((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.53))
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします。
○麻雀のルールや気になる点についての質問
○フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○その他の質問
●各種ネット麻雀の登録や利用についてはそれぞれの専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
●完先・ナシナシについては専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210999456/
●サンマ（三人打ち）については専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201526901/
●賭け麻雀が違法だという件については専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201062177/
●質問から外れた議論をしたい場合はここ以外のスレで。
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索しよう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
前スレ
((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.52))
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1224356520/
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします。
○麻雀のルールや気になる点についての質問
○フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○その他の質問
●各種ネット麻雀の登録や利用についてはそれぞれの専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
●完先・ナシナシについては専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210999456/
●サンマ（三人打ち）については専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201526901/
●賭け麻雀が違法だという件については専用スレで。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201062177/
●質問から外れた議論をしたい場合はここ以外のスレで。
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索しよう。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
前スレ
((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.52))
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1224356520/
|
|
|
FAQ1 複合しますか編
Q 一発とチャンカンは複合する？
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する？
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する？
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する？
A しない。
Q リンシャンと門前ツモは複合する？
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する？
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)
Q 一発とチャンカンは複合する？
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する？
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する？
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する？
A しない。
Q リンシャンと門前ツモは複合する？
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する？
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)
FAQ2-1 その他ルール編1
Q あがり形になってるのにあがれない！
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき？
A 以下のどれかに、あがり形になる牌(役なしであがれない牌なども含む)が1種類でもある場合は
ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
(1)自分の捨て牌
(2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌(リーチ後の見逃し)
(3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡内フリテン)
詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの頭ハネって誰が優先？
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの順位点はどうなる？
A 同点で終了した者同士の順位点を足して人数で分ける。その他、上家優先ルールもある。
Q 上がったら積み棒はもらえるの？
A もらえない。
積み棒は、今何本場かを示す単なる目印。
積み棒は出した人のもので、出した人が回収する。
場に供託されているリーチ棒とは違う。
Q あがり形になってるのにあがれない！
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき？
A 以下のどれかに、あがり形になる牌(役なしであがれない牌なども含む)が1種類でもある場合は
ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
(1)自分の捨て牌
(2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌(リーチ後の見逃し)
(3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡内フリテン)
詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの頭ハネって誰が優先？
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの順位点はどうなる？
A 同点で終了した者同士の順位点を足して人数で分ける。その他、上家優先ルールもある。
Q 上がったら積み棒はもらえるの？
A もらえない。
積み棒は、今何本場かを示す単なる目印。
積み棒は出した人のもので、出した人が回収する。
場に供託されているリーチ棒とは違う。
FAQ2-2 その他ルール編2
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる？
A なる。
Q 234と持ってるとき、1をチーして4を捨てても良いの？
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
123を持ってるとき1をチーして1を捨てたり
東を3枚持ってるとき東をポンして東を捨てたりも同様。
鳴いたときに一度別な牌を捨ててから次巡以降で捨てるのはOK。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い？
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる？
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる？
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる？
A できない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 四風連打や九種九牌が採用されている場合はできる。
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる？
A なる。
Q 234と持ってるとき、1をチーして4を捨てても良いの？
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
123を持ってるとき1をチーして1を捨てたり
東を3枚持ってるとき東をポンして東を捨てたりも同様。
鳴いたときに一度別な牌を捨ててから次巡以降で捨てるのはOK。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い？
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる？
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる？
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる？
A できない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 四風連打や九種九牌が採用されている場合はできる。
FAQ3 フリーのマナー編
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…。
A マナーが悪いだけなら店員に言いましょう。その他の理由なら店をかえてください。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A ノーレートで初心者にも優しく教えてくれる店にしましょう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A ノーレート店なら場代分だけでOKです。
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…。
A マナーが悪いだけなら店員に言いましょう。その他の理由なら店をかえてください。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A ノーレートで初心者にも優しく教えてくれる店にしましょう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A ノーレート店なら場代分だけでOKです。
FAQ4 清算について
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。
Q フリー雀荘の看板で見かける「1-1-3」などの意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 （2だったら200円、0.5なら50円）
後の1-3…ウマがワンスリー(上述)
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。
Q フリー雀荘の看板で見かける「1-1-3」などの意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 （2だったら200円、0.5なら50円）
後の1-3…ウマがワンスリー(上述)
FAQ5 点数計算編
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの？
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
基本ルールどおり計算すると20符だが
「喰いピンフ形」（シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし）は特例で30符とする。
2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの？
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
基本ルールどおり計算すると20符だが
「喰いピンフ形」（シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし）は特例で30符とする。
2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。
FAQ6 その他の質問編
Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何？
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
千点50円の店だとチップ1枚100円、千点100円の店だと500円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できない。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。
同卓した人達と確認しよう。
Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何？
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
千点50円の店だとチップ1枚100円、千点100円の店だと500円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できない。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。
同卓した人達と確認しよう。
FAQ7 賭け麻雀について
Q 麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか？
A 金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
目安としては
（1）負けたほうが食事を奢る程度 → 賭博罪に該当しないので捕まらない
（2）少額のレート（1000点200円未満程度） → まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
（3）高額のレート（1000点200円以上） → 捕まる可能性がある。
もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは間違いありません。
Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
東京等の大都市ならそれなりに存在します。
Q 麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか？
A 金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
目安としては
（1）負けたほうが食事を奢る程度 → 賭博罪に該当しないので捕まらない
（2）少額のレート（1000点200円未満程度） → まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
（3）高額のレート（1000点200円以上） → 捕まる可能性がある。
もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは間違いありません。
Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
東京等の大都市ならそれなりに存在します。
(注意)
ここ何スレか、賭け麻雀やルールのあり方について
非常に粘着質な議論を持ちかける方が常駐しています。
とても突っ込みたくなる内容なのですが、一度反応したら最後、
同じ内容を暴言とともに繰り返してきりがありません。
彼の特徴としては、
・スレの流れとは無関係に「賭け麻雀をやるのは違法」という持論に持っていく。
・また、同様に「巷の雀荘に一貫したルールなどない、あるのなら証拠をよこせ」などとも。
・レスに句読点がない。
・「クズ、ゴミ、ゴキブリ」などの低レベルな暴言がよく入る。
スルーの徹底をお願いいたします。
ここ何スレか、賭け麻雀やルールのあり方について
非常に粘着質な議論を持ちかける方が常駐しています。
とても突っ込みたくなる内容なのですが、一度反応したら最後、
同じ内容を暴言とともに繰り返してきりがありません。
彼の特徴としては、
・スレの流れとは無関係に「賭け麻雀をやるのは違法」という持論に持っていく。
・また、同様に「巷の雀荘に一貫したルールなどない、あるのなら証拠をよこせ」などとも。
・レスに句読点がない。
・「クズ、ゴミ、ゴキブリ」などの低レベルな暴言がよく入る。
スルーの徹底をお願いいたします。
11 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/03(土) 21:32:24 ID:PHR1qnSw
あけましておめでとうございます。
前スレがdat落ちしたため新スレage
前スレがdat落ちしたため新スレage
14 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/03(土) 23:44:25 ID:qarWfvus
麻雀を覚えたての者です。
マンズの一一二三四五六
で一四七待ちで上家から七萬が出てロンをしました。
ピンフのみで上がれたと思ってたのですが、
一萬だったら単騎待ちの形にもなるのでピンフは成立しない。
と全員から言われてチョンボということになりました。
それとはまた違う場で、七八を持ってて六九待ち。
九が出たので、（役はチャンタのみ）ロンをしたのですが
これも六が出たらチャンタは成立しない。チョンボと言われました。
両方ともツモだったらいいけど他人からは上がれない。と言われました。
騙されてる気がするのですが自分が間違っているのでしょうか？
マンズの一一二三四五六
で一四七待ちで上家から七萬が出てロンをしました。
ピンフのみで上がれたと思ってたのですが、
一萬だったら単騎待ちの形にもなるのでピンフは成立しない。
と全員から言われてチョンボということになりました。
それとはまた違う場で、七八を持ってて六九待ち。
九が出たので、（役はチャンタのみ）ロンをしたのですが
これも六が出たらチャンタは成立しない。チョンボと言われました。
両方ともツモだったらいいけど他人からは上がれない。と言われました。
騙されてる気がするのですが自分が間違っているのでしょうか？
少し難しいが、その面子の屁理屈に対してもきっちり返せるように話す。
まず前者の場合は、麻雀高め取りの原則を考える。
これは待つ形(両面、シャボなど)を、役と符を総合して最も高いものにとるべきという原則で、
一萬の上がりで最も高い待ちの形は当然、両面待ち。なぜなら平和がついて最も点数が高いから。
そのため、麻雀牌を使った別のゲームでもやってない限りは、両面待ちにとらなければならない。
後者に対する回答は少し難しい。
高め安めがある場合、及び役ありと役無しの待ちがある場合、
どちらの待ちでも上がれなくなるルールは確かにある。
それは「後付け(先付け)なし」ルール、もしくは「完全先付け」ルールと言う。
詳しくはググられたいが、地方によってはわりとメジャーだったりマイナーだったりする。
そういうめんどくさいことがないルールを「アリアリ」といい、これが全国的にメジャー。
コレに関してはゲームの前に確認するしかない。
調べてもよくわからなかった場合にまた質問してほしい。
まず前者の場合は、麻雀高め取りの原則を考える。
これは待つ形(両面、シャボなど)を、役と符を総合して最も高いものにとるべきという原則で、
一萬の上がりで最も高い待ちの形は当然、両面待ち。なぜなら平和がついて最も点数が高いから。
そのため、麻雀牌を使った別のゲームでもやってない限りは、両面待ちにとらなければならない。
後者に対する回答は少し難しい。
高め安めがある場合、及び役ありと役無しの待ちがある場合、
どちらの待ちでも上がれなくなるルールは確かにある。
それは「後付け(先付け)なし」ルール、もしくは「完全先付け」ルールと言う。
詳しくはググられたいが、地方によってはわりとメジャーだったりマイナーだったりする。
そういうめんどくさいことがないルールを「アリアリ」といい、これが全国的にメジャー。
コレに関してはゲームの前に確認するしかない。
調べてもよくわからなかった場合にまた質問してほしい。
後者は決めによるけど前者は完全に難癖だよな…
そんな腐れ面子と打つのは避けた方がいいと思う
そんな腐れ面子と打つのは避けた方がいいと思う
17 ：14：2009/01/04(日) 06:45:07 ID:cNf2ECoX
後者の件に関しては後付けなしのルールだったと思います。
役配は説明をされたのですがチャンタにも有効なんですね。
前者に関しては同じ事が起きない様に今度会った時に説明したいと思います。
詳しいご説明ありがとうございました。
役配は説明をされたのですがチャンタにも有効なんですね。
前者に関しては同じ事が起きない様に今度会った時に説明したいと思います。
詳しいご説明ありがとうございました。
賭け麻雀は違法である
ゆえに、賭け麻雀は行ってはならない
（警告）
巷の違法賭博をさせているフリー雀荘は違法な行為をやっているので
すべて潰れるべきである
これにたいし、賭け麻雀愛好家と思われる犯罪者が
反論するわけでもなく
ただスレを荒らしている
このような荒らしが来たら、徹底的に賭け麻雀が違法だと罵倒やりましょう
麻雀から汚い賭博を排除しましょう
ゆえに、賭け麻雀は行ってはならない
（警告）
巷の違法賭博をさせているフリー雀荘は違法な行為をやっているので
すべて潰れるべきである
これにたいし、賭け麻雀愛好家と思われる犯罪者が
反論するわけでもなく
ただスレを荒らしている
このような荒らしが来たら、徹底的に賭け麻雀が違法だと罵倒やりましょう
麻雀から汚い賭博を排除しましょう
巷の雀荘に一貫したルールなどない、あるのなら証拠をよこせよｗ
あんのかよｗ
ねえだろうがｗ
馬鹿はフリーに一貫したルールが存在するとでも思ってたんだｗ
そこまで馬鹿だとおもわあなかｔったなああｗ
フリーのルールなんてほとんど全部バラバラだろ
これが突っ込まれるとはおもわんかっとぁわｗ
よっぽどの馬鹿なんだな
こんな馬鹿が初心者スレでいて解答してるのかｗ
アホくせえ
うんこくせー
うんこもらしたんじゃねーのあ？ｗ
ｗ
麻雀部がある学校ってありますか？
みんな、スレ立主のお願いは守ろうな。
麻雀部が無い理由は
ずばり賭博だ
違法な賭博をやっているやつがいるから
麻雀をやるというだけで反対される
絶対に賭博をしないし頭脳競技として囲碁将棋のようなことをやるといってもな
すべて賭博者のせいだよ
だから賭博者をこの世から消すんだよ
そして消す理由には法律が見方してくれる
わかった犯罪者の馬鹿ども
おまえのせいで、麻雀部ができねんだよアホ
ずばり賭博だ
違法な賭博をやっているやつがいるから
麻雀をやるというだけで反対される
絶対に賭博をしないし頭脳競技として囲碁将棋のようなことをやるといってもな
すべて賭博者のせいだよ
だから賭博者をこの世から消すんだよ
そして消す理由には法律が見方してくれる
わかった犯罪者の馬鹿ども
おまえのせいで、麻雀部ができねんだよアホ
>>20
漫画などでは確かによく見かけるが、現実ではごくたま～～にある程度。
そういう場合でも、「卓上遊戯研究会」みたいな看板を掲げているところがほとんど。
何しろ中学生、高校生で面子をそろえるのがまず一苦労。
さらに麻雀部の代表になろうっていうガッツと遊び心のある人物が必要。
さらにさらにそれを部(研究会)として認めてくれるナイスな先生方が必要。
個人的にゃ、中高では健康的な部活やって、大学生・社会人になってからやってもいいじゃんとは思う。
漫画などでは確かによく見かけるが、現実ではごくたま～～にある程度。
そういう場合でも、「卓上遊戯研究会」みたいな看板を掲げているところがほとんど。
何しろ中学生、高校生で面子をそろえるのがまず一苦労。
さらに麻雀部の代表になろうっていうガッツと遊び心のある人物が必要。
さらにさらにそれを部(研究会)として認めてくれるナイスな先生方が必要。
個人的にゃ、中高では健康的な部活やって、大学生・社会人になってからやってもいいじゃんとは思う。
麻雀自体は健全だ
健全じゃないのはそれを賭博の道具に使う犯罪者だ
健全じゃないのはそれを賭博の道具に使う犯罪者だ
2つほど質問があるのですが
・手牌123萬 23竹 南南 鳴き123ﾋﾟﾝと西西西 ロン1竹 東場 自風は北 ドラなし
この状態で3色のみであがることは可能なのでしょうか？
ＨＰで役をみていた時3色は部分役なので鳴いてしまうとあがれないし
それのみではあがれないと記憶しているのですが。
あと鳴いた状態で役がない状態でツモのみで上がれるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
・手牌123萬 23竹 南南 鳴き123ﾋﾟﾝと西西西 ロン1竹 東場 自風は北 ドラなし
この状態で3色のみであがることは可能なのでしょうか？
ＨＰで役をみていた時3色は部分役なので鳴いてしまうとあがれないし
それのみではあがれないと記憶しているのですが。
あと鳴いた状態で役がない状態でツモのみで上がれるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
三色のみは可能。ただし取り決めによっては
(「一回目の鳴きで役と関係ない牌を食った場合はその役で上がれないルール」など)
だめになる場合もある。一般的なアリアリルールなら問題なし。
また部分役だからだめ、などという取り決めは聞いたことがないが、
三色は面前(一度も鳴いていない状態)だと2翻
一度でも、たとえ三色に関係ないところでも鳴いていれば1翻となる。
また、ツモという役は「メンゼンツモ(門前清自摸)」といい、
鳴いていない状態＝面前で上がり牌を引いてきたときにつく役。
そのため一度でも鳴くとこの役はつかない。
もう少し役に関するサイトやハウツー本を読んでみる事をおすすめする。
(「一回目の鳴きで役と関係ない牌を食った場合はその役で上がれないルール」など)
だめになる場合もある。一般的なアリアリルールなら問題なし。
また部分役だからだめ、などという取り決めは聞いたことがないが、
三色は面前(一度も鳴いていない状態)だと2翻
一度でも、たとえ三色に関係ないところでも鳴いていれば1翻となる。
また、ツモという役は「メンゼンツモ(門前清自摸)」といい、
鳴いていない状態＝面前で上がり牌を引いてきたときにつく役。
そのため一度でも鳴くとこの役はつかない。
もう少し役に関するサイトやハウツー本を読んでみる事をおすすめする。
>>23
どうもー
確かに教室からジャラジャラ聞こえてたらちょっとアレですもんねえ
中学生ですが、結構周りに麻雀知ってる人・少し知ってる人・知りたい人は多いです
習字で「九連宝燈」って書いてる人が居て面白かった
どうもー
確かに教室からジャラジャラ聞こえてたらちょっとアレですもんねえ
中学生ですが、結構周りに麻雀知ってる人・少し知ってる人・知りたい人は多いです
習字で「九連宝燈」って書いてる人が居て面白かった
101競技連盟で採用されている、
加カンで自分にもフリテンが発生するルールって
何か名前みたいなものは付いてないんでしょうか
皆さんは確認するときどうしていますか？
加カンで自分にもフリテンが発生するルールって
何か名前みたいなものは付いてないんでしょうか
皆さんは確認するときどうしていますか？
>>28
p://101.ifdef.jp/rule.html
＞〈一般のルールに比べたばあいの“あるもの”〉
＞現物の喰い替え（＝打牌に一切の制限はない）・ポンカン（加カン）した牌に対するフリテンの発生
＞（＝捨て牌に準ずる性質があるとみなし、フリテンの対象となる）。
これか・・・一般的な名前はないな・・・採用している人もほとんどいないだろう・・・
ていうか、
１１２３４七七白白白 ﾎﾟﾝ 九九九 ﾂﾓ 九
で、九萬を加カンし、次巡に八をツモって
１１２３４七八白白白 加ｶﾝ 九九九九
って形に受け直したら、六が出てもロン上がりできないってルールか？
何かキモいルールだなぁ
p://101.ifdef.jp/rule.html
＞〈一般のルールに比べたばあいの“あるもの”〉
＞現物の喰い替え（＝打牌に一切の制限はない）・ポンカン（加カン）した牌に対するフリテンの発生
＞（＝捨て牌に準ずる性質があるとみなし、フリテンの対象となる）。
これか・・・一般的な名前はないな・・・採用している人もほとんどいないだろう・・・
ていうか、
１１２３４七七白白白 ﾎﾟﾝ 九九九 ﾂﾓ 九
で、九萬を加カンし、次巡に八をツモって
１１２３４七八白白白 加ｶﾝ 九九九九
って形に受け直したら、六が出てもロン上がりできないってルールか？
何かキモいルールだなぁ
しかし昔の人って完先とかで打ってて楽しかったのかな？
未だにナシナシでやってるが何か？
手牌 発発中中南南南
鳴いた牌 白白白 一一一
の状態で白を加カンしたとき、発を引いてきたのであがりました。
この場合、役は小三元、混一、混老、対対、嶺上開花でいいのでしょうか？
回答よろしくお願いします。
鳴いた牌 白白白 一一一
の状態で白を加カンしたとき、発を引いてきたのであがりました。
この場合、役は小三元、混一、混老、対対、嶺上開花でいいのでしょうか？
回答よろしくお願いします。
33 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 19:58:57 ID:UCEcpRT3
都内でセット1000円くらいの雀荘ってありますか？
マンガン以上しか点数計算できない状態で雀荘に行って実戦を行うのは危険ですか？
>>32
小三元・發・白・トイトイ・ホンロー・ホンイツ・リンシャンの１１翻ですね。
あと、状況によっては南も。
>>33
あります
>>34
いざとなったらマンガン以下は上がらないという裏技もありますので、
とにかく実戦を積んで慣れるのが早いです。
小三元・發・白・トイトイ・ホンロー・ホンイツ・リンシャンの１１翻ですね。
あと、状況によっては南も。
>>33
あります
>>34
いざとなったらマンガン以下は上がらないという裏技もありますので、
とにかく実戦を積んで慣れるのが早いです。
>>37
回答ありがとうございました。
下手糞同士集まって夕食の調理を賭けてやっているレベルなので誰も分からずというか、
こんなに複合してしまっていいのだろうか？ と不安になってきたので質問させていただきました。
……交通事故には気をつけよう。
回答ありがとうございました。
下手糞同士集まって夕食の調理を賭けてやっているレベルなので誰も分からずというか、
こんなに複合してしまっていいのだろうか？ と不安になってきたので質問させていただきました。
……交通事故には気をつけよう。
根っこまでツモる というのを聞きました
不動である１４枚の牌のトコまでツモっていくルールらしいのですが
実際どこまでツモるんでしょうか？カンがあった場合にカンドラとカンウラどら
３つづつ残しておかないといけないとか 想像してみたんですがよくわかりません
不動である１４枚の牌のトコまでツモっていくルールらしいのですが
実際どこまでツモるんでしょうか？カンがあった場合にカンドラとカンウラどら
３つづつ残しておかないといけないとか 想像してみたんですがよくわかりません
サンマスレはあきらめたか。
でもあんだけ説明されてまだわからん奴に教えられる自信がないのでパス
でもあんだけ説明されてまだわからん奴に教えられる自信がないのでパス
パスならわざわざそういうこといって他からも書き込まれないように
妨害せんでもええんとちゃう？性格相当悪いでお前
妨害せんでもええんとちゃう？性格相当悪いでお前
適当に麻雀漫画読んでんだけど
運５割 実力３割 精神的なもの２割
っていう印象なんだけど実際はどーなん？
運５割 実力３割 精神的なもの２割
っていう印象なんだけど実際はどーなん？
今やっとわかった ありがとう
というかカンする牌とカンドラを絶対（４回分？）残しておかないといけないって
固定観念が頭からはずれなかったのでわからなかった
要するに根っこ付近まで来て カン何回出来るかどうかも状況によりかわって
くるってわけね
固定観念が頭からはずれなかったのでわからなかった
要するに根っこ付近まで来て カン何回出来るかどうかも状況によりかわって
くるってわけね
これは酷い
>>42
ルールにもよるし、面子にもよるし、
なにより自分がどう捉えるかにもよる。
例えば俺が「運が7割、実力が2割、気迫と自信が1割」なんて言っても
それは俺が勝手に思ってるだけ。
場数をこなして自分なりの結論を出してみよう。
>>42
ルールにもよるし、面子にもよるし、
なにより自分がどう捉えるかにもよる。
例えば俺が「運が7割、実力が2割、気迫と自信が1割」なんて言っても
それは俺が勝手に思ってるだけ。
場数をこなして自分なりの結論を出してみよう。
サンマは運が６割 実力４割（精神面も実力の内）
二飜縛りって、どういう意図があってあるルールなんですかね？
二飜縛りに突入すると親が流局連荘しやすくなって、ゲーム時間が無駄に長くなる気がするんですが・・・。
二飜縛りに突入すると親が流局連荘しやすくなって、ゲーム時間が無駄に長くなる気がするんですが・・・。
俺は安あがりを連発されてキレた奴が言い出したルールだと思ってた。
>>49
>>48じゃないが同じく、ってか俺のことだｗｗ
安い手で親流されたら腹立つんだ、後からよく後悔する('A`)
俺みたいな奴は向いてないって分かってるんだが単に麻雀好きだからやめられない。一緒に打つ人に迷惑かけてるのは自覚してるからなるべく抑えるようにしてるが。
２ちゃんなんかでキレる奴は麻雀すんなって言われるけど反論出来ない始末ｗｗもう涙目ｗｗ
あスレチだったスマソ
>>48じゃないが同じく、ってか俺のことだｗｗ
安い手で親流されたら腹立つんだ、後からよく後悔する('A`)
俺みたいな奴は向いてないって分かってるんだが単に麻雀好きだからやめられない。一緒に打つ人に迷惑かけてるのは自覚してるからなるべく抑えるようにしてるが。
２ちゃんなんかでキレる奴は麻雀すんなって言われるけど反論出来ない始末ｗｗもう涙目ｗｗ
あスレチだったスマソ
俺はむしろ高い手をツモられずに済んで良かったと思うな。
>>51
なるほど
なるほど
誰にもわからないと思うが
超必殺技（高い手）のＬ３サイコクラッシャーをタダの波動拳（安い手）で
ペチンと止められて終わらされた気分
どんな強力な手であろうとも間に合わなければそれまで
安手で一局消費された悔しさ、もあるのだろう
超必殺技（高い手）のＬ３サイコクラッシャーをタダの波動拳（安い手）で
ペチンと止められて終わらされた気分
どんな強力な手であろうとも間に合わなければそれまで
安手で一局消費された悔しさ、もあるのだろう
お前らどうせ立場逆だったら喜ぶんだろ？
自宅で麻雀やりたいんですが、メンツ募集はどこでやればいいでしょうか？
見ず知らずの人と自宅でやんの？
危ないですよね
でも場代もったいないなぁって
でも場代もったいないなぁって
それはちょっとアレじゃないか
招く方も招かれる方も危険だろー。
俺だったら参加しないと思うな。
知人を打てるように養成するか、雀荘で打つかだろうな。
目上の人を巻き込んで、場代を出してもらう荒技もあるが、何度もできんけど。
俺だったら参加しないと思うな。
知人を打てるように養成するか、雀荘で打つかだろうな。
目上の人を巻き込んで、場代を出してもらう荒技もあるが、何度もできんけど。
普通に考えれば怖いですよね
すみません、ありがとうございました
すみません、ありがとうございました
最近麻雀始めてテンホウで打ちはじめたんですが、
今日何かツイてて、
うろ覚えですが倍満２回、満貫１回ぐらいでて６万点いきました！
三色同順でテンパったのでリーチかけたらそれから２順目でツモって、
よく見たら純全もついてて倍満！
リーチのボタンが出たので何でリーチしようか迷ってると時間がなくなってきて、
慌てて３萬を切り、他が良かったんじゃないかと後悔しているとロン、
一発にたまたま平和、断幺、一盃口、裏ドラも乗って倍満！
いつかは複雑な手牌でも何でリーチするといいかすぐ判断できるようになるんだろうか…
ほぼたまたまでしたが麻雀って面白いなあと思いました
今日何かツイてて、
うろ覚えですが倍満２回、満貫１回ぐらいでて６万点いきました！
三色同順でテンパったのでリーチかけたらそれから２順目でツモって、
よく見たら純全もついてて倍満！
リーチのボタンが出たので何でリーチしようか迷ってると時間がなくなってきて、
慌てて３萬を切り、他が良かったんじゃないかと後悔しているとロン、
一発にたまたま平和、断幺、一盃口、裏ドラも乗って倍満！
いつかは複雑な手牌でも何でリーチするといいかすぐ判断できるようになるんだろうか…
ほぼたまたまでしたが麻雀って面白いなあと思いました
なんという初々しさ・・・どこかの雀荘で会ったときはお手柔らかに。
ある程度打てるようになると、ぬるい麻雀に嫌気が差し、
きったはったの一打を打ちたくなる・・・
きったはったの一打を打ちたくなる・・・
東風赤八枚の鳴き祝儀位じゃないと満足できない
ナシナシなんてよくできるなーって思うよ
チップコジキなんて言わんでくれよ
ナシナシなんてよくできるなーって思うよ
チップコジキなんて言わんでくれよ
お金かけない雀荘ってあるんですか？
池袋にあるよ
バラディだったっけ？
ここのスレもこの板にあるはず
地方の方なら申し訳
バラディだったっけ？
ここのスレもこの板にあるはず
地方の方なら申し訳
一応あることはあるんですね
ありがとうございました
いやー6万点の興奮がまだ冷め遣らない
ありがとうございました
いやー6万点の興奮がまだ冷め遣らない
69 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/08(木) 22:11:25 ID:bTQAs0ri
鳴き祝儀についてですが面前であがった時のメンツに赤5が含まさっていてもチップがつかないということでしょうか？
あと青牌とか金というのがなんのことかもわかりません
もしよろしければ教えていただけないでしょうか
よろしくお願い致します
あと青牌とか金というのがなんのことかもわかりません
もしよろしければ教えていただけないでしょうか
よろしくお願い致します
店による。
一般的な祝儀についてなら「麻雀 祝儀 チップ」あたりで検索する。
あとは入った店で聞いてみる。特殊なものなら必ず向こうから説明がある。
一般的な祝儀についてなら「麻雀 祝儀 チップ」あたりで検索する。
あとは入った店で聞いてみる。特殊なものなら必ず向こうから説明がある。
はじめまして。
携帯でできるオススメ麻雀ゲームを教えください。
携帯でできるオススメ麻雀ゲームを教えください。
72 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/08(木) 23:11:13 ID:bTQAs0ri
スルー徹底でやっと質問スレらしくなってきたねえ。
そうだね
違法な賭け麻雀をやるやつはさっさと消えろって感じだよね
この世から
違法な賭け麻雀をやるやつはさっさと消えろって感じだよね
この世から
>>71
麻雀格闘の携帯版
麻雀格闘の携帯版
槍カンは両面待ちや3面待ちとかでもあがれるんですか？
78 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/09(金) 16:06:20 ID:???
ポンとチーではポンが優先なのはどのルールブックにも書いてあるんですが、
ポンとカンはどちらが優先なのかどこにも書いてないので分かりません。
よろしくお願い致します。
ポンとカンはどちらが優先なのかどこにも書いてないので分かりません。
よろしくお願い致します。
待て待て
いいかよく考えろ
麻雀の牌は同じものは4枚しかない。
つまりポンしたい人とカンしたい人が同時にいることはありえないわけだ
いいかよく考えろ
麻雀の牌は同じものは4枚しかない。
つまりポンしたい人とカンしたい人が同時にいることはありえないわけだ
ﾜﾛﾀwww
スマン(´･ω･`)
スマン(´･ω･`)
もし牌が6枚紛れ込んでいて
ポンとカンが一緒になったらどうなるの？
ポンとカンが一緒になったらどうなるの？
天かよ
ごめん誤爆
85 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/10(土) 00:55:10 ID:???
便乗でチーとカンならどっち優先？
カン
リーチ一発チャンカンて成立しますか？それとも一発は付きませんか？
>>88
テンプレ嫁
テンプレ嫁
90 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/12(月) 01:39:56 ID:???
>>88
一般的には
カンが成立してないので一発と搶槓は複合する
そのかわりカンドラは増えない
っていうのがほとんどだけれど
まれにカン成立してるから一発は消えて、代わりにカンドラをめくるってルールでやってる人たちもいる
一般的には
カンが成立してないので一発と搶槓は複合する
そのかわりカンドラは増えない
っていうのがほとんどだけれど
まれにカン成立してるから一発は消えて、代わりにカンドラをめくるってルールでやってる人たちもいる
テンプレの先頭も先頭、一番最初に書いてあるのに…
ありがとうございました
てんぷれ確認しなくてすいませんでした
てんぷれ確認しなくてすいませんでした
テンプレがあるならあるとかいとけよボケが
>>93
少し前が見えない病気なんだね。大変だ
少し前が見えない病気なんだね。大変だ
95 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/12(月) 05:09:32 ID:3z/0Q8fo
遠隔ありますか？
他家全員がリーチした後はオープンリーチできないんですか？
97 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/12(月) 13:27:29 ID:???
>>95
遠隔はないけど自動卓でも開局一発目は積み込みができる
とくに配牌が出てくるアルティマなら簡単にダブリー国士１３面待ちとか作れる
>>96
出来るのが一般的なルール
おっかけオープン無しってルールもある
誰かがリーチをかけた後はオープン出来ないってルール
遠隔はないけど自動卓でも開局一発目は積み込みができる
とくに配牌が出てくるアルティマなら簡単にダブリー国士１３面待ちとか作れる
>>96
出来るのが一般的なルール
おっかけオープン無しってルールもある
誰かがリーチをかけた後はオープン出来ないってルール
オープン自体がローカルだから、決めも様々だよ。
>>90
一発とチャンカンは複合しませんよ。
だからといってカンドラもめくれません。
俺一年に250日はフリー行ってるんでそんな場面はたまに見ますから。
チャンカンは特殊役であって河に捨てた牌じゃないんで。
フリーいってる人なら常識。
複合させるルールの方がローカルです
一発とチャンカンは複合しませんよ。
だからといってカンドラもめくれません。
俺一年に250日はフリー行ってるんでそんな場面はたまに見ますから。
チャンカンは特殊役であって河に捨てた牌じゃないんで。
フリーいってる人なら常識。
複合させるルールの方がローカルです
>>100
はぁ？
はぁ？
(俺の住んでるところで)フリーいってる人なら常識。
(俺の地方では)複合させるルールの方がローカルです
(俺の地方では)複合させるルールの方がローカルです
いちいち地方の古いルール引っ張りだしてくるな。初心者が混乱するだろ
今はイッパツとチャンカンは複合するのが一般的
今はイッパツとチャンカンは複合するのが一般的
104 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/12(月) 17:43:22 ID:3z/0Q8fo
雀荘の人は自分がトップとる事より任意の人にラスを取らせ続ける方が遥かに簡単だと聞きました。本当ですか？
またそれは通しやいかさまによるものですか？
特に多いのが追っかけ即ふりや、ふった時のみ裏ごっそりが続きます。
流れ信者じゃないので疑いが晴れません
またそれは通しやいかさまによるものですか？
特に多いのが追っかけ即ふりや、ふった時のみ裏ごっそりが続きます。
流れ信者じゃないので疑いが晴れません
まあまて。
フリーの雀荘ルールなんてルールにあらず
あるというなら、具体的になんという雀荘のルールでは
あるのか、または、ないのか言ってみな
またそれが確認で切るようなＨＰやルール説明のさいにわたされた紙切れ1枚とかをうｐしてみな
フリーの雀荘ルールなんてルールにあらず
あるというなら、具体的になんという雀荘のルールでは
あるのか、または、ないのか言ってみな
またそれが確認で切るようなＨＰやルール説明のさいにわたされた紙切れ1枚とかをうｐしてみな
>>106
ネット厨はうP好きねーｗ持って帰るのかよｗ常識的に物言えｗ
全国的に考えてフリーのルールが基本だろ。
フリー行けば？それでお前は納得できるし、楽しいよ。
行くのめんどうなら首都圏の雀荘キンマに乗ってるとこ何件か電話すれば？解決だよ？
一発とチャンカンは複合しません。
フリーのルールはルールにあらず？じゃあ何がルールなの？お前の仲間内かよ？ｗｗｗ
ネットゲームでさえ一発とチャンカン複合しねえぞ。
お前の仲間内ルールを今の主流にしてんなよカスｗ
ネット厨はうP好きねーｗ持って帰るのかよｗ常識的に物言えｗ
全国的に考えてフリーのルールが基本だろ。
フリー行けば？それでお前は納得できるし、楽しいよ。
行くのめんどうなら首都圏の雀荘キンマに乗ってるとこ何件か電話すれば？解決だよ？
一発とチャンカンは複合しません。
フリーのルールはルールにあらず？じゃあ何がルールなの？お前の仲間内かよ？ｗｗｗ
ネットゲームでさえ一発とチャンカン複合しねえぞ。
お前の仲間内ルールを今の主流にしてんなよカスｗ
随分視野の狭い常識だな
現在は槍槓と一発は複合するフリーの方が多いのでないかと思います。
ポンやチーは発声して打牌する前に成立するから一発はつかないが
カンは発声して嶺上牌をツモった時点で成立だからその前に和了する事になる槍槓は一発が複合するという決めが一般的である。
また複合しない決めなのであればカンが成立したという事になるのでカンドラが増えるがこれを採用している店の方が圧倒的に少ないと思われる。
ポンやチーは発声して打牌する前に成立するから一発はつかないが
カンは発声して嶺上牌をツモった時点で成立だからその前に和了する事になる槍槓は一発が複合するという決めが一般的である。
また複合しない決めなのであればカンが成立したという事になるのでカンドラが増えるがこれを採用している店の方が圧倒的に少ないと思われる。
そろそろ真打ち登場しそうだな
>>111俺の事か？(´m`)
チャンカン談議ｗ
だからさぁ、一発と複合するなら、リーチ巡目でデメリットだらけのチャンカンを何でする必要がある？
本当の所は、複合する
て、いうのはフリーで、赤やチップが始まった後から一般に広まったローカルルールなんだよ
赤牌や一発チップと同じように、点数は高ければ高いほど客は熱くなれるわけだからね
だからさぁ、一発と複合するなら、リーチ巡目でデメリットだらけのチャンカンを何でする必要がある？
本当の所は、複合する
て、いうのはフリーで、赤やチップが始まった後から一般に広まったローカルルールなんだよ
赤牌や一発チップと同じように、点数は高ければ高いほど客は熱くなれるわけだからね
ハンゲでも天鳳でも麻雀格闘倶楽部でも
一発とチャンカンは複合した経験があるのだが・・俺の記憶違いかな
一発とチャンカンは複合した経験があるのだが・・俺の記憶違いかな
ゲームとかでも大体複合するよ。
カンドラが発生するような場合はカンが成立してるから一発消えるけど、
搶槓だとカンドラが乗らないからカン未成立で複合する。
カンドラが発生するような場合はカンが成立してるから一発消えるけど、
搶槓だとカンドラが乗らないからカン未成立で複合する。
チャンカンについてはテンプレにあるし、起源云々は今は話していない。
以降何事もなかったかのように次の話題に行くのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
以降何事もなかったかのように次の話題に行くのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
まぁこれは結構ややこしい事例って事でいいじゃないか。
もともと麻雀のルールなんて白黒はっきりするもんじゃないんだし。
もともと麻雀のルールなんて白黒はっきりするもんじゃないんだし。
>>107
＞全国的に考えてフリーのルールが基本だろ。
は？お前馬鹿？
ここ初めてか？このスレじゃあ、フリーにはルールすらないというのが
結論出ているんだが
＞じゃあ何がルールなの？
ルールとは、明文化され、それが誰の目にも見えるような場所においてないとルールとして
存在しているとは言わない
概要が1枚の紙切れに書いてあるような程度のものでは
到底ルールとしては認められない
＞全国的に考えてフリーのルールが基本だろ。
は？お前馬鹿？
ここ初めてか？このスレじゃあ、フリーにはルールすらないというのが
結論出ているんだが
＞じゃあ何がルールなの？
ルールとは、明文化され、それが誰の目にも見えるような場所においてないとルールとして
存在しているとは言わない
概要が1枚の紙切れに書いてあるような程度のものでは
到底ルールとしては認められない
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>>120
？？？で？
？？？で？
>>118
本当に頭悪いな 何がしたいの？ お前にとっての絶対的な地方ルールを統一ルールにしたいのか？
本当に頭悪いな 何がしたいの？ お前にとっての絶対的な地方ルールを統一ルールにしたいのか？
125 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/13(火) 01:04:15 ID:r8av2cSK
>>119偉そうにスレの住民 語ってんならIDだせよ
例えば、さかえはどっち採用している？
複合する店なんて行ったこと無いぜ。
ガキの頃のセットもフリーもゲームも複合するの見たこと無いぜ。
複合するなら誰一人としてリーチ一発目に加カンする奴いないだぜ。
複合しないからこそ、捨てて当たりなら一発、加カンで当たりなら一発つかないがチャンカン、ならリンシャンヅモに懸けて点数ねえし加カンでもろ乗りするかもしれんし、リーチと戦う勝負しちゃえって奴がいるんだぜ。
俺はカン裏プレゼントなんてアホな真似しねえけど。
チャンカンに一発つけたらゲームバランス崩れるぜ。
意味不明な素人がつくったネットサイトじゃなくて、
プロが書いてるいくつものルールブックには複合しないと書いてあるそれに乗っとるべきだぜ。
公式試合も複合しない。
複合させたの誰やねん
複合する店なんて行ったこと無いぜ。
ガキの頃のセットもフリーもゲームも複合するの見たこと無いぜ。
複合するなら誰一人としてリーチ一発目に加カンする奴いないだぜ。
複合しないからこそ、捨てて当たりなら一発、加カンで当たりなら一発つかないがチャンカン、ならリンシャンヅモに懸けて点数ねえし加カンでもろ乗りするかもしれんし、リーチと戦う勝負しちゃえって奴がいるんだぜ。
俺はカン裏プレゼントなんてアホな真似しねえけど。
チャンカンに一発つけたらゲームバランス崩れるぜ。
意味不明な素人がつくったネットサイトじゃなくて、
プロが書いてるいくつものルールブックには複合しないと書いてあるそれに乗っとるべきだぜ。
公式試合も複合しない。
複合させたの誰やねん
>>123
主流ってどこの麻雀のこと？
連盟は複合しない。フリーは複合しない。ＭＦＣは複合しない。
はい主流とは？セットは主流とは言いませんｗｗｗ
ネトマ厨がつくったルールサイトがぜったいなんでつねｗｗｗそんな奴には何も言えねー。
>>124
都内のフリー行ってるけど何か？
主流ってどこの麻雀のこと？
連盟は複合しない。フリーは複合しない。ＭＦＣは複合しない。
はい主流とは？セットは主流とは言いませんｗｗｗ
ネトマ厨がつくったルールサイトがぜったいなんでつねｗｗｗそんな奴には何も言えねー。
>>124
都内のフリー行ってるけど何か？
まあまて。
だからなんと言うルールでは採用しているかしていないか
一個ずつ出せばいいだろう
証拠つきで
さかえとかフリーはルールじゃないからな説明しなくていいぞ
だからなんと言うルールでは採用しているかしていないか
一個ずつ出せばいいだろう
証拠つきで
さかえとかフリーはルールじゃないからな説明しなくていいぞ
麻雀牌を使ったゲームを紹介してるHPとかありますか？
メンツが一人足りない時とか
長時間やりすぎてちょっとダレて来た時にやりたいのですが
メンツが一人足りない時とか
長時間やりすぎてちょっとダレて来た時にやりたいのですが
サイトは見たことがないけど
ゲームなら紹介してやるぞ
・ナイン
漫画、天の中で死ぬ前のアカギがやったゲームだが
1対1の勝負で各自1～9を1枚ずつ、計9個持つ
そんでせーので任意の1枚を見せ合う
大きい数字を出したほうが場に出た自分と相手の2牌をもらえる
もらった数字がその人の得点
この勝負を9回やって数字の合計が大きい人が勝ち
自分が大きい数字を出して負けると、相手が得る得点が大きくなるし
自分が9出して勝っても相手が1を出してたら、あまり得点にならない
相手の残り牌を覚えて真理を読んだりするゲームかな
・積み牌 オリジナル
麻雀牌をピラミッドのように高く積み上げる
ただし横に一列だけ 奥行きはなし
それも面白いけど、面白いのはここから
上や端っこの牌以外の中の牌を一枚ずつ抜いていく
ジェンダっていう積み木ゲームだね
そんで崩した人が負け
ゲームなら紹介してやるぞ
・ナイン
漫画、天の中で死ぬ前のアカギがやったゲームだが
1対1の勝負で各自1～9を1枚ずつ、計9個持つ
そんでせーので任意の1枚を見せ合う
大きい数字を出したほうが場に出た自分と相手の2牌をもらえる
もらった数字がその人の得点
この勝負を9回やって数字の合計が大きい人が勝ち
自分が大きい数字を出して負けると、相手が得る得点が大きくなるし
自分が9出して勝っても相手が1を出してたら、あまり得点にならない
相手の残り牌を覚えて真理を読んだりするゲームかな
・積み牌 オリジナル
麻雀牌をピラミッドのように高く積み上げる
ただし横に一列だけ 奥行きはなし
それも面白いけど、面白いのはここから
上や端っこの牌以外の中の牌を一枚ずつ抜いていく
ジェンダっていう積み木ゲームだね
そんで崩した人が負け
名前通り新人です。
いろいろ教えてください_(._.)_
いろいろ教えてください_(._.)_
よし、いろいろ教えてやるよ
>>132
お願いします
お願いします
134 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/13(火) 05:28:47 ID:UlGz39ye
132だがまずローマ字を教えてやるよ。新人は[sinnzin]じゃなくて[sinzin]な
>>126正論
論調が同じ人がもう一人いたから紛らわしいけど
おまいら>>10守れよ
おまいら>>10守れよ
「そもそも曖昧なゲームということは承知の上で、ある程度理論的な考え方だと？」
・・・複合。なのでこのスレのテンプレでは複合と書いている。理論的であってあくまで一般論に非ず。
「メジャーなのは？」
・・・聞く意味がない、さらに言えばデータを取る意味もない。有意な調査に見合う結果がないから。
多数派のルールをセットで採用したいのかもしれんが、
こんなところで聞かずに囲んだ4人(3人)で相談して決めたほうがよほどいい。
「実際にフリー(や競技団体その他もろもろ)ではどっちなの？」
・・・同上。実際に行ったフリーや団体に聞けば一瞬で解決。
これ以上何をグダグダする必要があるというのか。
・・・複合。なのでこのスレのテンプレでは複合と書いている。理論的であってあくまで一般論に非ず。
「メジャーなのは？」
・・・聞く意味がない、さらに言えばデータを取る意味もない。有意な調査に見合う結果がないから。
多数派のルールをセットで採用したいのかもしれんが、
こんなところで聞かずに囲んだ4人(3人)で相談して決めたほうがよほどいい。
「実際にフリー(や競技団体その他もろもろ)ではどっちなの？」
・・・同上。実際に行ったフリーや団体に聞けば一瞬で解決。
これ以上何をグダグダする必要があるというのか。
巷に一貫したルールってあるの？ｗ
全部違うじゃんか
見せごとに
なに言ってんだよｗ
あと賭け麻雀は違法だよね
刑法185条に書いてあるし
ナンダこのスレｗ
全部違うじゃんか
見せごとに
なに言ってんだよｗ
あと賭け麻雀は違法だよね
刑法185条に書いてあるし
ナンダこのスレｗ
…。
じゃあ賭けをしない麻雀の楽しみ方を
じゃあ賭けをしない麻雀の楽しみ方を
セットにどっち採用するか？複合しない方がゲームバランス保たれるよ。
若干差だけどな
若干差だけどな
若干なんですか…
そもそも賭け麻雀が違法と書いてありましたが…
雀荘ってノーレートが主体じゃないですよね？
だとしたらおかしな話ではないんですか？
あっ!?生意気でしたらすみませんm(__)m
そもそも賭け麻雀が違法と書いてありましたが…
雀荘ってノーレートが主体じゃないですよね？
だとしたらおかしな話ではないんですか？
あっ!?生意気でしたらすみませんm(__)m
146 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 12:33:49 ID:???
>>129
・十七歩
漫画カイジでやってたやつ
目の前の山３４枚を自分の持ち牌とし、その中から任意の１３枚を使ってテンパイ形を作り
使用しなかった２１枚を捨牌候補としてお互いに一枚ずつ切って行きあたったら負け
漫画では１７枚切ったら終わり（４枚あまる）で十七歩ってゲーム名になってるけど
最後まで捨てるやり方もある。満貫縛りもあったりなかったり
振り込み合うだけだからツモ和了りがない
・とっぱん
麻雀牌を使ったブラックジャック
２１ではなく１０．５（十と半分だからとっぱん）を目指し、１０．５超えたらバースト
数牌はそのままの数字、字牌が１０、東だけ１０にも０．５にも使えるってるーるだったかな
・牌ほんびき
麻雀牌を使ったホンビキ
・十七歩
漫画カイジでやってたやつ
目の前の山３４枚を自分の持ち牌とし、その中から任意の１３枚を使ってテンパイ形を作り
使用しなかった２１枚を捨牌候補としてお互いに一枚ずつ切って行きあたったら負け
漫画では１７枚切ったら終わり（４枚あまる）で十七歩ってゲーム名になってるけど
最後まで捨てるやり方もある。満貫縛りもあったりなかったり
振り込み合うだけだからツモ和了りがない
・とっぱん
麻雀牌を使ったブラックジャック
２１ではなく１０．５（十と半分だからとっぱん）を目指し、１０．５超えたらバースト
数牌はそのままの数字、字牌が１０、東だけ１０にも０．５にも使えるってるーるだったかな
・牌ほんびき
麻雀牌を使ったホンビキ
犯罪者君最近見かけないと思ったらここにいたのか！
中１１１１２２２２３３３３ 中ﾛﾝ
ホンイツ、チャンタ、リャンペーコウですか？
ホンイツ、チャンタ、リャンペーコウですか？
150 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 13:35:58 ID:???
>>148
ゲームのサイトを聞いてたのか…
十七歩はここにあった
http://lenai.sakura.ne.jp/text/17.html
麻雀ビンゴってのもある
http://www.asamiryo.jp/tile33.html
ゲームのサイトを聞いてたのか…
十七歩はここにあった
http://lenai.sakura.ne.jp/text/17.html
麻雀ビンゴってのもある
http://www.asamiryo.jp/tile33.html
>149
そうです
そうです
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/5275/kitei.html
一発◎（一発役は立直に付属し、単独のアガリ役ではない。一発の権利を有する時、
槍槓で和了した場合、槍槓時は槓が不成立なので槍槓と一発は複合するが、
同じ理由により槓ドラはのらない。また、錯行為などにより消滅する。）
―――
上記のとおり、最高位戦ルールではチャンカンと一発は複合します。残念でしたね （ ´_ゝ｀）
連盟ルールでは一発が採用されてないので複合することはありません。
協会ルールには規定がありません。
ミュー？ 101？ 知らね(゜⊿゜）
一発◎（一発役は立直に付属し、単独のアガリ役ではない。一発の権利を有する時、
槍槓で和了した場合、槍槓時は槓が不成立なので槍槓と一発は複合するが、
同じ理由により槓ドラはのらない。また、錯行為などにより消滅する。）
―――
上記のとおり、最高位戦ルールではチャンカンと一発は複合します。残念でしたね （ ´_ゝ｀）
連盟ルールでは一発が採用されてないので複合することはありません。
協会ルールには規定がありません。
ミュー？ 101？ 知らね(゜⊿゜）
ここは多数派や正統派を決めて悦に入るスレじゃありません
カイジってさー
17歩やってる巻で、牌を３つくらいしか捨ててないのに、まるまる１巻オワタていうのがあったなー
ヤンマガ読者は、あれ見てたの？つーか、連載されてたのか？
17歩やってる巻で、牌を３つくらいしか捨ててないのに、まるまる１巻オワタていうのがあったなー
ヤンマガ読者は、あれ見てたの？つーか、連載されてたのか？
最高位戦にでるんじゃないでしょ。
巷のフリー雀荘はどこも複合しないとこばかりだからそれでいいの。
友達と打つならその場の決め。
オープンリーチなんかもフリーじゃないだろ。
各自好きにすればいいんだよ。
巷のフリー雀荘はどこも複合しないとこばかりだからそれでいいの。
友達と打つならその場の決め。
オープンリーチなんかもフリーじゃないだろ。
各自好きにすればいいんだよ。
>>154
「アカギよりはマシだから頑張ろう」っていうのがヤンマガ読者の共通理解
「アカギよりはマシだから頑張ろう」っていうのがヤンマガ読者の共通理解
>>154
アカギでは配牌の6枚目くらいまでとってざわ・・・で一話終わりとかあったな。
アカギでは配牌の6枚目くらいまでとってざわ・・・で一話終わりとかあったな。
6枚目ってなんだ・・8枚目だ
>>155 なんだ議論のできない池沼かよ。バカはもうくんなよ
>>155
フリーであまり打ちに行かないのがバレバレだなw
一発とチャンカンは確かに昔はしない店も結構あったけど今は複合する店の方が多いっつーのw
プンリーにしても無しの店がほとんどではあるが採用している店はあるから決め付けた言い方は止めとけや。
フリーであまり打ちに行かないのがバレバレだなw
一発とチャンカンは確かに昔はしない店も結構あったけど今は複合する店の方が多いっつーのw
プンリーにしても無しの店がほとんどではあるが採用している店はあるから決め付けた言い方は止めとけや。
質問が2点あります
●ツミ棒ってありますよね、親が連装するごとに百点棒を一個つみあげていくの
あれって一個につき300点加算らしいですが ツミ棒って麻雀にそんなに必要ないような
気がするのですがどうでしょうか？
●トビで-10付けるルールってありますよね？これって普通は多いんでしょうか？
バランス的にはどうなんでしょうか？トップは無理なのでトビそうな相手をトバして
終了とかされると トビそうな人が不利であわてて安い手でもアガって泣く泣く4位
確定って感じになりそうなのですが
●ツミ棒ってありますよね、親が連装するごとに百点棒を一個つみあげていくの
あれって一個につき300点加算らしいですが ツミ棒って麻雀にそんなに必要ないような
気がするのですがどうでしょうか？
●トビで-10付けるルールってありますよね？これって普通は多いんでしょうか？
バランス的にはどうなんでしょうか？トップは無理なのでトビそうな相手をトバして
終了とかされると トビそうな人が不利であわてて安い手でもアガって泣く泣く4位
確定って感じになりそうなのですが
初心者が参考にするであろうWikipediaでも複合すると書いているし、
研究家の浅見氏も複合するとしている。
どちらも採用・非採用が分かれている（決めによる）ルールでは併記して
書かれているページにおいてであっても断言されている。
複合しないという人は訂正の運動でもしたら？
研究家の浅見氏も複合するとしている。
どちらも採用・非採用が分かれている（決めによる）ルールでは併記して
書かれているページにおいてであっても断言されている。
複合しないという人は訂正の運動でもしたら？
>>166
300点だと確かに大して影響はないかもしれないが、店によっては一本場1500点のところもあるからそうなると話しは違ってくる。
また一般的なルール以外の決めが追加されたりした場合は、それに応じた打ち方をする時もあるだろうから貴方が言うよう事も普通に起こり得ると思われる。
300点だと確かに大して影響はないかもしれないが、店によっては一本場1500点のところもあるからそうなると話しは違ってくる。
また一般的なルール以外の決めが追加されたりした場合は、それに応じた打ち方をする時もあるだろうから貴方が言うよう事も普通に起こり得ると思われる。
172 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 22:00:07 ID:???
>>166
一本場のおかげで逆転する事が出来た
とかあるから積み棒があることで生まれるかけ引きなんかもある
無ければ無いで打ち方多少変わるだけだろうけどね
東風戦とかで１個につき１５００点とか３０００点加算される店もある
飛びで飛び賞を付けるルールも結構ある
いくら付けるかはその場の決めによるけど
祝儀１枚分とか２枚分とかね
ハコ下計算無しのところだと飛び賞付けるところが多い
飛びそうな人が飛びを回避できたのなら泣く泣く４位でもないと思う
-10なら千点で和了っても一万千点の価値の和了りとも言えるから
一本場のおかげで逆転する事が出来た
とかあるから積み棒があることで生まれるかけ引きなんかもある
無ければ無いで打ち方多少変わるだけだろうけどね
東風戦とかで１個につき１５００点とか３０００点加算される店もある
飛びで飛び賞を付けるルールも結構ある
いくら付けるかはその場の決めによるけど
祝儀１枚分とか２枚分とかね
ハコ下計算無しのところだと飛び賞付けるところが多い
飛びそうな人が飛びを回避できたのなら泣く泣く４位でもないと思う
-10なら千点で和了っても一万千点の価値の和了りとも言えるから
177 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 22:18:39 ID:???
>>174
順位に影響がでる飛び賞ならない方が良い
確かフジテレビでやってた「われめでポン」ルールは
飛ばすと一万点だか二万点分の点数が加算されて
その点数で順位が変わったりしてたけど（うろおぼえ）
例えばＡがＢから親の跳ね満１８０００点を和了る
次局一本場でＣがＢから子の満貫８３００点を和了ると
飛び賞の一万点が加算されＢがトップになる
こういうのはバランス悪い気がする
みな同じ条件なので公平さはあるけれど
普通の飛び賞なら焼き鳥とかのオプションと同じでどっちでもいい
金額的に大したことない設定になってるから気にしない
順位に影響がでる飛び賞ならない方が良い
確かフジテレビでやってた「われめでポン」ルールは
飛ばすと一万点だか二万点分の点数が加算されて
その点数で順位が変わったりしてたけど（うろおぼえ）
例えばＡがＢから親の跳ね満１８０００点を和了る
次局一本場でＣがＢから子の満貫８３００点を和了ると
飛び賞の一万点が加算されＢがトップになる
こういうのはバランス悪い気がする
みな同じ条件なので公平さはあるけれど
普通の飛び賞なら焼き鳥とかのオプションと同じでどっちでもいい
金額的に大したことない設定になってるから気にしない
178 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 22:19:58 ID:???
↑例えでまちがえた
トップになるのはＣね…
トップになるのはＣね…
>>177
しつこくてすみません
例えばＡがＢから親の跳ね満１８０００点を和了る
次局一本場でＣがＢから子の満貫８３００点を和了ると
てことは-10がトバした相手に加算されるのなら
あまりよろしくない
けどトンだ人が-10になるだけでその１０が誰かに加算される事が無いなら
バランス悪いとまではいかない？
普通トビ賞ってトンだ人が-10のみなのか
それを誰かがもらえるのか どっちなんしょ？
しつこくてすみません
例えばＡがＢから親の跳ね満１８０００点を和了る
次局一本場でＣがＢから子の満貫８３００点を和了ると
てことは-10がトバした相手に加算されるのなら
あまりよろしくない
けどトンだ人が-10になるだけでその１０が誰かに加算される事が無いなら
バランス悪いとまではいかない？
普通トビ賞ってトンだ人が-10のみなのか
それを誰かがもらえるのか どっちなんしょ？
181 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/13(火) 22:39:40 ID:MR4EFkxk
1112344567888
で9をツモ
これってチュウレンポウトウにアプリでなったが、チュウレンポウトウでOK??
で9をツモ
これってチュウレンポウトウにアプリでなったが、チュウレンポウトウでOK??
ありえねぇえええ 何で999じゃないのかと
>>181
確か二種類を刻子にして全種類の牌で面子を構成したメンチンを九蓮宝燈扱いにするっていいローカルルールがあったはずだが…
確か二種類を刻子にして全種類の牌で面子を構成したメンチンを九蓮宝燈扱いにするっていいローカルルールがあったはずだが…
185 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 22:53:02 ID:???
>>180
普通は飛んだ人が飛ばした人に５００円とか千円現金で払うかたち
点棒で払う訳じゃないから順位に影響はない
まれに点棒で清算して順位が変わるルールがあるからそれは面白くない気がする
おやっぱね和了ったのにこまんで逆転なんてね
普通は飛んだ人が飛ばした人に５００円とか千円現金で払うかたち
点棒で払う訳じゃないから順位に影響はない
まれに点棒で清算して順位が変わるルールがあるからそれは面白くない気がする
おやっぱね和了ったのにこまんで逆転なんてね
>>184
9で上がったら8が刻子にならねーし
9で上がったら8が刻子にならねーし
積み棒はね、バンバンの２ハンがない時代から３００点だったのさ
マンガンが2000点の時代に300点上乗せだったから、結構大きかったみたいね。
で、今、バンバンの２ハンがついても300点のまま。
１本場で１５００点上乗せってのは、ある意味、理にかなってたりするのさ
マンガンが2000点の時代に300点上乗せだったから、結構大きかったみたいね。
で、今、バンバンの２ハンがついても300点のまま。
１本場で１５００点上乗せってのは、ある意味、理にかなってたりするのさ
>>183
>>185
チップは採用してない、点数のみ
おやっぱね和了ったのにこまんで逆転なんてね
なら、トビの人がマイナス１０になるだけで他の人は何ももらえないというなら
どうなんだろう？やっぱそれよりも無いほうがいいかな？（きっちりしーなので
どうしても細かく聞いてしまう）
オカやウマについても聞きたい 4位が1位に１０やるとか3位が・・とかのやつ
>>185
チップは採用してない、点数のみ
おやっぱね和了ったのにこまんで逆転なんてね
なら、トビの人がマイナス１０になるだけで他の人は何ももらえないというなら
どうなんだろう？やっぱそれよりも無いほうがいいかな？（きっちりしーなので
どうしても細かく聞いてしまう）
オカやウマについても聞きたい 4位が1位に１０やるとか3位が・・とかのやつ
191 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 23:15:57 ID:???
>>190
マイナス１０付けたら誰かにプラス１０しないと合計が合わなくなるよ
ウマは４位が１位に３０、３位が２位に１０払うってやつで
オカは２５０００もち３００００返しなら一人５０００点最初から原点よりマイナスしてスタートしてる事になるで
トップがその分全部貰うってルール
マイナス１０付けたら誰かにプラス１０しないと合計が合わなくなるよ
ウマは４位が１位に３０、３位が２位に１０払うってやつで
オカは２５０００もち３００００返しなら一人５０００点最初から原点よりマイナスしてスタートしてる事になるで
トップがその分全部貰うってルール
>>191
ウマの件、3人打ちならどうなるんだろう・・
ウマの件、3人打ちならどうなるんだろう・・
193 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/13(火) 23:53:49 ID:???
>>186はあたまわりーなwww
>>166
ツミ棒の起源は日本で
連荘によるプレミアをつける意味で採用されたと思われる
いわゆる賭博派がより射幸心を煽り、運をでかくして、ギャンブルとして面白くしようとしたもの
余計な点数計算ができたり、覚える決め事も増えたりしてる
必要歩かないかといえば、必要ない。
少なくとも麻雀をギャンブルや程度の低い糞ゲーとしてやらなければ、必要ない
事実、競技団体では積み棒を採用していない＞101、ミュー、アマチュアの団体なども
トビで得点の罰則をつけるルールは、おそらく1つもない
競技的には、いくら点差をつけられても、途中でやめる競技は、
他のスポーツなどを見渡しても無いよ
野球でコールドゲームがあるけど、あれは実力差がありすぎて点差が広がり
このまま続けるのは負けているチームにかわいそうだからというような理由。
麻雀は3万点、2万5000点の失っても、野球のコールドのような理由によるものではないから、
トビ終了とトビ罰則は、競技性を維持するなら採用はありえない
ツミ棒の起源は日本で
連荘によるプレミアをつける意味で採用されたと思われる
いわゆる賭博派がより射幸心を煽り、運をでかくして、ギャンブルとして面白くしようとしたもの
余計な点数計算ができたり、覚える決め事も増えたりしてる
必要歩かないかといえば、必要ない。
少なくとも麻雀をギャンブルや程度の低い糞ゲーとしてやらなければ、必要ない
事実、競技団体では積み棒を採用していない＞101、ミュー、アマチュアの団体なども
トビで得点の罰則をつけるルールは、おそらく1つもない
競技的には、いくら点差をつけられても、途中でやめる競技は、
他のスポーツなどを見渡しても無いよ
野球でコールドゲームがあるけど、あれは実力差がありすぎて点差が広がり
このまま続けるのは負けているチームにかわいそうだからというような理由。
麻雀は3万点、2万5000点の失っても、野球のコールドのような理由によるものではないから、
トビ終了とトビ罰則は、競技性を維持するなら採用はありえない
197 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/14(水) 04:48:54 ID:???
>>197
GJ
GJ
>>191
合計があわなくなるから、それが何か問題でもあるのか？
馬鹿は寝てから言え
あ？
合計が合わないと清算はどうなるかって？
清算てなんだよ清算て
誰が賭け麻雀やるっていってんだよ
馬鹿だろてめえ
名前からして糞コテみたいだな
合計してあわなくなっても何も問題ない
賭けないのだから
合計が合わなくなって困るのは
違法賭博をやる犯罪者のごみだけだ
そしてお前はその賭博から離れられないごみと同類
合計があわなくなるから、それが何か問題でもあるのか？
馬鹿は寝てから言え
あ？
合計が合わないと清算はどうなるかって？
清算てなんだよ清算て
誰が賭け麻雀やるっていってんだよ
馬鹿だろてめえ
名前からして糞コテみたいだな
合計してあわなくなっても何も問題ない
賭けないのだから
合計が合わなくなって困るのは
違法賭博をやる犯罪者のごみだけだ
そしてお前はその賭博から離れられないごみと同類
前スレあたりでおつまみ談義を醸した者だけど
昨日はハシでつまみを食いながら楽しくコタツ麻雀ができました。
こんな簡単な事になぜ気づかなかったのか・・多謝。
しかし何も食わなくても数時間も打ってるとやはり牌はべたつくな・・・
さらに質問で申し訳ないが、
麻雀セットをお持ちの方、牌の掃除はどうやってやってるか教えていただけないだろうか。
昨日はハシでつまみを食いながら楽しくコタツ麻雀ができました。
こんな簡単な事になぜ気づかなかったのか・・多謝。
しかし何も食わなくても数時間も打ってるとやはり牌はべたつくな・・・
さらに質問で申し訳ないが、
麻雀セットをお持ちの方、牌の掃除はどうやってやってるか教えていただけないだろうか。
なるほど・・麻雀漫画でたまに見るあれかあ。ありがとうございます。
バケツに水張って牌突っ込んでガラガラやるところでした。
バケツに水張って牌突っ込んでガラガラやるところでした。
>>202
バケツだと結構傷が付いたりﾋﾋﾞが付くって言うね。
バケツだと結構傷が付いたりﾋﾋﾞが付くって言うね。
>>202
201だが､ワロタｗ
201だが､ワロタｗ
>>196
トビ終了とトビ罰則は、競技性を維持するなら採用はありえない
このトビ終了はありえない ってのが納得いきません
マイナスになってるのに試合続行されたらその人は物凄い
しんどいと思うのですがｑ
トビ終了とトビ罰則は、競技性を維持するなら採用はありえない
このトビ終了はありえない ってのが納得いきません
マイナスになってるのに試合続行されたらその人は物凄い
しんどいと思うのですがｑ
なんでしんどいの？
南4局までに3万点を失っても、同じくらいの確率でまた取り戻すことがあるんだよ
役満1つで元に戻るし
野球のコールドのように、実力差がありすぎて試合を続行しても意味がないというのとは違う
南4局までに3万点を失っても、同じくらいの確率でまた取り戻すことがあるんだよ
役満1つで元に戻るし
野球のコールドのように、実力差がありすぎて試合を続行しても意味がないというのとは違う
逆にハコがあるとどんな不具合が生じるのか教えて下さい
メリハリが早くつくのでいいと思うのですが
考えられるとしたらハコでトビそうだから一方の人間がツモれない
そいつからロンできない＝トップまくれない というしがらみになって
しまう事
メリハリが早くつくのでいいと思うのですが
考えられるとしたらハコでトビそうだから一方の人間がツモれない
そいつからロンできない＝トップまくれない というしがらみになって
しまう事
>>209
理解できない、どなたか図で説明キボン
理解できない、どなたか図で説明キボン
212 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/14(水) 21:56:43 ID:???
親の役満で４８０００点
開始時の持ち点が２５０００～３００００点
スタート時点で最高点数を振ったら点棒が足りなくなり借りになる点数設定っておかしいような気がします
何故５万点持ちスタートにしないのでしょうか？
または最高点数を２４０００点にしないのでしょうか？
開始時の持ち点が２５０００～３００００点
スタート時点で最高点数を振ったら点棒が足りなくなり借りになる点数設定っておかしいような気がします
何故５万点持ちスタートにしないのでしょうか？
または最高点数を２４０００点にしないのでしょうか？
>>212
開始時の持ち点は、マンガンが2000点だった時代から変わってないんじゃないかな
親の役満でも12000点だから、25000点持ちでも余裕で払える。
今はバンバンの２ハンがつく時代なんだから、持ち点は10万点くらいにしてもいいかもしれない。
でも、それをしない理由は、１万点棒を沢山持つのが面倒くさいとか、ルールを変えるのが面倒くさいとか、
飛びにくくなって回転が悪くなるから面倒くさいとか
とか
開始時の持ち点は、マンガンが2000点だった時代から変わってないんじゃないかな
親の役満でも12000点だから、25000点持ちでも余裕で払える。
今はバンバンの２ハンがつく時代なんだから、持ち点は10万点くらいにしてもいいかもしれない。
でも、それをしない理由は、１万点棒を沢山持つのが面倒くさいとか、ルールを変えるのが面倒くさいとか、
飛びにくくなって回転が悪くなるから面倒くさいとか
とか
インフレ化による継ぎはぎルール
・一から九まで全ての牌を使っている
・そのうち二種類は3枚ずつ使っている
これで九連になるルールもある。
要するに一般的な九連の111と999の部分がずれても九連とする。
ということだろ。確かに説明が飛び飛びだとは思うよ。
スレ違いでもなし、ちんまい事で人をからかってやるなよ。
・そのうち二種類は3枚ずつ使っている
これで九連になるルールもある。
要するに一般的な九連の111と999の部分がずれても九連とする。
ということだろ。確かに説明が飛び飛びだとは思うよ。
スレ違いでもなし、ちんまい事で人をからかってやるなよ。
>>210はゆとり世代なんだろうな
1112344567888
で9をツモ
・一から九まで全ての牌を使っている 条件クリア
・そのうち二種類は3枚ずつ使っている 111と888
111と999の部分がずれても九連 条件クリア
これはわかる ていうか186のコーツの意見で
どうしてもコーツにこだわらないといけないのかな？
と思い、
111 124 456 789 88 ってなるから8対子になってるだけで
アンコではないけど
って例あげてみたんだけど、そこの否定が誰もなかった
ていうか 186の次の人が コーツっていうか
っていう否定部分がちゃんと頭に入ってなかったが
アンタのおかげで理解できた コーツとか関係ないのね
とにかく入ってたらＯＫってことね ありがとう
で9をツモ
・一から九まで全ての牌を使っている 条件クリア
・そのうち二種類は3枚ずつ使っている 111と888
111と999の部分がずれても九連 条件クリア
これはわかる ていうか186のコーツの意見で
どうしてもコーツにこだわらないといけないのかな？
と思い、
111 124 456 789 88 ってなるから8対子になってるだけで
アンコではないけど
って例あげてみたんだけど、そこの否定が誰もなかった
ていうか 186の次の人が コーツっていうか
っていう否定部分がちゃんと頭に入ってなかったが
アンタのおかげで理解できた コーツとか関係ないのね
とにかく入ってたらＯＫってことね ありがとう
>>220
まず人をアホ呼ばわりする事で快感を得てるお前自身に問題
他人からどう自分が見られてるか気がついてないから
自分が思ってる自分だけ 客観的な能力がない
多分奥さんや親友にそうやって皮肉ばっかり言ってるタイプだな
気がついたら自分一人
まず人をアホ呼ばわりする事で快感を得てるお前自身に問題
他人からどう自分が見られてるか気がついてないから
自分が思ってる自分だけ 客観的な能力がない
多分奥さんや親友にそうやって皮肉ばっかり言ってるタイプだな
気がついたら自分一人
>>222
八索の丸くなってるところ？ピンズならわかるが
八索の丸くなってるところ？ピンズならわかるが
>>221
いや、アホのお前に何を言われても説得力が全然無いからw
いや、アホのお前に何を言われても説得力が全然無いからw
ちんまいは初めて聞いたなーどこの言葉ですか？（悪意無く）
>>224
それにしては釣られてるじゃないの
それにしては釣られてるじゃないの
久しぶりに来たらすっかりバカスレになっててﾜﾛｽ
>>226
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>225
おまいはグーグルからアク禁でもくらってるのか？
おまいはグーグルからアク禁でもくらってるのか？
>>225
お笑いとかでも松ちゃんがたまに使うけど
お笑いとかでも松ちゃんがたまに使うけど
しかし思うんだが天下の２チャンネルの麻雀の質問スレにしては
レスのスピードが少ないような気がする、もっともっと初心者がひっきりなしに
質問ってイメージがあったんだけど、何だか特定の人間が住み着いてるだけ
のような気がする これは昔 きめによる とか 博打は違法とか連呼してた
せいで 質問スレに適してないと思い皆去ってしまったのか？
自分が２年ぐらい前に見たこのスレの勢いは凄いものだったのに
レスのスピードが少ないような気がする、もっともっと初心者がひっきりなしに
質問ってイメージがあったんだけど、何だか特定の人間が住み着いてるだけ
のような気がする これは昔 きめによる とか 博打は違法とか連呼してた
せいで 質問スレに適してないと思い皆去ってしまったのか？
自分が２年ぐらい前に見たこのスレの勢いは凄いものだったのに
初心者はみんな麻雀憶えてしまって
世の中には中級者しかしなくなってしまったんだよ
世の中には中級者しかしなくなってしまったんだよ
なるほど需要と供給のバランスが取れてるわけか
ここは質問スレとしては優秀なスレだと思う。
きめによるの頃も荒れてはいたけど回答はちゃんと返ってた印象。
きめによるの頃も荒れてはいたけど回答はちゃんと返ってた印象。
たいていの質問には『決めによる』で終わるから
質問の意味が無いんだろ
質問の意味が無いんだろ
ほんと麻雀ってまとまりがないよな
その理由って
バランス と 面白さ が必ず一致するものでないのが原因でないかな
それに加えて お金儲けが主の雀荘 と 競技麻雀 という対極があるし
確立なんかをｐｃで計算して
一番バランスのいいルールはどれかってのを導き出すぐらい簡単だと
思うんだけどそれが公にならないのはやはり 各々の面白さが違うし
面白さに傾向すればバランスは崩れるワケだし
という事でないのかな？マジレス求む
（ちなみに競技麻雀の詳しいルールは知らない）
その理由って
バランス と 面白さ が必ず一致するものでないのが原因でないかな
それに加えて お金儲けが主の雀荘 と 競技麻雀 という対極があるし
確立なんかをｐｃで計算して
一番バランスのいいルールはどれかってのを導き出すぐらい簡単だと
思うんだけどそれが公にならないのはやはり 各々の面白さが違うし
面白さに傾向すればバランスは崩れるワケだし
という事でないのかな？マジレス求む
（ちなみに競技麻雀の詳しいルールは知らない）
報知賭博君に餌ヤルなw
けど人増えたんじゃないの？最近彼を相手してる時しかレスあんまり進まなかったよね。
彼がいないのにこのぐらい盛り上がってるのあんまりなかったような
けど人増えたんじゃないの？最近彼を相手してる時しかレスあんまり進まなかったよね。
彼がいないのにこのぐらい盛り上がってるのあんまりなかったような
てゆーか>>10何度読んでもおかしいだろｗ
フリーのルールて店ごとに全部違うだろうが
なんだよ一貫したルールって
あるならそれこそ言ってみろよｗ
それに賭け麻雀は違法だろ
このスレではそんなことに対して言い合ってたのか？ｗ
程度低すぎだろ
こんなやつらがスレに居座って上級者ヅラして質問に答えてたのかよ
フリーのルールて店ごとに全部違うだろうが
なんだよ一貫したルールって
あるならそれこそ言ってみろよｗ
それに賭け麻雀は違法だろ
このスレではそんなことに対して言い合ってたのか？ｗ
程度低すぎだろ
こんなやつらがスレに居座って上級者ヅラして質問に答えてたのかよ
242 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/15(木) 09:59:44 ID:pQaUwosr
第一東風荘のスレで叩かれてます．どうしたらいいですか．
フリー雀荘の見せ牌って、出アガリできないのは申告した人だけですか？
それともその局は４人全員がその牌では出アガリできないんですか？
それともその局は４人全員がその牌では出アガリできないんですか？
質問させてください
清算についてなのですが、>>6にある通り1)～4)の手順で金額を出すことはわかったのですが
その後どのようにして金額を得ることができるのでしょうか？
4着の人が1着の人へ渡したりするのでしょうか？
清算についてなのですが、>>6にある通り1)～4)の手順で金額を出すことはわかったのですが
その後どのようにして金額を得ることができるのでしょうか？
4着の人が1着の人へ渡したりするのでしょうか？
245 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/15(木) 14:01:38 ID:???
>>243
指摘された人のみ出和了り出来ない
自己申告の場合も同様
>>244
フリー雀荘の場合
マイナスしてる人は全員１位の人にお金を渡す。で２位の人がプラスなら１位の人が２位の人にプラス分を渡す
２位もマイナスなら全員が１位の人に渡す
３位の人がウマの分を２位の人に渡すなんて面倒なことはしない
指摘された人のみ出和了り出来ない
自己申告の場合も同様
>>244
フリー雀荘の場合
マイナスしてる人は全員１位の人にお金を渡す。で２位の人がプラスなら１位の人が２位の人にプラス分を渡す
２位もマイナスなら全員が１位の人に渡す
３位の人がウマの分を２位の人に渡すなんて面倒なことはしない
>>245
なるほど！よくわかりました。ありがとうございます！
なるほど！よくわかりました。ありがとうございます！
>>241
気に入るとかじゃなくて間違ってるっつってんだよ
お前か書いたの？
10だって長文だろうが
長文だからうざいんじゃないだろ
自分が書いたのが明らかに間違いでいい訳のできないくらいのアホ文だったからだろ
長文が嫌なら、文字を見なきゃｲｲだけだろ
気に入るとかじゃなくて間違ってるっつってんだよ
お前か書いたの？
10だって長文だろうが
長文だからうざいんじゃないだろ
自分が書いたのが明らかに間違いでいい訳のできないくらいのアホ文だったからだろ
長文が嫌なら、文字を見なきゃｲｲだけだろ
まあまあ。。
合いの手すら餌になるからスルーしてくれ
>>231
テンプレが出来たのが二年位前で、
それ以前はものすんごい既出の質問が
毎日毎日繰り返されてるスレだった記憶がある。
今はまともに質問持ってきた人は大抵テンプレで満足して
帰っちゃうから、よくわからん荒らしとかが目立ってしまうんじゃないかと。
テンプレが出来たのが二年位前で、
それ以前はものすんごい既出の質問が
毎日毎日繰り返されてるスレだった記憶がある。
今はまともに質問持ってきた人は大抵テンプレで満足して
帰っちゃうから、よくわからん荒らしとかが目立ってしまうんじゃないかと。
252 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/15(木) 23:42:47 ID:VqRjqVZp
何でプレステのゲームでは「三連刻」が存在するのに
これは実際の麻雀では認められませんか
これは実際の麻雀では認められませんか
若干古い役で
いま消えつつある役だからです
いま消えつつある役だからです
オーラス親二着、トップと1100点差、下二人にはハネツモでもまくられない。
４巡目、ドラ中、
1244456m678p467sツモ8s
即立直でしょうか？
打1mで取らずのほうがいいんでしょうか？断幺でダマOKになる可能性が高いんで。
結果即立直でツモれたんですが、ちと温いかなと思ったんで。
４巡目、ドラ中、
1244456m678p467sツモ8s
即立直でしょうか？
打1mで取らずのほうがいいんでしょうか？断幺でダマOKになる可能性が高いんで。
結果即立直でツモれたんですが、ちと温いかなと思ったんで。
257 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 01:33:52 ID:gP/8PMCD
ちょっと質問
44455666 西西西東東
こんな手牌でリーチ後4の暗カンってどうだろう？
厳密に言えばイーペーコーの目が消えるから禁止なんだろうけど、フリーでやって普通はチョンボ指摘されるかな？
で、指摘されたとして、メンバー采配で実際にチョンボ認定される？
実際今日、リーチ後4の暗カンしたあとロンあがりしちゃいました・・・。
店の主任クラスが本走で入ってたけど何も言われなかった。
（カンと言った後、内心アッと思って少し手の動きがぎこちなくなったけど、怪しまれないレベルでした。禁止のカンならどうせ流局してもチョンボとられるんで一応ロンで倒してみた。）
その店のルールにはどう書いてあったか忘れたんですが、「待ちの変わるカン禁止・送りカン禁止」くらいの書かれ方が多いですよね。
そうすると、送りカンでも待ちの変わるカンでもないと言えば、まぁ確かにそうなんですが・・・。
44455666 西西西東東
こんな手牌でリーチ後4の暗カンってどうだろう？
厳密に言えばイーペーコーの目が消えるから禁止なんだろうけど、フリーでやって普通はチョンボ指摘されるかな？
で、指摘されたとして、メンバー采配で実際にチョンボ認定される？
実際今日、リーチ後4の暗カンしたあとロンあがりしちゃいました・・・。
店の主任クラスが本走で入ってたけど何も言われなかった。
（カンと言った後、内心アッと思って少し手の動きがぎこちなくなったけど、怪しまれないレベルでした。禁止のカンならどうせ流局してもチョンボとられるんで一応ロンで倒してみた。）
その店のルールにはどう書いてあったか忘れたんですが、「待ちの変わるカン禁止・送りカン禁止」くらいの書かれ方が多いですよね。
そうすると、送りカンでも待ちの変わるカンでもないと言えば、まぁ確かにそうなんですが・・・。
カン５の待ちが消えるから指摘されりゃチョンボだな
１１１２４４４西西西東東東
↑こんなんでも１や４カンしたらチョンボだし
１１１２４４４西西西東東東
↑こんなんでも１や４カンしたらチョンボだし
260 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 02:10:35 ID:Xehm5Piq
初めてフリーに行こうと思うのですが、大負けしたことを考えて場代を含め幾らくらい持って行けばいいでしょうか？
点ピンで時間は6時間ほどです。
あと、符計算が出来なくても大丈夫ですか？
点ピンで時間は6時間ほどです。
あと、符計算が出来なくても大丈夫ですか？
261 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/16(金) 02:48:50 ID:???
>>260
よくレートの３００倍持っていけばおｋとかいわれるからピンの場合は３万円ってとこかな
ピンのワンスリーで箱ラスで６０００円。祝儀やゲーム代もとられるから飛ぶと７～８０００円の赤字
６時間なら１０～１２回くらい打てるから全部飛んでも平気なくらい持って行くとしたら１０万円なるけど
さすがにそんな成績はめったないから大負けでも６万もあれば足りるかと
東南戦ならね
符計算は出来ない事を最初に店員に告げればおｋ
よくレートの３００倍持っていけばおｋとかいわれるからピンの場合は３万円ってとこかな
ピンのワンスリーで箱ラスで６０００円。祝儀やゲーム代もとられるから飛ぶと７～８０００円の赤字
６時間なら１０～１２回くらい打てるから全部飛んでも平気なくらい持って行くとしたら１０万円なるけど
さすがにそんな成績はめったないから大負けでも６万もあれば足りるかと
東南戦ならね
符計算は出来ない事を最初に店員に告げればおｋ
262 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 03:03:24 ID:Xehm5Piq
263 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/16(金) 03:12:28 ID:???
勝手に違法賭博を薦めないでもらいたい
賭け麻雀は違法です
絶対にやらないでください
賭け麻雀は違法です
絶対にやらないでください
勧めるもへったくれも本人が行くってんだしなぁ。
というか、そんな文句たれてる暇があるんだったら引きとめろよ。
というか、そんな文句たれてる暇があるんだったら引きとめろよ。
本人がこれから人を殺すといえば
じゃあ薦めるのか
アホかお前
じゃあ薦めるのか
アホかお前
賭け麻雀は違法であること
違法であるゆえに、やってならないということ
この2つから導き出される結論は、否定しようがないものであり、
文句いってくるやつはずばり自分が賭け麻雀を愛してやまない犯罪者であるということ
だからグータラ垂れてるんだろ
そんな言われるのが嫌で
ここで文句言ってる暇があるなら
合法化にでもしてみろ
違法であるゆえに、やってならないということ
この2つから導き出される結論は、否定しようがないものであり、
文句いってくるやつはずばり自分が賭け麻雀を愛してやまない犯罪者であるということ
だからグータラ垂れてるんだろ
そんな言われるのが嫌で
ここで文句言ってる暇があるなら
合法化にでもしてみろ
パチンコも換金は違法だが、景品という形をとっているのでぉＫ
フリー雀荘は点棒を特殊景品として、店側の管理下に置いているのでぉＫ
違法なのは、店側が管理下に置いていない客同士の現金のやりとり。貸卓や仲間内の家庭麻雀なんかも、法律違反なんだから、ちょっと心苦しいね。
フリー雀荘は点棒を特殊景品として、店側の管理下に置いているのでぉＫ
違法なのは、店側が管理下に置いていない客同士の現金のやりとり。貸卓や仲間内の家庭麻雀なんかも、法律違反なんだから、ちょっと心苦しいね。
>>269
実際に向かい合って牌をさわり麻雀をやればいいだろうに
賭けないで
考えられないのなら、麻雀をやめろ
お前なんかにやってもらわなくて結構
犯罪者はそういうかもな
まともな人生を送るなんて考えられへ～んってな
268は馬鹿すぎてレスする気にならなかった
実際に向かい合って牌をさわり麻雀をやればいいだろうに
賭けないで
考えられないのなら、麻雀をやめろ
お前なんかにやってもらわなくて結構
犯罪者はそういうかもな
まともな人生を送るなんて考えられへ～んってな
268は馬鹿すぎてレスする気にならなかった
なんかごめんなさい…
普通に考えて、全国にある雀荘を全部まわれとか
馬鹿しか言わないよ
賭け麻雀が違法なことは否定できず
しょうがなく、相手の行動から能書きとかヘタレとか言うことでしか、
反論できない池沼
馬鹿しか言わないよ
賭け麻雀が違法なことは否定できず
しょうがなく、相手の行動から能書きとかヘタレとか言うことでしか、
反論できない池沼
くやしいのうｗ
マジレスすんなよ、ほっとけよ。見苦しいのうｗ
マジレスすんなよ、ほっとけよ。見苦しいのうｗ
>>266
殺人予告のスレ見た事ないのか？
殺人予告のスレ見た事ないのか？
278 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/16(金) 13:41:09 ID:???
初心者です。
テンプレになかったんで質問します。
既出だったらすいません。
槓裏ありで、自分がリーチをかけた後に自分ないし、他家が槓をした場合は槓裏つきますか？
以前に「リーチの後の槓だから、裏ドラだけで槓裏はつかない」と言われてしまったので。
テンプレになかったんで質問します。
既出だったらすいません。
槓裏ありで、自分がリーチをかけた後に自分ないし、他家が槓をした場合は槓裏つきますか？
以前に「リーチの後の槓だから、裏ドラだけで槓裏はつかない」と言われてしまったので。
280 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/16(金) 14:45:58 ID:???
>>279
普通はつきます
普通はつきます
>>275
違法であることには認めるわけね
なんでお前が俺の行動について意見するわけ？
通報しますよと言っていないとなぜ思うわけ？
やってたらじゃあどうなるの？
お前も一緒に行動して、賭け麻雀撲滅運動でも行うの？
賭け麻雀が違法であることには反論できない
だけど、自分の愛する賭け麻雀が違法だといわれたんで悔しくて
何か言い返さないと気がすまない
だから相手の行動がものすごいことをやっていないというケチをつけているだけの
うんこにしか見えない
お前は
違法であることには認めるわけね
なんでお前が俺の行動について意見するわけ？
通報しますよと言っていないとなぜ思うわけ？
やってたらじゃあどうなるの？
お前も一緒に行動して、賭け麻雀撲滅運動でも行うの？
賭け麻雀が違法であることには反論できない
だけど、自分の愛する賭け麻雀が違法だといわれたんで悔しくて
何か言い返さないと気がすまない
だから相手の行動がものすごいことをやっていないというケチをつけているだけの
うんこにしか見えない
お前は
2CHなんて便所の落書きです。何を期待してるんですか？
どっかのやつも同じようなことを言っていたな
賭け麻雀がなくならないのは、賭け麻雀をなくそうとする人の努力が足りないからだ
ってねｗ
何かの組織に入って賭け麻雀をなくす努力をしていますか？
ってねｗ
賭け麻雀がなくならないのは、賭け麻雀をなくそうとする人の努力が足りないからだ
ってねｗ
何かの組織に入って賭け麻雀をなくす努力をしていますか？
ってねｗ
ここの住民だか知らんがアホ杉ｗ
こんな言い争いしてないでスルーしなさい
こんな言い争いしてないでスルーしなさい
どーにもできないなら諦めなよ。こんな所でどこの馬の骨かわからない奴に辞めろなんて言われたって
｢はい辞めます｣って言わない事ぐらい容易に想像できるだろ？馬鹿でないのなら
｢はい辞めます｣って言わない事ぐらい容易に想像できるだろ？馬鹿でないのなら
288 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 17:36:36 ID:ykNJXazP
自分と関係のない西が2つありますが、他に公9牌はありません。
この時に他家が西を捨てました。
ポンすべきでしょうか。
この時に他家が西を捨てました。
ポンすべきでしょうか。
賭け麻雀をしない奴は麻雀を止めろ。
賭け麻雀こそが麻雀だ！
賭け麻雀こそが麻雀だ！
>>288本人の自由
賭け麻雀は違法行為ではありません。
違法（が推定される）行為であります。
違法（が推定される）行為であります。
フリーデビューを考えている者です。
大手の点三の店と考えているんですが仲の良い友人が彼の行き着けを案内してやると言ってくれます。
有り難い話しですがそこの雀荘のレートが1-4-8の東風で赤が八枚あって祝儀も鳴きありというなんかやばそうな感じなのですが断った方がいいでしょうか？
でも彼との友情壊したくないし悩んでいます。
大手の点三の店と考えているんですが仲の良い友人が彼の行き着けを案内してやると言ってくれます。
有り難い話しですがそこの雀荘のレートが1-4-8の東風で赤が八枚あって祝儀も鳴きありというなんかやばそうな感じなのですが断った方がいいでしょうか？
でも彼との友情壊したくないし悩んでいます。
295 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 21:37:38 ID:ErRDGIVv
大明槓を
した方が面白い、した方がよい結果が得られるかも
というケースを教えてください。
した方が面白い、した方がよい結果が得られるかも
というケースを教えてください。
>>295
あと、リーチ者にハイテイを回したくない！ってときも無理矢理大明槓することもあるかもね
あと、リーチ者にハイテイを回したくない！ってときも無理矢理大明槓することもあるかもね
面白いってだけならいつやっても面白いけどな
ツモが１回増えることも多いし、符も増えるし、ドラも増えるし、
リンシャンカイホウのチャンスもあるし、
「よい結果を得られるかも」ってのはほとんど常にいえるだろ。
大抵のケースでは「よくない結果になる」可能性と秤にかけてしないだけで。
リンシャンカイホウのチャンスもあるし、
「よい結果を得られるかも」ってのはほとんど常にいえるだろ。
大抵のケースでは「よくない結果になる」可能性と秤にかけてしないだけで。
302 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/16(金) 22:57:03 ID:XuqH3W44
赤８枚の雀荘なんてあんのか。
賭け麻雀は明確に違法です。
やめましょう
やめましょう
麻雀初めて2週間、ついに数え役満をあがった！すげぇ快感。
1-4-8ってピンの4万8万ってこと？
東風でそれだともはや摘発されてもおかしくない高レートのような
東風でそれだともはや摘発されてもおかしくない高レートのような
308 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/17(土) 01:21:47 ID:JoSFlAlS
最近この板にきたひとかもしれんが
賭博注意君は完全スルーになってるんだよ。
かまわないでくれや。
賭博注意君は完全スルーになってるんだよ。
かまわないでくれや。
賭け麻雀が違法であることに反論できないもんね
相手が100％正しいからスルーしかできないんだよ
スルーもできずに相手の活動内容を揚げ玉にしてる真性のアホがいるみたいだけど
相手が100％正しいからスルーしかできないんだよ
スルーもできずに相手の活動内容を揚げ玉にしてる真性のアホがいるみたいだけど
賭け麻雀は違法と言われてそれに反論する奴はバカだろｗ
違法なのは間違いないのだから反論する意味がないｗ
でも幾らそんな事言っても無駄なんだよねｗ
だって賭け麻雀楽しいんだもんｗ
つかどうせならパチンコやパチスロを違法にしてくれよｗ
違法なのは間違いないのだから反論する意味がないｗ
でも幾らそんな事言っても無駄なんだよねｗ
だって賭け麻雀楽しいんだもんｗ
つかどうせならパチンコやパチスロを違法にしてくれよｗ
摘発されないだけで違法だろ
スルーするんじゃなくて
違法なんだから賭け麻雀をやめればいいんだよ
違法なんだから賭け麻雀をやめればいいんだよ
賭け麻雀は違法ではありません
違法（が推定される）行為であります
違法（が推定される）行為であります
315 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/17(土) 09:46:57 ID:xob6uXp9
ノーレートのフリーってありますか？
またハイテイ牌を槓できますか？
またハイテイ牌を槓できますか？
爺さんがボケ防止に集まっている雀荘はノーレートらしいが・・・
2行目は散々既出
2行目は散々既出
317 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/17(土) 12:03:47 ID:1Dpsgbw1
白をポンしていて東と南のシャンポン待ちして
最後のパイを積もったら白でした
ここでカンをすることは可能でしょうか
最後のパイを積もったら白でした
ここでカンをすることは可能でしょうか
お前がスルーしろよ
ｗｗｗ
蛆が湧いてくるだろ
ｗｗｗ
これもスルーしろよ
ｗｗｗ
なんだｺｺwwwwwwwwww
ｗｗｗ
蛆が湧いてくるだろ
ｗｗｗ
これもスルーしろよ
ｗｗｗ
なんだｺｺwwwwwwwwww
お前が賭け麻雀やめろよ
食い替えについて質問なんですが
455で3をチーしたとき5は捨てれるんですか？
また46で5をチーしたとき3or6を捨てれるんですか？
初心者のためわからないのでどなたか解答お願いします。
455で3をチーしたとき5は捨てれるんですか？
また46で5をチーしたとき3or6を捨てれるんですか？
初心者のためわからないのでどなたか解答お願いします。
切れる
麻雀はお金を賭けていないと、どーでもいいから基本全ツッパになるのが当たり前。何を賭けているとか、これなら面白くなるとかいったお勧めの物あったら、教えて下さい。
（頭の体操と言った類は除く）
（頭の体操と言った類は除く）
お金を賭けていなくてもどうでもよくはならない
どーでもよくなるのは基本下手なやつだけ
金を賭けていても下手なやつはどーでもよく打つし
あとは金持ちは負けてもどーでもいいから適当に打つ
どーでもいいなら、麻雀やるなっつうんだよ
違法行為をしてまで、どうでもいい遊びをどうでもよくない遊びにするなよ
どーでもよくなるのは基本下手なやつだけ
金を賭けていても下手なやつはどーでもよく打つし
あとは金持ちは負けてもどーでもいいから適当に打つ
どーでもいいなら、麻雀やるなっつうんだよ
違法行為をしてまで、どうでもいい遊びをどうでもよくない遊びにするなよ
家族麻雀ならラスが便所掃除とか、仲間ならお菓子１袋とか‥何か経験した事物ないですか？
自分は工房の時は、お金も余りないので、ラスが罰として夜食の買い出し当番とかやってましたよ。
自分は工房の時は、お金も余りないので、ラスが罰として夜食の買い出し当番とかやってましたよ。
ないよ。
君はお外で野球やサッカーやるときや、
友達と対戦ゲームするときも、
いろいろ賭けたりするの？
賭けなければ面白くないというなら、それは麻雀そのものに
君が面白さを感じないだけなんだよ
麻雀が好きなんじゃない、賭博が好きなんだよ
君はお外で野球やサッカーやるときや、
友達と対戦ゲームするときも、
いろいろ賭けたりするの？
賭けなければ面白くないというなら、それは麻雀そのものに
君が面白さを感じないだけなんだよ
麻雀が好きなんじゃない、賭博が好きなんだよ
>>322
３をチーして３切りとか、３をチーして６切りとかがいわゆる食い替えだけど、
これを禁止する合理的な理由がないんだよね。ほとんどが精神論で禁止されてるだけ。
そのうち全解禁になると思うよ。現に、そうなりつつあるし。
３をチーして３切りとか、３をチーして６切りとかがいわゆる食い替えだけど、
これを禁止する合理的な理由がないんだよね。ほとんどが精神論で禁止されてるだけ。
そのうち全解禁になると思うよ。現に、そうなりつつあるし。
＞３をチーして６切り
念のため
４５６ と持ってて ３ をチーして ３４５ で晒してから ６ を切るってことね
無理矢理サンショクとかの攻めもあるんだから、禁止する理由なんて無いよ
念のため
４５６ と持ってて ３ をチーして ３４５ で晒してから ６ を切るってことね
無理矢理サンショクとかの攻めもあるんだから、禁止する理由なんて無いよ
>>324
死ね。おまえが書くから沸くんだろ。
死ね。おまえが書くから沸くんだろ。
死ななくてもいいが
賭け麻雀はやめるべきだな
賭け麻雀はやめるべきだな
333 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/17(土) 21:46:27 ID:evroIVJY
麻雀へたくそでもフリー雀荘のメンバーになれますか？
>>332ぉＫ、わかった
質問ですが、あなたは仲間内でゲームとしてやっているの？それとも何かサークルとか入っているの？
質問ですが、あなたは仲間内でゲームとしてやっているの？それとも何かサークルとか入っているの？
>>10自体あぼーんになってる人も多そう。
ていうか>>335みたいなのも全部違法君の自演だろ
339 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/18(日) 00:43:54 ID:YSuzgjso
打ち慣れた人やプロなんかはスーアンコウ、国士くらいの手をテンパっても緊張しませんか？
役満テンパイって半荘３０回に１回くらいあると思うんだよな。
長く麻雀やってるとあまり珍しくもないし、緊張もしない。
大きな大会の決勝、これを上がれば優勝確定という局面だったら
緊張するだろうけど、それは別に役満だからじゃないよね。
長く麻雀やってるとあまり珍しくもないし、緊張もしない。
大きな大会の決勝、これを上がれば優勝確定という局面だったら
緊張するだろうけど、それは別に役満だからじゃないよね。
>>328
なんねーだろ。ただでさえ赤とかで鳴きが強くなってるのにこれ以上有利になったら…
なんねーだろ。ただでさえ赤とかで鳴きが強くなってるのにこれ以上有利になったら…
役満だからというより、その状況があまりにレアならドキドキするな。
3順目で国士テンパったり、面前で大三元テンパったり。
あとは九連あたりはもう普通に聴牌しただけでドキドキするけど。
3順目で国士テンパったり、面前で大三元テンパったり。
あとは九連あたりはもう普通に聴牌しただけでドキドキするけど。
http://www.ma-jan.or.jp/guide/game_rule.php#13
にある順位点についてだけど
Ａが残り５０００点しか持ってない状況でＢから１００００点ロンされた場合
どうなるの？ ３００００万まるまるない＋足りない５０００点分＝３５０００
つまり－３５？
にある順位点についてだけど
Ａが残り５０００点しか持ってない状況でＢから１００００点ロンされた場合
どうなるの？ ３００００万まるまるない＋足りない５０００点分＝３５０００
つまり－３５？
それで合ってる
競技麻雀って３４４の言ってる得点に
ウマ、オカ、トビ賞、ヤクマン賞とかいずれもつかないの？
純粋に点数だけの勝負？
ウマ、オカ、トビ賞、ヤクマン賞とかいずれもつかないの？
純粋に点数だけの勝負？
オカて４位が１位に３０ ３位が２位に１０ ってやつだよね？
順位点って何？
順位点って何？
>>348
それぐらいググるかテンプレ見ろよ
それぐらいググるかテンプレ見ろよ
質問すいません
点５の５－１０ってさ
５百円千円？
それとも
ポイントそのまま２５０円と５００円かな？
点５の５－１０ってさ
５百円千円？
それとも
ポイントそのまま２５０円と５００円かな？
352 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/18(日) 20:17:44 ID:???
>>351
500円千円
500円千円
353 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/18(日) 20:20:56 ID:dCifSI4q
この人の真似はしない方が良いという様なプロっていますか？
またこの人の私生活は真似ないほうが良いプロっていますか？
またこの人の私生活は真似ないほうが良いプロっていますか？
>>353
麻雀板を「プロ」でスレタイ検索かけてください
麻雀板を「プロ」でスレタイ検索かけてください
アルテマは既に揃っているかバラバラかどっちかの気がしませんか
>>352ありがとう
357 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/18(日) 23:16:57 ID:zkxiZAcz
「ポン」は地方によっては発声が違いますか？
私は「トイ」、「ポイ」を聞いたことがあります。
私は「トイ」、「ポイ」を聞いたことがあります。
地方というより、「トイ」をいう人はある程度以上の高齢者じゃないの。
「ポイ」は単にポンをわざとなまらせてるだけだと思うんだが。
「ポイ」は単にポンをわざとなまらせてるだけだと思うんだが。
359 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/18(日) 23:32:46 ID:CHHBE1Qd
>>357
昔フリーで同卓した年配の方曰く、「ポンとロンって発音が似てるからポイって言う様にしてる」とか。
成る程、と思いつつも私は普通にポンって言ってますけどね。
凄く初歩的な質問かもしれませんが、「順位戦」や「完全順位戦」ってどういうものを指して言うのでしょうか？
普通の1･1-3の様なウマ・オカありのルールとは違うのか、それともそれを順位戦と呼んでいるのでしょうか。
昔フリーで同卓した年配の方曰く、「ポンとロンって発音が似てるからポイって言う様にしてる」とか。
成る程、と思いつつも私は普通にポンって言ってますけどね。
凄く初歩的な質問かもしれませんが、「順位戦」や「完全順位戦」ってどういうものを指して言うのでしょうか？
普通の1･1-3の様なウマ・オカありのルールとは違うのか、それともそれを順位戦と呼んでいるのでしょうか。
360 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/18(日) 23:35:42 ID:???
>>360
なるほど。7万点トップだろうと3万点トップだろうと実入りは変わらない、という事ですね。
逆に言えばトビでも微差ラスでも負け分が一定、と。
今までそういった順位戦の店に入った事がなく、知りませんでした。お答え頂きありがとうございます。
なるほど。7万点トップだろうと3万点トップだろうと実入りは変わらない、という事ですね。
逆に言えばトビでも微差ラスでも負け分が一定、と。
今までそういった順位戦の店に入った事がなく、知りませんでした。お答え頂きありがとうございます。
10点差で勝とうが、1点差で勝とうが、1勝は1勝
これ、スポーツや他の競技では当たり前
麻雀ではなんでこの考え方が浸透しないのか
それは賭博だから
考えられる範囲で動く金額を大きくする
これ、スポーツや他の競技では当たり前
麻雀ではなんでこの考え方が浸透しないのか
それは賭博だから
考えられる範囲で動く金額を大きくする
つ勝ち点差
レス内容じゃ勝てないね
例えば３ｓでチャンカンして裏ドラ表字牌が２ｓだった場合、裏ドラは１個として数えるんですか？
それとも４つですか？
それとも４つですか？
虫。
>>366
ともかくその牌があれば裏は全部つくよ。
ともかくその牌があれば裏は全部つくよ。
質問になるか微妙ですがお聞きしたいです
友人が来月点５の雀荘をオープンさせるんですが点５フリーのゲーム代が
場代４００円でトップ取ったら２００円徴収するってシステムなんです
地方でコレって高いと思うしお客さん来ないんじゃないかと…
みなさん客の立場でどうですか？
僕は友人の店じゃないなら行きませんが…
友人が来月点５の雀荘をオープンさせるんですが点５フリーのゲーム代が
場代４００円でトップ取ったら２００円徴収するってシステムなんです
地方でコレって高いと思うしお客さん来ないんじゃないかと…
みなさん客の立場でどうですか？
僕は友人の店じゃないなら行きませんが…
>>366
何が言いたいのかよく分からない。
表ドラだろうが裏ドラだろうが、ツモだろうがロンだろうが
手牌の中のドラの数だけ翻数はアップする。
槍槓はただの例外的なロンであって、相手の槓子を奪ってくるわけではない (そんなことをしたら面子オーバーになってしまう) ので
ロンで手に入った3s一枚がドラとして扱われる。
何が言いたいのかよく分からない。
表ドラだろうが裏ドラだろうが、ツモだろうがロンだろうが
手牌の中のドラの数だけ翻数はアップする。
槍槓はただの例外的なロンであって、相手の槓子を奪ってくるわけではない (そんなことをしたら面子オーバーになってしまう) ので
ロンで手に入った3s一枚がドラとして扱われる。
一瞬カンドラの話かと思った。
>>372
はい。500－1000です
チップは100円にするらしいです
僕的には点５でも最近はチップ200の店も多いんでウマも含めデフレである事は不況＆ネト雀からのデビュー組を考慮し地域で一番博打的に安心な店作りってのは賛成なのですけど。
ラスに優しかったら負け過ぎで帰る人は少なくなるかなと
はい。500－1000です
チップは100円にするらしいです
僕的には点５でも最近はチップ200の店も多いんでウマも含めデフレである事は不況＆ネト雀からのデビュー組を考慮し地域で一番博打的に安心な店作りってのは賛成なのですけど。
ラスに優しかったら負け過ぎで帰る人は少なくなるかなと
虫。
虫しかできねえわな
だって反論できねえもんな
違法だからな
ごみだなお前
だって反論できねえもんな
違法だからな
ごみだなお前
>>347
あれ、競技麻雀ってオカとかつきましたっけ？
ちょっと見てみたけど載ってなかったような気がします
競技ってぐらいだから素の点数で競い合うのが正道なのではと
自分では思ったりするんですが、それだと１位なのに２位と大差なし
なんて理不尽さは感じる事もあります
実際何が正しいのかわかっていません 教えて下さい。
あれ、競技麻雀ってオカとかつきましたっけ？
ちょっと見てみたけど載ってなかったような気がします
競技ってぐらいだから素の点数で競い合うのが正道なのではと
自分では思ったりするんですが、それだと１位なのに２位と大差なし
なんて理不尽さは感じる事もあります
実際何が正しいのかわかっていません 教えて下さい。
割と行けるってどこに行くんですか？
警察署に連行されるんですか？
ブタ箱に行くんですか？
警察署に連行されるんですか？
ブタ箱に行くんですか？
実際に顔あわせてやる麻雀では自分で好きなように並べられるのでいいのですが、
ネットの麻雀では勝手に並べられるので面子の組み合わせなどの状態がよくわからず、
時間に追われて慌てて適当に切ってしまうというのが多いです。
伍八ピン待ちだと思っていたら二ピンでロンの表示が出てびっくりしたり、
また、立直の表示が出たのはいいのですがどれをきるのが一番いいのかわからず一番悪い待ちにしてしまったり
やっぱり慣れないと難しいものなんでしょうか。
あと、牌譜を取って復習してみるのも練習になりますか？
ネットの麻雀では勝手に並べられるので面子の組み合わせなどの状態がよくわからず、
時間に追われて慌てて適当に切ってしまうというのが多いです。
伍八ピン待ちだと思っていたら二ピンでロンの表示が出てびっくりしたり、
また、立直の表示が出たのはいいのですがどれをきるのが一番いいのかわからず一番悪い待ちにしてしまったり
やっぱり慣れないと難しいものなんでしょうか。
あと、牌譜を取って復習してみるのも練習になりますか？
つか地方でフリー雀荘って商売成立するの？
俺の偏見かもしれないが、大都市以外のフリーなんて怖くて入れないよ
俺の偏見かもしれないが、大都市以外のフリーなんて怖くて入れないよ
382 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/19(月) 21:58:22 ID:EOeQ2bQr
フリーで強いと言われている人の
およそのトップ率とラス率を教えてください。
およそのトップ率とラス率を教えてください。
競技麻雀でオカウマ順位点ナシでやると
どうなるんしょ？
どうなるんしょ？
順位一切関係なくなると、オーラスだろうが東一局だろうが
なんにも変わらなくなって一局だけの勝負ばっかり続けることになるから、
あんまり面白くなくなると思う。
なんにも変わらなくなって一局だけの勝負ばっかり続けることになるから、
あんまり面白くなくなると思う。
>>386
えっとつまりこうです、自分らはトップを取った者が１ポイントとして
他は何も関係ない、その数が年間を通して多い者が王者という麻雀を
してました つまり最後は逆転しようと皆イケイケになるんです
これではダメだ２位には２位の３位には３位のあり方 意義を持ったほうが
もっと面白いと思い
従来の２５０００点の３００００点返し ウマ、オカ、トビ賞、ヤクマン祝儀
を付けて対戦しました しかしどんなにきん差でもトップを取れば３０という
数が４位からもらえるのに理不尽さを感じました ラスはさらにハコればトビ賞
の１０も持っていかれます どんどんトップとラスの差がついてるように
そこで何をつけてなにをつけないのが一番バランスに合うのか
マジでなやんでます
えっとつまりこうです、自分らはトップを取った者が１ポイントとして
他は何も関係ない、その数が年間を通して多い者が王者という麻雀を
してました つまり最後は逆転しようと皆イケイケになるんです
これではダメだ２位には２位の３位には３位のあり方 意義を持ったほうが
もっと面白いと思い
従来の２５０００点の３００００点返し ウマ、オカ、トビ賞、ヤクマン祝儀
を付けて対戦しました しかしどんなにきん差でもトップを取れば３０という
数が４位からもらえるのに理不尽さを感じました ラスはさらにハコればトビ賞
の１０も持っていかれます どんどんトップとラスの差がついてるように
そこで何をつけてなにをつけないのが一番バランスに合うのか
マジでなやんでます
>>387
つ雀鬼流
つ雀鬼流
>>387
悩むくらいなら他の面子（3人？）に相談したほうがいい
セットでのルールの決めなんて好みの問題だべ
どんなルールが「バランスする」のかは君ら4人でないと決められんよ
というわけで参考意見だけ
順位点が大きいことを理不尽と考えるならオカやウマを小さくすればいい
あるいは沈みウマを採用してもいいかもね
ただどんなルールであれ、全員がトップを目指す以上は
どこかの時点でみんながイケイケになるのは避けられんよ
それが嫌なら長期戦そのものをやめた方がいい
悩むくらいなら他の面子（3人？）に相談したほうがいい
セットでのルールの決めなんて好みの問題だべ
どんなルールが「バランスする」のかは君ら4人でないと決められんよ
というわけで参考意見だけ
順位点が大きいことを理不尽と考えるならオカやウマを小さくすればいい
あるいは沈みウマを採用してもいいかもね
ただどんなルールであれ、全員がトップを目指す以上は
どこかの時点でみんながイケイケになるのは避けられんよ
それが嫌なら長期戦そのものをやめた方がいい
>>387
前にも同じ事聞いた気が・・同じ人か？
それはルールが悪いのではなく、単に実力差があるだけだと思う。
ラスがトップに大きく点をむしられるのが理不尽というならまた順位点のみに戻せばいい。
それでも大きく差がつくというのなら、ドヘタがいるか玄人並みがいるか、その両方。
そもそも差がつくのが嫌なら点数をつける意味がないわけで・・。
前にも同じ事聞いた気が・・同じ人か？
それはルールが悪いのではなく、単に実力差があるだけだと思う。
ラスがトップに大きく点をむしられるのが理不尽というならまた順位点のみに戻せばいい。
それでも大きく差がつくというのなら、ドヘタがいるか玄人並みがいるか、その両方。
そもそも差がつくのが嫌なら点数をつける意味がないわけで・・。
>>387
競技性を追及すると
途中から差がつきすぎて、遊戯性とのバランスが悪いということか
この両立はすごく難しい
いろいろな方法が考案され、施行もされているんだけど一長一短あって
どれがよいかは自分で判断するのがいい
参加人数が４人、月2*５半荘くらいと勝手に予想してみる。
レスを読むと、巷のフリーには疑問を持っているようだね
トップ+1の年間長期戦をやっているとなると、競技性にかなり趣をおいているように思う
競技性を追及すると
途中から差がつきすぎて、遊戯性とのバランスが悪いということか
この両立はすごく難しい
いろいろな方法が考案され、施行もされているんだけど一長一短あって
どれがよいかは自分で判断するのがいい
参加人数が４人、月2*５半荘くらいと勝手に予想してみる。
レスを読むと、巷のフリーには疑問を持っているようだね
トップ+1の年間長期戦をやっているとなると、競技性にかなり趣をおいているように思う
身内でやってるなら原点ビンタつければいいじゃん
これならオーラス楽しめるよ
これならオーラス楽しめるよ
>>387
＞どんなにきん差でもトップを取れば３０という数が４位からもらえるのに理不尽さを感じました
といってるのに、
＞トップを取った者が１ポイントとして他は何も関係ない
って矛盾してない？
ウマ、オカをつけると100点でも差をつければ、合計ポイントは
大きな差になるけど、
それは数字の差が大きくなるだけで、逆転する可能性が少なくなったわけじゃないんだよ
次の半荘で負けている人が勝っている人に100点差をつければ、同点になるんだから。
＞どんなにきん差でもトップを取れば３０という数が４位からもらえるのに理不尽さを感じました
といってるのに、
＞トップを取った者が１ポイントとして他は何も関係ない
って矛盾してない？
ウマ、オカをつけると100点でも差をつければ、合計ポイントは
大きな差になるけど、
それは数字の差が大きくなるだけで、逆転する可能性が少なくなったわけじゃないんだよ
次の半荘で負けている人が勝っている人に100点差をつければ、同点になるんだから。
394 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 08:41:58 ID:k37yVLmm
タバコを吸わないプロを教えてください
395 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 10:25:19 ID:sU1ZLrmf
４幡あっても満貫にならないのはチートイが絡んだ時だけですよね？
例えば、リーチドラ３とかツモドラ３とかは満貫ですよね？
例えば、リーチドラ３とかツモドラ３とかは満貫ですよね？
30符4翻を満貫とするルールならそのとおり。
でもネトゲとかだと大抵30符4翻は7700（3900・2000）
親では11600（3900ALL）
40符あれば確実に満貫。
でもネトゲとかだと大抵30符4翻は7700（3900・2000）
親では11600（3900ALL）
40符あれば確実に満貫。
397 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/20(火) 12:34:33 ID:???
友人に麻雀を教えてもらって最近その面白さにはまってます。
役は覚えたのですが、点数計算が全く出来ません。
麻雀を覚えたいと言う理由で雀荘に行くのはダメでしょうか？
役は覚えたのですが、点数計算が全く出来ません。
麻雀を覚えたいと言う理由で雀荘に行くのはダメでしょうか？
399 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/20(火) 13:22:11 ID:???
ノーレートの店に行って「まだこんくらいの初心者ですけどやれますか？」
って聞いてみたら？
って聞いてみたら？
点計算できないけど麻雀打ちたいです、って人ならたくさんいるけど（低レート）
点計算覚えたい、なら入門書読むか友達と打ってるときに教えてもらうべし
フリーで点計算や技術を教える人間はほぼ存在しない
点計算覚えたい、なら入門書読むか友達と打ってるときに教えてもらうべし
フリーで点計算や技術を教える人間はほぼ存在しない
>>399ｰ402
ありがとうございます。もう少し勉強しようと思います。実は友人に教えてもらった麻雀は符計算じゃありません。それで雀荘と思ったのですが、迷惑をかける事になりそうですね。
それに、自分の脳内雀荘は怖いオジサンやニーチャンが目をギラギラさせてるのですが、実際ノーレート雀荘があって趣味として麻雀を楽しめるところもあるのでしょうか？
ありがとうございます。もう少し勉強しようと思います。実は友人に教えてもらった麻雀は符計算じゃありません。それで雀荘と思ったのですが、迷惑をかける事になりそうですね。
それに、自分の脳内雀荘は怖いオジサンやニーチャンが目をギラギラさせてるのですが、実際ノーレート雀荘があって趣味として麻雀を楽しめるところもあるのでしょうか？
ノーレートや50円は学生多いよ
雑誌にのってる店ならそこらのパチンコ屋よりはマナーいいぐらい
ただ、麻雀のマナーみたいなものは覚えていったほうがいいかもね
やたら強打したり、鳴いた牌の晒し方間違ってたり、発声が適当だったり、卓上に両手出したりとか
そういうのは適当にググって調べるといいよ
点数よりそっちのが重要
雑誌にのってる店ならそこらのパチンコ屋よりはマナーいいぐらい
ただ、麻雀のマナーみたいなものは覚えていったほうがいいかもね
やたら強打したり、鳴いた牌の晒し方間違ってたり、発声が適当だったり、卓上に両手出したりとか
そういうのは適当にググって調べるといいよ
点数よりそっちのが重要
>>403
とりあえずネット麻雀でいいんじゃないか
とりあえずネット麻雀でいいんじゃないか
虫。。
気合でやれば点数計算はすぐ覚えられると思います
僕も最近麻雀覚えたクチですが、四六時中麻雀のことばっかり考えてたら自然に覚えました
僕も最近麻雀覚えたクチですが、四六時中麻雀のことばっかり考えてたら自然に覚えました
408 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 21:20:07 ID:fTtB5Kum
２ハン以下で符は最高で何点までいけますかね？
東場 東家
白白白東三四五 東ﾛﾝ ■①①■ ■９９■
これが最高と思いますが。
東場 東家
白白白東三四五 東ﾛﾝ ■①①■ ■９９■
これが最高と思いますが。
>>393
えっと一番最初はトップが１ポイント付くだけのルールでやってました
その後にやりだしたのがオカ、ウマありのルールだったんです
>>392
原点ビンタってどのようなものです？ビンタって凄い言葉ですね
>>391
競技性を追及すると
途中から差がつきすぎて
いいかえれば、より実力差が出やすいって事でしょうか？
>>390
すんませんそのとおりです
実は・・・３人でやってるんですが ３マ専用であまり聞く事は出来ないので
ここで聞いてます。 自分ともう一人の実力が多分均衡しててあと一人は
イケイケでかなり差があります この一人から自分らがいかに点を取るかが
勝負のカギみたいなバランスになってます。
ネッコまでツモルルールで 今だにオカ、ウマ、トビ賞、ヤクマン賞等
何をつけるかつけないか 面白さ、バランス的に迷ってます
一つ質問です Ａ３０ Ｂ－１７ Ｃ－１３ って感じでお互い点をたしていくと
必ずゼロにならないとおかしいんですよね？
えっと一番最初はトップが１ポイント付くだけのルールでやってました
その後にやりだしたのがオカ、ウマありのルールだったんです
>>392
原点ビンタってどのようなものです？ビンタって凄い言葉ですね
>>391
競技性を追及すると
途中から差がつきすぎて
いいかえれば、より実力差が出やすいって事でしょうか？
>>390
すんませんそのとおりです
実は・・・３人でやってるんですが ３マ専用であまり聞く事は出来ないので
ここで聞いてます。 自分ともう一人の実力が多分均衡しててあと一人は
イケイケでかなり差があります この一人から自分らがいかに点を取るかが
勝負のカギみたいなバランスになってます。
ネッコまでツモルルールで 今だにオカ、ウマ、トビ賞、ヤクマン賞等
何をつけるかつけないか 面白さ、バランス的に迷ってます
一つ質問です Ａ３０ Ｂ－１７ Ｃ－１３ って感じでお互い点をたしていくと
必ずゼロにならないとおかしいんですよね？
最高だと思うが、それは3翻じゃね？
411 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 21:44:21 ID:kB2T2VdN
あのー質問いいですか？
>>408
白・三暗
白・三暗
413 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 21:51:32 ID:g38tF+3U
すいませんサンアンコウ 白の三ハンになっていました・・・
麻雀を覚えて３ヶ月ほど経ち、そろそろフリーの雀荘で打ってみたいなと思っているのですが
フリーの雀荘でのトラブルを避けるための心構えなどありましたら教えていただきたいです
腰、三味線などは知っているのですが、他になにか注意すべき点などあるのでしょうか
初めてのフリーの雀荘でなので、他の人に迷惑を掛けず楽しく打てるようにご教授願います
フリーの雀荘でのトラブルを避けるための心構えなどありましたら教えていただきたいです
腰、三味線などは知っているのですが、他になにか注意すべき点などあるのでしょうか
初めてのフリーの雀荘でなので、他の人に迷惑を掛けず楽しく打てるようにご教授願います
今更だが>>202をやってしまった…そうか、濡れぞーきんか……あたまわりぃな俺
417 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 23:43:33 ID:szWJ3suE
質問です。
11123444m789p34s
の牌姿でリーチをかけていて、ツモ1m,4mはカン出来るものですか？
オンライン麻雀で出来てしまったんですけど不思議に思って、、ちなみに送りカン禁止のルールです。
11123444m789p34s
の牌姿でリーチをかけていて、ツモ1m,4mはカン出来るものですか？
オンライン麻雀で出来てしまったんですけど不思議に思って、、ちなみに送りカン禁止のルールです。
>>415
お金を賭けることは違法なのでやらないこと。
お金を賭けることは違法なのでやらないこと。
できません
俺は>>417のケースは普通カン不可だと考える。
メンツ構成の解釈の余地が減るから。
（11123444m234p34sで4mのカンをしたら、と考えるとわかりやすい）
でも、なぜカンによって暗刻がアンカンに変わるのだけは手を変えたことに
ならないのか未だに納得がいかないから、リーチ後のカンは全廃を希望・・・
って、この話題も結構ループネタだなあ。
メンツ構成の解釈の余地が減るから。
（11123444m234p34sで4mのカンをしたら、と考えるとわかりやすい）
でも、なぜカンによって暗刻がアンカンに変わるのだけは手を変えたことに
ならないのか未だに納得がいかないから、リーチ後のカンは全廃を希望・・・
って、この話題も結構ループネタだなあ。
リーチ後のアンカンは
（１）なんでも可
（２）待ち牌の種類自体が変わらなければ可
（３）待ちの形が変わったり減ったりしなければ可
（４）待ち以外の部分も含め、面子構成の余地が変わったり減ったりしなければ可
（５）一切不可
高点法を混ぜて「リーチの時点で高点法に基づいて決まった面子構成を元に」
とか考えるともっとバリエーションが増える。
このスレでされるのは大抵（３）なのか（４）なのか、という質問だな。
（１）なんでも可
（２）待ち牌の種類自体が変わらなければ可
（３）待ちの形が変わったり減ったりしなければ可
（４）待ち以外の部分も含め、面子構成の余地が変わったり減ったりしなければ可
（５）一切不可
高点法を混ぜて「リーチの時点で高点法に基づいて決まった面子構成を元に」
とか考えるともっとバリエーションが増える。
このスレでされるのは大抵（３）なのか（４）なのか、という質問だな。
＞でも、なぜカンによって暗刻がアンカンに変わるのだけは手を変えたことに ならないのか
俺はリーチ後に4枚目引いて、ツモ切りしたら振り込んだ奴が、
キレて言い出したルールだと思ってた。
俺はリーチ後に4枚目引いて、ツモ切りしたら振り込んだ奴が、
キレて言い出したルールだと思ってた。
やっぱり出来ないと考える方が普通ですよね。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>>424
ゼロサムって何？
ゼロサムって何？
ゼロサムゲームのことなんじゃね
>>409
原点ビンタは終了時に原点（25000点とか）あるかどうかを競うウマ
原点あれば、原点未満の人から定められたウマを倍もらえる
ビンタを10ポイントとして
1位 40000
2位 30000
3位 20000
4位 10000
となったら
4位は、3位に10、2位と1位に20ずつ支払い
3位は、2位と1位に20ずつ支払い
2位は、1位に10支払い
こうなる
別に順位ウマもつけるのが一般的
このルールは原点あるかどうかで収入が変わってくるから
3位4位でもオーラスが面白くなりやすいこと
もともとバクチ用のウマだけどね
原点ビンタは終了時に原点（25000点とか）あるかどうかを競うウマ
原点あれば、原点未満の人から定められたウマを倍もらえる
ビンタを10ポイントとして
1位 40000
2位 30000
3位 20000
4位 10000
となったら
4位は、3位に10、2位と1位に20ずつ支払い
3位は、2位と1位に20ずつ支払い
2位は、1位に10支払い
こうなる
別に順位ウマもつけるのが一般的
このルールは原点あるかどうかで収入が変わってくるから
3位4位でもオーラスが面白くなりやすいこと
もともとバクチ用のウマだけどね
429 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 07:42:35 ID:nJxWwPlN
明槓の時の新ドラは嶺上牌をツモって打牌後にめくるんですか？
フリー行ってみたいけど怖いな、って奴はＯＦＦ板の麻雀ＯＦＦスレでも覗いてみればいいんじゃない？
知らない相手と打つって意味じゃ殆ど一緒だ。
知らない相手と打つって意味じゃ殆ど一緒だ。
432 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 16:53:46 ID:8V74jakK
雑談はどのスレですればいいですか？
ニュー速VIP
http://yutori.2ch.net/news4vip/
http://yutori.2ch.net/news4vip/
麻雀の映画で他家が暗槓した牌をロンする場面があったのですがこれって有りなんですか？
>>435
国士に限り有りというルールもあるが。
国士に限り有りというルールもあるが。
>>435
大昔の麻雀映画を見るときは、「国士のアンカン上がり」と「カン振り責任払い」を覚えておくといいです
大昔の麻雀映画を見るときは、「国士のアンカン上がり」と「カン振り責任払い」を覚えておくといいです
439 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 22:51:45 ID:SZoU2PS6
ハイテイの１つ前の牌をダイミンカンしてリンシャン後につもった牌が当たりハイだった。
ハイテイが付きますか？
ハイテイが付きますか？
441 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 23:13:03 ID:Ies4hwAY
442 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 23:16:39 ID:Ies4hwAY
４３９
すみません、言葉足らずでした。
リーチしている人にハイテイハイをつもらせまいとハイテイ１つ前の牌をダイミンカン。
リンシャン後に打ハイしたのがリーチの当たりハイだったときのケースです。
すみません、言葉足らずでした。
リーチしている人にハイテイハイをつもらせまいとハイテイ１つ前の牌をダイミンカン。
リンシャン後に打ハイしたのがリーチの当たりハイだったときのケースです。
12345789（234）白白
3、6待ちですが一気痛感に平和はつきますか？
3、6待ちですが一気痛感に平和はつきますか？
>>443
つかない
つかない
白が雀頭でなければ、つきます。
>>443
頭が白なのでピンフはつきませんが、白のかわりにオタ風だった場合にはイッツーとピンフは複合します
頭が白なのでピンフはつきませんが、白のかわりにオタ風だった場合にはイッツーとピンフは複合します
>>441
ていうか、前巡、なんで４ソー切ってんの？
ていうか、前巡、なんで４ソー切ってんの？
>>442
つきません それはハイテイ牌にあらず だからです
それだと結局最後にツモる牌が一個残ってるでしょう？これがハイテイ牌なので
これでツモするか それを捨てた時に誰かがロンするかで
１ファンつくんです
つきません それはハイテイ牌にあらず だからです
それだと結局最後にツモる牌が一個残ってるでしょう？これがハイテイ牌なので
これでツモするか それを捨てた時に誰かがロンするかで
１ファンつくんです
付く、か？
これは割と意見の分かれるところだと思うんだけど。
これは割と意見の分かれるところだと思うんだけど。
わかれんよ
河底牌は最後の捨て牌だから、河底はつく
河底牌は最後の捨て牌だから、河底はつく
プロ麻雀協会ルールでは
> ⑨河底撈魚 河底牌でのロンアガリ
で
> 海底牌を摸した者は、自己にアガリがなければ、任意の牌を1 枚捨てなければならない。
> この捨てられた牌を河底牌という。
と書いてあるし、連盟ルールでも
> 注53 河底撈魚（ホウテイラオユイ） 海底牌をツモった人の捨て牌で和了する。
って具合に、
どちらも「海底牌をツモした者の捨て牌」での和了のみを河底撈魚と認めているから、
ある程度はこっちでやってる人たちもいるのかなあ、と思ったんだ。
いやまあ、俺も普段はカン後の捨て牌にも河底を認めるルールでやってるけどね。
> ⑨河底撈魚 河底牌でのロンアガリ
で
> 海底牌を摸した者は、自己にアガリがなければ、任意の牌を1 枚捨てなければならない。
> この捨てられた牌を河底牌という。
と書いてあるし、連盟ルールでも
> 注53 河底撈魚（ホウテイラオユイ） 海底牌をツモった人の捨て牌で和了する。
って具合に、
どちらも「海底牌をツモした者の捨て牌」での和了のみを河底撈魚と認めているから、
ある程度はこっちでやってる人たちもいるのかなあ、と思ったんだ。
いやまあ、俺も普段はカン後の捨て牌にも河底を認めるルールでやってるけどね。
>>457
日本語でおｋ
日本語でおｋ
リンシャンからツモってきた牌は海底牌と
認められないと自分のほうでは聞いたけど ごく一般的なルール希望
認められないと自分のほうでは聞いたけど ごく一般的なルール希望
山の頂と海の底はいっしょにならない・・ってのは言葉遊びだが
テンプレにあるようにリンシャンと海底は複合しない。
河底と間違えているのなら複合すると考えるのが一般的。
ただ、当然>>458のような場合もある。
事前に確認を・・するほどのルールでもないが、一応確認しとけ。
テンプレにあるようにリンシャンと海底は複合しない。
河底と間違えているのなら複合すると考えるのが一般的。
ただ、当然>>458のような場合もある。
事前に確認を・・するほどのルールでもないが、一応確認しとけ。
なんか三行目おかしいな。
複合じゃなくてリンシャン後の打牌でも河底になる、ってことな。
複合じゃなくてリンシャン後の打牌でも河底になる、ってことな。
リンシャンとハイテイツモ、ホーテイロンは複合するだろ
お前ら頭だいじょうぶか？
お前ら頭だいじょうぶか？
リンシャン牌=ハイテイ牌ってこと？
ハイテイ牌は最後の牌
カンしてリンシャン積もれば最後の牌がそのリンシャンになる
カンしてリンシャン積もれば最後の牌がそのリンシャンになる
>>458
それは拡大解釈しすぎ（というか協会や連盟のルールの書き方が悪いんだが）
海底牌をツモった奴の捨て牌だけが河底牌になる（今回のケースが河底牌にならない）のならば
「協会ルール16 条」・「連盟ルール競技全般十」の条件から、その局は流局しないことになってしまう
＞第16 条 流局（平局）
＞河底牌にロンが無かった局は流局とする。これを平局という。
＞十、 親が第一打を捨てた時から局が開始され、誰かに和了があるまで各自が摸打（注9）を繰り返し、
＞ホウテイ牌（河底牌・注10）に和了がなければ流局となる。
それは拡大解釈しすぎ（というか協会や連盟のルールの書き方が悪いんだが）
海底牌をツモった奴の捨て牌だけが河底牌になる（今回のケースが河底牌にならない）のならば
「協会ルール16 条」・「連盟ルール競技全般十」の条件から、その局は流局しないことになってしまう
＞第16 条 流局（平局）
＞河底牌にロンが無かった局は流局とする。これを平局という。
＞十、 親が第一打を捨てた時から局が開始され、誰かに和了があるまで各自が摸打（注9）を繰り返し、
＞ホウテイ牌（河底牌・注10）に和了がなければ流局となる。
ああ、本当だ。確かにそれだと矛盾してしまうな。
なんか麻雀って競技団体ですらそういうところにブレがあって困るよなあ。
なんか麻雀って競技団体ですらそういうところにブレがあって困るよなあ。
ハイテイ牌というのはカンがあるごとに変わるんだよ
で、結局どうなんだ
最後の牌では役がなくてもそれのみで上がれる、と言うことで。
>>469
要するにテンプレ通り。
要するにテンプレ通り。
472 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 11:36:56 ID:W/u34Rlf
この中で多くのフリー雀荘で採用されている役は
大車輪 四連刻 流しマンガン 紅孔雀 オープンリーチ 十三プトウ
あとダイスーシー スッタン 九連９面待ち 国士１３面はＷ役満のところが多いのでしょうか？
大車輪 四連刻 流しマンガン 紅孔雀 オープンリーチ 十三プトウ
あとダイスーシー スッタン 九連９面待ち 国士１３面はＷ役満のところが多いのでしょうか？
全部多数派にはなってないと思う
474 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/22(木) 13:02:47 ID:???
>>472
大車輪 無し
四連刻 無し
流しマンガン 有り。跳ね満だったりする店もあり
紅孔雀 １件だけあるとこ知ってるけど普通は無し
オープンリーチ 結構有る。感覚的に３割くらいの店で採用
十三プトウ 無し
無しといっても自分が採用してるとこ見たことないってだけね
ダイスーシー、スッタンなどはダブル役満にならない
純粋に役満が複合(字一色小四喜など)してもダブルにならない店の方が多い
大車輪 無し
四連刻 無し
流しマンガン 有り。跳ね満だったりする店もあり
紅孔雀 １件だけあるとこ知ってるけど普通は無し
オープンリーチ 結構有る。感覚的に３割くらいの店で採用
十三プトウ 無し
無しといっても自分が採用してるとこ見たことないってだけね
ダイスーシー、スッタンなどはダブル役満にならない
純粋に役満が複合(字一色小四喜など)してもダブルにならない店の方が多い
結局流しマンガン以外は全部多数派になっていないってことか
流しマンガンはありの方が多いのか？
そんなことはないと思うが
流しマンガンはありの方が多いのか？
そんなことはないと思うが
地場の雀荘では確かに多い氣がするね。
ただ、マンガン・ハネマン・・バイマンのとこまであるけど。
オープンのあるフリーってあるんだ・・ちょっとびっくり。
ただ、マンガン・ハネマン・・バイマンのとこまであるけど。
オープンのあるフリーってあるんだ・・ちょっとびっくり。
477 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 18:22:41 ID:Ic1+DfGV
役無しの形で一番難しいのは
①①４４５５６６ ４５６ﾁｰ ４５６チー
ですかね？
①①４４５５６６ ４５６ﾁｰ ４５６チー
ですかね？
478 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 18:24:01 ID:Ic1+DfGV
人和を採用している店は少ないですか？
(゜ж゜)プッ
481 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 22:15:48 ID:V4Gitgtx
雀鬼会の麻雀って引っ掛けが禁止なんですか？
だったらスジは100パーセント通りますよね？
だったらスジは100パーセント通りますよね？
(ﾟдﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
役満、もしくはそれに準ずる高い手のとき立直する意味ってあるんでしょうか？
単純な例ではツモリスーアンはリーチが有効だという人はいるよね。
あとは、リーチすることによって、降ろさせて時間を稼いであがるという手もあるが、
効果的なのかどうか疑問。
個人的にはハネ満以上なら、ほとんどダマだな。
あとは、リーチすることによって、降ろさせて時間を稼いであがるという手もあるが、
効果的なのかどうか疑問。
個人的にはハネ満以上なら、ほとんどダマだな。
立直かダマかは難しいね
立直だと止まっていたであろう油っこい牌がダマってる事によって切り出され
そしてそいつが軽くアガルorz
やっぱ立直なのだろうか…
まー好調だとどっちもアガれるんだろうけど
立直だと止まっていたであろう油っこい牌がダマってる事によって切り出され
そしてそいつが軽くアガルorz
やっぱ立直なのだろうか…
まー好調だとどっちもアガれるんだろうけど
質問お願いします。
ウマがワンスリーだと、4位が１位に３万点、3位が2位に１万点ですよね？
なぜか「4位が1位に３０Ｐ」と某ネット麻雀に書いてあったんですが、
なんで３０Ｐなんて表現の仕方なんでしょうか？
３万点のほうがわかりやすいと思うんですが。
１Ｐ＝１０００点が全国共通、ネットも雀荘も共通理解であるなら
わかるんですけど。変な質問になっちゃったかもしれません、すいません
ウマがワンスリーだと、4位が１位に３万点、3位が2位に１万点ですよね？
なぜか「4位が1位に３０Ｐ」と某ネット麻雀に書いてあったんですが、
なんで３０Ｐなんて表現の仕方なんでしょうか？
３万点のほうがわかりやすいと思うんですが。
１Ｐ＝１０００点が全国共通、ネットも雀荘も共通理解であるなら
わかるんですけど。変な質問になっちゃったかもしれません、すいません
488 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/23(金) 05:17:20 ID:???
>>487
集計表に書くときゼロいっぱい書くスペースがないから１Ｐ＝１０００点で書くのが殆ど
（フリー雀荘では即金なので紙には書かないけど）
ウマはゲーム終了後、順位が決まった後に付加されるもので
実際に点棒をやりとりするわけではないからポイントで表記してるのかな
４位が１位に３万点って表記するとゲーム終了後に４位の人が
「３万点払いたいけど点棒が足りないんです…。これってトビですか？」
っていう事態が発生するかもしれないからｗ
集計表に書くときゼロいっぱい書くスペースがないから１Ｐ＝１０００点で書くのが殆ど
（フリー雀荘では即金なので紙には書かないけど）
ウマはゲーム終了後、順位が決まった後に付加されるもので
実際に点棒をやりとりするわけではないからポイントで表記してるのかな
４位が１位に３万点って表記するとゲーム終了後に４位の人が
「３万点払いたいけど点棒が足りないんです…。これってトビですか？」
っていう事態が発生するかもしれないからｗ
最後のｗは余計だな
491 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 09:26:18 ID:/DfKIO+A
メンチンの待ちを練習したいのですが何か良いゲームソフトはありませんかね？
できればDSかGBAかPSPがいいです。
できればDSかGBAかPSPがいいです。
さっき 人生初の国士無双をテンパった
待ち牌は東
しかし東はすでにポンされもう1枚は既に河にある
つまり空テン
一応流局したから国士テンパってたことだけは見せることができた
悔しい
待ち牌は東
しかし東はすでにポンされもう1枚は既に河にある
つまり空テン
一応流局したから国士テンパってたことだけは見せることができた
悔しい
>>492
気持ちはわかるが、その状態で振り込んだりするのはダサいから引き際は誤るなと
気持ちはわかるが、その状態で振り込んだりするのはダサいから引き際は誤るなと
OK
>>491
バンブー麻雀オススメ。FLASHだから無料だし、待ちが出ないから鍛えられるぞ
バンブー麻雀オススメ。FLASHだから無料だし、待ちが出ないから鍛えられるぞ
496 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 12:03:27 ID:5H8rLcWK
高レート裏麻雀列伝 むこうぶち 御無礼ってどうですかね？
何待ちとか点数計算問題があるようですが。
何待ちとか点数計算問題があるようですが。
497 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 14:01:19 ID:atCfqPYS
白が頭だと平和は付かないんですか？
そもそもリンシャンとホーテイロンはどう足掻いても複合しない
502 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 21:33:58 ID:muGJX0Er
みんなﾏﾀﾘ行きましょう少し話題を変えてみます。
競技麻雀でも採用してもよさそうなローカル役ってありますか？
競技麻雀でも採用してもよさそうなローカル役ってありますか？
ゲームバランスって面だけから見ると、
三風刻や一色三順あたりはあってもいいかもしれない
三連刻はちとぬるいかな
三風刻や一色三順あたりはあってもいいかもしれない
三連刻はちとぬるいかな
中国麻雀にあるサンポコーや絶一門や三色で一通なのは
入れたほうが競技性があがるでしょう
入れたほうが競技性があがるでしょう
新たに役採用しても、結局はリーチ主体になっちゃうよね。
ツモって、オモウラでマンガンだし。
ツモって、オモウラでマンガンだし。
起家マークを単に親マークとして扱い、親の移動と共に動かしていくこともあるようですが、
起家の位置で固定するのとどちらが一般的なのでしょうか。
起家の位置で固定するのとどちらが一般的なのでしょうか。
固定の方が一般的では。
明日麻雀４回目の初心者です。
今まで三人打ちしか打ったことないんですが、
三人打ちと四人打ちの打ち方(コツ的な事)の違いなんかを教えて頂けたら嬉しいです。
質問が曖昧ですいません。
今まで三人打ちしか打ったことないんですが、
三人打ちと四人打ちの打ち方(コツ的な事)の違いなんかを教えて頂けたら嬉しいです。
質問が曖昧ですいません。
一旦リードしたらなかなか逆転できないそれが４人打ち
一人多い分まぎれも多く（運の要素があがる）短気な人には向いてない
サンショク楽しい チートイを３まの要領でやってると無理 ほとんどトイツらないので
ピンフ系のシュンツが大切になってくる
サンマは常にインファイトで実は実力を要する、牌読みしやすく、押しと引きが大切
一人多い分まぎれも多く（運の要素があがる）短気な人には向いてない
サンショク楽しい チートイを３まの要領でやってると無理 ほとんどトイツらないので
ピンフ系のシュンツが大切になってくる
サンマは常にインファイトで実は実力を要する、牌読みしやすく、押しと引きが大切
>>507
やっぱりそうですか。起家マークって言うぐらいですもんね
やっぱりそうですか。起家マークって言うぐらいですもんね
昨日から始めた初心者です
イーペーコー揃いでチーなどをすると1ハンが無効だと説明サイトで見たのですが
イッツーや三色もチーで作ると無効になってしまうのですか？
イーペーコー揃いでチーなどをすると1ハンが無効だと説明サイトで見たのですが
イッツーや三色もチーで作ると無効になってしまうのですか？
２あるやつは１（イッツー・サンショク・チャンタ）
３あるやつは２（ジュンチャン、リャンペー）
になるよ鳴くと
イーペーは鳴いた時点で無効 タンヤオはルールによりいける
アンコ系は鳴いても下がらない
トイトイ・サンレンコー・サンショクドウコウ・ホンロートー
３あるやつは２（ジュンチャン、リャンペー）
になるよ鳴くと
イーペーは鳴いた時点で無効 タンヤオはルールによりいける
アンコ系は鳴いても下がらない
トイトイ・サンレンコー・サンショクドウコウ・ホンロートー
>>513
１回鳴こうが３回鳴こうが１ファン落ちるだけです
１回鳴こうが３回鳴こうが１ファン落ちるだけです
>>514
まじですか・・・ありがとうございます
まじですか・・・ありがとうございます
＞ちなみにポンとチーは回数重ねるごとに-1ハンついてしまうんですよね？
＞3回行ったら4ハン以上のあがり牌を集めないとロンができないんですよね
このルールは何気に面白いかもしれない
＞3回行ったら4ハン以上のあがり牌を集めないとロンができないんですよね
このルールは何気に面白いかもしれない
>>516
裸単騎のチンイツが2000点かｗ
裸単騎のチンイツが2000点かｗ
トイトイ弱ええええ！
519 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 05:20:20 ID:xqDec+Hb
>>505
一発裏ドラが麻雀のバランスブレイカーなんだよ
手役の価値をものすごく下げてるし
巷の一発裏ドラ信者ってのは、手役を考えながら打つような頭を使ったことをしたくなくて、
簡単に手なりで進めてリーチ打つような糞ゲーを好む
みんな麻雀で実力を競いたいなんて思ってないし、
麻雀で難しい頭脳競技をやろうとも思ってない
簡単な運ゲーで遊んでいるだけ
巷のフリー房やネトマの高Ｒ房もこの領域から抜け出せない雑魚
一発裏ドラが麻雀のバランスブレイカーなんだよ
手役の価値をものすごく下げてるし
巷の一発裏ドラ信者ってのは、手役を考えながら打つような頭を使ったことをしたくなくて、
簡単に手なりで進めてリーチ打つような糞ゲーを好む
みんな麻雀で実力を競いたいなんて思ってないし、
麻雀で難しい頭脳競技をやろうとも思ってない
簡単な運ゲーで遊んでいるだけ
巷のフリー房やネトマの高Ｒ房もこの領域から抜け出せない雑魚
乙
>>512
リャンペーは違くねーか。そこはホンイツとかだろう。
リャンペーは違くねーか。そこはホンイツとかだろう。
二盃口は食い下がり０翻
てか二盃口って４翻でもよくね？ほとんど出ないだろ
てか二盃口って４翻でもよくね？ほとんど出ないだろ
524 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 14:23:03 ID:APmsDTz/
ドウポン、ホンロウは3ﾊﾝ
サンカンツは４ハンでいいと思う。
リャンペーはピンフになりやすいから3ﾊﾝでもいいと思う。
サンカンツは４ハンでいいと思う。
リャンペーはピンフになりやすいから3ﾊﾝでもいいと思う。
525 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 14:25:51 ID:mnw+3aZZ
すみません、四槓流って
4つ目のカンをした人の打牌後に成立するんですよね？
4つ目のカンをした人の打牌後に成立するんですよね？
正確にはその打牌に対してあがりがなかったときに成立
527 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 16:27:17 ID:cYlqeiek
今度フリー行こうと思うんですが喰い替えって
456を赤5で喰い替え、123を4でタンヤオ喰い替え
これも駄目なんでしょうか？
456を赤5で喰い替え、123を4でタンヤオ喰い替え
これも駄目なんでしょうか？
528 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 16:29:25 ID:mnw+3aZZ
誰に？客に？
だとしたらすげー店だな
だとしたらすげー店だな
ルール表に食い替え有りと書いてあるなら客も文句言わないんじゃないのか？
それとも引っ掛けリーチ(笑)に切れるタイプが食い替えにも切れてるという事か
それとも引っ掛けリーチ(笑)に切れるタイプが食い替えにも切れてるという事か
そもそも食い換えなしを主張するのが大体おっさんだからな
完先ほど害がないからみんな黙認？してるだけで
完先ほど害がないからみんな黙認？してるだけで
まあまて。
食いかえ禁止が一般的なルールではあるが、
このルールに合理的な理由はないし
競技性が高まるわけじゃない
このようなルールはいずれ直したほうがいいだろう
食いかえ禁止が一般的なルールではあるが、
このルールに合理的な理由はないし
競技性が高まるわけじゃない
このようなルールはいずれ直したほうがいいだろう
ネトマでも喰い替え禁止のところ結構あるし、まだ今は一般的なルールだよね。
そのうちなくなると思うけど。
そのうちなくなると思うけど。
麻雀が強いっていうのはどういうことなんでしょうか
運が良い以外でお願いします
運が良い以外でお願いします
「俺の店」はいいすぎだろ。
客にオマエとか言えるわけないからな。
客にオマエとか言えるわけないからな。
539 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 08:46:19 ID:l1WbIrC9
フリテンに関して質問です。
①リーチしててもしてなくても、自分があがり牌を
捨てているならロン出来ない（ﾘｬﾝﾒﾝでも変則ｻﾝﾒﾝﾁｬﾝでも）
②リーチ後、他家の捨て牌を見逃した、以降ロンは出来ない。
③リーチ無し、1-4待ち。他家が安めの１を捨てた、
次の人が高めの4を捨てた。同順フリテンだからロンは出来ない。
その直後、自分のツモ順が来たから同順フリテンは無くなり、
自分は1-4以外をツモ切り、そしてまた高めの4が捨てられた。
リーチはしてないし
同順フリテンではないのでロン出来る。
①～③、全て正解でしょうか？
①リーチしててもしてなくても、自分があがり牌を
捨てているならロン出来ない（ﾘｬﾝﾒﾝでも変則ｻﾝﾒﾝﾁｬﾝでも）
②リーチ後、他家の捨て牌を見逃した、以降ロンは出来ない。
③リーチ無し、1-4待ち。他家が安めの１を捨てた、
次の人が高めの4を捨てた。同順フリテンだからロンは出来ない。
その直後、自分のツモ順が来たから同順フリテンは無くなり、
自分は1-4以外をツモ切り、そしてまた高めの4が捨てられた。
リーチはしてないし
同順フリテンではないのでロン出来る。
①～③、全て正解でしょうか？
全て正解です
同順ではなく同巡ね。
③リーチをしていないときのフリテンでは、
自分のツモが過ぎたらフリテンは解消される。
ポンやカンで自分のツモが飛ばされたときにもフリテンが解消されると思ってる人がいるけど
実は解消されない
具体例
自分が東家でリーチをしていないフリテンで、
対面の西家がロン牌を切ったが安めなので見逃したら、
同巡内の下家の北家が高めを切ったらがロンできない。
それを南家がポンした。
自分のツモは飛ばされ、次に西家が高めを切ってもロンできない。
自分のツモ順が来ていないのでフリテンは解消されない
③リーチをしていないときのフリテンでは、
自分のツモが過ぎたらフリテンは解消される。
ポンやカンで自分のツモが飛ばされたときにもフリテンが解消されると思ってる人がいるけど
実は解消されない
具体例
自分が東家でリーチをしていないフリテンで、
対面の西家がロン牌を切ったが安めなので見逃したら、
同巡内の下家の北家が高めを切ったらがロンできない。
それを南家がポンした。
自分のツモは飛ばされ、次に西家が高めを切ってもロンできない。
自分のツモ順が来ていないのでフリテンは解消されない
安めの牌を見逃して、直後のツモで同じ安め牌を引いたのでツモ上がりするのはフリテンになりますか？
フリテンはロンアガリができないがツモアガリはできる
例外はない
例外はない
544 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 11:35:27 ID:yZYiOFV2
積み棒の解釈ってこれでOK？
親が上がる→＋1本
子が上がる→0本にリセット
流局（親がテンパイ、ノーテンかかかわらず）→＋1本
親が上がる→＋1本
子が上がる→0本にリセット
流局（親がテンパイ、ノーテンかかかわらず）→＋1本
>>543
なるほど
ありがとうございます
それと、近々家で麻雀をするのですが、麻雀用のマット（机に敷いてやるもの）を友達に貸しておりマットがありません。
何かで代用できないものでしょうか。
流石に机の上でやるのはうるさいので…
なるほど
ありがとうございます
それと、近々家で麻雀をするのですが、麻雀用のマット（机に敷いてやるもの）を友達に貸しておりマットがありません。
何かで代用できないものでしょうか。
流石に机の上でやるのはうるさいので…
>>544
おｋ
おｋ
一昔前の正方形のコタツのコタツ台なんかは
裏が布張りでフチも付いてることが多いけど、そういうのは無いのかな
裏が布張りでフチも付いてることが多いけど、そういうのは無いのかな
確実に買った方が早い。そう高いもんじゃないし。
ふちに当てて牌を揃えられないと特に手積みではストレスたまるぞ。
必須といっても言い過ぎではない。それくらいマットは重要。
必須といっても言い過ぎではない。それくらいマットは重要。
>>539に関してもう少し質問があります。
③の状況を、安め高めでロン牌見逃したでは無く、
直撃したい人、したくない人（点数状況で）で見逃した。
例えば、リーチ無し、1-4待ち。直撃したくない人が
1を捨てたが見逃し。自分のツモ順が来てフリテン解消。
直後に直撃したいひとが１を捨ててロン！
最後に逆転。自分の考えではルール的にはありと思います。
では直撃された人は「ずるい」とかおもうんでしょうか？
そもそもリーチしてないから、いつﾃﾝﾊﾟｲしたと確かな証拠も
無いし、ルール的には問題無いから直撃された人的には
「くやしいが、ずるくはない、仕方ない」程度でしょうか？
つまり、安め高めで見逃しでは無く直撃 したい人
したくない人でロン牌見逃しは全然問題無いのでしょうか？
長文すみませんが、ご指導よろしくお願いします。
③の状況を、安め高めでロン牌見逃したでは無く、
直撃したい人、したくない人（点数状況で）で見逃した。
例えば、リーチ無し、1-4待ち。直撃したくない人が
1を捨てたが見逃し。自分のツモ順が来てフリテン解消。
直後に直撃したいひとが１を捨ててロン！
最後に逆転。自分の考えではルール的にはありと思います。
では直撃された人は「ずるい」とかおもうんでしょうか？
そもそもリーチしてないから、いつﾃﾝﾊﾟｲしたと確かな証拠も
無いし、ルール的には問題無いから直撃された人的には
「くやしいが、ずるくはない、仕方ない」程度でしょうか？
つまり、安め高めで見逃しでは無く直撃 したい人
したくない人でロン牌見逃しは全然問題無いのでしょうか？
長文すみませんが、ご指導よろしくお願いします。
全く問題ない。
それで騒ぐのは引っ掛けリーチは卑怯だなんて言うのと同レベル。
それで騒ぐのは引っ掛けリーチは卑怯だなんて言うのと同レベル。
ルール的にもマナー的にもまったく問題は無い。
むしろ「山越し」という戦術としてごくありふれている。
された奴はそりゃ悔しいだろうが、わざわざ山越しされるほどの状況なら警戒しておくべきだわな。
むしろ「山越し」という戦術としてごくありふれている。
された奴はそりゃ悔しいだろうが、わざわざ山越しされるほどの状況なら警戒しておくべきだわな。
その辺はマナーの問題かもしれないが、俺はマナーとも思わないなｗ
立派な戦術でしょ？
筋引っ掛けは汚いとかのたまうキモ親父なら、和了って2位確定しとけよ！とか叫ぶかもしれないが。
1位とかを狙う上で、そう選択して実行したなら全然問題ないでしょ。
振った奴が温いでFA
立派な戦術でしょ？
筋引っ掛けは汚いとかのたまうキモ親父なら、和了って2位確定しとけよ！とか叫ぶかもしれないが。
1位とかを狙う上で、そう選択して実行したなら全然問題ないでしょ。
振った奴が温いでFA
558 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 17:08:37 ID:l1WbIrC9
>>554です。とても参考になりました。
筋引っ掛けにかんしては所詮、ﾘｬﾝﾒﾝ待ちでは無いと
看破出来ず放銃した人が悪く汚くは無いですよね？
最近家で仲間と打つようになったんですが、
リーチをかける人Ａ君がいます。彼はたまに
普通に牌を捨てて、その牌が他家に通ってから急に
牌をｸﾙっと横向きにしてリーチの声を発しない事もあります。
これはダメで注意した方がいいですよね？
仲間で金かけなくてもルールやマナーを守らないのが嫌で。
通ってからリーチに切り替えると、もし放銃した時に
リー棒を払わなくてすむから、とか考えてるんでしょうか？
とにかくダメですよね？てか、リーチ宣言時に振り込んでも
リー棒は払うもんですよね？
何度も質問すみませんが、細かいルールを少しでも多く
覚えて勝ちたいので。
筋引っ掛けにかんしては所詮、ﾘｬﾝﾒﾝ待ちでは無いと
看破出来ず放銃した人が悪く汚くは無いですよね？
最近家で仲間と打つようになったんですが、
リーチをかける人Ａ君がいます。彼はたまに
普通に牌を捨てて、その牌が他家に通ってから急に
牌をｸﾙっと横向きにしてリーチの声を発しない事もあります。
これはダメで注意した方がいいですよね？
仲間で金かけなくてもルールやマナーを守らないのが嫌で。
通ってからリーチに切り替えると、もし放銃した時に
リー棒を払わなくてすむから、とか考えてるんでしょうか？
とにかくダメですよね？てか、リーチ宣言時に振り込んでも
リー棒は払うもんですよね？
何度も質問すみませんが、細かいルールを少しでも多く
覚えて勝ちたいので。
>>539の②はセットなら事前に確認しといたほうがいいよ。
フリーでも見逃しなしの店あるくらいやから。（完先に多いけど）
「決めによる」というやつだが、前になにもかもそれで書き込んで
アク禁になったやついたなあ。
フリーでも見逃しなしの店あるくらいやから。（完先に多いけど）
「決めによる」というやつだが、前になにもかもそれで書き込んで
アク禁になったやついたなあ。
払いません。リーチはその牌が通ったら(ロンされなかったら)成立するので。
マナー的には微妙ですが。まぁ仲間内ならそこまで厳しく言わなくても。麻雀に取り組むスタンスは違う物ですし
マナー的には微妙ですが。まぁ仲間内ならそこまで厳しく言わなくても。麻雀に取り組むスタンスは違う物ですし
横レスでごめんなさい。
僕も麻雀大好きで最初は当然セットでやってましたが、マナーや
ルール等のストレスがたまり結局フリーにデビューしました。
たいがい４人のうちの一人が麻雀知ってる適な事を言い、そのひとを
基本にルールがなんとなく決まってるだけになってたので。
何せレートがあるからねー、と思い。
僕も麻雀大好きで最初は当然セットでやってましたが、マナーや
ルール等のストレスがたまり結局フリーにデビューしました。
たいがい４人のうちの一人が麻雀知ってる適な事を言い、そのひとを
基本にルールがなんとなく決まってるだけになってたので。
何せレートがあるからねー、と思い。
562 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 17:36:25 ID:l1WbIrC9
なるほど。とても勉強になります。
そのA君、リーチをかけて、その後一人くらい牌をすててから
「やっぱやめる」とか「ﾃﾝﾊﾟｲじゃなかったｗ」とかいって
牌の向きを直したりしますが、これはさすがにダメですよね。
まあ実際には素早い展開が続いて何も言わず…て事も
ありますが。一応俺が彼とその彼女に麻雀を役から基礎戦術から
ルールも教えたので、雀荘では打たないにしろ
マナー面も徹底的に指導したくて。仲間でも金かけなくても
自分は多少でもマナー違反？があるとｲﾗｯとします。
ちなみに会社の先輩が来たときだけ、100円だけかけます。
そのA君、リーチをかけて、その後一人くらい牌をすててから
「やっぱやめる」とか「ﾃﾝﾊﾟｲじゃなかったｗ」とかいって
牌の向きを直したりしますが、これはさすがにダメですよね。
まあ実際には素早い展開が続いて何も言わず…て事も
ありますが。一応俺が彼とその彼女に麻雀を役から基礎戦術から
ルールも教えたので、雀荘では打たないにしろ
マナー面も徹底的に指導したくて。仲間でも金かけなくても
自分は多少でもマナー違反？があるとｲﾗｯとします。
ちなみに会社の先輩が来たときだけ、100円だけかけます。
あー、彼とその彼女が同卓というシュチュエーションを聞くと
かなり微妙な感じがしますね。
一般的なマナーやルール徹底は無理かと。
かなり微妙な感じがしますね。
一般的なマナーやルール徹底は無理かと。
ルールを教えたならマナーも教えてあげてください
わかりました。ちなみにその彼女は俺が教えたマナーは守り、
彼氏がマナー違反やリーチ時に牌を横にして
リーチの声を発しなかったりすると「ﾌﾞｻﾞｹﾝﾅ」「何なの？」
「何？」とか言い、彼が彼女からロンすると軽く牌をなげつけたりｲﾗｲﾗしてます。
彼22歳くらい彼女20歳俺今年29歳。でも最近、
麻雀教えてほしいと、もう１人の若いギャルを連れてきてくれた。
彼氏がマナー違反やリーチ時に牌を横にして
リーチの声を発しなかったりすると「ﾌﾞｻﾞｹﾝﾅ」「何なの？」
「何？」とか言い、彼が彼女からロンすると軽く牌をなげつけたりｲﾗｲﾗしてます。
彼22歳くらい彼女20歳俺今年29歳。でも最近、
麻雀教えてほしいと、もう１人の若いギャルを連れてきてくれた。
教える立場ならそりゃちゃんと教えてあげた方がいいね。
29歳の書く文章とは思えんｗ
569 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/25(日) 18:27:34 ID:???
発声がないのはマナーと言うよりルール違反
あと、リーチの宣言は打牌と同時か打牌前にしなければ無効というのもルール
あと、リーチの宣言は打牌と同時か打牌前にしなければ無効というのもルール
571 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 18:55:22 ID:k0rqlqth
DSかPSPで全国対戦したいのですが
現在最もプレーヤーが多いのはどのソフトですかね？
現在最もプレーヤーが多いのはどのソフトですかね？
ネット麻雀はいろいろありますが、どれがいいのかわかりません
具体的に比較していただけないでしょうか。
できれば無料のものでお願いします。
具体的に比較していただけないでしょうか。
できれば無料のものでお願いします。
素人はハンゲやっとけ
麻雀ゲームの話なら携帯ゲーム機板あたりにスレがあったような
577 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 04:04:06 ID:wq5aUKyH
あげ
曲げるって、どう言う意味ですか？
リーチんとき横に牌を置くこと。
形式テンパイって言うんでしょうか？
流局間際に無理無理泣いてテンパイしてノーテンばっぷを
払うのを防ぐやつ。これって、ありなんでしょうか？
また、それでテンパイしても、後付け禁止論から言うと
ﾊｲﾃｲのみとかではあがれないって事になりますか？
流局間際に無理無理泣いてテンパイしてノーテンばっぷを
払うのを防ぐやつ。これって、ありなんでしょうか？
また、それでテンパイしても、後付け禁止論から言うと
ﾊｲﾃｲのみとかではあがれないって事になりますか？
あなたは流局間際ではなくていつからなら良いと思いますか？
またそれはなぜですか？
さらに後付け禁止論とはどういうものですか？
またそれはなぜですか？
さらに後付け禁止論とはどういうものですか？
俺がフリーで打った経験だと
東京は形式テンパイ有り
名古屋は形式テンパイ無し
東京は形式テンパイ有り
名古屋は形式テンパイ無し
雀荘ではケイテンありのところとなしのところがある。
が、どちらもハイテイのみ、ホウテイのみでの和了は許されているところが多い
が、どちらもハイテイのみ、ホウテイのみでの和了は許されているところが多い
完先を考え出した馬鹿は当然死ぬべきだが、
「偶然役」という言葉を最初に考え出した馬鹿も死んだ方がいいな
「門前清自模和」だって、最後に上がり牌をツモれるかどうかは「偶然」でしかねーだろうっていう
ロン牌を見送ることができるから「偶然ではない」ってか？
何だよその屁理屈っていう
「偶然役」という言葉を最初に考え出した馬鹿も死んだ方がいいな
「門前清自模和」だって、最後に上がり牌をツモれるかどうかは「偶然」でしかねーだろうっていう
ロン牌を見送ることができるから「偶然ではない」ってか？
何だよその屁理屈っていう
後付けなしルールではツモのみもきっちりダメなわけだが。
「全ての上がり牌で1翻確定」が上がれる条件だから。
ちなみに完先は「全ての上がり牌で全く同じ役(高め安め無し)」が上がれる条件の一つ。
とはいえローカルルールの宝石箱なので以降完先スレで・・って今こんなスレタイなのか。
完先スッドレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210999456/
「全ての上がり牌で1翻確定」が上がれる条件だから。
ちなみに完先は「全ての上がり牌で全く同じ役(高め安め無し)」が上がれる条件の一つ。
とはいえローカルルールの宝石箱なので以降完先スレで・・って今こんなスレタイなのか。
完先スッドレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210999456/
＞ちなみに完先は「全ての上がり牌で全く同じ役(高め安め無し)」が上がれる条件の一つ。
いつの間にそんなバカルール増えたんだ？
# 高目タンピン安目平和の手だったらまず「タンヤオがつかないこと」を確定させなきゃならんのか
# 狂ってるな
ただでさえアレなのに完先はどんどん迷走してるな…
いつの間にそんなバカルール増えたんだ？
# 高目タンピン安目平和の手だったらまず「タンヤオがつかないこと」を確定させなきゃならんのか
# 狂ってるな
ただでさえアレなのに完先はどんどん迷走してるな…
588 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 20:20:05 ID:AhdjZfIY
♪ ∧＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪完先ルールでやるとトラブルが多い
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪黒一色、紅孔雀、一色四順 採用の雀荘を知っていますか？
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
589 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 20:22:29 ID:iOmRvxpL
今度友達と（４にん）初めて雀荘にいくことになりました
大阪の難波周辺で初めてでも安心して打てて、安いところ教えてください。
あと、質問ですがフリーの雀荘などでフリテンリーチをかけ流局した場合
バップの支払いはどうなるのでしょう？
①自分であがり牌を切ってリーチ
②リーチ後（安め等で）みのがして
①②とも満貫払いでしょうか？
大阪の難波周辺で初めてでも安心して打てて、安いところ教えてください。
あと、質問ですがフリーの雀荘などでフリテンリーチをかけ流局した場合
バップの支払いはどうなるのでしょう？
①自分であがり牌を切ってリーチ
②リーチ後（安め等で）みのがして
①②とも満貫払いでしょうか？
そういう縛りみたいなのが好きな奴らがいるんだと思うけど、
リーチや鳴き役牌で簡単に縛りなし状態になっちゃうじゃん？
なんか中途半端棚だなと思う。
リーチなし、役牌はメンゼンのみだったら、殺伐としてよさげだけど、
流局のオンパだろうな。
リーチや鳴き役牌で簡単に縛りなし状態になっちゃうじゃん？
なんか中途半端棚だなと思う。
リーチなし、役牌はメンゼンのみだったら、殺伐としてよさげだけど、
流局のオンパだろうな。
593 ：580：2009/01/26(月) 21:22:13 ID:qUCFmgMg
都内でサンマのフリーをやってる店はありますか？
できれば点5希望です。
できれば点5希望です。
595 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/27(火) 01:55:42 ID:???
596 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/27(火) 11:11:10 ID:eEMxMSnJ
今まで見たことのあるローカル役を教えてください。
・・・なんか又論争しそうな質問だな。
実際にあがった、またはあがりを見た事があるローカル役
て事じゃないのかしら？
て事じゃないのかしら？
600 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/27(火) 14:38:53 ID:1P1oLumB
子の時にメンタンピンツモのドラなしの場合は5200点であってますか？
601 ：５８９：2009/01/27(火) 14:44:30 ID:i1FekV39
>>591~592
ありがとです。
「結局は決めによる」ってことになるんですね。
ところでどなたか難波周辺の雀荘教えてくださいｗ
セットって一卓あたり一時間いくらで相場なんでしょうか？
それとも一時間とかじゃなく一局あたりいくらってことでしょうか？
ありがとです。
「結局は決めによる」ってことになるんですね。
ところでどなたか難波周辺の雀荘教えてくださいｗ
セットって一卓あたり一時間いくらで相場なんでしょうか？
それとも一時間とかじゃなく一局あたりいくらってことでしょうか？
602 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/27(火) 14:45:19 ID:m0Aq3uMN
603 ：602：2009/01/27(火) 15:03:43 ID:m0Aq3uMN
芸能人で強いといわれている方は
風間杜夫 萩原聖人 萩本欽一のほかに誰がいますかね？
長門裕之？（朝丘雪路と親戚だということを最近はじめて知った）
風間杜夫 萩原聖人 萩本欽一のほかに誰がいますかね？
長門裕之？（朝丘雪路と親戚だということを最近はじめて知った）
>>601
ｸﾞｸﾞれｶｽ
ｸﾞｸﾞれｶｽ
>586
おのれのような馬鹿が勝手に完先を改竄するから誤解する人間が増えるんだよ
完先しらないなら黙ってろ
ボケ！
おのれのような馬鹿が勝手に完先を改竄するから誤解する人間が増えるんだよ
完先しらないなら黙ってろ
ボケ！
606 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/27(火) 18:01:57 ID:1P1oLumB
≫602
ありがとうございます。
m(__)m
スッキリしました。
ありがとうございます。
m(__)m
スッキリしました。
>>605
完先じゃなくて神崎でんがな、と思ってしまった
完先じゃなくて神崎でんがな、と思ってしまった
>>601
webとか広告の情報だとニュアンスの違いとかが
心配だし、実際に行った人の感想を知りたいんでしょう。
健全な場所ではないし、その気持ち分からなくもないが、
残念ながら大阪のことは知らん。
http://www.jan39.com/
http://www.janso-navi.jp/
webとか広告の情報だとニュアンスの違いとかが
心配だし、実際に行った人の感想を知りたいんでしょう。
健全な場所ではないし、その気持ち分からなくもないが、
残念ながら大阪のことは知らん。
http://www.jan39.com/
http://www.janso-navi.jp/
セットって何でしょうか？
フリーの逆がセット？
フリーの逆がセット？
訂正
>>1
>>1
614 ：602：2009/01/27(火) 21:36:38 ID:ovuTOGtj
指南書ではなくて麻雀を題材にしたエッセイ集や小説を教えてください。
麻雀放浪記が有名ですね。
麻雀放浪記が有名ですね。
暴言吐かずに普通に注意したら？
気持ちはわからんでもないが。
気持ちはわからんでもないが。
>>615
？
？
>>602
2000-3900じゃないんですか？
2000-3900じゃないんですか？
すいません勘違いしてました>>617はスルーして下さいｗ
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
との事ですが、
フリーで、点数申告時に役名を言う事を推奨してる雀荘も
あるという記述を見かけました。
都内にそのような雀荘はありますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
との事ですが、
フリーで、点数申告時に役名を言う事を推奨してる雀荘も
あるという記述を見かけました。
都内にそのような雀荘はありますか？
都内には雀荘が掃いて捨てるほどあるから、１つくらいはあると思います
621 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 07:56:42 ID:g19fEgJS
ちょっと板違いかもしれませんが、質問させて頂きます。
パソコンの麻雀ゲームで、
ローカル役や古役を自分でエディット出来る機能が付いた物ってありますかね？
動作環境はWin/MacどちらでもOKです。
パソコンの麻雀ゲームで、
ローカル役や古役を自分でエディット出来る機能が付いた物ってありますかね？
動作環境はWin/MacどちらでもOKです。
622 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 11:34:07 ID:BSar7JkM
親が支払う 100点棒はどうすると貰えるのですか？
親が支払う100点棒？
ツミ棒のことじゃないの？
親が連荘を示すだけものだから、誰ももらえないよ。
親が終われば、親の点箱に戻すだけ。
起家マークが誰ももらえないのと同じ。
親が連荘を示すだけものだから、誰ももらえないよ。
親が終われば、親の点箱に戻すだけ。
起家マークが誰ももらえないのと同じ。
家族麻雀ですが、四暗刻をあがりました！
2223335577788（全部ピンズ）の聴牌でツモりました
出上がりでも高そうなので立直しなかったのですが、出上がりだった場合
三倍満で合ってますか（ドラ無し）？
2223335577788（全部ピンズ）の聴牌でツモりました
出上がりでも高そうなので立直しなかったのですが、出上がりだった場合
三倍満で合ってますか（ドラ無し）？
あってます
ありがとうございます
>>625
>>エディットってON.OFF選べるか、って事か？
いえ、テンパイになる牌の配置条件から
役名・翻数まで自分で作って追加する機能が
あるかどうか、という意味です。
とりあえず『3D麻雀悠々』はチェックしてみます。
>>エディットってON.OFF選べるか、って事か？
いえ、テンパイになる牌の配置条件から
役名・翻数まで自分で作って追加する機能が
あるかどうか、という意味です。
とりあえず『3D麻雀悠々』はチェックしてみます。
上のほうでメンチンの練習にバンブー麻雀勧められてたからやってみたけど、
あがったあとに「実はこれも待ちでした」みたいに教えてくれるやつはないの？
あがったあとに「実はこれも待ちでした」みたいに教えてくれるやつはないの？
>>630
「他人のリーチ宣言牌でロン」→「１ハン」
「同じ並びの二盃口（三三四四五五と３３４４５５など）のとき」→４ハン
とか、自分で考えた俺だけのローカルルールみたいなものも設定したいってことか？
さすがにそんなソフトはないぞ。多分。
自分でプログラム組んで作り直した方が早いんじゃね？っていうレベルかもしれん。
>>631
「麻雀やろうぜ」のメンチン待ち当てゲーム、超おすすめです（＾ｑ＾）
「他人のリーチ宣言牌でロン」→「１ハン」
「同じ並びの二盃口（三三四四五五と３３４４５５など）のとき」→４ハン
とか、自分で考えた俺だけのローカルルールみたいなものも設定したいってことか？
さすがにそんなソフトはないぞ。多分。
自分でプログラム組んで作り直した方が早いんじゃね？っていうレベルかもしれん。
>>631
「麻雀やろうぜ」のメンチン待ち当てゲーム、超おすすめです（＾ｑ＾）
>>630
2じゃんねるみたいな感じ？
カスタマイズはできんが、知識があればできるのか？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/2jannel.html
2じゃんねるみたいな感じ？
カスタマイズはできんが、知識があればできるのか？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/2jannel.html
スーアンで正解。
たしかにダマ三倍満はでかいが、
そこまできれいに染めてると他家もそうそう出さんから結局ツモり勝負だわな。
とても限定的な牌姿ではあるが、
55の部分が45だったり、56だったりするとそちらに受けたほうおそらく期待値は高い。
リーヅモ高め三暗でちゃんと三倍満だし。
でもそんなスマートな打ち方したくないっす。チンイチの四暗刻とかたまらん。
そこまできれいに染めてると他家もそうそう出さんから結局ツモり勝負だわな。
とても限定的な牌姿ではあるが、
55の部分が45だったり、56だったりするとそちらに受けたほうおそらく期待値は高い。
リーヅモ高め三暗でちゃんと三倍満だし。
でもそんなスマートな打ち方したくないっす。チンイチの四暗刻とかたまらん。
636 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 14:36:58 ID:m7/DPUrO
テンプレの清算の仕方でよくわからないので教えてください。
2.5万の3万返しでワン・スリーの場合で
一位4万 二位3万 三位2万 四位1万のとき・・
一位７０ｐ 二位１０ｐ 三位－２０ｐ 四位－５０ｐ
↑であってますか？
あと、ぶっ飛びや焼き鳥などの点数は順位確定後に増減するほうが一般的でしょうか？
2.5万の3万返しでワン・スリーの場合で
一位4万 二位3万 三位2万 四位1万のとき・・
一位７０ｐ 二位１０ｐ 三位－２０ｐ 四位－５０ｐ
↑であってますか？
あと、ぶっ飛びや焼き鳥などの点数は順位確定後に増減するほうが一般的でしょうか？
>>636
トータルの計算が合わんぞー。
トップはトップ以外の3人のスコアを足し合わせた数字のプラマイひっくり返し。
だから+60。以下蛇足。
素直に考えるとトップは返し点から余剰の+10とウマの+30で合計+40と言いたくなるが、
これにオカが加わる。オカとは。
25000点の30000返しだとゲーム終了時に合計20000点がこつぜんと消えることになる。
これはトップの総取りになり+20。しめて+60。
このオカがあるために麻雀はトップ取り競争になる。
あとトビ賞や焼き鳥だが、順位確定後が一般的。だと思う。
3位が2位よりスコアが上ってことが起こるけど、例えばチップあり麻雀なら珍しい事ではない。
まあトビ賞は前でも順位は変わらんけど・・。
トータルの計算が合わんぞー。
トップはトップ以外の3人のスコアを足し合わせた数字のプラマイひっくり返し。
だから+60。以下蛇足。
素直に考えるとトップは返し点から余剰の+10とウマの+30で合計+40と言いたくなるが、
これにオカが加わる。オカとは。
25000点の30000返しだとゲーム終了時に合計20000点がこつぜんと消えることになる。
これはトップの総取りになり+20。しめて+60。
このオカがあるために麻雀はトップ取り競争になる。
あとトビ賞や焼き鳥だが、順位確定後が一般的。だと思う。
3位が2位よりスコアが上ってことが起こるけど、例えばチップあり麻雀なら珍しい事ではない。
まあトビ賞は前でも順位は変わらんけど・・。
639 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 15:23:14 ID:m7/DPUrO
>>638
ありがとです。 なんで1位が７０になったんだろｗｗ
トップだから丘の分足すだけとおもって＋20したつもりだったんだが。。。
とりあえず基本的なかんがえはあってそうなんでよかったです。
トビ賞っていうのかな？ 飛ばした人が＋1万で飛ばされたら－1万
これって結構大きいですよね。友達同士で打ってるとき二着からどころか三着からの
逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
ありがとです。 なんで1位が７０になったんだろｗｗ
トップだから丘の分足すだけとおもって＋20したつもりだったんだが。。。
とりあえず基本的なかんがえはあってそうなんでよかったです。
トビ賞っていうのかな？ 飛ばした人が＋1万で飛ばされたら－1万
これって結構大きいですよね。友達同士で打ってるとき二着からどころか三着からの
逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
俺がセットでやってる頃はトビと焼鳥を採用する場合どっちも
点数着順決定後にチップでやりとりしてた。
点数着順決定後にチップでやりとりしてた。
役が三色のみの時で
123万 123ｐ 23ｓ でテンパイの時の場合
1ｓが出ればロンできるんですか？
123万 123ｐ 23ｓ でテンパイの時の場合
1ｓが出ればロンできるんですか？
642 ：602：2009/01/29(木) 17:28:35 ID:Jr0yNJaJ
643 ：メジロサンマン ◆sdkohssAnM ：2009/01/29(木) 17:35:51 ID:Z/sqP84h
この中でフリーでやっていけない行為は？
和了った時「ご無礼」と言う
一発ロンの時「いっぱ～つ！」と言う
リーチした後、裏ドラを覗く
雀鬼流のように発生が必要以上に大きい＆牌を強く叩きつける
明槓ばかりする
トイレでオナニーをする
女性メンバーを口説く
金を払わずに逃げて二度とその店に行かない。
和了った時「ご無礼」と言う
一発ロンの時「いっぱ～つ！」と言う
リーチした後、裏ドラを覗く
雀鬼流のように発生が必要以上に大きい＆牌を強く叩きつける
明槓ばかりする
トイレでオナニーをする
女性メンバーを口説く
金を払わずに逃げて二度とその店に行かない。
>>642
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
雀荘ってセットで入ってもビール飲んじゃいけない？
>>645
店によってはメニューとして置いてあるとこもあるから、一概には言えない
店によってはメニューとして置いてあるとこもあるから、一概には言えない
和了
一発
リー
金を
の４つかな
雀鬼流程度の打牌なら問題ないと思う
一発
リー
金を
の４つかな
雀鬼流程度の打牌なら問題ないと思う
649 ：メジロサンマン ◆sdkohssAnM ：2009/01/29(木) 20:45:32 ID:65aCTC7s
でも雀鬼流ってえらく声が大きくね？
650 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 21:29:07 ID:lu4hzN2b
678991⑤⑥⑥⑥⑦⑦⑦⑧ ⑧ﾂﾓ ﾄﾞﾗ６
これって子で1300-2600だよね？
ピンフ ツモ イーペーコー ドラ１
これって子で1300-2600だよね？
ピンフ ツモ イーペーコー ドラ１
651 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 21:29:43 ID:lu4hzN2b
67899⑤⑥⑥⑥⑦⑦⑦⑧ ⑧ﾂﾓ ドラ６
間違ったこれだ
間違ったこれだ
>>650
1がなければ合ってます。
1がなければ合ってます。
手牌三三五五③④⑤ ツモ五 副露555 北北北北
どうしたらよろしいですか？
どうしたらよろしいですか？
あがれ
655 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 00:20:47 ID:cve6GG8v
北家じゃなければ役がないお
656 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 01:14:50 ID:wqhveNOm
１枚多くない？
役がないのに鳴くなカンするな
もうトイトイか三色しか見えないんだから③か④落とせバカ
もうトイトイか三色しか見えないんだから③か④落とせバカ
三味線弾いてまわりをおろせ
シャミやるやつは死ね
麻雀やめろゴミ
麻雀やめろゴミ
仲の良いやつらと三味アリって事前に決めておいてやるのも楽しいよ。
まあ、大抵何言っても信じてくれなくなるからあんま意味ないけどｗ
まあ、大抵何言っても信じてくれなくなるからあんま意味ないけどｗ
本当の事ばかり言ってたら皆見事に引っかかってくれる。
怒られたお。もうしないお。(´･ω･`)
怒られたお。もうしないお。(´･ω･`)
さて得点は幾ら？
ttp://www3.vipper.org/vip1089002.jpg
ttp://www3.vipper.org/vip1089002.jpg
決めによる
>>663
東二、０本場によるツモ和了です。
東二、０本場によるツモ和了です。
麻雀の点数計算は、基本的に倍々ゲーム
でも、青天井だと点数が増えすぎて面白くないから、満貫で倍々ゲームを打ち切るルールが出来たんでしょ？
で、跳満打ち切り、倍満打ち切り、三倍満打ち切り、と来ているんだから、
思想的には役満打ち切りが正統なんだと思うよ
ダブル役満でも32000で打ち切り
64000にしたいなら青天井ルールで打てば？って風潮にならないかなぁ
ならねーよなぁ、向こう１０年は(´･ω･｀)
でも、青天井だと点数が増えすぎて面白くないから、満貫で倍々ゲームを打ち切るルールが出来たんでしょ？
で、跳満打ち切り、倍満打ち切り、三倍満打ち切り、と来ているんだから、
思想的には役満打ち切りが正統なんだと思うよ
ダブル役満でも32000で打ち切り
64000にしたいなら青天井ルールで打てば？って風潮にならないかなぁ
ならねーよなぁ、向こう１０年は(´･ω･｀)
>>665
ありがとうございます。ちなみに複合ナシです。
ありがとうございます。ちなみに複合ナシです。
669 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 22:37:14 ID:sVtxXZ3i
最も完成度の高い麻雀ゲームは何でしょうね？
ファミコンなら役満天国でしたが。
ファミコンなら役満天国でしたが。
>>669
ゲーセンのネットで対戦できるヤツ
ゲーセンのネットで対戦できるヤツ
翻数の計算にリャンゾロは常に入っているわけだが
現在の点数計算は常にリャンゾロ込みである
ということを知らん人がいる、という意味だろ。>>667は
ということを知らん人がいる、という意味だろ。>>667は
リャンゾロやバンバンなんて死語だろｗｗｗ
例えば子のツモのみ（30符）の場合
30×2×2×2＝240→300が子の支払いという計算なわけだが、
リャンゾロバンバンを知らん場合2×2×2となんで三つなのかわからんやん
30×2×2×2＝240→300が子の支払いという計算なわけだが、
リャンゾロバンバンを知らん場合2×2×2となんで三つなのかわからんやん
俺の地方では、バンバンじゃなくてホイホイと言う
よし、とりあえず22麻雀でもしようか
678 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 02:38:42 ID:a9XCmEmf
質問です
暗刻落としをして、同巡内で同じ牌が他家から出たときはポン鳴きは可能ですか？
ポン可能な場合、ポンした牌での包も適用できるんでしょうか？
暗刻落としをして、同巡内で同じ牌が他家から出たときはポン鳴きは可能ですか？
ポン可能な場合、ポンした牌での包も適用できるんでしょうか？
みたことないが
ルール上では可能と思う。が、そういう状況になることがまずないと思う。
上がりを考えないただの馬鹿扱いされると思う。
パオについてはあまりこの言葉を使いたくはないけども、セットなら決めによるでしょ。
開始前に決めておかなきゃいけないけど、本来不要だから切った牌をもう一度クイもどし
たからといって、それをパオとは言わないと思うが。
ルール上では可能と思う。が、そういう状況になることがまずないと思う。
上がりを考えないただの馬鹿扱いされると思う。
パオについてはあまりこの言葉を使いたくはないけども、セットなら決めによるでしょ。
開始前に決めておかなきゃいけないけど、本来不要だから切った牌をもう一度クイもどし
たからといって、それをパオとは言わないと思うが。
>>678
同巡内にポンはできます。
パオが適応されるルールでやっていた場合、パオは適応される。
パオが適応されないルールも当然あるので、その場合はパオそのものがないです。
パオが適応されるルールでは、パオの条件はこの3つ
4カンツの4つ目をカンさせたとき
大三元の3つ目を鳴かせたとき
四喜和の4つ目を鳴かせたとき
だけでーす
同巡内にポンはできます。
パオが適応されるルールでやっていた場合、パオは適応される。
パオが適応されないルールも当然あるので、その場合はパオそのものがないです。
パオが適応されるルールでは、パオの条件はこの3つ
4カンツの4つ目をカンさせたとき
大三元の3つ目を鳴かせたとき
四喜和の4つ目を鳴かせたとき
だけでーす
681 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 07:22:51 ID:18ctaHPT
中白をﾎﾟﾝしてアンコの発を切りトップ目から発をﾎﾟﾝする荒業もある。
>>679
2鳴きってそんなにおかしいかな。
2鳴きってそんなにおかしいかな。
>>679-682
皆さんレス㌧です
実は先日仲間内で打ったときに実際に起こったので気になりました。
（状況：オーラスでトップ目からの大三元パオがあって上がると1着）
そのときは、ルール上ダメとは聞いたことが無いってことで包適用で捲くりトップになったんですが、
この結論に自信がなかったので確認できてよかったです。
皆さんレス㌧です
実は先日仲間内で打ったときに実際に起こったので気になりました。
（状況：オーラスでトップ目からの大三元パオがあって上がると1着）
そのときは、ルール上ダメとは聞いたことが無いってことで包適用で捲くりトップになったんですが、
この結論に自信がなかったので確認できてよかったです。
>>681漫画ｗ
685 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 13:29:04 ID:yFMCPkYm
質問です。
一気通貫狙いで１～８揃って
テンパイの状態で
６をツモ切りした場合
９が出た時にアガレますか？
一気通貫として成立されないと友達に言われたんですが本当でしょうか？
一気通貫狙いで１～８揃って
テンパイの状態で
６をツモ切りした場合
９が出た時にアガレますか？
一気通貫として成立されないと友達に言われたんですが本当でしょうか？
>>685
完全先付？
完全先付？
植田まさしのフリテン君を読んで勉強してください
688 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 13:36:45 ID:wx9yx9Lj
>>684
誰だったか忘れたが有名人がフリーでやったらしい。
誰だったか忘れたが有名人がフリーでやったらしい。
689 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 13:37:49 ID:wx9yx9Lj
役牌のみで親リーにツッパっても良い時ってどんなとき？
ところが「フリテンあがりは禁止」という恐ろしい完先もあるから気をつけろ
25000の30000返しでやってますが
Ａ25000 Ｂ30000 Ｃ15000 Ｄ30000
の場合
Ａ-5 Ｂ 0 Ｃ-15 Ｄ 0
ですよね、全部足して0になれば正解と聞いたのですが
-20になってしまいます 何か加算しておかなければならない
ものがあるんでしょうか？教えて下さい
Ａ25000 Ｂ30000 Ｃ15000 Ｄ30000
の場合
Ａ-5 Ｂ 0 Ｃ-15 Ｄ 0
ですよね、全部足して0になれば正解と聞いたのですが
-20になってしまいます 何か加算しておかなければならない
ものがあるんでしょうか？教えて下さい
全員-５スタートだから
実際は
Ａ 0 Ｂ 5 Ｃ-10 Ｄ 5
てことですか？
これだと25000を基準に考えて1000点増える減るで
プラマイ１がつくだけで 30000点返しの30000って何の
意味があるんでしょうか？
Ａ 0 Ｂ 5 Ｃ-10 Ｄ 5
てことですか？
これだと25000を基準に考えて1000点増える減るで
プラマイ１がつくだけで 30000点返しの30000って何の
意味があるんでしょうか？
>>638あたりを見ればわかるんじゃないかな
>>695
30000点返しの30000点持ちはオカが0ということ
30000点返しの30000点持ちはオカが0ということ
トップ（同点でも起家・東に近いひと）に＋２０、２位がプラマイ０。
それは順位点＝「ウマ」。返し点の差額うんぬんというのは「オカ」。
プロ連盟のはいわゆる沈みウマに近いルールだな。
ややこしいから慣れないうちはそのルールは採用しないほうがいい。
ごく普通の順位ウマ(一位に+10、二位に・・・)というシンプルなものなら簡単なので
順位点を採用するのならそちらを使うのが吉。
プロ連盟のはいわゆる沈みウマに近いルールだな。
ややこしいから慣れないうちはそのルールは採用しないほうがいい。
ごく普通の順位ウマ(一位に+10、二位に・・・)というシンプルなものなら簡単なので
順位点を採用するのならそちらを使うのが吉。
>>699
アタマハネみたいなもんですね？
>>639
トビ賞っていうのかな？ 飛ばした人が＋1万で飛ばされたら－1万
これって結構大きいですよね。友達同士で打ってるとき二着からどころか三着からの
逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
の 逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
なんですがどういう意味でしょうか？
アタマハネみたいなもんですね？
>>639
トビ賞っていうのかな？ 飛ばした人が＋1万で飛ばされたら－1万
これって結構大きいですよね。友達同士で打ってるとき二着からどころか三着からの
逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
の 逆転も狙えるので順位はすべての点数が出た後ってことにしてます
なんですがどういう意味でしょうか？
ttp://majanjan.com/nyu-mon/2007/11/post-19.html
ttp://www.mj-dragon.com/rule/etc/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%82%B9_(%E9%BA%BB%E9%9B%80)#.E3.82.AA.E3.82.AB
なんでこんな基本的なルールの話題で急加速してるんだ
とりあえずググれ
ttp://www.mj-dragon.com/rule/etc/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%82%B9_(%E9%BA%BB%E9%9B%80)#.E3.82.AA.E3.82.AB
なんでこんな基本的なルールの話題で急加速してるんだ
とりあえずググれ
ありがとうございます、めちゃくちゃわかりやすい
>>702
オカウマもわからんうちからその辺の細かい事を知ろうとせん方がいいぞ・・。
一応言っとくとだな・・。
ゲーム終了後、点数で一位から四位まで順位を決めるわけだが、
トビ賞(誰かが飛んでたら加味される祝儀の点数)なんかをその前に加算するか後に加算するかで
順位の変動が起きたり起きなかったりする。
順位確定前に加算すると、トビ賞で逆転てこともあるからそうしてるよーってことだ。
>>703
バランスのとれたルールは
まず各ルールの違いがわかるようになってから探せ。
人から「これが最高だよ^^」と言われたものをホイホイ信じるのか？
オカウマもわからんうちからその辺の細かい事を知ろうとせん方がいいぞ・・。
一応言っとくとだな・・。
ゲーム終了後、点数で一位から四位まで順位を決めるわけだが、
トビ賞(誰かが飛んでたら加味される祝儀の点数)なんかをその前に加算するか後に加算するかで
順位の変動が起きたり起きなかったりする。
順位確定前に加算すると、トビ賞で逆転てこともあるからそうしてるよーってことだ。
>>703
バランスのとれたルールは
まず各ルールの違いがわかるようになってから探せ。
人から「これが最高だよ^^」と言われたものをホイホイ信じるのか？
>>706
順位確定前に加算すると、トビ賞で逆転てこともあるからそうしてるよーってことだ。
これは理解できました、確かにこうでないと理不尽ですよね
トビ賞ってトバした者がトンだ者から１０頂くって事になってるそうですが
これって相当キツイ気がするんですが・・５ではダメなんでしょうか？
あと
○ワンツーの場合
１位 ＋２００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －１００００点
○ワンスリーの場合
１位 ＋３００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －３００００点
のワンツーが理解出来ません、ワンスリーは４位が１位に３０ ３位が２位に１０進呈
なんでしょうが・・・
順位確定前に加算すると、トビ賞で逆転てこともあるからそうしてるよーってことだ。
これは理解できました、確かにこうでないと理不尽ですよね
トビ賞ってトバした者がトンだ者から１０頂くって事になってるそうですが
これって相当キツイ気がするんですが・・５ではダメなんでしょうか？
あと
○ワンツーの場合
１位 ＋２００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －１００００点
○ワンスリーの場合
１位 ＋３００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －３００００点
のワンツーが理解出来ません、ワンスリーは４位が１位に３０ ３位が２位に１０進呈
なんでしょうが・・・
フリーに行って自分がいいなと思うルールを知って、それをセットで採用したら？
多分初心者の集まりだろうから、フリーで打ってるやつの意見は通るでしょ。
多分初心者の集まりだろうから、フリーで打ってるやつの意見は通るでしょ。
>>709
仲間内だけでするつもりなんです
自分は相当鈍いほうなんで他人の色々な意見を参考にしてルール
決めたいと思ってます。自分で決めた事が麻雀に限らず後々
あれおかしいなぁ・・・と理不尽さを感じる事が何度かあったので
質問ばっかですみません 解決したら退散します
仲間内だけでするつもりなんです
自分は相当鈍いほうなんで他人の色々な意見を参考にしてルール
決めたいと思ってます。自分で決めた事が麻雀に限らず後々
あれおかしいなぁ・・・と理不尽さを感じる事が何度かあったので
質問ばっかですみません 解決したら退散します
質問には丁寧にこたえてあげたいんだが、キミちょっとは自分で考えたり
してるか？文面読む限り理解力が足りんのか、全く考えず「とりあえず質問」
してるだけに見えるが？
>>707の1000-2000だってちょっと考えりゃわかるやんか。
してるか？文面読む限り理解力が足りんのか、全く考えず「とりあえず質問」
してるだけに見えるが？
>>707の1000-2000だってちょっと考えりゃわかるやんか。
プレイスタイルが全然分からないから、どんなルールがいいとかアドバイスのしようがない。
ギャンブルとして遊びたいのか、ゲームとして遊びたいのか。
麻雀のエッセンスを残しつつも可能な限り運の要素を除きたいのか、一発逆転を楽しめるインフレ麻雀がいいのか。
大勝も大負もしないような大人しいルールにしたいのか、トンだ人やラスはかなり支出が大きくなるのがいいのか。
「なにもわかんない＞＜」ってのなら協会ルールでも採用しとけ。
ギャンブルとして遊びたいのか、ゲームとして遊びたいのか。
麻雀のエッセンスを残しつつも可能な限り運の要素を除きたいのか、一発逆転を楽しめるインフレ麻雀がいいのか。
大勝も大負もしないような大人しいルールにしたいのか、トンだ人やラスはかなり支出が大きくなるのがいいのか。
「なにもわかんない＞＜」ってのなら協会ルールでも採用しとけ。
んーと ワンスリーの場合 ４位が１位にそのまま３００００点を３位が・・以下略
なんですがワンツーの場合 １位が何位から何点もらってるのか ２位が・・
がよくわからないんです（理解力は相当ないです）
なんですがワンツーの場合 １位が何位から何点もらってるのか ２位が・・
がよくわからないんです（理解力は相当ないです）
>>713
> ワンツーの場合 １位が何位から何点もらってるのか ２位が・・
> がよくわからない
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索しよう。
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
> ワンツーの場合 １位が何位から何点もらってるのか ２位が・・
> がよくわからない
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索しよう。
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
>>712
仲間内で全く賭け無しでやってます
ゲームとして、麻雀のエッセンスを残しつつも可能な限りの運の要素を除きたい
という考えはあります
けど・・・
大勝も大負もしないような大人しいルールにしたいのか、トンだ人やラスはかなり支出が大きくなるのがいいのか
ここは何がバランスいいのか自分でもわかりません
ドライブゲームをたとえにとると一旦引き離されるとどんどん見えなくなり
相手がミスった走り方しない限り逆転不可能じゃないですか、だからああいう
ゲームって後追いがスピード増すようにされてるのが多いと思います
それって逆転可能で楽しそうに見えても理不尽さを感じたりして
自分でも何が正しいのかわからなくなります
仲間内で全く賭け無しでやってます
ゲームとして、麻雀のエッセンスを残しつつも可能な限りの運の要素を除きたい
という考えはあります
けど・・・
大勝も大負もしないような大人しいルールにしたいのか、トンだ人やラスはかなり支出が大きくなるのがいいのか
ここは何がバランスいいのか自分でもわかりません
ドライブゲームをたとえにとると一旦引き離されるとどんどん見えなくなり
相手がミスった走り方しない限り逆転不可能じゃないですか、だからああいう
ゲームって後追いがスピード増すようにされてるのが多いと思います
それって逆転可能で楽しそうに見えても理不尽さを感じたりして
自分でも何が正しいのかわからなくなります
>>714
順位馬の付け方で、1位に20,000、2位に10,000の点を与え、3位から10,000、
4位から20,000の点を奪う方式〔20,000点が2,000円などを意味することもある
なるほどつまりワンスリーより優しい感じになってるんですね
これいいなぁ・・・ じゃあ
○ワンツーの場合
１位 ＋２００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －2００００点 てことになりますね
順位馬の付け方で、1位に20,000、2位に10,000の点を与え、3位から10,000、
4位から20,000の点を奪う方式〔20,000点が2,000円などを意味することもある
なるほどつまりワンスリーより優しい感じになってるんですね
これいいなぁ・・・ じゃあ
○ワンツーの場合
１位 ＋２００００点
２位 ＋１００００点
３位 －１００００点
４位 －2００００点 てことになりますね
それだったらやっぱり協会ルールをベースにトビあり・トップのラス親の和了り/聴牌止めあたりから始めて、
仲間内で理不尽に感じたところを相談しながら改変していくのがいいんじゃないの？
その辺の細かいところは正解がないから聞かれても答えれる人間はいない。
仲間内で理不尽に感じたところを相談しながら改変していくのがいいんじゃないの？
その辺の細かいところは正解がないから聞かれても答えれる人間はいない。
こいつは前にもいた「バランス君」だろ
そうじゃないなら過去ログ嫁（>>166から）としか言いようがない
そうじゃないなら過去ログ嫁（>>166から）としか言いようがない
バランス君吹いたｗ
３マとこのスレ行き来してるようだな
３マとこのスレ行き来してるようだな
ここにいる回答者達はそれなりの経験者ばかりだと思うから、
超初心者の漠然とした質問にはかえって答えづらいんだよ。
トランプの７並べでパスの権利は何回までが理想的ですか？
とか聞かれてんのと同じ。
超初心者の漠然とした質問にはかえって答えづらいんだよ。
トランプの７並べでパスの権利は何回までが理想的ですか？
とか聞かれてんのと同じ。
そういうのはそれなりの経験者とは言わない
自称経験者だ
経験者とは、たとえば麻雀教室の講師をやっているとか
そういうのをそれなりと言うんだよ
自称経験者だ
経験者とは、たとえば麻雀教室の講師をやっているとか
そういうのをそれなりと言うんだよ
屁理屈君に用はないが？食いつきどころがカワットンナお前。
自称経験者が知識もないくせに
初心者に対して偉そうに語っているのを見ると
いかにアホかよくわかるわ
ちょっと指摘すりゃお前みたいなアホが出てくるだろ
初心者に対して偉そうに語っているのを見ると
いかにアホかよくわかるわ
ちょっと指摘すりゃお前みたいなアホが出てくるだろ
上のほうにいる「明文化」君か？
いつもの犯罪者君だよ
うお！異常に怒り出した。
怖いから雀荘行ってこよ。
怖いから雀荘行ってこよ。
やはりそれなりの経験者はいなかったか
どうりでな
当ったと思ったらアホレス連投してきがった
これだから自称は困る（笑）
どうりでな
当ったと思ったらアホレス連投してきがった
これだから自称は困る（笑）
「超初心者」ってのが導火線に火を点けちゃったみたいね
どこに地雷が埋まってるか分からんな
どこに地雷が埋まってるか分からんな
最強戦ルールが一番バランスが取れているよ
んなこあない
ウマのワンツーは素点に対してでかすぎるし
ノーテン料は最小あがり点よりもでかくなることのほうが多い
つみ棒に関してはその存在自体が不要
ウマのワンツーは素点に対してでかすぎるし
ノーテン料は最小あがり点よりもでかくなることのほうが多い
つみ棒に関してはその存在自体が不要
731 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 21:45:59 ID:yFMCPkYm
732 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 23:45:30 ID:Iff3s/72
役牌のみで親リーにツッパっても良い時ってどんなとき？
あがりトップのオーラス
734 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/02/01(日) 00:13:03 ID:???
>>732
テンパってる時
テンパってる時
>>730
ウマのワンツーがデカイならワンスリーはどうなるんですか？
ウマのワンツーがデカイならワンスリーはどうなるんですか？
違法君相手にその質問は無意味
まぁ喜んで長文レスしてくれるだろうけど
まぁ喜んで長文レスしてくれるだろうけど
やっぱ変なのは虫しとかなきゃキリがないよ。
違法君って賭けはダメとか言ってる人の事ですか？
>>736
もっとでかい
でかすぎるに決まってんじゃん
素点と順位点の併用制をとるなら、バランスの良いウマは
12-4か15-5だよ
前者は順位1個差がマンガン分だし、後者は差が1万と計算がしやすい
どちらもともに3：1の比率だから、同位が複数いても割り切れる値になっているため
上家有利な意味不明なウマにはならない
あと自分の無知なのを指摘されると反論し悔しいから
レスの内容にはつっこんでこないで荒らしているゴミ虫みたいなのがいるでしょ？
ああいのは、バカだから相手にしないほうがいいよ
もっとでかい
でかすぎるに決まってんじゃん
素点と順位点の併用制をとるなら、バランスの良いウマは
12-4か15-5だよ
前者は順位1個差がマンガン分だし、後者は差が1万と計算がしやすい
どちらもともに3：1の比率だから、同位が複数いても割り切れる値になっているため
上家有利な意味不明なウマにはならない
あと自分の無知なのを指摘されると反論し悔しいから
レスの内容にはつっこんでこないで荒らしているゴミ虫みたいなのがいるでしょ？
ああいのは、バカだから相手にしないほうがいいよ
最強戦というのはタイトル戦ではなく、
日本で誰が一番強いのかも決めていないし、
最強を決める大会ではない
ただの雑誌のイベント
最強戦のルールは、競技性は低くバランスが悪い
というのも、最強戦は巷のルールでもっとも多く行われていると思われるものを
採用しているからだ。
当然のことながら、巷というのは競技性が低いバランスが悪いルールになっている。
なぜこうなってるのかといえば、
麻雀で競技をしようとか、誰が一番強いのかとかそんなものは決めようともしていないから
ただ運をでかくして射幸心を煽られて賭博をやって遊んでいるだけなので、競技性は低い
そしてルールも誰かがその都度見直しをしているのではなく、
新しいルールを積み木のように積み上げて一部分を加えただけなので
全体としての体裁が悪い
だからだ
日本で誰が一番強いのかも決めていないし、
最強を決める大会ではない
ただの雑誌のイベント
最強戦のルールは、競技性は低くバランスが悪い
というのも、最強戦は巷のルールでもっとも多く行われていると思われるものを
採用しているからだ。
当然のことながら、巷というのは競技性が低いバランスが悪いルールになっている。
なぜこうなってるのかといえば、
麻雀で競技をしようとか、誰が一番強いのかとかそんなものは決めようともしていないから
ただ運をでかくして射幸心を煽られて賭博をやって遊んでいるだけなので、競技性は低い
そしてルールも誰かがその都度見直しをしているのではなく、
新しいルールを積み木のように積み上げて一部分を加えただけなので
全体としての体裁が悪い
だからだ
743 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 07:08:15 ID:U43mz8Xo
東南戦
南１局。北家で残り1000点、トップは５万点。
ここから逆転するのに技術は勿論必要だけど、それだけでトップになれますか？かれこれこの状況を２０回やっても勝てません。
南１局。北家で残り1000点、トップは５万点。
ここから逆転するのに技術は勿論必要だけど、それだけでトップになれますか？かれこれこの状況を２０回やっても勝てません。
なぜ平和とツモが複合すると20符扱いになるのですか？
質問の前に「平和 ツモ 20符」あたりでググるとこんな感じのところもヒットするわけだが
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221135157
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221135157
ほんとだ
どもー
どもー
>>741
ウマじたいあまり納得いかないんですが、ひょっとして全く
採用しないほうがバランス的にいいんでしょうか？それか沈みウマ
浮きウマだけを採用するとか・・順位点でトップに利があるから
もうそれだけで十分のようにも思えるんですが
博打としてでなく競技性の高いやり方でやっていきたいと思ってますので
ウマじたいあまり納得いかないんですが、ひょっとして全く
採用しないほうがバランス的にいいんでしょうか？それか沈みウマ
浮きウマだけを採用するとか・・順位点でトップに利があるから
もうそれだけで十分のようにも思えるんですが
博打としてでなく競技性の高いやり方でやっていきたいと思ってますので
>>747
ウマはレートを変えることなく、動く金を大きくしようとした賭博者たちのこしゃくな手段だよ
ウマを入れることで順位を意識した麻雀になったが、しかし
素点に対してあまりに大きすぎるウマはバランスを壊したし、
さらに半荘や東風戦という短い局数で順位に対するウマを与えることが
果たして技術の介入余地があるのだろうかと思う。
ウマはレートを変えることなく、動く金を大きくしようとした賭博者たちのこしゃくな手段だよ
ウマを入れることで順位を意識した麻雀になったが、しかし
素点に対してあまりに大きすぎるウマはバランスを壊したし、
さらに半荘や東風戦という短い局数で順位に対するウマを与えることが
果たして技術の介入余地があるのだろうかと思う。
孤独死させよう
>>747
持ち点は順位を決めるための道具でしかなく、
100点差のトップも10万点越えのトップも、どちらもトップでしかない
他の競技ではごく当たり前なんだよねこれ。
1点差の勝利も10点差の勝利も同じ勝利で1勝でしかないわけ
1位+3 2位+1 3位-1 4位-3
オーラスで順位の変わらないアガリは、喩え役満でも何の価値もない
持ち点は順位を決めるための道具でしかなく、
100点差のトップも10万点越えのトップも、どちらもトップでしかない
他の競技ではごく当たり前なんだよねこれ。
1点差の勝利も10点差の勝利も同じ勝利で1勝でしかないわけ
1位+3 2位+1 3位-1 4位-3
オーラスで順位の変わらないアガリは、喩え役満でも何の価値もない
ウマの方が競技性重視でしょうね。
ウマ無しにして、その分レートあげるような感じだと、
ダントツのオーラス親でも、リーチをかけるケースは増えるでしょうし。
ウマ無しにして、その分レートあげるような感じだと、
ダントツのオーラス親でも、リーチをかけるケースは増えるでしょうし。
レートなんて初めから無いんだよ
話にレートを入れるな
話にレートを入れるな
>>752
このあいだ得失点差って言われてそれ以来だんまりでしたよね
このあいだ得失点差って言われてそれ以来だんまりでしたよね
さ わ る な
世の中には理屈の通じない相手がいることを理解しろ
世の中には理屈の通じない相手がいることを理解しろ
理論が通じないのは自分だろバカが
何が気にさわったんだ？
理論がないことを言われて反論できるだけの理論も知識も無い自称上級者？が
初心者に対して間違った知識でエバってるってか？
何が気にさわったんだ？
理論がないことを言われて反論できるだけの理論も知識も無い自称上級者？が
初心者に対して間違った知識でエバってるってか？
760 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 15:48:02 ID:U43mz8Xo
本当にうまいひとは負け方がうまいんだよな。後ろで見てると
残り1000点くらいで「もうどう考えてもそれ切るしかねえのか・・！でもそれ切ったら振って飛ぶ・・」
みたいな場面でおとなしく引き下がって小さく飛んだり。
残り1000点くらいで「もうどう考えてもそれ切るしかねえのか・・！でもそれ切ったら振って飛ぶ・・」
みたいな場面でおとなしく引き下がって小さく飛んだり。
虫。
連投君には孤独死を。
>>743
まぁとりあえずﾊｲﾊﾟｲ厳しくても無理チンとかで最低満貫を目指してそれを上がりｷﾘ、
親でもそこそこあがるパターンがうまくいったらいけるな
体感的に15～20回に一回ぐらいならできる気がするけど
まぁとりあえずﾊｲﾊﾟｲ厳しくても無理チンとかで最低満貫を目指してそれを上がりｷﾘ、
親でもそこそこあがるパターンがうまくいったらいけるな
体感的に15～20回に一回ぐらいならできる気がするけど
4000オールって16000差詰まるから、2発で32000（面倒なので積み棒考慮せず）
残りインパチ出和了か、クンロク直で1位。
どちらかの親満がTOP直撃ならば40000差が詰まる。
残りは2600オールやらなんやらで締めて下さい。
まぁようは親マン二連発できりゃ十分逆転できるよということで。
5万差って考えるとかなり死亡だけれど、親満2連発くらいならいけなくもないかなーとおもえてしまう。まぁ自己暗示。
残りインパチ出和了か、クンロク直で1位。
どちらかの親満がTOP直撃ならば40000差が詰まる。
残りは2600オールやらなんやらで締めて下さい。
まぁようは親マン二連発できりゃ十分逆転できるよということで。
5万差って考えるとかなり死亡だけれど、親満2連発くらいならいけなくもないかなーとおもえてしまう。まぁ自己暗示。
766 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 20:46:36 ID:xw5oVB19
少し話題を変えてﾏﾀﾘいきましょう。
麻雀を一生の趣味にすれば将来、認知症になる確率が減ると思われますか？
麻雀を一生の趣味にすれば将来、認知症になる確率が減ると思われますか？
指を使う（動かす）のはボケ防止にいいって言われてるね
真偽はともかく、プラシーボでも効果があればいいんじゃない？
真偽はともかく、プラシーボでも効果があればいいんじゃない？
指だけじゃなくて頭も使うだろ
いやそうだけど指を使う作業がボケ防止にいいらしいのよ
だからピアノとかPCとかを習う老人も増えてる
だからピアノとかPCとかを習う老人も増えてる
>>752
お金賭けず、チップも全く関係ない友達内の麻雀なら
ひょっとして
1位+3 2位+1 3位-1 4位-3
これが一番なんじゃないでしょうか？順位点とかつけずに素の
点数だけで優劣を決めて このポイントがつく・・・
４位が-３になるんでムチャぶりして１位になろうとせず、ちょっとでも上がって
点数を多くして小さく負けるという考えも出てくるだろうし
さらにハコに対しても-1つくようにしたらどうなんでしょうか？（トバした者がその１はもらえる）
あ・・・でもトバした者が１もらえるなら２位が誰かをトバしたら美味しい思いで
１位は理不尽さを感じる？１位がせっかくトビかけにした状況を２位がコゾっともって
いった感じで泥棒猫？
771 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 22:33:17 ID:LKqdMPy0
天鳳で、特定ユーザーの譜牌を見ることは出来るでしょうか？
高段者の譜牌をみて勉強したいんですが、観戦だと始めから見れないので・・
高段者の譜牌をみて勉強したいんですが、観戦だと始めから見れないので・・
>>771
天鳳スレで聞いた方が早いと思います
天鳳スレで聞いた方が早いと思います
上手い人の牌譜が見れるとこってないですか？
若干>>771の人と被ってますが
若干>>771の人と被ってますが
>>774
観戦は出来るみたいですがじっくり検討したいので……
観戦は出来るみたいですがじっくり検討したいので……
776 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 00:11:33 ID:k/oanweG
・25,000点持ちの30,000点返し。
・ 0.5⇒5P・10Pの順位ウマ。
これってどういうことでしょう？
１位＋１０ ２位＋５ ってことであってますか？
・ 0.5⇒5P・10Pの順位ウマ。
これってどういうことでしょう？
１位＋１０ ２位＋５ ってことであってますか？
777 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/02/02(月) 00:50:17 ID:???
牌譜を譜牌って書いてる人他のスレにもいたなー
麻雀ブログランキングから天鳳系のブログに行けば人によっては自分の牌譜のＵＲＬを載せてる人がいる
あとプレマッチの牌譜は１６回分見れる
麻雀ブログランキングから天鳳系のブログに行けば人によっては自分の牌譜のＵＲＬを載せてる人がいる
あとプレマッチの牌譜は１６回分見れる
779 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 01:47:34 ID:iqYZeSCx
会社の人達と麻雀やったんですが、食いタンありだけど食いタンのみは無しってルールでした。
例えば食いタン三色とか食いタンドラ１はアリってことらしいです。
理由は食いタンのみをアリにすると泣きまくって食いタンのみばかりで上がる奴がいて場が荒れるかららしいです（特に親の場合）
これってかなりマイナーなルールですよね？
例えば食いタン三色とか食いタンドラ１はアリってことらしいです。
理由は食いタンのみをアリにすると泣きまくって食いタンのみばかりで上がる奴がいて場が荒れるかららしいです（特に親の場合）
これってかなりマイナーなルールですよね？
フリーで打っていて帰るわけではないけれど少し休憩したいときがあります。
そういった行為はマナー違反なのでしょうか？
そうでなければどのように申し出ればいいのでしょうか？
そういった行為はマナー違反なのでしょうか？
そうでなければどのように申し出ればいいのでしょうか？
782 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 03:06:51 ID:cwnvIggB
783 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 03:08:32 ID:cwnvIggB
卓を抜けるか１局程度の長めの代走を頼むかだね
785 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 03:16:50 ID:cwnvIggB
そうですね
店の混雑状況にもよるので１半荘以上あくかもしれませんけど
休憩したいんでちょっと抜けますとでも言っとけば平気だと思います
店の混雑状況にもよるので１半荘以上あくかもしれませんけど
休憩したいんでちょっと抜けますとでも言っとけば平気だと思います
清一色テンパったら当り牌がわからなくなります。
何か良い方法ありますか？
コツみたないものがあれば教えて下さい。
何か良い方法ありますか？
コツみたないものがあれば教えて下さい。
９牌しかないんだから
これ入ったらあがれるかってのを全通り試せばいいと思うよ
これ入ったらあがれるかってのを全通り試せばいいと思うよ
789 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 03:38:32 ID:cwnvIggB
4445678とか4445566とかのいろんな複合系のパターンに慣れといてそれを組み合わせたものとして考える
790 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/02/02(月) 03:43:44 ID:???
>>781
1回抜けた際、その時点で待っていた客が複数いた場合
卓にご案内される順番は抜けた人が一番最後になる
例えばＡが抜けた時に来店順にＢＣＤの３人が待ってたら
ＡのところにはＢが入るとして、次にどこかの卓で空きが出来ても
入る順番はＣ→Ｄ→Ａの順番になる
また待っている人がいない状態で一旦抜けて休憩
で、どこかの卓で空きができて「やりますか？」ときかれてもう少し休憩したいので断る
また別の卓に空きが出来た時に、そろそろやろうと思って入る
この行為自体は問題ないのだけれど
特定の客がいる卓には絶対に入らない
とか、逆に特定の客がいる卓に好んで入る
とかで１回抜けたり、御案内の順番を遅らせたりする行為は
「卓選び」とみなされ禁止してる店もある
1回抜けた際、その時点で待っていた客が複数いた場合
卓にご案内される順番は抜けた人が一番最後になる
例えばＡが抜けた時に来店順にＢＣＤの３人が待ってたら
ＡのところにはＢが入るとして、次にどこかの卓で空きが出来ても
入る順番はＣ→Ｄ→Ａの順番になる
また待っている人がいない状態で一旦抜けて休憩
で、どこかの卓で空きができて「やりますか？」ときかれてもう少し休憩したいので断る
また別の卓に空きが出来た時に、そろそろやろうと思って入る
この行為自体は問題ないのだけれど
特定の客がいる卓には絶対に入らない
とか、逆に特定の客がいる卓に好んで入る
とかで１回抜けたり、御案内の順番を遅らせたりする行為は
「卓選び」とみなされ禁止してる店もある
791 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/02/02(月) 03:51:26 ID:???
>>787
一番端っこの面子を抜いて考えるとわかりやすい
１３枚で分からなくても１０枚、７枚と減らしていけば分かる
１０枚の状態で待ちが分かったら
抜いた端メンツの中にその待ち牌があるか確認して
あったらその筋の下（上）の方も待ちになってる
例えば端の一メンツ２３４を抜いて１０枚の状態で
４７待ちなら抜いた２３４の中に４があるからその下筋の１も待ちになって
１４７待ちになる
一番端っこの面子を抜いて考えるとわかりやすい
１３枚で分からなくても１０枚、７枚と減らしていけば分かる
１０枚の状態で待ちが分かったら
抜いた端メンツの中にその待ち牌があるか確認して
あったらその筋の下（上）の方も待ちになってる
例えば端の一メンツ２３４を抜いて１０枚の状態で
４７待ちなら抜いた２３４の中に４があるからその下筋の１も待ちになって
１４７待ちになる
>>790
なるほど、自分は雀荘経験が浅いので緊張しっぱなしで途中少し落ち着くためと思っていましたが、
長く通っていると苦手な人などが出てくるかもしれませんね。そうなった時気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
なるほど、自分は雀荘経験が浅いので緊張しっぱなしで途中少し落ち着くためと思っていましたが、
長く通っていると苦手な人などが出てくるかもしれませんね。そうなった時気をつけたいと思います。
ありがとうございました。
↑腹へって飯食いながら打ちたくない人は１～２回抜けたりするよね。
チェーン店さんだと厳しいかもしんないが、地場のオーナーの店だと
「あの人とはやれんでしょ」といえば通ったりする。
（そこそこ常連でその相手が誰がみてもきびしい時は）
チェーン店さんだと厳しいかもしんないが、地場のオーナーの店だと
「あの人とはやれんでしょ」といえば通ったりする。
（そこそこ常連でその相手が誰がみてもきびしい時は）
30符４藩を満貫扱いにするのは最近の主流ですか？（maru-janでそうだった）
それとチートイ混老頭を満貫扱いにするのはマイナーですか？（知人が満貫だって言ってた）
それとチートイ混老頭を満貫扱いにするのはマイナーですか？（知人が満貫だって言ってた）
前者はほぼ主流
後者はマイナー、というか聞いたことない。
後者はマイナー、というか聞いたことない。
ネット麻雀だとあがれるときボタンでるだろうよ・・・
>>796
60符3藩は？
60符3藩は？
そりゃマンガンだろ
子の素点7700を満貫にするのが切り上げ満貫ルールなんだから。
子の素点7700を満貫にするのが切り上げ満貫ルールなんだから。
緑一色は發が無くてもOKですか？
確かMJ4ではOKだったような気が…
確かMJ4ではOKだったような気が…
802 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 17:57:42 ID:db8blL/0
発の無い緑一色をダブル役満にするルールもあります。
803 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 18:02:41 ID:cwnvIggB
一色手が苦手な人は確かネットでソウズだけの２人麻雀できるとこがあった気がするからそこで練習するといいかも
無いかあるかでいえばあるだろう
決して一般的ではないが
決して一般的ではないが
ほー、どこにそんなルールがあるのかぜひ教えてくれよ
俺は知らないな
なんというルールか、そのルール名を
そしてそのルール本はどこで見ることができるのか
そこまでしないとルールとして存在しているとは言わない
俺は知らないな
なんというルールか、そのルール名を
そしてそのルール本はどこで見ることができるのか
そこまでしないとルールとして存在しているとは言わない
>>10参照
巷の雀荘のルールは認めない方なのでスルー推奨。
ちなみに彼がルールブックとして認めるのは
937 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 05:43:16 ID:???
それから電話帳ぐらいの厚さがないとルールブックと認めないから
だそうです。
巷の雀荘のルールは認めない方なのでスルー推奨。
ちなみに彼がルールブックとして認めるのは
937 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 05:43:16 ID:???
それから電話帳ぐらいの厚さがないとルールブックと認めないから
だそうです。
ルールが存在するってのは、ちゃんと紙に書いてあって
それが誰でも読めるような状態に公開して
はじめて、ルールが、存在する、ってことなんだよ
わかる？
發一色で、1ソーがあっても認めるというルールで
俺が麻雀を1回やったと。
じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
わかる？
このおかしさが
巷の雀荘なんてこれに毛が生えた程度なんだよ
それが誰でも読めるような状態に公開して
はじめて、ルールが、存在する、ってことなんだよ
わかる？
發一色で、1ソーがあっても認めるというルールで
俺が麻雀を1回やったと。
じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
わかる？
このおかしさが
巷の雀荘なんてこれに毛が生えた程度なんだよ
ルールが存在するか否か
と
そのルールが多く使われているか
と
そのルールの有名度や影響度
ってのが3つそれぞれ独立している
ルールが存在するためにはルールブックがないとダメだし、
雀荘のような紙切れ一枚に概要だけが書いてあるようなものは
ルールじゃないから、存在していないことと同じ
多く使われているかとは、試合するの多さで
有名度や影響度とちょっと違う
他業界のプロでは
やっているルールってのはﾌﾟﾛしかやらない
一般素人はプロのルールよりも甘めのルールでやる場合がおおい
当然プロよりも素人のほうが数が多いし、素人がやる試合のほうが
年間数では多くなる
しかし影響度や有名度では当然プロの影響が大きいので
2つの指標が存在することになるわけ
と
そのルールが多く使われているか
と
そのルールの有名度や影響度
ってのが3つそれぞれ独立している
ルールが存在するためにはルールブックがないとダメだし、
雀荘のような紙切れ一枚に概要だけが書いてあるようなものは
ルールじゃないから、存在していないことと同じ
多く使われているかとは、試合するの多さで
有名度や影響度とちょっと違う
他業界のプロでは
やっているルールってのはﾌﾟﾛしかやらない
一般素人はプロのルールよりも甘めのルールでやる場合がおおい
当然プロよりも素人のほうが数が多いし、素人がやる試合のほうが
年間数では多くなる
しかし影響度や有名度では当然プロの影響が大きいので
2つの指標が存在することになるわけ
なんだいつもの人か
言いたいことはわかった
共感はしない
共感はしない
なんだ
いつもの自分が体験した麻雀で發があったらＷになったってだけか
じゃあルールじゃないなそんなのは
いつもの自分が体験した麻雀で發があったらＷになったってだけか
じゃあルールじゃないなそんなのは
發一色で、1ソーがあっても認めるというルールで
俺が麻雀を1回やったと。
じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
誰が言うんだ？
早く答えろ
なぜルールでもないものをルールダと言い張るのか
疑問だね
そこにはおそらく理屈を超えた偏狭な感情が存在するのだろう
のちほど、なぜなのかを考えた結果を述べたいと思う
俺が麻雀を1回やったと。
じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
誰が言うんだ？
早く答えろ
なぜルールでもないものをルールダと言い張るのか
疑問だね
そこにはおそらく理屈を超えた偏狭な感情が存在するのだろう
のちほど、なぜなのかを考えた結果を述べたいと思う
結果が出ました
ルールを都合良く組み替えるのは
一発や裏ドラのクソルールに代表される
運だけでしか勝てない雑魚が好む行為である
ルールを都合良く組み替えるのは
一発や裏ドラのクソルールに代表される
運だけでしか勝てない雑魚が好む行為である
>>802が悪い。以上この話は解決
符計算についての質問です
このサイトでは両面・シャボ待ちには符がつかないと書いてます。
http://www4.cty-net.ne.jp/~l6000all/tensu.html
でも、このサイトではツモの場合は２符と書いてます。
http://www4.cty-net.ne.jp/~l6000all/tensu.html
どっちが今の主流ですか？
それと雀頭がダブ東・ダブ南の場合は４符と書いてある場合もありますが
現在では２符が主流でOKでしょうか？
このサイトでは両面・シャボ待ちには符がつかないと書いてます。
http://www4.cty-net.ne.jp/~l6000all/tensu.html
でも、このサイトではツモの場合は２符と書いてます。
http://www4.cty-net.ne.jp/~l6000all/tensu.html
どっちが今の主流ですか？
それと雀頭がダブ東・ダブ南の場合は４符と書いてある場合もありますが
現在では２符が主流でOKでしょうか？
食いピンフの場合これで合ってますか？
喰い平和形
門前ではないが、平和の形になっているような場合（いわゆる喰い平和）、ロン和了では副底のみの20符になる。
この場合は30符とするのが一般である。 麻雀の最低点は1000点という認識によるものと考えられているが、以下のような扱いも存在する:
特例を認めず、喰いピンの形はすべて20符で計算する
20符1翻に限って30符とし、2飜以上の場合は20符で計算する
喰い平和形
門前ではないが、平和の形になっているような場合（いわゆる喰い平和）、ロン和了では副底のみの20符になる。
この場合は30符とするのが一般である。 麻雀の最低点は1000点という認識によるものと考えられているが、以下のような扱いも存在する:
特例を認めず、喰いピンの形はすべて20符で計算する
20符1翻に限って30符とし、2飜以上の場合は20符で計算する
合ってる
>>813
＞じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
お前が言うんじゃないの？
お前が言わないなら誰も言わないから何も問題ない
お前が言うなら「そういうルールもこの世に存在する」とお前自身が言うわけだから
お前の論だけが破綻する（つまり何も問題ない）
＞じゃあそれをして、そういうルールもこの世に存在すると誰が言うんだよ？
お前が言うんじゃないの？
お前が言わないなら誰も言わないから何も問題ない
お前が言うなら「そういうルールもこの世に存在する」とお前自身が言うわけだから
お前の論だけが破綻する（つまり何も問題ない）
そういうロジカルな事は通じないから無視しろっつってんだろこの顔面スピロヘータが
×通じない
○反論できない
○反論できない
ぱーれんちゃんって7本場まで積んで、8本場になったときに
役無しの裸単騎でもぱーれんちゃんって役であがることができるんでしょうか？
役無しの裸単騎でもぱーれんちゃんって役であがることができるんでしょうか？
>>825
できない
できない
一応八連荘ってのは
「『本場や親と子の関係無しに』一人が8回連続で上がる事」が成立条件らしい。
(上がり続けてる最中に間違いなく親は持ってくるけど)
八本場で上がる事とは違う。つまり誰かが立て続けに上がるたびに
こいつは○回連続で上がったとカウントしなければならない。
そして8回目に上がったときに上がり点数が親役満点数の48000点(八本場で50400点)となるが、
肝心の上がりには役がなければならない。
まあ何百回、むしろ何千回打ってあるかないかだから、そんなもんのために
いちいちカウントするくらいなら最初からなくしてしまった方がいいとは思う。
「『本場や親と子の関係無しに』一人が8回連続で上がる事」が成立条件らしい。
(上がり続けてる最中に間違いなく親は持ってくるけど)
八本場で上がる事とは違う。つまり誰かが立て続けに上がるたびに
こいつは○回連続で上がったとカウントしなければならない。
そして8回目に上がったときに上がり点数が親役満点数の48000点(八本場で50400点)となるが、
肝心の上がりには役がなければならない。
まあ何百回、むしろ何千回打ってあるかないかだから、そんなもんのために
いちいちカウントするくらいなら最初からなくしてしまった方がいいとは思う。
あ、(八本場で50400点)っていらねえな。
八本場で上がる事と思い込んでるのは俺も同じか・・。
八本場で上がる事と思い込んでるのは俺も同じか・・。
發単騎でアガった場合は単騎待ち２符（ツモの場合4符）＋雀頭２符でOKですか？
おｋ
834 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 04:56:55 ID:BltbViGw
サンマでツモった時に、北家を０と考え、本来より１／３、１／４減少で計算する場合と、そのまま折半するルールではどちらが一般的なのですか？
天鳳と麻雀格闘倶楽部を打って、違う事に気付いたのですが…
どなたか、ご意見お願いします。
天鳳と麻雀格闘倶楽部を打って、違う事に気付いたのですが…
どなたか、ご意見お願いします。
822は意味がわかってないんだろ
反語で言ってるのに
ほら、誰もいないだろ？
だからＷになるルールはないんだよってことの意味がわからないらしい
だからアホなこと言い出すんだろ
反語で言ってるのに
ほら、誰もいないだろ？
だからＷになるルールはないんだよってことの意味がわからないらしい
だからアホなこと言い出すんだろ
パーレンチャンって最後は役無しでもそろえばいいんじゃなかったっけ
パーレンチャン自体が役ってことで
パーレンチャン自体が役ってことで
八連荘は単独では役じゃない。
パーレンチャンという役はこの地球上に存在しない
パーレンチャンって子で上がった回数もカウントするのか
ずっと親で8連続上がりが条件だと思ってた
ずっと親で8連続上がりが条件だと思ってた
カウントしないよ
なぜならそんな役はないから
なぜならそんな役はないから
ローカルであるだろ。無いという奴は世界が狭すぎる。
うわあ反応してしまったよ
死ねよ俺
死ねよ俺
ないよ。
あるというなら、なんというルールにあるのか、そのルール名を言え
あるというなら、なんというルールにあるのか、そのルール名を言え
>>843
釣りだろ。マジで言ってんならggrks
釣りだろ。マジで言ってんならggrks
分かったからお前ら黙れ
八連荘という役はこの世に存在しないよ
あるというなら、何というルールで採用されているのか、そのルール名を言えや
あるというなら、何というルールで採用されているのか、そのルール名を言えや
>>844-845
な？相手しても無駄だから。お前らこのスレは初めてか？
な？相手しても無駄だから。お前らこのスレは初めてか？
な？なんというルールで採用されているのかそのルール名も言えないだろ？
それなのに、八連荘という役が存在すると言ってるんだぜ
こんな馬鹿なやつはいないだろ
それなのに、八連荘という役が存在すると言ってるんだぜ
こんな馬鹿なやつはいないだろ
じえんたのしいれすか？(^p^)
俺は「うんこあほしね」という役を入れて麻雀をやった
どんな役かといえば、うんこをもらして牌にくっつければそれであがれるというもの
点数はＷ役満だ
じゃあこんなローカルルール、マイナールールの役も
あるんだよと誰が言うってんだよ？
わかるか？この意味が
麻雀と言うのはいくつかのルールが存在する
だがそれは
誰でも勝手にルールみたいなものを作ってこれがルールだと言い張ることができるわけじゃないんだよ
こういうのをルールの乱用という
どんな役かといえば、うんこをもらして牌にくっつければそれであがれるというもの
点数はＷ役満だ
じゃあこんなローカルルール、マイナールールの役も
あるんだよと誰が言うってんだよ？
わかるか？この意味が
麻雀と言うのはいくつかのルールが存在する
だがそれは
誰でも勝手にルールみたいなものを作ってこれがルールだと言い張ることができるわけじゃないんだよ
こういうのをルールの乱用という
八連荘は8本つんだ状態で誰かが上がれば役満だとか、
いやいや、同じ人があがりつづけなければならないだとか、
そんなものはあるグループが勝手にこうだと決めてそれでやっているだけ
そこにちゃんと明文化されたルールが存在するのか、はたまた、そのルールはどの程度メジャーであるのかが重要なの
俺の体験した八連荘では、こうなっていたからこれがルールだなんていうやつはおかしいんだよ頭が
いやいや、同じ人があがりつづけなければならないだとか、
そんなものはあるグループが勝手にこうだと決めてそれでやっているだけ
そこにちゃんと明文化されたルールが存在するのか、はたまた、そのルールはどの程度メジャーであるのかが重要なの
俺の体験した八連荘では、こうなっていたからこれがルールだなんていうやつはおかしいんだよ頭が
話しにならんね。
望むならそのうんこあほしねを広めるといいよ。相手されるなら
八連荘はそれなりに名の通ったマイナールールだろ。他に紅孔雀とか大車輪とか知らない？
実際使われていたのもあるだろ、廃れていったのがマイナールールとして細々と生き残ってんだよ。
知らないならそれはお前の知識が不足しているだけだからググれカス
望むならそのうんこあほしねを広めるといいよ。相手されるなら
八連荘はそれなりに名の通ったマイナールールだろ。他に紅孔雀とか大車輪とか知らない？
実際使われていたのもあるだろ、廃れていったのがマイナールールとして細々と生き残ってんだよ。
知らないならそれはお前の知識が不足しているだけだからググれカス
どこまで自演なんだこれは
ルールとして存在するかどうかは
知っているか知っていないかではない
うんこあほしねをお前はすでに知ってしまった
ではこのルールは存在するのか
知っているか知っていないかではない
うんこあほしねをお前はすでに知ってしまった
ではこのルールは存在するのか
両方うぜぇ、ガキかよ
雀荘で打ってる方、自宅に牌と卓がある方に質問
初めて麻雀牌を買うときって、
黒い牌（赤→黄色で彫ってある）を選ぶのはアリ？
初めて麻雀牌を買うときって、
黒い牌（赤→黄色で彫ってある）を選ぶのはアリ？
緑一色はアメリカで生まれた役、発がなくても成立する。
一部で一時期「発がなきゃだめ」って言われてたらしいけど
今は「発なし」でも成立するのが一般的。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E4%B8%80%E8%89%B2
http://www.asamiryo.jp/han21.html
一部で一時期「発がなきゃだめ」って言われてたらしいけど
今は「発なし」でも成立するのが一般的。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E4%B8%80%E8%89%B2
http://www.asamiryo.jp/han21.html
かっこいいで黒牌に食いつくけど
結局見づらいに落ち着くよ
結局見づらいに落ち着くよ
>>858は論点がずれてたので見なかった事にしてくれ
ほっときゃ2レス(空気読まない絡みレス→意味不明な勝利レス)で沈静化するのに
相手するから大量にログが流れるじゃないか・・。
>>834
子-親の点数が四人打ちと一緒(子供一人分損する)なのが「ツモ損」。
MFCもわりと特殊で、子供がツモっても○○オールになるルールだな。
あとは満ツモで3000-5000とか、微妙に増やしてツモ損をなくすルールもある。
詳しくはサンマスレの住人が詳しいかもしれない。
【サンマ（３人打ち）総合スレ】 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1223993272/
相手するから大量にログが流れるじゃないか・・。
>>834
子-親の点数が四人打ちと一緒(子供一人分損する)なのが「ツモ損」。
MFCもわりと特殊で、子供がツモっても○○オールになるルールだな。
あとは満ツモで3000-5000とか、微妙に増やしてツモ損をなくすルールもある。
詳しくはサンマスレの住人が詳しいかもしれない。
【サンマ（３人打ち）総合スレ】 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1223993272/
サンマで
点数計算の原則論からいえば
子の満貫はツモ2000・4000、ロン6000だし
親の満貫はツモ4000オール、ロン8000だと思うが
「一般的なルール」はやはりサンマスレ住人に譲るわ
点数計算の原則論からいえば
子の満貫はツモ2000・4000、ロン6000だし
親の満貫はツモ4000オール、ロン8000だと思うが
「一般的なルール」はやはりサンマスレ住人に譲るわ
フリー雀荘って金がかかってるからギスギスした雰囲気なんですか？
というより昔からの空気。
大昔の「素人さんお断り」的な空気に憧れ麻雀を覚えた層が
今に至るまで連綿と存在するために今もそんな感じになってると思う。
何事にもあるよな。そんな空気。
大昔の「素人さんお断り」的な空気に憧れ麻雀を覚えた層が
今に至るまで連綿と存在するために今もそんな感じになってると思う。
何事にもあるよな。そんな空気。
学生の多い店なんかではあんまり嫌な空気は感じないがな。
ただ、常連同士で馴れ合ってて別の意味で嫌な思いをすることはあるし、
なんだか知らんけど異常にフリー初心者に厳しい奴ってのはどこにでもいる
ただ、常連同士で馴れ合ってて別の意味で嫌な思いをすることはあるし、
なんだか知らんけど異常にフリー初心者に厳しい奴ってのはどこにでもいる
初心者と打ちなれた人との違いを考えれば想像に難くはあるまい
だいたいそんなもん事細かに知ってどうすんだ
だいたいそんなもん事細かに知ってどうすんだ
将棋道場での初心者いびりに比べたら雀荘なんてまだまだ
南三局(子番)０本場
四四⑥⑥ ロン⑥ 立直なし
③カン六ポン一カン
ゲームをやっていて、これで和了できましたが、
誤ってSkipしてしまい役名と符数翻数得点を見そこねました orz
どなたか教えてください
四四⑥⑥ ロン⑥ 立直なし
③カン六ポン一カン
ゲームをやっていて、これで和了できましたが、
誤ってSkipしてしまい役名と符数翻数得点を見そこねました orz
どなたか教えてください
「ｶﾝ」がﾐﾝｶﾝか暗ｶﾝか教えてね。
>>871
暗カンです。
暗カンです。
875 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/05(木) 05:25:16 ID:TKkXMOTt
876 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/05(木) 05:51:15 ID:oX2arG+y
質問です
なしなしのルールで、一面子鳴いた状態で、三アンコのみのシャボ待ちで上がる場合、ツモアガリできますか？
また、なしなしで三アンコのみで上がる時のツモあがりとロンあがりの注意点あったら教えて下さい。
なしなしのルールで、一面子鳴いた状態で、三アンコのみのシャボ待ちで上がる場合、ツモアガリできますか？
また、なしなしで三アンコのみで上がる時のツモあがりとロンあがりの注意点あったら教えて下さい。
天鳳での最高得点って
親でスーカンツ・字一色・小（大）四喜・四暗刻単騎の4倍役満の192000点が最高ですかね？出した人はいないと思いますが。
親でスーカンツ・字一色・小（大）四喜・四暗刻単騎の4倍役満の192000点が最高ですかね？出した人はいないと思いますが。
なんなら大三元も入れてやれｗ
質問がくだんね
質問がくだんね
四喜と三元？多牌じゃあ！
増やすなら天和
スーカンツか無理だな。
ぶっちゃけ一度賭け麻雀やっちゃうと賭けない麻雀つまなくね？
あの緊張感がたまんねぇ～
あの緊張感がたまんねぇ～
>>883
違法くんの自演？違ったらすまん。
違法くんの自演？違ったらすまん。
>>884
いや、違うけど？
ゲームの麻雀始めたんだけどさ、緊張感なくてつまんないんだよ
オンライン対戦になってからだいぶマシになったけどさ
それに雀荘で仲間内でやってもノーレートだと場代の無駄って感じがしてさ
いや、違うけど？
ゲームの麻雀始めたんだけどさ、緊張感なくてつまんないんだよ
オンライン対戦になってからだいぶマシになったけどさ
それに雀荘で仲間内でやってもノーレートだと場代の無駄って感じがしてさ
あ、違法くんというのは、違法な賭け麻雀をする違法賭博犯罪者のことね。
まあ確かに緊張感はあるだろうが、
ほどほどにな。レートも、ここでの話題も。
ほどほどにな。レートも、ここでの話題も。
違うよ 違法くんとか犯罪者君とばれているのは>>10の人だよ
何度見ても>>10おかしいよなｗ
書いたやつアホだろｗ
書いたやつアホだろｗ
>>886
違法くん乙
違法くん乙
>>875
ひどいよ
将棋道場はなぜ潰れるのか？ ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218846807/
556 名無し名人 New! 2008/12/21(日) 03:02:31 ID:Vbawf0RZ
上野、御徒町のあたりは、建築現場の作業服のオッサンとか
初段ぐらいに少なくない。持ち駒を手で握って、相手に見せない
人もいる。待ったをした、しないで、ケンカになることもある。
やたらプライドが高くて、負けても「あんたの将棋は下手だね」と
まるで勝ったかのように感想戦。あと思い出すのは、対局中の鼻唄。
序盤から超早指しで相手のペースを崩して有利にもちこむ。
まあ、いろいろいましたねぇw
雀荘では20年以上前に絶滅した客が、将棋道場ではいまだに存在していますから
ひどいよ
将棋道場はなぜ潰れるのか？ ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218846807/
556 名無し名人 New! 2008/12/21(日) 03:02:31 ID:Vbawf0RZ
上野、御徒町のあたりは、建築現場の作業服のオッサンとか
初段ぐらいに少なくない。持ち駒を手で握って、相手に見せない
人もいる。待ったをした、しないで、ケンカになることもある。
やたらプライドが高くて、負けても「あんたの将棋は下手だね」と
まるで勝ったかのように感想戦。あと思い出すのは、対局中の鼻唄。
序盤から超早指しで相手のペースを崩して有利にもちこむ。
まあ、いろいろいましたねぇw
雀荘では20年以上前に絶滅した客が、将棋道場ではいまだに存在していますから
オンライン麻雀は人間相手だからそれなりに面白いけど、やっぱ牌握りたいよな
ヒカルの碁だと、囲碁も変な客いたけどな。
リアル囲碁サロンは知らんが。
1:1だと人間性がそのままでるからな。
リアル囲碁サロンは知らんが。
1:1だと人間性がそのままでるからな。
四五六(3334)123888 の親リーで、ドラ無しだと(4)でロンをしても
(3)の暗刻で「４」、8の暗刻で「４」、単騎で「２」であわせて10だからテンパネしませんよね？
つまり、リーのみの2000点ですよね？
(3)の暗刻で「４」、8の暗刻で「４」、単騎で「２」であわせて10だからテンパネしませんよね？
つまり、リーのみの2000点ですよね？
yes
余計なお世話だろうが(4)をツモったときだけ符が上がって2翻40符の1300オール。
余計なお世話だろうが(4)をツモったときだけ符が上がって2翻40符の1300オール。
上でも出てたけどリアル麻雀じゃ3翻40符は繰り上げマンガンが一般的なんでしょうか？
フリーでタンピンドラドラ上がって、7700なんて言ったら笑われますか？
フリーでタンピンドラドラ上がって、7700なんて言ったら笑われますか？
賭け麻雀はどう考えても違法なんだけど
それを茶化してるやつって頭おかしいだろ
違法無いなら違法じゃない根拠を示せばいいのに
それをしない
というより、示せないのに
賭け麻雀が楽しいからという感情だけで理論を越えてしまってる
感情が理屈や法律を超えてしまう人間
麻雀にはこういう低レベルな人間が多いんだよ
いやだねえ
それを茶化してるやつって頭おかしいだろ
違法無いなら違法じゃない根拠を示せばいいのに
それをしない
というより、示せないのに
賭け麻雀が楽しいからという感情だけで理論を越えてしまってる
感情が理屈や法律を超えてしまう人間
麻雀にはこういう低レベルな人間が多いんだよ
いやだねえ
この前に雀荘いった時の話なんですが
2000・4000ツモられて、5000点払ったところ
1000点が帰ってこず、「すません、1000点頂けますか」って手を出したら
上がったおっさんに「手ーだすな」 ってﾎﾞｿｯって言われました。（自分にしか聞こえないような小声で）
また別の局にそのおっさんは下家だったのですが、
自分がAという牌を切ろうとして、一瞬考えてやめて、Bという牌を切ろうとしたとき（時間にして4秒くらい）
「うぜぇ、いいかげんにしてくれ」とまたまた小さい声でﾎﾞｿｯっといっていました。
そのおっさんは、その雀荘のポイントレースの上位者で雀荘のメンバーや店長とも仲がよく
マックとかも持参して皆に配るなど、かなり雀荘の人たちとなじんでいるようでした
しかし、自分にとってはあまり気持ちのいい環境ではありませんでした。
雀荘ってこんなところばかりなのでしょうか？
それともそのおっさんが障害者なだけ？
2000・4000ツモられて、5000点払ったところ
1000点が帰ってこず、「すません、1000点頂けますか」って手を出したら
上がったおっさんに「手ーだすな」 ってﾎﾞｿｯって言われました。（自分にしか聞こえないような小声で）
また別の局にそのおっさんは下家だったのですが、
自分がAという牌を切ろうとして、一瞬考えてやめて、Bという牌を切ろうとしたとき（時間にして4秒くらい）
「うぜぇ、いいかげんにしてくれ」とまたまた小さい声でﾎﾞｿｯっといっていました。
そのおっさんは、その雀荘のポイントレースの上位者で雀荘のメンバーや店長とも仲がよく
マックとかも持参して皆に配るなど、かなり雀荘の人たちとなじんでいるようでした
しかし、自分にとってはあまり気持ちのいい環境ではありませんでした。
雀荘ってこんなところばかりなのでしょうか？
それともそのおっさんが障害者なだけ？
そういう客はどこにでもいてもおかしくない
将棋道場の客の酷さを2ｃｈレスの投稿を根拠にしてるやつがいるけど、
アホすぎ
麻雀は将棋よりもひどい客がいないということにしたい偏向感情がそうさせているんだろうよ
将棋道場の客の酷さを2ｃｈレスの投稿を根拠にしてるやつがいるけど、
アホすぎ
麻雀は将棋よりもひどい客がいないということにしたい偏向感情がそうさせているんだろうよ
>>902
ちかくに雀荘がなくてその雀荘くらいしかいくところがないんですよ。
で、前回でその店は3回目の入店だったのですがまいどまいどいろいろ言われるんですよね・・・
9順目に染め手志向の親がおっさんからチーをして、染め色ピンズの５ｐが出てきた。
字牌がかなり切られた後でのピンズ打ちだからホンイツを超えてチンイツまでありそう。
でこっちもピンフ確定三色ドラドラのテンパイ（ドラはソーズ、待ちはマンズ）、しかし４ｐが出て行ってしまう
３４４５ｐの形だったからテンパイをブレイクして回ることもできたが、こちらも勝負手。親がテンパイと仮定しても赤がなければ満貫どまり。
リーチしようか迷いましたが、親とサシのめくりあいになったら皆が降りて和了率がかなり落ちてしまいそうだし、ここは親流しが目的とダママンを選択
打４ｐ、そしてロン。するとおっさん「ぬるぃねぇ」とか「もうその色は切れないでしょ」とか・・・
またあるときは
そのおっさんが下家だったんだけれど、おっさんがトイメンからタンヤオ牌をポンして打５ｍ
完全イーシャンテンからのポンテンだとすると４－７ｍか３－６ｍがくさいところ。
自分の手は３４赤５（344赤5688）五六六 ツモ七 モロに本命の六がでていく形。しかし引く手ではないし、六で振ったところで
みたとこおっさんは2000点しかない。これは押すべきと判断し、六を切ると当然のごとくロンの声
おっさんは「そりゃ～あたるわなぁ」とかのたまっています
もうほんと、雀荘ってこんな人しかいないのかと絶望していたところです
ちかくに雀荘がなくてその雀荘くらいしかいくところがないんですよ。
で、前回でその店は3回目の入店だったのですがまいどまいどいろいろ言われるんですよね・・・
9順目に染め手志向の親がおっさんからチーをして、染め色ピンズの５ｐが出てきた。
字牌がかなり切られた後でのピンズ打ちだからホンイツを超えてチンイツまでありそう。
でこっちもピンフ確定三色ドラドラのテンパイ（ドラはソーズ、待ちはマンズ）、しかし４ｐが出て行ってしまう
３４４５ｐの形だったからテンパイをブレイクして回ることもできたが、こちらも勝負手。親がテンパイと仮定しても赤がなければ満貫どまり。
リーチしようか迷いましたが、親とサシのめくりあいになったら皆が降りて和了率がかなり落ちてしまいそうだし、ここは親流しが目的とダママンを選択
打４ｐ、そしてロン。するとおっさん「ぬるぃねぇ」とか「もうその色は切れないでしょ」とか・・・
またあるときは
そのおっさんが下家だったんだけれど、おっさんがトイメンからタンヤオ牌をポンして打５ｍ
完全イーシャンテンからのポンテンだとすると４－７ｍか３－６ｍがくさいところ。
自分の手は３４赤５（344赤5688）五六六 ツモ七 モロに本命の六がでていく形。しかし引く手ではないし、六で振ったところで
みたとこおっさんは2000点しかない。これは押すべきと判断し、六を切ると当然のごとくロンの声
おっさんは「そりゃ～あたるわなぁ」とかのたまっています
もうほんと、雀荘ってこんな人しかいないのかと絶望していたところです
>>904
というか本当に身内でキャイキャイやりたいタイプなようで・・・
打っている最中に知り合いの客やメンバーとエヴァの話をするし、
「振り込んでも点棒はあるもの」とか呟いて仲間とメンバーと笑いあってたりするし
「点棒を君に」とか言うし、もう何がなんだか
というか本当に身内でキャイキャイやりたいタイプなようで・・・
打っている最中に知り合いの客やメンバーとエヴァの話をするし、
「振り込んでも点棒はあるもの」とか呟いて仲間とメンバーと笑いあってたりするし
「点棒を君に」とか言うし、もう何がなんだか
>>905
おもしろいじゃないかwww
おもしろいじゃないかwww
つーかそのレベルなら客じゃなくてメンバーにもいたりする
そんなもんだよ
そんなもんだよ
自分が一向聴で、他家からリーチがかかったときの押し引きってどうします？
それだけじゃいろいろとしか言えんぞ・・・
自分の手、相手の手(予想打点)、点棒状況、局、他家の仕掛けetc
判断材料はいくらでもある。
自分の手、相手の手(予想打点)、点棒状況、局、他家の仕掛けetc
判断材料はいくらでもある。
麻雀で勝ちましょう。。
>>909
例えば、他家の仕掛けから押すべきか判断する場合だったら、
他家がどういう風に仕掛けてきている時は押しますか？
あと、リーチに対する打点予測ってなにから判断するんですか？
ドラの見えてる枚数とかですか？
例えば、他家の仕掛けから押すべきか判断する場合だったら、
他家がどういう風に仕掛けてきている時は押しますか？
あと、リーチに対する打点予測ってなにから判断するんですか？
ドラの見えてる枚数とかですか？
>>911
逆。他家が仕掛けてたらそいつにガチ勝負してもらうからたいていの場合は降りる。
打点予想はその通りドラの枚数、あとは手の大まかな傾向(縦か横か染め手か)くらい。
単純な例として自分がドラを4枚持ってりゃ他家はたかだかマンガン。
なら自分のリーチドラ4でぶん殴ったろう、となる。もしくはカンして降ろし、リーヅモドラ4。
こちらが役なしドラなしだが完全イーシャンテンで、すぐにでもテンパイしそうでも、
他家からリーチがかかったら(そしてさらに重要なことだが安牌が複数あるのなら)とっとと降りる。
なぜならドラが「あるかもしれない」から。
アホのようだが基本はそんなもん。あとは細かい場況がないとわからん。
逆。他家が仕掛けてたらそいつにガチ勝負してもらうからたいていの場合は降りる。
打点予想はその通りドラの枚数、あとは手の大まかな傾向(縦か横か染め手か)くらい。
単純な例として自分がドラを4枚持ってりゃ他家はたかだかマンガン。
なら自分のリーチドラ4でぶん殴ったろう、となる。もしくはカンして降ろし、リーヅモドラ4。
こちらが役なしドラなしだが完全イーシャンテンで、すぐにでもテンパイしそうでも、
他家からリーチがかかったら(そしてさらに重要なことだが安牌が複数あるのなら)とっとと降りる。
なぜならドラが「あるかもしれない」から。
アホのようだが基本はそんなもん。あとは細かい場況がないとわからん。
914 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/06(金) 21:53:12 ID:/SAw+bzu
質問をさせていただきます。
山が積まれたとき何故山を右斜めにずらすのでしょうか？
山が積まれたとき何故山を右斜めにずらすのでしょうか？
>>915
それヒントでなく答えじゃね？
それヒントでなく答えじゃね？
これがヒント厨の正体です
長々と書くとボロが出て総突っ込みされるから、
キーワードだけ書いて思わせぶりに逃げるのが常套手段です
相手する方が疲れるので、スルー対象です
>>911
「先手」「好形」「高得点」 このうち２条件そろったら押せ
君の場合、相手のリーチが入って「先手」は取れてないわけだから、
残りの２つ「好形」「高得点」がそろっていたら押せ
長々と書くとボロが出て総突っ込みされるから、
キーワードだけ書いて思わせぶりに逃げるのが常套手段です
相手する方が疲れるので、スルー対象です
>>911
「先手」「好形」「高得点」 このうち２条件そろったら押せ
君の場合、相手のリーチが入って「先手」は取れてないわけだから、
残りの２つ「好形」「高得点」がそろっていたら押せ
片山禿乙
違法な賭け行為やっておいて、思いやりも糞もねえだろ
だったら法律守れよ
賭けやることによって、多くの麻雀を愛するファンに迷惑をかけて
風営法という規制を強いられる身にもなれよ
だったら法律守れよ
賭けやることによって、多くの麻雀を愛するファンに迷惑をかけて
風営法という規制を強いられる身にもなれよ
>>918
坊主、これは富士額っていうんだぜ？
坊主、これは富士額っていうんだぜ？
おすすめのネット麻雀を教えて下さい。
今は天鳳が人気なのか？
まあ人が多けりゃいつでも打てるんだから、ハンゲでも行っとけ。
まあ人が多けりゃいつでも打てるんだから、ハンゲでも行っとけ。
>>921
ロンロンおいしいです（＾ｐ＾）
ロンロンおいしいです（＾ｐ＾）
眠くならないネット麻雀はどれですか？
逆ギレ（笑）
>>925
牌山がせり上がってきたそのままの位置に置いておくよりも
多少、前に出して斜めにしておいた方がみんなツモりやすいから
とでも書けばいいだろうが
何が「ヒント：思いやり」だよ
だからヒント厨って言われるんだろうが
牌山がせり上がってきたそのままの位置に置いておくよりも
多少、前に出して斜めにしておいた方がみんなツモりやすいから
とでも書けばいいだろうが
何が「ヒント：思いやり」だよ
だからヒント厨って言われるんだろうが
質問があります
そんな細かい思いやりをする前に
なんで法律を守ろうとしないんですか？
賭け麻雀をやっている分際で思いやりだとかマナーだとかおかしすぎませんか？
そんな細かい思いやりをする前に
なんで法律を守ろうとしないんですか？
賭け麻雀をやっている分際で思いやりだとかマナーだとかおかしすぎませんか？
>>924
東風荘以外なら眠くならない
東風荘以外なら眠くならない
なんで天鳳が人気なのかわからん
>>911
ドラの見えている枚数なんて基本中の基本
ドラの見えている枚数なんて基本中の基本
>>924
MJ4、maru-jan
MJ4、maru-jan
南4局終了して全員が3万点以下の場合、西入するのはメジャーなルールですか？
>>933
30年前はメジャーだったけど、もう絶滅したルールです
いや、スーパーヅガン連載時ですら廃れてたね
トップが27000点でも粛々と終了するのが現在はメジャーです
西入とか北入とか返り東なんて誰も得しないルールですよ
30年前はメジャーだったけど、もう絶滅したルールです
いや、スーパーヅガン連載時ですら廃れてたね
トップが27000点でも粛々と終了するのが現在はメジャーです
西入とか北入とか返り東なんて誰も得しないルールですよ
おまいら学生か？
社会人だったら麻雀やる時間なくね？
社会人だったら麻雀やる時間なくね？
学生→時間が有り余っている
社会人→努力してやる時間を作る
廃人→仕事も何もそっちのけ
社会人→努力してやる時間を作る
廃人→仕事も何もそっちのけ
939 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/07(土) 14:13:52 ID:NwQyVAd8
110符の1ハン ツモ和了りってありますか？
それと>>934のゲーム名を教えてください
それと>>934のゲーム名を教えてください
門前加符と連風符が無いと100符を超えないから無理
＜おまえらの特徴＞
○ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
○ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
○ 部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○ 公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○ 熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
○ 基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○ 洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○ 家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○ 夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○ 人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○ 人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○ コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○ 寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
>>939
連風符を4符と計算するマイナールールでならあり得る
連風符を4符と計算するマイナールールでならあり得る
マイナールールを前提にして話しをするなよ
>>943
その全てに個人差ありけり…ってコピペかな。
その全てに個人差ありけり…ってコピペかな。
>>944
連風牌４符でもツモなら100符にも届かない（切上げ100符だが）し、三暗刻が付く為一翻にならない
連風牌４符でもツモなら100符にも届かない（切上げ100符だが）し、三暗刻が付く為一翻にならない
そっか、じゃ、ないわ。
アンカンが64符のローカルルールとかなら知らないけどな（笑）
アンカンが64符のローカルルールとかなら知らないけどな（笑）
質問があります
そんな細かい思いやりをする前に
なんで法律を守ろうとしないんですか？
賭け麻雀をやっている分際で思いやりだとかマナーだとかおかしすぎませんか？
なんでこの質問に誰も答えないんですか？
賭け麻雀をやる理由をなぜ答えられないんですか？
やはり自分が違法なことをしていて、迷惑をかけていることを自覚してるんですか？
だったら賭け麻雀やめたらどうですか？
なぜやめないんですか？
そんなに面白いですか？賭け麻雀
そんな細かい思いやりをする前に
なんで法律を守ろうとしないんですか？
賭け麻雀をやっている分際で思いやりだとかマナーだとかおかしすぎませんか？
なんでこの質問に誰も答えないんですか？
賭け麻雀をやる理由をなぜ答えられないんですか？
やはり自分が違法なことをしていて、迷惑をかけていることを自覚してるんですか？
だったら賭け麻雀やめたらどうですか？
なぜやめないんですか？
そんなに面白いですか？賭け麻雀
>>949
次スレよろ
次スレよろ
コピペ嵐って簡単に通報できて、アクセス制限かけてもらえるんだっけ？
続くようなら容赦しないよ、俺
続くようなら容赦しないよ、俺
あらあら、賭博者が質問に答えられないだけでなく、
逆荒らし認定を始めたよ
お笑いだね
麻雀では、賭けマージャンが違法だとごくあたりまえのことを言うだけで
ごみが沸いてくる
違法な賭博を愛するゴミが
逆荒らし認定を始めたよ
お笑いだね
麻雀では、賭けマージャンが違法だとごくあたりまえのことを言うだけで
ごみが沸いてくる
違法な賭博を愛するゴミが
>>948
アンカンが６４符とかねーよ
アンカンが６４符とかねーよ
>>951
決めによっていた人はそれ食らったんだよねぇ・・・
決めによっていた人はそれ食らったんだよねぇ・・・
決めるよる嵐は俺が通報した
いやオレが通報した
スルーできない馬鹿ｗ
荒らしの思う壺ｗ
荒らしの思う壺ｗ
俺は違法な賭け麻雀をやる人間をスルーすることはできない
麻雀を汚す人間を
麻雀を汚す人間を
お疲れ様、お前ら
久しぶりに来たけどまだ違法君っているんだ
あ、違法君というのは違法な賭博をやる犯罪者のことね。
10 焼き鳥名無しさん sage New! 2009/01/03(土) 21:25:46 ID:???
(注意)
ここ何スレか、賭け麻雀やルールのあり方について
非常に粘着質な議論を持ちかける方が常駐しています。
とても突っ込みたくなる内容なのですが、一度反応したら最後、
同じ内容を暴言とともに繰り返してきりがありません。
彼の特徴としては、
・スレの流れとは無関係に「賭け麻雀をやるのは違法」という持論に持っていく。
・また、同様に「巷の雀荘に一貫したルールなどない、あるのなら証拠をよこせ」などとも。
・レスに句読点がない。
・「クズ、ゴミ、ゴキブリ」などの低レベルな暴言がよく入る。
スルーの徹底をお願いいたします。
(注意)
ここ何スレか、賭け麻雀やルールのあり方について
非常に粘着質な議論を持ちかける方が常駐しています。
とても突っ込みたくなる内容なのですが、一度反応したら最後、
同じ内容を暴言とともに繰り返してきりがありません。
彼の特徴としては、
・スレの流れとは無関係に「賭け麻雀をやるのは違法」という持論に持っていく。
・また、同様に「巷の雀荘に一貫したルールなどない、あるのなら証拠をよこせ」などとも。
・レスに句読点がない。
・「クズ、ゴミ、ゴキブリ」などの低レベルな暴言がよく入る。
スルーの徹底をお願いいたします。
963 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 00:11:58 ID:QGHLcHPC
始めたばかりの麻雀素人なんですが
http://c.pic.to/wa2w7
この状況で上がれないのは何故なのですか？
隣から七萬が来て、順子ができた状態で上がれません
ルールを見ると面子四つに雀頭ならどんな形でも上がれると書いてあったので・・
どなたか回答願います
http://c.pic.to/wa2w7
この状況で上がれないのは何故なのですか？
隣から七萬が来て、順子ができた状態で上がれません
ルールを見ると面子四つに雀頭ならどんな形でも上がれると書いてあったので・・
どなたか回答願います
面子四つに雀頭ならどんな形でも上がれるわけではない
賭け麻雀は明確に反論の余地がないほど違法なんだが
962は馬鹿？
お前は違法じゃないと言いたいのか？
はっきりしろよ
雀荘に一貫したルールがあるとでも？
これもお笑いなんだが
雀荘はそれぞれ違うルールでしょうが
何を言ってるんだこいつは
馬鹿か
962は馬鹿？
お前は違法じゃないと言いたいのか？
はっきりしろよ
雀荘に一貫したルールがあるとでも？
これもお笑いなんだが
雀荘はそれぞれ違うルールでしょうが
何を言ってるんだこいつは
馬鹿か
違法なことなのに、粘着して賭け麻雀やってるやつが
おかしいな
麻雀に粘着するなよ
消えろよ賭け麻雀やる犯罪者は
麻雀界から消えろ
自分で違法な粘着しておいて、それを注意したら相手を粘着扱いかよ
馬鹿はなんでこう日本語が通じねんだ？
おかしいな
麻雀に粘着するなよ
消えろよ賭け麻雀やる犯罪者は
麻雀界から消えろ
自分で違法な粘着しておいて、それを注意したら相手を粘着扱いかよ
馬鹿はなんでこう日本語が通じねんだ？
>>963
そのゲーム、何て名前？
そのゲーム、何て名前？
>>963
役がないからアガれないのです
２～８のみの牌だと鳴いていても タンヤオというのがつくのであがれます
その手であがれる状況はたった３つ
最後の牌（海底）をツモるか それを相手が捨てた牌であがるか
カンしてリンシャンから取った牌でアガるかです
役がないからアガれないのです
２～８のみの牌だと鳴いていても タンヤオというのがつくのであがれます
その手であがれる状況はたった３つ
最後の牌（海底）をツモるか それを相手が捨てた牌であがるか
カンしてリンシャンから取った牌でアガるかです
971 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 00:39:45 ID:QGHLcHPC
>>969
あ、１．９
あ、１．９
>>974
親切にどうもです
親切にどうもです
うちの親父が、俺と麻雀を打ちたいというのだが、そもそも麻雀がなぜ成立するのかが不思議だ。
鳴かずに役を作る場合、滅茶苦茶に並んでる山の中から、4回に1回しか牌を取れないんだろ？
それで望みの役が作れるなんてどうにも信じられない。
まあ数学者なら滅茶苦茶難しい確率論の式でも書いて説明してくれるのだろうし、そもそも現実に成り立ってるんだから信じるしかないが。
だが不思議で仕方ない。
鳴かずに役を作る場合、滅茶苦茶に並んでる山の中から、4回に1回しか牌を取れないんだろ？
それで望みの役が作れるなんてどうにも信じられない。
まあ数学者なら滅茶苦茶難しい確率論の式でも書いて説明してくれるのだろうし、そもそも現実に成り立ってるんだから信じるしかないが。
だが不思議で仕方ない。
>>976
そんな不思議なゲーム、麻雀を君もやってみないか？
めちゃくちゃに並んだ牌を無作為に取っていく、
「全て同様に確からしい」としても、そんなきれいに牌がくるのだろうか？
でもなぜか上がれる。高い役ができる。
そんな不思議なゲーム、麻雀を君もやってみないか？
以上、宣伝でした。
そんな不思議なゲーム、麻雀を君もやってみないか？
めちゃくちゃに並んだ牌を無作為に取っていく、
「全て同様に確からしい」としても、そんなきれいに牌がくるのだろうか？
でもなぜか上がれる。高い役ができる。
そんな不思議なゲーム、麻雀を君もやってみないか？
以上、宣伝でした。
978 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 01:23:59 ID:RrHCTmub
>>977
いちおうたまにフラッシュゲームでやってるんだが、何もできないうちに負けるんだよね
どのタイミングで「この役に持ち込もう」と決めればいいのか、相手の捨て牌を見て何をどう読み取ればいいのか、どういうときに鳴いてどういうときに見逃せばいいのか
とにかく何も分からん
いちおう１翻役を中心に狙ってはいるが（３翻以上は俺にできるとは思えない）、たいてい一向聴か聴牌で先を越されるか流れるか
本当は人間とやればいいのだろうが・・・
いちおうたまにフラッシュゲームでやってるんだが、何もできないうちに負けるんだよね
どのタイミングで「この役に持ち込もう」と決めればいいのか、相手の捨て牌を見て何をどう読み取ればいいのか、どういうときに鳴いてどういうときに見逃せばいいのか
とにかく何も分からん
いちおう１翻役を中心に狙ってはいるが（３翻以上は俺にできるとは思えない）、たいてい一向聴か聴牌で先を越されるか流れるか
本当は人間とやればいいのだろうが・・・
>>978
最初は一切鳴かずに
テンパイしたらリーチするようにすればいいよ。
上がったときにいろんなオマケ役がついて、それがどういう役なのか調べる程度でちょうどいい。
慣れてきたら初めからいろんな役を目指してみて、でも基本はテンパイしたらリーチ。
それで役を大体把握したら人を相手にしてみる。ネット麻雀でもいい。
最初は一切鳴かずに
テンパイしたらリーチするようにすればいいよ。
上がったときにいろんなオマケ役がついて、それがどういう役なのか調べる程度でちょうどいい。
慣れてきたら初めからいろんな役を目指してみて、でも基本はテンパイしたらリーチ。
それで役を大体把握したら人を相手にしてみる。ネット麻雀でもいい。
>>980
その運にどうにかして上乗せできないかという考え方が「牌効率」。
この辺を見て慣れて欲しい。そして麻雀にはまってくれ。
ttp://www.katch.ne.jp/~four-seasons/tactics/stage1-01.html
その運にどうにかして上乗せできないかという考え方が「牌効率」。
この辺を見て慣れて欲しい。そして麻雀にはまってくれ。
ttp://www.katch.ne.jp/~four-seasons/tactics/stage1-01.html
ていうかそのサイトにある挿絵の女の子がいい感じなんだけど
なんで麻雀のサイトでそんなの載せるのかと
なんで麻雀のサイトでそんなの載せるのかと
いい感じ？
それが？
何か目がまん丸で大きすぎてキモくね？('A`)
それが？
何か目がまん丸で大きすぎてキモくね？('A`)
984 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 05:24:39 ID:5jbTqb7/
手持ちの点数がマイナスにならずにちょうど0になって終わったんですけど
ゲームはマイナスになるまで続くんですか？それともそこで終わりですか？
ゲームはマイナスになるまで続くんですか？それともそこで終わりですか？
０で終了やマイナスで終了や終わらなかったりと
最初の約束で様々
個人的には持ち点を設定してる意味が無くなるから
マイナスで終了がしっくりくる
最初の約束で様々
個人的には持ち点を設定してる意味が無くなるから
マイナスで終了がしっくりくる
986 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 07:08:10 ID:gt13gVqC
http://www2.synapse.ne.jp/palikare/yakuman.htm
現在35歳以上の方はこのゲームで麻雀を覚えました
現在35歳以上の方はこのゲームで麻雀を覚えました
持ち点は設定で
便宜上30000点なり25000点なりを持ってスタートするだけ
そこに意味はないんだよ
だからナイナスになったからといって、何の意味も無いんだよ
便宜上30000点なり25000点なりを持ってスタートするだけ
そこに意味はないんだよ
だからナイナスになったからといって、何の意味も無いんだよ
新スレ早くたてんかボケ
>>990
あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけどＶＩＰＰＥＲで固定ハンドルネームやってるしこのスレットを潰すくらいの
影響力は持ってるから くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけどＶＩＰＰＥＲで固定ハンドルネームやってるしこのスレットを潰すくらいの
影響力は持ってるから くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
こういうのって埋めたくなる