＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊
・マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・荒しコテは完全スルー推奨
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・荒しコテは完全スルー推奨
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2 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:27:25 ID:???
前スレ＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1178018721/
3 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:28:57 ID:???
関連スレ
牌効率何切る１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
赤ありスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/
牌効率何切る１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50
赤ありスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176897400/
4 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:29:46 ID:???
【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
5 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:30:32 ID:???
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐
『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子
『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子
6 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:34:07 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ つよきすの星５つの誓い
┃１つ、スレはむやみに上げない
┃２つ、気にいらないからって荒らさない
┃３つ、荒らしにストレートに反応しない
┃４つ、他スレでの宣伝・擁護は少しは直せや
┃５つ、笑顔とスレ立てを忘れずに
┃
┗━━━ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ━━
￣￣￣￣￣ﾚ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ || ||
'´, '^Ｖ^ヽ 。 || ここまでが、テンプレですわ～ ||
i |从ﾞ"ｿﾘj / || ||
| (ﾘ´ヮﾉﾘ/ .|| ||
|_ﾘ〈(`ｰ')つ || ||∧∧
/'｀´| ||_∧∧＿＿ E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| ﾟДﾟ)
`tｧｧ (,,ﾟДﾟ)ﾌ￣￣ ∧∧∩ ￣￣￣￣￣￣￣⊂⊂ヽ
!「 教卓 | ⊂､＿つノ ⊂(ﾟДﾟ,,)ﾉ｀つ ⊂⊂ノ～
┃ つよきすの星５つの誓い
┃１つ、スレはむやみに上げない
┃２つ、気にいらないからって荒らさない
┃３つ、荒らしにストレートに反応しない
┃４つ、他スレでの宣伝・擁護は少しは直せや
┃５つ、笑顔とスレ立てを忘れずに
┃
┗━━━ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ━━
￣￣￣￣￣ﾚ'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ || ||
'´, '^Ｖ^ヽ 。 || ここまでが、テンプレですわ～ ||
i |从ﾞ"ｿﾘj / || ||
| (ﾘ´ヮﾉﾘ/ .|| ||
|_ﾘ〈(`ｰ')つ || ||∧∧
/'｀´| ||_∧∧＿＿ E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿|| ﾟДﾟ)
`tｧｧ (,,ﾟДﾟ)ﾌ￣￣ ∧∧∩ ￣￣￣￣￣￣￣⊂⊂ヽ
!「 教卓 | ⊂､＿つノ ⊂(ﾟДﾟ,,)ﾉ｀つ ⊂⊂ノ～
ついでに雑談スレも立てておくれ
8 ：エンジェルモート ◆Angel.Hkns ：2007/05/18(金) 05:55:20 ID:???
何切る関連スレも乱立気味だからなあ。
どちらにしても今すぐ同じ回線からは無理ぽ。
それに今の話題は天鳳とかがメインでしょ？
なら↓ここあたり消費しちゃたほうがいいと思う。
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
どちらにしても今すぐ同じ回線からは無理ぽ。
それに今の話題は天鳳とかがメインでしょ？
なら↓ここあたり消費しちゃたほうがいいと思う。
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
ハリー↓ ＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ぎゃっはっはｗｗｗ なにがにせ悟空だかｗｗｗ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 俺様のスレにまた雑魚コテが出てきたおｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / ＜ ３週間前
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （○） （○） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | | ＜ 現在
／´ エンジェルモート | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
↑コピペ連打
／_ノ ヽ､_＼ ぎゃっはっはｗｗｗ なにがにせ悟空だかｗｗｗ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| ノ | | | ＼ / ） / ＜ ３週間前
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／´ エンジェルモート | | |
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
↑コピペ連打
ハリー豚、未明の炎上 まとめ
---------------------------
東二親持ち点３００００ ７順目ドラ３
六七八３３３５５５②③赤⑤⑦ ツモ赤５
関連牌①二枚切れ
---------------------------
574 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 02:23:57 ID:???
（２）切り。
カンによる警戒はとりあえず避ける。（１）二枚切れも後押し
リャンカン残し上等、鳴きに備えよう。
---------------------------
●↑この誤回答に集中砲火
●↓ハリーの反抗
---------------------------
583 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:23:31 ID:???
３３３５５５５←この基本形ぐらい覚えておいたらｗ
---------------------------
●これが再び爆笑の種に！ 「基本形てｗ」「５受けないのに気づいてないなｗ」
●↓そして涙目となったハリーの言い訳
---------------------------
588 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:31:11 ID:???
４受けにやっと気がついて火病ったかｗ
---------------------------
●これにはさらに爆笑！ 「４受け気がつくとかどんな低次元だよ」「低レベル杉」
●↓結局いつものセリフを残しハリー敗走！
---------------------------
603 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:38:59 ID:???
５切りﾜﾛｽ
605 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:40:43 ID:???
まこﾜﾛｽ
---------------------------
東二親持ち点３００００ ７順目ドラ３
六七八３３３５５５②③赤⑤⑦ ツモ赤５
関連牌①二枚切れ
---------------------------
574 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 02:23:57 ID:???
（２）切り。
カンによる警戒はとりあえず避ける。（１）二枚切れも後押し
リャンカン残し上等、鳴きに備えよう。
---------------------------
●↑この誤回答に集中砲火
●↓ハリーの反抗
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583 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:23:31 ID:???
３３３５５５５←この基本形ぐらい覚えておいたらｗ
---------------------------
●これが再び爆笑の種に！ 「基本形てｗ」「５受けないのに気づいてないなｗ」
●↓そして涙目となったハリーの言い訳
---------------------------
588 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:31:11 ID:???
４受けにやっと気がついて火病ったかｗ
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●これにはさらに爆笑！ 「４受け気がつくとかどんな低次元だよ」「低レベル杉」
●↓結局いつものセリフを残しハリー敗走！
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603 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:38:59 ID:???
５切りﾜﾛｽ
605 名前：ハリー ◆BQuyMMN7HU 投稿日：2007/01/10(水) 03:40:43 ID:???
まこﾜﾛｽ
【問題】
五六六(333467)5667 ﾂﾓ(5）
【ハリーの主張】
★10/11前…六切りが当然。六を切れるかどうかが一流とタコとの違い。チョッパー死ね
（最初の回答でいきなりミス）
★10/11後…上手い人は六切り。受け入れの枚数は問題じゃない。チョッパー死ね
（自分の間違いに少しずつ気付く）
★10/12前…相手に合わせれば六切り。(36)の受け見落としは関係ない。柴原死ね
（集中砲火を浴びて弱気に）
★10/12後…六。みんな（自演）も同じ意見。ハリーは神だから間違いない。ゴキ死ね。
（ミスを指摘され逆上。コピペで荒らす）
★10/13-20 コピペと自演の繰り返し （涙目）
★10/21……牌効率とかは関係ない。何切るに答えなんかない。その日の気分で変わる
（激しくトーンダウン。事実上敗北宣言）
五六六(333467)5667 ﾂﾓ(5）
【ハリーの主張】
★10/11前…六切りが当然。六を切れるかどうかが一流とタコとの違い。チョッパー死ね
（最初の回答でいきなりミス）
★10/11後…上手い人は六切り。受け入れの枚数は問題じゃない。チョッパー死ね
（自分の間違いに少しずつ気付く）
★10/12前…相手に合わせれば六切り。(36)の受け見落としは関係ない。柴原死ね
（集中砲火を浴びて弱気に）
★10/12後…六。みんな（自演）も同じ意見。ハリーは神だから間違いない。ゴキ死ね。
（ミスを指摘され逆上。コピペで荒らす）
★10/13-20 コピペと自演の繰り返し （涙目）
★10/21……牌効率とかは関係ない。何切るに答えなんかない。その日の気分で変わる
（激しくトーンダウン。事実上敗北宣言）
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
------------------------------------------------------
1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
------------------------------------------------------
9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
-------------------------------------------------------
18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
--------------------------------------------------------
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
935 名前：まこ@携帯 ◆fNH/0c/OIk [sage] 投稿日：2005/12/18(日) 21:33:32 ID:???
ハリーさん麻雀弱いし、面白くないしこれからどうするの(^_^;)？
ハリーさん麻雀弱いし、面白くないしこれからどうするの(^_^;)？
200勝到達時年齢
ハリー・・15歳（麻雀）
金田・・・24歳
稲尾・・・25歳
米田・・・28歳
鈴木・・・29歳
小山・・・30歳
梶本・・・32歳
堀内・・・32歳
村山・・・33歳
皆川・・・33歳
山田・・・33歳
東尾・・・34歳
北別府・・35歳
平松・・・36歳
村田・・・39歳
工藤・・・41歳
ハリー・・15歳（麻雀）
金田・・・24歳
稲尾・・・25歳
米田・・・28歳
鈴木・・・29歳
小山・・・30歳
梶本・・・32歳
堀内・・・32歳
村山・・・33歳
皆川・・・33歳
山田・・・33歳
東尾・・・34歳
北別府・・35歳
平松・・・36歳
村田・・・39歳
工藤・・・41歳
紛らわしいからスレタイ自体に赤あり赤なしを入れて欲しかった
16 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/09/14(木) 03:08:18 ID:???
ちなみにデッドボール（ボールデッド、対となる言葉としてライブボール）という言葉も英語として存在する事は
存在するし、確か飛ばないボロボールもデッドボールって言ったっけ。
だがここで彼（１０名無し）が語っているのは野球の「死球」＝デッドボールの本来の英語表現についてである事は疑いが無く
その意味で向こうの野球実況のアナウンサーは
ＴＨＥ ＢＡＴＴＥＲ ＷＥＳ ＨＩＴ ＢＹ ＴＨＥ ＰＩＴＣＨ！！！
と喚くんだよね。
---------------------------------------------------------------------------------
18 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 04:07:16 ID:???
ＴＨＥ ＢＡＴＴＥＲ ＷＥＳ ＨＩＴ ＢＹ ＴＨＥ ＰＩＴＣＨ！！！
~~~~~~~~
○ was
---------------------------------------------------------------------------------
20 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/09/14(木) 04:25:49 ID:???
ふふ、釣れるのに一時間かかったかｗ
ちなみにデッドボール（ボールデッド、対となる言葉としてライブボール）という言葉も英語として存在する事は
存在するし、確か飛ばないボロボールもデッドボールって言ったっけ。
だがここで彼（１０名無し）が語っているのは野球の「死球」＝デッドボールの本来の英語表現についてである事は疑いが無く
その意味で向こうの野球実況のアナウンサーは
ＴＨＥ ＢＡＴＴＥＲ ＷＥＳ ＨＩＴ ＢＹ ＴＨＥ ＰＩＴＣＨ！！！
と喚くんだよね。
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18 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 04:07:16 ID:???
ＴＨＥ ＢＡＴＴＥＲ ＷＥＳ ＨＩＴ ＢＹ ＴＨＥ ＰＩＴＣＨ！！！
~~~~~~~~
○ was
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20 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/09/14(木) 04:25:49 ID:???
ふふ、釣れるのに一時間かかったかｗ
ドラ六
三三四五（４５６７）５５６７７８
ドラ（８）
一一二三五七九（１６７９）７８９
三三四五（４５６７）５５６７７８
ドラ（８）
一一二三五七九（１６７９）７８９
>>17
死ね
死ね
イ㌔
東１ 東家原点
三四五 （３４５） １１１３４５６ 中 ドラ６
三四五 （３４５） １１１３４５６ 中 ドラ６
お前等が五切り虐めるから
あっちこっちでアイツあらし始めてるぞ！責任とれよ！
あっちこっちでアイツあらし始めてるぞ！責任とれよ！
25 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/18(金) 15:40:23 ID:hdJ8qYNX
26 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/18(金) 16:29:41 ID:Vnc0MGBr
>>17下
（1）切りではっきり得になるのは三色が消えて
ピンフになる六ツモのときだけだな。それも
門前縛りのピンフのみだから、打点でジュンチャン三色ドラ1に劣り、
速度でもどっこいどっこい。先に（５）が入った場合も
リーチのみの間八萬待ちになって全く旨味がない。
しかも、（６）切りで裏目の六ツモの場合でも、
一一二三五六七九（１７９）７８９
ここから一を切り、（１７９）が雀頭になれば
今度は一通のチーテンでフォローが利く
（８）ツモの場合は九単騎で即リーでもいいし
手変わりを待ってもいい。（１）を切って（１）を
かぶるダメージと比べると雲泥の差。
（1）切りではっきり得になるのは三色が消えて
ピンフになる六ツモのときだけだな。それも
門前縛りのピンフのみだから、打点でジュンチャン三色ドラ1に劣り、
速度でもどっこいどっこい。先に（５）が入った場合も
リーチのみの間八萬待ちになって全く旨味がない。
しかも、（６）切りで裏目の六ツモの場合でも、
一一二三五六七九（１７９）７８９
ここから一を切り、（１７９）が雀頭になれば
今度は一通のチーテンでフォローが利く
（８）ツモの場合は九単騎で即リーでもいいし
手変わりを待ってもいい。（１）を切って（１）を
かぶるダメージと比べると雲泥の差。
失礼。>>26から一切り（１）ツモなら即リーだ。
巡目が早ければ五六落としも悪くない。
巡目が早ければ五六落としも悪くない。
ついでに追加。（１）より一の方がいらない。二三チーはしないし、一ポンもしないから一が完全に浮いて使い道がなくなっている。
ドラ六
四四五六（４５６７）５５６７７８
四四五六（４５６７）５５６７７８
33 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/19(土) 01:34:07 ID:u0GTIt5G
34 ：この中で最強 ◆LHZpYB5aBw ：2007/05/19(土) 12:15:17 ID:???
それともこっちか？
誰かきっちり決めろや！俺が決めないとだめか？
誰かきっちり決めろや！俺が決めないとだめか？
>>34
死ね雑魚
死ね雑魚
>>17下
字牌処理の終わった４，５巡目あたりと仮定して 一切り
この形、四をツモったらイッツーを狙いたいので一をアタマにはしたくない。
本当は現状トイツでないところをアタマ候補にするのは嫌いなのだが、ここは手を広げておく。
ツモ(５)で(１９)外す筋は安いんだけど、ソウズが下に繋がっていくと５６７も皆無ではないかな。
字牌処理の終わった４，５巡目あたりと仮定して 一切り
この形、四をツモったらイッツーを狙いたいので一をアタマにはしたくない。
本当は現状トイツでないところをアタマ候補にするのは嫌いなのだが、ここは手を広げておく。
ツモ(５)で(１９)外す筋は安いんだけど、ソウズが下に繋がっていくと５６７も皆無ではないかな。
初っ端
二三六八１３７９③⑥⑧⑨⑨ どら⑨
二三六八１３７９③⑥⑧⑨⑨ どら⑨
つ④
４ｐなんてないぞ
>>37
（８）切り。ドラそばから離れる。直後にまた（８）を引いてくる確率も低いし。
その次は（３）か（６）のくっつかなかったほうを切る。
（３）切り→（７）ツモと進んだ場合でも必ず裏目のある手牌だから
先に（８）切って（７）をツモっても裏目を先取りしただけと考えて気にしない。
門前でじっと待つより、三色で食い仕掛けできる可能性を残すほうが気が楽。
（８）切り。ドラそばから離れる。直後にまた（８）を引いてくる確率も低いし。
その次は（３）か（６）のくっつかなかったほうを切る。
（３）切り→（７）ツモと進んだ場合でも必ず裏目のある手牌だから
先に（８）切って（７）をツモっても裏目を先取りしただけと考えて気にしない。
門前でじっと待つより、三色で食い仕掛けできる可能性を残すほうが気が楽。
>>37
９切り
９切り
43 ：某スレコピペ：2007/05/21(月) 17:33:55 ID:6ItcAndb
開局 トンパツ ５巡目 ドラ五
三三四四五六六八（４５）３４４ ツモ七
三三四四五六六八（４５）３４４ ツモ七
四
三六ツモってから高め三色に切り替えるくらいで。
三六ツモってから高め三色に切り替えるくらいで。
四か３だが、３切り
三
開局 トンパツ ５巡目 ドラ五
三三四四五六六八（４５）３４４４ ツモ七
みんな気付いていない模様
三三四四五六六八（４５）３４４４ ツモ七
みんな気付いていない模様
それじゃあ、多牌だろWWW
50 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/22(火) 23:49:45 ID:6T37KNvv
東35000
南15000
西34000
北16000
オーラス西家 ２巡目ドラ１
北家が３切ったが鳴く？
(１２３３４４)２４４５６８９
Ａ鳴いたら何切る？
Ｂ鳴かないとツモは１ 何切る？
南15000
西34000
北16000
オーラス西家 ２巡目ドラ１
北家が３切ったが鳴く？
(１２３３４４)２４４５６８９
Ａ鳴いたら何切る？
Ｂ鳴かないとツモは１ 何切る？
(677)22233444566
>>43
次順五引くから六切り
次順五引くから六切り
54 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/23(水) 02:17:34 ID:+isE/Ic3
レベル低くて申し訳ないが
東パツ 親 七巡 ドラ(9)
四五(4)12345678北北 ツモ(5)
東パツ 親 七巡 ドラ(9)
四五(4)12345678北北 ツモ(5)
とりあえず様子見で北落としておく
１切り
58 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/23(水) 06:18:35 ID:???
>>37
③切り、まっすぐ
>>43
３切りまっすぐ、この手三色無い。
>>51
鳴かない、９切りｲｯｷﾂｳｶﾝは無いな。
>>52
（６）切り、ｽｰｱﾝｺｳだわ。
>>54
四五（４５）のどれかだが、五切り。
ツモ切りは手代わりしてないのがばれるため止めておいたほうが良い。
③切り、まっすぐ
>>43
３切りまっすぐ、この手三色無い。
>>51
鳴かない、９切りｲｯｷﾂｳｶﾝは無いな。
>>52
（６）切り、ｽｰｱﾝｺｳだわ。
>>54
四五（４５）のどれかだが、五切り。
ツモ切りは手代わりしてないのがばれるため止めておいたほうが良い。
59 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/05/23(水) 07:27:27 ID:uuyucbWQ
>>43
多分効率考えて四
>>51
1000点でもトップだよな？
だったら鳴く。
スピードが最優先。
Bは４
>>52
スーアンやチンイツがある６ｐ
>>53
四五、４５ｐのどれかを落とす。
不確定の三色を狙うために好形待ちを捨てることはない。
多分効率考えて四
>>51
1000点でもトップだよな？
だったら鳴く。
スピードが最優先。
Bは４
>>52
スーアンやチンイツがある６ｐ
>>53
四五、４５ｐのどれかを落とす。
不確定の三色を狙うために好形待ちを捨てることはない。
もっとも枚数が多いのは四で間違いないと思うが
ドラ筋はほぼつもるしか期待できないとか言ってる人たまにいるけどマジで言ってるの？
66 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/23(水) 20:43:00 ID:???
開局 トンパツ ５巡目 ドラ五
三三四四五六六八（４５）４５５ ツモ七
三三四四五六六八（４５）４５５ ツモ七
どうでもいいけどこれって天牌のよっちんに６０００オールつもられたときの手牌だよな
>>65
そりゃ玉には上がれるかもしれんが、それをいつも期待するようじゃ
どんな温い面子と打ってんだって話になるわなw
っつーかお前下手そうだな
>>66
ドラつもったら八と入れ替えればいいだろ？アホか？
おいおいこのスレの住人大丈夫か？
コテすらもこんなヘボだとは知らなかったよwwww
そりゃ玉には上がれるかもしれんが、それをいつも期待するようじゃ
どんな温い面子と打ってんだって話になるわなw
っつーかお前下手そうだな
>>66
ドラつもったら八と入れ替えればいいだろ？アホか？
おいおいこのスレの住人大丈夫か？
コテすらもこんなヘボだとは知らなかったよwwww
開局 トンパツ ５巡目 ドラ六
四四五五六七七九（５６）５６６ ツモ八
四四五五六七七九（５６）５６６ ツモ八
>>69
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐
『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子
下級ランクのコテには期待しないほうがいいよ。
この解については四切りも３切りも大差ないと思うけど。
ツモの場合はドラでもなんでも引けばあがりだし、
であがりの確率低下も打点でカバーできる。
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐
『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子
下級ランクのコテには期待しないほうがいいよ。
この解については四切りも３切りも大差ないと思うけど。
ツモの場合はドラでもなんでも引けばあがりだし、
であがりの確率低下も打点でカバーできる。
72 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/23(水) 23:26:25 ID:S48hfWZ+
>>43 四
ドラ筋なんて普通に切るし手がよければドラでも普通にきるでしょ誰だって
自分がリーチかけたら相手がドラとドラ筋を切りにくくなるってのなら他の無筋も同じことだし、
少しうまい人ならドラ筋が他の無筋の危険度と大差ないってことぐらい分かってるだろうし
自分がリーチかけたら相手がドラとドラ筋を切りにくくなるってのなら他の無筋も同じことだし、
少しうまい人ならドラ筋が他の無筋の危険度と大差ないってことぐらい分かってるだろうし
スピードが最重要視される（らしい）近代フリーじゃそんな考え意味なくね？
平場でシャンテン数下げてまでドラ残したりするヘタ相手ならともかく
平場でシャンテン数下げてまでドラ残したりするヘタ相手ならともかく
でもメンツ選択で同じように見えるならドラに近いほう残すよ
下げるじゃなくて上げるだろｗ
>>70
五以外でなんかあるの？
/ .l _,,ヽ ___ 〉、
| l / ,' レ `ヽーっ
ヒト- ＿ l ⊃ ⌒_つ
. !__ ￣,￣ `'ー-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ノ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;:
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・ω・）..:;:;
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
五以外でなんかあるの？
/ .l _,,ヽ ___ 〉、
| l / ,' レ `ヽーっ
ヒト- ＿ l ⊃ ⌒_つ
. !__ ￣,￣ `'ー-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘
ノ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;:
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・ω・）..:;:;
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???
＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
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/ ￣ヽ__） ／
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80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
83 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 08:48:36 ID:???
もしかして。。。。
四切って（36）引いても曲げないってことか。。。。？
四切って（36）引いても曲げないってことか。。。。？
ゴキは荒らしにくるなよ
アフォかｗｗｗ
(3)(6)引いたら即リーに決まってるだろｗ
お前はドラであがれるテンパイでないとリーチしないのかｗｗｗ
フツーに読んだらシャンテン時に裏目のドラ引いてもフォロー出来るってことだってわかるだろｗｗｗ
他にも四切りはシャンテン時に345狙えるんだよ。
こんな受入枚数ほとんど変わらないときに（四と３）三色狙わないでどうするんだよタコ。
こっちはハネマンあがっとくからそっちはマンガンで満足しとけ。
(3)(6)引いたら即リーに決まってるだろｗ
お前はドラであがれるテンパイでないとリーチしないのかｗｗｗ
フツーに読んだらシャンテン時に裏目のドラ引いてもフォロー出来るってことだってわかるだろｗｗｗ
他にも四切りはシャンテン時に345狙えるんだよ。
こんな受入枚数ほとんど変わらないときに（四と３）三色狙わないでどうするんだよタコ。
こっちはハネマンあがっとくからそっちはマンガンで満足しとけ。
87 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 09:39:25 ID:???
>>43
は三色には（すぐには）ならないから、３切り
>>67は三色含み。
三色とイーペーコードラ２の二者択一というわけではなく
三三四四五六六七八（４５）４５ ツモ五 八切り
というイーペーコードラ２確定＆三色両にらみの変化があるから
（一手遅れる可能性もあるけどそれを承知で）
５切り
>>70は67とほぼ同形で
四四五五六七七八九（５６）５６ ツモ六 九切り
という67と同様の変化があり、これはタンヤオのオマケつき。
６切り
は三色には（すぐには）ならないから、３切り
>>67は三色含み。
三色とイーペーコードラ２の二者択一というわけではなく
三三四四五六六七八（４５）４５ ツモ五 八切り
というイーペーコードラ２確定＆三色両にらみの変化があるから
（一手遅れる可能性もあるけどそれを承知で）
５切り
>>70は67とほぼ同形で
四四五五六七七八九（５６）５６ ツモ六 九切り
という67と同様の変化があり、これはタンヤオのオマケつき。
６切り
高めが２つ必要な三色のために受け入れを減らすのは厳しいとおもいます
80 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 07:12:11 ID:???
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
凄く頭の悪いコテが居るな
>>69
(36)引いたらドラ受け無くなりますが？
ドラ積もっても聴牌じゃありませんが？
凄く頭の悪いコテが居るな
いやこれはあってるだろ
ツッコミが低脳
五切りに噛み付いてるのは名無しの豚ハリーだな
無視でいいと思うよ
無視でいいと思うよ
打四の場合
ツモ二→完全な裏目
ツモ五→裏目だが打八とすれば１ハンアップ
打3の場合
ツモ2・5→完全な裏目
何の保証もなしw
運良く二五引いてリーチならいいが二五待ちになったらロン上がりは期待薄と見えるが
根拠としてはドラ周りの牌をこんだけ使っちゃってるってことは
場にはマンズほとんど切られてないんじゃないかな？
そんな状態でドラ筋出上がり期待は甘いと思う。
ドラチーできるとかほざいてるけど、序盤からど真ん中の
五がそう簡単に捨てる馬鹿はいないと思うんだけど・・・
それよりも打四として（３）ー（６）か２ー５待ちにしとけば
場に高いマンズよりかは出上がりも十分期待できるし
ツモだって二ー五よりかは一枚多い分期待できるよ
ツモなら裏一枚で跳ね満だしな。
ピンズソウズの方がマンズ待ちよりスマートに見えるのは俺だけ？
後どの色を最終的な待ちにするかを選択できる時って
雀力の差が出ると思ってんだけどどうよ？
俺の感覚変かな？＞五切りさんwwww
ツモ二→完全な裏目
ツモ五→裏目だが打八とすれば１ハンアップ
打3の場合
ツモ2・5→完全な裏目
何の保証もなしw
運良く二五引いてリーチならいいが二五待ちになったらロン上がりは期待薄と見えるが
根拠としてはドラ周りの牌をこんだけ使っちゃってるってことは
場にはマンズほとんど切られてないんじゃないかな？
そんな状態でドラ筋出上がり期待は甘いと思う。
ドラチーできるとかほざいてるけど、序盤からど真ん中の
五がそう簡単に捨てる馬鹿はいないと思うんだけど・・・
それよりも打四として（３）ー（６）か２ー５待ちにしとけば
場に高いマンズよりかは出上がりも十分期待できるし
ツモだって二ー五よりかは一枚多い分期待できるよ
ツモなら裏一枚で跳ね満だしな。
ピンズソウズの方がマンズ待ちよりスマートに見えるのは俺だけ？
後どの色を最終的な待ちにするかを選択できる時って
雀力の差が出ると思ってんだけどどうよ？
俺の感覚変かな？＞五切りさんwwww
95 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/05/24(木) 19:52:26 ID:???
出にくさより打点でしょ。
96 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 22:03:17 ID:???
五切りが下手なことだけはよくわかった
もうコテでいる必要ないと思うな
もうコテでいる必要ないと思うな
98 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/24(木) 22:17:56 ID:???
下手糞に下手糞とイワレテ怒る人はいない件について。
まぁヨッパライハネル
まぁヨッパライハネル
・裏目をフォローできるという点に触れていない件について
・出やすい、山に多そうな色を選択できるということのメリットを理解できていない件について
裁判長！以上から検察は五切りはわざわざコテをつける必要はないものと判断いたします！
・出やすい、山に多そうな色を選択できるということのメリットを理解できていない件について
裁判長！以上から検察は五切りはわざわざコテをつける必要はないものと判断いたします！
出やすいとか出にくいじゃなくて
ツモれるかどうかを考えるべきじゃない？
ツモれるかどうかを考えるべきじゃない？
ツモ上がりを求めるか？
出上がりを求めるか？
で、打牌は変わるよね
出上がりを求めるか？
で、打牌は変わるよね
なんで素人と五切りがこのスレに書き込みしてるんだ、、、
赤ありスレが過疎ってよほど寂しくなったのか？ｗ
赤ありスレが過疎ってよほど寂しくなったのか？ｗ
だから山にいる→ツモりやすい
だろ。
３メンチャンがペンチャンカンチャン単騎に負けた～って
自分の手牌見せて悔しがるタイプだろ？
だろ。
３メンチャンがペンチャンカンチャン単騎に負けた～って
自分の手牌見せて悔しがるタイプだろ？
＞裁判長！以上から検察は五切りはわざわざコテをつける必要はないものと判断いたします！
わざわざあぼーんしやすくコテつけてくれるんだからイイジャマイカ。
正直誤きりがコテ外してこの程度の奈々氏が増えるだけでスレ見る気なくすわｗ
わざわざあぼーんしやすくコテつけてくれるんだからイイジャマイカ。
正直誤きりがコテ外してこの程度の奈々氏が増えるだけでスレ見る気なくすわｗ
105 にせ悟空 ◆Nise59/Jzo 2007/05/24(木) 22:34:50 ID:/vxkbv9f
>>60で粘着してる奴が多いから改めて解説するか。
受け入れ枚数は>>92参照。
四切り 三三四五六六七八（４５）３４４
３切り 三三四四五六六七八（４５）４４
四切りの場合、多くがリーチで30符４ハンになるので打点的には十分だと思う。
３切りで跳満になるケースはそう多くないしね。
また、３切りは手替わりがないが、四切りの場合、五のドラ受け、六の三色変化の
手替わりがあるので実質的にはかなり広くなる。
これは打点を伴う手替わりなので、五引きイーペーの裏目を埋めるだけの価値はあるだろう。
３切りの場合の裏目は裏目にしかならない。
よって、３切りが四切りより明らかに優れているということはない。
別に俺は３切りもありだと思うよ。
ただ、四切りを完全否定する人は視野が狭いと感じる。
>>60で粘着してる奴が多いから改めて解説するか。
受け入れ枚数は>>92参照。
四切り 三三四五六六七八（４５）３４４
３切り 三三四四五六六七八（４５）４４
四切りの場合、多くがリーチで30符４ハンになるので打点的には十分だと思う。
３切りで跳満になるケースはそう多くないしね。
また、３切りは手替わりがないが、四切りの場合、五のドラ受け、六の三色変化の
手替わりがあるので実質的にはかなり広くなる。
これは打点を伴う手替わりなので、五引きイーペーの裏目を埋めるだけの価値はあるだろう。
３切りの場合の裏目は裏目にしかならない。
よって、３切りが四切りより明らかに優れているということはない。
別に俺は３切りもありだと思うよ。
ただ、四切りを完全否定する人は視野が狭いと感じる。
これ全部コピペ？
ま、イイケド
視野が狭い人はそのぶん雀力は落ちるからなー
悟空は牌効率とかはイマイチっぽいが、
視野は広そうだから、
そこでカバーできてネトマの頂点に立ったのだろう・・・・
ま、イイケド
視野が狭い人はそのぶん雀力は落ちるからなー
悟空は牌効率とかはイマイチっぽいが、
視野は広そうだから、
そこでカバーできてネトマの頂点に立ったのだろう・・・・
五切りはダメダメだねw
3切りの解答以外はサプライズらしいしw
どんだけ視野狭いゴミクズ雀士なんだよw
そんなんだからコテはレベル低いと酷評されんだよw
3切りの解答以外はサプライズらしいしw
どんだけ視野狭いゴミクズ雀士なんだよw
そんなんだからコテはレベル低いと酷評されんだよw
110 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 06:29:31 ID:???
>>105
一方の変化だけ書き出すのは論理として意味が無い。
一方の変化だけ書き出すのは論理として意味が無い。
>>109
レス読めば分かるがまともに議論する意思もない奴なので無視しとけばいい
レス読めば分かるがまともに議論する意思もない奴なので無視しとけばいい
113 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 07:54:23 ID:???
114 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 08:13:38 ID:???
なんか煽りだけで終わるのもあれだから少しマジレス。
非常に簡単かつ明確な話なんだが
AよりもBの方が優れている、という結論を説明したい場合に
「Bのここが優れている、だからBが優れている」と書くことに何の意味もないんだよ。
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で
Bの方が優れている、と書かないと意味が無い。
手代わりを論じたいのならば、四の二つもとか3の七ツモを論じないと
意味が無いでしょ。
非常に簡単かつ明確な話なんだが
AよりもBの方が優れている、という結論を説明したい場合に
「Bのここが優れている、だからBが優れている」と書くことに何の意味もないんだよ。
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で
Bの方が優れている、と書かないと意味が無い。
手代わりを論じたいのならば、四の二つもとか3の七ツモを論じないと
意味が無いでしょ。
「死ね」はやめようぜ。
もっともゴキもまさにおまえが言うなで、
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で、
どちらが優れているなんてレスはしていない。
単に「ありえない」とか「これしかない」などと煽って騒いでいるだけ。
少しマジレスというが、それまでがマジレスでないのなら悪ふざけもたいがいにしろっ！
もっともゴキもまさにおまえが言うなで、
AB双方の短所長所を書き出してそれを比べた上で、
どちらが優れているなんてレスはしていない。
単に「ありえない」とか「これしかない」などと煽って騒いでいるだけ。
少しマジレスというが、それまでがマジレスでないのなら悪ふざけもたいがいにしろっ！
東１局南家５巡目ドラ（５）
三三四六六（２２４７８）３４５ ツモ四
三三四六六（２２４７８）３４５ ツモ四
ドラ受け・二や五が入った時の形・遠いけど一応345を見て三切り。
チートイやるくらいならクイタンのほうが早い。
チートイやるくらいならクイタンのほうが早い。
120 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 09:57:14 ID:???
>>116
しない理由は教育的理由。
相手がしないとわからないほどまでに下手糞で尚且つ俺の気分が向けばする
過去ログ見ればわかるけどもっと遥かにマンドクサイ形でも事細かに総てを
並べて説明してみたりしてることもあるよ。
>>117
94はしないとわからない人っぽいけどする気が起きない。
基本的にななしにそそられることはあまりない。
しない理由は教育的理由。
相手がしないとわからないほどまでに下手糞で尚且つ俺の気分が向けばする
過去ログ見ればわかるけどもっと遥かにマンドクサイ形でも事細かに総てを
並べて説明してみたりしてることもあるよ。
>>117
94はしないとわからない人っぽいけどする気が起きない。
基本的にななしにそそられることはあまりない。
121 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 10:01:11 ID:???
あはっ(笑)～
121 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 10:01:11 ID:???
>>114
今更気づいたがマチガットルナ。
マァイイカ。
(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｧﾁｬ-☆彡
121 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 10:01:11 ID:???
>>114
今更気づいたがマチガットルナ。
マァイイカ。
(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｧﾁｬ-☆彡
>>120
なんでもかんでも天邪鬼な性癖と虚勢および強がりなどで誤魔化さないほうがいい。
君がもういい大人なら身内以外の人は自分さえ欺く詭弁や努力の過程なんか誰も評価してくれはしない。
求められるのは現時点での能力と「結果」だ。もすこしガンバレ！
なんでもかんでも天邪鬼な性癖と虚勢および強がりなどで誤魔化さないほうがいい。
君がもういい大人なら身内以外の人は自分さえ欺く詭弁や努力の過程なんか誰も評価してくれはしない。
求められるのは現時点での能力と「結果」だ。もすこしガンバレ！
＞手代わりを論じたいのならば、四の二つもとか3の七ツモを論じないと
＞意味が無いでしょ。
ﾌﾟｯ
何この痛いコテ。
間違いは素直に認めて訂正すれば評判も違うものを･･･
間違いは素直に認めて訂正すれば評判も違うものを･･･
(；＾ω＾) なんというあほレス連発…
ゴキさん恥ずかしい（＞＜；）
ゴキさん恥ずかしい（＞＜；）
マジで五切りは死ねよ。
>>120
教育的理由って・・お前は教育するほど上手くはない、むしろ下手
何だかんだ言って説明できないだけだろ？
んで無駄にプライドだけは高そうだから言い逃れてるだけだろ？
説明できないならレスしなくていいから。
コテって大したことないんだね。
教育的理由って・・お前は教育するほど上手くはない、むしろ下手
何だかんだ言って説明できないだけだろ？
んで無駄にプライドだけは高そうだから言い逃れてるだけだろ？
説明できないならレスしなくていいから。
コテって大したことないんだね。
>>129
その五きりって奴が異常なだけ。特に性格が最悪。
↓このスレで評価が高いのはここらへんのコテ。だから参考にするならまともなコテをな。
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
その五きりって奴が異常なだけ。特に性格が最悪。
↓このスレで評価が高いのはここらへんのコテ。だから参考にするならまともなコテをな。
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
>>130
また荒れるようなことを。
また荒れるようなことを。
>>130
その評価自体微妙なんだよな
誰が決めたのか知らんけど納得の行かない振り分けされてる奴もいる
俺は柴原とちっぱんしか評価していない
後は烏合の衆。
いいこと言ってるときと頓珍漢なこと言ってる時があるな
その評価自体微妙なんだよな
誰が決めたのか知らんけど納得の行かない振り分けされてる奴もいる
俺は柴原とちっぱんしか評価していない
後は烏合の衆。
いいこと言ってるときと頓珍漢なこと言ってる時があるな
>>132
これはリアル実績が加味されて、全員の中の人を知っている「格付け人」が評価を下したもので
かなり正しい基準だよ。少なくとも麻雀界というくくりで知名度や実績はその順番だ。
だいたい君は柴原とちっぱんやハリーの中の人を知っているのか？俺は知っているが。
これはリアル実績が加味されて、全員の中の人を知っている「格付け人」が評価を下したもので
かなり正しい基準だよ。少なくとも麻雀界というくくりで知名度や実績はその順番だ。
だいたい君は柴原とちっぱんやハリーの中の人を知っているのか？俺は知っているが。
知名度や実績って・・・このコテたちってみんな有名な人なの？
＞柴原とちっぱんしか
牌効率に関しては１に柴原で２にちっぱんは妥当なところだよ。
そういう視点で後は烏合の衆という君の評価はおかしくはないと思う。
牌効率に関しては１に柴原で２にちっぱんは妥当なところだよ。
そういう視点で後は烏合の衆という君の評価はおかしくはないと思う。
>>134
有名までは微妙だがプロやそれなりに実績のあるアマはいる。
有名までは微妙だがプロやそれなりに実績のあるアマはいる。
君は素晴らしい! 大量生産するべきだ
と、涙目の豚ハリーが必死の自演レス。
>>43
3、四どちらも有りだと思うが、3切でのドラツモはどう言い繕っても完全な裏目。
跳満テンパイ逃しか、テンパイ後ならツモ切りなんだから。
それとドラ筋二五八を止める相手なら、リーチ宣言牌4のまたぎ筋も同じ様に警戒するんじゃないかな？
結局ドラを最良のツモにするか最悪のツモにするかの違いだと思う。
引けるかどうかはともかくね。
3、四どちらも有りだと思うが、3切でのドラツモはどう言い繕っても完全な裏目。
跳満テンパイ逃しか、テンパイ後ならツモ切りなんだから。
それとドラ筋二五八を止める相手なら、リーチ宣言牌4のまたぎ筋も同じ様に警戒するんじゃないかな？
結局ドラを最良のツモにするか最悪のツモにするかの違いだと思う。
引けるかどうかはともかくね。
失礼四切りでのドラツモね。
裏目の無い「何切る？」は存在しない。
という至極当然な事実を認識していない人が多いのは事実だね。
という至極当然な事実を認識していない人が多いのは事実だね。
まあだからこそ裏目をフォロー出来ると重宝されるんだがな。
じゃあやはり裏目フォローがよく効いてる四切りもなかなかってことだな
145 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 17:30:45 ID:???
>>126
ちゃんと自分でツッコンデルジャマイカ。
>>129
アレダ、その辺の勘違いだった奴が自分より強くなる快感ってのは
なんとも言えない物がアルノダヨ。
勘違い時期をからかって遊ぶドSとしての楽しみと気づいたら超えられてた
ドMとしての快感の両方がエラレルカラナ。
>>133
その評価よりはオフカイの例のあれの方が客観性が100倍あることは
マチガイナイナ。
ちゃんと自分でツッコンデルジャマイカ。
>>129
アレダ、その辺の勘違いだった奴が自分より強くなる快感ってのは
なんとも言えない物がアルノダヨ。
勘違い時期をからかって遊ぶドSとしての楽しみと気づいたら超えられてた
ドMとしての快感の両方がエラレルカラナ。
>>133
その評価よりはオフカイの例のあれの方が客観性が100倍あることは
マチガイナイナ。
ゴキブリは赤無しスレ荒しのピエロに徹するみたいでいい感じだなｗｗｗｗｗｗｗ
バスター＝五切り
なんか何切るスレが3つもあるんだけど本スレはここですか？
本スレはここです。
でも赤あり中心の議論は残りの２つでしたほうがいいよ。
スレ使ってしまわんとｗ
でも赤あり中心の議論は残りの２つでしたほうがいいよ。
スレ使ってしまわんとｗ
まあ芋が問題貼ってるスレとここの実質２つだ
問題が出てるほうに回答すればいいジャマイカ
問題が出てるほうに回答すればいいジャマイカ
154 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:43:30 ID:???
>>147
ピエロにピエロと言われて怒る（ｒｙ
>>148
サスガニ腕の違いでわかってほしー件にツイテ。
>>149
既に出来上がってるので本音をぽろり。
ネット初めて一番驚いたことはこの世の中に
何一つの実績も上げたことが無いのにあふぉな自分を賢いと思ってる
人間がけっこーいること。
例えば灘高校出身だから俺は賢い、これはワカル。
東大はいったから俺は偉い、コレモワカル。
ロン2でR一位にナリマシタ、俺は賢い、コレモワカル。
生まれてから一度も何一つ為した事が無いのに俺は賢いと
信じて疑わない人間の存在は俺にとって物凄い謎。
イソップのぶどうは酸っぱいという話が何故傑作かと言うと
人間はぶどうは酸っぱいと思い込もうとするが思い込めないって
酸っぱい思いをする生き物だからだ。
だがこの人たちはぶどうが酸っぱいと全く信じて疑ってないわけだ。
ピエロにピエロと言われて怒る（ｒｙ
>>148
サスガニ腕の違いでわかってほしー件にツイテ。
>>149
既に出来上がってるので本音をぽろり。
ネット初めて一番驚いたことはこの世の中に
何一つの実績も上げたことが無いのにあふぉな自分を賢いと思ってる
人間がけっこーいること。
例えば灘高校出身だから俺は賢い、これはワカル。
東大はいったから俺は偉い、コレモワカル。
ロン2でR一位にナリマシタ、俺は賢い、コレモワカル。
生まれてから一度も何一つ為した事が無いのに俺は賢いと
信じて疑わない人間の存在は俺にとって物凄い謎。
イソップのぶどうは酸っぱいという話が何故傑作かと言うと
人間はぶどうは酸っぱいと思い込もうとするが思い込めないって
酸っぱい思いをする生き物だからだ。
だがこの人たちはぶどうが酸っぱいと全く信じて疑ってないわけだ。
155 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:45:01 ID:???
それともぶどうは酸っぱいと思い込めないからこそ
ぶどうは酸っぱいと一生懸命2CHに書き込むのだろうか？
ぶどうは酸っぱいと一生懸命2CHに書き込むのだろうか？
＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179455349/
＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179446702/
「統一」を幾つも、６５を二つも立てる赤派の頭の中はどうなっているんだ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179455349/
＊＊＊何切る？統一スレ65＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179446702/
「統一」を幾つも、６５を二つも立てる赤派の頭の中はどうなっているんだ？
>>155
いいから部落民は消えろよ未来のハゲ
いいから部落民は消えろよ未来のハゲ
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
>>154
人間のレベルが低いと例え話のレベルも低いな。
そのレスはそのまま自分に返るのに気づかないか？
他人を愚かと嘲りながら自分も対して変わらないのにどうして気づかないのか。
俺にはそっちのほうがよっぽど謎だ。
ぶどうは酸っぱい？だから？
他の人はまだ熟れてないぶどうは酸っぱいってことを知ってるだけなのかも知れんぞ？
まあ１行で纏めると、寝言と酔っ払いは寝てからでないと無理ってことだ。
人間のレベルが低いと例え話のレベルも低いな。
そのレスはそのまま自分に返るのに気づかないか？
他人を愚かと嘲りながら自分も対して変わらないのにどうして気づかないのか。
俺にはそっちのほうがよっぽど謎だ。
ぶどうは酸っぱい？だから？
他の人はまだ熟れてないぶどうは酸っぱいってことを知ってるだけなのかも知れんぞ？
まあ１行で纏めると、寝言と酔っ払いは寝てからでないと無理ってことだ。
160 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 18:58:22 ID:???
>>159
世間的にかしこいという証明はイチオーもってるからイッテルワケデナ。
世間的にかしこいという証明はイチオーもってるからイッテルワケデナ。
上がることすら諦めた人間は見下ろし目線に頼って人を見下すような言葉を吐くことで
アイデンティティの確立と維持を図るのだろう。
自尊心すなわち自分を尊ぶ心などまるで持ち合わせていない卑しい小人のレス。
できれば見たくなんかないからもう存在を消してしまおう。
アイデンティティの確立と維持を図るのだろう。
自尊心すなわち自分を尊ぶ心などまるで持ち合わせていない卑しい小人のレス。
できれば見たくなんかないからもう存在を消してしまおう。
162 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 19:01:55 ID:???
世間的にかしこいという証明 pupupu
>>162
おまえは本当に気が狂ったのか？このスレがなにするスレか知ってますか？？
おまえは本当に気が狂ったのか？このスレがなにするスレか知ってますか？？
165 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/05/25(金) 19:09:21 ID:???
もう死ねとしかいいようがない…
なんで俺ばっかり！ってか
子供かおまえは
子供かおまえは
もう夏だ。ゴキブリが大量発生する季節なんだ。仕方ない。
>>118って（８）しかないような。
172 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/26(土) 20:47:37 ID:WIm3fBu2
南一局 親番 9000点４位
１１順目 ドラ九
南南一三三四四五六七七八九 ツモ九
１１順目 ドラ九
南南一三三四四五六七七八九 ツモ九
>>172
一
一
南二・親・２０００点・４位
４順目 ドラ發
發發發北北２２４６（６７８８） ツモ（９）
４順目 ドラ發
發發發北北２２４６（６７８８） ツモ（９）
>>172
一かなぁ。
11順目以降おいそれとは捨ててくれないだろうドラ表の八
を七九でチーするために七を取っとくの恐いけどこんだけ凹んでたらしゃーないな
受け入れマックスでいくしかないだろうな。 >>174
打6
一かなぁ。
11順目以降おいそれとは捨ててくれないだろうドラ表の八
を七九でチーするために七を取っとくの恐いけどこんだけ凹んでたらしゃーないな
受け入れマックスでいくしかないだろうな。 >>174
打6
>>172
一しか切るのないように見える
一しか切るのないように見える
東一局北家9000点3位
6本場２翻縛り
６順目ドラ９
白白４４４７８（６６８９）七八 ツモ５
6本場２翻縛り
６順目ドラ９
白白４４４７８（６６８９）七八 ツモ５
>>177 （６）
>>172
六 切り
チーやポンは１１巡目では考えにくいな。他家がよっぽどの勝負手なら別だが、南１局で無理はしないでしょう。
南も三も四もここまでに出てたら鳴いてるだろうから、ほとんど握られてると思う。
それなら真ん中へん切ってビビらせとけ。子はオリの可能性高いだろ。
意外とチートイの方があがれそうだと思う。
六 切り
チーやポンは１１巡目では考えにくいな。他家がよっぽどの勝負手なら別だが、南１局で無理はしないでしょう。
南も三も四もここまでに出てたら鳴いてるだろうから、ほとんど握られてると思う。
それなら真ん中へん切ってビビらせとけ。子はオリの可能性高いだろ。
意外とチートイの方があがれそうだと思う。
181 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/27(日) 09:02:58 ID:eZujCUh7
182 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/27(日) 11:32:29 ID:???
>>118
（４）切りでﾁｰﾄｲﾂへ、他の牌切るくらいなら四つもぎってダブル面子処理。
>>172
一切り、南でも行けるかも１１順目でこのマンズの形は決して遅くない。
まあ上がりやすさ優先。
>>174
（９）つも切り。一瞬（８）切りかけた、（８）引きがあるのに。
>>177
ﾘｬﾝﾊﾝｼﾊﾞﾘってドラも含めていいの？
ところで何切るスレコテハン格付けに、俺の名前も入れてほしい。
いや、頼むよ。
（４）切りでﾁｰﾄｲﾂへ、他の牌切るくらいなら四つもぎってダブル面子処理。
>>172
一切り、南でも行けるかも１１順目でこのマンズの形は決して遅くない。
まあ上がりやすさ優先。
>>174
（９）つも切り。一瞬（８）切りかけた、（８）引きがあるのに。
>>177
ﾘｬﾝﾊﾝｼﾊﾞﾘってドラも含めていいの？
ところで何切るスレコテハン格付けに、俺の名前も入れてほしい。
いや、頼むよ。
>ﾘｬﾝﾊﾝｼﾊﾞﾘってドラも含めていいの？
チョンボだろ…常識的に考えて…
チョンボだろ…常識的に考えて…
VIPPERの参戦により、2位以下に圧倒的大差をつけ独走していた日本。
だが…
“突然の終了” “カウントのリセット” “新ルールの導入”
逆境に挫けず再び0から走り出したVIPPERであったが、その前に立ちはだかった新たなる壁、ハンガリー。
彼らの投入した謎の新兵器により、日本はとうとう首位から転落してしまった。
ひとたび彼らが全力を出せば、現在の戦力のままでは太刀打ちできない。
首位の奪還・死守、そして総合優勝のためには、貴様らの参戦が必要不可欠である。
日本の力を世界に知らしめるため…
今一度集え、戦士たちよ！！
─── 一番クリックした国が優勝 ───
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180217014/
185 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/27(日) 12:13:52 ID:???
じゃあ取り合えず白切っておいて三色なり、リーチたんやおとか平和狙い。
【何切るスレコテハン格付け2007/05/27［最新版］】
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士 歪大サーカス
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士 歪大サーカス
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡
>>174
北切りはダメかな・・・？
北切りはダメかな・・・？
>>187
わざわざポン材なくす理由は？
わざわざポン材なくす理由は？
189 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/28(月) 08:00:03 ID:???
190 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/28(月) 08:01:34 ID:???
192 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/29(火) 08:53:19 ID:???
此処からの答え方によってはＢ－に昇格さしてくれ。
>>177
５切りがいいような感じ
５切りがいいような感じ
195 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/30(水) 11:48:34 ID:???
>>193
行って来ました、ランキングに入れると嬉しいです。
行って来ました、ランキングに入れると嬉しいです。
３４５６７六六六七④⑤⑥⑦⑧
どれ切る
おれ的に２通り
おれの候補はメル欄に
どれ切る
おれ的に２通り
おれの候補はメル欄に
三色狙いたいなら狙えば良いんじゃないの
４きりでいいだろう
５６７と６７８どちらもあるから
５６７と６７８どちらもあるから
４ｐきりだった
三四六七八（１２２）45678ツモ（３）
203 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/31(木) 02:55:12 ID:EG5qHKIN
>>201
ツモ切り。
ツモ切り。
204 ：金曜日：2007/05/31(木) 03:30:37 ID:lnDN3SSY
206 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/05/31(木) 16:34:45 ID:???
レベル低いｗ
何だこのレベルの低さｗｶｵｽｗｗｗｗｗｗｗ
開局南家 ５巡目 ドラ六
三三五（４５７８）３４５５６６ ツモ５
三三五（４５７８）３４５５６６ ツモ５
>>212
さっさと死ね
さっさと死ね
>>210
（８）リータンドラ１。鳴く気はない。
（８）リータンドラ１。鳴く気はない。
>>210
平然とつも切り
平然とつも切り
217 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/01(金) 17:07:23 ID:???
>>210
６かなあ？
６かなあ？
オーラス南家 アガリトップ ６巡目くらい
ドラ４
１２５６７８９ 西西西ポン 北北北ポン
１２３４７ツモなら喜んでテンパイとりますが、
５６８９ツモは微妙・・・（３がドラ表字牌と河で２枚死んでる）
５６８９ツモでもテンパイとりますか？
ドラ４
１２５６７８９ 西西西ポン 北北北ポン
１２３４７ツモなら喜んでテンパイとりますが、
５６８９ツモは微妙・・・（３がドラ表字牌と河で２枚死んでる）
５６８９ツモでもテンパイとりますか？
>>218
寄るの期待して１２ぶった切る
寄るの期待して１２ぶった切る
220 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/01(金) 18:57:21 ID:???
>>218
２枚残ってるなら聴牌取ります。
２枚残ってるなら聴牌取ります。
221 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/01(金) 21:17:30 ID:Es84/sYF
昔のキンマー見てたらこんなんあった
南場ラスメ親 ６順目 ドラ五
一一三四五（２３ ７８９） ６７ 發發
これで一切りとかほざいてるけど２億％ありえなくね？
南場ラスメ親 ６順目 ドラ五
一一三四五（２３ ７８９） ６７ 發發
これで一切りとかほざいてるけど２億％ありえなくね？
222 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/01(金) 21:18:55 ID:Es84/sYF
>>218
これで聴牌とらないようじゃあと百年は勝てない
これで聴牌とらないようじゃあと百年は勝てない
223 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/01(金) 22:58:05 ID:cXYlEVEI
東三局の東家 ４巡目 ドラ西
持ち点１７０００
一二三四五六七八５６７７(７８)
持ち点１７０００
一二三四五六七八５６７７(７８)
打（７）ピンフ確定で。ソウズの伸びも期待できる
中級者には釣りに見えるんだろうなｗ赤ありスレに帰りなさい
>>227
下手糞ｗｗｗｗ
下手糞ｗｗｗｗ
どうしてタンピンをすてちゃうんかな
確定してないもん
231 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/02(土) 01:16:54 ID:IR+yYoU9
今日、麻雀の「何切る？」本を引き裂こうとしてふと思った
これこそが著者がかかげる一級の雀士の姿じゃないかと・・・
すなわち麻雀を知り著者の勝手な方法論で書かれた本のバカバカしさに気づき
それを引き裂かんばかりの気概をもつようになること・・・
やっと俺も一流の仲間入りができたか。。。
これこそが著者がかかげる一級の雀士の姿じゃないかと・・・
すなわち麻雀を知り著者の勝手な方法論で書かれた本のバカバカしさに気づき
それを引き裂かんばかりの気概をもつようになること・・・
やっと俺も一流の仲間入りができたか。。。
232 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/02(土) 05:33:22 ID:WvuMiXzW
asso
234 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/02(土) 13:30:06 ID:Lv5lmjSR
>>233發のポンテンできません
残念
残念
六八（56678）455667 ツモ5
>>235
ツモ切り。そこで雀頭を作ろうとするのは筋悪。
ツモ切り。そこで雀頭を作ろうとするのは筋悪。
最近酷いｗｗｗ
釣りですか？
釣りですか？
南2局6順目 親22000
南家23000 西家50000 北家5000
四五六七(2344567)赤56 ツモ八 ドラ九
南家23000 西家50000 北家5000
四五六七(2344567)赤56 ツモ八 ドラ九
ああああ間違えた
(2345567)と勘違い
今のナシ！
(2345567)と勘違い
今のナシ！
>>238
つも切りだな
つも切りだな
242 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/03(日) 03:06:51 ID:???
あー酒で頭が回らん
回答は、
>>221
あー発切りますね、σ(・ー・*)＝平和、すなわち俺時代到来。
>>223
７切って一番受け広く。
>>235
ツモ切りですねー。打ち六、八より１枚頭になる枚数が多く三色もまだみえてますねー。
まあ一番三色に近いのは（５６）落しですが論外かな？
>>238
自分が何家か分からないのでトン発のつもりで答えますね。
ドラの受けがあるのと（まあﾀﾝﾔｵとはんすう変わりませんが）スピード重視で
（３）切りですかねー。
三色勿体無いですかねー？でも確定してない三色なんて１はん扱いですよ。
回答は、
>>221
あー発切りますね、σ(・ー・*)＝平和、すなわち俺時代到来。
>>223
７切って一番受け広く。
>>235
ツモ切りですねー。打ち六、八より１枚頭になる枚数が多く三色もまだみえてますねー。
まあ一番三色に近いのは（５６）落しですが論外かな？
>>238
自分が何家か分からないのでトン発のつもりで答えますね。
ドラの受けがあるのと（まあﾀﾝﾔｵとはんすう変わりませんが）スピード重視で
（３）切りですかねー。
三色勿体無いですかねー？でも確定してない三色なんて１はん扱いですよ。
（３）切りって速度重視になるのでつか
当たり前のことだけど。
聴牌速度を重視するのではなく和了速度を重視しなくてはね
聴牌速度を重視するのではなく和了速度を重視しなくてはね
245 ：金曜日：2007/06/04(月) 03:51:12 ID:O9wTpOZH
>>223
受け入れ重視なら目一杯広げて打７
一ニ四五七八(69)で好形テンパイ。(9)以外なら役もある。
高め指向なら５６落とし。これでピンフ確定高め一通。私ならば打７
>>235
六・八落とし。
三色は意外と難しい。メンタンピンで妥協。
>>238
打(４)
多分これしかない。
Ｍで１雀頭１面子、Ｐで２面子、Ｓで１面子みる。三色もある。
>>223や>>238はノベタンや三面タンキも好形待ちである事を踏まえる。
受け入れ重視なら目一杯広げて打７
一ニ四五七八(69)で好形テンパイ。(9)以外なら役もある。
高め指向なら５６落とし。これでピンフ確定高め一通。私ならば打７
>>235
六・八落とし。
三色は意外と難しい。メンタンピンで妥協。
>>238
打(４)
多分これしかない。
Ｍで１雀頭１面子、Ｐで２面子、Ｓで１面子みる。三色もある。
>>223や>>238はノベタンや三面タンキも好形待ちである事を踏まえる。
ごめん
>>238はツモ切りで
一番受け入れが広く役もありますね。それに最後まで４５６、５６７の３色を追えます。
ちなみに
打(３)なら６種２１牌で好形役ありテンパイ
打(４)なら６種２０牌で好形役ありテンパイ
打八で７種２３牌で好形役ありテンパイ
こんな問題を間違えて恥ずかしい。。
寝起きに答えるものじゃないね
>>238はツモ切りで
一番受け入れが広く役もありますね。それに最後まで４５６、５６７の３色を追えます。
ちなみに
打(３)なら６種２１牌で好形役ありテンパイ
打(４)なら６種２０牌で好形役ありテンパイ
打八で７種２３牌で好形役ありテンパイ
こんな問題を間違えて恥ずかしい。。
寝起きに答えるものじゃないね
247 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/04(月) 04:25:31 ID:C6k84y+J
わかったらくそしてねてろ
久々に見たら陳腐な解答が多いんですけど・・・
前にいた人達はどこへ行ったのですか？
前にいた人達はどこへ行ったのですか？
>>248
打（３）に突っ込まないお前もレベル低い
打（３）に突っ込まないお前もレベル低い
252 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/04(月) 11:19:46 ID:???
あー、酔っ払ってると断ってたから突っ込まなかったのじゃないかな？
それと>>238だけど
打八だから。六から切るやつは、五と六ツモッたらどうすんだｗｗ
ツモ切りとか意味わかんねｗｗ
八切って手広いイーシャンテンか、即リーかの２択だろ。
ちゃんとマージャン勉強しろｗｗ
打八だから。六から切るやつは、五と六ツモッたらどうすんだｗｗ
ツモ切りとか意味わかんねｗｗ
八切って手広いイーシャンテンか、即リーかの２択だろ。
ちゃんとマージャン勉強しろｗｗ
>>256
多分248は(4)しかないと思ってるからそこしか見てない。
多分248は(4)しかないと思ってるからそこしか見てない。
248は４ｐとかおもしろいなｗｗ
三色だったら４５６の方がどう見てもできやすいだろｗｗ
４ｐじゃなくて７ｐにしとけ。
プッｗ
歪大サーカス、256に無視されてらあｗｗ
三色だったら４５６の方がどう見てもできやすいだろｗｗ
４ｐじゃなくて７ｐにしとけ。
プッｗ
歪大サーカス、256に無視されてらあｗｗ
大抵の何切るは一人麻雀練習機に任せれば解決する件
>>238
ほんまや…
あたしゃ馬鹿だねorz
ソウズの重なりを見てなかった。好形テンパイの数なら
打(4)なら四五七八４５６７の８種２６牌
ツモ切りなら
四七(１４７)４５６７の９種２９牌かな？
でもやっぱ八ツモ切りが良さそう。
４～７までの三色を最後まで見極められる。
>>235は
打六なら八(４７)５８の５種１５牌で好形テンパイ
ツモ切りなら六七八の３種１０牌で好形テンパイか。
ツモ切りはカンチャンが残りやすいのが欠点だね。
やっぱ打六で
最後に実力不足で申し訳ない
これからもウチの誤答を厳しく指摘してください
ほんまや…
あたしゃ馬鹿だねorz
ソウズの重なりを見てなかった。好形テンパイの数なら
打(4)なら四五七八４５６７の８種２６牌
ツモ切りなら
四七(１４７)４５６７の９種２９牌かな？
でもやっぱ八ツモ切りが良さそう。
４～７までの三色を最後まで見極められる。
>>235は
打六なら八(４７)５８の５種１５牌で好形テンパイ
ツモ切りなら六七八の３種１０牌で好形テンパイか。
ツモ切りはカンチャンが残りやすいのが欠点だね。
やっぱ打六で
最後に実力不足で申し訳ない
これからもウチの誤答を厳しく指摘してください
>>261
リャンメンなら枚数少なくて好形らしいです
リャンメンなら枚数少なくて好形らしいです
263 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 17:40:09 ID:WxbkuKeK
264 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 17:47:24 ID:WxbkuKeK
265 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 18:02:49 ID:WxbkuKeK
266 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/04(月) 18:38:17 ID:0XhpHdTZ
コテハン増えてきたなぁ。
私も久しぶりにやってみよう。
>>201
２ｐ切り。テンパイチャンスを最大に。平和の受け入れも多いし。
二五ツモってもノベタンでテンパイとれる。３６９ツモは瞬間単騎待ちでつらいけどｗ
>>210
裏目が少ない６切り。
>>218
テンパイとる。その後１，２ツモの変化もあるし。
>>223
７切り。
>>235
八切り。手変わりを待つ。
>>238
八ツモ切り。７ｐ切りと大差なく、三色を狙いつつ赤を使いきれるのがいい。
私も久しぶりにやってみよう。
>>201
２ｐ切り。テンパイチャンスを最大に。平和の受け入れも多いし。
二五ツモってもノベタンでテンパイとれる。３６９ツモは瞬間単騎待ちでつらいけどｗ
>>210
裏目が少ない６切り。
>>218
テンパイとる。その後１，２ツモの変化もあるし。
>>223
７切り。
>>235
八切り。手変わりを待つ。
>>238
八ツモ切り。７ｐ切りと大差なく、三色を狙いつつ赤を使いきれるのがいい。
コテがいっぱいだなあ
奥さんお風呂はいないの？
奥さんお風呂はいないの？
268 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/04(月) 19:34:49 ID:???
ええい、σ(・ー・*)の事は「不正大王様」と呼べ！！！
四六七（45667）45677ツモ（3）
四ドラか
じゃあ6で
じゃあ6で
間違えた・・・
(6)
(6)
272 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/05(火) 08:15:23 ID:???
ドラが四なら(３)切りで
東一局 南家 配牌 ドラ⑤
二二三②③④⑤２３４５６７８
二二三②③④⑤２３４５６７８
18年くらい前のうろ覚えの手牌です。
ツモ牌はどこかのカンチャンズッポシだった。
当時、麻雀を教えてくれていた駄菓子好きの某プロに
俺が切った牌を思い切りバカにされたので良く覚えてる。
正解と俺が切った牌を当ててくれｗ
ツモ牌はどこかのカンチャンズッポシだった。
当時、麻雀を教えてくれていた駄菓子好きの某プロに
俺が切った牌を思い切りバカにされたので良く覚えてる。
正解と俺が切った牌を当ててくれｗ
278 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/05(火) 17:45:13 ID:v91IzuAV
正解 三
三色狙いで二
三色狙いで二
279 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/05(火) 18:08:39 ID:P+YSTFbJ
275
普通なら８
オマイは三
８切りなら三色も狙えるしドラ頭ならハネも狙える。
トップ目なら断然三だろ。スピードがあり、黙でいけるしね。
普通なら８
オマイは三
８切りなら三色も狙えるしドラ頭ならハネも狙える。
トップ目なら断然三だろ。スピードがあり、黙でいけるしね。
>>275
ソウズ何引いても好形テンパイになる（２）切り
ソウズ何引いても好形テンパイになる（２）切り
ちなみにマンズで一四引いたら258ノベタンでリーチな。
41：にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2007/06/04(月) 18:36:37 ID:???
理想さんには悪いが、自分の意見をいろいろ書いてみたいと思う。
とりあえずは・・・
リアルマージャンユニット（RMU）ってセンスなさ過ぎだなｗ
ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）とかのセンスと大差ないｗ
ｺｲﾂこれでTOEIC700とか800とか自称してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
836:焼き鳥名無しさん :2007/06/05(火) 17:06:45 ID:??? [ ] >>833
噴いたｗｗｗｗｗｗ
ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）
TOEICｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆｉｎａｌ Countdown Reach
理想さんには悪いが、自分の意見をいろいろ書いてみたいと思う。
とりあえずは・・・
リアルマージャンユニット（RMU）ってセンスなさ過ぎだなｗ
ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）とかのセンスと大差ないｗ
ｺｲﾂこれでTOEIC700とか800とか自称してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
836:焼き鳥名無しさん :2007/06/05(火) 17:06:45 ID:??? [ ] >>833
噴いたｗｗｗｗｗｗ
ファイナルカウントダウンリーチ（FKR）
TOEICｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆｉｎａｌ Countdown Reach
288 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/05(火) 18:50:52 ID:???
なんか意見が割れてるな。
そんなにイイ問題だったのか
明日まで引っ張ってみよう
そんなにイイ問題だったのか
明日まで引っ張ってみよう
290 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/06(水) 00:14:01 ID:???
hahaha、私の切る一手が最善の一手であり最強の一手なのだ。
で、何切ろうか？
で、何切ろうか？
291 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/06(水) 02:44:52 ID:+vhTqpgs
親の東パツ４巡目、ドラ(１)
赤無しルール
五五六(５５５)２２５５７７８９
赤無しルール
五五六(５５５)２２５５７７８９
六
だけど七対子を想定しない。
だけど七対子を想定しない。
293 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/06(水) 04:20:31 ID:3+DULV9Q
89落とし
リーのみ2000はないわ
リーのみ2000はないわ
六を落とす
チートイに対応できるし、ツモ、仕掛け次第だが、打点も望める
チートイに対応できるし、ツモ、仕掛け次第だが、打点も望める
>>291
９切りから喰いタンで速攻
９切りから喰いタンで速攻
>>291トイトイ３色しかみれないわね
一応タンヤオチートイもみて９
一応タンヤオチートイもみて９
297 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/06(水) 08:19:39 ID:???
９切りで。
トイトイ、５の三色、タンヤオ、チートイを狙う。
手なりでいっても立直のみになりそうだから、手役を狙いたい。
六ツモなら５ｐ切り立直でタンヤオチートイ。
８ツモならいったん六切り。トイトイの有効牌を引くまたは鳴く前に良いタンキ待ちになったら立直。
トイトイ、５の三色、タンヤオ、チートイを狙う。
手なりでいっても立直のみになりそうだから、手役を狙いたい。
六ツモなら５ｐ切り立直でタンヤオチートイ。
８ツモならいったん六切り。トイトイの有効牌を引くまたは鳴く前に良いタンキ待ちになったら立直。
299 ：金曜日：2007/06/06(水) 12:01:38 ID:fF0olQsJ
300 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/06(水) 14:51:52 ID:???
９切って３００ＧＥＴ
俺、統計学素人だけど、
「差がある（ないとはいえない？）」「差がない」ってとき
５％でどーこーするよね。
何切るもどっち切ってもほとんど変わらないとき
両方正解！ってのありだと思うんだけど
どう思う？
「差がある（ないとはいえない？）」「差がない」ってとき
５％でどーこーするよね。
何切るもどっち切ってもほとんど変わらないとき
両方正解！ってのありだと思うんだけど
どう思う？
何の５％だよ。あがり率１％と６％の違いと
あがり率９４％と９９％の違いは同じ５％の違いとして扱うのか？
あがり率９４％と９９％の違いは同じ５％の違いとして扱うのか？
303 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 19:13:21 ID:???
>>301
統計学的に差があるとはいえない事と理論的に差があると言える事じゃ
大分違うよ。
高校レベルの統計学でもけっこー麻雀を統計的に語るときには
役立つので高校の教科書を引っ張り出してくるよりろし。
統計学的に差があるとはいえない事と理論的に差があると言える事じゃ
大分違うよ。
高校レベルの統計学でもけっこー麻雀を統計的に語るときには
役立つので高校の教科書を引っ張り出してくるよりろし。
304 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 19:16:06 ID:???
ちょっとわかりづらいか。
例えばペンチャンとカンチャンの有利さは理論的には差があると言えるが
統計学的に（恐らく）有意差はない。
じゃあペンチャンとカンチャンに差はないのか？
まぁあるよね、そーゆーはなし。
例えばペンチャンとカンチャンの有利さは理論的には差があると言えるが
統計学的に（恐らく）有意差はない。
じゃあペンチャンとカンチャンに差はないのか？
まぁあるよね、そーゆーはなし。
は？ペンチャンは不利だろ。ツモ限定の話ならそう言え。
306 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 20:16:23 ID:???
>>305
意味がわかってないということだけはわかる。
意味がわかってないということだけはわかる。
307 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/06(水) 20:33:04 ID:???
理論的に差がある部分というのは、ほとんどは「牌理」の部分ですね。
牌理＝牌の組み合わせの理論。
例えば、メンツ、ターツのできやすさは、
ペンチャン＜カンチャン＜リャンメン。字牌＜１、９＜２、８＜３～７。
３３５５７７から雀頭＋１メンツを作るなら５切り。
１２４６７９からは１切り。など・・・
これらは牌の組み合わせの理論であり、麻雀では数少ない正しい理論。
でも手役やドラがからんでくると、牌理だけでは正解が出せない。
何切るでは、牌理で正解が出る問題は少ない。
ほとんどが牌理・手役・アガりやすさなどのさまざまな要素が絡んでくる。
だから何切るは難しい。回答が人によって違ってくる。
牌理＝牌の組み合わせの理論。
例えば、メンツ、ターツのできやすさは、
ペンチャン＜カンチャン＜リャンメン。字牌＜１、９＜２、８＜３～７。
３３５５７７から雀頭＋１メンツを作るなら５切り。
１２４６７９からは１切り。など・・・
これらは牌の組み合わせの理論であり、麻雀では数少ない正しい理論。
でも手役やドラがからんでくると、牌理だけでは正解が出せない。
何切るでは、牌理で正解が出る問題は少ない。
ほとんどが牌理・手役・アガりやすさなどのさまざまな要素が絡んでくる。
だから何切るは難しい。回答が人によって違ってくる。
ペンチャンとカンチャンは
カンチャンのほうが有意。
ほら、よくみて。
カンチャン ６８
ペンチャン ８９
スリーチャンスのカンチャンと
フォーチャンスのペンチャンじゃないか
カンチャンのほうが有意。
ほら、よくみて。
カンチャン ６８
ペンチャン ８９
スリーチャンスのカンチャンと
フォーチャンスのペンチャンじゃないか
309 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 20:47:12 ID:???
>>307
そこの差を明らかにする為の統計学ですよ。
まぁトツ本で明らかにされた統計の95％がそらそーだろ？ってものだったけどね。
これから統計分析が更に進んでいけば現状でどっちがいいのか不明なものも
正解が出てくるんだろうね。
そこの差を明らかにする為の統計学ですよ。
まぁトツ本で明らかにされた統計の95％がそらそーだろ？ってものだったけどね。
これから統計分析が更に進んでいけば現状でどっちがいいのか不明なものも
正解が出てくるんだろうね。
>>309
正しい。我らが生きているうちは無理だが。
正しい。我らが生きているうちは無理だが。
受け入れ枚数は○種○枚って数えられるけど
どれであがっても同じ点数で、しかもどの牌であがる確率が一緒ってなら
普通の計算で済むんだろうけど、
たとえば１４待ちだったりしたら統計とってみるしかないと思うんだ。
で、統計とってみてどっちがいいってのは
ある程度差がないとはっきり断言できないと思って。
それなら「全部間違い」ってことにはならんだろうから
「両方正解」でいいんじゃねえの？ということ
どれであがっても同じ点数で、しかもどの牌であがる確率が一緒ってなら
普通の計算で済むんだろうけど、
たとえば１４待ちだったりしたら統計とってみるしかないと思うんだ。
で、統計とってみてどっちがいいってのは
ある程度差がないとはっきり断言できないと思って。
それなら「全部間違い」ってことにはならんだろうから
「両方正解」でいいんじゃねえの？ということ
315 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/06(水) 22:13:59 ID:???
ああ、そうだ正解を書くの忘れてた。
駄菓子好きの某プロによると
「三切りを正解としたい」
みたいなニュアンスだったかな。
で、肝心の俺が切った牌はなんと・・・二ですｗ
今では考えられない打ちスジなんだけど、
ドラ引き即リー、スッ高目倍満ツモの結果オーライでした。
めでたしめでたし
駄菓子好きの某プロによると
「三切りを正解としたい」
みたいなニュアンスだったかな。
で、肝心の俺が切った牌はなんと・・・二ですｗ
今では考えられない打ちスジなんだけど、
ドラ引き即リー、スッ高目倍満ツモの結果オーライでした。
めでたしめでたし
318 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/07(木) 11:56:07 ID:d+CYW1aH
「正解としたい」てｗ
>>314
いや、だから。「正解に辿り着こう」という考え方が誤りであって、
局面によって正解は異なるかも知れないけど
その局面の数だけある多数の正解の中から最大の多数派を選択するのが
「何切る問題なのではなかろうか」と思うわけ。
>>317
>>275の問題は東一局配牌なわけだから情報がないという特殊な局面でしょ。
聴牌するツモの種類を全て考えて（場合によっては聴牌トラズも考えて）、
聴牌後の変化も考えて、それぞれの場合の和了点も考えてみると、やはり
「三切りを選択するのが正しいのではなかろうか」としか言えないわけよ。
だから>>317の「三切りを正解としたい」という表現はとても正しいわけ。
いや、だから。「正解に辿り着こう」という考え方が誤りであって、
局面によって正解は異なるかも知れないけど
その局面の数だけある多数の正解の中から最大の多数派を選択するのが
「何切る問題なのではなかろうか」と思うわけ。
>>317
>>275の問題は東一局配牌なわけだから情報がないという特殊な局面でしょ。
聴牌するツモの種類を全て考えて（場合によっては聴牌トラズも考えて）、
聴牌後の変化も考えて、それぞれの場合の和了点も考えてみると、やはり
「三切りを選択するのが正しいのではなかろうか」としか言えないわけよ。
だから>>317の「三切りを正解としたい」という表現はとても正しいわけ。
320 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/07(木) 20:42:41 ID:???
五切りさん回答どうも
俺も三切るけど
（２）もありっちゃありかなと思っていろいろ書きました。
俺も三切るけど
（２）もありっちゃありかなと思っていろいろ書きました。
俺も②切るよ
四引いて悩むｗ
二ー五に受けて三色狙いか２ー５ー８に受けてツモ狙いか・・・
まぁ、打点的に二ー五か
四引いて悩むｗ
二ー五に受けて三色狙いか２ー５ー８に受けてツモ狙いか・・・
まぁ、打点的に二ー五か
>>324
河の情報は書かれていないが、
少なくとも自分から二が２枚見えているから、
他の牌よりは山にいる確率は高いし、
他家が一を使いにくい確率は高い。
そんなこともわからないで麻雀打っているのか？
＞ピンズは全部ツモ切り
それは仕方ないだろう。ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
ピンズの受けを残すと②⑤⑥ツモで愚形待ちになる。
②を切っておけば、五以外の全てのテンパイで良形待ちのリーチが打てる。
五ツモでも３４５のタンヤオ三色ドラ１のテンパイが組める。
あまりレベルの低い突っ込みはしないでもらいたい。
河の情報は書かれていないが、
少なくとも自分から二が２枚見えているから、
他の牌よりは山にいる確率は高いし、
他家が一を使いにくい確率は高い。
そんなこともわからないで麻雀打っているのか？
＞ピンズは全部ツモ切り
それは仕方ないだろう。ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
ピンズの受けを残すと②⑤⑥ツモで愚形待ちになる。
②を切っておけば、五以外の全てのテンパイで良形待ちのリーチが打てる。
五ツモでも３４５のタンヤオ三色ドラ１のテンパイが組める。
あまりレベルの低い突っ込みはしないでもらいたい。
あ、②⑤⑥じゃなくて
②⑤⑦の間違いだ
②⑤⑦の間違いだ
配牌からの打牌なんだから、「山にいそう」は根拠がないだろう。
端受けを重視したいという感覚には俺も激しく同意するが。
端受けを重視したいという感覚には俺も激しく同意するが。
>>328
見えている牌って親の捨牌と自分の手牌だけだろ？
無作為に混ぜた状態でなんで特定の牌の確率だけが
高かったり低かったりするんだよ。そこは明らかに間違ってるだろ。
方向性としては合ってるんだから、変なオカルトを口走るな。
見えている牌って親の捨牌と自分の手牌だけだろ？
無作為に混ぜた状態でなんで特定の牌の確率だけが
高かったり低かったりするんだよ。そこは明らかに間違ってるだろ。
方向性としては合ってるんだから、変なオカルトを口走るな。
>>325
レベルの低さを競っても仕方が無いだろ。河の情報は配牌だから無いんだよ。
他家が一を使い辛いのは確かだ。そして確かに一四の待ちはあがりやすいかもシレンな。何でも出てくる対戦相手なら。
だがそれが一が築牌にあるという根拠にはならないだろ。
>ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
それは正しい。①～⑦の受け入れを捨てて一から五の受け入れを選択するならそれも良い。
だが愚形になる可能性はどちらも似たようなものだ。
具体的に言うなら一ツモってソウズの三面待ちでのリーチは良形だとは思わないね。
一はツモ切りだろ。
三を残して良形となるのは二or四だけだぞ。
片方の三切りの良形は・・・省略する。全部書くのはバカバカしいし、
愚形聴牌の後に良形化することも合わせるとキリがないわい。
レベルの低さを競っても仕方が無いだろ。河の情報は配牌だから無いんだよ。
他家が一を使い辛いのは確かだ。そして確かに一四の待ちはあがりやすいかもシレンな。何でも出てくる対戦相手なら。
だがそれが一が築牌にあるという根拠にはならないだろ。
>ある選択をするということはある選択を捨てるということ。
それは正しい。①～⑦の受け入れを捨てて一から五の受け入れを選択するならそれも良い。
だが愚形になる可能性はどちらも似たようなものだ。
具体的に言うなら一ツモってソウズの三面待ちでのリーチは良形だとは思わないね。
一はツモ切りだろ。
三を残して良形となるのは二or四だけだぞ。
片方の三切りの良形は・・・省略する。全部書くのはバカバカしいし、
愚形聴牌の後に良形化することも合わせるとキリがないわい。
？？？
２ー５ー８待ちが良形じゃないなんて初めて聞いた
２ー５ー８待ちが良形じゃないなんて初めて聞いた
ドラ1ある9枚待ちを即リーしないとか言ってる時点で悪質な釣り
いくら9枚待ちでも。ハネ満まである手を2600リーチはないだろ。
334 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/08(金) 15:13:20 ID:???
一に関しては>>330の言うとおり。
自分が二を２枚使っている
⇒一は順子として若干使いづらい
⇒一は若干切られやすい
⇒一は若干出アガリしやすい。
という論理が成り立つ。（論理というほどではないがｗ）
山にあるかどうかはまったく別問題。
配牌で４枚とも相手の手牌にあってもおかしくないわけだし。
よって「場に出やすい≠ツモりやすい」ということです。
自分が二を２枚使っている
⇒一は順子として若干使いづらい
⇒一は若干切られやすい
⇒一は若干出アガリしやすい。
という論理が成り立つ。（論理というほどではないがｗ）
山にあるかどうかはまったく別問題。
配牌で４枚とも相手の手牌にあってもおかしくないわけだし。
よって「場に出やすい≠ツモりやすい」ということです。
335 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 15:41:37 ID:???
これに関しては理想が正しい。
巡目が進めばともかく、配牌壁だから山に残ってる数に影響を与える訳ないだろ。
巡目が進めばともかく、配牌壁だから山に残ってる数に影響を与える訳ないだろ。
337 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/08(金) 16:59:34 ID:???
>>335
私もそう思う。
「巡目がある程度進んで、それでもその牌が場に出ない時」の話ね。
若干切られやすい
⇒それでも場に出てこない
⇒若干山に残っている確率は高い
という論理。
だけど今回の場合は、「配牌にもかかわらず山にいそう」だという主張だから、
それは間違っていますよ。と指摘したわけです。
私もそう思う。
「巡目がある程度進んで、それでもその牌が場に出ない時」の話ね。
若干切られやすい
⇒それでも場に出てこない
⇒若干山に残っている確率は高い
という論理。
だけど今回の場合は、「配牌にもかかわらず山にいそう」だという主張だから、
それは間違っていますよ。と指摘したわけです。
338 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 17:46:53 ID:???
この五切りってのはうざいしヘタだししょーもないな
640 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/08(金) 10:01:13 ID:???
酔ってないけど今日のチラウラ。
某ＷＩＫＩで面白いと書かれてとてもうれしかった件について。
相変わらず面白いというお世辞に死ぬほど弱いオレデアッタ。
641 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 10:37:21 ID:???
>>640
貼ってやったの俺だけどそんなに嬉しいなら外そうか？
642 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 19:01:41 ID:???
86 えびフィレオ 1028 56 504 42 426
あははははは！
こいつ、こんなにヘボイ成績のくせしやがって
ハリーさんに対してでかい口きいてたのかよｗ
まさに爆笑！
雑魚ども相手に平均順位２.２４てなんでつか？？？ プッ
643 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 19:03:23 ID:???
面白いｗ
最高に面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プッ
酔ってないけど今日のチラウラ。
某ＷＩＫＩで面白いと書かれてとてもうれしかった件について。
相変わらず面白いというお世辞に死ぬほど弱いオレデアッタ。
641 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 10:37:21 ID:???
>>640
貼ってやったの俺だけどそんなに嬉しいなら外そうか？
642 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 19:01:41 ID:???
86 えびフィレオ 1028 56 504 42 426
あははははは！
こいつ、こんなにヘボイ成績のくせしやがって
ハリーさんに対してでかい口きいてたのかよｗ
まさに爆笑！
雑魚ども相手に平均順位２.２４てなんでつか？？？ プッ
643 ：焼き鳥名無しさん ：2007/06/08(金) 19:03:23 ID:???
面白いｗ
最高に面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ プッ
341 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/09(土) 01:51:36 ID:orCbDp0g
ソーズに手をかけるやつがいるとは・・・
そういうバカに限って「しかない」とか言うんだよ
344 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/09(土) 10:21:27 ID:9X7HpNiF
以前なら三切って頭確定させて、あとは２ヶ所の連続形へのくっつきシャンテンにとってたけど
自分が強いと信じる人に(・A ・)ｲｸﾅｲ!と言われてやめた
連続形の両端引いた時にリャンメンで待てるよう、二二三はキープ！
自分が強いと信じる人に(・A ・)ｲｸﾅｲ!と言われてやめた
連続形の両端引いた時にリャンメンで待てるよう、二二三はキープ！
345 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/09(土) 10:23:48 ID:5fcbh4G3
２７５は②しかないだろ！
346 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/09(土) 10:28:53 ID:5fcbh4G3
８は流石にないね ３色を狙うなら２３４より３４５だろこの形は
ちょっと(2)以外思いつかないな。
三食は厳しいし。
三食は厳しいし。
平場子ドラ西
二四四（２３４６７８）２３３４ ツモ（５）
二四四（２３４６７８）２３３４ ツモ（５）
素直に二切り。３切りと迷うわぁ
>>348
３
３
351 ：理想雀士 ◆risou/UvWM ：2007/06/09(土) 13:49:21 ID:???
３切りで三四（５８）引けばタンヤオ三色狙えるじゃん
ピンズのくっつきだけでももう十分広いし
ソウズいらね
ピンズのくっつきだけでももう十分広いし
ソウズいらね
二ですね。
２３３４の形は捨てづらい。
素直に頭固定で。
２３３４の形は捨てづらい。
素直に頭固定で。
カスどもが
東４北家17600持ち4位 ５巡目ドラ三
三五５６７８（３４赤５８８）中中 ツモ（６）
場に高いのはピンズ
すでに南家が白と九をポンしている
染めではなさそう
三五５６７８（３４赤５８８）中中 ツモ（６）
場に高いのはピンズ
すでに南家が白と九をポンしている
染めではなさそう
じゃ８
＞違う場合は明記して下さい。
赤ありと明記してないのに手牌に赤(5)を入れてる>>357はｶｽ
もうこんなこと来ねえよバーロー(ﾉω`)
363 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/10(日) 12:35:43 ID:j435BtN1
東パツ親 １１巡目
３３４５三四五六八(３３４４５)
３３４５三四五六八(３３４４５)
>>363
３
３
3
366 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/10(日) 16:53:45 ID:???
368 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/11(月) 10:47:00 ID:PjjhrXDW
３４８は素直に二切りでしょう 三色を狙ってくっつきを待つよりもリーチかけて１４ツモ
のがはやそうです。一を引いてもどうしようもないですからね四も２枚使いなので引くにくいし
３６７は八切りです ほぼというか確実に３４５ ４５６の高め三色になるので
のがはやそうです。一を引いてもどうしようもないですからね四も２枚使いなので引くにくいし
３６７は八切りです ほぼというか確実に３４５ ４５６の高め三色になるので
370 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/11(月) 21:18:45 ID:???
371 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/11(月) 21:20:39 ID:???
ちょっと、凄いしっぱいしたので。
４５６８９９（１１８８９）七八九 ドラ９
簡単すぎてスイマセン。
４５６８９９（１１８８９）七八九 ドラ９
簡単すぎてスイマセン。
373 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/11(月) 22:03:13 ID:zVeWL1qC
東一局の東 ３巡目 ドラ六
(３７８８)３４４４５６７二三四
(３７８８)３４４４５６７二三四
375 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/12(火) 00:43:26 ID:???
>>373
（３）切りしかないと思いまっすぐ。
（３）切りしかないと思いまっすぐ。
東1局の北家 6巡目 ドラ（3）
（２３３３４）２２４６六八西西西
（２３３３４）２２４６六八西西西
②なんて牌はありませんが？
つーか、機種依存文字使うなｶｽ
つーか、機種依存文字使うなｶｽ
MacもLinuxも携帯も表示可能なので
②はもう使ってもいいでしょ。
で、文句言うわりには半角カナを使ってるし
わけわからん。
②はもう使ってもいいでしょ。
で、文句言うわりには半角カナを使ってるし
わけわからん。
携帯だと文字化けするんだが
永井先生見てるー？＾＾
>>385
死ね
死ね
てんてーたまたまみせてー
388 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/12(火) 21:52:39 ID:81FfeLWy
>>387
氏ね
氏ね
K子死ね
永井スレからきました。
荒らしますね
荒らしますね
391 ：パンツ ◆PIbE901ZCc ：2007/06/13(水) 00:00:16 ID:???
>>371
さすがに(8)切りですね。ドラ9だから8切ったとかかな？
>>373
(3)切りが多数派みたいだけど、自分は(8)切り。
(3)残してタンピンや三色を見つつ、タンピン含みの両面四面張のシャンテンで全く問題ないと思います。
>>376
悩みつつ6切るかなぁ。ピンズのドラ周り引いたら4切り。最終的にドラが出る形のリーチドラドラでも十分。
さすがに(8)切りですね。ドラ9だから8切ったとかかな？
>>373
(3)切りが多数派みたいだけど、自分は(8)切り。
(3)残してタンピンや三色を見つつ、タンピン含みの両面四面張のシャンテンで全く問題ないと思います。
>>376
悩みつつ6切るかなぁ。ピンズのドラ周り引いたら4切り。最終的にドラが出る形のリーチドラドラでも十分。
東１ 親 ５順目 七八九④赤⑤⑦⑦１２２３４６６ ドラ：九
東１局 東家 ５巡目
ドラ九
七八九（４５７７）１２２３４６６
ドラ九
七八九（４５７７）１２２３４６６
２だな。単純に５の受け残しつつペン３払うだけ。
(7)や６落とすと４・７・８ツモ辺りに対応できない。
(7)や６落とすと４・７・８ツモ辺りに対応できない。
６切り
>>371
(8)しかない
>>373
(8)が柔軟かと。僅かに受け入れ減るけど、どうせ減るのは役無しテンパイ。ならば、可能性は低くとも234の三色が残る打(8)
>>376
２か６
多分６切る。ツモ次第じゃ三暗刻もあるからね。
まだ５順目、手役の可能性を広くおさえる。
>>395
２か６か別れる所
２なら３(三枚)がロス、６なら６と(7)(四枚)ツモがロス
ウチなら６を一枚外す
こっちなら、ロスったって役無しテンパイだからね。打２の３ロスは平和ロスだから。446よりも246のカンチャンを残す。
(8)しかない
>>373
(8)が柔軟かと。僅かに受け入れ減るけど、どうせ減るのは役無しテンパイ。ならば、可能性は低くとも234の三色が残る打(8)
>>376
２か６
多分６切る。ツモ次第じゃ三暗刻もあるからね。
まだ５順目、手役の可能性を広くおさえる。
>>395
２か６か別れる所
２なら３(三枚)がロス、６なら６と(7)(四枚)ツモがロス
ウチなら６を一枚外す
こっちなら、ロスったって役無しテンパイだからね。打２の３ロスは平和ロスだから。446よりも246のカンチャンを残す。
この人の釣り回答もう秋田
>>398
突っ込み所が多すぎ。
>>373は(8)切っても３が入ったら役なしテンパイ。
素直に三色狙うから(3)残すと言えばいいものを。
>>376は手役を追うならチートイと三暗刻見つつドラ表の(2)でいいだろうに。
どうせもう一つ重なったらトイトイドラ３の方が早そうだが。
>>395は６切ると(7)と６のくっつき準有効牌に対応出来ない。
牌姿こそ違うが>>371と同じようにシャンテンからは２トイツのほうが効率がいい。
突っ込み所が多すぎ。
>>373は(8)切っても３が入ったら役なしテンパイ。
素直に三色狙うから(3)残すと言えばいいものを。
>>376は手役を追うならチートイと三暗刻見つつドラ表の(2)でいいだろうに。
どうせもう一つ重なったらトイトイドラ３の方が早そうだが。
>>395は６切ると(7)と６のくっつき準有効牌に対応出来ない。
牌姿こそ違うが>>371と同じようにシャンテンからは２トイツのほうが効率がいい。
>>401
そこまでマジレスしなくてもわかってるでしょｗつかわかってなかったら痛いっしょｗｗｗ
そこまでマジレスしなくてもわかってるでしょｗつかわかってなかったら痛いっしょｗｗｗ
だといいんだが・・・
(8)と４ツモだとでないけど３枚だけか。
でも(3)にくっ付いてもまだテンパらない。
でも(3)にくっ付いてもまだテンパらない。
406 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/16(土) 02:55:00 ID:hB8m/hOS
東１局ドラ北８順目南家
四五七七七⑦⑧⑨(678)東東東
何を切ってテンパイにする？
四五七七七⑦⑧⑨(678)東東東
何を切ってテンパイにする？
407 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/16(土) 03:11:38 ID:7NK4B4oK
七
409 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/16(土) 03:38:47 ID:aKITeCbD
410 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/16(土) 03:44:42 ID:zX2Of5ys
なるほど
レベル低っ
五の出あがりで3200
六ツモで1300・2600
だよね？これは四切りが正解だね！
六ツモで1300・2600
だよね？これは四切りが正解だね！
>>406の出題者です。
正解は四です。
俺は四切りダマで、あわよくば678or789三色みちゃう。
それから点ぱねももちろん大きな理由の一つ。
意外と盲点をついた問題だったけど、正解がすんなり出るとは。
流石です
シャンテンからの問題は割と多いけど、テンパイの取り方の問題は少なかったので考えてみました。
正解は四です。
俺は四切りダマで、あわよくば678or789三色みちゃう。
それから点ぱねももちろん大きな理由の一つ。
意外と盲点をついた問題だったけど、正解がすんなり出るとは。
流石です
シャンテンからの問題は割と多いけど、テンパイの取り方の問題は少なかったので考えてみました。
イージーだわ
415 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/16(土) 07:13:51 ID:4uFVdwAO
この手で三色はないな。即リーでツモ狙い
東１からテンパネ考える意味がわからん
>>416
そう思うなら、七切りが四切りより期待値が高いことを証明すればいい
今のままだと七切りは間違いという結論しか出てこないよ
>>417
出た！（笑）「東1から～」出たよ（笑）！
東1だからこそ期待値を高くするのが正解と断言できるんだろ
1300点も違ってくるのに意味がないわけがない
そう思うなら、七切りが四切りより期待値が高いことを証明すればいい
今のままだと七切りは間違いという結論しか出てこないよ
>>417
出た！（笑）「東1から～」出たよ（笑）！
東1だからこそ期待値を高くするのが正解と断言できるんだろ
1300点も違ってくるのに意味がないわけがない
東1だからこそ1300ぐらいどうでもいいんだろ
先は長いしまだまだチャンスはある
先は長いしまだまだチャンスはある
わざわざ低くする意味もない
ドンブリ勘定もたいがいにしろ
ドンブリ勘定もたいがいにしろ
下らない事で盛り上がっているね
問題制作者です
立直かけるかどうかは個人の考えによるかな？
ただ、私は三色への手順が残っていて、かつ出あがりがきつそうなのでダマを選択します。
しかし、立直の有効性を重視する現代の麻雀では、四切り立直を正解とする答えが多いかも知れない
確定していない三色を追うぐらいなら、立直の一飜を取った方が効率が良いようにも感じるし、裏のおまけの可能性もあります。
だから、出題の際に何切る？としか言いませんでした。
私は問題を考える際に、両面を取らず変則に受けるテンパイを意識して考えました。
それから、単に飜が上がるわけじゃなく符が関わった方が面白いかなぁと思いました。
あがり易さ重視の七切りが不正解かはともかくとして、四切りの妙味を考えられる方を正解としたいです。初心者の方にとっては、見落としがちな盲点になると思いますので。
拙い問題で騒がせてしまって申し訳ないです。
立直かけるかどうかは個人の考えによるかな？
ただ、私は三色への手順が残っていて、かつ出あがりがきつそうなのでダマを選択します。
しかし、立直の有効性を重視する現代の麻雀では、四切り立直を正解とする答えが多いかも知れない
確定していない三色を追うぐらいなら、立直の一飜を取った方が効率が良いようにも感じるし、裏のおまけの可能性もあります。
だから、出題の際に何切る？としか言いませんでした。
私は問題を考える際に、両面を取らず変則に受けるテンパイを意識して考えました。
それから、単に飜が上がるわけじゃなく符が関わった方が面白いかなぁと思いました。
あがり易さ重視の七切りが不正解かはともかくとして、四切りの妙味を考えられる方を正解としたいです。初心者の方にとっては、見落としがちな盲点になると思いますので。
拙い問題で騒がせてしまって申し訳ないです。
これはダマにするような手ではない。
２手変わってなお確定しない３色を追う手牌ではないだろうというのが一点。
そして手代わりの期待がそれしかないというのが二点目。
ドラが北ではなく数牌で（例えば(5)とかで）手代わりの期待がドラツモも含むとかならともかく。
四切りも七切りもあがり枚数1枚しか違わないので、俺は点の高くなる可能性のある四切りを俺は選ぶ。
妙味うんぬんとかではなく、「ダマはもったいない、点数高くなる可能性のほうが1枚少ないだけだしお得なんじゃないか？」
本来これだけの問題だろう。
２手変わってなお確定しない３色を追う手牌ではないだろうというのが一点。
そして手代わりの期待がそれしかないというのが二点目。
ドラが北ではなく数牌で（例えば(5)とかで）手代わりの期待がドラツモも含むとかならともかく。
四切りも七切りもあがり枚数1枚しか違わないので、俺は点の高くなる可能性のある四切りを俺は選ぶ。
妙味うんぬんとかではなく、「ダマはもったいない、点数高くなる可能性のほうが1枚少ないだけだしお得なんじゃないか？」
本来これだけの問題だろう。
裏や一発やハイテイを「おまけ」程度に思っているようだけど、
ここから三色に仕上がる確率のほうがよっぽど「おまけ」だろう、
ということは重要なのではっきり言っておきたい。
でも、問題は面白かったよ。また出題お願いね。
ここから三色に仕上がる確率のほうがよっぽど「おまけ」だろう、
ということは重要なのではっきり言っておきたい。
でも、問題は面白かったよ。また出題お願いね。
これは四切りリーチのツモ狙い。
今八巡で三色まで狙うには無理でしょ。
有効牌引く前にあがっちゃうだろ。
問題作成者は中年親父っぽいな
今八巡で三色まで狙うには無理でしょ。
有効牌引く前にあがっちゃうだろ。
問題作成者は中年親父っぽいな
東１局０本場１巡目 南家 ドラ七
二二八八九（２４６８８）３４６７
二二八八九（２４６８８）３４６７
>>427
じゃあ何切るんだよ
じゃあ何切るんだよ
>>429
お前の手首
お前の手首
431 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/18(月) 04:16:14 ID:g6ehHFsD
オーラス、２着と1200点差３着と2900点差のトップドラ白、西家９順目
ニ六六六⑤⑤⑤(234567) ツモ三
どうする？
ちなみに関連牌は出ていないとする。
簡単な問題かもしれないけどよろしく。
ニ六六六⑤⑤⑤(234567) ツモ三
どうする？
ちなみに関連牌は出ていないとする。
簡単な問題かもしれないけどよろしく。
三切ると三ー六で待ってる奴にぶち当たりそう
⑤でリーチでおk
⑤でリーチでおk
1200点差なら⑤切りリーチでよくね？
どっちにしろツモ切りするよ。
出アガリは利くし、マンズでもピンズでもくっ付けばリャンメン以上に変化するんだし。
リー棒出すと２着は1000点、３着は2000点で良くなってしまう。
赤無しでドラ白だからドラが固まりでもしてない限りリーチなしで3900作るのはそれなりに難しい。
極力ダマで押し通したい。
出アガリは利くし、マンズでもピンズでもくっ付けばリャンメン以上に変化するんだし。
リー棒出すと２着は1000点、３着は2000点で良くなってしまう。
赤無しでドラ白だからドラが固まりでもしてない限りリーチなしで3900作るのはそれなりに難しい。
極力ダマで押し通したい。
>>431
自分の河が気になるなｗ 字牌ばっかなのかな。
自分の河が気になるなｗ 字牌ばっかなのかな。
444 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/18(月) 13:17:34 ID:???
>>427
激しくなつかＣ問題ハケーン。
激しくなつかＣ問題ハケーン。
東１
七七七八八九（６７８）３４６７ ツモ５ドラ七
六七七七八八（５６７）３４６７ ツモ５ドラ七
七七七八八九（６７８）３４６７ ツモ５ドラ七
六七七七八八（５６７）３４６７ ツモ５ドラ七
>>431
現実問題として⑤六の周り1枚もきってないとかありえないよなぁ。
リアルでこんな状況になったらフリテン拒否のパターンが多いから即リーになりそう。
そして、河全部字牌でも即リー。
３着も上がりに来るだろうから、結局自分で上がるしかない。
現実問題として⑤六の周り1枚もきってないとかありえないよなぁ。
リアルでこんな状況になったらフリテン拒否のパターンが多いから即リーになりそう。
そして、河全部字牌でも即リー。
３着も上がりに来るだろうから、結局自分で上がるしかない。
ちょっと聞きたいことがあります。
半荘赤あり東３局
東３８１００点 南２７８００点 西２１４００点 北１２７００点
ドラが北で、親の配牌が
四五六七八（１２４赤５７９）６北中 で、
親の１打目が北だったんですが、これはどう思いますか？
俺は絶対ないとおもうのですが。。スレ違いだったらすいません
半荘赤あり東３局
東３８１００点 南２７８００点 西２１４００点 北１２７００点
ドラが北で、親の配牌が
四五六七八（１２４赤５７９）６北中 で、
親の１打目が北だったんですが、これはどう思いますか？
俺は絶対ないとおもうのですが。。スレ違いだったらすいません
まあ中か(1)が先かな。
赤アリで1万点程度の点差じゃ安全圏じゃないし、ドラ重ねられたほうがいいに決まってるからな。
これ以上はここは赤無しのスレなのでせめて赤ありスレか、
絞り関連のスレで聞いたほうがいいと思うよ。
赤アリで1万点程度の点差じゃ安全圏じゃないし、ドラ重ねられたほうがいいに決まってるからな。
これ以上はここは赤無しのスレなのでせめて赤ありスレか、
絞り関連のスレで聞いたほうがいいと思うよ。
452 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/06/19(火) 02:15:00 ID:???
>>445
俺は二切るよ。
俺は二切るよ。
2位と10000点以上離れてるし早めにドラ処分したかったんじゃないだろうか
ドラ出すことによって他家のドラも引き出させようと言う手だな
ドラ抱えてると他家も不要牌がなくなるまでは抱えてるだろうし
そうこうしてる間に重なったらドラを使われてしまう
ドラ出すことによって他家のドラも引き出させようと言う手だな
ドラ抱えてると他家も不要牌がなくなるまでは抱えてるだろうし
そうこうしてる間に重なったらドラを使われてしまう
すいません、今月号の近代麻雀で、
三三四五五六七八（６６）２４６ ツモ（７） ドラ４
状況は、南２の南家の８順目、点数は２８０００点ぐらい、と言う問題がありました。
これは上級レベルの問題で、梶やんの答えは（６）だったんですけど、これはこれでいいんでしょうか？
僕個人はツモ切りだと思いました。
イーシャンテンを崩す理由がわかりません。
三五、２４６の受け入れのイーシャンテンはそんなに悪い形ではありませんよね？
上級者の皆さんも、（６）も切って、リャンシャンテンに戻すんですか？
三三四五五六七八（６６）２４６ ツモ（７） ドラ４
状況は、南２の南家の８順目、点数は２８０００点ぐらい、と言う問題がありました。
これは上級レベルの問題で、梶やんの答えは（６）だったんですけど、これはこれでいいんでしょうか？
僕個人はツモ切りだと思いました。
イーシャンテンを崩す理由がわかりません。
三五、２４６の受け入れのイーシャンテンはそんなに悪い形ではありませんよね？
上級者の皆さんも、（６）も切って、リャンシャンテンに戻すんですか？
>>455
下手な釣りですね＾＾
下手な釣りですね＾＾
釣り？いや、素だな。
(7)ツモ切ると入り目は四・３・５の３種１１枚。
(6)切ると入り目は二三五六八九(5)(8)３５の１０種３４枚。
四ツモや３・５ツモでもより高く好形のシャンテンになるので
さほどダメージがないし（痛いのは痛いが）それ以外のツモでも好形テンパイが見えるのが利点。
ただ８巡目だからな。実際は食って2000点とかも多い気がする。
(7)ツモ切ると入り目は四・３・５の３種１１枚。
(6)切ると入り目は二三五六八九(5)(8)３５の１０種３４枚。
四ツモや３・５ツモでもより高く好形のシャンテンになるので
さほどダメージがないし（痛いのは痛いが）それ以外のツモでも好形テンパイが見えるのが利点。
ただ８巡目だからな。実際は食って2000点とかも多い気がする。
東２局南家 原点
３巡目 ドラ(５)
五六七３５７(２２５７９)南南 ツモ(８)
３巡目 ドラ(５)
五六七３５７(２２５７９)南南 ツモ(８)
ならばここで（２）切りもあるのではないかと
それも考えたんだけどな～
ドラ切りモロ引っ掛けリーチを考えた俺は負け組。
ドラ切りモロ引っ掛けリーチを考えた俺は負け組。
南二局・北家・１１０００差・２位
３順目 ドラ（３）
西西西三三四四六七（２２３５） ツモ四
３順目 ドラ（３）
西西西三三四四六七（２２３５） ツモ四
（５）以外の回答の理由を読んでみたい。
若造の俺でも(5)切り以外思い付かない。
西切ったりするんだろうか
西切ったりするんだろうか
３順目で四暗刻まで見えてるとかどんだけ
まさかドラ使い切るために七切りとか？
スーアンまで育ったら(5)もドラもいらねえ。
ドラ重なるなら六も七も当然(5)もいらねえ。
結局(5)はイラネ。
スーアンまで育ったら(5)もドラもいらねえ。
ドラ重なるなら六も七も当然(5)もいらねえ。
結局(5)はイラネ。
南二局・北家・１１０００差・２位
３順目 ドラ（5）
西西西三三四四六七（２２３５） ツモ四
西西西三三四四六七（２２３赤５） ツモ四
これなら何切り？
３順目 ドラ（5）
西西西三三四四六七（２２３５） ツモ四
西西西三三四四六七（２２３赤５） ツモ四
これなら何切り？
>>469
赤(5)
つーかさ、ここ赤なしｽﾚなんだが？
赤なし住人は赤があるなしで切る牌は変えないんだよ
だからｽﾚが分離すると言う状況まで起きたわけで・・・
赤あり厨はドラのために手遅くしたり狭くしたりするﾍﾀﾚなんだよな
赤(5)
つーかさ、ここ赤なしｽﾚなんだが？
赤なし住人は赤があるなしで切る牌は変えないんだよ
だからｽﾚが分離すると言う状況まで起きたわけで・・・
赤あり厨はドラのために手遅くしたり狭くしたりするﾍﾀﾚなんだよな
>>469
どっちも(5)でいいや
どっちも(5)でいいや
いやいや、赤あったら変えるって。
赤のせいで切る牌変えざるを得ないのが嫌なだけだ。
もう親がないからマンガンクラスあがっときたい。
上は(3)。染めとチートイ、最高スーアンまで。
下は(2)。(4)や(6)引きで赤が使い切れればリーチで6400以上。後は上と同じ。
赤のせいで切る牌変えざるを得ないのが嫌なだけだ。
もう親がないからマンガンクラスあがっときたい。
上は(3)。染めとチートイ、最高スーアンまで。
下は(2)。(4)や(6)引きで赤が使い切れればリーチで6400以上。後は上と同じ。
いやー、ホントにどうでもいいですよね＾＾
無茶言うなよ。
赤ありで打たんと言うのはわかるが赤ありで打ち手変えるなというのはおかしいだろ。
赤は（祝儀を考えないとしても）言うまでもなくドラだぜ？それも使いやすい真ん中の。
（仮に赤ありで打つとして）打ち方変わらんというのはドラの使い切り方が下手ですと言うのと同じだろ。
>>469の下のほうなんか(5)使い切ってあがるだけで２ハン。しかも喰い下がりなし。
たった１牌が面前三色やチートイと同じ価値を持つ。
こういうことのせいで赤に引きずられた手を打たざるを得ないのが悲しい。
よって赤は嫌い。他にも理由はあるが。
赤なしのフリー近くにないかな・・・
赤ありで打たんと言うのはわかるが赤ありで打ち手変えるなというのはおかしいだろ。
赤は（祝儀を考えないとしても）言うまでもなくドラだぜ？それも使いやすい真ん中の。
（仮に赤ありで打つとして）打ち方変わらんというのはドラの使い切り方が下手ですと言うのと同じだろ。
>>469の下のほうなんか(5)使い切ってあがるだけで２ハン。しかも喰い下がりなし。
たった１牌が面前三色やチートイと同じ価値を持つ。
こういうことのせいで赤に引きずられた手を打たざるを得ないのが悲しい。
よって赤は嫌い。他にも理由はあるが。
赤なしのフリー近くにないかな・・・
広く受けを取って多少和了率をあげても一発でひっくり返される。
それが赤ありなんだから仕方がない。
１回２回2000点のあがりを逃しても、１回ハネマンあがれればお釣りがくる。
オーラスでハネマン差があっても逆転は不思議じゃないのが赤ありなんだから。
赤＞＞＞ドラ＞＞役という崩れた全体のバランスである以上、それに対応せざるを得ない。
シャープなあがりの価値が潰されるんだよ赤ありは。
好き好んでこんな打ち方するわけじゃない。
それが赤ありなんだから仕方がない。
１回２回2000点のあがりを逃しても、１回ハネマンあがれればお釣りがくる。
オーラスでハネマン差があっても逆転は不思議じゃないのが赤ありなんだから。
赤＞＞＞ドラ＞＞役という崩れた全体のバランスである以上、それに対応せざるを得ない。
シャープなあがりの価値が潰されるんだよ赤ありは。
好き好んでこんな打ち方するわけじゃない。
(5)を切って、五八引いたらどうするんだ。
ツモり三暗刻で満貫、出和了1600点のリーチ？
とても和了率が高いとは思えんが。
ツモり三暗刻で満貫、出和了1600点のリーチ？
とても和了率が高いとは思えんが。
>>479
相手のでかい手を潰すと言う意味でも1回2回でも多く上がるに越したことはない
「赤＞＞＞ドラ＞＞役」と言う考えを持ってるからこそ赤あり厨だと言ってる
赤あり厨はすべてにおいて赤優先だからたちが悪い
赤あり厨は普通にドラに固執する習性もある
手狭くしてまで赤やドラに固執する必要はないだろ
>>480
もちろん(2)切りリーチ
手が安くなるのは仕方ない
相手のでかい手を潰すと言う意味でも1回2回でも多く上がるに越したことはない
「赤＞＞＞ドラ＞＞役」と言う考えを持ってるからこそ赤あり厨だと言ってる
赤あり厨はすべてにおいて赤優先だからたちが悪い
赤あり厨は普通にドラに固執する習性もある
手狭くしてまで赤やドラに固執する必要はないだろ
>>480
もちろん(2)切りリーチ
手が安くなるのは仕方ない
考えも何も事実だろ。赤３枚入れば場の期待値が大体１ハン上がるわけだし。
端牌のドラならともかく、真ん中のドラを上手く使えないのはどうかと思うね。
この場合も浮き牌って訳でもない上に２ハン捨てるんだろ？
(2)切ってリーチって裏なしなら1600かい。赤なしでもどうよその打ち方は？
オーラスでまくられる典型的パターンだろ。
やたら赤ありの後に「厨」を付けたがるがあんたのその打ち方は「棒テン厨」だぜ。
速度と打点のバランスが取れていない。
端牌のドラならともかく、真ん中のドラを上手く使えないのはどうかと思うね。
この場合も浮き牌って訳でもない上に２ハン捨てるんだろ？
(2)切ってリーチって裏なしなら1600かい。赤なしでもどうよその打ち方は？
オーラスでまくられる典型的パターンだろ。
やたら赤ありの後に「厨」を付けたがるがあんたのその打ち方は「棒テン厨」だぜ。
速度と打点のバランスが取れていない。
>>482
使える時は使うよ
ただわざわざ手遅くまでして使う意味無しと言ってる
ありありルールだと速度がかなり重視されるんだが？
いくら赤3つ持ってたりしても上がれなかったら意味がない
速度があってこその赤だろ
>>469の手なら確実に狭くなるのにそこまでして赤使う必要性があるんだろうか？
(5)なんか残せば十中八九他家に上がられる
使える時は使うよ
ただわざわざ手遅くまでして使う意味無しと言ってる
ありありルールだと速度がかなり重視されるんだが？
いくら赤3つ持ってたりしても上がれなかったら意味がない
速度があってこその赤だろ
>>469の手なら確実に狭くなるのにそこまでして赤使う必要性があるんだろうか？
(5)なんか残せば十中八九他家に上がられる
良かったよなんでも赤切るとか言わない人で。
一時狭くはなるけど(6)(7)ツモでの変化はあるし、下は(5)切るの流石にもったいなさすぎると思う。
そんなことして1600作るくらいならカン(4)食ってクイタン行った方がスピードも打点も十分。
そもそもまだ逆転出来そうな点差なのにそんな手で妥協するの？
一時狭くはなるけど(6)(7)ツモでの変化はあるし、下は(5)切るの流石にもったいなさすぎると思う。
そんなことして1600作るくらいならカン(4)食ってクイタン行った方がスピードも打点も十分。
そもそもまだ逆転出来そうな点差なのにそんな手で妥協するの？
>>484
(4)食ってクイタンとかないだろｗ
西3枚落としてる分かなり手遅くなる
普通に(5)切って三五八(1)(2)(4)待ってた方が早い
>>485
はなから(5)切りだからそうなる
(5)残したとして五八ツモってきたらどうすんのよ？
結局どう打っても手が遅い
(4)食ってクイタンとかないだろｗ
西3枚落としてる分かなり手遅くなる
普通に(5)切って三五八(1)(2)(4)待ってた方が早い
>>485
はなから(5)切りだからそうなる
(5)残したとして五八ツモってきたらどうすんのよ？
結局どう打っても手が遅い
クイタンのスピードが実感出来ない？
ポンが出来る分見た目よりも早いぞ。
シャンテンは変わらないが四ポン・二チーなんかの好形変化もある。
(5)残して五八ツモならこの形
＞西西西三三四四四六七（２３赤５） ツモ八
で(2)切りリーチなら6400確定だろ。
巡目によっては(2)切りダマで好形変化待ちか染めへの移行もある。
なにより先に(4)(5)(6)引いた時が痛すぎる。
ポンが出来る分見た目よりも早いぞ。
シャンテンは変わらないが四ポン・二チーなんかの好形変化もある。
(5)残して五八ツモならこの形
＞西西西三三四四四六七（２３赤５） ツモ八
で(2)切りリーチなら6400確定だろ。
巡目によっては(2)切りダマで好形変化待ちか染めへの移行もある。
なにより先に(4)(5)(6)引いた時が痛すぎる。
>>487
(4)はともかく(5)(6)は変化するだけで手は進まない
実質痛いのは(4)のみ
(5)残すと言ってる奴はどれ切るつもりなのか知らんけどそれこそ手が遅くなるだろ
クイタンに向かったらリャンシャンテンに落ちるだろ
落ちる上に確実に赤が使える手にもなってない
(4)(5)(6)あたりが来ないと使いようもないんだぜ？
(4)はともかく(5)(6)は変化するだけで手は進まない
実質痛いのは(4)のみ
(5)残すと言ってる奴はどれ切るつもりなのか知らんけどそれこそ手が遅くなるだろ
クイタンに向かったらリャンシャンテンに落ちるだろ
落ちる上に確実に赤が使える手にもなってない
(4)(5)(6)あたりが来ないと使いようもないんだぜ？
急所のカン(4)食っての3900確定リャンシャンテンならかなりマシだよ。
少なくともリャンメン1600シャンテンよりは期待値は高い。
言ったようにクイタンなら相手の捨て牌も使えるぶん見た目のシャンテンより早いし。
まあ俺は赤が入ってる下なら(2)切るけど。
３巡目で遅い遅いって焦りすぎだと思うよ。
まだ手をこねる暇はある。
あがりトップなら(5)切るがね。そんな得点状況じゃないだろ？
少なくともリャンメン1600シャンテンよりは期待値は高い。
言ったようにクイタンなら相手の捨て牌も使えるぶん見た目のシャンテンより早いし。
まあ俺は赤が入ってる下なら(2)切るけど。
３巡目で遅い遅いって焦りすぎだと思うよ。
まだ手をこねる暇はある。
あがりトップなら(5)切るがね。そんな得点状況じゃないだろ？
ここは赤なし板なのだからそれに対応する必要がある。
つまり赤入りの問題自体がスレ違い。
ただし、赤あり厨だとかってのもどうかと思う。
赤があるルールであればそれに順応すればいいだけだし、
４６９なら赤なしは（５）赤ありは（２）を切るのが勝ると思う。
もちろん赤ありの場合の（２）切りが速度面だけでいえばロスが
あるのも十分承知の上で、それでも（赤５）を残す価値はある。
四暗刻まで見えるがこの局面でそこまで必要ないし、それこそ上がりづらくするだけ。
先にシャボをつもらなくちゃいけない三暗刻でも２ハン、赤ドラでも２ハン（しかも食い下がらない）
ならどちらが速度・打点のバランスがいいかは一目瞭然ではないでしょうか？
いきなりの長文で失礼しました。m(_ _)m
つまり赤入りの問題自体がスレ違い。
ただし、赤あり厨だとかってのもどうかと思う。
赤があるルールであればそれに順応すればいいだけだし、
４６９なら赤なしは（５）赤ありは（２）を切るのが勝ると思う。
もちろん赤ありの場合の（２）切りが速度面だけでいえばロスが
あるのも十分承知の上で、それでも（赤５）を残す価値はある。
四暗刻まで見えるがこの局面でそこまで必要ないし、それこそ上がりづらくするだけ。
先にシャボをつもらなくちゃいけない三暗刻でも２ハン、赤ドラでも２ハン（しかも食い下がらない）
ならどちらが速度・打点のバランスがいいかは一目瞭然ではないでしょうか？
いきなりの長文で失礼しました。m(_ _)m
結論
好きなように打て
好きなように打て
（５）切ったら７割あがれて平均２０００～３０００
（２）切ったら６割あがれて平均５０００～６０００
期待値計算してみなされ。小学生レベルの計算だ
（２）切ったら６割あがれて平均５０００～６０００
期待値計算してみなされ。小学生レベルの計算だ
(2)切りと(5)切りで和了率が1割しか違わないわけないだろｗ
小学生からやり直せやｶｽ
小学生からやり直せやｶｽ
仮に(5)切りが(2)切りの２倍あがれるとして、
素点が1600（ロン）～3200（ツモ）と6400～8000とすると
やっぱり(2)切りのほうがお得だと思うんだが。
素点が1600（ロン）～3200（ツモ）と6400～8000とすると
やっぱり(2)切りのほうがお得だと思うんだが。
2倍上がれたら2倍相手の手蹴れるんだが？
単純に和了点の大小だけで比べられても困る
単純に和了点の大小だけで比べられても困る
得点期待値が同じなら、特殊な状況下以外なら上がり率の高いほうがいいに決まってる。
あがれなかった場合の失点が平均1000点くらいで、リーチ棒も出すわけだから、
少しでもあがり率（一発ツモ率）を高くしたほうがいいかもしれない。
少しでもあがり率（一発ツモ率）を高くしたほうがいいかもしれない。
上がれなかった時の失点が平均1000点ってそんなに低いか？
リー棒出しただけでも1000点の失点なのに満貫直撃されたら8000の失点だぜ？
堅く打っても親マンツモられたり満貫親かぶりツモられたら4000の失点
上がれば上がるほど上がれなかった時の失点が減るわけだから安手でもたくさん上がれるように手を進めるべきだな
リー棒出しただけでも1000点の失点なのに満貫直撃されたら8000の失点だぜ？
堅く打っても親マンツモられたり満貫親かぶりツモられたら4000の失点
上がれば上がるほど上がれなかった時の失点が減るわけだから安手でもたくさん上がれるように手を進めるべきだな
499 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/22(金) 10:31:49 ID:IaOaLWIa
>>469
上(5)
下(2)
ただ、下の(2)はつまんない打ち方だと思う。本来なら三暗刻や四暗刻を狙っていくパターンだし、スピードも多少変わってくる。
ただ、ドラ(5)でしかも赤ならば2飜だからね。使うだけで三暗刻分の威力あるわけだから。また、ドラが重なってくるかもしれないし。
上(5)
下(2)
ただ、下の(2)はつまんない打ち方だと思う。本来なら三暗刻や四暗刻を狙っていくパターンだし、スピードも多少変わってくる。
ただ、ドラ(5)でしかも赤ならば2飜だからね。使うだけで三暗刻分の威力あるわけだから。また、ドラが重なってくるかもしれないし。
赤あり厨はかえれよ
赤有り無しで打ち手変えんなｶｽ
そんなにドラが好きならドラと一緒に心中してくれ
赤有り無しで打ち手変えんなｶｽ
そんなにドラが好きならドラと一緒に心中してくれ
赤有り無しだから打ち手変わるんじゃねーか？
ド下手w
ド下手w
＞赤なし派は赤ありでやらんのだが？
これはいい。このスレにいる連中も大方は赤あり麻雀が嫌いだからいるんだろうし。
＞だから仮に赤が混じってたとしても切る牌に変化はない
だがそれを理由にこの理屈は通らない。
赤が入ったせいで打点的に違いが出てしまうのはどうしようもない現実。
赤なしが好きだからこそこの問題点は理解しておくべきだろう。
ルールの変更に対応出来ないのは頭が固いだけ。
好悪とは別物。
人を厨扱いする前に脳トレでもしたほうがいい。
これはいい。このスレにいる連中も大方は赤あり麻雀が嫌いだからいるんだろうし。
＞だから仮に赤が混じってたとしても切る牌に変化はない
だがそれを理由にこの理屈は通らない。
赤が入ったせいで打点的に違いが出てしまうのはどうしようもない現実。
赤なしが好きだからこそこの問題点は理解しておくべきだろう。
ルールの変更に対応出来ないのは頭が固いだけ。
好悪とは別物。
人を厨扱いする前に脳トレでもしたほうがいい。
そもそも赤ありの奴を貼るなと言いたい
まったくだ
なんでやねん
ここは東風荘限定とでもいいたいのか？
ここは東風荘限定とでもいいたいのか？
赤あり問題は赤ありスレに張れってこったろ
ほんとだ>>1に書いてあった！
一々、>>1何か見るかﾊｹﾞ
赤有り無し問わず東南と東風でも打ち手変えるだろ？
赤有り無し問わず東南と東風でも打ち手変えるだろ？
赤有り無しで変えるなってようはドラで変えるなって事だよね？
ドラなんて存在価値はありませんって事？
ドラなんて存在価値はありませんって事？
いや、>>1くらい見ろよｗ
赤だけでなく東風・半荘、クイタンありなし、
祝儀のレートとの比率なんかでも当然変わるよな。
変えたくないのはわかるが、それぞれのルールに最適化した打ち方をしないと
当然負けていくだけ。
まあここは赤なしスレだから若干スレ違いな話題だが、
それでも対応出来ないというのは柔軟性の欠けた話だ。
赤だけでなく東風・半荘、クイタンありなし、
祝儀のレートとの比率なんかでも当然変わるよな。
変えたくないのはわかるが、それぞれのルールに最適化した打ち方をしないと
当然負けていくだけ。
まあここは赤なしスレだから若干スレ違いな話題だが、
それでも対応出来ないというのは柔軟性の欠けた話だ。
514 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/22(金) 15:05:24 ID:???
むむむ、議論だけで問題が無い。出直すか・・・。
>>514
ＹＯＵ問題出しちゃいなＹＯ！
ＹＯＵ問題出しちゃいなＹＯ！
では、俺が問題を出してみる。
南四局 北家 11巡目 6400差の２着
二三四（２４）２３３３４４４５ ツモ（３）
南四局 北家 11巡目 6400差の２着
二三四（２４）２３３３４４４５ ツモ（３）
>>517
「ツモ、マンガンです」って言ってさっと流す
「ツモ、マンガンです」って言ってさっと流す
>>518
いや、オーラスだからバレるって！
いや、オーラスだからバレるって！
あ、ドラも書き忘れてた。訂正
南四局 北家 11巡目 ドラは東
トップは南家で6400差の２着
ツモ和了 1300 2600、出和了 7700 でトップです。
二三四（２４）２３３３４４４５ ツモ（３）
南四局 北家 11巡目 ドラは東
トップは南家で6400差の２着
ツモ和了 1300 2600、出和了 7700 でトップです。
二三四（２４）２３３３４４４５ ツモ（３）
>>521
４切りのダマ
４切りのダマ
４切りダマしかない糞問題乙
点差によって答えが変わる良い問題だと思う。
もしこれが東１局だったらかなり迷う。
直感的には２切りリーチでツモ裏を狙いそうだが、
暗刻が二つあるから裏ドラが乗る確率は若干低いし、
出来上がり三色を捨てるのはあまりにも惜しい。
親なら思い切って6000オールを狙うのもアリだろう。
もしこれが東１局だったらかなり迷う。
直感的には２切りリーチでツモ裏を狙いそうだが、
暗刻が二つあるから裏ドラが乗る確率は若干低いし、
出来上がり三色を捨てるのはあまりにも惜しい。
親なら思い切って6000オールを狙うのもアリだろう。
南三局 西家 １００００差３位
ドラ（７）
２順目
白５５６（１２４６７８）六八八 ツモ白
ドラ（７）
２順目
白５５６（１２４６７８）六八八 ツモ白
>>526
(1)以外に切る牌がない
(1)以外に切る牌がない
>>526
まさか、この程度で「イッツーを見て迷う」とか言いませんよね・・・
まさか、この程度で「イッツーを見て迷う」とか言いませんよね・・・
でも南三局でもう親はなしだろ。
２着と10000点差で出来たらマンガン上がっときたいんだよな。
イッツーはともかくピンズ染めの可能性見ときたいから六切り。
ソーズが伸びるなら白落としてメンタンピンドラ１へ。
２着と10000点差で出来たらマンガン上がっときたいんだよな。
イッツーはともかくピンズ染めの可能性見ときたいから六切り。
ソーズが伸びるなら白落としてメンタンピンドラ１へ。
普通は「トップから１００００差の３着」という意味ではないのか。
最悪白ドラ１の２０００点で十分。
最悪白ドラ１の２０００点で十分。
>>529
六切って赤五引いたら悶絶するぞ
六切って赤五引いたら悶絶するぞ
満貫なら、リーツモ表裏とかでいいんだよ
満貫チャンスさえあれば十分
満貫チャンスさえあれば十分
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
年に一度でもいいから何切るスレコテハンだけで大会をしてほしいです。
天鳳がお勧めです。ふるねこさんも理想雀士さんも常連客みたいです。
ここのスレッドに関連して必要な大会だと思いましたのでカキコしました。
それでは。
天鳳がお勧めです。ふるねこさんも理想雀士さんも常連客みたいです。
ここのスレッドに関連して必要な大会だと思いましたのでカキコしました。
それでは。
>>534
ロン２にしとけ
ロン２にしとけ
>>535
ロン２でもどこでもいいです
ロン２でもどこでもいいです
ロン２は観戦できないので無料ネット雀荘でお願いします。
つーかやっぱ天鳳しかないかと思うのですけど。
つーかやっぱ天鳳しかないかと思うのですけど。
まぁ議論スレですから大会はもういいです。
何切るスレコテハン格付けよりRateを表示してほしいです。
何切るスレコテハン格付けよりRateを表示してほしいです。
何切るコテハンさん達が超ランなら僕もこんなに長々口を挟みませんけども
格付けもRateも同じようなもんだろ？
見る人に取っちゃ何だｿﾚ？
見る人に取っちゃ何だｿﾚ？
542 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/29(金) 02:28:37 ID:A6ZvyFvU
>>538
http://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
【総合】
レーティング 2138
ロン2リーグ東風戦所属クラス ------
ロン2リーグ東南戦所属クラス Gold
段位/級位 四段
所持Battle 65,134B
http://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
【総合】
レーティング 2138
ロン2リーグ東風戦所属クラス ------
ロン2リーグ東南戦所属クラス Gold
段位/級位 四段
所持Battle 65,134B
>>542
すごいな
すごいな
こういうのはいくらでもチートできるからね
にせ悟空は打ち方におかしなところもないしレーティング高くても納得。
でも理想雀士が低いかなって思う。やっぱり回数多く打った人が得なんだろうな。
でも理想雀士が低いかなって思う。やっぱり回数多く打った人が得なんだろうな。
>>545
黙れ雑魚キャラ
黙れ雑魚キャラ
東1局 2順目 原点 東家 ドラ南
二三三七八（３４５８９）南南東 ツモ（２）
二三三七八（３４５８９）南南東 ツモ（２）
俺ならあえて３ｐ切りで度肝を抜く
>>547
三切って南が暗刻ってもピンズの広い受けで雀頭はなんとかなりそう。
なので、三の暗刻りには目をつぶって両面固定し、ダブ東を温存したい。
が、しかし、ダブ東重なり後の変化を考えるならマンズは二三三と残っているべきだ。
しかも、すんなりダブ東をポンできたり暗刻れるとも思えない。かといって、ピンズもいじりたくない。
ということで、ストレートに東切り。
三切って南が暗刻ってもピンズの広い受けで雀頭はなんとかなりそう。
なので、三の暗刻りには目をつぶって両面固定し、ダブ東を温存したい。
が、しかし、ダブ東重なり後の変化を考えるならマンズは二三三と残っているべきだ。
しかも、すんなりダブ東をポンできたり暗刻れるとも思えない。かといって、ピンズもいじりたくない。
ということで、ストレートに東切り。
59って強いつもりでいたら、ヲチスレで馬鹿にされまくりのニート
30にもなって、英語の検定のこと話ている大場かやろう
良い子は相手にしないように
実際に卓についたら、震えているくらいのヘタレ、臆病者
おおいが冷たくしたら逆切れ
危険人物、皆、相手にしないようにね♪
30にもなって、英語の検定のこと話ている大場かやろう
良い子は相手にしないように
実際に卓についたら、震えているくらいのヘタレ、臆病者
おおいが冷たくしたら逆切れ
危険人物、皆、相手にしないようにね♪
59、ハリー、ハイデガー…
まさにキチガイの巣だな
まさにキチガイの巣だな
>>553
おまえのような今すぐに死ぬべきゴミも居るしな
おまえのような今すぐに死ぬべきゴミも居るしな
555 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/06/29(金) 15:28:01 ID:A6ZvyFvU
>>545
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/6a192659652cfec141760074bcf72c5a
俺のブログからの引用になるが、ロン２のRは対戦者Rと収支だけを基準に算出されるため、
過去のR推移や戦数は変動に影響しない。
最初はR1400から始まるのでそこから実力のR付近まで上げたら
後は戦数の多い少ないに関わらず、実力Rに収束する。
どのフロアで打つかとか細かい違いはあるけどね。
>>547
東か三だけど、俺は三切ると思う。
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/6a192659652cfec141760074bcf72c5a
俺のブログからの引用になるが、ロン２のRは対戦者Rと収支だけを基準に算出されるため、
過去のR推移や戦数は変動に影響しない。
最初はR1400から始まるのでそこから実力のR付近まで上げたら
後は戦数の多い少ないに関わらず、実力Rに収束する。
どのフロアで打つかとか細かい違いはあるけどね。
>>547
東か三だけど、俺は三切ると思う。
556 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/29(金) 16:45:30 ID:???
>>547
東だお。
東だお。
557 ：歪大サーカス ◆DfF2h3YiuM ：2007/06/29(金) 16:56:11 ID:???
２順目、こういう時（８９）落し無いかな？
つーか実戦では切るか（ ´∀｀）もなー。
つーか実戦では切るか（ ´∀｀）もなー。
234589などという滅多にない超好形を
大事にしないようでは勝てるものも勝てない
大事にしないようでは勝てるものも勝てない
560 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/29(金) 17:23:16 ID:x3qN3bOA
>>547に対して
>>550
>>556
東は無い
親が早い巡目に東切るなんて有り得ん
東切ることで鳴かれる場合もあるし
親が東切ることで他家がどんなけ楽になるか他家に東を絞らすことが有利になることをわかっていない
重なったらそれでオッケーだし
麻雀とは自分の手みることだけじゃないよ
そこまでのレベルじゃ無いと思うけど
ノータイムツモ切り
それか５ピン
裏筋順子ができあがってるしド真ん中を切ることで他家に多少警戒させる意味もあるんで
>>550
>>556
東は無い
親が早い巡目に東切るなんて有り得ん
東切ることで鳴かれる場合もあるし
親が東切ることで他家がどんなけ楽になるか他家に東を絞らすことが有利になることをわかっていない
重なったらそれでオッケーだし
麻雀とは自分の手みることだけじゃないよ
そこまでのレベルじゃ無いと思うけど
ノータイムツモ切り
それか５ピン
裏筋順子ができあがってるしド真ん中を切ることで他家に多少警戒させる意味もあるんで
定期的に前世紀の遺物みたいなのが来るな
三切るよ。
リャンメンターツ二つに伸びの期待できるピンズ、
更にダブ東の可能性で十分。
リャンメンターツ二つに伸びの期待できるピンズ、
更にダブ東の可能性で十分。
前世紀の遺物は言い過ぎ
昭和の亡霊にしとけ
オブラートに包んでさ
昭和の亡霊にしとけ
オブラートに包んでさ
>561 はメル欄か。
>>547
東
東
567 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/30(土) 23:29:29 ID:WB+aSxCk
東1局 西家
ドラ四
一三四五六七13458白中中
実戦では中の対子によって役牌の価値が低下したと考えて
数牌の連続形を大事にして白を切ったんですが、どう思いますか？
↓ならどうですか？
一三四五六七(8)13458中中
ドラ四
一三四五六七13458白中中
実戦では中の対子によって役牌の価値が低下したと考えて
数牌の連続形を大事にして白を切ったんですが、どう思いますか？
↓ならどうですか？
一三四五六七(8)13458中中
下は一で良いと思うけど
あと8と(8)の比較なら8残しの方が優秀
ターツ構成枚数は変わらない分6引きの変則２カンの可能性有る方が良い
中が鳴けてるならノベタン３面見て(8)でもいいだろうが
鳴けてない以上、中が頭になる牌組み考えたら一が良いと思う
あと8と(8)の比較なら8残しの方が優秀
ターツ構成枚数は変わらない分6引きの変則２カンの可能性有る方が良い
中が鳴けてるならノベタン３面見て(8)でもいいだろうが
鳴けてない以上、中が頭になる牌組み考えたら一が良いと思う
570 ：567：2007/07/01(日) 01:55:55 ID:k2ukk3+B
ひとまず白を切り、次巡に(8)などの浮き牌を引いたら、
中を頭と考えてマンズは２面子として一を切るということですね。
浮き牌の価値について非常によくわかりました。ありがとうございました
中を頭と考えてマンズは２面子として一を切るということですね。
浮き牌の価値について非常によくわかりました。ありがとうございました
すまん、８→(8)で。
東１局、子、６巡目（ﾄﾞﾗ 八）
一二三五五六六八八（４５７８） ツモ五
どうでしょうか？
一二三五五六六八八（４５７８） ツモ五
どうでしょうか？
>>571>>572
点棒状況で5200以上上がらないと意味無いなら(8)切りも有りだとは思う
逆に言えば特に切羽詰まった状況じゃない限りスピード優先で間違いではないと個人的には思う
まずアガることを念頭に置いた場合やはり切る牌は一になるだろうな
答えになってない気はしている。反省はしていない
点棒状況で5200以上上がらないと意味無いなら(8)切りも有りだとは思う
逆に言えば特に切羽詰まった状況じゃない限りスピード優先で間違いではないと個人的には思う
まずアガることを念頭に置いた場合やはり切る牌は一になるだろうな
答えになってない気はしている。反省はしていない
>>573
六きり
ピンズ切ってもシャンテン受入枚数同じだけど最終形の受入の差がありうる以上は六きり
次ツモ七だけは決断必要だな
ピンフドラ2確定にするか、受入枚数優先するか
俺は12枚受は馬鹿に出来ないから八切るけどｗｗｗ
えぇ負け組です
六きり
ピンズ切ってもシャンテン受入枚数同じだけど最終形の受入の差がありうる以上は六きり
次ツモ七だけは決断必要だな
ピンフドラ2確定にするか、受入枚数優先するか
俺は12枚受は馬鹿に出来ないから八切るけどｗｗｗ
えぇ負け組です
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
>>567
上 俺は一から切る。役牌は２種類重なると役確定するから、１トイツできててもそうおろそかにできない。
上 俺は一から切る。役牌は２種類重なると役確定するから、１トイツできててもそうおろそかにできない。
東一南家三順目 ドラ(９)
１２３５５７９(４６７８９)北北
１２３５５７９(４６７８９)北北
ベタなわりには3時間もかかったのかよ
しまった三麻か！
こりゃあ一本取られたぜｗｗｗ
こりゃあ一本取られたぜｗｗｗ
584 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/04(水) 14:42:32 ID:PoV6ji2s
>>579
５ｓ
５ｓ
おっ下手糞まだいたのか
586 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/04(水) 17:08:53 ID:lw/gvhuk
東1局 北家 9巡目 ドラ5
九九45566（234557） ツモ5
九九45566（234557） ツモ5
588 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/04(水) 19:04:05 ID:GuQCnYv+
>>586
(５)
(５)
基本的な問題かもしれませんがよろしくお願いします。
短くてもいいので何でそれを打ったのかも教えてください。
全部東一局西家７巡目
第一問 99(135678)一一三五五六 ドラ(1)
第二問 1235679(12346)三六 ドラ八
第三問 1234679(335788)南 ドラ南
第四問 24468(234667)五北北 ドラ二
第五問 556(45789)一三五五五六 ドラ九
短くてもいいので何でそれを打ったのかも教えてください。
全部東一局西家７巡目
第一問 99(135678)一一三五五六 ドラ(1)
第二問 1235679(12346)三六 ドラ八
第三問 1234679(335788)南 ドラ南
第四問 24468(234667)五北北 ドラ二
第五問 556(45789)一三五五五六 ドラ九
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182867837/l50
901 名前： ２８ ◆9wqXebY66E投稿日： 2007/07/04(水) 16:29:17 ID:VFcPvBwj
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182155551/l50
321 名前： まこ ◆fNH/0c/OIk 投稿日： 2007/07/04(水) 16:34:19 ID:VFcPvBwj
901 名前： ２８ ◆9wqXebY66E投稿日： 2007/07/04(水) 16:29:17 ID:VFcPvBwj
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182155551/l50
321 名前： まこ ◆fNH/0c/OIk 投稿日： 2007/07/04(水) 16:34:19 ID:VFcPvBwj
591 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/04(水) 21:05:11 ID:PoV6ji2s
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
595 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/04(水) 23:48:44 ID:Yt5rgiqF
肉マンの上キュッてするバイトは実在するお
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
597 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/05(木) 01:03:52 ID:FHWYwQ9D
>>586
(7)かなぁ？
(7)かなぁ？
三暗刻とか効率悪すぎて馬鹿げてる
>>589
第一問 一 浮き牌のない形 ピンフが付いたらラッキー
第二問 ９ ドラの受け入れを残し、良形テンパイを目指す
第三問 ９ 積極的にアガリには行かない
第四問 ６ 裏目が６のみ
第五問 六 棒テン即リー 三色は見ない
第一問 一 浮き牌のない形 ピンフが付いたらラッキー
第二問 ９ ドラの受け入れを残し、良形テンパイを目指す
第三問 ９ 積極的にアガリには行かない
第四問 ６ 裏目が６のみ
第五問 六 棒テン即リー 三色は見ない
589は初心者なんだろうが、何げに良問が揃ってるな。
バカにされたからもう明日仕事行かない(・ω・)
こうして
２ちゃんねるからまた一人
ニートが生み出された
ので
あった
２ちゃんねるからまた一人
ニートが生み出された
ので
あった
>>608
ドラ切ってテンパイ取るよ
＞終盤でドラ切りは危ない
確かにそうなんだけど、終盤なんてドラに限らず危険な牌ばかり
もうそれは、何切るじゃなくて押し引きの問題
手が整ってなかったら引き気味に安牌残してスリムに打つこともあるだろうが、この手は行って良し
ドラ切ってテンパイ取るよ
＞終盤でドラ切りは危ない
確かにそうなんだけど、終盤なんてドラに限らず危険な牌ばかり
もうそれは、何切るじゃなくて押し引きの問題
手が整ってなかったら引き気味に安牌残してスリムに打つこともあるだろうが、この手は行って良し
>>589
五 トイツが多いからしばく。一切る人は一９シャボの強さがわかってないなぁ。
（６） ドラ受け一通受け三色受け。でもどれも乗らない受け入れはいらない
（４６）をターツとしてみると三色も一通もつかないのです。
そしてここがはまってもあまりの安さに涙が出る。
（８） ドラ握りつぶしてベタでも十分。上手く重なったとしたときに動きやすい形にしておく。
北 いらないものを切る。これ基本。
５ 三色はいらないけどせめてタンヤオはほしいよんね。
五 トイツが多いからしばく。一切る人は一９シャボの強さがわかってないなぁ。
（６） ドラ受け一通受け三色受け。でもどれも乗らない受け入れはいらない
（４６）をターツとしてみると三色も一通もつかないのです。
そしてここがはまってもあまりの安さに涙が出る。
（８） ドラ握りつぶしてベタでも十分。上手く重なったとしたときに動きやすい形にしておく。
北 いらないものを切る。これ基本。
５ 三色はいらないけどせめてタンヤオはほしいよんね。
>>606
んなことするくらいなら、九切りでクイタンを見た方がよほど柔軟だ。
九切らないならダマハネがある三暗刻含みの⑦だろ、チートイ含みにもなる。捨て牌見てないから微妙だがトイツ場くさいツモだしな
何がかぶったら一番痛いか考えて打つべき。
んなことするくらいなら、九切りでクイタンを見た方がよほど柔軟だ。
九切らないならダマハネがある三暗刻含みの⑦だろ、チートイ含みにもなる。捨て牌見てないから微妙だがトイツ場くさいツモだしな
何がかぶったら一番痛いか考えて打つべき。
>>611
ネタ乙
>>612
九切りはない
９巡目にシャンテンをリャンシャンにしてる、それだけで理由は十分。柔軟ていう理由は幻想だろ。シャンテン維持したまま柔軟に打とうぜ。
(7)切りは自体は三暗とチトイ見たらそうなるから否定はしないけど
＞ダマハネ
どういう手順？
＞トイツ場くさい
超能力者ですか？
ネタ乙
>>612
九切りはない
９巡目にシャンテンをリャンシャンにしてる、それだけで理由は十分。柔軟ていう理由は幻想だろ。シャンテン維持したまま柔軟に打とうぜ。
(7)切りは自体は三暗とチトイ見たらそうなるから否定はしないけど
＞ダマハネ
どういう手順？
＞トイツ場くさい
超能力者ですか？
変な回答する奴に限ってオカルト系の単語を使う
まあまあ。プロにも多いんだから、そういうの。
どこぞのプロなら、「ドラ5なんて切ったら、せっかく引き寄せたツキが逃げて行く」
とでも言いそうだし。
どこぞのプロなら、「ドラ5なんて切ったら、せっかく引き寄せたツキが逃げて行く」
とでも言いそうだし。
トイツ場っていうのは、
オカルト臭いがオカルトではない
オカルト臭いがオカルトではない
終局後、みんな手を開いたらトイトイ形やチートイ形だったという局をトイツ場だったと言うのは構わないが
局の途中で｢河とツモリ方を分析するにこの局はトイツ場だ｣とか判断して縦伸びを優先するのは違う気がする
トイツ場・シュンツ場ていう概念を持ち出すときは複合場・色場て概念も出て来るはずだよな
そして多くの場合複合場だそうな
何ら有効な情報を提供してない気がするんだが、、、
だが自動卓の席は寒暖の差はあるｗｗｗ
俺ﾃﾗオカルトｗｗｗ
局の途中で｢河とツモリ方を分析するにこの局はトイツ場だ｣とか判断して縦伸びを優先するのは違う気がする
トイツ場・シュンツ場ていう概念を持ち出すときは複合場・色場て概念も出て来るはずだよな
そして多くの場合複合場だそうな
何ら有効な情報を提供してない気がするんだが、、、
だが自動卓の席は寒暖の差はあるｗｗｗ
俺ﾃﾗオカルトｗｗｗ
同じ色の３・７や５・８が河やポン・カンなんかで固まってるのがわかれば
トイツ場（縦に伸びやすい）だろ。
局の途中でもそうとわかる時はあるよ。
注意すべきは「その色がトイツ場」だってことで、「他の色は直接関係ない」ってことだけどな。
よく混同するやついるけど。
トイツ場（縦に伸びやすい）だろ。
局の途中でもそうとわかる時はあるよ。
注意すべきは「その色がトイツ場」だってことで、「他の色は直接関係ない」ってことだけどな。
よく混同するやついるけど。
>>613
お前下手だな。
お前下手だな。
で、トイツ場だと仮に判断したとして
具体的には何に役立つわけ？
具体的には何に役立つわけ？
オーラス 対面親
自分が３４０００点持ちトップ目
対面が３２０００点の２着目
ドラは東で場に２枚
６巡目 上家が八切り
そのときの自分の手
四五六七八八八九(３４)６８西
７が場に1枚
シャンテンだから鳴かないんだろうが、
1枚切れの７が気持ち悪かったんで
シャンテン落ちるが鳴いてみても意外と面白いかも・・・と思った
自分が３４０００点持ちトップ目
対面が３２０００点の２着目
ドラは東で場に２枚
６巡目 上家が八切り
そのときの自分の手
四五六七八八八九(３４)６８西
７が場に1枚
シャンテンだから鳴かないんだろうが、
1枚切れの７が気持ち悪かったんで
シャンテン落ちるが鳴いてみても意外と面白いかも・・・と思った
三六なら鳴くけど八は見送るかな
624 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/08(日) 01:06:43 ID:zmR7+TpQ
↑に同じ
にせ悟空があらわれた
たたかう
ろんぱする
あおる
するーする
たたかう
ろんぱする
あおる
するーする
>するーする
>するーする
まこちゃんは ぱふぱふをとなえた！
おっぱいがたりない！
おっぱいがたりない！
まこちゃんはごみ麻雀理論を語った！
知能と実力が足りない！
知能と実力が足りない！
630 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/08(日) 18:50:27 ID:KQ4q3TkQ
実戦譜から問題というか質問というか
南１局東家 ８順目 ドラ(１)
赤五六七(１３４５６６７８)３３４
状況はトップの上家と5000点ほど離れた３着目
自分は(１)切りで１シャンテンに戻したんだけど、
親なら即リーした方がいいのかな？意見を聞いてみたい
南１局東家 ８順目 ドラ(１)
赤五六七(１３４５６６７８)３３４
状況はトップの上家と5000点ほど離れた３着目
自分は(１)切りで１シャンテンに戻したんだけど、
親なら即リーした方がいいのかな？意見を聞いてみたい
631 ：素人 ◆q7d/eX1JzM ：2007/07/08(日) 18:55:35 ID:???
難しいなあ。シャンテン戻しの方がいいかもしれない。
８順目ならぎりぎりのラインか。
８順目ならぎりぎりのラインか。
ｱｶﾞﾘ枚数よりﾃﾝﾊﾟｲ受け入れ枚数の方が多いので(1)切り。ﾄﾞﾗの一役分はﾀﾝﾔｵかﾋﾟﾝﾌでｶﾊﾞｰ。
>ｱｶﾞﾘ枚数よりﾃﾝﾊﾟｲ受け入れ枚数の方が多いので
正気かお前
正気かお前
どんな手でも聴牌はずしたらそうなるよなｗ
637 ：ハリー ◆BQuyMMN7HU ：2007/07/09(月) 00:09:04 ID:???
>>630
立直
立直
うーん、やっぱり即リーしないのはヌルかったかぁ。
多数御意見ありがとう。あとsage忘れスマソ
多数御意見ありがとう。あとsage忘れスマソ
>ｱｶﾞﾘ枚数よりﾃﾝﾊﾟｲ受け入れ枚数の方が多いので
吹いたｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗｗｗ
642 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/09(月) 02:28:14 ID:ezUXRovB
>>630
赤ありなんでパス。
赤ありなんでパス。
にせ悟空があらわれた
たたかう
じろんをとなえる
あおる
するーする
たたかう
じろんをとなえる
あおる
するーする
＞するーする
＞ニッパチカンチャン
これ頂き。1と9ならイッキューだな。一級の待ち、なんつって
これ頂き。1と9ならイッキューだな。一級の待ち、なんつって
ちょっと待て待て。
>630 の手って、
普通はドラ切ってタンピン狙いの一向聴に戻しじゃないの？
俺は立直重視派だから即リーだけど。
>630 の手って、
普通はドラ切ってタンピン狙いの一向聴に戻しじゃないの？
俺は立直重視派だから即リーだけど。
初心者は即リーでいいよ
親だしさっさとリーチして他のやつの手とめた方がいいわ
逆に >630 の手で
何巡目ならドラを切るかを聞きたい
俺はドラ切りはない。２巡目でも即リー
何巡目ならドラを切るかを聞きたい
俺はドラ切りはない。２巡目でも即リー
>>650
1巡目なら？
1巡目なら？
時々迷うケース。こういう時って何を切る？
五七八(６６７)４５６７８９中中 ドラ五 東一局七巡目
(場況)
中、五、六、(５)は初牌。四、九、(８)は一枚切れ
聴牌気配はまだない(五を鳴かれる可能性は否めない)
五七八(６６７)４５６７８９中中 ドラ五 東一局七巡目
(場況)
中、五、六、(５)は初牌。四、九、(８)は一枚切れ
聴牌気配はまだない(五を鳴かれる可能性は否めない)
三色とかがない形なので(7)切る。中のポンテン五切りが本線。
どうせ六や四ツモ、ドラの重なりがないと中ポンに依存した手だからそのつもりで構える。
中がなかなか鳴けないならドラ抱え込んで降りる方向で。
どうせ六や四ツモ、ドラの重なりがないと中ポンに依存した手だからそのつもりで構える。
中がなかなか鳴けないならドラ抱え込んで降りる方向で。
本線が1000点とかｗｗｗｗ
789三色があるだろ。
この手なら中切りで問題ない。もしﾄﾞﾗが五じゃなかったら当然五切り。
この手なら中切りで問題ない。もしﾄﾞﾗが五じゃなかったら当然五切り。
659 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/10(火) 23:44:42 ID:c8msL8ld
にせ悟空があらわれた
たたかう
ぎろんする
あおる
するーする
たたかう
ぎろんする
あおる
するーする
非常に遺憾だが
にせ悟空と同意見だ
こういう場合はドラを使いきろうとしたけど使えなかったと思おう
六ツモってもドラ使えたのに、、、
と思うのではなく
やったテンパったリーチと考えるんだ
にせ悟空と同意見だ
こういう場合はドラを使いきろうとしたけど使えなかったと思おう
六ツモってもドラ使えたのに、、、
と思うのではなく
やったテンパったリーチと考えるんだ
弱ｗ
どうせ安手にしかならんのに聴牌前にドラ放出ってどんだけ～
(７)切って中ポン五切りが本線。理想は六引いての即リーだが(九ツモはダマ)
どちらにしろ他家が張る前に聴牌しないと勝負にならん。
聴牌できないようならドラもろともかかえしねばいい。
(７)切って中ポン五切りが本線。理想は六引いての即リーだが(九ツモはダマ)
どちらにしろ他家が張る前に聴牌しないと勝負にならん。
聴牌できないようならドラもろともかかえしねばいい。
まだ東1だし、安くてもいいんじゃね？
五切って、リーチ中か、変化するならリーチピンフ三色のアガりやすいほうを狙って少しでもリードしておきたい
五切って、リーチ中か、変化するならリーチピンフ三色のアガりやすいほうを狙って少しでもリードしておきたい
東1だから安くてもいいって
おまえらいいかげんにww
おまえらいいかげんにww
は？
テンパイ気配ないんだからドラ切っても構わんだろ
最後のロン牌だけ絞ればいいんだよ
テンパイ気配ないんだからドラ切っても構わんだろ
最後のロン牌だけ絞ればいいんだよ
>>664
九ツモはダマってなんでやねん
九ツモはダマってなんでやねん
結論を言おう
五切りはセオリー
五切りはセオリー
671 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/11(水) 23:53:17 ID:I4rWc1Pq
今日フリーでこんな場面がありました。
東1局東家ドラ(6)
7巡目、西家からリーチが入りました。
同巡、こちらもテンパイ。七八九(2366678)13赤5 ツモ(4)
追い掛けるのは当然として、1と5のどちらを切るのがよかったでしょうか。
ちなみに両方無筋でしたが、2巡目に2が切られていたので、1の安全度は比較的高い方だったと思います。
結果として5を切って一発放銃、メンタンピン一発赤赤のハネ満だったわけですが。
東1局東家ドラ(6)
7巡目、西家からリーチが入りました。
同巡、こちらもテンパイ。七八九(2366678)13赤5 ツモ(4)
追い掛けるのは当然として、1と5のどちらを切るのがよかったでしょうか。
ちなみに両方無筋でしたが、2巡目に2が切られていたので、1の安全度は比較的高い方だったと思います。
結果として5を切って一発放銃、メンタンピン一発赤赤のハネ満だったわけですが。
672 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/12(木) 01:48:48 ID:rjwalaLZ
5を切ったのは、1を切ってめくり合いにするのは相手が両面だった場合あまりに不利、
後で振り込んでしまう確率が高い。
ならばここ1巡危険を冒せば、他家から2がこぼれることは十分考えられ、勝算ありと思ったからです。
しかしこういう場面は1切りが正着なんですか。
後で振り込んでしまう確率が高い。
ならばここ1巡危険を冒せば、他家から2がこぼれることは十分考えられ、勝算ありと思ったからです。
しかしこういう場面は1切りが正着なんですか。
東１局親 配牌時（中を二枚イカサマで握りこみましたと仮定）
三三六八（６７８）白白白発発中 ツモ七
三三六八（６７８）白白白発発中 ツモ七
>>674
意図は分かる
で、赤５切って通ってたら２は出るかと言われたら、オリの上手い人なら出るとしても後半だと思う
理由は赤５切りリーチの危険牌には２も含まれること、親の追っかけで親が警戒されること、西家の現物２と相俟って赤５リーチが光り過ぎること
追っかける場合は基本的に他家にベタオリされて、めくりあいになるものと考えるべきと思う
したらツモった時に高い１切りになる
また安全面からも１切りだろぅ
2巡目で２が切られてたら結構５も通るけど、まぁ｢結構｣に過ぎないからなぁ、、、さらに赤だってこと考えるとやっぱ１切り
意図は分かる
で、赤５切って通ってたら２は出るかと言われたら、オリの上手い人なら出るとしても後半だと思う
理由は赤５切りリーチの危険牌には２も含まれること、親の追っかけで親が警戒されること、西家の現物２と相俟って赤５リーチが光り過ぎること
追っかける場合は基本的に他家にベタオリされて、めくりあいになるものと考えるべきと思う
したらツモった時に高い１切りになる
また安全面からも１切りだろぅ
2巡目で２が切られてたら結構５も通るけど、まぁ｢結構｣に過ぎないからなぁ、、、さらに赤だってこと考えるとやっぱ１切り
東１局 南家 ５巡目 ドラ７
一一一二二三七八九九九７８ ﾂﾓ五
一一一二二三七八九九九７８ ﾂﾓ五
682 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/12(木) 14:02:38 ID:+uooTY36
683 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/12(木) 17:18:43 ID:a69uE2Tn
>>680
これじゃ問題として成立しないだろ…
これじゃ問題として成立しないだろ…
東１ 西家 ドラ：北 ５巡目
二三四五七（４６８）６７７８北北
二三四五七（４６８）６７７８北北
>>685
７を切ってダイレクトシャンテンを取らない理由があるなら知りたい
７を切ってダイレクトシャンテンを取らない理由があるなら知りたい
アレンジしてみた
東１ 西家 ドラ：北 ５巡目
四五六七（５６７８）６７７８北北
東１ 西家 ドラ：北 ５巡目
四五六七（５６７８）６７７８北北
６７７８をリャンメン２つと考えると、
五七のカンチャンを落とすのもアリかなと思ったのですが・・
初心者がばれたかな・・・
五七のカンチャンを落とすのもアリかなと思ったのですが・・
初心者がばれたかな・・・
オーラス４位 北家 トップとの差26000点 ６巡
一一九（１９９）９東南西西白発発
一一九（１９９）９東南西西白発発
>>690
まず基本的に、愚形テンパイを恐れる必要はないよ。
間六や間（７）が残ってもドラドラなら即リーチしないといけない。
両面を大事にするのは悪いことじゃないが、そのためにシャンテンを戻して
直接的な裏目を作ってしまうのではデメリットのほうが大きい。
それと、二三四五七は単なるカンチャンではなく
一三四八ツモで好形に変化するから、
テンパイまでに両面待ちになる可能性も高い。
今現在カンチャンであってもあまり気にしなくていいし、
むしろこういう連続形は大事にしたほうがいい。
まず基本的に、愚形テンパイを恐れる必要はないよ。
間六や間（７）が残ってもドラドラなら即リーチしないといけない。
両面を大事にするのは悪いことじゃないが、そのためにシャンテンを戻して
直接的な裏目を作ってしまうのではデメリットのほうが大きい。
それと、二三四五七は単なるカンチャンではなく
一三四八ツモで好形に変化するから、
テンパイまでに両面待ちになる可能性も高い。
今現在カンチャンであってもあまり気にしなくていいし、
むしろこういう連続形は大事にしたほうがいい。
o
694 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/12(木) 21:26:44 ID:POETUtnK
東１局0本場 親 ハイパイ ドラ5m
334567m344p67889s
334567m344p67889s
696 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/12(木) 22:13:22 ID:+uooTY36
697 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/12(木) 22:14:04 ID:+uooTY36
>>694
PCから見れない・・・
PCから見れない・・・
(1)(3)(4)(5)(6)(8)(8)(9)６７９五七九 東一 親 ドラ９ ３順目
状況とか関係なく何切りますか？
状況とか関係なく何切りますか？
>>699
(9)切り
ロスは(9)の重なりだけだし、重なっても全然嬉しくない。
この手牌から789の三色は無理があるし。
タンピン三色(567)かピンフドラ２になれば嬉しいなー
でもとりあえずテンパったらリーチでいいや、って感じで
(9)切り
ロスは(9)の重なりだけだし、重なっても全然嬉しくない。
この手牌から789の三色は無理があるし。
タンピン三色(567)かピンフドラ２になれば嬉しいなー
でもとりあえずテンパったらリーチでいいや、って感じで
どう考えてもイッツーつけるだろ
俺ならイッツー狙いの染め手かな
703 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/13(金) 02:17:24 ID:sziuz+0z
>>699
別に何でもいいと思う。
気分次第。
煽るみたいになって申し訳ないが、
チュウレンや国士の問題出した人と同一人物でしょ？
麻雀覚えたてなのかもしれないけど、この手の問題にはあんまり意味ないよ。
別に何でもいいと思う。
気分次第。
煽るみたいになって申し訳ないが、
チュウレンや国士の問題出した人と同一人物でしょ？
麻雀覚えたてなのかもしれないけど、この手の問題にはあんまり意味ないよ。
気分次第ってｗ
しっかりとした自分の打ち筋すら持ってないのかね
しっかりとした自分の打ち筋すら持ってないのかね
>>703
初心者はお前じゃ…
初心者はお前じゃ…
>>699
俺は染めたり一通はきついと思うよ
だから(9)切りを選択するけど。染めるか、あるいは一通まで見るかは個人の好みで。チンイツ・一通で晒しても跳ね満だからねぇ。ただ、上家が甘くないときついと思う。
俺は染めたり一通はきついと思うよ
だから(9)切りを選択するけど。染めるか、あるいは一通まで見るかは個人の好みで。チンイツ・一通で晒しても跳ね満だからねぇ。ただ、上家が甘くないときついと思う。
にせ悟空◆Nise59/Jzo :2006/09/17(日) 00:15:04 ID:???
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生２杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)
結果は…
セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)
最初に説明しておきます。
三重は交通インフラが非常に悪く、特に夜は車がないとどこにも行けないような感じです。
で本題ですが、月初に免許の累積点数がリセットされ、
飲酒で捕まっても取り消しにはならない状態になったんで
ここ最近は祝いみたいな感じでちょくちょく外へ飲みにいってました。
焼き鳥屋に行きすぐ帰るつもりだったんで生２杯で切り上げ、
バイパスを走っていると、後ろからパトライトが…
覆面でした。後ろのナンバー灯が切れていたんで止めたとのことでしたが、店からつ
けられていた可能性も…。
ビニール袋に息を入れて検査するわけですが、注意されながらもなるべく肺から空気
を入れないように吹き
検査結果が出るまで外でまっすぐ歩けるかとかのテスト。
最中は三十万もったいないとかそんなことを考えてました(T_T)
結果は…
セーフキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━!!!!!!!!
最低でも酒気帯びの軽い方はいくと思ってたんで心底嬉しかったです。
シートベルトもお咎めなしだったし。
危機一髪でした(*_*)
>>708
キップ切りの一手。
キップ切りの一手。
710 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/13(金) 22:37:04 ID:dsJugv/u
東一局東家 三順目 ドラ4
二二三六(１２２３３４７８８)７
浮き牌の六切ったけどどうなんだろ。
二二三六(１２２３３４７８８)７
浮き牌の六切ったけどどうなんだろ。
712 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/14(土) 01:09:02 ID:mWSphrY2
東１局０本場 南家 ７巡目
四六八（１１６７８）１２３赤５７ ツモ（７） ドラ（３）
四六八（１１６７８）１２３赤５７ ツモ（７） ドラ（３）
>>712
俺ならツモ切り
俺ならツモ切り
ツモギリでよくね?
俺は八切りかな
(5689)引きで1面子＋両面ﾀｰﾂに変化する筒子は打ちたくない
索子は赤５を使いきりたいから、手をかけるのは萬子
赤五受け入れと三引きでの両面変化を見て八切り
(5689)引きで1面子＋両面ﾀｰﾂに変化する筒子は打ちたくない
索子は赤５を使いきりたいから、手をかけるのは萬子
赤五受け入れと三引きでの両面変化を見て八切り
719 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/14(土) 16:16:28 ID:DfZVxbRL
>>710
OK
OK
東３ 北家 ８巡目 ドラ：３萬
（１２３５６６８８９）２４６７ ツモ（７）
宜しくお願いします
ちなみに麻雀格闘倶楽部で、焦ってこの時はわけわからなくなって
時間切れでツモギリになってしまったorz
（１２３５６６８８９）２４６７ ツモ（７）
宜しくお願いします
ちなみに麻雀格闘倶楽部で、焦ってこの時はわけわからなくなって
時間切れでツモギリになってしまったorz
>>722
素直に(8)でいいと思う
素直に(8)でいいと思う
>>721
ダマでの有効手がわりorあがりが
(245679)3
の20枚あるからねぇ
ちなみにドラ切りなら(345679)235の手変わり9種。(2)ツモフリテンが痛いところだけど、あがりトップの場面ならドラ切りが正解かな？
意外に4切りダマが正解かも…俺も即リーを推したんだけどね。あんま考えてなかったw
4切りダマか即リーか…
他の意見を改めて聞きたい。
ダマでの有効手がわりorあがりが
(245679)3
の20枚あるからねぇ
ちなみにドラ切りなら(345679)235の手変わり9種。(2)ツモフリテンが痛いところだけど、あがりトップの場面ならドラ切りが正解かな？
意外に4切りダマが正解かも…俺も即リーを推したんだけどね。あんま考えてなかったw
4切りダマか即リーか…
他の意見を改めて聞きたい。
出上がりの利かないダマは超絶使えない。
727 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/15(日) 02:32:56 ID:cTvibTLt
>>722
(6)切り。攻守のﾊﾞﾗﾝｽのとれた美しい切り。
(6)切り。攻守のﾊﾞﾗﾝｽのとれた美しい切り。
(6)切るぐらいなら(8)切った方がいいような
730 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/15(日) 05:05:47 ID:cCM69j6w
3456789（789）⑧北北 ﾂﾓ⑨
これは何切る？と言うのとはちょっと違うが、ここで三色確定させてのテンパイを取ります。リーチだろうが何だろうがあなたは3と6のどちらを切りますか？ちなみにどちらも完全に通ると確定しています。
要するに気分の問題です。
これは何切る？と言うのとはちょっと違うが、ここで三色確定させてのテンパイを取ります。リーチだろうが何だろうがあなたは3と6のどちらを切りますか？ちなみにどちらも完全に通ると確定しています。
要するに気分の問題です。
6の方がいいんじゃね？
2ツモれば5切りと徐々にずらしていくｗ
2ツモれば5切りと徐々にずらしていくｗ
>>726
俺もそう思ったんだよ。
普通、出あがりの効かないダマで手変わり待つぐらいなら、テンパイ崩して好形テンパイの受け入れを広くするのがセオリーだと。
だがこの場合、一番受け入れを広くする(1)切りはドラなわけで。だから即リーが正着かと思った。
ただ、この場合は４切りダマでも十分手変わりあるんだよな。ドラや一通の可能性も残せるわけだし。
大体立直かけて出あがりを期待できる待ちでもないよな。ドラ傍だし
期待値的には、どの選択になるのだろうか？
俺もそう思ったんだよ。
普通、出あがりの効かないダマで手変わり待つぐらいなら、テンパイ崩して好形テンパイの受け入れを広くするのがセオリーだと。
だがこの場合、一番受け入れを広くする(1)切りはドラなわけで。だから即リーが正着かと思った。
ただ、この場合は４切りダマでも十分手変わりあるんだよな。ドラや一通の可能性も残せるわけだし。
大体立直かけて出あがりを期待できる待ちでもないよな。ドラ傍だし
期待値的には、どの選択になるのだろうか？
734 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/15(日) 14:25:26 ID:QGA0QGSJ
908 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/10(火) 09:30:36 ID:???
>>892
理由は二つ。一つは当然裏ドラ率。
もう一つは河を厳しくするため。
仮に字牌ばっかりの河で3切りリーチだと、その外側（1・2）を通されやすくなる。
3が４枚見えると1・2が当たるのはシャボか単騎しかないからだ。
これが6切りだと9以外は危険に見える。
6が４枚見えても7・8はシャボ・単騎以外にペンチャン・カンチャン、
そして7や8アンコの変則２面待ちがある。
ただ正直そんなに重要と言うほどじゃないと思う。どうせ真っ直ぐ来るやつには関係ないし。
回し打ちしてたら迷う、くらいだろう。
持ち持ちの字牌がアンパイなくなってトイツ落としで刺さるのとそんなに変わらない気がする
むこうぶちスレにこんな意見があったんだが。
納得できる意見だと思うんだけど。
>>892
理由は二つ。一つは当然裏ドラ率。
もう一つは河を厳しくするため。
仮に字牌ばっかりの河で3切りリーチだと、その外側（1・2）を通されやすくなる。
3が４枚見えると1・2が当たるのはシャボか単騎しかないからだ。
これが6切りだと9以外は危険に見える。
6が４枚見えても7・8はシャボ・単騎以外にペンチャン・カンチャン、
そして7や8アンコの変則２面待ちがある。
ただ正直そんなに重要と言うほどじゃないと思う。どうせ真っ直ぐ来るやつには関係ないし。
回し打ちしてたら迷う、くらいだろう。
持ち持ちの字牌がアンパイなくなってトイツ落としで刺さるのとそんなに変わらない気がする
むこうぶちスレにこんな意見があったんだが。
納得できる意見だと思うんだけど。
ロン２のトップクラスユーザー、にせ悟空さんが麻雀講座やるみたいです。
http://blog.goo.ne.jp/nise59
日は７／２８か８／４の土曜日の予定。
８月はリーグの開始週だし、大会と重なる可能性もあるので、７月になる可能性が高いかもです。
決まり次第ここに書きます。
時間は２１：００～２、３時間を予定。
２１：００ちょうどに東南道場で１戦打ってからその牌譜を元に解説、検証等を行う流れで。
時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。
また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。
チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。
ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。
登録はこちらから ロン２トップページ http://www.ron2.jp/index2_html
無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
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８月はリーグの開始週だし、大会と重なる可能性もあるので、７月になる可能性が高いかもです。
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２１：００ちょうどに東南道場で１戦打ってからその牌譜を元に解説、検証等を行う流れで。
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観戦だけでもOKですし。
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モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
俺も今まで3切りの方がいいと思ってたけど、微差で6のほうがいい気がしてきた。
筋の9を切るより3を切るほうが気持ち悪いと思う
g
743 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/15(日) 20:40:14 ID:wWLCDBI0
東1 親 4巡目
七八八(2277)333888 ツモ九
河には八(2)(7)一枚も見えてない
即リー？ツモ切り？
七八八(2277)333888 ツモ九
河には八(2)(7)一枚も見えてない
即リー？ツモ切り？
4順目でその手の即リーはないわ
4順目ならおろすも何も安牌なんてそれほどないだろうし一発だけ避けてある程度来るだろうし
出上がり裏無しでリーのみとか勿体ねぇｗ
4順目ならおろすも何も安牌なんてそれほどないだろうし一発だけ避けてある程度来るだろうし
出上がり裏無しでリーのみとか勿体ねぇｗ
747 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/16(月) 01:49:50 ID:kDl0aefk
>>743
九切りでも即リーでもどっちでもいい。
正解は無いんで好きなように打てばいい。
あと>>730だけど、こいつらは本気で６切りとか言ってるの？
意味不明の理由なんだが煽りじゃなくてマジなのか？
>>736とかいかにも麻雀覚えたての奴が言いそうなことなんだが・・・
九切りでも即リーでもどっちでもいい。
正解は無いんで好きなように打てばいい。
あと>>730だけど、こいつらは本気で６切りとか言ってるの？
意味不明の理由なんだが煽りじゃなくてマジなのか？
>>736とかいかにも麻雀覚えたての奴が言いそうなことなんだが・・・
スジが安全だと思ってる時点でカスだな59
>>743
俺ならツモ切り。最低タンヤオぐらいはつけなきゃ勿体ない。
理想は四暗。
>>730
やはり３切りが良いと思う。
３切り立直は２や１を通しやすくなる…とはあまり思わない。３が薄くなってるなら分かるんだけどね。
233や334の完全イーシャンテンから3切り立直だって有り得るわけでしょ？
それに６切り立直で筋を信頼して３切るのは怖いけど、無筋に比べたら比較的安全性は高いよね？手詰まりなら３切るよ。
筋を余計に見せない方が無難だと思う。
俺ならツモ切り。最低タンヤオぐらいはつけなきゃ勿体ない。
理想は四暗。
>>730
やはり３切りが良いと思う。
３切り立直は２や１を通しやすくなる…とはあまり思わない。３が薄くなってるなら分かるんだけどね。
233や334の完全イーシャンテンから3切り立直だって有り得るわけでしょ？
それに６切り立直で筋を信頼して３切るのは怖いけど、無筋に比べたら比較的安全性は高いよね？手詰まりなら３切るよ。
筋を余計に見せない方が無難だと思う。
西２局 親 ５巡 ﾄﾞﾗ:2ｿｳ
六八（１３３５９）２４８９発発
六八（１３３５９）２４８９発発
すまｎ、訂正
西２局 親 ５巡 ﾄﾞﾗ:2ｿｳ
六八（１３３５９）２４８９発発 ツモ四
西２局 親 ５巡 ﾄﾞﾗ:2ｿｳ
六八（１３３５９）２４８９発発 ツモ四
>>753
８９落とす
８９落とす
756 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/16(月) 10:30:35 ID:SZDIdvfO
あえて言うなら(７)引きでリャンカンができるぐらいだな
でも(５)のくっつきやソーズの重なりもあるから(９)切りでいいでしょ
でも(５)のくっつきやソーズの重なりもあるから(９)切りでいいでしょ
リャンカンができる確率もダイレクトに7引く確率も同じなわけだが
引けばって話だろｗ
現状では８９ペンチャン＞（９）浮き牌なんだがｗ
現状では８９ペンチャン＞（９）浮き牌なんだがｗ
760 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/16(月) 16:28:33 ID:zHNnZXi6
東１局 親 ３巡目
一一二三三五（１３５５）１２３ ツモ４ ドラ４
一一二三三五（１３５５）１２３ ツモ４ ドラ４
ツモ切りで。
三色消してまでドラ入れる必要性がない
三色消してまでドラ入れる必要性がない
三色は決め打ちが過ぎる
受入増えて、ドラツモも対応可能な(1)切り
受入増えて、ドラツモも対応可能な(1)切り
763 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/16(月) 19:00:59 ID:zVSghXRc
ノータイムで五でしょ。篏ドラ引いた時点で入ってる証拠。後の引っ掛けにも有効かと
入ってる？
765 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/16(月) 20:00:29 ID:i7QsyV52
あまりにレベルが低くてアホらしいが、>>736について。
まず裏ドラはあがり時の１％以下の考慮するまでもない差。
外側云々も４枚切れたらという前提が既に無意味。
そうなること自体少ないし、仮にそうなればほぼ全員がベタオリかそれに近い状況。
その状況で外側を通されるとか、もはやどうでもいいこと。
俺は依頼があったから書いてるだけで、
別にやりたくて何切るに答えてるわけじゃないんだ。
ロン２の赤なしトップの俺がわざわざ答えてやってるのに
しょうもない低レベルな煽りが出るのなら、別に俺は降りてもいいんだが。
まず裏ドラはあがり時の１％以下の考慮するまでもない差。
外側云々も４枚切れたらという前提が既に無意味。
そうなること自体少ないし、仮にそうなればほぼ全員がベタオリかそれに近い状況。
その状況で外側を通されるとか、もはやどうでもいいこと。
俺は依頼があったから書いてるだけで、
別にやりたくて何切るに答えてるわけじゃないんだ。
ロン２の赤なしトップの俺がわざわざ答えてやってるのに
しょうもない低レベルな煽りが出るのなら、別に俺は降りてもいいんだが。
こんな二流雀士がトップとかロン2はどんだけレベル低いんだよｗ
>>765
36 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2007/07/16(月) 14:44:03 ID:???
天鳳格付けランキング
『Ｓ』
茶柱立樹 長岡大明神 桜井アソコ
『Ａ』
ふるねこ つかんぽくん くろおに かじゃけ EVAN ☆なりぽた☆
『Ｂ』
稚児 朧夏月 犬姫 ハクオロ testes 鉄壁守備 焼き芋 ぽっとで 大海神↑
『Ｃ』
豪雪 えびフィレオ トキ ＣＣ といつますたあ オカルト
『Ｄ』
kogepan ぺろちゃん へいほー かにマジン ドワンゴ アリソン
『Ｅ』
紅桜 花鳥風月 六分義ゲンドウ テツオ
『Ｆ』
shibaryo トア 最強ジャンシ うま味紳士 武道家タフ
君はカニマジンの一つ上のＣくらいだねＲを見るとｗｗｗ
36 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2007/07/16(月) 14:44:03 ID:???
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768 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/16(月) 22:18:51 ID:kDl0aefk
ほれ、いつものやつ。
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
http://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634
天鳳って無料のハンゲに毛が生えたようなとこだろ？
そんなとこと比べられても困るんだが。
継続希望が無いならもう降りるよ。
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http://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634
天鳳って無料のハンゲに毛が生えたようなとこだろ？
そんなとこと比べられても困るんだが。
継続希望が無いならもう降りるよ。
770 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/16(月) 22:25:44 ID:kDl0aefk
>>769
かにマジンはマッチングの無い赤入りフロアでの雑魚狩りだよ。
もちろん俺は認めてなんかいない。
四段取ったときの多重疑惑もあるしな。
ブログにロン２最高R保持者とか書いてるけど、迷惑もいいところ。
はっきり言ってロン２の恥晒し。
かにマジンはマッチングの無い赤入りフロアでの雑魚狩りだよ。
もちろん俺は認めてなんかいない。
四段取ったときの多重疑惑もあるしな。
ブログにロン２最高R保持者とか書いてるけど、迷惑もいいところ。
はっきり言ってロン２の恥晒し。
>>767
カニマジンより上って事を認めてあげるお前の優しさに惚れた
カニマジンより上って事を認めてあげるお前の優しさに惚れた
お前の方がロン2の恥さらしだよ
たいしたことないのに何でそんな他人を批判できる発言ができるんだ？
たいしたことないのに何でそんな他人を批判できる発言ができるんだ？
ふるねこレベルは言いすぎだろｗｗｗ
うるさいよ雑魚
>>760
カンチャンが多い時は対子をほぐすのが俺は好きだね。
雀頭候補は(5)かも知れないけど、後で他が重なるかも知れないし、1234でノベタンにも受けられそう。
よって俺なら(5)切り。答えはわかれそうだね
>>761
確実一飜のドラより不確定三色ですかそうですか
>>763
何か入りましたか？
それ、なんてゲーム？
確変？
それからにせ吾空と煽りの奴ら、ウザイ
格付けなんかどうだって良いだろ。
カンチャンが多い時は対子をほぐすのが俺は好きだね。
雀頭候補は(5)かも知れないけど、後で他が重なるかも知れないし、1234でノベタンにも受けられそう。
よって俺なら(5)切り。答えはわかれそうだね
>>761
確実一飜のドラより不確定三色ですかそうですか
>>763
何か入りましたか？
それ、なんてゲーム？
確変？
それからにせ吾空と煽りの奴ら、ウザイ
格付けなんかどうだって良いだろ。
ただにせ吾空は割とまともな答えをして貰えるので継続もして欲しい。
だって、3456789から３切り立直を正当化したり、
>>760の問題でドラ切りや、揚げ句｢入ってる｣だなんて意味不明な言葉を持ち出す輩もいるぐらいだからな。
だって、3456789から３切り立直を正当化したり、
>>760の問題でドラ切りや、揚げ句｢入ってる｣だなんて意味不明な言葉を持ち出す輩もいるぐらいだからな。
３切りリーチだろうが６切りリーチだろうが大差無いてのが正解。
その意味で59は正しい。
もっとも６切りの方が若干裏乗りやすいてのもその通り
細かすぎて結論はでないな
その意味で59は正しい。
もっとも６切りの方が若干裏乗りやすいてのもその通り
細かすぎて結論はでないな
>>761ですがドラ(4)でツモ(4)と勘違い。失礼しました
悟空もカニと大差ないゴミだろ
お前らはアホの集まるロン２で猿蟹合戦してろ
お前らはアホの集まるロン２で猿蟹合戦してろ
>>782
わからないなぁ
まだ３巡目だしドラを切り出すような牌姿じゃなくね？
目一杯手を広げてみる価値はあるかと思う
萬子の一二三を省けば
一三五(1355)1234
こうなるよね？
ちょっと苦しい形。それなら柔軟に構えて、(5)を一枚外してみてはどうかと思う。
筒子のノベタン形があるので、こちらで頭を作るのは難くないと思う。
一一ニニ三三(123)1234
一ニ三三四五(123)1234
一一ニニ三三(345)1234
一ニ三三四五(345)1234
ドラ4
こういう形に持ちこみたい。
わからないなぁ
まだ３巡目だしドラを切り出すような牌姿じゃなくね？
目一杯手を広げてみる価値はあるかと思う
萬子の一二三を省けば
一三五(1355)1234
こうなるよね？
ちょっと苦しい形。それなら柔軟に構えて、(5)を一枚外してみてはどうかと思う。
筒子のノベタン形があるので、こちらで頭を作るのは難くないと思う。
一一ニニ三三(123)1234
一ニ三三四五(123)1234
一一ニニ三三(345)1234
一ニ三三四五(345)1234
ドラ4
こういう形に持ちこみたい。
785 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/17(火) 05:33:49 ID:lE4UWoiq
４切りでいいじゃない。素直に受け入れ３種１１枚の7700～12000のｼｬﾝﾃﾝに受けたらいいじゃない。
(5)切りのﾘｬﾝｼｬﾝﾃﾝ戻しは有り得ない打牌。ギリギリあって打一。 ﾄﾞﾗﾒﾝﾂ、ﾄﾞﾗ重なり(こうなれば初めて5ｐ一枚落とし)、ﾏﾝｽﾞの上伸びを見てゆきます。６万３４５ｓを引かない限り元より強くはなりませんが。私は２種８枚のｼｬﾝﾃﾝにしてまでその変化に期待しません。
(5)切りのﾘｬﾝｼｬﾝﾃﾝ戻しは有り得ない打牌。ギリギリあって打一。 ﾄﾞﾗﾒﾝﾂ、ﾄﾞﾗ重なり(こうなれば初めて5ｐ一枚落とし)、ﾏﾝｽﾞの上伸びを見てゆきます。６万３４５ｓを引かない限り元より強くはなりませんが。私は２種８枚のｼｬﾝﾃﾝにしてまでその変化に期待しません。
>>760
五切り
まずほぼ確定してる三色を切る手はない。
(５)も三色のイーシャンから切る手じゃない。しかも三色崩れの可能性すらある
ドラ切りは親なら面白いと思うが、三順目ならくっつきからの柔軟性をみたいかな。
問題は一と五なんだが、若干五切りが優位な気がする。
一枚少なく両面変化もないけど、一盃口で後々の待ち(間四と筋ひっかけの二)を考えれば五切りかな。
理想はドラそばにくっつけたいけどね。
五切り
まずほぼ確定してる三色を切る手はない。
(５)も三色のイーシャンから切る手じゃない。しかも三色崩れの可能性すらある
ドラ切りは親なら面白いと思うが、三順目ならくっつきからの柔軟性をみたいかな。
問題は一と五なんだが、若干五切りが優位な気がする。
一枚少なく両面変化もないけど、一盃口で後々の待ち(間四と筋ひっかけの二)を考えれば五切りかな。
理想はドラそばにくっつけたいけどね。
787 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/17(火) 11:13:13 ID:R6+aCsRT
>>760
同じく五切り。
現状では123捨てるのは勿体ないし、かといってドラ切るのも勿体ない。
シャンテンと打点を維持しつつ進めるには他に思いつかない。
ドラツモ、(4)ツモの他にもソーズやピンズが伸びたら四ツモも裏目にならなかったりするし。
親だし最終的にリーチイーペードラ１の引っ掛けリーチで良し。
同じく五切り。
現状では123捨てるのは勿体ないし、かといってドラ切るのも勿体ない。
シャンテンと打点を維持しつつ進めるには他に思いつかない。
ドラツモ、(4)ツモの他にもソーズやピンズが伸びたら四ツモも裏目にならなかったりするし。
親だし最終的にリーチイーペードラ１の引っ掛けリーチで良し。
>>785-786-787
そう？
愚形だらけの苦しい形なら柔軟な(5)だと思うんだけど。シャンテン戻しになっちゃうけど、スピードにそれほど差が出るとは思えない。テンパイ後も愚形待ちになる公算大だし。
まず打五なら、四六(4)(6)の受け入れを消しちゃうでしょ。
そして、ストレートにニや(2)を引かなきゃ次の打牌にも迷う。
カンニ、(2)が急所になっちゃうね。絶対に必要になってくる。
一一ニニ三三(12355)123への決め打ちになっちゃいそうじゃない？
打(5)ならば、ニ(2)が入らなくても先に進める手順が多い。例を挙げると
一ニ三三四五(345)1234
筒子が延びて
一一ニ三四(345)12345
六や(6)のくっつきもあるから、最終形はいく通りもある。
雀頭の心配だけど、萬子では一三四五ツモで頭は出来る。筒子は言うまでもなくノベタン形で期待できる。
形が悪いならまだその形に定めないで、シャンテン崩してでも柔軟に受けた方が有利なんじゃないかな？
三色だって残るし。
そう？
愚形だらけの苦しい形なら柔軟な(5)だと思うんだけど。シャンテン戻しになっちゃうけど、スピードにそれほど差が出るとは思えない。テンパイ後も愚形待ちになる公算大だし。
まず打五なら、四六(4)(6)の受け入れを消しちゃうでしょ。
そして、ストレートにニや(2)を引かなきゃ次の打牌にも迷う。
カンニ、(2)が急所になっちゃうね。絶対に必要になってくる。
一一ニニ三三(12355)123への決め打ちになっちゃいそうじゃない？
打(5)ならば、ニ(2)が入らなくても先に進める手順が多い。例を挙げると
一ニ三三四五(345)1234
筒子が延びて
一一ニ三四(345)12345
六や(6)のくっつきもあるから、最終形はいく通りもある。
雀頭の心配だけど、萬子では一三四五ツモで頭は出来る。筒子は言うまでもなくノベタン形で期待できる。
形が悪いならまだその形に定めないで、シャンテン崩してでも柔軟に受けた方が有利なんじゃないかな？
三色だって残るし。
柔軟なんて理由は幻想だからな
シャンテン戻して｢柔軟にする｣なんて言う奴は昭和の遺物
シャンテン維持しつつ柔軟に打とうぜ
シャンテン戻して｢柔軟にする｣なんて言う奴は昭和の遺物
シャンテン維持しつつ柔軟に打とうぜ
>>784>>789
おまいの言う最終形が取れる場合、大抵ドラ切っててもテンパイにはなってることには気付いてるよな？
>>784の上二つなんかすでにアガってることにも気付いてるよな？
これは決して結果論ではないのは分かるな？
分かった上でなお(5)切るならドマゾだぞ
おまいの言う最終形が取れる場合、大抵ドラ切っててもテンパイにはなってることには気付いてるよな？
>>784の上二つなんかすでにアガってることにも気付いてるよな？
これは決して結果論ではないのは分かるな？
分かった上でなお(5)切るならドマゾだぞ
しかも
一ニ三三四五(123)1234
でリーチしても待ちが悪すぎるし、でても１がでてリーチドラの３９００
筋が悪すぎる。
一ニ三三四五(123)1234
でリーチしても待ちが悪すぎるし、でても１がでてリーチドラの３９００
筋が悪すぎる。
>>789
＞まず打五なら、四六(4)(6)の受け入れを消しちゃうでしょ。
四や六はともかく他は消えない。
(4)なら234、(6)なら（ピンフ）イーペーコーに向かえばいい。
＞カンニ、(2)が急所になっちゃうね。絶対に必要になってくる
三色狙いなら鳴くことも可能だし。
ソーズやピンズが伸びれば不要。
結局(5)を切るとしたら1234のノベタンを維持しておいて1や最高の4ツモの後でいい。
現状のシャンテンを落としてまですることではないと思う。
シャンテン落としするならそれによってリャンメン以上の好形が出来ないとメリットが少ない。
＞まず打五なら、四六(4)(6)の受け入れを消しちゃうでしょ。
四や六はともかく他は消えない。
(4)なら234、(6)なら（ピンフ）イーペーコーに向かえばいい。
＞カンニ、(2)が急所になっちゃうね。絶対に必要になってくる
三色狙いなら鳴くことも可能だし。
ソーズやピンズが伸びれば不要。
結局(5)を切るとしたら1234のノベタンを維持しておいて1や最高の4ツモの後でいい。
現状のシャンテンを落としてまですることではないと思う。
シャンテン落としするならそれによってリャンメン以上の好形が出来ないとメリットが少ない。
>>760
(１) ぱっと見て三色乗るとドラは出て行く形。ってことは、この三色はあまり狙う意味が無い三色。
リーチ三色もリーチイーペードラも打点が同じで、リーピンドラも待ちの枚数を思えば同じ。
だったら広く構えた方が良い結果につながる可能性が高そう。
(１) ぱっと見て三色乗るとドラは出て行く形。ってことは、この三色はあまり狙う意味が無い三色。
リーチ三色もリーチイーペードラも打点が同じで、リーピンドラも待ちの枚数を思えば同じ。
だったら広く構えた方が良い結果につながる可能性が高そう。
でた。平成のﾎﾟﾝﾎﾟｺ打ち
(5)切りのメリットってのは、(4)(6)や四六に柔軟に対応できる点で、マンズ、ピンズ、ソウズの横への伸びを残せる点にある。
一方五切りだと、目指せるテンパイ形が１つかせいぜい２つ、しかも愚形テンパイしか見えないでしょ。
リャンカンを払うわけだから、カンチャン２つになる。しかも、萬子に関しては両面に変化の効かないカンチャン。つまり萬子はどうしようもない急所。
それなら、愚形２つのイーシャンテンより、良形に変化しやすいリャンシャンテンの方が有利じゃない？
2をツモって筋引っかけでニを討ち取る…って随分強引だと思う。
第一、五(５)５より上を全ツモ切りになるなんて、下で三色、あるいはチャンタを狙ってる事はバレバレになるよ。他家からみたら、確実にニは切れない。三色は既に出来てるのにね。
まだ３巡目なんだから柔軟性を求めた方が良いと思う。
急いては事をし損じるよ
俺は
(５)＞一＞五＞４＝(1)
だと思う。
シャンテン戻しが嫌なら一しかないと思うよ。
一方五切りだと、目指せるテンパイ形が１つかせいぜい２つ、しかも愚形テンパイしか見えないでしょ。
リャンカンを払うわけだから、カンチャン２つになる。しかも、萬子に関しては両面に変化の効かないカンチャン。つまり萬子はどうしようもない急所。
それなら、愚形２つのイーシャンテンより、良形に変化しやすいリャンシャンテンの方が有利じゃない？
2をツモって筋引っかけでニを討ち取る…って随分強引だと思う。
第一、五(５)５より上を全ツモ切りになるなんて、下で三色、あるいはチャンタを狙ってる事はバレバレになるよ。他家からみたら、確実にニは切れない。三色は既に出来てるのにね。
まだ３巡目なんだから柔軟性を求めた方が良いと思う。
急いては事をし損じるよ
俺は
(５)＞一＞五＞４＝(1)
だと思う。
シャンテン戻しが嫌なら一しかないと思うよ。
>>798
３巡目にして早くも最終形が見えてる形で
柔軟に構えなくてもいいでしょ。
そもそも、五切りは手を固定してるわけじゃない。
何のためにドラを浮かせてるんだ
萬子の急所は、この後に全部払う可能性があるからこそでしょ。
それと良形テンパイってどれよ
萬子、筒子では良形テンパイになりそうもないから
索子だと思ったんだが、
ドラスジのノベタンのこと？
それとも、ドラまたぎのドラ表示牌待ちのこと？
３巡目にして早くも最終形が見えてる形で
柔軟に構えなくてもいいでしょ。
そもそも、五切りは手を固定してるわけじゃない。
何のためにドラを浮かせてるんだ
萬子の急所は、この後に全部払う可能性があるからこそでしょ。
それと良形テンパイってどれよ
萬子、筒子では良形テンパイになりそうもないから
索子だと思ったんだが、
ドラスジのノベタンのこと？
それとも、ドラまたぎのドラ表示牌待ちのこと？
>>798
五切りのマンズ部分の受けは一～四の４種１１枚。意外と多いぞ。
愚形と言うのは見た目の印象じゃないか？
これが一だと三～五の３種９枚。
(4)や(6)ツモればマンズの三一と落としていけばいい。
つまり五切ってもソーズやピンズの伸びに十分対応できる。
だったらシャンテンも打点も落ちない五切りでいい。
鳴くことが話しに出てこないのはまだ３巡目だからだろうが、それにも対応している。
五切りのマンズ部分の受けは一～四の４種１１枚。意外と多いぞ。
愚形と言うのは見た目の印象じゃないか？
これが一だと三～五の３種９枚。
(4)や(6)ツモればマンズの三一と落としていけばいい。
つまり五切ってもソーズやピンズの伸びに十分対応できる。
だったらシャンテンも打点も落ちない五切りでいい。
鳴くことが話しに出てこないのはまだ３巡目だからだろうが、それにも対応している。
俺も100回打って100回4切るわ
こんなの全く迷いもしないし、どこがいい問題なのか全く理解不能だ
こんなの全く迷いもしないし、どこがいい問題なのか全く理解不能だ
>>801
一～四の受け入れについて、ニならストレートにテンパイ、他なら萬子で１面子１雀頭で考えて良いのかな？
一三四なら、他に３面子を求めるんだよね？
(1355)1234
ここから３面子は苦しい気がするな。直接テンパイは(25)ツモだけですよね。しかも良いテンパイにはなりません。35ツモなら好形変化もあるからまだ良いか…
五切ると萬子で２面子目指しにくくなるのが痛くないでしょうか？
それらを踏まえた上で考えると、受け入れ４種１１牌と言った真意がわからないです。
一三四ならシャンテン数も進まないし…私は１種３牌にしか見えません。
教えて下さい。
一～四の受け入れについて、ニならストレートにテンパイ、他なら萬子で１面子１雀頭で考えて良いのかな？
一三四なら、他に３面子を求めるんだよね？
(1355)1234
ここから３面子は苦しい気がするな。直接テンパイは(25)ツモだけですよね。しかも良いテンパイにはなりません。35ツモなら好形変化もあるからまだ良いか…
五切ると萬子で２面子目指しにくくなるのが痛くないでしょうか？
それらを踏まえた上で考えると、受け入れ４種１１牌と言った真意がわからないです。
一三四ならシャンテン数も進まないし…私は１種３牌にしか見えません。
教えて下さい。
806 ：786：2007/07/17(火) 23:45:35 ID:pdk4MXjU
>>760は、一、五、4切りの三択だと思うがな～。
最速三色聴牌を目指す4切り。ドラを大事にしつつ高打点や良形への変化を見る一、五切り。
それ以外の奴は筋が悪い。(5)なんてトイツ落とし覚えていい気になった初心者だろ。
最速三色聴牌を目指す4切り。ドラを大事にしつつ高打点や良形への変化を見る一、五切り。
それ以外の奴は筋が悪い。(5)なんてトイツ落とし覚えていい気になった初心者だろ。
>>805
二ならダイレクトにテンパイ。これは良し。
一・三ならそれを頭に固定→ソーズとピンズの入りor好形変化待ち。
四だとつまらないが一が頭。一応もう一枚四ツモやドラツモで123三色残しつつ前へ。
結局この手はどこに頭を求めるか。
現状できればマンズで二メンツ。あるいは一メンツ+頭。
(5)落とすとしたら(4)(6)引くか他に頭候補が確定してから。
なんだかんだでリーチで7700確定のシャンテン落とすのはヌルいと思う。
(5)一枚落としてもリャンカンはそこまでいいテンパイ形になるとは限らない。
そう切るくらいなら鳴けることも加えてドラツモ切ったほうがまだ早くて一貫してる。
二ならダイレクトにテンパイ。これは良し。
一・三ならそれを頭に固定→ソーズとピンズの入りor好形変化待ち。
四だとつまらないが一が頭。一応もう一枚四ツモやドラツモで123三色残しつつ前へ。
結局この手はどこに頭を求めるか。
現状できればマンズで二メンツ。あるいは一メンツ+頭。
(5)落とすとしたら(4)(6)引くか他に頭候補が確定してから。
なんだかんだでリーチで7700確定のシャンテン落とすのはヌルいと思う。
(5)一枚落としてもリャンカンはそこまでいいテンパイ形になるとは限らない。
そう切るくらいなら鳴けることも加えてドラツモ切ったほうがまだ早くて一貫してる。
>>807
なるほど、勉強になりました。
確かに五切りが正着に思えました。長々と付き合って下さってありがとうございました。
確かに
(1355)1234
から好形変化を待つのも悪くないし、(5)切ったからって愚形を解消できるわけじゃないですからね…
ありがとうございました、半年ＲＯＭります。
なるほど、勉強になりました。
確かに五切りが正着に思えました。長々と付き合って下さってありがとうございました。
確かに
(1355)1234
から好形変化を待つのも悪くないし、(5)切ったからって愚形を解消できるわけじゃないですからね…
ありがとうございました、半年ＲＯＭります。
やべえ、少牌した。俺が言いたいのは
一一二三四（23456）234（7）
みたいな感じ
一一二三四（23456）234（7）
みたいな感じ
ツンデレ
>>812
レ切り。
レ切り。
>>813
。切り
。切り
東１局 東家 ５巡目 ドラ二
二二二二三四五(２３４)２３４ ﾂﾓ一
二二二二三四五(２３４)２３４ ﾂﾓ一
ツモ切り。
ツモ倍ダマッパネ続行。
四ツモなら二切り、六ツモなら二切ってフリテンリーチ。
(2)・(5)・2・5ツモならドラカン。
ツモ倍ダマッパネ続行。
四ツモなら二切り、六ツモなら二切ってフリテンリーチ。
(2)・(5)・2・5ツモならドラカン。
>>815
二切ってリーチしてツモって6000オールで良いじゃん。
二切ってリーチしてツモって6000オールで良いじゃん。
中巡 ドラ3m
発発667788s223m(ｼｭﾝﾂ一面子)
2m 3m普通ならどっち切る？
発発667788s223m(ｼｭﾝﾂ一面子)
2m 3m普通ならどっち切る？
・ドラ3ｍってことはドラ表で2ｍ一枚ない
・ドラ切って發であがってもハン数同じ
なので待ちの枚数が多い2ｍ切り。
・ドラ切って發であがってもハン数同じ
なので待ちの枚数が多い2ｍ切り。
>>819
やっぱりそうだよね？
雀荘通ってる先輩が3m切ってリーチしてたからビックリして聞いてみた。
たまたま上家(結構上手い人)が一発で発出しから満貫だったけど、これを結果論で考えて終わっていいものか？
やっぱりそうだよね？
雀荘通ってる先輩が3m切ってリーチしてたからビックリして聞いてみた。
たまたま上家(結構上手い人)が一発で発出しから満貫だったけど、これを結果論で考えて終わっていいものか？
>>818
当然高目安目なしでツモりやすい待ちにとるよ。
当然高目安目なしでツモりやすい待ちにとるよ。
>>820
周りがよっぽど字牌に対する意識が低い相手だとわかってるならありかもな。
でも普通は出アガリとツモアガリどちらも狙えるならツモアガリ重視だろ。
發が山の深いとこや王牌に寝てたらヤバイし。
残り３枚と８枚、ツモってマンガンなら普通にリャンメンに取るだろ。
周りがよっぽど字牌に対する意識が低い相手だとわかってるならありかもな。
でも普通は出アガリとツモアガリどちらも狙えるならツモアガリ重視だろ。
發が山の深いとこや王牌に寝てたらヤバイし。
残り３枚と８枚、ツモってマンガンなら普通にリャンメンに取るだろ。
リーチしなくても６ハンだろ
リーヅモ三色ドラ4
>>824
リーチしないと四を出あがりできない
リーチしないと四を出あがりできない
待ちが8枚以上あるときはツモ専で十分だな
一もだろどうでもいいけど
>>760
素直に1ｓ
素直に1ｓ
>760
一一二三三五（１３５５）１２３４
打五はマンズの上への伸びを嫌っているからあまり得策でない
打４は決め打ちリーチ３色といっている人がいたが残り７枚の二（２）を引く気満々？
鳴いたら愚形の２０００点なら、面ピンドラ３９のが良いと思おう
打（５）はリャンカン残しで良いと思うが、最終形がノベタン・カンチャンの確率が高く
３色が確定しないとリーチの必要が出てくる
以上の点より打一としてマンズ・ソウズの上への伸びを考えた手を考える
一一二三三五（１３５５）１２３４
打五はマンズの上への伸びを嫌っているからあまり得策でない
打４は決め打ちリーチ３色といっている人がいたが残り７枚の二（２）を引く気満々？
鳴いたら愚形の２０００点なら、面ピンドラ３９のが良いと思おう
打（５）はリャンカン残しで良いと思うが、最終形がノベタン・カンチャンの確率が高く
３色が確定しないとリーチの必要が出てくる
以上の点より打一としてマンズ・ソウズの上への伸びを考えた手を考える
>836
ツモ七→打４
１２３の３色と三五七のリャンカンを選択
ツモ６→打三
１２３の３色確定＆ドラを使うか平和をつけるか
ツモ四が激サブになるけど五・６が良形になる事を祈る
ちなみに>835の愚形の２０００点→１０００点に変更
ツモ七→打４
１２３の３色と三五七のリャンカンを選択
ツモ６→打三
１２３の３色確定＆ドラを使うか平和をつけるか
ツモ四が激サブになるけど五・６が良形になる事を祈る
ちなみに>835の愚形の２０００点→１０００点に変更
>>760の問題は親だろ常識的に考えて・・・
840 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 11:25:12 ID:???
４切りしかない。一切るとかアホかｗ
イーシャンテンの受け入れを減らす雑魚が多すぎｗ
良スレだと聞いてきたが、レベル低すぎだろ。
イーシャンテンの受け入れを減らす雑魚が多すぎｗ
良スレだと聞いてきたが、レベル低すぎだろ。
南２局 南家 ９巡目 ドラ二
三四六六（３３３５６）南南北北 ツモ北
三四六六（３３３５６）南南北北 ツモ北
843 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/20(金) 12:09:31 ID:FNodWE/7
>>841
(６)
(６)
849 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 20:48:21 ID:???
>>842
なにこの雑魚。全然反論になってないしｗ
なんで何切るの内容ではなく、レベルの話になってんだよ。
一と４の差異が理解できないから、その程度の切り間違いのようなものを
レベルが低いと解釈してしまうんだ。
おまえのレベルの低い奴の解釈を示すことで、
必然的におまえのレベルの低さを表しているのが分からないのかｗ
おまえのようなゴミがレベルを低くしていることに気づけ。
なにこの雑魚。全然反論になってないしｗ
なんで何切るの内容ではなく、レベルの話になってんだよ。
一と４の差異が理解できないから、その程度の切り間違いのようなものを
レベルが低いと解釈してしまうんだ。
おまえのレベルの低い奴の解釈を示すことで、
必然的におまえのレベルの低さを表しているのが分からないのかｗ
おまえのようなゴミがレベルを低くしていることに気づけ。
850 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 20:57:47 ID:???
>>844
別に煽り口調でもかまわないだろ。それに冷静な議論をしているのだが。
冷静とは感情に左右されず、落ち着いていることだ。
煽り口調なら冷静じゃないとでも？ 勝手におまえの解釈で判断すんな。
六切りなんて雑魚発言してるお前の意見は誰にも参考にならねえ。
間違ったゴミを撒き散らしているお前が帰れよ。
別に煽り口調でもかまわないだろ。それに冷静な議論をしているのだが。
冷静とは感情に左右されず、落ち着いていることだ。
煽り口調なら冷静じゃないとでも？ 勝手におまえの解釈で判断すんな。
六切りなんて雑魚発言してるお前の意見は誰にも参考にならねえ。
間違ったゴミを撒き散らしているお前が帰れよ。
851 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 21:01:23 ID:???
こんなん三切りだろ。
９巡目だから、受け入れ枚数が一番多いイーシャンテンに受ける。
ダブ南ポンテンにも構えられる。三暗刻、四暗刻も残る。ドラ受けがなくても充分だ。
６ｐ切りは次点か。瞬間５ｐが遊び牌になってしまい、ロスが生じる。
六切りが一番中途半端で最悪な選択。これを選んだ人はセンスがなさすぎｗ
９巡目だから、受け入れ枚数が一番多いイーシャンテンに受ける。
ダブ南ポンテンにも構えられる。三暗刻、四暗刻も残る。ドラ受けがなくても充分だ。
６ｐ切りは次点か。瞬間５ｐが遊び牌になってしまい、ロスが生じる。
六切りが一番中途半端で最悪な選択。これを選んだ人はセンスがなさすぎｗ
花鳥風月: ちゃHｗｗｗｗ
花鳥風月: してもいいですよ（モジモジ
花鳥風月: スルーは寂しいな(＝ω＝.)・・・
花鳥風月: してもいいですよ（モジモジ
花鳥風月: スルーは寂しいな(＝ω＝.)・・・
855 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 23:11:42 ID:???
>>853
プｗ ソーズ以外というなら、なぜ三との比較はしないのですか？
>>854
バカはどうしてそんな短絡的な発想しか出てこないのかなｗ
意見が違っても、その主張に説得力があればいいわけ。
オレが納得できる意見なら、別に違った打牌でもいいわけ。
打牌理由が適当で、全然納得できないから反論している。
プｗ ソーズ以外というなら、なぜ三との比較はしないのですか？
>>854
バカはどうしてそんな短絡的な発想しか出てこないのかなｗ
意見が違っても、その主張に説得力があればいいわけ。
オレが納得できる意見なら、別に違った打牌でもいいわけ。
打牌理由が適当で、全然納得できないから反論している。
857 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 23:14:54 ID:???
オレの回答である>>851以上に納得できる意見があれば、オレも別に反論しないよ。
しかしこのスレの住人には無理だろうなｗ
なんせ思いつき、感覚、直感で回答するだけ。そこに論理がない。
普段から物事を考えなれていないお粗末な知性しか持たない。
しかしこのスレの住人には無理だろうなｗ
なんせ思いつき、感覚、直感で回答するだけ。そこに論理がない。
普段から物事を考えなれていないお粗末な知性しか持たない。
859 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 23:17:49 ID:???
860 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 23:23:41 ID:???
>>858
議論の邪魔すんなよ。何切るに答えろバカ。
オレより説得力のある意見を出してから言え。
おまえのような雑魚の意見より、オレの説得力のある意見の方が
このスレにとってためになるんだからな。雑魚は自重しろよｗ
議論の邪魔すんなよ。何切るに答えろバカ。
オレより説得力のある意見を出してから言え。
おまえのような雑魚の意見より、オレの説得力のある意見の方が
このスレにとってためになるんだからな。雑魚は自重しろよｗ
ドラ受けがなくなる三切りは駄目だな六の方がいい
862 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/20(金) 23:32:20 ID:???
ドラの二ツモ（４枚）の１ハンより、
六、南(4枚)ツモの三暗刻２ハンの方が打点が高いわけだが。
さらに四暗刻の目も残るわけだし。
ドラ受けがなくなるというのは理由としては弱いだろ。
打点なら手役狙いの方が高いわけだし。
そのあたりの考察をしっかりすべし。
六、南(4枚)ツモの三暗刻２ハンの方が打点が高いわけだが。
さらに四暗刻の目も残るわけだし。
ドラ受けがなくなるというのは理由としては弱いだろ。
打点なら手役狙いの方が高いわけだし。
そのあたりの考察をしっかりすべし。
ドラ受けとか言ってる奴は釣りだろｗ
食ってもトイトイの方が高いしｗ
しかもドラ受けなだけでドラ確定じゃないとかｗ
食ってもトイトイの方が高いしｗ
しかもドラ受けなだけでドラ確定じゃないとかｗ
865 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 01:55:27 ID:EQxUP7KD
てか三切りで受け入れ多くするって言うけど、なんの役もつかない四の受け入れ残してどうすんの??
むしろ四の受け入れなくすには何切るんだよｗ
867 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 01:57:17 ID:EQxUP7KD
↑間違えた。五の受け入れね。
どう打っても五の受け入れは残りますね。
打三で残したのは六と南の三暗刻の受け入れですね。
打三で残したのは六と南の三暗刻の受け入れですね。
869 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2007/07/21(土) 06:32:38 ID:???
三
東２西家平場ドラ白(場に枯れ)
１０巡目
二二三四四五六八九九(５５６)ツモ七
ネト麻なんだけどもうわけわかんなくなっちゃった
１０巡目
二二三四四五六八九九(５５６)ツモ七
ネト麻なんだけどもうわけわかんなくなっちゃった
871 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2007/07/21(土) 07:08:30 ID:???
（５）
一見、二切りが完全シャンテンだと錯覚しそうだが、
（５）切りが一番広いし打点も高い
（５）切りが一番広いし打点も高い
(５)切れば二五ツモでもピンフテンパイするんだな
（５５６）
チンイツでおk
チンイツでおk
六分儀ゲンドウ: 少なくとも僕は、変な裏スジの理屈よりも統計のほうを信じたいです
RYDEEN: それまとえていますね
RYDEEN: 最強クラスにはなれないですね
RYDEEN: そこそこで終わる
RYDEEN: 統計なんかに頼るより手筋でも覚えたほうが強くなりますけどね
RYDEEN: はっきりいって役にたたね統計とか
口だけダサイｗ: その通りだな統計なんてクソだ
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
ワギャン: 先生ー(｀・ω・´)
RYDEEN: いまのはｗ
RYDEEN: トキ様が放銃ｗ
ドワンゴ: 予約してます＞＜
竹井: 初順の～に関しては僕は味方ですよ！ｗ
六分儀ゲンドウ: どっちの味方ですか？
竹井: ゲンドウさんです
六分儀ゲンドウ: 僕は裏スジは順目に関わらず（基本的には）安全といっているんですが
竹井: ああ・・・
六分儀ゲンドウ: もちろん状況に大きく依存しますが
竹井: 順目に関わらずですか
RYDEEN: それはちょっと残念ですね
竹井: ならやっぱ味方になれない・・・
六分儀ゲンドウ: (´・ω・｀)
RYDEEN: 凸信者って裏スジALLOKなのかｗ
竹井: 危険なパターンのが多いと思いますね
RYDEEN: だから弱いんだな
口だけダサイｗ: 信じてるならドワンゴなんかに助け求めんな一人で反論しろクズ
六分儀ゲンドウ: というかどっちにしろ切りませんが・・・
ドワンゴ: 裏スジはひいい氏に賛同してます
六分儀ゲンドウ: ＲＹＤＥＥＮさんはふたことめにはだから弱いっていいますけど、
六分儀ゲンドウ: ちゃんとした理屈でいって欲しいものです。何も主張していません
RYDEEN: それまとえていますね
RYDEEN: 最強クラスにはなれないですね
RYDEEN: そこそこで終わる
RYDEEN: 統計なんかに頼るより手筋でも覚えたほうが強くなりますけどね
RYDEEN: はっきりいって役にたたね統計とか
口だけダサイｗ: その通りだな統計なんてクソだ
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
ワギャン: 先生ー(｀・ω・´)
RYDEEN: いまのはｗ
RYDEEN: トキ様が放銃ｗ
ドワンゴ: 予約してます＞＜
竹井: 初順の～に関しては僕は味方ですよ！ｗ
六分儀ゲンドウ: どっちの味方ですか？
竹井: ゲンドウさんです
六分儀ゲンドウ: 僕は裏スジは順目に関わらず（基本的には）安全といっているんですが
竹井: ああ・・・
六分儀ゲンドウ: もちろん状況に大きく依存しますが
竹井: 順目に関わらずですか
RYDEEN: それはちょっと残念ですね
竹井: ならやっぱ味方になれない・・・
六分儀ゲンドウ: (´・ω・｀)
RYDEEN: 凸信者って裏スジALLOKなのかｗ
竹井: 危険なパターンのが多いと思いますね
RYDEEN: だから弱いんだな
口だけダサイｗ: 信じてるならドワンゴなんかに助け求めんな一人で反論しろクズ
六分儀ゲンドウ: というかどっちにしろ切りませんが・・・
ドワンゴ: 裏スジはひいい氏に賛同してます
六分儀ゲンドウ: ＲＹＤＥＥＮさんはふたことめにはだから弱いっていいますけど、
六分儀ゲンドウ: ちゃんとした理屈でいって欲しいものです。何も主張していません
RYDEEN: 本人がたいした結果出してないので信者がそれをこえないでしょ
竹井: 切られた牌の外側は通りやすい以上
竹井: 必然的に内側は危険だとおもいますが・・・
RYDEEN: それは正論ですな
六分儀ゲンドウ: ＲＹＤＥＥＮさんは僕やとつさんより成績もいいですしそういう風に言えば
六分儀ゲンドウ: どんな理不尽な理屈だって通りますよ
六分儀ゲンドウ: でも、強いから正しいというのでは納得できませんな
RYDEEN: 実際今の東風荘にももっと強い人いるけど信者ではないですよね？
六分儀ゲンドウ: だから、強いから正しいというのはやめて欲しいです
六分儀ゲンドウ: 氷室さんはとつさんと仲いいですよ。とりあえず
竹井: 切られた牌の外側は通りやすい以上
竹井: 必然的に内側は危険だとおもいますが・・・
RYDEEN: それは正論ですな
六分儀ゲンドウ: ＲＹＤＥＥＮさんは僕やとつさんより成績もいいですしそういう風に言えば
六分儀ゲンドウ: どんな理不尽な理屈だって通りますよ
六分儀ゲンドウ: でも、強いから正しいというのでは納得できませんな
RYDEEN: 実際今の東風荘にももっと強い人いるけど信者ではないですよね？
六分儀ゲンドウ: だから、強いから正しいというのはやめて欲しいです
六分儀ゲンドウ: 氷室さんはとつさんと仲いいですよ。とりあえず
すみません赤アリです
東１北家平場５巡目ドラ(６)
二三四赤五(３４７７８)４５６７ツモ(３)
東１北家平場５巡目ドラ(６)
二三四赤五(３４７７８)４５６７ツモ(３)
>>877
二切り
二切り
881 ：六分儀 ◆GENDOrrTDA ：2007/07/21(土) 13:01:45 ID:???
二
ドラや赤は張り切って鳴く
ドラや赤は張り切って鳴く
天鳳格付けランキング
『Ｓ』
六分儀ゲンドウ ドワンゴ 茶柱立樹 長岡大明神 桜井アソコ
『Ａ』
ふるねこ つかんぽくん くろおに かじゃけ EVAN ☆なりぽた☆
『Ｂ』
稚児 朧夏月 犬姫 ハクオロ testes 鉄壁守備 焼き芋 ぽっとで 大海神↑
『Ｃ』
豪雪 えびフィレオ トキ ＣＣ といつますたあ オカルト
『Ｄ』
kogepan ぺろちゃん へいほー かにマジン ドワンゴ アリソン
『雑魚クズ』
『Ｓ』
六分儀ゲンドウ ドワンゴ 茶柱立樹 長岡大明神 桜井アソコ
『Ａ』
ふるねこ つかんぽくん くろおに かじゃけ EVAN ☆なりぽた☆
『Ｂ』
稚児 朧夏月 犬姫 ハクオロ testes 鉄壁守備 焼き芋 ぽっとで 大海神↑
『Ｃ』
豪雪 えびフィレオ トキ ＣＣ といつますたあ オカルト
『Ｄ』
kogepan ぺろちゃん へいほー かにマジン ドワンゴ アリソン
『雑魚クズ』
(３)
>>882
知らない人ばっか
知らない人ばっか
天鳳住民はいろんなところで暴れすぎ
887 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 15:34:20 ID:???
二以外を切る奴は
>>882の『雑魚クズ』にランキングされます。
>>882の『雑魚クズ』にランキングされます。
889 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 15:49:21 ID:???
また豚小僧の新キャラか
なんだよフリーってw
天鳳格付けランキング
『雑魚クズ』
892
『雑魚クズ』
892
>>893
天鳳はフリーロビーで打たないと級が上がらないシステム
天鳳はフリーロビーで打たないと級が上がらないシステム
＞現代思想
天鳳で打って牌譜あげろよ
ボロクソに批評してやるからｗ
天鳳で打って牌譜あげろよ
ボロクソに批評してやるからｗ
東１北家平場５巡目ドラ二
二三四赤五(３４７７８)４５６７ツモ(３)
二三四赤五(３４７７８)４５６７ツモ(３)
天鳳の連中っていつも思うんだが
半荘回数決めて同卓ガチバトルの方が
話しが早いと思うのですが・・
フリーでラン二ングしたら疲れるよ
半荘回数決めて同卓ガチバトルの方が
話しが早いと思うのですが・・
フリーでラン二ングしたら疲れるよ
>>898
お前アホ？たかが何回かの試行回数で強いかどうかなんて分からない
お前アホ？たかが何回かの試行回数で強いかどうかなんて分からない
900 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 16:36:17 ID:???
901 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 16:38:34 ID:???
>>899
弱者の言い訳の定番だろソレ
弱者の言い訳の定番だろソレ
903 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 16:41:16 ID:???
>>901
貴方は強い！
貴方は強い！
>>897
７切り
７切り
906 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 16:44:48 ID:???
>>900
天鳳牌譜評価スレに張ってあったやつじゃねーか
天鳳牌譜評価スレに張ってあったやつじゃねーか
>>901
敵が歯応えない
敵が歯応えない
＞現代思想
それ、天鳳にあったけどお前だったのか。
名無しで張るとは、ずいぶんチキンな事してんのなお前ｗｗｗ
口だけだったな所詮ｗ しかも、ボロクソに批評されてたよ
既に。結局ただのドヘタだったね。
で、ちなみに特定できるの知ってた？
今からしてやるから震えて待ってろよｗ
それ、天鳳にあったけどお前だったのか。
名無しで張るとは、ずいぶんチキンな事してんのなお前ｗｗｗ
口だけだったな所詮ｗ しかも、ボロクソに批評されてたよ
既に。結局ただのドヘタだったね。
で、ちなみに特定できるの知ってた？
今からしてやるから震えて待ってろよｗ
121 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 09:57:45 ID:???
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007071822gm-000b-16707-17cdcd1b&tw=1
【ﾙｰﾙ】赤なし、東南、アリアリ
【米】よろしくお願いします。
現代思想涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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【ﾙｰﾙ】赤なし、東南、アリアリ
【米】よろしくお願いします。
現代思想涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 17:06:42 ID:f+zmN5xs
現代思想が名無しで牌譜張ったと聞いて飛んできますた！
特定祭りはここですか？
記念カキコ
特定祭りはここですか？
記念カキコ
912 ：896：2007/07/21(土) 17:07:47 ID:f+zmN5xs
簡単に特定できるの知らなかったらしいｗ
あ、ちなみにもし他人のだとしたらそれはそれで大変な事だからね～
覚悟して待ってるように
あ、ちなみにもし他人のだとしたらそれはそれで大変な事だからね～
覚悟して待ってるように
>>900
東１
２巡目ドラ切りより何より１１巡目の６ｓ切りが酷い
自分も出アガリハネマンまで見えてる手なんだから
あそこはノーチャンスの２ｐ切っとかないと
俺も１３巡目の４ｍ引きで降りるけど１１巡目の時点で手崩すのはヌルイと思う
東２
３巡目は親マンのチーテンあるし８ｓで
その後の２ｍチーして４センチで
５ｍとドラ７ｍのシャボのテンパイとったのはネタ？
あれはさすがにｗ
東２ ２本場
４巡目同じ現物でもシャンテン落ちない８ｓから切る
南２
８巡目はドラの９ｐでいいよ
２ｐ、６ｐ引きがあるし
全体的にリーチかけられた後の対応が雑
リーチの待ちを読めとかそんなことは言わないが
比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
リーチに打ち込むのがいやなのも分かるけど
ワンチャンスなり筋なり追って自分の手の形をある程度探りながら追うことも必要だと思う
東１
２巡目ドラ切りより何より１１巡目の６ｓ切りが酷い
自分も出アガリハネマンまで見えてる手なんだから
あそこはノーチャンスの２ｐ切っとかないと
俺も１３巡目の４ｍ引きで降りるけど１１巡目の時点で手崩すのはヌルイと思う
東２
３巡目は親マンのチーテンあるし８ｓで
その後の２ｍチーして４センチで
５ｍとドラ７ｍのシャボのテンパイとったのはネタ？
あれはさすがにｗ
東２ ２本場
４巡目同じ現物でもシャンテン落ちない８ｓから切る
南２
８巡目はドラの９ｐでいいよ
２ｐ、６ｐ引きがあるし
全体的にリーチかけられた後の対応が雑
リーチの待ちを読めとかそんなことは言わないが
比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
リーチに打ち込むのがいやなのも分かるけど
ワンチャンスなり筋なり追って自分の手の形をある程度探りながら追うことも必要だと思う
914 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:12:05 ID:???
>>907
おまえネタバレすんな、カス。
評価スレのレベルを見るために名無しで張ったんだよ。
それを見て笑ったよ。評価が適当すぎｗ スレのレベル低すぎだろ。
896がどんな批評をするか、それと比べて笑おうと思ったのに。
よけいなことすんな。
おまえネタバレすんな、カス。
評価スレのレベルを見るために名無しで張ったんだよ。
それを見て笑ったよ。評価が適当すぎｗ スレのレベル低すぎだろ。
896がどんな批評をするか、それと比べて笑おうと思ったのに。
よけいなことすんな。
現代思想、よかったじゃん>>913が評価してくれたぞ
感謝しとけ
感謝しとけ
913も評価スレのだろ
896はコテつけたまま評価してみろや
896はコテつけたまま評価してみろや
現代思想が涙目と聞いて天鳳スレからきますた
評価スレで目欄がageの奴は現代思想か
922 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:18:52 ID:???
130 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:11:36 ID:???
>>128
横からだが、東1は11順目6ｓ切りのオリで問題ないと思う。
ハネマンも見えてはいるが、受け入れが狭く確定している役が少ないのでそこまで期待値の高い手ではないと思う。
食い仕掛けでは1000点にしかならんし。
11順目は順目としてはもう遅いし、固くベタオリするのが間違いとまでは言えん。
132 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:20:59 ID:???
>>128
ヌルいのはお前。>>130も言ってる通り、6s切り以外ない。
ハネマンだろうが倍満だろうが、ほとんどの場合
（オーラスビリとか、現物切って回し打ちできるとか）１シャンテン、２シャンテンでは
リーチ者に対して攻めることはできない、と肝に銘じておくべし
133 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:26:59 ID:???
採点者の質も落ちてきたな
134 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:31:00 ID:f+zmN5xs
>>128
こんな状態から攻めるとかｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
ワンチャンスとか言ってんじゃねーよ下手糞ｗｗｗオリ以外
ないからｗｗｗｗ
135 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:32:09 ID:???
下手な奴は添削する側ではなくされる側に回れ迷惑
136 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:54:40 ID:???
>>134
ワンチャンスじゃなくノーチャンスと言ってるけどな。
まぁどちらにしろ>>128は採点できるほどの腕はないな
＞比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
お前、それで毎回振り込んでるんだろうがｗ 学習しるｗ
>>128
横からだが、東1は11順目6ｓ切りのオリで問題ないと思う。
ハネマンも見えてはいるが、受け入れが狭く確定している役が少ないのでそこまで期待値の高い手ではないと思う。
食い仕掛けでは1000点にしかならんし。
11順目は順目としてはもう遅いし、固くベタオリするのが間違いとまでは言えん。
132 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:20:59 ID:???
>>128
ヌルいのはお前。>>130も言ってる通り、6s切り以外ない。
ハネマンだろうが倍満だろうが、ほとんどの場合
（オーラスビリとか、現物切って回し打ちできるとか）１シャンテン、２シャンテンでは
リーチ者に対して攻めることはできない、と肝に銘じておくべし
133 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:26:59 ID:???
採点者の質も落ちてきたな
134 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:31:00 ID:f+zmN5xs
>>128
こんな状態から攻めるとかｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
ワンチャンスとか言ってんじゃねーよ下手糞ｗｗｗオリ以外
ないからｗｗｗｗ
135 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:32:09 ID:???
下手な奴は添削する側ではなくされる側に回れ迷惑
136 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 12:54:40 ID:???
>>134
ワンチャンスじゃなくノーチャンスと言ってるけどな。
まぁどちらにしろ>>128は採点できるほどの腕はないな
＞比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
お前、それで毎回振り込んでるんだろうがｗ 学習しるｗ
923 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:19:44 ID:???
144 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 13:31:38 ID:???
>>143
勉強不足ですね
145 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 13:57:07 ID:???
>>128 東２
３巡目は親マンのチーテンあるけど、ドラ側だろ。
不自由なマンズ残しより、ソーズの伸びも考えて９ｍでいい。
その後の２ｍチーして４センチで、５ｍとドラ７ｍのシャボのテンパイはとるだろ
親満チーテン取らないほうがネタだろｗ スルーしてくっつき聴牌狙いですか？
＞全体的にリーチかけられた後の対応が雑
＞リーチの待ちを読めとかそんなことは言わないが
＞比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
トップ目でことさらベタオリが重要な場面だろ。
比較的とおりやすい牌を通すメリットが少ない。
ベタオリするのが普通なのだが。直感で押してたらトップを逃すよ。
ほんと、採点者の質も落ちてきたな。このスレの劣化が激しすぎ。
146 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 13:59:14 ID:???
>>143
俺は132じゃないけど、そんな間違った事言ってないと
思うが。自分の手がハネ満イーシャンテンまで育って、
崩すのはもったいないと思うかもしれないけど
イーシャンテンの状態でリーチ者に攻めるって言うのはそもそも期待値で
マイナスになるんだよ 自分がテンパイなら話は変わるが
君はここから突っ張っちゃうんでしょ だからダメなんだってばさ
147 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 14:01:34 ID:???
>>145 もういじめないでやれ
ちょっと、自分も採点してみたかったんだろう、きっと。
>>143
勉強不足ですね
145 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 13:57:07 ID:???
>>128 東２
３巡目は親マンのチーテンあるけど、ドラ側だろ。
不自由なマンズ残しより、ソーズの伸びも考えて９ｍでいい。
その後の２ｍチーして４センチで、５ｍとドラ７ｍのシャボのテンパイはとるだろ
親満チーテン取らないほうがネタだろｗ スルーしてくっつき聴牌狙いですか？
＞全体的にリーチかけられた後の対応が雑
＞リーチの待ちを読めとかそんなことは言わないが
＞比較的通りやすい牌くらいは押してもいいと思う
トップ目でことさらベタオリが重要な場面だろ。
比較的とおりやすい牌を通すメリットが少ない。
ベタオリするのが普通なのだが。直感で押してたらトップを逃すよ。
ほんと、採点者の質も落ちてきたな。このスレの劣化が激しすぎ。
146 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 13:59:14 ID:???
>>143
俺は132じゃないけど、そんな間違った事言ってないと
思うが。自分の手がハネ満イーシャンテンまで育って、
崩すのはもったいないと思うかもしれないけど
イーシャンテンの状態でリーチ者に攻めるって言うのはそもそも期待値で
マイナスになるんだよ 自分がテンパイなら話は変わるが
君はここから突っ張っちゃうんでしょ だからダメなんだってばさ
147 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 14:01:34 ID:???
>>145 もういじめないでやれ
ちょっと、自分も採点してみたかったんだろう、きっと。
924 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:21:30 ID:???
スレ違いだから他所でやって興味ない
あっちこっちのスレで煽りやって大変そうだな。
なんか嫌なことでもあったのか？
なんか嫌なことでもあったのか？
927 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 17:29:28 ID:zzEvzg2+
>>924
８割方お前の自演
８割方お前の自演
>>924
その書き込みの時間の間がもの凄く狭いんだよね
君は2ch初心者で知らないかもしれないけど、
このような場合、大抵は自演であるという「統計」が出てるのよｗ
まぁ、君はそろそろ特定されてお終いだ
ここから這い上がってみることだな
その書き込みの時間の間がもの凄く狭いんだよね
君は2ch初心者で知らないかもしれないけど、
このような場合、大抵は自演であるという「統計」が出てるのよｗ
まぁ、君はそろそろ特定されてお終いだ
ここから這い上がってみることだな
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ドワンゴさん助けてください ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
＜´ ドワンゴさん助けてください ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
930 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:35:05 ID:???
>>917
評価スレはコテハン禁止なんだろ？
だから名無しで書き込んでるだけだ。
それに別に自演じゃないだろ？
評価されたことに対して反論しているだけだ。
>>921
何勝手に決めてんだよ。
ageはオレ以外でも使うだろ。
評価スレはコテハン禁止なんだろ？
だから名無しで書き込んでるだけだ。
それに別に自演じゃないだろ？
評価されたことに対して反論しているだけだ。
>>921
何勝手に決めてんだよ。
ageはオレ以外でも使うだろ。
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ ドワンゴさん助けてください ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
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六分儀ゲンドウ: ドワンゴさん助けてください（笑）四面楚歌だ・・・
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天鳳スレでも現代思想が晒されてます
終わったなｗｗｗｗｗｗ
終わったなｗｗｗｗｗｗ
今日って大会あるの？
>>932
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗばらしちゃったｗｗｗｗｗ
現代思想、お前マジで謝っとけって。
一言謝るのは恥ずかしいかも知れないが、
祭りになるよりマシだろ？
祭りになったらマジで終わりだぞ。
vipの麻雀好きがなだれ込んでくるからなｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗばらしちゃったｗｗｗｗｗ
現代思想、お前マジで謝っとけって。
一言謝るのは恥ずかしいかも知れないが、
祭りになるよりマシだろ？
祭りになったらマジで終わりだぞ。
vipの麻雀好きがなだれ込んでくるからなｗｗｗ
誰でも自演はしたことあるよただばれたら素直に告白するのが暗黙のルールだ
必死度∝ばれた後の書き込み回数
939 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:42:12 ID:???
>>927 勝手に決め付けんなよカス。
>>928ふーん特定できるんだ。
ならどれが自演なのか指摘してみろよ。
>>912
＞簡単に特定できるの知らなかったらしいｗ
アホかｗ 別に特定されてもいいから、最近の試合の投稿時間も近い牌譜張ったんだよｗ
それにＵＲＬが同じなんだから、ページ検索で同じ牌譜かくらいすぐに分かるだろ。
＞あ、ちなみにもし他人のだとしたらそれはそれで大変な事だからね～
覚悟して待ってるように
もし他人のだとしたらなにがどう大変なんだ？
そんなことも特定できるのか？
適当なことをぬかしている暇があったら、早くコメントしろよ。
>>928ふーん特定できるんだ。
ならどれが自演なのか指摘してみろよ。
>>912
＞簡単に特定できるの知らなかったらしいｗ
アホかｗ 別に特定されてもいいから、最近の試合の投稿時間も近い牌譜張ったんだよｗ
それにＵＲＬが同じなんだから、ページ検索で同じ牌譜かくらいすぐに分かるだろ。
＞あ、ちなみにもし他人のだとしたらそれはそれで大変な事だからね～
覚悟して待ってるように
もし他人のだとしたらなにがどう大変なんだ？
そんなことも特定できるのか？
適当なことをぬかしている暇があったら、早くコメントしろよ。
940 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 17:42:55 ID:f+zmN5xs
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
この書き込みで全てが明らかになりました。
つまり、オレ以外でも、といってるのでこいつが
ageと入れて書き込むことがあることを自白しました。
そして、スレをあげるのにわざわざ「age」と入れる人はいません。
2ch初心者の現代思想以外には。
そして今から全てのコピペを現代思想の書き込んだスレに
貼り付けます。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
＞ageはオレ以外でも使うだろ。
この書き込みで全てが明らかになりました。
つまり、オレ以外でも、といってるのでこいつが
ageと入れて書き込むことがあることを自白しました。
そして、スレをあげるのにわざわざ「age」と入れる人はいません。
2ch初心者の現代思想以外には。
そして今から全てのコピペを現代思想の書き込んだスレに
貼り付けます。
現代思想は迷惑な打牌ｽﾚでも自演しててうざい
たまにage名無しが出てきて自演してるのばればれなんだけど静観して見てる
もう少しわからないように自演しろよ
ま、今回の件で自演する時は目欄変えるようにするだろうけどなｗ
たまにage名無しが出てきて自演してるのばればれなんだけど静観して見てる
もう少しわからないように自演しろよ
ま、今回の件で自演する時は目欄変えるようにするだろうけどなｗ
ageなんて2ちゃん５年やってるけどほとんどみねーし、した事ねーよ
現代思想のいるｽﾚ覗いたらage名無しもたいていいておもろいなｗ
どのｽﾚでも自演してるのかこいつはｗ
どのｽﾚでも自演してるのかこいつはｗ
>>940
このスレ見てれば現代思想がageてるのはわかるだろうに
何をそんなに興奮してるの？
俺も煽りレスするときはageるよ
無記入だとID出るからな
毎回適当な文字だとそっちのが特徴でちまうしな
このスレ見てれば現代思想がageてるのはわかるだろうに
何をそんなに興奮してるの？
俺も煽りレスするときはageるよ
無記入だとID出るからな
毎回適当な文字だとそっちのが特徴でちまうしな
945 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:46:27 ID:???
>>932
ふーん、そんなことは分かってるよ。
２ちゃんはスレッドフロート方式だからな。
それにしても、みんなsageを使って自演してるんだな。
他のスレのメール欄も見てきたが、ageを使っている奴が
こんなに少ないとは知らなかった。これはオレのミスだな。
ふーん、そんなことは分かってるよ。
２ちゃんはスレッドフロート方式だからな。
それにしても、みんなsageを使って自演してるんだな。
他のスレのメール欄も見てきたが、ageを使っている奴が
こんなに少ないとは知らなかった。これはオレのミスだな。
>>939
お前、今メール欄に「age」と入れて書き込んでるだろ？
この板の全ての書き込みで、そんな事してる奴はお前しかいない。
つまり、天鳳スレでageと入れてる（お前が張った牌譜の援護）書き込みは
全てお前。ようするに全部自演だったってことだ。
あんまり2chなめないほうがいいよ
お前、今メール欄に「age」と入れて書き込んでるだろ？
この板の全ての書き込みで、そんな事してる奴はお前しかいない。
つまり、天鳳スレでageと入れてる（お前が張った牌譜の援護）書き込みは
全てお前。ようするに全部自演だったってことだ。
あんまり2chなめないほうがいいよ
自演を認めるのは恥ずかしい事じゃない
バレバレなのに誤魔化そうとするのが一番みっともない
バレバレなのに誤魔化そうとするのが一番みっともない
949 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:49:10 ID:???
>>944
うん。オレもＩＤが出ないかなと思ってsage使ってたけど、
煽ったりするときはageで早く大勢に見てもらったほうがおもしろいなと思って
ageを使うようになったよ。それがこれほど少人数とは知らなかったな。
うん。オレもＩＤが出ないかなと思ってsage使ってたけど、
煽ったりするときはageで早く大勢に見てもらったほうがおもしろいなと思って
ageを使うようになったよ。それがこれほど少人数とは知らなかったな。
950 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:50:52 ID:???
ああ、オレが自演を認めていないから、そんなに騒いでいるのか。
オレは自演してたよ。たいていageを使っていたかな。
評価スレでも何個か自演したし、他のスレでも自演してたよ。
オレは自演してたよ。たいていageを使っていたかな。
評価スレでも何個か自演したし、他のスレでも自演してたよ。
現代思想の人生→マイナス２０万点ｗｗｗ
>>944＝現代思想でﾜﾛﾀｗ
ようやくsageを覚えたんだなｗ
ようやくsageを覚えたんだなｗ
>>943
ｗｗｗｗｗｗ
>>944
現代思想さん、名前入れ忘れてますよｗｗｗｗｗｗ
sageのやり方マスターしたみたいですねｗｗｗｗｗｗ
>>945
＞ageを使っている奴が
＞こんなに少ないとは知らなかった。
いやいや、だからお前以外にいねーんだってばｗ
試しにお前が書き込んでないスレでﾒﾙ欄に「age」を
入れてる奴がいるならそのスレ教えてくれよ。
もちろん、今日のはだめだぞ。昨日以前のでだ。
で、お前は結局その態度でいくということでいいのか？
ｗｗｗｗｗｗ
>>944
現代思想さん、名前入れ忘れてますよｗｗｗｗｗｗ
sageのやり方マスターしたみたいですねｗｗｗｗｗｗ
>>945
＞ageを使っている奴が
＞こんなに少ないとは知らなかった。
いやいや、だからお前以外にいねーんだってばｗ
試しにお前が書き込んでないスレでﾒﾙ欄に「age」を
入れてる奴がいるならそのスレ教えてくれよ。
もちろん、今日のはだめだぞ。昨日以前のでだ。
で、お前は結局その態度でいくということでいいのか？
おまえらランニングは程々にしとけよ
955 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:54:20 ID:???
みんな自演にこだわりすぎじゃね？
何でそんなに自演したかどうかにこだわるわけ？
そのあたりの感覚が、オレにはよくわからんのだけど。
そんなもの多かれ少なかれみんなやってるだろ。
匿名掲示板だと、みんな自演容疑があるわけだしｗ
何でそんなに自演したかどうかにこだわるわけ？
そのあたりの感覚が、オレにはよくわからんのだけど。
そんなもの多かれ少なかれみんなやってるだろ。
匿名掲示板だと、みんな自演容疑があるわけだしｗ
956 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:56:26 ID:???
>>950
やっと認めたかｗｗ
なんか書き込みの荒さの勢いがだいぶ薄れてるけどどうした？ｗ
いつもどおりの書き込みしろよｗｗｗ
そして、天鳳スレでお前の牌譜にコメントした人にも
コテ出して謝って来い。
あと一つ。お前が麻雀うまんだったら
これから天鳳スレで名前出して評価しろ。
それをやるなら特定しないでやるよ
やっと認めたかｗｗ
なんか書き込みの荒さの勢いがだいぶ薄れてるけどどうした？ｗ
いつもどおりの書き込みしろよｗｗｗ
そして、天鳳スレでお前の牌譜にコメントした人にも
コテ出して謝って来い。
あと一つ。お前が麻雀うまんだったら
これから天鳳スレで名前出して評価しろ。
それをやるなら特定しないでやるよ
958 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 17:58:16 ID:???
それで何必死になってるわけ？
自演を認めさせたらそれで満足なの？
自演を止めさせたいの？
自演をしていた行為を批判したいの？
意味がよく分からないんだけど。
自演を認めさせたらそれで満足なの？
自演を止めさせたいの？
自演をしていた行為を批判したいの？
意味がよく分からないんだけど。
自演はダサいから今後は程ほどにしろよ
ネット中毒とかじゃないんだろう
ネット中毒とかじゃないんだろう
960 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:01:10 ID:???
＞現代思想
>>957下三行
>>957下三行
964 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:05:46 ID:???
>>962
２ちゃんのスレなんて、たいていどこでも荒れてるだろ。
それに荒れたほうがおもしろいこともあるし。
あと恥ずかしいことなんて、人それぞれ違うだろ。
別にオレは自演なんて恥ずかしいと思わない。
ネットのキャラは、あくまでもネット上だけのキャラだ。
リアルとは何も関係ないし、しょせんただの遊びだ。
２ちゃんのスレなんて、たいていどこでも荒れてるだろ。
それに荒れたほうがおもしろいこともあるし。
あと恥ずかしいことなんて、人それぞれ違うだろ。
別にオレは自演なんて恥ずかしいと思わない。
ネットのキャラは、あくまでもネット上だけのキャラだ。
リアルとは何も関係ないし、しょせんただの遊びだ。
現代、また天鳳スレに一つ牌譜があがったぞ。
メール欄に「age」と入れて評価してこいよｗｗｗ
メール欄に「age」と入れて評価してこいよｗｗｗ
967 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:09:13 ID:???
>>957
＞天鳳スレでお前の牌譜にコメントした人にも
コテ出して謝って来い。
なんで誤る必要がある？意味がわからん。
＞あと一つ。お前が麻雀うまんだったら これから天鳳スレで名前出して評価しろ。
それをやるなら特定しないでやるよ
それをやることに意味があるのか？
評価ってコテハンで牌譜を張って評価してもらえってこと？
それと特定するって何を特定するの？
日本語が足り無すぎてよく分からねえよ。
もっとちゃんと説明しろよカス。
＞天鳳スレでお前の牌譜にコメントした人にも
コテ出して謝って来い。
なんで誤る必要がある？意味がわからん。
＞あと一つ。お前が麻雀うまんだったら これから天鳳スレで名前出して評価しろ。
それをやるなら特定しないでやるよ
それをやることに意味があるのか？
評価ってコテハンで牌譜を張って評価してもらえってこと？
それと特定するって何を特定するの？
日本語が足り無すぎてよく分からねえよ。
もっとちゃんと説明しろよカス。
121 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE [sage] ：2007/07/15(日) 14:04:23 ID:???
東２．２、せこい一発消し。こんな性格じゃ友達いないわけだ。対面はこんなのと同卓で運が悪かった。
＞トップ目で安牌いっぱい持っていて、和了れそうにない。
一発消しは当然の選択肢なわけだが。
その否定理由がせこいとか、友達いないとか、笑わせんなよｗ
おまえは麻雀するときに、なるべく清らかで、友達をなくさないように考えて打ってるのかｗ
どうしようもないバカだなｗ
なにこのミナミとかいうルサンチマンは。こんな奴が人気あるのか？
sageて書いてる現代思想
自身の牌譜を馬鹿にされたからsageてますｗ
東２．２、せこい一発消し。こんな性格じゃ友達いないわけだ。対面はこんなのと同卓で運が悪かった。
＞トップ目で安牌いっぱい持っていて、和了れそうにない。
一発消しは当然の選択肢なわけだが。
その否定理由がせこいとか、友達いないとか、笑わせんなよｗ
おまえは麻雀するときに、なるべく清らかで、友達をなくさないように考えて打ってるのかｗ
どうしようもないバカだなｗ
なにこのミナミとかいうルサンチマンは。こんな奴が人気あるのか？
sageて書いてる現代思想
自身の牌譜を馬鹿にされたからsageてますｗ
>>968
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
970 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:13:37 ID:???
>>966
オレは何切るの回答をしていただけだ。
口調が荒いかもしれないが、主張はしっかりとしてただろ。
荒らしと言われるのは心外だな。議論の邪魔はしていないのだが。
それを言うなら、この流れを作ったのは、
議論と関係ない話をふってきた896だろ。
こいつがそもそもの原因じゃないのか？
オレは何切るの回答をしていただけだ。
口調が荒いかもしれないが、主張はしっかりとしてただろ。
荒らしと言われるのは心外だな。議論の邪魔はしていないのだが。
それを言うなら、この流れを作ったのは、
議論と関係ない話をふってきた896だろ。
こいつがそもそもの原因じゃないのか？
>>970
896もクズだよもちろんでもその流れに乗ったらお前も同類だろう
スルーを覚えるようにした方がいい。自演なんてそれこそ無意味だよ
ところで何切るコテは天鳳で結果残してるのは知ってると思うけど
現代思想もやりなよ個人的に興味ある
896もクズだよもちろんでもその流れに乗ったらお前も同類だろう
スルーを覚えるようにした方がいい。自演なんてそれこそ無意味だよ
ところで何切るコテは天鳳で結果残してるのは知ってると思うけど
現代思想もやりなよ個人的に興味ある
口調悪いの自覚してるんだｗｗｗ
どうしようもない奴だなほんと
どうしようもない奴だなほんと
973 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:23:18 ID:???
こいつらもしつこい上にバカばかりだな。
自演がどうした？ それくらいしか話題がないのかｗ
麻雀の思想に対しては何も言わない。麻雀の技術に対しては何も言わない。
牌譜を張ってもそれに対して主張をしない。
ただ、バカの一つ覚えで自演だ自演だと騒いでいるだけだ。
それくらいしかオレに対して攻撃できる材料がないからだろ？
ただ麻雀と関係ない部分だけを言及して、勝ち誇った気分に浸っているだけの、
平均的な２ちゃんレベルのクズどもが、よくもまあ集まったものだ。
知性が低く、麻雀がド下手でセンスがない奴は、
麻雀以外にしか噛み付けない。せいぜい自演を批判してろよｗ
残念ながら、オレは別にそんなことを恥とは思っていないから
たいしてダメージもないよ。
むしろ、ばれにくい自演の仕方の勉強になったよ。ありがとうございますｗｗ
自演がどうした？ それくらいしか話題がないのかｗ
麻雀の思想に対しては何も言わない。麻雀の技術に対しては何も言わない。
牌譜を張ってもそれに対して主張をしない。
ただ、バカの一つ覚えで自演だ自演だと騒いでいるだけだ。
それくらいしかオレに対して攻撃できる材料がないからだろ？
ただ麻雀と関係ない部分だけを言及して、勝ち誇った気分に浸っているだけの、
平均的な２ちゃんレベルのクズどもが、よくもまあ集まったものだ。
知性が低く、麻雀がド下手でセンスがない奴は、
麻雀以外にしか噛み付けない。せいぜい自演を批判してろよｗ
残念ながら、オレは別にそんなことを恥とは思っていないから
たいしてダメージもないよ。
むしろ、ばれにくい自演の仕方の勉強になったよ。ありがとうございますｗｗ
974 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:27:38 ID:???
>>896
わざわざ牌譜を貼ってあげたんだけど、批評まだ～？
まさか、このどさくさに紛れて逃げちゃったのかなｗ
もしできるのなら、早く牌譜の特定とやらをしてくれよ。
>>957も適当なこと言ってないで、早く特定してみろよｗ
バカは集団にならないとダメだな。
こいつら個人だと、言い返すこともできないんですね～
典型的なダメ日本人だな。自分の主張がなく、集団になるとやたら攻撃的になるｗ
わざわざ牌譜を貼ってあげたんだけど、批評まだ～？
まさか、このどさくさに紛れて逃げちゃったのかなｗ
もしできるのなら、早く牌譜の特定とやらをしてくれよ。
>>957も適当なこと言ってないで、早く特定してみろよｗ
バカは集団にならないとダメだな。
こいつら個人だと、言い返すこともできないんですね～
典型的なダメ日本人だな。自分の主張がなく、集団になるとやたら攻撃的になるｗ
976 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:29:43 ID:???
>>972
口調が悪かったり毒舌であることと、
その人の主張内容とは関係性がない。
主張内容だけで判断するべきであり、それができずにすぐに感情的になるバカは
はじめから２ちゃんになど来るべきではない。
口調が悪かったり毒舌であることと、
その人の主張内容とは関係性がない。
主張内容だけで判断するべきであり、それができずにすぐに感情的になるバカは
はじめから２ちゃんになど来るべきではない。
>>946
こういうのがまだいるから麻雀板とかは恐ろしいよ
専ブラも入れてないんだろうけど
自演認めさせたいだけならそう聞けばいいだけでしょ
わざわざ麻雀板でageはお前だけとか
2chなめないほうがいいとか勘弁してくれｗ
こういうのがまだいるから麻雀板とかは恐ろしいよ
専ブラも入れてないんだろうけど
自演認めさせたいだけならそう聞けばいいだけでしょ
わざわざ麻雀板でageはお前だけとか
2chなめないほうがいいとか勘弁してくれｗ
978 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:33:04 ID:???
>>975
日本語をちゃんと読めよ。
なんでネット上の出来事が、リアルにダメージを与えるんだよｗ
別に本名でネットに参加しているわけでもないし。妄想をやめて、少しは頭使えよ。
その麻雀すら能がないバカよりは、ずいぶんましですね～ｗ
日本語をちゃんと読めよ。
なんでネット上の出来事が、リアルにダメージを与えるんだよｗ
別に本名でネットに参加しているわけでもないし。妄想をやめて、少しは頭使えよ。
その麻雀すら能がないバカよりは、ずいぶんましですね～ｗ
よくわからんけど、天鳳の牌譜は個人名とか特定できるぞ確か
980 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:45:28 ID:???
つまんねえな。せっかくオレを攻撃するチャンスだったのに、
もう終わりかよ。たいしたことないな、２ちゃん平均レベルのバカどもはｗ
オレにしてみれば、>>851への論理的な反論だったり、
>>900の牌譜に、説得力のあるダメだしをされた方が、
自演うんぬんよりよほどダメージがあるのだが。
残念ながら、麻雀板なのに麻雀に対しての反論がなされない、
むしろ能力的にできないことに絶望したｗ
もう終わりかよ。たいしたことないな、２ちゃん平均レベルのバカどもはｗ
オレにしてみれば、>>851への論理的な反論だったり、
>>900の牌譜に、説得力のあるダメだしをされた方が、
自演うんぬんよりよほどダメージがあるのだが。
残念ながら、麻雀板なのに麻雀に対しての反論がなされない、
むしろ能力的にできないことに絶望したｗ
お前新参？ここはもううまいコテは見捨てたクソスレだからアホしかいないお
982 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:53:55 ID:???
983 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 18:57:11 ID:???
>>979
そうなのか？
たしか牌譜情報は、それが記録されているコンピュータ以外では、
プレーヤ名が匿名で表示されるのだろ？本当に特定できるのか？
ただ、>>896と>>957のゴミどもは特定できなかったみたいだなｗ
あれだけグダグダまとわりついてきて、周りに便乗した勢いだけでしたｗ
そうなのか？
たしか牌譜情報は、それが記録されているコンピュータ以外では、
プレーヤ名が匿名で表示されるのだろ？本当に特定できるのか？
ただ、>>896と>>957のゴミどもは特定できなかったみたいだなｗ
あれだけグダグダまとわりついてきて、周りに便乗した勢いだけでしたｗ
>>983
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
ここで何切るコテの素人と五切りが評価求めてるから評価しろよ。
2人とも>>882のＡ以下のコテだから自称Ａクラス以下に勝ってる
あなたならさぞかし立派な評価できるんですよね？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/
ここで何切るコテの素人と五切りが評価求めてるから評価しろよ。
2人とも>>882のＡ以下のコテだから自称Ａクラス以下に勝ってる
あなたならさぞかし立派な評価できるんですよね？
985 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/07/21(土) 19:18:46 ID:BTkuyto9
一つだけ教えてやる。
麻雀板みたいな専門系の板で自演がバレたコテハンはもう終わりだよ。
何言っても説得力が無くなるからね。
麻雀板みたいな専門系の板で自演がバレたコテハンはもう終わりだよ。
何言っても説得力が無くなるからね。
＊＊＊何切る？統一スレ67＊＊＊
1 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 19:19:28 ID:???
・マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
芋 ◆0Zmys7bG2Y
現代思想 ◆kqVYBHNmHE
前スレ＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/
1 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/21(土) 19:19:28 ID:???
・マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
芋 ◆0Zmys7bG2Y
現代思想 ◆kqVYBHNmHE
前スレ＊＊＊何切る？統一スレ66＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1179433552/
すげー説得力あるなお前が言うと
990 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 19:25:17 ID:???
>>984
ふーん。おもしろいスレ紹介感謝。
時間があるときにコメントしてくるわ。
＞にせ悟空
自演がバレたコテハンが終わりではない。
おまえがバカで雑魚だから終わってるだけだｗ
説得力はその主張内容だけで判断すればよい。
そんなこともわからないおまえは、やはりゴミコテだよ。
ふーん。おもしろいスレ紹介感謝。
時間があるときにコメントしてくるわ。
＞にせ悟空
自演がバレたコテハンが終わりではない。
おまえがバカで雑魚だから終わってるだけだｗ
説得力はその主張内容だけで判断すればよい。
そんなこともわからないおまえは、やはりゴミコテだよ。
うん。自演はともかく現代思想が終わっていることにはにせ悟空さんに同意。
992 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 20:15:08 ID:???
＞Ａリーガー
だれおまえ？
おまえは始まってさえいないぞｗ
だれおまえ？
おまえは始まってさえいないぞｗ
Aリーガーは少なくともお前より知名度あるよｗ
Ａリーガーって誰だ？
思想マンセー
余所でやれよ・・・
これだからクソコテは・・・
これだからクソコテは・・・
997 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/07/21(土) 20:53:07 ID:???
オレにしつこくつきまとうバカ共とおまえがクソだよｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。