麻雀初心者の雑談スレ
1 ：焼き鳥名無しさん：
基本的なルールはわかるけど難しい話は出来ないと言う人達、マターリと雑談しましょう
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3 ：焼き鳥名無しさん：2005/09/30(金) 16:11:53 ID:7XePT2DH
お断りだ
そりゃ上級者にはつまらないスレですからね
∩＿
〈〈〈 ヽ
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ。
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8 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/04(火) 20:18:11 ID:KbgEpvkS
フリーならどこでもいいってもんでもないけどな
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ネット麻雀はやらないほうが無難ですか。たとえば、ゲーセンにあるヤツとか。
前ゲーセンでやってたら横にいｵｯｻﾝに鼻で笑われたんだけどなんでだろ？
俺が単に下手すぎただけかなぁ(´･ω･`)
俺が単に下手すぎただけかなぁ(´･ω･`)
だな
ハゲタカ村上
15 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/11(火) 10:14:35 ID:x0ATm4Es
裏スジってナニ？
大明槓したら怒られました。なんでダメなの？
http://gamble-4.bbs.thebbs.jp/1126588790/e
これどうみても自演だよな？
これどうみても自演だよな？
>>17初心者なんでわかりません
そっか…。
20 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：2005/10/11(火) 12:08:04 ID:???
>>11
ネット麻雀でも強くなることは可能だよ。
ゲーセンのは結構お金がかかるので無料のやつで十分。
ハンゲームがグラフィックがいいです。
>>12
顔にうんこがついてたんジャマイカ。
>>15
その隣の牌のスジのこと。
例えば2の裏スジ36。
ネット麻雀でも強くなることは可能だよ。
ゲーセンのは結構お金がかかるので無料のやつで十分。
ハンゲームがグラフィックがいいです。
>>12
顔にうんこがついてたんジャマイカ。
>>15
その隣の牌のスジのこと。
例えば2の裏スジ36。
21 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：2005/10/11(火) 12:13:34 ID:???
>>16
例えばリーチがかかっている所で大明カンすると、自分にはカンドラしか増えないけど
リーチ者にはカン裏も増えるので損です。
なので損だからやめた方がいい、なら分かるけど、迷惑だからやめろと怒る人は
自分にとって都合が悪いから怒ってるだけなので、気にすることはナッシング。
例えばリーチがかかっている所で大明カンすると、自分にはカンドラしか増えないけど
リーチ者にはカン裏も増えるので損です。
なので損だからやめた方がいい、なら分かるけど、迷惑だからやめろと怒る人は
自分にとって都合が悪いから怒ってるだけなので、気にすることはナッシング。
ここは初心者の雑談スレですよ
23 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/12(水) 12:20:39 ID:/YjBHGmx
点数計算ってどうやって覚えました？
先輩たちと打ってて字牌と何かのカン含む２ハンで上がって
「何点ですか」って聞いたら「ああ西ドラ１（うろおぼえ）ね、はい2000点」とかいわれて
納得いかないけど正しい点数わかんないから文句言えなくて悔しくて覚えた
「何点ですか」って聞いたら「ああ西ドラ１（うろおぼえ）ね、はい2000点」とかいわれて
納得いかないけど正しい点数わかんないから文句言えなくて悔しくて覚えた
>>24
符計算がわからない初心者のアナタと打って点数ごまかす先輩って・・。
符計算がわからない初心者のアナタと打って点数ごまかす先輩って・・。
27 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 17:54:13 ID:oli9wYuA
足し算と暗記 計算じゃないじゃん 簡単
28 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 19:36:11 ID:sf1eJzHc
漫画で麻雀覚えたいんですけど何かお勧めありませんか？
29 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 21:14:17 ID:oli9wYuA
ノーマーク爆牌党は非常に評判がいいよ
30 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 22:16:51 ID:sf1eJzHc
書き込みありがとうございます。それって単行本でありますか？
31 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/17(月) 23:54:58 ID:oli9wYuA
マンガ喫茶でも置いてあると思うよ 作者の片山のマンガはとりあえず読んでおけば？ただ役とか覚えられないよ
32 ：リポ単騎 ◆rphDr.MatI ：2005/10/18(火) 04:41:50 ID:03yNT7v5
麻雀漫画じゃイカサマしか覚えられんだろう。
読みも打牌も、運命に沿いすぎてる。
読みも打牌も、運命に沿いすぎてる。
確かに、すげー引きだな、って思うことはあるな。
34 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 04:10:01 ID:ETvN6kGt
タンピン三色ってマンガンじゃなくない？あと割れ目の意味教えて。
35 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 04:15:57 ID:83nQmC6C
36 ：34：2005/10/19(水) 13:52:22 ID:ETvN6kGt
35さん ありがとうございます。
37 ：焼き鳥名無しさん：2005/10/19(水) 15:02:02 ID:Fs6cwgzA
ﾎﾟﾝとﾁｰがやっと分かる位の初心者だけど、麻雀ｱﾌﾟﾘをとってみたが案の定よく分からない｡20回くらいやり続けても終わらずいつになったら終わるんだorzって感じになった
１．入門書を買って、よく読んで一般のルールを覚える
２．点数計算を暗記する
３．とりあえずたくさん打つ
４．ネットで(重要)セオリーを覚える
市販の麻雀の本にはいいものがほとんどない
いい本を捜して買うよりは
ネットで調べるほうが、安くて内容もいい
２．点数計算を暗記する
３．とりあえずたくさん打つ
４．ネットで(重要)セオリーを覚える
市販の麻雀の本にはいいものがほとんどない
いい本を捜して買うよりは
ネットで調べるほうが、安くて内容もいい
初心者です。あり得ないことなのですが気になったので教えてください。
第一ツモで国士無双が完成していた時十三不塔も成立しませんか、あと
このとき天和・地和も成立しませんか？
第一ツモで国士無双が完成していた時十三不塔も成立しませんか、あと
このとき天和・地和も成立しませんか？
十三不塔は、もはや古い役なので
ほとんどの雀荘ではないです
ローカルルールで、ありにしているなら
国士 十三不塔 が成立します
天和・地和は、雀荘によってはマンガン扱い
だったりしますので
役満扱いの場合のみ、同時に成立します
ちなみに
クイタン ホンイツ がコストパフォーマンス最高クラス
ほとんどの雀荘ではないです
ローカルルールで、ありにしているなら
国士 十三不塔 が成立します
天和・地和は、雀荘によってはマンガン扱い
だったりしますので
役満扱いの場合のみ、同時に成立します
ちなみに
クイタン ホンイツ がコストパフォーマンス最高クラス
age
42 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/02(水) 02:55:37 ID:0Wm0oCl7
43 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/02(水) 03:04:13 ID:iy0F04LK
クイタンホンイツってオタ風鳴かなきゃよかったのに
45 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 13:46:44 ID:HoP3sG//
ホンイツにタンヤオ複合しねーべ
46 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:09:48 ID:sKBx6pU7
しねー。
47 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:14:14 ID:CS6tSeaR
字牌入ってるからな…
麻雀てなんですか？
49 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:19:51 ID:1Fsw2u9U
稼げる！<a href=http://www.55005.com/okozukai/index.php?fid=wakazo> おこずかい15万円稼げる
50 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:22:10 ID:iHaLVGLg
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ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
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↑てなんですか？
52 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:29:55 ID:iHaLVGLg
>>51
ボケをボケで返すなｗ
ボケをボケで返すなｗ
53 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/03(木) 14:35:21 ID:SkfH4HxT
54 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/06(日) 11:18:13 ID:ZEjDN3U1
麻雀で勝つための１０ヶ条
・リーチは張ったらすぐかけろ
・安手をあがったら良くない、常に大物(特に染め手と役満)を狙え
・ドラと赤は危険牌なので即捨てろ
・カンは素晴らしいからガンガン行うべし
・ツモって少しでも考えるのは悪、ノータイムの美徳
・鳴きは非常に不利だから鳴かないべき
・逆に、他家の欲しそうな牌をバンバン切って他家をドンドン鳴かせるべし
・親と子のあたりは気にしない
・リーチは張ったらすぐかけろ
・安手をあがったら良くない、常に大物(特に染め手と役満)を狙え
・ドラと赤は危険牌なので即捨てろ
・カンは素晴らしいからガンガン行うべし
・ツモって少しでも考えるのは悪、ノータイムの美徳
・鳴きは非常に不利だから鳴かないべき
・逆に、他家の欲しそうな牌をバンバン切って他家をドンドン鳴かせるべし
・親と子のあたりは気にしない
55 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/06(日) 11:36:07 ID:ZEjDN3U1
↑に追加
・降りる事は悪、他家がリーチしても強気に突っ張れ
・振る事を恐れない、あえて危険牌バンバン通せ
・降りる事は悪、他家がリーチしても強気に突っ張れ
・振る事を恐れない、あえて危険牌バンバン通せ
おいおいこれ見て雀荘行って大勝ちする奴が出てきたらどうすんだｗ
58 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/07(月) 10:49:43 ID:LONHZtbv
>>57
質問の意味がよくわからないんだけど、3枚目の九ソーをツモってきて三暗刻（5or6ピンの単騎待ち）、もしくは5or6ピンをツモってツモり三暗刻のシャボ待ちっていう変化はあるね。
ちなみに、一般的な「一発裏ドラご祝儀麻雀」だったら即リーがいいと思うけど。
質問の意味がよくわからないんだけど、3枚目の九ソーをツモってきて三暗刻（5or6ピンの単騎待ち）、もしくは5or6ピンをツモってツモり三暗刻のシャボ待ちっていう変化はあるね。
ちなみに、一般的な「一発裏ドラご祝儀麻雀」だったら即リーがいいと思うけど。
>>54-55
だいたいあってる
だいたいあってる
60 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/07(月) 19:22:22 ID:FQrm7eNY
とっておき ＜＜麻雀に勝つための１２ヶ条＞＞ みんなに教えよう！
１・リーチは張ったらすぐかけろ
２・安手をあがったら良くない、常に大物(特に染め手と役満)を狙え
３・ドラと赤は危険牌なので即捨てろ（特にドラの翻牌はすぐ切るべし）
４・カンは素晴らしいからガンガン行うべし
（他家のリーチが入ったら特に積極的にカンしていくべき）
５・ツモって少しでも考えるのは悪、ノータイムの美徳
６・鳴きは非常に不利だから鳴かないべき
７・逆に、他家の欲しそうな牌をバンバン切って他家をドンドン鳴かせるべし
８・親と子のあたりは気にしない
９・降りる事は悪、他家がリーチしても強引に突っ張れ
１０・振る事を恐れない、あえて当たりそうな所をバンバン通せ（とりあえず
リーチが入ったら、ドラと赤、その周辺、リーチ宣言牌周辺を切っていくべし）
１１．面前ツモだと１翻加算されるのであくまでツモ狙いに徹するべし
（他家が自分の上がり牌を捨ててもロンせず、ツモ狙いに徹するべき）
１２．他家の現物を切るのは悪、生牌を積極的に切っていけ
１・リーチは張ったらすぐかけろ
２・安手をあがったら良くない、常に大物(特に染め手と役満)を狙え
３・ドラと赤は危険牌なので即捨てろ（特にドラの翻牌はすぐ切るべし）
４・カンは素晴らしいからガンガン行うべし
（他家のリーチが入ったら特に積極的にカンしていくべき）
５・ツモって少しでも考えるのは悪、ノータイムの美徳
６・鳴きは非常に不利だから鳴かないべき
７・逆に、他家の欲しそうな牌をバンバン切って他家をドンドン鳴かせるべし
８・親と子のあたりは気にしない
９・降りる事は悪、他家がリーチしても強引に突っ張れ
１０・振る事を恐れない、あえて当たりそうな所をバンバン通せ（とりあえず
リーチが入ったら、ドラと赤、その周辺、リーチ宣言牌周辺を切っていくべし）
１１．面前ツモだと１翻加算されるのであくまでツモ狙いに徹するべし
（他家が自分の上がり牌を捨ててもロンせず、ツモ狙いに徹するべき）
１２．他家の現物を切るのは悪、生牌を積極的に切っていけ
池沼の>>60晒しage
62 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/14(月) 22:45:38 ID:vS3UUW1d
>>61
池沼は君だな
池沼は君だな
63 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/15(火) 00:03:23 ID:ig65ol6J
麻雀かなりやってるけど↑の12ヵ条のやつ全部間違ってると思うよ。自分は見事なくらい逆なことやる。例えば自分が明らかにあがれない配牌の時に親リーにつっかかるなどただのアホですよ
初級者です。
今日、仕事休みで、朝から雀荘行ったんだけど、
卓が、自分以外の３人が仲良しさんのようで、
３人楽しそうに喋りながら打ってる。（なんかヤな感じ）
腕前も、３人ともそこそこのようで、
自分が親リーしてても、カンしてきたり。
（ナメられた感じ。まぁ実力的に仕方ないけど）
自分も、アガッても点数計算、間違ったり、散々。
そのうち、彼らの仲間らしき人が来たようで、仲間トーク始めるし、
これで、更にヤな感じになってきたので、ラス半コール。
あーあ、まだまだだなー、自分・・・。
前回は、知らない者どうしの卓で楽しい麻雀ができたのに。
・・・すみません。愚痴でした。
今日、仕事休みで、朝から雀荘行ったんだけど、
卓が、自分以外の３人が仲良しさんのようで、
３人楽しそうに喋りながら打ってる。（なんかヤな感じ）
腕前も、３人ともそこそこのようで、
自分が親リーしてても、カンしてきたり。
（ナメられた感じ。まぁ実力的に仕方ないけど）
自分も、アガッても点数計算、間違ったり、散々。
そのうち、彼らの仲間らしき人が来たようで、仲間トーク始めるし、
これで、更にヤな感じになってきたので、ラス半コール。
あーあ、まだまだだなー、自分・・・。
前回は、知らない者どうしの卓で楽しい麻雀ができたのに。
・・・すみません。愚痴でした。
今日初めてフリー雀荘に行ってみた。
初心者でも何とかなるかなぁ､と思っていたけど全然甘かった。
スピードが全然違うから慌ててグダグダに。
結果？ 言うまでも無い(´Д`；)
帰る時に聞いてみたら結構なレベルの方々だったらしい。
ネット麻雀で修行しなおしてくるよ…( ´；ω；`)
初心者でも何とかなるかなぁ､と思っていたけど全然甘かった。
スピードが全然違うから慌ててグダグダに。
結果？ 言うまでも無い(´Д`；)
帰る時に聞いてみたら結構なレベルの方々だったらしい。
ネット麻雀で修行しなおしてくるよ…( ´；ω；`)
66 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/20(日) 11:04:58 ID:IrxXIOJT
フリーで計算できなくても良い雀荘ってある？(東京、埼玉)
>>60
上級者はｶｴﾚ!
上級者はｶｴﾚ!
68 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/20(日) 22:42:11 ID:BYQp1hpu
質問です。ワンチャンス、ツーチャンスって、どういう状態の事ですか？意味が解りません。お願いします。
69 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/20(日) 23:15:53 ID:w8TTbrfC
岩槻、16号沿いの「積み木」
>>68
ワンチャンスというのは、場に八萬が三枚出てたらリーチ者が六萬－九萬の
両面待ちであるためには、あと一枚の八萬を持っていないといけない。よって
九萬は通りやすいというごと。でもシャボやタンキ待ちにはまったく役に立たな
い読みなので（むろんカンチャンも）信頼しすぎるのは考え物。
ワンチャンスというのは、場に八萬が三枚出てたらリーチ者が六萬－九萬の
両面待ちであるためには、あと一枚の八萬を持っていないといけない。よって
九萬は通りやすいというごと。でもシャボやタンキ待ちにはまったく役に立たな
い読みなので（むろんカンチャンも）信頼しすぎるのは考え物。
71 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 11:48:20 ID:PIOXJabn
メンピンってどういう意味ですか？
72 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 12:18:50 ID:iJyq7LQd
リーチ平和のことなり
73 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 15:21:30 ID:Oig0uDvW
質問です。
「壁」って、どういう意味ですか？
「壁」って、どういう意味ですか？
74 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 16:21:27 ID:zNS0d8O1
>73
一種類の牌が４枚全部見えてる状態。4枚見えてるからこそ
読める部分があるってことです。詳細はﾈｯﾄで調べてくだせぇ。なんせ
雑談スレですから。
昨日は５０００円しか手持ちなくて雀荘いったら、もう全然ダメダメで
３半で残り１７００円・・・・店３でもﾏｲﾅｽくう・・・くったら
払えない・・・・・ 渋谷から歩いて帰りました(つA｀)
雀荘で払えなくなった香具師いる？
一種類の牌が４枚全部見えてる状態。4枚見えてるからこそ
読める部分があるってことです。詳細はﾈｯﾄで調べてくだせぇ。なんせ
雑談スレですから。
昨日は５０００円しか手持ちなくて雀荘いったら、もう全然ダメダメで
３半で残り１７００円・・・・店３でもﾏｲﾅｽくう・・・くったら
払えない・・・・・ 渋谷から歩いて帰りました(つA｀)
雀荘で払えなくなった香具師いる？
75 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 22:30:19 ID:VgrMUpk3
9月あたりに麻雀デビューしたんですが、自分はツモ運あるのに、役がわからずうまくあがれない‥チートイ、トイトイとかはなんとか形わかるが、他に初心者向けの良い役ってなんかありますかね？それとも慣れるまでは地道にやるしなないですかね。
76 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/23(水) 22:44:49 ID:kJOVWkFt
77 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/24(木) 02:00:39 ID:Yx8Wq3fg
>>75
最初はﾀﾝﾔｵとﾋﾟﾝﾌを基本にやるのが普通じゃないかなぁ？
とりあえずルールブック読み漁るのがいいかと！！
>>76
ZOOって有名な雀荘だから首都圏内だったら結構あるよ？
点３だと場代が少し安くなる。そこは２００円。
赤、一発、裏チップが５０円。トップとりゃ２５００円ぐらいから場代引かれて
ラスくったら１５００円ぐらいかな。
まぁ金欲しくてやってんじゃなくて、適当な熱さと修行の場だと思って
やってるよ
最初はﾀﾝﾔｵとﾋﾟﾝﾌを基本にやるのが普通じゃないかなぁ？
とりあえずルールブック読み漁るのがいいかと！！
>>76
ZOOって有名な雀荘だから首都圏内だったら結構あるよ？
点３だと場代が少し安くなる。そこは２００円。
赤、一発、裏チップが５０円。トップとりゃ２５００円ぐらいから場代引かれて
ラスくったら１５００円ぐらいかな。
まぁ金欲しくてやってんじゃなくて、適当な熱さと修行の場だと思って
やってるよ
78 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/25(金) 14:13:17 ID:x6ASp0ON
図書館とかで入門書借りたりするのも手だけど
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
こことかで基本的な部分を覚えるといい感じ。
そんな漏れも最近になって本格的に麻雀覚え始めたんだけど
それまでハンゲでやってたのがいかに素人の
ダラダラ麻雀だったかが良く分かったよ(´Д`；)
基本的な役も知らなかったから適当に
形作ってリーチすりゃ良いや、と思ってました。
牌効率？ﾅﾆｿﾚ？って感じｗ
まだスジとか理解しきれてないのでカモネギ状態ですが(´・ω・`)
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
こことかで基本的な部分を覚えるといい感じ。
そんな漏れも最近になって本格的に麻雀覚え始めたんだけど
それまでハンゲでやってたのがいかに素人の
ダラダラ麻雀だったかが良く分かったよ(´Д`；)
基本的な役も知らなかったから適当に
形作ってリーチすりゃ良いや、と思ってました。
牌効率？ﾅﾆｿﾚ？って感じｗ
まだスジとか理解しきれてないのでカモネギ状態ですが(´・ω・`)
じゃんそうで負けて所持金なくなっても店の人に『アウトお願いします』って言えばお金貸してもらえるよ。
もちろん貸してもらったらゲームの続行は不可。
次回来店した時に返さないといけないけどね。
常連になれば鉄砲(ラスを引いたら金を払えないくらいの所持金)でも打たせてもらえる。
新規は預かりがあるから無理だけどね。
もちろん貸してもらったらゲームの続行は不可。
次回来店した時に返さないといけないけどね。
常連になれば鉄砲(ラスを引いたら金を払えないくらいの所持金)でも打たせてもらえる。
新規は預かりがあるから無理だけどね。
80 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/25(金) 21:41:00 ID:x6ASp0ON
今日は酷かった…
一度パニクるととことんグダグダになると言うことが分かった。
まずフリテン状態でリーチをかけたのが最初。
それで慌てて取り返そうと次局で他面待ちで張るも
待ち牌読み間違えてチョンボして点数残り500点に。
それでも一応続行できたので頭がグルグルしてる状態ながらも
それなりの手が入って少しは取り戻せるかなー､と思った時に
何故か「リーチ」と言っている自分がそこにいました
初心者とかそれ以前に人として死にたい(´Д`；)
ゲームじゃ役とか待ち牌とか全部勝手に処理してくれるから
自分の役には立たないだろうし、どう練習したら良いんだろ(´・ω・`)
一度パニクるととことんグダグダになると言うことが分かった。
まずフリテン状態でリーチをかけたのが最初。
それで慌てて取り返そうと次局で他面待ちで張るも
待ち牌読み間違えてチョンボして点数残り500点に。
それでも一応続行できたので頭がグルグルしてる状態ながらも
それなりの手が入って少しは取り戻せるかなー､と思った時に
何故か「リーチ」と言っている自分がそこにいました
初心者とかそれ以前に人として死にたい(´Д`；)
ゲームじゃ役とか待ち牌とか全部勝手に処理してくれるから
自分の役には立たないだろうし、どう練習したら良いんだろ(´・ω・`)
81 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/26(土) 03:38:35 ID:PGmkI2xq
>>79
そこアウトは存在しないんだが・・・
>>80
漏れもフリー行きだしてﾁｮﾝﾎﾞが目立つようになった。
今日は慣れてきてたからさすがにﾁｮﾝﾎﾞはないけど、打牌に粗が目立った。
今日も反省反省
そこアウトは存在しないんだが・・・
>>80
漏れもフリー行きだしてﾁｮﾝﾎﾞが目立つようになった。
今日は慣れてきてたからさすがにﾁｮﾝﾎﾞはないけど、打牌に粗が目立った。
今日も反省反省
麻雀覚えてちょうど一ヵ月
最初はﾙｰﾙ覚えも兼ねてﾊﾝｹﾞでﾌﾟﾚｲ
でも『ﾃﾝﾊﾟｲの時自動でﾘｰﾁって表示される、捨て牌が表示される、で雀力あがんないよ』という友人の言葉で東風荘に移行
ここはﾌﾘﾃﾝの時もﾛﾝできるし、ﾉｰﾃﾝﾘｰﾁもできるから最初ﾁｮﾝﾎﾞしまくった。今思い出しても恥ずかしい
この時ﾊﾝｹﾞは麻雀に似た別のｹﾞｰﾑと言うことを悟る
今までCPUに頼りすぎていて、東風では一色系の待ち牌がわからずﾉｰﾃﾝﾘｰﾁを繰り返した
でも失敗しながらやると上達はやいな
そろそろﾌﾘｰに挑戦したいけどどのくらいの東風荘ﾚｰﾄだとﾌﾘｰで勝ち負け(鴨葱にならない)できますか？
１８００くらいかな？
最初はﾙｰﾙ覚えも兼ねてﾊﾝｹﾞでﾌﾟﾚｲ
でも『ﾃﾝﾊﾟｲの時自動でﾘｰﾁって表示される、捨て牌が表示される、で雀力あがんないよ』という友人の言葉で東風荘に移行
ここはﾌﾘﾃﾝの時もﾛﾝできるし、ﾉｰﾃﾝﾘｰﾁもできるから最初ﾁｮﾝﾎﾞしまくった。今思い出しても恥ずかしい
この時ﾊﾝｹﾞは麻雀に似た別のｹﾞｰﾑと言うことを悟る
今までCPUに頼りすぎていて、東風では一色系の待ち牌がわからずﾉｰﾃﾝﾘｰﾁを繰り返した
でも失敗しながらやると上達はやいな
そろそろﾌﾘｰに挑戦したいけどどのくらいの東風荘ﾚｰﾄだとﾌﾘｰで勝ち負け(鴨葱にならない)できますか？
１８００くらいかな？
人にもよるし店にもよる。
まずは友達とセットで打つのがいいと思う。
まずは友達とセットで打つのがいいと思う。
84 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/26(土) 17:26:24 ID:IMYMQa2m
役を勘違いしていた、とかフリテンだった、ってのは
ある意味仕方無いとしても、染め手にありがちな多面待ちを
できるだけ瞬時に判断しなきゃいけない所が難しい。
んで周りのリズムを崩さないように、と慌てて仕掛けて
フリテンだったりチョンボだったり。
何か効率よく勉強できる方法があれば良いんだけど…
ある意味仕方無いとしても、染め手にありがちな多面待ちを
できるだけ瞬時に判断しなきゃいけない所が難しい。
んで周りのリズムを崩さないように、と慌てて仕掛けて
フリテンだったりチョンボだったり。
何か効率よく勉強できる方法があれば良いんだけど…
86 ：焼き鳥名無しさん：2005/11/26(土) 19:27:39 ID:1SwBMukw
＞＞63
真顔でつっこむなよ
真顔でつっこむなよ
2半荘だけやってきた。
最初の半荘は
東3局の親番で国士ツモられて残り1000点
東4局でその1000点も他家ツモで削られて飛び
2回目の半荘はツモでジワジワと削られて3着。
振り込まなかったけど勝てなきゃ意味がない(´Д`；)
そして点5とは言えあんまりバカやってるとチリも積もるから
もっとしっかりしなきゃダメだなぁorz
最初の半荘は
東3局の親番で国士ツモられて残り1000点
東4局でその1000点も他家ツモで削られて飛び
2回目の半荘はツモでジワジワと削られて3着。
振り込まなかったけど勝てなきゃ意味がない(´Д`；)
そして点5とは言えあんまりバカやってるとチリも積もるから
もっとしっかりしなきゃダメだなぁorz
ｽﾐﾏｿ、初心者ですが…用語？の
「棒ﾃﾝ」て何ですか？
「棒ﾃﾝ」て何ですか？
91 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/03(土) 21:08:44 ID:d12hsVUV
タンピン三色が基本だよね！
基本はリーのみ
質問なんですが、リーチかけている状態のときにアンコーの４枚目をツモった時に、必ずアンカンしないといけないんでしょうか?
後、フリテンリーチは反則ですか?宜しくお願いします。
後、フリテンリーチは反則ですか?宜しくお願いします。
>>93
アンカンの時は必ずです、２３４４４と持っていて４をツモった時はツモでは無くてカンをしなくてはチョンボになります
フリテンリーチも反則でチョンボです、ただオープンにすればフリテンでもリーチすることが出来ます
アンカンの時は必ずです、２３４４４と持っていて４をツモった時はツモでは無くてカンをしなくてはチョンボになります
フリテンリーチも反則でチョンボです、ただオープンにすればフリテンでもリーチすることが出来ます
>>94
ほんとうにありがとうございます
ほんとうにありがとうございます
同じメンツで打つのも飽きてきたしそろそろフリー行ってみたいんだけど
都内で点３くらいで雰囲気いいお店教えて
都内で点３くらいで雰囲気いいお店教えて
麻雀を始めたいんですけど、ルールや役などが全くわかりません。
携帯のサイトでいろいろ勉強できる所があれば教えてください！
携帯で表示できるならPC用でもいいです
携帯のサイトでいろいろ勉強できる所があれば教えてください！
携帯で表示できるならPC用でもいいです
99 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 00:23:41 ID:DiWzA7bR
サンアンコトイトイ待ちの場合（つもりスーアンコ）
リーチってかけたほうがいいのでしょうか？
一回目はリーチかけて、あがれず終り。
2回目はヤミで他家にノミアガリ。
出碑は迷彩、ヒッカケ無しの状態。
リーチってかけたほうがいいのでしょうか？
一回目はリーチかけて、あがれず終り。
2回目はヤミで他家にノミアガリ。
出碑は迷彩、ヒッカケ無しの状態。
100 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 00:39:11 ID:nw+JaclT
>>94
完全なでたらめ言うな
完全なでたらめ言うな
101 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 00:40:40 ID:nw+JaclT
102 ：暇人：2005/12/05(月) 01:32:16 ID:n+jTfwcy
９３さんへ。カンはべつにしてもしなくてもＯＫですよ。
だだし、カンをしたことにより待ちがかわってしまうのはだめです。
でもだいたいの人はカンをしますね。ドラもふえるし、リンシャン開放
あるかもしれないし、符も増えて点がたかくなるし。そんな感じです。
だだし、カンをしたことにより待ちがかわってしまうのはだめです。
でもだいたいの人はカンをしますね。ドラもふえるし、リンシャン開放
あるかもしれないし、符も増えて点がたかくなるし。そんな感じです。
103 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2005/12/05(月) 01:42:53 ID:???
>>102
街が変わると駄目じゃなくて、面子構成が変わると駄目ね。
11123444
の形で１４のどちらが来ても街が変わらなきゃ良い。って訳じゃない。
面子構成が不確定なのでカンをしたらチョンボです。
街が変わると駄目じゃなくて、面子構成が変わると駄目ね。
11123444
の形で１４のどちらが来ても街が変わらなきゃ良い。って訳じゃない。
面子構成が不確定なのでカンをしたらチョンボです。
104 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 02:22:02 ID:nQYw0+yk
凄いこと発見！黄龍レベル４前後でうろうろ、自分の限界が見えてきたなとか
と思ってる時に、事故にあって全治３ヶ月で仕事休業。
ゲーセンに行けないので、オンライン麻雀しようとハンゲームの麻雀始める
やはり、演出はMFCのがいいなテンポも早いしと思ってると
テンパイが遅い、ツモが悪い、うそ臭いツモがない！（イライラするけど）
まるで実際の麻雀そのもの。
MFC4がいかにうそ臭いツモか分かる。
http://www.hangame.co.jp/
一回来てみろ。ここの「麻雀２」無料だから。
まじ今までのMFC4のツモがおかしいか実感できるって！
俺だけじゃないはず、誰か証明してくれ～
と思ってる時に、事故にあって全治３ヶ月で仕事休業。
ゲーセンに行けないので、オンライン麻雀しようとハンゲームの麻雀始める
やはり、演出はMFCのがいいなテンポも早いしと思ってると
テンパイが遅い、ツモが悪い、うそ臭いツモがない！（イライラするけど）
まるで実際の麻雀そのもの。
MFC4がいかにうそ臭いツモか分かる。
http://www.hangame.co.jp/
一回来てみろ。ここの「麻雀２」無料だから。
まじ今までのMFC4のツモがおかしいか実感できるって！
俺だけじゃないはず、誰か証明してくれ～
105 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 14:10:15 ID:0sQwdF0U
役がわかりやすくのってるサイトしらないですか？
106 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 16:06:56 ID:dJKC8OCI
>105
一牌入魂
一牌入魂
107 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 16:21:46 ID:Hjlq0qat
あの質問なんですが、立直かけた後は、自分の当り牌が
例えば安めの方が先に来てしまってあがりたくない場合(ロンあがり）、
既に見逃した時点で次巡からツモあがらないとあがれませんか？
簡単に言うと立直後のフリテンは、1巡して解消されるか否か
教えて頂けませんか？
例えば安めの方が先に来てしまってあがりたくない場合(ロンあがり）、
既に見逃した時点で次巡からツモあがらないとあがれませんか？
簡単に言うと立直後のフリテンは、1巡して解消されるか否か
教えて頂けませんか？
されない
リーチ後は一回でも見逃すと後はすべてフリテン扱いになります。
初心者の方は見逃してまで高めで上がろうとは思わない方がいいですよ。
どうしても高めで上がりたいならダマが基本です。
初心者の方は見逃してまで高めで上がろうとは思わない方がいいですよ。
どうしても高めで上がりたいならダマが基本です。
まあ直撃が欲しいとき以外はたいていリーチするな
111 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/05(月) 22:49:11 ID:nw+JaclT
112 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/06(火) 00:20:43 ID:DkCo0m8F
>>93
リーチ後のおくりカンには気をつけようね。
リーチ後のおくりカンには気をつけようね。
114 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/10(土) 00:08:10 ID:i3d3wL98
明槓した後に嶺上開花でツモった場合、カンドラも
有効になるのでしょうか？通常、嶺上牌をツモった後に
カンドラをめくると思うのですが、アニメのアカギでは
嶺上開花でツモあがってもカンドラが有効でした。
結局カンドラがどちらとも有効になるのなら明槓も暗槓にしても
符の数が違うだけでカンドラをめくる順番は、どうでも良いような
気がします。
有効になるのでしょうか？通常、嶺上牌をツモった後に
カンドラをめくると思うのですが、アニメのアカギでは
嶺上開花でツモあがってもカンドラが有効でした。
結局カンドラがどちらとも有効になるのなら明槓も暗槓にしても
符の数が違うだけでカンドラをめくる順番は、どうでも良いような
気がします。
カンドラは明暗カンどちらも有効
最近のチェーン系の雀荘だと、明カンでもすぐに表示牌めくるトコもある
最近のチェーン系の雀荘だと、明カンでもすぐに表示牌めくるトコもある
116 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/10(土) 01:05:36 ID:dIf+HbYo
リンシャンツモはツモ符つかないのは本当？
本当なら理由は？
本当なら理由は？
つかないの？まじ？
118 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/10(土) 01:47:55 ID:dIf+HbYo
ツモ符付かなくて符ハネせず最終的に僅差の二位だった
別にダマされたわけじゃなくその後、他の人もつけてなかった
決めの問題？だれか教えれ!
別にダマされたわけじゃなくその後、他の人もつけてなかった
決めの問題？だれか教えれ!
ポン！
札幌信金OL殺人事件の時効が12月19日に迫っています。いろんなところにコピペして
情報提供を呼びかけましょう!懸賞金200万円。
指名手配：長田良二（37歳）
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/wanted-nagata/wanted-nagata.html
http://wantedmurderer.blog41.fc2.com/blog-category-1.html
http://kyouaku.tripod.com/nagata.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0001/
情報提供を呼びかけましょう!懸賞金200万円。
指名手配：長田良二（37歳）
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/wanted-nagata/wanted-nagata.html
http://wantedmurderer.blog41.fc2.com/blog-category-1.html
http://kyouaku.tripod.com/nagata.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0001/
121 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/11(日) 13:46:11 ID:5E8VWwfa
ゲームで、ツモったぁって思ったら、役なしであがれないって事が多々あるんですが、
どういう事なんでしょう。とりあえず揃えばあがれるんじゃないんですか？？
初心者です。教えて下さい。
どういう事なんでしょう。とりあえず揃えばあがれるんじゃないんですか？？
初心者です。教えて下さい。
ゲームが壊れてるんじゃない？
>>121
ないてんじゃないの？。
ないてんじゃないの？。
ツモって役があるはず
おまいら初心者は股間のチーソウでもいじってなさい
雀卓って普通のデパートとかで売ってますかね？
129 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/20(火) 23:49:14 ID:USYHzdAJ
質問。
役満の八連荘って、親は役がないと上がれない？
誰か教えて
役満の八連荘って、親は役がないと上がれない？
誰か教えて
131 ：sage：2005/12/21(水) 00:46:51 ID:9fpk/r+d
>>131
ドラ以外で２藩 リータンが理想
ドラ以外で２藩 リータンが理想
この前点数計算でモメたんだけど
南場で西家が南単騎待ち（ドラが南）
俺は単騎待ちで２符
場風牌で２符
だと思ったんだけど
頭でもう２符と言われたんですが・・
Ｗ東、Ｗ南の単騎待ちの場合は＋２符ですよね？
４符でいいんですよね。詳しい方教えて下さい。
南場で西家が南単騎待ち（ドラが南）
俺は単騎待ちで２符
場風牌で２符
だと思ったんだけど
頭でもう２符と言われたんですが・・
Ｗ東、Ｗ南の単騎待ちの場合は＋２符ですよね？
４符でいいんですよね。詳しい方教えて下さい。
135 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/21(水) 12:45:16 ID:YjPVHTbn
・役牌対子…2符
・Ｗ東南対子…4符
・タンキ…2符
だから4符でいいんでない？？ただツモったらツモで＋2符つく
・Ｗ東南対子…4符
・タンキ…2符
だから4符でいいんでない？？ただツモったらツモで＋2符つく
昨日三色 をサンシキっていわれて混乱した
このスレでサンシキっていう椰子どんくらいいる？
このスレでサンシキっていう椰子どんくらいいる？
俺はサンシキ
138 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/21(水) 16:23:27 ID:TSkHdDIn
お前ら明日新宿にこいや。少しもんでやるよ。
雑魚が何か言ってるｗｗｗ
140 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/21(水) 17:57:29 ID:o3lBJ1vD
ハンゲしてた時に、面前で六萬と南のシャボ待ちで
イーペーコーへの手変わり待ってたら、
他からリーチが入りました。南ならダブ南なので
あがったら、振り込んだ人に「それ後付け」と言われました。
面前なのに後付けになるんですか？
イーペーコーへの手変わり待ってたら、
他からリーチが入りました。南ならダブ南なので
あがったら、振り込んだ人に「それ後付け」と言われました。
面前なのに後付けになるんですか？
なる。
でもハンゲでのそんなルールなんて無視していいだろ
でもハンゲでのそんなルールなんて無視していいだろ
142 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/21(水) 18:07:39 ID:o3lBJ1vD
なるんですか。
まぁ、ハンゲでは無視しときます
まぁ、ハンゲでは無視しときます
ﾎﾝﾄ完先はダメだな
サンシキだと思う
タンヤオとチャンタって同時には無理ですか？
タンヤオとチャンタって同時には無理ですか？
釣りですか？
>>145
無理
無理
やっぱ無理か・・・
考えてみたら当然ですね
最高に恥ずかしい質問をしてしまったorz
スミマセン
考えてみたら当然ですね
最高に恥ずかしい質問をしてしまったorz
スミマセン
149 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/29(木) 19:04:01 ID:1vkMECn/
い～す～ち～とかりゃんう～ぱ～とかの意味が分かりません。
中国語の数字でございます
１、４、７
２、５、８
２、５、８
152 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/29(木) 22:29:33 ID:+iJHFOdj
仲間打ちで点五、赤2枚 チップ50円 5ｰ10 25000の30000ﾊﾞｯｸで勝ちやすくするにはどーゆー戦法がよいですか？ﾁｯﾌﾟねらいとかﾄｯﾌﾟねらいとか、。。教えてください
153 ：焼き鳥名無しさん：2005/12/29(木) 23:01:07 ID:Vj9xvDZO
>>152
普通にトップ狙いだな。点5でチップ一枚50円じゃおまけにすらならん。存在無視してもいいかも。
普通にトップ狙いだな。点5でチップ一枚50円じゃおまけにすらならん。存在無視してもいいかも。
155 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/01(日) 11:44:48 ID:88UxNaN9
裏筋、壁ってなんですか？
156 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/01(日) 14:01:07 ID:88UxNaN9
あと、またぎ筋も
157 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/01(日) 17:16:42 ID:khjtXJTC
>>155
ウラ筋
例えば35でカン4テンパイの時に2引いたら5切って1,4待ちになる。こういうのがウラスジ。
5のウラ筋は1,4と6,9がある。他も例えば6のウラ筋なら2,5とか。
壁
誰かがリーチをしたとする。自分は2444と持っていて、河に4が1枚見えているとする。
そうすると、4は1枚も使っていないはずだから、34持ちの2-5待ちはありえない。
だから2は通りやすいと考える。これが壁。でも、カンチャンとかシャボとか単騎だと意味ﾅｼ。
2も3枚見えていて、さらに1が4枚見えてたりすれば絶対安全な牌になるよね。
これに似たので、3枚見えてて、使われている可能性があと1枚の場合はワンチャンスなんて言ったりする。
またぎ筋
これは名前そのまんま。例えば445と持ってて4を切ると3,6待ちになる。
これは4をまたいだ筋だから4のまたぎ筋。
こんなもんでいいかな？
ウラ筋
例えば35でカン4テンパイの時に2引いたら5切って1,4待ちになる。こういうのがウラスジ。
5のウラ筋は1,4と6,9がある。他も例えば6のウラ筋なら2,5とか。
壁
誰かがリーチをしたとする。自分は2444と持っていて、河に4が1枚見えているとする。
そうすると、4は1枚も使っていないはずだから、34持ちの2-5待ちはありえない。
だから2は通りやすいと考える。これが壁。でも、カンチャンとかシャボとか単騎だと意味ﾅｼ。
2も3枚見えていて、さらに1が4枚見えてたりすれば絶対安全な牌になるよね。
これに似たので、3枚見えてて、使われている可能性があと1枚の場合はワンチャンスなんて言ったりする。
またぎ筋
これは名前そのまんま。例えば445と持ってて4を切ると3,6待ちになる。
これは4をまたいだ筋だから4のまたぎ筋。
こんなもんでいいかな？
158 ：155 156：2006/01/01(日) 17:25:14 ID:88UxNaN9
>>157 ありがとうございます。
大変参考になりました。
大変参考になりました。
自分の左手の人って下家ですか？
違います
カンしてその牌がハイテイになって、その牌がいらずに切った時
他の人はその牌をホーテーで当たれますか？
他の人はその牌をホーテーで当たれますか？
カン出来ない
164 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/04(水) 14:50:50 ID:2qC8BrVv
いやできるだろ
165 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/04(水) 15:17:56 ID:BFHQi6uE
ちょっと教えてほしいんですが、ポンした後そのポン牌を積もって
カンしますよね。そしたらそれはミンカン扱いですよね？てことは
カンドラ明けるのはそのカンした人が捨てたあとで正しいですか？
あとアンカンの場合はカン宣言した直後にもうドラオープンですよね？
カンしますよね。そしたらそれはミンカン扱いですよね？てことは
カンドラ明けるのはそのカンした人が捨てたあとで正しいですか？
あとアンカンの場合はカン宣言した直後にもうドラオープンですよね？
166 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/04(水) 15:33:58 ID:b9PYoCC8
>>165
最近はアンカンだろうがミンカンだろうが、即めくりが主流だったような希ガス。
最近はアンカンだろうがミンカンだろうが、即めくりが主流だったような希ガス。
167 ：165：2006/01/04(水) 16:06:41 ID:XmitLYlL
そうなんですかあ。
ここ何年も麻雀してなかったからそんな流れ知りませんでした。
ありがとうございます
ここ何年も麻雀してなかったからそんな流れ知りませんでした。
ありがとうございます
168 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/04(水) 16:10:12 ID:t3Sz9UNs
初心者脱却のための知識と経験が足りない。
やはり雑誌で研究。
やはり雑誌で研究。
169 ：hide：2006/01/04(水) 18:15:49 ID:PP+RP5xT
友達と麻雀やりまくれ！！
仲間内じゃぬるすぎるぞ
友達に麻雀できるヤツいない
オレの友達はPCさ
そんなオレに「ドラ」を教えてください。
初めにめくる牌の次の碑がドラで
ボーナスみたいなものというのは分かるんだけれど
どんなときに加点されるのかがよく分からないです。
オレの友達はPCさ
そんなオレに「ドラ」を教えてください。
初めにめくる牌の次の碑がドラで
ボーナスみたいなものというのは分かるんだけれど
どんなときに加点されるのかがよく分からないです。
>>171
その前に友達なんていないんだろ？
その前に友達なんていないんだろ？
>>171が死ねば教えてあげる
ドラはあくまでもオマケ。だから｢ロン ﾄﾞﾗ2のみです。何点ですか？｣なんて言うなYO!(・∀・)
176 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/05(木) 02:26:21 ID:+8XgXnyn
テンピン とか テンゴ ってどんなレートなんですか？？
あと ワンツー っていうのも
あと ワンツー っていうのも
オフ麻雀しませんか？
14日はどう？レートは初心者板だしピンのゴットーあたりで
14日はどう？レートは初心者板だしピンのゴットーあたりで
180 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/06(金) 10:18:09 ID:/cVRwRwx
ＰＳＰ版麻雀ソフトで、ＭＦＣのスレはあるけど、
コーエーの麻雀大会はないんですが、、だめなんですか？
コーエーの麻雀大会はないんですが、、だめなんですか？
181 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/06(金) 10:56:43 ID:ZPttrNbp
入門用教本じゃなく ある程度デジタルな戦術本でお薦めありませんか？
★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★ part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096909045/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096909045/
183 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/06(金) 21:04:23 ID:Q/5geGt4
親の麻雀牌を棚からだして初めて配牌をしてみたのですが
中央におく山はどこから持ってくるんですか？
サイコロは7で左の人で割って配牌をしドラをめくるところまでしました
中央におく山はどこから持ってくるんですか？
サイコロは7で左の人で割って配牌をしドラをめくるところまでしました
184 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 02:30:44 ID:c6WmPXJ2
メントイドラドラ国士羽卍やなあ
ピンのツースリーってレートいくらだったけ？
186 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 03:07:19 ID:49sFYmQX
オーラス終わって清算のとき
何着が何着にはらうの？
何着が何着にはらうの？
187 ： ：2006/01/07(土) 04:38:15 ID:???
185
ピンのツ－スリは聞いた事がないなぁピンのワンスリーなら聞いた事はあるけど
186
普通は一着が四着からぶんどって二着が三着からぶんどるんじゃないか？
ピンのツ－スリは聞いた事がないなぁピンのワンスリーなら聞いた事はあるけど
186
普通は一着が四着からぶんどって二着が三着からぶんどるんじゃないか？
ﾜﾛｽW
189 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 13:13:09 ID:GaaD2KZd
打ち手にも色々あるらしいんだけど
デジタル系の打ち手って、どんな感じなんですか？
あと他にどんな名称の打ち方があるか教えてください。
デジタル系の打ち手って、どんな感じなんですか？
あと他にどんな名称の打ち方があるか教えてください。
>>189
回り道するのも面倒だから、科学する麻雀買っとけ！
回り道するのも面倒だから、科学する麻雀買っとけ！
191 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 19:58:13 ID:sZBuFwRF
市販の本は小理屈ばかりで役に立たない。
あと「赤あり」を想定していないことがほとんどで
手を回して役作りの重要さを強調されすぎ。
そんなの読むより
真ん中に寄せて
降りるときは「べた降り」。
まずはそこから。
例外的に一冊だけお勧めは上にもある「科学する麻雀」。
あと「赤あり」を想定していないことがほとんどで
手を回して役作りの重要さを強調されすぎ。
そんなの読むより
真ん中に寄せて
降りるときは「べた降り」。
まずはそこから。
例外的に一冊だけお勧めは上にもある「科学する麻雀」。
今打ってたら河にで大三元字一色四暗刻ができてた
ぶっちゃけありえない
ぶっちゃけありえない
字牌絞らないからだろ
字牌マジうぜぇ
手なりにうとうと思っただけなのに・・・
手なりにうとうと思っただけなのに・・・
195 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 21:39:33 ID:49sFYmQX
196 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/07(土) 22:26:21 ID:M77XhhWy
198 ： ：2006/01/08(日) 08:36:08 ID:???
結局ピンのツースリっていくらなの？
>>198
千点１００円の馬（１着ー４着・２着ー３着の金銭やり取り）が３０００・２０００円って事です。
千点１００円の馬（１着ー４着・２着ー３着の金銭やり取り）が３０００・２０００円って事です。
１萬２萬3萬6萬7萬8萬
ﾋﾟﾝｽﾞ2ﾋﾟﾝｽﾞ3ﾋﾟﾝｽﾞ4ﾋﾟﾝｽﾞ7ﾋﾟﾝｽﾞ8
9萬9萬でリーチかけていて６萬でロンしようと思ったのですがなぜかできません
なぜですか？
ﾋﾟﾝｽﾞ2ﾋﾟﾝｽﾞ3ﾋﾟﾝｽﾞ4ﾋﾟﾝｽﾞ7ﾋﾟﾝｽﾞ8
9萬9萬でリーチかけていて６萬でロンしようと思ったのですがなぜかできません
なぜですか？
すいません６萬じゃなくてﾋﾟﾝｽﾞの６でした
9ピン捨ててたとか
あがれない。２０回やってもあがれない。どうしたらあがれる？
１００００回やれ
>>200
できません。って言うからにはゲームなんだろうな
１、９ピン捨ててた
２、６ピン捨ててた
３、見間違い、６ピンじゃなかった
４、３ハン縛りとか特殊なルール
５、いただきじゃんがりあんorおまたせ雀バラヤだった
できません。って言うからにはゲームなんだろうな
１、９ピン捨ててた
２、６ピン捨ててた
３、見間違い、６ピンじゃなかった
４、３ハン縛りとか特殊なルール
５、いただきじゃんがりあんorおまたせ雀バラヤだった
麻雀初心者なんですけど、２５０００点持ちの３００００点返しってどういうことですか？
age
208 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/19(木) 20:12:33 ID:OO2/NEux
>>206
配給原点が25,000点で、最後プラスマイナスを清算する基点である原点が30,000点ということ。
このように最初の点と最後計算する基準の点数に5,000点差があるため、
これによってトップ者は5,000x4分の点数が自動的に加算される。これをオカという。
当然オカがないルールもあって、その場合は30,000点持ちの30,000点返しの様になる。
無しにするルールは相当レアだが。
配給原点が25,000点で、最後プラスマイナスを清算する基点である原点が30,000点ということ。
このように最初の点と最後計算する基準の点数に5,000点差があるため、
これによってトップ者は5,000x4分の点数が自動的に加算される。これをオカという。
当然オカがないルールもあって、その場合は30,000点持ちの30,000点返しの様になる。
無しにするルールは相当レアだが。
209 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/19(木) 22:39:37 ID:x3NXQOBr
家庭マージャン中に、知り合いのおっさんが
「俺がコーチしてやる」と後にすわり、積もるたびに
「それいらない」「一番右のいらないなぁ」
捨てようとすると
「ちょっと待った、こっちだな」他
すべて指図されます。
しかも誰かがリーチをかけて降りようかなと思っていると、
「ここは勝負」とか「これは大丈夫」と言った捨てハイで
振り込んだり・・・
「これはだれもわかんね～よ」と言い訳を言われ・・・
半荘４回中２回もフルに後につかれて
つかれない２回はプラス少々で、つかれた２回はほぼハコでした
人のいいおっさんなので言うに言えず・・・（昔雀荘通いしてた）
こういう時ってどうしたらいいですか？
ちなみに、自分は点数計算に少し時間がかかる程度の実力です。
けっして上手くはありませんが・・・
「俺がコーチしてやる」と後にすわり、積もるたびに
「それいらない」「一番右のいらないなぁ」
捨てようとすると
「ちょっと待った、こっちだな」他
すべて指図されます。
しかも誰かがリーチをかけて降りようかなと思っていると、
「ここは勝負」とか「これは大丈夫」と言った捨てハイで
振り込んだり・・・
「これはだれもわかんね～よ」と言い訳を言われ・・・
半荘４回中２回もフルに後につかれて
つかれない２回はプラス少々で、つかれた２回はほぼハコでした
人のいいおっさんなので言うに言えず・・・（昔雀荘通いしてた）
こういう時ってどうしたらいいですか？
ちなみに、自分は点数計算に少し時間がかかる程度の実力です。
けっして上手くはありませんが・・・
210 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/19(木) 22:59:02 ID:OO2/NEux
>>209
コーチしてくれるのはいいけど、するなら捨て牌選択において、「手牌、場、点棒状況などを考慮した上での確率論等に基づいた明確な理論」を必ず付してくれ、
逆に言えばそれが出来ないのならあなたは人に講釈する資格はない自称玄人に過ぎないただの雑魚だからね、と言え。
まあ二行目は冗談だが、一行目はマジで言ってみろ。
コーチしてくれるのはいいけど、するなら捨て牌選択において、「手牌、場、点棒状況などを考慮した上での確率論等に基づいた明確な理論」を必ず付してくれ、
逆に言えばそれが出来ないのならあなたは人に講釈する資格はない自称玄人に過ぎないただの雑魚だからね、と言え。
まあ二行目は冗談だが、一行目はマジで言ってみろ。
そんな嫌味なことはいわないでいいから
「あのぉ～一人で打たせてください」だけでいい
「あのぉ～一人で打たせてください」だけでいい
212 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/19(木) 23:40:43 ID:J1Meyrqq
>>210
>>211
ありがとうございます。普段は人がいいおっさんなので
言えなかった弱気な自分が悪いと思います。
次やるときは言えるようにがんばってみます。
でも他の人たちが非常に私の空気を察してくれていたのが
救いですが・・・そのおっさんだけは・・・
次は４人で打てばいいのか・・・５人６人いるから悪いのね。
>>211
ありがとうございます。普段は人がいいおっさんなので
言えなかった弱気な自分が悪いと思います。
次やるときは言えるようにがんばってみます。
でも他の人たちが非常に私の空気を察してくれていたのが
救いですが・・・そのおっさんだけは・・・
次は４人で打てばいいのか・・・５人６人いるから悪いのね。
213 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/22(日) 05:10:29 ID:QlIFivjc
イマイチ分からないのですが、順子待ちでロンしたら河に捨てた牌の両隣はダメって言われました。捨て牌そのものはロンできないのはわかるけどさ(´･ω･`)あと、セオリーでメンタンピンをめざせって言われたけど1･9字牌だけで構成された役もありますよね？發白中関係なく。
>>213
片方の牌が捨ててあったら
両隣の牌はだめですね、４を捨ててあるなら両面なら、１か７も駄目です。
メンタンピンを目指せというのは多分、効率がいいからじゃないですかねぇ？
ヤオチュウだけで構成される役もありますね。ジュンチャンとかチャンタとかホンロウトウとか。
チンロウトウになると役満ですねぇ。
片方の牌が捨ててあったら
両隣の牌はだめですね、４を捨ててあるなら両面なら、１か７も駄目です。
メンタンピンを目指せというのは多分、効率がいいからじゃないですかねぇ？
ヤオチュウだけで構成される役もありますね。ジュンチャンとかチャンタとかホンロウトウとか。
チンロウトウになると役満ですねぇ。
自分のアガリパイを一枚でも捨てているとロンできません。
１２３５６７中中七八九九九 で、自分で六を捨てている場合、
六はもちろん九でも中でもロンアガリできません。
「六だと役がなくてロンアガリできないから、六はアガリパイじゃないよ」
などといっても通用しません。役の有無は関係ないし。
これでどうしても中をロンアガリしたかったら
（ツモアガリに関しては何の問題も無く、可能だけど）、
なんとかして六を待ちからはずすしかありません。
七をツモって八を切り、七と中の待ちにするとか。
１２３５６７中中七八九九九 で、自分で六を捨てている場合、
六はもちろん九でも中でもロンアガリできません。
「六だと役がなくてロンアガリできないから、六はアガリパイじゃないよ」
などといっても通用しません。役の有無は関係ないし。
これでどうしても中をロンアガリしたかったら
（ツモアガリに関しては何の問題も無く、可能だけど）、
なんとかして六を待ちからはずすしかありません。
七をツモって八を切り、七と中の待ちにするとか。
ツモという役を忘れがち
217 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 16:59:10 ID:FqtnCLsF
すみませんが、教えてください。モロひっかけと言うのはどういうことですか？
>>217
まず筋引っ掛けがわかりますか？ｔ
筋引っかけとは捨ててある牌の筋牌（４なら１７等）で待つこと。
普通に考えて４が捨ててあれば５６を持っていて４７待ちでは上がれない。よって筋牌は当りにくいとされている。
それを逆手にとって４を捨てておいて１７のシャボとか単騎とかカンチャンとかで待つのを筋引っ掛けと言う。
モロ引っかけとは、それをリーチ宣言牌でやる事。
それにより効果が倍増するわけ。手作りの途中で引っ掛けになってしまったは可能性が高いと考えられるため。
まず筋引っ掛けがわかりますか？ｔ
筋引っかけとは捨ててある牌の筋牌（４なら１７等）で待つこと。
普通に考えて４が捨ててあれば５６を持っていて４７待ちでは上がれない。よって筋牌は当りにくいとされている。
それを逆手にとって４を捨てておいて１７のシャボとか単騎とかカンチャンとかで待つのを筋引っ掛けと言う。
モロ引っかけとは、それをリーチ宣言牌でやる事。
それにより効果が倍増するわけ。手作りの途中で引っ掛けになってしまったは可能性が高いと考えられるため。
219 ：紅の豚：2006/01/24(火) 18:06:33 ID:9pOwGEaW
点５ ２－４って何ですか？
それから良く漫画等で出てくる５００円の５－１５も教えてくださいm(_ _)m
初心者なので宜しくお願いします。
それから良く漫画等で出てくる５００円の５－１５も教えてくださいm(_ _)m
初心者なので宜しくお願いします。
220 ：age：2006/01/24(火) 18:08:21 ID:9pOwGEaW
age
221 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 20:18:02 ID:KTLdIBf+
発をアタマにした場合は役牌つくんですか？
222 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 20:54:16 ID:hl6AHIIu
>>221
つきません。役牌、風牌の役はアンコでないと役にはなりません
つきません。役牌、風牌の役はアンコでないと役にはなりません
223 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 20:56:13 ID:hl6AHIIu
>>222
訂正します。ポン、カンでもいいです
訂正します。ポン、カンでもいいです
役パイは３枚そろえた場合か４枚そろえた（つまり、カンした）ときのみ
役がつきます。
アタマではつきません。
役がつきます。
アタマではつきません。
225 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 21:15:03 ID:UVjtIVlp
もしよければ麻雀の初心者にお勧めの本やサイトをおしえていただけないでしょうか？
226 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/24(火) 21:51:45 ID:vzmQ0ko0
質問です!!ちょっと話題にそれるかもしれないんだけど｢ロン｣を漢字でどう書くのでしたかしら？ごめんなさい変な質問で(u_u*)
栄
・・・かな
・・・かな
229 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/25(水) 00:08:04 ID:g1KTKnK4
栄和
雀荘初心者なんだけど、ちょい質問。
よく雀荘の看板に「イーピン」－「リャンピン」とかのマークが
あるんだけど、これってレートを示してるの？
例えば「イーピン」－「リャンピン」だったら、
「点ピンから点リャンピんの間だよー」
って意味？
よく雀荘の看板に「イーピン」－「リャンピン」とかのマークが
あるんだけど、これってレートを示してるの？
例えば「イーピン」－「リャンピン」だったら、
「点ピンから点リャンピんの間だよー」
って意味？
レートの表記の話はテンプレに入れた方が良さそうだね
スレの進行遅いからそんな機会も無さそうだが
スレの進行遅いからそんな機会も無さそうだが
>>231
誰に言ってるんだ？
誰に言ってるんだ？
みんなにだろｗ
雀荘のレート表記
>219
点５の2-4
点５は普通1000点50円
2-4はウマが2000-4000円だね。
500円の5-15って表記がわからないのですが普通は
「レート・ウマ」という表記がされている。例 5・5-10や1・1-3
>>230
上記をピンズで表現しただけ。
１ピン・1ピンー３ピンは１・１－３って事ね。
変動レート制とかやだしね。
>219
点５の2-4
点５は普通1000点50円
2-4はウマが2000-4000円だね。
500円の5-15って表記がわからないのですが普通は
「レート・ウマ」という表記がされている。例 5・5-10や1・1-3
>>230
上記をピンズで表現しただけ。
１ピン・1ピンー３ピンは１・１－３って事ね。
変動レート制とかやだしね。
235 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/26(木) 01:18:28 ID:3E3hQQdl
質問です。
ノベタン待ちのロンって2符つくんですか？単騎のような両面のような…
あと聴牌形が4445とかで5でロンの時とか。これなんて実際3面待ち。
ノベタン待ちのロンって2符つくんですか？単騎のような両面のような…
あと聴牌形が4445とかで5でロンの時とか。これなんて実際3面待ち。
どっちも単騎待ち。２符つく。
待ちの解釈が複数あるときは一番高くなるように解釈しちゃっていい
待ちの解釈が複数あるときは一番高くなるように解釈しちゃっていい
237 ：235：2006/01/26(木) 01:47:51 ID:3E3hQQdl
>>236
ありがとうございます。
ありがとうございます。
初めて来ましたが、ここはみなさん優しいですね。
239 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/26(木) 02:38:02 ID:iofnXQdE
240 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/26(木) 02:48:37 ID:fYbrpC6J
ﾁｯﾌﾟや祝儀がよくわからないんですか、あれはハンチャン終了時ではなく条件を満たした上がりがあった瞬間にその人に現金を支払うんですか？
>>240
そういうこと。
そういうこと。
焼き鳥、焼き鳥返し、割れ目アリ・ナシの意味を教えてください。
243 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/27(金) 12:57:34 ID:Opry44TR
ウラ筋って危険牌？
244 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/27(金) 12:58:46 ID:9IGFv/81
>>242
焼き鳥・・・半荘一回で一度も上がれなかった人には罰があること
（まだ上がってない状態を焼き鳥といいます）
焼き鳥返し・・・全員上がった場合もう一度そこから全員焼き鳥の状態でリスタートすること
割れ目アリ・・・配牌を取り始めた山（王牌がある位置）のところにいる人は
上がれば倍、振っても倍、ツモられたら支払いも倍になるハイリスクハイリターン状態になること
つまり割れ目アリのルールで親でサイコロ振って５か９が出ると恐ろしい状態になります
割れ目ナシ・・・通常のルールであること
（雀荘などでは割れ目ルールを採用しているところはまずありません）
焼き鳥・・・半荘一回で一度も上がれなかった人には罰があること
（まだ上がってない状態を焼き鳥といいます）
焼き鳥返し・・・全員上がった場合もう一度そこから全員焼き鳥の状態でリスタートすること
割れ目アリ・・・配牌を取り始めた山（王牌がある位置）のところにいる人は
上がれば倍、振っても倍、ツモられたら支払いも倍になるハイリスクハイリターン状態になること
つまり割れ目アリのルールで親でサイコロ振って５か９が出ると恐ろしい状態になります
割れ目ナシ・・・通常のルールであること
（雀荘などでは割れ目ルールを採用しているところはまずありません）
>>243
裏筋は危険だ。昇天覚悟だ。
裏筋は危険だ。昇天覚悟だ。
247 ：235：2006/01/27(金) 16:11:06 ID:pioIJpHh
>>243
35が手牌にあって6ツモってきたら捨て牌は3でしょ。
そうなると待ちは4から4-7の両面待ちに変化する。
つまり捨て牌に3があったら裏スジは4-7。これは危険。
ただしこれが通用するのは両面待ちのみです。
ちなみに…1=2-5,2=3-6,3=4-7,4=5-8,5=6-9と1-4,6=2-5,
7=3-6,8=4-7,9=5-8,がそれぞれ裏スジになりますよ。
35が手牌にあって6ツモってきたら捨て牌は3でしょ。
そうなると待ちは4から4-7の両面待ちに変化する。
つまり捨て牌に3があったら裏スジは4-7。これは危険。
ただしこれが通用するのは両面待ちのみです。
ちなみに…1=2-5,2=3-6,3=4-7,4=5-8,5=6-9と1-4,6=2-5,
7=3-6,8=4-7,9=5-8,がそれぞれ裏スジになりますよ。
おーい、ちょっと聞きたいんだけどさ
俺、雀荘って友達としかいかないから一般的なフリーの
ルールってわからんのね。
そんで、最近ネット麻雀で結構ぶってて疑問に思う
ことあってさ。
下記のルールで雀荘で一般的にはどうなの？って聞きたい。
・喰いタン
・後付け
・赤５
・ヤキトリ
・カン裏
・東風戦？半荘戦？
どっちのが多いとか、それは無いとか、半々とか店によりけり
って感じで判定してほしいんだな。詳しい人よろしく～
俺、雀荘って友達としかいかないから一般的なフリーの
ルールってわからんのね。
そんで、最近ネット麻雀で結構ぶってて疑問に思う
ことあってさ。
下記のルールで雀荘で一般的にはどうなの？って聞きたい。
・喰いタン
・後付け
・赤５
・ヤキトリ
・カン裏
・東風戦？半荘戦？
どっちのが多いとか、それは無いとか、半々とか店によりけり
って感じで判定してほしいんだな。詳しい人よろしく～
249 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/30(月) 01:56:08 ID:N+txyfna
基本的に半荘で焼き鳥は店による。あとはチェーン店ならだいたいあり
>>245
ありがとうございます
ありがとうございます
普通は食いタン後付けアリだろう
先付けルールってややこしくてトラブルの元になりそう
先付けルールってややこしくてトラブルの元になりそう
253 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/30(月) 11:11:33 ID:i9TVzs2/
雀荘ってなにか賭けたりするんですか？
意地とプライド
257 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/30(月) 12:14:59 ID:i9TVzs2/
>>254
意地とプライドにいくら賭けてるんですか？
意地とプライドにいくら賭けてるんですか？
>>256
ふむふむ。
ちょっと初心者くさい話で悪いんだけどさ、
安手で上がられるのもいらつくけど、安手に走られた時に
場が荒れたりすんのも嫌じゃね？１鳴き必至みたいな奴とかさ。
最悪、後付け期待で鳴きまくって流局の果てにあがれねぇ聴牌とか
目も当てられないことするやついるんだよね。ネット麻雀にはｗ
俺的にはさ、「ド」がつくような初心者が１人でもいると、リズムっていうか
調子狂ってうまくいかないんだよね。
上手い奴ってのは、そんなド初心者が混じっていても
凌駕しちまうもんなの？
初心者相手ならそれなりの打ちまわしスタイルにするとか？
ふむふむ。
ちょっと初心者くさい話で悪いんだけどさ、
安手で上がられるのもいらつくけど、安手に走られた時に
場が荒れたりすんのも嫌じゃね？１鳴き必至みたいな奴とかさ。
最悪、後付け期待で鳴きまくって流局の果てにあがれねぇ聴牌とか
目も当てられないことするやついるんだよね。ネット麻雀にはｗ
俺的にはさ、「ド」がつくような初心者が１人でもいると、リズムっていうか
調子狂ってうまくいかないんだよね。
上手い奴ってのは、そんなド初心者が混じっていても
凌駕しちまうもんなの？
初心者相手ならそれなりの打ちまわしスタイルにするとか？
>>258
個人的には１鳴きが上手い下手の基準ではないので何ともいえないが
手がバラバラなのにとりあえず役鳴いて良形食って愚形でアガリとか見ると下手糞だなって思う。
某プロが言っていたけど、下手な奴とやる時はそれなりの打ち方をする。
上家としての絞りは当たり前だけど割りと気楽に打つよ。泣きとか下手だしね。
個人的には１鳴きが上手い下手の基準ではないので何ともいえないが
手がバラバラなのにとりあえず役鳴いて良形食って愚形でアガリとか見ると下手糞だなって思う。
某プロが言っていたけど、下手な奴とやる時はそれなりの打ち方をする。
上家としての絞りは当たり前だけど割りと気楽に打つよ。泣きとか下手だしね。
>>259
レスＴＨＸ
やっぱりそうか～。
面前３色とかイーぺーとか一通とか狙えそうな局面でもさ
喰いタンか後付けを期待した奴がチマチマ鳴き始めて
高得点狙いづらくなって平和とかで妥協しちゃうこと多々あるんだよね
それと「捲ってやるぜ」って高役狙うスタイルでどっしりやっていてもさ
そいつらが安手をチマチマ上がっているうちに、赤５とかドラ乗せてきて
たまにデカイの上がるんだよね。自分が放銃しないまでも。
その手の輩が二人いたとして、１人に流れが行き始めたら
もう一人が放銃しまくって、トップとれないわ、高役ころされるわで
踏んだり蹴ったりってかんじなんよね
まー俺がそいつらと大差ないＬｖだからいかんてのも
あるのだろうけど、ネット麻雀やってたら変なクセつきそうよね。
レスＴＨＸ
やっぱりそうか～。
面前３色とかイーぺーとか一通とか狙えそうな局面でもさ
喰いタンか後付けを期待した奴がチマチマ鳴き始めて
高得点狙いづらくなって平和とかで妥協しちゃうこと多々あるんだよね
それと「捲ってやるぜ」って高役狙うスタイルでどっしりやっていてもさ
そいつらが安手をチマチマ上がっているうちに、赤５とかドラ乗せてきて
たまにデカイの上がるんだよね。自分が放銃しないまでも。
その手の輩が二人いたとして、１人に流れが行き始めたら
もう一人が放銃しまくって、トップとれないわ、高役ころされるわで
踏んだり蹴ったりってかんじなんよね
まー俺がそいつらと大差ないＬｖだからいかんてのも
あるのだろうけど、ネット麻雀やってたら変なクセつきそうよね。
どんなに「こいつ下手クソだなー」って思っても、負けたらやっぱり負けは負けなんだよね。
変な鳴きで場を荒らすことより相手のアガリ批判するのがマナー違反だろうし。多分。
でもMFCやってて変なアガリされてムカつく事は多い気がするｗ
変な鳴きで場を荒らすことより相手のアガリ批判するのがマナー違反だろうし。多分。
でもMFCやってて変なアガリされてムカつく事は多い気がするｗ
>>260
そこら辺は大きな心を持って打つべきでしょ。
どうしても勝ちたいと思えば自分のスタイル崩してでも勝ちに行くしね。
>>261
上がり批判手言うのは、同卓者に対して「そのアガリは良くない」とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言う親父の事。
口には出さんよ。為に鼻で笑っちゃうことあるけど。
愚形のラスパイツモっていい気になってる奴見ると。情けねーなって思う。
運で勝っているのか実力で勝っているのかわかっていない奴。
そこら辺は大きな心を持って打つべきでしょ。
どうしても勝ちたいと思えば自分のスタイル崩してでも勝ちに行くしね。
>>261
上がり批判手言うのは、同卓者に対して「そのアガリは良くない」とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言う親父の事。
口には出さんよ。為に鼻で笑っちゃうことあるけど。
愚形のラスパイツモっていい気になってる奴見ると。情けねーなって思う。
運で勝っているのか実力で勝っているのかわかっていない奴。
その辺のリアクションでで人格が出るよな
一々イラついてる奴はケツの穴が小さい
一々イラついてる奴はケツの穴が小さい
264 ：前田はなこ：2006/01/30(月) 16:43:52 ID:iCTS1gMN
ﾋﾟﾝﾌ系の数え役満ってありますか？
チンイツ、リーチ、一発、ツモ、ドラは無しで
小池
チンイツ、リーチ、一発、ツモ、ドラは無しで
小池
ねーだろ。
ピンフ、チャンタ、リャンペー、メンホンの９ﾊﾝが限界かと
260は麻雀下手そうだなｗ
高い役アガれる＝強い みたいなね
初心者スレなんだからそんなことを言うのはどうかと
レスＴＨＸ
>>260
そうそう。下手くそなんだよ。
脱初心者にさしかかかった初心者ってあたりかも。
麻雀上手い奴ってさストイック（？）な奴多くて、
この手の質問をきらうんだよね。精神論が多かったり。
俺的には具体的な対処法とかスタンスみたいの知りたかったんだよね。>>259みたいな。
ネット麻雀でさ、初心者がいないチャンネルでやると
ぐっと雰囲気が変わるのが一局打っただけで解るんだよね。
上手い奴は初心者相手でも相応に打ち回せるんだろうな。
でもやっぱあれこれ質問するより場数踏むのがよいのかね。
>>260
そうそう。下手くそなんだよ。
脱初心者にさしかかかった初心者ってあたりかも。
麻雀上手い奴ってさストイック（？）な奴多くて、
この手の質問をきらうんだよね。精神論が多かったり。
俺的には具体的な対処法とかスタンスみたいの知りたかったんだよね。>>259みたいな。
ネット麻雀でさ、初心者がいないチャンネルでやると
ぐっと雰囲気が変わるのが一局打っただけで解るんだよね。
上手い奴は初心者相手でも相応に打ち回せるんだろうな。
でもやっぱあれこれ質問するより場数踏むのがよいのかね。
271 ：初心者：2006/01/30(月) 23:55:10 ID:I+tTHtWC
札幌で麻雀OFFやりませんか？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1138501576/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1138501576/
初期が軽く5～6シャンテンで無駄ヅモが4～5
なんだろねここ最近の俺
なんだろねここ最近の俺
273 ：牌鬼屋：2006/01/31(火) 07:19:21 ID:BiJdASfk
だから、コイツ誰だか知らない？
↓
HOST:ntcwest014202.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] INFOWEB.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] InfoWeb
d. [Network Service Name] InfoWeb
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KH071JP
n. [技術連絡担当者] KN6902JP
p. [ネームサーバ] ns.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.web.ad.jp
[状態] Connected (2006/01/31)
[登録年月日] 1997/01/22
[接続年月日] 1997/01/31
[最終更新] 2005/02/01 01:05:35 (JST)
↓
HOST:ntcwest014202.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] INFOWEB.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] InfoWeb
d. [Network Service Name] InfoWeb
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KH071JP
n. [技術連絡担当者] KN6902JP
p. [ネームサーバ] ns.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.web.ad.jp
[状態] Connected (2006/01/31)
[登録年月日] 1997/01/22
[接続年月日] 1997/01/31
[最終更新] 2005/02/01 01:05:35 (JST)
★★麻雀板☆削除議論スレ★★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/l50
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074388197/l50
>>270
つ【科学する麻雀】
つ【科学する麻雀】
>>273
ばーかｗ
ばーかｗ
277 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/31(火) 17:36:15 ID:nBq1NhL6
二盃口と七対子は複合役にはならないんですか？
後、同一牌4枚からの七対子はダメなんですか？
後、同一牌4枚からの七対子はダメなんですか？
ならない
だめ
だめ
279 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/31(火) 21:26:26 ID:o2mUtgQU
チャンカンについて疑問があります。どなたか教えてください。
たとえば他家がミンカンした牌が当たり牌だったのに、
ロンし忘れてしまった場合、やはりフリテン扱いになるのでしょうか？
あと、チャンカンだと一発は消えるのでしょうか。
「リーチ 一発 チャンカン で 5200点」
という申告はありえないんですかね？
たとえば他家がミンカンした牌が当たり牌だったのに、
ロンし忘れてしまった場合、やはりフリテン扱いになるのでしょうか？
あと、チャンカンだと一発は消えるのでしょうか。
「リーチ 一発 チャンカン で 5200点」
という申告はありえないんですかね？
フリテンになる。
一発とチャンカンは複合する。だけどカンドラはのらない。
初心者スレらしく、
複合しないだろという初心者の意見が来ることを期待する。↓
一発とチャンカンは複合する。だけどカンドラはのらない。
初心者スレらしく、
複合しないだろという初心者の意見が来ることを期待する。↓
281 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/31(火) 21:39:19 ID:o2mUtgQU
えーと、鳴きが入ると一発は消えるというルールは
この場合適用されないのですか？
カンドラがのらないというのは即めくりのルールにおいてもそう
なんでしょうか。
この場合適用されないのですか？
カンドラがのらないというのは即めくりのルールにおいてもそう
なんでしょうか。
282 ：キラ・ヤマト：2006/01/31(火) 21:47:35 ID:b7RJOM/x
それでも、守りたい世界があるんだ～！
283 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/31(火) 21:49:03 ID:zP9h+JrS
>>282
きもい
きもい
285 ：焼き鳥名無しさん：2006/01/31(火) 22:39:26 ID:eXpnBZhI
>>254
ｶｺｲｲ（・∀・）
ｶｺｲｲ（・∀・）
ツモった時に子の点から先に言うのは昔からなんでしょうか？
>>277
リャンペイコーは、同一順子が2個ある。
チートイツはトイツが７つある。
順子でカウントするか。トイツでカウントするか、よって複合しない。
アメリカン（4枚使いチートイツ）は普通はだめです。ルール決めによる。
>>279
ミンカンした牌が当り牌って事は捨てられた牌が当たりって事でしょ。そりゃフリテンだ。
チャンカンは、カンが成立しない。成立する前に放銃扱いなので一発も消えなければカンドラも無い。
>>286
それは競技ルールの影響だと思う。
リャンペイコーは、同一順子が2個ある。
チートイツはトイツが７つある。
順子でカウントするか。トイツでカウントするか、よって複合しない。
アメリカン（4枚使いチートイツ）は普通はだめです。ルール決めによる。
>>279
ミンカンした牌が当り牌って事は捨てられた牌が当たりって事でしょ。そりゃフリテンだ。
チャンカンは、カンが成立しない。成立する前に放銃扱いなので一発も消えなければカンドラも無い。
>>286
それは競技ルールの影響だと思う。
288 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/01(水) 12:23:04 ID:M8JORipW
加カンした牌を見逃したときもフリテンなんですか？捨て牌ではないわけですが。
あと大ミンカンのときは発生優先になってしまう様な気がするんですが
どうなんでしょう？カンされる前にロンしたらチャンカン成立しなくて、
カンの後ロンならチャンカンになるとしたら、カンした人があまりにかわいそう
なんですが…
何度もスミマセン
あと大ミンカンのときは発生優先になってしまう様な気がするんですが
どうなんでしょう？カンされる前にロンしたらチャンカン成立しなくて、
カンの後ロンならチャンカンになるとしたら、カンした人があまりにかわいそう
なんですが…
何度もスミマセン
>>288
加カンの見逃しか・・・どうなるのかね。多分チョンボでしょ。
発生優先は意味がわからない。というより意味を取り違えてる。
発生優先→発声優先と間違えていませんか？
チャンカンは「加カンした牌が当り牌だと発生」ですよ。
ミンカンは場に捨てられた牌であり、加カンとは関係がありません。
加カンの見逃しか・・・どうなるのかね。多分チョンボでしょ。
発生優先は意味がわからない。というより意味を取り違えてる。
発生優先→発声優先と間違えていませんか？
チャンカンは「加カンした牌が当り牌だと発生」ですよ。
ミンカンは場に捨てられた牌であり、加カンとは関係がありません。
>>288
なんかちと勘違いがある模様。
＞加カンした牌を見逃したときもフリテンなんですか？
フリテンです。つかあたらないあたらない理由がないしね。
あたりたくない理由があるならリーチしないこと。
河（捨て牌）にないけど、見逃しは見逃しです。
＞あと大ミンカン～
まず発生優先云々～ありますけど、アガリは何よりも最優先。というのがルール。
それとここで勘違いがあるようなんだけど、
チャンカンってのは、加カン時にロンすることの役。
よって河におかれた状態でロンすることは、
その牌に同時に「カン」の声がかかっても
それはチャンカンという役には何の関係もなし。
「カン」と声をかけた人にはなんの被害もなし。もちろんカンドラものらない。
ちなみに「カン」といって、しばらくたってから別の人が「あ、それロン」というのは
ちとマナーの問題になる。
あたれる牌はあたっておきませう。 長文になってスマヌ。
なんかちと勘違いがある模様。
＞加カンした牌を見逃したときもフリテンなんですか？
フリテンです。つかあたらないあたらない理由がないしね。
あたりたくない理由があるならリーチしないこと。
河（捨て牌）にないけど、見逃しは見逃しです。
＞あと大ミンカン～
まず発生優先云々～ありますけど、アガリは何よりも最優先。というのがルール。
それとここで勘違いがあるようなんだけど、
チャンカンってのは、加カン時にロンすることの役。
よって河におかれた状態でロンすることは、
その牌に同時に「カン」の声がかかっても
それはチャンカンという役には何の関係もなし。
「カン」と声をかけた人にはなんの被害もなし。もちろんカンドラものらない。
ちなみに「カン」といって、しばらくたってから別の人が「あ、それロン」というのは
ちとマナーの問題になる。
あたれる牌はあたっておきませう。 長文になってスマヌ。
>>289
あらかぶりましたね失礼
あらかぶりましたね失礼
カンについて質問です。
カンするとツモ牌が一つ減るってホントっすか？
カンするとツモ牌が一つ減るってホントっすか？
それも取り決め。
普通は王牌１４枚残しになるのでカンしてリンシャンで１枚減ればハイテイ牌が王牌となる。
普通は王牌１４枚残しになるのでカンしてリンシャンで１枚減ればハイテイ牌が王牌となる。
294 ：中級者：2006/02/01(水) 16:32:59 ID:k7o0BU4w
どうやったら強くなるかな？今の状況は一応役は全部わかる程度です どうすれば今より強くなりますかね？相手の捨て牌をみれば強くなる？
２つ質問があるのですが
リンシャンツモはロン形の符計算になるんですか？
チャンカンみたいに他家が暗カンした牌であがれますか？
リンシャンツモはロン形の符計算になるんですか？
チャンカンみたいに他家が暗カンした牌であがれますか？
リンシャンツモはロンあがりできますか？
アンカンに対して、チャンカンで平和のみできますか？
アンカンに対して、チャンカンで平和のみできますか？
リンシャンツモは２０符ですか？
捨てドラはリンシャン牌つかうんですか？
>>294
つ【科学する麻雀】
つ【科学する麻雀】
すいません！われめって何ですか？教えてください？m(__)m
女の股に付いてるでしょ
306 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 02:20:05 ID:0fQbDuuB
春夏秋冬牌って何なの？
307 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 05:32:21 ID:Dh2/yvt0
フリテンってあるじゃないですか
役無しでロン出来ない牌が来た後に、役有りでロン出来きる牌が来た場合はあがれますか？
やっぱり説明下手なんで実際あった例で
１２３②②②④④④五五五六
（闇テン）
の形で四が出た直後に六が出たらロンって言えますか？
役無しでロン出来ない牌が来た後に、役有りでロン出来きる牌が来た場合はあがれますか？
やっぱり説明下手なんで実際あった例で
１２３②②②④④④五五五六
（闇テン）
の形で四が出た直後に六が出たらロンって言えますか？
一万←なんて読むんですか？イーアン？教えてください、
>>304
ワレメってのは…。
まず四人揃って麻雀やりますよね。
四人それぞれが17枚の2段の山を積みますよね。
んでゲーム始める時にサイコロ振りますよね。
で、サイコロの数字で何処の山から牌パイを取り出すか決めますよね。
そのサイコロの目に当たって、半分にぶった切られた山（その目の前の人も指す）をワレメといいます。
ワレメってのは…。
まず四人揃って麻雀やりますよね。
四人それぞれが17枚の2段の山を積みますよね。
んでゲーム始める時にサイコロ振りますよね。
で、サイコロの数字で何処の山から牌パイを取り出すか決めますよね。
そのサイコロの目に当たって、半分にぶった切られた山（その目の前の人も指す）をワレメといいます。
>>298
アンカンに対してチャンカンは出来ません。
例外）アンカンに対してチャンカン出来るのは国士無双のみです。
チャンカンが出来るのはミンコウ（ポンした牌）にカンした場合のみです。これを加カンといいます。
従って自分がダマのピンフ３・６待ちで、相手が３を加カンした時に『チャンカン・ピンフ』でロンできますよ。
ただしカン完全成立前のロンなのでカンドラは付かないからお気を付けください。
アンカンに対してチャンカンは出来ません。
例外）アンカンに対してチャンカン出来るのは国士無双のみです。
チャンカンが出来るのはミンコウ（ポンした牌）にカンした場合のみです。これを加カンといいます。
従って自分がダマのピンフ３・６待ちで、相手が３を加カンした時に『チャンカン・ピンフ』でロンできますよ。
ただしカン完全成立前のロンなのでカンドラは付かないからお気を付けください。
>>294参考になるかわかりませんが…
自分は『東大式！絶対振り込まない方法』という本を熟読しました。
その後ヒタすらそれを実践しました。
経験を積みます。
そうすると、この牌切ると恐らく振る…相手は何点位の手ってのがだいたいわかってきます。
あと攻めと守りのメリハリをつけることを覚えた方が良いです。
これがわからないうちは進歩は望めないと思います。
ちなみに自分ハンゲ良くやりますが、上記のことをやってきただけで
平均順位2.10
アガリ率26.64
フリコミ率10.22
です。俺はこの程度ですが、まだまだ上の人がゴロゴロいます。
ネット麻雀やっているのでしたら、上手いなって思う人を捕まえて見学するなりすると、更に知識は深まると思います。
自分は『東大式！絶対振り込まない方法』という本を熟読しました。
その後ヒタすらそれを実践しました。
経験を積みます。
そうすると、この牌切ると恐らく振る…相手は何点位の手ってのがだいたいわかってきます。
あと攻めと守りのメリハリをつけることを覚えた方が良いです。
これがわからないうちは進歩は望めないと思います。
ちなみに自分ハンゲ良くやりますが、上記のことをやってきただけで
平均順位2.10
アガリ率26.64
フリコミ率10.22
です。俺はこの程度ですが、まだまだ上の人がゴロゴロいます。
ネット麻雀やっているのでしたら、上手いなって思う人を捕まえて見学するなりすると、更に知識は深まると思います。
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
>>313
そんなにいいの？なら読んでみようかな。
どんなプロが書いてるのかな？このスレ、その本進めてる人やたら多いけど。
ちなみに麻雀の本６冊程度読んだけど、中でも一番参考にならないのはｗ
小島〇〇プロの本
ほんっとうに糞！もう糞過ぎて笑えてくるほど。
そんなにいいの？なら読んでみようかな。
どんなプロが書いてるのかな？このスレ、その本進めてる人やたら多いけど。
ちなみに麻雀の本６冊程度読んだけど、中でも一番参考にならないのはｗ
小島〇〇プロの本
ほんっとうに糞！もう糞過ぎて笑えてくるほど。
チートイツの得点計算について質問です。本来は２ハン役なのに五十符１ハンとして
計算するのは知っていますが、チートイツドラ４は満貫ですか？それともハネマンです
か？２ハン役ならハネマンだし、１ハン役だったら満貫なのですが……
計算するのは知っていますが、チートイツドラ４は満貫ですか？それともハネマンです
か？２ハン役ならハネマンだし、１ハン役だったら満貫なのですが……
２ハンで計算するので羽満です
運の要素があるなしに関わらずデジタルにいくしかない法則
320 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 20:03:01 ID:xRaO3VbU
>>309
ありがとうございます！
ありがとうございます！
321 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 20:13:44 ID:LUkGHXhy
ちょいｽﾏﾝ、どこで質問していいのか分からん。
初心者ではないんだが、前ベトナムで
麻雀杯買って来たんだが、手彫りなんだ。
で、知りたいのは2つあるんだけど、
ネズミとムカデと鶏を彫ってある杯があるんだけど
この杯、何か知ってる人います？
花杯は別にあります。鶏も1ソウではないです。
もう一つは、何か黒い棒が4つついてた。
長さ30センチ位。太さ2センチ位。
4つとも同じ長さで囲めば正方形が出来る。
何するものか分かる人いたら教えて下さいw
携帯からなんで画像アプ出来ません(ｶﾒﾗは付いてる)。
ごめんなさい。
初心者ではないんだが、前ベトナムで
麻雀杯買って来たんだが、手彫りなんだ。
で、知りたいのは2つあるんだけど、
ネズミとムカデと鶏を彫ってある杯があるんだけど
この杯、何か知ってる人います？
花杯は別にあります。鶏も1ソウではないです。
もう一つは、何か黒い棒が4つついてた。
長さ30センチ位。太さ2センチ位。
4つとも同じ長さで囲めば正方形が出来る。
何するものか分かる人いたら教えて下さいw
携帯からなんで画像アプ出来ません(ｶﾒﾗは付いてる)。
ごめんなさい。
322 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 20:55:22 ID:xRaO3VbU
>>310
わかりました！ありがとうございますo(^o^)o
わかりました！ありがとうございますo(^o^)o
323 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 21:03:40 ID:hgyQRRPY
>>321
牌を揃える棒じゃないかな？
よくわからないけど。
携帯用の一回り小さい牌セットを買ってきたのですが、
付属のマットが天然ゴム製で、まき癖が非常にﾋﾄﾞｲので、
代用品を探しています。
大きさは50cm×50cmで、机ではなくちゃぶ台でやりたいので、
通常ｻｲｽﾞ（70cm×70cm）ではないほうがよいのです。
何かいい商品orいい自作法があればご教授願います。
牌を揃える棒じゃないかな？
よくわからないけど。
携帯用の一回り小さい牌セットを買ってきたのですが、
付属のマットが天然ゴム製で、まき癖が非常にﾋﾄﾞｲので、
代用品を探しています。
大きさは50cm×50cmで、机ではなくちゃぶ台でやりたいので、
通常ｻｲｽﾞ（70cm×70cm）ではないほうがよいのです。
何かいい商品orいい自作法があればご教授願います。
324 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/02(木) 21:34:57 ID:Z7HWnwYy
教えてください。
形無し とは何のことですか？
形無し とは何のことですか？
325 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/03(金) 03:54:50 ID:8m1M1b0N
一色四順とはどんな形なんですか？
326 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/03(金) 04:48:35 ID:GjB416CA
>>321さん棒はフィールドにして後は好きにしたらええやん。幾らでそろったんかいな？わしにも買うて来て。
>>306
華牌。ドラ使用。
華牌。ドラ使用。
>>327
ありがとうございます。
ありがとうございます。
331 ：牌鬼屋：2006/02/03(金) 15:32:58 ID:Wo5iAyBV
うちは麻雀屋なんだけどさ～、ＯＦＦ板から「まーち君」って人が一般の人と打ちたいって来たのよ。
「まーち君」は聞こえるけど喋れない人。
筆談だから疲れるのは確かだ。
それに、お金を賭けないんだから、うちの客は打たない。
あきのり君とタヌキ君は麻雀が好きだからお相手してくれるけど。
この土曜日に友達と２人で２時頃から来るって言ってるんだけど、２時～４時は以前に打ったあきのり君が居るんだけど
それから中華屋のバイトにいってしまうんだ。
８時頃からは、やっぱり以前に打ったタヌキ君が来るんだけど、その間のお相手がいないかと思い
麻雀板に書いたんだけど、宣伝だって削除された。
今、雀荘の相場は１６００円/卓・時間なのよ。
それを↓にして誰かを探すのが宣伝なんだろうかね？
それから、ノーレートで遊びたい方はいらっしゃいませんか？
１日１人１０００円の会費です。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
ＮＰＯ法人「ＮＡＬＣ（ナルク）」の老人達と一緒に麻雀を覚える会もあります。
http://www.eonet.ne.jp/~hk-nalc/yotei/tirasi/051210majyan.htm
教えるボランティアの方もいらっしゃいませんか？
「飲まない」「吸わない」「賭けない」の健康麻雀ですのでヨロ！
麻雀及び雀荘を知らない者が愚かな判断で削除することに問題がある！
ＮＡＬＣの老人たちは３時間で１人５００円だよ～。
お茶やオシボリ、あとの掃除とか考えたら完全なボランティアと思わない？
何が宣伝なのよ？
「まーち君」は聞こえるけど喋れない人。
筆談だから疲れるのは確かだ。
それに、お金を賭けないんだから、うちの客は打たない。
あきのり君とタヌキ君は麻雀が好きだからお相手してくれるけど。
この土曜日に友達と２人で２時頃から来るって言ってるんだけど、２時～４時は以前に打ったあきのり君が居るんだけど
それから中華屋のバイトにいってしまうんだ。
８時頃からは、やっぱり以前に打ったタヌキ君が来るんだけど、その間のお相手がいないかと思い
麻雀板に書いたんだけど、宣伝だって削除された。
今、雀荘の相場は１６００円/卓・時間なのよ。
それを↓にして誰かを探すのが宣伝なんだろうかね？
それから、ノーレートで遊びたい方はいらっしゃいませんか？
１日１人１０００円の会費です。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
ＮＰＯ法人「ＮＡＬＣ（ナルク）」の老人達と一緒に麻雀を覚える会もあります。
http://www.eonet.ne.jp/~hk-nalc/yotei/tirasi/051210majyan.htm
教えるボランティアの方もいらっしゃいませんか？
「飲まない」「吸わない」「賭けない」の健康麻雀ですのでヨロ！
麻雀及び雀荘を知らない者が愚かな判断で削除することに問題がある！
ＮＡＬＣの老人たちは３時間で１人５００円だよ～。
お茶やオシボリ、あとの掃除とか考えたら完全なボランティアと思わない？
何が宣伝なのよ？
333 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/03(金) 20:11:14 ID:3VUPWn8q
すいません
麻雀のインチキの事が載ってるサイト知りませんか？
よかったら教えてください
麻雀のインチキの事が載ってるサイト知りませんか？
よかったら教えてください
335 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/03(金) 22:37:08 ID:augQYmZq
テンパイして待ちの形が6667のとき
本来なら578であがれるところですが，8を自分が捨ててしまってるとき
7ならあがれますか？
本来なら578であがれるところですが，8を自分が捨ててしまってるとき
7ならあがれますか？
駄目です
338 ：夢：2006/02/04(土) 00:21:43 ID:Ck3NqgCD
裸単騎ってどういう意味ですか？
>>335
形式テンパイというのは役がなくてアガれないテンパイの事です
形式テンパイなしのルールだと
流局時に役なしテンパイだった場合、ノーテン扱いになります
リーチしてればリーチという役がついてるのでテンパイです
形式テンパイというのは役がなくてアガれないテンパイの事です
形式テンパイなしのルールだと
流局時に役なしテンパイだった場合、ノーテン扱いになります
リーチしてればリーチという役がついてるのでテンパイです
343 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/04(土) 04:57:34 ID:XPLxW3aN
すいません
リャンペーコーの中にイーペーコーは含まれていますが
３役のままなんですか？５役にはならないのですか？
リャンペーコーの中にイーペーコーは含まれていますが
３役のままなんですか？５役にはならないのですか？
なりませんよ。
アナル
>>347
死ねよ屑野郎
死ねよ屑野郎
349 ：340（本物）：2006/02/05(日) 02:27:37 ID:HQWPVm0r
なんか、僕ちんの偽者が色々迷惑かけちゃってすいません。フヒヒヒヒ。
>>349
死ねよ屑野郎
死ねよ屑野郎
´_ゝ`
二盃口って国士並みにムズイ
353 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/12(日) 22:45:08 ID:mxFBNgd2
携帯のいい麻雀サイトってありませんか？
354 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/14(火) 10:21:39 ID:V+V72xT7
山の分け方を速くする方法はありますか？
2、4、6、て数えていかないと、わからない......orz
2、4、6、て数えていかないと、わからない......orz
355 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/14(火) 12:28:18 ID:M8ImXjHS
山を分けるときに小指から人差し指の開く間隔でだいたいの数が分かると思うよ。
特に一番出やすい７の間隔を覚えておくと応用できるから便利かも。
特に一番出やすい７の間隔を覚えておくと応用できるから便利かも。
壁とスジ、裏スジは分かるんだが、それ以外だったら何見て当たり牌読んでるのか凄く気になる
こないだ初めてフリーで国士あがった
嬉しかった
それだけ
嬉しかった
それだけ
放銃？ってなに？
振り込んじゃうこと
ん？ならばあんまり意味はないの？
意味？
363 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/20(月) 00:22:18 ID:t19ysaUm
フリーで今度いってみようかなと思ってるのですが、
符計算ができないのですが、雀荘などはやはり符計算込みの
麻雀なんですよね？いつも仲間うちでやるときは役が４つだから満貫とか
そんな感じなので・・・。あと、やはりお金賭けてやってるのでしょうか？
そこらへん教えてください
符計算ができないのですが、雀荘などはやはり符計算込みの
麻雀なんですよね？いつも仲間うちでやるときは役が４つだから満貫とか
そんな感じなので・・・。あと、やはりお金賭けてやってるのでしょうか？
そこらへん教えてください
>>363
もちろんちゃんとした符計算だし、もちろん金も賭ける
つーか役が４つで満貫か・・・
４つ以下の時は？親と子の違いは？とか気になるなｗ
ハッキリ言って符計算は覚える気になれば意外と簡単に覚えれる
覚えたほうが麻雀への興味も増すと思うし・・・
簡単な足し算と簡単な暗記力があれば覚えれるよ
もちろんちゃんとした符計算だし、もちろん金も賭ける
つーか役が４つで満貫か・・・
４つ以下の時は？親と子の違いは？とか気になるなｗ
ハッキリ言って符計算は覚える気になれば意外と簡単に覚えれる
覚えたほうが麻雀への興味も増すと思うし・・・
簡単な足し算と簡単な暗記力があれば覚えれるよ
俺も高校の頃はチートイドラドラで満貫！とか言ってたなー
>>363
メン、タン、ピン、ツモ で１翻役が「４つ」だけど、やっぱり満貫？
メン、タン、ピン、ツモ で１翻役が「４つ」だけど、やっぱり満貫？
>>366
ピンフ、ツモは20府しかないから4翻でも子で1300/2600、親で2600オールにしかならないよ。
あとピンフロン上がりの30府4翻でも子で7700、親で11600ってなってるところもある。
ピンフ、ツモは20府しかないから4翻でも子で1300/2600、親で2600オールにしかならないよ。
あとピンフロン上がりの30府4翻でも子で7700、親で11600ってなってるところもある。
そんなことは分かってるだろ
分かってるかどうかは分からない
370 ：牌鬼屋：2006/02/20(月) 06:11:50 ID:x34sLWDC
ＮＰＯ法人「ＮＡＬＣ（ナルク）」の麻雀の指導補佐のヤッサンという陽気なおじさんが、
２２日（水曜日）麻雀を知らない人に教えます。
http://www.geocities.jp/paioniya/nalc/nalc.html
２２日（水曜日）麻雀を知らない人に教えます。
http://www.geocities.jp/paioniya/nalc/nalc.html
「これ役三つだからザンクって奴じゃね？」
「でも中の暗刻あるから符ってのが高そうじゃね？」
「じゃあゴンニって奴かな？」
とか何とか適当にやってた
「でも中の暗刻あるから符ってのが高そうじゃね？」
「じゃあゴンニって奴かな？」
とか何とか適当にやってた
点数は早く覚えた方がいいぞ
覚えるだけは簡単だけど、逆転計算とか瞬時に使いこなすのが大変
覚えるだけは簡単だけど、逆転計算とか瞬時に使いこなすのが大変
別に覚えるのなんか三分なんだし、できないとちょっと迷惑だから、覚えておけ
ありがとうございます
確かに計算方法覚えるのは出来たのですが答えを出すのに結構時間が
かかってしまいます
4～7翻は満貫扱い3翻以下を符計算するのが普通なのでしょうか？
確かに計算方法覚えるのは出来たのですが答えを出すのに結構時間が
かかってしまいます
4～7翻は満貫扱い3翻以下を符計算するのが普通なのでしょうか？
4～7じゃないか5～7で4以下を計算かな
>>375
２と３の差でかいなｗ
つーか、ぶっちゃけ「計算するまでもない状況」の方がむしろ多い
例えばピンフなら出アガリ３０符、ツモで２０符と完全に固定されてるし
チートイは常に２５符・・・という感じで素直に暗記すればいい
「メンツの形や待ちにつく符がややこしい！」と思ってるんだろうけど
要は２１も３０、２９も３０という感じの切り上げ方式なのだから
上記の符の合計が１０を越えるかどうかだけに注目してりゃいい
ぶっちゃけコーツ、カンツがあるかどうかが最大のポイントと思っていい
まとめると・・・
・ピンフかチートイなら符計算の必要は全くなし
・ツモアガリは２０符、メンゼンロンアガリは３０符を原点として
そこに色々な符を足していけばいい
・早い話が「ツモアガリ・鳴きアガリ３０符」「メンゼンロンアガリ４０符」
これが基本で、アンコがあったりして加符が１０を越えるようならそれぞれ
４０符になったり５０符になったりする・・・という考えでよい
２と３の差でかいなｗ
つーか、ぶっちゃけ「計算するまでもない状況」の方がむしろ多い
例えばピンフなら出アガリ３０符、ツモで２０符と完全に固定されてるし
チートイは常に２５符・・・という感じで素直に暗記すればいい
「メンツの形や待ちにつく符がややこしい！」と思ってるんだろうけど
要は２１も３０、２９も３０という感じの切り上げ方式なのだから
上記の符の合計が１０を越えるかどうかだけに注目してりゃいい
ぶっちゃけコーツ、カンツがあるかどうかが最大のポイントと思っていい
まとめると・・・
・ピンフかチートイなら符計算の必要は全くなし
・ツモアガリは２０符、メンゼンロンアガリは３０符を原点として
そこに色々な符を足していけばいい
・早い話が「ツモアガリ・鳴きアガリ３０符」「メンゼンロンアガリ４０符」
これが基本で、アンコがあったりして加符が１０を越えるようならそれぞれ
４０符になったり５０符になったりする・・・という考えでよい
わかりやすい説明ありがとうございます
あとは点数表丸暗記すればいいかんじですね
まあそれが難点かもorz
あとは点数表丸暗記すればいいかんじですね
まあそれが難点かもorz
暗記っつっても子なら１翻で30符1000、40符1300、50符1600って覚えれば
あとは翻が増えるごとに大体倍になってるからすぐ計算できるよ
リーチタンヤオドラ１なら1300*2*2で5200みたいな
あとは翻が増えるごとに大体倍になってるからすぐ計算できるよ
リーチタンヤオドラ１なら1300*2*2で5200みたいな
【靖国参拝に反対する活動家は殆ど朝鮮人】
在日・帰化だらけの社民党って最悪・・・福島瑞穂（→趙 春花、）
在日には凶悪犯が多く、 帰化、在日ばかりの社民党は蛆虫。
半島の利益になるように仕事をしている。
党首が帰化人ばかりじゃ、どうしようもないわな。
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間 守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金 保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根 元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ
http://hyperfavoritebooks.livedoor.biz/archives/50175518.html
在日・帰化だらけの社民党って最悪・・・福島瑞穂（→趙 春花、）
在日には凶悪犯が多く、 帰化、在日ばかりの社民党は蛆虫。
半島の利益になるように仕事をしている。
党首が帰化人ばかりじゃ、どうしようもないわな。
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間 守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李 昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金 保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東○一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根 元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭 明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金 大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金 弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ
http://hyperfavoritebooks.livedoor.biz/archives/50175518.html
（子）
２０符：×、よんほんななほん、ななとうさん、いちさんにんろく（平和ツモ専用）
２５符：×、いちろく、さんにー、ろくよん（チートイ専用）
３０符：せん、にせん、ざんく
４０符：いちさん、にんろく、ごーにー
５０符：いちろく、さんにー、ろくよん
（親）
２０符：×、ななひゃくオール、いちさんオール、にんろくオール
２５符：×、にーよん、よんぱー、くんろく
３０符：いちご、にっく、ごっぱー
４０符：にせん、ざんく、ちっちー
５０符：にーよん、よんぱー、くんろく
２０符：×、よんほんななほん、ななとうさん、いちさんにんろく（平和ツモ専用）
２５符：×、いちろく、さんにー、ろくよん（チートイ専用）
３０符：せん、にせん、ざんく
４０符：いちさん、にんろく、ごーにー
５０符：いちろく、さんにー、ろくよん
（親）
２０符：×、ななひゃくオール、いちさんオール、にんろくオール
２５符：×、にーよん、よんぱー、くんろく
３０符：いちご、にっく、ごっぱー
４０符：にせん、ざんく、ちっちー
５０符：にーよん、よんぱー、くんろく
385 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/22(水) 12:16:36 ID:nq/oN00V
頭はねってなに？
ロン牌がでたのに先にあがられちゃったことだよ
先にあがられたって、自分もその牌であがれるのに先にロンって宣言されたってころ？まさかちがうよね・・
>>387
ダブロン無しのルールの時は、あがり牌が同じとき自分よりツモ順が早い人にだけあがる権利があるんだよ
ダブロン無しのルールの時は、あがり牌が同じとき自分よりツモ順が早い人にだけあがる権利があるんだよ
>>388
正確には微妙に違う。
放銃者に対して一番順番の近い人のアガリが優先される。
例えば、東家が放銃し場合、西家と北家がアガリだった場合には西家、南家と西家なら南家のように
放銃者に対してツモ番の近い人のアガリが優先される。
正確には微妙に違う。
放銃者に対して一番順番の近い人のアガリが優先される。
例えば、東家が放銃し場合、西家と北家がアガリだった場合には西家、南家と西家なら南家のように
放銃者に対してツモ番の近い人のアガリが優先される。
http://f23.aaa.livedoor.jp/~unkonova/phpjoyful/img/52.gif
当方、東。北が9ピン出したんだけど、ロンできなかった。何で？
上がれれば一通だったのに･･･。
聴牌時、ピンフで1ファン入ってると思うけど･･･。
見逃しもしてないし、筋である6ピンも捨ててないから、何でか分からん。
当方、東。北が9ピン出したんだけど、ロンできなかった。何で？
上がれれば一通だったのに･･･。
聴牌時、ピンフで1ファン入ってると思うけど･･･。
見逃しもしてないし、筋である6ピンも捨ててないから、何でか分からん。
>>390
３ｐ捨ててるじゃん。それは３６９ｐまちだお
３ｐ捨ててるじゃん。それは３６９ｐまちだお
4.5ピンでの待ちがあったのか。一通しか頭に無かったから気が付かなかった。
393 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/22(水) 15:27:00 ID:/7oeSxp0
まっすぐな性格だな
394 ：ぷぅ：2006/02/22(水) 15:40:28 ID:feMT8WcH
みなさん役ってどうやって覚えました？
＞安藤美姫は祖父母が朝鮮人。親が帰化したれっきとした朝鮮系日本人
＞ただし自分マンセー・失敗は他人のせい・食事時は片膝立てるなど
＞朝鮮風の教育はしっかり受けています。
＞新潮だったかな？雑誌で在日系であることを自分でいってた。
＞ただし自分マンセー・失敗は他人のせい・食事時は片膝立てるなど
＞朝鮮風の教育はしっかり受けています。
＞新潮だったかな？雑誌で在日系であることを自分でいってた。
というか…12345678の待ちなんか、デフォとして暗記してないとまずいよ
この流れで聞くがメンチンの待ち牌を素早く読むコツってあるのか？
ゲームならオートで上がれるが、リアルだとそんなわけにはいかないので・・・
ゲームならオートで上がれるが、リアルだとそんなわけにはいかないので・・・
とりあえず多面張の形をどっかのサイトでまとめて覚えてから練習だな
待ち牌当てのフリーソフトもあるし、実際に牌を使ってやるのもいい
待ち牌当てのフリーソフトもあるし、実際に牌を使ってやるのもいい
俺も分かんないからメンチン恐いｗ
とりあえず鳴いちゃう
とりあえず鳴いちゃう
402 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/24(金) 00:31:14 ID:zpvPKL0n
今まで「リーチ者のゲンブツ待ちはダマ」というのが
基本的なセオリーだと思ってたんですが、そうしない人を最近
多く見かけます。おっかけリーチしたひとのアガリ牌が先行リーチ者
のゲンブツだったのをみると、なんでリーチしたの？アガリずらくなるじゃん
って思ってしまうのですが、こういう打ち方が最近の主流なんでしょうか？
ちなみに私が見た限りでは、点棒が平らなときでも現張りのダマにしないでリーチ
する人が多いようなのですが…。
基本的なセオリーだと思ってたんですが、そうしない人を最近
多く見かけます。おっかけリーチしたひとのアガリ牌が先行リーチ者
のゲンブツだったのをみると、なんでリーチしたの？アガリずらくなるじゃん
って思ってしまうのですが、こういう打ち方が最近の主流なんでしょうか？
ちなみに私が見た限りでは、点棒が平らなときでも現張りのダマにしないでリーチ
する人が多いようなのですが…。
めくりあいでしょ
404 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/24(金) 02:49:18 ID:bZVm4v+e
点パネってなんですか？
406 ：焼き鳥名無しさん：2006/02/24(金) 03:39:46 ID:bZVm4v+e
1の位が0なのに切り上げするの？
>>406
しない、30符は30符のまま。
しない、30符は30符のまま。
408 ：夢：2006/02/27(月) 01:13:07 ID:b1vrCXl1
大明なんとかで←(漢字がかけなかった)嶺上で和了せよっていう意味がわからないのですかわかりますか？
そのままだが
役牌を明カンしてリンシャン牌であがる
役牌を明カンしてリンシャン牌であがる
>>410
役牌じゃなくてもいいじゃん
役牌じゃなくてもいいじゃん
123999六七八(12345)
>>404
例えば子でこのような手でリーチをかけました。
ツモ(6)なら30符→リーヅモのみの500・1000
ツモ(3)なら40符→点パネの700・1300
です。
(3)ツモの場合はペンチャン待ち2符がつくので点パネします。
>>404
例えば子でこのような手でリーチをかけました。
ツモ(6)なら30符→リーヅモのみの500・1000
ツモ(3)なら40符→点パネの700・1300
です。
(3)ツモの場合はペンチャン待ち2符がつくので点パネします。
>>412 補足
その手格好では、多牌でチョンボですｗ
テンパネとは、基本符（ツモ30符・面前ロン４０符）に手の内の符が１２符以上になると符が上がる。（３０符→４０符）
これをテンパネといいます。２２符以上（カンがあったりすると）の場合パネパネとか言います。
その手格好では、多牌でチョンボですｗ
テンパネとは、基本符（ツモ30符・面前ロン４０符）に手の内の符が１２符以上になると符が上がる。（３０符→４０符）
これをテンパネといいます。２２符以上（カンがあったりすると）の場合パネパネとか言います。
>>413 補足
よってピンフ形にはテンパネはありません。
よってピンフ形にはテンパネはありません。
>>404 >>413
すまん。間違えた。
123999七七(12345)
例えば子でこのような手でリーチをかけました。
ツモ(6)なら30符→リーヅモのみの500・1000
ツモ(3)なら40符→点パネの700・1300
です。
(3)ツモの場合はペンチャン待ち2符がつくので点パネします
すまん。間違えた。
123999七七(12345)
例えば子でこのような手でリーチをかけました。
ツモ(6)なら30符→リーヅモのみの500・1000
ツモ(3)なら40符→点パネの700・1300
です。
(3)ツモの場合はペンチャン待ち2符がつくので点パネします
>>404
東場東家ドラ二
56678(88)東東東 チー三二四
★ツモ4sの場合
役はダブ東・ドラ1
基本符20符+東暗刻8符+ツモ2符+両面待ち0符=30符→親の30符3翻は2000オール
★ツモ7sの場合
役はダブ東・ドラ1
基本符20符+東暗刻8符+ツモ2符+カンチャン待ち2符=32符
切り上げで40符(点パネ)→親の40符3翻は2600オール
こういう場合7sツモった時は68のカンチャン待ちとして計算します。
カンチャン待ちの2符でギリギリ40符になる→いわゆる点パネです。
東場東家ドラ二
56678(88)東東東 チー三二四
★ツモ4sの場合
役はダブ東・ドラ1
基本符20符+東暗刻8符+ツモ2符+両面待ち0符=30符→親の30符3翻は2000オール
★ツモ7sの場合
役はダブ東・ドラ1
基本符20符+東暗刻8符+ツモ2符+カンチャン待ち2符=32符
切り上げで40符(点パネ)→親の40符3翻は2600オール
こういう場合7sツモった時は68のカンチャン待ちとして計算します。
カンチャン待ちの2符でギリギリ40符になる→いわゆる点パネです。
やべー・・・俺両面受けの場合、カンチャンツモでも両面で計算しちゃいそうだ
419 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/02(木) 15:49:33 ID:ZdYLFz0p
連風牌(ダブ東やダブ南)の対子は4符扱いなのか2符扱いなのかは店によってまちまち。
ダブ東の対子が4符扱いだとポンしても4符で符に変化なし。
うーん謎だ。
ダブ東の対子が4符扱いだとポンしても4符で符に変化なし。
うーん謎だ。
420 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/02(木) 17:46:12 ID:SJzu4OSY
立直一発って四字熟語なのって本当？
四字熟語とは何かね？
なにいってるんすか兄貴ｗ
漢字が４つ並んでるやつに決まってるじゃないっすかｗ
漢字が４つ並んでるやつに決まってるじゃないっすかｗ
なら四字熟語だな
またまた質問。
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~unkonova/phpjoyful/img/53.gif
当方、西。
9ワン、ツモしたんだけど上がれなかった。何で？
チャンタ入ってるよね？
6ワン、捨ててるから、ロンは無理でも、ツモならいけるはず・・・。
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~unkonova/phpjoyful/img/53.gif
当方、西。
9ワン、ツモしたんだけど上がれなかった。何で？
チャンタ入ってるよね？
6ワン、捨ててるから、ロンは無理でも、ツモならいけるはず・・・。
>>424
そのゲームが後付け無しのルールなんじゃないの？
後付け無しのルールだと、一方が役無しになる待ちは上がれない（ツモ・ロン共に）
他に例を挙げれば、適当に鳴きを入れて最終的に白と数牌のシャボになったとする
数牌の方だと何の役も無い・・・こんな場合は白が出ても（ツモっても）あがれない
逆に「後付けあり」のルールなら白であがれる
そのゲームが後付け無しのルールなんじゃないの？
後付け無しのルールだと、一方が役無しになる待ちは上がれない（ツモ・ロン共に）
他に例を挙げれば、適当に鳴きを入れて最終的に白と数牌のシャボになったとする
数牌の方だと何の役も無い・・・こんな場合は白が出ても（ツモっても）あがれない
逆に「後付けあり」のルールなら白であがれる
そのゲームだとルール設定で先付けありにチェックすればOK
>>424
東パツからクソ手乙
東パツからクソ手乙
東１局から２副露して片上がり２０００点の手を作るなんてよく頑張ったね☆
ってことだろ？
ってことだろ？
牌効率勉強したのにハンゲームで和了率21％です。
どうしたらいいですか
どうしたらいいですか
>430
アバを買ってくださいｗ
アバを買ってくださいｗ
432 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 00:25:44 ID:KKyMkTms
場ゾロって何ですか？
教えてください
教えてください
点数計算の時、飜数の他にさらに場に2飜あるとして計算すること。また、その2飜。〔通常は採用されている〕
あがった場合
436 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 00:59:53 ID:KKyMkTms
本当は8～9翻は跳満なの
正式な点数計算をする時に場ゾロは必要不可欠
ただし早見表と符計算の能力があれば実質的には必要ないといえる
ただし早見表と符計算の能力があれば実質的には必要ないといえる
440 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 04:08:23 ID:Wkzj9Oo7
焼き鳥ありのルールってなんですか？
半荘で負けた香具師がパシリとしてビールと焼き鳥を買ってくるってこと
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443 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 06:25:19 ID:BkcEqOsu
東風以外のネット麻雀をいくつか紹介してくださいませんか？
これでリンシャンツモで２・５・８・３・６ワンツモったら中蓮になるの？
親決めと配牌の仕方が良くわからないのですが
どっかに解りやすく紹介してるサイトはないですかね？
どっかに解りやすく紹介してるサイトはないですかね？
446 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 09:29:49 ID:kyBddyla
起家の決め方は色々あるけど、一番一般的と思われるのは
東南西北の四枚を裏返して一人ずつひく。ここで東を引いた人が
好きな席を選び、最初にサイコロを振る（仮仮親）。あとの三人は
ひいた牌の通りに左周りに席につく。
サイコロの目が出たところが仮親。つまり３なら西をひいた人、
１０なら南の人。
仮親がもう一度サイコロを振り、そこで出た目の人が起家、すなわち
最初の親になる。
親はサイコロを振り、出た目の人の山から配牌をとりだすが、
この際、サイコロで出た数をその山の右から数え、その次から
４枚取る。例えば５が出たら自山の右から６、７トンの４枚を取る
ということ。ドラ表示牌である右から３枚目を裏返す。
こんな感じでいい？
東南西北の四枚を裏返して一人ずつひく。ここで東を引いた人が
好きな席を選び、最初にサイコロを振る（仮仮親）。あとの三人は
ひいた牌の通りに左周りに席につく。
サイコロの目が出たところが仮親。つまり３なら西をひいた人、
１０なら南の人。
仮親がもう一度サイコロを振り、そこで出た目の人が起家、すなわち
最初の親になる。
親はサイコロを振り、出た目の人の山から配牌をとりだすが、
この際、サイコロで出た数をその山の右から数え、その次から
４枚取る。例えば５が出たら自山の右から６、７トンの４枚を取る
ということ。ドラ表示牌である右から３枚目を裏返す。
こんな感じでいい？
>446
今は親決めは２度振りよりも１回しか振らないほうが主流かも。
（東引いた人が仮親）
今は親決めは２度振りよりも１回しか振らないほうが主流かも。
（東引いた人が仮親）
448 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 10:22:01 ID:DbGYebHC
テンパイしてて待ちの形が
67888
で、8をツモって来てアガらずに暗カンした場合
フリテン扱いになるのですか？
同巡で5が出た場合はロンできる？
67888
で、8をツモって来てアガらずに暗カンした場合
フリテン扱いになるのですか？
同巡で5が出た場合はロンできる？
その場合暗カンは認められません。
450 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 10:39:36 ID:DbGYebHC
リーチかけてなくても駄目なの？
リーチかけてなかったら関係ないよ。ご自由に。
同順の意味がよくわからないけどフリテンにもならないから堂々とロンしてください。
同順の意味がよくわからないけどフリテンにもならないから堂々とロンしてください。
452 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 10:47:48 ID:DbGYebHC
アガリ見逃しとかそういう扱いになるのかと思ってた
>>448
その状態でリーチしてたら８をカンしちゃだめ
その状態でリーチしてたら８をカンしちゃだめ
>>448
リーチ後ならカンはできません。
(リーチをした後受けが変わるようなカンをした場合はチョンボ扱いになります。)
もしヤミテンで構えてるならカンはできます。
その場合はフリテンなどの制約はありません。
★補足
1113444(234)二三四 ツモ1s
上の牌図の場合
リーチ後･･･1sはカンできない。（3444とあるので待ちは変わらないが1sをカンするとカンチャン待ちの2s受けが無くなるため。）
リーチ前･･･1sはカンできる。
もし納得いかないようならば上の牌図のピンズとマンズのメンツを『123』に変えてみましょう。
それなら誰もが1sはカンしないはず。
リーチ後ならカンはできません。
(リーチをした後受けが変わるようなカンをした場合はチョンボ扱いになります。)
もしヤミテンで構えてるならカンはできます。
その場合はフリテンなどの制約はありません。
★補足
1113444(234)二三四 ツモ1s
上の牌図の場合
リーチ後･･･1sはカンできない。（3444とあるので待ちは変わらないが1sをカンするとカンチャン待ちの2s受けが無くなるため。）
リーチ前･･･1sはカンできる。
もし納得いかないようならば上の牌図のピンズとマンズのメンツを『123』に変えてみましょう。
それなら誰もが1sはカンしないはず。
書き方が悪かったなぁ。
1113444(123)一二三 ツモ1s
これなら誰もが1sはカンしないはず･･･と言いたかっただけです。
ちなみにこの牌図でもリーチ後4ｓツモった場合安めが消えるからといってカンしたらチョンボです。（しつこい）
1113444(123)一二三 ツモ1s
これなら誰もが1sはカンしないはず･･･と言いたかっただけです。
ちなみにこの牌図でもリーチ後4ｓツモった場合安めが消えるからといってカンしたらチョンボです。（しつこい）
>>436-437
横からすいません、質問者ではありませんが、場ゾロわからぬ！
横からすいません、質問者ではありませんが、場ゾロわからぬ！
>>456
点数計算のときに必ずついてくる２翻のことだよ。
点数計算のときに必ずついてくる２翻のことだよ。
正確には例えば40符なら6翻から満貫なんだけど場ゾロはアガれば必ず付いてくるものだから
無視して４翻で満貫って数えちゃってると
たまにオッサンがメンタンピンツモバンバン！とか言うね
無視して４翻で満貫って数えちゃってると
たまにオッサンがメンタンピンツモバンバン！とか言うね
>>456
場ゾロとはオヤジ達がよく「メンピンドラ１バンバン」とか言うバンバンのことを指します。
点数計算における昔の名残ですね。
例えば子で30符の点数計算をする場合･･･符×4(親なら6)
30符×4 = 120(0翻)
240(1翻)
480(2翻)
960(3翻)･･･30符1翻1000点
1920(4翻)･･･30符2翻2000点
3840(5翻)･･･30符3翻3900点
7680(6翻)･･･30符4翻7700点(切上げ満貫)
最初にでてきた120･･･これが0翻での点数になります。
ここから翻数が上がるたびに×2をしていく計算になりますが、
はじめに場ゾロをいれることによって翻数を倍々にします。
そうすると480(2翻)という数字になり、ここから本来の役の翻数の分だけ更に×2をします。
(メンピンドラ１なら3翻なので×2×2×2をする)
こうすることで昔の30符5翻(場ゾロ込み)が現在の30符3翻(3900点)になります。
場ゾロとはオヤジ達がよく「メンピンドラ１バンバン」とか言うバンバンのことを指します。
点数計算における昔の名残ですね。
例えば子で30符の点数計算をする場合･･･符×4(親なら6)
30符×4 = 120(0翻)
240(1翻)
480(2翻)
960(3翻)･･･30符1翻1000点
1920(4翻)･･･30符2翻2000点
3840(5翻)･･･30符3翻3900点
7680(6翻)･･･30符4翻7700点(切上げ満貫)
最初にでてきた120･･･これが0翻での点数になります。
ここから翻数が上がるたびに×2をしていく計算になりますが、
はじめに場ゾロをいれることによって翻数を倍々にします。
そうすると480(2翻)という数字になり、ここから本来の役の翻数の分だけ更に×2をします。
(メンピンドラ１なら3翻なので×2×2×2をする)
こうすることで昔の30符5翻(場ゾロ込み)が現在の30符3翻(3900点)になります。
460 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 15:40:48 ID:+ffF13ia
引きヅモってなんですか？
麻雀漫画に良くある、ツモした時に手の中で牌を返し卓のふちに引きながら叩きつける行為。
462 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 16:15:49 ID:+ffF13ia
なるほどどうもです。実戦ではけっこうみかけますけど
なんでマナー違反なんですか？あんま気にならないけど。
なんでマナー違反なんですか？あんま気にならないけど。
464 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/06(月) 17:17:15 ID:o//wpnwn
>>457-459
丁寧にありがとうございます。名残ってことかぁ。勝手に現在ではくみこまれてるんですね
ファン？フォン？とかいうものでいいのかな、前に点数計算で符に＋2すると読んだような…結局点数計算覚えていませんが。
ともかく親切にありがとうございました(｀・ω・´)
丁寧にありがとうございます。名残ってことかぁ。勝手に現在ではくみこまれてるんですね
ファン？フォン？とかいうものでいいのかな、前に点数計算で符に＋2すると読んだような…結局点数計算覚えていませんが。
ともかく親切にありがとうございました(｀・ω・´)
467 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/07(火) 12:23:45 ID:XChe6MPO
チョンボでないけどマナー違反というかやってほしくないことってどんなことがありますか？
私は引きヅモ気にならないけど友達はいらつくと言ってたし、人によって色々なんですね。
こんな手で張ってたのにーって見せてくる人が嫌です。
私は引きヅモ気にならないけど友達はいらつくと言ってたし、人によって色々なんですね。
こんな手で張ってたのにーって見せてくる人が嫌です。
>>467
普通に嫌がられるのはブラフ。本人そんなつもりは無いのにブラフね。
「いやー苦しい」とか言っているのにイキナリ、リーチとかね。お前の苦しいって何？
自分の手牌に関することは言わないのがマナー。
後は、
・あがり批判 ・手牌解説 ・リーチ後人の手牌見る ・長考 等々があるね
この前むかついたのが、麻雀の大会に参加した時。上家を下家は知り合いだった。
俺が親番先制リーチ。３６高目一通マン確リーチ。下家が一発消して数順後
「いやーこれは切れない。」とか言い出した。食い流されたかな？とか思ったらみんなにツモ牌見せてるの。
馬鹿じゃねーの、大会中だぞとか思ったら３だった。ヤバイ、カオには出すなと必死。
まー、ハイテイ回してもらって高目ツモ６０００オールでしたけどね。
普通に嫌がられるのはブラフ。本人そんなつもりは無いのにブラフね。
「いやー苦しい」とか言っているのにイキナリ、リーチとかね。お前の苦しいって何？
自分の手牌に関することは言わないのがマナー。
後は、
・あがり批判 ・手牌解説 ・リーチ後人の手牌見る ・長考 等々があるね
この前むかついたのが、麻雀の大会に参加した時。上家を下家は知り合いだった。
俺が親番先制リーチ。３６高目一通マン確リーチ。下家が一発消して数順後
「いやーこれは切れない。」とか言い出した。食い流されたかな？とか思ったらみんなにツモ牌見せてるの。
馬鹿じゃねーの、大会中だぞとか思ったら３だった。ヤバイ、カオには出すなと必死。
まー、ハイテイ回してもらって高目ツモ６０００オールでしたけどね。
３がドラだったんだと思う。
１２３４５７８９（以下略）の形でリーチをかけて、かつ牌姿がピンフ形なら
リーチ・ピンフに加えてドラ２or一通ドラ１の満貫確定。上のケースでは、リーチ
ツモ・一通・ドラ１・ハイテイ・ピンフのハネマンになる。
１２３４５７８９（以下略）の形でリーチをかけて、かつ牌姿がピンフ形なら
リーチ・ピンフに加えてドラ２or一通ドラ１の満貫確定。上のケースでは、リーチ
ツモ・一通・ドラ１・ハイテイ・ピンフのハネマンになる。
ていうか手の内に赤も含めて二つドラがあれば十分に考えられる。
点数計算覚えたばっかなんだけど
みんなどれくらい時間かかる？
今のところ３０秒くらいかかっちゃうんだけど
みんなどれくらい時間かかる？
今のところ３０秒くらいかかっちゃうんだけど
５秒もいらん
最近やっとアガってすぐ点数申告出来るようになった
点数計算覚えないとやばい？
>>475
仲間内でやる時、点数計算できる奴いないと
困るからな
今度友達と麻雀やることになったんだけど
点数計算誰もできないことがわかって
急遽覚えることにした
練習してなんとか２０秒くらいで言えるようになってきた
仲間内でやる時、点数計算できる奴いないと
困るからな
今度友達と麻雀やることになったんだけど
点数計算誰もできないことがわかって
急遽覚えることにした
練習してなんとか２０秒くらいで言えるようになってきた
点数申告はコツを覚えればすぐだよ。
手牌を見せられて、何点？は２・３秒かかるけど、役・翻を言ってもらえば即答。
ピンツモは２０符
鳴き手・ツモは３０符
面前でアガリ４０符
チートイ５０符これだけ。覚えれば大抵の場合は何とかなる。後はテンパネだけだね。
手牌を見せられて、何点？は２・３秒かかるけど、役・翻を言ってもらえば即答。
ピンツモは２０符
鳴き手・ツモは３０符
面前でアガリ４０符
チートイ５０符これだけ。覚えれば大抵の場合は何とかなる。後はテンパネだけだね。
478 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/09(木) 00:00:38 ID:kUgq+rMh
スジと現物以外の安パイが分からない初心者には、
このスレですらレベルが高く感じる
このスレですらレベルが高く感じる
だｋらスジは安牌じゃないと何度言（ｒｙ
481 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/09(木) 03:14:44 ID:gnADUD2j
このスレでいう初心者とは？
ハンゲで中流くらいでも初心者に当たるんですか？
ハンゲで中流くらいでも初心者に当たるんですか？
役、点数計算が分からない
どんな時でもテンパイ即リー
ぐらいが初心者かと思う
ハンゲ中流がどれくらいすごいのか
俺には分からないんでなんとも言えんが
安定した強さを持っていれば
中級者ぐらいにはなるんじゃないか
どんな時でもテンパイ即リー
ぐらいが初心者かと思う
ハンゲ中流がどれくらいすごいのか
俺には分からないんでなんとも言えんが
安定した強さを持っていれば
中級者ぐらいにはなるんじゃないか
>>481
初心者のレベルの違いでしょ。
俺は>468ですが、仲間内で打っているレベルの奴は初心者と言ってしまう。
フリーに行って中級者・勝ち組が上級者て感じ。
何処に境があるのか？点数計算と場の状況（テンボウ状況だけでも）が見れるかどうかじゃない。
ハンゲの中流は素人が多いよ。運だけで中流になったんじゃないの？ってのが沢山。
俺は中級者だけど、ハンゲでは中流。牌符を見ると何でこんな奴に負けるの？って思う。
あと、牌符を見て人の上手い下手がわかるようになれば中級者じゃないかな？
打牌の理由とか、考え方とかがわかって、尚且つそれが正しいのか（結果でなくてね）わかれば中級でしょ。
初心者のレベルの違いでしょ。
俺は>468ですが、仲間内で打っているレベルの奴は初心者と言ってしまう。
フリーに行って中級者・勝ち組が上級者て感じ。
何処に境があるのか？点数計算と場の状況（テンボウ状況だけでも）が見れるかどうかじゃない。
ハンゲの中流は素人が多いよ。運だけで中流になったんじゃないの？ってのが沢山。
俺は中級者だけど、ハンゲでは中流。牌符を見ると何でこんな奴に負けるの？って思う。
あと、牌符を見て人の上手い下手がわかるようになれば中級者じゃないかな？
打牌の理由とか、考え方とかがわかって、尚且つそれが正しいのか（結果でなくてね）わかれば中級でしょ。
最近はじめたばかりなんでちょっとわからないことが。
テンパイ時ロン牌を他家がだしてアガらずにスルーした場合１巡するまで
フリテンとなりますよね？その１巡というのは、ロン牌を出した人にもっかい
回るまでですか？それとも自分に回ってきたらもうフリテンではなくなるのですか？
テンパイ時ロン牌を他家がだしてアガらずにスルーした場合１巡するまで
フリテンとなりますよね？その１巡というのは、ロン牌を出した人にもっかい
回るまでですか？それとも自分に回ってきたらもうフリテンではなくなるのですか？
>>484
見逃しは同順内では当れない。同順内とは自分のツモ番が来るまでだったと思った。
要するに、ツモ番が来れば手を変えられるわけでしょ（実際変えなくても）そうすれば当れる状態になる。
よって対面がロン牌を切りました、見逃しました、上家の打牌を下家がポンしました。ツモってないですよね。
その順上家がロン牌を切っても当れない。
見逃しは同順内では当れない。同順内とは自分のツモ番が来るまでだったと思った。
要するに、ツモ番が来れば手を変えられるわけでしょ（実際変えなくても）そうすれば当れる状態になる。
よって対面がロン牌を切りました、見逃しました、上家の打牌を下家がポンしました。ツモってないですよね。
その順上家がロン牌を切っても当れない。
点数計算ってどうやったらできるの？
量子化学より難しい希ガス
量子化学より難しい希ガス
>>489
量子化学？量子力学の間違い？
麻雀の点数計算なんて足し算と掛け算しか使わないのだが･･･
一応計算方法は下記の通り
★符の計算
基本符20符
面前ロンなら+10符(鳴いたら不可)
ツモ：+2符(鳴いてる場合もつく)
中張牌 :明刻+2符 暗刻+4符 明槓+8符 暗槓+16符
ヤオ九牌:明刻+4符 暗刻+8符 明槓+16符 暗槓+32符
対子:役牌+2符(連風牌は+2符扱いか+4符扱いかは決めによる)
待ち牌(面前も鳴きも同様)
両面待ち:0符
カンチャン･ペンチャン･単騎待ち:+2符
シャボ:ロンの場合→対子と明刻扱いの符で計算、ツモの場合→対子と暗刻扱いで計算
上記の符を基本符20符に上乗せするだけ。1の位は0以外すべて切り上げる。(32符→40符等)
例外はツモピンフ(20符固定)と七対子(25符2翻～)
★計算方法:子『符×4×2の2乗×2の翻数乗』、親『符×6×2の2乗×2の翻数乗』
★例 40符3翻(子)の場合
40符×4×2の2乗×2の3乗 = 5120
10の位は0以外すべて切り上げるので5200点になります。
慣れれば覚えた方が早いですね。
量子化学？量子力学の間違い？
麻雀の点数計算なんて足し算と掛け算しか使わないのだが･･･
一応計算方法は下記の通り
★符の計算
基本符20符
面前ロンなら+10符(鳴いたら不可)
ツモ：+2符(鳴いてる場合もつく)
中張牌 :明刻+2符 暗刻+4符 明槓+8符 暗槓+16符
ヤオ九牌:明刻+4符 暗刻+8符 明槓+16符 暗槓+32符
対子:役牌+2符(連風牌は+2符扱いか+4符扱いかは決めによる)
待ち牌(面前も鳴きも同様)
両面待ち:0符
カンチャン･ペンチャン･単騎待ち:+2符
シャボ:ロンの場合→対子と明刻扱いの符で計算、ツモの場合→対子と暗刻扱いで計算
上記の符を基本符20符に上乗せするだけ。1の位は0以外すべて切り上げる。(32符→40符等)
例外はツモピンフ(20符固定)と七対子(25符2翻～)
★計算方法:子『符×4×2の2乗×2の翻数乗』、親『符×6×2の2乗×2の翻数乗』
★例 40符3翻(子)の場合
40符×4×2の2乗×2の3乗 = 5120
10の位は0以外すべて切り上げるので5200点になります。
慣れれば覚えた方が早いですね。
>>491
そんな計算するなら点数表覚えたほうが良い。
点数計算なんて、符で覚えるよりも形で覚えたほうが良い。簡単に言うと
２０符 ピンフツモ。最低２翻
３０符 ピンフ手ロン、鳴き手ロン、普通手ツモ
４０符 面前ロン
５０符 チートイツ
普通手は手カッコウによる符計算をすれば良い。
そんな計算するなら点数表覚えたほうが良い。
点数計算なんて、符で覚えるよりも形で覚えたほうが良い。簡単に言うと
２０符 ピンフツモ。最低２翻
３０符 ピンフ手ロン、鳴き手ロン、普通手ツモ
４０符 面前ロン
５０符 チートイツ
普通手は手カッコウによる符計算をすれば良い。
>>492
確かにある程度の形で符を覚えた方が早いですね。
ただ、原理を知らないと70符や90符、110符ツモの点数等があやふやになるため一応書いときました。
★例えば子のダマでこんな形
九九345(123)白白 ツモ九 暗槓中中中中
役はツモ中の2翻
基本符20符+中暗槓32符+白対子2符+九暗刻8符+ツモ2符=64符→70符
70×4×2の2乗×2の2乗=4480→4500点
ツモの場合親の支払いは4480×0.5=2240→2300点
子の支払いは4480×0.5×0.5=1120→1200点
★また同じく子で下記の形(西はオタ風)
33(34) ツモ(2) 明槓西西西西 暗槓9999 暗槓九九九九
役は三槓子の2翻
基本符20符+西明槓16符+9暗槓32符+九暗槓32符+両面待ち0符+ツモ2符=102符→110符
110符×4×2の2乗×2の2乗=7040→7100点
ツモの場合親の支払いは7040×0.5=3520→3600点
子の支払いは7040×0.5×0.5=1760→1800点
まぁ110符なんて出現率は激低ですけどね。
確かにある程度の形で符を覚えた方が早いですね。
ただ、原理を知らないと70符や90符、110符ツモの点数等があやふやになるため一応書いときました。
★例えば子のダマでこんな形
九九345(123)白白 ツモ九 暗槓中中中中
役はツモ中の2翻
基本符20符+中暗槓32符+白対子2符+九暗刻8符+ツモ2符=64符→70符
70×4×2の2乗×2の2乗=4480→4500点
ツモの場合親の支払いは4480×0.5=2240→2300点
子の支払いは4480×0.5×0.5=1120→1200点
★また同じく子で下記の形(西はオタ風)
33(34) ツモ(2) 明槓西西西西 暗槓9999 暗槓九九九九
役は三槓子の2翻
基本符20符+西明槓16符+9暗槓32符+九暗槓32符+両面待ち0符+ツモ2符=102符→110符
110符×4×2の2乗×2の2乗=7040→7100点
ツモの場合親の支払いは7040×0.5=3520→3600点
子の支払いは7040×0.5×0.5=1760→1800点
まぁ110符なんて出現率は激低ですけどね。
スジとは何ですか？初心者用の本を読みましたが、スジは当然きらないと書いてるのですがスジがわかりません
お願いします
お願いします
質問スレの用語集みろ
496 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/13(月) 23:33:14 ID:em6Rt9aN
用語集みてきました、相手が4萬を捨ててあれば、基本的には1萬7萬は安全ということですか？
基本そういうことです。逆に４を切ってて１や７であたるのを引っ掛けといいます
はい、勉強になりましたね・・・
はい、勉強になりましたね・・・
498 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/13(月) 23:54:28 ID:em6Rt9aN
ありがとうございました
>>498
理屈はわかったのか？
たとえば４を切っている人が当たり牌を４で待つとフリテンになるでしょ？
ということは「２３」みたいな１－４待ち、「５６」みたいな４－７待ちの形で
待ってはいない、ということが浮かび上がるわけだ
だから４を捨ててあるリーチなら上記の形はない、と踏んで１や７を捨てていく
これがスジの法則ね
５に対し２と８、６に対し３と９みたいにスジはいくつかある
あと勘違いしやすいけど「１が捨ててあるから４がスジ」とはならないからね
確かに「２３」はないけど「５６」はありえるでしょ？ここんとこ注意ね
ただし、相手の待ちが必ずしも両面待ちとは限らないわけで
「６８」みたいな形なら４を捨ててあっても７で待つことができるでしょ？
だからこんな待ちに対し、４切りを頼りにうっかり７を切るとロン！とくる
あくまでも両面待ちに限ってだけ有効な法則、それがスジというわけだ
理屈はわかったのか？
たとえば４を切っている人が当たり牌を４で待つとフリテンになるでしょ？
ということは「２３」みたいな１－４待ち、「５６」みたいな４－７待ちの形で
待ってはいない、ということが浮かび上がるわけだ
だから４を捨ててあるリーチなら上記の形はない、と踏んで１や７を捨てていく
これがスジの法則ね
５に対し２と８、６に対し３と９みたいにスジはいくつかある
あと勘違いしやすいけど「１が捨ててあるから４がスジ」とはならないからね
確かに「２３」はないけど「５６」はありえるでしょ？ここんとこ注意ね
ただし、相手の待ちが必ずしも両面待ちとは限らないわけで
「６８」みたいな形なら４を捨ててあっても７で待つことができるでしょ？
だからこんな待ちに対し、４切りを頼りにうっかり７を切るとロン！とくる
あくまでも両面待ちに限ってだけ有効な法則、それがスジというわけだ
500 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/15(水) 00:29:27 ID:vK17KARU
直感で危険牌を捨てる。
これしかないだろ
これしかないだろ
亀ですまぬが
>>490-493サンクス
自分はＴＶゲームかゲーセンの麻雀ゲームオンリーで
リアルで人とやったことはないので
「なしてこんな点数になる？」ばっかでしたよ
人とやると諭吉さんが消えそうなのでやりませんけどね
>>490-493サンクス
自分はＴＶゲームかゲーセンの麻雀ゲームオンリーで
リアルで人とやったことはないので
「なしてこんな点数になる？」ばっかでしたよ
人とやると諭吉さんが消えそうなのでやりませんけどね
502 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/15(水) 12:04:59 ID:PxGP37Gx
それは人それぞれ
504 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/18(土) 05:30:55 ID:QFW8nq6T
フリテンって例えばどういう場合になるんですか?例えば自分がヤミテンになった周でアガリ牌を他家が捨てたらフリテン?
その周だけはフリテンです、一周してあなたがまた新しい牌をツモッたらフリテン解消です。
その時にあなたがリーチをかけていたら、それ以降の周は全部フリテンになります。
その時にあなたがリーチをかけていたら、それ以降の周は全部フリテンになります。
配牌時に対子でない字牌が4，5個あった場合まずどれから切るのがセオリーでしょうかね？
自分に関係のない牌をきりたい
ですなぁ
509 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/18(土) 23:20:41 ID:F1/+BbL0
>>506 思い切って残してみてもおもしろいよ。初心者ならホンイツが一番強いね。
510 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/19(日) 00:16:57 ID:MF6F5Sw2
麻雀やってみたいと思っているんですが
相手がいないんでゲームで覚えようと思っています
で聞きたいんですがルールが覚えやすいゲームって
あったら教えてください。
あとやっぱり麻雀やるってことは＝お金を賭ける
ことなんですかね？普通にゲームとして楽しみたいんだけど
そういう人って少ないのかな？
相手がいないんでゲームで覚えようと思っています
で聞きたいんですがルールが覚えやすいゲームって
あったら教えてください。
あとやっぱり麻雀やるってことは＝お金を賭ける
ことなんですかね？普通にゲームとして楽しみたいんだけど
そういう人って少ないのかな？
オレはマージャンＣＯＰ竜で覚えたなぁ
説明書が薄くて簡単にルールと役が覚えられた
まあ今更メガドラも無いと思うんでhttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/ここでルール覚えて
ゲームはフリーのでも何でもいいよ
で、大体のルール覚えたらネット麻雀で
説明書が薄くて簡単にルールと役が覚えられた
まあ今更メガドラも無いと思うんでhttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/ここでルール覚えて
ゲームはフリーのでも何でもいいよ
で、大体のルール覚えたらネット麻雀で
ダブリーってなんですか？
配牌からテンパイで、そこから一牌ツモってツモった牌があがりじゃなかったら
その牌でいきなりリーチをかけることです
その牌でいきなりリーチをかけることです
別に配牌が一向聴でもいいじゃん
ダブリーとはポン・チー・カンの無い1巡目でリーチをかける事。
この方が分かりやすい。
この方が分かりやすい。
しょっぱな親がアンカンしたら子はＷリーでもＷリー扱いにならんの？
>>519
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>520
日本語わからねーの？
日本語わからねーの？
＞＞ＷリーでもＷリー扱いにならんの？
Ｗりーでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｗりーでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>523
日本語で
日本語で
初心者の子と打ってて、
そいつと競ってたから、
勝ち譲ろうかと思って、オーラスで見逃しまくってたんだけど、
後でバレて空気悪くなっちゃった。
俺がやったのは間違い？
そいつと競ってたから、
勝ち譲ろうかと思って、オーラスで見逃しまくってたんだけど、
後でバレて空気悪くなっちゃった。
俺がやったのは間違い？
見逃すのは問題ないけど、バレちゃうなド下手ならやらない方がいいでしょう。
いや、後ろで見てる人にバラされたんだ
勝ち譲るくらいなら最初から手を抜け
わかった。
反省する。
反省する。
テンパイした時点で点数計算ってしたほうがいいの？
例えばツモなら３０符２翻、ロンなら４０符１翻の場合
２つ先に計算しておいたほうがいいのかな
例えばツモなら３０符２翻、ロンなら４０符１翻の場合
２つ先に計算しておいたほうがいいのかな
自分が何点の手をあがりに言ってるかぐらい考えながら打てよ
計算とかじゃなくて、九九と同じですぐ出るようにしとけ
点数計算理解するにはどんな本買えばいいの？
ネット初心者のための本でも買えばいんじゃね？
本なんか買わなくても「麻雀 点数計算」なんかでググっていくつかのサイトを見れ。
理屈だけなら３０分もあれば分かるでしょ。
理屈だけなら３０分もあれば分かるでしょ。
手元に４ピンが４枚きました。
この場合カンしたほうがよいのでしょうか？
また、カンした場合アンコ扱いになり、リーチ可能になるんでしょうか？
この場合カンしたほうがよいのでしょうか？
また、カンした場合アンコ扱いになり、リーチ可能になるんでしょうか？
>>537
裏ドラ有りなルールで相手がリーチして
いるならしない方がいいな
自分で４枚揃えた場合暗カンになるからリーチできるよ
俺は基本的にテンパイするまでカンしない
リンシャン開放狙いと符上げのため
裏ドラ有りなルールで相手がリーチして
いるならしない方がいいな
自分で４枚揃えた場合暗カンになるからリーチできるよ
俺は基本的にテンパイするまでカンしない
リンシャン開放狙いと符上げのため
都マージャンサークル京都
代表者 清水 順子
住 所 〒604-0925
京都府京都市中京区寺町御池上ﾙ上本能寺前町475 雅会館2F
電話／FAX TEL＆FAX 075-222-1600
参加費 1,500円 （初心者 2,000円）
WACひろしま健康麻雀サロン
代表者 渡辺 一郎（わたなべいちろう）
住 所 〒734-0007
広島県広島市南区皆実町4-18-25
電話／FAX TEL 082-253-0684 FAX 082-222-8281
活動ペース 羅生門会場 ：毎週月曜日と水曜日 10：00～16：00
八万荘会場 ：毎月第１・第３木曜日 10：00～16：00
参加費 1,500円
代表者 清水 順子
住 所 〒604-0925
京都府京都市中京区寺町御池上ﾙ上本能寺前町475 雅会館2F
電話／FAX TEL＆FAX 075-222-1600
参加費 1,500円 （初心者 2,000円）
WACひろしま健康麻雀サロン
代表者 渡辺 一郎（わたなべいちろう）
住 所 〒734-0007
広島県広島市南区皆実町4-18-25
電話／FAX TEL 082-253-0684 FAX 082-222-8281
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八万荘会場 ：毎月第１・第３木曜日 10：00～16：00
参加費 1,500円
通報しました
ネトマでリーチをかけたらなぜかキレられました。
「リーチをしないほうがよい」という場面はどんなときがありますか？
「リーチをしないほうがよい」という場面はどんなときがありますか？
ttp://f23.aaa.livedoor.jp/~unkonova/phpjoyful/img/56.gif
東方、南。2ＰＩＮツモしたけど上がれなかった。何で？
前回は後付け無しで駄目だったけど、中をポンしたから役牌で
①ファン確定してるんだけど・・・・。
東方、南。2ＰＩＮツモしたけど上がれなかった。何で？
前回は後付け無しで駄目だったけど、中をポンしたから役牌で
①ファン確定してるんだけど・・・・。
その中後付けの１翻だろ
アリアリでやれ
アリアリでやれ
>>544
カンサキのゲーム？
カンサキのゲーム？
つか相変わらず酷い打ち方してるな
>>545
調べてみた
>>425のケースだけだと思ったけど、副露の場合の規則もあるのか・・・・
始めに中を鳴いておかないと駄目だったわけね
アリアリの意味も分かったけど、通称があるくらいなら
アリアリのルールの方が一般的に浸透してるのかね？
実際にやったことがないから分からん・・・・
>>546
>>547
分からんけど、ヤフーでフリーのＤＬしたのがこれだったｗ
作者：てんぽ
初期設定のままでやってる
調べてみた
>>425のケースだけだと思ったけど、副露の場合の規則もあるのか・・・・
始めに中を鳴いておかないと駄目だったわけね
アリアリの意味も分かったけど、通称があるくらいなら
アリアリのルールの方が一般的に浸透してるのかね？
実際にやったことがないから分からん・・・・
>>546
>>547
分からんけど、ヤフーでフリーのＤＬしたのがこれだったｗ
作者：てんぽ
初期設定のままでやってる
551 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/29(水) 13:30:20 ID:5uti5maD
裏筋にかんしてなんですが、よく、序盤が危険とか終盤が危険とかいわれていますが、
実際、どこらへんの裏筋がきけんでしょうか？
実際、どこらへんの裏筋がきけんでしょうか？
552 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/29(水) 13:38:32 ID:hXGU1BKv
裏筋なんてかんがえずドンドンきれ
リーチした牌とその２，３個ぐらいの前の牌までが危険だと思う
相手によるんじゃないかな――
555 ：551：2006/03/30(木) 10:18:38 ID:7P5NWjuF
ありがとうございます。裏筋むずいっすね。
あと、30符四ハンを満貫にしたりする切り上げ満貫は、一般的にはふつーのことなんですか？
あと、30符四ハンを満貫にしたりする切り上げ満貫は、一般的にはふつーのことなんですか？
友達とやって勝った時が気まずくなりませんか？
結局場代奢ってしまったりしてしまうし、更に余ったらその後の食事まで・・・
ビギナーズラックのせいかなぜか勝ってしまうので、どうやってそれから逃げるか考え中です。
でもまだ始めて１週間で役も覚え切れていないので
フリーで打ちに行く勇気はないし・・・
結局場代奢ってしまったりしてしまうし、更に余ったらその後の食事まで・・・
ビギナーズラックのせいかなぜか勝ってしまうので、どうやってそれから逃げるか考え中です。
でもまだ始めて１週間で役も覚え切れていないので
フリーで打ちに行く勇気はないし・・・
役も覚え切れていないってことは、聴牌即リー？
他の人がいい役が着てたら、ちっ！って思うかも。
悪いことじゃないだけに文句も言えない。
でもそれがずっと続くと苛立つかも。
それで場の空気が悪くなってるのかもしれない。
他の人がいい役が着てたら、ちっ！って思うかも。
悪いことじゃないだけに文句も言えない。
でもそれがずっと続くと苛立つかも。
それで場の空気が悪くなってるのかもしれない。
>>556
30符4翻満貫扱いは雀荘なら一般的。
60符3翻も切り上げ満貫。
親の7700は切り上げないのであしからず。
そーいえば学生の頃は30符3翻7700扱いでやってたな。
7700ツモってイクイクザンク（1900・3900）なんてね。
ホントは2000・3900なのに･･･。
30符4翻満貫扱いは雀荘なら一般的。
60符3翻も切り上げ満貫。
親の7700は切り上げないのであしからず。
そーいえば学生の頃は30符3翻7700扱いでやってたな。
7700ツモってイクイクザンク（1900・3900）なんてね。
ホントは2000・3900なのに･･･。
訂正
× ～30符3翻7700扱いでやってたな。
○ ～30符4翻7700扱いでやってたな。
× ～30符3翻7700扱いでやってたな。
○ ～30符4翻7700扱いでやってたな。
>>551
裏スジが危険なのは序盤（4順目～8順目）くらいかな。
例外は腐る程あるけど。
7順目くらいの中盤からはまたぎスジも考慮した方がよい。
特に２フーロしてる場合等は手出し牌のまたぎスジが危険。
ちなみにまたぎスジとは344から打4、2-5待ちや 445から打4、3-6待ちのことです。
麻雀は入り目があるため相手の待ちを1点読みすることはほぼ不可能です。
全体役を読んで打牌決めた方が強くなるよ。
★タンピン系の捨牌
序盤に字牌19牌が多く切られている、役牌のトイツ落とし等
その中でも上の牌中心に切られている→下の三色系
その中でも下の牌中心に切られている→上の三色系
★染め手系、イッツーの捨て牌
ある1色が極端に出てこない。中盤当たりに字牌整理。
★チャンタ系の捨て牌
序盤に中張牌（特に456）が不自然にバラ切りされる。
その中でも上の牌中心に切られている→下の三色系
その中でも下の牌中心に切られている→上の三色系
★チートイ系の捨て牌
チャンタ系の捨て牌と多少似ているが妙にバラツキがある。
1、2、5、8、9、字牌が後から出てくる。
ドラが字牌の時などは要警戒。
国士は書く必要ないか。
裏スジが危険なのは序盤（4順目～8順目）くらいかな。
例外は腐る程あるけど。
7順目くらいの中盤からはまたぎスジも考慮した方がよい。
特に２フーロしてる場合等は手出し牌のまたぎスジが危険。
ちなみにまたぎスジとは344から打4、2-5待ちや 445から打4、3-6待ちのことです。
麻雀は入り目があるため相手の待ちを1点読みすることはほぼ不可能です。
全体役を読んで打牌決めた方が強くなるよ。
★タンピン系の捨牌
序盤に字牌19牌が多く切られている、役牌のトイツ落とし等
その中でも上の牌中心に切られている→下の三色系
その中でも下の牌中心に切られている→上の三色系
★染め手系、イッツーの捨て牌
ある1色が極端に出てこない。中盤当たりに字牌整理。
★チャンタ系の捨て牌
序盤に中張牌（特に456）が不自然にバラ切りされる。
その中でも上の牌中心に切られている→下の三色系
その中でも下の牌中心に切られている→上の三色系
★チートイ系の捨て牌
チャンタ系の捨て牌と多少似ているが妙にバラツキがある。
1、2、5、8、9、字牌が後から出てくる。
ドラが字牌の時などは要警戒。
国士は書く必要ないか。
例外が腐るほどある時点で役に立たないと思う
563 ：牌鬼屋：2006/03/31(金) 07:34:00 ID:xfh2xd3G
【日時】・・・・ ４月１日（土曜日）ＡＭ１０：００～
【場所】・・・・ 枚方市「麻雀 リキ」http://www.geocities.jp/paioniya/
【内容】・・・・ ノーレート麻雀（４人打ち）
【参加費用】・・１０００円のみ
【備考】・・・・ 喫煙、持込み可。
【連絡】・・・・ http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
【現在参加表明者】いの、ヒロキ、中野、
募集中です。
増えれば、交代抜けとか、４人打ち２卓とか４人打ち・サンマに分散。
---------------------------------------------
【日時】・・・・ ４月２日（日曜日）ＡＭ１１：００～
【場所】・・・・ 京阪枚方市「麻雀 リキ」http://www.geocities.jp/paioniya/
【内容】・・・・ ノーレート麻雀（３人打ち）
【参加費用】・・１０００円のみ
【備考】・・・・ 喫煙、持込み可。
【連絡】・・・・ http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
【現在参加表明者】たつ、まーち
募集中です。
増えれば交代抜けとか、サンマ２卓とかサンマ・４人打ちに分散。
------------------------------------------
初心者歓迎！
【場所】・・・・ 枚方市「麻雀 リキ」http://www.geocities.jp/paioniya/
【内容】・・・・ ノーレート麻雀（４人打ち）
【参加費用】・・１０００円のみ
【備考】・・・・ 喫煙、持込み可。
【連絡】・・・・ http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
【現在参加表明者】いの、ヒロキ、中野、
募集中です。
増えれば、交代抜けとか、４人打ち２卓とか４人打ち・サンマに分散。
---------------------------------------------
【日時】・・・・ ４月２日（日曜日）ＡＭ１１：００～
【場所】・・・・ 京阪枚方市「麻雀 リキ」http://www.geocities.jp/paioniya/
【内容】・・・・ ノーレート麻雀（３人打ち）
【参加費用】・・１０００円のみ
【備考】・・・・ 喫煙、持込み可。
【連絡】・・・・ http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/
【現在参加表明者】たつ、まーち
募集中です。
増えれば交代抜けとか、サンマ２卓とかサンマ・４人打ちに分散。
------------------------------------------
初心者歓迎！
564 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/31(金) 08:13:58 ID:xSDm5BxF
２ちゃんねるのやつらは辛い
昨日友達と麻雀してて深刻ミスしてて
次の局入って気づいたんですがもう遅いといわれ
６０００点分損してしまった。。その前も小三元3ハンで深刻しちゃうし
ダメダメだ～。
次の局入って気づいたんですがもう遅いといわれ
６０００点分損してしまった。。その前も小三元3ハンで深刻しちゃうし
ダメダメだ～。
>>565
失敗を糧にできればよろしい。
失敗を糧にできればよろしい。
東一局東家 ３順目
一二二三六八九赤５５６７７８
ドラ四 ツモ七
何切りでしょうか？
ちなみに赤各１枚の半荘戦です。
一二二三六八九赤５５６７７８
ドラ四 ツモ七
何切りでしょうか？
ちなみに赤各１枚の半荘戦です。
二じゃね
>>567 打ち二、以外考えられない
>>563
氏ねよ基地外
氏ねよ基地外
？？？？
572 ：焼き鳥名無しさん：2006/03/32(土) 10:45:24 ID:GDPGXPvT
＞＞５６１
ありがとうございます！参考になりました！
ありがとうございます！参考になりました！
二三四七八九2345678の時2,5,8であがった場合ピンフはつくのですか？
つかない
ﾄﾝ
雀荘で半荘終わって次抜けたいとき（帰るわけではなく）ってなんていえばいいんですか？
もう抜けられないよ、延々うち続けないとならない
メシ休憩とでも言えばおｋ。
ただ、待ち客がいればその卓に入れてしまうと思われるので同じ卓に入れるとは限らないが
ただ、待ち客がいればその卓に入れてしまうと思われるので同じ卓に入れるとは限らないが
＞同じ卓に入れるとは限らない
同じ卓（席）に戻れるとは限らない
同じ卓（席）に戻れるとは限らない
仲間内でやってて、自分に教えてくれた先輩が
「リーチする時は、２３とか７８とかが残った形の待ち（二面待ち？）にするといい」って言ってたんですが
この前その先輩がリーチしてあがった時に、
ソーズ７８８・ピンズ９９の形から７ソーをきってわざわざ７８で待たない形でした。
場に出てた分をカウントしても５枚残りと３枚残りなのに、
先輩はウソツキなのですか？
「リーチする時は、２３とか７８とかが残った形の待ち（二面待ち？）にするといい」って言ってたんですが
この前その先輩がリーチしてあがった時に、
ソーズ７８８・ピンズ９９の形から７ソーをきってわざわざ７８で待たない形でした。
場に出てた分をカウントしても５枚残りと３枚残りなのに、
先輩はウソツキなのですか？
なるほど、レス㌧クス
>>580
振り店とか役とか確率とか色々あるだろ
振り店とか役とか確率とか色々あるだろ
>>580
２３とか７８が残った形というは
２３なら１と４の両面、７８なら６９の両面待ちってことじゃないの？
だったらソーズの７７８から、７切って７８の形での６と９の両面待ちだから
あってるんじゃないの？
２３とか７８が残った形というは
２３なら１と４の両面、７８なら６９の両面待ちってことじゃないの？
だったらソーズの７７８から、７切って７８の形での６と９の両面待ちだから
あってるんじゃないの？
>>580
７８８ 九九 の状態で
７８ 九九 ８切りの二面待ちではなく
８８ 九九 ７切りのシャボ待ちにしたってことでいいのか？
８を切ってリーチした場合当たり牌は６，９だから
その牌の近くは相手に警戒されやすくなるんだ
ただ８と九の待ちにした場合
九は比較的出やすいと思われるからだ
説明うまくなくて悪いが分かってもらえただろうか
７８８ 九九 の状態で
７８ 九九 ８切りの二面待ちではなく
８８ 九九 ７切りのシャボ待ちにしたってことでいいのか？
８を切ってリーチした場合当たり牌は６，９だから
その牌の近くは相手に警戒されやすくなるんだ
ただ８と九の待ちにした場合
九は比較的出やすいと思われるからだ
説明うまくなくて悪いが分かってもらえただろうか
ごめん、俺アホなことかいてるわ・・・勘違いしてた。
age
ニートのカズ
588 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/05(水) 21:00:01 ID:Ml7lP1ld
阿佐田哲也の「東一局五十二本場」のオチってどんなでしたっけ？
調子のってた若造が実はえらい場所にきちまったと思いつつ
その場を凌ぐためにイカサマをしようとしたが失敗してWハコ分払って
さあ～次いこうか・・・っておち。
その場を凌ぐためにイカサマをしようとしたが失敗してWハコ分払って
さあ～次いこうか・・・っておち。
590 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/06(木) 22:08:46 ID:kCxuDMUK
危険牌ってなんですか？
２・1・１・４・４・１だったぁ。波が激しい～、何かいつのまにか少牌してるんだけど
集中力がたらないのかなぁ。ラスひいたときは二つともはこりだし。。
集中力がたらないのかなぁ。ラスひいたときは二つともはこりだし。。
593 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/07(金) 12:47:12 ID:5ZNnf3y4
雀荘に始めて行こうと思うけど、セットって卓だけ借りる事ですよね？ドリンク代などいくらぐらい必要ですか？
100円くらいが相場じゃないのかな
とりあえずドリンク代と食事代で1000円くらい持って行けば？
行った感想はここに書いてくれよな
楽しみにしてるんで
とりあえずドリンク代と食事代で1000円くらい持って行けば？
行った感想はここに書いてくれよな
楽しみにしてるんで
チェーン店ならセットでもドリンク無料じゃね？
学生なんかのフリー専門店なら飲食物持込可のとこも結構有る。
学生なんかのフリー専門店なら飲食物持込可のとこも結構有る。
＞学生なんかの
学生街なんかの
学生街なんかの
初心者なんですが質問させてください、、
平和って順子が４つあれば平和なんですか??
平和って順子が４つあれば平和なんですか??
補足
つまり雀頭にも符がついてはいけないので
三元牌・場風牌・自風牌がアタマだと平和にならない
つまり雀頭にも符がついてはいけないので
三元牌・場風牌・自風牌がアタマだと平和にならない
つまり順子と頭一つの両面待ちで、雀頭が役牌以外の面前手ならおｋ
麻雀の点数計算＞＞＞＞フェルマーの定理
┏【 ★猫でもわかる朝鮮玉入れの仕組み ★ 】.━┓
┃ ∧ ∧ﾏﾝｾｰ /~⌒~⌒~'ヽ .∧ ┃
┃ <丶｀∀´> 送金 （/⌒⌒~ヽ ） | |テ.┃
┃ （ 在日 つ⑤──→ ●-●-ξii. → . | |ポ┃
┃ と＿_）__） . （ =- ( "ﾉ | |ド ┃
┃ . ↑⑩ ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ | |ン.┃
┃ ﾁﾘﾝ. ├───←──┐ . ／| |＼┃
┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ ↓⑩ ﾁﾘﾝ ↑⑳ ￣ ￣￣┃
┃ |.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.| ↓ ┃
┃ |________皿_________| |________皿_________| ｜ ┃
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┃ |√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| │ ┃
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┃ | = （|.DQN.|つ◎.| = （|.DQN.|つ◎ 照準 ┃
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┃ ￣￣~ ┻ └─┘ ￣ .┻ ￣ ┃
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┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｺﾈｪ━('A`)━!!!! ┃
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┃ | = （|.DQN.|つ◎.| = （|.DQN.|つ◎ 照準 ┃
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┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｺﾈｪ━('A`)━!!!! ┃
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604 ：牌鬼屋：2006/04/18(火) 07:10:28 ID:ah81Bmv+
ノーレート参加者募集
【希望日】４月２１日（金曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】４月２５日（火曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】４月２８日（金曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】５月４日（木曜日）ＫＥＮＪＩ・からあげ
or
【希望日】５月５日（金曜日）ＫＥＮＪＩ・からあげ
【希望日】４月２１日（金曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】４月２５日（火曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】４月２８日（金曜日）Ｈ君・時間は何時からでもＯＫ！
【希望日】５月４日（木曜日）ＫＥＮＪＩ・からあげ
or
【希望日】５月５日（金曜日）ＫＥＮＪＩ・からあげ
605 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/19(水) 21:00:46 ID:RHpQykNs
振り込まないけどアガれない状態の俺。
全然いい牌がこねぇよ('A`)
全然いい牌がこねぇよ('A`)
インターネット以外じゃほとんどしたことないのに
会社の結構強い方と実際に打つことに・・・
少牌とかツモ間違いとかしまくっちゃったｗｗｗ
会社の結構強い方と実際に打つことに・・・
少牌とかツモ間違いとかしまくっちゃったｗｗｗ
607 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/19(水) 23:39:03 ID:LvH0prg1
連風牌ってなに？
検索すればいいじゃん
>>607
ダブ東やダブ南など場の風と自分の風が重なった牌の事。
ダブ東やダブ南など場の風と自分の風が重なった牌の事。
610 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/20(木) 08:10:51 ID:vTtIaahd
平和の雀頭って字牌じゃダメなの？
ＭＦＫだけ？
ＭＦＫだけ？
612 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/20(木) 09:12:40 ID:vTtIaahd
ＭＦＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻雀ファイトＫＵＬＢってなに？
麻雀ファイトＫＵＬＢってなに？
新手のプロ野球の押さえ三本柱かと思ったよ＜MFK
age
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
ブスといえば尼崎の徳岡信子、死ぬほど汚いゲテモンメス
617 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/26(水) 23:32:49 ID:x7zHlcGg
ちょっとここで質問。
フリー雀荘って、どの程度の長考までは許せます？
あと、点数計算に時間がかかるのはNG？
フリー雀荘って、どの程度の長考までは許せます？
あと、点数計算に時間がかかるのはNG？
618 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/27(木) 09:59:55 ID:yT8HiRTm
フリー麻雀ってノーレートの事？
大学の付き合いで、来週火曜日に麻雀やることになった…
でもルールは簡単にしかわからないし、やったことないしで
なんか場の雰囲気を悪くしないか不安です…
今から勉強するとしたら何から学んだらいいでしょうか
でもルールは簡単にしかわからないし、やったことないしで
なんか場の雰囲気を悪くしないか不安です…
今から勉強するとしたら何から学んだらいいでしょうか
役！！以上
振り店じゃね？
うまい断り方
>623
手遅れだろｗ
つ・うまいドタキャンの言い訳
つ・うまい負け金の踏み倒し方
手遅れだろｗ
つ・うまいドタキャンの言い訳
つ・うまい負け金の踏み倒し方
625 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/27(木) 15:11:11 ID:3+ZU4vlZ
壁ってなんですか？
よくわかんない
よくわかんない
端牌（２３・７８）が4枚見えています。例えば７
その状態で、７８の６－９待ちはありえない。よって８や９は通りやすい。
この７のを壁、3枚切れならワンチャンス、2枚切れならうす壁、1枚切れはうすうす。
その状態で、７８の６－９待ちはありえない。よって８や９は通りやすい。
この７のを壁、3枚切れならワンチャンス、2枚切れならうす壁、1枚切れはうすうす。
627 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/27(木) 20:08:51 ID:3LSxa0gZ
７０符なんて何十半荘～何百半荘に１回程度だし、急いで覚える必要も無いと思うけど。
629 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/28(金) 00:05:01 ID:O7LMTssG
あの、現在勉強中なんですが･･･
チーしてすぐカンとか
アンカンしてすぐリーチとかできるんですか？
チーしてすぐカンとか
アンカンしてすぐリーチとかできるんですか？
出来るお
633 ：焼き鳥名無しさん：2006/04/29(土) 09:38:33 ID:INOk2fPr
えっとほんとに１からはじめようと思っている初心者なのですが、ハンゲの麻雀とかはやっぱり実際の店でやる麻雀と違うのでしょうか？
あとゲーセンとかにあるＭＪとか麻雀格闘倶楽部とかも。
あとゲーセンとかにあるＭＪとか麻雀格闘倶楽部とかも。
>>633
根本的な違いはないと思う。
ただハンゲとかのネット（ゲーム）麻雀はハイパイとかを勝手に取ってくれたり、
フリテンであがれない（チョンボにならない）ようになってるから雀荘とはちょっと違うかもね
あと金がかかってないからレベルが低い気もする・・・
根本的な違いはないと思う。
ただハンゲとかのネット（ゲーム）麻雀はハイパイとかを勝手に取ってくれたり、
フリテンであがれない（チョンボにならない）ようになってるから雀荘とはちょっと違うかもね
あと金がかかってないからレベルが低い気もする・・・
実際のやつは鳴きで待ってくれるというのはほとんどないから、そこを気をつけないとならないかもしれない。
637 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/01(月) 18:09:43 ID:H8x3Mjko
のべたんってどういう意味ですか？教えてください。
のべ（延べ）・・・ひらたく延ばされたもの。
たん（単）・・・単騎
のべたん待ちは3456で3と6の頭待ちとか
たん（単）・・・単騎
のべたん待ちは3456で3と6の頭待ちとか
639 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/01(月) 18:41:44 ID:H8x3Mjko
分かりました。ありがとうございます。
640 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/01(月) 18:46:24 ID:tAUVvDqj
シネマホリックのインタビューを見忘れたorz
見た人、どんな内容だった？
見た人、どんな内容だった？
高校時代将棋は全国3位、麻雀歴半年の後輩の手をケンしてみた。
牌捌きに多少難はあるものの押し引きがすげー。
きっとこれを才能というのかしら…。
将棋と麻雀は全然別物と思ってたけどﾒﾝﾀﾙ面は共通してるのか？
将棋のはぶ名人が麻雀やったらもっとすごそうだ。
牌捌きに多少難はあるものの押し引きがすげー。
きっとこれを才能というのかしら…。
将棋と麻雀は全然別物と思ってたけどﾒﾝﾀﾙ面は共通してるのか？
将棋のはぶ名人が麻雀やったらもっとすごそうだ。
将棋や碁のように麻雀のＴＶ番組が見たいんだが、やってないよね
何で？
何で？
モンド２１とかってケーブル番組ではやってるようだけど
あと年始にやる地上波の麻雀番組とかわれポンとか。ワレポンも最近は頻度おちてるし、
もっとやってほしい。
あと年始にやる地上波の麻雀番組とかわれポンとか。ワレポンも最近は頻度おちてるし、
もっとやってほしい。
644 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/02(火) 23:37:52 ID:3mWuHqQZ
>>640
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
645 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 07:28:57 ID:MbWGajmX
九連宝燈は、ソーズやピンズでもおkでしたっけ？
決めによるけど、どれでもおｋの方が多数派かと。
そいえばダチが麻雀格闘倶楽部４でソーズの純正九連形上がったのにハネ満だったと嘆いていたな
しかも５からはピン，ソーでも九連になるしｗ
そいえばダチが麻雀格闘倶楽部４でソーズの純正九連形上がったのにハネ満だったと嘆いていたな
しかも５からはピン，ソーでも九連になるしｗ
648 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 16:29:00 ID:HyWUJGQf
牌を重ねたい時（ﾁｰﾄｲﾂ･ﾄｲﾄｲ･ｽｰｱﾝｺ）
初牌の５sと一枚切れの９sどちらを残すべき？
初牌の５sと一枚切れの９sどちらを残すべき？
649 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:00:45 ID:Q3bVnPVh
もちろん字牌（笑）
650 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:14:21 ID:HyWUJGQf
例えば
113366m 2259s 7799p
で何切る？
113366m 2259s 7799p
で何切る？
5sを切りましょう。9ｓ2枚切れなら9ｓ切りです。
652 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:32:37 ID:HyWUJGQf
ﾚｽどうも。
では
122299m 59s 446688p (ﾄﾞﾗ1m)
いかがでしょう？
では
122299m 59s 446688p (ﾄﾞﾗ1m)
いかがでしょう？
2m三枚とっとく意味がわかりません
655 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:44:44 ID:HyWUJGQf
自分はダンラス(南３局,３着と20000点差)で
9m5s468pはまだ場に見えてないものとします。
9sは一枚切れ、1mは２枚切れです。
9m5s468pはまだ場に見えてないものとします。
9sは一枚切れ、1mは２枚切れです。
656 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:48:38 ID:HyWUJGQf
654
トイツ手でなければ何を目指せばよいのでしょうか？
トイツ手でなければ何を目指せばよいのでしょうか？
一向聴を維持したままのタンヤオ移行を考えてみましょう。
慣れてくれば見た瞬間思いつきます。
もちろん点数が必要な場面では変わります。
慣れてくれば見た瞬間思いつきます。
もちろん点数が必要な場面では変わります。
658 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 17:57:29 ID:HyWUJGQf
平場ではタンヤオですか？
タンヤオにならない場合もありますし、向聴数を維持したまま受け入れを広くしていく手順です。
660 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/03(水) 18:24:36 ID:HyWUJGQf
そうですか、ﾚｽどうも。
661 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/04(木) 23:23:58 ID:EodFrqwR
チンイツ、ホンイツとか一種類の牌が重なったとき、待ちがわからず鳴く時に躊躇してしまうんですが、こつはありますか？
662 ：マンズ：2006/05/05(金) 00:54:09 ID:HXvmpCPP
今ﾚﾍﾞﾙ2なんだけど
ﾚﾍﾞﾙいくつになれば、表示されてる(個人資料見る時に右上にいる)拘留デカくなりますかぁ？？
ﾚﾍﾞﾙいくつになれば、表示されてる(個人資料見る時に右上にいる)拘留デカくなりますかぁ？？
>>661
複合形を暗記しましょう。
複合形を暗記しましょう。
質問です。
メンゼンでテンパッている状態で、
アンカンしてリンシャン牌でツモったとします。
この場合、
リンシャンカイホウ
メンゼンツモ
の２役なのでしょうか？
それとも、メンゼンツモとはみなされず、
リンシャンカイホウのみの１役なのでしょうか？
メンゼンでテンパッている状態で、
アンカンしてリンシャン牌でツモったとします。
この場合、
リンシャンカイホウ
メンゼンツモ
の２役なのでしょうか？
それとも、メンゼンツモとはみなされず、
リンシャンカイホウのみの１役なのでしょうか？
>>664
面前からの暗カンならツモ、リンシャンの2翻でおK。
面前からの暗カンならツモ、リンシャンの2翻でおK。
666 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/05(金) 12:25:42 ID:1edLsGAc
初めて十三幺九出たｗｗ
∩ﾟ∀ﾟ∩ｳﾚｼｽ
∩ﾟ∀ﾟ∩ｳﾚｼｽ
アンコを持っていて
ミンカンした場合
サンアンコーの３つのアンコのうちの一つになりますか？
ミンカンした場合
サンアンコーの３つのアンコのうちの一つになりますか？
なりません
669 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/05(金) 12:35:16 ID:rGe5AtJ1
サンアンコ、スーアンコの「アンコ」は
アンコとアンカンだけが認められます。
ミンカンは残念ながら役構成と無関係です。
とくに、スーアンコねらいのときにミンカンがあると、
「アンコ」のメンツがたりなくなるから役が成り立たなくなります。
アンコとアンカンだけが認められます。
ミンカンは残念ながら役構成と無関係です。
とくに、スーアンコねらいのときにミンカンがあると、
「アンコ」のメンツがたりなくなるから役が成り立たなくなります。
>>665 ありがとうございました。
四暗刻（シャンポン）テンパッたらリーチ賭けた方がよいのでしょうか？
初心者です。どなたか間４ケンとまたぎすじについて教えてください。普通のすじはわかるんですが。
>>673
古臭いんですか？ぢゃあこれだけは覚えとけってのあります？
古臭いんですか？ぢゃあこれだけは覚えとけってのあります？
最近の麻雀は棒テン即リー全ツッパだ！
『ワンチャンス』の意味を教えてください。お願いしますm(_ _)m。
検索しろ
《ワンチャンスの例》
北家がリーチをかけている。
場と自分の手を含めて８萬が３枚見えている場合、
９萬は４枚目の８萬を北家が持っていなければ、
単騎待ち以外で当たり牌にはならないので比較的安全。
これをワンチャンスと言う。
８萬が４枚すべて見えていればノーチャンス、または
８萬の壁とも言う。…だったかな？自信がない。
北家がリーチをかけている。
場と自分の手を含めて８萬が３枚見えている場合、
９萬は４枚目の８萬を北家が持っていなければ、
単騎待ち以外で当たり牌にはならないので比較的安全。
これをワンチャンスと言う。
８萬が４枚すべて見えていればノーチャンス、または
８萬の壁とも言う。…だったかな？自信がない。
>>679ありがとう！！
>>672 間４ｹﾝは裏ｽｼﾞが二重にかぶっている捨て牌を指します。
例えば1sの裏ｽｼﾞは2-5s
6sの裏ｽｼﾞも2-5s
捨て牌で1s、6sがある場合2-5sは間４ｹﾝで危険ということです。
他には2、7で3-6
3、8で4-7
またぎｽｼﾞは中盤以降によくある手順で344や445から打4で4をまたぐｽｼﾞ2-5や3-6が危険となることです。鳴き麻雀主体の人は手を広く構えるためこの形が大半を占めてます。
例えば1sの裏ｽｼﾞは2-5s
6sの裏ｽｼﾞも2-5s
捨て牌で1s、6sがある場合2-5sは間４ｹﾝで危険ということです。
他には2、7で3-6
3、8で4-7
またぎｽｼﾞは中盤以降によくある手順で344や445から打4で4をまたぐｽｼﾞ2-5や3-6が危険となることです。鳴き麻雀主体の人は手を広く構えるためこの形が大半を占めてます。
>>681
それは他の無ｽｼﾞよりどれくらい危険なのですか？
それは他の無ｽｼﾞよりどれくらい危険なのですか？
>>682
どっちが危険かというより>>676 >>679みたいに無ｽｼﾞでも安全そうな牌を探していくのが守備。
例えば8sが4枚見えてて場に3枚切れの9sは国士以外なら無ｽｼﾞでも100%通る。（単騎待ちもありえないので）
どっちが危険かというより>>676 >>679みたいに無ｽｼﾞでも安全そうな牌を探していくのが守備。
例えば8sが4枚見えてて場に3枚切れの9sは国士以外なら無ｽｼﾞでも100%通る。（単騎待ちもありえないので）
684 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/07(日) 16:32:23 ID:3OBNh72D
相手の捨牌で、ツモ切りの場合と手配の中からの捨牌の場合って
どの様に違いますか？
どの様に違いますか？
>>684
あくまでも序盤に限るが、無造作にツモ切りされた牌のあたりは
他の内に持っていないという可能性が高い
（だって１や２，４とか持ってたら３持ってきてツモ切りはしないでしょ）
あと、中盤～終盤で手から５とかが出てきたら「手が進んだ」可能性が高い
他にも山越しの危険性も判断できる
例えば対面がいかにも危険なドラを切ったとする
んで、自分も切れずに取っておいたのでここぞとばかりに切ろう！と思っても
自分の前の上家の打牌がツモ切りか手出しかに気をつけなければならない
上家がツモ切りなら手は変わってないので、ドラ切っても安全
逆に手出しの場合は手が変わった可能性があるので、ドラが当たるかもしれない
あくまでも序盤に限るが、無造作にツモ切りされた牌のあたりは
他の内に持っていないという可能性が高い
（だって１や２，４とか持ってたら３持ってきてツモ切りはしないでしょ）
あと、中盤～終盤で手から５とかが出てきたら「手が進んだ」可能性が高い
他にも山越しの危険性も判断できる
例えば対面がいかにも危険なドラを切ったとする
んで、自分も切れずに取っておいたのでここぞとばかりに切ろう！と思っても
自分の前の上家の打牌がツモ切りか手出しかに気をつけなければならない
上家がツモ切りなら手は変わってないので、ドラ切っても安全
逆に手出しの場合は手が変わった可能性があるので、ドラが当たるかもしれない
なんか全然山越しとは関係ないなｗ
まぁとにかく、ツモ切りが続いてる限りは手は変わってない
手出しがあった場合はそれまでに通っていた牌もロンされる可能性があるので
気をつけよう！てことね
まぁとにかく、ツモ切りが続いてる限りは手は変わってない
手出しがあった場合はそれまでに通っていた牌もロンされる可能性があるので
気をつけよう！てことね
点数状況によっては、明らかにツモ切りとわかる切り方をしておいて合わせ切りを狙うことも。
689 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/08(月) 01:29:21 ID:lGnLV7Mo
婦警さんめんどくせーよ！
婦警さんが面倒なんてなんてわがままだ・・・看護婦にしてもらおう
通ればリーチとかありますますよね。
通らないで当たり牌だった場合はリーチ棒の1000点は取られるのでしょうか？
通らないで当たり牌だった場合はリーチ棒の1000点は取られるのでしょうか？
取られません
>>692
取られない。
取られない。
696 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/08(月) 15:58:16 ID:4x42EhB6
A君「ﾘｰﾁ!!」
下家のB君「ﾂﾓ!!!」
こんな悲しいことはない。
下家のB君「ﾂﾓ!!!」
こんな悲しいことはない。
ありがとうございます。
知らなかったものでこの前友人とやった時に1000点払いました。
口論になりそうだったのでその時は払ったのですが、これからは払いません。
知らなかったものでこの前友人とやった時に1000点払いました。
口論になりそうだったのでその時は払ったのですが、これからは払いません。
大四喜成立後、単騎で逃した・・・・・
56で5残したら次のツモで6が来た・・・・・・・・
56で5残したら次のツモで6が来た・・・・・・・・
>>697
麻雀は事前の“決め”がすべてを左右すると言っていいものだから、今後もその友人が入ったセットでやるときは
・リーチ宣言牌で放銃してもリーチ棒は出す
ってことで統一するのもひとつの方法ではあるね。
あと初心者同士で卓を囲むとき、ルールが書いてある初心者向けの本を一冊用意しておいて揉めたらその本に従うというのもあるよ。
麻雀は事前の“決め”がすべてを左右すると言っていいものだから、今後もその友人が入ったセットでやるときは
・リーチ宣言牌で放銃してもリーチ棒は出す
ってことで統一するのもひとつの方法ではあるね。
あと初心者同士で卓を囲むとき、ルールが書いてある初心者向けの本を一冊用意しておいて揉めたらその本に従うというのもあるよ。
ちなみに、リーチが成立しても1回もツモ番がなかったときはリーチ棒が返却されるっていうルールの雀荘があった。
池袋だかの、個人経営の小さな店。
696の場合とかにリーチ棒が戻ってくるわけね。
池袋だかの、個人経営の小さな店。
696の場合とかにリーチ棒が戻ってくるわけね。
>>697
その友人以外のやつは何をしていたのかと
その友人以外のやつは何をしていたのかと
703 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/10(水) 00:39:04 ID:qUB/FgRH
ageてしまってごめんなさい。
本題ですが、どのような場合のときに四暗刻たんきになるのでしょうか？いまいち区別がつかないのですが…
本題ですが、どのような場合のときに四暗刻たんきになるのでしょうか？いまいち区別がつかないのですが…
>>703
わかりやすいので字牌で説明するけど・・・
東東東南南南西西西北北北白
これが四暗刻単騎。白待ち。すでに暗刻が４つ完成しているので
ロンでもツモでも変わらず役満。
東東東南南南西西西北北白白
これが俗に言う「ツモり四暗刻」。北と白のシャボ待ち。
シャボはツモアガリじゃないと「暗刻」とみなされないため、ロンアガリだと
四暗刻にならず「三暗刻・トイトイ」となる。ツモれば四暗刻で役満。
わかりやすいので字牌で説明するけど・・・
東東東南南南西西西北北北白
これが四暗刻単騎。白待ち。すでに暗刻が４つ完成しているので
ロンでもツモでも変わらず役満。
東東東南南南西西西北北白白
これが俗に言う「ツモり四暗刻」。北と白のシャボ待ち。
シャボはツモアガリじゃないと「暗刻」とみなされないため、ロンアガリだと
四暗刻にならず「三暗刻・トイトイ」となる。ツモれば四暗刻で役満。
705 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/10(水) 00:51:09 ID:GxiBi+r+
カンチャンの形でテンパイして役がない時は
基本的にリーチかけるべきなんでしょうか？
一歩待てば平和の時は手変わりを待つべきなのでしょうか？
基本的にリーチかけるべきなんでしょうか？
一歩待てば平和の時は手変わりを待つべきなのでしょうか？
>705
俺は待つことが多いなあ。
俺は待つことが多いなあ。
俺漏れも
待ってタンピン付けば良し、ドラ持ってくればまた良しだからね。夢が広がりんぐです。
まぁ、相手の待ちとかに依るんだけど…
待ってタンピン付けば良し、ドラ持ってくればまた良しだからね。夢が広がりんぐです。
まぁ、相手の待ちとかに依るんだけど…
以前は手変わり待ったけど最近は即リーが多いなぁ
ただ早くテンパったらしばらくまわす
ただ早くテンパったらしばらくまわす
４～６待ちのカンチャンなら待つ。
端の方ならドラ２あったら基本即リー、ドラ１でも曲げるかも。
端の方ならドラ２あったら基本即リー、ドラ１でも曲げるかも。
710 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/10(水) 16:42:30 ID:qUB/FgRH
704
ﾚｽありがとうございます。雀頭待ちの時がタンキというこですよね？
ﾚｽありがとうございます。雀頭待ちの時がタンキというこですよね？
711 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/10(水) 16:56:45 ID:GL2zM/qx
712 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/12(金) 01:02:31 ID:2yLvyuXl
今日スーピン切って
ウッパーピン待ちで
リーチしたら
下の人に
ウッパーピン待ちだと思ったって言われた
そんなにわかるもんなの？
ウッパーピン待ちで
リーチしたら
下の人に
ウッパーピン待ちだと思ったって言われた
そんなにわかるもんなの？
他に面子が揃ってて
４６７ともっててテンパったら
そら４きってリャンメンに移行するからだろ
場の状況で変わるけどさ
と「適当に答えてみるテスト
４６７ともっててテンパったら
そら４きってリャンメンに移行するからだろ
場の状況で変わるけどさ
と「適当に答えてみるテスト
714 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/12(金) 01:18:20 ID:2yLvyuXl
>>713
俺ね、中出しのリーチ宣言牌の
裏スジって結構通る印象あったんよ
もち、４６からの７引いてリーチとかは
あるだろうけど
またぎ牌よりよっぽど通る気がしてたのになー
って思って
ちなみにその時は４ピン気まぐれで持ってただけなんよね
俺ね、中出しのリーチ宣言牌の
裏スジって結構通る印象あったんよ
もち、４６からの７引いてリーチとかは
あるだろうけど
またぎ牌よりよっぽど通る気がしてたのになー
って思って
ちなみにその時は４ピン気まぐれで持ってただけなんよね
俺読みなんて無理だし裏スジも覚えようとすらしてないんだけど
覚えるとやっぱ変わるのかな？
スジと壁だけ解ってればなんとかなる気がするんだよなぁ
覚えるとやっぱ変わるのかな？
スジと壁だけ解ってればなんとかなる気がするんだよなぁ
716 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/12(金) 01:26:48 ID:2yLvyuXl
けど？
718 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/12(金) 01:36:48 ID:2yLvyuXl
>>717
いや必須だと思います
ただ、自分の場合
正直面倒・・・
何が面倒って相手の切り牌を
ツモ切りか手出しか
見て覚えておくのが
面倒なのですよ・・・
よって裏スジとか知ってても
出てきた順番わかんないから
あんまり意味なし・・・
いや必須だと思います
ただ、自分の場合
正直面倒・・・
何が面倒って相手の切り牌を
ツモ切りか手出しか
見て覚えておくのが
面倒なのですよ・・・
よって裏スジとか知ってても
出てきた順番わかんないから
あんまり意味なし・・・
719 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/12(金) 12:44:32 ID:Owh8fA3S
今時裏スジとかいってるバカがまだ存在したのか。
裏スジとか縛りとか話してたら知らない人に睨まれた
女の人の前では話しちゃ駄目だよ
3マだと役に立つ時もある。とにかく張ったら即リーチだからソバテン率高し。
相手が先にリーチとかきたら、結局は降りるか突っ張るかだよ。
読んで回ってなんていう緻密なことをやってられるのは、せいぜい半チャン4回まで。
読んで回ってなんていう緻密なことをやってられるのは、せいぜい半チャン4回まで。
>>723
俺はまさにそのタイプなんだよね
リーチかかったら
行くか行かないか決めてから（相手が親ならちょっとだけ行かない率UP）
行くなら行く、行かないならベタオリ。
そればっか。でも最近限界を感じてます
俺はまさにそのタイプなんだよね
リーチかかったら
行くか行かないか決めてから（相手が親ならちょっとだけ行かない率UP）
行くなら行く、行かないならベタオリ。
そればっか。でも最近限界を感じてます
俺もそのタイプだわ
ただ基本的にチキンなんでつっぱることが滅多にないけど
ただ基本的にチキンなんでつっぱることが滅多にないけど
まーね、先制とれないとまず降りだから後手に回りっぱなし
先制のチャンスないとずるずる順位が落ちていくことになるのがネック
先制のチャンスないとずるずる順位が落ちていくことになるのがネック
>>727
あ、そーだね
確かに先手打てないと
負けるパターン多いな
考えてみると
ためしに
棒てん即りー全つっぱしてこよっかな
点５で
と思ってもリーのみカンちゃんなんて
とてもリーチする気になんないわけだが
あ、そーだね
確かに先手打てないと
負けるパターン多いな
考えてみると
ためしに
棒てん即りー全つっぱしてこよっかな
点５で
と思ってもリーのみカンちゃんなんて
とてもリーチする気になんないわけだが
先制リーチに対して2回は勝負してもいいが3回目はやめておけ、が俺の格言。
祝儀500円以上の麻雀なら、自分に赤牌が何枚入ってるかによって勝負回数が変化するけどね。
祝儀500円以上の麻雀なら、自分に赤牌が何枚入ってるかによって勝負回数が変化するけどね。
質問です。
高目三色同順の両面待ちでテンパイしているとします。
リーチはかけていません。
安目の方が捨てられたので見逃しました。
するとその牌を他家が鳴いて、今度は高目の方が捨てられました。
この場合、ロン上がりできるんでしょうか？
つまり、鳴くことで巡目はリセットされるんでしょうか？
高目三色同順の両面待ちでテンパイしているとします。
リーチはかけていません。
安目の方が捨てられたので見逃しました。
するとその牌を他家が鳴いて、今度は高目の方が捨てられました。
この場合、ロン上がりできるんでしょうか？
つまり、鳴くことで巡目はリセットされるんでしょうか？
自分がツモるか鳴くまでできません。
つまり自分の手が変化しうる状況を過ぎた後でなければ出和了りできません。
つまり自分の手が変化しうる状況を過ぎた後でなければ出和了りできません。
>731 ありがとうございました。
ずーっと右端の牌をカチャカチャカチャカチャしてる香具師、ウザイよね。
別に…
亀すれ
裏筋とか跨ぎ筋とか言ってたら切れる牌がなくなる。
リーチ・聴牌気配があったらそいつに対して切れる牌・切りやすい牌（筋・壁等）切っていく
もちろん自分の手をなるべく崩さずに（中抜きはもってのほか）そこで行けるところまで行く。
そこで行けなくなったら降りる。回りきれたら1枚2枚勝負してリーチ。
待ちを読んだって良形・糞待ちあるんだから１００％読むのは無理だから。
裏筋とか跨ぎ筋とか言ってたら切れる牌がなくなる。
リーチ・聴牌気配があったらそいつに対して切れる牌・切りやすい牌（筋・壁等）切っていく
もちろん自分の手をなるべく崩さずに（中抜きはもってのほか）そこで行けるところまで行く。
そこで行けなくなったら降りる。回りきれたら1枚2枚勝負してリーチ。
待ちを読んだって良形・糞待ちあるんだから１００％読むのは無理だから。
736 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/21(日) 18:02:19 ID:s5Y5SbFO
半荘終わって精算する時、百の位は四捨五入でいいんですか？
＋－が合わない時があるんだけど・・・
＋－が合わない時があるんだけど・・・
>>736
おｋ。プラマイが合わないときはトップで調整。
（というか、２着～４着の取り分，払い分を計算した後、トップ分を逆算）
あと、百の位の扱いは四捨五入の他に五捨六入，切捨て，切り上げ等いろいろある
おｋ。プラマイが合わないときはトップで調整。
（というか、２着～４着の取り分，払い分を計算した後、トップ分を逆算）
あと、百の位の扱いは四捨五入の他に五捨六入，切捨て，切り上げ等いろいろある
トップで調整するんですね。
レスどうもです。
レスどうもです。
3万点未満は切り上げ
3万点以上は切り捨て
ってのもあるよ。
3万点以上は切り捨て
ってのもあるよ。
>>738
五捨六入でも合わない場合はいくらでもあるぞ
五捨六入でも合わない場合はいくらでもあるぞ
確にあるね
棒テン即リーって、たとえば５のカンチャンとかでもリーチするんですか？
突き詰めれば
>>744
なるほど。でも聴牌効率だけ考えて打つと愚形リーチ多くなりそうですね。
なるほど。でも聴牌効率だけ考えて打つと愚形リーチ多くなりそうですね。
746 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/26(金) 15:55:18 ID:U8FVs4Gq
チートイは2翻計算が一般的？
748 ：焼き鳥名無しさん：2006/05/26(金) 16:11:07 ID:U8FVs4Gq
跳ねじゃね？
>>749-750
ありがとうございました
ありがとうございました
たまにゲームなどで和了した際に40符4翻の満貫役なのに
40符6翻の満貫と表示されるんですがなぜでしょうか？
バグじゃないし、点数は一緒なので気にはならないのですが・・・
40符6翻の満貫と表示されるんですがなぜでしょうか？
バグじゃないし、点数は一緒なので気にはならないのですが・・・
場ゾロとかいう奴じゃないっけ？
和了役に二ハン足すルール
毎回足すはずだから足しても足さなくても一緒なんだけどさ
和了役に二ハン足すルール
毎回足すはずだから足しても足さなくても一緒なんだけどさ
七対はオーラスでドラがない時によく狙うな
リーチ裏ドラで満貫、跳ねたい時はツモ待ち
裏が来なくて届かなくてもあきらめがつく
「別に安手で妥協したわけじゃないんだからね」って感じでｗ
リーチ裏ドラで満貫、跳ねたい時はツモ待ち
裏が来なくて届かなくてもあきらめがつく
「別に安手で妥協したわけじゃないんだからね」って感じでｗ
今日は厄日だ・・・手牌で大三元、字一色確定してたのに・・・
リーチのみに潰された・・・ちょっと吊ってくる
リーチのみに潰された・・・ちょっと吊ってくる
麻雀ができるようになりたいんですが
役を覚えようと思っても種類が多すぎて覚えきれないので
まずは手始めに初心者が覚えてとけという役があれば教えてもらいたいのですが
超基本的なルールはわかっているんですが（３面子１アガリとツモ、ロン、リーチ）
これから麻雀のPCゲームでも買って勉強していく所存です
役を覚えようと思っても種類が多すぎて覚えきれないので
まずは手始めに初心者が覚えてとけという役があれば教えてもらいたいのですが
超基本的なルールはわかっているんですが（３面子１アガリとツモ、ロン、リーチ）
これから麻雀のPCゲームでも買って勉強していく所存です
ピンフ
>>759
超基本的な部分も怪しいが・・・何だ？「３面子１アガリ」ってｗ
正しくは「４面子１雀頭」だぞ？そのへん大丈夫か？
つーか役は全部覚えるにこしたことはない
まぁ「知らなくても何とかなる役」がいくつかあるのは間違いないがな
読み方とかが中国風で難しいと思うが、打ってくうちに絶対覚えられるよ
とりあえず１ハン（ハンってわかるか？）の役は全部覚えとくべきだな
何なら今から教えてやるけどどうする？
超基本的な部分も怪しいが・・・何だ？「３面子１アガリ」ってｗ
正しくは「４面子１雀頭」だぞ？そのへん大丈夫か？
つーか役は全部覚えるにこしたことはない
まぁ「知らなくても何とかなる役」がいくつかあるのは間違いないがな
読み方とかが中国風で難しいと思うが、打ってくうちに絶対覚えられるよ
とりあえず１ハン（ハンってわかるか？）の役は全部覚えとくべきだな
何なら今から教えてやるけどどうする？
ピンフ、タンヤオ、役牌、ホンイツ、チンイツ
これだけ覚えれば充分戦える
これだけ覚えれば充分戦える
>>761
すまん。４面子１アタマだ。アタマは正しくいうと雀頭と本に書いてあった。
１ハンの役は本に全部載ってあるから大丈夫と思う。
>>762
ありがと！これですっきりと覚えていけそうだ。
頑張っていきます
すまん。４面子１アタマだ。アタマは正しくいうと雀頭と本に書いてあった。
１ハンの役は本に全部載ってあるから大丈夫と思う。
>>762
ありがと！これですっきりと覚えていけそうだ。
頑張っていきます
トイトイ、チートイもいるだろ
リーチだけ覚えればよくね？
チートイは重要だな
つーか>>765が結構核心をついている感じ
結局は４面子１アタマ目指してテンパイしたらリーチ、これで何とかなるからな
鳴きは役牌とかで何とかなるだろうし・・・
赤入りの現代麻雀だとこれで十分いけそうな気がするのが怖いｗ
つーか>>765が結構核心をついている感じ
結局は４面子１アタマ目指してテンパイしたらリーチ、これで何とかなるからな
鳴きは役牌とかで何とかなるだろうし・・・
赤入りの現代麻雀だとこれで十分いけそうな気がするのが怖いｗ
風の向き？なんですが、なぜに
南
西 東
北
という向きになるんですかね･･･？
北
西 東
南
ではないんでしょうか･･･？
これがぐるぐる回ることはわかってるんですが、なぜ北と南が反対なんでしょうか･･･？
いろんなサイトを見ても、東→南→西→北順にとしか説明されておらず、気になってしょうがないです
南
西 東
北
という向きになるんですかね･･･？
北
西 東
南
ではないんでしょうか･･･？
これがぐるぐる回ることはわかってるんですが、なぜ北と南が反対なんでしょうか･･･？
いろんなサイトを見ても、東→南→西→北順にとしか説明されておらず、気になってしょうがないです
>>767
日本では、4方位を東西南北と呼ぶが、中国では4方位を東南西北と呼ぶ
中国では方位にも階位があるからである
東は太陽の昇る方角で第1位
南は東の次に暖かい方角で第2位
西は太陽の沈む方角で第３位
北は1番寒い方角で第4位
そこで風位順により東南西北と呼称される。
日本では、4方位を東西南北と呼ぶが、中国では4方位を東南西北と呼ぶ
中国では方位にも階位があるからである
東は太陽の昇る方角で第1位
南は東の次に暖かい方角で第2位
西は太陽の沈む方角で第３位
北は1番寒い方角で第4位
そこで風位順により東南西北と呼称される。
そして麻雀の親順も風位順に従い東南西北で移動するようになった
また古代中国では、人が左方向に移動するのは左遷として格下を意味した
そこで親の移動は右回りになった……とかなんとか以前に読んだ
また古代中国では、人が左方向に移動するのは左遷として格下を意味した
そこで親の移動は右回りになった……とかなんとか以前に読んだ
実際の方角じゃなくて、順番を表してるってことだな
>>759
覚えとけというより、初心者が手作りの勉強をしたいならとりあえずはピンフだけでいい。
タンヤオなんか後でかまわないし、役牌も同様。
染め手（ホンイツ・チンイツ、あと字一色ｗ）やトイトイなんざ、覚えようとしなくたって猿でもわかるからどうでもいい。
あと、最初のうちに鳴いてあがる役を覚えるとろくなことにならない。
ピンフがわかったら、その中にイーペーコウや三色、一通などの複合役があることを覚えていこう。
覚えとけというより、初心者が手作りの勉強をしたいならとりあえずはピンフだけでいい。
タンヤオなんか後でかまわないし、役牌も同様。
染め手（ホンイツ・チンイツ、あと字一色ｗ）やトイトイなんざ、覚えようとしなくたって猿でもわかるからどうでもいい。
あと、最初のうちに鳴いてあがる役を覚えるとろくなことにならない。
ピンフがわかったら、その中にイーペーコウや三色、一通などの複合役があることを覚えていこう。
二二五六(33467)4567 ツモ(５)ドラ五
今日実際にあった手牌なんですが、何切りでしょうか？
自分は４切ったんですが
今日実際にあった手牌なんですが、何切りでしょうか？
自分は４切ったんですが
ノータイムで4。
どう考えても４５６三色にはならんし手広く。（５６７もおまけ程度に）
どう考えても４５６三色にはならんし手広く。（５６７もおまけ程度に）
まず（3）じゃね？
(3)は二，(3)の受けが無くなるし、無駄に47のスジを抱えるのがちょっと嫌だな。
どうしても満貫確定させたい場合じゃなければ打4で、次に平和付かない二，(3)ツモでも
即リーで十分かと思うけど（その場合567三色の目もあるし）
どうしても満貫確定させたい場合じゃなければ打4で、次に平和付かない二，(3)ツモでも
即リーで十分かと思うけど（その場合567三色の目もあるし）
7って思ってた。
漏れはまだまだ甘いんだな。
漏れはまだまだ甘いんだな。
二二三1234567(34赤5) ツモ9
ドラ發(対面ポン)
メンタンピンか一通かの選択肢で、1があるから一通を見て三切りリーチをかけました。
結局対面があがってしまったんですが、ここはツモ切りの方が良かったでしょうか？
ドラ發(対面ポン)
メンタンピンか一通かの選択肢で、1があるから一通を見て三切りリーチをかけました。
結局対面があがってしまったんですが、ここはツモ切りの方が良かったでしょうか？
ドラポンにカンチャン待ちで突っ込みたくないなぁ
>>773
４。特に条件が無ければ入り目がなんでも即リー
>>778
三。点棒に余裕があるトップ目ならダマで、降りる気がないなら強気にリーチ。
とりあえずツモ切りは無いっしょ。ダマの５２００聴牌崩してまでピンフ付ける必要もないだろうし。
４。特に条件が無ければ入り目がなんでも即リー
>>778
三。点棒に余裕があるトップ目ならダマで、降りる気がないなら強気にリーチ。
とりあえずツモ切りは無いっしょ。ダマの５２００聴牌崩してまでピンフ付ける必要もないだろうし。
>>780
やっぱりそうですか。
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、
44456777(123)西西 ツモ8
ドラ西4 南三局 北家 持ち点600
何切りでしょうか？
悩んだ末に結局7切りをしました。
やっぱりそうですか。
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、
44456777(123)西西 ツモ8
ドラ西4 南三局 北家 持ち点600
何切りでしょうか？
悩んだ末に結局7切りをしました。
リーチかけれねぇしなぁ・・・
俺なら無茶を承知でそっからトイトイに向かう
俺なら無茶を承知でそっからトイトイに向かう
>>781
捨て牌の状況とか他家の方向性がわからんのだが、ごく単純に考えると7を切って6-9ツモの跳満期待でいいと思う。
ちなみに他家からリーチ等入った場合、オリてもツモられれば飛んでしまうので全ツッパ。
捨て牌の状況とか他家の方向性がわからんのだが、ごく単純に考えると7を切って6-9ツモの跳満期待でいいと思う。
ちなみに他家からリーチ等入った場合、オリてもツモられれば飛んでしまうので全ツッパ。
カンが入ってるってことは、かなり手が進んでる人がいるわけで、のんびりしてられないから7切って跳ツモ狙い。
うまいことツモれて持ち点が12,600になれば、ラス脱出だけじゃなく2着が見えてくるｶﾓ
うまいことツモれて持ち点が12,600になれば、ラス脱出だけじゃなく2着が見えてくるｶﾓ
姦はいると他家も役なんか捨てて棒テン即リーに切り替えてくるしね。
急げ急げ～。
急げ急げ～。
>>782-786
ありがとうございます。
あの後しばらくして7を引いてしまい、何で一番出なそうな所が出るのって嘆いたその直後にカンした右の人(下家だっけ？)にリーチ一発平和赤2の振り込み。
親満であぼーん…
その日は泣いて帰りました。
昨日はメンホン三暗白をあがったり、絶好調でした。
やっぱり麻雀は楽しいですね。
ありがとうございます。
あの後しばらくして7を引いてしまい、何で一番出なそうな所が出るのって嘆いたその直後にカンした右の人(下家だっけ？)にリーチ一発平和赤2の振り込み。
親満であぼーん…
その日は泣いて帰りました。
昨日はメンホン三暗白をあがったり、絶好調でした。
やっぱり麻雀は楽しいですね。
4557w234p112468s ツモ4s
東風戦三局 親 持ち点24800(二位とは600点差のトップ)
8順目 対面が東ポン 上家が中ポン67[8]チー
引きたく無い場所を引いてしまいました。
混乱して1sを切ってしまいました。
今考えると7wのような…
東風戦三局 親 持ち点24800(二位とは600点差のトップ)
8順目 対面が東ポン 上家が中ポン67[8]チー
引きたく無い場所を引いてしまいました。
混乱して1sを切ってしまいました。
今考えると7wのような…
790 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/06(火) 23:08:29 ID:+ZhdDDoi
スジ、裏スジ、壁はわかったんですが他にマチを読むのに
必要な事ありますか？
必要な事ありますか？
791 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/06(火) 23:16:03 ID:+ZhdDDoi
シャボとかカンチャン読むことか出来ますか？
792 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/06(火) 23:28:09 ID:xSUFlUh6
カンチャンを読むのは難しいと思う。
そういえばタンピン系の捨て牌なのに字牌が切られてないときで
２・８切りリーチのような時シャボが頭をよぎるよーな。
そういえばタンピン系の捨て牌なのに字牌が切られてないときで
２・８切りリーチのような時シャボが頭をよぎるよーな。
>>790
「マチを読む」なんてことは不可能、てか勘違いしてる。
誰かが先制リーチをかけたとするね。
そしたらこちらは、各牌の危険度（あたりである可能性）を推し量るのだよ。
推量の材料は、すべての“見えている牌”。
全員の捨て牌と、自分の手牌と、ドラ表示牌と、誰かが鳴いていればその牌。
危険度ゼロは、リーチ者のゲンブツ。
危険度低は、ノーチャンス、ワンチャンス、後利きの筋、2枚切れの字牌など。
危険度が高いのは、間四ケン、リーチ2～3巡前に捨てられた数牌のまたぎ、字牌の初牌など。あともちろん無筋。
そうやって危険度を評価しつつ、自分のシャンテン数や点数から“いくかいかないか”を決めるわけだね。
上級者になれば相手の点数もわかるらしいけど、俺はまだ「たぶんこのくらい」っていうレベル・・。
ちなみに、流局したときなんかに「何待ちだった？」って訊いて「ああ、やっぱり」なんて納得してる人がいるけど、あれは無意味。
まったく同じ捨て牌で違う待ちという可能性はいくらでもあるのだから、そのときはたまたまその待ちだっただけのことで、そこから経験的に得るものはない。
読みがあたっていたかどうかなんてのは実はどうでもよくて、危険度をどれだけ正確に推量できるかが長い目で見た勝敗を分けるんだよ。
たまたま読みがあたっていたのを喜びたいなら、勝手にそうすればいいんだけどねｗ
「マチを読む」なんてことは不可能、てか勘違いしてる。
誰かが先制リーチをかけたとするね。
そしたらこちらは、各牌の危険度（あたりである可能性）を推し量るのだよ。
推量の材料は、すべての“見えている牌”。
全員の捨て牌と、自分の手牌と、ドラ表示牌と、誰かが鳴いていればその牌。
危険度ゼロは、リーチ者のゲンブツ。
危険度低は、ノーチャンス、ワンチャンス、後利きの筋、2枚切れの字牌など。
危険度が高いのは、間四ケン、リーチ2～3巡前に捨てられた数牌のまたぎ、字牌の初牌など。あともちろん無筋。
そうやって危険度を評価しつつ、自分のシャンテン数や点数から“いくかいかないか”を決めるわけだね。
上級者になれば相手の点数もわかるらしいけど、俺はまだ「たぶんこのくらい」っていうレベル・・。
ちなみに、流局したときなんかに「何待ちだった？」って訊いて「ああ、やっぱり」なんて納得してる人がいるけど、あれは無意味。
まったく同じ捨て牌で違う待ちという可能性はいくらでもあるのだから、そのときはたまたまその待ちだっただけのことで、そこから経験的に得るものはない。
読みがあたっていたかどうかなんてのは実はどうでもよくて、危険度をどれだけ正確に推量できるかが長い目で見た勝敗を分けるんだよ。
たまたま読みがあたっていたのを喜びたいなら、勝手にそうすればいいんだけどねｗ
794 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/07(水) 07:29:41 ID:OCnX6rOo
後利きの筋、間四ケンを教えて下さい。
795 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/07(水) 07:51:08 ID:f7iaSMbW
後利きの筋〓リーチ後にできる筋のこと
間四間〓例えば1と6が切れている時は2 5の筋のこと 比較的危険とされている
間四間〓例えば1と6が切れている時は2 5の筋のこと 比較的危険とされている
引っ掛けやモロ引っ掛けがどういうものかは、知っていると思う。
それに対して、後引っ掛けというのがある。
リーチ宣言後に5が通ったにもかかわらず、2か8があたりというのがそれ。
「お、5が通ったぞ」とか思ってそれじゃあってんで2を切ると「ロン!」。これは精神的にも痛いｗ
しかしそんなことは稀なので、リーチ宣言後に5が通ったらその筋牌である2と8は危険度が低いといえる。
これが後利きの筋。
ただし、ちゃんとした麻雀用語ではないと思うけどねｗ
間四ケンは文字だけで説明すると長くなるので、
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/joho/yougo.htm#sagyo
ここでも参照してくだされ。
それに対して、後引っ掛けというのがある。
リーチ宣言後に5が通ったにもかかわらず、2か8があたりというのがそれ。
「お、5が通ったぞ」とか思ってそれじゃあってんで2を切ると「ロン!」。これは精神的にも痛いｗ
しかしそんなことは稀なので、リーチ宣言後に5が通ったらその筋牌である2と8は危険度が低いといえる。
これが後利きの筋。
ただし、ちゃんとした麻雀用語ではないと思うけどねｗ
間四ケンは文字だけで説明すると長くなるので、
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/joho/yougo.htm#sagyo
ここでも参照してくだされ。
自分は北家、配牌で三色ピンフドラ１の一向聴
南家の１打目を西家が「ポン」→捨牌を親がポン→南家の２打目を西家が「チー」
やっと自分のツモ、８ピンをツモ切り→西家「ロン」
タンヤオドラ赤２満貫！！
「とってもキレイな満貫手ですね」と言いつつ点棒を投げつけてやりました。
これはマナー違反じゃないですよねｗ
南家の１打目を西家が「ポン」→捨牌を親がポン→南家の２打目を西家が「チー」
やっと自分のツモ、８ピンをツモ切り→西家「ロン」
タンヤオドラ赤２満貫！！
「とってもキレイな満貫手ですね」と言いつつ点棒を投げつけてやりました。
これはマナー違反じゃないですよねｗ
>>797
え？ちょっとまって、それのどこがマナー違反じゃないっていうの？
え？ちょっとまって、それのどこがマナー違反じゃないっていうの？
悪いことは言わん
釣られるな
釣られるな
東二局親
777w334s1122388p ツモ2p
7順目 25000点 トップの対面とは7700点差
ドラ9p
対面が西白ポン、萬子連打→2p切り。
他は見た感じ仕掛け無し。
対面は萬子の絶一門は確定ですが、萬子以外の数牌が2pだけなので、まだ染め手かは決められません。
トイトイかリーチ三暗、あわよくば役満という手なのでここは3pを切りました。
777w334s1122388p ツモ2p
7順目 25000点 トップの対面とは7700点差
ドラ9p
対面が西白ポン、萬子連打→2p切り。
他は見た感じ仕掛け無し。
対面は萬子の絶一門は確定ですが、萬子以外の数牌が2pだけなので、まだ染め手かは決められません。
トイトイかリーチ三暗、あわよくば役満という手なのでここは3pを切りました。
いいんじゃない。1鳴き聴牌できるし。
この状況でおりるなんてありえないと思うけど、
安全を考えるなら先に4s切りたくない？
安全を考えるなら先に4s切りたくない？
それを評価するためには、少なくとも「3sと1,8pはどのくらい残ってるのか」がわからないと…。
2順目に4s引き7s出し、5順目に7w引き8w出し以外は配牌のままなので、3s1p8p全部丸々残ってます。
その後、下家から8pをポンして4s切りテンパイしましたが、流局しました。
対面の待ちは47pシャボ待ち2s暗刻の白西トイトイでした。
その後、下家から8pをポンして4s切りテンパイしましたが、流局しました。
対面の待ちは47pシャボ待ち2s暗刻の白西トイトイでした。
捨て牌を読む以前に、手出しかツモ切りかが覚えられません。
こういうと、全部覚える必要なんてないよと言われるんですが、
一部だけを覚えるほうがよっぽど難しいですよ（覚えていた場所を忘れる）。
なので毎回毎回、「テテツツテツテ…」と頭の中でカウントしてるんだけど、
一局だけでも疲労困憊です。俺どうすればいいの？
こういうと、全部覚える必要なんてないよと言われるんですが、
一部だけを覚えるほうがよっぽど難しいですよ（覚えていた場所を忘れる）。
なので毎回毎回、「テテツツテツテ…」と頭の中でカウントしてるんだけど、
一局だけでも疲労困憊です。俺どうすればいいの？
>>806
最初は面前の人の、手出しツモ切りは考えないで、
泣きを入れている人の手出し牌を覚えていくといいかも。
最後の手出し牌の、またぎと筋はたいがい危ないからね。
例外：333ﾎﾟﾝ2切りの場合は2の近くはそれほど危なくはないけどね。
最初は面前の人の、手出しツモ切りは考えないで、
泣きを入れている人の手出し牌を覚えていくといいかも。
最後の手出し牌の、またぎと筋はたいがい危ないからね。
例外：333ﾎﾟﾝ2切りの場合は2の近くはそれほど危なくはないけどね。
保守
11223w1123789p9s ツモ4p
12順目の、暫定二位です。
ドラ3s
9s切りリーチしたんですが、待つべきですか？
11223w1123789p9s ツモ4p
12順目の、暫定二位です。
ドラ3s
9s切りリーチしたんですが、待つべきですか？
リーチ、ピンフ、イーペーコー、ツモで５２００だし
手変わりでジュンチャン狙いたいから
４pツモ切りで３w、１p、９s引きにかけて
ジュンチャン、イーペーコーでマンガン狙う
残り順が少なくなったら鳴きのジュンチャンで２０００
手変わりでジュンチャン狙いたいから
４pツモ切りで３w、１p、９s引きにかけて
ジュンチャン、イーペーコーでマンガン狙う
残り順が少なくなったら鳴きのジュンチャンで２０００
>809を訳すと
リーチ、イーペーコーでたったの２０００だし
手変わりでイッツーは無視してジュンチャン狙いたいから
４pツモ切りで３w、１p、９s引きにかけて
ジュンチャン、イーペーコーでマンガン狙う
残り順が少なくなったら鳴きのジュンチャン、イーペーコーで３９００
これでいいですかね？
リーチ、イーペーコーでたったの２０００だし
手変わりでイッツーは無視してジュンチャン狙いたいから
４pツモ切りで３w、１p、９s引きにかけて
ジュンチャン、イーペーコーでマンガン狙う
残り順が少なくなったら鳴きのジュンチャン、イーペーコーで３９００
これでいいですかね？
リーチ、イーペーコーで２６００だな
リーチには夢がある。
リーチ一発ツモウラ３跳満！
1300が12000に！！
リーチ一発ツモウラ３跳満！
1300が12000に！！
814 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/20(火) 08:15:27 ID:uQzp5QiO
初心者雑談？
玄人だらけじゃね～か！
玄人だらけじゃね～か！
初心者だらけじゃねーか
特に>>810あたりなんて恥ずかし過ぎてもう見てらんない
特に>>810あたりなんて恥ずかし過ぎてもう見てらんない
即リーでおｋだろ
このリーチには夢がある！
Reaches have dreams!!
12巡目なら出る見込みが無い限りペン待ちリーチも微妙だし
実らないのを承知で純チャン行くわ。俺は。
もちろん他家の聴牌気配によってはもうそっから降りる。ヘタレ。
実らないのを承知で純チャン行くわ。俺は。
もちろん他家の聴牌気配によってはもうそっから降りる。ヘタレ。
820 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/23(金) 03:22:35 ID:CzxjTwoX
絶一門ってどんな手でしたっけ
釣りですか。
読んで字の如くですよ。一色を絶つ
読んで字の如くですよ。一色を絶つ
>821
え？もっとわからんですｗｗｗ
アカギのゲームで絶一門で上がれって言われて･････
え？もっとわからんですｗｗｗ
アカギのゲームで絶一門で上がれって言われて･････
マンピンソーのうちどれかを完全に嫌う事だってばよ
読み方は｢ツェンイーメン｣な
読み方は｢ツェンイーメン｣な
824 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/23(金) 12:13:40 ID:OF7y0RGN
初心者おーけー？
ノーチャンス・ワンチャンスってなんぢゃらほい？
ノーチャンス・ワンチャンスってなんぢゃらほい？
いい加減検索覚えろ
>>823
ぜついちもん も可
ぜついちもん も可
827 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/23(金) 12:56:40 ID:cO8RDUo3
レンホウってダブリーかけても一巡目で出たら適応ですか？
それってただのダブリー一発じゃない？
人和は自分の第1ツモが来るまえの出アガり。
場合によっては親の第一打。
更に暗ｶﾝで消滅のルールも有る。
更に暗ｶﾝで消滅のルールも有る。
天和 国士無双の場合は十三不塔にはならないんですか？
832 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/26(月) 00:13:11 ID:gR2Py1EH
a
ちなみに天和の場合「ロン」でも「ツモ」でもなく「和（ホウ）」と言って手を倒すのが正式。
なにが正式だかよくわからんがｗ、一応ね。
なにが正式だかよくわからんがｗ、一応ね。
それってソースが２ちゃんとかじゃないだろうなｗ
>>835
雀荘の店長さんと雑談してるときに聞いた話しだよ。
雀荘の店長さんと雑談してるときに聞いた話しだよ。
ロンホーとツモホーを略してロンツモだと思いましたが…
だからツモだよ。
だからツモだよ。
流し満貫、九種九牌は親は流れますか？
あと、ﾊｲﾃｲのツモではカンは出来ませんよね？
残りが何枚の時までカンは出来ますか？
あと、ﾊｲﾃｲのツモではカンは出来ませんよね？
残りが何枚の時までカンは出来ますか？
>>838
正式なルールでは、九種九牌や四風牌連打などは全て親が流れる
でもその場その場の取り決めによって変わってくるので、最初に決めておくか
もしくは確認しておくのがベター
また流し満貫は基本的にアガリ扱いだが、それ以前に「採用するかどうか」から
決めておいた方がいい
ハイテイ牌をツモった人はカンできない
逆に言えばハイテイじゃなければいつでもカンはできるというわけ
ちなみに捨てられたハイテイ牌は、ロンはできるが鳴くことはできない
正式なルールでは、九種九牌や四風牌連打などは全て親が流れる
でもその場その場の取り決めによって変わってくるので、最初に決めておくか
もしくは確認しておくのがベター
また流し満貫は基本的にアガリ扱いだが、それ以前に「採用するかどうか」から
決めておいた方がいい
ハイテイ牌をツモった人はカンできない
逆に言えばハイテイじゃなければいつでもカンはできるというわけ
ちなみに捨てられたハイテイ牌は、ロンはできるが鳴くことはできない
すいません初歩的なことなんですが子供の2翻60符は3900ですよね？
そこで点棒もらうとき2000、1000だと100点多くもらうことになりますが4000もらっていいんですか？
そこで点棒もらうとき2000、1000だと100点多くもらうことになりますが4000もらっていいんですか？
3900ってのはロン上がりの時の点数で、ツモった時は1000-2000の計4000。
どうして違いが出るかは点数計算の基本より↓
基本点：2×2×2×60＝480
・ロン上がりの場合
480×8=3840→切上げて3900点
・ツモ上がりの場合
子：480×2= 960→切上げて1000点
親：480×4=1920→切上げて2000点
端数の切り上げ処理によりズレてしまうわけ。
どうして違いが出るかは点数計算の基本より↓
基本点：2×2×2×60＝480
・ロン上がりの場合
480×8=3840→切上げて3900点
・ツモ上がりの場合
子：480×2= 960→切上げて1000点
親：480×4=1920→切上げて2000点
端数の切り上げ処理によりズレてしまうわけ。
842 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/28(水) 17:48:01 ID:VJ0zhO1T
すいません雀荘デビュー目指しているものです
そこで店のサイコロで表すレートがわかりません
あとニ万五千三万バックとワンスリーは複合するんですか(*ﾟωﾟ)ﾉ？
そこで店のサイコロで表すレートがわかりません
あとニ万五千三万バックとワンスリーは複合するんですか(*ﾟωﾟ)ﾉ？
843 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/29(木) 07:00:42 ID:y2IMmBp2
スレ違いだが教えてやる
25000の30000がえしで
レートを表すサイコロが
1 1 3だとして
3着20000点 4着15000点だとすると支払いは
3着2000円
4着4500円となる
最初のサイコロの目がレートこの場合は千点百円
次の目が三着のウマ
その次が四着のウマを表している
レートは百円単位
ウマは1000円単位
千点百円のことを通称ピンと呼ぶ
サンマの場合は35000点の40000点返しで1 1 1だとするとレートは千点百円のトビ賞が1000円沈みが1000円つまりジャストビで6000円払いとなる
千点50円の場合は通称点五と呼ばれ0.5と表記される
てか質問スレで聞けよ
25000の30000がえしで
レートを表すサイコロが
1 1 3だとして
3着20000点 4着15000点だとすると支払いは
3着2000円
4着4500円となる
最初のサイコロの目がレートこの場合は千点百円
次の目が三着のウマ
その次が四着のウマを表している
レートは百円単位
ウマは1000円単位
千点百円のことを通称ピンと呼ぶ
サンマの場合は35000点の40000点返しで1 1 1だとするとレートは千点百円のトビ賞が1000円沈みが1000円つまりジャストビで6000円払いとなる
千点50円の場合は通称点五と呼ばれ0.5と表記される
てか質問スレで聞けよ
844 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/29(木) 07:59:58 ID:y2IMmBp2
843です
補足 点五のときのウマは百円単位ね
ex0.5 5 10なら千点50円の500円 1000円
それとウマは点数の場合もあるが
フリーでは金額を表すのがマジョリティー
補足 点五のときのウマは百円単位ね
ex0.5 5 10なら千点50円の500円 1000円
それとウマは点数の場合もあるが
フリーでは金額を表すのがマジョリティー
845 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/29(木) 14:08:56 ID:tvWfBpRc
846 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/29(木) 18:18:01 ID:y2IMmBp2
いいんだよ
よく考えたらベテランもこのスレにはいるみたいだから
俺みたいに優しければ教えてくれるよ
あおられるんだろうな
よく考えたらベテランもこのスレにはいるみたいだから
俺みたいに優しければ教えてくれるよ
あおられるんだろうな
麻雀打ちたくて覚えたはいいが
相手がいねーorz
相手がいねーorz
それもありなんですが
なんか今一緊張感に欠けて面白くないんですよね
まあそれしかないんですが…
リアルで人と打ちて～
なんか今一緊張感に欠けて面白くないんですよね
まあそれしかないんですが…
リアルで人と打ちて～
850 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/29(木) 22:59:53 ID:y2IMmBp2
フリーいけよ
なんで早いリーチはイースーソーなんですか？
852 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 01:18:07 ID:tY6BZbST
>>850
そうしたいんですけど、迷惑かけそうで…
そうしたいんですけど、迷惑かけそうで…
853 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 01:36:40 ID:flJRBjj7
851 格言だよ きっとたまたま早いリーチで14索待ちが何回かあったから昔の人が言って広まっただけだ。
むかしむかし手積み全盛の時代、
積み込む時に最も分かりやすいのが白、
次が2s3sであったため、待ちが14sになることが多かった。
故に早いテンパイ14sという言葉が広まった希ガス。
積み込む時に最も分かりやすいのが白、
次が2s3sであったため、待ちが14sになることが多かった。
故に早いテンパイ14sという言葉が広まった希ガス。
855 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 07:44:38 ID:GoEE+MaJ
>>852
どんな？
どんな？
口がくさくて体臭がきつくておならもくさいです。
857 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 16:55:38 ID:knpwbXb8
854
天の邪鬼だから信用しないけど、すごく納得。お前頭いいな。
天の邪鬼だから信用しないけど、すごく納得。お前頭いいな。
平和って役牌が頭だと出来ません、って言いますよね？
もし東場で自分が西だった場合、
東西白発中 が頭だと平和にならず
南北 は頭で平和になるのですか？
もしくは 東南西北白発中 全部頭にしてはいけないのですか？
もし東場で自分が西だった場合、
東西白発中 が頭だと平和にならず
南北 は頭で平和になるのですか？
もしくは 東南西北白発中 全部頭にしてはいけないのですか？
860 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 20:02:33 ID:GoEE+MaJ
役牌じゃなければいいんだよ
府がつかないのが平和
864 ：焼き鳥名無しさん：2006/06/30(金) 22:38:43 ID:/UQ4glPo
符が付かないのが、平和って役だから
雀頭に符の付く物を使うと平和にならないんだよ。
三元牌と場風と自風ね。
因みに、ツモると、ツモ符が付くので、ツモピン無しのルールでやる所もあります。
いわゆる、完全先付けでは、ツモピン無しがほとんどです。
雀頭に符の付く物を使うと平和にならないんだよ。
三元牌と場風と自風ね。
因みに、ツモると、ツモ符が付くので、ツモピン無しのルールでやる所もあります。
いわゆる、完全先付けでは、ツモピン無しがほとんどです。
865 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/02(日) 20:22:20 ID:iRMxcbm0
４カンツと４アンコって複合することできる？
866 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/02(日) 20:51:31 ID:DWW+Pq9a
867 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/02(日) 21:15:16 ID:HkXnBPB5
質問なのですが、八種しか無い所を「九種九稗」と宣言し
その部分だけ晒した場合はチョンボでしょうか？
それとも全ての稗を倒してはいないため上がり放棄？
ちなみに八種は流れない場です。
その部分だけ晒した場合はチョンボでしょうか？
それとも全ての稗を倒してはいないため上がり放棄？
ちなみに八種は流れない場です。
868 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/02(日) 21:20:05 ID:DWW+Pq9a
871 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/03(月) 15:34:25 ID:YAArnYUz
連風の雀頭が４符だと、暗刻は16符でいいのかな？
いい加減検索覚えろ
しかしなかなか斬新な考えだな。じゃあ暗カンで６４符か！
ってそりゃねーよ
ってそりゃねーよ
874 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/03(月) 20:34:28 ID:xvWrpbWN
食いタンのみで20符の場合もあるの？
ｱｶﾞﾘ自体に20府着く
いつから、ここ質問スレッドに？
いつから、ここ質問スレッドに？
876 ：874：2006/07/03(月) 21:01:25 ID:xvWrpbWN
いや、食いタンのみの20符だと得点は？
やっぱり30符として考えるの？
やっぱり30符として考えるの？
食いピンフ形は30符
20+あがり+牌姿+待ち=符(一の位を切り上げ)
あがりはツモ2ロン10
ツモ平和アリならツモ平和の時のみ0
牌姿は面倒だから自分で探して。
待ちはカンペン単騎が2でシャボ両面が0
あがりはツモ2ロン10
ツモ平和アリならツモ平和の時のみ0
牌姿は面倒だから自分で探して。
待ちはカンペン単騎が2でシャボ両面が0
879 ：867：2006/07/03(月) 23:54:21 ID:sPv4YXbp
遅くなりましたがレスｻﾝｸｽです
２つのご意見大変参考になりました
その時は仲間うちの場ながら、ﾏﾅｰに煩い現役メンバーがやらかしたので
チョンボにしました。本人は不満そうだったのですが(´∀｀;)
２つのご意見大変参考になりました
その時は仲間うちの場ながら、ﾏﾅｰに煩い現役メンバーがやらかしたので
チョンボにしました。本人は不満そうだったのですが(´∀｀;)
>>877
ってことは20符はピンフツモだけってこと？
ってことは20符はピンフツモだけってこと？
カンはコーツと同じだと聞いたのでトイトイの中にカンは含まれていいですか？
中などのカンはヤクハイに含まれますか？
中などのカンはヤクハイに含まれますか？
882 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/04(火) 19:48:29 ID:a69a5WuS
881
含まれますよー
暗カンはみんなに見せちゃうけど鳴いた事にはならないからね。
含まれますよー
暗カンはみんなに見せちゃうけど鳴いた事にはならないからね。
ゆとり教育か・・・
884 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/04(火) 21:14:17 ID:k6BUlTf2
>>877
なんで30になるの？そういう決まりなの？
なんで30になるの？そういう決まりなの？
そういうキマリだからと覚えてください。
>>883
関係ないね
関係ないね
ハイテイで暗カンは出来ないんですか？
質問スレが見つからないので、ここに来ました…
すみません
質問スレが見つからないので、ここに来ました…
すみません
ここで質問受け付けなかったら
ほとんど書くことないんじゃないかと思ってる
まあスレタイが雑談なんだけどさ
ほとんど書くことないんじゃないかと思ってる
まあスレタイが雑談なんだけどさ
892 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/06(木) 19:42:48 ID:AKyZzRBx
894 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/09(日) 01:07:19 ID:j5orsSm9
かなり初心者なんですがおや決めをするときサイコロ二回振って親になった人ははじめ北でも東になるのですか？それとも北のまま親になれるのですか？
イマイチ理解出来ないんですが
とりあえず、親は絶対東家
とりあえず、親は絶対東家
はじめに北ってのはあくまでも仮おｒ仮仮親。
親を決めるためのただの通過儀式。
サイ二回振って親になった人が起家＝最初の親＝東。
親を決めるためのただの通過儀式。
サイ二回振って親になった人が起家＝最初の親＝東。
897 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/09(日) 02:14:16 ID:Fxrplx56
親がチョンボした場合
子にいくら払えばいいのですか？
子にいくら払えばいいのですか？
662 名前： 焼き鳥名無しさん 投稿日： 2006/07/09(日) 02:11:54 ID:Fxrplx56
すみません親がチョンボした場合
子にいくら払えばいいのですか？
すみません親がチョンボした場合
子にいくら払えばいいのですか？
899 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/09(日) 02:59:54 ID:Fxrplx56
マルチですがなにか？
きもいよ＾＾
901 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/10(月) 01:01:13 ID:+Kb8Nv6S
質問なんですが、点ピン？とかよく聞くんですが、それは1000点でいくらなんでしょう？
あと他のレートの言い方もあれば教えてください
あと他のレートの言い方もあれば教えてください
903 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/10(月) 01:42:50 ID:PWJuN+Ve
リーチをしてツモった場合２役になるのですか？
906 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/10(月) 01:46:40 ID:PWJuN+Ve
わかりました！あと捨て牌に待ちの牌がある場合リーチはかけられないのですか？
907 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/10(月) 01:51:13 ID:shLVZD+t
908 ：901：2006/07/10(月) 02:00:35 ID:+Kb8Nv6S
ありがとうございます
1000点2000円とかはめったにないから口で説明になると思うんですが、
1000点1000円はなんて言うんでしょうか？
あと一般的な賭けは1番聞くことが多い点ピンでしょうか？
1000点2000円とかはめったにないから口で説明になると思うんですが、
1000点1000円はなんて言うんでしょうか？
あと一般的な賭けは1番聞くことが多い点ピンでしょうか？
>908
ちょっと待て、１０００点１０００円なんてのもまずありえないぞ。
１半荘で１０万近く動くレートなんてほとんど漫画の世界。Ｋ察にバレたら逮捕確定だ。
フツーのフリーじゃピン（１０００点１００円）までしかない。それでも１万近く動くから
連続でラスを引くとかなりキツイよ。
ちょっと待て、１０００点１０００円なんてのもまずありえないぞ。
１半荘で１０万近く動くレートなんてほとんど漫画の世界。Ｋ察にバレたら逮捕確定だ。
フツーのフリーじゃピン（１０００点１００円）までしかない。それでも１万近く動くから
連続でラスを引くとかなりキツイよ。
１０００点１０００円って
１点１円ってことじゃないの？
１点１円ってことじゃないの？
ネットだと先制でも追っかけでも9割刺さる俺。ハンゲでもネトマでも散々そうだったから
「6順目までの聴牌、当然両面以上、ぱっと見他家の仕掛け無しならリーチ、それ以外は常に降りる」
という石橋ノッキングな俺ルールで今度は半熟荘をやってみる。
東場だけで3回リーチ(この時点で相当恵まれてるが)して全部打ち込みでハコ(東4)。
ラス牌のドラ単騎で追っかけとかもうね、俺をなめてるとしか思えない。でそれを掴む俺。
これはもうあれだ。俺の天運。ネット怖い。
「6順目までの聴牌、当然両面以上、ぱっと見他家の仕掛け無しならリーチ、それ以外は常に降りる」
という石橋ノッキングな俺ルールで今度は半熟荘をやってみる。
東場だけで3回リーチ(この時点で相当恵まれてるが)して全部打ち込みでハコ(東4)。
ラス牌のドラ単騎で追っかけとかもうね、俺をなめてるとしか思えない。でそれを掴む俺。
これはもうあれだ。俺の天運。ネット怖い。
>>912
そりゃそーだ。つまりリーチ掛けるのに１０００円かかって、満貫打ち込みで８０００円。
ウマ１－３だったとしてハコラスなら６万円の支払い。（さらにチップも１枚５０００円以上？）
俺もそんな恐ろしいレートはやったこと無いですがね
そりゃそーだ。つまりリーチ掛けるのに１０００円かかって、満貫打ち込みで８０００円。
ウマ１－３だったとしてハコラスなら６万円の支払い。（さらにチップも１枚５０００円以上？）
俺もそんな恐ろしいレートはやったこと無いですがね
916 ：908：2006/07/11(火) 21:26:32 ID:WIL7dcsG
遅れましたがありがとうございます
チョンボのマンガン払いってのは供託ですか？
他家に払うのですか？
他家に払うとして分配は？
どなたかよろしくお願いします。
他家に払うのですか？
他家に払うとして分配は？
どなたかよろしくお願いします。
918 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/11(火) 23:08:26 ID:QkuU21hw
皆さん槓をしたときなどドラ表示牌をひっくり返すとき、
人差し指一本でうまくできます？私は練習中ですがｗ
人差し指一本でうまくできます？私は練習中ですがｗ
922 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/11(火) 23:39:01 ID:uxV0gl+5
初心者なんですがウマってなんですか？ どなたか教えてください｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡
>>922
順位によって点棒状況にさらにポイントを加減するルール。
たとえば「5-10(ゴットー)」なら2家が+5、3家が-5、ラスが-10ポイントを点数にさらに加える。
連対者(1位、2位)がさらに浮くというシステム。通常の麻雀では採用される。
点数計算の基礎についてわからないのならググる。
順位によって点棒状況にさらにポイントを加減するルール。
たとえば「5-10(ゴットー)」なら2家が+5、3家が-5、ラスが-10ポイントを点数にさらに加える。
連対者(1位、2位)がさらに浮くというシステム。通常の麻雀では採用される。
点数計算の基礎についてわからないのならググる。
連続して八回上がるのが八連です。
だから6本場でも八連はある。
だから6本場でも八連はある。
926 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/12(水) 02:21:50 ID:fPE0Z/0Y
リャンペーチンイツ、ジュンチャンの奇跡の
三倍だしたい
三倍だしたい
できなくね？
929 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/12(水) 10:38:46 ID:CJ2UyHGV
>>928
の言う通り、親番での連続上がりの事です。
但し、りゃんし。さんし。四翻縛りと重ねていかなければならないので…
実質、りゃんし以上は実施してない事が殆どだろうから…
八連チャンは採用されないだろうね。
の言う通り、親番での連続上がりの事です。
但し、りゃんし。さんし。四翻縛りと重ねていかなければならないので…
実質、りゃんし以上は実施してない事が殆どだろうから…
八連チャンは採用されないだろうね。
>>929
３翻、４翻縛りなんてあるのか
俺が知ってたのは５本場からの２翻縛りのみだよ
まあ仲間内で適当に決めちゃえばいいんじゃないの？
八連荘自体ローカル役だから
明確な決めってよくわからないんだよな
漫画なんかじゃ結構頻繁に出てくるけどさ
３翻、４翻縛りなんてあるのか
俺が知ってたのは５本場からの２翻縛りのみだよ
まあ仲間内で適当に決めちゃえばいいんじゃないの？
八連荘自体ローカル役だから
明確な決めってよくわからないんだよな
漫画なんかじゃ結構頻繁に出てくるけどさ
931 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/12(水) 15:03:16 ID:6vcS4IKm
質問
ハイテイ牌を鳴く事って出来るんですか？
ハイテイ牌を鳴く事って出来るんですか？
できません
933 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/12(水) 15:52:24 ID:JzOBsvDV
川崎でよさげな雀荘知らない？？
935 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/12(水) 20:55:04 ID:yRBe717I
東一局の親ﾄﾞﾗ白で、
四五六123666(123)東で東でﾂﾓったら、基本20符＋暗刻の4符＋ﾂﾓ2符＋頭自風2符＋頭場風2符＋単騎待ち2符で700点ｵｰﾙって事で良いの？？
四五六123666(123)東で東でﾂﾓったら、基本20符＋暗刻の4符＋ﾂﾓ2符＋頭自風2符＋頭場風2符＋単騎待ち2符で700点ｵｰﾙって事で良いの？？
いいはず
＞頭自風2符＋頭場風2符
連風牌が頭でも2符にする方が主流だと思うが。
連風牌が頭でも2符にする方が主流だと思うが。
人によってっつーか決めによってだね。
そんなに頻繁にあるケースでも無いし、セットだったらいちいち事前に決めなくても
その場で確認しても良さそうだが。
そんなに頻繁にあるケースでも無いし、セットだったらいちいち事前に決めなくても
その場で確認しても良さそうだが。
940 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/14(金) 01:54:18 ID:JmQRhXof
ツモで2符つきますよね。それって鳴いてる時にツモっても2符はつかないんですよね？
鳴いてる時でもツモ符の2符は付くよ。
例外として、鳴き平和手のみロンでも30符扱い。
944 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/15(土) 00:57:45 ID:V1Owl4DL
ツモりスーアンコってテンパるといっつも迷うんですが、
リーチ掛けたほうがいいんでしょうか？
リーチ掛けたほうがいいんでしょうか？
三暗刻に備えて掛けてもいいんじゃない
>>945
リーチでいいんじゃないかな
リーチでいいんじゃないかな
出アガリする気があるんならリーチじゃねえの！？
裏乗ったら倍満とかいくし
950 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/16(日) 11:09:36 ID:vBg2A5l9
まず。リーチがセオリーでしょう。
リーチで他家を下ろしてツモにかける。
黙でも出たら、どうせ上がるだろうし。
裏でも乗ったら儲けもん。
リーチで他家を下ろしてツモにかける。
黙でも出たら、どうせ上がるだろうし。
裏でも乗ったら儲けもん。
951 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/16(日) 12:44:17 ID:r8nXwgPJ
加カンってあんまりしないほうがいいの？
ポンしてるのと同じのもってきたらどうしてもやりたくなるんだがｗ
ポンしてるのと同じのもってきたらどうしてもやりたくなるんだがｗ
952 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/16(日) 12:48:08 ID:pTVONFan
最後から2つ目の牌でカンしてリンシャンでツモると
ハイテイツモは付かなくてリンシャンカイホーのみでおｋですよね？
んで上がれなかった場合は流局ですよね
ハイテイツモは付かなくてリンシャンカイホーのみでおｋですよね？
んで上がれなかった場合は流局ですよね
953 ：952：2006/07/16(日) 13:06:58 ID:pTVONFan
んでもってさらに上がれなかった場合に切った牌でロンされると
ホーテイは付くんでしょうか？
ホーテイは付くんでしょうか？
>>946-950
こんなにレスが付いてるとはｗ
みなさんどうもです。
たしかにどうせ出アガリするならリーチですね
ただ、シャボでリーチしないのが癖になっちゃってて
あがれる気がしないのでついダマにすることが多いですｗ
こんなにレスが付いてるとはｗ
みなさんどうもです。
たしかにどうせ出アガリするならリーチですね
ただ、シャボでリーチしないのが癖になっちゃってて
あがれる気がしないのでついダマにすることが多いですｗ
956 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/17(月) 02:09:56 ID:lBEVSfHE
>>951
加カンするということは少なくとも自分は何かをポンしている
→つまりリーチはかけられない
対して他家はリーチをかけることによりカン裏を期待できる
他家からしてみれば一気に畳み掛けるチャンスになる
まぁでも、符が欲しい時とかドラを増やしたい時とかには使ってもいい
できればテンパイか、少なくとも良形イーシャンテンぐらいの状況が欲しいが･･･
逆に手が出来てない時や他家リーチ後などの加カンはまさに愚の骨頂
初心者のうちは自分の事ばっかり考えがちだけど、他家への影響とかも考えないと
なかなか初心者脱出は難しいよ
加カンするということは少なくとも自分は何かをポンしている
→つまりリーチはかけられない
対して他家はリーチをかけることによりカン裏を期待できる
他家からしてみれば一気に畳み掛けるチャンスになる
まぁでも、符が欲しい時とかドラを増やしたい時とかには使ってもいい
できればテンパイか、少なくとも良形イーシャンテンぐらいの状況が欲しいが･･･
逆に手が出来てない時や他家リーチ後などの加カンはまさに愚の骨頂
初心者のうちは自分の事ばっかり考えがちだけど、他家への影響とかも考えないと
なかなか初心者脱出は難しいよ
一一二三七八九(123)789
という形と、
一一七八九(12389)789
の形で、どちらが良いテンパイ形でしょうか？
リーチしています。
ドラは一。
但し、テンパイ時に(7)は2枚見えています。
一は見えておらず、二萬と三萬は1枚ずつ、四萬は二枚見えています。
役ですが、上は一でリーチジュンチャンピンフドラ3で倍、四でジュンチャン無しの満貫、下はジュンチャン三色リーチドラ2で倍満確定で合ってるかな？
という形と、
一一七八九(12389)789
の形で、どちらが良いテンパイ形でしょうか？
リーチしています。
ドラは一。
但し、テンパイ時に(7)は2枚見えています。
一は見えておらず、二萬と三萬は1枚ずつ、四萬は二枚見えています。
役ですが、上は一でリーチジュンチャンピンフドラ3で倍、四でジュンチャン無しの満貫、下はジュンチャン三色リーチドラ2で倍満確定で合ってるかな？
上のほうが好きだな
ただドラの一と筋四待ちは
リーチかけたらまず出ないだろうな
下もリーチかけないほうが
いいと思うけど
ツモで倍満、ロンで跳満だし
ただドラの一と筋四待ちは
リーチかけたらまず出ないだろうな
下もリーチかけないほうが
いいと思うけど
ツモで倍満、ロンで跳満だし
一長一短だな。
上は四なら7700だし
下は確定の高得点だが愚形(まぁ上も亜両面でしかも片方はドラだが)。
どちらにしてもダマがベターだと思う。巡目にもよるが、あがれたらラッキーくらいの手だな。
上は四なら7700だし
下は確定の高得点だが愚形(まぁ上も亜両面でしかも片方はドラだが)。
どちらにしてもダマがベターだと思う。巡目にもよるが、あがれたらラッキーくらいの手だな。
>>945
逆に尋ねるが、手を変えるつもりがなく、降りるつもりもないのにリーチをかけない理由は何なのか？
逆に尋ねるが、手を変えるつもりがなく、降りるつもりもないのにリーチをかけない理由は何なのか？
>>961
基本的に、役があって待ちが悪いときはダマにしていたので。
ツモスーの場合は確かに手変わりもないし降りる気もないわけですが、
出あがりでも満貫で、満貫ならダマでもいいやってスタンスなので。
ツモればラッキーって感じですかね。まぁ夢のない打ち方ですが。
基本的に、役があって待ちが悪いときはダマにしていたので。
ツモスーの場合は確かに手変わりもないし降りる気もないわけですが、
出あがりでも満貫で、満貫ならダマでもいいやってスタンスなので。
ツモればラッキーって感じですかね。まぁ夢のない打ち方ですが。
963 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/19(水) 22:01:19 ID:aUFucvqx
>961
特定の奴からあがりたい時ってそうするしかないんじゃない？
特定の奴からあがりたい時ってそうするしかないんじゃない？
964 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 00:50:44 ID:UFrKvU8Q
東風荘やってていつも思うんだけど、ヤク牌のみであがって良いものなの？
親だったらまだしも、子で。
これやられるとムカつくけど、ゲームじゃなくリアルでもこんなもんなの？
親だったらまだしも、子で。
これやられるとムカつくけど、ゲームじゃなくリアルでもこんなもんなの？
965 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 01:10:31 ID:dbryinyj
いいと思いますよ。一応勝負ですから。親を流す意味もありますし他家の高い手を潰すという意味でノミ手で和了もありだと思います
965の言うメリットももちろんあるし、
そいつがいつもいつも1000点や2000点であがるような奴なら
むしろ御しやすくていいじゃないか。
そいつがいつもいつも1000点や2000点であがるような奴なら
むしろ御しやすくていいじゃないか。
967 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 14:19:16 ID:n8/yl32C
ダマで跳以上張ってるし、自分はこの手を和了ればトプになれるラス状態
絶対降りたくないのにリーチかけてる相手の確実な当たり牌（自分には不要牌）を引いてしもたら皆さんはどうしてますか？
(´･ω･`)よくそこでぶっこんで負けます。
絶対降りたくないのにリーチかけてる相手の確実な当たり牌（自分には不要牌）を引いてしもたら皆さんはどうしてますか？
(´･ω･`)よくそこでぶっこんで負けます。
ラス目だったらプンリーの当たり牌でもない限り全ツッパでしょう。
970 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 15:13:45 ID:n8/yl32C
>>968
どう考えてもこれ当たり牌でしょ、と分かりきっている時です。他の二人もそこだけは避けてるし…
>>969
やはりどうせラスならぶっこんで死ぬと言うことですかね。おそらく相手が安いであろう時には、このラスは運命だと受け入れるしかないすかね。
どう考えてもこれ当たり牌でしょ、と分かりきっている時です。他の二人もそこだけは避けてるし…
>>969
やはりどうせラスならぶっこんで死ぬと言うことですかね。おそらく相手が安いであろう時には、このラスは運命だと受け入れるしかないすかね。
972 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 17:14:10 ID:n8/yl32C
>>971
(´ー`)相手の待ちがだんだん読めるようになってきたのに比例して、精神がチキンになってきている気がします。
恐れと葛藤した末、ぶっこみ→後悔みたいな。
待ちもサパーリ読めない時の方が正直に強く打てていた。
ちょっと考えを改めます。
ありがとうございました。
(´ー`)相手の待ちがだんだん読めるようになってきたのに比例して、精神がチキンになってきている気がします。
恐れと葛藤した末、ぶっこみ→後悔みたいな。
待ちもサパーリ読めない時の方が正直に強く打てていた。
ちょっと考えを改めます。
ありがとうございました。
t
975 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 17:58:04 ID:n8/yl32C
976 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/21(金) 21:16:21 ID:i9HMd4lJ
何点テンパイしようがふったら終わり。ラスを取ったとしても出来る限り損害を減らすように打つ
まず相手を黙らすことが重要、見栄見栄の手でも良い。意識させるの。
相手の心を乱す、高い手を狙う、無理ならべた降り場を荒らす
後は相手との点差によるけどこれで勝てるよ
相手の心を乱す、高い手を狙う、無理ならべた降り場を荒らす
後は相手との点差によるけどこれで勝てるよ
何でも麻雀に例えられるもんなんだなぁ
979 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/22(土) 00:59:22 ID:75njTBo9
初心者なんですが、片あがり、ション牌ってどうゆう意味ですか？
片あがりは「２種類以上の待ちがあり、片方の和了牌では役がなくて和がれないこと。」
生牌（ションパイ）は「場に一枚も出てない牌のこと。」
生牌（ションパイ）は「場に一枚も出てない牌のこと。」
981 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/22(土) 01:17:16 ID:75njTBo9
なるほど！わかりやすい説明ありがとうございました！！ 片あがりってそうゆう意味なんですか☆そういえばよく、一四ｿｳ待ちで四ｿｳのみタンヤオとかあるなぁ～
個人的な事なんですが、自分の中では役牌トイツよりもオタ風牌トイツの方が価値観が高いんです。
役牌のみの手でも良い時なんかは鳴きますが、他の時はオタ風牌より(トイツ候補が3つ以上有るなら)トイツでも先に切るようにしています。
他にも、配牌で三元牌が計4枚以上有ったら三元牌は切らないようにしたりはしてます。
ですが、まだ仲間内とはいえこの打ち方は他でやると嫌われるという事を聞きました。
役牌→オタ風牌は、嫌われるんでしょうか？
役牌のみの手でも良い時なんかは鳴きますが、他の時はオタ風牌より(トイツ候補が3つ以上有るなら)トイツでも先に切るようにしています。
他にも、配牌で三元牌が計4枚以上有ったら三元牌は切らないようにしたりはしてます。
ですが、まだ仲間内とはいえこの打ち方は他でやると嫌われるという事を聞きました。
役牌→オタ風牌は、嫌われるんでしょうか？
別に。
985 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/22(土) 20:13:57 ID:75njTBo9
前に質問した者なんですが、またまた分からない単語がでましたΣ(ﾟДﾟ；)
ワンチャンスってどうゆう意味なんでしょう？？
ワンチャンスってどうゆう意味なんでしょう？？
986 ：焼き鳥名無しさん：2006/07/22(土) 20:24:58 ID:ABFeOgjk
>982
特に不満は感じません。
自分の場合字牌は最後まで抱えたくないので早めに切っちゃいますけれど。
先日親（ﾂｷ始めたら止まらないﾀｲﾌﾟ。仮にA）の連荘を流す為、わざとﾉｰﾃﾝﾘｰﾁをした人（仮にB）がいました。
結果親は流れてAはその後調子悪いままでした。が、仕掛けたBはトータルラス。
こんな力技もあるんだなあと感じましたが、自分も沈んでしまうなら意味が無いと思いました。
流れが変わるにしても気持ちの良い感じがしなかったです。
皆さんはわざとﾉｰﾃﾝﾘｰﾁをした事ありますか？
自分はそんな度胸ないです。
特に不満は感じません。
自分の場合字牌は最後まで抱えたくないので早めに切っちゃいますけれど。
先日親（ﾂｷ始めたら止まらないﾀｲﾌﾟ。仮にA）の連荘を流す為、わざとﾉｰﾃﾝﾘｰﾁをした人（仮にB）がいました。
結果親は流れてAはその後調子悪いままでした。が、仕掛けたBはトータルラス。
こんな力技もあるんだなあと感じましたが、自分も沈んでしまうなら意味が無いと思いました。
流れが変わるにしても気持ちの良い感じがしなかったです。
皆さんはわざとﾉｰﾃﾝﾘｰﾁをした事ありますか？
自分はそんな度胸ないです。
>>985
ワンチャンスは「３枚壁のこと。もし残りの１枚を相手が持っていたら放銃するリスクがあること。」
似た言葉でノーチャンスと言う言葉もあるが、それは「現物以外の牌で絶対に和了できない安牌のこと。通常、完全壁（４枚壁）の外側のこと。」
ついでに書いておくと壁とは「他家の待ち読みをする時に、見えている複数の同種牌の外側の待ちが薄いとすること。」
それからE-mail(省略可)：------の------の部分に半角でsageと入れて下さい。
ワンチャンスは「３枚壁のこと。もし残りの１枚を相手が持っていたら放銃するリスクがあること。」
似た言葉でノーチャンスと言う言葉もあるが、それは「現物以外の牌で絶対に和了できない安牌のこと。通常、完全壁（４枚壁）の外側のこと。」
ついでに書いておくと壁とは「他家の待ち読みをする時に、見えている複数の同種牌の外側の待ちが薄いとすること。」
それからE-mail(省略可)：------の------の部分に半角でsageと入れて下さい。