天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ10本場
すいません、東三局の河の西を一枚見逃してまして、後から気づいたんですが
見ながら書いているので修正を忘れそのまま書き込んでしまいました。
西ツモの時点で2枚切れなのでほぼ安牌です。
ただ、巡目も局の約半分が過ぎ、今リーチが入ってもいきなり安牌に窮することはあまりないと思うので、
受け入れを狭くしてまで安牌確保に走る必要はないと思います。
見ながら書いているので修正を忘れそのまま書き込んでしまいました。
西ツモの時点で2枚切れなのでほぼ安牌です。
ただ、巡目も局の約半分が過ぎ、今リーチが入ってもいきなり安牌に窮することはあまりないと思うので、
受け入れを狭くしてまで安牌確保に走る必要はないと思います。
もうすぐ容量オーバーなんで、終わる前に次スレ立て＆誘導しときます。
天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ11本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1222246671/l50
天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ11本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1222246671/l50
>>763
アドバイスありがとうございます。
凄くためになりました。自分はどうしても安牌確保に向かってしまう癖があるので、その場その場でよく考えたいと思います。
東2-1のリーチがかかった巡は3pをアタマと考え、まず現物である9p対子から落とすべきでしょうか？
確かにまだ三色へ向かえましたね。あせってしまいました。
やはり一打一打考えていくと、麻雀って凄く奥が深いですね。
アドバイスありがとうございます。
凄くためになりました。自分はどうしても安牌確保に向かってしまう癖があるので、その場その場でよく考えたいと思います。
東2-1のリーチがかかった巡は3pをアタマと考え、まず現物である9p対子から落とすべきでしょうか？
確かにまだ三色へ向かえましたね。あせってしまいました。
やはり一打一打考えていくと、麻雀って凄く奥が深いですね。
>>760
1/3
東１
・７順目 ８ｍ→６ｍ。上家３ｐチードラ切りでタンヤオ気配。三元牌が場に薄く、
中張牌対子が３以上、ドラなしなので意識としてはチートイ＞トイトイ。
同じ１枚見えでも７ｍ２枚外分８ｍ残し６ｍ切り。
３ｓも内側、５ｓは赤受け。５対子で面子＋両面ターツ１か２程度で
鳴きも厳しい場合はチートイ気味でよい。
・８順目 ４ｓ→６ｍ。３９ｍ切れ両筋通す価値はあり。ドラ９ｍの分カンチャンで
当たる事はマンガン確定でもない限りまずなし。ましてや９ｍ、北と手出し。
両筋引っ掛けが薄いなら、この場合の６ｍの危険度は1％未満。
チートイイーシャン1600のみといえど、通す価値アリ。
ベタオリ一発消しの必要は特になし。
東２
・８順目 ４対子ですが、面子＋両面ターツ０。ドラは２枚切れ、役牌対子２。
順目と悪形処理も含め東白面子順子系3900以上＞チートイ＞トイトイの優先度。
東や白が鳴けると踏むならこの２ｍから鳴く事で、東白がデス牌化しますが、
ドラ処理が可能になるメリットが上。鳴かないならチートイから
回し打ちorベタオリ展開を重視。
また白鳴き後もドラ１ｍ→６ｓ。６ｓはポン材でもなく１２ｐ払うのが確定でも
無ければ不要。１２ｐ払うならドラはまだ残せる。
３ｐと５ｓと７ｓの出易さ比較としても、３ｐが１枚切れ程度で微差。
よって裏目の少ない６ｓリャンカン受け。面前牌効率でなくとも中張牌
含む３対子は基本不利。また赤５ｓの存在分４ｓ＞８ｓの価値。
1/3
東１
・７順目 ８ｍ→６ｍ。上家３ｐチードラ切りでタンヤオ気配。三元牌が場に薄く、
中張牌対子が３以上、ドラなしなので意識としてはチートイ＞トイトイ。
同じ１枚見えでも７ｍ２枚外分８ｍ残し６ｍ切り。
３ｓも内側、５ｓは赤受け。５対子で面子＋両面ターツ１か２程度で
鳴きも厳しい場合はチートイ気味でよい。
・８順目 ４ｓ→６ｍ。３９ｍ切れ両筋通す価値はあり。ドラ９ｍの分カンチャンで
当たる事はマンガン確定でもない限りまずなし。ましてや９ｍ、北と手出し。
両筋引っ掛けが薄いなら、この場合の６ｍの危険度は1％未満。
チートイイーシャン1600のみといえど、通す価値アリ。
ベタオリ一発消しの必要は特になし。
東２
・８順目 ４対子ですが、面子＋両面ターツ０。ドラは２枚切れ、役牌対子２。
順目と悪形処理も含め東白面子順子系3900以上＞チートイ＞トイトイの優先度。
東や白が鳴けると踏むならこの２ｍから鳴く事で、東白がデス牌化しますが、
ドラ処理が可能になるメリットが上。鳴かないならチートイから
回し打ちorベタオリ展開を重視。
また白鳴き後もドラ１ｍ→６ｓ。６ｓはポン材でもなく１２ｐ払うのが確定でも
無ければ不要。１２ｐ払うならドラはまだ残せる。
３ｐと５ｓと７ｓの出易さ比較としても、３ｐが１枚切れ程度で微差。
よって裏目の少ない６ｓリャンカン受け。面前牌効率でなくとも中張牌
含む３対子は基本不利。また赤５ｓの存在分４ｓ＞８ｓの価値。
続き2/3
・11順目 2000出和了か2600ツモ程度の手にしても受け入れを狭くすることなし。
よって８ｓ→西。仮に２順後の聴牌においてもこの場合８ｓ残っていれば
６ｓ切り７ｓ受け聴牌選択。シャボ＞カンチャンは基本だが、
フリテン回避の点で両面化は４ｍ１種のみ。順目的にもいずれかの
悪形聴牌が最終形と見なければならず、優劣はその時点の
和了易さの比較になります。３ｍ６ｓ２種４枚いずれも
２順後の聴牌時点で生牌、７s４枚も生牌ですが、
ひいいの麻雀の統計的にも７ｓ４枚が上。６ｓ２枚外分加味すればもっと。
８ｓが親の現物としても、明示的攻撃ない分には和了易さ追求。
東２−１
・３順目 ６ｍ→６ｐ。悪形３シャンですが、赤とターツ構成の裏目の少なさ
への配慮は大事。ピンズは中膨れで６ｐ切りでも５ｐが裏目にならない。
・９順目 ２ｐ→８ｓ。まずドラ赤なしのイーシャン、聴牌悪形は５ｓツモ２ｓ通しが
成立しない限り確実。よって方針が完全ベタオリ。現物２ｐ、８ｓ、９ｐのうち
１発消しさせやすい牌はドラ側でもある８ｓ。当然ヤオチュー牌は喰いタン
追いかけ難しい分相応しい牌から外れる。対面以外の僅差２名の
つぶしあいは歓迎だが、面前有効打ツモ和了東３移行はラス回避争い上不利。
下家鳴き手ツモ和了なら面前ツモ分がない分まだまし。
東３
・10順目 ５ｍ→西。２ｐと５ｍ１枚ずつ見え完全イーシャン（もどき）維持すべきかの
問題。５種１１枚から３種９枚に減らす分の和了率減少ほどには、
安全は買えないので広く受けてよし。こういうのは５ｍ受けを残したからこそ、
５ｍツモに対し５ｍ消化かつ１ｍ切り聴牌という安全もある。
・11順目 2000出和了か2600ツモ程度の手にしても受け入れを狭くすることなし。
よって８ｓ→西。仮に２順後の聴牌においてもこの場合８ｓ残っていれば
６ｓ切り７ｓ受け聴牌選択。シャボ＞カンチャンは基本だが、
フリテン回避の点で両面化は４ｍ１種のみ。順目的にもいずれかの
悪形聴牌が最終形と見なければならず、優劣はその時点の
和了易さの比較になります。３ｍ６ｓ２種４枚いずれも
２順後の聴牌時点で生牌、７s４枚も生牌ですが、
ひいいの麻雀の統計的にも７ｓ４枚が上。６ｓ２枚外分加味すればもっと。
８ｓが親の現物としても、明示的攻撃ない分には和了易さ追求。
東２−１
・３順目 ６ｍ→６ｐ。悪形３シャンですが、赤とターツ構成の裏目の少なさ
への配慮は大事。ピンズは中膨れで６ｐ切りでも５ｐが裏目にならない。
・９順目 ２ｐ→８ｓ。まずドラ赤なしのイーシャン、聴牌悪形は５ｓツモ２ｓ通しが
成立しない限り確実。よって方針が完全ベタオリ。現物２ｐ、８ｓ、９ｐのうち
１発消しさせやすい牌はドラ側でもある８ｓ。当然ヤオチュー牌は喰いタン
追いかけ難しい分相応しい牌から外れる。対面以外の僅差２名の
つぶしあいは歓迎だが、面前有効打ツモ和了東３移行はラス回避争い上不利。
下家鳴き手ツモ和了なら面前ツモ分がない分まだまし。
東３
・10順目 ５ｍ→西。２ｐと５ｍ１枚ずつ見え完全イーシャン（もどき）維持すべきかの
問題。５種１１枚から３種９枚に減らす分の和了率減少ほどには、
安全は買えないので広く受けてよし。こういうのは５ｍ受けを残したからこそ、
５ｍツモに対し５ｍ消化かつ１ｍ切り聴牌という安全もある。
続きラスト3/3
広く受けるのは守り分においてもメリットはあるという話。
両面チーの６ｍ切りの下家に直後側５ｍ切りが疑問なのもある。
・11順目 赤５ｓ→西。ここも広く受ける。ここまで中張牌先切りなら逆に次順
西頭化安牌保持で下家現物２ｐ落しでもいいぐらい。
・13順目 対面４ｐ鳴きだが、捨て牌から警戒するのは喰いタンよりは
役牌、混一の順。中１種のみ。以後問題なし。
東４
トップと12900差、4位と7800差の３位親なので、方針は
ラス回避（マンガン以上放銃回避、ノーテン流局）＞下家ケア＞連荘といったところ。
連荘ならかわし手でなければ一本場マンガンツモで追いつかれない、
12300差が確定する4800以上が望ましい。
・４順目 ３ｍ→８ｐ。前順７ｍは８ｍ２枚への対処としても、３ｍ切りでは
ピンズソーズで３面子１雀頭となる。亜リャンメン（６７８８）の形は
聴牌形ですら弱く、２シャン辺りでは尚更。
・６順目 ２ｓ→８ｐ。理由は同じところですが、片方がカンチャンのイーシャンで
頭確定は序順では不利。３ｓツモのよりいいイーシャンを逃す。
８ｐは５ｐが来ても９ｐ切りの分完全イーシャンに出来ずあまり意味なし。
・10順目 実質5800差になるのでダマはよし。リーチ後も下家に注意しつつベタオリでよし。
先制リーチ1発目でのミスが目立つ感じがします。つまり押し引きの基本材料が
シャンテン数と打点と聴牌良形より通りそうな牌なので維持といった曖昧さを上位に
置いている感があるので、見直した方がよさそうです。
広く受けるのは守り分においてもメリットはあるという話。
両面チーの６ｍ切りの下家に直後側５ｍ切りが疑問なのもある。
・11順目 赤５ｓ→西。ここも広く受ける。ここまで中張牌先切りなら逆に次順
西頭化安牌保持で下家現物２ｐ落しでもいいぐらい。
・13順目 対面４ｐ鳴きだが、捨て牌から警戒するのは喰いタンよりは
役牌、混一の順。中１種のみ。以後問題なし。
東４
トップと12900差、4位と7800差の３位親なので、方針は
ラス回避（マンガン以上放銃回避、ノーテン流局）＞下家ケア＞連荘といったところ。
連荘ならかわし手でなければ一本場マンガンツモで追いつかれない、
12300差が確定する4800以上が望ましい。
・４順目 ３ｍ→８ｐ。前順７ｍは８ｍ２枚への対処としても、３ｍ切りでは
ピンズソーズで３面子１雀頭となる。亜リャンメン（６７８８）の形は
聴牌形ですら弱く、２シャン辺りでは尚更。
・６順目 ２ｓ→８ｐ。理由は同じところですが、片方がカンチャンのイーシャンで
頭確定は序順では不利。３ｓツモのよりいいイーシャンを逃す。
８ｐは５ｐが来ても９ｐ切りの分完全イーシャンに出来ずあまり意味なし。
・10順目 実質5800差になるのでダマはよし。リーチ後も下家に注意しつつベタオリでよし。
先制リーチ1発目でのミスが目立つ感じがします。つまり押し引きの基本材料が
シャンテン数と打点と聴牌良形より通りそうな牌なので維持といった曖昧さを上位に
置いている感があるので、見直した方がよさそうです。
>>760
東２−１ （２）切りはほぼオリで、（９）が回し打ち。
リーチ後の一発目、いずれ（２）は切らねばならなくなるとしても、まずは現物（９）トイツ落としでいいと思う。どうせ（４）は切れないのだから。
一と四が入れ替わっての２３４の三色やタンヤオあたりを目指して回ればいいでしょう。
東３ 配牌時でチャンタ三色は視野に入っていましたか？ソーズの一通は？いずれにせよ第一打１ｓは手順が違うと思う。
（東４ リーチ後の一発目、俺ならワンチャンスの（８）いっちゃうね。現物の（４）で（７）が引っかけだけど残り１枚だから。
でもって、こういう場面では絶対オリない。リーチの当たり牌が何であるかすら考えない。ひたすら上がりを目指すだけ。）
東２−１ （２）切りはほぼオリで、（９）が回し打ち。
リーチ後の一発目、いずれ（２）は切らねばならなくなるとしても、まずは現物（９）トイツ落としでいいと思う。どうせ（４）は切れないのだから。
一と四が入れ替わっての２３４の三色やタンヤオあたりを目指して回ればいいでしょう。
東３ 配牌時でチャンタ三色は視野に入っていましたか？ソーズの一通は？いずれにせよ第一打１ｓは手順が違うと思う。
（東４ リーチ後の一発目、俺ならワンチャンスの（８）いっちゃうね。現物の（４）で（７）が引っかけだけど残り１枚だから。
でもって、こういう場面では絶対オリない。リーチの当たり牌が何であるかすら考えない。ひたすら上がりを目指すだけ。）
>>759
>>760
東2局-1
ドラが1ｓなので2ｓは引っ張る
89ｍ処理して1ｐはポンせずスルー
チートイ本線で受けに回る
7順目打9ｓは、4ｓが4枚見えてるので自分なら絞る
上の面子を持っている可能性が濃厚だから切り飛ばすのに抵抗がある
13順目の時点で下家はもう眼中なしですね
東風向きではないですが、こんな打ちかたもあるってことで
>>760
東2局-1
ドラが1ｓなので2ｓは引っ張る
89ｍ処理して1ｐはポンせずスルー
チートイ本線で受けに回る
7順目打9ｓは、4ｓが4枚見えてるので自分なら絞る
上の面子を持っている可能性が濃厚だから切り飛ばすのに抵抗がある
13順目の時点で下家はもう眼中なしですね
東風向きではないですが、こんな打ちかたもあるってことで
>>760はミス
全体的ということなのですが
759さんはシンプルな打ち筋なんで特にどうこう言うことはないかと
追いつく見込みが薄いかなーって場面で進むことが多い気もしますが
東風なんでソレでもいいかと思います
全体的ということなのですが
759さんはシンプルな打ち筋なんで特にどうこう言うことはないかと
追いつく見込みが薄いかなーって場面で進むことが多い気もしますが
東風なんでソレでもいいかと思います
>>762
東2局
オリる牌に窮しましたかね
自分だとアガリ最初から諦めてるんで
5順目の打9ｍは5ｐ、2枚目の發を引かされた時点で1ｍ連切りしていると思います
フリコミの局面では打3ｐですが、その後は自分もフリコミに回るかも知れないですね
東3局
7順目
もう少しカン8ｓ粘りたい
下家に4ｓは無さそうですがトイメンは持っている気配がするんで
ソーズ外すなら5ｓから行きます
356778ｐ79ｓの形で粘ることになりそうです
受けに回る局面になっても79ｓの安全度は高いのでシノギに回るのも容易そうです
一般論ですが、手組がスリムかどうか、アガリに向かえるかどうか
この点だけキッチリしているだけで放縦は減るかと思います
東2局
オリる牌に窮しましたかね
自分だとアガリ最初から諦めてるんで
5順目の打9ｍは5ｐ、2枚目の發を引かされた時点で1ｍ連切りしていると思います
フリコミの局面では打3ｐですが、その後は自分もフリコミに回るかも知れないですね
東3局
7順目
もう少しカン8ｓ粘りたい
下家に4ｓは無さそうですがトイメンは持っている気配がするんで
ソーズ外すなら5ｓから行きます
356778ｐ79ｓの形で粘ることになりそうです
受けに回る局面になっても79ｓの安全度は高いのでシノギに回るのも容易そうです
一般論ですが、手組がスリムかどうか、アガリに向かえるかどうか
この点だけキッチリしているだけで放縦は減るかと思います
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2008092509gm-0009-0000-x584b38dcbdaf&tw=2
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】改善の余地はあるのでしょうか……。
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】改善の余地はあるのでしょうか……。
>>774
ポイントだけに絞ります
（東１ ダマでいいと思う。一は残り1枚。(4)との入れ替えを待ちつつ、出たらあがっておけばいい。）
南１ そのタイミングでの加カンは疑問。トイメンにも、上家にも、なにより面前のラス目下家に大きなチャンスを与えた。（決して結果論ではない）
加カンする以上、自分の手はそれなりになっていないといけない。
本譜に関連したセオリー
・「状況を考慮しないカンは相手にチャンスを与えるだけであり、してはいけない。」
例 トップなのにカン。通る牌なのにカン。皆が面前なのにカン（自分は鳴いている）。自分の手がバラバラなのにカン。テンパイしてそうな者（鳴いてて早そう）がいるのにカン。
意味のない明カン、加カン（ドラを増やしたいだけ、ツモを増やしたいだけ）。手代わりをなくす中張牌のカン。
ポイントだけに絞ります
（東１ ダマでいいと思う。一は残り1枚。(4)との入れ替えを待ちつつ、出たらあがっておけばいい。）
南１ そのタイミングでの加カンは疑問。トイメンにも、上家にも、なにより面前のラス目下家に大きなチャンスを与えた。（決して結果論ではない）
加カンする以上、自分の手はそれなりになっていないといけない。
本譜に関連したセオリー
・「状況を考慮しないカンは相手にチャンスを与えるだけであり、してはいけない。」
例 トップなのにカン。通る牌なのにカン。皆が面前なのにカン（自分は鳴いている）。自分の手がバラバラなのにカン。テンパイしてそうな者（鳴いてて早そう）がいるのにカン。
意味のない明カン、加カン（ドラを増やしたいだけ、ツモを増やしたいだけ）。手代わりをなくす中張牌のカン。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4729184
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4713402
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4673802
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4614458
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4577712
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4514386
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4484200
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4713402
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4673802
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4614458
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4577712
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4514386
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4484200
778 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/29(月) 15:41:01 ID:cUGCu7xO
天気37
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2008092917gm-0061-0000-52822c4e&tw=3
【ﾙｰﾙ】特東赤速
【米】ラスを引いてしまいましたが押しすぎでしょうか。
【ﾙｰﾙ】特東赤速
【米】ラスを引いてしまいましたが押しすぎでしょうか。
>>779
東１ 繰り返し言ってきているが、第一打、自風北より西が先と思う。
☆東１−２ ５の切りがやけに早い。アンコ筋で不要の八の切りがやけに遅い。（決して結果論ではない）
東２ チーは疑問。
東４ ２ｐの切りが早い。
☆関連したセオリー
・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える。
東１ 繰り返し言ってきているが、第一打、自風北より西が先と思う。
☆東１−２ ５の切りがやけに早い。アンコ筋で不要の八の切りがやけに遅い。（決して結果論ではない）
東２ チーは疑問。
東４ ２ｐの切りが早い。
☆関連したセオリー
・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える。
>>779
今回は一番大事な押し引きの話大目に。
1/4
東１
・１順目 北→西。
・２順目 西→８ｐ。いずれもケアミスとは思いますけど。
・４順目 ８ｐ→５ｐ。役付けがリーチメインの状態で、遊び牌５ｐの価値は
２３ｐの存在から薄め。ピンズペンチャン払うなら東切りがまし。
東１−１
・８順目 ５ｓ→５ｐ。どちらも不要なら親に危険度の高い方から。
２８ｓ見えた分５ｓ後切り。両面ターツ化のちの中払いピンフも想定はしますが、
５ｐ５ｓほぼ遊び牌として同条件でもあり、順目的にも危険度ケア。
・９順目 押し引きの判断その１。まず一発消しがらみを考慮して
考えるのはよした方がいいです。消せるから押すという判断はしないので。
それで親リーに両面3900聴牌（高め7700）で無筋危険度10%程度の５ｐ
押すべきか？ですが科学する麻雀的には微妙ながらOKと思います。
７順目両面4484確定でOKなので高めとの平均5800とすればクリアなのが理由。
（見えない枚数から詳しく見ても4484以上ではありますが、現実的に
実戦では割る２じゃないと判断が追いつかないので）
ただこの押し引きは面前ツモ打点飛躍分を考えてないので、
副露手と面前での同じ両面3900は違うと思います。おそらく副露手で
追う場合、必要打点がわずかに上がる感じだと予想出来ます。
基本は親リーに両面3900あればよし、あとは順目と待ち種類の場合分けで
補完していくのがいいと思います。
今回は一番大事な押し引きの話大目に。
1/4
東１
・１順目 北→西。
・２順目 西→８ｐ。いずれもケアミスとは思いますけど。
・４順目 ８ｐ→５ｐ。役付けがリーチメインの状態で、遊び牌５ｐの価値は
２３ｐの存在から薄め。ピンズペンチャン払うなら東切りがまし。
東１−１
・８順目 ５ｓ→５ｐ。どちらも不要なら親に危険度の高い方から。
２８ｓ見えた分５ｓ後切り。両面ターツ化のちの中払いピンフも想定はしますが、
５ｐ５ｓほぼ遊び牌として同条件でもあり、順目的にも危険度ケア。
・９順目 押し引きの判断その１。まず一発消しがらみを考慮して
考えるのはよした方がいいです。消せるから押すという判断はしないので。
それで親リーに両面3900聴牌（高め7700）で無筋危険度10%程度の５ｐ
押すべきか？ですが科学する麻雀的には微妙ながらOKと思います。
７順目両面4484確定でOKなので高めとの平均5800とすればクリアなのが理由。
（見えない枚数から詳しく見ても4484以上ではありますが、現実的に
実戦では割る２じゃないと判断が追いつかないので）
ただこの押し引きは面前ツモ打点飛躍分を考えてないので、
副露手と面前での同じ両面3900は違うと思います。おそらく副露手で
追う場合、必要打点がわずかに上がる感じだと予想出来ます。
基本は親リーに両面3900あればよし、あとは順目と待ち種類の場合分けで
補完していくのがいいと思います。
次スレも立っているようだし、自分の書き込みを少しまとめます。
・不要の数牌の切り順は、筋を持っている方が先となる。（>>701 東１）
・子のとき自分に不要な東は早めに切る。（>>712 東１）(>>723 東１−１）
・中盤以降ドラを切る場合、それに見合う状況でなければいけない（>>712 東２）
・引っかけで追いかけリーチをしても先制リーチ者の無筋ならば、ひっかけの効果はほとんど得られない。（>>712 東４−１）
・不要なアンコ筋は早めに切る。（>>723 東１）（>>779 東１−２）
・孤立牌を筋で残さない。（>>744 東３）
・回し打ちはまず頭落としを考える。（>>761 東２−１）
・自然にできたワンチャンスは大体は勝負してもかまわない（>>761 東１）（>>744 東３）
・「状況を考慮しないカンは相手にチャンスを与えるだけであり、してはいけない（>>774 南１）
結果論との批判があったが、決して結果論で語ったことはない。まずセオリーが存在していて、そのセオリーを出すにふさわしい牌譜が出たところで、そのセオリーを
語っているので、当然結果論っぽく見えるが、それは仕方ない。
>>744の例で言えば、カンをしても何も悪い結果が起きなかった場面でセオリーを語ってもピンとこない。失敗したところで説明した方が圧倒的にわかりやすい。
・不要の数牌の切り順は、筋を持っている方が先となる。（>>701 東１）
・子のとき自分に不要な東は早めに切る。（>>712 東１）(>>723 東１−１）
・中盤以降ドラを切る場合、それに見合う状況でなければいけない（>>712 東２）
・引っかけで追いかけリーチをしても先制リーチ者の無筋ならば、ひっかけの効果はほとんど得られない。（>>712 東４−１）
・不要なアンコ筋は早めに切る。（>>723 東１）（>>779 東１−２）
・孤立牌を筋で残さない。（>>744 東３）
・回し打ちはまず頭落としを考える。（>>761 東２−１）
・自然にできたワンチャンスは大体は勝負してもかまわない（>>761 東１）（>>744 東３）
・「状況を考慮しないカンは相手にチャンスを与えるだけであり、してはいけない（>>774 南１）
結果論との批判があったが、決して結果論で語ったことはない。まずセオリーが存在していて、そのセオリーを出すにふさわしい牌譜が出たところで、そのセオリーを
語っているので、当然結果論っぽく見えるが、それは仕方ない。
>>744の例で言えば、カンをしても何も悪い結果が起きなかった場面でセオリーを語ってもピンとこない。失敗したところで説明した方が圧倒的にわかりやすい。
続き2/4
東１−２
・５順目 ９ｍ→７ｓ。２順目で回線落ちは置いといて、５ｓ切りで７ｓ不要。
喰いタン見てもペンチャン払いは後。
・７順目 ２ｐ鳴かず。ドラ３で喰いタンでよいのですが、３ｐの不要化で効率悪い。
鳴くのは良いとしても、３ｓ→３ｓ。５ｓ切っており両面チーで３ｓ出たら
ドラ２枚以上警戒されるのは留意。
東１−３
・５順目 ５ｐ→１ｍ。混一一直線の方針はよしですが、赤ありでもあり５対子。
１ｍ１枚２ｍ３枚場に見え、１ｍ切り先。白中赤１やトイトイ、三暗刻も見る。
・13順目 押し引きの判断その２。子のリーチにシャボ確定5200高めマンガンの13順目。
子のリーチに愚形12順目以後追いかけは5200以上が基本なのでよし。
以下無筋全ツッパ可能ですが、対面赤５ｐ後、発東切り手出し辺り
混一競合下和了は厳しいので、終盤オリはあり。
東２
ラス回避と場況的には連荘阻止＞高打点＞放銃の局。連荘阻止には下家アシストも含む。
・５順目 この時点で４対子チートイ２シャン。または両面ターツ２、赤１の順子系４シャン。
次順赤５ｓならまだしも８ｓ両面チーの意識なら中落しの暇がなく
喰いタンの可能性薄。よって対子落しの必要もなし。
チートイも見るカンチャン落しがベスト。１ｓ→１ｐ。
・６順目 赤５ｐ生かす分順子形のみとしても、８ｓチーせず。鳴けるのが中２４７ｐのみで
副露手にするには打点も早さも見合わず。中赤１程度聴牌おそらく１２順目
以後聴牌では微妙。
・７順目 ７ｓ→東。東は自分で切っている。
東１−２
・５順目 ９ｍ→７ｓ。２順目で回線落ちは置いといて、５ｓ切りで７ｓ不要。
喰いタン見てもペンチャン払いは後。
・７順目 ２ｐ鳴かず。ドラ３で喰いタンでよいのですが、３ｐの不要化で効率悪い。
鳴くのは良いとしても、３ｓ→３ｓ。５ｓ切っており両面チーで３ｓ出たら
ドラ２枚以上警戒されるのは留意。
東１−３
・５順目 ５ｐ→１ｍ。混一一直線の方針はよしですが、赤ありでもあり５対子。
１ｍ１枚２ｍ３枚場に見え、１ｍ切り先。白中赤１やトイトイ、三暗刻も見る。
・13順目 押し引きの判断その２。子のリーチにシャボ確定5200高めマンガンの13順目。
子のリーチに愚形12順目以後追いかけは5200以上が基本なのでよし。
以下無筋全ツッパ可能ですが、対面赤５ｐ後、発東切り手出し辺り
混一競合下和了は厳しいので、終盤オリはあり。
東２
ラス回避と場況的には連荘阻止＞高打点＞放銃の局。連荘阻止には下家アシストも含む。
・５順目 この時点で４対子チートイ２シャン。または両面ターツ２、赤１の順子系４シャン。
次順赤５ｓならまだしも８ｓ両面チーの意識なら中落しの暇がなく
喰いタンの可能性薄。よって対子落しの必要もなし。
チートイも見るカンチャン落しがベスト。１ｓ→１ｐ。
・６順目 赤５ｐ生かす分順子形のみとしても、８ｓチーせず。鳴けるのが中２４７ｐのみで
副露手にするには打点も早さも見合わず。中赤１程度聴牌おそらく１２順目
以後聴牌では微妙。
・７順目 ７ｓ→東。東は自分で切っている。
続き3/4
東３
・１順目 面子＋両面ターツ２、カンチャンペンチャン２、役牌４、遊び牌６ｓの4シャン。
ターツは足りてますが、良形聴牌想定も含め役牌払いでよし。
・４順目 南→東。２枚切れの東切り。
・６順目 押し引きその３。親の両面チー７ｍ手出し。2900確定により、以後リーチには
平均的な10順目聴牌がなったとしても平場なら愚形2891、良形で1810必要。
順目がずれ込むほど多く必要。遅れをとった時点で良形聴牌や
高打点の聴牌目指すなど考慮。
・９順目 対面切っており、周辺の薄さも見て６ｍ切り全く問題なし。
・10順目 親２副露のちほぼ追いかけ2600愚形リーチ。流局聴牌でも３位浮上の
リターンがあるのと役なし、生牌４枚待ちでリーチよし。６ｓ切りを判断に
加えることは無い。
東３−１
・５順目 ７ｓ→４ｓ。中１枚切れのち５対子チートイイーシャン。トイトイへは
３７ｍ７ｐ６ｓと中張牌対子が多すぎチートイ気味でよし。
４ｓ２枚切れと赤鳴きへの対処見て、４ｓ切り。７ｓは６ｓ２枚外分
チートイに消化しやすい分には４ｍより有効。
・７順目 中鳴かずの時点でチートイ決まりで、尚更２ｍ→４ｓ。
親２副露以後４ｓ白４ｐ６ｍと手出しでは聴牌確実。
張ってもリーチチートイ3200では親の2900おそらく
良形に対し厳しいのでダマかわし手になる。
・８順目 対面オタ風鳴き５ｍ切りでピンズが濃い程度の認識でよしですが、
５ｍ通しで親へは４７ｍとピンズほとんどが危険でソーズほぼなし。
親聴牌が確実なので４ｍ→２ｓ。４ｍが通れば理想的単騎への
切り替えも考えますが、以後ほぼ中切りベタオリ想定。
東３
・１順目 面子＋両面ターツ２、カンチャンペンチャン２、役牌４、遊び牌６ｓの4シャン。
ターツは足りてますが、良形聴牌想定も含め役牌払いでよし。
・４順目 南→東。２枚切れの東切り。
・６順目 押し引きその３。親の両面チー７ｍ手出し。2900確定により、以後リーチには
平均的な10順目聴牌がなったとしても平場なら愚形2891、良形で1810必要。
順目がずれ込むほど多く必要。遅れをとった時点で良形聴牌や
高打点の聴牌目指すなど考慮。
・９順目 対面切っており、周辺の薄さも見て６ｍ切り全く問題なし。
・10順目 親２副露のちほぼ追いかけ2600愚形リーチ。流局聴牌でも３位浮上の
リターンがあるのと役なし、生牌４枚待ちでリーチよし。６ｓ切りを判断に
加えることは無い。
東３−１
・５順目 ７ｓ→４ｓ。中１枚切れのち５対子チートイイーシャン。トイトイへは
３７ｍ７ｐ６ｓと中張牌対子が多すぎチートイ気味でよし。
４ｓ２枚切れと赤鳴きへの対処見て、４ｓ切り。７ｓは６ｓ２枚外分
チートイに消化しやすい分には４ｍより有効。
・７順目 中鳴かずの時点でチートイ決まりで、尚更２ｍ→４ｓ。
親２副露以後４ｓ白４ｐ６ｍと手出しでは聴牌確実。
張ってもリーチチートイ3200では親の2900おそらく
良形に対し厳しいのでダマかわし手になる。
・８順目 対面オタ風鳴き５ｍ切りでピンズが濃い程度の認識でよしですが、
５ｍ通しで親へは４７ｍとピンズほとんどが危険でソーズほぼなし。
親聴牌が確実なので４ｍ→２ｓ。４ｍが通れば理想的単騎への
切り替えも考えますが、以後ほぼ中切りベタオリ想定。
続きラスト4/4
東３−２
・４順目 ２ｐ→９ｐ。両面ターツ４ドラ赤はなしの３シャン。ドラ側２ｐ残しでよし。
下家ドラ消化鳴き良形聴牌防止の点でも９ｐ。
東４
・１順目 北→西。対抗馬は対面僅差の３位。同じ不要牌ならその牌の
使用を防ぐべく第一打。今回偶然対面が配牌で２枚とはいえ
そのケースは３％程度なので、長期的には西切り徹底でよし。
・10順目 押し引きその４。オーラス４位親ではまず全ツッパでよし。
対面７ｓ辺り要注意ですが。
・11順目 １ｍ切りで有効牌は７９ｍ４５ｓの４種８枚。９ｓ切りで５７９ｍ４ｓの４種８枚。
同じならば一通チーテン可能かつ４ｍ多く見え出易い５ｍに切り替える
１ｍ→９ｓでよし。面前高打点なら尚更。
押し引きは基本的に危険度aの牌を通すのにどういう条件が必要か？
という観点で（打点＋聴牌良形）。追いかけリーチに基本両面2600、
終盤12順目前後から3900。愚形聴牌では基本5200
（片筋程度の危険度ならば3900でも可）、終盤マンガン以上。
親リーへは両面3900、愚形マンガン。後はレアケース毎に
（順目、ドラポン見えている等）覚えられる範囲で細分化すれば問題ないです。
ちなみに親が子に追う場合は、良形で順目関係なく追いかけ。
愚形なら終盤面前3900確定、副露手2900以上、中盤７順目前後ならば3900以上で。
ダマ全ツッパや副露手全ツッパなどのケース等まだ多くのデジタル派が未開拓なので、
色々意見が聞けたらいいです。
東３−２
・４順目 ２ｐ→９ｐ。両面ターツ４ドラ赤はなしの３シャン。ドラ側２ｐ残しでよし。
下家ドラ消化鳴き良形聴牌防止の点でも９ｐ。
東４
・１順目 北→西。対抗馬は対面僅差の３位。同じ不要牌ならその牌の
使用を防ぐべく第一打。今回偶然対面が配牌で２枚とはいえ
そのケースは３％程度なので、長期的には西切り徹底でよし。
・10順目 押し引きその４。オーラス４位親ではまず全ツッパでよし。
対面７ｓ辺り要注意ですが。
・11順目 １ｍ切りで有効牌は７９ｍ４５ｓの４種８枚。９ｓ切りで５７９ｍ４ｓの４種８枚。
同じならば一通チーテン可能かつ４ｍ多く見え出易い５ｍに切り替える
１ｍ→９ｓでよし。面前高打点なら尚更。
押し引きは基本的に危険度aの牌を通すのにどういう条件が必要か？
という観点で（打点＋聴牌良形）。追いかけリーチに基本両面2600、
終盤12順目前後から3900。愚形聴牌では基本5200
（片筋程度の危険度ならば3900でも可）、終盤マンガン以上。
親リーへは両面3900、愚形マンガン。後はレアケース毎に
（順目、ドラポン見えている等）覚えられる範囲で細分化すれば問題ないです。
ちなみに親が子に追う場合は、良形で順目関係なく追いかけ。
愚形なら終盤面前3900確定、副露手2900以上、中盤７順目前後ならば3900以上で。
ダマ全ツッパや副露手全ツッパなどのケース等まだ多くのデジタル派が未開拓なので、
色々意見が聞けたらいいです。
>>786
東１ パーフェクト
東１−１ その形で追いかけリーチは疑問
東１−２ 北鳴いたのはおいといて、ペンチャン落としが早い、ここからすでにホンイツにするつもりだったのだとしたら無茶では？、仮にそうだとしたら（８）が先。
・孤立牌を筋で残さない（>>782）
サンフーロして張っていないのはツライ
東１−４ 六のチーは疑問
東３ その形から無筋３ｓ切ってリーチに向かっていくのは無理がある。（４）が入ってもドラ表の四が下家にも危険。現物（８）トイツ落としでいいと思う。
・回し打ちはまず頭落としを考える（>>782）
東４ 一発であがれているので言いずらいが、７順目は（３）だと思うのだが。
東４−１ これも高いのあがっているので言いずらいが、トイトイにいったのは無理があると思う。（上家が回線切れているのは考慮外）
東１ パーフェクト
東１−１ その形で追いかけリーチは疑問
東１−２ 北鳴いたのはおいといて、ペンチャン落としが早い、ここからすでにホンイツにするつもりだったのだとしたら無茶では？、仮にそうだとしたら（８）が先。
・孤立牌を筋で残さない（>>782）
サンフーロして張っていないのはツライ
東１−４ 六のチーは疑問
東３ その形から無筋３ｓ切ってリーチに向かっていくのは無理がある。（４）が入ってもドラ表の四が下家にも危険。現物（８）トイツ落としでいいと思う。
・回し打ちはまず頭落としを考える（>>782）
東４ 一発であがれているので言いずらいが、７順目は（３）だと思うのだが。
東４−１ これも高いのあがっているので言いずらいが、トイトイにいったのは無理があると思う。（上家が回線切れているのは考慮外）
788 ：修行僧 ◆HF.bGyUKfA ：2008/09/30(火) 00:04:33 ID:???
>>1で紹介されている一人麻雀練習機をインストールしました。
とても勉強になりますが、ソフトを開く度に「セキュリティの警告ダイアログ」
が表示されて困ってます。
ネットで調べてみましたが、どうしたら表示されなくなるのか分かりません。
何とかなりませんか？（ＯＳはWindowsＸＰです）
とても勉強になりますが、ソフトを開く度に「セキュリティの警告ダイアログ」
が表示されて困ってます。
ネットで調べてみましたが、どうしたら表示されなくなるのか分かりません。
何とかなりませんか？（ＯＳはWindowsＸＰです）
ラスって悔しいので厳しく添削お願いします
http://tenhou.net/0?log=2008093018gm-0089-0000-xf6e38e38862a&tw=3
http://tenhou.net/0?log=2008093018gm-0089-0000-xf6e38e38862a&tw=3
>>789
XPの設定の問題もあるかも知れんが、実行ファイル.exeがウイルス感染してる
可能性もあるので検索掛けて洗いなおした方がいい。一人麻雀練習機自体は
クリーンなはず。ついでだが、とつげき東北HPのMJSIMOはウイルス疑惑がある。
>>790
レベル高い人の評価受けたかったらテンプレ通りに貼る事をおすすめする。
XPの設定の問題もあるかも知れんが、実行ファイル.exeがウイルス感染してる
可能性もあるので検索掛けて洗いなおした方がいい。一人麻雀練習機自体は
クリーンなはず。ついでだが、とつげき東北HPのMJSIMOはウイルス疑惑がある。
>>790
レベル高い人の評価受けたかったらテンプレ通りに貼る事をおすすめする。
>>791
ありがとうございます
【URL】http://tenhou.net/0?log=2008093018gm-0089-0000-xf6e38e38862a&tw=3
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】全局見直してみましたが、自分で悪い所を見つけられませんでした
細かい所でも厳しく添削お願いします
ありがとうございます
【URL】http://tenhou.net/0?log=2008093018gm-0089-0000-xf6e38e38862a&tw=3
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】全局見直してみましたが、自分で悪い所を見つけられませんでした
細かい所でも厳しく添削お願いします
794 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/30(火) 21:01:30 ID:ul99VItq
>>792
東１ 序盤のトイツ落としは安全牌確保の為南を残す
東２ １ｐ→１
ペン３ｐ嫌うよりマンズの同筋３牌待ちを嫌うのが先
９巡目３ｍ→６ｐ
東４ 南落としは欲張りすぎ １向聴を維持すべき
南４ ６ｐ→２ｐ >>７９３ の方とはちょっと違いますが
受けの残り枚数からもこちらだと
放銃はやっぱり仕方ない
東１ 序盤のトイツ落としは安全牌確保の為南を残す
東２ １ｐ→１
ペン３ｐ嫌うよりマンズの同筋３牌待ちを嫌うのが先
９巡目３ｍ→６ｐ
東４ 南落としは欲張りすぎ １向聴を維持すべき
南４ ６ｐ→２ｐ >>７９３ の方とはちょっと違いますが
受けの残り枚数からもこちらだと
放銃はやっぱり仕方ない
>>792
東１ とりあえずの頭は南で一ではない。将来の安全牌候補としては一より南のほうがふさわしい。
東２ 配牌の時点での構想は、タンヤオ、ピンフ、３４５三色あたり。これをふまえて。
・東はいらないので早めに切る（良かったと思います。一打目でもいい）（>>782）
・発はいらないし安全牌の候補としては発より自風の西が上なので、西より発が先切り。
・ピンズのペンチャンはアンコ筋でもある（２）から整理する。（>>782）
・三枚目の八はナイて、とりあえずワンフーロテンパイでいいと思う。（４）が入ればドラの五が高め三色で鳴いても十分高い。
・四枚目の八を鳴いてテンパイとらずでオリた？ようだが、それならば鳴かないでよいと思う。
東３ ３ｓチーは疑問。赤（５）切りも疑問。あわてず良形を目指したい。
東４ 南落としが疑問。南が頭のピンフ（三色）ドラドラでいい。マンズカンチャン落としでいい。
南２ 発を鳴いて（９）を切っているが私なら６ｓ。
（９）切りの意図はドラの８ｓや６ｓを鳴きたい。８ｓ、６ｓツモに対応したい。などだと思うが、６ｓも８ｓも簡単に鳴けたりツモったりが難しい。
（１４）が先に入ってのシャボ待ちがツライ。
（１４７）のツモやチーのが早そう。うまくいけば一通もある。６ｓを切っても８ｓが出たら鳴いてもいい。2枚目の６ｓを切り、頭は（２３５６８９）にイメージできる。
ここは意見が分かれると思うので、あまり気にしないでください。
南３ >>780 ・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える
東１ とりあえずの頭は南で一ではない。将来の安全牌候補としては一より南のほうがふさわしい。
東２ 配牌の時点での構想は、タンヤオ、ピンフ、３４５三色あたり。これをふまえて。
・東はいらないので早めに切る（良かったと思います。一打目でもいい）（>>782）
・発はいらないし安全牌の候補としては発より自風の西が上なので、西より発が先切り。
・ピンズのペンチャンはアンコ筋でもある（２）から整理する。（>>782）
・三枚目の八はナイて、とりあえずワンフーロテンパイでいいと思う。（４）が入ればドラの五が高め三色で鳴いても十分高い。
・四枚目の八を鳴いてテンパイとらずでオリた？ようだが、それならば鳴かないでよいと思う。
東３ ３ｓチーは疑問。赤（５）切りも疑問。あわてず良形を目指したい。
東４ 南落としが疑問。南が頭のピンフ（三色）ドラドラでいい。マンズカンチャン落としでいい。
南２ 発を鳴いて（９）を切っているが私なら６ｓ。
（９）切りの意図はドラの８ｓや６ｓを鳴きたい。８ｓ、６ｓツモに対応したい。などだと思うが、６ｓも８ｓも簡単に鳴けたりツモったりが難しい。
（１４）が先に入ってのシャボ待ちがツライ。
（１４７）のツモやチーのが早そう。うまくいけば一通もある。６ｓを切っても８ｓが出たら鳴いてもいい。2枚目の６ｓを切り、頭は（２３５６８９）にイメージできる。
ここは意見が分かれると思うので、あまり気にしないでください。
南３ >>780 ・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える
>>792
1/4
先に次スレも一度誘導しといた方がいいかしら。
天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ11本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1222246671/l50
東１
・１順目 中→西。１枚見えの中よりオタ風西の方が価値は低い。
自分の都合でよい。西家発鳴きにより、役牌絞りの意味もなし。
役牌の絞りは打点的意味よりも、役付け完成を満たす事を
避ける意識の方が重要。
・３順目 南→４ｓ。４ｓの遊び牌価値は低い。５ｓツモで両面ターツ作り直しに
効く分残すのは、ターツが足りてない場合。今回１ｍ南それぞれ１枚切れと
いえど２シャンテンに受けるところ。作り直しだとしても４ｓ残しでは微妙。
・７順目 ４ｓ→南。６８ｐ落しソーズ２面子への変化を見て、４ｓ残しの方針に矛盾。
赤５ｓが入った時点で三色よりリーピンドラ１、悪くともリーチドラ１。
以後ベタオリ問題なし。
東１−１
・６順目 対面７ｍ鳴きで６ｍ見えすぎ、例によって役牌チェック。６ｍ見えすぎ染めは薄め。
生牌役牌がないが、東中以外は注意。三色一通はその次ぐらい。
チャンタはほぼ無視。
東２
・５順目 １ｐ→１ｍ。ターツ落しにしても１ｐ落しでは聴牌までの３ｐツモが裏目だが、
１ｍ落しなら２ｍツモでも４ｍの存在から裏目でない。
この程度は和了率に相当影響するので注意。
1/4
先に次スレも一度誘導しといた方がいいかしら。
天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ11本場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1222246671/l50
東１
・１順目 中→西。１枚見えの中よりオタ風西の方が価値は低い。
自分の都合でよい。西家発鳴きにより、役牌絞りの意味もなし。
役牌の絞りは打点的意味よりも、役付け完成を満たす事を
避ける意識の方が重要。
・３順目 南→４ｓ。４ｓの遊び牌価値は低い。５ｓツモで両面ターツ作り直しに
効く分残すのは、ターツが足りてない場合。今回１ｍ南それぞれ１枚切れと
いえど２シャンテンに受けるところ。作り直しだとしても４ｓ残しでは微妙。
・７順目 ４ｓ→南。６８ｐ落しソーズ２面子への変化を見て、４ｓ残しの方針に矛盾。
赤５ｓが入った時点で三色よりリーピンドラ１、悪くともリーチドラ１。
以後ベタオリ問題なし。
東１−１
・６順目 対面７ｍ鳴きで６ｍ見えすぎ、例によって役牌チェック。６ｍ見えすぎ染めは薄め。
生牌役牌がないが、東中以外は注意。三色一通はその次ぐらい。
チャンタはほぼ無視。
東２
・５順目 １ｐ→１ｍ。ターツ落しにしても１ｐ落しでは聴牌までの３ｐツモが裏目だが、
１ｍ落しなら２ｍツモでも４ｍの存在から裏目でない。
この程度は和了率に相当影響するので注意。
続き2/4
・６順目 ８ｍ鳴いて良し。喰いタン赤１程度だがラス対面の親流しはリターンとして
十分。６順目で３シャンなのと、鳴いても早期に良形聴牌の可能性が
低くない分ドラ筋両面チーは問題ない。ドラ５ｍの受けも残る。
・８順目 ３ｓ→３ｐ。面子構成上３ｓは有用。４ｓチーなど視野に入ってるか問題。
・９順目 ３ｍ→６ｐ。６ｐは不要。３ｍ残せば３ｐ３ｍ３枚ツモでの聴牌がある。
面前でタンピン赤１の３役分見えているときに、三色付加は和了効率を
落としてまでやる打点的メリットはないです。ポンテンも効く６ｐ切りでよし。
・12順目 ３枚めの８ｍかつ１２順目。チーテン取らないなら、却って親への
放銃回避にベタオリぐらいでよし。第一聴牌者聴牌順目平均９順目、
和了発生平均順目12順目ぐらいの意識で。
（特上だともう副露11順目、４人面前12順目にした方がいいですが。）
東４
・３順目 ４ｍ→５ｓ。このタイプのイーシャンは４ｍ残し遊び牌５ｓ切りでよし。
４ｍ南ツモによる聴牌逃しの方が５ｓ周辺での両面ターツ作り逃し
イーシャン変わらずより痛い。よっぽど残りターツ入り目が
薄く作り直したい場合やドラ赤などの場合のみ。
・７順目 南→７ｍ。５６ｓ両面ターツ出来たらカンチャン落しでいい。頭落しは２シャン戻し。
リーピンドラ２でトップ逆転終了に十分打点でタンヤオ付加は無駄。
下家ケアの必要もない。２副露といえど７〜９順目で聴牌確率34％、
10〜12順目で54％。
・10順目 ９ｍ→４ｓツモ切り。７ｓ４枚見え４ｓ頭の５６ｓ両面ターツの形は悪い。
まだ７９ｍでの頭形成がよい。というより結果論でなく南落しに意味が無い。
ドラ側以外はほぼ自分の牌効率優先でいいということ。喰いタンドラ２でも
＋5800と連荘なら十分という意識。
・６順目 ８ｍ鳴いて良し。喰いタン赤１程度だがラス対面の親流しはリターンとして
十分。６順目で３シャンなのと、鳴いても早期に良形聴牌の可能性が
低くない分ドラ筋両面チーは問題ない。ドラ５ｍの受けも残る。
・８順目 ３ｓ→３ｐ。面子構成上３ｓは有用。４ｓチーなど視野に入ってるか問題。
・９順目 ３ｍ→６ｐ。６ｐは不要。３ｍ残せば３ｐ３ｍ３枚ツモでの聴牌がある。
面前でタンピン赤１の３役分見えているときに、三色付加は和了効率を
落としてまでやる打点的メリットはないです。ポンテンも効く６ｐ切りでよし。
・12順目 ３枚めの８ｍかつ１２順目。チーテン取らないなら、却って親への
放銃回避にベタオリぐらいでよし。第一聴牌者聴牌順目平均９順目、
和了発生平均順目12順目ぐらいの意識で。
（特上だともう副露11順目、４人面前12順目にした方がいいですが。）
東４
・３順目 ４ｍ→５ｓ。このタイプのイーシャンは４ｍ残し遊び牌５ｓ切りでよし。
４ｍ南ツモによる聴牌逃しの方が５ｓ周辺での両面ターツ作り逃し
イーシャン変わらずより痛い。よっぽど残りターツ入り目が
薄く作り直したい場合やドラ赤などの場合のみ。
・７順目 南→７ｍ。５６ｓ両面ターツ出来たらカンチャン落しでいい。頭落しは２シャン戻し。
リーピンドラ２でトップ逆転終了に十分打点でタンヤオ付加は無駄。
下家ケアの必要もない。２副露といえど７〜９順目で聴牌確率34％、
10〜12順目で54％。
・10順目 ９ｍ→４ｓツモ切り。７ｓ４枚見え４ｓ頭の５６ｓ両面ターツの形は悪い。
まだ７９ｍでの頭形成がよい。というより結果論でなく南落しに意味が無い。
ドラ側以外はほぼ自分の牌効率優先でいいということ。喰いタンドラ２でも
＋5800と連荘なら十分という意識。
続き3/4
・12順目 下家３副露でまず聴牌。マンズ以外はほぼ安全という程度。
だがカンで３ｐが手出しではカンチャンから両面化やシャボ化にせよ、
周辺が危険。３副露ならほぼピンズ周辺で間違いなく、ドラ側では
差込もきびしい。対面のリーチについては４ｍが手出しの２枚目、
視界情報に２枚追加で４枚見えている。マンズなら２２４か４６６等の
ケースで悪形２か６でのシャボか、４６８から７ｍリャンカンが埋まっての
他色待ちと考える程度。ドラ側が危険牌最右翼という感じでよし。
南２
・９順目 対面２副露で役牌白としても１枚切れ、染めよりはトイトイ警戒。
といってもドラ側注意と言う程度。上家リーチにマンガンイーシャンから
無筋５ｍも無筋７ｍも通す危険度は同じ。押し引きの点では
ラス目でもある分、微妙なので是非は言えませんが、７ｍを残すのは
方針の一貫性なし。
南３
・１順目 ドラ北→東。
南４
・10順目 ６ｐ→２ｐ。６ｐ切りでは聴牌有効牌は10種31枚。うち良形聴牌が
３種10枚のみ。連荘優先喰いタン有効牌は３種７枚。
２ｐ切りなら聴牌有効牌が９種27枚だが良形聴牌が４種12枚で
鳴ける牌は３種６枚。
６ｍ切りならば聴牌有効牌は８種16枚。うち良形聴牌が４種８枚。
鳴ける牌は５種１１枚。
・12順目 下家３副露でまず聴牌。マンズ以外はほぼ安全という程度。
だがカンで３ｐが手出しではカンチャンから両面化やシャボ化にせよ、
周辺が危険。３副露ならほぼピンズ周辺で間違いなく、ドラ側では
差込もきびしい。対面のリーチについては４ｍが手出しの２枚目、
視界情報に２枚追加で４枚見えている。マンズなら２２４か４６６等の
ケースで悪形２か６でのシャボか、４６８から７ｍリャンカンが埋まっての
他色待ちと考える程度。ドラ側が危険牌最右翼という感じでよし。
南２
・９順目 対面２副露で役牌白としても１枚切れ、染めよりはトイトイ警戒。
といってもドラ側注意と言う程度。上家リーチにマンガンイーシャンから
無筋５ｍも無筋７ｍも通す危険度は同じ。押し引きの点では
ラス目でもある分、微妙なので是非は言えませんが、７ｍを残すのは
方針の一貫性なし。
南３
・１順目 ドラ北→東。
南４
・10順目 ６ｐ→２ｐ。６ｐ切りでは聴牌有効牌は10種31枚。うち良形聴牌が
３種10枚のみ。連荘優先喰いタン有効牌は３種７枚。
２ｐ切りなら聴牌有効牌が９種27枚だが良形聴牌が４種12枚で
鳴ける牌は３種６枚。
６ｍ切りならば聴牌有効牌は８種16枚。うち良形聴牌が４種８枚。
鳴ける牌は５種１１枚。
続きラスト4/4
残す牌の優劣からすると６ｍ＞６ｐ＞２ｐ。鳴けるのは面前からの比率も
たいしたことなく、聴牌と良形聴牌見た方がよい。メンタンピンなら
裏１でトップ終了もある分面子確定の２ｐ切りでよい。喰いタンのみでも
順位は対面直でないと変わらないので問題ない。効率が微差なら
打点付加を重視して全く問題ない。
実戦ではいちいち数えるわけにもいかないので、イーシャンでの面子確定有利、
亜リャンメンは遊び牌残しより時に微妙（面前なら尚更）といった法則に
従うのがミスを減らす上では実戦的。今回は１ｐの切れ具合や６ｍ周辺の
薄さからも迷う事無いです。
・11順目 ７ｓ→２ｐ。前順２ｐ切り６ｐ残しの場合、微妙ながら切るべきは６ｍ＞６ｐ＞７ｓ。
ソーズはフリテンもなく、３面張もともかく良形聴牌率が上がる。
・12順目 ラス回避的にリーチダマ迷う場面ですが、トップ終了のリターンがある分、
リーチで問題なし。対面ドラ切り、上家３副露の足止めに親4位からの
リーチは有効でもあり、安め連荘なら僅差で自分以外のツモ和了で
４位終了が見えるのもダマにしない理由。放銃問題なし。
実力に反映するのは押し引き、牌効率の順ですが、イーシャンあたりでの
牌効率ミスはかなり和了率に影響するので直すならそこから。
押し引きは下家ケア等も含めシャンテン数と聴牌気配からの選択考慮なので、
先に牌効率（特に面前牌効率）を完成させた方がいいです。
残す牌の優劣からすると６ｍ＞６ｐ＞２ｐ。鳴けるのは面前からの比率も
たいしたことなく、聴牌と良形聴牌見た方がよい。メンタンピンなら
裏１でトップ終了もある分面子確定の２ｐ切りでよい。喰いタンのみでも
順位は対面直でないと変わらないので問題ない。効率が微差なら
打点付加を重視して全く問題ない。
実戦ではいちいち数えるわけにもいかないので、イーシャンでの面子確定有利、
亜リャンメンは遊び牌残しより時に微妙（面前なら尚更）といった法則に
従うのがミスを減らす上では実戦的。今回は１ｐの切れ具合や６ｍ周辺の
薄さからも迷う事無いです。
・11順目 ７ｓ→２ｐ。前順２ｐ切り６ｐ残しの場合、微妙ながら切るべきは６ｍ＞６ｐ＞７ｓ。
ソーズはフリテンもなく、３面張もともかく良形聴牌率が上がる。
・12順目 ラス回避的にリーチダマ迷う場面ですが、トップ終了のリターンがある分、
リーチで問題なし。対面ドラ切り、上家３副露の足止めに親4位からの
リーチは有効でもあり、安め連荘なら僅差で自分以外のツモ和了で
４位終了が見えるのもダマにしない理由。放銃問題なし。
実力に反映するのは押し引き、牌効率の順ですが、イーシャンあたりでの
牌効率ミスはかなり和了率に影響するので直すならそこから。
押し引きは下家ケア等も含めシャンテン数と聴牌気配からの選択考慮なので、
先に牌効率（特に面前牌効率）を完成させた方がいいです。
>>792
東
798で指摘があるが3枚目の8ｍはチーすべき
また6ｐを引っ張っているけどマンズをリャンカンに固定するのは危険
心中することになる
東3
これも796で指摘があるがチーは疑問
まったく有り得ないというわけではないが
この場合は場にピンズが重いのでペン7ｐに確証が持てない
南4オーラス
1ｐ3枚切れなので2ｐは狙い目になる
だが5ｐが2度受けで、しかも8ｐがポンカスなのは痛いね
下家の7ｐも実にタイミングが悪い
まあこの放縦は仕方ないっすな
東
798で指摘があるが3枚目の8ｍはチーすべき
また6ｐを引っ張っているけどマンズをリャンカンに固定するのは危険
心中することになる
東3
これも796で指摘があるがチーは疑問
まったく有り得ないというわけではないが
この場合は場にピンズが重いのでペン7ｐに確証が持てない
南4オーラス
1ｐ3枚切れなので2ｐは狙い目になる
だが5ｐが2度受けで、しかも8ｐがポンカスなのは痛いね
下家の7ｐも実にタイミングが悪い
まあこの放縦は仕方ないっすな
>>793-801
これ程添削して頂けるとは・・・非常にありがたいです
次スレはお気に入りに入れさせて頂きました、誘導感謝します
東1 安全牌の残し方は重要ですね。これからは意識して選んでいきます
3,7順目は全く仰る通りです
東1-1 6順目6mは甘かったです。今見返してみるとまず2pからだと思いました
東2 5順目はあり得ないですね・・・1m以外ないです、恥ずかしい・・・
6順目はここで鳴けなければダメですね。和了率が低いのでこのポイントは
これから変えていこうと思います。8順目も同様鳴きの技術が低い事を自覚しました。
9順目の三色は確かに欲張りすぎでした。12順目も6順目と同じですね。
一貫性がない局でした。
東3 ご指摘の通り鳴いてから焦り過ぎでした
東4 2順目4mは下家ケア、牌効率両面で大甘でした・・・。南対子は普段からこういう
ケースを嫌いすぎていたので、攻守両面のメリットをしっかり認識して打っていきます
8順目4sも抱え込み過ぎでした。まず自分の牌効率を念頭に・・・が基本ですね
これ程添削して頂けるとは・・・非常にありがたいです
次スレはお気に入りに入れさせて頂きました、誘導感謝します
東1 安全牌の残し方は重要ですね。これからは意識して選んでいきます
3,7順目は全く仰る通りです
東1-1 6順目6mは甘かったです。今見返してみるとまず2pからだと思いました
東2 5順目はあり得ないですね・・・1m以外ないです、恥ずかしい・・・
6順目はここで鳴けなければダメですね。和了率が低いのでこのポイントは
これから変えていこうと思います。8順目も同様鳴きの技術が低い事を自覚しました。
9順目の三色は確かに欲張りすぎでした。12順目も6順目と同じですね。
一貫性がない局でした。
東3 ご指摘の通り鳴いてから焦り過ぎでした
東4 2順目4mは下家ケア、牌効率両面で大甘でした・・・。南対子は普段からこういう
ケースを嫌いすぎていたので、攻守両面のメリットをしっかり認識して打っていきます
8順目4sも抱え込み過ぎでした。まず自分の牌効率を念頭に・・・が基本ですね
南2 >>796全く仰る通りだと思います。9順目5mは3mの裏筋を避けて・・・という理由でしたが
ご指摘の通り押すにしても降りるにしてもマンズは残すべきだったかな、と思いました。
南3 牌効率に直結しますし、絡めていくと深いですね。勉強します。
南4 10,11,12順目で出た課題にまず取り組むべきですね。イーシャンでの面子確定、
遊び牌より手広く、の法則は頭に入れていたつもりが実践できていませんでした。
牌効率の各解説HPを読み直して、何切る等の問題をしっかりやっていきたいと思います。
改めてありがとうございました。しばらく勉強してまたお世話になる時がありましたら
その時はどうぞよろしくお願いします。
ご指摘の通り押すにしても降りるにしてもマンズは残すべきだったかな、と思いました。
南3 牌効率に直結しますし、絡めていくと深いですね。勉強します。
南4 10,11,12順目で出た課題にまず取り組むべきですね。イーシャンでの面子確定、
遊び牌より手広く、の法則は頭に入れていたつもりが実践できていませんでした。
牌効率の各解説HPを読み直して、何切る等の問題をしっかりやっていきたいと思います。
改めてありがとうございました。しばらく勉強してまたお世話になる時がありましたら
その時はどうぞよろしくお願いします。
>>802-803
なんかわかってなさそうで心配だけど、面前他家にアンコ筋とか裏筋とかもう
オールドファッションセオリーで、その概念すらいらないから。
他家聴牌気配まで目一杯構えるのも当たり前で、安牌保持てのも
リードしてなきゃノミ手でもいらない。下家ケアなんてポイントが
分からないうちは考えない方がいいし、和了率上げてからでいい。
ぶっちゃけ特上でもヘボ下家相手にはいらない。
なんかわかってなさそうで心配だけど、面前他家にアンコ筋とか裏筋とかもう
オールドファッションセオリーで、その概念すらいらないから。
他家聴牌気配まで目一杯構えるのも当たり前で、安牌保持てのも
リードしてなきゃノミ手でもいらない。下家ケアなんてポイントが
分からないうちは考えない方がいいし、和了率上げてからでいい。
ぶっちゃけ特上でもヘボ下家相手にはいらない。
裏筋が古いっていうのはわかるけど
アンコ筋はバリバリ現役だと思うよ。
安牌保持だってたとえラスでも使用価値の薄い牌を残すよりいい。
下家への絞りは自分が行く手ならほとんど考えなくていいけど
自分があがれそうもない時手なりで打って
下家を助けて高い手をあがられることほど愚かしいことはないと思う。
アンコ筋はバリバリ現役だと思うよ。
安牌保持だってたとえラスでも使用価値の薄い牌を残すよりいい。
下家への絞りは自分が行く手ならほとんど考えなくていいけど
自分があがれそうもない時手なりで打って
下家を助けて高い手をあがられることほど愚かしいことはないと思う。
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2008100118gm-00c1-0000-x1bb8f05bed62&tw=3
【ﾙｰﾙ】上東喰赤速
【米】2位以上で昇段だったのですがラスでした
東3のドラ中は勝負手になるまで持っているべきでしたでしょうか
東3-2のホンイツは満貫で上がりたかったのですが判断ミスがあったでしょうか
【ﾙｰﾙ】上東喰赤速
【米】2位以上で昇段だったのですがラスでした
東3のドラ中は勝負手になるまで持っているべきでしたでしょうか
東3-2のホンイツは満貫で上がりたかったのですが判断ミスがあったでしょうか
繰り返しておこう。
・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える
（ >>792 南3）
（>>779 東1-2）
・数牌のアンコは、他家が欲しいが、なかなか引けず最後まで残る可能性が高い牌である。
自分がアンコにしている牌、切られた牌と足した手の中の数牌、その筋牌が危険になるのは至極当然と言える
（ >>792 南3）
（>>779 東1-2）
>>806
1/3
東１
・６順目 ３ｍ→北。役付け的にリーチ＞鳴き三色、北＞＞チャンタ。赤２枚手放す
チャンタは打点と順目的に却下として、順目的に３ｍ切り４シャンよりは、
１ｍか北切りの悪形３シャンに受けるところ。１ｍ残しで２ｍツモ１面子確保と
北重ねて面前縛り解放鳴き放題とどちらを重視するかの問題。
両面ターツ２もあり、副露メリットが薄めなので北切り。
・８順目 対面２副露２ｐ対子手出し。タンヤオにしては切り出し中張牌多すぎ。
トイトイか染め手警戒。例によって生牌役牌はチェック、オタ風も
トイトイと混一が複合の場合マンガンなので注意。２副露で
トイトイ複合率は16％程度だが、対子落しからならば混一やトイトイとの
複合も多めに見積もった方がいい。
東２
・３順目 ８ｐ→自風西。１枚切れの自風切りでよい。ターツは面子１、両面ターツ２、
３カン１で足りてますが頭なし。ソーズで頭形成可能性高いですが、
６９ｐの情報見ても面子構成に有利なのは８ｐ＞西。
３シャンからドラ１程度で１副露下家ケアなら尚更。
東３
・３順目 ５ｍ鳴いて良し。リーチ南悪形聴牌（もしくは仮テン）ほぼ確実の
有効牌５種１６枚イーシャン維持か、南のみ聴牌（仮テン）とるかの
問題ですが、どちらも打点は僅差で２位浮上のオーラス。ならば聴牌取るでよし。
1/3
東１
・６順目 ３ｍ→北。役付け的にリーチ＞鳴き三色、北＞＞チャンタ。赤２枚手放す
チャンタは打点と順目的に却下として、順目的に３ｍ切り４シャンよりは、
１ｍか北切りの悪形３シャンに受けるところ。１ｍ残しで２ｍツモ１面子確保と
北重ねて面前縛り解放鳴き放題とどちらを重視するかの問題。
両面ターツ２もあり、副露メリットが薄めなので北切り。
・８順目 対面２副露２ｐ対子手出し。タンヤオにしては切り出し中張牌多すぎ。
トイトイか染め手警戒。例によって生牌役牌はチェック、オタ風も
トイトイと混一が複合の場合マンガンなので注意。２副露で
トイトイ複合率は16％程度だが、対子落しからならば混一やトイトイとの
複合も多めに見積もった方がいい。
東２
・３順目 ８ｐ→自風西。１枚切れの自風切りでよい。ターツは面子１、両面ターツ２、
３カン１で足りてますが頭なし。ソーズで頭形成可能性高いですが、
６９ｐの情報見ても面子構成に有利なのは８ｐ＞西。
３シャンからドラ１程度で１副露下家ケアなら尚更。
東３
・３順目 ５ｍ鳴いて良し。リーチ南悪形聴牌（もしくは仮テン）ほぼ確実の
有効牌５種１６枚イーシャン維持か、南のみ聴牌（仮テン）とるかの
問題ですが、どちらも打点は僅差で２位浮上のオーラス。ならば聴牌取るでよし。
続き2/3
・９順目 中切り放銃はまあ仕方なし。親の中張牌手出し大目とはいえ、聴牌気配への
対処は不確実。ただ５ｍ鳴かずのイーシャン止まりから、４６ｍ落し中単騎聴牌
は南暗刻でもあり可能で、打点的にも悪くない。
自分の場合別の理由で中は切らない。下家が混一に見えない、ヤオチュー含みの
鳴きをしており、役牌チェックによりドラ中、西の２種のみ。混一三色一通も
留意はしますが、場の情報的に薄め。デス牌化した２種への対処を
考えると最高2600程度の５種１２枚イーシャン維持と、
打点不明４ｐ切り４種１１枚のイーシャン維持を上と見て中切らずの結論。
要するに2600程度のイーシャン目一杯に受けるより、消去法で危険度が
上がっている役牌への対処を含めた牌効率を考えると言う事。
中がドラで無く、打点上のメリットが無くとも、残してると思います。
和了ならドラ単騎聴牌作りの牌効率を考える。
東３−１
ラス的には手が入らなければ対面の他家への放銃を期待もしくは連荘期待の局。
とはいえ5800差で3900聴牌が見えるなら、親以外はある程度無視してよい。
東３−２
・４順目 タンヤオか役牌なら2000程度で微妙ですが、混一なら打点的にも
問題なし。６ｍ鳴くべきでよい。２順目の時点ではターツ不足で
９ｍ鳴くべきかは微妙。
・９順目 中切り放銃はまあ仕方なし。親の中張牌手出し大目とはいえ、聴牌気配への
対処は不確実。ただ５ｍ鳴かずのイーシャン止まりから、４６ｍ落し中単騎聴牌
は南暗刻でもあり可能で、打点的にも悪くない。
自分の場合別の理由で中は切らない。下家が混一に見えない、ヤオチュー含みの
鳴きをしており、役牌チェックによりドラ中、西の２種のみ。混一三色一通も
留意はしますが、場の情報的に薄め。デス牌化した２種への対処を
考えると最高2600程度の５種１２枚イーシャン維持と、
打点不明４ｐ切り４種１１枚のイーシャン維持を上と見て中切らずの結論。
要するに2600程度のイーシャン目一杯に受けるより、消去法で危険度が
上がっている役牌への対処を含めた牌効率を考えると言う事。
中がドラで無く、打点上のメリットが無くとも、残してると思います。
和了ならドラ単騎聴牌作りの牌効率を考える。
東３−１
ラス的には手が入らなければ対面の他家への放銃を期待もしくは連荘期待の局。
とはいえ5800差で3900聴牌が見えるなら、親以外はある程度無視してよい。
東３−２
・４順目 タンヤオか役牌なら2000程度で微妙ですが、混一なら打点的にも
問題なし。６ｍ鳴くべきでよい。２順目の時点ではターツ不足で
９ｍ鳴くべきかは微妙。
続きラスト3/3
・６順目 ドラ中切りで3900両面聴牌なので全く問題ない。ただ親が12000確定に
なったので、脇がそれに放銃でも順位変動ありがおいしい分手出しは注意。
同時に対面染め気配。
直後北鳴き１ｓ切りですが２５ｓ早めに切っており周辺待ちは薄め。
ソーズ下と対面の捨て牌は割と親に安全という感じで。
平場ならともかく、点棒場況的に５ｐ以下全ツッパ問題なし。
東４
方針は連荘最優先でよい。ハネ満直一発トップ終了が厳しい分。
・１順目 ７ｐ→北。自分の牌効率優先でよい。たまたま東が即鳴けたのが
良かったとはいえ、北重ねより７ｐ周辺ツモでの面子構成を逃す方が多い。
役牌の取扱は前スレよりコピペですが、
「自分が和了に向かう以上、牌効率を最重視し、生牌字牌であっても
序盤〜終盤同様に切ればよい。また生牌字牌絞りに関しては、
自分の和了効率に多大な影響を及ぼさない限りにおいて、
可能な限り保持する。」
「自分が使わないならば、他家に使われる可能性を落とすべく １巡でも早く切る。
使う可能性があるなら１枚からでももつ。
絞る牌だと明らかに分かる牌は（この判定が難しいのだが）
自分の聴牌効率にさほど影響を与えない限りに置いて保持する。
デス牌ならば終局まで保持、上がるならば最悪単騎待ち。 」 を参考に。
１副露目タンヤオの無い鳴きへはまず役牌対子＞混一＞三色、一通
＞役牌暗刻＞＞チャンタ辺りの順で警戒。親で４種、子で５種しかなく
生牌役牌が該当である比率が高いのでチェックする癖をつける。
この場合２種以下に絞られた場合デス牌指定して、自分の押し引きに
考え、３種以上あり未確定ならば自分の牌効率最優先で良いと思います。
・６順目 ドラ中切りで3900両面聴牌なので全く問題ない。ただ親が12000確定に
なったので、脇がそれに放銃でも順位変動ありがおいしい分手出しは注意。
同時に対面染め気配。
直後北鳴き１ｓ切りですが２５ｓ早めに切っており周辺待ちは薄め。
ソーズ下と対面の捨て牌は割と親に安全という感じで。
平場ならともかく、点棒場況的に５ｐ以下全ツッパ問題なし。
東４
方針は連荘最優先でよい。ハネ満直一発トップ終了が厳しい分。
・１順目 ７ｐ→北。自分の牌効率優先でよい。たまたま東が即鳴けたのが
良かったとはいえ、北重ねより７ｐ周辺ツモでの面子構成を逃す方が多い。
役牌の取扱は前スレよりコピペですが、
「自分が和了に向かう以上、牌効率を最重視し、生牌字牌であっても
序盤〜終盤同様に切ればよい。また生牌字牌絞りに関しては、
自分の和了効率に多大な影響を及ぼさない限りにおいて、
可能な限り保持する。」
「自分が使わないならば、他家に使われる可能性を落とすべく １巡でも早く切る。
使う可能性があるなら１枚からでももつ。
絞る牌だと明らかに分かる牌は（この判定が難しいのだが）
自分の聴牌効率にさほど影響を与えない限りに置いて保持する。
デス牌ならば終局まで保持、上がるならば最悪単騎待ち。 」 を参考に。
１副露目タンヤオの無い鳴きへはまず役牌対子＞混一＞三色、一通
＞役牌暗刻＞＞チャンタ辺りの順で警戒。親で４種、子で５種しかなく
生牌役牌が該当である比率が高いのでチェックする癖をつける。
この場合２種以下に絞られた場合デス牌指定して、自分の押し引きに
考え、３種以上あり未確定ならば自分の牌効率最優先で良いと思います。
812 ：焼き鳥名無しさん：2008/10/01(水) 21:50:17 ID:/iehMdrv
【URL】http://tenhou.net/0?log=2008100120gm-0009-0000-xff5120b9afb5&tw=2
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】
ラス回避したいのにラス率が高すぎて困ってます…。
この1局についてはとにかく対面に翻弄されました。
気づいた反省点としては
東4-0
17順目は1m落とすべきかも？
南1-1
11順目上家の2m鳴かずにその後2mを落とすべきだったかも？
添削お願いします。
【ﾙｰﾙ】南喰赤
【米】
ラス回避したいのにラス率が高すぎて困ってます…。
この1局についてはとにかく対面に翻弄されました。
気づいた反省点としては
東4-0
17順目は1m落とすべきかも？
南1-1
11順目上家の2m鳴かずにその後2mを落とすべきだったかも？
添削お願いします。
>>809-811
序盤の方針に関しての判断がとても勉強になりました
役牌ポンからの自由に鳴ける打ち方が好きで引っ張るうちに牌効率が悪くなることが多いなと思いました
役牌だけで4つも5つも抱えてたら例え重なって鳴けても残った字牌整理に時間を取られて厳しくなりますね
その反動で片っ端から字牌切っていく打ち方になることも、バランスよく扱っていきたいです
東2で役牌アンコだと鳴かずになるべく面前で打ちたいという気持ちが強くて
順目も早かったので5mスルーしてしまいました
形の悪い部分がさばけて聴牌するなら鳴いたほうが良かったです
生牌ドラ中切りは自重すべきでした、裏目を引くと周りが見えなくなるのが悪い癖です
特にラスだとほぼ全ツッパでしか打ってない気がします
ラスでも降りて他家の振込みに期待する打ち方は重要だと思いました
ドラポンなんかはリーチより警戒していくべきだと思いました
親のドラポンに普通に打っていっては勝てませんね、あの場面誰かが振り込んでいたらラス回避できたかも
ずっと負けてる印象でしたがあの場面はすごいチャンスのように思えました
分かりやすい解説ありがとうございました、アドバイスを生かして打てるよう心がけます
序盤の方針に関しての判断がとても勉強になりました
役牌ポンからの自由に鳴ける打ち方が好きで引っ張るうちに牌効率が悪くなることが多いなと思いました
役牌だけで4つも5つも抱えてたら例え重なって鳴けても残った字牌整理に時間を取られて厳しくなりますね
その反動で片っ端から字牌切っていく打ち方になることも、バランスよく扱っていきたいです
東2で役牌アンコだと鳴かずになるべく面前で打ちたいという気持ちが強くて
順目も早かったので5mスルーしてしまいました
形の悪い部分がさばけて聴牌するなら鳴いたほうが良かったです
生牌ドラ中切りは自重すべきでした、裏目を引くと周りが見えなくなるのが悪い癖です
特にラスだとほぼ全ツッパでしか打ってない気がします
ラスでも降りて他家の振込みに期待する打ち方は重要だと思いました
ドラポンなんかはリーチより警戒していくべきだと思いました
親のドラポンに普通に打っていっては勝てませんね、あの場面誰かが振り込んでいたらラス回避できたかも
ずっと負けてる印象でしたがあの場面はすごいチャンスのように思えました
分かりやすい解説ありがとうございました、アドバイスを生かして打てるよう心がけます