【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part42【牌の音】

雀鬼会 オフィシャルサイト
http://www.jankiryu.com/

前スレ
【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part41【牌の音】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1221052571/

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★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★

・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨

・ビートたけしとの誌上対決では惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」

・出場した大会でも惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」

・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者

・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
　徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件

・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
　結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊

近代麻雀ゴールド２００５年２月号　付録ＤＶＤ　
第九回雀鬼流全国大会　より

おはようございます。
１時半頃寝て３時頃起きちゃいました。
２時間ぐらいしか寝てない。まだ、ちょっとボーッとしてます。
実はね、昨日ね、頭きちゃってね。
竹書房ってね、麻雀を舐めてる奴ばっかりが居るよな。昔からそうなんだけど。
昔からちっとも変ってねぇし、、、ね。
それで昨日からずっとカリカリしてたんだよ。
うちの裏方が居るんだけど、裏方が昨日から、お昼から、君等今日だけでしょうけど、
裏方はお昼から竹書房行ってぇ、色々、今日の準備の為にやってくれてる訳だよ。
８時半９時まで、夜な。

そうやって、こうやって雀鬼会ってのはできるわけだよ。
それもお金貰ってるわけでもイベントとして扱ってるわけでも何でもないんだけど、
みんながこうやって無料奉仕で、やってくれてる。
彼らが行っても、そこに担当者が誰も居ないんだよね。
俺が何回も昼から電話しても、誰も居ない。
俺はそういう裏の苦労を考えると許せないんだよね。
そういうんで、えー、ちょっとカリカリして。
本当は今日やりたくなかった。
昨日、町田で麻雀打った子は分かるかも知れないけど、
だったら、俺がしっかりした麻雀見せてやろう
俺と当たった子は多分酷い目に会っちゃったと思うんですけどね。
雀鬼みたいな麻雀打たれて。
普段はそんな麻雀打たないで、皆さんに合わせて、ご指導しながら
みんなを楽しませる麻雀を打ってるのが今の俺なんですけど、
ちょっと怒りの拡大？

やっぱり麻雀汚いね。いつになっても汚い。
俺も１０何年やってきましたけど、ちっとも良くなってないよ。ね。
まぁ、そういう中でね。ええ、ここに居る子達は、少しでも、少しでもだよ。
いい麻雀を打ち合おうとして、えー、苦労してくれたりな。
朝早くから集まってくれたり、申し訳ないけど一般の雀荘借りて、これから麻雀やるわけです。
北海道から来てる子も居るし、沖縄から来てる子も居るし、そういう子たち？
こいつらいい奴だな、頑張ってくれそうだな。
君らが塾でやってきた雀鬼流？本当の麻雀だけども。俺も大変だったけど、
凄い事やってきたと思うよ。
これってみんな素人なんだな。全員がド素人で集まってやってるんだけど。
これが何故できるかと言うと、やっぱり皆が雀鬼流をやりたいとか、雀鬼流を愛するとか
雀鬼流には心構えがいっぱいあるじゃないですか。
他の麻雀には心構えないもんね。

勝ち方だとか、えーと、なんつーの？テクニックだとか、そんなのばっか書かれて、
ゴールドなんか見ても頭きちゃうよ。
ガキ共が、麻雀のヘボ、どうしようもねー奴らが、最強だなんて書かれてんだよ。
俺んトコ来いってんだよ、相手してやるから。笑っちゃうよ！、、、ね。
もう、そういう事ばっか見てきてね、もうやんなっちゃった。
もうそろそろ俺も、麻雀やめようかな。そういう時期になった。
こないだの最強戦なんか、負けた奴らはゾロゾロゾロゾロ帰って行くだけだよ。、、、ね。
で、背広着たタコ共が、ただネクタイ着て、ネクタイ締めてりゃプロだってよ。
で、麻雀見りゃ汚ねーんだよ。ね。世間と一緒だよ、、、ね。
皆はユニフォーム着て、Ｔシャツ着て、俺に近いような形で今日は打つわけですけども、
俺もこんな事言うつもりは無かったんすけどね。考えてまして、どうも許せない。
これ事実だから、相手を卑下するとか攻めるとかじゃなくて事実。ね。

まー、そういう迷惑含めて、今まで１０年位、あるいはずーっと訴えてきましたけど
盛り上がんないね。今までどんな事があっても、俺は言われた以上の事はやってやろうと思ってたけどね。
それからずーっとやってましたよ。んー、ちょっと。
雑誌を創る人間？読者に何かを訴える人間が、嘘くさいし、手を抜いてるし、ごまかしてるしね。
それがすーっとやってきたんだよ、ね。
そんなのは汚い、な。みんな読者誤魔化されてる。そうゆうので、俺はちょっと悲しくなった。
俺は麻雀を大切にしてるし、愛してるし、麻雀を舐める奴は大っ嫌いなんだよ。
楽しんでやる分には構わないけどね。そう言うんで、ちょっと、残念だなーと思った。
まー、そういう中で、今日は雀鬼流の、どういう風になるかは解りませんけどね。
みんな頑張ってくれれば、今日一日、俺も気持ちよくなるかもしれませんけど。
君等しだいで良い場を盛り上げてくれればＯＫかな、、、と思います！

なぜ雀鬼会は竹書房に打ち合わせに行って
大会をしなければならないのか

イベントとして扱っていないというが、どう見てもイベントだが

麻雀を汚くしているのはイカサマをする桜井と
やくざや政治家が裏で利権を賭けた麻雀をしているなどと嘘をつく桜井

桜井の本にも勝ち方だとかテクニックだとかそういうのが書いてあるが？

ネクタイ締めてるプロは悪くて、キモイＴシャツを結構な値段で販売し、それをユニフォームとして着ている信者はキモク無いのか？

桜井が言われ続けたことは、20年間無敗の証拠を出すことと、
強者と真剣勝負の競技麻雀を行ないどんな麻雀を打つのか見せることだと思うが
いつ、どこで、桜井は言われ続けたこと以上のことをやったのか

＞雑誌を創る人間？読者に何かを訴える人間が、嘘くさいし、手を抜いてるし、ごまかしてるしね。
自分を今さら責めてるの？

＞君等しだいで良い場を盛り上げてくれればＯＫかな、、、と思います！
雀鬼会の大会は盛り上がればＯＫなんだ
へー、ふーん、そうなんだ

結論

マージャンがそこそこ強くて自己顕示欲が異常に強い　性格のおかしなオッサン。
実質は、勉強をまったくしたことが無いと公言し、就職せずにまっ昼間からマージャン
ばかりやっていたおかしな人間。高度成長期の日本で珍しい脱落者。すべて自分に
都合のいい解釈だらけ。

自分勝手な発想の若者にはピッタリ。馬鹿でもたまに勝てるマージャンも馬鹿にピッタリ。

しかし、よく書き込むなあ。
おそらく孤軍奮闘だろｗ
昼も夜も汗かきながら、がんばってカキコんでるのはｗ

とにかくそのエネルギーはもったいないね
スポーツでもしろよ。

桜井が批判されてるからってそんなに逃げるなよ

アンチは桜井が負けた時の対局の牌譜を出せばおｋ

牌譜がないのなら負けたという情報も信憑性がないね

桜井の牌譜自体ないよ1個も

★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★

・無名時代（高度成長の日本にとって大切な時期）に新宿や町田のピン雀で
　勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨

・やくざや政治家の利権を賭けた麻雀をやっていたというネタは誰も証明できない

・ビートたけしとの誌上対決では惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」

・出場した大会でも惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」

・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者

・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
　徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件

・佐々木が気に入らなくなったからあっさりと破門に　→来る者選び去る者追わずの精神？
嘘コケ！ｗｗｗ

・漫画で神業的に描かれていた裏技が実際には超スローな動きで誰でもわかる所作ｗ
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1618382
　やくざに凹られたらどうすんお？→じいさんやおとなしいリーマン相手に使ってたから安心
　そもそもいかさまは「お前がやったから俺もやった」の餓鬼の精神

・賭けマージャンはそもそもが違法

・鬼打ちと称して打ち狂う若者からもしっかりと場代を搾取
　道場のかわいい弟子なら場代くらいタダにしてやれよｗｗ

・雀鬼に出演した2人（清水、加勢）の俳優がシャブで逮捕　　←New!!

>>15
付け足し
マージャンが強いことは多くの人が認めている　それも事実

聞くが
桜井を強いと認めている人は誰でどんな風に強いと言ったの？

雀鬼会の連中があのスピードで打ってるからね
あのスピードでちゃんと打てる連中が弱いハズがない
その連中が勝てないくらいには強いってことでしょ

早く打つだけなら猿でもできる
雀鬼会が手筋を出さないのは出せないのは
じっくり見られて検証されると下手なのがバレルから

雀鬼会の連中がちゃんと打ってるとかギャグかよ
しかも桜井に勝てないとどこで証明されたの？
いつ、桜井と弟子が真剣勝負をして桜井が勝ったの？

これが最強と名高い雀鬼流のトップクラスの人間の打ち筋だ！
さぁ君も雀鬼に近づけるよう何を切るべきか考えてみよう。

宗教雑誌ゴールドDVD「リズム」、半荘一回目東二局北家五巡目。
安田の手牌より。

１２６７７８９９二三四（５６）　ツモ白　ドラ９

答え：２
同巡、上家の金村が白をツモ切っているにも関わらず、スピードを重視するがあまり、右端に置いた、ツモによっては落とす予定の牌に手をかける。
これぞ最強の打ち筋！
さすが雀鬼流っ！！
俺達にできないことを平然とやってのけるっ！
そこに痺れる！
憧れるうぅ！

次巡

１６７７８９９二三四（５６）白　ツモ１　ドラ９

答え：１（手出しで）
恋人であるドラの受け入れを拒否する１打ちには何の意図があるのか。
ツモ切りじゃなく手出しの意味は？
いや最強の雀鬼流だ。
当然意味はある。
解らない俺がヘボいだけなのだ。
きっとそうだ。

ま、実際には前巡と同様、安易に切っただけなんだけどｗｗ。

牌の音に行けば普通に打ってるのを見られるんじゃないの？
言ったこと無い？

>>21-22
白ツモ、打２、は悪手とも断定できない。次巡に(4-7)引いてもリーチしないなら打２もあり
初牌(?)を切った上家警戒感が強ければ、３引きより上家警戒で白を残す
ただ、次巡の手出し１はダメと感じる。桜井は小手返しは意味無い(手出しツモ切りを迷わせる)と言ってた
オレもそう思う。ここはツモ切り手出しを半々にする必要もないハズ
うーん、ツモ切ると１が残ってるのがバレるのかなあ？

２を打ったときに、ペンチャン落しを相手が感じる要素があるなら１は手出しが必須だね
「ペンチャン落とす」と決めたら何引いても手出し１なのかも
「７切ってリーチなら、ドラと１のシャンポンじゃん」と読まれたくないとか

ただ、相手の読みは関係なくツモれる待ちでリーチが雀鬼流のハズと思ってた。オレは

>>21
半荘全て、４人分の手牌、ツモ牌がなければ意味がないって
アンチの人が言ってた

アンチは編集可能な部分的なとこしか掲載できないのかな？

麻雀は、トップラストップラスを繰り返す方が２着３着を繰り返すより期待値が高い。なら、降りない麻雀の方が勝率が高い
麻雀は、入り目と聴牌形がある。入った方と待ちになった方
で、これは一向聴の受け入れ枚数と聴牌待ち数なら遙にテンパイの待ち牌数が少ない
つまり、一向聴形を１００％読める人でも、危険牌を勝負して振り込まない方が圧倒的に多数

だから、「桜井の降りるな」は正しい教え。降りなきゃ勝率が上がる。しかも聴牌形の勉強を実践で積める

マージャンで流れとか言ってる奴はアホだろうね
ただの一局一局の独立したゲームですべて確率の範囲内

本流とか抜かしてるやつ妄想も大概にせえよｗ

>>27
んなこたー桜井じゃなくてもjk　

むかしに付録ＤＶＤを観た。

たしかにスピード、基本動作は素晴らしいが、それに振り回されて本来の桜井麻雀の正しい手順を追えてない気がする。

桜井麻雀の魅力は、手順（特に序盤の手牌構成）の正確さ、状況判断や手牌読みの正確さ、それらを実現できる意志の強さと柔軟性にあると思う。

ところが、ＤＶＤの麻雀は、ただの早打ち打撃戦のおおざっぱな麻雀で、見た目は派手で面白いが中身のない麻雀になっている。このレベルでは、そのへんの「麻雀プロ」にすら勝てないだろう。

雀鬼会の最強戦撤退はいまでも残念だが、結果的には、それで良かったのかもしれない。

>>30
市街地でどれだけ走ってもＦ１で勝てないですよね
だから、初心者にＦ１のスピードから習らしてると思います

野球で例えると、バッティングセンターに150kmとか160kmとかのバッティングマシーンが配備されて
バッターのレベルが、決定的に上がった

囲碁とか、将棋とか、スパコンレベルでも最善手を決められない。けど、絶対的最善手はあるハズなら長考に意味があると思います
けど、麻雀の最善手がコンピュータあるいは数学で決められないと思います。なら"考える"時間は意味無いですよ

不確定要素だらけの麻雀で「考える」てのは「迷い」でしかないのよ。
純粋な気持ちでの打碑選択じゃなく、勝負のこだわりや点棒（金銭）の計算などが頭にあるから迷う。

ちょｗｗｗｗ

俺本流入った!!

★★★朝日新聞のコラムにおける雀鬼会の描写★★★

解体され続ける家族や地域共同体の現在を問う趣旨のコラムの一つとして掲載

母親に抑圧されて育ち受験や就職で挫折した30過ぎの高齢ニートが
山梨辺りから出てきた時には猫背でボソボソ喋る気持ち悪い奴だったけど
雀鬼会で仲間と触れ合う内に喧嘩ができるようになりました、というような話
（実際は問題は何も解決されていない）


鑑賞のポイント

・雀鬼会を他に行き場のない引き篭もりが逃げ込む擬似家族共同体として捉える視点
　（宗教というより麻雀を介した自己啓発セミナーに近い）
・朝日新聞の記者という立場上、マイナーな出版社のトンデモ出版物のいい加減さというのは
　十分理解しており、桜井の「伝説」部分に関しては全くの半笑いの立場
・朝日の記者の所得水準やステイタスからは、桜井の現状や収入に関しても小馬鹿にできる立場

あの、雀鬼流入って早稲田受かりました!

痛いコテがまた出てきたなｗ

２秒で間違うなら１分考えて打てよ
勝ち負けと早く打つことには全く関連性が無い

雀荘としては回転が早くなって場代が稼げるっつう理屈だろｗｗｗ

結局は桜井と雀荘に勝手な理屈なんだよタコ

鬼打ち＝場代が儲かる
２秒以内＝場代が儲かる
自然が好き＝体が健康ならずっと牌の音に来てくれる
考えるな感じろ＝朦朧とした意識で打ち狂う　そもそも考えたらマージャンなんて時間の無駄
世間が嫌い＝落ちこぼれDQNの共感を集めてマージャン馬鹿に育てる

>>26
また今度でいいか？
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。

だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。

それとＤＶＤを紙の起こしたのだから、お前も見れるよｗ
このひどい手筋をｗ

＞桜井麻雀の魅力は、手順（特に序盤の手牌構成）の正確さ、状況判断や手牌読みの正確さ、それらを実現できる意志の強さと柔軟性にあると思う。

ｗｗｗ
桜井にこんなのないからｗ

>>38
せめて擁護側が出した全員分の手がないとなｗ
さんざん東１から南４までないと無意味と煽っておきながら
アンチが出すのは局単位ですらないでは、整合性がないと思われる。

見たかったらＤＶＤあるんだから自分で見ろよ
見たくても、紙面に書いてないのと無理やり同じといっちゃってるのは
どう考えてもアホ

桜井じゃなくて安田の打ち方解説されても意味無いけどね

>>41
ＤＶＤ観てる奴なんて叩きたいアンチだけだろｗ

桜井の打ってる手筋が全部見れるＤＶＤってあんの？
最近でたボッタクリみたいな値段のやつに入ってるんだ・？

まさか、とは思うけど…

桜井が雑誌なんかで、任意の一局に後から解説付けてたのとかよくやってたけど、本気にしてたヤツとか居たの？ｗｗ

だってこんな感じだったよな？

桜井『下家のこの切りから、七万の暗刻が見える訳だ』

聞き役「えっ？そうなんですか？… どれどれ…あっ本当だ！」

桜井『…普段そんな事も解らずに打ってんのか？（笑）』

聞き役「いやぁ…会長にしか解らないと思いますけど…流石ですね」

とかこんなんよ？ｗｗｗ
当時から、雑誌ぐるみのなんかの実験としか思わんかったけど、まさかあの手のを本気にしちゃった人…
いねぇかさすがにｗ

居たとしたら罪な事したよな竹も。

本当とも嘘とも確定してないな。
全部嘘でも全部本当でもないだろう。

絶対本当、絶対嘘という奴は頭が弱い。

絶対は証拠が無い限り言えないが
まあほとんど打ち合わせ済みだね

そんなもんだよ桜井もキンマも

苦しいところは、なんでもかんでも

アヤッ牌ｗｗｗ


今からでもなんとか、普通に麻雀の強いオッチャンに路線変更して誌上対局とかしてくれんかね〜

全局面でミスをしないというのは不可能でしょう
ミスを減らすために長考するなんて、事故減らすために自動車を最高時速５キロに制限するようなもの
まあ、ミスの定義にもよる。手順のミスより長考の方が罪が大きいんでしょ

おなじ話題の繰り返しばかりだな
２０年間無敗って嘘じゃねーの、いやほんとだろ
５年前に見たときと全く変化がないんで驚いたわ
ここだけ全く時が止まったみたいになってる。

>>49
アホかこいつは。長考して何が悪いんだ？
まさか人に迷惑とかｗ

自動車に例えてどうするｗｗｗ　こういう脳の構造がおかしな人間が嵌ってるんだな

>>51
アホかこいつは。長考することに意味がないってんだよ。
人にも迷惑だし自分の為にもならないんだよ。
こんな事故中なやつは何事にも決断力や直感力がないんだよなーｗｗｗ

例えば１２Pと７９Sのメンツがあったとするわな？
どっちを落とすか選択に迫られた時、場の状況などを目安にする。
１２Pを落として３Pをツモった時これはミスなのか？
ミスと言えばミスだが３Pをツモれる絶対性はないよな？
雀鬼流の教えってのはこの直感力の育成じゃないのかな？？？そんな気がする。
有堂が言うところの意味はこんなところじゃねーか。
例え話とすれば間違いじゃないし、＞５１の読解力のなさが恥ずかしいｗｗｗ

>>52
アホか　自分の文章よめカス　「手順のミスより長考のが罪が大きい」って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも直感とか言ってる時点でお前アホだろ　直感なんてそもそもねーよカスｗ
決断力とか直感とかアホ桜井の本読みすぎｗｗｗｗ

>>53

直感力の育成プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前超能力って世の中にあると思ってんだろ？　幽霊とか占いとかｗｗｗｗｗｗｗ

妄想人生オツカレ

長考ってのを何秒以上なのかはっきりしてもらわんとわからんが、
雀鬼流がやってる2秒くらいで打つのがよくて、
巷の5秒とかは長考というのであれば
あまりに世間から離れすぎているし
そのわずかな秒数すら待てないような短気じゃ
、相手を思いやる気持ちが育たないんだろう

相手のことを思ったら長考なんて出来ないと思うけど？
人を待たせて平気でいる神経が信じられないよ

雀鬼会では長考を許さないんだ
そりゃ心がせまいな


心冷たきは雀鬼会なり

ゴールドもとっくに廃刊になってるしビデオも健太郎のせいで見る奴いなくなったんだからそっとしといてやれよ

長考は考えているんじゃなく迷ってるんだって。麻雀は、じっくり考えても
うまくいかんよね。確率を計算するため、まさか電卓打ちながら、やるわけに
いかないし。戦術書に書いてるような理にかなった打ち方を瞬時に判断できることを
目指してるんだよ。

>>58
おまえは他人の迷惑を考えない自己中ってことで

遅すぎるのはさすがにうざいけど、雀鬼会は速すぎる。

これでFA

>>54

決断力や直感力を完全否定してるこの基地外は何なの？
お前はどうやって物事を判断してるんだ？毎回辞書や電卓はじいて、さらに人に確認して決めてんのかなWWW
これは超能力とは別だってことも判らず批判したいが為のカキコしやがって。
日本は平和だよな、こんなバカが生きていけるんだからWWW
あっ>>55も松井みたいなジャガイモ面してんだろうなー。同じレベルだしなーWWW

>>63
君みたいに直感だけで生きてる人は少ないんだよ。

見え見えの自演乙

俺は>>63を皮肉ったつもりだったんだが。

>>63
いいんじゃない　「こっちの牌だったかー！」とか一生言ってればｗ

辞書に電卓ってアホか
結局はなんらかの材料手がかりに頭で考えてるだけでしょ
>>63の直感なんて当たらないんだから放置でおｋ

>>60
だから長考って何秒からだよ
はっきりさせろよ
あれだけ自称厳しく長考を禁止しているはずの雀鬼会ですら、
時間制限が無いのはどうなんだ？
雀鬼流に時間制限があるとかほざいていたバカは答えろよ
雀鬼会に時間制限は無いから

麻雀を思考ゲームとするならば、考慮時間はあってしかるべき
雀鬼会の麻雀は、簡単だから考えなくても良いようなルールになっている
巷の麻雀もそう
わずか数秒ですら、長考と感じるのは
雀荘の都合をアホどもがある意味洗脳されているから

考えたって見えない牌が見えるようになるわけじゃないからねｗ
最大でも１４枚の中から１個選択して切るだけなのに２秒以上かかるとか池沼としか考えられん

>>71

…そんなに自分を卑下するなよ。

下北で毎回１分長考してやろーかな　別に違法じゃないんだからｗｗｗｗｗｗ
「早く切るように！」なんて怒られるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
どうせ口だけなんだから

>>73
いや、マジで怒られるよ
普通の雀荘とは違うから、あそこは

じゃなくて 煽りはオッケーなんだよな

いくら早くきっても上家に君考えすぎじゃない？っていう気持ちで先ﾂﾞﾓ気味

最初からあがりにむかわないならつもぎり１番はやいだろう？
戦略だからな

>>71
これが２秒以内に切ることができる雀鬼会のエース金村様の華麗なる打ち筋だ！


DVD続き。
東四局はまともだったな。
なかなか見ごたえがあった。
見直したよ。
が、見直したのも束の間、南一局。

半荘一回目南一局北家一巡目。
金村の配牌。

５六七（２４６６７８８９）發發　ツモ７　ドラ７

なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！

金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。

最初にドラを切ろうとしたことといい、スピードに振り回されているといった印象がありますね。
ドラ打とうとして時間を食い、配牌時ソーズ部分が綺麗に理牌されてなかったこともあって、慌ててワンズに手を伸ばした感じ。
で、次に六落とすつもりでいたら重なってしまったので、端牌の（９）落とした。
切り方とか雰囲気を見るに俺は多分こんなとこだと思う。

おいおいおい、俺えらい人気者だなｗ笑っちゃったよｗｗｗ今見て。
全部に返すのダルいから部分的だけど、直感力の話をすりゃ「直感」だけで生きてるみたいに言うミジンコ頭がいるし
どーにかなんねーのかな、ここのノータリンアンチは（泣）
いちいち真面目にレスすんのダルくなっちゃうよ。
例えばな、
人生を道に例えるとする・・・・・すると必ず何本かに分かれてるんだよ。
そんなとき自分の今まで感じてきた感性と判断力でしか決められないだろ？
どれが正解か行ってみなけりゃ解らないだろーがよ。そーいうことだよ。
そんな事でうだうだ言ってる奴は一生負け組だわ（笑）
猪木の言葉を思い出してみろよ、実際にやるのはかなり勇気いるし決断力ない人間はアホ。解ったか鼻たれ小僧共！！！

性格が汚い野郎は麻雀も汚いんだよな
まさに人生の凝縮だ〜〜〜！

おいおいおい、クサレアンチからのノータリンレスを今か今かと待ちわびてるんだけど。
もっと笑わせてくれよ頼むからさW
暇つぶしになんねーよ、どうせニートのくせにさW

>>79
お前ホンとに頭が悪いんだなあ　まあ信者やってんだから当然かｗｗｗｗ
だから道に例えてどうするんだカスｗｗｗｗｗｗｗ

例えばな　じゃねーんだよゴミ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや何かに例えるのはアホ桜井の常套だな　完全に洗脳済みかｗ　妄想人生オツカレ
桜井教本読みすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>人生を道に例えるとする・・・・・すると必ず何本かに分かれてる

なんだこりゃ　だめだこりゃ
あげくに猪木の言葉ｗ　　他人の引用ばっかｗｗｗ

草の多いスレだ

＞＞63
こいつの直感ってのはゴミ箱漁ってるルンペンが「俺の感では・・」って言ってるのと同じ程度の話

速く打たせるのなんて当然だろ？
商売人としてｗ

疑問なんだが…メンバーはさすがに何割かはゲーム代バックあるんだろ？

好きで鬼打ち（笑）とかしちゃう客からいくら搾ろうが商売だから当然だけど、従業員からはまさか…ねぇ？

感性、感覚、直感（勘）を疎かにしたりバカにしてる人は可哀相だね
何事に対しても冷めた目でしか見れず、心の底から楽しめ無い人達でしょうね

↑
そんなことは普通に無いと思う

>>77
見ごたえのあった東４局を解説せずに
ミスした南１局のしかも１巡目のみを載せるあたりが
アンチ特有の情報操作ですね
わかります

あらさがしする為にＤＶＤ観てるなんて
そんな人生悲しくならないか？

>>89
なんも知らんバカは出てくんなよアホが
前にも安田のもあったし、他にもあるから載せてやろうか？

情報操作が得意なのは桜井
あとから編集可能なところでしか、麻雀を打たない
だから最強戦もモンドのようなものには、絶対に出れない

>>90
そうだね
世間がどうとか、他人の麻雀がキタナイだとか
そんなことばっかり言ってて悲しくなるね
本当に汚いのは桜井なのにね

>>90

また今度でいいか？
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。

だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。

----ここまで
だってよｗ

さらされたところに関する反論は一切無し
あるのは、信者の論点ずらしだけ

よほどのバカ信者でも
擁護不可能と判断したみたいだな

>>71
なにが２秒以上考えてるやつは池沼だよ
こんな何も考えずに下手打ってりゃあ、そりゃ２秒以内で打てるわ
だから雀鬼会では下手なのを隠すために
対外試合やんねんだろ
下手だかｒ

>>82
お前らみたいなアホばっかりだから、せめて分かりやすいように園児レベルの話してやってんのよｗｗｗ
もっと意味のある反論しろよ、せめて・・・なっ！
>>83
お前に関しては何て言うんだろうか、情けないよホント！
他人の引用だ？お前らなんざ他人のレスをオウム返しするか煽るだけのノータリンじゃねーかｗｗｗ

だって全体牌譜じゃないと意味無いってアンチが先に言ったんだよ？

意味無いものに反論する必要ないでしょ？
で金村って誰？

ＤＶＤなんてアンチしか見てないんだからようつべかにこ動にアップしてくれ

＞で金村って誰？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞ＤＶＤなんてアンチしか見てないんだから

( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>人生を道に例えるとする・・・・・すると必ず何本かに分かれてるんだよ。
>そんなとき自分の今まで感じてきた感性と判断力でしか決められないだろ？
>どれが正解か行ってみなけりゃ解らないだろーがよ。そーいうことだよ。
>そんな事でうだうだ言ってる奴は一生負け組だわ（笑）


これって桜井の本に書いてあるのウケ売りじゃん　だっせえなあ。。
信者って毎日牌の選択間違えてそれ以前に人生の選択最初から間違えてるのに気付いてないからほっとけば？

なんだ、前スレの後半とここ見たけど信者って言われてるの１人だけじゃん。
しかも言ってることが１人よがりで誰にも通用しないね。雀鬼会のホームページから
こんな信者が２ｃｈにいますってメールしてあげたほうがいいよ。教祖も反省するから（笑）

別に全否定しなくてもいいんじゃないのか
こんなこと書くと信者とかわけわからんこと言われそうだけどよ
自分にとってプラスにならんと思うなら聞かなきゃいいじゃんよ
俺は桜井の言ってること、おもしろい部分もあると思うし丸々は受け入れなくていいじゃんよ

要は自分の雀力アップが実りゃいいわけだろ？
桜井がどーとか文句言ってる時間あるなら雀力上げる別の方法考えた方がプラスなんじゃないのか？

それとも、ただの、ヤカラか？

>>100

雀力アップとか考えている人はここにはいないでしょ

桜井と信者の宗教構造、桜井のインチキっぷり、隠れ金の亡者っぷりをネタに
いじっているだけ

マージャンなんかに興味無い人間がほとんど

>>100
全くその通り。

桜井ちゃかしたり矛盾点突っ込んだりすると、信者が全力で頑張っちゃうじゃん？ｗ
面白くてｗｗｗ

まぁあと、麻雀というゲームで常勝を真顔で騙っちゃうような桜井は、普通に叩かれる対象になるのは仕方ない、証明すりゃ別だがｗｗｗ

なるほどな
俺に雀鬼会の教えは守れねぇけどよ
桜井が言ってる下手な麻雀ってのは一般的に考える勝ち負けじゃないだろ
いざという時に切腹できるやつが奇麗な麻雀ができる
そんな気持ちの者同士、心を開きあって楽しんで麻雀をやろう
だろ
だけど俺もそうだけど一般的には、いざというときに勝ち負けにこだわってればずる賢く、その場を乗り切れれば正解だ
きれいごとを言うもの同士やってるやつは人の弱さをさらけ出して傷のなめあいしてるだけだ

例え汚い麻雀だと思われようが、世の中も正義と悪のどちらが真実の強さかと言われば、人の裏をかいでかいで道理で捩伏せる悪が強いに決まってる

だけど桜井は、そんな現実を見てきて、本来の麻雀を打つ姿は人の悪の心を洗い流すが如く、人が産まれた時の素直な瞳とその心で打ち合おうってところなんだろ

だけど現実は生きるか死ぬかの状況で切腹してまで自分の生き方をつらぬき通すやり方を麻雀に例えることじゃない

打ち筋にその人の性格が見えると言われ、どんな汚い色をしてようが、結果、勝つことが一番大事なんだ

それが勝負の世界

桜井は桜井の理想の世界を作って、その世界にいる者同士で楽しんでるだけじゃないか

ほっといてやれよ

すごいね
桜井の嘘を全部受け入れて信じてるバカがいたんだね
まだこの２１世紀の日本に

２０年間無敗という嘘をついて世の中を騙し詐欺で稼いできた桜井が
そろそろ対局から逃げる言い訳ができなくなって
自分を信じる信者だけを集めてそこに引きこもる組織が
雀鬼会だよ

前スレかなんかで、
桜井本人がプロとアマ、麻雀の勝ち負け、金稼ぎの方法なんかの
考えをキンマで述べていたのがあったな

あれによると、つまり桜井本人は
プロのような競技麻雀を行ない表で打っても
たいした金も名誉もえられないという結論だ

だから、雀鬼会を作って
巷とはかけ離れた組織で麻雀活動を行なう

その結果、桜井は麻雀が下手なのにも関わらず
金も名誉もいまだに落とすバカ信者が少なからずいるということだ

>>104
お前さ、そこまで粘着するってマスゴミか元信者だと疑われるぞ

別にいいじゃないかよ
ワンマン経営の社長が夢売って稼ぐなんて、どこにでもある話しじゃないか
それともお前は弱虫で自分の麻雀スタイルを自分自身では磨き切れず、桜井を頼って信じれば強くなれるんだって信じ続けて入門したところ、褒められるような打ち方を学ばず己を曲げなかった元信者が、かやのそとに出てヤカラやってる弱虫小僧か？

好き勝手やらしてやれよ
桜井のようなチンピラが一生懸命、己の道を作ってるだけで、それに惑わされてる弱虫共が犠牲者となってるだけなんだろ
別にどこにでもある話だろ

弱いやつが強いやつに食われて、強いやつの言い伝えを守らず己を主張して噛み付きたくても、しょせん弱者は、その食われたあとの行動ひとつで強くなるのか成長することすらなくなるのか

叩いてるのは弱虫だった元信者だろ
そこを考えろよ元信者

お前はまだ心が弱いまんまじゃないのか

凄いな長文合戦
全然、読む気が起きないぜ！

>>105
桜井には好き勝ってやらせてもいいが、
それを批判するやつは好きかってやってはならない

なんという信者

信者も批判してる人も心が弱い人ってことですね
わかります

だって麻板だもんｗ

桜井がなぜここまで批判されているのは
わからないバカがいるようだな

俺は絶対許さないから
こいつだけは
覚えておけよ

おいおい
桜井を神輿として担いで金ズルにしてたのをきっちり捕まえられずに逃げられて顔真っ赤にしてる某編集長か何かか
結果、利用してたつもりが利用されて粘着か

ヤレヤレダゼ

アンチは麻原スレで信者の過ちを指示してあげてる親切な人たちと同じでしょ。ｗ

あなたは神を信じ鱒かあ

＞桜井がなぜここまで批判されているのは
わからないバカがいるようだな

桜井がなぜここまで批判されているのか
わからないバカがいるようだな

これが正しい日本語だよｗ
俺はお前が敵対視してる奴じゃないけど、恥ずかしいよ？こんな文章能力じゃさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらない揚げ足取りでしかレスできないバカ

このすれにくだらなくないレスなんてあったっけ？

ほほぉぉ〜〜〜〜〜う。
これを上げ足鳥だと？？？？？？？？？？？？？
アンチ連中はしょっちゅう誤字や脱字が目立つが、これも指摘する方がアホだとおっしゃいますかｗｗｗ
お前らのレス見ると吐き気するんだよ実際
頼むから意味のある書き込みにしてくんねーかな？

引き篭もりのオナニーサークル　雀鬼会

>>117

なんだこいつｗｗWじゃねーか

相変わらずレスがはえーなカスｗ

人格と知性は顔に出るもんだけどまともな表情の人って雑誌見る限りいないねえ　某下北の雀荘は
教祖もキツネ目でいかにもさもしい表情してるしちょびヒゲがなんとも胡散臭い

やっと仕事が終わったよ。
>>98のレス見て一言
桜井の本の受け売りとか言ってるけど的外れW
自分の半生で培った持論ですよ。
桜井が何て言ったか分からないけど反論アンチの程度が低いことに涙が出た。
平和すぎる日本て国がこんな感性を磨く努力を怠る愚民になり下がったのかと思うと悲しいね。
どんな人生を生きようが自由だが「気づく人間」」と「気づかない人間」の振り分けに一生気付かないバカにはなるなよ。

>>120
お前の顔はどうなんだ？ｗ
人に見せられないような顔なんだろｗｗ

桜井いつからアゴヒゲはやすようになったんだ？
しらが交じりではっきりいってキモイ
自分はなにかの教祖のつもりか？ｗ

>>121

>>「気づく人間」」と「気づかない人間」
これまたアホ雀鬼会で使われるお言葉を頂戴しましたｗ

天鳳で雀鬼流で打ってる。全然勝てねえｗ

が、三コロトップから直取り以外不可の状況で、倍満直撃した時は爽快そのものであった。

>>124
お前はどうせ低所得者だろ？
はいはい、好きなこと言ってていいんだよーｗ
気付かない人間はしょせんこんなレベルだよ。解ったかなみんな(-。-)y-゜゜゜

>>126
少なくともお前よりは多いだろうねｗ
雀鬼流で生きていないからお金大事なんでｗｗｗ
下北行って低所得者馬鹿にしてこいよカスｗｗｗｗｗ

>>127

プッWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>128

雀鬼流のレスがこれかｗ

プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
返レス期待してたのに最悪の予想・・・・・・・・・・・・・・つまんねーわ。

>>130

はいはいオツカレ　自分のレス全部読み直してこいゴミ信者

実に有意義な議論だ

このスレ全部コピペして雀鬼会のホームページからメールしてみる

Ｆ１でゼブラゾーンに入らないようにブレーキ長め踏んだのと、狭い道で「止まれ」の標識に当たらないようにアクセル踏まない。どっちが長考？

素人が雀鬼会のスピードで麻雀打つ。世田谷の路地で勉強してＦ１のスピードで走る。好きな女の子には話も出来ないのに、そうじゃなければＳキャラ
逆が出来るかどうかだよ

雀鬼会のスピードで打てるレベルのミスと、三茶で「止まれ」の標識にミラー擦るのとスピードが違う
Ｆ１、雀鬼会、そのスピードでやった人間が語れるレベルの話題がある。もちろん、オレも疑問はある

Ｆ１や雀鬼会がダメだと証明したいなら、素人があのスピードでやれる証明をしてみたら？

アホがまた来た

>>134
自分の中でまとめてから書けクズ

>>127
点５雀荘なりに貧乏人も多いが、まともなのも多いぞ。
医者とか、銀行員とか、放送局職員とか、大手百貨店勤務とか、ボンボンとか。
そもそもショーちゃんからして金持ちだし。

もっとも「お金が大事」とかいってるヤツは居ないけどな。
雀鬼流だからｗ

これが２秒以内に切ることができる雀鬼会のエース金村様の華麗なる打ち筋だ！

DVD続き。
東四局はまともだったな。
なかなか見ごたえがあった。
見直したよ。
が、見直したのも束の間、南一局。

半荘一回目南一局北家一巡目。
金村の配牌。

５六七（２４６６７８８９）發發　ツモ７　ドラ７

なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！

金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。

また今度でいいか？
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。

だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。

>>134
Ｆ１はスピードを競うモータースポーツだが、麻雀はスピードを競ってはいない。

はい論破。次いこう次。

>>136 ｗｗｗ

確かに言いたいことが明確に伝わってこないな

>>137
そんな事がわかるなんて、あなたは卓につく度に
「あなたのお仕事は何ですか？」って聞き回っているの？
普通は賭博場において、その人の職業、身分を聞いたりしないのが
マナーだと思っていたんだけど

>>141

バカ、信者候補の財布を探るのは悪徳宗教の基本だろ？

オ〇ムや法の〇からノウハウ取り入れてんだぞ！

雀鬼会舐めてんの？

1秒ってよ、初めて行く店ならカモられて終わりだろ

>>134
2行目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引き篭もりの巣窟　雀鬼会

>>139
スピードを競ってる訳ではないと思うけど？

Ｆ１って最高速度出したとこが勝ちってルールだったっけ？

F-1はそのレースの中でタイムを競う競技ってかくと微妙に違うから一着を競う競技

だとすると麻雀も一着を競う競技だが雀鬼会はｲｶｻﾏがみつからなければそれでもいいという考えかたかな

以前行ったことあるけどスピード普通よりちょっと早い位じゃない

俺のいく雀荘や仲間内よりは遅い

片腹痛いな

桜井が、20年間無敗だったと称する時代は全自動麻雀卓がなく、
勝負の場では手で牌を積む「手積み」が主流だった。当時の裏プロの麻雀では
、積み込みやすり替えといった「裏技・裏芸」（不正行為）が当たり前だった
という。桜井も積み込みなどの高度なイカサマ技術を身につけている
（ただし本人は「あくまでプロのたしなみの一つであり、
見せびらかすのはもちろん、
暗黙の了解がないような真剣勝負では使ってはいけない」としている）。

当然、こうしたイカサマをせずに打った場合の桜井の実力については意見が分かれる。
1984年の『近代麻雀』の誌上対局では、新進気鋭の若手プロだった金子正輝や飯田正人を、
イカサマをせずに寄せ付けなかった。三家和を見越した上で当たり牌を切り、
流局に持ち込んだ件については、「リーチ麻雀論改革派」（天野晴夫著、南雲堂）で、
批判的に検証されたが、これも当たり牌を完全に読みきるだけの実力を持っているとすれば
逆に驚異的なものでもある。本人の弁や漫画などによると、20年間無敗は代打ちでの勝負の場のことであり、
毎回トップを取り続けたのでもなく、定められたルール（10回戦など）のトータルで
無敗だったということになる。
（WIKI参照）

この中の「誌上プロとの対局」のことを知っている方いらっしゃいますか？もし牌譜があればアップしてください。

>>148
真・雀鬼で再現されてるよ
前田こうようが金子役で出てるやつ

牌譜は昔近代麻雀でみた記憶がある

http://www.showtime.jp/app/detail/contents/h00cnm010100233213238

これかな
コアラと三原じゅんこがでてるｗ

三家和は流局であるが見逃しは正当なﾙｰﾙのはず。
(3人目が見逃せばﾀﾞﾌﾞﾛﾝとなり桜井は負けていた。)他家の牌を勝手に倒し三家和を主張したのはいかがなものか？

要するにたまたま勝っただけ

現役時も小島と普通に勝ったり負けたりを繰り返していた
負けたら今日はやる気が無かったとか言って可能性も十分にあり

もうね、「現役」とかいう言葉自体が笑っちゃうんですけど

ただの麻雀好きのゴミオヤジだろこいつｗｗ

>>146
最高速度ではないが、他の人より速く走ったら勝ちのルール。
麻雀は他の人より速く打ったら勝ちだっけ？
それなら速く打つことに意味があるけど、点数が上なら勝ちのルールだから
点棒を他より上にするように打つのが正しい。

速く打つことが点棒を稼ぐことにつながるという意見なら、
主張の中身によっては意見として成り立つが、
Ｆ１の例えは全く別次元の意味不明な主張。意見にさえなっていない。

ウィキなんて偏向ばっかだろ
なんで娯楽最強戦がないわけ？
桜井のその話はしないよね
自分が負けたからｗ

仮にマージャン強くても人格と全く関連が無いｗ
信者って馬鹿の中の馬鹿だろ

たしかし

見た目と強さは関係ないよね

貧弱であろうと

しかし雀鬼会が打つスピード早いって はぁ？
ピン雀のじじばばとかわらんな

>>148
これはいい意見だな。
中立としてなのかは分らないが、非常に知的さを感じる。

>>155
F1ていうキーワードを「早く」もしくは「速く」と捉えてるから矛盾してるんだよ。
ただ単に速く走るだけじゃなくて、色んな作戦がある訳だろ？
タイヤとかピット作業とか（細かく言うと給油量）あるじゃん。
これすべて戦略なんだよ、トータルでウィナーが決まるんだが単に速さだけ見てたら本質を見失うよ？ｗ
麻雀も似た感じの戦略があって、考えること自体に反論してるんじゃなく
あくまで瞬時に判断する努力をするべきではないか・・・という意見がねじ曲がっただけなんだなｗｗｗ

>>157
＞仮にマージャン強くても人格と全く関連が無いｗ
お前は桜井に人格を求めてんのか？
関連なくていいんだよ・・・麻雀というゲームが強ければ！

ですから

麻雀に時間は関係ないですよ

仮に何を切るか１番早く考えついたとしようでも切るのは１番遅くてもいいよね

まったく　早く打つことと勝ち負けとは全く関係が無いって何度言ったらわかんのかねアホ信者どもは

それ以前にマージャン強くても意味無いけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>160
だったらお前はそうしてろよボケ！！！
みんなから「こいつ頭悪っっｗｗｗ」って思われてたら？
将棋みたいに一分単位にしたら？好きなように打ったらいいよ。

>>161
麻雀強くても意味ない人が何で粘着して能書きたれてんのかなーーーーー？

>>162
まあ半分はお前のアホっぷりを見るとワロてしまうからだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の板見てて更新するとお前必ず書き込んでるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後もマメに書き込めよカス

>>163

いくら悔しいからってお前は有堂かなんかと勘違いしてない？？？？？？？？？？？？？？？
一つだけ言っとくけど他スレにはこれっぽっちも書き込んでなんかいませんがｗｗｗ
こいつは>>161と見た！！！！！！！図星だろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

思われてもかまわんしな

そんな奴に負ける訳だしな

こちらはそういうふりしてるだけだから

お互い様でよいな

早く打てるから頭いい？

まあ奴のが結論だな

早く打つのは頭いい風に見えるだけ

>>165
あのさ、文章てのは言葉一つ違っても意味がまったく違うものになるんだよ。
＞まあ奴のが結論だな
これなんか誰に対して何がいいたいのかさっぱり判らない。
これによって全体の意見がぼやけるんだよ。

＞早く打つのは頭いい風に見えるだけ
早さの度合によるけど、遅く打つことに何の意味もないしただ「迷い」でしかない。
なぜこんな簡単なことに反論するのか知識レベルを疑うな。

なんで迷いって決め付けんの

前にもいってるよね切る牌は決定してるんだって
後は心理戦に持っていってるんだよ
心理戦が必要ないならテレビゲームやってなよ

ちなみに考えると迷いの境界は？

>>168

ほほ〜〜う。
心理戦ねｗその心理戦の極意を教えてよ！

なんで雀鬼会には時間制限がないんですか？
子ども将棋大会ですら、時間制限はありますよ

ここの板なんですけど、チンピラ=リアル麻雀
オタ=ネット麻雀
と仮定すると、チンピラＶＳオタで言い争う板ですよね

わかります

>>170
将棋には明確な時間制限のルールがあるんだよ。
麻雀には明確なルールがあるんじゃなくモラルの範囲内で議論してんの。
その中で「長考することの無意味さ」を説いてるのに、読解力のないバカアンチが
頭の悪さを恥ずかしげもなく露出してんのよWWW

>>172
モラルの範囲内ｗｗｗ
モラルなんて議論する前に、何秒以内か決めろよwｗｗ

長考って何秒からだよ？
はっきりさせろよ雑魚

>>164ｗｗｗ
お前頭悪いなぁｗ
163はお前が他スレに書き込んでるなんていってねぇのにｗ

>書き込んでませんからぁｗｗ

とかいっちゃってるしｗｗｗ

しかもその後のレスで人の文章にダメ出ししちゃってるしｗｗｗ

あ、釣りだった？さすがにｗｗｗ

>>173
はいはい、お子ちゃまにも解るように言ってあげましょうねー！
何秒とほじくり返すことがバカだっつってんだよ。
お>前はそんなに相手に勝ちたいのか？
上げ足鳥ばっかしてんじゃねーよカスｗｗｗ

>>174

お前なんざ論外。
日本語すら理解できないカスに用はない。以上！！！

>>174

あーーーーわりい。
俺が見間違ってたわ。以上！！！

上げ足鳥だって

あげあしなんだ。。

説明できない理由ね

ようは他人がどう思うかだけ

ようは後の結果がよければ考えわるければ迷いこんなとこか

程度の低いレベルでの会話は無用。時間のムダだから遠慮しとく。以上。

>>175

そうやってせいぜい自我でも保っとけよばか信者ｗｗｗ

ばかのスクツ(俺の携帯だと変換出来ねぇんだよ)に篭っとけば〜かｗｗｗ

>>175

ぎゃはははは〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もう寝ようと思ってたのに、この世界レベルのアホハケーン！
スクツ←ソウクツじゃねーんですか？？？
もう芯でくれよ、悲しいから。

>>179
の間違いだったよ、自分で自爆したら恥ずかしいなWWW

スーパーコンピューターでもスクツは変換ムリ
天然記念物かなこのしと（笑）
麻生総理に国民栄誉賞をおくるように電報を打っておきますねｗ

>>180

ﾌｨｨｯｯｯｼｭｩｩｰｗｗｗｗｗｗ

いやぁ使い古しのこんなので会心に釣れたわｗｗｗ

しかも勢い込みすぎてのまさかのアンカーミスのオマケ付きｗｗｗ

お前に笑いの神が舞い降りてるｗｗｗ

また今夜もキチガイ信者が右往左往してるじゃねーかｗ
信者本読んでメモメモして実践に生かしてねｗｗｗｗ

>>182

ついでにﾌｨｨｨｯｯｯｼｭｩｰｰｰｗｗｗｗｗｗ

いやぁｗｗここの釣堀最高にフインキ(なぜか変換できない)いいわぁｗｗｗ

見事に釣れてますなあｗｗｗ

まあ６３ってのは痴呆のおっさんなんでそｗｗ

あ、しかも>>182も６３って人だね　今時引っかかっておきながらコテ外して2重ぷゲラ

大丈夫かこのスレ
今時「すくつ」にマジレスするのが二人もいるなんて信じられんわ

>>188
同じ人だよこの２人　　普段はｗｗWとかWWWとか多用して時々七誌の信者
完全におっさんってのがバレちゃたｔね今回

ふいんき（オレの携帯だと変換でない）悪くなるからこの辺で信者いじめやめてやれｗ

俺グッジョブｗｗｗ

お〜い63ｗｗｗ

チミは今後ともその栄光のコテ使い続けなさいｗｗｗ
外す事は許さんｗｗｗ

どうやって自我保つのか見物だなｗｗｗ

じゃあの〜

また調子づいてたら遊んでやるからの〜ｗｗｗ

もう６３は恥ずかしくて名無しじゃなきゃ書き込めねーだろｗ

しかし今どきすくつに釣られるって…

高度な釣りの釣りなんじゃねーの？ｗ

牌離ってＤＶＤみたけどクソつまんなかった
宗教団体そのものだったし
雀鬼会ってうんこの集まりなんだな

何秒以上が長考かすら
決められないくせに
ほじくりかえすとかバカ言ってんじゃねーよ
氏ねよタコ

時間制限もない雀鬼会で
早く切ることだけが強制されたから
だからそれがなんなんだ？

小学生の将棋大会の方がよっぽどしっかりしたシステムだわボケ

>>192

やっぱそうかな？
さすがにそうだよなｗ

て事で63、堂々とコテ付けて出てこいよｗ
な？仲間じゃねぇか一緒に頑張ってこうぜ？

雀鬼会＝うんちでいい？

>>159
いや、速く切れることもメリットは否定してないんだ。
Ｆ１の例えが根本的に間違ってると言ってるんだ。
雀鬼流否定じゃなくて、有堂の例えを否定してるだけ。

こんなアホな理論を擁護するなんて、擁護派ならなんでもいいのか？ｗ

巷で打牌が遅いのが容認されてる理由

打牌が遅い＝馬鹿＝カモ

ギャンブル業界の常識としてカモにはみんな優しいってのがあるからねｗ

↑フリー雀荘入ったことのない田舎者

道場長の人辞めたの？

雀鬼流を否定してる訳ではありません。
素直に尊敬します。

ですがメンツを崩してまで第一にジハイを切らないのはなんのメリットがあるのか教えて頂けませんか？

宗教の教義にメリットを求めないでください

おはようさん。
あ〜よかった、釣りで。
しかしスレに関係ないことを堂々とカキコして喜んでる人間てのは何が楽しいのかね。
理解に苦しむよｗそんなことで喜んでくれるのならいくらでも笑っておきたまえ。

>>197
別に有堂を擁護してねーよ？
たしかに内容には首を捻る部分が多数あるな。
俺は俺なりの発言だった訳だが、俺のもおかしいか？

とにかく
ショーちゃんは
「ネ申」なのである

>>201
地運を積み重ねる打ち筋だよ
桜井が言うからじゃなくてそういう打ち筋がある

>>205
ねーよｗｗ

>>203
お、出た出たｗｗｗｗｗ
おめーが一番スレに関係ねーゴミレス多いじゃねーかｗｗｗｗ

６３が20時と朝5時に書き込みｗ

地運とか本流とか言葉使ってる信者痛過ぎるね。
じゃあそれを意識して勝っているのか？どうせ勝ったり負けたり繰り返して
いるだけだろうにね。

DVDはただのVシネだからまだいいとして単行本読んでる奴どうしようもねーわ。

もっと>>63をいじってあげようよ〜

お馬鹿な頭からもうちょっとだけはネタ出てくるかもしれないんだから

>>203
おはよう、すくつ

有堂ももっと書き込めノロマ

天運地運って占いなんかでも使われてる言葉だよ
もろに桜井の影響受けてるのは自覚のないお前じゃねえの

６３改めスクツに改名したよんｗ
俺っちが何時に書き込もうがお前らの知ったこっちゃねーよアホ！
それと
>>210もっとイジッてくれよ〜〜〜！
ただし興味あるレスだったらなｗｗｗ
俺よりつまんないコメントしかできねーんだからさｗｗｗ

つまらん

>>215ちゃん、それは俺に言ってんだよな？

それを言うなら>207>208>210>211に言ってくんない？
俺もこんなつまんないことでレスしたくねーんだｗ
俺みたいなざつぎょ相手してもつまんねーよ！ｗｗｗ

しかし、２ｃｈのみで人生浪費してるアンチのせいで相当なアホスレになってきたな。
まあ、いいが。

ところで牌離だっけ、桜井章一のうってるところ全局見れるの？
ネットでは評判悪いらしいけど。

天運や地運という表現がどうか知らないが間違いなく流れはあるだろう。
ツキが傾いている時は、いくら５面張あろうがペン３万に負けたりする。
有効牌ツモる展開の時にポンされて他家に流れたりとか（ツモ切りとかで判るよなｗ）
リーチすりゃ相手の当たり牌を当然のごとく引っ張ったり。
長い目で見た確率論には反論はないが、片寄る時期はあると思うよ？
俺なんか３日連続でそんな展開で、麻雀が嫌いになったｗ
どうせバカアンチには「下手」の２文字で終わらせられんだろうがなｗｗｗ
長考が何秒以内？？みたいな質問してる程度のやつらには負けない程度だよ〜ん。

と、馬鹿信者が朝っぱらから必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからお前らバカアンチは仲間が書き込みして同調するかしか楽しみないんだろ？
ワンパターンだから止めろや！この弱虫！
ちょっとは理論的に反論なりしてみろや。
どこに信者の匂いがあるだろーなー？？？

と、引き篭もりの馬鹿信者が日曜の朝っぱらから必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れ自体は存在するが、
それはランダムに積まれた山からツモるからであって、
その流れ自体は確率の範囲内の現象が起こるだけ
流れのいいときは、いい牌をツモルのではなく、
いい牌を積もったときに流れがいいと後から表現するだけだ
当然、流れを良くする方法はありえないし
流れを維持することも不可能

長考が何秒かも定義でないくせに、
早く切ることだけはうるさいくらい強制する雀鬼会
最初は制限時間があるとかほざいてたくせに
じゃあ何秒と聞くと答えられない
そのくせ、フリーですら早く切らないと注意くらいされる
所詮それをちょっとうるさくした程度
将棋囲碁ならば小学生の大会ですら、時間制限はあるのに

流れとかまだ言ってるアホがいるな　すべて確率の範囲内
それに対して後付けしたり一喜一憂してるだけ

つーかスクツの３日連続で・・・　って何言ってんのｗ氏らねーよカスｗｗｗパチンコで３日負けてもうやめたーってのと全く一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんな確率だよ
式出してみな？

３面待ち（23456）がペンチャンカンチャンに負ける確率
11対4

4/15＝0.267

たとえば、打率.267のバッターにヒットを打たれる率だとすれば
それほど珍しい現象ではない
３面待ちがペンチャンカンチャンに負けたからといって
流れが悪いことにはならない

単純な確率論ではそうなるが、全部が山にある訳じゃないだろ？
そんな計算方法は子供でもできるよ。
一回なら仮に１割バッターにヒットを打たれることもあるが
何回も続くから単純に確率論に賛成ができないのよｗｗｗ
あからさまに偏った経験はないのかな？みんな？純粋な疑問として？？？

スクツはバカだからしね

自分の手以外は全部が山にあると考える初心者乙ｗｗｗ
ファミコンで一人麻雀してろｗｗｗ

スクツあいもかわらずとんでもない馬鹿だなｗｗｗｗｗ
偏った例お前が出せカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確率なんだから
あるときには全部山にあって、あるときは山に一枚もなくても問題ない
もしろ、偏るのは当たり前
その上で、確率がどうなのかを問題にしているのに
確率の概念がわからないバカがいますね

流れとか最初から無いけど、もし仮に意識して結果出てんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な教祖に取り付いて馬鹿な拘りで生きてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3日連続で負けまくってるとかお前が下手ってこともあるが流れ考えても意味ねえ証拠そのものじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチンコ叩いてるババアと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗが何個あっても足りねーわｗ

>>231
びっくりするほど馬鹿でしょスクツはｗ　229もスクツだから相手にしなくていいよ

じゃあその確率の式出せよ　リアル基地外ｗ

相手の手はわからんから除外って？　それは君が初心者だからｗ

>>234
確率なんて高校でやった確率統計で出るじゃねーかカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で計算してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもお前高校すら出てねーかもしれねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜〜〜〜出た出た。仲間が増えると途端に強気になるアホ共がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三人はいるな！一人じゃ何にもできないROMバカが！！！
>>231
だからその確率を弾きだしてみろよ。
できもしねーくせに偉そうに説教してんじゃねーよアホｗ
その上での確率だ？どんな確率だ？どんな概念だ？
>>232
おめーは一生そう言って負けてろ！俺は困らないから屁でもないWWW

どうでもいいから流れの例を書き込めよカスｗｗｗｗｗｗｗ
論破してやるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿だなあ相変わらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗとカスが多いのは俺だから覚えとけカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く流れの例を書けｗｗｗ

＞確率なんだから
あるときには全部山にあって、あるときは山に一枚もなくても問題ない

このレスした奴に問う。
君は相手の捨て牌から有効牌の有無を読むことすらできない人じゃないよね？
絶対はないがある程度の展開を読める人が確率論を説いてんのなら理解しようもあるが
そんなことすら無視して枚数計算してるアホに見えるから始末が悪いんだよな！

基地外を釣る流れ
例えば君がどう行動するか何を切るか透けて見える訳よｗ
君が大体どんな反応するかもっと前に俺にはわかってたｗ
それを事前に言うと流れが変わるから言わないだけ
君って釣られる確率高いねｗｗｗ

いいから早く流れの例を言えカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く「流れ」とやらを説明して笑わしてくれえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れの例については俺が出した
初心者の式だせよ基地外

見てねーから再度書けカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
お前は流れはあり、長期的には確率通りになるが
短期的には確率では考えられない流れを体験し
見えない力が牌に働いて山をある一定の法則に偏らせると思ってるのか？

お前は、捨て牌から有効牌をどの程度読めるの？
たとえば、指定したある牌が山にある確率を、なん％当てられる？

山を読む行為は技術であり、それはある程度読める
それと流れという確率論は別だ

２４１見えねえのか　基地外ｗｗｗ

活気づいてきたのはいいんだけど、あー言えばこー言う発言ばかりだな。
流れ論なんかケチをつける宝庫なんだから、君たちの言う確率論を確定させた方がいいんじゃない？
大○教授みたいなこじつけ論で納得させられるかな？

流れを操った事例、
流れを読んで勝ったまたは読めなくて負けた事例を
提示し
それが確率の範囲以外の見えざる力によって引き起こされたという根拠を
科学的に証明してもらいたい

結局「流れ」書かないんだなカス信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと流れの例を書けやああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日神に祈りをささげようが、
多額に寄付をしようが、
それによって神が自分の生活を豊かにすることなんてありえない
常識で考えればそんなはすぐにわかる
だが人類の多くは宗教を信じている

あ、スクツだ
まだ「流れ」言わないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえ　初心者の式見せてよｗｗｗｗ

>>246
君のレスからはまたしても確率論のオンパレードだよ。
指定した牌の山にある確率がなん％だとか・・・どう言ったら意味を理解してくれんのかね？
流れと確率論は別ものではなく、同一性のある話なんだよ。解る？
ここで上げ足とりになるようだったら会話する同一レベルにないってこった！

流れをわかりやすく教えてねｗ
章一みたいな戯言レベルよりわかりやすいほうがいいなｗｗｗ

>>254
お前の言う流れの定義をはっきり言え
そんでその流れが操れたり、今後起こりうることを予測できることを証明しろ

カスのスクツから今の時点で出ている流れは下記のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>俺なんか３日連続でそんな展開で、麻雀が嫌いになったｗ
>どうせバカアンチには「下手」の２文字で終わらせられんだろうがなｗｗｗ

あ〜あ、つまんねーな！程度低すぎ！
じゃあ流れ論を５０００字以内でレポートするから楽しみに待っとけやカス。
３年以内に書き込んでやるからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
３日連続で
・５面張がペン３万に負けた
・有効牌ツモる展開の時にポンされて他家に流れた（ツモ切りとかで判った）
・リーチすりゃ相手の当たり牌を当然のごとく引っ張った。

これが流れがあることの根拠かな？
アホすぎてちょっとコメントは控えます

>>259
流れがいいときに、そのような流れの悪いことが起きたんだよな？
だったらそれは流れなんて無いってことじゃね？
流れがあり、流れがいいときなら、流れの悪いことは起きないんでしょ？お前が言うには

５面チャンが連続でペンチャンに負けたくらいで流れにしてるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何連続か言えよ　5：1だから20回連続でもたった5の20乗じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何面チャンだろうが　お前の上がり牌は大抵山にはねーよｗｗｗｗ
へたくそｗｗｗｗ

あ、スクツのカスが逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くレポート書いてマージャンに生かしてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに俺マージャン時間の無駄だからやらねーけどｗｗｗ

まあ10億稼げるなら研究するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンガンで800円だか8000円だかもらって何が嬉しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓永久保存↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


218 名前：スクツ[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 07:53:52 ID:???
天運や地運という表現がどうか知らないが間違いなく流れはあるだろう。
ツキが傾いている時は、いくら５面張あろうがペン３万に負けたりする。
有効牌ツモる展開の時にポンされて他家に流れたりとか（ツモ切りとかで判るよなｗ）
リーチすりゃ相手の当たり牌を当然のごとく引っ張ったり。
長い目で見た確率論には反論はないが、片寄る時期はあると思うよ？
俺なんか３日連続でそんな展開で、麻雀が嫌いになった

満貫を800円だとか8000円だとか言う人は所詮そこまでの麻雀しかできてないという事です。実際には計り知れないほど価値の高い満貫もあればなんの価値も無い満貫もあると俺は思います。後者の満貫は俺はアガりませんが…

テスト

ここ荒れ過ぎだろ・・・

昨日居酒屋で佐々木さんがベロベロで愚痴ってました

スクツという人　小学生なみの知能かよ

桜井が低脳だから信者も低脳

お、糞スレ化してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者スクツのカスは早めにネタ出しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗ

スクツｗｗｗｗ

コテにしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ釣りで良かったってｗｗｗｗｗｗ
悪いことしたなぁ、頼むから壊れないでね？
書き込み内容もバカすぐるｗｗｗｗ
バカの壁最強ｗｗｗｗｗ

荒れすぎ。荒らしのIP規制を頼んでこようかな

>>273ｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもやってくれｗｗｗｗｗｗｗ

信者ｗｗｗｗ
ウケルｗｗｗｗ

桜井も楽だわこりゃｗｗｗｗｗｗ

桜井さんとムツゴロウさんどっちが強いの？

>>275
アンチだがさすがに桜井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもムツゴロウ
桜井はいつから麻雀が強いことになってんの？
はっきりいって雑魚だよ雑魚

コテ変えたら一気にハゼが釣れたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たまにはクロダイが釣れたらいいのに。

ムツゴロウさん凄いらしいぜ？
IQも遥かに上だし、獣みたいだし、ジャングル耐久麻雀ならムツゴロウが勝つね！

>>278

これｗｗｗｗｗ

煽りのつもりなのがまたｗｗｗｗｗｗ

カスのスクツつまんねーなー　ボケのセンスもねーわダメだこいつ

>>278
言ってることが理解できない
釣れた？どこが？

プププッWWWWWWWWWWWWWWWWW
お前らのどこにセンスがWWWWWWWWWWWWWWWWW
板の無駄遣いだわ。つまんねからもう止めた。アホだらけやし！

二四二七八五五六七八九南北
万万筒筒筒索索索索索索

の配牌で678の三色が見えると言い切る桜井はスゲエw

６７８もしくは７８９、タンピンが目指すべき方向だ。

俺だったらピンフかタンヤオで精一杯だな
その状態から三色、ましてタンピン三色なんて想像もつかない

4枚で3色なら狙うとはたまに聞くな
小島アタリは言いそうだが
一発裏ドラ赤チｐｐの麻雀では狙うのは下手
赤なくても狙うのは下手だと思う

マージャンの話させてもレベル低いなゴミどもは

スクツさん…

くるしいです…

つらいです…貴方一人を楯としてしまい。

アンチのカキコは確かに無知で腹立たしいです。

たたき方に品性、知性がないし。

まぁでも、しかし…と僕は思うんです。

悪気無くじゃれているだけなのでは？…と

過去などは水に流し歩み寄る事も必要では？

ぎりぎり今がそのチャンスでは？

ｗ←こんな記号での煽り合い…悲しいですよ。

>>289＝スクツｗ

>>282
そっとしといてやれよ。

すくつさんもやり方わからないけど釣ってみたかったんだよな。
よく釣れてよかったね(^O^)／

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　さすがの俺もひくわ
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

>>289さん？？？

>>290みたいなバカばっかりなんだよ？
悪気だらけの基地外や麻雀やったことない低脳にマジメに返答しろと？腐ったリンゴは元には戻らないんだよ。
俺にはムリだわｗｗｗｗｗｗｗ
君がコテつけて挑戦してみたら？・・・そんな悠長なコメントできないってｗｗｗ
こいつら荒らすしか興味なさそうだし、まともな意見言えないチンパンにさｗｗｗ

今日は流れの話しないんですか？

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒√�Vд�V?　　　スクツさんはバカばっかりといいながらなんでこんな肥溜めみたいなスレに常駐してるんですか？
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　
　　　　　　⌒ ⌒　　　　　　　　

>>293

ﾌｨｯｼｭｵｵｵｩｩﾝｰｰ！ｗｗｗｗｗ

みんなGJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手のラヴェルを見切っての踏み込んだ釣りｗ
我ながら見事すぐるｗｗｗｗｗｗ

おもしれぇなぁスクツｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなっWWWWWWWWWWWWWWWWWWこんなバカばっからなんだよ！
どうすんの？治療しようがないだろ？
エサなしでも釣れる雑魚ばっかですわ！！！はっはっはっ！！！
>>295
お前らみたいな雑魚が消えてくれたら助かるのになWWWWWWばっはっは！！！
つまんねー野郎たちばっかりだな、相変わらず（泣）

今日は流れの話しないんですか？

>>298
お前バカなの？
ケチつけ放題の流れ論より確率論の確定方法を提示しなさいｗｗｗ
その方が結論は早いでしょ！科学が絶対の諸君WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

スクツは自分がバカなのを隠して相手をバカ呼ばわりして
恥ずかしくないの？
だからバカなの？

はいはい。僕チンはバカだから君の貴重な意見を聞きたいなーｗ
バカ呼ばわりされたくなかったらまともな事を言ってみ？

>>スクツ

縦読みにマジレス乙ですｗｗｗ

いつからスクツレスになったの？
ここ桜井レスですから〜〜〜〜〜〜！ざんね〜〜〜〜ん！
縦だろうが斜めだろうがお前がバカ一直線の雑魚に変わりはない。以上！！！

アンチ

東洋医学を徹底的に否定。
科学で証明できないものを排除。

しかし、自分がガンになったら超能力的な能力を持つ人間にもすがる。
宇宙の果てを科学で証明できないのに、科学を信用しきってる自分に疑問がないアホ。

スクツはガンになると、超能力的な能力を持つ人間にすがるの？
やっぱバカなんだね

流れの話になると
いつも壮大な宇宙の話とか現代科学の限界のするんだよね
今の統計学と確率論で流れなんてないって証明されてるのに
ただの思い込みだと
バカじゃないのマジで

人類が宇宙に行っても
いまだのアホな宗教にはまって本気で神が自分を救ってくれるとでも
思ってるバカいるんだね

スクツは単に頭の悪い人だからもう来なくていいよ

スクツの頭の悪さは>>264を見れば十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が日常でカス扱いしてる人種なんだろうなｗｗｗｗ　底辺でマージャンやって信者の研究してとクズ人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？289も吊りだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに信者スクツ１人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　つーかまともな人間なら信者やらねーから当然だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スクツは上祐みたいに目がマジになってんじゃねーの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーなんです

す

く

つ

あ

た

ま

悪

過

ぎ

ｗ


だったんだけどねｗｗｗ

>>310

これはいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクツ注意力不足だな　注意力と超能力のある章一なら気付くのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反応イマイチでショボーン(-.-)ｗｗｗ

なんかマジで気付いて無さそうだから
念のためにスクツに言っておくが
>>289のレスの頭文字を縦読みすると
>>310になるってことだぞ

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒√�Vд�V?　　　すくつタンはやっぱり童貞なんですか？
　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　マジレス頼む！　　
　　　　　　⌒ ⌒　　　　　　　　

スクツｗｗｗｗｗ

信者も迷惑してんだろうなぁｗｗｗ
頭悪すぎるもんなぁｗｗｗ
そりゃ桜井みたいな奴にすがりたくもなるわなぁｗｗｗ
スクツお前幸運を呼ぶ蛇革の財布持ってない？ｗｗｗ
あと結婚相談所とかにも登録してそうだよなぁｗｗｗ
40人と会ったけどみんなバカだから断った。
とか言ってそうだよなぁｗｗｗ

>>315

幸運を呼ぶ財布なくても宝くじは当たるよ！はっはっはっｗｗｗ

>>310

マジに気付かなかったわ！まいった！
あんたIQ300ぐらいあるんだろうね。おつかれさん。

しかし、もっと麻雀の話題を先行してやりたいんだけどアホの集まりだから
この辺で消えるわWWWWWWWWWWWWWWWつまんねーし（泣）

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　すくつタンっていつもこのスレ常駐してるけど
　∪ / ﾉ　　　　　マージャンは打ってないのかい？　
　 | ｜|　　　　　　　やっぱ牌の音とかで打ってるのか？　　　
　 ∪∪ 　　　　　　　　今度セットで打たないか？
　　　；
　-━━-

リアルな話はムリみたい。
コンスタントにマジレスしてもこの有様。
キチガイ相手は疲れたよｗ
しかし、なかにはまともなアンチもいるんだろうな！
おすしでも食べて笑顔で参加しておくれ。
さばのお寿司もおいしいよｗ
おかしいレスはスルーするに限る。
かりかりしなさんな・・・程度が知れるよ？

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　なあ、リアルな話し今度セットで打たないか？
　∪ / ﾉ　　　　　都内なんだろ？すくつタンって？　
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

知床半島まで来てくんない？

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　そこって笑うところですか！？
　∪ / ﾉ　　　　　なんかギャグのレベルが高すぎてサイコーです！
　 | ｜|　　　　　　　ぱないっすね、ぱないっすよ！
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　ショーイチとマギーシローの区別がつかないのですが、
　∪ / ﾉ　　　　　どうすればいいですか？
　 | ｜|　　　　　　　教えてエロイ人！！！！
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　熱くなるとイチイチ打牌強打するやつがいるんですけど、
　∪ / ﾉ　　　　　どうこらしめてやればいいですか？　
　 | ｜|　　　　　　　よかったらすくつたん教えてください！　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

花咲ガニがい〜〜〜〜〜っぱい獲れるよ。
おいしぃーーーよーー！！！

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　私前にも言いましたよね！
　∪ / ﾉ　　　　　小手返しがうまい人はクリトリスをいじるのもうまいって！　
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪ 　　　　　　すくつタンはそのへんどう思いますか？
　　　； 　　　　　　童貞だったらシカトしてもらってけっこうですよ！
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　お前まだ、知床半島ネタのこと言ってるのか？www
　∪ / ﾉ　　　　　
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　打牌は早いのになw
　∪ / ﾉ　　　　　やっぱスクツって早漏なの？
　 | ｜|　　　　　　　これも童貞だったらシカトしてもらってけっこうですよ！
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　今さらながらモー娘のトイレ盗撮の動画見たんだけどさ、
　∪ / ﾉ　　　　　あれ、ヤバクね？あっ、ネタが古くてごめんなw
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　それで今日のネタ売り切れ！www
　∪ / ﾉ　　　　　
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
　　　　　

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　スクツってさ、なんか福山雅治に似てそうだよね。
　∪ / ﾉ　　　　　正直嫉妬する。お前のルックスに激しく嫉妬するよ。　
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　あとさ、加藤あいの温泉盗撮もさ、あれやっぱどう見ても
　∪ / ﾉ　　　　　本人だよね。正直、スクツが釣れた以上の衝撃だったよ。　
　 | ｜|　　　　　　　あっ、これもネタが古くてごめんな。　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

それよか>>318をマジメに検証してみてくれ。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　やっぱさ、スクツのキーボードってさ「w」のところだけ
　∪ / ﾉ　　　　　凹んでるわけ？
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　明日ショータンと打ちに行こうかと思うんだけどさ、
　∪ / ﾉ　　　　いくら持っていけばいいかな？　
　 | ｜|　　　　　オレレベルだとやっぱ100万でも足りないよね。　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>318
ちょｗｗｗｗｗｗ
スクツｗｗｗｗｗｗ

さっそく覚えたての縦読みｗｗｗｗｗｗ

だけどこれｗｗｗｗｗｗ
本文と同趣旨ｗｗｗｗｗｗ
バカｗｗｗｗｗｗｗ

てかバカの見本ｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味成して無いｗｗｗｗｗ
釣られようが無いｗｗｗｗｗｗｗ

覚えた事すぐやりたがるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
素直ならアンチするわけないじゃない
聞く時間を作るだけ無駄、やめた方がいい
スクツとか言われて腹が立ってるかも知れないけど
書くそばから煽られてるようじゃ……ダメでしょ
縦読みとか仕込んでないで
真面目なレスを書くのがいいと思うんだが
安易に文章にｗとか入れるのもどうかと思う

>>336

ｗｗｗｗｗｗ

>>スクツーｗｗｗ
お前このスレでやられた事よそでやらんほうがいいぞ？ｗｗｗｗｗｗｗ

お前クラスのばかはなかなかいないからな？

318とかホントばか過ぎるからｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンキー雀鬼会ｗｗｗ

正にばかのスクツｗｗｗｗｗｗ

はたして336の『真意』はスクツに届くだろうか…

無理だろなｗ

バカだしｗｗｗｗ



さぁ今月もあと僅か！手順なんかどーでもいーからとにかく速く打って射ってｗ打ちまくれぇ〜ｗｗｗｗ

ステージを上げるんだぁ〜ｗｗｗ

漢なら決めた事約束した事はやり通せぇ〜ｗｗｗｗ




売上足んねぇんだからよ
行き場の無いてめぇ等の相手してやってんだから金ぐらい落とせってーんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっスクツ、さすがにお前は来なくていーわ…ｗ

なんで？って…わかんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

どうも！
我、悪党なり。桜井ショーイチです！

今日は素手で熊捕まえたよ。
森でさ、あいつらとバッタリ会ったときにはさ、目をグッと睨むんだよ、目を。
するとあいつらもこっちのこと睨んでくるからさ。

こえーけどそらしたら負けだぜ、そらすなよ。
あとは麻雀と一緒だよ、水を張った洗面器から顔をあげた方が負けなんだよ。
わかるだろ？

今日は3時間睨み合ったよ。最後には向こうが目そらして森に帰ろうとしたところを
追っかけて後ろから抱えてバックドロップかまして、あわててるところを腕ひしぎっていう流れ。
流れって麻雀もそうだけど、大事だよな、大事。
八萬はあやっ牌だって思ったら切らないだろ？八萬単騎でもリーチだよ。
あがれる流れだからな。

だんだん書いてるのめんどくさくなってきたからさ、かあちゃん、今日は熊鍋な。

>>339

あいよっ！こないだのフカヒレは美味しかったねぇ

それよりアンタ、今月はデクの絞り方が甘いんじゃない？

あたいと一緒に捻り出した『間に合わせる』とかなんとか適当にバカ共煽って場代絞んなさいよ！

ただでさえ新規のカモが減ってんだから甘い顔してる場合じゃないよ！

>>337

お前ほんとに解って言ってんのか？

ども！
我は悪党なりｗｗｗ
この前クジラを右のハイキックで仕留めた梅井ショーイチですがなｗ
熊やサメなんざ雑魚ですわｗはっはっはっ！
その気ならカメハメハァァァァ〜〜〜でスーパーサイヤ人の１００人ぐらい屁でもない。

>>341

えっ？ｗｗｗｗｗｗｗ

流れの話でもしてろよバカｗｗｗｗｗｗｗ

信者が１名しかいないから全く盛り上がらないねここ

清水健太郎逮捕！
今度はひき逃げ。

信者もどきだろ？
信者は牌の音に篭って、ここ見てても触らぬ神に祟りなしってな、傍観者
しょせん、己で学習して吸収して一人でのし上がれない弱虫が集まってるだけだ

いざという時に仲間がいれば発言できても一人じゃ何も言えないやつら

まだ、もどきだけに頑張ってると思うぜ
信者になったら人生終わりだよな
誰かが作った目に見えるレールを歩いてるだけ

自分で切り開けよカス

逮捕ねぇ

まああふぉ集団だから驚かないがな

所詮はマージャンに逃げているだけのメンヘラー集団だからな
マージャンを人生に生かそうなんて言いながらの単なる馴れ合いの逃げ場　痛すぎる

心の弱者の集まりか

宗教と同じだな

俺がいないと盛り上がりに欠けるなーーー！
バカアンチ、特に>>335だっけ？
謎はとけたのかな？
簡単なんだけどね〜〜〜〜〜WWWWWWWWWWWWWWWW
こんなことで遊べるお前らがある意味裏山CですわWWWWWWWWWWWWWWWW

清水健太郎轢き逃げで逮捕されてたね…

コメントしてる奴で、ハイの音で実際にジャンキと打った事ある人は居ないんだろーな・・・

バァァァッハッハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（笑）
もしかしてバカアンチの誰も判らないんかなー？ヒントはあんのにさ。
お前ら、誰かレスすんの待ってんじゃねーよアホ。アホだらけなんだから。
人のことはさんざん馬鹿にしてるけど一番馬鹿なのはおまいらだよWWW

しかし世紀末みたいになってきたなこのスレ（泣）
もっとまともな意見交換できないのかよ・・・アホばっかしで飽きるわWWW

くだらんスレだ

桜井自身は頭良い奴だよ。本気で。
真面目な話、誰にも真似のできない集金システムを作り上げた事は評価に価する。

桜井は新型の新興宗教の教祖だ。
しかも、追随を許さないのがすごい。

ただし、信者・関係者はことごとくアホばかりだ。



自分の人生を振り返れ。

弟子だけをバッタバッタと倒してるインチキ気功の先生とかと一緒でしょ

>>4-8
確か、雀鬼・麻雀界を斬る！だったっけ。
これを雑誌の付録として全国にばら撒いたのは、どう考えても失敗だよね。
当時のゴールドがいかに異常だったかを物語る判断材料の１つになるし。

>>86
４００円の場代が３００円で済むよ。

>>226
昔、似たような事があったとき言われた事。
「その待ちで一発でツモれないのは、前の局でミスしてるから。」
関係ないけど思い出したので書いとくよ。

雀鬼流のスピードについて

２秒というのはツモってから切るまでの時間。
そして、２秒かけても許されるのは雀鬼流初心者だけ。
ある程度通ってると２秒でも遅いと言われます。
さらに通っていると瞬時に判断できないと遅いと言われます。
基本的に思考はツモる前に済んでいなくてはなりません。
よって長考などという概念は最初からありません。

>>73で挙げられた１分間の長考は初心者でも無理。
１０秒もしない内に誰かに背後に立たれ、更に５秒もしない内に勝手に切られます。
（手が空いてる人が居ない場合、同卓している人が行ないます。）
ちなみに口答えしようものなら叩き出されておしまいです。

後、半荘２０分以内が基本なので、時間が掛かってるとスタッフの独断で打ち切られます。
「時間が掛かりすぎなので、この局で終了です」と言われて。

基本的な思考はツモる前に終わってる

お前何通りあると思ってるんだ

これが２秒以内に切ることができる雀鬼会のエース金村様の華麗なる打ち筋だ！

DVD続き。
東四局はまともだったな。
なかなか見ごたえがあった。
見直したよ。
が、見直したのも束の間、南一局。

半荘一回目南一局北家一巡目。
金村の配牌。

５六七（２４６６７８８９）發發　ツモ７　ドラ７

なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！

金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。

また今度でいいか？
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。

だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。

駅前で｢手相占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統★一教★会(北★朝★鮮宗教w)ですwwww

サリンはオ★★ウムの工場では作れません。工場では覚せい剤やLSDを作ってました
統一草加の下部組織がオウ★ム真理教はですよ
９１１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる)

２ちゃんねるは統★一★教会が運営して個人情報を集めてますよ
２ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★教会ですよ。日本人と韓国人の仲を悪くさせるのが目的

草加の池田台作はソン・テジャクという名の朝鮮人ですよ
日本の与党野党の要職は朝鮮人ですよ
統★教会,草加は覚せい剤などの元締めですよwwwwwwwww

ユダヤの子分→北朝鮮＝小沢�]朗＝自民党清和会＝与党野党の朝鮮人＝統一★★教★会＝草加＝ヤクザ＝日本右翼は朝鮮人
ユダヤの子分→桜井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ
ユダヤ人→ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ。動画見てください↓

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与党★も野★党もメディアも★全部朝★鮮★★人だった。
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フ★ルフ★ォ★ードhttp://be★nja★min★fulford.type★pad.com/ben★ja★min★fu★lford/
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ht★tp://vi★de★o.google.com/v★ideosearch?★hl=ja★★&q=%E3★%★82%★B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%★BA&lr=&★um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=v★ideo_result_gro★up&res★num=4★&ct=t★itle#

毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営(統★一★協会)
http://namidame.2★ch.net/tes★t/r★ead.c★gi/nh★kdrama/12★2564★5600/

アンチ雀鬼の主張って
そんな麻雀だと俺が勝てないから邪道って事なんでしょ？

ただ信者の主張はちょっと大袈裟って感じはあるけどｗ

この対立は雀鬼が死ぬまでつづくんだろうなｗ

２３Tって人は内部事情に詳しそうだね
場代４００円が３００円にｗ　鬼うちも３００円？

前の局でミスしたら１発で積もれないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２秒以内ルールはさすがのヤクザ思考ｗ　効率的なショバ代徴収ルールｗ

2秒って普通の感覚だけどね
それ以上かかったら遅くてイライラする

この雀荘真性の亜ふぉだ





>>73で挙げられた１分間の長考は初心者でも無理。
１０秒もしない内に誰かに背後に立たれ、更に５秒もしない内に勝手に切られます。
（手が空いてる人が居ない場合、同卓している人が行ないます。）
ちなみに口答えしようものなら叩き出されておしまいです。

後、半荘２０分以内が基本なので、時間が掛かってるとスタッフの独断で打ち切られます。
「時間が掛かりすぎなので、この局で終了です」と言われて。

きちがい？

>１０秒もしない内に誰かに背後に立たれ、更に５秒もしない内に勝手に切られます。

切るべき牌を選んで切ってくれるの？
それともゲームみたいにツモ切り？？

桜井も現役時代は裏芸で汚い麻雀を打ってただろうに、
それが何で現役引退後に麻雀を精神修養とか修行にしてるのかが良く分からん。

面子くずすんじゃない？

あたり牌きるとか

>>368
生活のため

桜井個人の人格や精神論、雀鬼会という組織の性格については胡散臭いとは思う。
ただ、雀鬼流の打ち方の半分くらいは合理性を伴っていると思う。参考にすべき点は多い。

「ｘｘ禁止」を100%守る必要は本当は無い。
ただ、例外を求めるとキリがないからそうしているだけだと思えば納得できる。
「長考禁止」も同様。
あれは「脊髄反射で打てるくらいまで打ち込め」という意味だと思えばいい。
初心者を脱した人なら捨て牌で悩む必要がない場合なら長考しないでしょ？
それを全局面でやれ、というスパルタ思想だと思えば納得いく。普通に楽しみたい人が真似するこっちゃないけど。

桜井は矛盾することも多々言ってる。
天運・地運とか言いつつ、クラスター錯覚（知りたければググれ）に陥らないためのスタイルを推奨している。

結局、言ってることを深く考えるなり上級者に聞くなりして吟味し、参考にできるところだけ真似すりゃいいって話じゃないの？

加えて言う。
桜井自身に競技経験は無いし、プロ団体所属経験もない。
しかし引退を考えるところはプロ精神の持ち主であると思う。でも牌を握らないってのは極端だ。

囲碁や将棋の競技者としてのピークがほぼ30代であることを考えると、引退は至極当然だと思う。
むしろ70過ぎた小島武夫がまだ現役やってるって方がどうかしてる。

麻雀の普及とプロ精神のバランスが取れている著名雀士は井出洋介くらいであろう。
…とか言うとバッシング食らうんだろうな（笑

>>371
桜井の哲学が全部正解だとは思わないし、全部の発言を真似しようとも思わない。
しかし発言内容を素直に解釈すると、参考になる部分が多数あるのも事実だ。
これがコピーライターの講釈じゃなければかなりまともな思考の持ち主だと思うのは俺だけなのだろうか？
「スクツ」に反応するバカアンチは引っ込んでろよ！

＞桜井自身に競技経験は無いし、プロ団体所属経験もない。
これなんか典型的じゃねーか？
桜井自身が競技だと思ってないし、プロ団体そのものに存在の疑問を持っていれば参加することに意義がない。
自分の麻雀哲学を理解出来てないと判断すれば自分の哲学を教えられる場所を提供することに力を入れるだろうな。
それが雀鬼会という組織なんじゃねーかな？想像だが。
何度も言うが、ある物に突出してるからと言って人格者だとは限らないよ・・・何の世界でも。

２秒って普通に麻雀やるなら十分な時間だよな。
たまに３〜４秒考えることもあるけどなｗ

>>373
同意レスは嬉しいがあんたにゃ言われたかねーなｗｗ

> 桜井自身が競技だと思ってないし、
競技じゃなかったら何だ？バクチか？シノギか？
少なくとも「精神修養のため」なら競技の意識がないと成り立たないよな？
プロ雀士の意識が低いからってプロ組織でもない組織を作るってのもどうかね。

結局桜井には、麻雀は「命を削って戦うゲーム」という認識しかないのだろうと思うんだね。
何つうか、まぁ、いまだ現代に至っても整備されていない麻雀競技の中で咲いたあだ花って感じだな。雀鬼会は。
桜井の死とともに終わる運命。死んだらオウム化の一途であろう。

携帯直ったら、また参加するから
よろしくな〜wwW

相変わらずスクツは馬鹿としかいいようが無いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭が悪すぎてスクツとは誰も議論する気もおきないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373　>>375
同類と勘違いして速攻馬鹿扱いされてるスクツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遅いやつはブラフだという件

>>373

>「スクツ」に反応するバカは引っこんでろよ！

スクツにヨダレ垂らしながら反応しちゃったのはお前なんですけどｗｗｗｗ

あと痛々しいからそのコテ捨てていいぞ？
俺が許可するからｗ

自らスクツと名乗る度にお前自身気付かないだろうが脳にダメージ受けてるぞ？ｗｗｗｗ

お前は、ただバカなだけで、まだイカレてはなさそうだから嘲笑の対象になる場からは早目に退散したほうがいいぞ？ｗｗｗｗ

さらに、何回三面張が辺張に負けようがそれは流れとかじゃねぇからな？
まあ連続して30回も負けたら鼻息荒くしてまた来いな？ｗｗｗｗｗ

絶対的な信者です！ってのじゃないと面白くねぇんだわ…

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　質問なんですが、スクツさんてやっぱ童貞っすか？
　∪ / ﾉ　　　　　 もし小手返しがうまいならやっぱクリ攻めるの得意なんすか？
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>375

すまん。言い回しがそう取れるな、訂正するわ！
桜井が競技麻雀の世界を自分の麻雀哲学とは非なるものだと思ったとしたら
その世界に身を投じることに意味がないと感じたんじゃないかって言いたかったんだ。
発足当時に何度か大会に参加はしているが、そこに自分の求める麻雀哲学とはかけ離れた世界が見えたから
雀鬼会の設立になったと想像するんだが違うのかな？詳しく事情を知ってる関係者に聞きたいところだ。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　スクツさんせっかく光臨してるのに
　∪ / ﾉ　　　　　ボクの質問はスルーですか・・・・・・(;´д｀)
　 | ｜|　　　　　　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　我れ、悪党なり！桜井ショータンです。
　∪ / ﾉ　　　　　 今日はさ、素手でカメムシ捕まえたよ。
　 | ｜|　　　　　　　 普通臭くなるから素手で捕まえられないだろ？
　 ∪∪ 　　　　　　　　でも、オレくらいの悪党だと平気なんだよ。
　　　； 　　　　　　　　　今日も信者からボッタクルかぁ。
　-━━-

>>382
違うよ
桜井はキンマに知名度をあげ、金を稼ぐにはどうしたらいいかを
書いている
その結果、競技の世界には身をおかず、世間の勝ち負けではない違う価値を見出すことを
考え付いた
それが雀鬼会
桜井が競技麻雀をやっても、特に結果を残せないことを知っていたんだろう
弱いから

>>385は桜井に近い関係者なのか？
そこまで「違う」と断言する根拠が自分の主観なのか客観的な発言なのかを確認したい。

桜井はキンマに知名度をあげ、金を稼ぐにはどうしたらいいかを
書いている

へぇ〜〜そうなんだ！
詳しくコメントの全容を知りたいからソースないのかな？

前スレにあったな

イカサマ技なら小島のが上

桜井
桜　井
桜　　井
桜　　　井
桜
　　　　　井

桜金造

カードキャプターさくらい

20年間夢精の男

桜…散る

「すずめおに」ってなんか弱そう

サクライ☆ＷＡっしょい！

桜井さん
雀鬼シリーズ見ていると
本当に麻雀が強くなった気になるから困ります
全部ツモって自分のコメカミに銃を突きつけれるなんて本当にすごいです。
あと、会社の社長なのにあんなに休んで人助けしていていいのですか?
最後に、麻雀を修行に使っていた宗教団体を教えてください。

スクツが頭悪すぎて全然盛り上がらない・・・
もっと高校生普通科以上の知能の信者来てくれないとｗ

駅★★前で｢手◆◆相★占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統◆◆一教◆会(北◆朝◆鮮カル◆トw)ですwwww
(アク禁回避のため→◆★←がついてます。トリ外してね)
２ち◆ゃんねるは統◆◆一教会が運営して個◆人情◆報を集めてますよ
２◆ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★一◆教会ですよ。日本と韓国と中国の仲が悪いとユダヤ権力がボロ儲けできるから。
日本の与党野党の要職は朝◆◆鮮人ですよ。統一◆教◆会、そ◆う価は覚せ◆い剤などの元締めですよwwwwwwwww

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そう◆価の池◆田◆台作はソ◆ン・テ◆ジャクという名前の朝◆鮮人ですよ(そう価幹部の６割りは朝◆鮮人)
オ◆ウムは統一そう◆価の下部組織ですよ
オ◆ウ◆ム真◆理◆教の工場でサ◆リンは作れません。工◆場では覚◆せい剤やL◆◆SDを作ってました
◆９１◆１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる、日本の自衛官の多数自殺は核の後遺症の…)
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★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→北朝鮮＝◆◆小★沢１朗＝自民◆党清◆和会＝公◆明◆党＝★与党野党の朝鮮人＝統◆一◆教会＝◆草◆加
★ユ◆◆ダ◆◆ヤの子分→★桜★井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ＝ヤクザ＝日◆本右◆翼は朝◆鮮人
★ユ◆◆ダ◆◆ヤ人→★ロ★ックフ★ェラー＝ブ★ッシュ＝★クリ★ントン＝★ヒラ★リー＝★ヒト◆◆ラー＝オ★サ◆◆マ・◆◆ビ◆◆ンラ◆◆ディン
与党★も野★党もメディアも◆全部朝鮮◆人だった。
h◆◆ttp://j◆bb◆s.li◆ved◆◆oor.jp/◆bb◆s/◆rea◆d.c◆◆gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/b◆bs/r★ead.c◆gi/ne◆ws/20◆92/1◆1949◆47143◆/
フル◆フ◆ォ★ードhttp:/◆/benja◆★min★fulford.ty◆pep◆ad.co◆m/◆b◆e◆nja★minf◆ulf◆ord◆/
独◆立◆党ht★tp:/◆/d◆ok★u★ritsuto★u.m◆ain.◆j◆p/
毎◆日◆新◆聞◆スレ荒らしは２◆ちゃん運◆◆営(統◆◆一協会)
http://◆◆n◆amidame.2ch.net/t◆est◆/◆rea◆d.c◆gi/◆nhkdr◆◆ama/1◆◆22564560◆0◆◆/

>>386

>>388

バカｗｗｗｗｗｗ

ん〜な事より三面張が辺張に負けたのが流れの良し悪しが起因してるって事を客観的に説明せ〜やｗｗｗｗ
あとソースも出せよ？ｗｗｗｗｗｗ


お前が出て来ると何故議論にならんか分かるか？
お前みたいに真面目に支離滅裂な事のたまっておいて自らを省みる事なく恥ずかしげもなく又議論的な事したがるバカとは議論にならねぇんだよｗｗｗｗ

うん、でもまた来いよ？ｗｗｗ
もっと踊れｗｗｗｗｗ

麻板で最高に頭の悪い田舎者の集まるスレになりましたね。

そこそこマージャンが強いただの金の亡者ってことでFA

441 焼き鳥名無しさん sage 2008/11/01(土) 00:01:02 ID:???
デジタルの根幹となる考え方は
「幸運は万人に等確率で訪れるものであり、それを人為的に変化させる事は不可能」
の一点ではないかと思う。それを踏まえて「最も好結果が出る確率の高い打ち方」を追求してるわけだ。

その前提を是とせず「幸運の訪れる確率そのものを変化させる方法」を模索しているのがオカルト派。
麻雀の歴史自体がある種そういったオカルトとの親和性が高いからか、
論理的・科学的根拠はないにも関わらず、いまだに麻雀の世界では主流の考え方ではある。


ちなみに俺は分類するならデジタル派だが、「自力ではどうにもならない領域」があるから
麻雀は面白い、と思ってる。人間がその領域を冒そうなんておこがましいと思わんかね？
読めるということは、その時だけ確率が異なっているということなのだが？

例えば、確率が一様なサイコロがあるとすると、各目の出る確率は1/6だ。
6000回振って、それぞれ1000回に近い回数でたが、
その6000回のうちにある人が１が出ると1000回予想して、800回1が出たとなると、
各目の出る確率は何らかの条件によって1/6ではなくなっていると考えられる。

ただ漠然と読もうとするのではなく、何らかの条件を探すのが非オカルトではあるが、
そもそも、こんな例のように分かりやすく有意である事象が、
麻雀において発見されたという例は聞いたことがない

ある人が１が出ると1000回予想して、800回1が出た
のに、確率は1/6だが、ある人の予想する能力が凄いとでも言い張るのだろうか？

どう考えても、何らかの原因で4/5に近い確率になっていると考えた方が合理的だ。

まあ、たとえ話なので、好き勝手言うのは勝手だが、
仮にこれに近い能力があるのであれば、
ジェームズ・ランディに挑戦して100万ドルでももらってみてはどうだろうか

>404

これ後半は名無しのスクツぽいよなぁｗ

そんな糞仮定の例持ち出して何をどうしようというのかｗｗｗｗ

はい終〜了〜

桜井は１００％当たる勘を持っているてことじゃないの？
オレは桜井とは会った事もないしもちろん現場を見たこともないから
誌上に出てるエピソード見て「すげ〜。こんな人いるんだなぁ。」て思っただけだけど。
１００％当たる勘なら引けない３面捨てて辺待ちも選べるしね。
ちょっと話ずれるかもしれんけど外国だと超能力者に犯罪捜査依頼したりとかもあるらしいから
オカルト全面否定てのもおかしいかもね。
科学で証明されてることなんか森羅万象のほんの一部でしかないからね。
ちなみにオレの兄は特別に桜井に積み込み技披露してもらったことがあるって言ってた。
真後ろで見てても全くわからなかったてさ。

あ、一応オレはデジタル派ね。
桜井みたいな１００％当たる勘なんて持ち合わせてないから。

100％あたる勘？

何それ？

100％あたる予言と一緒と考えて平気？

100％あたらねえよｗ
負けたらやる気が出ないとかいいわけしてるだけのタダのおっさん

宝くじ当てそうだね

ノストラダムスより上？

1999年に地球滅亡する予定だったから俺の人生設計狂ったよ

次は2012年だっけ？

勝ったときだけを大げさに誇張して表に出すから
桜井が打ってるときはいつも大活躍なのさｗ

オカルト全面否定はおかしい？

要は科学で証明できないからといいたいんでしょ？

実はそうではなく科学の進歩が遅れてるから証明できないだけ

宇宙とかそうだよね

証明できなければ想像するよね

配牌から手が変わらんでも勝てるのか？
他人のツモまで意図的に変える力でもあんのか？

どうか理論的に説明してもらえんだろうか

誰か　頼む

麻雀で言われているオカルトとは、
科学で証明できないものではなく、
流れが存在しないことがすでに証明されているのに
あえて流れの存在を信じる行為を言うのではないか
ここで言う流れとは、ツモ牌やあや牌の前局からの連続性を言う

雀鬼流…ﾌﾟｯ

雀・鬼・流・ｗ

雀　鬼　流　。

雀鬼☆流

流←なんか火星ぽくね？

省免流

とある麻雀の禁書目録

今日から麻王！

雀鬼とメガネちゃん

グラップラー雀鬼

「俺が歌舞伎町を統括する麻雀番長だ！」

んなものはない

お前の前世は貴族だとでもいうのか？

すぴりちゅあるでしょ

桜井氏の前世がマジシャンという噂

後オオカミ少年か

夜桜井四重奏

相手の思考をミスリードさせるのが桜井の麻雀なのだと思う
相手の思考をトレースして誤った方向に誘導するみたいな

↑そんなもん通常でもやるっうの

麻雀はあつくなったもんの負けだって

流←火星 同意

>>428
どうやるの？
詳しく教えてけろ

くず手なのに高いﾃﾝﾊﾟｲさせてると思わせるのは誰だってするだろう？

お題

ドラは恋人なのにいざ最後になったら捨てることについて

恋人なら一緒に心中して下さい

大切にするといってなぜ最後に切るのですか

大切にすると約束しておいて何故破るのですか

最初から遊びなのですね

自己の利益のためなら恋人を捨てるのですね

ちなみに恋人は四人いるという認識でいいですか

>>430
なんだそんな低い次元か……

くず手なのに高く見せたら差し込んでもらえないじゃんｗｗｗ

くず手ってまったくあがれない手だけど？

うほ♪

くず手を高く見せるって・・・わろたWWWWWWWWWWW
差し込んでもらえないって・・・わろたWWWWWWWWWWWWW

えっ？お前さんできないの？

えっ？
お前さんできるの？
桜井と同レベル？

サクライ大戦

JANKI：EXTEND

史上最強の弟子 ショーイチ

スクーツランブル

雀鬼はシミケンをベタ誉めしてたよな
人を見る目がねーよな

くず手の定義が人によって違うみたいだね

一般的にくず手といったら1000点とか2000点クラスの手の事をいう
まったく手になってない場合はくずにもならない

つまり桜井にとってはシミケン程度ではくずの内に入らないと？

いやそれもクズだろ

じゃんきんポイ！

くず手の定義が人によって違うみたいだね

一般的にくず手といったら1000点とか2000点クラスの手の事をいう
まったく手になってない場合はくずにもならない

は理解した。

ならまったく手になっていないのはなんというのですか？

裏で生きてきた人間が表にでちゃおわり
無敗もくそもない
あんた、平和だね
安っぽいよ
マスコミに踊らされて楽しいかい
それとも、、ボケたんか？
麻雀は所詮クソギャンブル
あんはもう鬼ではなく人でなし
中途半端な名誉に甘んじてなさい
全自動卓からネットの時代
麻雀が大衆娯楽になりさがり
逝き場を失った
みんな、競技プロだよ、いまは
競技プロ相手に無敗なんて不可能だよ
運が実力通りに配分されたこの時代
無敗なんて笑い話だね
過去のことは、誰も知らない
本人が無敗といえば無敗
天才といえば天才
鬼なら、鬼
マスコミの創作物か
業界関係者の飯の種としてがんばってくらはい

↑ラップのリズムで読んでみた

>>446
まったく手になってない手
または
ばらばらな手
とかでいいんじゃない？

自分が問題だしておいてすまんが

ごみ手＝300　500が和了できる手　まぁオヤジがよくつかうゴミっ。。な

ゴミってなんだよ？点数ちゃんと言えっつたら逆切れされた。。

くず手＝ごみ手以下の手

と認識

くず＝ごみじゃない？
正確には意味違うけど
ごみは捨てるしかないけどくずは再利用できるものもあるから
クズの方がゴミより上かな

俗語に定義なんてないんだから人によって捉え方は違う
統一見解を求めようなど無理

俺はゴミと言われて点棒を要求されたら
近くにある鼻紙を投げるけどな

お前だってゴミ雄太やんってね

ごみとかくずとかどうでもよくね？

　∞…
流　　流流流流流
　　　侃侃侃侃侃
　　　只只只只只
　｜　流流流流流
　　　侃侃侃侃侃
　凸

オレにとってのクズ手＝役牌のみ
何も考えず出たら哭いてりゃOKのお手軽役、手作りも何もない
100歩譲って先付けならまだ許せる

あがればどうでもよい

オーラストップ目で役のみ、あるいはピンフなどの手で上がって逃げ切ってもゴミ手なのか？
この場合は値千金の価値があるんだからゴミ手なんて言うんじゃねえよ。

たしかに、オーラス二着目ときんさのとなんかは点数うんぬんよりあがって逃げ切ればいいんじゃないですか？

そういう時はクズ手で逃げるって表現すればおｋ

おそらく

ゴミ手は300 500 でそれ以上でもそれ以下でもない

くず手はゴミ手以下ではあるかツモ牌次第では役満以上の価値になる

でいいのか

ゴミ手は300 500 でそれ以上でもそれ以下でもない

くず手はゴミ手以下ではあるかツモ牌次第では役満以上の価値になる

これまじめに言ってんの？
１０００点以下はないし、役満以上もないんだが。
展開次第で１０００点でも価値ある上がりになると言ってんの。

>>456-457
そういう麻雀はまさに桜井が嫌うんじゃないか？
創意工夫も何もない上がればいいという手、トップ目を守ろうとして欲と逃げの麻雀、とかいってｗ

桜井スレでゴミ手とクズ手の議論してどうなるんだか？

俗語に定義なんてないよな
熱いは何度からかと一緒

ゴミといって点棒を要求するやつはゴミ
そんなやつには、本物のゴミを投げてやれ

点数を略語で言うやつはたとえフリーでも許さない
いちさんにいろくとかフザケンナよバカ

いんぱち通しとか言うの気持ちいいじゃないｗ

>>454名古屋撃ち

>>464
じゃあ君は「ｲﾁﾛｸｻﾞﾝﾆ一本場です」で済むところを、
「ｾﾝﾛｯﾋﾟｬｸｻﾝｾﾞﾝﾆﾋｬｸはｾﾝﾅﾅﾋｬｸｻﾝｾﾞﾝｻﾝﾋﾞｬｸです」って言うの？アホなの？

当たり前だろ
それがルールだしそっちの方がわかりやすい
君はおはようございさすという場面でもオゥと言うの？ガキなの？バカなの？アホなの？クズなの？

出たよ略語の方がいいとかいう馬鹿が
なんで麻雀にはこんなバカが多いんだよ死ねよカス

>>468
じゃあ君は絶対お金賭けて麻雀しないってこと？

>>468

こういう簡単な返しも予想出来ないで煽るバカってなんなんだろうｗｗｗ

ある意味羨ましいわｗｗｗｗｗ
やっぱり信者なの？ｗｗｗｗｗｗｗ

略語を使うやつはカスだって言ってるのに
カスだと言われたやつが論点を摩り替えてなにしてるんだよ
やっぱカスだな

なんだこの流れｗアホか
ゴミはゴミだろ

>>472

可哀相に…

やっぱり信者なの？ｗｗｗｗｗ

出アガリする時はなんて発声してるの？

万札両替頼む時はなんて言ってるの？

アイスコーヒーにガムシロップとミルクを入れて欲しい時は？

やっぱりメンゼンチンイーソウって言ってるの？

可哀相にｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞474
だめだお前バカだ

点数申告は略語をつかわずに正確にいいまちょうねボクチャン

ちゃんとした日本語でいいまちょうね

それくらいできるでちょボクチャン

あかちゃんじゃないなからねボクチャン

ロンとか言わずにそれだとか言って倒すやつ
チーは発生しないやつ
点棒を投げるやつ

これらと同列に扱われるのが
点数をしっかり言わないやつ

麻雀やつ資格なし
消えろごみカス

点数申告をきちんとしないのは
マナー違反というよりもルール違反
ルール違反をしているやつにそれを注意したらギャク切れ
まさしくバカの典型

>>475

普段から麻雀に於いても略しまくっているお前だけど、点数申告だけには異常なこだわりを示しちゃうわけですね？ｗｗｗ
池沼が一つの事に異常に執着する例のアレですね？ｗｗｗｗｗ

わかります。

>>477

バ〜カｗｗｗ

そもそも金銭賭けて麻雀やるのはルールどころか法律を犯してるんだぞ？ｗｗｗｗｗ

なんでも程度問題ってのがあるんだぞ？ｗｗｗｗ

やっぱり信者なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

＞普段から麻雀に於いても略しまくっているお前だけど、

バカは根拠もないのに勝手に決め付ける
だからバカと呼ばれる
まさしくバカ

>>477
的確だな

>>480

ちょっと突っ込まれたらすぐ分かる事を臆面もなく宣ってしまうバカｗｗｗｗ

答えみろよｗｗｗｗ

出アガリ時の発声はなんて言ってるんだ？

普通に麻雀やったら役名やら用語やら略されてるモノが溢れてるのが分かんないの？ｗｗｗｗ

何言ってんだこいつ
タンヤオとかもどうせ略語だろと言うつもりなのかよ
くっだらねえバカ

ロン

ロンと発音するとほぼすべてのルールにはそうなっている
しかし500-1000をごっとーと発音しても構わないと書いてあるルールは
俺の知る限り一つも存在しない

これがルール違反だと根拠

点数申告をきちんとしないのは
マナー違反というよりもルール違反
ルール違反をしているやつにそれを注意したらギャク切れ
まさしくバカの典型

ゴミ・ナシ・インパチ・バイタリス・ニーヨンマルＺ
6千と2枚持って集合・サブロク1枚
こういうの以外はほとんどおkじゃね？

>>467
＞「ｲﾁﾛｸｻﾞﾝﾆ一本場です」で済むところを

これじゃ済まない
何点か実にわかりにくい
略す価値がない

>>485
マジで？初心者ならともかく、ある程度打ってる人なら瞬時にわかるでしょ？
アガった手も見るわけだしさ
(あー、リーヅモチートイね、んで一本場か、はいよ)みたいな感じでサクサクいくでしょ？
全てキッチリ言われる方がダルいよ

久々ここ来たが、、、、





点数を正確に言えとか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿なこといってんのスクツか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ信者には違いないようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
瞬時に変わるのは、略さずきちんと何点か述べた場合
ハッキリ言われてダルイ意味がわからない
そんなことは絶対にありえない
数字の点数を読み上げるだけだぞ
お前日本人か？

イチロクザンニの1本場
といわれて、イチロクに1足してイチナナね
だから17000点と
って計算する方が思考的にうざい

最初から17000点といわれた方がすぐにわかる

>>487
ｗ連発
しかもバカ発言
お前さっきいるやつだろ
点数も言えない、どうせ挨拶もちゅーすとかうっすとかで済ませるようなガキだろ
そんなやつはハナカラ無視
お前はそういうやつら同士で卓かこめや
お前の周りにはいつも真にかそんなやつらだらけになってしまって
だから略してもおｋだと思い込み
世間から離れて麻雀が市民権を得ることは無い
これが今の麻雀の現実

>>487
正確でもあり、普通に点数を言うことでもあり、ルールどおりでもあり
常識でもある
それが数字の点数をそのまま述べる現状のルールだ

わずか1秒くらいの間も待てずに先ヅモする
ロン、チー、カンという2文字すらしゃべらない

どこにでいるマナ悪
点数言わないのも同じ

>>488
えー？ダルいじゃん
俺は>>467みたいな長い呪文なんか言い終わる前に支払い完了してるわ

今ここが一番の田舎者の巣窟だな

馬鹿な百姓が真昼間っから何やってんだか

カスがいくら正確に点数言えとかここでいっても世間では省略ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミ払えカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者ｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗどうせスクツだろうけどｗｗｗｗｗｗｗ

テメェで法律犯して賭け麻雀やってるくせに、ルールとマナーにも程度ってもんがあることを理解出来ないってどんだけ？ｗｗｗｗ

また『俺が賭け麻雀やってる証拠などなぁ〜い』とか言うんだろうかｗｗｗｗｗ
対人関係でも適応性とか調整能力とか無いんだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

まぁ、だから信者になっちゃんたんだろうなｗｗｗｗｗｗ

賭け麻雀は法律違反ではないのだが…

世間じゃ点数を略して岩なんがな
言うのはルールもろく守らないフリーのクズどもでしょ
あれが世間だと思い込んでる時点でバカ確定
違法賭博をやってる犯罪者でもあり
ルールも守らないごみ

ゴミと点数を言われたら
本物の紙くずのゴミを渡しますけど何か？

法律もルールも守らないクズがフリー雀荘で違法賭博を行なう
世間はよりつかない
違法賭博を世間は行なわない
そんな限られた内部で行なわれているルールも守らないフリーで
略語を使っているからといって
それがルールになることにはなりえない
バカはそれが世間だと思い込んでいるようだが
だからバカなのだろう

>>499

>>464での
>たとえフリーでも許さない

に対して皆レスしてたんだけど？

TPOって知ってるかバカｗｗｗｗ

競技等なら煩わしくとも正確に申告するのは当たり前だろバカｗｗｗｗ

こっちが恥ずかしくなるくらいバカだな信者はｗｗｗｗｗｗ

うーん、じゃあこうしよう
ある程度略す派は今後もある程度略すということでいきます
何が何でも略さずに申告すべき派は、今後も全く略さないでフリーでウザがられるなり、
ゴミと申告した相手にゴミ投げつけて揉めて殴られるなり出禁くらうなり好きにすればいいと思います

どうこれ？丸く治まったよ！

競技なら正確にいい
フリーなら略してもいいと思ってるバカ
どっちも略してはならない
特に見知らぬ同志がやるフリーなら、競技と同じだろ
はじめてあった人間に点数を申告してもらうんだから
これが通じないのが一部のバカフリー低脳
マナ悪、ルール違反犯しても悪いとも思わない
ソレを注意したrギャク切れじじい
フリーなんて違法に金賭けるし
クズの集まる場所だろ
少年野球ですらちゃんと挨拶するのにな
だからフリーはごみの集まる場所であって
社会にとって害悪とされ
風営法で適応を受けるんだよ
わかってんのかバカども
そのダーティーな麻雀に魅力を感じてるクズは
点数略してなにが悪いといって世間から離れる

フリーでなら略しても許されると思ってるかよ
正しくバカ
フリーなら日本の刑法が通用せず、賭博をやっても許されると思ってるバカ
共通はTPOが理由かｗｗｗ

クズすぎだろ
>>500

こんなやつが麻雀やんなや
お前やめろよ
迷惑だよ士ねよクズ

フリーで働いてる競技プロはいっぱいいるし、その中で略してるプロも結構いるよ

挨拶とかとはまた違うでしょ？
俺もおっはーとかあけおめ〜とかは断固反対だよ
虫酸が走るね

現実にそんなやつがいるかと
だからいいのか許されるのかは違うわな
そしてそのプロが本当にプロの名に値するのか問題

牌の音は1時間に3半荘分の場代を取るから、普通に違法。
たしか、1時間630円が上限だから、倍近い。

普通のフリー雀荘でも、1半荘40分近くかけないと違法の可能性あり。

スクツちゃん降〜〜臨〜〜〜！
ヒマ潰しに覗いてみたら・・・何だって？
あかの他人を勝手に俺に見立てて煽ってんじゃねーよアホｗｗｗ
お前ら知能の低い幼児相手に逃げねーから安心しろ、解った？？？
しかし、今回のお題にはコメントする気が起きないな。
細かいこと言うと
「リーチ一発」
「リー即」
この違いを論点に、あーだこーだ言ってるだけにすぎんよなｗ
これは麻雀の正式なルールではどっちが正解なんだ？
こんなどーでもいい話題より、もっとまともな話題にしたいし
レスの程度が極端に低いチンパンは引っ込んでおいてほしい・・・マジでm(__)m

麻雀プロは犯罪者集団ということですね

それならば全員死ぬべきです

>>508
あんた何か勘違いしてない？
麻雀プロ＝犯罪者じゃないよ？
競技麻雀として市民権を得ようとする崇高な精神のプロもいる。
見入りが少ない為にゲームなどの版権を作り、自分の実績を前面に出して儲けようとする輩もいる。
そこんとこ間違えて捉えちゃシャレになんねーよ。
たぶん麻雀したことない素人の発言なんだろうけども。

580にはマジレスですか

麻雀プロは全員フリー雀荘の従業員か常連

したがって全員違法な賭け麻雀を常習する薄汚い犯罪者

したがって全員今すぐ死ぬべき

刑法（常習賭博罪）違反、風営法違反（違法な深夜営業）、労基法違反（違法な労働条件）、
フリー雀荘はどこでも最低これだけの法律違反はしてるからなぁ・・・

ほとんどの店は脱税してるだろうし

みんな
＞「リーチ一発」
「リー即」
この違いを論点に、あーだこーだ言ってるだけにすぎんよなｗ
これは麻雀の正式なルールではどっちが正解なんだ？

ここには食いついてくれないんだな？
宿題のつもりだったんだが、知能の知れてる人にはムリかな？
楽しませてくれるレス期待ってことでｗｗｗ

質問

ツモ 満貫ってって正式にオッケーだよね？

リーチ一発とかリー即とか上がった時に役を申告する義務はないんだけどね

ロン、リー即ドラ１で5200→ロン、5200

でいいんじゃないの

今日は参加しまくるぞーｗ
ツモ満貫で瞬時に計算できないバカはほっといたら？
身内にもいるんだよ、「えっ何点」？？とか何回も質問するのがWWW

こいつバカ？
＞リーチ一発とかリー即とか上がった時に役を申告する義務はないんだけどね

申告する義務はあるだろ？
んじゃウソで３９００しかないのにマンガンてのもありなの？
リー即ピンフイーペーコウﾄﾞﾗ１って申告して、実はリー即イーペイコウﾄﾞﾗ１だったらどうすんの？
あんたがリー即派なのは解った。だが役の申告をないがしろにしてたら誰も納得しないねｗｗｗ

間違った。
けど言いたいことは伝わってると思うんでＯＫてことでよろしく。

今どきフリーで役言うヤツなんかいるの？
アガった手牌確認せず言われるがままに点棒払う奴ヤツなんかいるの？
役の申告があろうが無かろうが手牌確認するでしょ？

>>517-518
正式なルール上でも役を申告する義務はない。
もちろん申告するしないは自由だし、役の申告義務は場決めって場合も多いがな。
それに、どんな申告されようと手役を確認してから払うだろ。
嘘の申告をされて手役を確認せず言われるがまま払ったら、当然払った人の責任。

>リー即ピンフイーペーコウﾄﾞﾗ１って申告して、実はリー即イーペイコウﾄﾞﾗ１だったらどうすんの？
相手の手を見てこの違いが分からないような阿呆は素直に満貫払っとけやｗｗｗ

さ、バカは誰かその頭でよーく考えてみな。

あーごめんごめん、ピンフじゃなくてイーペーか。
どちらにしろ満貫だったな。

これまでに無いウンコ状態のスレだなここ

点数申告をきちんとしないのは
マナー違反というよりもルール違反
ルール違反をしているやつにそれを注意したらギャク切れ
まさしくバカの典型

ロンした時に役を言わないで、点数だけを言うヤツはビデオの見過ぎか、乞食と相場は決まってる。　
詐欺師も多いな！

たかがマージャンでアホか　

真剣にマージャンやってるやつ見るとこっちまで恥ずかしいｗ

>>523
当たり前だ
点数申告をきちんとしないでどうするｗｗｗ

桜井なんて詐欺師の老いぼれはいらないから早く死ね
こんな奴マンセーしてるクズも価値がなく不必要だから早く死ねよクズｗｗｗ

この前牌の音で打ってたときに下家のメンバーのチャラ男がすっげー俺にガンくれてんのよ
しかも自分が先ヅモしてんのにオサーンおせーなみたいに舌打ちしやがーんよ
で、俺が切れて「コラ？あん？」って言うとそいつ「あ？」ってほざいたんで
即効でﾁｮｰﾊﾞﾝかまして土下座させてやったｗｗｗ
ちなみに俺は見た目は普通の会社員だがガキの頃はかなりやんちゃしてて
地元じゃビーストって呼ばれて結構名の知れた人間だったのね。
で、お前らメンバーも気をつけろよ。気の弱そーな奴と思ってふざぇた態度とってと
中には俺みたいな“本物”がまぎれこんでっからｗ

質問 チョバン？って何？

誰だよ、勝手に人のリングネームをパクッてる野郎は！ｗ
でもなかなかやる奴だから許してやるよ。
俺も昔は羊の皮をかぶったヤギと恐れられたもんだＷＷＷ
世の中にはこっちがおとなしくしてると偉そうに上から喋るバカ野郎が多いな。
最初は我慢してても最後には血祭りにあげてやったのも何人かいるわ。
すくつ君も大変だね、リーマンやってると我慢が大事だもんな。
しかしフリータイムは本性出してもいいんだよ、捕まらない範囲でなｗｗｗ

>>3
こいつ最悪だなｗｗｗ

ま、桜井章一のエピソードってのは殆どが自称だからね・・・・

点数申告なんてわかれば何でもいいと思うけどな。

賭け麻雀は高レートにならないと違法ではないと判例にあったと思うんだが今は違うのかな？
少なくとも昔は「小遣い程度ならＯＫ」だったはず。
大雑把な線引きとしてはデカピンくらいのレートから違法性が出てくるらしい。
が、昔、金丸という大物政治家が世間的にはでかい麻雀をやっていたが「本人にとっては小遣い程度」
ということで罪に問われてなかった気がする。

>>533
またその話題にしちゃうとさー、バカがわらわら湧いてくるから止めた方がいいよ。
なんせバカばっかりの保育園なんだから。

正確に言うと教祖のエピソードは「自称」＋「竹書房」
ようはどっちも捏造だけどね

>>534
>>519-520はスルーかい？
だからバカは誰かよく考えてみなってｗｗｗ

>>535
現役だった頃の雀鬼を知っているとか、真剣勝負した経験のある人の話を聞きたいものだね。
本当に代打ちでは無敗だったのか。
本人が健在なんだから、当時の雀鬼と打った事のある裏プロとかもまだ大勢健在だと思うんだけど。

>>537
もともとあんな世界存在しないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ雀鬼みたいな世界はともかく、
賭け麻雀やチンチロや花札なんかのギャンブルで食ってた人は確かにいたし、
イカサマも何でもありで化け物みたいな人もいたみたいだけどね。
ジーちゃんに聞いた話。

俺の祖父は昔賭け麻雀で土地を取られたそうです

>>540
usoくせーな

前にいたカラスってのどうなったの？

井出の件調べるって確約してたが逃亡？

>>541
いやーそれが本当らしいんですよ
父がそう言ってましたから

この前牌の音で打ってたときに下家のメンバーのチャラ男がすっげー俺にガンくれてんのよ
しかも自分が先ヅモしてんのにオサーンおせーなみたいに舌打ちしやがーんよ
で、俺が切れて「コラ？あん？」って言うとそいつ「あ？」ってほざいたんで
即効でﾁｮｰﾊﾞﾝかまして土下座させてやったｗｗｗ
ちなみに俺は見た目は普通の会社員だがガキの頃はかなりやんちゃしてて
地元じゃビーストって呼ばれて結構名の知れた人間だったのね。
で、お前らメンバーも気をつけろよ。気の弱そーな奴と思ってふざぇた態度とってと
中には俺みたいな“本物”がまぎれこんでっからｗ

>>544
いつかいい事あると思うぞ。応援してる。
がんばれー…………

>>544
何だそりゃネタか？
そりゃそうだわな、碑の音でそんなことすりゃバレバレやしなｗ
せっかくやる奴だと感心してたのにがっかりしたわ。
しかし、カラスの井出ネタを待ってるんだが死んだままだな。

>>544
キツイねぇ・・・・・・・・・
お兄さんの麻雀はキツすぎるよ
牌が泣いてるよ

最近すくつ君のほうに食いつきいいのねｗｗｗ
もうお役御免てことでいいのかな？
しかしカラスは最低限の責任は果たせよ、紳士面だけで終わりじゃ面白くないな。

ノックとか児嶋ちゃんは、どうなったの？

こないだ1850付近まで落ちてたのに、もう1960か。
すげーな

桜井正一のさびれ具合ワロタ

章一か　まあなんでもいいけど

>>544＝>>528

あらら

りあるまんとひひ

反論せーよ

桜井章一の強さについて20秒以内に述べよ

しかし土田ﾌﾟﾛや馬場さんがﾎﾑﾍﾟで「悲しいほど話にならない」と言われてること(事実絶対勝てないし)に他のﾌﾟﾛはどう思ってるんだろ?。 特にｺﾜﾓﾃで通ってる森山ﾌﾟﾛあたりの意見が聞きたい。

ある程度腕のある相手には本気で打ち、必ず勝たせてもらっているが、
下手な相手だとやる気がなく、つい負けてしまうと著書で語っていたな、そういえば。

なんだそれ。アホか。

土田や馬場が「悲しいほど話にならない」と桜井のことを言っているサイトはどこ？
直アドでくれ

桜井先生へお聞きしたいのですが
雀鬼シリーズを頑張って全て観ました
あれだけの登場人物がいるのにも関わらず
物語の中以外で
桜井先生以外の関係者を見たことがないのですが
何故ですか?

>>561 ｼﾞｬﾝｷが土田や馬場のことを話にならないと言っているんだよ 雀鬼会HPな

だから直アドどこだよ

>>564 バカ>>1

直アドの意味もわからんバカはしんどけ

んひ

アホ信者募集age

焼き鳥名無しさん：2008/11/19(水) 08:04:21 ID:3Nb9cE2U

おたくアホアンチ？

長年高レート雀荘の打ち子をやってた経験から言わせてもらうが、あきれる程麻雀が強い奴ってのは本当にいるよ
桜井氏の伝説すべてが本当だとはオレも思わないが、麻雀が恐ろしく強いのは本当だと思う
本当に嫌になる位強い奴っているんだよな、むこうぶちみたいな奴

桜井はビートたけしより麻雀の弱いド下手糞

>>570
↑久々に湧いたな、田舎の妄想厨ｗｗｗｗ

見えないものが見えるようにならなきゃ高レートじゃ袋叩きにあうぜっ

高レートは犯罪だから警察に袋たたきにあえばいいね

もう20年以上前の話(自称)だし、
当時の関係者が一人も出てこないってのはなー
荒の方がガチ裏プロって話しを良く聞くけど、
逸話とかの関連サイトないのかの

>>575
荒はマンションとかで打ってるけど大して強くないって聞いたことある
弟の方が強いって

誰でも勝ったり負けたりだろ麻雀なんて

荒ってのは虚言癖だぜ

荒は牧場を捕ったといってたな
でも競輪で七億負けてるともいってた。

7億わろた
哲也も言ってたが、ギャンブルの最後に行き着くのは競輪て話しも
満更うそじゃないぽいな

荒ってあれか？
毎年毎年プロリーグのA1で降級争いしてるあの荒か？
マスコミが煽って煽って現役最強にもなっていないのに
未だに現役最強とかほざいてるあの荒か？
ちゃんとした成績を管理されて公表されると
だれが強くてだれが弱いか言い訳できないからねえ
裏プロが強そうに聞こえるのも、麻雀みたいな運がでかいゲームで
百戦百勝みたいな怪物がいるように思えるのも
全部公平な成績がないからだよ

ていうか、近麻ゴールドで美化されすぎたんだよ。
桜井自身はほとんど８９３。崇拝するような人間ではない。

しかし、知り合いに元雀鬼会の人がいるが、トップレベルは鬼のように強いのもまた事実。
他流試合を禁じてるのは、麻雀哲学の違いがどうのこうのというより、雀鬼会を神秘的な存在にしておいて集金マシーンにしたいだけだろ。

ちなみに現存する桜井の牌譜を見ると、割と平気で第１打に字牌を打っているらしい。

＞ちなみに現存する桜井の牌譜を見ると、割と平気で第１打に字牌を打っているらしい。

コレ釣り？

誰でも知ってる事実だろ

雀鬼会のHP見たらTシャツに本にDVDってどこまで商売熱心だよｗｗｗｗ
金の亡者丸出しじゃねーか
言ってることとやってることがめちゃくちゃだな桜井のおっさんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
第１打字牌切り禁止は雀鬼会創設後に作られたってのは有名な話。

麻雀強くなりたかったら「超絶」って本を読むといいよ！
オレは桜井章一の本、DVDはすべて持ってるよ。
中でも近麻ゴールドの付録DVDがお気に入り。見たこと無い人いたら貸してあげるよ！

>>570
対戦希望です
高レートでうちこできるなんて、かなり強いのですね

>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

↑ないないｗｗ

今常設のそういう場所って無いよ
ちょこまかセットやってる連中がちょっといるぐらい
あとは静岡とか津田沼とか仙台とかあの辺の田舎の奴が漫画の真似して遊んでるケースはあるね

マンション麻雀ってのは都市伝説みたいなものと思った方がいい

今の天鳳特上よりレベルの高い母集団ってこの世に存在しないよ

70〜80年代ならあったみたいだけどね

ヤクザが麻雀強いわけないだろ常識的に考えて

アホ

>>591
マンションじゃなくてもセット雀荘で内輪高レートやってる人たちいくらでもいるｗ
不動産持ちとか隠居組とか百貨店の上のほうの人とか銀行エリートとか。
雀荘行ったことあるのかな？

自宅で卓買ってやるいわゆるマンション麻雀ももちろんある。
つーか自動卓なんて普通に売ってるんだからなきゃおかしいｗ
会員制みたいな知り合いや知り合いの連れで打つようにしてるところもある。

前に２ちゃんでちょっと高めのセットやってなかったかな？
マンションがないとか都市伝説とか言う奴は頭が狂ってるのかなｗ
自動卓が売ってるんだから自宅やマンションでやるだろ普通。
ネット麻雀だけじゃなくて人間と麻雀打てよｗｗｗ

観戦してると6，7段の奴でさえ役牌のみ、食い断のみ、聴牌即リーとか
とにかく何でもいいから上がろうって奴ばっかりじゃん
後付の役牌のみとか３フーロしてノーテンなんてバカも多いし、どこがレベル高いんだよｗ

ネットもマンションも裏プロなるものも
レベル低いよ
みんな雑魚

>>594
誰もつっこまないけどお前マンションで打つってことだけのこと言ってるねｗ
文脈よめないって相当に頭悪いな

ん？>>594の2行目ｗ　それ普通の人だしｗ
こいつどんだけ貧乏だよ

たかが麻雀で利権どうこうとか
ドッヂボールで生き死にのコロコロ並の発想

誰かの家でやる仲間内の麻雀はあるだろそりゃ
「誰かの家」がマンションならマンション麻雀だわな

俺は>>594に書かれている層とは曾爺さんの代から付き合ってる人間いくらでもいて、
その手のセット麻雀にはよく呼ばれるが、
あんなのフリーのセット卓で見かける雑魚リーマンや乞食学生のグダグダ麻雀と
ルール的にもレベル的にも何も変わらないよね

天鳳で言ったら般上レベルの悲惨な麻雀
まぁ、付き合いだからテキトーに打つけど

つーかお前らさぁ、どんな田舎でもちょっとした金持ちとかチンピラとか不良とか周りにいるじゃん
そいつらのセット麻雀が天鳳の特上よりレベルが高いと思うか？

東京の金持ちが頭の悪いヤクザやチンピラと麻雀打って小銭の遣り取りして楽しいと思うか？
頭の悪いヤクザやチンピラが麻雀にそんなに夢中になると思うか？
新宿ですらピンの雀荘で平日深夜に卓がつながる店少ないのにマンションで常時卓がつながるような場所あると思うか？

ちょっと考えれば分かりそうなもんだがどうして分からんのかね

ん？レベルの高低の話してるの？
あるないの話であるって言っただけで、レベルのはその集団によるでしょう。

話が逸れてレベル云々に関して言うと、
おっさん通しの高レートマンションだからってレベルが低い場合もある。
貧乏学生麻雀でもレベルが高い場合もあるだろう。

雀荘ってのはクズ人間の集まりだろう
もう５年以上打ってなくて雀荘も一生行かないだろうからどうでもいいんだけど。

>>603
何故に麻雀板見てるの？

まー、結論は在るって事で

ヤクザやリーマンが仲間内でやるセット麻雀はマンション麻雀とは言わんだろ

ヤクザやリーマンのセット麻雀が天鳳特上よりレベル高いわけないだろ

馬鹿ばっか

フリーの奥で一卓だけ500円の卓立ててるやつとかそこの常連連れてセット雀荘に移るケースはあるね

しかしそれはマンション麻雀とは言わない

http://livetube.cc/

男色芋（信者）が雀鬼流擁護配信

超ボンボンの連れが居て、歓楽街にある親父のビルの最上階に
プライベートの麻雀ルームがあったんだ
全自動4卓置いてて、知り合いならいつでも自由に卓解放してたからよく打たして貰ってた

そこの親父さんら集まった時にレート聞いたら、5000円の遊びだよーとか言っとった

マンション麻雀ってレベルじゃないがこう言う世界もある

天鳳がレベル高いと言ってる人はよっぽど下手なんだろうな

１から読み始めて思ったことは、
なんだかんだ言ってお前ら本当に麻雀好きだよなあ

このスレって桜井章一について語るスレでしょ。
関係ない話題が多すぎる。

桜井が天鳳やったらＲ１８００4段くらいがいいところだろう。

麻雀は下手でも運次第で勝てるゲームだから

そろそろ忘れてる役が出てきてるんじゃねえの

ここは桜井章一と打ったらションベンちびりそうなヘタレどもが
卓から遠いところで雀鬼会含めた面子を批評するスレです

そりゃ言うだけなら実力も何もないし。

桜井氏を色々批判する雑魚は裏技ありでも勝ち続ける事の困難さを知らない。

裏プロ揃いの麻雀で場を支配して技を決める事は常人に出来る事では無い。

技を決めるといっても、裏プロ同士では裏芸は発見しても黙認するのがルールなわけだろ？

>>619
だったらコソコソやらないで堂々とやればええやん、って突込みが入るよな

しっかしnico動画で見る桜井の裏技誰にでもわかるよな
雑誌とか美化しすぎワロタ　つか美化というより自分で言ってるだけだけど。

何回読んでも笑うねこれ
漫画でしか麻雀界知らない間抜けな田舎者の田舎者の陳腐な妄想


589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

>>601
毎日麻雀したいやつは毎日する。

はーい ｸｿｱﾝﾁの皆さーーん(^^)
ｼｮｰちゃんを打ち倒す準備できましたよね こんなにｽﾚ消費してるから、そろそろお願いしますよ〜〜〜〜

>>618
裏プロって何？

おまえらって、ホントに１０か０かだな。

アンチは一回牌の音で打ってきて選抜メンバーに勝ってきて写メアップしてみてよ

選抜メンバーってジャン機械でも上位メンバーのこと？
やっぱりそういう人と打てるのは常連にならないと無理じゃないの

>>628 上位の人とは打てるんじゃないの?でもやっぱ半端無く強いよ。

１年ほど前、下北の牌の音で体験６半ちゃんくらいうった。

最初は割と有名なスタッフの対応で、楽しめたのだが、

だんだんと若いスタッフに入れ替わってきた。そしたら、

・打牌の音がデカすぎ（まあ、これはよいとする）
・タバコを吸いながらやる
おれは吸わないので、頭痛リタイア。

10年ほど前？、田中ベンさんが店長のころに体験を
打ったけど、対極中は暗黙で禁煙（の雰囲気があった）
と思う。指導にももっと真剣さがあった。

622は良家の坊ちゃまかな？
世間を知らなさ過ぎる　笑
麻雀も弱そう　笑
おそらくゲームでしかやったことないんだろうが　笑
恐くてリアルじゃ打てない腑抜け野郎

同一人物だろこれ
もう話がグズグズｗｗ

589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…


594 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2008/11/25(火) 21:46:43 ID:???
>>591
マンションじゃなくてもセット雀荘で内輪高レートやってる人たちいくらでもいるｗ
不動産持ちとか隠居組とか百貨店の上のほうの人とか銀行エリートとか。
雀荘行ったことあるのかな？

自宅で卓買ってやるいわゆるマンション麻雀ももちろんある。
つーか自動卓なんて普通に売ってるんだからなきゃおかしいｗ
会員制みたいな知り合いや知り合いの連れで打つようにしてるところもある。

前に２ちゃんでちょっと高めのセットやってなかったかな？
マンションがないとか都市伝説とか言う奴は頭が狂ってるのかなｗ
自動卓が売ってるんだから自宅やマンションでやるだろ普通。
ネット麻雀だけじゃなくて人間と麻雀打てよｗｗｗ

陳腐な漫画で頭がいっぱいの間抜けな田舎者の妄想

609 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2008/11/27(木) 20:28:21 ID:???
超ボンボンの連れが居て、歓楽街にある親父のビルの最上階に
プライベートの麻雀ルームがあったんだ
全自動4卓置いてて、知り合いならいつでも自由に卓解放してたからよく打たして貰ってた

そこの親父さんら集まった時にレート聞いたら、5000円の遊びだよーとか言っとった

マンション麻雀ってレベルじゃないがこう言う世界もある

妄想ネタ書いている奴全部同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てんほーが強いから、リアル麻雀が強いわけでもない。
逆も然り。もし、自信があるなら、相手の土俵に行って来い。
しないと思うけど

強さを競っているわけでもない雀鬼流で
強いと思ってる洗脳された馬鹿な信者がほざいたところで
雀鬼流は強くない
それは教祖である桜井みずから認めていることだ

>>635
天鳳の有名高Rはほとんどがフリー厨だぜ
何いうてんのんオジチャン

>>637
黙れ、カス！

決定？近麻ゴールド復活！

>>632
違うのだがｗ脳内妄想乙

んで、何もしないと・・

とにかく麻雀初心者またはこれから麻雀を覚えようと思ってる人は
迷わず桜井先生の本を教科書にして麻雀を勉強していくと良いと思う

とにかくトップ目になったらコソコソ逃げ回るような情けない麻雀はダメだ

とにかく麻雀で生きているなら対局からコソコソ逃げ回わる桜井のような
情けないやつはダメだ

>>643
お前が桜井会長に勝つことなどありえんのだぁ〜

桜井が逃げ回ってちゃ勝つもないもんね

若い頃桜井と打ったことあるぞ
元禄や爆弾があからさますぎて嫌われてた
稼いでたのは確かだと思う

ろくに就職もせず積み込みとイカサマで生活費稼ぎながら生きてきて
今は妄想話の印税＋信者から場代搾取で生活ｗ
廃人そのものじゃねーか

>積み込みとイカサマで
？？？

イカサマという卑怯な手段を使う桜井
卑怯者桜井

アンチは一回牌の音で打ってきて選抜メンバーに勝ってきて写メアップしてみてよ

東京までの交通費と宿泊費はお前が出してくれんの？
そういえば、勝負で買ったら５倍出すといってた馬鹿信者が
半年くらい前にいたよなｗ
結局、ぞろぞろと希望者が増えたら、そのまま消えたなんだけどｗｗｗ

646
詳しく教えて、

今更なんだけど、個人的に>>440はおもしろいと思った

最近、頭が狂ってきた

みんな雀鬼に興味あるんだね。
気になってしょうがないんだ。
俺もだけど。みんな仲間だね。

漫画でしか麻雀界知らない世間知らずの田舎者の妄想（失笑）

589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

>>656
情けない野郎だ（失笑）

もはや宗教だな
実態の伴わないものを崇めてるんだもんな
信者には何を言っても無駄
オウムのように自分の心の弱い部分を宗教に依存しているから芯から浸ってしまっている

たまに温かい心が強いとか教祖が言って沿うなことをまんま発言する
やつ見ると猛烈に恥ずかしくなるよなｗ

今回のかほりさんの組長の台詞

「闘わんと・・・負ける事もできんのやからな・・・」

桜井に言ってやりたい言葉だな

桜井は戦って負けるのが怖い精神的引き篭もり

しかし、麻雀を宗教化して成功した唯一の男だなｗ
その点は認めてやらなあな。
まあ、普通は若い子から鬼打ちさせて場代巻き上げるなんて、恥ずかしくてできないんだけどｗ

なんか、ポエム的な説教するのが好きなんだろうな。
それでメンヘラ気味の説教されたい若者が集まってくる。
お布施（場代やグッズ代）もがっぽり。

説教は矛盾だらけなんだけどな。

・嘘をつくな。悪いことをするな→お前イカサマ師やんｗ　どの面下げてｗｗ

・雀鬼会は強さじゃなくて人間力を競う場→だったら20年間無敗の看板下ろせよｗ　若者の
最強への憧憬を商売に利用してんじゃねーよｗ

・桜井は人間が好きだから、仲間が集まってくる→昔の友達どんどん去ってるじゃんｗｗ
　片山も馬場も西原も相手にしてないじゃん。竹書房もｗｗ

>>662
ケツの穴がちいさいのぅ

>>662
一度高レートでも行ってこいや！
その腐れた精神叩き直してもらえ！

まぁ震え上がって鳴くことすらできんやろうけど（失笑）

次スレは、「アンチ桜井スレ」にしたらどうだろうかｗ

何回読んでも恥ずかしいなこれ
こういう馬鹿は永遠に晒しageた方がいい
甘やかすと本人のためにも麻雀界のためにもならん


589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

言っとくが俺は歌舞伎町の元メン

頭の弱い田舎者の脳内以外にどこにあんだっつーのこんな場所

君に忠、親に孝、自らを節すること厳しく、下位の者に仁慈を以てし、敵には憐みをかけ、
私欲を忌み、公正を尊び、富貴よりも名誉を以て貴しとなす


これが雀鬼流　覚えとけ

俺は天鳳で雀鬼流で打ってるが全然勝てねえｗ

>>669
あれはマージャンではなくドンジャラだから勝てなくて普通

桜井さん、引き篭もって逃げ回っていても何も解決しませんよ

今からでも遅くありません

表に出てマトモな社会人と触れ合ってください

>>666　お前もまた孤独！
章一、せめてその腕の中で…

逝け〜

ゼニどれくらい溜め込んでんだ？ この詐欺野郎は、、。

>>667
歌舞伎町の元ヘボメン

お前の麻雀は弱すぎるwww

脳ミソが？

若い子から鬼打ちさせて場代巻き上げるなんて
若い子から鬼打ちさせて
若い子から
からからから

ホームページ見てみたらDVDと本の宣伝か海外旅行日記か日常の駄文でワロタ

印税生活に拍車かかりすぎだろｗｗｗ

DVDと本とTシャツと宣伝のオンパレードで気分悪いというか気持ち悪くなってきた・

恥ずかしい田舎者永久晒しage

589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

桜井が道場を開設し麻雀を通じて人間性を育てる指導をしていると
本気思っている馬鹿な信者はいませんよね？

20年間無敗と嘘をつき
世間や他の麻雀を批判しつつも自分は勝負から逃げて
信者に囲まれながら
普通に金儲けをしている

>>670
確かにな。何でもかんでも上がればOK、見てると本当に手役作りも何もない。
好形も役もないテンパイ即リーチ、後ヅケの役牌のみ、鳴きまくって見え見えの一色手、
酷いのになると３つ晒してノーテンとか、役牌が出ないと上がれないシャンポン待ちなんてバカもいる。

>>678
本当に高レートなんか存在しないなんて思ってるのか？
リアルで打ったこと無いんじゃないか？
福岡来てみろ。マンションじゃなくても普通に雀荘で高レートやってるところいっぱいあるから。

正直客層はエグいよ。ヤク中のタクシー運転主から金貸し、商売人もカタギとは思えないような奴ばかり

そういう奴らと麻雀して勝つには技術だけじゃダメなんだよ、わかるかい？

ヤク中のタクシー運転主から金貸し、商売人もカタギとは思えないような奴が
麻雀強いわけないだろ
馬鹿かお前は
高レートやっているやつは、麻雀が強いのではなく
法律を守る意思がない犯罪者
軽蔑はされても尊敬はされない
絶対に

>>681
そもそも高レートで打ったからといってなんなんだ？
つーかいくらだよｗ　１晩で3000万くらいか？

>>681
俺は歌舞伎町の元メンだっつてんだろ
殺すぞ百姓

ちょっと高めのレートで遊んでる連中はいくらでもいるよ
しかしこんな場は絶対存在しない

589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…

打ち子の勝ち負けが店と折半とか無いわ
常識的に無い

>589を必死でコピペしてる奴は何か恨みでもあるのかｗ

高レートマンションがあるなら、具体的に説明して

いつ、どこで、誰がやっていたか
レートはいくつか？
客の職業ではなく、誰がやっていたか本名を

噂で聞いたのでなく、実際に体験し、目にしたなら
答えられると思うんだが

それとも、桜井みたいにいるはずもない関係者に迷惑がかかるから
言えないのかな（笑）

>>684
元メン？ダサメンの間違いじゃないか？いや、ブサメンか（失笑）

お前もどうせ地方出身者の百姓野郎だろ？
ちゃんとアウト払ってから店辞めたのか？

お前の雀風のようにコソコソ逃げ出したんだろ？

わ〜かってんだよっ！

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ〜ﾌﾟﾘｯ

桜井の現役時代のひもじさと今のバブリーさ加減との違い見ればやつのやってることは歴然だろｗ

宗教があるのはいいことだと思うが盲信はだめだ
その宗教のどこを信ずるのに値すると判断したのか
またその情報のソースは信頼できるのか考えるべきだと思う

同じシャツ着て打ってるメンバー達は何の違和感も無く
牌の音に集ってるの？
気持ち悪いんですが・・・

盲信って怖い

盲信 から 狂信 へ…

「最高ですかぁ？！」

ショーちゃんが如何にネ申であるかをお前等は知らない

>>690

桜井会長のすごさをあまり知らないみたいだな？

現役時代の逸話を少しだけ脚色してドラマ化したDVDがあるから見てみなよ
あるいは「伝説の雀鬼」っていうノンフィクション小説があるから読んでみな

桜井会長のすごさが嫌という程わかるから。まさに生きる伝説！
小島武夫も雀港で言ってたよ
｢本物のプロはオレとショーちゃん位かなぁ・・ガハハハ」

ＤＶＤって雀鬼と真雀鬼？
小説は読めねえな手に入らんしそこまでして手に入れて読む気にもならん
読んだお前が説明すりゃあいいんじゃね？
雀港ってなに？

桜井の主張とか自称話はどうでもいんだよ
その話の根拠を示してほしい

>>695
説明しよう
雀港とは
小島武夫推薦の麻雀荘の名前である

雀港で言ってたってってどういうこと？
そのソースは何？

まあどうでもいいが天鳳ばかり打ってないでフリーいけよｗｗｗ
元雀鬼会とか、牌の音通ってた奴とか結構いるからさ。
そういうのに話聞けばいいじゃん。
雀荘行けば高レートのセットなんか普通にあるし
自宅やマンションで卓持っててそこで打つやつもたくさんいる。
桜井を題材にしたもののどこまで本当か、どこからが誇張か、
実際にありそうな線かそこからだいたい想像しろ。
フリーで食われて常連になれないような奴はそもそも批判する雀力すらないしな。
引きこもって天鳳やってても意味ないってｗｗ

>>697
雀港には小島さんもよく打ちに来てたから６９４氏が直接聞いたって事じゃない？
おそらくネタだろうけどｗ

なんだ結局具体的な話になるとそうやって逃げるのか
やっぱ桜井と一緒で嘘なんだね

>>698
フリーに行って、元雀鬼会や牌の音に通ってた奴とかに
話聞いたお前が、
ここでその話の説明すればいいんじゃないの？

それにお前は想像でありそうだなと思ったから
桜井の話は本当だとしてるの？

噂とかそんなのを信じて、結局自分はその根拠を示せないから
具体的な話もできない
しかし想像でありそうだなと思ったから
桜井の言うことは本当なんだろうという考えなん？

すごいねお前

ここで話しても誰も信じないｗｗｗ

>>701
698を読んで桜井の考えが全部本当だと主張してると思い叩いてる時点で被害妄想だろｗ
妄想を膨らませなんでも叩きはじめる。アンチでも信者でもなく、ただのバカ。

>>699
あの爺さんはそういう事をネタでよく言うからなー
爺さんのネタを正確なソースとして扱うのはちょっとｗ
まあ半分本音もあるかもしれんが、よくわからん

>>703
話を聞いたはずのお前は何も答えない
想像で本当か信じればいいなどとアホを抜かす

バカとはお前のようなバカを言うんだよ

お前何のためにここにいるんだよ
消えろタコ

バカな妄想

・天ほうばかり打っていると思っているｗ
・フリーに行っていないと思っているｗｗ
・フリーで食われて常連になれないような奴は雀力がないと思ってるｗｗｗ

いまだにDVDとか雑誌の作り話信じてるやつがいるみたいだなｗ
お布施ご苦労ｗｗｗ

結局のところ20年間糞きったねえ新宿でギャンブル厨や
廃人相手に小銭稼いでいただけだから証明するもなにもそもそも存在していない

当時の写真が近マの古いのに載ってたけど安っぽいドチンピラの格好してたからね
井出の事件といいやってることがｒｙ

>>698
どうでもいいけどいろいろおかしいよね

＞まあどうでもいいが天鳳ばかり打ってないでフリーいけよｗｗｗ
＞引きこもって天鳳やってても意味ないってｗｗ

フリーとネット両方やってる奴なんかいくらでもいるよね
フリーの常連ってネット麻雀中毒と同じぐらい社会的引き篭もりだよね

＞元雀鬼会とか、牌の音通ってた奴とか結構いるからさ

いないよね
都心の雀荘の数に対する牌の音の常連の数の割合感覚的に分かってないよね

＞そういうのに話聞けばいいじゃん。

都心のフリーで客同士が長い時間会話することってほとんど無いよね
メンバーとちょっと話すことはあっても名前も年も職業もみんな嘘っぱちだよね

＞雀荘行けば高レートのセットなんか普通にあるし

普通には無いよね
怪しい店に飛び込むと奥で１卓立ってたりする感じだよね

＞自宅やマンションで卓持っててそこで打つやつもたくさんいる

だからそれは普通のコタツ麻雀だよね
マンションに住んでる学生が東急ハンズで牌とマット買って
手積みのグダグダルールのテンゴの麻雀打っても「マンション麻雀」って言うわけ？

>>698って間違いなく都心のフリー雀荘を感覚的に分かってないんだよね
どっかの田舎の場末のピン雀ウロチョロしてる社会的引き篭もり
見る奴が見れば一目で分かるのにどうしてこんな恥ずかしい長文を垂れ流すのか意味が分からない

アホか

麻板見てるとたまに思うんだけど、田舎の奴ってフリーの常連同士は
会話をするもんだと思ってるみたいなんだよな
ここがそもそもおかしい

それと田舎の奴というのは自分が知ってる東京の知識については
東京の人間は全員知ってると思う部分あるよね
東京都心には何百軒も雀荘あって、牌の音ってのはその中の一つにすぎない
大多数のフリー厨はあんな店一生行く機会が無い

ラーメン屋とか風俗とか他の店や場所でも同じだけど、
こういう勘違いをする田舎の奴は非常に多い

お前ら、高レートってどれくらいのこと言ってるの？
今のご時世だと、リャンピンで捕まるから高レートか？
デカピンとかなら普通に（普通でもないが）あるだろ
セットで打って後清算ならそうはばれない
ダブルデカピンで初めて打った時は手の汗止まらなかったけど

＞589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
＞>>588
＞打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
＞客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
＞正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
＞アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
＞弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
＞どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ
＞
＞もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…


これは無いわ
勝ち分折半なら打ち子は客打ちした方が得だし、
負け分折半にすると打ち子が誤魔化すの店は防ぎようが無い
デカピンでもゲー代は5000円程度、これで300までアウトオーバーさせたら回収しようがないし、
アウトオーバーしたら強制労働みたいな条件だったら間違いなく打ち子は飛んで通報する

>>589は普通の雀荘のメンバー経験も無いよね

>>712
セットで遊んでる奴らはいるよ
しかしマンションに店構えて常設するほどの需要は無い
雀荘行けば高レートのセットを必ず見かけるというような状況は絶対無い

マンション麻雀てのは、ピンよりもデカイレートで
たまーに、高レート希望者がいて、場が立つんじゃなくて、
常時マンションは開いていて
常駐の店員がいるんだよな
そんなの今あるの？

桜井さんはすごい、それだけは確か
考えるな感じろ

>>711
東京の全雀荘に行ったわけじゃないからマジョはわからないが、
１０件以上は常連になったが、
毎日のように１ヶ月通えばメンバーと普通に会話するようになる。
２ヶ月もいけば常連と会話するようにもなる。
３ヶ月もすれば飲みに行くこともあるだろう。
雀力やキャラにもよるかもね。終始無言で和まずに打ってさっさと帰る人もいる。
やたら田舎を意識するが都会にコンプレックスでもあったのか？ｗ

>>715
両方パターンがあるね。麻雀が好きで暇と金がある奴等が
自宅やマンションに自動卓持って集まって時々やる高レートと

高めのレートで看板上げずにやってるフリー雀荘のようなもの。
こっちはパクリが怖いから会員制じゃないが、一見さんは非常に嫌われる。
知らない人だと、そんなことはしてません。とかわされることもある。
セット雀荘のふりして常連通し高レートのフリーしてるところもある。
客やオーナーにあっちの関係者が多くて、変に近寄らないほうがいいところもある。
ピン以上の雀荘に入り浸ってたら、そういうところ知らないほうが不思議な話。
イメージとしては胡散臭い連中がもぐりで営業してるフリー。

だからさ、〜してるところもあるなんて話は要らないんだよ
あるなら、どこにあるか、場所を言えよ
あるんだろ？
だったら場所言えるだろ
それとも、場所を言ったら殺されるの？
マンションやってる運営者にｗ

>>719
あることは容易に想像できるのに、明かせないことを知っておきながら
無理なソースを要求するアホ。それで議論を優勢に進めれると思っているのは
本人だけで、白い目で見られている典型。
リアルで空気読めない池沼だろｗ

だいたい２ちゃんですら高レートやろうぜとか、実際オフでやったことあるのに
本格的な真性だな。桜井がいい悪い以前に世間を知らなすぎてなんでも批判、
内容がズレまくり。義務教育終えてから書き込めガキ。

＞あることは容易に想像できるのに、

勝手に容易に決めつるな
常時運営されているマンションでの高レート麻雀など、無いと言ってる。

＞明かせないことを知っておきながら

やっぱ殺されんの？ｗ
あほくさｗ

＞だいたい２ちゃんですら高レートやろうぜとか、実際オフでやったことあるのに

はいはい、いつもバカでしたか
高レートがあるかを問題にしていない。
証拠や具体的な話を求めると、高レートがあるから
マンションもあるんだとキチガイのバカが騒ぐが、
お前も一緒だったか

はやく、どこのあるか、場所を言えよ
あるんだろ？
お前知ってるんじゃないの？
それとも漫画や噂話の人伝いに聞いたようなものを
自分の中で妄想を膨らませて
マンションが存在すると思ってるのか

お笑いだな

オレの店はピンのワレメと10ピンのフリー
10ピンの方は最初に10万分チップに替えてもらう
場代は5000円。代走頼まれると超キンチョーする
本走もメンバー誰でもは出来ない。かなりの熟練メンバーのみ。でもほとんどが借金地獄・・・
マネージャーのみが年間トータルプラス。正直驚嘆に値する！

>>722
本当にあるなら打ちに行きたい

高レート雀荘の場所なんて書いたら即通報されるだろｗ
もう基地外は相手にするな

おいおいマンション麻雀や超高レート麻雀普通にあるぞ。
高レートの雀荘で打ってると話聞けるし誘われることも良くある。
都内以外はわからん。
もしかしたら地方だとないのかもね。

そもそも銀座あたりには個室麻雀が多いのを知ってるか？
会員制の。
ああいうとこはレートフリーなんだよ。
セットではないのに。
来る客は顔馴染みで、レートは話し合いで決める。
大抵はデカピンらしいが。
コネで一度行ったことがあるんだが、
飯が出前で糞高かった。

普通にあるものを、ないない場所晒せって、外に出たこともない真性引きこもりは相手にするなｗ
外に出れないやつに外にこんなものがあるんだよって言っても無理。
確認する術がないんだからｗ

場所も言えないのかよｗ
所詮ビビリかｗ
そのな物ははじめからねえよｗ
あるなら言えよｗ

>>724
誰が逮捕されんの？
逮捕されちゃまずいの？
なんで？
いいじゃん、逮捕されて
違法なんだから
お前バカ？

>>725
普通にあって、誘われたお前が場所を言いな
>>726
はいまたバカの登場
お前、高レートの麻雀があるからって、
高レートに常時マンションがあるって妄想すんな

>>730
日本語がわけわからん。
俺は友人がそこでメンバーをやってるので行けた。
場所は銀座。
あとは何が知りたい？

これは無いわｗｗ何回読んでもこいつらは東京のフリー厨じゃないｗｗｗｗ


589 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2008/11/25(火) 04:43:58 ID:???
>>588
打ちたいね。打ちたいのは山々だけどこんな処で詳しい場所は明かせない
客層は商売人が主で、後は風俗嬢のヒモとか生粋の麻雀打ち、組織の組長も来る
正直現在残ってる打ち子はみんな強いよ。弱い奴は強制的に辞めさせられるから
アウトが300越えたらもう麻雀には入れない。組織の監視下にある処で強制労働
弱い奴は半月もしない内につぶれるよ。勝ち負けは店と折半だが動く額が額だからね…
どうしても強い奴と打ちたいなら君の地元の高レートに行ってみるといいよ

もう、デジタルとか期待値とか言えなくなるから…


698 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2008/12/10(水) 04:10:32 ID:???
まあどうでもいいが天鳳ばかり打ってないでフリーいけよｗｗｗ
元雀鬼会とか、牌の音通ってた奴とか結構いるからさ。
そういうのに話聞けばいいじゃん。
雀荘行けば高レートのセットなんか普通にあるし
自宅やマンションで卓持っててそこで打つやつもたくさんいる。
桜井を題材にしたもののどこまで本当か、どこからが誇張か、
実際にありそうな線かそこからだいたい想像しろ。
フリーで食われて常連になれないような奴はそもそも批判する雀力すらないしな。
引きこもって天鳳やってても意味ないってｗｗ

>>726
銀座にある会員制の麻雀ができて、
レートフリーの店は
なんと言う名前の店？

＞元雀鬼会とか、牌の音通ってた奴とか結構いるからさ

いねえしｗｗｗ

＞そういうのに話聞けばいいじゃん

だから客同士なんか喋らないっつーのｗｗｗｗｗ

＞雀荘行けば高レートのセットなんか普通にあるし

無いからｗｗｗｗ

＞自宅やマンションで卓持っててそこで打つやつもたくさんいる

そりゃコタツで麻雀打ってる奴は昔からいるだろｗｗｗｗｗ

>>733
オーナーとも知り合いで迷惑がかかるので、
雀荘の名前は言えない。
あとは何が知りたい？

まぁ、セット雀荘で高レートやって遊んでる奴はいるよね
表の看板はテンゴだけど中入ってみると5ピンの卓が立ってて暫くすると常連つれてセット雀荘に移った

しかしマンションに常設して打ち子何人も飼うほど場がつながるような需要は無いよね
>>589とかもう絶対嘘ｗｗｗ

残念ながら天鳳特上よりレベルの高い母集団というのはこの世に存在しないしｗｗ

>>735
よく嘘をついたり、ホラを吹いたりしますか？

>>735
しません。
あとは何が知りたい？

>>738
今また嘘をつきましたか？

>>739
ついていません。
「また」でもありません。
あとは何が知りたい？

まとめ

・「むこうぶち」に出てくるような形での常設のマンション麻雀というのは無い
・セット雀荘や自宅でセットを組んでる連中はいる
・「雀荘行けば高レートのセットを普通にやってる」という状況は無い
・雀荘に行って常連と馴れ合うかどうかは人によるが、最近は客同士は喋らない店の方が多い
・ネット麻雀中毒とフリー雀荘の常連は両方同程度に社会の落伍者

何か文句ある？

・天鳳特上よりレベルの高い母集団は無い

フリー厨が麻板に書くときは、
「仕事や友人に恵まれている奴がフリー雀荘の常連になったりはしない」
ということは常に意識した方がいい。

「シャブ中のタクシーの運転手」だの「風俗嬢のヒモ」だのいう最底辺のゴミが集まる場所に
「3カ月毎日通って常連と飲みに行ったり」する奴が
天鳳厨に向かって「引き篭もっていても何も解決しない」とか真顔で言うのは恥ずかしくて見てられない。

引き篭もりのクズはお前らだろっつーの

一応、天鳳1000戦でＲ2000くらいの中の上レベルのプレイヤーです。酒飲みながらや映画みながらだけどわりとまじめに打ってますｗ

実感として、天鳳特上のＲ1900〜Ｒ2000のレベルは、そのへんの街の雀荘の平均と変わらないと思うよ。ちなみに点５とピンは多少ピンのほうが上手が多いという程度で大差ない。祝儀に対する意識が違うだけ。

ピン東風戦の店の強い客やメンバーの平均レベルと、天鳳Ｒ2000以上の平均レベルが同じくらいな感じかも。
歌舞伎町の勝ち組と天鳳のトップクラスなら、間違いなく歌舞伎町勝ち組のほうが強いよ。もっとも歌舞伎町ルールは祝儀メインの金取りゲームだから、点棒を取り合う麻雀ゲームと単純比較できないけどね。
また、麻雀プロのトップクラスも、残念ながら天鳳のトップクラスと互角かそれ以上だね。彼らは本当に強いよ。ちなみにロン２のゲストプロが弱いのは、あたりまえ。彼らは麻雀プロとしても弱いのだから。

麻雀ファンとして残念なのは、歌舞伎町勝ち組や麻雀プロのトップクラスでネット麻雀を真剣にやるやつは、希少ということ。あたりまえだけどね。

やはり賞金乗せるか対局料払って、マッチメイクするしかないんだろうな。

そのうち竹書房が天鳳運営あたりで企画してくれるといいね。

ちなみに、歌舞伎町の勝ち組ってのは、フリー雀荘の勝ち組な。東風のゲーム代以上勝ち越してるヤツなんかほとんど居ないけどなｗ

高レートセットの勝ち組は必ずしも最強ではない。単に金持ちのカモを抱えてるだけのケースが多いから。

>>744
744さんはプロのトップクラスのうち誰と対局したことあるん？

私の結論は

天鳳特上＞＞＞＞＞歌舞伎町東風戦
ロン2リーチバトル≧テンゴフリー

ぐらいの感じかな？

プロを自称する人間とはいろんな場所で打ってるけど、
天鳳のトップクラスに比べたら全然弱いと思う。

最終的には信仰の問題だから何を言っても仕方が無いけど、
「フリーの勝ち組」や「（自称）麻雀プロ」のレベルというのは
一部の人間が思ってるより遥かに低いのは事実。

天鳳の5〜7段くらいがレイティング数値でどれくらいなのか知らないけど、
観戦してるとどう見ても高レベルとは思えないんだが・・・・

フリーは何万回打っても相手が何やってるか分からないんだけど、
牌譜とってみれば相当カオティックなことになってることは明らか。

歌舞伎町の東風戦でも天鳳般上レベルの悲惨な奴が相当の割合で混じってると思う。

どこどこにあるって書いたって信用しなけりゃ意味ないよなwww

結論
端から信じる気がない人に説明しても無駄

結論
はじめからどこどこに書いても信用しないと決め付けて
場所も知らない理由を無理やりつくり逃げるやつは
結局何も言わないから
このスレにいても無駄

マンション麻雀の場所や運営者や客の氏名を
こいつは絶対書かないよ
だってそんなものないもん

あるある詐欺と一緒

あるんじゃないか、いやきっとどっかにあるはずだと
妄想を膨らませているだけ
あってほしいと思う心理が誇張した世界を作りあげているに過ぎない

言い訳は実に千差万別
迷惑がかかる
信じない
桜井のバカと一緒だなｗ

あっても個人名は書かないと思うよｗ

信じられる情報がなければ
それはすなわち存在しないってことになるけど
常識では

日陰のものなんだから
信じない人は輪に入らなくて良いよ

情報のないのに信じる信じないもないわな
信じるってのは思想の問題じゃなくて証拠が信じるに値するだけの具体性があるかやなどなのに

まあ、銀座にいて高レート麻雀しそうな知り合いに聞けばいいんじゃねえの？
そんな知り合いいねえよって奴は、決めつけでここで吠えてればいいんじゃねえの？ｗ

つーか、桜井批判のために実例を出してくれてる人まで批判するのはおかしいだろ。
マンション麻雀やもぐりの高レート雀荘があっても桜井の話が本当だと
いうことにはならないし、一部本当でも手積みの麻雀だから
今も絶対負けないかというとそれはわからない。
そこを論点にすべきだろ。

ないんだーないんだーと騒ぐ子供は今後放置の方向で。

FXで一晩数百万動く時代にマンガンで8000円もらって何が嬉しいのだろうね
大人４人馬鹿面揃えて小銭むしりあってるなんて馬鹿そのものだろーに

>>758
だから聞いたことがあるやつが
ここで答えりゃｲｲだろ
そしてマンション麻雀があった話はここでは一切出てこない
あるわけがない

>>759
ごめん実例はどこにあった？このスレにマンションの実例はどこにあった？
マンション麻雀があったという実例はこのスレにないんだよ
ないんだから、ないんだと騒ぐしかないだろ？
おｋ＿？

>>741 >>742

あんたら何なの？

天鳳？話にならねぇ　笑

ダークサイドに一回来てみなよ、ブッ叩いてやっから

ショーちゃんの時代は、マンションじゃなくて歌舞伎町裏の連れ込み旅館だろ。
雀荘が２４時閉店したあと、打ち足りないカモを引っかけてイカサマ麻雀で食っちゃうのが仕事だったわけで。
ショーちゃんは、これを含めて「我れ悪党なり」と自認してるわけで。

「そんな事実はない」というのは、つまり、「ショーちゃんは悪事を働いていない」ってことでＯＫ？

ちなみにマンションが多かったのは、バブルの頃だろ。
今は少ないらしい。
ちょっと前にタッキー経営のマンションがキンマに載ってた気がする。
レート２００円だからちょっとしょぼいが。

桜井の悪事は、賭け麻雀やってることもさることながら、
20年間無敗と嘘をついたり、ヤクザや政治家の利権を賭けた麻雀があって
その代打ちをしていたと嘘をついてることだよ

>>765
バブルの頃にマンションがあったというのは
主にプロ連盟員が書くマイコミ本のコラムであるな

＞今は少ないらしい。
らしいの根拠は？

＞ちょっと前にタッキー経営のマンションがキンマに載ってた気がする。

タッキーとはプロ連盟の滝沢和典かい？
くわしく
もし本当ならプロ連盟に直接聞いてみる
2ｃｈでこんなこと書かれてたんだけど本当ですか？じゃ、相手にならんから

悪事って時代劇くらでしか聞かない言葉だ

このスレは子供ばっかりだなｗ
大学生のオイラは、ひょっとして最年長でつか？

一番のガキは、
無意味なレスをつけて茶化したりするだけの能無しバカピュータと
何が子どもなのかも説明できないがとにかく自分が大人であると言い放ち
優越感に浸っているバカな大人だよ

>>732 東京、東京って、東京が偉いのか？東京だと何かいいことでもあるのか？
まるで東京が基準みたいな言い方しやがって…気分悪いわ！
日本の中心は東京じゃねぇだろ！ワシントンD.Cだ！
きっとお前はスリランカの首都も言えないようなバカなんだろうな。
オレ？オレは世界全ての国の首都知ってるぞ！

今、日本でアツイ雀荘があるのは東京じゃねぇぞ！
鹿児島、宮崎の雀荘はアッチィぜ！
特に鹿児島はな！なんと言っても卓割りのケンさんがいるんだぜ！
お前ケンさん知ってんのか？おぅ？

儀ばっかい垂れちょっと打たるっど〜わやぁ！

トッチギ　トッチギ

家に自動卓置いて知り合い呼んでセット麻雀楽しんでる人はもちろんいるけど、
打ち子何人も雇って常時卓が回るような場所は無いと思うよ。
ソファに寝てるオッサンが起きてきて人数合わせに入るとか、
そんな感じの場所はあったけど、今そういうのも無いんじゃないの？

・レートが高くなるとゲーム代も高くなるし、メンツもいつも同じだから
　どっかでセットでやればいいじゃん、って話にはなりやすい

・マンションなんかで1卓しか立たない状況でやるとルールもレートも
　声の大きい奴の言い分が通ってグダグダになりやすく、結果人間関係は非常に簡単に壊れやすい

・1965年以降の生まれ（伊集院光、爆笑問題以降）とそれ以上の世代とでは
　麻雀を含めていろんな遊びに対するノリが根本的に違う

この辺は一度想像してみるといい。

雀荘の常連というのは日常的に嘘つく訓練してるから、
こういうところで書くときにもどうしても筆が滑りやすいんだと思う。

「雀荘行けば高レートの卓が普通に立ってる」とか
「雀荘で打ってれば普通に高レートに誘われる」とか
「雀荘行けば雀鬼会の経験者が普通にいる」とかいうことは東京でも無いね。

「300アウトオーバーしたら組織の監視下で強制労働」とかいうのに至ってはもうね・・・（苦笑）

お前、一回生け捕りたい

>>774
普通の定義にもよるが、ピン雀ずっと２、３年通ってれば
セットで高レートやってる人たちに遭遇する。
メンバー業してれば、高レート打つおっさんにも遭遇する。
毎日必ずいるかと言えば、もちろんそんなことはないし
少しでも親しくならないとそんな話もしない。

その程度の頻度が普通なのか普通じゃないのかは知らん。個人の主観が大きい。
書いてある話がウソとまでは言えない。
完全なウソは組織の監視下ぐらいだろうなｗ

そもそも、裏プロ、表プロの定義がよくわからない。
表プロというのは、プロを自称してるだけ（国が認めたわけでもないので公の団体でもない
個人的に勝手に自称してるだけのグループ）
でスポンサーに金を出してもらい大会等を主催して、賞金をもらっている。

もし新しい自称プロのグループが出来ればそれは表プロなのか、裏プロなのか
それともただの愛好会のような素人なのか。

雑誌に出ていれば表プロなのか、新しく作られた団体が一切本や雑誌などの
メディアで紹介されなければそれは裏プロなのか。

スポンサーが８９３だったら裏プロなのか。
８９３の役職をもっているが会社を経営する人が
会社の役員名義でスポンサーになれば表プロなのか。

それとも裏プロにはスポンサーがつかないで個人なのか。
そうだとすれば、ただの雀ゴロじゃないのか。

何をもって裏プロと言ってるの？

国が認めた公のプロ団体って例えばどんな団体？

プロなんて全ての競技において自称

>>778
そうだね。で、裏プロの定義は？
その区分けを問題にしてるのに、表プロの話だけ食いつくなんて、ズレてますね。

相変わらずズレた事言ってんなあ
プロってのはその道で飯くってりゃプロだよ
自称とか関係ない
飯食うだけ稼いでいればプロ
飯くえんかったらプロじゃなくアマチュア

裏プロは賭け麻雀の勝ち金だけで生活している人。
高レートがあったバブル頃までは、
そういう人もいたみたいだが
今は一人もいないんじゃないか

小島・古川の新撰組が雑誌メディアで活躍してそれだけで飯食っている人を
プロと表現したことに対して、
今までいた賭け麻雀のプロを裏プロ、小島古川を表プロと対比するような言い方をしだしたんだ

そのうちに、メディアに出る人も飯くっていなくても
拡大解釈でプロと呼ぶようになって
今ではプロと称する団体に所属するだけで金を稼いでいなくてもプロと
呼ばれるようになった

がしかし、飯食っていないのにプロと称することは
やっぱりおかしいわけで

基本的な事実としては、

・麻雀プロのリーグ戦や大会というのはスポンサーが金を出すというものではなく、
麻雀プロ自身が会費や参加費を払い、運営も自らがやり、賞金はその一部を山分け、というもの。
スポンサーというのが付くにしても、会場や自動卓の提供に留まる場合がほとんど。
実態は休日（月に1回か2回）に小遣い出して楽しむ草野球大会と変わらず、それを公言するプロも少なくない。

・「裏プロ」というのはプロ団体に所属せず街でウダウダやってるフリー厨のことを
桜井の天才的とも言える造語能力で名付けたもの。
「ヤクザがスポンサー」とかいう話は漫画の中だけの世界であって、恥ずかしいからやめた方がいい。

「プロ」の定義で問題となるのは、
�@「アマチュア」とは明確な技術の差を持ち、
�Aその競技による収入によって生活できるかどうか

しかし、ボクシングやボーリングやビリヤードのプロも9割以上の人間は
その競技で生活しているわけではない。
したがって�A「その競技で食っているかどうか」はプロとアマチュアを分ける
指標とはなり得ない。

麻雀プロが笑われているのは�@プロというほどの技術が無いこと。

こういう人たちを普通の意味で「プロ」とは言わない

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

氏名 所属 出身 最近100戦の順位率

佐々木 寿人 東京本部 宮城県 2.61位

瀬戸熊 直樹 東京本部 東京都 2.71位

麻雀で「プロ」を名乗るのは根本的に無理なのだと思う。
簡単すぎるから。

このことを最も良く理解していたのが桜井章一、とも言える。

>>783
間違ってる
プロの言葉の意味を辞書が調べた方がいい

�@のアマとの明確な技術差は、載っていないから
�Aの収入だけが定義
�@はプロの定義ではなく、プロに求められる資質の部類

あとエキシビジョンという意味と
麻雀の競技性と試合するについて
よく考えること

上級者と下級者の技術差が明確に出れば、
プロが存在するというわけではない

>>786
桜井本人はプロと名乗っていないし、周りも桜井はプロと呼んでいないが

桜井の収入は、麻雀本の執筆印税、漫画原作、雀鬼ビデオの監修、牌の音オーナーなどだ
麻雀に関係している事柄で飯を食っていたわけだから、
プロの定義に当てはめて
桜井はプロ
裏でプロの代打ちやってたなんてのは、真っ赤な嘘だから表プロになる

桜井はプロと名乗らないことによって、プロに求められる高度な技術や
プロとしての対局責任などを
放棄しても責められない立場に居つづけた
これが桜井本人がプロと名乗らないことへの最大の目的だと思っている

>>782
裏プロという造語を桜井が名づけたというのは本当か？
根拠は？

俺の記憶が確かならば、
桜井がキンマに出る以前の70年代、小島古川が新撰組として出始めた頃に
それまでの賭け麻雀で飯くっていたやつを表現する方法として
使い出されたと

代打ち云々は本当かわからんが、
手積み時代に雀ゴロしてたからその定義だと裏プロでは？

あと８９３スポンサーが漫画って、会社役員の人など
フロント企業じゃなくてもそっちの役職持ってる人いるよ。
現表プロのスポンサーにもいるかもしれない。
大企業にも役職持ってる人いるし、そういう人たちとお付き合いしないとやっていけない。
まあ世の中の仕組みを知らない子が漫画見て叩いてるんだろうがw

桜井章一は造語が多いからな

言ってる意味がよくわからんのだが
やくざが大企業の役職を持っている人もいるのか？
具体的になんという組の誰が、どの企業のなんという役職をやっているか
教えてくれないか？

桜井の話には裏プロとか代打ちとかイカサマとか
これでもかこれでもかと出てくるので
その中で裏プロという言葉が頻度に出てきて
桜井の漫画を読んでるような人には桜井が作った言葉と
思ってる人も多いんだろうか

>>779
で、国が認めた団体って？？？

表が定義出来てないのに裏だけ定義することはできない
まずは表の定義をｗ

もうこんなスレいらないんじゃね？
麻雀なんて時間の無駄ww

桜井のイカサマビデオ見たけど、あんなの田舎の雀荘のメンバーでも見抜けるレベルじゃんｗｗ
見抜けないとしたら他家が全員６０過ぎの爺さんとか言うレベルだろｗｗ

あんなんで日本一のイカサマ師名乗ってるのかｗｗ

>>796
と、田舎の雀荘のメンバーが言っております

まあ普通に見抜けるよ
とゆうか、先ヅモ、必要ないのに牌山にさわりすぎだし
今まーじゃんやったら、ルール違反でアウトだよさくらい

>>794
>>777の２行目頭に、「他の競技等もそうだが」と付け足せば満足か？
論点ずれてると指摘されてるのにしつこい奴だな。

で、表と裏の定義の差は何？と聞いてるのに、表を定義しろっておかしいだろｗ
まず、表の定義は何？そして裏の定義は何？そしてどこにその差があるのか。
という内容だよ。よく読んでレスしてくれ。面倒だ。

>>796
イカサマビデオは見抜けるようにしてるんだと思われ。
ＮＳの映像はガチだった。握りなんかも予備知識がないとわからない。

>>799
結局国が認めたプロ団体ってのはないのか
そんな団体が他にないのにわざわざカッコっでくくって
＞（国が認めたわけでもないので公の団体でもない個人的に勝手に自称してるだけのグループ）
って書く意味が分からなかったのでね

国に認められなければ表プロじゃないって言ってるのかと思ったよｗ

日本では相手に意図が伝わらなかった場合、読み手が悪いって風潮があるけど
欧米では書き手が悪いってのが主流
どっちがいいかはわからんけどね

桜井のイカサマのどこがどう凄いのかURLと何秒目の部分か言えよ
どうみても低レベルの動きだろ　すごくもなんともない

それを偉そうに過去の思い出みたいにぬかしてやがる桜井は糞

ジャンピュータって奴負けすぎて頭いかれてんの？

俺が20年間無敗の『伝説の男』だ〜
文句あっか〜
だが それだけではない!!









20年間 無職…(._.)_

>>803
799さんなんでしょうか？

カリスマ手品師ですね。マギー司朗もびっくりです。

なんでも自演と思うのは病気か？

２ちゃんにはおれとおまいしかいません

なんという書き込み数
まさに裏プロ

まだやってんだなぁ
二十年間不毛の議論

麻雀プロが「プロ」と言えるかどうかで繰り返し問題となるのは、
�@「プロ」といえるほどの技術を持っていないこと
�A「プロ」といえるほどの収入を麻雀から得ていないこと

辞書的な意味を言っているのではない。


一応ＹＡＨＯＯで引いてみると、

プロ
《「プロフェッショナル」の略》ある物事を職業として行い、それで生計を立てている人。
本職。くろうと。「その道の―」「―顔負けの腕前」「―ゴルファー」

しかし例えばバレエのダンサーなどというのはほとんどが無給であり、
プリマドンナクラスでも親の援助無しには生活できないが、これをプロのダンサーと言うことに異論は無い。
ボクシングの場合でも世界チャンピオン以外はほとんど生活できないが、
日本チャンピオンをアマチュアという人間は誰もいない。

麻雀プロが笑われるのはバレリーナやボクサーほどの芸が無いのに「プロ」を名乗っている点。
このクオリティの「プロ」というのは麻雀だけ。

芸能人相手に「トッププロ」が20時間以上ハンデなしに真剣勝負して完敗
これは見世物（エキシビション）として成立していない


順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

氏名 所属 出身 最近100戦の順位率

佐々木 寿人 東京本部 宮城県 2.61位

瀬戸熊 直樹 東京本部 東京都 2.71位


このレベルの人達からアマチュアが学ぶことなど何も無い
可哀想だがレベルが低いとしか言いようがない

麻雀というのは数学的には至極簡単な絵合わせゲームであって、
「プロ」と「アマチュア」というほどの技術の差が存在する余地が無い。
したがって無理やり「プロ」を名乗ってみても金や敬意が集まる構造にはならず、
ツッコミどころだらけの間抜けな集団とならざるを得ない。

しかし世の中ツッコミどころだらけの間抜けな人生を送ってきて
どこかに居場所を見つけたい迷える身体というのは数多く存在する。
雀荘というのはそういう人間が最も多い場所の一つ。

桜井章一はこの構造を最も良く理解していた人間の一人。
�@自らや雀鬼会を「プロ」と定義づけず、
�A「強さ」や「結果」以外に価値を求める擬似家族的な集団を作り、
�B漫画雑誌一誌が情報の発信源を一手に独占するという麻雀界特有のメディア環境を最大限に利用した
あのやり方は、90年代には圧倒的な説得力を持っていたのだな。

「裏プロ」という言葉が誰の発明によるものかは近麻で桜井の発明によるものだという
記事を見たことがあるような気がしたのだが、正確なところはよく分からない。
実質は「街でウロチョロしているフリー厨」のことをカッコつけて言っているだけであって、
ヤクザがスポンサーで云々という話は漫画の中だけのことだからやめておいた方がいい。

「プロ団体」というのは何の競技でも自称のものであって、
国の認可が必要なわけではないのはジャンピュータ氏が繰り返し指摘している通り。

俺の知る限りの話だが、確かに昔まだ麻雀が手積みの時代は
イカサマ麻雀で相当な勝率だったそうだよ
それで凌いで暮らしていたことも証人たくさんいる

しかし麻雀は一つもうまくないし強くもない
まったく普通のオッサンと一緒だよ

諸悪の根元は竹。
こういうインチキで暮らしてきたいわば犯罪者を
いかにも麻雀の世界のカリスマであるかの如く
賞賛しいつまでも登用し続けていることに最大の問題がある
牌の音。ほとんど新興宗教のカルト教団と変わりないと思っている
しかしそういうところにいくらかの人間が集まるということは
もうそれは現代人の健全ではない病巣としか表現のしようがない
麻原や仙石イエスにのめり込んだ連中と同じことなんだろうな

長文失礼した

イカサマみつかってボコボコにされたっていう描写があったから実際はただのチンピラだろ

街場の雀荘で小銭かき集めてるのと一緒にされたんじゃあ裏プロもたまったもんじゃないよな

>>811
お前さ、だから間違ってるって。
プロの定義をはっきりさせ、その定義にのって
合致していればプロ、していなければアマチュアなんだよ

プロに求められる資質や責任と、プロの定義を混合するから
話がややこしくなる

プロとは、なにもアマチュアよりもあらゆる面で優れていなければならないわけではない
その道で飯を食っていればいいのだ
この一点
あとは下手でもバカでもなんでもいい

＞プリマドンナクラスでも親の援助無しには生活できないが、これをプロのダンサーと言うことに異論は無い。
＞ボクシングの場合でも世界チャンピオン以外はほとんど生活できないが、
＞日本チャンピオンをアマチュアという人間は誰もいない。

言います。余裕で言います。
それだけで飯を食っていなければ、たとえ世界一の技術を持っていようが、所詮アマチュア

>>812
トッププロの定義をはっきりさせろって。
そこに出ている自称プロは、収入の面で多くの金を稼いでいるのか？
トッププロってのはそういう意味なんだが

麻雀において、完敗ってどの程度？
20回ほどの試合で実力差が出るとは思えないし、完敗でもない
エキシビジョンとして成立するには、見学人がいればよく、
何をもってして成立していないのか
意味がわからない
結果がプロが負けたから成立していないとでも言いたいのか？

>>814
プロとアマチュアには実力差はないんだよ
実力差で両者を定義していないから。

桜井は自身が麻雀とても下手糞で、プロ的な活動でタイトル戦に出ても
上で上がったようなプロの負け結果しか残せないだろうね
桜井は自分で自分が弱いことを知っていた
あとはプロと名乗らないことで、プロに覆いかぶさる責任から逃げていたってこと

>>821

初耳だなｗ
おまえＵ２０だろｗ

その昔、ショーちゃんがある麻雀団体に
「オレが入ってやろうか？」
といったところ、
「プロの方はお断りします」
と拒否られた話は有名だが。

>>815
「街でウロチョロしているフリー厨」でも、町田に豪邸建てて雀荘２件経営してれば、フリー厨にしては相当な勝ち組みと思われ。

>>823
虚像のカリスマとして持ち上げられ運がよかったんだよな
でもカネが入れば勝ち組という発想　危ないぞ
じゃあ往年の麻原も勝ち組か？　山口組幹部は勝ち組か？

>>824
麻原はあぼーん計画がバレてタイーホ→死刑になったから負け組み。
タイーホされずに未だに教祖やってるなら勝ち組みだがｗ

山口組幹部はカナーリ勝ち組みと思われ。

ちなみにホリエモンは、いまのところ勝ち組みだが損害賠償で文無しになれば負け組みに転落すると思われ。

街のフリー雀荘で勝って豪邸と雀荘２件手に入れたなら、勝ち組みでいいんジャマイカ？
もっともフリー雀荘では遊びで打ってたらしいから、フリーの勝ち金で豪邸建てたんではないと思うが。

>>825
アラブの石油王が最大の勝利者であるキミへ

なるほど承知した
でもキミの言い分主張したいなら
勝ち負けなんてまわりくどく言うなよ
金持ち貧乏でいいだろ？
なんでわざわざ勝ち負けとか比喩で言うのさ
ちょっとシャレた表現してかっこつけたいのか？ｗ