【反体制派は】日本プロ麻雀連盟15【消す】

語れ

語れよ

北海道の研修プロ 佐藤（ジャスティス）、ブログ内で書いた内容について密告され除名に。
仲澤に告げたのは前原とのこと。

http://juske1420.blog.shinobi.jp/Entry/501/#comment
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-e19f.html

なんだそりゃｗｗｗ
ｳﾝｺな組織だな。

実力なくても女性はプロになりやすい

つまりちんぽを切れ

>>994-995
世間に向かって俺は麻雀何段だって言ってみな
バカにされるから
所詮麻雀なんてそんなもんなんだよ
それを無視して何段なんて勝ってつくってしかもその定義を公表することも無く
これが日本の麻雀界を自称リードするプロ連盟だってよ
笑わせるな雑魚連盟の雑魚どもが

10. Posted by ミナミさん 2008年09月27日 21:19
批判ならもっと言葉を選ばないと。

連盟からクレームが来れば、Livedoorが記事内容を規約違反と判断してこのブログを削除するのだから

↑
理想雀士のブログより

連盟てwたいそーな

女流ヲタの友人が昨日プロ試験受けたが、結構厳しかったらしい。
深津という他団体女流プロが受けてた〜って喜んでたｗ
同期合格なら仲良くしやすいから〜と妄想してますたｗ

13. Posted by ミナミさん 2008年09月28日 06:36
誰だろうと連盟の評判を落とすような行為の書き込みをすれば連盟からクレームが来ます。

福地さんがそういうリスクを考慮してることをブログに書いてるのを理解出来ない人には分からない話でしたね。

14. Posted by ミナミさん 2008年09月28日 10:05
厳しい言い方だけどデジタルが普及しないのはデジタル雀士の実力が無いのが原因。

それを連盟のせいにして必死に連盟批判。やってて恥ずかしくないですか。

ちなみに剛タンと打ったときの剛タンの発言

「このまま勢いで５連勝されるかと思いました。」

その勢いが流れなんですけど

>>11
そういう麻雀に関係無い事たくらむ新人・若手が蔓延するから、連盟の質が落ちるんだよ。

>>14
麻雀うまいならいいんじゃない？
上手くなさそうだけど…

↑
>>13でした

麻雀に関係無い事たくらむ新人・若手でも
会費を払ってくれればよく、
その会費でメディア活動プロ活動に幹部が参加できるから
プロ連盟の質が落ちるんだよ
まだこの構造がわからないの？

下っ端プロは全く表舞台には立たないから
質が低くても問題ないんじゃない？

むしろ金がなくなって広報ができなくなり
(少数の)有能な人材が集まらなくなる方が問題

17. Posted by ある 2008年09月28日 14:59
一つ、プロ連盟と麻雀プロを同質にしないでいただきたい
二つ、プロ連盟はその運営方法から活動内容までたびたび麻雀界の中からも疑問を持つ人が一番多い団体で、今さらこのようなことで騒ぐのはプロ連盟の本性を知らない人だ
三つ、プロ連盟が麻雀をリードするなど、片腹痛いわ

下っ端プロは表にたたなくても
裏でネットやってれば問題になるんだよｗ
集めた会費でいくらうまく広報しても下っ端がアホばっかりだったら
何の宣伝にもならんぜ
有能な人材はプロ連盟に集まりませんからｗ
来るのは雀ゴロのカスだけｗ

ヤクザの上納金と同じですね、わかります。

＜連|盟＞に逆らったら麻雀界では生きられない

>>19
ちょっと待ちなされ
麻雀プロ∈雀ゴロじゃないの？
そもそも、下っ端プロのブログより
影響力の無い広報ってどんだけですかｗ

麻雀プロが全員巷の賭け麻雀やってると思うなよアホ
人々というものは広報が出すような建前よりも
低俗な週刊誌やワイドショーが流す情報の方が興味があり影響がある場合も多いんだよ
北朝鮮の広報ニュースは影響力ありますか？

19. Posted by ミナミさん 2008年09月28日 17:49
連盟のプロテストに合格したのでもう個人的な判断で連盟のことを語れなくなりました。

ちなみに自分のことは東京本部に確認して認可されたので、本部に自分の中傷メールを送っても無駄なのでそういうことはしないでください。


マジ?

ｼﾞｬｽ除名にしてﾐﾅﾐ採る連盟
終わ�gｗｗｗ

みんな
慌てて過去日記やブログ削除始める前に魚拓取っとけよｗ

凸のまとめを連盟に送付したら即日除名だろｗ

>>24
駆け込みで自首したら除名免れるってか…。
ミナミって最低な野郎だな…。

お、ミナミとったか？　連盟もやるじゃないか

会費を納めてくれれば誰でもいいんだよ
ちょっと生意気に目立つよりも
大人しくリーグ戦だけ参加してくれて会費払ってくれれば最高

ますます最高位戦に連盟に殴り込みかけてもらいたいな。

ミナミが受かったらしいじゃんｗ
何なの連盟ってｗ　「プロ」ってｗｗｗ

プロでもなんでもねえよ
ただのサークルだよ
今さら気づいたかタコ

つか大阪だろ？

もうネタとしてしか見てない団体だなあ
メディアに出てプロされると腹がたつ雑魚団体

一般企業なら一次の書類で×
他団体でも受験料貰って二次でｻｲﾅﾗ〜
金欲しさに底辺会員激増してD3なんて訳わからんﾘｰｸﾞまで作った連盟だから受かった

私麻雀プロです

へー、どこのプロ？

プロ連盟です。

・・・。ハイ、どうでもいいよｗ

攻撃してる中に金○がいる

深津海帆さんは麻雀格闘倶楽部出演が内定してるの？
入るのはＤ２なのかな？

ファイトクラブには誰でも出れるんじゃないの？
出れるやつと出れないやつがいるの？
それは誰がどうやって決めてるの？
糞団体なのプロ連盟って？

>>39
11でつ。
なぜか今日は深津いなかったらすい。
まさか落ちるわけないから、昨日だけで２日目免除なのかも？
そういうえこひいきありかよｗ
でも有名女子プロ移籍だから有りなんだろうね。

>>41
落ちたんじゃないの？
二日目来ない＝面接落ち確定と聞くけど
免除なんて後々面倒なことやるか？

普通に考えて
筆記試験で落ちたんだろｗｗ

>>40
ヤクザ森山に気に入ってもらえれば、どんな下手くそ女流でも出られます。
どんな手を使って気に入ってもらうのか気になりますねｗ

>>42>>43
きみは何も知らないんだねｗ
深津はかなり有名な女流プロ、プロ連盟は受験生の八割、女流に関しては百パーセント受け入れる団体だぞｗ
形式上やる筆記試験で落ちるかよｗしかも深津は最高位戦の筆記は合格していたんだよな？
最高位戦テスト＞連盟テストなのは明白なんだよ。
万一落ちるとしたら面接での失言だが、最高位戦退会してまで臨んでいるのだから根回しばっちりしているはず。
普通に考えれば二次試験免除なんだよ。わかったか僕ちゃんｗ

>>45
わろす
今回初日で１/３の女性受験者おちたそうだぞ
受験した女性がブログにかいてた

連盟は女流に厳しくなったらしいよ。

今年から点数計算何回か間違えたら女流リーグ強制休場させられるらしいし。
すでに何人か名前が消えてるから本気みたいだし。

だから試験の時点で厳しく判定してるのもわかる。

その程度で厳しいのかよｗ
とんだプロだなｗこの団体は

＞点数計算何回か間違えたら

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ミナミが受かって深津が面接免除ｗ

どんだけｗｗ

>>45
女性漫画家が企画で試験受けて落ちてたぞ。
連盟的には受かってもらったほうが話題になったろうが、やはり足きりというのがあってそれは
男女関係なく覆せないんだろう。

つまり深津が特別扱いされなかったと主張する人は










深津は何年もプロやってるのに、一般層に交った麻雀筆記試験で足切りになるほど馬鹿だと言いたいのか？

>>51
なつかしいな
三年前？
四年前か

>>51>>53
誰？＞女性漫画家

企画によるだろうな
否定的な立場からプロ連盟の試験は本当に誰で受かるのか！って企画なら
落とすだろ
宮内みたいに初めからプロ連盟に取材の申し込みをして多井に指導させて
その過程をテレビで流すって企画なら
落とすわけがない

他団体からの乗り替えを拒否したという説は？

>>56
だったら願書出した時点でそうするだろ〜。
他にも最高位戦からの乗換組がいるような事が書いてあったがガセネタか？
西山とか小林とか？

深津二日目免除特待でＦＡ

>>54
あまりにもマイナーすぎてさすがに覚えていない

ジャスティスの件だが
やっちまったな、連盟
あんな除名は百害あって一利なし
こっからは俺の妄想なんだが
1いきなり除名することのリスクをまったく考慮していない
つまり
2ある幹部の独断で除名を決定した
可能性が高い
ネットで噂がすぐ広まるってこと
判らなかったのかな

プロ連盟がある森山の独断で決めないと思ってるやつっているの？
そいつは無知なの？

いがらし某

>>61

あーそんなんだったかも

お、おまいらｗ

本当に森山が直々に、地方支部の一研修生除名するかどうかをジャッジしてると思ってるのか？
そんな訳なくね？っつうかそれが本当なら、独裁者どころか気の休まる時がない大変な生活ぶりに逆に好きになるわｗ

どうせこごっちあたりが森山にちくったんだろ

>>63
いや、Ｍ山さんはそんな暇ないだろ

マンコ

真相は前原。

こごあたりが森山に報告を5分くらいして
即決で森山が処分する
これで終わり
仕事片手まで終わる作業だよ

こごってそんなに信頼されてるのか?w

>>55
馬場だの黒木だのが試験対策とかいって勉強させてた描写があったぞ。

足○の弟子の黒○は結局試験通ったの？

足立の弟子黒沢

>>57
書類審査通過→筆記試験→バカ確定→面接→バカ確定→小論文→バカ確定

というわけで二日目に進めなかったんじゃね？

>>72
惜しい
一文字違う

前スレでプロの段位とMFC等で取れる連盟認定段位のレベルは違うって書いてたヤシ居たよな。
もしこれが本当なら連盟が有利で発行している免除に｢プロ〇段｣とはっきり書いているのに嘘書いていることになるね。これって詐欺だよな。

↑
×有利
〇有料

有利で発行してる免除？？？
冗談抜きで言う‥日本語でおＫ

麻雀格闘倶楽部などで発行してる段位状に｢プロ〇段｣なんていう表記はねーよ(笑)

ジャスティスの件は封印ｗ

ﾐﾅﾐを入れたってか
こうなるとﾐﾅﾐに門前払い喰わせてくまきりあさ美取った協会のがはるかにﾏﾄﾓに思えるｗｗｗ

連盟に○○専属っていうプロいるけどあれはなんなの？
お店から会費とか諸々払ってもらえるのか？
○○専属のプロは他店にゲストに行けないという認識でおｋ？

くまきりあさ美ってうまいの？
アイドリングと同じくらいじゃねーの？ｗ

>>80
清水香織とか平岡理恵みたくガチで店と組んでる場合はともかく、
その他のプロはそうでもないだろ。
別にどこに行ってもいいと思うが。

>>75
連盟にＭＦＣ等で取れる公認段位認定試験について問い合わせたら、以下の回答が来た。

>いつも日本プロ麻雀連盟をご愛顧いただきありがとうございます。
>
>お問い合わせの件ですが、当連盟では、ゲームや書籍、各種大会の成績などに
>応じて、アマチュアの方に対して段位免状を差し上げています。
>この免状はプロの段位とは異なり、名誉段位的な意味合いのものです。
>
>またアマチュア向けの段位とプロの段位は審査基準が根本的に異なっております。
>プロの段位は非常に厳しく昇段には多くの実績等が必要になっております。
>
>プロに発行している免状と一般ユーザー向けに発行している免状も
>一部、デザイン等が異なっております。
>
>よって、アマチュアの方に認定している段位は、プロの段位とは比較できない
>ものとなっております。
>そのため、アマチュア時にどの段位を取得していても、プロになった場合は
>必ず初段からとなることも付け加えておきます。
>
>今後とも日本プロ麻雀連盟をよろしくお願いいたします。

だってさ。
自分で発行した段位(と免状)に、効力も責任も有りませんと言わんばかりだな。
免状発行も有料なのに、随分と脳天気だなとオモタ。
ま、期待した俺が馬鹿だったのかも知れんが。

まだ連盟や協会のゲームなどで取れる段位が、名誉と効力がある物だと信じてた人って結構いるんだな
ありがたがってるのは、ＭＦＣやってるライトユーザーぐらいだと思っていたが・・・・

天鳳の段位の方がプロ連盟のアマ段位よりも明確な基準があり非常に厳しいわな
プロ連盟のはゲームについてくるオマケみたいなもんだよ

深津のえこひいきについて語ろう

>>78
？？？

深津筆記が悪くて落ちたらしいよ。
運営の人に聞いたから間違いないと思う。

プロなのにこの出来かよ、っていう見方もあるしな
深津どうするんだろｗ

落ちるわけないだろ
そんな営業センスなら現状の連盟はこれほど繁栄してないよｗ

>>87
>>3参照。

ヤ〇ザ顔負けの上納金制度。
会費(上納金)月額五千円也。

五千円は地方だろ。
東京だと年間十五万から二十万はかかるぞ。

>>83-84
会費払ってないヤシは、いくら実力があってもプロの肩書や段位はやらねーってことだろ。
連盟の金満体質がここでも現れているってこと。
先にいるプロの既得権を保護するのに必死なんだね。

別にプロ連盟の段位なんていらねんだがｗ
プロ連盟がプロの段位をどういう基準で厳密に行なっているか、
どこにも書いていない

以前、段位の見直しを行なって
安藤、有効、荒、森山が新たに9段になったって出来事があったと記憶している

この中で異質なのが森山
鳳凰位も取っていなければプロ連盟のタイトルはなし（以前の王位は違う
プロリーグ参加も短い
どういう基準でやっているのか公表できないようなものだよ
アマチュアの名誉段位と何もかわらない

そしてその体質を批判して分裂したRMUのライセンス認定基準が
結局人間関係のしがらみでグダグダになってるのが俺的には非常にワロスポイント

しかもS級は雁首揃えて芸能人相手に討ち死にｗ

>>95
確かに安藤、伊藤、荒に比べれば森山は雑魚だな。
おそらく森山はアマの有段者より下手くそだろ。

ロン2の管理人雑記

＞現在、Ａ１リーグからＤ２リーグまで、全９リーグ構成になっているのですが、いよいよ来年度からはＤ３リーグが出来て１０リーグになるのでは？という話もちらほら･･･。

D3とかｗｗどんだけｗｗｗｗｗ

森山はいつも五十嵐の麻雀を批判・・・・っているより叩いているけど、どうみても五十嵐のほうが麻雀上手いと思うが・・・・

>>100ならジェンとガースが結婚

すでに麻格を公認してる時点で金につられた馬鹿の集まり。　

ちょっとでもプロ意識があるならあんな糞ゲーを公認なんてできないだろ。　

ロン２も連盟に群がるカスしか集まんないアホ向け麻雀だしな

麻格は森山監修だったはず。コナミも馬鹿なのは明白

連盟なんて金満体質。有効や亜空間の金遣いの荒さは凄かったらしい。
連盟員って何人くらいいるの？

何言ってるの？
そんなの当たり前。もともとアイツラの遊びガネ欲しさに作った団体だから。
自己破産した小島は灘や森山に無断で
連盟のカネ競艇に使いまくって会長をクビ。
安藤も会計担当の時に同じ事しでかして会計クビ。
朝武も同様の犯罪でヒラから出直し。
所詮チンピラの集まりだからさw

で、幹部の遊びガネは一般連盟員が会費として上納してる。
前原沢崎らのプーじじいは、少しでも分け前にあやかりたくて
必死こいて森山に機嫌とってるしな。

プロ連盟はもともと荒の片八百長を支持するグループが作った団体だよ
灘は荒の勝手な行為によって自分が失格になったにも関わらずね
小島も荒灘の肩を持ったし
これには複線があって、小島のヤオ疑惑や灘のヤオも当時はあったしね
新撰組そのものがヤオやってたし
これらと後は当時最高位戦に合格できないような若手の雀ゴロが
小島灘にくっついていったって感じだな

その若手雀ゴロが森山、前原、石崎、沢崎、藤原、朝武ってところだな。

>>106
当時俗に若手って言われてたのは麻雀新撰組のメンバー。
今は伊藤だけがかろうじて健在だが
ガンで死んだ安藤
ヤミ金に追われて蒸発した森谷健
心筋梗塞で死んだ“地獄のキューピー”こと椎名大介
もうみんなボロボロだわ。
で、あいつらはカネ持ちの親父を集めてサマばっかしてたよ。
当時はみんな手積みだからな、
椎名が言ってたけど、一番簡単で確実なのはやっぱドラ爆なんだってよ。

カキコ人？
もっと教えてください。

つかジャスティスっ誰？

佐藤

ジャスティスからるん（ｐａｆｅ）を思い出してしまうｗ

カキコ人さんへ
有効のヤクザ代打ち無敗伝説について
お願いします。

昨日のリーグ戦。

佐々○寿人がチョンボしてた。

>>113
昨日のリーグ戦
坂田○和がチ○ンポを出していた。

昨日のりーぐセン

優○美○がヨダレを出していた。

昨日のニールセン

ビクトル式ひざ十字固めを出していた。

>>107
そうなんだ、詳説サンクス。
>>106の連中は>>107よりも一世代後ってところか…。

>>116
わろたｗｗｗ

坂田智和はチンポを出していたが、まんこを磨け。

連盟は二階堂姉妹にいくらくらい払ってるの？

まさか会費をとってたりしないよな？

さすがに二階堂姉妹は『払う方』じゃなくて『もらう方』だろ

連盟の稼ぎ頭だろうから､ある意味M山や幹部連中も頭か上がらないんじゃね?

会費は普通に払ってるよ

連盟は連盟員にＭＦＣ等のイベント出演ギャラはちゃんと払う。
しかし会費や対局料は皆と同じように徴収する。
誰であろうと同じ。

連盟ってそんなんなんだ…
ちょっと質問なんだけど結局まともなプロ団体はどこ?
協会?最高位?101?

売れない連盟員は、いわば吉本のNSCみたいなもので、連盟の名前を使って仕事するから会費取るというのはわかるけど

稼ぎ頭から会費まで取るのかよ。解せんな

プロってそれで生計立てる人の集まりだろ。いつまでも奪うって考えはまさにヤクザ顔負けの上納金制度だな

↑なんかいろいろ間違ってるんだが・・・

・麻雀プロとしての活動のみで生計を立てているのは数人の女子プロのみ
　ほとんど全員の麻雀プロの収入源はプロ活動とは全く別
　連盟の名前を使って仕事をするなどということは基本的には無い
・麻雀プロ団体はタレントの事務所とは全く違う
　所属する麻雀プロの仕事によって麻雀プロ団体に金が入るということは基本的には無い

・将棋やテニスのプロでも医者や弁護士でも所属する団体の会費や大会参加費は取られる
・吉本の芸人でもマネージメント料というのはピンハネされる

>>127
＞・麻雀プロとしての活動のみで生計を立てているのは数人の女子プロのみ

これ違うでしょ
雀荘ゲストのことを言ってるんだと思うけど、基本的に雀荘は麻雀プロとしての仕事じゃないよ
金賭けてるしね
メンバーと同じような位置づけだよ

＞将棋やテニスのプロでも医者や弁護士でも所属する団体の会費や大会参加費は取られる

将棋やテニスのプロが会費を払うのは初耳だな
ソースは？
賞金からピンハネされるのと、プロ連盟のように収入がゼロなのに
会費だけは集めるのとは
別としたほうがいいだろう

>>123
実に的確なレスだ
そう、集めた会費で出演料を支払うんだよ
スポンサーからもらう金では、ギャラは払えない

つまり、自分たちで出した会費で
プロ活動をする資金をまかなっているという状態
プロでもなんでもないですな、自己出費で活動するアマチュアだよまさに

寿人だって連盟はいって仕事増えたんだろ。
連盟員の名前が仕事に繋がる事はあるわけだ

モンドとかは連盟に所属してるから出れるんじゃないの？

医者とかは医師会に払ったりしてるものだろ
それなりのメリットとかあるしな。段位認定で金取るのと医師免許で金かかるのなんか比較にならんし

マネージメント云々言われたら、会社の組合費とかも同レベルの話になっちまうぜ

>>129は賛同するぜ

>>124
会費とギャラの制度でプロ連盟ほどひどい団体は無い
最高位戦もプロ協会も会費は集めるが、
その金をどう使うかをプロ連盟のように幹部の一存で決めることはない
最高位戦には所属３年以上に採決権がある

ミューはプロの中で一番会費が少ない　年間６０００円くらいだったか
アマチュアにミュー会員になってもらい、特典を与えるファンクラブみたいなのを作ってる
それでまかなってるんだろう
そんで認定プロになれば大会の交通費も出る
それでいて、ネトマや他のプロ活動が出来てるんだからな

金の使い方をどうしているか、会員に認証をとっているのは
最高位戦、ミュー、101だけかな
最高位戦と101は法人格を持ってるからやらないとだめだし
ミューは一般会員以外のツアーとプロにはちゃんと公表してる

テニスもゴルフもエントリーフィーとかいう大会参加費は取られるよね
麻雀プロの会費もそれに類似するものと考えられなくもない、というのは麻板見てるとよく出てくる主張

>>132
ミューはスポンサーいるでしょ
出費を賄えるほどファンクラブが機能してるとは思えない

交通宿泊費に関して言うと、テニスもゴルフもこれはプロ個人の自腹なんだよね
大会出て賞金稼げなければプロ個人は基本的には大赤字
交通費を団体が払うっては逆に変とも言える

まぁ、連盟の会計の異常さは誰が見ても最悪だけど

１０１は知ってたが最高位戦も法人なの？

まさか株式会社じゃないよね？

連盟はねずみ講みたいだな。
連盟に金払い続けてる友人を立ち直らせたいぜ

A1リーグ目標にする奴が多い中、その道のりは長いからなー
その間多額の会費が取れるというわけか

一応面接では「稼げないけど、いいの？」って聞かれるらしいね

連盟員になる奴って人間性疑うほどのMとしか思えん

>>127は>>125に対するツッコミだろ？

＞売れない連盟員は、いわば吉本のNSCみたいなもので、連盟の名前を使って仕事するから会費取るというのはわかるけど

売れてる連盟員は連盟プロの名前使って仕事してるけど
売れない連盟員が連盟の名前使って仕事することは基本的には無い
これは全くの逆

＞稼ぎ頭から会費まで取るのかよ。解せんな

二階堂の稼ぎが連盟に入ることは基本的には無い

＞プロってそれで生計立てる人の集まりだろ。いつまでも奪うって考えはまさにヤクザ顔負けの上納金制度だな

麻雀プロというのは麻雀で生計を立てている人間では基本的にはない
会費や大会参加費を取られる団体は他にいくらでもある

>>133
テニスやゴルフと決定的に違うことがある
それは参加費を賞金の一部に回すこと
これは賭博で違法なんだよ
コーラはこれで中止になった
テニスやゴルフはこんなことはしていなくて
純粋に運営費だけに当てる
そんで賞金は100％スポンサーから

灘や小島も会費は払ってるんだ？
またタイトル戦の登録料や交通費は自腹なんだ？

１回戦で負ければ半荘４回くらいなのに
それだけで５０００円とか１万もする大会を開いているのは
基本的にその金が賞金にまわるから
プロの会費があんなに高いのも基本的に同じだし、
集めた会費でプロ連盟が推薦する売り出し中のプロに金を払ってマスコミに出てもらうから

まぁ、要するに麻雀好きな奴が集まって小遣い持ち寄って大会開いて楽しんでる同好会・サークルだよね
それ以上でも以下でもない

法的には権利能力なき社団ってやつ

>>139
幹部連中の手当てがどのぐらいの額なのかってのは凄く謎なんだよね
2ch見てても街の雑魚プロに聞いても全然情報が漏れてこない

ただ佐々木や二階堂は明らかに普通に会費払ってるよね

プロ連盟だけは会費の使われ方が謎なんだよなｗ
他の団体はちゃんと会員には公表してるのがあるからわかるけど
プロ連盟だけはホントに謎ｗ
いろんな噂があるけど、あながち嘘ではないんじゃないかと思われせるｗ

高い額集めてもその金を有効に使って
プロ連盟や麻雀界のためにこういう風に使ってますという言い分があるのであれば
ちゃんと公表できるはずなんだよね
できないってことはやっぱり想像を膨らませても文句は言えないぞ

町内会の老人クラブでさえ会費報告はするだろｗ
なんなんだこの大量の雑魚軍団はｗ

>>145
金沢乙。
あいにく今は会計報告しているんだよねｗ

>>146
ほー、そりゃ初耳だな
詳しく

今日のジャスティスブログ読んで
彼が何かを吸収しようとして連盟の門をたたいたのではなく
ライセンス取得しただけと思っていたのがわかった

本部長を｢先生｣って呼ぶのに違和感覚える研修生って…
ゆとり恐るべし

過去のミナミブログ読んで
彼が何かを吸収しようとして連盟の門をたたいたのではなく
女流とデレデレしたいだけと思っていたのがわかった

>>148
たしかにあれは･･･
どうゆうかたちにせよある時期お世話になった組織へ後足で砂をかける行為にしか見えない
残念

>>148
明らかに一般常識や良識は欠如してると断じる

>>148
ジャスティスブログファンだけど今回記事だけは単なるガキによる便所の落書きレベル

ジャスティスって現役大学生だろ？
奴が旧帝(北大)だったら終わってるな、この世代は。

さすが連盟スレｗ
連盟に敵対する人にたいしてはきびしいですねｗｗ

>>150〜>>153辺りはどうみても連投だろｗ
こんな平日昼間に間髪いれずレス入るかよｗ

>>155
文章体もぶっちゃけ同じだよな(笑)

多分連盟の人間、もしくトチローの書き込みだと予想

文章体

>>146
まだですか？
詳細まだですか？

ジャス家はこれでも我慢して押さえて書いてると思う。
もう関係ないからもっとガンガンかけば？
賛同する若手も多いし。

実際セイリューを先生と呼ぶのは苦しいよ。
あの年になっても連盟にしがみついて威張るばかり、老いは悲しいよ。
中身のない話聞いてると吐き気がする。
ホスピス入所して麻雀教室でもやっとけば？

>>146
先週土日のリーグ戦時に説明していた。
連盟道場にいけば連盟員誰でも閲覧可能だとか。
前回、会計報告会を行うかのアンケートをとったが過半数にならなかったので書面報告にすると。

ジャスティスは土田・金沢ら日本麻雀機構側と仲澤・前原ら日本プロ麻雀連盟側の駆け引きに挟まれただけ。
まず金沢が仕掛けて、北海道麻雀業界を巡り抗争中の土田が応援。
仕掛けられた仲澤らは本部前原らと相談し除名。
福池はその内情を知っているから前原の名前を唐突に出して牽制した。
福地は以前から前原嫌いと広言している人間。
ジャスティスにかみついたトチローは雀鬼会応援派、金沢を後ろで操っている土田は雀鬼会破門の前歴。

>>160
閲覧可能って事後報告かよｗ
普通は総会開いて認証を得て予算がおりるんだよｗ
やっぱり世間を知らない雑魚プロが作った団体だな

書面？？？

現金みせろや！！！

>>162
連盟の肩持つつもりはないのだが。最高位戦〜協会所属経験だけど来期予算を総会で事前承認なんてしてないよ。ミューや101はそうなの？

>>161
そうかー、各自思惑があって攻撃してるんだな。
だからとつげき東北があんなにクールな対応だったのか。
ジャスティスは奔放な性格だから書いただけだろうが結果的に一人損したかもな。

中○青龍は限界越えた醜さ。
心臓が止まりながらも唯一の収入源にしがみつく老いの一徹。
土田もたまらず去っていったわな

>>164
101は知らないけどミューはそうだよ
経験者って言ってるけどいつの話だ？
最高位戦は事業計画を承認なしではできないぞ

>>161
福地のブログ嫁
福地は連盟嫌いではあるが
前原の才能はかねてより高く評価してる
好きか嫌いかといえば好きであろう

>>167
詳しく書くと特定されてしまうので書きませんが協会設立前後ですよ。
最高位戦の理事会決議案はいつから事前承認制になったんだろう？

お前こそ過去ログ嫁。
前原批判の文章あるから。

前原は、なまじ自分の文章に高評価を受けるから
「いいもの書かなきゃ。」っていう弱さが
数度の盗作事件を引き起こし、竹書房から絶縁処分を受けたりする。
あわれなジイサンだよ。

今回の件で福地が唐突に前原の文章を誉めたのは、
トチローからジャス家の通報を受けて仲澤にチクリ、間接的に除名せしめた前原への皮肉

組織を乱している人間のこと上に報告したら密告者扱いかよ
麻雀に関わる奴らの良識ってどうなってるんだｗ

ジャスティスって一般社会ではクレーマータイプ

>>173
同意

最高位戦からプロ協会ができたときかよ
相当前じゃねえかよ
いつの時代の話をしてんだよ

>>173
前原が監督責任を問われるってことだろ。
それとも組織の乱れに関与してるってことか。

ジャスティスって北海道の研修生かなんかだろ？
冷やかし半分で麻雀界覗きに来た学生が大人に甘えてるだけだから
別に除名されようがなにしようが大騒ぎするようなもんでもないと思うけど
どうせ就職したら消えた可能性高いし

つかブログで所属団体の悪口書いたら会社でも役所でも処分されるだろ常識的に

連投乙、大丈夫？顔が赤いぞw
ジャスで煽りたい奴が約一名、必死だな。

>>178
じゃあ同じ学生の白鳥は処分されないのは明らかに不公平だな。
本部に居ながら暴言吐きまくったし。

処分の是非をとうてたんならお門違い
研修で言われた無意味な流れ論やプロ論にどんな意味があるのかを
勝たれや雑魚プロどもが

そういえば、深津って結局受かったの？

アマの認定段位とプロの正規段位に殆んど差が無いと確信したこの頃。
特に低段位のクセしてプロだけは一丁前に名乗っている雑魚を見て思う。
会費という名の上納金で段位が買える拝金主義。
ホントの実力を測る尺度にはならない。
アマにボロクソにされるプロが続出するのも見慣れた光景に。

>>176
六年前。

森山ジョンイルの後継者問題はまだまだ先か

つーか死ぬまで引退できないでしょ、あの人
他に収入源無いものｗ

ジャスは歯に衣着せない性格ってだけで至極真っ当な主張を展開してると思うんだが・・。

歯にきせねんなら
その研修の時に直接先生に言えよ
あとから悪口のようにこそこそ開設したブログの中で言うんじゃない小心者が
やり方が汚いから処分は当然
だが、書いた内容は議論の余地十分にあり

>>189
あんたのようにこそこそと
2チャンとかミクシーとかで言う方が小心者だよ。
みんなに見られる分、ブログの方がリスクが高い。
やり方が汚いとかガキかｗ

>>190
マジ笑えるわｗお前ｗ
いいぞお前ｗ朝から笑わしてもらったわｗ

俺はジャスティス本人にそのことを言いに行けばいいのかｗ？
プロ連盟の事務所に駆け込んで処分を支持するとでも言えばいいのかｗ？

所詮その場では大先生を目の前に自分の意見を言えないチキンでしょ
そんなにおかしな指導をされ、自分の意見をしっかりもち、それが正しいと思うならば、
ちゃんとその時言えばいいのに
議論を呼びそうなら、研修後に飲みでも行ってじっくり話を聴いてもらえばいいしね

>>191
笑ってろよ低脳プロ。
どこに笑う要素があるのか理解に苦しむ。
誰もお前に何かしろとかヒトコトも言ってない。
しっかりと文章を読み直してから答えろ。
だからプロはバカにされるんだよ。

俺ぷろじゃねえしｗ
俺別に2ｃｈとかミクソでコソコソいってねえしｗ

雑魚プロじゃなくて雑魚人間だな。

アマ認定段位の方がプロ正規段位よりもまともに見えてきた。
アマ認定基準は認定基準が明確だし、MFC7では厳しくなったし。

>>193
こういう雑魚プロが雑魚連盟を自己擁護しているから
雑魚連盟には雑魚プロしか集まらないんだよな

>>196
禿同。
プロ正規段位は在籍期間が長いだけでも上がるからね。
会費という名の上納金次第で買えるモノだし。

ってかさー、トチローさん特定されてるんだしコテハンつけようよマジで

ジャスティス＝正義
すなわち、荒正義

>>200
電車の中で吹いたＷ

プロに、元暴走族で警察署を襲撃した奴がいるの？

>>202
多井隆晴

のホラ話

本当か嘘かどっちよ？
そのネタはどこから生まれたの？

「自分は字牌が１０枚入っていたら、もう一色手に行く。」

？？？

>>206
字一色だろ。

>>207

そうか、さすがプロは違うな

今更ながらwikiって面白いな
「小島武夫は土田を｢宇宙人｣と評した」とかｗ

他のプロ団体より見てて面白い団体だよなぁ
プロ連盟って。ネタが豊富だし

ネタ団体なんだから
あって当たり前だろ

>>202-204
マジレスすると、騒乱罪、下手すると内乱罪にもなりうる。
内乱罪ならトップは死刑か無期。
ヘタレ野郎の多井にそんな度胸あるわけない。

ちなみに多井は岡三証券の元社員

高卒採用→差別に悩み引きこもり→二年で退職→麻雀プロ
暴走族やってたというのは妄想。あんなチキンいないしｗ

高卒

ニート

麻雀プロ



人生の三重苦だな

>>214
中卒
刑務所
ニート
よりはまだまし

低学歴（大卒でも一流以下は低学歴）
ねらー

これ２つで十分ｗ

麻雀プロ擁護論って「（社会の最底辺の）〜よりはマシ」って論法を取らざるを得ないのがツライ

昔の日本には士農工商という身分制度があった
農民はつらい労働を強いられたが工や商より身分が高く
自分より下の身分の人間をを見下すことで精神を正常に保つことが出来た
商人は一番下だがさらにその下にえた・ひにんという身分があり安心することができた

現代では公的な身分制度は廃止され
個人個人でそれぞれ自分より下の人間をみつけて精神の安定を図るような時代になった

麻雀プロをみて嗤っている人間というのは
麻雀プロしか嗤えない身分ということである

麻雀プロが自分より身分が上と認定されたら精神が崩壊するであろう
そうならないように必死に麻雀プロの立場を貶めているのである

すなわち

麻雀プロ≒現代の穢多・非人

ということだな

そうか

よく分かった

>>215-216
前原じゃんｗ

>>220
前原って前科あるの？

>>220
前原はニートというのは正しいが早稲田大卒で前科はないよ。
多分
中卒
刑務所
ニート
は増田隆一だろうな。

>>222
増田隆一って幹部だろ？
前科者に幹部任すって任侠の世界じゃねえか。

だって連盟ですから

さかえ池袋サンシャイン事件

小島・荒・二階堂　→　中卒

小島・古川　→　自己破産

前原・沢崎　→　ホームレス

前原・沢崎・多井・佐々木・滝沢　→　定職無し

次スレ

【現代の】日本プロ麻雀連盟16【穢多・非人】

上げ

プロとか肩書きで他の人と差別化をはかり勝手に優越感に浸っている連盟、他麻雀糞団体の集まりは
消えてください。過激になってサリンとか巻くなよ。

>>229
麻雀プロに劣等意識を感じてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の方がやばそうだな

>>229

よほど悔しい負け方したんだなｗｗｗｗｗ

≫229 ｢巻く｣じゃなくて｢撒く｣じゃないか!?

Rの公開もできない雑魚集団

自称プロ団体ごとに試験があるんですか？

自称プロ団体にとって自称プロ試験はサークル運営のための大切な収入源です

連盟ぷろは趣味でやるならありと思うよ。

ところでぷろ達はフリーのルールでも高い勝率を保てるのかね…

フリーのルールなんてプロにもなれない雑魚が
一発裏ドラ赤チップを入れて偶然をでかくして
下手でも勝てるようにした糞ゲーの運ゲーだろ
そんなので勝つとか負けるとか馬鹿じゃないの

>>237
これを見てみろよ(笑)↓
理想さんのブログより
http://blog.m.livedoor.jp/risoujansisisi132652/c.cgi?sss=32552f72e458b5a5cc027f4b3fb0324b&id=51392628

>>237の反論に理想（笑のブログを出してなにがいいたいのｗ？
反論にもなってねんだが

239
要するに赤ありなしなどのルールについての話しをしたいなら理想んとこでも行ってこいって事だ

ここは連盟スレなんでルールなど関係のない話題は他でやれって事

世間一般に、広く浸透している一発、裏ルールは偶然性の高い絵合わせゲームなのですね
＼(^O^)／
だからロン2での成績がｱﾚなのかあ☆　わかりました

ネトマなんてただで天鳳とか出来るのに金払ってロン2やってる奴ってプロが好きなんだろ？

>>242
それを言うなら麻雀格闘倶楽部ユーザーもだなw
ようするにロン２やＭＦＣやってる奴は麻雀プロ信者、麻雀プロのミーハー連中ばかり
その証拠にロン２やＭＦＣユーザーの運営してる個人サイトやブログには連盟のプロを神がかり的な存在のように持ち上げまくってるしw

誰もプロが強いなんて思ってませんよ〜w

趣味でプロ試験受けようと思ってるんだが、各団体ごとに試験あり？共通？

>>241
ロン2も天砲も一発裏ドラありのような偶然の高いルールでやってるから
誰もそのルールで実力を競おうなんて思っていないよ
チマチマレートをあげてるやつは、
実力がないのになんか強さを競っている勘違いをしてるだけ
本当の強者とは、競技麻雀を行なう
プロ連盟のような偽競技ではなくね。

そもそも日本の麻雀自体、競技性が低い

輪をかけて一発や裏ドラなんてものを入れた日本
みんな運ゲーのドンジャラがやりたくて麻雀をやっている
自称プロのこの団体もしかり
誰も麻雀で誰が一番強いのか真剣に決めようとなんてしていないし
麻雀で実力を競おうなんて思ってもいない
ちょっとした運を楽しんでその結果わずかばかりに小銭が増えたり減ったりするのを
楽しむだけ
ずばりそれが賭博
そして賭博は違法

一発裏ｶﾝ裏ありでも長期的にみれば、腕の差がでるんやないか？

>>249
一発裏ドラ無しよりも腕の差がでたりする

>>249
一発裏なしよりも、実力の差は出ない
長期にすれば、運の偏りがなくなるだけ
たまーに、運と技術の差を混合するやつがいるけど違う
>>250は典型的なアホ
そんなことはありえない

一発裏ドラありは、一発裏ドラ無しに比べて

短期では　それほど変わらない
中期では　実力差がでにくい
長期では　どちらも同様に実力差がでる

つまり中期的には競技ルールのほうが
実力差を測るのには適していて、
長期的にはどちらもかわらない。

というのでおｋ？

ルールが複雑になればなるほど実力がものをいうようになる

一発裏ドラ無しはルールが単純

ピンの１−３で一発裏ドラ赤無しとピンの１−３一発裏ドラ赤有り祝儀５００円の２種類の店があったとして
麻雀でよりお金を稼ごうとした場合
強者は一発裏ドラ有りの店に通う
弱者は一発裏ドラ無しの店に通う

あたりまえ
動くレートが違うだろ

だからその話題は他のスレでやってくれ。スレ違いだぞ。競技麻雀ｖｓインフレルールのスレでも立ててそこで話しあってくれ

>>253
実力ってなんのことだよ？
どれほど違ってくるんだ？

とつげき東北や我打麻将が自分のサイトでルールによる実力の出方の相違を解析してるはずだしそっちを見ればわかる
主観だけで話してても結論は出ない

一発赤裏無しの方が実力が完全に反映されると思う。
ところで一発赤裏が無しかありというのでご祝儀っておかしくね？
何を比較しているのか明確になっていない。
ご祝儀がある無しなのか。それとも一発赤裏がある無しなのか。

>>259
>>253

>>252
短期でも中期でも長期でも
一発裏ドラはなしよりも実力差は出ない
運の要素がでかくて、そんで運によってそれがマギレがおこりやすいから

>>261
だから実力差ってなんだよ？

>>261
１０００戦もやればどんなルールでも
実力差がでるだろ。

>>253
それ馬鹿の言うせりふ
運がでかくなれば実力差は出ない
ルールが複雑になっても運が要素が増えただけで
競技としての選択しは狭まる
つかり、正着打を導く過程が簡単になる
それが一発裏ドラ

>>254
プロスレに出入りしている馬鹿でも、普通に賭け麻雀での勝ち負けが
強さの基準だと思ってる犯罪者がいる
お前だ犯罪者
強者は違法な賭博を行なわない
犯罪だから
下手がフリーに通うんだよ
自分の成績も管理しないで
運によって勝ったり負けたり
それを金で解決し

自分の実力をわかりにくくしている場所でしか打たない

素直に実力が反映するような競技麻雀の舞台で打たないフリー房は
基本的に全員雑魚
フリーいくらかったとか、馬鹿じゃねーの
犯罪者のごみでしょ

>>263
出ない
サイコロを振って、出た目が大きい方が勝ちというゲームにおいては
実力差は出ない
なぜなら、技術の介入の余地がなく、完全なる運ゲーだから

麻雀においても、同じことが言え、
運ゲーであればあるほど、実力差は出ない

一発裏ドラなくしたところで、大して変わらん。
伏せられた牌をめくっていくゲームである以上は、運の要素が大きい。
要はルールに対応できる柔軟性の問題。

>>253
単に牌理が複雑になるだけ。
牌効率的にはそりゃあ技術介入度が上がるがその分対人戦略や大局的な戦術などの比重が軽くなる。
牌の来方や裏のめくれ具合なんて運なんだから総合的には赤なし裏無しの方が実力の差が出る。
牌効率の差だけが実力の差だと思うなよ？

ご祝儀って麻雀の楽しさを半減させる要素だと思うのは俺だけなのかな。

俺の行ってる雀荘は暗カンしただけで１枚オールとかいう糞ルールのせいで、
５６６６６７の形から６を暗カンしないといけないんだよな。

対人戦略や大局的戦略はそれこそ一発赤裏ありのルールに必要になるぞ。
まあ競技ルールも一発赤裏ありも両方面白い。どちらも実力の差は十分出る。

麻雀はツいた奴が勝つ
麻雀の実力とはいかにツくか？ということだと思う
だからルールなんて些細な問題
実力のある奴はどんなルールでもツキをもってくるから勝てる

このスレはオカルト思考と超主観憶測的判断者の固まりか？ｗｗｗｗｗ

>>266
実力差はでない
⇒実力差は出にくい

サイコロを持ち出すのなら、
もとから麻雀じゃなく囲碁将棋やってろよ。

>>267
それに加えて、配牌、ツモ、ドラの要素が大きい。
運ゲーじゃなくしたいなら、これらの運の要素も排除してみろよ。

>>267
程度の差を争うのは難しいが
一発裏ドラなくしたら、結構ゲーム性は変わる
だから、一発裏ドラありをやってる人間は、絶対と言っていいほど、
一発裏ドラなしの麻雀は普段しない
違うことを知っているから

巷のフリー房は、だったら競技ルールで競技麻雀に対応してください
できもしない前に、そもそも競技としての麻雀を打たないのに
強いとか、弱いとか馬鹿じゃんか

競技の舞台で成績を残した人間が、強いとか弱いとか論じられる権利がある

>>270
一発裏ドラありはなしよりも実力は出ない

>>271
ツキを排除したのが競技麻雀
ルールが些細なら、世の中の人間はなぜ一発裏ドラ麻雀をしないのか？
些細ではないことを知っているからだ

実力のあるやつがどんなルールでも勝つんじゃない
実力のいる競技ルールで勝った人間が強い人間だ

>>273
麻雀において、運の要素をなくすことは可能

お前は、１０００戦やればどんなものでも実力差は出るといった。
その嘘をサイコロを使って出ないことを説明した
その後の反論は反論になっていない

サイコロに競技性はなく、１０００戦やっても実力差は出ないことを言った
サイコロに実力の介入の余地がないからだ
運ゲーには、実力の介入の余地が少ない
一発裏ドラがそうだ

麻雀に嵌る人間というのは囲碁将棋のような完全なる頭脳競技と被る人間よりも、
競馬パチンコのような賭博に嵌る人間の方が多い
これは本人の性格による
麻雀を運ゲーまたはそれを賭博として遊んでいるだけで
高度な技術や実力を競う囲碁将棋とやる人間とは別の性格だから

運ゲーを好むから、一発裏ドラを入れるし
それに飽き足らず赤ご祝儀まで入れだした
完全に運の拡大路線に走っている
遊びでやるなら、大して頭を使わず刺激の強いインフレをやるし
賭博ならば、実力が出たら成り立たない
フリー房は基本的にこのタイプ

>>276
アホらしい
サイコロと麻雀をいっしょにするな。
一発裏ドラありでもサイコロとは違い技術介入の余地がある。
サイコロは１００％運。麻雀は運と技術。
もう少し考えてから発言してくれ

麻雀自体が運ゲームの要素が強いからね。その運ゲームという範囲内での実力差の比較においては、競技ルールもフリーも決定的な差はないでしょ。ただゲーム性がそれぞれ変わるという点は同意。

>>279
そだね
まず前提として以下があって
囲碁、将棋＞＞＞超えられない壁＞＞＞麻雀＞＞＞越えられない壁＞＞＞じゃんけん、さいころ

そのうえでこういう図式が成り立つ
一発裏ドラ無し麻雀＞＞一発裏ドラアリ＞＞赤アリ
　
さいころとリーチ麻雀をいっしょだと語るバカは、
麻雀自体がじゃんけんといっしょだと言っているようなもの
棋士から見れば、しょせん麻雀は総じて運ゲーである
しかしじゃんけんほど運のみということはない

このあたりの感覚が狂っているのは、
赤や一発裏ドラを嫌い、自分たちこそが
真の麻雀をやっていると勘違いしている競技厨だな

お前ら裏ドラもわからんのか？

>>279
お前の言う競技ルールってなんだ？
一発裏ドラがないだけか？
それ競技ルールとはとてもじゃないが違うから

お前は、１０００戦やればどんなものでも実力差は出るといった。
その嘘をサイコロを使って出ないことを説明した
サイコロに競技性はなく、１０００戦やっても実力差は出ないことを言った
サイコロに実力の介入の余地がないからだ

運ゲーには、実力の介入の余地が少ない
一発裏ドラがそうだ

誰も麻雀がサイコロと同じ運ゲーだんていってねえのに
馬鹿は勝手に決め付けてるから馬鹿なんだよ

例えば2mと2sの頭落としの選択があったとして1mが４枚切れてたら2mが裏ドラにならないから2mを対子落としするとか
ある程度裏ドラのことも考えて打牌選択する人とそうでない人の場合、結果に違いがでてくるから
裏ドラがまったく運とはいえない

また、裏ドラ、一発はリーチをかけなければ恩恵は受けないので
リーチして和了るスキルが高い（実力がある）人が有利になるように出来ている

一発、裏ドラがあると運ゲーになるというのは正しくはない

ウズベキスタンへ行こう！

>>282
じゃあ君のいう競技ルールってどんなの？

>>283
君だけ的外れな発言してるから少しダマっててくれるかな

フリー雀荘の殆どが一発裏ドラ赤ありのいわゆるインフレルールになったのは
競技ルールが面白いという事を証明できなかった競技プロ達のおかげである

下手くそでつまらない競技プロ達の麻雀なんて見る暇があったらフリー行って自分で麻雀打った方が楽しいって人がほとんど

競技ルールで素晴らしい麻雀を打ってファンを魅了することが出来れば素人も競技ルールに興味をしめす
需要があれば競技ルールのフリー雀荘も少しずつ現れ競技ルールが一般に普及するってことも可能だったはず

今は逆だもんねｗ
競技プロがフリーのルールに近づいてるｗｗ

え？サイコロでも実力差つけれるけど？

>>287
ぜんぜん違うけどねｗ

>>284
その程度の技術などたいしたものではなく、
裏ドラによる運の拡大が大きい
これで運ゲー化する

アガル能力は、麻雀で簡単な技術
ボウテンソクリーといってな、いわゆるドンジャラ

一発裏ドラがあると、完全な運ゲーではないが
より運ゲー化する

>>286
競技ルールが一発裏ドラだけないものだと思ってた馬鹿が
的外れとかまた馬鹿なことを言っているか

お前馬鹿だから消えろ

>>287
競技にプロはいないが、いわゆる麻雀プロのせいで
競技麻雀が普及しなかったと言うのは甚だ無謀論だな

そもそも、競技というのは大衆がする低俗な遊びよりも人気はないものだよ

下手なやつが、巷の運ゲーである一発裏ドラを行なう
実力が出にくく、運で決まるようなゲームを楽しいと思う知的能力の低い下手がね

いまのプロはここの雑魚連盟が勝手にプロとしているだけで
プロじゃないし、
ましてや自慢の？Ａリーガーですら、競技者ではないからね
巷の違法賭博をやっている犯罪者が
月に一度、競技っぽい中途半端な巷の運ゲーを競技と偽りやっているだけ

>>287
競技プロなんて今も過去にもこの世に一人もいないから

プロがフリーに近づいているんじゃなくて
フリーの雑魚房をプロにしているだけだよ
ここが主にね

競技プロがいないって？
競技麻雀をやってる人ってどんな人たち？
プロ以外にそんなのやってるやついるの？

１０１があらしてるの？

まあじぁんかくとうくらぶっていうげえむにきょうぎるうるたくがありますゅ

プロとはその道で生計をたてている人をいって
麻雀の競技プロとは麻雀の競技をするだけで生計を立ててる人のこと
そんな人は一人もいない
タレントプロや麻雀の総合的な活動でプロな人は数人いるけど

競技でないのに競技と嘘をつく
プロでもないのにプロと自称する
まさに詐欺ですよ
それを真に受けて
プロ連盟は競技麻雀をやっていて、その所属は競技プロだとおもってるやつは
ちょっとｗ

競技麻雀の定義がよく分からなくなったなｗ

ま、競技ルールが一発裏ドラ有りよりゲーム性が低いのは確実だけれどね

麻雀格闘倶楽部とかＭＪとか麻雀ですらないからｗｗｗｗｗ

そんなつまらない話他でやってくだしあ(>_<)

競技ルールの定義もろくにできず、
競技プロも存在しない。
アマチュアもまったく興味がない。

競技ルールなんて必要ないじゃんｗｗ

>>298
一発裏ドラの方が、明らかに一発裏ドラなしよりも
競技性は低い
一発裏ドラなしにしただけの中途半端なルールですらね

つーか、一発裏ドラ信者は、自分がやってるルールが競技性が低いから
あんたがやってることをなんで認めないかね
射幸心を煽られ、運をでかくし、実力差が出ない運ゲーを好むから
あんたはやってるんだよ
それを今さらになってその部分を隠すなよ
下手なんだから

>>300
ルールを定義をろくにできないのは
巷の運ゲー愛好者も同じ
そんで遊戯者にプロが存在するかといえば、これまた存在しない
やるのは主に違法賭博の犯罪者

社会にとっても迷惑

必要ないじゃん　運ゲーなんて
どうせ犯罪にしか使われないんだし

そもそも競技と遊戯は対立するものではない
麻雀を遊戯としてやる人は、競技に興味もないんだから
いちいち遊戯を競技と偽るな
多くのミーハーや大衆はまずは遊戯から入る
他の種目もみんなそうだ
しかしあるときある人はその遊びでは飽きてしまう
より高嶺を目指し自身の実力を知りたいがために競技の世界に身を置く
それが競技者で選手

麻雀をやる目的が違うのだから
同列に扱うな
どうせお前はレベルの低い麻雀をやって楽しんでいるだけなんだから

坂田智和はちんぽが包茎

>>303
アンカーくらいつけろ低能。

要するに、プロ気取りの天狗連中が自分たちマンセーするスレなんだね

坂田智和なんて過去の人だろ。

CやDなんてのは、もともと
どうでもいい雑魚

おまいらの議論は見ていて楽しいなあ
特に>>304なんかいいね
スレ違いの話しをグダグダといつまで続けるんだか
もう寝よ

>>305
お前はそんなことでいちいち目くじら立ててレスしたわけではない
反論できないけど、このままスルーもできない
何か言い返さないと気がすまない
だから関係ことをレスして言い返した気になった馬鹿
それがお前のレス

運が大好きで一発も裏ドラも入れて、　あそん　でいるのに
それを言われるとなぜか怒り出す
馬鹿はわからんねｗ

>>310
誰に対して言ったのか複数解釈できるんだよ、アンカーがちゃんとついてないと。
お前の腐った脳内だけで話を完結するなってこと。
分かったら、ちゃんとアンカー付けろ。

坂田智和はザコではない。

結局腐ったといいたいんだろうがなにが腐っているのかの話はなし
反論したいけどできない馬鹿が
関係ないことでレスして気を紛らわせているってとこだな
まさしく巷の雑魚
馬鹿そしてクズ
運ゲーをやっている馬鹿はそれを認めない
自分がザコなのを決して

>>314
君、話ややこしくするだけで迷惑だから自分の家に帰ってくれよ。

牧田がついに機構のスポンサー降りたけど、
やっぱ土田との確執ですか？
他にスポンサーがついてなきゃ潰れるだろ

公的資金でも注入するかｗ

あのね、今はフリーでも統計取ってレーティング出してるとこ多いけど、
一発裏ドラ有りのルールでも実力差は完全に有意の数字となって出んだよね

今更何を言うてんのん？

プロはフリーではどうなの？　漏れの家の近くには、プロ入りの雀荘ないのでﾄﾞｳﾀｸしたことがないです。

弱い

ところで今日の女王戦の結果はどうだったの？　優勝は？

どこのフリー雀荘でもプロとアマチュアのトップ層との数字に全く差は無いね
麻雀の場合プロとアマチュアといっても月1回の競技麻雀（笑）以外生活は同じだから、
プロだからといって特別強いわけではないけれども、別に特別弱いわけでもない

まぁ、女流はひどいけど

>>315
お前家ないの？
自分の家からネットやってないの？
俺すでに家だけど

ややこしくなるってなに？
お前はこのすれでどんなお話がしたいの？

>>318
レーティングとってるところの数字を出して、
どう有意か説明してくれよ
多いんだろ？レーティングとってるところは

>>323
お前は家に籠って決して外に出てくるなってこと。
お前が犯罪予備軍で、それを未然に防ぐため。

>>324
自分で調べればぁ？
まぁ、お前みたいな田舎者はどこが何やってるのか分からないんだろうけど（ﾌﾟｗ

>>326
あのね、今はフリーでも統計取ってレーティング出してるとこ多いけど、
一発裏ドラ有りのルールでは実力差は出ないって結果が出てるんだけど。
ソース？
自分で調べれば？


とも言えるわけですが。
田舎在住のオレは、水道橋だかどこかのノーレート雀荘が各個人の順位を記録してることしか知らないです＞＜

赤入りは実力差が出ないとかいう発想自体が無いわ
メンバーはどの店でも記録つけてるし連盟でも協会でもＡリーガーはさすがに安定してるよね

>>322
アマチュアの上位陣と同等レベルでしたか…残念です　
女流は麻雀の強さよりビジュアルが重要視されてますよね。　　

同じ趣味を持ってる人達の仲良しサークルみたいですな。有料ですが愉しそうで羨ましいです。

あらあらソースや説明を求めたら
2ｃｈおとくいの自分で調べればで逃げるわけですか
メンバーはどの店でも記録つけてるだあ？はあ？
嘘言うなよな
どんな記録をつけてるんだ？
そもそも雑魚が集まるフリー雀荘で安定してたからといってそれがなに？
雑魚の中でえばってなにがおもしろいの？馬鹿なの？

メンバーは店のお金で打って給料から差し引くからちゃんと成績つけないと給料の計算が出来ないだろｗ
抜く奴もいるから一回毎の順位も付けてる店がほとんど

>>330
おまえブロガー交流スレにも書き込んでる奴だろ
頭の悪さ全開の文章力だな(爆笑)

うん
こいつ一人で荒らしてるっぽいねw
やたら｢馬鹿｣とか使うし

競技房のプロファイル

・機構スレで暴れた基地害と同一人物、大阪の101厨？
・東京のプロや麻雀関係者との接点はほとんど無し
・メンバー経験無し
・都心のフリーは客打ちの経験もほとんど無し

客の成績管理してイベントやってる店なんか別に珍しくないだろ
メンバーの成績管理はいろんな形はあるが何らかの記録はどこでもつけてる
ソースてｗｗ

こんなとこで自分の行動半径晒すようなカキコ誰がすんだっつーの
チャネラーバレして得することなんか一つもない

アマチュアのトップ層とプロの成績に差がないだって？ｗ

アマチュアのトップ層＞＞プロ＝フリーの平均レベルだよ

まだプロを妄信してるめでたい奴がいるんだなあ

メンバーって違法賭博をやっている犯罪者のことか
お前の頭にはそんなやつのことしか対象にないのか？
やれやれこれだから犯罪者はさっさと豚箱に入れよ

で、メンバーのどこに成績があんだよ？
給料から差し引くための金額だけを成績と呼んでるのか？
なんじゃそりゃｗ
その程度を得意がって成績とかいっちゃってるわけ？

こりゃ大爆笑だわｗｗｗ

日付、対戦相手、着順、ポイント、・・・
それらがＰＣかに保存され、出したいときに任意のデータを取り出し
あるいはルールごとに一発裏ドラありかなしかなどで
比較できるようにしてあるかと思ったんだが

つまりはデータというのはそういうものを言うんだろ
だって、

318 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/10/19(日) 17:28:16 ID:???
あのね、今はフリーでも統計取ってレーティング出してるとこ多いけど、
一発裏ドラ有りのルールでも実力差は完全に有意の数字となって出んだよね

って書いてあるんだから
なんだよメンバーの給料査定のことを、データだとかレーティングだと誇張してたわけか

これだから馬鹿は雑魚だよ
士ねよあほども

結局レーティングから導き出されたルールの違いによる有意な差は
どこにもないわけね。

そもそもレーティングを勝手に給料のデータとか置き換えてるバカがいるしや

レーティングなんてとってもいねえし、有意な差なんて
無い
といってる人間に、自分で調べろとかバカだろ
無いなんだからどこにあるか聞いてんだよ
出せなかったらつまり、そんなものは無いんだよ

巷の雑魚 は馬鹿、そしてクズ
運ゲーをやっている馬鹿はそれを認めない
自分がザコなのを決して

どこのフリーでも、ゲームの開始／終了時間は管理していて、たいていは、そのシートに着も付記する。
店によって連対だけ書くことも、全部書くこともあるが、
レーティングを導入しているところは、当然ながら後者。

で、その着を見れば、収支の概略は分かるわけで、それをレーティングとは誰も言っていない。

・・・少しは自分で考えろ。頭を使え。

でどこの店でレーティングをつけてて、その結果どんな有意な差が出てるんだ？
早く示せよ
最初に言ったやつ

あと、一発裏なしを打つ人に、巷の麻雀を認めない傾向が一部にあるが、

そういう人に限って、自分が勝てないのをルールや面子のせいにして、自分がザコであることを認めない。

仮に、フリーで普通に打っている人と一発裏なしで打ったとしても負け越す可能性が十分あることを直視できない。

どんなルールで打っても、ザコはしょせんザコ。

218 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/20(月) 18:09:03 ID:???
巷の一発裏ドラを愛する雑魚が
それを言われたもんで暴れています
所詮雑魚は運がなければ麻雀を楽しいとは思わず勝てない
だから今日も一発裏ドラ麻雀をやる

に対する反論はないのか
事実を言われると反論できず、その通りで悲しくなるから帰れってか？
笑わすなよ雑魚が
テンホーでＲあげて強くなりたい？なんだそりゃ
バカかよ

>>330の競技厨房が麻雀ブロガー交流スレ２で理想雀士や我打麻将にかまってもらいたいらしく、必死になって書き込んでおりますｗ

なんかトチローっぽい文章だなｗ似てる

>>343
認めないとかじゃなくて、一発裏ドラはなしと比べて競技性が低く
運がでかいといってるの
お前は、一発裏ドラありの方がなしよりも競技性が高く運も小さいとでも思ってるのか？
そんなバカな意見は雑魚プロでもないぞ

>>345
だから、どうして君は、誰も言っていないことを相手に言わして、叩きたがるわけ？


一発裏があるなしに関わらず、麻雀において運の要素が少なからずあることに変わりはない。
一発裏を排除したところで、そのごく一部がなくなるだけ。
その分、競技性が高くなるっちゃなるだろうが、そんなの微々たるもの。


だいたい、一発裏ありルールにおいても、
リーチによる上がりなんて、高々半分程度
そのうち、一発裏が作用する割合なんて、せいぜい３割
この時点で約１５％

しかも、作用しても
６ハン→７ハンや、（ピンヅモを除く）４ハン→５ハン
の場合、点数は全く変わらない〜４００点の違い
また、１ハン→２ハンの場合も、その変化幅は些細なもの。


つまり、一発裏があったところで点数に大きな影響を与えるのは、全ての局の１０％程度、
つまり、１半荘に１回あるかないか。
しかもそれとて、
一発裏による点数の増大が、勝負結果に影響しない場合
もあるので・・・

>>345
もちろんその程度とはいえ、ほぼ全くの運任せという要素は加わるのだから、
無い方が競技性が高くなること自体は確か。
ただそこに、
一発裏無し：競技
一発裏あり：運ゲー
と、明確に分かつほどの差はない。
どちらでも競技になるとも言えるし、どちらも運ゲーとも言える。

一発裏があろうとなかろうと、強い人は強いし、ザコはザコ。
麻雀はそこの部分に、プロとアマという明確な線引きができないゲームである。
それだけの話

>>345
＞一発裏ドラはなしと比べて競技性が低く運がでかい
うんそうだね。それでその比較になんの意味があるの？

結局はどちらの麻雀も、実力を反映させるためには
最低でも１０００試合単位の長期間の試合数が必要になる。
それでやっと運が小さくなるわけ。

それを考えると、
赤ありで１０００試合やったのと比べると、
競技で１００試合程度じゃ後者が運がでかいわな。

>>345
あと一発裏ドラありとなしとでは、
ルールが違うため求められる技術も当然違ってくる。
どちらが技術介入度が高いかといえば微妙。

前者は打点が高くなるために、後者よりも押し引きの重要性が高まる。
後者は打点が安くなるために、手役作りの重要性が高まる。

単純に選択肢が増えることによって技術介入度が高くなることもあれば、
重要な技術の必要度が高くなることによって技術介入度が高くなることもある。
よって技術介入度で比較するのは困難である。
（例えば、配牌を一瞬だけ確認してそらんじるゲームに必要な技術は
それこそ記憶力のみであるが、実際の麻雀より遥かに実力差が出るのは明白である）

>>345
実力「差」の定義は２つ考えられる。

�@「収束速度」の差　

一般には�@が無批判に受け入れられてる(将棋と麻雀を比較したりして)面はあると思う
将棋と麻雀の比較であれば当然�@で語ることになりますね。
なので麻雀の方が運ゲー、議論の余地がありません。


�A「(十分な速度の試合数をこなした時の)収支」の差

麻雀のような性質のゲームはよくよく考えればこれで語る方が正しいのかも知れない
「収支(平均結果)」こそ勝ち負けの核心とするなら、収束の速度よりはそうなるかなと思った。
まあ、でも一生が終わるまで収束しないのもどうかと思うが・・・。


�@の観点からヨンマとサンマ、競技と赤ありを語るなら、
前者のほうが実力が出やすい。

しかし麻雀には配牌とツモという超えられない運の壁があります。
その為、�@の要素はそこまででもなく、�Aの影響の方が強い（故に�Aで語るのが適切）と考えます。

>>345

ではどうして真の確率に収束する早さを、
実力差がでやすいかどうかの定義に持ってこなかったか。

麻雀がそもそも、配牌とツモという超えられない運の要素を含んでいるので、
競技ルールのようなやり方で偶然の要素を減らそうとしても、
短期で実力差が出るゲームにはならないのです。
プロ雀士がやるべきことは、偶然性の少ないルールを設定することではなく、
とにかく試合数をこなすことなのです。

というわけで麻雀がどうやってもある程度以上の”運ゲー”であるため、
実力差を測るために長期で打つことは前提なのです。

ならば、長期で打ったときに収支に差が出るルールのほうが実力差が出ると定義したほうが
ふさわしいのではないかということなのです。

麻雀もポーカーみたいな金賭けるのが当たり前の競技にしてしまえばいいのに

プロも大会でレートを乗せて打つ
西原がやってた雀皇位戦みたいなやつとかね

>>346
343にレスしてるのに誰も言ってないとかお前バカだろ
一発裏ドラが楽しくてしょうがない巷のバカだろ

一発裏ドラがあるかないかで、大きく麻雀の内容がかわる
それは巷の雑魚もよく理解している
だから絶対に巷の雑魚は、一発裏ドラを入れる
それほど違うことを知っている

>>347
＞強い人は強いし、ザコはザコ。


仮定：強い人
結論：強い

仮定と結論が同じ
文章としておかしい

強いの定義はなんだ？
実力の出るルールとシステムで、長期において運の要素を排除し
結果が良かった人間が強いんだよ

>>348
事実を言ってるだけなのに
巷の雑魚がほざきやがる
大して反応も示すほどの内容ではなく、ごく当然だと思っていたこと
一発裏ドラはなしよりも運がでかく実力を競っていないし、雑魚が楽しむためのルール

こんな当たり前のことなのに、一発裏ドラでしか麻雀をやったことがない
自称競技者みたいな遊戯者が
自分を否定されたと勘違いし、反論もできないのに
なにか文句でもいってやらねば気が済まないみたいな雰囲気で
あらししてる
それがずばりお前だよ

>>349
全然微妙じゃない
明らかになしの方が技術が必要

>>351
プロはなにやってもいいよ
金稼ぎが目的だろ
ただし、競技でないものを競技と嘘をつく
実力を競っていないのに、競技と嘘をつく
強さの定義に照らし合わせて、その結果強くもないのに、強いと嘘をつく
嘘をつくことは許されない

>>338
＞あるいはルールごとに一発裏ドラありかなしかなどで
＞比較できるようにしてあるかと思ったんだが
ネトマならともかく、一発裏の有無両方のルールがあるフリー雀荘なんて
どこにあるんだ？

>>354
よほど極端なルールでない限り、どんなルールでもある程度回数を打てば、
結果は上下はっきりと分かれる。
一発裏が有るくらいは、そこまで極端に差が出なくなるルールではなく（>>346）、
どちらでも、それなりの回数を打って結果を残せるような人は強者と言える。

普段一発裏ありばかりを打っていて結果を残しているような人と、
普段一発裏無しばかりを打っているが結果を残せないザコとが、
一発裏無しで対戦したら、慣れを必要とするまでも無く前者が勝つだろうし、
その逆は言わずもがな。
＞強い人は強いし、ザコはザコ

>>355
＞一発裏ドラはなしよりも運がでかく
ここまではいい。

＞実力を競っていないし、雑魚が楽しむためのルール
どういう「実力」なんだ？
>>356でいう「技術」もそうだが、
その言葉に中身が無い（昔のここ以外の書き込みからずっとそう）のに
ただひたすらわめかれたってねぇ・・・

結局どこのフリーでもつけてるはずのレーティングと
その考察により有意な差が出たという結論は
提示されなかったな
ないもんなそんものは

一発裏ドラは射幸心を煽り、雑魚でも運で勝てるように
賭博をするため用いられた
実力を競うために奥が深くしたり、合理的だから採用されたわけではない
この辺の歴史的変容を知らないバカが
運を楽しんでいる雑魚麻雀を、実力を競っているだとか
アホを抜かすなよ

一発はおかしなルールだよな
リーチをかけて一巡目にあがれたら、1ハンつくってなんだよ
遊びならありだろうな
アホがちょっとした遊びで頭を使った気になって楽しむ程度なら
だが競技ならあってはならないし、
ましてや一発も裏ドラも入れておいて、私実力を競ってますとか抜かす馬鹿は
しんだほうがいいよ

>>361
その理屈なら自然現象に左右されうるスポーツはすべて競技としてダメだぞ

競技ルール厨はイレギュラーに対応できない馬鹿ってことでおｋ

フリーでも長期スパンなら実力の差がでるはずです。
競技厨房は裏が乗りにくく運が悪いのですね＼(^O^)だから負けてるのか☆　
ちなみに、ロン2、格闘、ＭＪの成績も散々ですね☆
さすがまあじゃんぷろですわw

そうか。競技プロは裏ドラがのりにくいんだねw
我々雑魚のほうが裏ドラのりやすいとは知らなかったw

裏が載らないと勝てないから
巷の雑魚は一発裏ドラありでしか麻雀をしない
雑魚だから

この事実を曲げるやつは許さない

お前らはどうせ裏がのるかのらないのような運が面白くて
インフレルールで麻雀をやってんだろ
誰も真剣に実力を競ったりしていないわけだ

なんで嘘つくのよ

いいじゃんか

運が大好きで麻雀で遊んでるんだから

どこの誰が真剣に麻雀で強さを競う競技を行なっているんだ？
いるやつがいたら、手をあげろ
どうせいないだろ

だから嘘をつくなっつうの


雑魚が

↑一日中必死だねこいつ

残念ながら、一発裏なしは、いつでもどこでも誰とでも打てる環境にないからね。

もっとも、一発裏がなくても>>366には負ける気がしないけどね。

>>360
＞一発裏ドラは射幸心を煽り、雑魚でも運で勝てるように
賭博をするため用いられた

バカだなあｗ
数試合ならまぐれで勝てても、長くやればやるほど
雑魚が負けるルールだって知らないの？
ルールがインフレになるほどお金の動く額が増えてるのだから、
勝っている人はより勝てるし、雑魚はより負けるんだよ。

>>361
一発、裏ドラがおかしいなら、
ドラもおかしなルールだね。
配牌で３枚あるだけで簡単に満貫できちゃう。
あと天和地和も運のみで役満とかバランス悪すぎ。
遊びならありだろうな。
だが本当の競技ならあってはならないし、
ましてやドラも運のみ役満も入れておいて、私実力を競ってますとか抜かす馬鹿は
しんだほうがいいよｗ

>>366
一発と裏がないと勝てないから
巷の雑魚プロは競技麻雀でしか麻雀をしない
雑魚だから

この事実を曲げるやつは許さない

あっ、競技麻雀でもアマチュアにタイトル取られてましたねｗｗ

仲田カナのインタビュー
スクロールして読んでて所々出てくる写真見て悲しくなった
ブスはかわいそうだなｗｗ

>>369
何の根拠もないのに負ける気がしないとか
こういうのが一番のバカなんだよ

麻雀には運があって、自分が強いと勘違いしやすい
だから弱いやつでも麻雀をやる
競技みたいなことをね。

だけど、それは一発裏ドラありじゃないとやらない

あくまで、運がないとやらない

下手だから

>>370
犯罪者の雑魚はブタ箱でクタバレ

＞ルールがインフレになるほどお金の動く額が増えてるのだから、

お金は動かない
違法だから

お前競技麻雀とはなんだと思ってんの？
一発裏ドラがないだけ？
だからお前はバカなんだよバカが

>>371
お前さ、俺は巷の雑魚を批判し、雑魚プロを擁護しているとでも思ってんの？
なんてバカなのお前？
雑魚プロは巷の雑魚
そういってんやんか

競技でないものを競技と嘘をつく
これ、まさにプロ連盟のことなんだけど？
お前理解できなかった？
バカなの？

雑魚は運が好きで偶然によって結果が左右されないと
麻雀が面白いと思わない
実力どおりの結果になったら麻雀をやらない
所詮遊びだからな

雑魚はこの事実を否定できない
だが雑魚だと言われることに対してはスルーできない
だから今日もあの手この手で荒らしレスをつける

こいつは誰と戦ってるの？ｗｗ

>>360
＞一発裏ドラは射幸心を煽り、雑魚でも運で勝てるように
＞賭博をするため用いられた
＞実力を競うために奥が深くしたり、合理的だから採用されたわけではない

残念ながら、麻雀は元から娯楽であって、射幸心をあおるというくだりは間違っては無いが、
一発裏無しでも賭博には使われていたのでは？
別に運の要素が無くても、合意があれば賭博は成立する。
その昔、将棋に真剣師がいたように。

＞この辺の歴史的変容を知らないバカが

そもそも、『娯楽』としての麻雀が先にあって、その中で強い人を決めようとして
『競技麻雀』『麻雀プロ』ができた。
その時点ですでに世の中に一発裏ドラはあったらしいだが、当時のプロ団体が
「できるだけ偶然性を排除する」
という考えで本ルールに採用しなかっただけの話。
少なくとも『一発裏』は『競技麻雀を基に付け加えられたルール』ではない。

おそらく当時は、それの排除を、分析の結果ではなく、感覚的に決めたことだろう。
ところが、今はネトマの成績を見れば分かるように、
一発裏があろうがなかろうが、クイタンがあろうがなかろうが、
能力の線引きは（ある程度の差があれば）明確に現れる。

「一発裏がない」ことで、『競技性が高くなる』ことは間違いではないとしても、
あったからといって強い人を決められないほどのものじゃ無く、
『競技性』を失わせるものではない。

>>373
根拠？

一発裏無しで強い人は、
そんなに必死こいて一発裏ありをバカにする理由もないし、
そこまで低脳ではないのではないかと。

対して、そこで成績を残せていない人の場合、
『一発裏無し』で打っていること自体にしか優越感が無ければ、
こんな発想も生まれるのかな、と。


そのレベルであれば、巷のフリーで平均以上に打てる人の方が
（それが一発裏無しであっても）よっぽど強いんじゃないの、ってこと。

>>378
＞「一発裏がない」ことで、『競技性が高くなる』ことは間違いではないとしても、
＞あったからといって強い人を決められないほどのものじゃ無く、
＞『競技性』を失わせるものではない。

一発裏ドラがなぜ採用され、どのような性質の人間がそれを行なうか知らないようだな
アルシアルからリーチ麻雀でも一発裏ドラがない麻雀では競技性が一発裏ドラありよりも高い
その競技性の強いルールに、一発裏ドラは付け加えられたんだよ
より賭博として用いるため、より奥が浅く簡単な運ゲーにするためにな

一発がつくかどうか、裏が載るかどうか、またこれがあることでリーチをかけにくボウテンの価値を高め手役の価値を下げること
これらは感覚で決めたことではなく、明確な理由のもともともとの競技性の高いルールで行なったのが
旧最高位戦や当時の競技麻雀界

麻雀において、競技などなにも分からないバカが、
運を楽しんでいるだけなのに
自分はいっちょ前に実力を競っていると勝手に思い込みたいバカが
最近増えている
それが一発裏ドラを入れても競技になりえるというバカな意見だ

野球やサッカーにおいて、また囲碁将棋において、
一発や裏ドラのような特殊なルールを入れてみろ
それを競技だと言ってこれでも競技性を失わせるものではないといったら
お前はバカにされるだろう
これが理解できないやつがそろっているのが麻雀に巣くう雑魚ども

>>379
間違ったことが主張されているのに、それをただすのに必死になることは
何もおかしくはないな
それなのに必死になるのは他の理由があって
一発裏ドラで勝てないからだと勝手に決め付けるお前はバカとしかいいようがない
お前は、一発裏ドラなしやそれ以上の競技麻雀において、自分実力がないから
そのルールでやらないだけの雑魚だろ

だからお前もそこまで必死になって
まったくはずれのレスをするわけだ

一発裏ドラありの麻雀は
運を楽しむ雑魚がやるルールだ
巷のフリーではほとんどで違法賭博が行なわれている
麻雀をつかってな

運がなければ賭博は成立しない
昔将棋でも賭博があったというが、倍率を設け入ている場合を除いては

面倒だから麻雀で優劣決めたら？

場所と日時指定してくれたら打ちにいくよ
競技ルールでいいから

将棋の強いやつ、野球のうまいやつは、練習したり研究したりして
強い
それは初めて１，２年くらいを遊びでやっていた素人では勝てない
ここにある意味の挫折を味わった人間は
その競技自体をやめる
が、遊びそのものは続ける場合もある
遊びでやっても、ものすごい実力差があればやはり面白くない

麻雀はこういう考えの人の溜まり場になっている

だからより運を、より簡単な糞ゲーへと
ルールを勝手に変えていく

それがかつての一発裏ドラであり、赤チップである

何も、本当に下手で雑魚の人間に対し、
それを直に言っているわけではない
麻雀は本来、運があり、その運を楽しみ、実力差が出ないから
強い人と下手な人でも一緒に楽しめるゲームだ
このような性質のゲームは、トランプやＴＶゲームなどでも見られる

これ自体を否定しているわけでも
この世から消滅すればいいなどとも思ってもいないし言ってもいない

いいから何処で打つ？

プロはフリーの平均よりゃ強いと思うよ！　ただ誰でも簡単な試験にパスできるから、素人レベルも沢山いらっしゃるのかな？

登録費だけでプロを語ってる人たちよりは、実際に遊戯で結果を出せなければ生き残れない、パチプロの方が、まだ格好良く見えてくる。(>_<)

>>385
今度の土曜日午後二時くらいから錦江荘でどう？
Cだけど連盟員一人連れてくわ。
ルール、レートはまかせる、Bルールでも差がつくよ

レートをのせる麻雀は
違法であり
犯罪です

やめなさい

Rの公開もできない雑魚集団

賭け麻雀をやってる犯罪者

プロのRを公開しちゃったらマズイだろ

>>380
＞一発がつくかどうか、裏が載るかどうか、またこれがあることでリーチをかけにくボウテンの価値を高め手役の価値を下げること

一見もっともらしいが、 麻雀なんてそもそも、１局に最大１人しか上がれないという制約下で、
いかに得点を重ね、失点を抑えるかというゲーム。
手役を作ることは、その得点を稼ぐ手段であって、麻雀の目的ではない。
リーチ表ドラ３もメンタンピン三色も、同じ満貫。
だいたい手役と言っても、一般的には偶然役を除けば、麻雀の手役なんて役満入れても２０〜３０程度。
しかも実際のほとんどの上がりは、そのうちの１０個程度の組み合わせで構成されている。
それを作る巧拙は技術の一部ではあるだろうが、すべてではない。

麻雀は、与えられた状況下で最適な手段を選択し、それを積み重ねていく事の繰り返し。
一発裏ありでは、確かに棒テンの価値は高くなり、手役の価値は下がるが、それを踏まえて最適な選択をすればいいだけの話。
少なくとも、毎回棒テンで勝てるもんではない。

＞野球やサッカーにおいて、また囲碁将棋において、
＞一発や裏ドラのような特殊なルールを入れてみろ

あのさぁ、これらには基本的に運の要素が最初から無いわけで、これらに運の要素を入れるという発想自体がおかしい。
麻雀は、（基本的にはサイコロで決められた）配牌を取って、山から順番に取って行く。その１３枚がカスだからといって交換することはできない（配牌）
最初に開かれた牌の隣があればそれだけで１飜アップする（表ドラ）
（仮にどこに何があるか分かっても）好きなところから取ることはできない（ツモ山）
全体の約１０％の牌は、局が終了した時点においても誰も取ることができない（王牌）

とまあ、ざっと挙げただけでもこれだけ偶然が左右する要素を含んだゲームなのに、
そこに不確定要素の１つに過ぎない一発裏が入るか入らないかによって、 一方が『競技』になって、もう一方が『運ゲー』になるという発想が滑稽なだけ。

「一発裏無し」が、「一発裏あり」より競技性が高いこと自体は否定しない。
でもそれは『競技性』の程度の差を生むだけものであって、『競技であるか否か』の境目になるものでは決してない。

いやー賑わってるねぇ

>>392
必死に反論考えてるからちょっと待っててやってね

＞手役を作ることは、その得点を稼ぐ手段であって、麻雀の目的ではない。

だれが手役をつくることが目的だなんていいましたか？

＞「一発裏無し」が、「一発裏あり」より競技性が高いこと自体は否定しない。
＞でもそれは『競技性』の程度の差を生むだけものであって、『競技であるか否か』の境目になるものでは決してない。

誰が、一発裏ドラがあるかないかが競技の協会であるといいましたか？
あなたバカですか？

野球サッカー将棋は運の要素がなく
技を競う競技として存在している
つまり、競技なのだよ
その競技に運の要素を入れること自体、バカげた話

麻雀は運の要素があり
競技ではない
運の要素が大きければ大きいほど競技からは遠ざかる
一発裏ドラは競技性が低い

>>392はなにが言いたいんだ？
誰も言っていないことを勝手にでっちあげて、ないレスにたいし反論しているが
お前は一体誰と戦っているんだ？
俺はトランクスかよ

巷の麻雀も一発も裏ドラも
そしてドラも
そもそも競技性を高めたり、実力が反映されやすくしているわけがない

麻雀を運の強いゲーム、遊び、そしてその運ゲーで賭博をするために
入れたもの
競技性はいずれも低い

その遊びで、金を賭けないだけなのに
競技だと嘘をつく
運ゲーで遊んでいるだけなのに、技を競っていると勘違いする巷の雑魚

一発裏ドラは麻雀を運ゲーにし、低レベルな技術でも勝てるだけの糞ゲー
みんなはその運ゲーで糞なゲームをやりたいから
一発裏ドラを要れて遊んでる

>>398
質問スレに帰って来ないでここにいて下さい。お願いします

一発裏ドラがあるだけというが、
実際、一発裏ドラがないだけで、
相当麻雀の競技性と内容は変わるね

それは、巷の雑魚でも心の中では理解している
だから、巷の雑魚は絶対といっていいほど、一発裏ドラなしでは麻雀をしない

私将棋を長年やっている物ですが麻雀の一発裏ドラがあろうが無かろうが、巷の運ゲーだか競技麻雀と言われたる物だろうが
どれを取っても僕達から見たら麻雀なんてしょせん…
競技を名乗る事自体ちゃんちゃら可笑しいので辞めてもらえませんか？競技の意味勉強してからやりあってくれ

>>397
プレイヤーにどうすることも出来ないという意味では、屋外競技は自然現象という運が付きまとう。
運どうのこうのじゃないだろう。競技かどうかという区切りは。

>運の要素が大きければ大きいほど競技からは遠ざかる

　これは同意なんだが、一般的な競技麻雀自体が少なくとも1回のゲームレベルで言えば運メインのゲーム。
　運が結果に占める割合が75%→80%程度に変わったところでもともと運ゲー。一発裏だけに粘着する意味はない。

>>403
お前相手間違えてないかw

カァーー・・・

醤油さしの醤油を使い切ったのですが
その底からゴキブリの死体が出てきました。
本当にありがとうございました。

>>406
醤油の塩分で大半の雑菌は死にますから、ゴキブリの油分だけを出汁として楽しむことが出来ます。

麻雀で実力を競う、
誰が強いのか勝負する、
ならば、運の強いルールで行なうべきでない
逆に言えば、運の強いルールでこのようなことが決められるわけがなく

一発裏ドラありで麻雀の強さを競っていますなど、
ちゃんちゃら可笑しい

>>408
麻雀って一発裏ドラなくしても
元々運ゲーでしょ。

じゃあ麻雀で実力を競うには、どんなルールならいいわけ？

ルールだけを語るだけじゃだめだよね
ルールとシステム
なにをもって勝ちと定義するかだよ

麻雀はもともと運ゲーなのに
その運ゲーをさらに人為的に運ゲーにしたのが一発裏ドラ
より運ゲーとして賭博するために用いられた

>>401
口を開けば競技性や内容がどうとか抽象的なことばかり言っているが、
一発裏なしは、ありに比べ、具体的にどれだけの違いがあるというのか？

競技競技って言う香具師がいて何回か聞いたのだが、
答えが返ってきた例がないのだが。

Rの公開もできない雑魚集団

あと、一発裏の経緯なんて、
「そう言われている」
っていう程度の根拠だよね。

何も反論できねえのに
なぜか一発裏ドラの競技性についていわれると
　バカが沸いてくるよな
なんなんだこいつらはｗ
お前らは、一発裏ドラの運が面白くてそれを入れてんだろ？
認めろよザコガ

一発裏ドラ有った方が稼ぎが多くなるだろｗｗ
強い奴はインフレルールでやるに決まってるから

>>415
わかったわかった結局それしか言えないもんね。
自分で説明できる言葉を持ってないんだもんね。
せいぜいそーやって吠えることが精一杯なんだもんね。

裏ドラを乗せる競技でいいかと

ねぇプロの皆さん

俺たちゃ裏ドラ乗せる事にしのぎを削ってんだ。坊主は黙ってろ！！

どうして麻雀プロはRを公開できないのですか？

だって弱いんだもん・・（ノ_・。）クスン

下手なくせにプロと名乗るなよな。
雑魚麻雀だな。

エキシビションマッチ終幕！
優勝は萩原聖人！
8月24日、柳勝どき店において「ＲＭＵエキシビションマッチ」決勝５回戦が行われ、
首位スタートの萩原聖人氏が見事優勝しました！


順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

>>417
お前、一発裏ドラはナンダと思ってんだ？
一発裏ドラありで、私実力を競っていますとか思っちゃってる、巷の雑魚だろ
だから反論もできねえくせに、いちいちつっかかってくる雑魚
正しく雑魚
お前みたいなバカがいるから、麻雀のレベルは低いんだよ

>>424
オー吠えてる吠えてるwww同じ事しか言えないって本当に犬みたいだな。いや犬以下かwﾜﾝｯﾜﾝｯって吠えてみろよ
倫理的に説明できないと吠えるしかできないんだな。競技ってわかる？

>>424
オー吠えてる吠えてるwww同じ事しか言えないって本当に犬みたいだな。いや犬以下かwﾜﾝｯﾜﾝｯって吠えてみろよ
倫理的に説明できないと吠えるしかできないんだな。

>>424
だーかーらぁ
「一発裏なし」でないと競えない麻雀の実力って、具体的に麻雀のどの部分なんだよ？

>>425-426

オー吠えてる吠えてるwww同じ事しか言えないって本当に犬みたいだな。

ｗｗｗ

競技：一定の規則に従って、技術や運動能力の優劣を互いにきそうこと。（大辞泉）

まず、競技という言葉の意味に、運がどうこうという定義は見たことがない。
元々運の要素の強い麻雀の規則（ルール）に、もう１つ一発裏という運の要素を加えるだけの話。
そのルールのネトマにおいて実際に、成績（Ｒ）に優劣がついている。

優劣の差がつくんだから、別に一発裏ありで競技をやったって何の問題も無かろう。

技術を競うのに
運の要素があっていいわけないだろ
技術を競うことの意味がわかってないなお前は

一発裏ドラは、技術を競うためのものではない
遊びであり、運をでかくし、射幸心を煽り、麻雀を低俗なバカでもできるように簡単にしたものだ

競技といえばなんか偉そうで
遊戯といえばなんか偉くなさそうなんかいな
遊びでやって一発裏ドラ入れて運を楽しんでるのに
嘘つくなよ
お前らは運を楽しんでただ遊んでるだけなんだよ
真剣に技術を競ったり誰が一番強いかなんて興味もないくせに

つまり言いたい事をまとめると麻雀はいくら一発裏無くしても運は無くならない物であり、競技麻雀なんて名前を付ける自体が矛盾しているし
麻雀ほど運が大きい遊戯で競技なんて付けるのは将棋やスポーツなど、頭脳や身体を極限まで研ぎ澄まして戦う他の競技に失礼って事でいいんだね？

黒沢崎おめでとう！

ヒント・
配ﾊﾞｲ=運

連盟のぷろの方々は、強さは別としてマナーはとても良いです

>>431
だから、どんな技術を争っているのさ？


>>432の言っていることに同意というわけではないのだが、

麻雀は、一発裏がなくても運の要素が少なからず影響するもの。それを、競技と言っている。

一発裏は確かに運の要素だが、
それにより、どんな技術を（競技と言えないまでに）争えなくなるのか？
それをはっきりしてくれないと。

成績の優劣なら、一発裏ありでも十分争えており、それを競技とすれば、
それはそれで成り立つのじゃないの？

成り立つさ。確かに。だが。成り立たないと判断する人もいる。
そういう人は他者がそれを競技と呼ぶことに同調して、それを競技と呼ぶようなことはしない。
結局、物別れになるしかないのさ。

藤原の協会某女流プロに対する侮辱発言を絶対に許すな！
連盟ホムペで謝罪文を公開せよ。

連盟ももう終わりだなこりゃ

やまない雨はないのさ。

>>432
麻雀から運を排除することは可能だし
ルールとシステムを整えれば十分競技になりえる
だが、巷のようなインフレルールでは
どう考えても競技ではありえない
競技でありえないのに実力を競うとか強いとかそんなことは
絶対に言えないのに
巷の雑魚は自分が強いとか語る
だから余計雑魚
ただ運の強いルールで運で遊んでるだけなのに

>>435
運があるのに、競技だなんて間違っても言えない
しかも、麻雀界には運が大好きなやつが多い
麻雀で実力を競いたくないんだよ
運をでかくして技術なんてものはなくても勝てるようにしたいんだよ
そんな競技でない簡単な運ゲーをみんなやりたいんだよ
お前ら自慢のフリー雀荘に通う自称フリーの勝ち組や
ネットの高段者ですらな
やつらは、ただ麻雀で運で遊んでるだけなのに
実力を競っているとか、嘘をコキヤガル
まったくもってバカだぜ

麻雀に運があるとかホザイテルバカと変わらない
違法な賭け麻雀をやってる犯罪者とも変わらない

麻雀には基本的にバカが多い

>>411
＞麻雀はもともと運ゲーなのに

>>440
＞麻雀から運を排除することは可能

どっちなんだよ？
もし、排除が可能って言うのなら、その方法を教えてくれ。

・麻雀における運の要素
・排除するためのルールとかシステム

このあたりを『具体的に』列挙してみてくれ。
君の言うことは、いつも抽象論ばかりだから。

前も違うスレでまったく同じ流れになったけど運を無くせるって話をしてたけど、
聞いても話はぐらかすだけだから期待しない方がいいですよ。倫理的に説明できる頭がないからね

放言多い藤原は引退せよ。

研修生ジャスティスは除名なのに、藤原隆弘は他団体にまで中傷を広げているのに謹慎にすらならないのはおかしくないか？
賛同する人は下に応援コメント宜しく。
集まったら恋愛事務局いって運営解任勧告致します。

なんて言ったかぐらい貼れよカス

>>445
お前の子供じみた幼稚な言い分には到底賛同することが出来ないな。
目障りだから消えてください。

>>445
落ち着け
藤原が怒鳴ったとか連盟が協会にどうとかってｶﾞｾ流してんのは
最高位戦の雑魚Bﾘｰｶﾞｰの小僧だって
連盟の人間なら書く訳無いし協会も同様
どこの誰が書いたかくらい簡単に想像付くだろ

確かに藤原ｐやりすぎでは？決勝進出者を讃える精神がそもそも欠落しているんだろう。

藤原派は運営から一歩退いて前原さんや佐々木さんらに運営任せたらよくなる。

おまいらこいつなんとかしろよ、元々お前らのスレの飼い豚だろが。ちゃんと見張っておけよな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1221907414/l50

355 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/26(日) 20:46:52 ID:???
>>353
お前、理想ですら一発裏ドラはなしよりも
運ゲーで技術が必要ないドンジャラだと認めてるんだぞ
お前、巷の雑魚フリー房とネトマで赤入り打ってる雑魚だろ
何か反論があるなら言えよ
どうせできねえくせに
どっちキチガイだよ
反論できません　だから勝手に相手をキチガイ扱いして
自分は逃げます＞＜
が今までのアホどものパターン
理想もそうだった


356 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/26(日) 20:49:50 ID:???
麻雀に一発裏ドラと赤を入れることで
レベルの低い雑魚が麻雀をやりだした
技術が反映され、高度な技術が必要な麻雀では
自分が弱いし頭を使うのでバカはやりたがらない
バカは

わざとレベルを落とした麻雀で
その麻雀をやっているだけの雑魚なのに
一発裏ドラなしよりも
実力が出るだとかアホをほざきやがる
まさしくバカそして雑魚

次から次へwww

ウンザリです。

なあ竹中？もうなすりつけなめたら。ばれてるよ。

>>440麻雀から運を排除する事は可能って・・・頭いかれてるな。　

ちょっと麻雀ができると実力で差が出るとか勘違いするからな。　

もっと上にいけばわかるよ。最終的には運９割実力１割だって。　
実力は勝つ為ではなく、負けない為のもの。　
それが理解できないようなら素人と変わらん

運か実力かという論争を自作自演しているのは藤原組の若者、加藤博己。
藤原の指示でスレ埋めするためだけに行っている。
藤原個人スレdat落ちさせたのも加藤。

>>455
惜しい！ただ今回は前原がジャスティス問題の関与カキコを落としたいから。
工作しているのは前原の子分。

ネット系やったらぷろも多重してるすか？

天鳳でアビリティってＨＮで醜態さらしてる奴がいるんだけど
連盟なのか？心当たりある？

藤原派と前原派の二大派閥が抗争していると、連盟の規律が乱れて仕方がない。

派閥の問題ではないだろ

各々主要メンバーと女流食いがらみも教えてください。幹部はみんな愛人プロいるって聞いたから。

ネズミ講サークルｗｗｗｗ

藤原派
代表・藤原
山井・内川・吉田直・加藤・以下運営に携わる者多数在籍。
なんといっても運営利権や道場利権を握っているのが大きい。
現在最も大きな力を行使している派閥。

前原派
代表・前原
滝沢・佐々木・松崎・石田・北條・岡田茂・野崎など
利権はないが灘・森山らへのホットラインがあるので若手が連盟ホームページなどで引き上げられやすい。また滝沢、佐々木がいるので話題になりやすいのも魅力。
再分裂の可能性もありそう。中堅所の朝武・瀬戸熊・藤崎・今里・こご・黒木あたりがどちらにつくかも気になる。

追加

朝武、石川水越夫妻、鮎川、渋谷、天音、谷岡らが藤原派。
前原派に紺野、仁科、勝又、野崎らが抜けている。

最高位戦雑魚が必死に話題そらし中

沢崎系
代表 沢崎
吉田幸雄、板川、清水香織、藤崎ら

伊藤系
代表 伊藤
瀬戸熊、増田、鮎川、内川ら
伊藤系は藤原と重複多数。運営は藤原派＋伊藤系で牛耳る状態。

うわー麻雀から運を排除することができないと思ってるバカがいるんだね
すごいねバカは

>>454
お前、最近のレスでは一番頭がいかれてるから
俺がいじってやるよｗ

＞もっと上にいけばわかるよ。最終的には運９割実力１割だって。　

運9実力1の根拠は？
もっと上ってどこ？
お前はどんな上に言ってるの？
答えろよ
逃げるなよ

麻雀から運を排除って他のスレでもその方法をたまに見るんだけどね
バカには考えもつかないのか

>>442
その引用2つは対立する意味じゃないんだが
日本語が理解できませんか？

麻雀の運の要素って分からないの？

配牌も運だし、ツモも運
一発も裏ドラも運の要素
偶然役も運の要素

こんなことをいちいち説明しないと理解できないのかなあ
2ｃｈのこんなスレまで来て、しかもプロスレだぜ
少しは麻雀を理解している奴がいると思ったがねえ
お前どんだけバカなんだよ
口がふさがらねえよ

一発も裏ドラも麻雀をさらなる運ゲーにし、
頭をつかわない糞ゲーにして
そのゲームをバカが遊んでいるに過ぎない
高度な技術をようし知恵を振り絞って正着打を導き出し
その結果技術を競うゲームではないのだよ
それなのに、
ちょっと競技っぽい真似事をして
実力を競っているとか嘘をつきやがる
こりゃ大ホラ吹きもいいとこだぜ
雑魚どもが

案の定。
藤原派に都合が悪い書き込みがあると加藤工作員が自作自演の運・実力問答を書きはじめる。
それとも敵派閥の工作を装いたいの？
このままこの不毛な論議を自作自演する気か？加藤よ。

一発裏ドラ糞ゲー話は
結構前からあるけどね

まあ、巷の雑魚の一発裏ドラ信者にとっては、
正論のレス内容をスルーして
何か他の陰謀論を唱えることくらいしかできないのかしらね

ビビり藤原といちびり前原が派閥リーダーか。小粒だのう。
土田や多井らが離脱したらこんな程度でも派閥率いるようになったんだな。
森山絶対王制の中で、森山側近の座を巡る醜悪な競いあい。連盟の未来は暗そうだな。

運排除は可能だがもはや麻雀とは言えなくなるね

全員の手牌と山をすべて公開してやれば運は限りなくゼロになるんじゃない？
あと４人だとまぎれるから２人にして

>>472
加藤、乙！
どうせ返信もセットでただいま執筆中だろ。ご苦労様ですｗ

>>474
やっぱり加藤自作自演ｗｗｗ
今回の書き込みは返しイマイチだなｗもう少し煽ったら？

>>474
そんなことしなくても運の排除は可能
麻雀とは言えないってなんだよ
そんなこというなら、一発裏ドラはもはや麻雀じゃないだろ
ドンジャラだよドンジャラ

基地外かお前w

真のキチガイとは運ゲーを競技と偽る雑魚

一発と裏が無いと、リーチが弱過ぎて、
もはや、リーチ麻雀と言えない。

言わなきゃいいだろ別にｗ
リーチは他の役に比べて点数のバランス的に強すぎる
一発や裏ドラといった付随する役がね

加藤さん夜分遅くまでご苦労様です。
まだ自作自演続けるんですかｗ
深夜ですけど藤原さんから報酬出るんですかｗ

そもそも前原と藤原って仲悪いの？
取り巻き同士は仲悪そうだけど本人たちは大人の対応していそう。

だから今この運ゲー対技術重視の自作自演してるのは〜、藤原派じゃなく前原派工作員なんだけど？

>>467は普通の馬鹿。　

>>468は重度の馬鹿。　
　

運を排除できないっていう馬鹿丸出しの理論だと、強い奴は負けないって事だろ？違うのか？　
その強い奴が負ける時はなんで負けるんだ？相手が強いから負ける事もあるが、それ以外の要因はないのか？　

説明できないなら>>457と>>458は二度と横槍入れんなカス。　
障害者はおとなしくしてろ

ドンジャラに一発とか裏ドラとかあるの？

>>485だが運を排除できるって理論の間違いだったな。　
俺が障害者だった。逝ってくる

運を排除できない？

じゃお前 天和 は技術なのか？

運か技術かはっきりしろよ

プロは技術で天和だせんのか

技術でリーチ一発つも裏なし
やってみろ

いいね〜キチガイを撃退するのはキチガイが一番効く

まぁ俺クラスになると自分がリーチ一発ツモが分かるから、警告してやってんのに鳴いてツモずらす奴の少ないこと

加藤おまえ不眠症？

麻雀から運を排除することは可能
できないと思ってるバカがいたんだね
この世の中に

天和は運？技術？

配牌ドラ３は技術？運？

そもそも競技麻雀にドラいらなくないか？

何故以前裏ドラはいらなかったようなきがしたが他団体か？

裏ドラいらないなら表ドラもいらなくないか

なぜ表ドラが存在する？競技麻雀って手役重視だろう？

>>492
倫理的にどうすればそのようにすれば運が無くせるのかお答え下さい。
ここまで言っても答えられないんでしょ？脳みそ無いんでしょ？バカなんでしょ？工作員なんでしょ？
言い訳三昧の自分嫌になるでしょ？しょしょしょしょしょwww

加藤さん。こんなやりとり一日中自演していてしんどくならないですか？
ご両親に心配かけて申し訳ないと思いませんか？

ID:vvbfvuRQ
こいつのレスはバカすぎておもしれえｗｗ

そう？ありがとう。

ほかにもあるよ。運を排除する王牌いらなくね？

リーチ後すべてあがり牌が王牌にあるとか。。

技術でほりおこしてくれ

頼む　ぷろならできるんだろう？

素朴な疑問だが加藤博己さんはニート？
一日中自作自演続けて大変だなと同情しますた。

運を排除する方法を具体的にお聞かせ願いたい

倫理的ってのは突っ込むところ？

>>492
相変わらず、内容のあるきちんとした説明ができないから
「バカがいた」
って言うことしかやっぱりできないんだね

基本的に加藤ひとりによるノリツッコミだから脇が真面目にレスしても意味ないからね。
そもそも麻雀プロスレが幾つもあるのに、あえて連盟スレでやる話題じゃない事を考えたら、ある目的による自作自演だとすぐにわかる。

本当に麻雀から運を排除するコｔができないと思ってるやつがいるんだね
びっくりｗ
面白いからもうちょっともったいぶっていじってみるかｗ

>>503
加藤による布石ｗ
また深夜書きはじめるからみてなｗ
自作自演の加藤。

334 ：アビリティ ◆QJtCXBfUuQ ：2008/10/28(火) 19:30:16 ID:???
凶行に及ぶ犯罪者や自殺者たちでも
病気もちではなく
自分に甘く他人や社会のせいにする性格の
持ち主がほとんど
どちらかといえば病んでるのは
そんなやつらを量産する社会
働かないでも
天鳳打って２ちゃんできちゃう
ニートが跋扈する社会なのです
戦争中はもっとひどい社会だったと思うが
言い訳をしている余裕すら与えられなかった
現代人は
もっとおいこまれたほうがいい

>>505
こいつ最高位戦の中堅らしいが誰か知ってるか？
ものすごい基地外なんだけどｗ

＞503
結局逃げるのかw

加藤は最高位戦じゃなくてプロ連盟だよ。

アビリティ＝加藤でおｋ？

相手の手牌が全てわかるプロが
いたら技術だと認めてあげるよ

最大の譲歩な

バカは麻雀から運を排除する方法を思いついたかな？
それともいまだにそんな方法はないと思ってるのかな
さあ、バカが一生懸命考えるｗ

一生懸命考えてるバカは前原・藤原・加藤だろｗ

プロはRを公開してください！

プロはRを公開してください！

プロはRを公開してください！

プロはRを公開してください！

いやです！
いやです！
いやです！
いやです！

ていうかスレ違いです！！

>>469
配牌も運だし、ツモも運
一発も裏ドラも運の要素
偶然役も運の要素

そんなこと本気で聞いてると思ったか？
>>392で、
＞麻雀は、（基本的にはサイコロで決められた）配牌を取って、山から順番に取って行く。その１３枚がカスだからといって交換することはできない（配牌）
＞最初に開かれた牌の隣があればそれだけで１飜アップする（表ドラ）
＞（仮にどこに何があるか分かっても）好きなところから取ることはできない（ツモ山）
＞全体の約１０％の牌は、局が終了した時点においても誰も取ることができない（王牌）

君が言う「運の排除」って、
配牌も運だし、ツモも運
一発も裏ドラも運の要素
偶然役も運の要素

これら全部言っているんだろ？
２番目の一発裏ドラは分かった。
３番目については、天和地和が無いルールはある（嶺上や海底が無いルールは聞いたこと無いが）
じゃあ、一番上（>>392で言っている部分)は物理的に無理だろ、どうするんだ
という話。分かった？

＞麻雀から運を排除って他のスレでもその方法をたまに見るんだけどね
＞バカには考えもつかないのか
みんな、他のスレまで行ってそんなの探すほどヒマじゃないんで、コピペしておいてもらえます？

他にはいるんだけどここには表れないねぇwチキンのノータリンは生きてくの辛いだろうな。同情するよ

加藤さん今夜も徹夜で工作活動乙でつ。
むなしくならないのか？
ニートは暇でいいなｗ

ダンボール取り合う乞食みたいなもんだろ
乞食同士仲良くすればいいのに

麻雀から運を排除したかったら、将棋・碁みたいに、全部牌を表にしてやってみれば？

それはそれでまた面白いけど、別のゲームになるよ。

麻雀のプロwwwwww

加藤博巳 午前4時から工作活動開始するも力尽きて就寝。
昼起きたら「運を排除？君はなにもわかってないな」系な自己煽りを書くでしょう。
そこまでしてスレ埋める事情が藤原派にあるのか？

運の要素を全て排除するのは無理だが、少なからず一発、裏ドラはなくすべきだ。

>>加藤(アビリティ)
一発や裏ドラ麻雀が嫌なのに、なんで天鳳で麻雀やってるの(笑)(笑)かなりの高段位でレート２０００越えてるし(笑)

麻雀が運ですか・・・ｗ
強くなりなさい。ガン牌などせずとも次のツモさえ読めるようになるから。
次局で誰が、何点を何の牌で和了るかさえわかるから。
強者に運など関係ないよ。あるのは必然。未来さえも変えるｗ

なんの牌であがるか？
誰があがるか？
わかってたらトップとるやつわかるよね？
じゃやらないほうがよくねぇ？

>>527
貴方は天牌にかぶれているアフォですか？

指に磁石を入れただけで強くなったわけじゃねえ

エキシビションマッチ終幕！
優勝は萩原聖人！
8月24日、柳勝どき店において「ＲＭＵエキシビションマッチ」決勝５回戦が行われ、
首位スタートの萩原聖人氏が見事優勝しました！


順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

麻雀から運を排除する方法がわかりませんかｗ
配牌とツモの運を排除するには、表向きにするしか方法がありませんかｗ
頭わりいなあしかしｗ
ここでレスしてんのは雑魚プロ？ｗ
さすが雑魚プロｗ
こりゃ雑魚だわｗ

天和は技術ですか運ですか

ニコニコ動画とか見る限りでは、天和(あと大三元)は技術だと思う

技術＝ｲｶｻﾏはダメです

まあ技術＝ｲｶｻﾏと思う人がいるけど

積み込み→サイコロ→天和

てんほーは100％運だね
技術の介入の余地がまったくない

くだらんこというな、プロの勝負に運や偶然はない。

じゃ強いものが勝つんだよね

勝ったものが強いんじゃないんだよね

じゃプロが素人に負けるのは素人のほうが技術力が上なんだよね

起家を決めるのも技術なんだ

抜け番もね

今から屁理屈全面書き込み禁止ね！
俺、理屈っぽい奴大嫌いだから。

>>539
自分で考える力のない典型的なバカの見本だな

>>540
屁理屈ばっか言って周りからウザがられてる事に全く気づいてない典型的な嫌われ者の見本だなｗ

理屈っぽいのが嫌だ。。かくなという理屈。。

話す 書き込むこと自体理屈を持ってるからだろう？

で

起家きめ 他者との相性 派閥 逆転不可能者の打ち方 他者のﾁｮﾝﾎﾞ 点棒の払いミス うまのつけかた
純粋に技術ならうまいらなくねぇ？

運を排除したいなら逆にネットゲームしたほうがいいとおもう

牌をこぼす心配ないし

っうかやったことないけどネットゲームって誤ロン チー ポン あるの？

また加藤か。加藤博巳の自作自演書き込みはもう飽きたよ。
運だか技術だかでよくそんな引っ張れるな。
前原雄大や佐々木寿人は技術無しの運だけで活躍していると強調したいんだろ。
だけどな加藤よ、お前は運だけな奴らに圧倒的差をつけられているんだぞ。
藤原派閥の工作員ならもう少し捻った工作しろよ。
自作自演バレバレだからな。

乞食同士仲良く汁！！

駅前で｢手相占いの勉強してます｣と声を掛けてるのが統★一教★会(北★朝★鮮宗教w)ですwwww

サリンはオ★★ウムの工場では作れません。工場では覚せい剤やLSDを作ってました
統一草加の下部組織がオウ★ム真理教はですよ
９１１では小型の水爆が使われましたよ(イラクでも核兵器が使用されてる)

２ちゃんねるは統★一★教会が運営して個人情報を集めてますよ
２ちゃんねるで｢チョン｣｢ネトウヨ｣言ってるのは統★教会ですよ。日本人と韓国人の仲を悪くさせるのが目的

草加の池田台作はソン・テジャクという名の朝鮮人ですよ
日本の与党野党の要職は朝鮮人ですよ
統★教会,草加は覚せい剤などの元締めですよwwwwwwwww

ユダヤの子分→北朝鮮＝小沢�]朗＝自民党清和会＝与党野党の朝鮮人＝統一★★教★会＝草加＝ヤクザ＝日本右翼は朝鮮人
ユダヤの子分→桜井良子＝マスコミ＝読売＝毎日＝サンケイ
ユダヤ人→ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

★★ユダヤ北朝鮮カルト統一草加は日本で保★険★金★殺★人★★をしてますよ。動画見てください↓

無料の動画見てくだい！！！(規制回避のため★がついてます。取り外してね)
与党★も野★党もメディアも★全部朝★鮮★★人だった。
ht★tp://j★b★★bs.l★ivedo★★or.jp/b★★bs/re★ad.c★★gi/news/2★★092/1★1579★413★06/
■２チャンは★創価・統一の朝★★鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。
http://j★b★bs.li★★ved★oor.jp/bb★★s/r★ead.c★gi/news/2★092/119★★49471★★43/
フ★ルフ★ォ★ードhttp://be★nja★min★fulford.type★pad.com/ben★ja★min★fu★lford/
コ★シ★★ミ★ズht★tp://ri★cha★rd★ko★shimi★zu.at.w★e★bry.info/
独★立★★党ht★tp://do★k★u★ritsuto★u.ma★in.jp/
ht★tp://vi★de★o.google.com/v★ideosearch?★hl=ja★★&q=%E3★%★82%★B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%★BA&lr=&★um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=v★ideo_result_gro★up&res★num=4★&ct=t★itle#

毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営(統★一★協会)
http://namidame.2★ch.net/tes★t/r★ead.c★gi/nh★kdrama/12★2564★5600/

>>532
うん。
あと、馬鹿みたいに回数こなせば均一化されると言えなくはないだろうけど。
まあどうせ、君も書くだけ書いて本当のところ分かっていないだろうし。

そうかやっぱり雑魚プロか
よくそんなんでプロやってるなしかし
雑魚でバカでマージャンのことはわからない
金だけ払っていい信者だねお前は

>>548
そうか、やっぱりバカだったか。
麻雀のこと何にも知らないのに、よく知ったかぶりで偉そうに書けるな。
（相変わらず中身はないが）
雑魚でバカでマージャンはおろか、日本語すら分かっていない。
親のすねだけかじって、いい身分だね、お前は。

麻雀のことも詳しくない雑魚プロが
名無しで雑魚連盟の規則を破り
バカを披露するために
わざわざ2ｃｈにかきこ

自分がバカなのを指摘されたんで
ギャクギレ
こんな雑魚でも会費を払ってくれればプロにする雑魚連盟

雑魚のバーゲンセールかよｗ

>>550
日本語でタノム

>>551
日本人で頼む

>>552の意味がわからん　池沼？

どうしてプロはＲを公開できないのですか？

下手なんだからしょうがない

プロってよりサークルだろう…　弱くても関係ない！

技術が全てなら牌裏返しにする必要がない

牌を裏返しにしている限り偶然性は避けられん

お前らは捨て牌を意識して被らせてんのか？

>>550
そんなの、連盟の規則のどこにある？聞いたことないぞ。
そもそも、なんでそんなこと知ってるんだ？


もっとも、プロじゃないんで、関係ないけどww


いつまで経っても、妄想ばかりで内容のないことしか書けない君が哀れで面白いだけ

ABILITY、お前　加藤博巳なん？

>>553
日本人にしか通じない日本語だから
お前はわらからないんだよ
わかったかいバカ

麻雀のことも詳しくない雑魚プロが
名無しで雑魚連盟の規則を破り
バカを披露するために
わざわざ2ｃｈにかきこ

自分がバカなのを指摘されたんで
ギャクギレ
こんな雑魚でも会費を払ってくれればプロにする雑魚連盟

雑魚のバーゲンセールかよｗ

>>561
だからぁ、どこにそんな規則があるんだ？

連盟員でもないのに、随分詳しいことでｗｗ

雑魚プロは雑魚なだけに
雑魚連盟の連絡とかもらわないのかな？
どんだけ無視されてんですか
金だけ納めて

どうして麻雀プロはＲを公開できないのですか？

>>563
だからぁ、連絡もらっていない君が、どうしてそんなこと知っているの？


そんなことはともかく、
麻雀から運の要素を完全に排除する方法、システムは？
どうせ、ありもしないのに意地になっているだけでしょ？

麻雀から運を排除する方法がわかりませんかｗ
配牌とツモの運を排除するには、表向きにするしか方法がありませんかｗ
頭わりいなあしかしｗ
ここでレスしてんのは雑魚プロ？ｗ
さすが雑魚プロｗ
こりゃ雑魚だわｗ

>>566
バカだ雑魚だとわめくばかりで、
何にも具体的に答えられない（知らない）のに知ったかぶりするあなたよりは、
よっぽどましじゃないかと

グダグダ言ってないで森山に握りっ屁でもしてみろよ、話はそれから

最近ここもつまんなくなったな。もう連盟スレには来るのはやめて、ほかに面白いとこ探そっと。

と思ったけど、まさかこれが工作員の狙い？

だ・か・ら・お・ま・い・ら・さー
こいつをちゃんと管理しとけよ。いちいち他のスレに野放しにすんなよ。
ちゃんとこの競技厨を監視飼育しておけよ

ブロガー交流スレより
472 ：焼き鳥名無しさん：2008/11/07(金) 04:17:16 ID:???
>>456
お前のスレ見るだけでお前がバカだということがすぐにわかるわｗ
競技のプロなどいないし101はプロと名乗っていない
競技人口とレベルの高さは無関係
そもそも競技などしていない巷の雑魚には
競技者ゼロじゃねーかよ
お前のバカ理論じゃそれこそ、雑魚の巣だろｗ

>>568
グダグダ言っているのはどっちなんだか。
どこへ行っても、バカとか雑魚だとわめくばかりのくせに。

いい加減認めたら？
「運の要素を完全に排除できるなんて、嘘です」
って。

ここのプロが麻雀が運の要素がまったくないという主張は理解した。

では麻雀がすべて技術だということを証明してください。

まずはじめに天和が技術だということを証明してください。

今日は雨になりそうだな・・・。

２だ。

規則はあるよ。
無記名だからばれないけどね。
ブログや掲示板に無許可で書いてはいけないんです。
僕は別団体なので関係ないですけどね。

お、２だ。

>>575
あ、そうなんだ。面倒だね、連盟も。
（まあ、mixiまで届け出ないといけないみたいだから…）
その割には、ここで内部の話をよく見るけどｗ

まあ、私は他団体どころかプロですらないから、何の関係もない話ですが。


>>568
というわけで、とっととツモ山（王牌）の運要素を排除する方法を書いてもらえますか？


で　き　る　の　な　ら

ここのプロが麻雀が運の要素がまったくないという主張は理解した。

では麻雀がすべて技術だということを証明してください。

2番目に一発ツモ一発ロンを毎回必ずできる技術をおしえてください。

よろしくお願いします。

牌譜はすべて一発ツモ一発ロンで終わっているのですか？

回答よろしくお願いします。

麻雀のプロがいるのならドンジャラのプロがいてもいい。

ドンジャラのプロがいないのだから麻雀のプロがいるのはおかしい

こんだけ雑魚プロがそろっているのに
誰一人として麻雀から運を排除する方法が分かる人いないんだ？
どんだけ雑魚だよ雑魚すぎだろ雑魚プロよ

麻雀プロはドンジャラのプロよりも尊敬されてるからエラいと思われ

プロ連盟のプロに尊敬されるだけのエライプロなんかいるのか？
いないだろ
賭け麻雀をする犯罪者のごみどもが
さっさとブタ箱行ってクタバレ

麻雀から運を排除するには、
牌を表向きに詰むしか方法がないと答えたプロ連盟の雑魚プロ
ネットに書き込み禁止令があるのに、匿名をいいことに
自団体のスレでバカを撒き散らしている雑魚プロ

てか相変わらずここの競技厨がブロガースレでクソコメ書きまくっていてマジうざいんだが・・・

だいたい、排除できるなんて書いている奴が、一番何も分かっていないわけで、
それゆえ、その方法を何一つ書くことができないから、
それをあーだこーだ言ってはぐらかすために、『バカ』とか『雑魚』くらいしか書く能がない

>>581 ＆ >>584
以上の『バカで雑魚』がいないことだけは確か。

ミナミを合格させる団体

清野のときといい
馬鹿ばっか

ところで船場支部の問題児、樫原はもう連盟やめたのか？

大阪船場支部の問題児と言えばミナミさん。

四十過ぎの童貞に「問題児」は変だがｗｗ

ドンジャラ最強！

会費払ってプロになるヤツ
→バカか自信過剰

麻雀プロを批判するヤツ
→よけいなお世話

麻雀団体を批判するヤツ
→ビジネスを理解できないバカ

ネット麻雀最強を信じるヤツ
→一生オナニーしてろｗ

と、街に出てもフリー雀荘以外に居場所の無いキモオタが申しております

ネット麻雀　→　オナニー

フリーリアル　→　オナニー

競技リアル　→　オナニー

ネット麻雀中毒　→　社会性の無い人格破綻者

フリー雀荘の常連　→　社会性の無い人格破綻者

麻雀プロ　→　社会性の無い人格破綻者

ていうか>>591>>593>>594は自分たちも麻雀をやってるんだったら、そういう事を書く筋合いは無いと思うんだが・・・
>>591>>593>>594もそれに当てはまるんだしな

あいのりのヤマジと宮内が酷似している件

>>596
先にお前の目が腐っている件について語ろうか

>>596
言われてみれば

雀魔王　畑正憲
動物王国、ムツゴロウさんとして超有名人であるが、
麻雀の腕も超一流。
小島武夫、灘麻太郎らと数々の
昭和の死闘を繰り広げてきた。

プロテスト受かった女の子をもう食べたのはだーれだ？

事実を明かそうか
ミナミはほっとくとプロに対する迷惑な書き込みばかりネット上でするので、
連盟に入れさせて監視させてるわけ。
前みたいな誹謗中傷と妄想はもう書けないからね
金払ってプロ気分を満喫したまえ

good idea desu

ミナミに首輪つける意味で合格させるなんてｗ
協会は問答無用で不合格にしたことでミナミさんの怒りに火をつけてしまった

麻雀から運を排除するには、
牌を表向きに詰むしか方法がないと答えたプロ連盟の雑魚プロ
ネットに書き込み禁止令があるのに、匿名をいいことに
自団体のスレでバカを撒き散らしている雑魚プロ

>>604
運の要素を完全に排除できると言いながら、
「バカ」と「雑魚」とばかり言ってその方法について具体的な説明は何一つできない、
麻雀打ちとしてはおろか、人間として終わっている。

kogo to moriyama = oobaka omoimasu.

せめて、こごっちと森山が死ねば連盟は良くなるのになあ・・・

このスレにいる雑魚プロは、
誰も麻雀から運を排除する方法がわからないの？
ねえ？
バカなの？
アホなの？
雑魚なの？

よくそれでプロ名乗れるよね

恥ずかしくない？

雑魚プロは雑魚だから仕方ない
麻雀の性質もよくわかっていないバカばかり
興味があるのは女と賭博

普段から違法賭博やって麻雀のイメージを失墜されている張本人で
プロには女目当て

事実を指摘されると反論はできない雑魚

いままでこのスレで麻雀の本格的な何かついて議論されたことがあったか？
ないな？
雑魚プロが集まって便所の書き込みのような悪口やアホレスばかり

ちょっと麻雀の話をすればムキになる雑魚プロ

終わってるな雑魚

以前に、趣味としてプロ試験を受けに行ってみた事があります。
麻雀ふぁいと倶楽部でこうりゅうになれたから、もしかしたらとWWW
実戦対局にて、２ﾊﾝの点数申告を三回もミスしてしまいました…

結果は
つ研修生でした。
大体誰でもOKなのかな？？

>>608
だから、プロじゃないって言ってるだろう・・・

そもそも、君も分かってないから、お互い様というか、余計にタチが悪いよね。


>>609
じゃあ聞くが、『麻雀の性質』って、何？

どうせ、『運要素を完全排除する方法』と同様に、
具体的には答えられないんでしょｗｗ

611おまえ誰だよ
いつから俺にしてんだよ
あ？
雑魚プロにも及ばない雑魚素人はスッコンデロ

お前も麻雀性質を知らんのか
まあ
巷の雑魚なんてそんなもんだろ

だから雑魚だといわれるんだよ
フリーも

カレンダー出来たね！

>>611
>>341以降の君の戯言に付き合っている、何割かはそうだね。
で、昔のコメントも読んでみた。

266 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/16(木) 23:49:03 ID:???
>>263
出ない
サイコロを振って、出た目が大きい方が勝ちというゲームにおいては
実力差は出ない
なぜなら、技術の介入の余地がなく、完全なる運ゲーだから

麻雀においても、同じことが言え、
運ゲーであればあるほど、実力差は出ない

こんなことを言っているみたいだが、少なくとも、一発裏ありのネトマでは、Ｒの分布が正規分布になっていない
→実力差は出ていると言って差し支えない。
サイコロと違って完全な運任せではないからね。
となると、一発裏による運要素の加算があったとして、例えばそれが麻雀に占める運の割合の８０％が８２％になる程度では、
『一発裏』が麻雀を運ゲーにしているとは言えない。だとすると、
１．一発裏があろうとなかろうと、大した差ではない
２．麻雀は元から運ゲー
の仮説の少なくともどちらかは成り立つ。
この仮説が間違っているとすれば、当初の「８０％〜」のくだりが間違っているわけだが、
君は、これについて延々と「運の要素は排除できる」とだけ言って、

>>566
＞配牌とツモの運を排除するには、表向きにするしか方法がありませんかｗ

などと煽りながら、具体的内容を問われても、何一つ中身のある回答が無い。
出てくる言葉は、「バカ」とか「雑魚」といった単語や、「麻雀の性質」といった、抽象的なことばかり。

まあ、君が一番分かっていないようなんだから、仕方ないのかなｗｗｗ

どれが引用でどれがお前の意見かわからない
どれに対しなにを言っているのか分からない
やり直し
バカ　アホ　雑魚

一発裏ドラがあるかないかで運ゲーであるかないかの線引きがなされているとは
誰も言ってない
しかし一発裏ドラがあるだけで運の要素は大きくなり
また競技の性質も大きく変わる
だから巷の雑魚は一発裏ドラを絶対と言っていいほど入れる
決して一発裏ドラなしでは麻雀を行なわない
競技なしでやろう、今度はありでなどと交互にやることはありえない
知っているから
　一発裏ドラがあるかないかだけでこうも麻雀を違うことを

もともとのゲームがどういう成り立ちをしたかどうかなんてどうでもいい
人間は元々動物であり、高度な知識や倫理観など持ち合わせていない
だから本能のままに行き、欲望を満たすために暴力を使う
これがもともとの人間の姿だ
などといわれてだからそれがなんだってんだよバカかお前は

雑魚が運を拡大し、射幸心に心躍らされ、楽しそうに遊んでいる麻雀を
誰も否定していないしバカにもしていない
麻雀は運の要素があり楽しいものだからだ
しかし真剣に実力を競い誰が一番強いのかを決める競技においては、
そういった巷の麻雀では決めることができない
偶然がでかいしシステム的にも問題がいくつもある
さらに射幸心を煽ることなど競技にあってはならないのだ
巷の雑魚の興味を引きつつ、競技みたいなものをやっているが
実はただの巷の遊戯を金を賭けないでやるだけのただのノーレート麻雀を

実力も競っていないくせに競技などと嘘をつき世間を騙し偽証するやつは許さない

そんなものは競技でもなんでもない

巷の雑魚は麻雀で遊んでいるんだから
実力を競うとかどうでもいいはずだろ
いちいち出てくんな　引っ込んでろ雑魚が

↑
典型的な大馬鹿
何をいいたいのか意味不明
国語力アップしようね（プッ）

>>615
『どれがお前の意見かわからない』
『なにを言っているか分からない』
『バカ』
『雑魚』

出た、旗色が悪くなった時の得意技コンボｗ
そういうのを、○○の一つ覚え、って言うんだよ。勉強になった？

アンカーをつけた君の引用部分に疑問をぶつけているだけなのだが・・・

>>616
＞しかし一発裏ドラがあるだけで運の要素は大きくなり
＞また競技の性質も大きく変わる

ここまでは分かるが、

＞だから巷の雑魚は一発裏ドラを絶対と言っていいほど入れる
＞決して一発裏ドラなしでは麻雀を行なわない
＞競技なしでやろう、今度はありでなどと交互にやることはありえない

話が飛躍しすぎ。競技の性質なんて関係ない。
単に、麻雀を覚える時から一発裏があるから、それが普通だと思っているだけで、
一発裏をなくすという発想になりようがないだけだろう。

＞知っているから
＞　一発裏ドラがあるかないかだけでこうも麻雀を違うことを

そんなわけで、逆に一発裏無しなんて、麻雀にはまるような人でないとやらないから、
違いなど知りようがない。

>>615
仕方ない。読解力がないようだから、説明してやるよ。

君の意見（引用）は、

266 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/16(木) 23:49:03 ID:???
〜
運ゲーであればあるほど、実力差は出ない

と

>>566
＞配牌とツモの運を排除するには、表向きにするしか方法がありませんかｗ

だけ、残りはそれに対するこっちの意見だ。

スレ違い
いつまでやってんなよ他所にいってくれ

しかし、615は何が言いたいのかまじで分からねぇW ミナミさんですか？

仲良し麻雀サークルですね！　会費が月額500円程度なら、ﾜﾀｼも参加したい。楽しく競技ごっこするのに

ルールが存在していて、その中で麻雀しているんだから、
自分の定義を持ち出してコメントしてもバカ曝け出すだけだと思うが。

>>618-619
雑魚プロ
雑魚連盟
犯罪者のクズ
麻雀界のバカ

お前のことを表現した連続コンボ

>>620
世の中に運の要素を少なくしているルールがあり、
またより多くしているルールがあることは
点数計算を覚えるくらいの人ならば
誰だって知っている

麻雀は知能ゲームとして、高度な知能を技術として競い合う人は
麻雀のイメージから初めから行なわない
賭け事が好きで、運があり、運によって自分の下手な技術を高度であると
勘違いさせるような下手が
ルールを覚えてからわずかでフリーに行けるようになるような
非常に簡単でそこの浅いゲームだ
そのゲームを面白いと感じている人が麻雀を行なう

巷の雑魚は麻雀で強さを競ったり、誰が一番強いかなど
興味も糞もない
ただそのときツイタツカナイを遊びで行ない
わくわくドキドキ感を味わい
その結果、わずかばかりの小銭を得たり失ったりしてるだけの違法賭博者だ

近年コンピュータ通信の発達によって
ネットマなるものが出てきたが
金を賭けることは不可能であるが基本的には
射幸心を煽られて面白がっているだけで
上述と違いはない

>>626
相変わらず、何を言いたいのか分かりにくいが・・・

残念ながら、
「誰だって知っている」
なんて、思い上がりもいいところ。

覚えたての時に読む本も、まわりで打つ人も、そのほとんどが
「一発裏の有無」を選択可能なオプションととらえていないどころか、
「そんなの、確認するまでもないでしょ」というレベル。

だいたい、『麻雀の競技性』なんて、ごくごく一部のマニア以外興味無いんだから、
普通に麻雀を打つくらいの人がそんなの考えも知りもしない

麻雀のルールも知らない馬鹿が
一発裏ドラの有無について知っているなんて思わないが
ルールを知っているやつなら、

はっきりいって

誰でも知ってる

それくらいはな

マニアっていいかたはいろんな意味を含み曖昧だ
麻雀の競技性に興味を持つものはずばり競技者と
運で勝った負けたを繰り返し挙句の果てに
技術不在の糞ゲーに疑問を感じる上級者だ
麻雀をする普通の人間は、ただの遊びで麻雀を行ない
運と戯れて楽しんでいる所詮雑魚
雑魚なんだから強いとか弱いとか誰が強いとかそんなものは
初めから関係ないんだから
巷で普通に麻雀をやっている雑魚はすっこんでてくれよ

>>629
残念ながら、麻雀を教える時に
「リーチをかけて一発や裏がないルールもある」
なんて回りくどく教えないだろうから、それで教わった人には、「そのルールに接する」場が必要。
昔だとファミコン等のゲームのルール設定、今だとＭＦＣの競技ルール卓あたりだろうか。
それを経由してない人などごまんといる。
知っていたとしても潜在意識のレベルで、ルール決めの時に選択肢になるレベルではない。

>>630
＞ずばり競技者と運で勝った負けたを繰り返し挙句の果てに
＞技術不在の糞ゲーに疑問を感じる上級者だ

ずばりと言いつつ、その後はまたいつもの調子で内容がないのだが・・・

１．まず、「競技者」ってどういう人だ？世の中にどれだけいるんだ？
２．技術不在のゲームに上級者も何もないだろ。
　　まあ、この手の問いには「糞ゲーには簡単な技術しかない」とか言うだろうけど、
　　だったら、「糞ゲーにはない高度な技術」ってなんだ？

以後は１０１スレでやってくだちぃ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1220240335/l50

仮に一発裏なしは、競技性の強い麻雀であるとしてだが、連盟の方々はそこでは、まあ強いのでしょう。

しかし、一般に広く浸透している、赤麻雀で負けてりゃあ、お笑いだ。
有料サークル(笑)だよ。

カレンダーでオナってもいいですか

カレンダーでオナってもいいですか

カレンダーでオナってもいいですか

最高位戦スレより転載

9 ：焼き鳥名無しさん：2008/11/20(木) 01:15:48 ID:???
猿川ってこの団体のひと？
親友がこのひとに孕まされてもまだ騙され続け産んだんですけど。まじありえない。

一発裏ドラがないルールがあり
競技性がないよりもありのほうが高いことくらい、
点数計算を含む麻雀のルールを知っているやつなら
誰でも知っている

にたいし、>>631は知っていたとしても潜在意識のレベルだと
最初の論点を摩り替えている

まさしくアホ

そしてお前はなにが言いたいんだ？
特に言いたいことはないが、一発裏ドラは競技性が劣るということを言われたんで
射幸心を煽られて遊んでいるだけの巷の雑魚が
発狂しているとしか見えないんだよね
あるいは、雑魚と呼ばれたことにたいする発狂かな

綾瀬きゆさんかわいい！

9 ：焼き鳥名無しさん：2008/11/20(木) 01:15:48 ID:???
猿川ってこの団体のひと？
親友がこのひとに孕まされてもまだ騙され続け産んだんですけど。まじありえない。

638 ：焼き鳥名無しさん：2008/11/20(木) 06:18:31 ID:???
一発裏ドラがないルールがあり
競技性がないよりもありのほうが高いことくらい、
点数計算を含む麻雀のルールを知っているやつなら
誰でも知っている

にたいし、>>631は知っていたとしても潜在意識のレベルだと
最初の論点を摩り替えている

まさしくアホ

あのさー
>>631の上の５行（「いない」と言っている部分）をすっ飛ばして６行目だけを抜き出して、
＞最初の論点を摩り替えている
って、どんだけ都合よく読んで、どんだけはしゃいでいるんだか。


言いたいこと？


君みたいな『自称競技麻雀かぶれ』が、人に説明できるだけの知識もないくせに、
『競技性』だとか『運の要素を排除』という一見難しそうな言葉を並べて巷の素人を煙に巻いたつもりで
『競技の麻雀はお前らみたいなのが打っている麻雀とは違うんだ』
というような目線でほざけばほざくほど、
（本当にいるとして）競技麻雀を真摯に打っている人達を貶めていることにどうして気付かないのかなー、


ということ。

>>641
１０１スレでやれよ

じゃあなぜプロ連盟は赤ドラを入れた麻雀をしないんですか？

フリー房に認めてほしかったら
賭け麻雀店でいくら勝っているかを
公式な審判でも設けてそれに成績を管理させ証明すればいいし

ネトマ房に認めてほしかったら
テンホーでもロン2でも段やレートを一番にして公表すればいいじゃないですか

誰かに認めてほしいからってのは言い訳だろ

認めてほしいから、遊戯麻雀を競技麻雀と嘘をついてもいいんですか？
そんなことで騙されるのは巷の雑魚だけですよ？
だからあなたのところは子供だましと言われるんだよ

>>641
なぜお前は
＞点数計算を含む麻雀のルールを知っているやつなら
＞誰でも知っている
を無視するの？
麻雀のルール知らない雑魚の話は初めからしていないんだが
これらの雑魚は麻雀にルールも知らないくらい詳しくないんだから
しらなくて当たり前

そしてお前はなにが言いたいんだ？
最後の本当にいるとしてのくだりから、お前は本当の競技者ではない
つまり、

一発裏ドラは競技性が劣るということを言われたんで
射幸心を煽られて遊んでいるだけの巷の雑魚が
発狂しているとしか見えないんだよね
あるいは、雑魚と呼ばれたことにたいする発狂かな

は正解だったことが言える
それに、競技者は巷のルールや麻雀など、雑魚としか思ってないよ
運の要素が多分にあり、射幸心をそそられてる雑魚が
遊びでやってる生ぬるい糞麻雀だとな

まあ遊びで楽しくやってる分には何もそこまで本当のことを言うことはないが
その雑魚麻雀をこれが競技だだとか、
これで実力を競っているとか
嘘を言われると黙ってない
嘘は潰す

Rも公開できない雑魚集団

連盟　→　絶対に潰れないキモオタ麻雀サークル

101　→　いつ潰れてもおかしくない最弱小キモオタ麻雀サークル

プロ連盟が潰れるか潰れないかは
あの異常な集金システムにかかってるからね
あれを続けていければ維持できるが、
あれを世間に公表され、それはおかしいだろとみんなが気づき、
その金の使われ方を追求されだしたら
プロ連盟も潰れるよ

101は麻雀団体の中で一番強い最強
あれを最弱といってるやつは、麻雀の強さを知らないバカ
プロ連盟でも他団体の主要プロでも
101が最弱だと思ってるやつはいないだろ
強いけど、世間にはまだ受け入れられない
なぜなら麻雀は偶然を楽しみ射幸心に心躍らされる遊びであって、
真剣に実力を競うのではないから

プロ活動ではミューに及ばず、
競技性では101に遠く及ばない雑魚団体で
人気だけはトップのタレント事務所

所属プロに水着になってもらい商品にし
キモオタの支持を獲得することで
運営幹部の手当てがもらえる

人気じゃなくて地名度ですな
自分たちで出した金でメディアにださせてもらってる

連盟（笑）

101（爆笑）

連盟・協会・最高位　→　絶対に潰れないキモオタ麻雀サークル（目糞・鼻糞）

μ・RMU・101・雀鬼会　→　いつ潰れても不思議じゃないキモオタ麻雀サークル（糞）

>>644
ほんと、読解力ないよね。
プロじゃないって、何回言わせるんだ？
じゃあなんだ、君は競技者とでもいうのか？
なんで？何も説明できなくても？


あと、誰が麻雀のルールを知らない人の話なんてしているんだ？
君が
「ルールさえ知っていれば誰でも一発裏なしを知っている」
って言うから、
「ルールは知っているけど一発裏なしに触れたことのない例」
を出しているだけだろ。

>>648
１０１は強いと思うよ。
１０１のルールで各団体の上の人同士でやれば、そうは負けない気が。
ただし、中下層あたりだと、他と比べて特別どうこうというほどでもないんじゃない？

↑
結局このバカは

一発裏ドラは競技性が劣るということを言われたんで
射幸心を煽られて遊んでいるだけの巷の雑魚が
発狂しているとしか見えないんだよね
あるいは、雑魚と呼ばれたことにたいする発狂かな

だということだ

>>653
＞ただし、中下層あたりだと、他と比べて特別どうこうというほどでもないんじゃない？

これ笑うところ？ｗ
プロ連盟他のような大人数のところの中下層ってどれくらいか知らないの？ｗ
ものすごい雑魚だよｗ
それこそ、下ッパはハンパじゃないよｗ

お前、プロ連盟の下っ端と大差ないわマジでｗ

本物の実力者のみを団体に残したいなら、下位リーグの末端は毎月、除名してきゃあ　いいだけなのに…

Ｚリーグぐらいまで作る気か　　
ねずみ講W乙

>>655
一から十まで説明しないとダメかい？

確かに、大所帯の中下層はとんでもないのがいるだろうが、それはどこも同じ。
ある一定のライン（上から８０％なら８０％）を切り取れば、どこも大差ない。

１０１で打っているからって、そこの中下層がよその団体で上位になるなんてことはない。

ということ。

>>657
あなたの言う大所帯の、中下層を何故に切らないのでしょうか？
門下生は誰でもうぇるかむ体制なのかな　　

もう麻雀の強さなんて無関係。タレントｼﾞｬﾝ士がNo.ﾜﾝの勝ち組ですね。

麻雀が強い人よりも……
文才がある人、話が面白い人、外見がいい人、の方が人気者だからね。


パチンコの打ち子募集と同じ類いなんだろうか？　

この組織には元風俗嬢がいます。今はわかりへんが。僕は何回もぬいてもろーていました。ちなみにセーラー服痴漢夜ばいプレー店です。2チヤンみるとヤリマンで不倫もしてるヨーです。そのくせかわいこぶって　のが腹立つわ！

多井が顰蹙を買いながらも連盟を辞めた経緯を知りたい。

野球でいうなら、Ｃリーグ：２軍、Ｄリーグ：３軍の育成選手。育成選手の腕
など論議してもしかたない。まあ、そんな奴らにプロズラされるのは嫌だね。
あと、３年以上育成選手の者は才能ないから、辞めたほうが本人の為だ。

>>657
101もミューの下層は大人数の団体に行けば中くらいにはなるよ
お前アホすぎ
101で打つということがどうこういうことはわかってないみたいだね
紙っぺら一枚のペーパーやって雑魚でも受かるプロ連盟と一緒にすんなよアホ

清水頑張れよ

すいません、事情通の方、居ましたら質問です。
自分は弁護士資格を持っています。昔から麻雀が好きで、レベルの高い
ところで麻雀を打ちたいと考えています。もっとも職業上、賭け麻雀を
やるつもりは毛頭無く、そういう事情もあって、プロ団体に会員として
登録したいと考えています。そこで質問なんですが、

�@今まで弁護士資格を持った会員というのが在籍していたことはあるの
でしょうか？

�A資格を生かして、団体のコンプライアンス面について助力できればと
考えているんですが、コンプライアンスという点で麻雀業界にニーズは
あるのでしょうか？（例えば、資金関係がクリーンになれば、団体としても
協賛や、スポンサーを得やすくなると思うのですが、どうでしょう？）

�B麻雀団体というと、どうしても賭け麻雀を始めとするダーティーな
イメージがあるのは否定できないと思うのですが、そういった賭け麻雀等
との接触を拒否して純粋に麻雀好きゆえに団体に参加している会員も
存在しているんですよね？団体に参加すると必然的にダーティーな世界に
引きずり込まれるといったことは無いんですよね・・？

はいはい、長文釣り乙

>>665
やめとけ。ノーレートなんかあまり存在しない

>>665
�@知りません。弁護士資格の取得と同時に退会した人ならいますが。
�A無いです。そもそも「業界」ではありません。
�B入会すればわかります。

レベルの高いところで麻雀を打つのが目的なら。
「プロ団体」に登録するのは間違いです。
団体名に「プロ」が付いているところは全部ダメです。

研修生孕ませたー

天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100＞＞ロン2Ｒ2100＞＞雀鬼会選抜＞＞連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー≧協会Ａリーガー＞＞歌舞伎町の勝ち組≒101Ａ級≒μ認定プロ

これは麻板の総意

ハンゲ貴族＞＞ロン2Ｒ2100＞＞μ認定プロ＞＞連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー＞歌舞伎町の勝ち組＞雀鬼会選抜＞＞協会Ａリーガー＞　101Ａ級≒天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100

これが麻板の総意な

だからネトマと麻雀板はバカだと言われるんだよ
なにが天鳳のR2100だよ
表麻雀打たせてみりゃ、手はプルプル、点数計算は間違える、見た目はヒョロ男のオタク
キモイやつばっかじゃねーかよ
第一、毎日毎日パソコンに向かって何戦試合とネトマってRあげてるやつ、どれだけいるんだよ
その中での話だろ
本当に強いやつはそんなアホみたいなことはしない
だから井戸の中の雑魚なんだよ

>>665
職業上、賭け麻雀をやつつもりがないだけで、職業が弁護士でなければ
違法行為を行なうつもりがあるのか？
なんだそりゃ

�@医師はいるけど、弁護士は聞いたことがない

�A今いるプロに法律を守れと言っても、うざがられるだけな気がするね
　　多くのプロは賭博行為を日常的に行なっているし、反省もしていないから
　　プロ連盟はその極みにある団体なので、幹部に嫌われておじゃんだな
　　幹部の荒なんてやつは、賭け麻雀を国に認めさせようと発言してるくらいだし
　　財政の管理をやろうとしても、自由に金を使えなくなると思う幹部がやはり嫌うだろう
　　クリーンにしようと思ってたら、弁護士なんていなくてもしてるだろう

�Bあるプロの上司に、賭け麻雀に誘われることがある
　　研究会と呼ばれるセット麻雀でも、賭けてやることもある
　
　　リーグ戦やタイトル戦では、参加費の一部が賞金にまわったり、上乗せされる
　　この時点で賭博である
　　この理由でかつて全国規模の麻雀大会が警察の指導により、中止になったことがある
　　そして、有名な大会ではその後、賞金がでなくなったりしている
　　プロ団体が内部でちまちま行なう大会ではいまだにほぼすべての大会において
　　このシステムの賭けが行なわれている

歌舞伎町の勝ち組って、東風戦のゲーム単価で最低＋500円以上だぞ。ゲーム単価＋500円でやっとプラマイ０だ。もちろん歌舞伎町ルールは祝儀がでかいから、順位率重視のネット麻雀と単純比較できないが。

ただ、ネット麻雀の成績でゲーム平均＋５以上あるやつがいれば、確かに最強かもな。
もし居たらぜひ教えてくれ。観戦して勉強したいものだ。

歌舞伎町の勝ち組は強いとか弱いとかの前に
犯罪者でしょ
麻雀で強さを証明するためには、犯罪者にならないといけないの？
アホかよ

>>672
正論、一日中ネトマしてる時点で人間失格
その姿を鏡に映したら、薄ら寒い

フリーで一日中打ってるヤツの方が金がかかってる分、間違いなく上
高レートで打ってるヤツが一番えろい

天鳳もロン2もフリー慣れしている奴が大量に参加しているんだが

どうしてこう麻雀プロって馬鹿なの？死ぬの？乞食なの？

猿川プロの件、続報よろ。
情報集まったらプロ連にメールするから。

>>670の総意は、｢天鳳ユーザー｣からみた観点、>>671は｢ハンゲ・ロン２ユーザー｣から見た観点だな。
結局は自分が気に入ってやってるネット麻雀を基準に判断してるだけじゃねーかよww
自分がメインにやってるネット麻雀=＝一番と言い張りたいだけの事でなんの効果もないよ

清水残念だったね

強さも競ってないのに
強いとか弱いとバカじゃないの
ネトに引きこもって井戸の中の雑魚同士で何やってんだか
そんなに強さを証明したければ
表に出てきて誰の目にも触れるような場所でやればいいのに
どうせたった月に一度しかやらないんだし
そんなことすらできないのネトマ房は？

ネット麻雀　→　乞食の暇潰し

フリー雀荘　→　乞食の暇潰し

麻雀サークル　→　乞食の暇潰し

競技麻雀→自称プロを名乗る麻雀サークル団体が一発裏ドラ赤無し=競技麻雀だと主張してきたため、単にそれが定着しただけの物

一発裏ドラ赤麻雀→
麻雀をやっていると名乗る運ゲー糞ゲー愛好者がこれも麻雀だと主張してきたため、
同じく雑魚が群れて単にそれが巷で氾濫しているだけ

↑この競技麻雀厨房のじじい=考え方や判断に融通性がなく根拠付けを行うという事を知らず、主観や憶測の固まりであり、全てにおいて雑魚という表現ばかりで締めくくりまくる単細胞じじい

1000点20円のフリー　→　乞食の暇潰し

1000点50円のフリー　→　乞食の暇潰し

1000点100円のフリー　→　乞食の暇潰し

1000点200円のマンション　→　乞食の暇潰し

1000点500円のマンション　→　乞食の暇潰し

1000点1000円のセット　→　乞食の暇潰し

競技麻雀　→　乞食の暇潰し

運の要素が増えた運ゲーで、
たいした技術がなくても勝てる糞ゲーを好んでやる巷の一発裏ドラ信者の雑魚とは
一体どんな人間なのか
まぎれもなく、
・麻雀で実力を競いたくない
・だれが一番強いのか知りたくない
・実力どおりに結果が出たら麻雀面白くない
・麻雀が囲碁将棋並みに奥深くなったら困る
と思ってる正しく雑魚

ちょっとでもこの事実を言われると顔を真っ赤にして否定しにかかるが
所詮雑魚は雑魚

だったら競技麻雀で実力を競えばいいのに
絶対にそれをしない
自分が雑魚を知っているから

1000点20円のフリー　→　犯罪者のごみ

1000点50円のフリー　→　犯罪者のごみ

1000点100円のフリー　→　犯罪者のごみ

1000点200円のマンション　→　犯罪者のごみ

1000点500円のマンション　→　犯罪者のごみ

1000点1000円のセット　→　犯罪者のごみ

競技麻雀　→　強者が上がる舞台

>>676
デカピンのセット組んで半日遊んで勝っても負けても40〜50万ぐらいだろ？
街のフリーってのはせいぜい5万か10万ぐらいのジャリ銭の遣り取りして楽しむ場所なんじゃねえの？
学生や主婦がネットで株やらFXで1000万単位の火遊びしてる時代に何言ってんだこの乞食は

高レートで打ってるやつが一番罪が重い犯罪者

>>673
101競技連盟の有馬理が司法試験合格していたから弁護士になっているかもな。

>>689
こじきはお前
妄想よくない、貧乏人
まじめにコンビニで働けやwww

会長
顧問
相談役
常任理事
理事
幹事

どの階級から給料もらえるの？

古川はつまんねぇ麻雀打つね。
リーチかかったらベタオリかスジかよ。
こんな奴がトップにいる連盟は終わってる。

>>694
じゃああなたはリーチに全ツッパしてガンガン負けて下さい。
前に出るべき手で出ないのはバカだが、出るべきでない手でベタオリするのは至極普通。

俺の印象では、プロは攻めは下手だが守りはそこそこ上手いってイメージがあるけどな。
中堅アマチュアはその逆で守り（というか押し引き判断）が下手。
トップアマはもちろん両方上手い。

天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100＞＞ロン2Ｒ2100

ロン2Ｒ2100＞＞連盟Ａリーガー

雀鬼会選抜≒歌舞伎町の勝ち組＞＞自称麻雀プロ

連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー≧協会Ａリーガー≒101Ａ級≒μ認定プロ

したがって
天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100＞＞ロン2Ｒ2100＞＞雀鬼会選抜≒歌舞伎町の勝ち組＞＞連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー≧協会Ａリーガー≒101Ａ級≒μ認定プロ

これは麻板の総意

>>695
古川本人又は親派の雑魚プロ乙

古川がプロ連盟のトップにいることは認めている654
つまるかつまらないかを攻撃的であるか守備的であるかで決める654

古川を擁護するやつを本人または新派の雑魚プロと決め付ける697
いやむしろ、プロ連盟トップの麻雀をつまらないと決め付けるやつこそ、
雑魚プロなのではないだろうか
これが普通の思想である

古川本人又は親派雑魚プロ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死なのはプロ連盟トップの古川にかなわない雑魚プロでしょ

鬼副露タイプは調子が落ちるとベタオリばっかにはなるかな

>>672
どういうとこでも強くない時点でお前は雑魚。

古川さんは鳳凰位三連覇の経験があり、Ａ１の中でも常に上位に居続ける実力者です。

>>694
逆だろ
鳴き手の2000点で蹴ってくる

>>702
相手が誰かも知らないのに
勝手に決め付けるお前こそが雑魚
さらに、強さを競うのは、強さを競う場所でしか強さは計れない
巷の糞雑魚がお遊びでやってるネトマでＲあげて勝負してますなんざ、
おっさんが体を動かすレジャーとしてやってる草野球で
首位打者だとプロ野球選手に自慢し、
プロならば草野球で活躍してこそプロだと言っているに等しい

>>698
いや事実つまんないよ、連盟、特にトッププロの麻雀は。
プライドとか背負うものが大きくて麻雀にも影響してる。

>>705
ん？自称麻雀プロというのは草野球やってるオッサンと生活のサイクルも技術もレベルも変わらないぞ

プロ野球選手が草野球に出れば例外なくスーパーマンだわな

それに比べて自称麻雀プロは・・・ｗ

天鳳R2100　→　世界最高レベルの母集団で凌ぎを削るメジャーリーガー

自称麻雀プロ　→　休みの日に草野球を楽しんでいる街の乞食

ネトマを世界最高峰とかいっちゃってるバカは
どうしようもねえなあｗ

イチローのバッチィングもつまらんしね
こそこそ内野安打で
メジャーではイチローをそう思ってるやつは多い

松坂も球数が多いし、ランナー背負うし
成績以下の選手としか見られていない

まさしく見ていてつまらない選手だろうね
日本人は日本人だという理由だけでメジャーでもスターだと
思っているのかもしれないが

↑苦しいのおｗｗ

イチローも松坂も草野球やったらスーパーマンだぜｗｗｗｗｗ

自称麻雀プロはフリーでもネットでもボコボコにされて失笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローも松坂も草野球やったらスーパースターって
お前どうやって証明するの？
うちの近所の公園でガキがやってるゴムボールの野球で
首位打者とってみろよ
絶対と言っていいほど無理だから

大衆がやらないような豪華な球場で
硬球をつかい、木のバットでやるような
素人が誰一人やらない舞台で
いくら活躍しようが
そんなものはプロじゃないわ

プロならば、素人と同じ土俵で戦い
素人を圧倒してこそ、
初めてプロと呼べるし
素人から尊敬される

日本のプロ野球のような
たった12チームしかないところで
日本一を争ったところで、
そんな母集団では話にならない
うちの草野球だけで、20チームがあり
そこで毎年リーグ戦をやっている草野球のほうが
ぜんぜんレベルが高いわ

つまりはこういうことを言いたいわけですか？

↑苦しすぎｗｗｗｗｗｗｗ失笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWW

麻雀プロとプロ野球選手じゃ技術のレベルが比較にならないｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻雀プロなんて技術的にも生活のサイクルも草野球やってるオヤジと全く同じWWWWWWWWWW

いつも思うんだが
ネトマの雑魚どもはなぜ表に出ないの？
顔と名前を公開し、誰の目にもとまるような場所で
成績を管理され
ネットのような不正行為がないことを証明されて
実際に牌をさわってうつリアルに
なぜ出てこないの？

雀荘にいかわないわけでもないんでしょ？
月に一回くらいは行くんでしょ？

だったら月一のリーグ戦に出るくらいたいしたことないと思うんだが

なぜしないの？

それともそういうことをしてるけど、成果がでなかったから
ネトマにひき篭っちゃったの？

どっかのブログ雀士みたいに

麻雀以外のプロ　→　その競技において幼いころから勝ち抜いてきたエリート

麻雀プロ　→　いろんな場所で負けて流れ着いた社会の落伍者

まあ巷の雑魚は
麻雀で実力を競いたいとか、奥深いゲームして高度な技術を必要としたりとか
そんなことは思ってないからな

まったくその反対で、麻雀を単なる運ゲーにし、
射幸心を煽られ、
その時の運によって勝った負けたを繰り返し
そこで違法な金を賭けるだけの
糞ゲーにしたいと思ってるからな
特にフリー雀荘が
ネトマも基本的に金を賭けないだけで
運ゲーなのは同じ

実力差が出ないようにして、下手でも簡単に勝てる底の浅いゲームにして
その中で
実力を競っている不利や、雰囲気に浸りたいやつ
競技スポーツや囲碁将棋では
自分の限界をさとり、麻雀でなら強いという気分に浸りたい雑魚

これらが基本的には巷でちまちま偽競技をやっている雑魚
フリーでいくら勝ったか、ネトマのＲがいくつなのかは
まったくこいつらのこと

その運ゲー糞ゲーの中でも
わずかながら強いやつと弱いやつの適当な判断くらいはできるわけで
だが、最強でもない雑魚は
強いやつがいるにもかかわらず、
常勝ではない、他の競技と比べてもそれほど勝てないことを理由に
批判しているが、

上のような実力が出ないようなルールやシステムでやっておいて
それをあえて批判の種にするのは
バカのやること
皮肉っているとも考えられるが
そこまで高度なつりは
ここにいるバカには出ないだろう

天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100＞＞ロン2Ｒ2100

ロン2Ｒ2100＞＞連盟Ａリーガー

連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー≧協会Ａリーガー

この3つの不等式は誰も文句無いからね


天鳳Ｒ2100＞＞東風荘Ｒ2100＞＞ロン2Ｒ2100＞＞雀鬼会選抜≒歌舞伎町の勝ち組＞＞連盟Ａリーガー≒最高位戦Ａリーガー≧協会Ａリーガー≒101Ａ級≒μ認定プロ

これはそんなに間違ってないよね
雀鬼会・歌舞伎町・ミュー・101をどこに入れるかは微妙だけど

↑
これが典型的な運ゲーで実力を競っていると勘違いしている馬鹿だろうな
射幸心に心ときめかせ、その時の運で勝った負けたを繰り返す
時にレートをのせて犯罪行為を行なう

それでいて、強いとか弱いとか実力を競っているとか勘違いしている馬鹿

ネトマ須田が１位
沢崎瞬間１位
金沢カリスマネトマ

プロも捨てたもんじゃない。ネトマでも優秀。確かに雑魚がいるのも認めるが。

ネトマ強者とリアルの大舞台でプロが対決したら、まず負けないね。
凸の公開対局なんかいい例。
いくらうまくても手がぷるぷる震えるようなやつばっかりじゃね。麻雀に対する情熱、稽古量が違いだよ。

＞ネトマ強者とリアルの大舞台でプロが対決したら、まず負けないね


(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ こいつ正気かね

あぁ。
木原とネトマ強者の公開対局も木原が勝っただろ。
つうか、キミみたいなアマチュアが口出しするのもどうかと思うけどね。
口だけ達者なアマチュアがのこのこ連盟スレにこないでくれよW

ついでにプロアマ混合の王位戦は連盟員だけで行われました。
そういうこと。
これがプロとアマの差なんだよ

王位戦とか、ネト麻やってる最高クラスのなかで、参加してるのはごくわずかだよなｗ
母数も違うし

プロを擁護するには頭が悪すぎないかい？

猿川の話はどうなった？

不細工で表に出られないネトマ専門小僧（プッ）

社会的不適応者でまともな社会生活が出来ない連盟プロ乙

麻雀プロから学ぶことなど何も無い

麻雀も人生も

機構　THE　OPEN　

中嶋 幸次 横山 航 村松 朋広 土田 浩翔
1回戦 2.9 -31.4 -11.7 40.2
2回戦 35.9 -8.6 4.4 -31.7
小計 38.8 -40.0 -7.3 8.5
3回戦 -19.7 -4.3 18.2 5.8
小計 19.1 -44.3 10.9 14.3
4回戦 -27.0 7.5 29.2 -9.7
小計 -7.9 -36.8 40.1 4.6
5回戦 27.9 40.7 -46.9 -21.7
合計 20.0 3.9 -6.8 -17.1
順位 優勝 2位 3位 4位

RMUエキシビションマッチ

1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

このゲームで「プロ」は無理

簡単すぎる

金沢は天鳳で完全に雑魚扱いされてるなｗ

自称ロン2最強（失笑）


ロジカルの検索結果
四人打ち
現在 六段 R1975
最高 六段 R2108　(4/4以降の記録)
東風
種類 1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総得点 試合数
総合 0.298 0.235 0.208 0.258 2.426 2.002 953 476

4位率　0.258ｗｗｗ　鉄雑魚ｗｗｗｗｗｗ

金沢や沢崎は雑魚狩り特化型
レベルの低い連盟やロン2では通用するが、天鳳特上であの麻雀は通用しない

対局者が女流だけの場合、観戦出来なくなるんだってな。
女流ヲタ涙目ｗｗｗ
ま、自業自得なんだが。

、

連盟員になるのとﾎｰﾑﾚｽになるのはどちらがいいですか？

>>737
ヲタやファンに持ち上げられていい気になっていた女流もなー。

>>739
連盟員の４割くらいは、ホームレス化を避けられると思う。
残りの６割（前原・沢崎含む）は・・・

>>737
トイレ覗き事件判明
某スレで、有名プロの痴態が流れている
URLだそうか？

加えて、聴牌お知らせ事件発覚
それに、サイン攻めうざいｗ

トイレのぞかれたのは宮内？

>>732
URLお願いいたします。
どんな事件か興味あります

ロジカルのレーティング１位は不正行為の産物だからね。
スタッフによる多重行為だったから解雇は当然として、事の重大さから口止めとなったのは幹部やスタッフは周知。
だが公にできない（しない）のをいいことに当事者が自慢しているのはキモい。
恥を知れ。
連盟員以外福地やにせ悟空すら

こいつ今でもいろんなところで連盟員に勝った勝ったって自慢しているな

六割がﾎﾑﾚｽ予備軍とわステキ＼(^O^)／　


職業欄は、

その他（プロ麻雀棋士）

と記入するのですね！！

>>734
この成績だとフリーでトントンくらいで、ラス率が２０くらいだと浮くかな。

まあ、天鳳高段位は
トップのプラス＜ラスのマイナス
だから。そんな評価システム、ここにしかない。

そりゃ確かに、高段位レベルになれば切り替えはできないやつはいないだろうが、
普段フリーその他で打っていて、
トップのプラス≧ラスのマイナス
の麻雀が染み付いていると、瞬間的にちょっとした判断誤りはあるかもしれん。
それが積み重なると、大きな差になるのだろう。

まぁ、レベルは低いよね、プロって

>>248
平均順位2.426、平均得点2.002でトントンになるってどこの脳内フリー雀荘の話ですか？
数字の読み方も分からないんですか？

フリー雀荘とは・・・
ほとんどの店では違法な賭博が行なわれている犯罪者の巣
射幸心をおあり、実力が出ないようにし、技術不要の絵合わせドンジャラのルールを採用

犯罪者の雑魚が集まり、勝った負けたを繰り返すだけの井戸の中

いくら貯めたとか、勝ち組だとか
馬鹿の言うこと

フリー雀荘とは・・・・

犯罪者が雑魚用のルールで違法賭博をするための場所でしかない

麻雀プロになりますか？　　はい
→いいえ

>>750
フリーでトントンというのは、あまりに一般化し過ぎたが、

東風（もどき）戦でありがちな
ゲーム代\500の１−２−４ｏｒ５

なら、計算上の回収率は７，８割くらいになるから、
チップ期待収支がプラスであれば、言うほど不可能な話ではない。

女流リーグの観戦中にテンパイを他の対局者に知らせたバカのせいで、
女流戦は観戦禁止になりました。

キモオタ氏ね

囲碁や将棋なら全部盤面にオープンになってるから、
テンパイを知らせるとかいらないもんな。

>>742
宮○、×泉だけじゃなく
アキちゃんのが見たかったw
ちょい残念

日本プロ麻雀連盟からの観戦に関するおしらせ

〜観戦者の皆様へ〜

当連盟はこれまでファンの皆様の観戦を自由に許可してまいりましたが、
今期度々の不適切な事がありました為、誠に残念ながら次節から女子だけ
の試合は当分の間関係者以外入場禁止とさせて頂きます。

ファンの方々あってのプロの世界であるのは重々承知しておりますが、
厳正な競技の進行や安全管理などが行き届かないので、止む終えず
女子の試合は観戦禁止となりました。

決勝戦やプロリーグなどは従来通り観戦できますが、今後また不適切な事
が起こる様ならば全面的に観戦禁止にせざるを得なくなります。
今後ともファンの皆様との良好な関係を維持して行くため何卒御理解
御協力の程宜しくお願い申し上げます。

日本プロ麻雀連盟競技部

観戦者がテンパイを対局者に教えたの？
グル？じゃなくて？勝手に？

そりゃすげえなｗ

まあ誰でも見学できる、身分証明も要らないという時点で
いつか起こるだろうなとは思っていたが

もっと言えば、対局者とグルになって、しぐさで待ちやを教えることもできる
牌譜を取らないような下位リーグでは
証拠も残りにくいし

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

機構　THE　OPEN　

中嶋 幸次 横山 航 村松 朋広 土田 浩翔
1回戦 2.9 -31.4 -11.7 40.2
2回戦 35.9 -8.6 4.4 -31.7
小計 38.8 -40.0 -7.3 8.5
3回戦 -19.7 -4.3 18.2 5.8
小計 19.1 -44.3 10.9 14.3
4回戦 -27.0 7.5 29.2 -9.7
小計 -7.9 -36.8 40.1 4.6
5回戦 27.9 40.7 -46.9 -21.7
合計 20.0 3.9 -6.8 -17.1
順位 優勝 2位 3位 4位

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

RMUエキシビションマッチ

1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

ロジカルの検索結果
四人打ち
現在 六段 R1975
最高 六段 R2108　(4/4以降の記録)
東風
種類 1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総得点 試合数
総合 0.298 0.235 0.208 0.258 2.426 2.002 953 476

http://cafelounge.net/monopoly/?BMC/wangancup08

ここに清野雄一郎の名前があるけど同一人物？

下手が集まってプロって名乗ってるだけだから弱いのは当然の事。
トッププロと言われてる奴らでさえ良くて中の下だからねぇ。
そりゃ弱いのは当たり前だよ。

空は青いから青い

麻雀プロは弱いから弱い

そんな弱いプロが集まってるリーグ戦に参加しても
鳳凰位に取れるどころか
所詮下位リーグを抜け出せないやつが多そうだ

>>757
どこにそのこと書いてあんの？

くろさわぶろぐ

聴牌教えたまでは書いてないな。

女流点数計算ミスを取り締まるより、ルール知らない奴らを何とかしろよｗ
誰もフリテンに気づかずにチョンボにならなかったのが天音と千葉で２回あったらしい
天音なんてペナルティ取られなかったおかげでちゃっかり昇級
次点が田村りんかって、笑えない。

そういう場面を見られたくないからじゃね？

二階堂瑠美遅刻で降級W

賭博でしかなかった麻雀を
一応賭けないで真剣に戦う麻雀を世の中に普及させたのは
間違いなく麻雀プロ

フリーが普及した賭博麻雀は
何の役にも立たないばかりか、麻雀イコール賭博という図式を
普及させ麻雀の信頼を失墜させた憎む激悪魔
それがフリーの違法賭博だ

普及はネトマだろ
フリーは娯楽の範疇と警察が認めてる

>>771
どうして遅刻って知ってるの？

＞フリーは娯楽の範疇と警察が認めてる

根拠は？

>>775
フリー雀荘で賭博が行われているのは
周知の事実にもかかわらず、
フリー雀荘は全国に存在している。

>>775
福地誠のブログ読め。国会での討論がのってる。
国が認めない賭博とされるなら、とっくに潰れてるから

遅刻は岩井茜のブログに書いてあってしった。
ブログに瑠美が遅刻と。そんなの書く必要はなかった思うけどねW

>>776
警察が認めてはいない
いつ、警察がフリーは娯楽の範疇だと述べた？
そんなことはしていない

>>777
意味不明
警察の誰が、どの国会で、どう発言し、そしてフリーを認めたのか
そんなものは一切ない

違法は国が認めるものじゃない
司法が決めるんだ
とっくに潰れるとかなんだよ　馬鹿かお前
麻薬は違法じゃないんですか？
警察が違法だと認めればとっくに潰れるんですよね？
アホかお前

>>779
＞認めていない
黙認していますが

>>780
アホはお前だ。
麻薬は違法です。
でもフリー雀荘のように、お店で麻薬を売っていますか？
お店で売っていたらとっくに潰れていますよね。
でもフリー雀荘はお店で賭博をやっていますが、
全然潰れていません。

>>780
第百八十五条 　賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

元警察庁長官で

○国務大臣（後藤田正晴君）　まことにどこまでが賭博になりどこまでならばばくちにな
らないのか、境目は何だ、こういう御質問ですが、易しいようで実際ここでお答えするの
は非常に難しいんです。だから、こういうところでのお答えだとすれば、刑法百八十五条
で、偶然の勝敗にお金や物をかけてそれの取得を争う、これはばくちになるわけですね。
ところが、そのただし書きに、娯楽の程度であればいい、こう書いてあるんです。それは
どういうことかと言えば、社交儀礼の範囲内であれば私は賭博にはならないのではないか
なと、これ以上は答えられないんです。お許し願いたいと思います。

１５年ほど前だが、司法のトップとも言うべき当時の法務大臣が
江本（元阪神）の質問にこう言っている。

どこまでが娯楽かというのはグレーゾーンだが、
普通の点５やピンのフリーが賭博で摘発された事例がまずない
（風営法ならあるが）
ことから、その辺は『娯楽の程度』と思われていると推測できるのではない？

点５でも点１０でもいいけど。

黙認されてる、ってのは、見逃してもらっている、ってことだよね？
と言うことは、少なくとも合法じゃないんじゃないかなぁ？

健全な普及を目指しているはずの団体の関係者が、フリー雀荘の経営者とか
「高レートで一晩ウン百万稼いだ」とか。

そういう点が問題あるんじゃないかと。

ノーレートでも楽しめると言うなら、自らが率先してノーレートで打つようにしないと
いけないんじゃないかなぁ、と思う次第。

>>783
誰も合法なんて言っていない。
グレーゾーンであり、黙認されていることは分かっている。

で、警察が賭け麻雀を認めたという根拠はどこにあるの？
まさか、世の中の違法雀荘が潰れていないから
警察が認めていると勝手に脳内変換して
自分に有利なように解釈した馬鹿だってことでおｋ？

ああ、おｋですね。

さっさとブタ箱池タコ

>>782
司法のトップが法務大臣？ｗ
お前、馬鹿すぎて笑えるｗ

アホすぎｗｗ

お前、死んだほうがいいよｗｗｗ

アホｗｗｗｗｗｗ

後藤田は、賭け麻雀は違法だと認めている

後藤田の発言を引用するやつは、
ほとんどと言っていいほど、最後の発言を無視している
それはなぜか？
やっぱ賭け麻雀は良くないことだよね
と言ったことを知られたら困るから

○国務大臣（後藤田正晴君）　私が申し上げたのは、江本議員がかけマージャンというの
は一体どれぐらいならかけマージャンになるんだと、こういうような趣旨に理解をしたわ
けでございます。もともとかけマージャンがいけないというのは、そのこと自身よくない、
これは。初めから私はそれは決まっていると思います。そこで、ああいう席でそういった
ことをお答えするのはいかがかなとこう思ったものですから、私は刑法百八十五条を頭に
置いて、条文そのままのつもりでお答えをいたしたのが私の真意でございます。

最初は江本君に理解を示したが、
やっぱ賭け麻雀はいけないよね
ってね

ちなみに警察の発言

○説明員（瀬川勝久君）　・刑法の賭博罪は、偶然の勝敗に関して財物をもって賭事を行
った場合に成立をするということとされております。ただし、一時の娯楽に供するものを
かけた場合には成立しないこととされておるわけであります。
　この一時の娯楽に供するものというものにつきまして、金銭につきましては金額の多少
にかかわらず一時の娯楽に供するものとは言えないという判例があることについても承知
をしております。
　警察といたしましては、こういった判例等も踏まえ、適正に対処しているところでござ
います。



はい、はっきりと一円でも賭けていたら、違法だと認めている
検挙するか、事件として扱うかは適切に対処していると答えるだけ
警察が、一円でも金を賭けた麻雀を違法でないと認めているなんて
どこの馬鹿が勝手に
妄想を垂れ流し
事実を歪曲しているのか
まったくもってアホだな

>>787
が頭が悪いということだけは、よーく分かった

>>787
まあ、トップ云々はともかくとして、

司法に携わる現職の大臣が、国会答弁という場においてすら

「ああいう席でそういった（いけない）ことをお答えするのはいかがなものか」

って考えて発言しているのに、

わざわざ麻雀スレまで来てフリー叩きって、何がしたいんだ？

君だって、行ったことくらいあるだろうに。

ないよ（雀暦３０年）

は？
誰にがフリーで犯罪行為の賭博をやっていると
本気で思ってるのか？
それこそ、マジで許しがいたい暴言だ
ふざけるな
テメーのような犯罪者と一緒にするんな
クズが

警察も大臣も一円でも賭ける麻雀を合法であるとは
認めていないこと
その違法行為を行なう犯罪者が
麻雀をする人間に多いこと
プロ連盟の会員にももちろん多いこと

この事実を歪曲するアホがいたこと

はっきりさせておきたい

上記に挙げられた情報を元に判断すると、ばくちやってる人間は悪いけど店で勝手にばくちやってる連中放置してる分には
店的には問題ないわけだな？
むしろ変な気を使ってチップやカードで清算させるようなことをするほうが管理賭博で罪が重い可能性が高く、客同士に勝手に
やらせてるほうが店としては挙げられる心配が少ないのかもな。

>>784
前半部だけ突っ込まれてもねぇ・・・。

麻雀は世間一般から見たらやっぱり賭け事なんですよ。
そんでもって、ギャンブルは良くないことと思われてるし。

でだ。
各団体の理念として、「麻雀業界を健全にする」趣旨のことを述べてるわけだ。
それは「賭博からの決別」なんじゃね？

ところがそれは口先ばかりで、客にお金を賭けさせるような店を経営していたりするよね。

もし仮に、「おたくの団体の関係者は賭け麻雀をしていますよね？」と問われたら、
それには「はい」としか答えられないよ。

言ってることとやってることが違うような人がトップにいるような業界や団体が
世間一般から認められるようになるとは思えないのだが、いかがだろう？

とか書き込みした後ですまん。
賭け麻雀のスレッドがあったのね。
そっちに行くわ。
汚してすまんかった＞＜

あ

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

機構　THE　OPEN　

中嶋 幸次 横山 航 村松 朋広 土田 浩翔
1回戦 2.9 -31.4 -11.7 40.2
2回戦 35.9 -8.6 4.4 -31.7
小計 38.8 -40.0 -7.3 8.5
3回戦 -19.7 -4.3 18.2 5.8
小計 19.1 -44.3 10.9 14.3
4回戦 -27.0 7.5 29.2 -9.7
小計 -7.9 -36.8 40.1 4.6
5回戦 27.9 40.7 -46.9 -21.7
合計 20.0 3.9 -6.8 -17.1
順位 優勝 2位 3位 4位

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

RMUエキシビションマッチ

1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

どうして麻雀プロは素人より麻雀が弱いの？

ロジカルの検索結果
四人打ち
現在 六段 R1975
最高 六段 R2108　(4/4以降の記録)
東風
種類 1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総得点 試合数
総合 0.298 0.235 0.208 0.258 2.426 2.002 953 476

>>792
へえ、フリーじゃなくても１回もお金が動いたことないの？

まあ、フリーが賭博行為なのはともかく、
生まれてこのかた、１回も違法行為をしたことのない人なんて、まずいないだろう。

だからといって、そんなのいちいち取り締まっていてもキリがない。
で、そこは運用の問題になる。

点５やピンの客を何人しょっぴいたところで、他に何か出てくるわけでもなく、
重大犯罪の未然防止にもつながらなそう。はっきり言って、時間の無駄。
警察もそこまで暇じゃない。というか、図書券で麻雀をやっている、なんて言っていた警官もいたっけ。

違法行為と知りつつ見逃してるのは犯罪ではないの？
一部の警察では麻雀荘や麻雀組合からつけとどけを貰ってるみたいだけど
賄賂とかにならいの？

俺は1回も賭け麻雀したことないし、
違法行為なんて1回もしたことないけどな。

ここに書き込んでるのがすでに違法みたいなもんだよW

「俺は真面目人間だ！一切汚れの無い清潔な人間だ！」と思いつつ便所の落書き掲示板に必死で書き込む>>803を想像したらお腹が痛くなりましたｗｗ

賭博罪は懲役刑だよ
３年以下または５０万以下の罰金だったかな
これは、軽犯罪じゃない
立派な犯罪だ
さらに、賭博開帳罪はもっと罪が重いし

違法行為を一回もしたことが無いの？なんて
バカみたいに聞くような軽い犯罪ではない

ましてやだぞ、プロを名乗るやつらが
やることはさらに責任問題になる

そればかりか、ここのボケ犯罪のイカサマ法師荒正義は
国に賭け麻雀を認めさせるだとかほざいしている

こんなのを副会長にし
テレビに出し、本を出させるなんて
糞もいいところ

賭け麻雀は犯罪です

犯罪者は全員首を吊って死ぬべきです

今思った。

麻雀から運を排除するっていうことは既に麻雀というものに何かしらの運が含まれているという認識でいい？

っうか早く 天和は運か技術か結論だしてくれよ

国に認めさせたところで国が管理するわな
そこに連盟が入りこみたいのか？それは無理だな
既に犯罪を犯しているものに管理させるわけないだろう？

荒もカジノ合法にして麻雀入れてもらおうなんて
夢見てるやつも
他の賭博システムがよくわかってないんだろ

ただ堂々と看板出して賭博できたりできるんだろと漠然と思ってるようだ

それともパチンコみたいにしたいのか

黒沢咲がプロクイーン取るために通し使ってたそうだな。

>>811
ソースは？

通し行為で利益受けた女流は誰なのかな？
そいつこそ除名すべきだろ。

犯罪認定厨うぜえな。
お前がいくらこんなところで吠えたところで麻雀はなくならない。
どうせフリーでボコボコにされたクソガキだろｗ

と、5万や10万の小博打で興奮しているゴミオヤジが申しております

誰も麻雀をなくそうなんて言っていないだろ
賭けまージャンは犯罪でなくれーとは言ってると思うが
フリーで負けた腹いせに言っていると思っているのは
賭博者の勝手な思い込み
誰もが賭博を愛して楽しんでいると思ってる
まずこれがアホ
心底賭け麻雀が嫌いで憎くて滅んでほしいと思うやつが
この世にいることを知らない

「フリーの常連」から連想するイメージ


社会の落伍者

貧乏人

他に趣味の無い可哀想な人

コミュニケーション能力の欠如

気持ち悪い顔

肌と髪の毛のトラブル

虫歯だらけの口の中

しゃがれた声

変な服

変な髪形

>>816
＞賭け麻雀が嫌いで憎くて滅んでほしいと思うやつが
勝ってるやつはそんなこと思わないよな。
賭け麻雀に興味がない人もそこまで思わない。やりたい奴は勝手にすればレベル。
雑魚のくせに調子こいてフリーで打ち続けてボロ負けしたやつは
憎くて滅んでほしいと思うんだろうな。実力がないくせに御託並べてさｗ

奴は愛する人を賭け麻雀で失ってしまってそれ以来憎むようになったんだよ
もうこれ以上奴の心の闇をほじくり返さないでくれ！！！

>>816
で、そんな奴がこんなスレになんの用だ？

そんなにフリーが嫌いなら、フリーの客を賭けない麻雀に移行させる
努力でもすれば？
少なくとも、こんなスレでわめいても何もならないぞ
（井出ですら、大衆がやるフリーを否定していない）

プロ野球選手は野球賭博があったらその人を憎まないのか？
全国の高校野球関係者は高校野球で賭博が行なわれていたら
憎まないのか？
犯罪行為を平然と行い
悪いとも思わない犯罪者のごみは
氏ネバいい

フリーで賭け麻雀やってる犯罪者に
賭けない麻雀に移行してもらいたいなんて
まったく思っていない
さっさと警察に捕まってブタ箱に行ってもらいたい
麻雀をやめてもらいたい
今後一切麻雀に関わらないでほしい

井出ですら、ってなんですか？
意味不明

一般市民は賭け事に対し、否定的な考えを持っている
誰もが勝手にやればいいなんて思っていない
ましてや、こと麻雀を愛するなら
その麻雀で犯罪者が取り囲んでいたら
いい思いをするわけがないし
どうでもいいなんて思うわけが無い

アホも休み休み言えアホ

>>818
賭け麻雀が違法で犯罪でやるわけないんだから
勝つも負けるもないだろ

どっちも無いんだから勝ってるやつはそんなこと思わないとか言われても
勝ちも負けもないんだから
最初からおかしいお前
お前最初から頭がおかしい

＞賭け麻雀に興味がない人もそこまで思わない。

賭け麻雀にやってみたいという興味はない
犯罪だから
ただし、麻雀には興味がある
だから、賭け麻雀についてそこまで思う

わかったか？

お前は麻雀と賭け麻雀を一緒に捉えているような文体だが、
両者はまったくの別物
一方は健全な遊戯だが、一方は犯罪

>>823
＞一般市民は賭け事に対し、否定的な考えを持っている
↑これはない　宝くじがあれだけ売れてるのだから

賭け麻雀は犯罪です！！

>>825
お前は何にもわかってないな
おいクソコテ
宝クジと麻雀のような非合法で費用対効果のまっくない賭博を
一緒にし
売れているから賭博に肯定的だとでもいうのか？
まさしくバカの考えだな

と、費用対効果の意味が分かってないバカが申しております

まぁ、宝くじを賭け事とは言わんわな

で、通し使って利益受けた女流って誰？

>>822
そうすると、今フリーに行くような層を完全排除して、
麻雀を狂言や能みたいな伝統芸能にでもしたいのかな？

>>827
確かに君は、『費用対効果』の意味を全く分かっていないようだが・・・

>>827
宝くじも国や地方自治がやってれば合法だけれど
個人でやったら違法

宝くじは賭博です

どうでもいいが「対費用効果」じゃないの？
宝くじは当たればラッキーみたいな感覚で買ってると思うんだ。よって外れる確率のがずっと多いから諦めも早いし恨まないんだよ。
麻雀はその場で勝者と敗者が決まるから誰にでもどちらかになる可能性がある。
まあそれが、「何で俺だけ負けるんだ」に繋がる訳だが。