924 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/10(金) 20:33:59 ID:SA+FIhsT
>>923 > 愚形でも先制出切るならリーチが良し、という意見が主流だと思います。
勝手にヘボ流で押し切ろうとすんなよ。
だからいつまでたってもヘボなまんまなんだろうよ
偉そうなコテだから見てみたらR1920っておいw
最低2050超えないとコテなっちゃいかんよw
お前だよお前w
>>902 東3 赤5sチーして69sの片上がりとかビックリした
面前で行ける手だろ
もっと頑張りましょう
927 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/10(金) 20:40:49 ID:SA+FIhsT
>>925 東風が終わってもまだR厨房っておるんだな・・・化石かよ
928 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/10(金) 20:42:06 ID:SA+FIhsT
>>926 ばか。枚数数えてみろ。
それとここまでどんな具合に逡巡してるか考えろよ。
>>925 スルーしようぜ。約一名のために良スレが台無しになってる現状は
もうそろそろ終わりにしてもらいたい
イヤなら専ブラ入れてはじけ
そろそろお前らもウザイ
>>929 すまん
ひとこと言いたかったw
以降スルーします
せっかくの良スレだもんな
932 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/10(金) 20:51:19 ID:SA+FIhsT
>>931 と常駐荒しがわざとらしく申しております
カサカサ
煽りも古いな
昭和の臭いがする
知能は8歳程度か
もう触るなよ。荒らしにエサを与えんな。
937 :
焼き鳥名無しさん:2007/08/10(金) 21:00:48 ID:1s62bTBC
天鳳の東風戦ってかなり鳴きが激しかった・・
ふだんハンチャンしか打ってないから最初翻弄されまくった
後付けが当たり前の世界でカオス
10 −122 −13.56 9 2- 1- 1- 5 3.00 にゃも皇帝
↑
9回打って5回もラスるな馬鹿
不正と疑われるような甘い牌は切らないでくれ!
>>921 東2-1 リーチでいい。
東3-1 打二萬は不利。親の現物を残す打3索が正着。
東3-2 東ポンが有利。
東4-1 即リーで。 下家が飛ぶ確率は50%くらいだから。
南1-1 4索残しは不利。
結果論で言えば、東3-1 の打二萬が敗着となった。
個人的には、前半から積極的に仕掛けるべきと感じた。
にゃも皇帝 いいかげんにしろ!
大三元上がって沈まないでくれ!!
>>941 東1局第1打からおかしい。第二打もおかしい。
かなりの初心者とおぼしき感じで、
全局にきちんと解説つけると長くなって読む方もダルくなりそうなんだけど
それでもいいよっていうなら後でやります。
それと、食いタンナシor完全先付けって
完全な仲間内のルールになりつつあるから、
仲間内で打つだけならともかく、ネット麻雀で定期的に打ちたかったり
将来的には雀荘で打ちたいってんならオススメできない。
食いタンが無い雀荘とか皆無に等しいし。
944 :
941:2007/08/10(金) 23:44:36 ID:???
>>943 評価是非ともよろしくお願いします!
字牌絞ろうとすると頭の中がぐちゃぐちゃになって面子の構成とかおかしくなってしまうのでそこらへんも出来れば教えてください!
>>941 南2-0 馬鹿馬鹿しい。絶対鳴かない。この巡目でションパイの東や白など期待できない。
打ってくるとしたら点数の無い下家がテンパイ維持のために打つ時だけ。それならツモに期待した方がいい。
あがれたのは対面が下手糞過ぎただけ。
もっと巡目が早ければそういう打ち方もありかもしれん。自分は絶対しないが。
その場合どうせ鳴くなら6p切って三色に見せたほうがいい。まあ食い換えなんてネットでしか使えないが。
そもそもそれ以前にこの局はカン8pのテンパイを外すべきじゃない。
今局みたいに自分の都合のいいように進む事なんて少ないよ。
南2-1 リーチはしない。ここで1000点棒出すと一時的に2着になるから。
その事には気付いてますか?
余計な事考えずに基本的な事から覚えましょう。
946 :
941:2007/08/11(土) 00:39:58 ID:???
>>945 手厳しい意見ありがとうございます。
南2-1での立直で一時的に2位になる…確かにそうですね…まったく気づいてませんでした…
嵌8Pの聴牌は外すなとのことですがその場合立直はかけるべきでしょうか?
>>944 東1 1巡目 7mは独立したアンコと見なしていい。
愚形がいくつかあるとはいえ、配牌で既に1メンツ+3ターツ+2トイツ=4メンツ1雀頭のタネがある。
9mを残しマンズが77789や77799という形になってもメンツオーバーになる上、
タンヤオが消える。つまり1sを切っちゃうとスピードも落ちるし(2シャンテンから3シャンテンに下がる)、
タンヤオを狙うにしても9mはいらない。実際941自身も3巡目でさっさと切った。
よって、9mを残すのはスピードも落ち、テンパイ時の点数があがるわけでもないすごく損な一打。
二巡目 9pはドラ。1sもう切っちゃったなら
もう一枚切って何の問題も無い。2sや3s引きに対してのフォローは、
4sが手の内にあるので全然問題無い。
テンパイ時の待ち選択即リーすべきかダマかについては、
ちょっと意見が分かれる牌姿に見えるので割愛。
東1-1 3巡目 字牌絞らなくていい。タンピンが理想形で
字牌重なってもあがり点が安くなるだけの牌姿の上、
233344というソーズのカタチからいきなりイーペーコに固定して3sに切ると、
ここを23334で1メンツ1雀頭として使えなくなって
損をする可能性が少なくない。特に、3s切ったあとで7sに6s8sとかがくっついた牌姿を
想像してみるといいと思う。こうなると、ターツの数は足りてるのに頭がなくなってしまって
テンパイスピードが遅くなる。
10巡目 7m切り。3m切った場合、ワンズの受け入れ(1シャンテンになる牌)は2567m。
一方7mを切った場合は23456m。7m切りの方がより受け入れ枚数が多い上に、
イーペーコやピンフのついたより好形のテンパイ形がのぞめる。
一見選択が難しそうだけど、こういうカタチからの選択は牌効率の基礎。
>>945 てめー何様?
口調乱暴すぎ!
調子に乗りすぎてると
痛い目に合うかもよコラッ!
>>947の続き
東1-2 5巡目 7m切るとドラ引いたテンパイの受け入れが無くなる。567の三色のわずかな芽も
潰れる。ここは9m切り。7mを切った場合、テンパイになる牌の数&種類は3種12枚。
7m切りだと3種類7枚。何を目指して7m切ったのか意味不明。
さらに次巡何の役にも立たない9sを引いての5m切りで、ピンフの可能性も100%捨ててる。
9sを手に置いておく意味が全くない。
東2 4巡目 6pを切って明らかにより不要な8sや北や白を手に持っておく意味は? 意図の分からない一打。
この段階で、手は3ターツ1雀頭。孤立牌のどこかにくっつけて
もうひとメンツ作らなきゃいけない。とにかく6pを捨てる理由が無い。
4局だけだけど、細かく書いたらやっぱ長くなったんでここでやめさせて……ごめん。
控えめに言って、メチャクチャ。たった4局なのに明らかなミスがいくつもある。
とにかく基礎の基礎を固めよう。
メチャクチャとか書いたけど、荒らしに叩かれまくるリスクもあるのに
ミスだらけの牌譜を見せてくれる君のような人がいるからこそ、このスレが成り立ってる。
上達したと思ったらまた牌譜晒してくれ。
950 :
941:2007/08/11(土) 01:10:05 ID:???
>>949,947
評価ありがとうございます。
字牌を絞るのは手の進みが遅いから・・・なんですが滅茶苦茶すぎですね・・・w
ドラ牌を馬鹿みたいに切ってるのはドラ表示牌を見ていないときがほとんどだからです・・・orz
とりあえずいろんなサイト回って基本から勉強しなおします。オススメのサイトなどあれば教えてください
さて次スレ立ててこよう・・・
ホスト規制で立てられなかった・・・orz
だ・・・誰か・・・
ここは天鳳の牌譜をうpしたら誰かが評価するスレです。
テンプレ
【URL】牌譜のリンクを貼る
【ルール】例)赤、東風、アリアリ
【米】質問や反省点などを書く
【牌譜の貼り方】
待合下の「▽」→「牌譜/ログの管理」→「日記」にあるURLをコピー。
そのまま貼りつければ自動的に匿名になる。
自分で見ると名前が表示されるが、その牌譜で打った四人以外が見ても名前は出ない。
【ローカルルール】
・他者の牌譜の勝手な転載には評価がつかない場合があります。
・コテハンは荒れる元なので自粛の方向でお願いします。
・打牌議論があまり過熱するようでしたらそれに適したスレへの移動をお願いします。
次スレは
>>950が立ててください。
前スレ
天鳳の牌譜をうpしたら誰かが評価するスレ4本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1184732181/l50
*文句がある人は自分で添削しましょう。
*あくまでも匿名の評価なので段や級など評価人自体の腕を聞くのはやめましょう。
*牌譜を転載された場合でもコテでレスをするのは迷惑なのでやめましょう。
*評価人同士の意見が分かれた時は別のスレで議論しましょう。
*荒しや煽りはスルーでお願いします。
>>950 新種の荒らしか?
評価もらったあとでドラを見てない局がほとんどですってひどすぎるだろ。
牌譜見てないが、そもそもそんなレベルなら
評価もらったって何を根拠にこの一手は駄目とか言われれてるのか
意味わからないだろ
糞場菌的場均
>956
T1
2個目鳴いた後、切るのは白かな。956さんが何を見てたかにもよるけど、
マンガン確定で一刻も早くあがりたいと思っていたなら、牌効率を優先
させたほうがいい。
T2 13巡目
この局はすごく上手に打ててたんだけど、ここでもったいない一打。
この巡目まで東が場に1枚も出ていないのだから、&前の巡目で9pを
残さずあえて東を残した(絞った)んだから、ここもツモ切りの方がいい。
完結に言えば、東切るなら前の巡目、残すならこの巡目もツモ切り。
東を鳴かれた後、トイメンにいった(食い取られた)ツモが2pだったのを
確認してみてね。
T2-1 5巡目
牌効率でいえば7sが1枚打たれたのをみて打8sが正解だけど、
この一打は個人的には好きです。牌効率の正解を理解した上で
これを切っているなら全く問題ありません。
8巡目
さすがにこれは打8s。テンパイしたときにドラが出ない方が当然いい。
流局前
これがT3なら無駄な局を増やさないっていう戦略はあるんだけど、
まだT1で最低3局はこれからある。よって稼げる内に稼いだ方がいい。
(けど、個人的にはこういうのは嫌いじゃないよ)
T3 4巡目
細かいけど、打9p。西と9pの安全度の比較。
×完結に言えば→簡潔に言えば
956続き
T4 2巡目
字牌温存(受け気味)の方針なら、四・4p・8sのくっつきの比較だから
4p切るなら8sや四の方がいい。
3巡目 一はいらん。南は1枚打たれても受けに使える。
6巡目 普通は打8sかな。これも何を見て打ってるかによるんで、
とくに否定はしません。
9巡目 切り間違えかな?私の目が間違ってなければ6sは通ってない。
17巡目 打ってた時に焦ったと思うけど、基本的に「親は降りない」と
思っておくと、親の現物を残したまま降りるっていう打ち方になるはず。
明らかに親が降りてそうな時以外は、いつリーチが来てもいいように準備を
怠らないのが大事。
T4-1 6巡目
これは打東(ツモ切り)の一手。この局面において手牌を殺してまで絞る理由はない。
36s引いたら泣いちゃうよ。
14巡目 行くなら9p。行かないなら三。
本人も言ってるように、この条件で親が降りるとは考えづらいし、何より
リーチに七は「通りそう」なだけで、「100%通るかはわからない」牌。
こういうところは中途半端にしないで押し引きをはっきりさせた方がいい。
全体的にはいい感じに打てていると思います。
大きなミスはT4の打6sと、T4-2の打1sかな。多少ミスはあったけど、
結構好感の持てる打ち方だったんで、この調子で頑張ってね。
961 :
905:2007/08/11(土) 05:37:50 ID:???
>>909 遅くなりましたがありがとうございました。
確かに東1は8sでしたねぇ・・・。このミスが完全に悪循環にしてしまいました。東3の一とかはもうめちゃくちゃでしたし・・・。
特上でやりたいんですけど、深夜が多いのでどうしても特上で待てずに上が先に集まって始まることが多いんです・・・。
なんか局がむちゃくちゃだ。
>959 上から順に、 T1、T1-1、T1-2に訂正。
956さん、見づらくなってごめんね。
963 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/11(土) 09:58:35 ID:+zTrLXOG
964 :
るん(pafe) ◆ExDFswqgLo :2007/08/11(土) 10:18:32 ID:+zTrLXOG
>>965 迷走も何も、まわり見ないで打ってるから振り込んでるだけ。
ヌルイ他家のお陰でトップ取れてオメ。あと牌効率で検索汁
ただの全ツ君だな
1mで振り込んだ場面は3p切り以外ないよ
サンキュ、どう考えても3pだよなぁ。
2軒リーチされてあせりまくり、駄目駄目だね。
>>965 とりあえず
東2、二本場こんなのはいり目じゃないかぎり1、4mだろ
別につもられてもいいんだからベタ落り確定
だからお前は負け組みなんだ
>>972 なるほどコテにするとはじかれて寂しいから名無しなのか(笑)