【サンマ（３人打ち）総合スレ】 part4

前スレは残念ながら途中で落ちました

サンマのルール
４マより運か実力か
攻略等　色々議論していきましょう

過去ログ
【サンマ（３人打ち）総合スレ】 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1223993272/

２ゲト

秋刀魚の満馬

人和のみ
秋刀魚ん偽ん展

人和はサンマでは通常
役マン扱いが多いのでしょうか？

フリーで役満扱いじゃないとこ見たこと無いなー。

サンマの人和ってチートイが多くね？

俺の行ってるフリーは人和＋α扱い

まさか役満＋普通の役を加算すると？

４人よりツモ順番早いので実は早く考えないといけない＝難しいことね？

サンマの場決めや王牌、牌の取り出し位置ってどうして決めてるの？

誰か教えて下さい。

>>9書き方間違えた
人和＝６飜＋α

例えば七対子だったら
６飜＋２飜で倍満

人和ナシのところもけっこうあるね

むしろフリーではヤクマンは少ないと思う（大阪の場合）

２２３３４４　東東東　五六七　�@�H

こんな手の時に

２２３３３４４　東東東　五六七　�@　

ってなってしまった　どーするの？３切ってイーペーコは死守？

>>14
�@切リーチ

・・・・・ごめん質問が悪かった

２２３３３４４　三三四四五　東東

場に五が２枚

こんな場合は？

俺サンマ打たないけど
>>14はサンマ的には�@待ちが悪くないって意味合いの質問なん？
普通に�@切りリーチがいいように見えるけど

>>16も曲げていいように見える。東が風なのか、ドラがなんなのかが分からんけど
ドラや場況や巡目によってはチートイに受け変えるダマ？
サンマならトイトイや暗刻手に伸ばす手もあるかもってこと？

乗っかり質問でごめん

サンマならトイトイや暗刻手に伸ばす手もあるかもってこと？

うん、そこの判断がちょっと４マと違うなって時がやっててあるんだ

普通２２３３４４なんてあったら３さらにひっぱってきてもポイするもんだと思うんだけど
うまく配牌表現できないや

基本的に１飜か２飜かで違ってくるのと、点数状況でも違ってくるから、もう少し詳しく書いてほしいな。満貫ツモ条件だったら開けてツモりにいくし

最近サンマ始めたんだけど、配牌時に手牌に北が４枚あった時は暗カンした方がいいよね？

いいと思う理由は？

悪い理由のほうが多い気がする

イーシャンテンかリャンシャンあたりでカン出来たならまだしも
カンドラのった上に他家からリーチかけられたら目もあてられない

北でビビってくれたらそらしめたもんだけど　
たいがい自分で津波おこして　それ止めれずに他家に津波でやられて終わり
のパターン

よく聞く　ワンチャンス

ってどういう意味なんでしょうか？

ググレカス

>>21
ドラだったのと、暗カンした方がホンイツに持っていくのが楽かなって思って（その時の配牌的にだけど）。
でも考えたら抜いたらドラ8になるのかｗ

東3チート過ぎワロタｗ
http://tenhou.net/0?log=2009102413gm-0011-0000-x07c33538ce77&tw=2

それならアリだな
結果的に自分の打撃力が一番アガルわけだし

>>7
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page002.html

サンマ面白いわ
俺の会社サンマ人口10人超えてるから
面子には困らない

>>28
何それめちゃくちゃうらやましいんだけど
自分とこ３人だけやから順位だいたい決まってるし 色々なのと話しながら打って
その中でトップになりたい

>>28
社内の人と雀荘行って打つのか？

初心者です
ネット麻雀をしていたのですが、
�F�F�F１２３３４５６南南南　という状況でリーチがかけれませんでした(北を1枚抜いてました)
まだ覚えたてだから何か間違ってるのかなと思って、
�F�F�F１２３４５６７南南南　としたのですがリーチかけれず1sがでてフリテンになったので
�F�F�F２２３４５６７南南南　と変えたのですがリーチかけれませんでした

麻雀のルールは調べたつもりですがどこがいけないかよく分からないので教えて頂きたいです
雑談質問スレにはサンマ専用スレでとあったのでここにきたのですが間違っていたらすみません

フリテンリーチナシのネット麻雀か？

�F�F�F１２３３４５６南南南→３と６のノベタン
先に自分で３か６を捨ててないかい？

�F�F�F１２３４５６７南南南→１・４・７の３面待ち、そりゃ１ｓ出てるなら
フリテン

�F�F�F２２３４５６７南南南→２・５・８の３面　ん？

>>32
フリテンリーチはできるみたいです
牌譜確認しましたが３６捨ててませんでした
天鳳ですが牌譜　http://tenhou.net/0/?log=2009102723gm-0011-0000-xf65ec24ff8cf&tw=2
東1局3本場です
切り方がおかしいのは見逃してください･･･

>>33
1000点持ってないからリーチかけれないんだよｗ

リーチは手持ちから1000点出すので、無ければ掛けられない。
ちなみにその手だと　役　が無いのでロンもできず自力でツモ上がりしか出来ないね。

何だそういう事か
くっそー騙された（笑）
てか気がつかないオレ自身が悔しい

あと変にトイトイに固執するな
チートイ狙え

そうか天望たりないのか
俺もしばらく悩んだｗ

>>34,>>35,>>36
ありがとうございます
700点しかなかったので足りないんですね
次から気をつけます！
チートイは同じやつ2つずつのですね
役がのってるページを見ながらやってるのでやってる時は全然わかりませんでした
取り敢えず役覚えてからやるようにします

なんだか穏やかな気持ちになった

この前仲間打ちでのこと。
まず親が南を鳴き、その後下家がリーチ！
すぐリーチによって出てきた東、北を晒し下家呆然w 下家がふざけんなよーとか言っているがこっちのセリフだ。
親は押せ押せ。下手すりゃトリプルもある。場には一枚も出て無い
そして下家が奇跡の西をひいて、まさかの「ﾂﾓ。あっ間違えたはい罰っプ分」
親ブチ切れﾌﾙﾎﾞｯｺ開始。
下家は鼻血流し前歯折られ「ずみまぜん、、、」
切れかた凄まじかったので手牌見るとただの混一WWW
おまけにﾌﾘﾃﾝw親GJw

誰かアホな俺にも分かりやすく解説してくれ

俺はたまーにやんだけど
店員に手牌がバレてない場合と、断トツトップ目の終盤で
わざと誤ロンや誤ツモやらかして、親の大物手をチョンボ代払って阻止してる
あと、手の中クソな場合に、わざと字牌を誤ポンして相手に牌を絞らすとか

>>40
オレもちょっとわからないから
マジで簡単に説明して

>>42
> 俺はたまーにやんだけど
> 店員に手牌がバレてない場合と、断トツトップ目の終盤で
> わざと誤ロンや誤ツモやらかして、親の大物手をチョンボ代払って阻止してる


これって・・・ルール上は問題ないけど、いいのか？
他の人も結構する技なのか？

> あと、手の中クソな場合に、わざと字牌を誤ポンして相手に牌を絞らすとか

１０００点供託するようにしてるの？誤ポンのバップとして

>>44
さすがに誤ポンやわざチョンはしょっちゅうやらないけどね
千点棒はもちろん払って
あと、明け方長丁場になってきたら、わざと眠たいフリしてウトウト芝居しながら
ダマで親っパネや親倍張ったりね

>>45
お前、友達少ないだろｗ

>>43
下家は親が役満（大四 字一）張ってると思って144000点振り込むくらいなら、わざと誤ﾂﾓしてバップ代で済まそうと汚い事ことしたってことでしょ
俺でも切れるよ。

>>47
>>すぐリーチによって出てきた東、北を晒し下家呆然w

やっとわかったｗ
親が南ポンしてその後下家がリーチ掛けるも
リーチによって出てきた東、北を続けざまに鳴いた（晒した）って事か。
大四字一ってトリプルなの？

>>45
うーん そのやり方否定したいよ
流しマンガンを阻止する為に他家に差し込みするとかは美しいけど

何かなあ…
他の人に同じ事されてみ？多分 無茶苦茶な麻雀になると思うんだが

あの子が君の悪口を言ってます ていう実は嘘を告げられて

その間の気分とにてるかも

>>48
しょーすーしー
が普通の役満
だいすーしーが（Ｗ役満）
そんで
じーいーそー（役満）
足して
トリプルてことでない？

ネットげームのサンマで
根っこまで行くルールってないですか？

みんなサンマで即チョン採用してるの？ヤマ崩さなかったら普通は流局後チョンボじゃないの？
大阪のフリーだけ？

マンズのホンイツは役満？

すこし遅れたレス。
チョンボで「即チョン」はあまり聞いたことがない。
大阪のフリーで「即チョン」はないですな(行ったのは１０軒ほどだけど)
基本的に「わざチョン」するくらいなら、麻雀止めたら？？
馬鹿亀田の腰投げみたいなもので、ルール違反というよりもゲーム自体を
台無しにする行為。
メンバーなら、「二度と来んな！」とおもうはず。
その雀荘へはなかなか行けなくなるよ。

この前チョンボリーチかけて「ありゃ、こりゃすまんことした」って
ぼやいたら、メンバーが「わざわざ言わんでいいよ。こっちがやりやすく
なるだけやから」とのお言葉。
その局は結局流れて(珍しいな)、３０００、６０００払って終わり。

メンバー　笑いながら　「点棒よりも、ツカなくなる方が怖いんやで」

やはりその半荘は負け。　　

>>50
じーいーそーってなんやねん
ツーイーソーだろｗ

>>54
前半は禿同
後半はイミフ

>>56
スマソ
　きちんと言うと
「わざとチョンボしたわけでもなく、チョンボリーチしたら、流局した後に
黙ってチョンボ代払えばよろし。妙に気をつかってチョンボと申告するのは
その局の流れにかえっていらん影響を与える。」ってなことを言っていた。
つまりは、「チョンボ申告の時点」で、「突っ張っていた人は大正解」で
「リーチで降りた人は、流局しなければ損」て気持ちを持つ。
「そんな気持ちで３人が卓を囲んでいたら、妙な雰囲気になるよ」ということ。

これでよろしいかなーーー

>>57
納得だな、途中で言ってしまったら他の2人の運命も変えてしまうしな

2人リーチされたからと　残り一人が手牌オープンしながらツモ切っていくのを
見てリーチしたどちらかが暗カンするかしないかの判断をするようなもの

>>53
トイトイ、ホンロー、ホンイツ

最小でもハネマン
十分じゃね？

>>57
理解した
オカルトでチョンボヅキ云々言ってんのかと思って煽るとこだったｗ

>途中で言ってしまったら他の2人の運命も変えてしまう　

確かにそうだけど、チョンボリーチ掛けられた自体が運命を変えられてる

>>61
あ・・・
確かにそうだｗ
もう　チョンボリーチした時点で
チョンボの支払いよりももっと高い罰をかせないと
いけないんじゃないかなとか思ったりもする

大阪では６０００ずつ払い　または　倍萬払い　５０００　９０００　が
多いかな？
チョンボがあること自体が異常な状態で、これをますますこじらせるのは
愚の骨頂。
ただ、「チョンボ」についてのハウスルールに従うべき。最終的には
店の判断。
この点を押さえないと、話がますます？？？な方向になるな。
もっといい話ないかな？

サンマさんサンマさん

　　　青キジ


赤犬　　　　黄猿

ワンピ？ｗ

　　　　　月光


　　雷電　　　　　飛燕

戦闘機しか思いつかん。

男塾

47戦して

一位425
二位446
三位127

地獄来たら怖いお（；＾ω＾）

このスレにロクさんは居る？

ホンビキ・シミュレーションが出来ましたよ〜！
http://www.geocities.jp/paioniya/saihonbiki.html

オールイン

５ＵＰ

>>71
それ、マーチンゲール法を応用するだけで普通に10倍まで増やせるんだけど…

ホンロートイトイのフェイントって効果ある？鳴きで

ツモ減りルールの時にチョンボってどうしてる？

子がチョンボで４０００　２０００
親がチョンボで４０００オール

あってる？

サンマでチョンボがマンガン払いのとこは見たことがない
バイマン〜役満払いが普通じゃね？

バイマン払いでツモ減りルールの場合は

子
８０００ ４０００
親
８０００ ８０００
の支払いであってる？
てか何で４人打ちは満員払いなのに
３人はそんな高い罰則になるの？
マジレス規模（細かいほどいい）

>>30
雀荘3人セットで行ってる
しかし若干レートが高いのが辛い

サンマのルールについて教えてください。
点５で0.5×0.5×0.5です。飛び越しは無しとはどういう意味なんでしょうか？

↑
例えば35000持ちの40000返しのルールだとします

今持ち点2000点だとします8000点の打ち込みをしました
そうすると-47になります
が、飛び越しなしなのでジャストビで-40000点となります
そこに40000点以下だった場合の沈み馬が500円つきますさらに飛びの500円がつきます
合計で点５ならば3000円の負けとなります

1-1-1だったらそれが1000点100円で飛び沈みが1000円になります
それだけのことです
補足ですがつまり秋刀魚では二着馬はないのでトップを目指すかもしくは首つけることを目指しましょう

＞８１
ありがとうございました。
　８０

ごめん-47のとこ-46で脳内変換よろ

三人打ちの神といえば東風荘の無限蛇だろう

その人が一番強いの？それとも打ち方が素晴らしい・・・とか？

いちはら一択

>>78
遅レスすまん。
理由までは知らんがマンガン払いでは安すぎるってことじゃないのかな。
一般的にサンマは少々のことではチョンボ取らない。(ワザチョン対策？)
たとえば誤ロンで完全に手牌倒してもあがり放棄(+罰符)で続行とか。
となると必然的にチョンボはイカサマくさいもの(ノーテンリーチや多牌など)に
限定されるので厳しい対応になる。

で、ツモ減りルールのバイマン払いだと指摘通りの支払いになる。

順番とばしてツモった人って３マの場合罰則どうしてる？
チョンボ払い？アガリ放棄？
尚且つ順番とばした人に続いてツモった人は罪は全くない・・よね？
チョンボでないなら飛ばした人だけあがり放棄にして　そのままツモっていくと？

>>87
手牌倒してもあがり放棄(+罰符)で続行とか

バップ払ってもらう上にそのまま続行ってやばくね？倒した情報を
まわりに知れた事になる＝本来の未来がかわる　ということで

それとも見えたのは2人ともだから情報としては同じだから続行と？

普通はリーチした棒すら出した人間に戻して無かった事にして罰則だけ
払ってやり直しだよね？

あがり放棄で続行し、流局時に罰符支払い
流局までに、ほかの誰かが上がれば罰符は払わなくてもおｋ

それは怖いわ

サンマでは、積牌を前に出したり(これは４マと同じか？)、または
残った牌を隣にくっつけたりする。
何回か「ツモ違い」をしたが、一個だけの牌を隣の山に付けないでいた時に
よく一個残ってるのに気がつかず、「ありゃ！　すんませーん！」と言って
バップではなく「上がり放棄」にしてもらったなー。

４マと違って、気を遣うような遣わないような・・・微妙ですな。

マナーもあんまりうるさくない。
大きな音たてるのは関心しないけど、初めて囲んだ人でも結構気があった時
で、「リーチ後は必ずカン」のハウスルールのところでは、
二人リーチ(勿論　名前も知らない人)かかった時には、手牌オープンで
遊んでる。
でも、ピンではさすがにそれは少ないね。
やはり１局せいぜい４Kくらいと、10Kとでは客層が違ってくる。
浮かそうと思ったらピンがいいけど、あんまり話をせずに黙ってするのも
なんか味がない。
点５だと、結局はゲーム代に消えるので、あんまり「ギラギラ」してないのが
よろしゅおま。
おまけに、点５で負けが込むと(と言ってもせいぜい30Kほど)、メンバーが
「ドボンドボンと　沈んでばっかりやな。　風邪ひかんようにゲーム券５枚入れとくな」
なんて言ってくれる。

なんにせよ、確実に「パチンコ」よりは懐が痛まないし、点５くらいが一番かな。

皆さんはどれくらいで打ってます？？

>>89
あがり放棄状態のやつがバイマン級のバップ払いするぐらいなら
流局する前に 安そうな手に差し込みするのは いいのかな？

アゲアゲナイト

>>91
点5のほうが楽しめそうだけど近くに点5の店が無いからピンばかり。
一晩で大卒初任給くらい動くこともあるからパチンコより怖いね・・
>>92
もちろんOKだが振り込んで支払いが12000未満で済むことはまず無い。
運よくマンガンだったとしても赤1枚でアウトだし。

えっと・・・今更だけど
アガリ放棄って事は　自分で捨てる牌は選択は可能だけど
ポンやカンはダメって事だよね？

そそ。おとなしくしとけってこと。

サンマの細かいルールが載ってるサイトってない？
本とか読んでもサンマルールってアバウトにしか書いてないし・・・

一つ疑問なんだがサンマだと
どこまでツモれば流局なの？

質問ばかりでスマン

hoshu

>>97
ルールは各場所によって違うけど
一番面白いのはドラの手前までツモる　ルールがいい
実力がより反映されてくる

やってみたらわかる。

池袋の秋刀魚専門で初めてフリーやったけど全然だめだったよ。向き不向きがある。でも秋刀魚強い人は四麻も強いとなんか思った。

一局ずつ清算するルールがいいね

>>101
どして？

ひとりタコがいるとヨンマ以上にストレスがたまるな

>>103
いや、そいつからいかに得点を奪うという争いにならね？

理不尽な事が起きても、フォームを決して崩さずに打つ
これって大切だなと思った

さっきまで四麻ばっかやってて、気分転換に三麻するか、と思ったらいきなりこれだよ
http://tenhou.net/0/?log=2010030523gm-0011-0000-xc76383450896&tw=2

ずいぶん強烈な鳴きするなー。
両面無し・表ドラ無しの鳴いて3シャンテンはきつくないか？
その後の7索ポンもシャンテン数も変わらずトイトイも遥か彼方。
表・赤ドラ引きには対応してる手だから、鳴いたなら全力で早上がりを目指すべきかも。

第二局はリーチしたくなる気持ちはすんごいわかるけど、
ダマで八本折れてるから山越しを狙うのもよかったかもね。

一一(34)344赤566南南白発ドラ(7)
オーラスハネツモ満直条件でヨンマでこんな配牌が来たら234、345かチートイで南はスルーするけど
サンマならとりあえず鳴いて赤や花期待になるから打ち方が下手になっていく気がする

鳴かないだろ・・・

>>108
さすがにあとドラ4枚引き入れる自信はないわ…
直撃(あとドラ2枚)だけに的を絞るには惜しい手ではあるし。
多い方の色で混一するにしても対対するにしても遅い上に直撃は絶望的だからあと2役必要だしなあ。

俺すげー発明しちゃったよ。。
ズバリ３人麻雀専用卓！
どうよ。。？
商品名はそうだな。。。。エキサイティングトライアングル！！
無知蒙昧なおまいらにはその姿は想像もできまい？(笑)

>>111
一方、真っ当な思考レベルを持つ人は普通の雀卓を流用したという。
どっとはらい。

麻雀で稼ぐには、いかに強くなるかではなく、いかに自分より弱い連中とより高いレートで長く打つかですな。

東天紅は大いに人気を博したが、諸般の事情で閉店され今はない（この辺りの事情はＨＰでは書けない....）。しかしガリサンマは東天紅によって表舞台に出た。そこで現在でも東天紅がガリサンマのルーツと擬せられている

↑
この諸般の事情ってどういう事情？

あと、サンマって徳島が発生の地なんだってね　四国がメイン
オレてっきり大阪あたりかと思ってた
自分が住んでる所が発生の地だったなんて光栄です

徳島の　升田　実　て人が考えたらしい　　考えたといってもこの人が
最初から全部・・・じゃあないみたいだけど

メンツオーバーの処理ってどうします
私は河や晒されてる中で伸びそうに無いリャンメンターツを落としてるんですが

まだ間に合う状況なら基本的に山に残ってそうな方残すでしょ

５順目で国士に当たった時、頭が真っ白になった

こんな事ってあるのか？

リアルで国士の發待ちダブリーかけられたことがある

流局したけどｗ

ヤミなら間違いなくふってた・・・

えええ〜　やっぱそんな早い順目からあるんやね
捨て牌は　パーピン２個　西２個　だった

通常の麻雀の質問スレが無い上に
実際サンマやってるんで　教えて下さい

スレの勢いが一番あるので　ここで質問させてもらいます

Ａさんがツモって、まだ捨ててないのに
Ｂさんがツモってしまいました　そんでＢさん捨てて
Ｃさんのツモでやっと皆が気がつきました

この場合どうなるんでしょうか？　しかもＣさんの捨てた牌が東（ダブ東）で
Ｃさん鳴きたがってますが　まだ捨ててなかったので１４枚あるから　鳴く事も
出来ません

悪いのはＡさんが牌を捨ててないのにツモったＢさんでしょうが
Bさんがアガリ放棄になるのか、チョンボになってバップ払いで仕切りなおしなのか
どういう進行になるのかわかりません。

ごく一般的なルールだとどうなるのか知りたいです。

話し合いで決めるか、取り決めをしておくべき。

Bは人の捨牌を見ないんだな

>>121
余所のスレで質問してみましたが、皆そう言います
何故明確なルール（一般的でもいいのに）が無いんでしょうか？

僕ちょっと思ったんですが、じゃあ先ツモしてしまった人はマンガン払いした後に
無かった事にしてもう一度（親も流れない）やりなおし　ってのはどうでしょうか？

超個人的意見ですが…

和了に絡んでないから罰符はやり過ぎな気がする。
Ａさんが切るとこまで戻すか、Ｃさんが鳴くの諦めて
Ａさんのツモ番でいいのでは、穏便に済ますのがいちばんかと。
あと、日頃から先ヅモ気味なら全員の責任かと…。
上が切るの遅いのもあれだけど、下の先ヅモはそれよりもイライラする。

サンマは、４枚の牌を３人でツモるんだからトイツになり易い。
ってことは、チートイツ
↓これで「手に入った全ての牌」を見たら、誰でもいつでも９〜１２トイツは出来るのが判るだろう。
http://www.geocities.jp/paioniya/tsumo_k.html

字牌から切り出し、配牌にあった中張牌待ちでテンソクリー
（他者の手を止める内にツモれるから）
裏が２枚のってツモれば数え役満と同じ価値がある
（裏チップは５０００点相当が相場）
「リー・ヅモ・チートイ・裏２」で１２０００点＋５０００点ｘ２枚ｘ２人＝３２０００点
長時間打てば、この裏チップだけで勝てる。

チートイツを極めればサンマは必勝！

確かにチートイを極めればサンマを制するって言うし

場がトイツ場かどうかを見極めて、シュンツにこだわらずにさっさとチートイ

>>125
字牌から切り出し、配牌にあった中張牌待ちでテンソクリー
（他者の手を止める内にツモれるから）

２２３４４　　の３タンキ待ちてこと？

リーチで他者が簡単に降りてくれればそりゃ楽ですよ

ちなみにチートイ否定してる訳じゃないし個人的にはチートイ大好きだけどね

チートイ嫌い・・すぐばれるもんｗ
アホは出すけど

バレるけど相手の動きを止める役割もあるでしょう
例えば　１万　９万とか　続きがないヤツで待つ　相手がそれをつかむと
同じようにチートイにせざるおえないし、わかっていても出してくれる時だってある

ドラが乗りやすくしかも必ず２つ　うまくいけば倍満ぐらいまでの打撃力も持ってるし
ヤバイ時はトイツを落として逃げやすい（防御も兼ねてる）
しかも一つトイツ落としても不死鳥のようにまたテンパる

ヤバクなったらチートイで回し打ちすればいいぐらいの使い勝手があるし
トイツ場の時とかに大活躍


チートイを制す者はサンマを制す

麻雀の前に国語から勉強し直すべきだな

どこがだよ、具体的に述べよ

> せざるおえないし、

>>134
その文じたい？
それとも内容？（チートイにせんでもいいだろうと言いたいと？）

　お　だと思うよ

せざるをえない○

せざるおえない×

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412902614

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412902614

単純な話だけど　自分が親の時って何％ぐらいの割合で押して参るになってるの？
親の時の押し引きがわかりません　３マにおいて

テンパイしたらりーち。
テンパイしそうなら本命以外は押す。
テンパイが遠そうなら回す。
テンパイが(ツモ数的に)不可能ならベタオリする。

ただそれだけだけど何か？

>>141
いや・・・大きく言えば確かにそうなんだ

その４つと、自分が目指してる打撃力と　相手の捨て牌から想像する打撃力

そんでもって
テンパイしそうなら本命以外は押す。
テンパイが遠そうなら回す。

この２つの判断が自分には非常に難しく感じる

えーと　親でテンパイしたらダマは１００％ありえないと考えるべき？

>>142
そんなもん時と場合によるとしか言えないだろ
誰かが10000点しかなくて直撃したら即トップとかな。18000ｻﾝﾒﾝﾁｬﾝでもダマの時もあるにはある
だが基本はこんなもんリーチいってツモりにいくんだよ
クソみたいな待ちでリーチ行ったらコイツら降りるかなとかも面子によるしな
強い人や全ツッパばっかりのバカにこれをやると死ねるw
いい待ちでリーチかけてツモりに行けとしか言えん。何のアドバイスにもなってなくてスマンw

つうかそもそも>>140がどんなルールでのサンマのことを
言ってるのかで全然変わると思うのだが・・・

>>143
クソみたいな待ちでリーチ行ったらコイツら降りるかなとかも面子によるしな
強い人や全ツッパばっかりのバカにこれをやると死ねるw

いや・・これも問題の一つなんだよ、全ツッパじゃないけど　攻めに特化したヤツがいて
こっちがカンちゃん　ペンチャン　チートイタンキとかでリーチかけた時に後から果敢に追っかけてくる
んよ　しかもケーズバイケース混じりで　なかなかビビってくれない
馬鹿攻めでなくて回してもくるし

>>144
昔アンタに教えてもらったルールだよ、ドラの側までツモル、ツモ損、赤、花、抜きドラ無し
１・９万１０００点　最初の持ち点２５０００点
ソラ側までツモるルール採用してからグンと楽しさが増したよ

そーいやヒドイ事があった、開始直後　マンガン級のリャンメン待ちでリーチかけたら
親がだいぶ後にチートイで追っかけしてきて　それに振り込んで　親倍２４０００討ち取られた
リー棒出してたから　即ハコ　

こんな理不尽な事ってあるんだな

てかこれも疑問なんだけど　ちょっきし点が無くなったら箱になるのは普通？

例えば残り１０００点しかなくて　それでリーチ・・・だけどその時点で持ち点が無くなるので
これってリーチした時点でハコじゃないの？とか思ったりするんだけど。

>>142
> この２つの判断が自分には非常に難しく感じる
テンパイしそうかどうかの判断は手作りの範疇だから
押し引きの前に基礎を固めるべきかと。

> 親でテンパイしたらダマは１００％ありえないと考えるべき？
テンパイしても追っかけられん手ならそもそも押す意味がないよ。
押し引きの判断以前の問題。

親でテンパイしても追っかけないことは普通にある

一番単純な例で振り替え効く形でなおかつ役アリなら
ヤミにすることもあるし決め筋があってそこを使える形なら
変化見ることもある

テンパイ＝最終形じゃないしね

ちなみに残り点数に関しては決めの問題
関西サンマで多いのは０点はトビ
残り１０００点でリーチはかけれるけど横移動があったり
流局全員テンパイの場合はそこで終了ってパターン
まぁ自分たちで決めればおｋ

つうか>>145って俺の言ってたルールは根っこまで
ツモるってとこだけじゃないかｗ

>>147
残り１０００点でリーチはかけれるけど横移動があったり
流局全員テンパイの場合はそこで終了ってパターン

横移動って流局の事？
流局全員テンパイの場合　うーん、全員テンパイの時は流局しないのでは？

もう少しなんで教えて下さい。

つうか>>145って俺の言ってたルールは根っこまで
ツモるってとこだけじゃないかｗ

持ち点がね２５０００のままがイイって言う人がいて
それじゃあ打撃を落とさないとスグに飛ぶからって事で
抜きドラとか赤は無しにしてしまったんよ。

いや、0点丁度でもトビになるから
残り1000点でリーチして0点になると、自分以外の2人の間で点数移動があったり全員聴牌流局でもトビになるってことだろ

>>149
ああそういう事か　納得
てことはまさしく命がけのリーチだな・・・
こういう時ってダマにせずに迷わずリーチなのかな

自分が上がるか　ノーテンが一人でもいないと生き延びられないなんて

0点丁度だと飛びにならなくね？

関西ではそういうルールが多いって書いてあるじゃないか

全く文脈読めないちょぱワロスw

こんなスレがありましたか・・・
数件質問があります

ツモ損サンマの場合ですが
子の役満ツモは、１６０００・８０００ですよね？
じゃあ　ダブル役満のツモは　３２０００・１６０００であってますか？

あとそれ単体でダブル役満扱いの役満って一般的にどうなってますか？
スーアンコウタンキ
純正チューレン
コクシ１３面待ち
天和
緑一色

こんな感じ？

スーアン単騎ってダブルだっけ？

>>154
ツモ損でツモられた時に支払う点数は四麻と同じ
ダブル役満なら16000と32000でOK

複合無しでのダブル役満はあくまでもローカルルールなので基本的には無しだが、
ダブルになるルールが広く認知されてるのは
>スーアンコウタンキ
>純正チューレン
>コクシ１３面待ち
この3つと大四喜くらい

リーチに１ｐが通ったんだけど
この後どっちで勝負するべきか
デジタル麻雀的にはどう打つのが正解ですか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org879130.jpg

確かに打点はそこそこだけど、巡目も遅いし形も悪いので打６ｓでオリ

同じく(*´д｀*)おりおり

子のリーチ・北なし・ドラなし
しかもテンホールールなら赤が８枚ある訳もなく
染まってそうな雰囲気でもなくどう見ても高くて８０００点くらいって感じでしょ

リーチ後の手出し状況わからんけど６切ってそのあとどうすんだ？
順目遅いって言ってもまだ２順もある

親に振り込みが最悪の状況で（６）抜き打つの？７が通る保障もない

なによりリーチがマックス８０００で自分も８０００なんだから普通に
切るでしょうよ

（１）のところで（２）切ってもいいくらい
実際はフリテンだからもちろん（１）切るけどね

で（４）と（２）比べるととりあえず（１）通してるから見た目で（４）プッシュ
（２）は固まってる可能性もあるけどね（親の感じで（４）切りにくいと思ったら
（２）切って振り込み）

で何かいいの持ってきたらそこで（２）で振り込み（まぁ実際は残り２順だから次順で
オリになる可能性もあり）

振り込んで８０００点なら仕方ない
裏裏とか裏３で１２０００だったりツモスーで裏のってバイマンだったら泣く

こんな子のリーチにひよってたらサンマは打てん

そう北無しドラこっち持ちで
子に降りるのもシャクだなと思って押した訳だけど
１切れたらスジで４切るのがセオリーじゃん
と思ったけど見直したらそうでも無いのかなと思ったので質問してみますた
結果は２ｐ打って7700放縦

とりあえず（２）の方が若干あがれる可能性高いかなぁってので（２）待ちにするかな・・

親１打目（３）だし親はもってないかなってね
まぁ１枚も出てないし重なってる可能性もあるけど
（４）よりはマシかなぁって
実際は親がアンコな訳だがｗ

とりあえず（２）で振り込みでも全然いいと思う

つうかここでこのしょぼそうな子のリーチに対して
東１局ドラポンして２フーロしてるやつがオリたとすると俺が
他家だった場合正直完全に見下すわ

久しぶりに読み応えのあるスレになっている

なってねーよ

皆さんは役満祝儀どのくらいにしてますか？
自分とこは１０になってますが　妥当な数値でしょうか？

オーラス子で20000点〜23000点持ちでクビが40000点の場合ってどうやって打つ？
あがり癖をつけるために普通に打つ？
それとも国士を無理矢理狙う？

あがり癖はつかないからどうでもいいが・・・

ルールにもよる

テンホーみたいな順位戦だったら順位が変わる手しか狙わないけど
（これとてコクシ以外も狙う）
普通にフリーだったりセットでもいいけどマネーかかってるときなら
全然変わる
他飛びそうなやついるならそいつ飛ばしてクビ分狙うし
そうじゃないなら裏チップ狙いだったりするし
かえり東あるならそれを狙う
ホントどうにもならない時には最終的に自分が飛ばされないために
仕方なくあがることになる

コクシを無理やり狙うことだけは絶対にない

オーラス1順目、5が全部赤で花あり沈みウマのみ
自分(西家)21000　親24000子60000
一一(34449)129東西白　ツモ西 ドラ(4)

こんな感じならどう打つべき？
親に連荘されて飛ぶかもしれないから西を鳴いて速攻であがりにいくか
逆転のある国士を狙いつつまとまらなかったらベタオリで打つか迷うんですよね

これだとコクシにはいかないなぁ

西の一鳴きもしないと思う
そこそこまとまる前なら２枚目もスルーしそう

理想はトップ目が親に１２０００くらい振ってくれることｗ

基本はリーチかけれるように面前で進めるけど手がそこまでいい訳じゃないし
無理は禁物（スーアンコとかなったらうれしい感じ）
白なり東なり重なったり別で好形できてうまくペンチャン処理できて
なんとかなりそうなところで２枚目西とかならしかけるかも

親の安い連ちゃん希望・・・最高は流局連ちゃん

そんな感じっす

>>168
トップは役満ツモしかないからとりあえずリーツモ裏に期待！しかないかな？
次局で俺がトップ取る！って切り替えて

ageは必要ないがさすがに落ちるぞ

誘導されてきたんだが人いるのかな
とりあえずあげてみる

誰かいないのか
サンマについて語りあいたいぜ
1ミスしただけで目が変わるサンマは難しい

麻雀板はこんなもん
なんせ語る暇があったら麻雀打ってるからな
話題が欲しかったら牌譜でも晒してみ

８回やって４トップ・トビなしだったのにチップ抜かれ倒してマイナスだった俺を癒してくれ

お米食べろよ

裏ドラは肉食うとのるらしい・・・

食ってるんだけどなぁ

どうでもいい話題を

.　　　 B
　 　A卓C

どこに座りたい？
俺は右利きでなんとなく右に何もないのが好きなのでA

なんか対面に人がいないのが新鮮だからBかな

>>175
ちいさいトップ連発とかだったのか
それかピンで裏即せんのとこかな

Bに座ると鳴くときに奥まで手を伸ばさなくていいという微妙なメリットが

>>178
ＴＶが正面になるからＢ
だだし横目で両者を確認しないといけないリスクが・・

B意外と人気だな
せっかくだから片方だけでも空きにして
ちょっと広い空間を楽しむものかと思ったが

Ａに座るとｺﾛｺﾛ棒で牌を前出ししてやらなあかんのがめんどいｗｗ

フリーなら山出ししなくていいＢ
セットならどちらも覗けるＢ　

Ｂ最強　

>>180　
クソ親父に裏を山ほど乗せられスーアンコ裏３をあがられ・・おっさん振込みまくるからトップはこっち・・俺はリーチかけてもかけても裏乗らず(´Д｀)

なんだ
そのクソ親父のほうが普通に格上だっただけやろ
振り込み怖がってうまく打とうとするタイプはサンマに向いてない

振り込み怖がってうまく・・・？
エスパーの人ですか

>>186
おそらくそこのフリーでもかなりオリない人ですが何か？

あの親父が格上だったらフリー行ってないｗ　
ただそういう人でも噴くとどうにもならんのがサンマですよ　
まぁおっさんめちゃめちゃ噴いてたけどきっちりマイナスやったけどな　

つうか状況も見ず何でも行くやつはもっとサンマむいてないぞ・・

俺はおっさんのリーチをかわし続けて
運に恵まれないながらも地獄待ちで討ち取ってたのに
おっさんは見え見えのリーチを豪運でツモって裏まで乗せやがって・・

なんかこんな物言いに聞こえたんでね
チップを運と思ってるうちはカモられ続ける
自称中級者にとって格上の麻雀はただの豪運にしか見えないもの

コテは総じてなんとやらとは言うが
別に毎日愚痴ってるわけでもないんだから・・・

たぶんまったく話が噛み合わねぇ(´Д｀)　

チップない麻雀打つ気もしない俺に何をいまさら・・　

>>185
180だが俺は186じゃないぞ念のためw
サンマは目悪いとどうにもならん時あるよな…氏んでてもツモられるしな
自分で決めて自信持って押すとこは押さないとダメだよな
今フリー来てるんだがお前らのパワーくれ　

今来客待ちなんだがいつもどんな感じで打ってる？
コテさんは祝儀高いとこなのかな？

>>189
それは違うぞ。
自分のチップは実力、相手のチップは運。
これが自称中級者。

1順目に白が鳴かれて手に中、発があるときってどうしてます？
重なる前に処理した方がいいから切り飛ばすかチートイ本線で進めるのとどっちがいいんですか？

様子見のために他の一九字牌と切り順を入れ替えて後に回すかもしれないが
さすがに2順目の自分の手番ではあまり気にしない。気にしようがない。
ただ、序盤に三元牌を鳴いた後の捨て牌から
明らかに他の三元牌を入れるためのスペースを作ってるような臭いがしたら
その時点で七対子にする。

大三元やってる時の捨て牌は偏る
2順目とかならあまり気にしない
気にしてたら麻雀にならない。サンマは特にな

>>193
ピン５００か５の２５０
リャン以上は打つ気しねー

0.5じゃ強いまたは上手い奴全然いないなー
一番普通に打ててるのがサラリーマンってどういう事よ
ってかサラリーマンはしっかりしてる人多いな。打つ回数ちゃんと決めてるからかね
普段から生活キチッとしてるのがでてるんだろうか

三元牌を扱う点で一つ
一つ目鳴かれて自分の手の中にまだ二つ三元牌残ってる状態で大三元気配の時
一つがションパイ一つが場に一枚でてるなら必ずションパイを先に切る事な。これなら鳴かれても対処出来て役満は絶対出来ない
基本的な事だけどな

そうとも言えないけどな

手出し・ツモ切りきちんと見てれば１枚出てる方から切ることも当然ある
まぁ３つとも全部トイツで１つ目をスルー出来る根性ある人がいる場合は別だけどね
（だいたいフリーによくいるオヤジは手出しかどうかほとんど見てないから
１枚目スルーしてもしなくても一緒だけどｗ）

つうか２つ目鳴かれても３つ目切ることもあるけどね

>>201
お前さんのまわりにはあんまり強い奴いないみたいだなw
いや煽りじゃないぞ

いつも打つところはそうかもねー　

恐ろしく強いやつは数人いるけどめったに一緒にうたんしｗ

サンマはエライ悪い目だと本当に泣きそうになるな
言い訳になるけど本当にどうしようもない時あるわ
こういうエライ悪い目の時の脱出方法ってどーしたらいいんだろうか
色んな人に聞いてみた

･とにかく無茶苦茶な鳴きをしまくる
･子に打ち込みにいく
･わざと変な待ちにする
結構それなりに打てる人達に聞いたんだが全部オカルト的な答えだったw
他に何かないかね。子に打ち込みにいくのはよくやるけどなー
親アガらせない為に

サンマやってて・・・めっちゃ強いってやつが何人かいるけど・・・
例外なくオカルト

特にサンマ屋でメンバーやってるやつは相当レベルでオカルト
流れ的な部分をめちゃめちゃ意識する人多いんだよね

んで・・それをまったく否定できない俺がいる

>>204
とにかくガマン
これしかない

>>206
わかるわーとにかく我慢か…

昨日ありえんミスしたわ
23356678s34578p
この手に8s持ってきたんだが手拍子で切ってしまった
場にもよるが普通は6s切るよな
結果論だが1s持ってきてアガリ逃しで手首切りたくなったわ…氏ね俺カス何年か前にも同じミスをマジ氏ね　

333445p3356677s
この手に6s持ってきた
親なんだがドラが3sの手
場には3pが一枚2pが一枚7が一枚8二枚切れてた
中盤で一人はヤミ入ってそうな気配。ただソーズは通りそう
普通だと四アンコ行くんだがさあどうするべ

索子をゴリゴリ落とすのでなければ、どの道筒子を一枚切らないと聴牌しない。
それなら一番迷いがない5筒でいいんじゃねーの。
というかせっかく親でその形なのに他人のヤミテンなんて気にするなよ。それとも全赤か？

おお説明不足すまん
全赤でする。たしか北も一枚あったな

実際打ってないとなんとも言えない部分があるけど基本ピンズは触らないと思う　
５か６かの２択って感じだけどソーズが危険じゃない状況なら普通に行くなら親だし打点十分だしスーアンコは見ないことの方が多い　

ソーズとおりやすそう＝ソーズが安いって思っていいならますます最終形ソーズ待ちにしたいしピンズ受けを多く残しときたい

やはりそうだよなー
俺はスーアンコよりタンピンの58sの方がアガリやすいと思って6s切っちゃった
結局次順ヤミの奴が4pのツモアガリでこの手の答えは見れないんだけどね
また打ってなんか題見つけてくるわ。レスサンクス〜

捨て牌わからんけど赤2枚ずつ程度なら
どすこいとばかりに5p切ってそうだなー俺。

開始一局目誰もリーチ入ってないがテンパイ入ったので2p切ってリーチ
親に一通なんちゃら〜24000
子にハネマン〜ラスト〜
これがサンマ…

>>214だがよく考えると親はピンズ高く子はキツいとこ切ってるし今考えると
3556s233456p西西西
西家全赤でツモ4s
場はソーズ安く47s待ちならアガれそうなんだが前順に6p通ってるし3p切ればよかったかもな。147p引いて西切るか25s待ちにしてもよかった
クッ…俺はもっとぬるい…

お前らもっと書き込んでくれよw
過疎りすぎだろwww
麻雀板はこんな感じっぽいけどなあ

雑質スレでお前をこのスレに誘導したのは俺だが
個人の書き込みの癖までわかるくらい過疎るのがこの板だ。
盛り上がりに期待せず麻雀打って来い。

>>216
そうでもないぞ　前よりはスレのびてる

このスレの創始者の私が言うんだから間違いない（これマジ）

>>217
あの時の方かーありがとうな
サンマ0.5勝てねえよ…トップ率4割ぐらい行かないとプラスにならないんじゃないか
そんなに上手い人いないのに負けると悔しくてたまらんぜ

過去ログ読めるなら読んでみたらどう？面白いよ

このスレ内なら見たよー前スレとかあるのか知らないがそれは見れないっすw

金ないからネカフェ行って天鳳やってたんだけどレベル高いネトマサンマ打てるとこないかな？
リーチ入ってるのに面前から見るポン見る大明カンやらヒドすぎてふいたw
あれはねえわ〜サンマ好きなのにちっとも面白くねえ

>>222
天鳳以外だと、ハンゲと東風荘くらいじゃね？
で、東風荘は人が少なすぎてなんともならん。
ハンゲのレベルは…お察しくださいｗｗｗｗｗ

天鳳も特上や鳳凰卓あたりなら強い人も結構いるよ
上卓までは・・・確かにレツかと思うような打ち方する人もいるね・・。

>>224
マジか強い奴いるのか。ネトマの上の奴らからでも何か学べるかもしれんと思ったが
そこまで行くのにはどうしたらいいんだ。勝ち続けたらいいのかな
初段程度じゃ後一年かかりそうだな

ネカフェ行くのやめたら軍資金くらいすぐ貯まるだろ・・
ネカフェは着実に金が減っていく
雀荘は軍資金さえあれば着実に金が増えていく

う、うん辞めとくわ
しかし最近0.5のサンマの成績悪くてな…
毎回6000〜1万負けるという情けない事に
何か一つでも覚えて帰るならいいんだがな

http://tenhou.net/0/?log=2010071423gm-0039-0000-xb3243e9ac3e8&tw=0&ts=6
南３最後押しますか？

すまん、南3最後ってどれの事だ
南三局0本場、最後の一打は降りてるから関係ないし
1本場はリーチしてるから押すも何もないよな・・？

二軒リーチかかった次のツモの１６順目３ｓツモです。２ｐ切って降りましたが、
３ｓ押してればトップでした。５段なら押しかなーって思いました。
三麻押し引きがよーわからんのですが

オーラスなんだし押しても文句言われる筋合いはないと思うよ
確かにドぎついところを掴まされたのはわかるけどね…。
ただ、降りるか回すにしても2sか5p打ってもよかったんじゃないか？

普通のフリーなら基本押すところだけどテンホーなら押さないなぁ
子にならまだしも親に振ればほぼラスだもん

というか結果論じゃなく４順目のところで東をたぶん切らないと思う
北２枚で条件たりてるし親に鳴かれたらせつないし
リーチはあんまりいきたくないしとりあえずロスないしで１切りそう

で２ポンしてバックになって（１２）落としてさぁどうよ？ってなる感じ
もちろんテンホーならではの打ち方だけどね・・・

ちなみに最後（２）じゃなく２切るだろうなぁ
（５）ツモで親には通る（１）切ってフリテンテンパイまさかの引き戻し待ちｗ

残り二枚のフリテンペン4索？
それなら2索落としながら3-6索or3-6筒引き待って
1-4索引いたら筒子ノベタン、5索引いても筒子に頭を求めてオナテンじゃないか？

サンマの押し引きって難しいけど、形より高さ（ドラの数）で押し引きした方が
俺はよかった。赤でチップつくなら赤持ってたら押し、赤なしドラも無い引き見たいな感じ。
赤ありドラ５みたいな手ならリーチかかっても基本真っ直ぐ。
面前染め手とか役満気配あれば降りることもあるが。
あとツモ損ありとなしでも押し引きかわってくるからむずいな。

親の倍満とかハネ満が確定しているときとかは、聴牌しててもヤバイ
牌ひいたら降りる。こっちが高くて相手が安そうなら、まぁ５０
パーセントくらい当たるだろうなって牌でも押す。
当たり前のことだが、押し引きのバランスが崩壊するとサンマは手がつけれないほど
負ける。

もう一つ上のレベルを目指してるんだが全然強くならねえ…
ここが俺の限界なのかね
サンマでずっと勝ってる強い奴ってどんな奴なんだろう
ずっと勝ってる人今まで2、3人見たけど確かに打てるが弱い相手を食い物にしてるだけだったんだよな
本当に強い人見たい…

ずっと勝つっていくら強い人でも無理だと思うが・・・

俺の知ってるクソ強いやつはまず第一にメンタルがめちゃめちゃ強い・・・
サンマなんて理不尽なことのオンパレードなんだけどまず揺れない

つうことですぐ揺れる俺にはマネできんｗ

>>233
いや・・・最後で確か赤（５）ひいてなかった？
そこで（１）押してフリテン１４になるって話ね
間違ってたらスマン

ああメンタルの強さはサンマはめちゃくちゃ大事だよな
他の事でもそうだが何でも自信持ってやらないとな…
今日それ指摘されてショボン＞＜

サンマの流しマンガンって
自分がヤオチュウ鳴いてても
成立する？

四人打ちでは一般的に自分の鳴きに関わらず成立なので
三人打ちでも特に断りがなければそれに倣えばいいはず。

俺が今まで行った店は全て流しは役満だったな
鳴きながら流し狙う状況も見た事ないから全くわからんwww

フリーの場合ほとんどが自分が鳴くとかリーチかけるとかで
流しはなくなる

昔マンガであった５面マチリーチ＆流しの１８面待ちとかは
関西のフリーでは悲しいかな出来ない

つうか４人打ちでも最近のフリーだと自分が仕掛けてる場合ダメな場合が
ほとんどだと思う（もしくは流し自体がナシの場合もｗ）

流しはやられたら役満だから絶対阻止しないとダメなんだけど
もう一人が場を見てない奴なら最悪
親が流しで残り2順でもう一人がリーチをかけていて俺も役なしテンパイ入ったんだが
悩んだあげく頭フル回転でドンピシャで抜きにいったら
先ツモしてたせいでそいつチョンボしてたとか氏ねよwww
難しい変な受け抜いてやったのにwww

フリー3マ、流しは役満の店で、
親はほぼトッパンが見えているリーチ、もう一人の子が流し。
俺は内に寄せてたんで、鳴いて流し止める事もできず、ベタオリ、
結局、流し成立して11000+祝儀払いだったんだけど、
そん時、親の人に、俺に差し込んで流し止めなあかんわァ、と言われたんだが、
どうなんだ？親のトッパンで24000払いの差し込みすべきなのか？
皆ならどうする？

>>244
親の奴が和了り損ねて文句言ってるだけにしか思えない。
自分が得な方を選べばいいんじゃないかな？

>>242
フリーの場合ほとんどが自分が鳴くとかリーチかけるとかで
流しはなくなる

自分が鳴くとダメなのは何でだろ？物事には必ず理由があると思うので
自分なりに考えたんだが　単純に順番を自分で変えてしまってるから？

そうでないと東とか鳴いて　自らヤオチュウを消費してしまってるのに
流し成立しないとかだと報われない

リーチかけるとダメになるのがトクに意味がわからない
手牌からヤオチュウいっぱい出せる時にあえてリーチして
ツモってきたの全部ヤオチュウで流し成立したらある意味
神確率だと思うんだが・・・

>>244
俺は普段はそういうケースでも抜いてやるが、そんな能書き垂れるおっさんなら絶対打たないし勝たせない
嫌いなおっさんが同卓すると極力そのおっさんにはアガらせない事になるから絶対俺は負ける
目的は達してるからいいんだけどねw

>>244

一番身もだえするパターンだな・・・
自分の点数・祝儀金額にもよるけどほぼトッパン見えてるリーチだったら
ヘタこいてトリプルなったら支払う祝儀以上に支払う可能性がある訳で・・・
さすがに抜かないことが多い

親になんか言われたら・・・僕飛んだらお金払ってくれるんですか？って言ってやれ

インパチくらいなら泣きながら抜くこともある・・・

>>246
俺も理由はよくわからんｗ
よく聞くのは自分があがりに向かってるとダメとか言う
謎の理由ｗ

3人うちなんかちょっと打てば運ゲーだってわかる
棒テン即リー、糞後付けあたりまえでそれこそ最強
絞ってもどうせつもるから絞りなど無意味どころか害悪
ただあがりの面子構成牌が山の先にあったやつが勝つだけのゲーム

ドンマイ。次はきっと勝てるよ

ちょっとしかやった事ないの丸だしだなw
糞後付けとか言ってるが皆が打ってるサンマは後付け出来る店が普通なのか？
関西で後付けおkな店はほぼ見た事ないぜ

だいたい先付けありだと自分の行動による上がりの選択肢が増える分、
運の要素は減るんだが・・

ネトゲじゃないかな？

>>244
オレもサンマの店でメンバーしてた時そんな状況あったわw

オレ 2000点くらいしかなく、ドラカンしてる親が終盤リーチ。
もう一人は流し継続中。このまま流れてくれと思ったが、ハイテイがオレで、流しは確定してた。親は変なトコで受けてなきゃ4―7ピンが確定してた。
メンバーだったから、さようなら1万円…って思いながら4ピン抜いたけど、フリーだったら相手次第だなw
ウザイやつには絶対抜かんww

>>244です。皆様レス�d
ちなみに50円で役満祝儀1000円の店でした。
見えてるだけなら、抜き打ちのが安めだけど、
ちょぱさんがいう様に、裏次第でトリプル+裏祝儀あるし、
つか、トビやしで、ベタオリを選んだんだけど...
間違いじゃないとは思ったが、役満だけは点棒云々なしで
阻止しなあかんのんかなあと。

嫌な奴には抜かなくてよろしw
祝儀がやたら高いとこやサンマの四人回しなら必ず阻止するけどな
打ってこいってリーチもサンマはあるからそこは見抜かないといけないけど嫌な奴は相手しない

>>255
親に抜き打ちは 24000+裏ドラが平均 2500=26500のソン。
抜き打たずで流し完成の場合は、11000+祝儀 20000=31000のソン。

その差3500なら親の手がトリプルの可能性や、ラストの巡目で
親がツモることや流しが切れる可能性と、抜き打ち後に連荘される
ことを考えれば抜き打たずが正解だと思う。

レスをよく考えて消したり書き直したりするのはいいが
余ったスペースは消そうぜ

>>255
状況による。点に余裕が無いなら俺は親で凸版が見えてるなら抜かない。
自分が親なら当然子の凸版くらいなら抜く。257が一番良い答えじゃないかな。
しかしそのおっさんウザイなぁ。

ちょぱってサブで鳳凰卓打ってるの？

毎回負けてる奴いるから二人のトータルで勝ちにしてやろうと秋刀魚決行
しかし下手ってより馬鹿で参った
ｵｰﾗｽ俺親 46000
他客 41500
この状態で相方はトップになれないのに俺からロン
俺38000沈み
結局二人支払い。こんなんが5局くらいあった。状況判断どうのの話じゃねーな

何それは二人共にメンバーなのかい？
単なる組打ちかなw
やってればわかるが組んで打つのはストレスホッハだぞ
俺はお前みたいなケースでもちろん見逃したら他家が役満ツモあがりして後で文句垂れられたとかあったのを思い出したわw
そういう組打ちはしないに限る
自分以外は全員敵でおk

いや、4人秋刀魚で2着が抜け番だったんよ
相方は黙で当たれる状況で他家から当たればそれで終了だった場面。
それを共打ちの俺から上がり更に沈ませた
意味不明過ぎたんだよね
他家がしかけてまくられたなら納得だが相方だぜ！？

状況としては
二人浮き
4着支払いが約7000
3着が6500
2着が2000貰い
1着が8500貰いの状況で相方が3着だったから割っても＋2500
それを両方支払いてどうなんや！と頭きたから、つい書き込み…

>>260
チップの５００円は払えても課金の５００円は払えない俺ですよｗ

>>264
両方共に組み打ちって事かな
よくわからんが相方選べよw
ってかその条件でお前さんからアガるとか3人グルでお前さんを食いにかかったとかそんなオチじゃね
それか単なるバカだろ

ダブルスパイにまんまと引っかかるってどんだけ素人なの・・

単なる馬鹿でした
今日必死に謝りメール
そいつの負け28900
俺の負け1600
相手選ぶってより
負けこんでるから勝たす予定で承諾した打ち
負けるのが当たり前だと思ったよ
下手過ぎるし(笑)

サンマは場が読めないと必ず負ける
上手い人とやると子の打ってこいリーチはよくある
親が役満張ってる時とかにこれで打たないと致命傷になったりする
あとオーラスに12000以上浮いてて子に差しこんでもトップの時とか
基本だけど打てない人も多い

変な質問ですが、配牌時点で　国士無双　をアガってたら
それを９種９牌として　流す事って可能でしょうか？

あがる義務なんてないから可能だよ

漫画のネタで使えそうだなw

だが・・これだとアイツが飛んじまう・・・！ぐ・・・っ！
苦渋・・！苦渋の九種九牌・・・！

うーん・・・コンビでどっちかが死んだら負けとかいうルールで無い限りは
ダブル役満ツモを放棄する意味がわからない

>>273
お前上手いなw
ふいたわwwwww

すごいの発見してしまいました。
http://www.harada6.com/privatesex.html

初心者的質問で申し訳ないのですが、5p と 89p が手牌にあった時
3467pの受け入れを考えて5pを残す
7pくれば形ができる89pを残す
はどちらが効率的でしょうか？
全く河に出ていない状況、ドラも関わっていない場合です

俺なら89pと落とすね

じっくり打つ派の意見