【雑談】何切るスレ住人ヲチ9【煽り合い】

分析】何切るスレ住人ヲチ【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1100080900/
【分析】何切るスレ住人ヲチ2【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1104250582/
【分析】何切るスレ住人ヲチ3【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1107306239/
【雑談】何切るスレ住人ヲチ4【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1110176605/
【雑談】何切るスレ住人ヲチ5【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1112167069/
【分析】何切るスレ住人ヲチ6【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1114081821/
【雑談】何切るスレ住人ヲチ7【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1115241830/
【分析】何切るスレ住人ヲチ7【批評】 ←前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1116580091/

＜関連スレ＞
＊＊＊何切る？統一スレッド40＊＊＊
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1115740692/
【暴牌】コテ達の実戦譜【批評】2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1112346739/

2

五切りは自己弁護自己肯定のために必死で気持ちの悪いレスばかりしてるから。
頭の悪いことをそろそろ認めれば楽になると思うが？
文章は鏡のようなものだから低脳、出ちゃってるよ。

歴史上の役割とその人物そのものの能力は違う訳で
ゴキのとんちんかんなレスにまた萎えた

三井物産知らない馬鹿の知ったかぶりの薀蓄はもういいからｗ
おまえの書き込み、非常にうざいですよ。

五切り偉いｗ
明日遅れた人への連絡はこのスレにヨロ
俺５時頃なら新宿いけるのでお願いします

ゴキブリと付き合う女って
絶対に爬虫類みたいな顔したキモブサだｗ
おまけにクサマンでチンこにニオイ移るな？

久しぶりにきてみたが、ゴキって、相変らず馬鹿だな

死ねばいいのに

「三井物産を知らない」ってのは、
世間的には非常に恥ずかしいことだと評価されるし、
「三井物産を知らないことを恥ずかしいと思わないこと」
は、もっと恥ずかしいことと評価されるんだがな

まぁ、自分でも分かってはいるんだろうが・・・

更に言うと、
「三井物産を知らない者が陳勝や諸葛孔明について語ること」は
死にたくなるほど恥ずかしいことなのだが・・・

まぁ、バカにも生きる権利はあるわけだが・・・

>>10
何か五切りの語りに違和感があったがバリそれが理由みたいだｗ

>>7
うちの嫁は可愛いよ、そこは譲れん（ぉ

>>7
そうあってほしい願望なのかな
俺は彼女を誉める言葉は本人には死んでも言えない性分。
２chとはいえ五切りさんスゲオ

悲しい妄想だ・・

ＨＩ半チャン食いありの１６の２０卓で。パスは１２２１

あと１人です

>>13
俺は愛情表現イタリア人なんで本人の前で
お前はアヴリルより可愛いとか真顔で言えますよｗ

この人学生みたいだけど実際に女と付き合った経験ないよｗ話が飛びまくるつーかリアリティないもん。

前スレようやっと読み終わった。
ゴキの言い訳が非常に見苦しいと思った次第。

常識というものが集団によって変わる・・・
ゴキの言葉を借りるなら「100個の集団があれば100通りの常識がある」
これは別に間違ってはいない。

麻雀のことをよく知らない人間が「タンヤオ」を知らなくても恥ではない。
しかし日本で生まれ育って成人した人間が「麻雀」という言葉そのものを知らないのは恥だろう。
常識にはレベルがあるんだ。

「三井物産」を常識として知っているべき集団が「働き盛りの男」というゴキの主張には疑問を感じる。
「中学生以上の日本人」この辺が妥当なところだと思うがどうか。

もう一つゴキの言葉を借りようか。
「ついでに言うと仕事ってそれこそ色々ある訳で三井なんて知らなくても出来る仕事なんて腐るほどある。」
詭弁である。これは知らないと困るとかそういう問題ではないから。
麻雀の例を見れば分かるだろう。麻雀をやらない人が「麻雀」という言葉そのものを知らなくても困らない。
が、常識がないということに違いはない。

ＨＩ半チャン食いありの１６の２０卓で。パスは１２２１

あと１人です

ま、「物事を識らない自分を正当化しようとあがく姿勢」。
直さないとならないのはこの部分やね。

>>17は日本語で書いてあるのに意味不明なオレは非常識？？

藤崎さんが来てくれました！

俺は五切りが女であっても驚かない。
俺の競馬スレの王子ってコテも、女性疑惑がかかっているけどね。
２ｃｈギャンブル板は想像以上に女多いよ。この麻雀板はその中でも少なそうだけど、その分レスの特異性が目立つ。
一寸、女だった場合の顔も想像してる。男勝りのスケボー麻雀少女・・・いいね、萌えるｗ

ホステスやってた頃にセクハラされまくったのかもね、それで全て話は通る。
基本的には優しい女の子で、病院ではお母さんのお見舞いとかで付き添っているんでしょ、ＧＪ！

俺は今日日中病院２ヶ所、やはり「ＰＨＳ・携帯全面通電禁止」だね。
職員に聞くまでもなく至る処に張り紙してあるから、俺の行くとこは恐らく病室も禁止だろう。
やはり入院すると２ｃｈは出来ない。

長期入院の個室なら「可」の病院はある、そんな所だろう。

明日のオフ報告は楽しみだねｗ
本来は参加者の情報はお互いコントロールして、余分な事は書き込まないほうが
次に参加しやすい雰囲気が出ると思うけどね。

まともな参加者ばかりなら、きっと一定水準の書き込みの質は保たれるでしょ。

競馬板はスレ立てして２ヶ月経つと、書き込みが４時間無いとスレは落ちる。
だから競馬板には２ヶ月より以前に立ったスレというのは存在しない。
なにやら懲罰サーバーらしいからな。

俺のロッキースレも今週で終了、秋までサヨナラだ。
俺は夏の間に目を治す。コンタクトや眼鏡作っても眼精疲労には変わりない。
なんとかしばらく１日２時間２０レス以内に抑えて自己管理したいね、無理っぽいけどなｗ

第２２６回英国ダービー
単勝３　ジプシーキング　５万円

６．０倍の配当、スクラッチはアウト。
よく分らないから５万でいいだろう。ファロンの「ガクガク」追いで、去年のクリスキンみたいに
押し切ってもらいたい。

ダービー
◎モチヴェーター
もういい加減にサドラーズウェルズはいいだろ、といいつつこの馬も孫か。
つーか、意外とエプサムではサドラーズ産駒は走って無い。

世界の３歳
横綱　ディープインパクト、アフリートアレックス
大関　ディヴァインプロポーションズ、フットステップスインザサンド
関脇　モチヴェーター、ドバウィ
小結　ドンクール、ジプシーキング

>>27
世界の小結「ドンクール」が明日の東京メインで走りますよｗ（３着あたりか？）
俺の小結はべラミーロードあたりかな？

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|　
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　ベラミロードなど　(,,）_
..　／.　|..　　シラネ！　　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

ハリー鋭いナァｗ
俺が協会の試験 落ちたのもオンナだからってヤッカミｙo！ヽ(´ー`)ノ

話題をそらすのに必死の五切り・・
悲しすぎる

まあいいじゃん
どうせ明日は週末らしからぬ伸びみせるスレなんだしｗ
記念写真（集合写真）撮影して顔塗り修正してアプってよ。

>>30
暇人君と呼んでもいいよねｗ自称だｋらね
「小人閑居して不全を為す」まさにあんたのことだｗ

え？何v
五切りって女？

萌え

>>29
　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　オマエは今すぐ　(,,）_
..　／.　|..　　競馬ヤメロ！　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

ダ、、ダディクール

ゴキは本当に、バカなんだなあ

死ねばいいのに

能力と業績をごっちゃにするのはオカシイ。
賢者が正しい事を言っても相手が悪いと意味が無い。
愚者が間違った事を言っても相手によっては出世する。
前者は良くて業績が無いが後者は業績が残る。
電卓は発売当時万単位で売っていたがみんな買った。
これによりシャープ何かは大いにもうけ研究員はその功績を称えられた。
けど電卓を100円程度で買えてしまう現代なら同じような品を作っても無意味。
今全くの独自の考えからドラゴンボールのような話を考えてもパクリじゃん。で終わり。
このように業績ってのはどんな時代に生まれてどんな偶然があってさらに能力があるかないかで
大きく変わる。それを考えると最初に反乱起こしてイケイケだったけどやられて殺された。
というのは運はあって普通より上ぐらいの能力はあったけど大した器では無い。
という程度の評価が妥当だろう

とはいっても三井を知らないから語る資格が無いってのも変だ。
まさか三井を知ってる奴が語った事をコピペを知らん奴が他に張ったからって
急にその意見が滅茶苦茶になるという事は無いだろう。
三井を知ってる奴が語る事と同じような考えを持ってる奴だけど
三井を知らんからって急に変な意見になるという事は無いだろう。
｢常識が無い奴は変な意見を言う事が多い｣というのはその通りと言えるが
｢常識が無い奴の言う事は絶対に変な意見｣というのは変だ。

あと五切りの過去のレスを見たが良い事いってるじゃないか。

967 ：五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ ：2005/06/03(金) 17:10:21 ID:???
>>966
知識が無い事と頭が悪い事は別問題。
何度も書いてるが知識なんて方向性が違うだけで量なんて誰でも大差無い訳で。
ある部分で自分の知識が優ってるから俺のほうが偉いとか本気で思ってる人は
余程自分自身に誇れる事が無い人だけでしょう。
人間の時間には限りがある以上は知らん事を聞ける人脈だったり
調べる事が出来るスキルだったりの方が余程大事だと思うよ。

この文の下二行は素晴らしくまともだ。
正確には人脈と人格も無いとダメだがそれでもまとも。
ただそう思うのなら三井を知らん奴は社会人の恥。っていう常識を持ってる奴がいるんだから
そいつを相手にする時は自分で調べて見るとか知らないから何か良い資料無い？
って聞くとかしろよ。
知識を持ってる事よりも大事なことが分かってても実践しないなら無意味だぞ。

もうその話はいいよ

品川で降車しました。今から新宿へ向かいます。ちょっと早いから、寄り道すっかな。

京王に着いた。

フロントで最強さん探してます。

京王プラザホテルで待ってます。今、二盃口さんと同級生さんと一緒にいるところです。

新宿のノックアウトという雀荘でセットで打ってます。場所は近代麻雀に乗ってると思います。

あれ？最強さんは？
俺は雨模様なんで行けませんm(_ _)m
携帯で連絡に協力してくれると言っていた方、すみません！
まこさんリャンペーコーさん同級生さん、他の皆さん、良いオフになるといいですね。

ニクキュウまでいんのかよ、このスレ

基地外祭りだな

君が来ると更に祭りが盛り上がってしまうよ。
オフに参加しなかったら暇になってしまった…

つーかoffって４人だけしかいないの？

柴主催だと２人集めるのが大変そうだがな

>>49
とりあえず４人いれば打てるじゃない。
つうか、本当に集まるとは思わなんだ。

>>50
過去にやりかけたんだけど、私に会ってみたいというマニアックな人は以外に生息している。

>>51
まぁそうなんだけどoff板と人数の集まり方が違うなぁと。

>>27>>28
単勝1.1倍、圧倒的一番人気の3歳馬カネヒキリが楽勝しましたが何か

しかしカネコの馬はヒッキリ無しに重賞勝つね。

ドンクールはよく頑張った。でもカネヒキリがあんな強いとは思わなかった。
２着のアグネスジェダイは１着馬に可愛がってもらったとはいえ、これも強かった。
カネヒキリ＞＞アグネス・ドンクール＞＞その他
という構図がはっきりしたね。あとはシーチャリオットがどのへんにくるかだな。

>>53
＞世界の小結「ドンクール」が明日の東京メインで走りますよｗ（３着あたりか？）

世界の小結、無敗の５連勝馬「ドンクール」、きっちり３着でしたが何か。

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　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　次は本気で走る(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　　　　|　 ＼
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　　　./　〃　―　/ 　／￣/　　　　　/　/
　　 /＼_　　　　/　　 　　/　――　/　/
　 ./　　　 _＿_/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　負けてもクール
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　それがドンクールクオリティ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

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今最強がまこ達と飲んでるならこれでようやくﾊﾘｰ=最強説も少し否定出来るね。

ハリー＝最強なんて思ってる奴はアホ
早く死ねよ

皆様、今日は本当にありがとうございました。
みんな、来ればよかったのに。凄く有意義だったよ！
同級生氏、一番初めの半荘、東発親で小四喜ﾃﾝﾊﾟｲ
惜しかったですね。マジで上がられはるかと思いました。
とにかく充実した一時でした。心から御礼申し上げます。取り急ぎご挨拶させて戴きます。

自分の口からは全ては語れませんけど、
とりあえず。ハンゲの方は参加できなくて申し訳ないです。
あと、会自体は非常に有意義なものでした。今日は楽しかったです。
このぶんだと次回のoff会も期待できますね。一応まっとうな人が集まってるので今日来れなかった人も是非ご参加下さい。
あと、同級生さんが非常にハンゲに興味を示していたみたいなのでその辺もお楽しみに。

乙

結局、空港から書き込めた最強は、
幹事にも関わらず一度も書き込みなしか・・・
到着したなり遅れそうなり書き込むのが当然だと思うがなぁ。
メアド交換してるわけでもないんだから。

つまり同級生＝最強
もうひとり居たなら、知り合いのリーマン誘って最強に仕立てたんでしょ
　
多分来ていたメンバーには正直に話したと思うが

コテハンとしてのキャラと実生活の人格が全然違っても構わないと
思うけどね。
私だって現実には、みんなが思ってるような才色兼備で慈善事業が
趣味の大富豪高級官僚ってわけじゃないからね。

>>66
＞みんなが思ってるような
言い切るところがお前らしいやｗ

結局最強は参加していたのか？あと一人は誰だったのかな。ニクキュウは参加しなかったんだし参加希望してた奴らも音沙汰なしだろ。

なるほどリアル自演かすげえな２CH勝負ｗ

自演がありうる書き込みなんだよなぁ、まじで。
リャンペまこ共に、幹事である最強にちっとも触れてない。
（飲みの席で粗相したのかもしれんが、日頃接待接待言ってる人間がそこまでなるとは思えん）
段取りつけたり仕切ったのは最強なんだから、お疲れ様の一言くらい書くだろ普通。
そのくせ、両者ともしっかり同級生同級生と・・・
異常に同級生の存在をアピールしているようにも受け取れる。
小四喜惜しかったですねとか抜かしてるが、んなこと飲んでるときに何度も言ってたはずで、
いまさらいちいち言うか？
スレ住人への報告という形ではなく、あくまで同級生宛の口調が不自然極まりない。

>>70
お前も行けばよかったのに外野がうるさいよ
最強がきっと週明けに書くだろｗ

まこは性格良いけど、ちょっと頭が足りない感じだからなぁ…。

>>71
最強が週明けに書くことと、
まこと二盃口が一切最強に触れないこととは関係ないのだが？

なんらかの理由で最強が不参加だった。
ということもありえるが、不参加の最強がスレに何も書き込まず欠席というのはどうなのか？
もちろん、同級生に伝えてあるから・・という言い訳もあるだろうが、
仮にも香港（？）の空港から書き込めたのだから、
家でダンディズムを気取っているにしても、
状況が状況だけにPCもしくは携帯（orモバイル？）で書き込んでおくべき（一社会人として）。

また、仮に不参加だったとして、
まこが言葉を濁すように、自分の口から全ては語れないとか言い出すほどのことだろうか？
理由について触れなくとも、不参加だったという事実を隠蔽する必要はあるのか？
まあ、それ（最強の不参加）を同級生に口止めされる（最強が口止めする）という、
ちょっと常人の感覚ではありえないことがあったとしよう。
だとするなら、>>45のセットは一体誰と打ったのかということになる。

部外者がとやかく言うことじゃないだろ。
何様のつもりか知らんけど>>73痛すぎ

全部ハリーの自演ということでＦＡです

最初に同級生とリャンとまこの三人がロビーで合流したわけだよな？
最強の性格からして同級生と一緒に待ってるはずなのだが。

なんかおもしろくなってきたぞ

いちいち憶測で反応するのやめないか？
なんか反応あったらでいいじゃん。

つーかどの辺が「４人だった」の？
読み直したけどよくわからん。

こんなに早くバレるとは思わなかっただろうなｗ

本人達が楽しかったって言ってるんだから外野がケチつける必要ないじゃない。

本人「達」？　一人なんですけど

少なくとも俺は最強とまこちゃんは別人だと思うよ、確信に近い。
理由は解答読んでて腕が違うから。
万一半年以上も自演オフの為に入念に同一人物だと思われないように準備してたなら
それはそれでもう天晴れとしかいいようがないな。

何はともあれ、これからは「この中で最低」に改名すべきだな。
自演かどうか以前に、人として最低。

昨日はどうもありがとう。皆さんのおかげでうまい酒を飲ませてもらいました。
二盃口さん、私にまでお気遣い頂きアリガトです。遠征があれば連絡します。
まこさん、メールありがとう。意味深な書き込みいいセンスだね。
彼女にはファンが一人増えてよかったね、と伝えておきますよ（笑）
最強、お互い楽しかったなぁ。次は俺ばかりに話させないで（笑）もっと自ら盛り上げろ！
本日会えなかった「ニクキュウ」「南無」さん他へ
楽しかったですよ。次回お会いできることを期待して。ではでは

小太りの初老のおっさんが「アリガトです」ってｷﾓｽｗ

>>84
最強での言い訳への伏線乙。
二盃口とまこが最強にお疲れ様の一言もない理由を
疑惑を持ってる連中に納得させられるよう一生懸命考えてくださいね。

一応言っておくと、
最強＝同級生だったという理由なら納得すると思いますよ。
ただ、納得はできる理由ではありますが、
>>84での最強への語りかけや、
過去の最強の自分語りが軽蔑や叩きの対象となるでしょうが。

>>84
次回があれば晴れを祈って参加したいです。
あと俺が参加していてもイチバンに最強さんにお疲れ様と言うところを
俺より礼儀を分かっていそうな、まこさんやリャンペーコーさんが最強さんにレスしなかったのは疑問でした。

謎だらけだな
最強が参加者に何かを口止めしてるなら
参加者はわざとらしく最強の存在をほのめかすだろうし
不参加なら怒りのレスがあるだろう
普通に参加なら既に名前が出てきてるだろうし(~ﾍﾟ)ｳｰﾝ

最強へのレスが無かっただけでこの事態ｗ想像や推理だけが先走ってしまう
ここまで予想して俺らを持て遊んでいるのか？！

1円単位まで割り勘させられたとか
牌を持つ手が小刻みに震えていたとか
書いたら可哀想な自体が発生したんじゃないか？
･･･と予想してみるﾃｽﾂ

つか格闘なんかしてないで逝けばよかったなぁ
新宿

どうせ行かなかったんだろ

同級生とやらは、彼女（もしくは嫁）を同伴してたという事か？
つうか、まこはこの春に大学受かったばかりなんだろ。
浪人してたのならともかく、現役合格なら法律上は酒飲めないはず。
しかも、参加者はここの住人でその事情を知っている。
知ってて飲ませたリャンペーコーと同級生は犯罪幇助でﾀｲｰﾎ!!

>>87 ニクキュウさん
本スレでのレスありがとう。私も8切りました。
次回は一緒に打ちたいですね。

>>88-92
皆さんのおかげで楽しい会でしたよ。次回是非参加してくださいね。
打って、飲んで、放言して、ちょっと麻雀の勉強して楽しみましょう。

「まこ」さんは二十歳以上ですよ。ねぇまこちゃん。
結構酒強いね！一ノ蔵おいしかったね。

>>93
＞次回是非参加してくださいね。
残念だが、ド田舎に住んでる身分の俺にとっては、到底無理な話。
オフ会だけのために往復５万円＋宿泊費＋αは出せない。

>>93
もしかして本スレの問題の手は
(567)南南南北〉東東東西西西
みたいな形になりました？
昨日の役満テンパイの配牌かな？

>>93
どうしてそれが分かっているんだ？まこはそういうレスをした事は無い。
このスレで分かっているのは、今年大学に受かったという事実だけ。

それに、既知の友人であるお前まで最強の不参加の件について
触れないのは何故だ？
楽しいかどうか、傍観者からしたらそんなのはどうでもいいんだよ。
最強がその場に居たのか居ないのか、居ないならその理由を、
お前を含めた３人は示す義務があると思うぞ。
あれだけ盛り上げておいてこの体たらくじゃ、住人は納得しないと思われ。

>>96
俺も疑惑持ってる一人だが、
まこの年齢の件はつっこみどころが違うだろ。
同級生とまこは会って麻雀を打ち酒を飲んだ（真偽はともかく）わけだから、
年齢その他、スレ住人よりも詳しいことはおかしいことではない。

お互い楽しかったと言っているから最強は参加している。
メンツは最強と同級生と連れ
まこと二盃口の５人。

俺的には同級生の彼女は飲みの席で写メをまこに見せた線。
その場には居ない

＞年齢その他、スレ住人よりも詳しいことはおかしいことではない。
そんなの分かりきった事じゃん。
俺が知ってる範囲の情報で突っ込んだだけなんだが。

＞お互い楽しかったと言っているから最強は参加している。
自演逃れの伏線とも取れるだろ。というより発言自体にその匂いが
ぷんぷんしてるのだが。
わざわざ「最強、〜」とＨＮで呼ぶところが俺には逆に怪しく感じる。

>>100
妄想も膨らむばかりですな〜

うーんと、21才です。ちなみに今、大学３年です。
今年大学受かった人はたぶん俺じゃないです。

>>同級生さん
お酒楽しかったです。
昨日の敗因は配牌、ツモ悪い時でも一人麻雀してしまったのに
尽きますね。やはりそういう時は他者を上手く使って得点操作
をしたり、柴さんのいういやらしいオリで他家に放銃させたり
とか、そういう工夫をしなきゃだめですね。
あと、押し引きのセンスを磨くには全ツッパを何回も試行して
体に染み付かせるしかない、など「麻雀再開講座」興味深かった
です。

>>ニクキュウさん
本スレの問題は実戦譜です。
後ろから見てました。

これからバイトなんで、また明日。

ﾏｺﾀﾝはﾏｺﾀﾝでよいさキャラ的には
しかしﾏｺﾀﾝ＝最強氏だとするとハリー自演説がますます怪しく感じてきた

肥後は伝説の雀荘らしいですね。

二盃口さんも遠くに帰らなきゃいけないし、最強さん
も家では書き込めないので明日話を広げましょう。

では、みなさんおやすみなさい。

>>102
じゃあさ、最強の印象はどうだったのか教えてくれないか。
やっぱり、一流商社の部長という肩書き通りの人？
全然触れないから皆疑問に思ってるんだよ。
それとも何、２ちゃんなんかじゃ話せない事情とかあるの？
リアルネームも交換してるだろうから、差障りがあるのも分かるけどさ、
あるならあるとだけでも言ってくれ。そうしたらこれ以上追求しないから。

>>105
くどい
死ね

>>104
最強の事情がどうだろうが全然関係ない。お前が見た印象ぐらい書けるだろ。

あと10分で家出ないといけないからラスレス。

言うとマズイかもしれないくらい地位の高い人です。
今まで書いてきたことは９割以上本当です。

こんばんは、戻ってきて飯食って、やっと落ち着きました。

>>同級生氏
昨日はとても楽しかったです。有難う御座いました。
メールを返信しようと何度も試みましたが、何故か返信できませんでした。（？？）
また機会があれば参加したいですし、
大阪にお立ち寄りの際はお気軽に声をかけて下さい。
有難う御座いました。ではでは。

>>92
何でおれがﾀｲｰﾎなんだよｗ
勘弁してくれｗ

それでは皆様、お騒がせしたかもしれませんが、
私はまたロム専に戻って、大人しくしますんで。
ではでは。

ハワイ焼けです。

>>108
まこちゃんもありがとね。
おれはロム専に戻るので。
また機会があれば、宜しくお願いしますね！

>>111
それは良い心がけだな
雑魚が何切る参加してもレスの無駄だからな

>>108
三菱商事の部長って言うとまずいような地位じゃないよね？
という事は本当は政治家とか財界人とかそういう系の人ってことかな？
それぐらいだと最強が普段主張してるような生活（高レートだの愛人だの）
も可能だし話の辻褄があうな。

>>112
お前だろ引きこもりの雑魚は！
>>113
次はお前も参加すればいい希ガス
俺も参加するよｗだって楽しそうだもん
まこが嘘いうとは思えんからな

>>108
それが本当だとして、何で２ＣＨの何切るスレなんかに顔を出すのだろうか。
そういう世界は一番嫌う人種だと俺は思うんだけどね。
できれば、その理由が聞きたい。俺みたいなパンピーじゃ足元にも及ばない、
とてつもなく位の高い人が、何でこんな掃き溜めに来るのか興味あるから。
名無しならまだしも、コテで発言固定してリアルネタ晒す行動が理解できない。
今は、どこの企業も情報漏洩にうるさくなってきてる時代だし、
中国がどうこう言えば、分かる奴には分かる。たまたまこのスレにいないだけ。

>>109
別にロム専に戻る必要はないのでは？
コテ出すのが嫌なら名無しで書けばいいじゃん。元々そういう場なんだから。

>>102
やっぱ実践譜ですよね。俺も実践の牌を書き込む時に自分の理牌した形で載せそうになるから。
〉二盃口さん
大阪からだったんですか…都内と勘違いしてた。
雷雨に挫折した俺とは違いますね。

>>114
俺は最強の麻雀に正直興味が無い。
今まで明らかにうそ臭い話をしてたのがほんとは部長ではなくもっと
高給取りだったって言うならこれまでの話の幾つかを信じる気にはなったけどな。
プロ云々の話も正直ほんとでも嘘でも特に興味ないな。
例えば古久根さんより明らかに強い人なんて幾らでも知ってるし。
古久根さんにやられてるようじゃわざわざ見に行く価値は無いな。

結局、マズイくらい地位が高い人で、
しかも実際にオフに現れたのだったら、
なおさらお疲れ様などの言葉がないのが不思議なんだが。

>>108
＞言うとマズイかもしれないくらい地位の高い人です。
言うとマズイということは今までに最強が言っていた地位は嘘ということだな。
言うとマズイのは結構、なんでもかんでも暴露すりゃいいってもんじゃないし。
でも、本来よりも下げた虚偽の地位をでっちあげる意味があるとは思えない。
誰も地位だの学歴だのを聞いちゃいないんだから、触れなければいいだけだろ。

＞今まで書いてきたことは９割以上本当です。
実際に本当だとしても、なぜここまで断言できるのだろう？
話しただけでは確認できないことも多いわけで”本当だと思います”程度が普通では？

もういいだろうよ。せっかく楽しんできたと言っているんだから
お前には追求する権利も無ければ参加者が語る義務もない。
気になるのなら常識ある態度で次回参加するこった。

ここで騒いでる奴等はなんだかんだ言って次回も参加しないんだろうなｗｗｗ

>>121にはげどう

まこが同級生の後ろで見ていたとなると、あとひとりは居たんだな。

>例えば古久根さんより明らかに強い人なんて幾らでも知ってるし。

ほーう。

こんばんは。

>>84
同級生氏
お疲れ様でした。楽しそうな会でよかったですね。
ありがとうございます。次回は是非参加させて頂きたく存じます。

五切りさん、他皆様
昨日はお疲れ様でした。ああいう形の牌譜検討会は良いですね。
また機会があれば覗かせて下さい。

今まで書いてきたことは９割以上本当です。
まこが嘘いうとは思えんからな

自演乙。

まこは都内の薬科大学の３回生で２１歳。葛飾区在住、新宿や池袋あたりの雀荘に行く事がある。
こんなところじゃなかったっけ？
本名は「誠」でそれがコテの「まこ」の由来。

俺にインプットされている情報はこのくらいかな。
実際にはシニカルでいい人だけじゃない、芯の強い一面も持っているだろうよ。
同じスレにいる感触としてはそんな感じなんだよね。

執行役員 増田 幸央 社長補佐、資源・エネルギー担当、
チーフ・コンプライアンス・オフィサー、CIO
石橋 武 化学品グループCEO、中国担当
^^^^^^^^

部長よりもっと偉いって事はこれが最強か？

ちなみにハリー様は安田記念大的中です！
サイレントウィットネスから買うとか、３連単を１００点以上買うとか書いたが
あまりに買い目が多すぎるから具体的な買い目や金額は晒していないけどね。

複勝３万円。３連単１頭軸相手８頭流し。
ま、遊び馬券だね。愛知杯も１００点以上買ったけどこれは外した。
３連単って１日１０００点は買う事あるから相当な馬券を当てないと元取れないね。
単・複のほうが長期的な回収率はやはりいいかもな・・・

来週末は久々に２ｃｈは一切やらないで、競馬もお休みして出かけるぞ！

麻雀界での地位が高いってことかもよ
ま、まさか最強＝小島○夫！？
人格が違い過ぎるが麻雀のヘボさは似ている

　　　　　▲
.　　　　/ 　ヽ
　　　　|::|::::|::|
　　　　|::|::::|::|
　　　　|(,,ﾟДﾟ)　＜　うちんとこは三菱グループと関係ないっちゅーねん
　　　 (/:|::::|::|）
　　　　|;;|;;;;|;;|
　　　　 ∪∪

>>130
最強は小島武夫ではないことは断言できる。
多摩川競艇の話をしないから。俺の競馬と同じくらい、タケオは競艇好き。
中村敦夫や阿佐田哲也の競輪並み。これだけ自分語りしてて、全く出てこないのは有り得ない。

ばかだな　もっと簡単に　違うって　分かるよ
ガハハ笑いしてないから　本人じゃない

>>129
ハリーさん
ハリーさんは書き込んでない買い目の馬券晒すのは”後出し”だから嫌いだそうですが、
実は買っていた当たっていた、と発言することこそ一般的には後出しですよ。
そういうときこそ馬券をうｐしたらどうですか？

というか、僕は安田記念の3連単10万1点で当てましたよ。
400万以上になってずっと飲み続けてやっと家に帰ってきたところです。

4億越すはずだが＞3連単10万1点

>>134
残念ですが、確実に当たると感じた馬券を買うときは、
1000円単位で複数に分けて買っているんです。
配当からいっても、一気に換金するより安全でしょ？
今日は1000円分だけ換金して、残りは信頼できる部下に預けて飲みに出かけました。

一応聞きますが、4億って400万未満のお金でしたっけ？

誰か窓開けろよ
フカシ臭くてたまんねーわ

そんなｱﾀﾏの悪い釣りに最初に反応してマジレスした奴が悪い

最強に粘着しているキモオタと
ハリ粘が同一人物で、

最低の人間だということは判った。

最強
　　　　が

最低の人間だろうことは判った

orz

最強
　　　　が

最低の人間だということは判った

基地外スレがんがれ

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・) 　　＜ハリーって基地外だってさ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜ホントだよー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

オフレポらしいオフレポがない件

参加された皆様お疲れ様でした。
私の方は慌しかったですが、なんとか形通りに事を済ませることができました。
同級生のいうことはもっともなので、次回は自らもっと会を盛り上げるように致します。
忘れてました。二盃口さん、結構なものを頂戴しありがとうございます。

昨日も同級生と電話で話したのですが、皆様、年齢・職業問わず、感じのよい方ばかりで、
是非このような集まりが続くことを願ってます。
日頃、ビジネスライクな日常を送っていると、一つの趣味を通じて、損得抜きに年齢問わず
人が集まるというのは素敵なことだと改めて感じた次第です。

つまらん詮索するのも良いですが、「まこ」ちゃん他皆様も次回を希望してることですし、
今回参加できなかった方は是非参加しましょう。つまらぬ詮索するより、有意義だと思いますよ。

>>最強さん
幹事お疲れ様です。
天牌の裏話、ホントおもしろかったです。
最初、最強さんはよく喋り、同級生さんは物静かなのかな？
とかイメージしてたけど実際は逆でびっくりしました。
また、次回開催されることを強く希望します。

「まこ」ちゃん、おはよう。
皆さんいい人ばかりで、参加した人はこのような会が続くこと祈ってると思うよ。
後、上でも書いたけど、悲しいことに不特定多数の掲示板では、
つまらぬ詮索する人がいると思うので、会のことはこれ以上書くのは止めておこう。
せっかく参加してくれた同級生、二盃口さん他に迷惑かかる可能性もあるからね。

というわけで、ハリーは逃げていきました。

84 ：同級生 ◆5TEDS2LrpQ ：2005/06/05(日) 13:57:40 ID:???
昨日はどうもありがとう。皆さんのおかげでうまい酒を飲ませてもらいました。
二盃口さん、私にまでお気遣い頂きアリガトです。遠征があれば連絡します。
まこさん、メールありがとう。意味深な書き込みいいセンスだね。
彼女にはファンが一人増えてよかったね、と伝えておきますよ（笑）
最強、お互い楽しかったなぁ。次は俺ばかりに話させないで（笑）もっと自ら盛り上げろ！
本日会えなかった「ニクキュウ」「南無」さん他へ
楽しかったですよ。次回お会いできることを期待して。ではでは


147 ：この中で最強 ◆sYoqwgXeGg ：2005/06/06(月) 10:27:39 ID:???
「まこ」ちゃん、おはよう。
皆さんいい人ばかりで、参加した人はこのような会が続くこと祈ってると思うよ。
後、上でも書いたけど、悲しいことに不特定多数の掲示板では、
つまらぬ詮索する人がいると思うので、会のことはこれ以上書くのは止めておこう。
せっかく参加してくれた同級生、二盃口さん他に迷惑かかる可能性もあるからね。

意図的に少しいじってはあるが、明らかに頭の少し足りない同一人物の書き込み。
４８歳にもなってこんな基地外っぽい妙な文章を書くホモっぽいおじさんが二人もいるこたぁない。

最強＝同級生、は自演バレの時点から明らかな確定事項。
まこは禿げしく口止めされたんだね。

>>150
脳内完結妄想狂へ
百聞は一見に如かず

120 ：焼き鳥名無しさん ：2005/06/05(日) 23:37:27 ID:???
もういいだろうよ。せっかく楽しんできたと言っているんだから
お前には追求する権利も無ければ参加者が語る義務もない。
気になるのなら常識ある態度で次回参加するこった。

を読んで、自分の醜さを鏡に写してゲロでもはいてろｗ

>>151
得意にクソレスコピペして何のつもり？
そんな頭の悪い自分だけは正しいこと言っていると勘違いしてる阿呆のレスが何か？

ああ自分で書いたのねｗ
ゲロだのなんだの書いてて恥ずかしくならんのかね。
家族に見られて困るようなレスでスレ汚しすんな。低脳マジ困る。

151は人間として最底辺のラインをはるかに超えた知障。確認。
それよりも151=まこというのが判明しただけで大収穫ｗ

この間煽りくれてるのがまこだとばれたばかりなのに。ようやるわ。

>>152-154
頭の弱い可哀相な人でツネ

>>155
まこシネ

まこを煽って何かを引き出そうとしてる引きこもりオタクをハッケーーーン！
表に出ようねｗ外はもう夏だよ

152-154のレスが間違いであると断言できる>>155のレスはまこ以外には考えられない。
このことからもまこが自演協力も辞さない煽りコテであるとわかる。
そうなるともともと煽りコテの二盃口。これも自演が怪しくなる。
なにやらきなくさいニオイがしますねぇｗ

そんなに最強がどんな奴が気になるならオフ会行けば良かったのに。

>>159
ホントにそうだよね。
一人興味深い人がいるね。
>>131
その通りですよ。よくご存知ですね。ほぼ同時期に商標登録したらしい。
それ故、名称変更させられなかったらしい。

>>117 五切り、誇大妄想、乙
>例えば古久根さんより明らかに強い人なんて幾らでも知ってるし。

幾らでもねぇ？　具体名は？知った雀荘は？仮にプロなら名前出してもいいだろｗ
仮に一人くらい知ってるとしても、「三井」の時と同じで、向こうはあんたのこと知らないよね
そういうのは知ってるとはいわない希ガスｗ話を聞いたことがあるとか見たことがあるとか
言うんじゃないかい？

>>161
そこらへんはしゃべると俺の中の人がばれるのでパス
そもそも古久根さんとかそこまで評価の高いプレイヤーじゃないでしょ。

五切りって中国の古代史かなんかに関する書籍を数千冊だか読んだとか？
数千冊。日本で出版されているそういう関係の本で何冊あるよ？
しかもだ、その数千冊を仮に３千と見積もっても１日１冊読んでも８年はかかる。
五切りは２７歳らしいが、それ以外に麻雀もスケボーもテレクラもやって、
バイトも。
最強の打荘数や金の使い道の疑問と比較してもこっちのが嘘くさい。
いや嘘と断定できる。本数冊読んだだけの浅い知識で知ったかは恥だね。

>>162
俺の中の人とはまた自意識過剰だなｗ
お前なんか誰も知らないし興味ないよ。自分がまともに相手されてると勘違いしてるとこが痛い。
頭の悪い麻雀の下手な嘘つき小僧でしかない。

ゴキはネットの中でだと対等に相手してもらえてると喜んでいるのが痛ましい。
そうでも思ってないと人間やっていけんよな？勘弁しといてやる。

>>162
何人もいるならそのうちひとりくらい明かしたところでお前のことがバレることはありえないが。
人間付き合いの少ないお前には理解できんことかもしれんがな。ﾌﾟ

ただひとつ古久根よりゴキのほうがヘタクソなのは間違いない

協会の試験に落ちた悔しさから、ジョゼに絡んで陰湿な嫌がらせをしたゴキはゴミ。

>>162
少なくともお前より強いだろｗＡリーグ現在段トツ
でまかせ言うなこのうそつき
金がなくてネット麻雀しかできないフリー未経験小僧だｗ素人と同類

素人と同類←コテの素人か本来の意味か、同じ程度の罵倒であるとこが笑えるｗ

↑
禿げどう

>>163
＞数千冊。日本で出版されているそういう関係の本で何冊あるよ？

数えてみた事がないから分らんが日本で今日現在買うことの出来る
三国志物とか戦国時代（日本）物だけでもかなりの数があると思うよ。

＞しかもだ、その数千冊を仮に３千と見積もっても１日１冊読んでも８年はかかる

歴史物で読んだ本は多分1000は行ってると思うよ。
東京に来てから買った奴だけでも200近くあるし。
小中の頃は今よりペース速かったしね。

＞五切りは２７歳らしいが、それ以外に麻雀もスケボーもテレクラもやって

俺は麻雀につぎ込んだ時間は大した事ない。
依然に書いた似非ジャンゴロ時代以外はペース的にはかなり少ないよ。
この数年で月平均10半ちゃんがせいぜいだとおもう。
後、テレクラはまだやった事がない。出会い系は初期の頃かなりやったけどね。

>>164
興味がないならスルーすればいいじゃない。
俺もそうしてる。この暇人の俺ですら興味のない物はスルーしてるのに。

それで結局、
まことリャンペが最強へお疲れ様の言葉がなかったのはどうしてなのよ？

>>173
何言ってんだバーカ。お前は自分に興味がない話題が続くと他の奴らよりも早く文句言うじゃないか。
ちっともスルーしてない。
お前の下らない書き込みを読まないで済むようにするには厳しく注意しておく必要があると、
そういうこと。

パピヨンのトリップの話で真っ先に文句をだらだらなのは五切り。
柴原でさえまだ普通に応答していたのに。
自分の興味のない話題だと屁理屈つけて片隅に追いやろうとする自己中がお前さ。

ゴキのくだらない書き込みを読まないで済むようにするには
五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQでＮＧ指定すりゃいいじゃん。
厳しく注意したところで書き込みをやめるとは限らないんだから。

まぁ俺も永遠に暇なわけでは無いので忙しくなったらいなくなりますよｗ

>>172
>この数年で月平均10半ちゃんがせいぜいだとおもう
じゃあ、下手糞なことも納得したｗ
偉そうに自分より間違いなく強いであろう古久根氏のことを書くんじゃないよ
ホントにゴキは社会常識が欠如してるｗ

>>178
お前が忙しくなることは絶対ないなｗ誰も雇わないからな
塀の中に入る可能性はあるが

>>180
ニュースでは
「自称麻雀プロのコンビニ（居酒屋）バイト君が無礼な客に逆上して刃物で刺す」
でツカ

ショートメールっていうので個人的にお礼を書きました。
携帯の番号くらいは交換しました。
納得いかないなら、次回オフで一緒に
楽しみましょう。自分は資金、雀力乏しいので
幹事できないですが…

>>182
まこはきっとマジに楽しかったんだろうｗ俺も次回参加希望です
皆がホットなうちにやりませんか？
まこが幹事で問題ないと思うｗ最強氏、同級生氏、南無氏、ニクキュウ氏も
予定がなければ参加するだろうしね

でも小三元とか最強の後輩とかは不参加だったのかなｗ
まぁ後ろめたいことのある人は出れないだろうからかえって安心だｗ

＞まこ
おいらはアンタが怖くてならない
煽る人なわけ？
二盃口みたいなもん？
それともまったく裏表がないいい人なの？

>>182
ハンゲやろうぜハンゲ。
同級生も興味持ってるんだろ？
同級生は自宅なりなんなりから参加、
最強もまこが付いてればやるみたいだから、それで別人証明できるんじゃね？
オフオフ言ったって遠距離で参加が難しい奴もいるんだしさ。

ノックアウトに行ってる住人はいなかったんだな
特にコテはフリーに行かないのが多いよな

気をつけろまこ最強がお前のケツを狙っている気をつけろ

一体いつから東京にいたのか分からんが200冊を多い数という感覚じゃ
1000冊読んだ気がするって言う感覚は大目に見ても500冊程度だと思う。
本は買う派のようだが本屋はそれほど歴史物のコーナーには大量のスペース置かんし
本屋に置かれてる本は人気ある作家や有名な作品な訳だからそれを買ってたとなると
小中学生のころに本を読んでたというのが怪しくなる。
それとも漫画とかも入ってるのか？
そんなら横山三国志と蒼天航路だけで楽に100冊近く行くし。
他の漫画も組み合わせたらかなりの数になるもんな。

しつけえよ

漫画日本の歴史（各社）
漫画世界の歴史（各社）
漫画中国の歴史（各社）

どうせこの辺で冊数稼いでるんだろ

>>190
お前賢いな。

この虚言ぶり…奴を思い出さずにはいられないところだが

ゴキブリキモイな

五切り＝まこ

判定理由
馬鹿さ加減が同レベルだから。漫画とかたくさん読んでそうだから。
キモオタ。ネカマ。

>>172
歴史物で読んだ本が多分千冊？
数千冊は中国史だけで読んだと豪語していた訳だが。通常千冊は数千冊とは表現しないし、
多分読んだ程度であの表現は誇張が過ぎるな。
その場限りの無責任発言、そしてそれを後でなんとか取り繕うとしてますます悲惨なことになる。
どうしようもない人間だな。ゴキの思いこみの範囲を越えるとそれはすべてデタラメになる。
自分の発言はどうだ？この通り誰一人として納得させられる言い訳もできていない。
２７歳？でここ数年で月１０半荘しか打ってないレベルのキャリアで偉そうに麻雀を語るな。
そしてほとんどやったことがないというスロや、Ｇ�T位しか買わないという競馬について知った風な口を利くな。
馬鹿が低脳発言垂れ流すのを見るのは目障りだ。
ゴキブリはうざいとしかいいようがない。

>>194
20代なら漫画読んでいるのは普通じゃないか？
読むジャンルは変わっていくだろうけどね。
五切りは知らんがまこを叩くのは何故だ？自分の頭叩いて歪んだ性格直せや

>>195
＞数千冊は中国史だけで読んだと豪語していた訳だが。通常千冊は数千冊とは表現しないし、

かこレス読め。歴史物で少なくとも数百冊、多分千冊単位と書いてるよ。
中国古代史だけで1000冊とかどこにもかいとらん。


＞２７歳？でここ数年で月１０半荘しか打ってないレベルのキャリアで偉そうに麻雀を語るな。

そのレベルの奴が分る事が分らない人たちが偉そうにしてるのが麻雀界なんですよ

>>188
多分読んでると思うけどあくまでも感覚の世界だから実際はそれより
少ない可能性もある。
だから「少なくとも」数百冊「多分」1000冊云々とかいとるわけだが
ニホンゴワカリマスカ？

歴史の話してる奴等は空気読めよ

>>196
漫画で全巻読んだのはスラムダンクぐらいかなぁ。

所でこの夏に人生で海外旅行に行けそうな最後のチャンスなんで
嫁とどっかに行こうと思ってるんだがどこがお勧めかね？
最強辺り詳しそうなのでよろ

＞そのレベルの奴が分る事が分らない人たちが偉そうにしてるのが麻雀界なんですよ

そのレベルのことが分かっているかどうかがお前に分かるはずなかろう。
知識も経験も熱意も論理的思考もそれを支える基本となる頭もない。
ないないだらけのゴキが自己弁護で必死になるこのスレ。最低のクソスレだな。
そんなスレ誰も望んでいないから空気読んで書き込みを停止しろと言ってる。
即刻２ちゃんをやめるんだ。空気読め。

>>200
お前がどの漫画を読んだか読まないかなんて興味ない。
いちいちつまんないこと書いてんな。低脳。

>>201
お前の日記帳じゃないんだから他の板に池。
迷惑だから書き込むな。出て行けよ。

こうして書くとまた必ず気持ちの悪い吐きそうな自己中な反論たりえない反論をかくんだろ？
キモイ奴だなぁ。さっさと死んでくれよ。
どういうキモイレスが出来上がってくるのかな？
それはそれで笑いものにするにはいいネタだからいいけどよ。
それでもゴキブリのレスが停止したほうがマシかな。ゴキなに書いてるかな。

>>184
心配するなって！まこちゃんは今時珍しい好青年
二盃口さんは立派な社会人。また酒飲みたいね。
佃煮大変おいしかったです。家の中で私の株が上がりました。

みんな表に出て来い。俺が麻雀教えてやるぞ！
酔っ払っていてすみません。おやすみ。

>>206
ハンゲ参戦よろ

そろそろ暇潰しはやめて粘着君をスルーしてくれませんか？

考えておく！
でも、メンバー選ぶぞ俺は
一番へたくそレヴェルでも柴原クラスでないと打ってやらないよ
ちっぱんが出てきて検証つきなら打ってもいいかな

>>209
たいして麻雀も巧くないのに偉そうなこといってんなクソが。
自演ばっかしてないで、さっさと死ね。

同級生 ◆5TEDS2LrpQ ←勘違いの虫ケラは書き込むな。
人としての生き方を教えてやるから表へ出て来い、ネットだけの小僧が。
お前を生んだ親同士のセックスほど無駄なものはない。世の中に毒虫を放ったな。

>>210
これこれ、盛り上がりそうな芽を摘むようなレスは止めましょう。
配譜見てからでもいいじゃないですか。

同級生＝最強＝まこ＝二盃口＝ハリー＝ゴキ

やはりまこ、出てきたなｗ

最強＝ハリー自演　乙！

酔っているとはいえ高慢な態度で
オフは行かなくて正解でしたね。

素朴な疑問・・・

同級生さんはなにゆえちっぱんをしってるのかな？

とりあえず今度東京に行く時はぜひとも最強さんと麻雀したいものです

個人的には毎日雀荘さんと一番打ちたいけどね

なんか急にコテがいっぱい出てきたなｗ

それに仮にまこと同級生が別人で、飲み会が本当にあったとしてもそれはこのスレの住人には分からない。
それを大物然として>>206>>209の書き込みでは反発うけて当然だろ。
自分の知識は相手の知識と思ってるとこがクズ。
ネットのルールを知らない低脳。

これほど文章が下手で傲慢な４８歳が「たまたま」同じスレにいて・・なんてあるのかよ。
どう見ても同一人物なのだが。

酔っ払って2ｃｈで暴言を吐くおっさんﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>216
関西で有名らしいです。
というのは、麻雀雑誌にちっぱんさんは掲載されたことが
あるだとか・・・

>>211はハリーと見た

>>219
たまたま同じスレにいたんじゃなくて、
文章が下手で傲慢な４８歳が、類友の同級生に２ちゃんを紹介したって感じかと。

ただ・・
最強と同様に自己主張してくる同級生が、
今まで黙ってROMってたり名無しで書き込んでたとは考えがたい。

飲みの席や麻雀には同級生を呼んだが２CHに書き込んでいるのが
本人とは限らない。

自演や多重をする時はワザと書き込みの特徴をずらすのは当たり前。本スレのＴＮなどね
最強と同級生は同一

ﾈｯﾄ上って精神年齢が出る
俺はそう考えているんですが
>209みたいな人がｱｹ板にもいます
特徴は
何かにつけて言い切る
呼ばれてないのにしゃしゃり出てくる
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視して自分のｺﾃﾊﾝ名が入ったｽﾚを立てる
自分ｶﾘｽﾏ発言をする
などです
ﾚｽ調が非常に似ています

そういえば俺は自分のコテハン名入れたスレ立てや、マジ入った不等号自演とかはやった事ないな。
そういうのは柴原や五切りもやらないみたいだけどな。
競馬板ではそういう自己宣伝を強烈にして、目立とうとするコテハンは大勢いるけどね。
麻雀板だと何のメリットもないからかな？

知り合いにメールして「ハリーマンセーレス頼む！」とか依頼しても皆、自演扱いされそうだし
意味ねえな。それにしても、ここまで同一人物指摘ばっかりしている板も珍しいね。

板じゃなくてスレだろ馬鹿

同級生が麻雀プロだかどうかは知らんけど、フリーの成績でトップとラスで２割５分の差・・・
いやこれは最高プロの俺の基準だから厳し過ぎるか？
まあ、２割はつけられないで「プロ」とか名乗っているとしたらとんでもない恥知らずの
「自称プロ」現実世界では社会的名声も金も無い、自己満足のカスだから相手にゃしねえけどね。

麻雀プロの社会的地位が低いのは、プロと名乗っている人間の質が他の競技に比べて
圧倒的に低いからであるのは周知の事実だが、実際酷いわなｗ

２２７みたいな知的障害者の反応がすぐあるのもこの「板」の特徴。
ま、小僧が多すぎなんだよなｗ

ＶＩＰと麻雀板、住民の質と言う点でアベレージはどっちが上かな？
かなりダブっているような気もするが。

＞知り合いにメールして「ハリーマンセーレス頼む！」とか依頼しても皆、自演扱いされそうだし
＞意味ねえな。

あれあれ？
バイト雇ってレスさせていたお方のセリフとは思えませんね・・・

ゴキうざいね

1000冊読んだその内訳を挙げてみろよ、半分は言えるだろ？
それが読み込んだってことだろ

同一人物指摘ばっかりしているスレ
小僧多すぎ

indeed.

最強はホモ

>>234
ちっぱん　乙
>>235
同意　五キリも女かホモ

>>209
オフで合ったりすると
こういうことは書けないのが普通だけど

>>201
人にもの頼む時は「お願いします」だろうが、まぁいい。
予算次第だよ。

確かに無礼だな。何様のつもりかは知らんが。
こういう輩には小僧という呼び方がふさわしいように思う。

>所でこの夏に人生で海外旅行に行けそうな最後のチャンスなんで

どんな人生なんだ

最大限借金して海外旅行。以後タコ部屋

>>226
自演する人間が常駐しているスレだから。普通発覚した場合はいなくなるもんだけど。

ところで話が変わりますが、宝塚記念の次の週〜有馬記念の間で指名馬を数頭とり（かぶればくじ引きなど）
その期間内での賞金のトータルを競うちょっと変則的な競馬のPOGをやっています。
対象レースは中央のみで、その期間に賞金を稼ぎそうな馬をちょっとリストうｐしてくれませんか？
2歳以外で、50頭ほど。よろしくおながいします。

ハリーは便利屋じゃないだろ・・・
都合のいい時だけ利用しようというのが浅ましいな

>>243
俺はさんざん柴原に２ｃｈに関する事やなんかで、クレクレみたいな質問してたしね
ギヴアンドテイクでおやすい御用だよ。
自分の考えをまとめ直すうえでも有益な作業かもしれないし。

>>242
ところで単純にその期間で賞金を稼ぎそうな馬と言うと、すでにオープンでＧ１の常連のような
馬から順にリストアップするという少々単純な図式になりかねないが、制限とかはないのかな？

ダービー勝ち馬やオークス勝ち馬なんて、無事に走れば賞金咥えてくるのは誰でも判るし
勿論抽選だろう。下級条件から勝ち上がっていきそうな玄人好みの馬を半分は入れたほうが
良さそうだね。

それと、例えばダービーに出走した「ダンツキッチョウ」なんかは屈腱炎で全治９ヶ月
年内の出走は絶望視されている。
こういう一文にもなりそうもない馬をうｐして、それを避けて指名するようにするのも効果的だね。
海外遠征や地方交流も金には加算されないなら、そういう分野のエキスパートも不要かもね。

期限は何時までだろう？
それによって丁寧さ度合いも違ってくるけどさ。

話は変わるが柴原
プロ志望の女子大生へのアドバイス、乙

>>197
何が悲しくて過去ログ見る以前に破綻してるお前にレスする為に
金払って過去ログ詮索せにゃならんのだ。
そもそも千冊単位っていう日本語は数千冊と同じ意味で使う言葉。
それなのに今度は｢少なくとも｣数百冊｢多分｣1000冊近くと激減してんだ？
この段階で怪しすぎるんだよお前の感覚は。
数百冊読んだとか東京に来てから200冊は買ったとか言うのも怪しい。
200冊っていったらかなりスペース取るし金も結構かかる。
結局200冊ぐらいは買った気がするっていうだけで
実際は50冊程度とかじゃないのか？

>>245
見たけど棋士会が完全にスルーされててﾃﾗﾜﾗﾀ

>>245
ワロタｗ芝原ってどこでも誰にでも反応する仕事おさぼり小僧だｗ
ひょっとして最強にいじられてるのではｗそうだとすると禿藁！
芝原、無駄レス乙ｗ顔真っ赤だぞ

>>246
ゴキってのは妄想小僧だから仕方ないｗ
芝原がいうところの誰でも受かる「協　会　の　試　験　に　落　ち　た」くせに
古久根氏の麻雀がたいしたことないと言い張るＤＱＮだからな
相手にしない方がいい希ガスｗ

>>246
仮に文庫200なら大して場所とらんぞ。
新刊じゃなければ金額だって大したことないしな。
実際俺の部屋には　文庫1500　新書500　単行本500　コミックス500　雑誌1000　ほどある。

ゴキが実際に申告通りの冊数を読んだかは知らんが（検証のしようがない）
それ以外のレスにしても批判としては根拠に乏しいものばかりじゃないか？
図書館を頻繁に利用しているなら所持している数よりも遥かに多くの冊数を読んでいる可能性もあるし。
これは事実そうだったということではなく、あくまで「可能性」の話だがな。
一日一冊読めば３年で千冊超すから数にしたってそのくらい別に不可能ではないし。

↑
ゴキに限ってありえない

>>244
金杯〜宝塚記念までの期間の賞金上位3頭がとれないぐらいしか制限はありません。
指名頭数は7頭で、参加人数は6〜8人。かぶればくじ引き。
経験上、重賞で勝ち負けしない馬は厳しいです。
時間的な制限は宝塚記念まで大丈夫なので、よろしくお願いします。

>>245
どうせネカマ。

>>247
いりますか？

>>248
漏れは親切だから、質問があれば脊髄反射でレスしてしまうのさ。

＞芝原がいうところの誰でも受かる
んなこたー言ってない。野郎の実際の倍率は年によって変わるが２〜５倍程度。

>>751
了解、時間はありそうなのでゆっくりやるよ。
しかし７頭とかだと今年の藤沢厩舎みたいに、未だに重賞未勝利で勝ち鞍の割りに
歯車が狂っているような馬の選択をすると厳しくなりそうだね。

短期間に重賞を連勝とかしそうな馬を２頭は入れたいトコだろうな。
７頭指名して５頭も故障や放牧に出されたらたまらんなｗ

>>253
4頭未出走って人は過去にいました。突発的な故障とかは結構難しい。

>>247
棋士会・・・入り方シラネ。どこでやってるかもシラネ。唯一知り合いのいない団体だったりする。

>>249
図書館に頻繁に行って借りる人間は普通は本を余り買わんやろ。
そもそも図書館に行く理由って｢静か｣｢品揃え｣｢金がもったいない｣が基本的な理由だろ？
その辺の本屋にあるような本なら図書館行けばいくらでも借りれるのにわざわざ金使うか？
せいぜい特にお気に入りの本や図書館には余り無い種類の本を買う程度。
時代物は図書館に普通あるのに図書館に良く行く人間がわざわざ買うというのは疑問。
それに中古本はメジャーな作家以外の本は発掘状態になる。
余りメジャーな作家の本でも発掘状態になる本はあるし。
ところがメジャーな本を買って読んだ。となると今までお前一体何読んでたんだ？って話になる。
それに一日一冊読めば3年で1000冊というが普通一日一冊も読む時間あるか？
本の厚さやその難解さによって大きく変わるが大体400ページぐらいの本だと早くて一冊3時間ぐらいはかかる。
仕事して麻雀してメシ食って2ｃｈしてその他の趣味もして〜とか言ったら一日一冊はキツイぞ。
疲れてたら当然読むスピードも落ちるし。
さらに毎日のように時代物ばっかり読む癖に他の趣味があるってのも違和感がある。
時代物を見るとか以外の趣味が無い奴なら読書以外することも無いってのは分かるが
それ以外の趣味があるとそれ関係の本を読んだり他のジャンルの本を読んだりするから
時代物とかの本を読む時間はますます減る。
それらから不可能とは言ってないが限りなく怪しい。と言ってる。

>>252
今何切るスレやこのスレに常駐してるコテに抱いてる正直な感想を聞かせてください！

ゴキもアフォだが３切りもウザイ

3切りは荒しを自認してる馬鹿だからほっとけ。

ｲﾏｲﾙ(´д｀)ﾋﾄ

・柴原
・3切り
・ゴキ(名無し)
・プロ雀士志望の自称女子大生
・ニート

>>256
例えば誰がいい？

>>260
まずはゴキだな

>>260
ゴキ、まこ、3切り、夢見

この辺よろ。

>>260
とりあえずゴキで

うろつく柴犬にとっちゃ恰好のエサ

柴原だけじゃなくコテ全員にゴキへの感想を書いて欲しいな

どなたかハンゲに初参戦した夢見氏の結果を教えて下さい。

五切りはセオリー
論理的に話そうとするコテの1人。粘着が多いので過小評価されているような気がする。
ハンゲでも進行してくれたり結構便利な人でもある。

まこ
本スレの回答はあんまり見てない。ハンゲを見ている限りは覚えたての兄ちゃん。
今後の成長に期待。

３切りだぁ
実はこの人も回答は記憶に残っていない。あんまり絡みがないからというのもあるけど、
エキセントリックな回答がないという証だろう。一定の間隔で長期間いなくなる。

万年負け組
どんどん牌理を覚えてきているので密かに応援している。

俺の評価が低いな

↑
だって３切りはうんこだろ
５切りはゴキブリ

自分のうんこ＞ゴキブリ

ハリーが必死すぎて気持ち悪い

そんなことより「ｗ」連発厨が同級生だったとはな・・・
一瞬混乱しそうだったけど最強＝同級生なんだから別に何もかわらんかったw

ところでゴキは、南京事件についてどう思う？
率直な意見がききたい。

>>255
漏れは毎日電車の中で読書してる。
行き帰り合計で90分程度はとれるかな。

いつまでも読書の話してる奴死ねよ

>>267
最強　南無　同級生　についてお願いします

>>275
雑談スレという性質上何の問題もないと思うけど。
ま、嫌なら他の話題を自ら進んで提供するのが一番だと思うよ。

>>272
あほでツカ
それは俺俺だｗ

>>278
誰？君

>>276
全部電波だろ
他人に聞かなきゃこいつらの実力もわからんのか？？

>>280
柴がどうコメントするかがききたいだけだよ。
自分なりの判断は既についているが、それとは関係のない話。

>>272
ﾜﾛｽ

>ﾊﾘｰ
>ここまで同一人物指摘ばっかりしている板も珍しいね。

俺はそう思ってはいないよ
ただ､名の通ったﾌﾟﾛと言う事なので
痛々しい発言はどうかと思っただけ

>柴原
単純な事だが
JC勝利＝G2を4勝＝G3を6勝
やっぱりG1ﾛｰﾃにのった牡馬じゃないときついような･･･

例外としては
夏のG3→府中牝馬→ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王杯(ﾏｲﾙCS)→阪神牝馬
と､使いそうな牝馬かな

>>242
ドンクールと金子真人取っとけばＯＫ

超大穴としてはゴーストザッパー。
ＢＣクラシックの後ＪＣ（芝）を使う可能性があるらしい。
ディープインパクトが菊から有馬に行くとすれば、秋シーズンの
賞金王はこの馬になるかもしれない。
まあ、日本に来なけりゃ賞金ゼロだけどね。

>>柴原
ジョゼ、素人、毎日雀荘、柴原
この評価もよろ。

>>242
柴くん、このスレを読んでるのが君だけやと思ったら大間違い。
７位指名かぶるかもよ

ハリーさん、僕も参考にさせてもらいます。

↑
ハリーってすごいんだな

>>280
じゃあ、お前不等号つけてみろｗ

ＪＣって現在２億５０００でよかったっけ？
有馬１億８０００、菊１億１２００、セントライトｏｒ神戸５４００（うろ覚え）だから微妙なとこだな。

万年負け組って夢見でいいんだよな？
いちご１００％→１５１００％、放送終了。見てねえけどなｗ

｜　○　─┐┌─┐.┌─┐ ──,
├─　　　　|　　　 /　｜　 ｜　 　/
└─　　─┘　＿/ 　└─┘　_/＼

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　 　,i'　 r'"⌒ヽ 　 ,r'"⌒ヽ　　 i　
　　,i'　 l'　 ⌒` )─(　 '⌒ )　　 i
　　i　　｀ー─´　　 ｀ー─´　　 |
　　|　 　 　 　(　 人＿)　　 　　 |
　　|　　 ∴∴/⌒i　∴　∵∴ 　|
　　!　　　 ∵/　　|∵ ∴∴　　　!

まこの菊一文字を狙うホモ最強

　　　　┌─┐.┌─┐ ──,
　　 　　　　 /　｜　 ｜　 　/
　　　　　＿/ 　└─┘　_/＼

　　　　　,r'⌒ヽ､ | i |　,r'⌒ヽ
　　　　,r'　＿＿｀ー-＿___　 ｀i
　　　 ,i'　/;;;;;;;;;;;ヽ　/;;;;;;;;;ヽ　　i
　　　,i'　 |;;;;/'''''''´　｀''''ヽ;;;| 　　i,　
　 　,i'　 r'"⌒ヽ 　 ,r'"⌒ヽ　　 i　
　　,i'　 l' ´⌒ヽ)─(　r'⌒｀)　　 i
　　i　　｀ー─´　　 ｀ー─´　　 |
　　|　　∴ 　 (＿人＿)　∵　　 |
　　|　　 ∴∴　|　　　/ ∴∵　　|
　　!　　　 ∵∵ヽ＿/∴∵∴　　!

眞子に桐子
呼び出してみればやはり女だった
１４に片や三十路、ネットの申告とはいえルール違反だ
罪を償わせてやる
尻だ、尻をだせ
二度めの喪失をほとばしる鮮血とともに味わせてやる
意のままに硬度を増すオレの如意棒を
有らん限りの力で菊門にぶつけてやる
最強の証、まさに容赦なし

>>255
>そもそも図書館に行く理由って｢静か｣｢品揃え｣｢金がもったいない｣が基本的な理由だろ？

図書館はタバコ吸えないのでキライ。

＞本の厚さやその難解さによって大きく変わるが大体400ページぐらいの本だと早くて一冊3時間ぐらいはかかる。

これまでの文章よんでる限りあんまり読書の習慣ない人みたいだけど。
日常的に本を読んでる人なら普通の文庫本一冊読むのに一時間かからないよ。

＞ それ以外の趣味があるとそれ関係の本を読んだり他のジャンルの本を読んだりするから
＞時代物とかの本を読む時間はますます減る。

少なくともこの数年間は全国の同世代の中で暇な方から1％以内には確実に入るので
趣味や遊びに割ける時間はかなり多い方だと思う。

>>238
前にも書いたがネットに年齢はあんまり関係ないと思ってるので基本タメ口。
万一リアルで会う事があればちゃんと敬語で喋るよ。
そういうの関係なく社会常識上、人に物を頼む時は敬語を使え、というなら
すまんかった。
で、予算は50-60.それで足りないようだったら嫁にも出してもらうので
もうちょい増やす事も出来る。
マリンスポーツとかできるとこがいいのでハワイとかグアムとかを考えてるんだが
コストパフォーマンスがいいとこの情報キボンヌ

図書館について。


24 ：無名草子さん ：02/09/10 22:46
図書館は貧乏大衆のための無料貸本屋じゃないんだよ！
基本的には調査・研究のためのデータベース。　
だから１０００円かそこらで手に入るベストセラーを
並んで借りている「市民」は乞食と同然。
貸出数を自慢する図書館はDQN丸出し。
そのうち楽曲使用とJASRACの関係みたいに、
全国の図書館も貸出回数に応じて著作権使用料を管理機関に
納付することになると思う。いまその動きが出てきている。
そうなったら大阪中央図書館、どないするねん？

>>296
年齢の問題じゃないだろう。
人にものを頼む時にそういう態度なのが問題なんだよ。
店員が客の年齢によって態度変えるか？
３０歳の店員がいるとして、初老の最強には腰が低い（いらっしゃいませ）
２７歳の小僧（ゴキ）には横柄な態度（ようきたな。まぁ座れや）。
こういうのを何とも思わないのかね。

>>273
歴史上の出来事なんて立場が違えば評価も違うわけで。
当時者で無い人間だとしても、その人の時代背景や環境からは逃れられないわけで
客観的な評価を下す、という事自体が限りなく不可能に近いような気がす。
俺個人の感想を言えという意味でなら殺した人数やその残虐性の真偽を問う事自体に
余り意味を感じないな。
そもそも総力戦状態に入ってしまえば一般民衆と兵士の違いなんてあってないような
もんだし。
道徳的な善悪で言うならそもそも戦争自体が悪であって善の戦争なんて物自体が
存在しないでしょう。

だからなんて本を読んだの？
歴史の本を一時間で一冊とかますます怪しい言い訳だな
本当の馬鹿？
自分のレスを客観的にみられない？？？

馬鹿が確定してるゴキブリの浅い書き込みに本気でツッコミを。。。

>>295
＞図書館はタバコ吸えないのでキライ。
要するに図書館は利用してないって事でいいんだな？

＞日常的に本を読んでる人なら普通の文庫本一冊読むのに一時間かからないよ。

普通の文庫本って何？
星進一とか赤川次郎とかなら20分程度で読めるが？
それが普通の文庫本か？俺にとっては読みやすい文庫本だが。
罪と罰とかそういう本か？
高校の時読んだが一冊読むのに10時間ぐらいかかって内容もほとんど面白くなくて
下巻読まなかったような本だがその手のが普通の文庫本か？
俺にとっては面白くない癖に字が小さくて疲れる本だが。
それとも色々言われてる歴史関係の本か？
だが歴史関係の本でもピンきりだがどの程度のだ？
400ページ差ぐらいは本によってあるし面白くない本だと途中で読むのやめたり
ペース落ちたりってのは普通にあるしな。
そういう色々な種類の本があるのに「普通の文庫本」で一括りにするとはどういう神経してんだ？

＞少なくともこの数年間は全国の同世代の中で暇な方から1％以内には確実に入るので
＞趣味や遊びに割ける時間はかなり多い方だと思う。

歴史関係の本読む時間は何時間程度だよ。
それ言わなきゃ意味がねーだろうが。
なのに多い方だと思うって何？
趣味や遊びに使う時間が多い。フーンなるほどね。
で、それによって歴史関係の本読む時間はどれだけ食われてるんですか？
大事なのはそこな訳ですが。

>>300
＞だからなんて本を読んだの？

シバリョウとか陳瞬臣とかはほぼ全部読んだよ。
最近だと宮城谷とか田中芳樹とか買ったかな。
今読もうか迷ってるのは楊家将演技。
訳本が出てなくて読みたかったけど、作者が嫌いなので微妙。

＞歴史の本を一時間で一冊とかますます怪しい言い訳だな

身近な読書の習慣がある人に聞いて見ればわかるんじゃない？
内容やページ数で違うけど平均すれば１時間は確実に切るよ。

ついでにそんな大量に本読んでるならちょっと質問に答えてみろ。
次に挙げた人物の提唱してる意見の大事なところを述べてくれ。
人選は俺の好みで選んだが列子以外はあっちこっちに出てくる範囲だから問題ないだろ。
列子にしても1000冊も読んでる。って思えるほど読んでたら余裕で分かる範囲だし。

・孔子・孟子・列子・呉子・韓非子・老子・孫子・荀子

ついでにその人にまつわる伝承とかも5つ以上。
彼らのおかげで出来た現在でも使われてる言葉も3つ以上。
1000冊近くも読んでる気がするほどの読書量なら長くて一人3分程度でできるよな。
歴史関係だけでその量なら他の読書量も凄いだろうから
何が大事で何が大事でないのかの取り捨て選択能力も高いはずだし。

>>302
>歴史関係の本読む時間は何時間程度だよ。
それ言わなきゃ意味がねーだろうが。

平均で一日にどれぐらい割いてるかはわかんね。
つーか君の度々の質問に答えるが揃ってる店に行けば今日現在で買える本だけでも
恐らく1000冊以上はあると思うよ？
試しに例えば新宿の紀伊国屋にある伝記・歴史小説の数カウントしてみ？
数える気が到底しないぐらいの数が置いてあるよ。

一考察

五切りにとっての普通の文庫本とは
三国志他の漫　画　本のことです
図書館行かない理由はタバコの件も一応あるが
漫　画　本が少ないことです

>>304
マンドクサイ。
ちなみに列子は薀蓄を語れるだけ知らん。道教の人ぐらいの知識しかない。

>>305
1000冊以上あっても好きじゃない作家。
好きじゃない時代。
ちょっと見たけど余り面白くなさそうな本。

こういうのは普通かわねーだろ。
さらに紀伊国屋とかで一冊一冊かったら結構な値段になるぞ。
一冊600円程度から2000円近くまで。
メジャーな本の方が安くなりやすいが中高生のころから800冊近くは読んでると思われて
新たに200冊買うと言ったら普通の人は中々読まないような高目の本とかも買う訳で。
15、6万近くは金つぎ込んでる事になるがそれで他の趣味にも金つぎ込んでるってことか？

>>307
それじゃそん中から好きな奴4人選んで語ってみ。
本当に読書してんなら楽だろ。

>>308
＞さらに紀伊国屋とかで一冊一冊かったら結構な値段になるぞ。

中学まではお金で買えるもので欲しくて買えなかった物はなかったからなぁ。

＞新たに200冊買うと言ったら普通の人は中々読まないような高目の本とかも買う訳で。

例えば宮城谷なんて作家は俺が中学生の頃はいなかったわな。
他にもここ数年でかった田中芳樹の隋唐演技や岳飛伝なんてのも
その当時は無かった。

>>309
ゴキは本当は読んでないから答えれないよｗ
今は必死で検索中ｗｗｗ

>>309
全く知らん人に軽く説明ぐらいの内容でいいかね？

>シバリョウとか陳瞬臣とかはほぼ全部読んだよ。
>最近だと宮城谷とか田中芳樹とか買ったかな。

これを「歴史の本」と断じて、学者なら俺より知識はある、というような自惚れをする？
こういうのって娯楽小説の部類に入らないか？
横山光輝の三国志が基本なら、確かに「歴史書」だ罠。

>>310
それで200冊行くかぁ？？？いかねーだろ。
つーか宮城谷昌光知ってんなら春秋時代の奴ら語るのになんの問題もねーよな。

シバリョウ　藁

>>313
娯楽の本だろうねぇ。
だからこそ「専門の人から見たらウンコみたいな知識」と言ってる訳だが。
突っ込むなら元の俺の発言を正確に読んでからしたまへ

>>312
良く言われるキャッチコピーみたいなのをまんま持ってきましたというのは無しな。
あと伝承と普通に使われてる言葉を忘れるな少なくとも3つは出せ。

>>314
つーか列子の細かい薀蓄に興味があるので解説キボンヌ

司馬遼太郎をシバリョウって略し方する奴始めてみたｗｗｗ

>>317
それでも十分マンドクセ。。。

つうかゴキは「柴リョウ」とでも思ってたんだろｗ

柴　プ

教えて君と怒られそうなので自分でぐぐってみた。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/cato/PKJlzc.html
こんなのあったな。杞憂やサルの話ぐらいしか俺はしらんかったな。

>>322
「柴レン」と「司馬リョウ」の区別はつけましょうやｗｗｗ

だいたいシバリョウｗとか田中なんとかって歴史書なのかよ
笑えるなこの小僧だけは

>>318
列子ってのは大雑把に言えばSS集めたような物。
道教思想とか何とか言っても基本的に民話を集めたお話のような品。
ただ列子本人がチャカされたり荘子と被った話も結構ある。
有名な言葉としては朝三暮四・杞憂・愚公移山とか。

自分が本を如何に読んでるかは一生懸命主張するのに
ちょっと知識を出してみ、と言われたらマンドクセ。。。でつか？(ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>323
>>324
誰も専門家並みの知識があるとかいっとらん訳で。
娯楽の一つとして歴史の本を読むという娯楽をもっててそれなりに詳しい部類に
属す、程度しか思ってないし書いてないよ。
俺が書いてない事を勝手に書いた事にされて揚げ足取られても意味がよく
わからんわけだが。

>>325
●列子　れっし

アジア　中華人民共和国　AD　

　中国古代の思想家およびその著書。列禦寇の名は『荘子』にみえるが，伝記は不明である。
列禦寇の著書『列子』は，天瑞・黄帝・周穆王・仲尼・湯問・力命・楊朱・説符8篇からなる。
今本の『列子』は，東晋の張湛の注と漢の劉向の叙録が付されており，
先秦諸子と漢人の論説と東西両晋の仏教思想が収められている。
『列子』の学説は，『老子』の学説を祖述しているが，天瑞篇は『老子』の字宙論を一歩すすめて，
宇宙の根本原理から森羅万象が生じるありさまを精密に説いたものである。
楊朱篇は楊子自愛説を知るための貴重な資料である。
唐代になると，宗室李氏は同姓である老子（李耳）の子孫を自称し，道教に保護を加え，
741年（天室1）に『列子』に『沖虚真経』という号を贈った。
宋の景徳年間（1004〜1007）になると，『列子』はさらに『沖虚至徳真経』と名づけられ，
『老子』『荘子』とともに道教の根本経典に数えられるようになった。

ぐぐってみたところこうだそうだ。

はいはい苦しい言い訳乙

人物自体がどういう人だったかってのは残ってないみたいだな。
道教の人とばっかり思ってたが仏教思想なんかについてもかいてんだなぁ。

>>327
中国の古代史に関しては１千冊単位での読書量を誇り、その前後の発言内容からも
まさか「シバリョウ」や「ヨシキ」や「ミツテル」とは思わんわけで。。。

身についてない知識で話すから、恥かくんよ。

>>329
相手がかいとらんことを突っ込んで苦しいも糞も煽りとしては低次元過ぎるな。
まぁこの話をあんま引っ張ると一般スレ住人はうざいだろうからこれで終わりで。

>>330
だって列子って存在が怪しい人物だもん。
漢代に作られたって説のが有力なぐらい。

今回でそうとう恥をさらしたな

>>298
＞人にものを頼む時にそういう態度なのが問題なんだよ。

だからそういう事を言ってるならスマンカッタ、と書いてるわけだが。

＞３０歳の店員がいるとして、初老の最強には腰が低い（いらっしゃいませ）
＞２７歳の小僧（ゴキ）には横柄な態度（ようきたな。まぁ座れや）。

俺はそういう店は嫌いじゃないな。
俺が過去に一番通ったＢＡＲとかはそんな感じだったな。

違うだろ
お前がそういう態度で勤めていて
客に足蹴にされてた居酒屋でだろ

だからって客を恨むのは
逆恨みもいいとこよ

>>333
お前さっきからゴキに何だかんだ言ってるがお前は語れるのかよ

>>337
別に俺1000冊も読んだぜ！なんて豪語してないからなぁ。
でもまぁ記憶の範囲で適当に思いつく逸話とか特長とか並べるだけでいいなら語れるよ。

・孫子
今でも孫子を見習った本を良くみかける兵家のおっさん。
兵法書と言っても言ってる事は
｢ちゃんと目的もって確実に勝てる算段をしてから戦争しなさい｣。とか
｢戦争して勝っても国力が消耗したら他にやられるから意味無いんだよ？｣とか
｢相手の情報と輸送を特に大事にしなさい。兵士が優れた働きをすれば褒美、ダメな事をしたら厳罰｣とか
当たり前じゃねぇかそんな事。って思うような事もかなり多い。

史記のエピソードが宮女斬り殺ししかない最初の孫子の孫武と
策略にかかって足を斬られて追放されたけど仲間の国を助けるため
その敵の首都攻撃して仲間の国を救ってその後もいらない将軍二人殺させたり
かまどを減らしてこっちが苦戦してると思わせたりと油断を誘い誘き寄せ見事に復讐を果たした孫ビンと二人いる。
孫ビンの方は比較的最近兵法書のたぐいが発見された。
有名な言葉の元ネタとしては風林火山・敵を知り己を知れば百戦危うからず・戦わずして勝つのは最上の策。とか
ただ孫子には風林火山の次に知り難きこと影のごとくとか動く時は雷のようにとかと二つ付く。
敵を知り〜ってのは彼を知り己を知れば〜となって味方しか知らないんじゃ五分五分ぐらい
どっちも分からんようじゃいつもあぶねーよとか言うのを意味する言葉が続く。

・韓非子
韓の人、ドモリ癖アリ。
冷血漢のように語られる事の多い人だがそれほど特異な事を言ってる訳でもない。
ほとんどの人は自分の利益を望み害を嫌がる。
だからそれに沿った法を作って施行すれば人は利益を得るために励んで害を嫌がるので悪はしなくなる。
臣下は仕事サボって金はワイーロ、とかいう利益が無くなるので一生懸命働いて稼ぐようになる。と言ってるだけ。
50編以上あるがその全部がそれを説明する為の話とそれをしない奴らへの否定のみで構成されてると言っても良いほど。
そんな韓非子が提唱するのは優れた法律さえあれば他には何もいらない。という物。
君主はただ臣下が自分で言った成果を出せるかどうかをチェックし出せなければ罰
出せれば褒美。と君主は法に書いてある通りにするだけで良いというやり方を提唱する。
ちなみに韓非子の中の五蟲編・説難編が始皇帝のツボにはまった様で
この作者に会えるなら死んでも良いと言わしめた程。
そして始皇帝は韓を攻めて使者としてやってきた韓非に会うことに成功するが
存韓編という韓を残して欲しいというような書があった辺りから
李斯に諌言されて結局は殺されてしまう。
矛盾とか逆鱗とか良薬口に苦しとかも確か韓非子。

・呉子
本名呉起、ゴキと読む。この段階でイメージは最悪。
魯→魏→楚と転々として楚で重用される。
二心が無い為に敵国出身の妻を殺したり
ある日これと同じ紐を作れと頼んだので妻が手間隙かけて同じ材料で良い紐を作ったのに
同じのを作れと言っただろ！と怒ったりする逸話が残ってて今の常識で考えるとマッドな人物。
基本方針は信賞必罰。孫子とこの辺は同じと言って良い。
ただ呉起の方が徹底して実行したのかとある人が帰ってから食事をしようと言ったけどこなかった。
次の日になってもこなかったので人をやって呼びに行かせて戻ってきてから食事した。とか
木の杭を町の南門から北門まで運んだら褒美。と布告を出して実行した奴に褒美を与えて
小豆を置いて同じような布告出してやった奴に褒美与えて〜
とかいう約束を絶対に守ると信用させる為の逸話が残ってたりする。
また、部下の心を掴む事も戦争では大事であると主張して
一緒になって苦楽を共にして部下が怪我して膿んだらその膿を口で吸い取ったりという逸話もある。
ただこの逸話には続きがあってその話を聞いたその兵士の母が夫はその心遣いに打たれて必死で戦って死んだ。
これで息子も必死で戦うようになるから死んでしまう。と嘆いたという続きがある。
最後は信任してくれた王が死んだせいで美味い汁をすえなくなった貴族らが
チャンスとばかりに攻め込んできて呉起は殺される。
ただ死の間際に王の死体に覆いかぶさり王の死体ごと矢を受ける。
これによって王の死体でも攻撃したら死刑という法に引っかかり
誰の矢が刺さったのか分からず呉起を殺した奴ら全員死罪になったとか。

最近本読んでない俺がうろ覚えの知識でやっても一応書けるのに
1000冊近くは読んだと思うぜ！って主張する五切りが聞かれても何も答えないのはどういう事か。
一度でも読んだ事ある奴なら普通に知ってる事ばかりなのに。

スマン俺が悪かった。
だからもう長文はやめてくれ。

アホで人にえらそうにいうが人にいう事はやる3切り
アホで人にえらそうにいうクセに何もしないゴキ

>>342
五切りのそういった発言は年相応の幼稚さ至らなさに満ちていて
その度に「まともな」反発を生む。もうね、その繰り返し。
「俺は・・」「俺が・・」はハリーだけでいい。

>>342
書いてみてわかったと思うがこれを６人分（列子は俺は書けないから）
書くのは俺もめんどくせーし何より他のスレ住人がだるいっしょ。
まぁこーゆーのでスレを埋めつくしてしまうのは明らかにやりすぎだと俺は思うわけで。
どこまでが雑談で許容される範囲かは人によると思うが
そろそろこの話はやめるべきだと俺は素で思う。

端から眺めてて五切りの小人物ぶりが何というか・・・(微妙笑)

五切りってやっぱり馬鹿な小僧だな
ところで古久根氏より強い人の話はどうなった？
まさか自分とか言うなよ（プッ

五切りの特徴
自分の妄想で判断・知ったか知識で全て当てはめようとする（ハリーの競馬/最強の麻雀へのレスが典型例）
一番の問題は「自分では自分のこと　そこそこ　頭　が　良　い」と思っているところ

歴史の本、そして田中芳樹か。
五切りは果たして銀河英雄伝説を元に銀河の歴史について、はたまた幸田露伴について
どれだけ語れるのだろうか？

銀河の歴史がまた１ページ。

田中芳樹は後に歴史小説を書くためのシミュレーションとして、銀英伝を書いたらしいな？
あれに出ている登場人物の名前も、実在する２０世紀の人物からすべて取っているらしい。
しかし、その殆どが分類的には一般人に属する類の人であるため出所はわかりにくいが。

彼は昔「幻影城」という雑誌で、李家豊という名前でＳＦやらミステリーやら書いていたよな。
恐らく学習院の学部から院にかけて、１２年は通っていたそうだからその前半部分での話だ。
この一見朝鮮人みたいな名前のせいで、彼の書いた単行本は記録的に売れなくて
銀英伝からペンネームを「田中芳樹」に変更を余儀なくされた。
これは勿論、徳間の担当からの指導があったのだろうね。担当自体最初は田中芳樹の事を朝鮮人だと
思っていたらしいから。

彼は地元の熊本での浪人時代に私立図書館に足繁く通い、年間貸し出し数の個人最高記録５４６冊をマーク
したという。
もっとも銀英伝３巻の裏表紙には、「近代文学を専攻する田中芳樹の蔵書は数千冊を超える。そのうちマンガが役千冊
あるというのが、他の研究者と違うところだ・・・」とあるし、予備校生のその読書内容に関しては
小難しい本は一握りで大半はそれこそ柴錬や池波正太郎やらであったのだろうがね。

五切りがこういう後書きを読んで、研究者でもマンガや娯楽小説を「歴史書」としてカウントするのか・・・
そのような認識に至った事は想像に難くない。微笑ましい話題ではあったねｗ

>>288
低能オカルト野郎に不等号付けてやるほど暇じゃねえよw
興味が無い物は視界にも入らない

>>283
マーメイドＳから使ったファインモーションは、1位指名が3人いた。
確実に走って賞金を稼ぐ見込みがある馬がやはり人気。

>>284
＞次走は７月１３日（水）ジャパンダートダービー（大井・ダ２０００・交流Ｇ１）の予定。
こんな馬いらね。ちなみに昔ファンタスティックライトを指名した経験がある。
直前でダメだったけど。

>>303
田中芳樹って生きてるの？昔買ってた本の続きが一向に出ないんだけど？

>>319
自転車で行ける範囲に司馬遼太郎の家があるが、しばりょうって昔呼んでたよ。

囲碁・将棋。そして博打。
囲碁の起源はその黒白の石が陰陽を現すと言われ、古代の中国であるとされる。
将棋は「象棋」。象に乗っての戦争を模したもので、その起源は古代インド。
それが西に伝来して変化してチェスに、中国を介して日本に渡って将棋になったというのが
有力な説だが。これはルールは大分変化した。

戦争の方式というのも、その国の其々の時代で大分変わっているからね。
獲った駒を貼れたり貼れなかったりとか、盤面に「国」が４つあったりとか。
もう同じ競技とは思えんね。
俺がガキの頃は軍人将棋というものがあって、原爆とか使うともの凄い破壊力があったね。

麻雀のルールの変遷については俺はそれほど詳しくはないが、七対子がアメリカで出来た
ルールでそれが逆輸入されたという事は、本場の麻雀にそういう役はないのかな？
香港あたりでは捨て牌は適当に盤面にばら撒くから、フリテンなどというものは存在しないという
描写を映画などで良く見たが、これもつまらなそうだな。

>>352
中国麻雀はしないから詳しくないけど、国際ルールだか何だかには七対子はあるよ。
結構高い役らしい。ちなみにフリテンは存在しない。

中国の麻雀にフリテンはない
つもる順番もバラバラ

そう考えるとルールを改定していって、その時点でのプレイヤーのレベルや
時代の要求に合わせていくというのも悪い事ではないかもな。
それが店での進行を早めての場代アップ目的による所から出るのでなければ。

１０１のルールなんかも、そのルールで遊ぶ人間が増えれば悪くない変更かもね。

>>296
五切りさん・最強氏、横レスでごめんなさい。
私個人的にはグアムが好きです。
一度行けば充分という方もいらっしゃいますが、私は好きで９回行きましたｗ
日本語はある程度通じます（カタコトの英語で充分）し、マリンレジャーも充実。
観光も可能ですしゴルフも可能。治安も良好。
初めて行かれるのでしたら、気楽に過ごせると思います。

コスト的には、ツアーで行けば下手すると飛行機・宿泊だけで５〜６万程度で行けるかもしれません。
現地での費用（ご飯・お土産等）を考えて、平均的に一人２５万ぐらいで充分お釣りが返ってくると思いますよ。
安く済ませようと思えば、もっと少ない額で充分楽しめます。

>>296
ヨハネスブルグがお勧め。

>>353
国際ルールは知り合いに好きな奴がいるから少し知ってるが日本の麻雀とは全く別物。
日本の役でいうとタンヤオやピンフが2点、三色が8点、一通が16点とかの中でチートイは24点だから高いとも言えるが
ツモると3人からもらえるから実質3倍。それ考えると高いと言えるのかどうかは不明。

五切り！ワールドカップ出場決定で恩赦を与える
恥かき野朗郎め、助かったな
少しは反省しろよ
お馬鹿ちゃん

>>346
少なくとも俺は、おまえが逃げたものと認識したよ。
せめて３切りが答える前に一つだけでも答えていれば評価も変わった可能性あるんだけどな。

シバリョウとか本気で言ってたとしたらマジ寒なんだけど
さすがにネタだわな

マジ寒って何ですか？

>>349
銀河英雄伝説はつまらんので途中で挫折した。
キャラが一杯出てくるのだが人間のタイプが二タイプぐらいしかいなくて
全部同じに思える。
ちなみに漫画はあんまり読まない。基本的には活字の方が自分で妄想出来るので
楽しい予感。

>>356
グアムだと予算内かぁ、ハワイだともっと金かかるのかな？
情報ＴＨＸ。

>>357
南アフリカだっけ？お勧めポイントとかキボンヌ。

楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感
楽しい予感

>>363
何についてもそうだが、客観的かつ具体的に語ろう。
ここへの依存も制御しな。

ムグァはマリンスポーツ好きにはいいかもしれんが、買い物好きの
奥さんと一緒にいったら、ひたすら免税店回るだけでヘロヘロになるよ。
あと、ゴルフ場は設備悪いくせに高いし、帰りの空港でアホほど並んで
待たされるのが激しくダルい。
よって、もう行きたくない。

今一番行きたいのは風呂じゃないほうのトルコ

あと、なにやらこのスレは空前の中国古代史ブームのようだが、
そのジャンルは私の得意中の得意、虎穴に入らずんば小島武夫ですよ。
なんでも聞いてくれたまえ。

>>366
ゴルフはやらないので問題なし。
それから嫁の買い物についてくのは好きなので平気かも。

>>366
ああいうリゾート地でのゴルフはちょっと気をつけた方がいい。
現地人がコースの脇に隠れていて、クラブ盗んだりするらしいから。
俺もハワイで回った時に、くれぐれも置き引きには気をつけるよう言われた。

>>296
まあ、あんた（と嫁）が何に興味あるかを考えて選べばいいんでない？
ただ、あれこれてんこ盛りで楽しみたいなら、断然ヨーロッパがオススメ。
当然金との相談になるが、後はそれを犠牲にできる覚悟があるかどうかだ。
マリンスポーツ以外なら全て揃ってると思う。
って、過去ログ読んだら>>296でそれ（マリンスポーツ）が希望って言ってるなｗ
ハワイもグアムも日本人だらけだし、本当なら東南アジアあたりを勧めたいけど、
最近地震があったし、過去にはテロもあったようだから今はヤバイかも。
金に余裕があるなら、オーストラリアとかどう？

俺はイギリスに行った事があるが、あれだけオススメのスポットがあるのに、
結局競馬場とリヴァプール（ビートルズ）しか逝かなかったからな。
要は「何がしたい（見たい）か？」が一番大事なんじゃないか？
「行った」という事実を作りたいだけなら金のムダ。やめた方がいい。
俺ならもう１回イギリスだな。今度は英ダービーを生で観てみたいから。

夢見は死ねよ

何切るスレで「日本語の堕落」を嘆いちゃう奴の書く文章ではないな。

今日も結構早起きしたな、薬のせいか最近はいつの間にか眠っている。
食後に風邪薬飲んでもすぐ寝てしまう傾向があるんだが、そういう成分が含まれてる
ブツが多いんだろうね。

今週も携帯３台購入！
テストの成果は上々だね、しかし入力が面倒くさいのでやはりお蔵入りかも？
スーパーカー消しゴムみたいに、ボールペンのスプリングで飛ばして走らせて遊ぶとかできんかな。
車輪かキャタピラはつけてみると思う。俺って昔は「モデラー」だったし。

お前は無視されてることに早く気づけ。

↑
引きこもり早起きだな

>>374
引きこもりハリーは早起きなんじゃなくて
無職だから生活にリズムがないだけ

何でダブ東をＷ東って表現することがあるかって言えば
Ｗの事をダブリューって読むからだよ。
英語のダブルのスペルに普段なじみが無いからなじみのあるダブリューを使って
ダブ東もＷ東って表記するようになったんだよ。
頭文字とったり最初の方のキリの良い文字つかって言葉にするって日本語の常套手段じゃないの。
日本が昔からやってきた言葉の表し方を否定する段階で日本語を分かっちゃいない。
日本人は昔から適当な民族なんだよ。

>>367
普通の人は絶対知らないと思われる知識をひけらかして下さい。
それと中国古代史の中で兵家以外で好きな人について語ってください。

今日は5時ちょいまで暇。話題くれくれ。

>>375
>>374が言ってるのは>>373のことじゃないの？

>>377
既に話題は２つほど出ているが。
歴史と日本語とな。

>>378
中国古代史の話が本気でしたければ、世界史板に行けばいくらでも出来る。

W東について
意味が通じればそれでいい。元々造語なんだし。

>>379
Ｗ東についてはそれで納得しないのがマンゲなんだよな。
あと
＞中国古代史の話が本気でしたければ、世界史板に行けばいくらでも出来る。
こんなこと言ったら全ての話題がここでする必要なくなっちまうだろ

んで他人まかせか。自分から提供してみりゃどーだい

よし、心底くだらない話題を提供してやろう

素麺と冷麦の違いとは何か？
素麺のゆで汁を芝生にかけると枯れるって知ってた？
何でラーメンは他の麺よりも人気があるのか？
うどん・ラーメン・冷麦・パスタなど日本のメジャーな麺類は全部小麦粉が原料という中で
唯一小麦粉を使わなくていい麺である蕎麦最強。

さぁ好きな話題を選べ。

>>380
浅く語りたい場合や間違い指摘ぐらいに使えばいいかと。

>>381
麻雀関係の話題で今思いつくものってないんだよね。

>>382
冷麦って何？

>>382
素麺　冷麦　饂飩　違いは太さだけじゃなかったっけ？

>>383
冷麦を知らないってことは日本人じゃないね？

>>384
聞いたことも無かったので食べれるものなのかとぐぐってみたが、大阪では食べる習慣が
ないみたい。ソーメンとの違いはJAS規格上での太さの違いだけのよう。

冷麦は関西では結構知らない人いるよね

総合すると、大阪人は日本人ではないってことだな

>>383
柴君は、麺類は得意って言ってなかったか？

>>296>>356
マリンスポーツが目的ならグァムはいいらしい。部下の女の子でスキューバにはまっている子がいて良く行くらしい。
コスト的にも「南無」さんの言う通り。
因みに私は行ったことがないので分からない。ハワイは行ったことないなら一度くらい行ってもいいかな。
但し、本当に楽しもうと思ったら金はかかるよ。

東南アジアのリゾートは、結構詳しいがバリは乾季だが、プーケット他は雨季なので止めた方がいい。
後、水上スキー等は問題ないが、海水の透明度を求めるならＸ

金を気にしなくていいならモルジブがベストだが、ここでは私も場違いであった。
欧州の金持ちがロングバケーションに訪れるところで若造には全く向かない。

大阪人は三井物産と冷麦を知らないつうことは分かった

ゴキはまた別格

>>388
お前はまた、一人称が「俺」から「私」に変わって
また偽者か？

ひとこと、中身のないくせに偉そうな小僧ははやく死ねよ

モルジブが津波で沈んだという情報はジジイの耳には入ってこなかったか
あるいはぐぐっても出てこなかったか

このスレ使ってさんざん連絡その他してたんだし

オフの人数やあらまし位は報告しろや

>>386
麦ご飯の冷たいものかと思った。

>>387
関西以西にはないんじゃないかなぁ。
さっきぐぐった結果、北関東では名前が違うらしいし。

>>388
大阪にないもんは知らん。そんなもんを食う文化が無い。
逆に関西にはソーメンの他に温麺(にゅうめん・・・ソーメンの温かいもの)というものがある。
これは名古屋より東の地域にはない。

>>>387
>関西以西にはないんじゃないかなぁ。
>さっきぐぐった結果、北関東では名前が違うらしいし。

妄想もここまで来ると凄いな。
福岡出身だが普通に知ってる。
岡山の親戚から送ってもらったこともある。

人の知識には自ずと限界がある。
だから知らないことは別に恥ではない。
恥ずかしいのは必死になってそれを隠そうとしたり
言い訳しようとしたり、知ったかぶりをする心の醜さだ。
これはゴキにも当て嵌まることだがな。

必死になってやたらと叩いてるのも恥ずかしいよね

>>394
なるほど、関西方面だけないのか。
どこかを境に分岐しているものが多いんだが珍しいな。

関西は特殊文化地域だからね。
東京に何年住んでも言葉が標準語に近付かないのは関西人だけだし。

前から疑問だったのだが、他府県ではその地域の方言の他に標準語を使用するんだろうか？
しない場合は練習とかしたりするのかなぁ？

馬鹿か？こいつ…

俺は長野県人だけど、小麦粉の入っていない蕎麦なんてほとんどない。
普通蕎麦といったらつなぎとして小麦粉が入っているもので、そば粉十割のものは熟練した職人だけが作れるものです。

>>388
＞金を気にしなくていいならモルジブがベストだが、ここでは私も場違いであった。
そもそもリゾート地に初老の小太り自体が場違い。
正確には場違いっていうより目障りかｗ

>>363
ハワイも費用をかけずに行こうと思えば行けますけど、最強氏がおっしゃる通り、おもいっきり楽しもうとすれば結構お金がかかる印象です。
と言うのも私は１度しか行った事がないので。

グアムまで３時間←ヘヴィスモーカーな私には有り難いですｗ
あ、あとサーフィンするなら気をつけた方が良いかも。
私の友人曰く、良い波が出る所は地元サーファーの縄張りみたいで、揉める事もあるそうです。

関東と関西では、麺に関してズレがあったりしますよね。
関東では
きつね＝油あげにそば
たぬき＝天カスにうどん
関西では違うらしいですね。

にゅうめん←関東でもあると思います（家でよく作ります）が、店ではあまり見かけませんね。

>>396
最強に速攻群がる連中のことですか？

>>395
すぐさま知識を得るには困らない。
どれだけ知ってるかじゃなくてどう生きてるかが今の時代。

十割そばは、うまく打たないとつなぎがない分ボソボソになりやすいんだよな。

>>390-392
久しぶりに言うか。小僧うるさいぞ。
>>401
私は蕎麦好きなので一言いいたいが、そば粉１０割だと彼が書いているようにすぐ切れてしまう。
とは言うものの、ニ八蕎麦くらい蕎麦と称するには限界かな。

>>402
何も知らない小僧はだまっておいた方が恥をかかずに済むぞ。

そもそも、「リゾート」なんていうのは元々欧米の概念なんだよ。
冬空が重たいヨーロッパのね。それが夏にも取るようになって、２〜３週間の休みをまとめて
年初に計画してそれを楽しみに忙しいビジネスマンが楽しむの。

それで、ホテルのプライベートビーチとかプールの脇で冷えたワインを飲んだり
好きな（中国古代史？）本を読みながら、ぼんやり時間をつぶすの。
夜は盛装（ノーネクタイだがジャケット着用）してフレンチとか楽しむの。
お忍びの人はモデル並の愛人連れてくるんだよ。（但し、アメリカ人は無理）

だから、今なら場違いにならないが、４０前だと逆に浮くんだよ。
それに４０過ぎて平均よりやせてたりしたら、かえってミットもないんだよ。
だから、君みたいな若造が「場違い」なんだ。global standardではね。

>>404
そうですね。確か「うなぎ」の裂き方も腹からと背からと違ってたような。
これは確信はないが。

えっ、オフの話はしないの？

>>404

きつね・・・あげの入ったうどん
たぬき・・・あげの入ったそば
天カスにうどん・・・はいからうどん

こんなんですわ

>>410
そうそう、「はいからうどん」
これは最初何のことかさっぱり分からなかった。

後、私が中学生の時、万博に行くために初めて関西に行った時
ついでに美しい白鷺城を見るために姫路に足をのばした。その時駅前の食堂で
「ままこ丼」という品書きを見て、しばし考えたことをふと思い出した。

>>404
ある家庭にはあるんだねぇ。
ちなみに関西は大体の店が天カスをサービスとして無料でおいている。
>>410の通りだが、中卵以外でこのメニューを見たことが無い。

>>408
うなぎは知らんけど、すき焼きは作り方が若干違う。
ままこ丼はシラネ。

うなぎは蒸して焼くという製法も
東と西で違ったような気がする

すきやきは、砂糖を最初に敷くのが関西風かな
割下を使わないときいたような気もする

最強とかいう餓鬼はさっさとオフの報告しろ
　
役立たずめ

>>414
鰻もすき焼きも食えない貧乏人だからって僻むな

ままこ丼が気になったのでぐぐったが出てこないので、ままこ　姫路で検索したが
何のことだかさっぱり分からね。明石があるからたこか何かかな？

ところで播州弁にワロタがあった。
てっきり2ch語だと思っていたが、そういや関西でも使う機会があるな。

ままこ　とか　ままことは　で検索しても食い物らしいものが出てこないな。

東京風もんじゃ焼きのレシピ
どんぶりかボールに、薄力粉を入れ、だし汁を入れながら泡だて器でかきまぜると、まま
こ（だま）が出来まへんで、次にウスターソースを入れてかきまぜてもんじゃ焼きの生地
の出来上がりでっせ。 その５ ホットプレートを２００度に温めてや、ごま油を１ ...
hccweb.bai.ne.jp/~hcg79101/mon.html - 10k - 2005年6月7日 - キャッシュ - 関連ページ

食い物に関連しているのはぱっと見これぐらい

連投すまん。卵のことかも。

Today's Dinner --- 夕食日記
ままこ」 (=たまご。ラーメンに入っていたゆでたまごを見ていたらしい) 「ラーメン
いっぱいね」 「まみ」 (=ラーメン); かなりほっとかれ状態の娘、デザートにアイスを
もらってごきげん。 店を出ると雨。げー。急いで帰る。 ぱぱやままと駅周辺をぐるぐる ...
www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/3363/0105.html - 40k - キャッシュ - 関連ページ


ワロタが方言とは興味深いな＞柴

>>408
３枚におろす感じなのでしょうか？
うまく想像出来ないです。
ままこ丼←ままかり丼の事ですかね？全然想像付きません。

>>410
ありがとうございます。
たぬきを頼んで目がテンになった経験を思い出しました。
柴さんがおっしゃるように、確かに天カスはテーブルにあった気がします。

>>412
にゅうめんは、どうやって作りますか？
家では、みそラーメンの麺だけをそのまま素麺にした感じです。

味付けもそうですし、京都でとんかつ食べた時、ソースが小皿に少しだけ出て来ました。
一切れ付けたら無くなりましたｗ
テーブルにはソースが無く、残してしまった記憶が・・

柴君へ
にゅうめんは時々食べるぞ。普通の蕎麦屋にはないが、和食の接待で最後に良く出る。
ただ、確かに、「なだ万」とか本籍が関西の料理屋が殆どかもしれない。

「ままこ丼」は今もあるかどうかは知らない。３０年以上前には確かにあった。
具は「卵+豚肉」親子に対する継子（ままこ）

>>414
次回参加しろ、小僧。その暴言は水に流してやる。

最強さんってほんとに都合の悪いことはスルーなんだな

ワロタって本当に播州弁かね

http://banshu.s27.xrea.com/wawonn.html
http://www1.winknet.ne.jp/~nori2club/ba.html
http://takisuki.hp.infoseek.co.jp/bausyuben.html

どこにものってないんだが…
もしかして釣られた？orz

>>420
なるほど。親子に対する継子か。勉強になった！

>>421
「さん付け」気に入ったが、後半部分が良くないな。
「まこ」ちゃんを見習って、明らかに年上と分かる人には、それなりの文体で書き込もうね。

>>424
相手はもっと年上かもしれませんぜｗ

言えてるｗ

>>425
まずあり得ないｗ

>>421
今は単なる感想だけを書く流れじゃありませんぜ。

>>418
関西ではにらめっこの時「わろたら負けよ」と使うことがある。
順に単語・意味（推測含む）・用例
＞わろた 笑った わろたもん勝ち
＞ままこ 粉の一部が水に溶けない 継子（ママコ）状態から？

見つけたページ↓
http://www.asahi-net.or.jp/~vy2k-tnk/bansyuben/bansyu.htm

>>419
何かそれ大阪のにゅうめんとは違う気が・・・
氷水に入っているもの→そうめん、湯に入っているもの→にゅうめん←こんな感じ。

>>420
上下ともなるほど。豚肉＋卵の丼は食ったこと無いな。

豚肉プラス卵って一般には「開花丼」として知られてるよな。

>>429
勉強になった。サンクス！

にゅうめん　にう― 1 【▽煮▼麺】

〔「入麺」とも書く〕素麺(そうめん)を煮込んだ料理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚﾀｽ─ｷｬﾍﾞﾂ─ﾊｸｻｲ　　　ﾌﾄﾒｯｼｭ─ｾｷﾄﾘｯｼｭ─ｼｬｶﾞﾐｯｼｭ
　　　　　 ｸｿﾜﾛﾀ 　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　／
　ﾜﾛｴﾘｰﾅ　　＼　ﾔﾏﾀﾉﾜﾛﾁ 　 　ﾊﾞﾙｽ　ﾊﾞﾛｼｭ─ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ─ﾒｶﾞﾈｯｼｭ　 ﾜﾛｽﾍﾟｼｬﾙ
　　　　　　＼　　＼　　　　＼　　　 │　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
笑った─ﾜﾗﾀ―ﾜﾛﾀ―ﾜﾛﾀｳﾛｽ―ﾜﾛｽ―――――――──────―ﾜﾛﾁ――ﾜﾛｽﾏｯｼｭ―ﾜﾗｴﾅｲｯｽ
　│　　　　　　　／│＼　　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　│　　　　　　　　
　│　　ﾜﾛﾀﾝ♪ ﾜﾛﾀﾗ　ﾜﾛﾐ　　　ｴﾛｽ　ﾋﾟｺﾜﾛｽ　ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ　ﾜﾛｽｶﾘﾊﾞｰ　ﾄﾛｰﾁ―ﾄｯﾎﾟ―ﾊﾟｯﾌﾟﾘ―ﾚﾑ
　│　　　　　　　　 │　　│　　　　│　　　│　　　　　│　　　│　　　　　　　｜　　　＼
　│　　　　　　　ﾜﾛﾀｶﾞ ﾜﾛｿﾞｰﾏ　ﾒﾛｽ　ﾒｶﾞﾜﾛｽ　ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ ﾜﾛﾅﾛｸ　　　　ｳｪﾙﾁ　ﾄｯﾎﾟｼﾞｰｼﾞｮ
　│　　　　　／　　 │　　│　 　　 │　　　│　　　　　│　　　　|　　　　　　　│　　　　　　
ﾌﾟｯ　　 ﾜﾛﾀｼﾞｬ ﾜﾛﾃﾏ　ﾜﾛﾝﾃ　　ﾜﾛｽｰﾝ ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ ｷﾞｶﾞﾜﾛｯｼｭ ﾜﾛｳｪﾎﾟﾝ　ｳﾞｪﾙﾀﾞｰｽｵﾘｼﾞﾅﾙ
　│　　　　　　　　　　　　│　　 　 │　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾟｹﾞﾗ　　　　ﾜﾛﾅｽﾞﾝ―ﾜﾛﾅﾝﾃ　ﾜﾛﾛｰﾝ ﾃﾗﾜﾛｽ―ﾃﾗﾜﾛﾘﾝｸﾞ 　　　　　　　　
　│　＼
ﾌﾟｷﾞｬｰ 　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ─ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ─ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ─ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ─ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾘｰﾉ

>>419
ところでソースが足りなかったら「ソースくれ」と言えば出てきますよ。

ソースキボンヌ
って言うと、何か別の話をしている気がするけどなｗ

ソースが無い位で食べ物を残す人は死ねばと思う。

ところでソースと言えば、串カツ屋の「二度付け禁止」と
蛇口を捻るとソースが出てくる水道？は軽いショックだった。

>>435
死ねは言い過ぎだろうけど、工夫が足りないのは間違いないよな。
店の人にきくなり、他の調味料を試すなり、そのまま食すなり、いろいろあるだろうに。
その店のカツがどんなものかはしらんが、ほどよく下味のついたカツなら調味料なしでも全然旨いしな。

>>430
確かに、「開花丼」というのがメニューにある蕎麦屋はあるね。
>>412
それは、麺の上に甘味噌で炒めたひき肉（+きゅうりの千切り）が乗っている
「ジャージャー麺」では？

後、とんかつは年のせいかあまり食べないが、食べる時は無理を言って
「とんかつソース」「おろし醤油（ポン酢）」「ソース+擦りごま」の三種で食する。
途中で飽きがこなくていいが、馴染みでない店の時は「醤油」で我慢している。

>>438
好みと肉の質にもよるが、塩胡椒だけでも実はうまいよ。

>>434
そういえば以前行った食べ物のoffなんだが、「お冷きぼんぬ」は通じてたよ。

>>436
大阪の串カツ屋は大体2度付け禁止。2度付けあきまへんっていう表記の店もあるかな。

>>438
アンカー間違ってない？
タルタルソース（マヨネーズでも可）とかレモンだとあっさりして食べやすいよ。

とんかつって何つけてもおいしいんだな

>>440
off、キボンヌ、といえば、吉野家を思い出すｗ

>>441
んだね。結構好み次第という感じがする。
ソースだけでもいろいろあるしね。
ドロっとしたもの、サラっとしたもの
辛めのもの、甘めのもの
あとは辛子をつけるかどうかだけでもかなり違ってくるし

>>439
その通りだね。豚肉のうまみを味わうのは本来ならロース、あのトロケルような甘い
上質な脂は最高だが、さすがに年齢には勝てない。

牛にしても、最高級のものの場合は、職人さんに何もつけずに焼いてもらい
美味い塩を少しつけて食する。意外だが、わさび醤油も肉の旨みを引き出す。
マスタード派もいるが、それは欧米人に任せておいた方がいいと思う。

わさび醤油は美味しいですよね。塩を少しというのも納得。
肉がイマイチの時は醤油の他にバターやスライスしたにんにくもほしくなります。

>>440
ほんとだ。すまん。
南無さんへのレスです。

俺は家でとんかつを揚げる時（自分ではまずやらんが、油の処理とか面倒だしな）
適度な厚さの豚肉に切れ目を入れ、ホットサンドに卵やツナを入れて焼くような感じで
ニンニクのスライスを挟み、衣を着けて揚げる。

まあ、最近ではどこの店でもありそうなメニューだがな。
それ用に調整したとんかつソースをたっぷりとつけ、山盛りに刻んだキャベツは
通常の中濃ソースで食べる。

ドンブリ飯２杯は軽いコンビネーションさ。

キャベツの千切りのスピードを上げるためには、電卓のカウンターを使って
１分間に何回打てるか練習してみるといい。
とんかつ屋の主人はたいてい凄い速さで、素人とは分あたり５０回は電卓叩ける回数が違うから。
俺はこの勝負で未だに勝ったためしがない。

ま、高橋名人のブルブル打ちなら、それ以上の連打が効くだろうけどね。

今まで生きてきて千切りのスピードを上げたいと思った事は一度も無いな。

>>433
そうなんですか。ソース少しで食べろと言われてるのかと思い、頼めませんでしたよ。
それ以来（１８年程前）、関西でとんかつ食べたのは１度だけですｗ
ソースの２度付け禁止というのは、何故なのでしょう？

>>435
ごめんなさい。でも食べれなかったですよ。

>>437
工夫しようにも、テーブルに調味料関係が一切なかったですよｗ
肉自体も味がなく、キャベツもドレッシングがかかっているのか？と思えば、切りっぱなしで味がありませんでした。
時間が経つにつれ、とんかつの衣にキャベツの水分が浸透し、下が水で冷えてふやけた衣・上が固い・味のしないとんかつはさすがに・・
当時は関西＝薄味って聞いていたので、それでも食べるのが関西では当たり前なのだと思ってましたけど。

ああ、そうだ。

この電卓勝負をしているといつも思い出すのが昔、ゲーセンで叩いた「ハイパーオリンピック」
これはボタン回りの消耗・破壊が激しくて、業者泣かせの筺体だったよなｗ

>>447
にんにく入りのカツはビールのつまみに最高だと思う。
俺はソースつけないけどな。肉に強めに塩胡椒をきかせておく。

>>450
ソースをシェアしてるから。
食べかけのカツが突っ込まれると汚いってわけ。

>>451
あれって、思いっきりこすり打ちしたよな。
ボタンの回りが本当にえらいことになってた。

間違って2度付けしたら殴られたりするのかな？

>>450
要ははずれの店に行っただけっぽいね。そういう店は関西ではにきびより簡単に潰れるけど。

＞ソースの２度付け禁止というのは、何故なのでしょう？
共有で使ってるので衛生上汚くなるから。

>>451
10円でボタンをこするような感じで連打。これ最強。

右手人指し指から小指まで（または薬指）の第一関節または碁石だったな、俺は。
じいちゃんの碁石をいくつか失敬したおぼえがある。

×第一関節
○第一関節から先（爪中心）

>>458
いつも、乙

>>459
自分の間違いに訂正したんだけど（;´∀｀）

>>455
殴られることは無いと思う。

>>454
>>456
そういえば思いだしたぞｗ
俺は少し短めの定規かなんかをしならせた反動で、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯと振動させてボタン
を押して、新宿かどこかのゲーセンの店員に怒られたな〜

ほとぼりが冷めた頃に行ったら、定規禁止とかの張り紙があったぜ。

>>452
そうだな、ビールのツマミとして考えるとソースはかえって邪魔かもな。
俺の良く行く飲み屋も、湯豆腐は醤油じゃなくて岩塩で食うようになってる。
旨い豆腐だとこのほうがビールには合うね。とんかつも今度そうしてみようかな。

>>462
定規打ちは、家で試したな。ゲーセンに持ち込む勇気はなかったけどｗ

豆腐と岩塩は旨いよな。
かつも本当に塩がよく合うよ。特ににんにく入りは。
あと脂っこいものが嫌いじゃなかったら、バラ肉でにんにくを巻いて衣をつけて揚げるのも旨い。
これも塩胡椒を強めにきかせるとビールとの相性最高。
塩だけでなく、少しスパイシーにするとビールによく合うと思う。
食い過ぎと飲み過ぎには注意が必要だがな。

口臭にも気をつけないと

歯磨きとブレスケア必須だな。

無視されてるからって一人で会話してる馬鹿がいますね

>>466のことかー

今日のスレは良く伸びるな
３切りの薀蓄が意外な方向に進んだなｗ知ったか五切りが来なかったのも良かったね
こういう温和な日があってもいいな

ところでこの季節どんどんビールが美味くなってくるｗビールのつまみにとんかつ始め
いろいろ出てきたが俺的にはなんといっても「餃子」だね

>>468
あなたが大阪人ならお奨めの店がある。

餃子ビールは最高だよな。
餃子ライスやラーメン餃子も大好きだが
餃子ビールにはかなわない。

餃子とメンマでビール飲んでしめにラーメンが最強

おつまみチャーシューやネギ皿も捨て難い。

そば味噌や蒲鉾、出汁巻などで酒飲んで締めに蕎麦というのもいいよな。特にこれからの季節。

俺は人生でもっとも食べたのは「東秀」＝現「オリジン」の６個１５０円のヤツだな。
高校の部活の帰りのお決まりのパターン。

餃子２人前１２個と、ライス大盛りにビール２本。
昭和の高校生はタバコは注意されたが、酒は黙認という空気があったね。
ま、ここ最近でも２ｃｈにハマるまでは、結構昼間からカウンターで飲んでたな。
この半年はノーパソ開けない店は最近あまり行かないけどさ、それよりダイエット中だから
無理なパターンだねｗ

>>369
ヨーロッパは俺の行きたい場所と嫁の行きたい場所が確実にずれるので
喧嘩になりそうなのでヤメトク。
俺が博物館や史跡ではぁはぁしてても嫁はつまらんだけだろうしね。


>>380
＞こんなこと言ったら全ての話題がここでする必要なくなっちまうだろ

程度問題じゃない？
例えばハリーの競馬の話だってダービーの時の奴なんかは俺は楽しく読めた品。

>>388
東南アジアは治安があれっぽいので止めとく。
グアムにしといたほうが無難かな。情報ＴＨＸ。

>>403
元スケボー小僧の俺がサーフィンしないはずがない！
と言いたいとこダケドサーフィンは挫折組ｗ

Ｗ東がらみ云々の話読んでて思ったんだが。
言葉なんて意味が通じればいいとおもう。

>>474
いったことないならハワイでいいんじゃないの？鉄砲も撃てるし。

>>469
大阪人でも>>468でもありませんが
よかったら後学のために教えてください。

>>468>>472
こういうのを禿げ同と言うのか？
サウナの後、うまいラーメン屋でビール+餃子+チャーシューの切れ端（で十分）とねぎを和えたやつ
ビールお代わり後、ころあい見計らって〆にラーメン、これ最高

日本橋の砂場で、冷酒+出し巻き+焼き鳥+板和さ+ソバガキ
〆にせいろ、これも最高。腹具合でせいろが天せいろのケースもあり
ここのは、暖かいつゆに掻き揚げが入っていて、ほぐしながら冷たい蕎麦を入れて
食べると、日本人に生まれてきて良かったとマジに思う。

冬場に食する鴨せいろも捨てがたい。

ヒルトンの並びの２階のガンシューティングゲージは通ったね。
ワイキキにはもう一軒は観光客向けのトコあったかな？

ライフルはツアーだね。
１日か半日の６０〜１００＄程度の射撃ツアー。
空の薬きょうは飛行機で没収されるけど、的は持って帰ってこれる。
スコープ付ければだれでも中級者以上の当て方はできるはず。

一寸前まではジェットスキーは小型船舶の免許無しで借りられたけどどうだろうな？
ノースショアでサーフィンもやったが、下が岩と珊瑚で結構怪我したぞ。
ヘタクソはワイキキ周辺でやってるのが無難だね。

>>469
ミンミンかな？

>>438
ジャージャー麺とはちょっと違いますね。

>>453
>>456
そういう意味ですか。
というか、ソースは容器に入っていて、皿の上にかけて食べる←関東の店では多い気がしますが・・

餃子とビールなら「亀戸餃子」ｗ
ハリーさんならご存知かもしれません。

千葉県民なら「ホワイト餃子」もなかなか良いですね。

>>476
>>479
ほー、銃撃てるの楽しそうだな。
俺は海外旅行童貞で恐らく今後も行かないだろうから一生に一回なら
やっぱり無難にハワイなのかな？

>>481
私です。失礼しました

>>483
一生に一回というか、旅行なれしていない初心者が街と海を両方楽しめるのが
ハワイかな。
ゴルフに飲みに海ならグアムでもいいが。

ホノルルの市街地は一応都会で、通勤通学のラッシュとかで渋滞は普通にあるしね。
それに海が隣接していて泳げたりできるようになっているから不思議な感覚なんだよね。
テニスやバスケもパブリックのコートで、声かければ簡単に対戦相手はみつかるぜ。
勿論無料さ。

>>476
>>479
グアムにもガンシューティングありますよ。

>>483
金髪美女は、グアムにはいない確率が高いですｗ
グアムは一生に一度でなくても行けると思いますよ。
関東から沖縄・北海道旅行くらいの気軽さと同じ程度でＯＫだと思います。

>>482
亀戸餃子は行った事はないな。
千葉でいうと八千代台で昔パチ打ってた事あるね。
実籾の日大のヤツの下宿に居候してさ。

その時に岩崎ひろみの実家とかいうラーメン屋に結構通って、ギョーザでビール飲んでた。
それが俺と千葉県のギョーザの思い出さｗ
その近くのらーくやすえひろで、よく溜まって作戦会議してたよ。

>>477
今里にあるチャンピオンっていう餃子専門店。
メニューはビールと餃子しかないけどお奨め。

>>481
ソースの無駄使いを減らすって意味もあるかと。
その分比較にならんほどリーズナブルなお値段。

>>483
銃撃つのは50ドルぐらいだったかな？
マシンガンとかロケットランチャー打ちたいならロシアに行けば撃てるらしい。
場所が決まったら一度大き目の旅行代理店で相談するといい。

>>487
マニアックな話題ですねｗ
少しだけ八千代台に住んでいた事がありますが、岩崎ひろみの実家のラーメン屋さんは知りません。
その日大（大久保の？）前にホワイト餃子があります。

死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

>>489
懐かしいから今度あそこらへん行って、その時にホワイト餃子も試してみよう。
岩崎ひろみは若い女優のほうの（ふたりっこに出てたほう）ひろみで当時はガキンチョだった
けど「アニー」とかの主役はやっていたかな？

実家とかいう話で宣伝しだしたのはここ５年くらいだから、知らないのが普通。
ところであそこの自衛隊のパラシュート部隊は精鋭で、この間イラクでやられた傭兵会社の人も
あそこ出身だっけ？
朝、よく降下してたよな〜

ローカル過ぎて南無かにくきゅうあたりにしか分んない話かもねｗ

>>393
たしかに関東には見掛けないですね。
慣れないものを食べても旨くないけど。

>>490
そんな国で次々回ワールドカップが開催されるんだよな((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

習志野空挺師団は知ってるけどそれ以外はさっぱりわからんなｗ
都民ですが

>>490
タイで女買ってノーコンのほうが危なそうだが。
タイとか東南アジアで車運転すると危なくて仕方が無い。
交通ルールとかあってないようなもん。パタヤビーチとかアユタヤとか行きたかったけど
行ってないな〜

冬　鴨南　鍋焼きうどん
夏　冷たい梅そば　なめこおろしそば
春　若竹の入ったそば
秋　松茸の入ったそば

俺の好きな季節もの

冬　刺身　日本酒
夏　ガリガリ君アイスバー　ビアガーデン（屋外）の生ジョッキ
春　あまり思いつかない
秋　新米　秋刀魚

冬　鍋
夏　ビール　花火
春　花見酒（除どんちゃん騒ぎ）
秋　戻り鰹　おでん

>>488
今里のチャンピオン、最近行った？
２年程前はよく行ったけど、
１年程前、味がむっちゃ落ちたから最近は全く行ってないねんけど…
もし味が戻ってるなら、また行きたいもんや。
なにせ、むちゃくちゃうまかったからなぁ。

柴君、一緒にどう？

>>499
最近は行ってない。味が落ちたのか・・・orz

この店でいいのでしょうか。
http://www.oh-champion.com/cgi-bin/oh-champion/siteup.cgi?category=2&page=0

ページの下の方に、今里店というのがあります。

>>501
それの下のほう。小路にもあるんだねぇ。

問題

司馬遷が史記を著した理由、もしくはその主題について、次の語句
を全て用いて論述せよ。

伯夷叔斉、盗賊、中島敦、ペニス、天

こんなところで油売ってないで雑誌スレの方も顔出してくれないか

たしかに

まあドブ川には違いないんだろうけど、優れた劣ったの意識〜麻雀を始めとする
自分のプライドをちょいと横に置けば、文字通りの雑談も可能であったという。
（その間煽りや叩きが現われないという条件付きにしろ、ね）。
スレ９本目にしてエポックな一日になったと言えるんジャマイカ。

食いモノはそれぞれの嗜好だからぶつかり合ったところで
たかが知れている。能力や人格まで問われないし。
すぐまた荒むから安心汁

ぶつかり合わないで協調したところを評価したものと思われるが

>>503
中島敦？

>>503
まぁ中島敦はわからんが適当に解答。
司馬遷は前漢の人で史家の家に生まれる。
父が当時纏めてた歴史書を完成させるように遺言を受けて史記の執筆にかかる。

ところがある事件をきっかけに当時の皇帝である前漢武帝の逆鱗に触れる。
その事件とは北方匈奴との戦争で李陵の敗北を弁護した事である。
その戦争では、漢軍は李陵と衛青が二方面から進軍する作戦だったのだが
匈奴軍は既に将軍として高名であった李陵の方面に大軍を割き、ぽっとでの
衛青との戦線にはほとんど兵力を割かず結果として李陵は善戦したが
敗れ、ほとんど抵抗を受けなかった衛青は大戦果を上げた。
武帝は李陵をもともと嫌っており、一方衛青は寵姫の弟である為に大変に可愛がっていたので
衛青を必要以上に持ち上げ、李陵を必要以上に貶めて死刑を宣言した。
司馬遷はこれでは余りにも不公平である、と武帝に讒言をしたが返って
司馬遷も死刑を宣告される。

ところが司馬遷は前述した父の書き残した史書を完成させるという大事業が
残っており、どうしても死ぬわけには行かなかった。
そこで当時の士大夫にとって死ぬよりも辛いほど不名誉であった
宮刑（ペニスをちょんぎられる）を自ら望んで死刑を免れる。
この事が司馬遷に大きな影響を与え史記の中には度々、この世の中に
正義はあるのか？という問いかけがなされる。
殷周革命時の聖人と言われる伯夷叔斉の兄弟が義を貫いて周への抵抗を
行い、最後には餓死してしまうエピソードでも「天道は是か非か？」と問い掛けている。
（物凄く意訳すると、この世の中には正義があるのか？という意味）

>>496
冬　鍋
春　花粉症の為に食欲0
夏　ソーメン・アイス
秋　サンマ

>>495
日本も結構危ない。
俺も２回ほど性病もらったことある。

>>513
まぢでつか？？？

どうでもいいがそもそもダブルって言葉自体が正確な日本語じゃなくて
英語のdoubleから来てるんじゃなかったっけ？

>>514
ちなみに野郎は性病になっても大抵のものはネタで済むけど
女の子はなると結構大変。
潜伏してる可能性もかなりあるので見に覚えのある人は
ある程度定期的に検査に行った方がいいとおもう。奥さんや彼女に移すと
ネタじゃすまなくなるから。

身に覚えのある奴の嫁や彼女なんてすでに潜伏してるよ

>>513
>俺も２回ほど性病もらったことある。
詳細を書ける範囲で。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　性病２回・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

南無さん
亀戸餃子行ったことあるよ。昼時すぐ満員。餃子以外は白飯とビール以外なかったような。
また行きたいね。意外なことにあそこの近くに年金関係の大所が２件くらいあるんだよ。
最近話題になった100億男も知ってるはず。ふふふ・・・
次回のオフ会は亀戸餃子集合でやろうか？

>>499
ひょっとしてﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰさんですか。関西行った時はよろしくね。
いやはや、あの佃煮（3種）はマジにうまかった。ご馳走様でした。
ハリーさんも一緒に亀戸行こうぜ！
「まこ」ちゃんもおいでね。

ニクキュウさんへ　この前は口が悪くて心象害してすみません。
次回は参加してね。あなたの実線的な打牌○ですよ。
一歩後手踏んだら怖いよね。そうしないように打てるかが勝負だけどね？

麻雀は打ってみたいけど、酒は絶対一緒に飲みたくないね同級生とは。

>>519
いつも普通であれば問題ないです。こちらこそすいません。
今日は麺の話がでていたりしていますが、俺はラーメン屋の厨房(昼係)を任されています。
他店の餃子とかは勉強になるし亀戸餃子は興味あり。

ネットでの書き込みにまで年功序列の言葉遣いを求める人間だと、恐らくリアルで俺に合うと
不愉快な思いをすると思うね。
高校球児が監督を名前で「堀内！サインは？」(仮名）と呼び捨てにしてたのがこのハリー様。

帰国子女でその頃はまだ発音もおかしかったと思うし、大人しい高校だったからそれほど問題視は
されなかったけど、先輩連中には度々注意受けたなｗ

雀荘で対戦相手に敬語なんて使う事は有り得ないけど、これは言葉のやり取りでまず風下に立たされないように
わざわざ気をつけている事。
肥後でも安藤氏「ハリーさんoｒ学生さん」、俺「アンタｏｒオッサン」。

俺は客だし、店側の人間からすれば当然と言えば当然だけどね。

>>522
小僧、早く死ねよ

>>523
殺しに行くぞ、チビ！

>>496
冬　鍋物
春　花粉症のせいで食欲ナシ
夏　素麺、アイス
秋　秋刀魚

>>523
キモオタ、朝から悲惨だなｗｗｗ

>>524
いつでもかかってこいや、粗大ゴミが

>>527
あんまり馬鹿丸出しで、スレを汚すなよ。
他の娯楽を見つけろよ、普通に迷惑だ。

ハリーは相変わらずの知的障害者ぶりだな

小学生の時にはすでに帰国して高校生になっても礼儀知らずの言葉使い。
帰国子女をその免罪符にできるものなの？

そもそも、発音に関しては歳を重ねても仕方ないとしても、
小学生時分に全国模試で好成績を修められる＝国語が十分に理解できているわけで、
高校生にもなれば言葉使いの面では問題ないと思うんだけど。

>>521
ショボイバイトやね

>>530
ハリーは単純に頭が悪かったんだろ。

>>532
おい




顔面もな。

>>530
帰国子女だからと俺の事をいつも庇っていたのは、同級のチームメイトよ。
上級生だろうが監督だろうが、どんな口調で接しようが俺の自由との考えは当時も現在も根底にある。
俺はそもそも、昔から自分は選ばれた尊い人間だと心から思っているからね。
この世界は俺の見ている「夢」なのではないかと今でも考える事もある。
目上の者なんてこの世には存在しないし、形だけの敬語を使うというのも主義じゃない。

礼儀とは庶民がハリー様に尽くすものなんだよ。

それにな、先生や先輩の影では名前で呼び捨てにし、陰口を叩くが当人の前では
猫をかぶる。そういう態度のほうが余程卑劣で、嫌悪されてしかるべきさ。

裏表のない俺をあきらめの苦笑とともにスルーする人間は腐るほどいたが、俺の一本芯の通った
生き方に共感して「ハリーファン」になる男も女も数え切れんほど居た。
一種のカリスマではあるな。

ずっと思ってたんだけど、ハリーって何歳なの？

ネットとはいえ大人にもなって礼儀も弁えない馬鹿な煽り（大人とは限らんかｗ）
>>527>>529>>531-533
こういう書き込みこそ注意を促すべき「駄レス」なんだよ。

自分自身の精神・良心を知らぬ間に傷付けて、行く末は自己の崩壊か犯罪か？
まさにネット社会の暗部を垣間見る思いだ。

>>536
３０代、昭和４０年代生まれ。
生まれ育ちは日本ではないが、学校は大体日本だね。

夏の予選をもう数試合勝ち抜いていれば、当時最強の名を欲しいままにしていた
桑田・清原のＰＬと対戦もあったのに。

ま、ウチの学校じゃ例え近大付属相手でも完封負けしたろうけどなｗ
俺以外にプロ並みの素質と体格を持った人間は学校全体千数百人の中で一人もいなかった。

投手としては補欠だったが、１年秋から４番。
圧倒的なパワーがあったからな。

おっと、俺は大阪ではないよ。
東京都か神奈川の予選をあと５試合も勝ってれば、甲子園でＰＬと当ったってことさｗ

プロ並みの素質と体格を持ちながら一般レベルの投手からレギュラーを奪えないのか・・
1年に4番を任せる実力本位のチームなのに・・・
嘘なのか・・・それとも・・・
圧倒的なパワーだけはあったが
一般高校野球レギュラー程度の素質もないくせに投手志望だったのか・・・

俺は高２で１３８ｋｍ投げてた。
しかしノーコンでね、手加減しないとストライクが入らなかった。

高校でエースになれんでも、プロでエースになったヤツもいるよ。
小宮山・上原なんて高校では１２０ｋｍ台だったらしいぜ？
大学受験で普通に浪人もしてる（小宮山２浪）。
そもそも俺も肩が強いから、ピッチャーやれって言われたからやってたんだしな。

２０歳過ぎてから素質が開花する例なんていくらもある。
俺は慣れが足りなかっただけ。コツをつかむのが遅すぎたんだよ、残念ながら。

537 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w [sage] 投稿日：2005/06/10(金) 07:22:18 ID:???
ネットとはいえ大人にもなって礼儀も弁えない馬鹿な煽り（大人とは限らんかｗ）
>>527>>529>>531-533
こういう書き込みこそ注意を促すべき「駄レス」なんだよ。

自分自身の精神・良心を知らぬ間に傷付けて、行く末は自己の崩壊か犯罪か？
まさにネット社会の暗部を垣間見る思いだ。


524 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w [sage] 投稿日：2005/06/10(金) 05:22:04 ID:???
>>523
殺しに行くぞ、チビ！

ﾊﾘｰｱﾎｽｗﾏﾇｹｗ

>>513
同じ女に3回もらったことがある。

>>544
ん、なにを？
柴は童貞ボーイのはずだろ
はやく筆おろししてこいよ

>>544
てかそこまで言い張るなら証拠uｐヨロ

>>531
給料は想像よりさらにショボいよ。
金より経験だから。

>>545
性病を。最近ｱﾅﾙｾｸｰｽをしたんだがあんまりよくない。

>>546
別に性病なんて珍しくも何ともないと思うんだけど？
ちんこにぶつぶつが出来たり、膿が出たり、喉にもらえば白くなったりするだけで
薬で治る。感染経路が特殊なだけで、エイズや毛じらみ以外は普通の病気と同じ。

性病で何度も感染するようなので、風俗とかで貰ったとい話を良く聞くのは淋病かな。
それとクラミジアは喉に持ってるヘルス嬢も多いらしいな？

尿道口に綿棒突っ込んで、焼け火箸のように痺れる消毒して抗生物質飲み切って終わりが淋病の治療か。
しかし、１度感染すると神経網の奥に潜んで、体力が弱まった時にヘルペスのように出てくるとも聞くが・・・

こういう武勇伝は雀荘で良く聞くんだけどね。

毛じらみは自分ちで直せるらしいね。
極端に熱い風呂に入って、陰部周辺に水流集めてると死んだ虫がプカプカ浮いてくる。

そんな事せんでも頭と陰毛剃ってしまえば居なくなるけどね。
小学生の姪がプールでうつされて大変痒かったらしい。

真性童貞の妄想トークは終了か？

毛じらみってのはプールでうつるもんなのか？
そもそも小学生じゃ毛も生えてなさそうだが…


>>509>>510
お前は本当に中島敦をしらんのか？
高校の国語の教科書にも出てくるほど有名なあの中島敦を。
『李陵』とか『山月記』とかきいたことない？

昨日は「海外リゾート」「Ｂ級グルメ」そして
今日は「性病」かい。私はかかったことないが、海外における商社接待にかかせないもの。
某所に行く前に飲む「薬」これがあれば、大概のものには対抗できるよ。

↑クソガキはさっさと寝ろ

>>553
念のため言っておきますが昨日はイレギュラー。
「クソガキはさっさと寝ろ」。このどうしようもない一行が
その鬱屈を如実に表わしてませんか？

お昼カキコです。性病話に花が咲いているところですが失礼しますね。

>>519　　同級生氏
499は私ではありません。以前書いたように、名無しでは書きませんから。
無礼を承知でレスを一切書いていないのは、約束を履行しているからです。
真実を類推出来る材料を提供したくないのです。
あまり変な人はこの板に居ないと信じたいですが、
皆様の為、リアルに影響を及ぼす恐れを引き起こす事は極力避けたいからです。
それにあの時、まこちゃんにも「おれは書かないよ。」と言いましたですし。
（まこちゃんは仕方が無い、よほど感激したのだろうと思っています）
援護は、逆に心無い人から叩かれる材料にも成り得るんです。（自演じゃ、同一じゃ、何じゃｅｔｃ・・）
寡黙たる事が精一杯の誠意であることをご理解賜れば、幸甚です。

また、こちらにお越しの際はご遠慮なく声をかけてやって下さい。
関空はちと辛いですが、新大阪・伊丹なら駆けつけますので。
佃煮良かったですか。些細なモノでしたが、喜んで頂いて嬉しく思います。（＾＾）
それでは失礼します。

>>ニクキュウ氏
リアルでは全然そんな事ない方ですよ。
卓に着いた同級生氏の視線など、表情も拝見しましたが、優しい方です。
この前の書き込みは、ちょっと遊びが過ぎただけだと思いますよ。

>>554
あんまり穿った見方ばかりしてると、目つきが悪くなって顔つきが変わり、結局自分が損をするよ。
それに最強氏がクソガキでないことは確かだしね。

それでは皆様失礼致しました〜。

そういうのはメールでやり取りしなよ。

すまんね、送れないんだわ。
では。

最狂は「クソガキ」と言われたのが相当悔しかったんだな

人数や麻雀の内容まで口をダンマリを決め込んでしまうようなオフ報告では、
かえって欲求不満は高まってしまうｗ
本人さんたちは亀戸餃子で再度・・との話も出ているし、所属団体や三菱の部長、東大あたりの
信憑性については、話しても問題ないと思うけど。
で、何人来たの？

基地外スレがんがれ

>>560
同級生がプロなんてカキコ見たことないぞ
プロ並に強いというのは見た希ガス

お前次回出ればいいじゃん！

過去1年の3連単全通り買った場合の結果。

829R　総買い目1960308点（1点100円で約2億円）　回収率66.0％
勿論1000万馬券的中とかも含む。

つまり、適当に全通り買うと控除を引いた75％も回収できないという訳。
馬連ではこれはさらに50％台に落ちる。
特定騎手や有利な枠、前に位置取りする馬などの条件を選び購入すると150％を超える。

ナゼ機械的に買うと75％にならないかというと、穴馬同士の組み合わせが数が多すぎる割には
ディープインパクトのダービーのようなレースでは、ほぼ総ての組み合わせが無駄になるから。
それはとても高配当の1発やそこらでは補えない。

毎回2000通りの組み合わせがあっても、大抵は1000倍以下のレンジで決まってしまう。
来ない馬はほぼ来ないのが競馬。逆に中レベルのレンジで適切に狙い打てば、勝てる通りなのさ。
スロットを全台打てば、ほぼ店の設定した通りに負けるのとはここが違う。

>>563
空気嫁

>>563
サンプル不足なんじゃない？

基本的なオフレポの書き方。

１．主な参加者や人数を書く。待ち合わせで何があったかなどを書いても面白い。
２．行った場所でどんなことがあったのかを書く。成績表のうｐは当然。
３．２次会にいった場合はそこに行った人数と何があったのかを書く。
４．乙、楽しかったのでまた次回しましょうなどとありきたりのことを書く。糸冬

二盃口さん、本当にその通りですね。私も注意します。
そうそう、佃煮-特に「乾燥昆布+胡麻+塩」のが最高です。私は純米酒のつまみに、
女房と娘はご飯にかけて。同級生の家では息子さんが気に入って、弁当のご飯にかけてるそうです。

>>554
仕事中なんで、まだ寝るわけにはいかないなぁー。
昼食後、仮眠を取ることはあるけどね。5〜10分でもすっきりするね。

>>565
以下の馬連の試行結果が、人気薄サイドでより悲惨な傾向に収束されている事からも
無謀な大穴狙いの効率の悪さが推測される。
３連単そのものの試行としてはまだまだ不十分で、若干のデータの変動はあるだろうね。
しかし75％に限りなく近付くとかはないだろうね。

馬連

該当レース数 : 3356 レース
的中レース数 : 3356 レース
レース的中率 : 100.0 %
総買い目数 :306655 点
的中目数 : 3365 点
目的中率 : 1.1 %
平均買い目数 : 91.4 点
複数的中Ｒ数 : 9 レース
回収率　　　 : 56.7 %

最高獲得配当 : 307640 円
最低獲得配当 : ***130 円
平均獲得配当 : **5180 円


話は変わるが国士や四暗刻の得点が、その難易度に見合った得点になっていない事も思い出すね。
そもそも役満の中で比較しても、四暗刻のみ狙う人間と大四喜のみ狙う人間の期待値は違うし。
なんで一様に32000点なんだろうな。

佃煮の話をいつまでもするくらいなら麻雀の事も話せよ

今日は新しい携帯の発売日だな。
生まれてはじめて、機種変更というヤツをやってみるか？

１０年近く前の携帯やＰＨＳも現役で料金払い続けて、とうとう２０台越えてしまったｗ
解約しようにも競馬の通信専用の電話とかもあるからうまくないんだよな。
増える一方だよ。

頭の悪い事をアピールせんでもいいよｗ

しかし待てよ？

このところ買ったオーディオ携帯やテレビ携帯を即、解約すれば
かなり安い値段で液晶テレビやＦＭ＋プレイヤーが手に入る事にならんか？

０円で売ってる機種とかどうなんだ。
違約金の設定とかはされているようだが、たいした金額じゃないだろうし・・・

俺は昔１万円のパッキーカードのオマケが５００円分付いていたり、フェア期間では実質９千円で買えたりする
店があることに目をつけて
ただ等価交換の店に持ち込んで玉を買って流すだけで、利益を得ていた。一応１日中打ってはいたから
利益に上積みという形が実際だったが。
店ごとのハウスカードになってしまい、この手は使えなくなったがね。

そんな事してても携帯に無駄金使ってるなら意味無いじゃん

>>567
昼寝の30分とか1時間とかは、夜に寝る3倍に相当するらしいので寝たほうがいいらしい。

>>568
まぁ近づくことは無いんだろうね。
1000倍の馬券は実際に来る率が0.075%もないんだろう。

下は例えば四暗刻を役満と定めて、それより出現頻度が低いものを役満と決めたのかな？
それなら三カンツはもっと高くてもいいなぁ。

>>572
いらないものは全部解約すればいいよ。
携帯の契約にある違約金だが、何かその契約自体が違法みたいだから払う必要が無いって
昔何かで読んだか聞いた覚えがある。携帯が普及し始めの頃かな。

>>575
今、携帯の新規とか機種変とかの解約関連のスレ行ってきたけど、機種変なんてしないで
新規で買って古いヤツ解約したほうが圧倒的にいいな。
何故それやらんのかと思ってたら、普通の人間は電話番号が変わるのが嫌らしいな。
電話番号なんて１〜２台の番号しか教えていないんだし、まったく関係ないね。
１年前に買った電話を数台解約して、新規で１台買って節約を始めよう。

新聞や牛乳を解約するときみたいに命乞いされるかも・・・とかいうのも杞憂みたい。
ａu、ドコモ、ウィルコム←ここいらは無駄回線がたくさん！行かなきゃなｗ

ぺろぺろ

＞話は変わるが国士や四暗刻の得点が、その難易度に見合った得点になっていない事も思い出すね。
　そもそも役満の中で比較しても、四暗刻のみ狙う人間と大四喜のみ狙う人間の期待値は違うし。
　なんで一様に32000点なんだろうな。

爆笑した。ありがと。

四暗刻と四槓子の難易度って32000倍くらい違いそうな悪寒が

>>503
なんか面白そうなので、回答してみました。

「司馬遷は伯夷や叔斉のような義を行って報いられない者もいれば、
　盗賊であって天寿を全うするものもある事で、天に対し懐疑的な観点を持つ。
　司馬遷はそこで、歴史家によって名を残させる事が意義を持つと考えた。
　中島敦の著す「李陵」おいては、ペニスを切除された自分を恥じ、自殺を考えた司馬遷が、
　自殺から妨げる程のものとして歴史を記す事を捉えていた様に描いてある」

という感じで。

でもなんだか、設問の設定として「中島敦」は要らないような気がします・・・
「伯夷や叔斉、宮刑、父の遺志、天」で、

「理由としては、史書を著すことが、父の遺志であった事があげられる。
　また、宮刑を受けた自身を在り様を契機として、
　伯夷や叔斉が報われなかった事などに関連して天の是非を疑いつつ、
　優れた人物は書き残されるべきだという主題を示されたものだと思われる」

ぐらいが無難ではないかと。

ただ、司馬遷自身が主題などを明確に示しているわけでなく、
優れた人物の名を残すことを是としたらしいこと、
また、宮刑を受けた自身の境遇に対する不満等が歴史書の編纂に
向かわせたらしいという事が読み取れる、くらいでしょうか。

>>544
ハゲシクワロタｗ

>>548
>薬で治る。感染経路が特殊なだけで、エイズや毛じらみ以外は普通の病気と同じ。

野郎はそれですむが女の子の場合は不妊症とか奇形率とか出産時の感染とか
あって結構リスキー。
実際の所、今時の若い子で潜伏してるだけの子って結構多いから
そのうち社会問題になりそうなキモスル。

>>549
風俗よりも素人の方がこわいでっせ。

>>563
少なくとも１万回単位のデータはないとアンマ意味がないキガス。

>>581
素人が怖いのは同意だが、風俗も怖いだろ。
ソープ嬢みたく、定期的に検診受けてる人はいいけど。

良く分からんが文章といい内容といい
580＞＞五切り
ってことでいいのか？３切りさんよ〜

>>582

定期的に検診を受けていても検診と検診の間になる場合も
あるわけで結局危険っちゃぁ危険

それ以上に検診を全く受けてない素人のやってる子はもっと危険・・

>>581
十分なデータの蓄積を待って、そこで初めて納得して勝負に臨むのが典型的な素人。
そういうヤツは慎重に見えて単に博打のセンスがないだけ。

数少ない試行を元に、そこで起きた偏りについて仮説を打ちたて、その後のデータは単なる
後押しに使う。それがプロ。
のんびり、ぼやぼやしてちゃ駄目って事さ。
こんな事は新しい馬券が発売される前に、必然的結果として想定しておくべき事。

例えばそれはパソコン投票やマークカードの形式に拠る。
馬連・３連単もいちいち多点数を投票する場合、ｂoｘやフォーメーションなどの投票方式を使う
人間が殆どだ。
３連単５頭の組み合わせを買うだけで６０通り、６頭ｂoｘなら１２０通りだ。
これをいちいち塗りつぶすのはかなりの手間で実際、面倒ゆえに妥協して、本来は買う予定のない組み合わせ
まで含めてしかも同額で買ってしまう事になる。

何度も例に取るが、オークスのシーザリオやダービーのディープインパクトなどの、ほぼ４着以下には落ちないであろう
大本命を除いた、若しくは３着に固定した組み合わせまですべて含めて買ってしまう事になる。
この部分は本来はマークカードの形状が現在のものでなければ買われていない部分。
つまりはそれだけで過剰人気と言う事になる。

そして投票カードやｐｃの投票用ソフトは地方や競輪、ボート総て違うのだ。
だからそれぞれの投票システムを研究し、予めその穴を想定しオッズの歪みが生じる部分を咎める。
その仮説を立てて運用するのは、早ければ早いほどいいのは言うまでもない。

馬連も当初は１枚のマークカードに５頭までしかマークできなくて、１番人気を軸にした７番人気以降
そして１２番人気以降の馬のオッズが比較的美味しいものになっていたが、流し馬券用のマークカードの
登場とともにそれはなくなった。
今ならかつてのダービー、ミホノブルボンとライスシャワーのような組み合わせは３００倍近くもつかない
馬券になってしまったというワケ。

>>585
的外れ
逝っていいよ

>>585
理論として証明するのと仮説を立てる事はチガウワナ。

ヤバイね。
新しいフォーマの携帯を新規で購入したはいいものの、手続きに手間取って
解約しようと３台持ってドコモショップに行ったら閉まってた！

７時までだとよ、買うのだけは安売り携帯屋で・・というプランが裏目。
解約してから買いに行けば良かったかな？
これで明日明後日は競馬だし、月曜以降にもう一度足運ぶのを面倒がらなければいいのだが。

完璧に充電させてから渡させたのが失敗の原因かなｗ

>>586
>>587
仮説に沿った買い方で長年結果を残しているこの俺に逆らえる阿呆など居るはずもない。
いちいち牌を並べて検証するとかの無駄な作業をする暇があれば、ただ実践で結果を残せばいい。
できなければ単に成功者への嫉妬か低レベルな煽りでしかない。

オマケに>>586にいたっては、それに対する反証さえ持ち出せていない。
馬鹿が煽っているだけなんだよね。

>>503の解説

キーワードはそれぞれ
中島敦→李陵　ペニス→宮刑　
を連想して叙述すればOK。歴史の問題じゃありえないキーワード
だけどね。

で、残りの「伯夷叔斉、盗賊、天」については、実際に史記を読んで
いないと書きにくいように、敢えてキーワードに入れた。この部分に
ついての解答例は

「司馬遷は史記列伝の第一に伯夷叔斉を取り上げている。高潔の士
として有名なこの兄弟は、自らの節を貫いた末、ついには餓死してしまう。
司馬遷は同時に、古の大盗賊で多くの富を得て天寿を全うした盗蹠を
挙げ、正しい行いをした者が惨めな死を迎えることもあれば、悪の限り
を尽くして幸せに世を送る者もいる。果たして”天道は是か非か”、これが
史記の最大のテーマである」

天道は是か非か、というのは>>511の意訳でもいいし、「運命は公平か」
といったような解釈でもいいだろう。そして同時に、皇帝は天の意思の代
行者であるから、「武帝が私に与えたものは是か非か」という意味もある
のは疑うべくもない。

解説つづく

つまり、人間としての能力が根本から欠如しているド阿呆は論点がどこであるかすら判らない。
目を開けていてもなにも見ていない。だから負ける、博打にも議論にも。

思考のポイントを絞るという最も大切な作業ができていないわけ。
それは五切りが一見、考えているような作業をしていてもその大半は本来意味のない部分なのさ。
総てにあたるというまるでｐｃのｃｐuのこなす作業のようなものを足りない頭でやるから
実りのない人生を送る事になるんだよ。
いい加減気がつかないと手遅れになるぞ？

五切りは過去ログを読むと、スロットで食う事は可能で自分はそういう人間を何人も
知っていると発言している。
そして競馬で恒常的に利益を出す事は不可能であると。

しかし、その後の発言を読んで驚いたね。
競馬はＧ１程度、スロットもほぼ打たないという。ではなぜスロで食っている人間が居ると断言できるのか？
知り合いがそう吹聴しているのを頭から信じこんでいるのかな。
自己申告の成績を真に受けて、そいつの立ち回りすら１ヶ月間の短いサイクルでも追えていないのでは？

適当でいい加減な発言すぎるんだよ。自分が経験した事ですらない妄想だ。
根拠も説得力もない馬鹿発言を俺のスレで書き散らすな！
まして俺にアンカー向けて生意気な口を利くな！！

自分の器の範囲で発言しとけ、普通に迷惑なんだよね。

>>589
的外れ
救いようが無いほど

>>593
負け犬は相変わらず一行レスでだんまりだなｗ
悔しいのなら結果に結びついた持論があるなら語ってみろ。

ま、無理だろ。普通は自説を持ち出しその論の卓越性を文章で示し、なおかつ相手の理論が
事象に対して不適合である事を述べる事ができんとな。

ネットで説得力を持たせるとはそういう事なんだよ。

>>589
別にハリーの今回上げた仮説
「極端に倍率の高い組み合わせを買うことは効率が悪い」
これは俺も同意ダケド。
1000倍の馬券に平均回収期待値75％あるとは到底思えないし。
ただその理論を統計学的に証明する（裏付ける）作業として
たった800回の試行にはほとんど意味が無い、と言ってるだけだが。

そもそも競馬におけるデータなんてもん自体が意味を為す物がほとんど
ないと俺はオモウケドナ。
よく競馬新聞なんかにのってる過去10年のデータから読む！みたいなものは
ほぼ全く意味が無いと思う。

そして仮説もそうであるのだが、今現在に至っても何故そうなったかという
原因を特定できない事象などいくらもある。
いや、競馬もスポーツも後付けで自分好みの理由付けをして解かったような気分になっている
阿呆どもが大半だ。

そんな基本的な因果関係追求の限界ともいうべきものを、浅はかな知識と低脳で超えようと
無理にあがく。悲惨すぎて言葉もでんね。

少なくとも理論に沿った通りの現象が起こり続けていた事を「的外れ」と否定する事は
誰あろうとできないのだよ。
原因追求の限界を知れよ。原因があると思っている事のかなりの部分は単なる確率のばらつきで
「たまたま」起こった事であるのだからね。

>>597
＞原因を特定できない事象などいくらもある。

むしろそういう事象の方が世の中多いでしょ。


＞原因追求の限界を知れよ。原因があると思っている事のかなりの部分は単なる確率のばらつきで

それがたまたまであるかどうかを調べる為のものとして統計学が
あるんだと思うけど。原因がわかるかわからないかはともかくその結果が
より高い確率で起こっている可能性がかなり高い、という事は統計学で言えると
思うけど。

>>595
馬券の平均回収値７５％、穴サイドではこれはさらに悪化する傾向があるし
それが本命よりに近くなる段階で７５％のラインを超える分岐点がある。
俺はそれが１０００倍で７５％になるなどとは書いた覚えはないが？

しかも、総ての組み合わせが２０００通りなら人気の割れたレースでの１０００倍はちっとも
穴ではない。これは相対的なもの。
俺の持ち出したデータは無謀な穴狙いの損を指摘する上での参考的統計資料であり、この後も
この傾向は続いていくであろうと推論しているのだよ。
何も特殊な事を言っているわけではない。

マン馬券ばかり買う素人よりは、本命馬券だけ買う素人のほうが被害が少なく
長く競馬で遊べると言う事だ。
プロはさらにその隙をつくんだよ。

自己申告の成績を真に受けるなといいながら、
自分の自己申告の長年の結果を誇らしげに掲げる。

これが「ハリースタイル」

>>598
それはお前に対しての発言ではないな、統計的な資料を用いる限界に関する事や
俺の説に文句があるらしい名無しへの指摘だ。

競馬の結果や配当の出方などについて１つだけの原因を断定できるわけはない。
つまりいくつもの要因が複合し、そのどの要素が大きく作用したかは結局は判らない。
だから相手の説を否定するという事も大変なんだよ。

>>599
＞俺はそれが１０００倍で７５％になるなどとは書いた覚えはないが？

すまんが煽りでもなんでもなく595をどう読んだら俺が1000倍で75％になると
ハリーが言ってる、と書いてる事になるのか素でわからんのだが。

＞俺の持ち出したデータは無謀な穴狙いの損を指摘する上での参考的統計資料であり、この後も
＞この傾向は続いていくであろうと推論しているのだよ。

だから別にその点で推論がマチガイであるとか俺はドコにも書いてないわけだが。。。
推論を裏付けるデータとしての意味が極めて低い、と言ってるだけ。

>>600
五切り自身が経験した事と、他人の話を聞いて検証も無しに書き込んだレスは
第三者に対する説得力がまるで違う。
自分の身長が１９０ｃｍであるのを知ってそれを書く事と、友人がメールで俺は１９０ｃｍだと言っていたから
１９０ｃｍの人間は結構いるんだよ、と主張する・・・まるで違う。
それも理解できんから粘着煽りやってんだろうなｗ

俺からレス貰えて嬉しいだろ、良かったなｗｗｗ

そして仮説もそうであるのだが、今現在に至っても何故そうなったかという
原因を特定できない事象などいくらもある。

原因があると思っている事のかなりの部分は単なる確率のばらつきで
「たまたま」起こった事であるのだからね。

競馬の結果や配当の出方などについて１つだけの原因を断定できるわけはない。
つまりいくつもの要因が複合し、そのどの要素が大きく作用したかは結局は判らない。

数少ない試行を元に、そこで起きた偏りについて仮説を打ちたて、その後のデータは単なる
後押しに使う。それがプロ。


たまたま起こった数少ない試行を元にして、
結局その試行にどの要素が大きく作用したかは分からないのに、
仮説を立てるのがプロなわけですか。

>>604
そう、なんであれ結果が出続けている以上、その予想者の用いたファクター
そして分析に真実を突く部分があったという事は確かだからな。
２５％取り除かれた取り合いで結果を出し続けるという事は「必然」がどこかに含まれていた
という事。

素人が１０分析して３しかその部分を突けないとすれば、プロは６は突いているのかもね。
しかしそれがどこか？どの分析要素がマッチしていたかは判らない。
わかったような気になってるだけ。

小出監督が高橋直子を育てるのに、どの練習や励ましかたが効果があったのかは
本人にも断定はできないはずだ。
しかし、他の指導者に比べてその指導には美点が多かったから結果を出せていたワケだ。

どの部分が効果があったのか、それでも自己分析してそれを裏付ける統計的資料が見つかれば
さらに自信を深める。そして進路を修正していく、そんなとこだ。

これもわかったような気になっているだけなのだが、何もやらないよりははるかにマシ。

>>603
ズレすぎ。
例えば、「毎週金曜日だけ1日中パチンコ打ってれば年間100万勝てる」
これを自分がやっていることとして言うのと、
人づての情報として言うのとでは説得力が違うが、
スロットで食える（トータルで勝ち越せる）ことや、身長190cmの人間が結構いるということは、
一般常識（スロットはある程度詳しければ、だが）であって、説得力云々は関係ない。

というか、信じる信じないは第三者の検証（経験）によって判断されるわけで、
ハリーが190cmだと主張することよりも、
第三者が自分の経験から、知り合いに190cmの奴いるし結構190cmくらいの奴はいる。
というほうがはるかに説得力があるんだが。

>>606
このレスをあげるよ。
ある偉大なお方のありがたいお言葉だ。

597 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2005/06/10(金) 20:51:51 ID:???
そして仮説もそうであるのだが、今現在に至っても何故そうなったかという
原因を特定できない事象などいくらもある。
いや、競馬もスポーツも後付けで自分好みの理由付けをして解かったような気分になっている
阿呆どもが大半だ。

そんな基本的な因果関係追求の限界ともいうべきものを、浅はかな知識と低脳で超えようと
無理にあがく。悲惨すぎて言葉もでんね。

少なくとも理論に沿った通りの現象が起こり続けていた事を「的外れ」と否定する事は
誰あろうとできないのだよ。
原因追求の限界を知れよ。原因があると思っている事のかなりの部分は単なる確率のばらつきで
「たまたま」起こった事であるのだからね。

>>503の解説つづき

司馬遷が史記の書いた理由として、父の遺志を継ぐため、また
宮刑の屈辱に耐えて生きたのも、宮廷時代からの悲願である
史書を完成させるため、という見解がある。
が、私はその見方には反対だ。むしろ、宮刑が無ければ史記は
無かったのではなかろうか。
父司馬談は、武帝の即位式に参列できなかった無念を嘆いて
死んだように、あくまでも宮廷人であり、その悲願である歴史の
編纂は、太史令として漢朝の正史を編むことを意味していた。
しかし、完成した史記はその遺志を継いだものとは言えない。
たとえば項羽を列伝ではなく本紀で扱っていることは漢の公式見解
からすればあり得ないことだし、高祖が敵に追われて後の恵帝を
馬車から投げ落とした、というエピソードなど、およそ正史では考え
られない話が多く採られている。
そして何よりも、「天道は是か非か」などという疑問は、あらゆる官製
の歴史書ではあり得ないものである。
なぜなら、その時代の政府が作らせた歴史書（歴史教科書を含む）
では、「天道は是であり、したがって今の政府がある」という結論に
いたるからである。日本で民主主義の素晴らしさが教育されるのも、
中国で反日教育が行われるのも、結局のところ、それが歴史教育の
機能であり目的だからだ。教育課程を終えてから歴史の本（それが
司馬遼太郎であったとしても）を読むことの意義は、学校で教えられ
た歴史の意味を知ることだと私は思う。
つまり、司馬遷が史記を書いた理由とは、宮刑という最大の屈辱を受
けた自らの一生を後世に問うことであったと私は思う。

>>510

回答の大意はそれでいいと思うが、一部事実誤認を指摘しておく。

李陵が匈奴に降ったのは前９９年。衛青は前１０６年に既に死んでいる。
前９９年の遠征軍の総大将は李広利であり、これも武帝の閨族であった
点では衛青と似ているが、衛青はふたりよりも一世代前の人物である。
李陵は李広利を嫌っており、武帝に直奏して別働隊を率いて出陣するが、
運悪く匈奴の待ち伏せに遇い、部隊は全滅して捕虜となる。李広利の本隊
も敗れて帰るが、このとき李陵が敵側に寝返って匈奴軍を指揮している
という噂が流れ、怒り狂った武帝は李陵の一族を皆殺しにしようとする。
これを弁護しようとした司馬遷がチンコを切られたのは既出のとおり。

>>580

たぶん、その答えでほとんどの歴史の教師は満点をくれると思う。

似たような文面ばかりｗ中国の古代史を自分の言葉で語れるお方はここにはいないんですねｗ

>>594
君は何も分かっていないんだね

>>611
コーエーのゲームあがりの奴らに無理言うな！

私は猿の顔を見ても、全部同じに見える。
原始人が乗用車を見ても、みんな同じ形に見えるだろう。
文面もまた然り。

競馬の問題　ヨーロッパの名馬編

次の名馬についての説明のうち、正しいものを選べ。
また、誤っているものについては、誤っている部分を指摘せよ。

（１）リボー
牧場時代は体が小さく、「イル・ピッコロ（ちびっこ）」と呼ばれたが、
イタリアの天才馬産家フェデリコ・テシオはこの馬の素質を早くから
見抜いていた。競走馬としてデビューすると、凱旋門賞２連覇など
１６戦１６勝、種牡馬としても成功した。

（２）ミルリーフ
２０００ギニーでブリガディアジェラードに敗れたが、ダービー、キング
ジョージ、凱旋門賞を圧倒的な強さで制し、「欧州三冠」を最初に
達成した。白いシャドーロールをつけた小柄な馬体が特徴で、種牡馬
としても大成功した。

（３）ニジンスキー
ミルリーフの翌年に登場し、２０００ギニー、ダービー、キングジョージ
を制した。秋にはセントレジャーを楽勝して最後のイギリス三冠馬と
なったが、凱旋門賞では敗れて引退した。馬名は伝説的な天才バレエ
ダンサーに由来する。

（４）シーバード
ダービーを馬なりで圧勝、凱旋門賞では６馬身差をつけ、タイムフォーム
紙のフリーハンデで今なお史上最高の１４５ポンドを記録した怪物。
その競走馬時代に比べると、種牡馬入りしてからの成績は期待はずれ
だったが、世紀の名牝ダリアを出し、孫の世代からは仏ダービー馬
ベーリングが出て、サイアーラインを伸ばしている。

ドヘタの巣窟
傷の舐めあい

>>614
611 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 22:07:56 ID:???
似たような文面ばかりｗ中国の古代史を自分の言葉で語れるお方はここにはいないんですねｗ

>>615
どうでもいいよ

それをいっちゃあお終いだよ
さくら、メシにしようか。

>>580＞＞＞＞ゴキ　という結論が出ました。
>>610の御墨付きね。

>>614はﾁｯﾊﾟｿの鳥つけわすれ？

>>615
こんなの大川慶次郎でも知らないでしょ、てかいちいち覚えてっこない
それをちっぱんが暗記しているとは、はなはだ疑わしいですね

ｺﾚｶﾞわかるくらいならサッカーのＦＩＦＡランキング２００位まで言えるのでは？

>>620
ちっぱんと柴原は名無しでレスした経験がないそうですよｗ

>>620は「文章長すぎ」のあと名前欄とメール欄が消えた、私のレス。
>>615は一般人にはなんのこっちゃわからんが、競馬マニアなら普通に
知ってるはず。私は、FIFAランクとか駅の名前とか、検索すればわかる
類の丸暗記には興味は無い。
あと、私は名無しでカキコしたことがない、などと言った覚えは無い。
そもそも、私は自演はしません、などというカキコに何の意味があろうか。
自演をして恥じない人間は平気で嘘をつくだろうし、名無しで叩き煽りを
して己の醜さに気づかない人間は、本当のことを言っても信じることが
できないだろう。

>>519
同級生氏
亀戸餃子で待ち合わせ←最高に良いですね。是非お付き合いさせて頂きたいと思います。

ただ・・
麻雀については亀戸では、出来れば避けて頂けると非常に有り難いです。
諸々の事情により。
亀戸〜向島までの沿線は、出来ればご容赦願います。申し訳ございません。

>>521
ニクキュウさん
お知り合いになれたら、お店で美味しいラーメン食べさせて下さい。
ラーメン大好きなのでｗ

>>491
ハリーさん
習志野空挺団の演習は、初めて見たら何事か？と思いますよねｗ
自衛隊祭りというのを毎年やってますが、結構集まるんですよ。
今度よろしかったら遊びに行かれてみて下さい。

>>519 同級生さん
7月の中盤から定期試験の期間に入ってしまうので、自分は7月初旬辺りが
都合がいいです。ところで、全ツッパ麻雀実戦してますが、今のところ
何か和了率が放銃率より大きく上回ってしまっているため、全然振り込む
感覚が生まれないんですよね。やはりピンで何百半荘も実戦しないとだめ
なのかなぁ。

>>556 二盃口さん
すみません。お喋りが過ぎましたね。
もっと大人にならなきゃ。

>>625
喜んで作りますよ。
毎日繁盛してるんで味は良いと思います。
ちなみにトンコツが売りで九州人には人気ありますね。

＾＾

まこ ニクキュウ＞他コテ＞最強 ハリー

人間性は◎
この二人は麻雀も似ているよな気がする

>>628
ありがとうございます。
とんこつですか。大好きですよ。
というか、繁盛してらっしゃるなら行った事があるかもしれません。
千葉市内でしたら、かなりの確率で有り得ますｗ

まこ ニクキュウ＞他コテ＞最強 ハリー＞ゴキ

南無とニクキュウって付き合ってるの？

>>631
残念ながら店は内房で少し下りに…
南無さんはフリーは打たないんですよね？千葉で打っていれば会っている可能性大でしたが。
打てる日を楽しみにしてますよ。

柴＞五＞俺

>>635
謙虚でよろしい

ドンクール＞俺＞おまえら

同じあやまちは繰り返さんよｗ

俺＞カネヒキリ＞金子真人＞ドンクール＞ロリコン（読み方：ちっぱん）

正直、もうロリコンは飽きた。
しかしあれだな、普通の書店で清岡純子の写真集が買えた
時代を思い出すと胸がキュンとくるな。

春日野理事長＞＞初代貴乃花＞輪島＞ちっぱん＞花田勝＞柴原＞貴乃花＞＞＞五切り

春日野理事長＞＞初代貴乃花＞輪島＞ちっぱん＞花田勝＝ホリエモン＞柴原＞貴乃花＞＞＞五切り

明らかに五切り＞ハリーだな
そもそもギャンブルとして競馬に目を付ける時点で間違ってんだよ
野球で言えばボール打ち
技術は凄いが所詮二流

悪球打ちのハリー

ぐわっらごあがきーん

>>634
ニクキュウさん
フリーでも打ちますよ。最近はセットの回数の方が多いですけどね。
ただ、最近フリーで打つ時は、県内は極稀です。
最後に県内で打ったのは、半年程前に知人に誘われて行った、某ギャル雀ｗだったと思います。
どこか良い雀荘ご存じですか？

ここはそういうスレじゃねぇんだ
よしてくれよ

>>645
良いフリー雀荘は人によって違うと思うんで。
点５は下手な人が少ない店、千葉駅西口つ〇つ〇天国(たまに近麻に広告あり)
点ピンは下手な人が多い店。
ルールも自分に合う店がいいですね。

いつまで続くんだろうね、このやり取りは。

人の迷惑を考えないＤＱＮ集団だな

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ ２０年も経たずに３億円超えちゃったよ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>648-650

>>651
ﾜﾛﾀｗ

ﾆｸｷｭｳにも粘着がいることを知っているww

>>651-653

だんだん五切りには粘着すらいなくなってきたなｗ
厨国の話やら検索して書かれるとうざいからｗ

>>609
＞編纂は、太史令として漢朝の正史を編むことを意味していた。

王朝の意を受けて書いたとしても時の権力者の公式見解から外れる事も
幾らでもあると思う。

>>609
＞前９９年の遠征軍の総大将は李広利であり、これも武帝の閨族であった

んー？とか思って調べてみたらそのとおりですな


>>623
ハゲドウ。
競馬はＧ1ぐらいしか買わない俺ですら名前ぐらいは知ってる。
マニアや専門家なら普通に知ってるんじゃね？

自称競馬通のハリーは知らなかったので逃げたようだが

俺も自称競馬通だが、海外は知らないし興味ないね。
ポッターならきっとこういうことだろう。
「そんなことを知っていても一文にもならない」ってね。

247 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：2005/06/10(金) 22:50:55 ID:Czk4Np5N

この雨と枠順の確定で少し気がある馬が出てきたので書いておこうか。
ブリリアントＳのアルファフォーレス。
前走では重賞で目にも入っていなかったが、矢張りの大敗で勝ち馬のサカラートから３秒差。
その前はロッキースレでタイキアルファから狙って、この馬を切って的中させている。
今回は買う番かな。

４月２３日の勝浦騎乗で１５番ゲートから、デザーモのタイキアルファが最高の騎乗をしたのに０．２秒差。
武への手代わりと枠順のまんま逆転と、さらに得意とする馬場の渋化で２月６日の金蹄Ｓの時のように着順は
再逆転するのでは？と見ている。

武がこの好枠から下げるとも思えんし、内ぴったりの最短ルートを回って馬券対象にはなりそうな気はするけどね。
それで５馬身節約できればクラスの壁は超えられる。
夕刊現代や馬三郎、１馬あたりの想定オッズでは軒並み単オッズ１０倍〜２０倍。
実際には武人気のメインレースでもあるし、もう少し売れるかな？
１６００万下でも勝ちきる馬ではないし、持ちタイムにかなり差のあるＯＰ馬が揃ってはいるので
ここは複勝勝負。

複レンジ２．５−３．５。この線の３倍つけば御の字という購入ラインで線を引くよ。
ただ１つ、調教が実走に直結するというこの馬で、しまいがやたらに掛かった
不安を醸し出す調教内容であったというのが問題点。
状態は落ち気味と関係者のコメントにもある。どの新聞でもそれほど景気いい話はないが
わざわざ関東まで遠征してきて、そこまで体調が悪いという事もないはずだ。
ここはこの情報が配当を引き上げる、プラス要素であると考え当日の気配は勿論重視はするものの
一応は買う方向で。

パドック見てから買うの止めても、取り消しの報告とかはできないので、スレ的には
オッズさえ前記のラインを超えていたら買うという事でね。

今週唯一の予想レース。
ブリリアントＳの３番アルファフォーレスの複勝３３０円を１０万円的中！

日本の競馬通のハリーオジサンは、今日も良い酒を飲むよ。
その前に今日はガンダムシード見れそうだけどよW

海外の競馬はまあまあ詳しいというか、輸入されてくる種馬についての知識がそのまま
海外の知識だからな。
普通にそこそこは知っているが、またの機会に・・・

>>660
俺もあまり海外は詳しくない。
種牡馬についてはダビスタとかやってるからある程度は分かるけど。
ニックスとかクロスとか・・・・・
ただ、それが馬券購入に変な知識を割り込ませるんだよね。
ノーザンダンサー×ヘイルトゥリーズンだからとか、ダンジグの３×４だからとかｗ

海外といえば、イギリスにいた時に通勤電車で拾い読みした新聞の競馬の出走表に
"Yuataka Take"と書いてあったのを思い出した。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~t4253/kaigai/supurintc.html

で、馬名でググったらそのレースが見つかった。
確かこの日は、ビートルズゆかりのリヴァプール観光に行く事に
前々から決まってたのだが、そうじゃなきゃたぶんこれを観に行ってただろう。
・・・・・と思ったけど、今地図で見たら住んでた所からは結構遠かったのね・・・ｏｒｚ

またイギリスかｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　誰も答えない問題の出題者ほど
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　惨めなものは無い・・・・・・
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ちっぱん＞＞＞ハリー
が証明されたんだからいいじゃん

私は馬券につながらない競馬の知識にはかなりの自信があるが、馬券の当たらない
ことと言ったら驚異的。２５％も寺銭払う博打なんかできるか、と言っておこう。

一応答えを書いとく。

（１）リボー
牧場時代は体が小さく、「イル・ピッコロ（ちびっこ）」と呼ばれたが、
イタリアの天才馬産家フェデリコ・テシオはこの馬の素質を早くから
見抜いていた。競走馬としてデビューすると、凱旋門賞２連覇など
１６戦１６勝、種牡馬としても成功した。

誤り。
フェデリコ・テシオはリボーが生まれる直前に死去している。

（２）ミルリーフ
２０００ギニーでブリガディアジェラードに敗れたが、ダービー、キング
ジョージ、凱旋門賞を圧倒的な強さで制し、「欧州三冠」を最初に
達成した。白いシャドーロールをつけた小柄な馬体が特徴で、種牡馬
としても大成功した。

正しい。

（３）ニジンスキー
ミルリーフの翌年に登場し、２０００ギニー、ダービー、キングジョージ
を制した。秋にはセントレジャーを楽勝して最後のイギリス三冠馬と
なったが、凱旋門賞では敗れて引退した。馬名は伝説的な天才バレエ
ダンサーに由来する。

誤り。
ニジンスキーはミルリーフより一歳年長。

（４）シーバード
ダービーを馬なりで圧勝、凱旋門賞では６馬身差をつけ、タイムフォーム
紙のフリーハンデで今なお史上最高の１４５ポンドを記録した怪物。
その競走馬時代に比べると、種牡馬入りしてからの成績は期待はずれ
だったが、世紀の名牝ダリアを出し、孫の世代からは仏ダービー馬
ベーリングが出て、サイアーラインを伸ばしている。

誤り。
ダリアの父はヴェイグリーノーブル。シーバードの娘はダリアのライバルの
アレフランス。

>>660
アバダケダブラ！

ところで俺は野球とアニメにもそこそこ詳しいよ。
高校の時の江川からリアルタイムでずっと見てるし。
ジャンプなんかもアストロ球団からリアルで読んでる。なんでも聞けよｗ

そういうヤツにとっては、キンニクマンの本名「キンニクスグル」が江川卓（スグル）から来ているのは
常識だし、キンニクアタルという名前も江川の実兄弟「江川中（アタル）」から来ていることは覚えて
おこうよ。
なんでこんな話をしたかと言えば、当時ジャンプで連載されていたメンツではかなり好きだった
故ちばあきお（あしたのジョーのちばてつやの実弟、首吊り自殺だっけ？）の野球漫画「プレイボール」が
来月からアニメ化される模様。３０年近くも経って今頃なあ。

キャプテンの時のピッチャー松下が城東のエースになって、２度も出てきたり
はじめの一歩とか読んでると形式的にはここに原型があったんだな〜って思うよ。
キャプテン、プレイボール通して浮ついた恋愛話が一回も出てこないし、それ以前に
谷口くんの母ちゃん以外に、女のキャラすら思いだせんｗ
硬派というか真面目というか・・・いい漫画だよ。ハリー推奨。

東京競馬場には改装工事で水はけを良くするための配管設備が、芝のインコースを中心に増設された
んだよな。そして草刈りもインを中心にして目砂を撒く。
大外一気は本当に減った。
雨が降って乾きが早いのは内側から（去年の秋の天皇賞）、荒れてても時計は早い（キンカメダービー）。

こういう馬場造園課の情報をきっちり集めて、不合理な馬券には手を出さないようにしないと
控除率の壁は突破できんね。
馬場の含水率は俺は発表のものを鵜呑みにせず、直に確かめたりもする。
研究熱心な騎手は皆やっているから、本来は馬券を買う側もそれくらいはやるべきだろうね。

>>668-669
クソ馬鹿が　早く死ねよ小僧

よくもまあ恥ずかしげも無く・・・

ニジンスキーで真っ先に思い浮かぶのは、マルゼンスキー→ホリスキー→シンホリスキー
とかのこのラインかな？日本の一般の競馬フアンならねｗ

海外競馬通なら、ノーザンダンサーと生産者が同じでカナダの馬（牧場は度忘れ・・・）
オブライエンが購入して、アイルランドに連れて行き、最高の環境で育成される事になった・・・
ここいらは常識だよな？
ま、俺はチヨノオーの頃は日本にいなくて競馬見てないけどな。

そしてマルゼンスキーといえば、衆議院議員でかつてのオリンピック代表「橋本聖子」
北海道早来の「橋本牧場」←これが生家さ。
いろんなつながりがあるから、それぞれの馬の歴史を紐解くというのも面白みはある。
そこには人間が関与しているからね。

そろそろ勝負に出かけるとするか！
このスレのニートどもは、きっとこれから寝るんだろ？

少しは人生考え直せよ！！
ま、もう間に合わないだろうけどさ・・・

無職のハリーさんが日課のハローワーク（勝負）に出かけました

海外のニジンスキー産駒で最近ので有名なのは「神の馬ラムタラ」
アラブの馬主に対するヨーロッパ人の嫌悪の現れか、レイティングは不当に低いような気もする。

しかし、「ラムタラ」と「二ジンスキー」じゃ分かりにくいなｗ

ノーザンダンサー→ニジンスキー→ヌレイエフ・・・こういう親子の命名のが
洒落てるし血統を追いやすくていいね。俺はそう思う。

ちっぱんの問題を逃げた男が何を言っても空虚

日曜早朝に何を一人でわめいているのか
この珍獣をもっと多くの人たちに知らしめたい

ハリーは無視されてることに早く気づけ
そして出て行け

>>677
だったら最悪板に晒しスレ立てれば？
age推奨にすれば盛り上がるかもＹＯ！

>>675

ヌレイエフはノーザンダンサー直仔だね
その他、ノーザンダンサーの仔には舞踏関係の名が多い。
サドラーズウェルズ→オペラハウス、カーネギー　は劇場つながり
ザミンストレル→パレスミュージック　は宮廷音楽つながり

そもそもノーザンダンサーも父ニアークティック（北極圏）母父ネイティヴダンサー
からの由来で、ネイティヴダンサーは父ポリネシアン、母ゲイシャ（その母ミヤコ）
からの連想だ。世界的名馬の血統表に日本語を見つければ嬉しい。

サンデーサイレンスの命名も美しい。父ヘイロー（天使の絵の背後に描かれる光の輪）
母ウィッシングウェル（深い祈り）から「礼拝日の静寂」だからね。

一方で、前述ダリアの仔リヴリア（リヴァーマン＋ダリア）、ダハール（ダリア＋
リファール）とか、ミエスクの仔ミエスクズサン、シャダイードの仔ビントシャダイード
（ビントはアラビア語で娘）、サルサビルの仔ビントサルサビルみたいに、名牝の
仔で結構いい加減な名前のG1馬も多い。日本でいえばアドマイアベガとかアドマイア
グルーヴみたいなもんだね。

>>680
アドマイアじゃなくアドマイヤなんだけど。
知識ひけらかしてる割にしょうもないミスがある。
難しい事書く前にまずは基本を押えようね。
これは何切るの答えも同じ。

＞世界的名馬の血統表に日本語を見つければ嬉しい。
いい意味で使われたのならそうだけど、
ゲイシャとかは、何か馬鹿にされたイメージがあるな。

海外馬の発音について

ダビスタの影響か、Danzigをダンチヒと読む人が多い（純然たる競馬関係者にも
多いけど）。が、これはダンジグと発音するべきだと思う。現役中はオーナー、
引退後は繋養者の任意の発音にするべきであり、Danzigは米語の発音どおり
ダンジグと呼ばれないといけない。そうでないと、産駒のDanzig's　Connectionとか
Danzig　Danzagとかの発音をどうするんだ、っていう問題が出てくる。
ダンチヒのように元の意味どおりのカタカナ発音に合わせるならルドルフやオグリ
の血統表にあるPalestaineはパレスタインではなくパレスチナだし、ピルサドスキー
はピルスツキ、オジジアンはオガイジャンってことになる。

＞アドマイアじゃなくアドマイヤなんだけど

orz

ナリタブライオン
ラムタル

>>684

いくら何でも、ラムタルとヘボ馬が入れ替わってて気づかれないって
ことは無いと思うが。
あの漫画、森田はどうなったんだ、とか、銀さんの言ってた「ある老人
の遺産」とかはどうなったんだ、っつー疑問が残ってしょうがないね。
続編は無いんだろうか。

>>682
ピルスツキはそれが正式なんじゃなかったっけ？
馬名なら最近話題になる香港競馬での表記に興味がある。
読めばなるほどと思うもの、何でそう読むの？と思うもの。
ステイゴールドなら直訳すると「滞在黄金」だけど、
実際は違ってたような希ガス。

Palestain　じゃなくて　Palestine　であった　orz

>>682
モーリスドギース賞がモーリスドゲスト賞になった件についてはどう思う？

>>686

ポーランドの大統領の名前だから、ピルスツキが本当なんだけど、
ＪＲＡがピルサドスキーと認定してしまったから、正式な表記がピル
サドスキーになってしまっている。

ステイゴールドはたしか黄金旅程だった。旅程は意味ではなく、発音が
ステイに近いからだと思う。ススズは無音鈴鹿だったな。意味と似た発音
をミックスしたようなネーミングで、なかなか面白い。
香港競馬は生産が無いので、適当な名前をつけても後で世界の生産界
に影響を与えることは無い。牡はほとんどセン馬だしね。

>>688

あれって名前が変わったわけじゃないんだよね？
Prix Maurice de Gheest　は「モーリスドギース」のほうが発音は近いと
思うんだけどなあ。

>>690
んだよね。最後の"t"は、はっきり発音しないような気がする。

今調べたら、Gheest　は現地では「ゲスト」と発音するので、ギースからゲスト
に読み方を改めます、みたいなことが書いてあった。
フランス語の辞書が無いからわからんけど、ギースのほうがフレンチな感じ
なのにね。イタリア人がセリエ・アーではなくセリエ・エイって言うようなもの
かもしれん。

死ねよおめーら

>>693
ぼくマニュアル人間。一人では何もできないから、どうやって死んだらいいのか分からない。
まずはあなたが死んでぼくにお手本示して！

そういえば、海外には冠名という習慣は無いみたいだね。
因みに、昔マチカネのクラブが馬名を一般公募するような記事を見た。
２ＣＨに出入りしてる今なら「マチカネイッテヨシ」「マチカネオマエモナ」
とかで応募するのだがｗ

ちっぱん　　ＶＳ　　ハリー
------------------------
　京大卒　 学歴　　中卒
　公務員　　職業　　ニート
　 妻・娘　　 家族　 実家で寄生虫
　実力者　　麻雀　　口だけ
　理論派　　競馬　　口だけ
持ってない　油田　 持っている（口だけ）
参加する　　オフ　　絶対参加しない
　ロリコン　　性癖　　アニオタ童貞

マチカネクオリティ　ぐらいならうっかり通ったかもなｗ

>>695
以前東西で同時に「オメデトウ」「オソレイリマス」が勝って話題になったが、
もしマチカネのその２頭が同じレースで１着争いしたら実況聞いてて笑っちゃうかも。

>>697
マチカネヌルポとマチカネガッじゃだめ？
ヌルポはイラクの人質事件で有名になったから実績あるし。

>>696
二人ともすでに壊れてるけどね
ちっぱんには少しは自覚があるけど、ハリーになるのは時間の問題

>>695

海外にも冠はあるよ。
アメリカじゃケンタッキーダービー馬リルイーティーの”ＬＩＬ”とか、
エーピーヴァレンタインのＡＰとか、フサイチペガサスのフサイチとか
（後半２つは日本人だが）。
香港じゃフェアリーキングプローンのキングプローンが冠名だね。

あと、冠名じゃないけど、ドイツ馬は牧場によって同じ頭文字をずっと
使う場合が多い。ドイツ馬の血統表のボトムラインを見ると、同じ頭文字
から始まる牝馬ばっかりだったりする。
例：ＪＣ勝ち馬ランドの”Ｌライン”
http://csx.jp/~ahonoora/lando.html

正直、公務員なんかやめてニートになりたいよ

ちっぱんって公務員だったんだ。
まさか国家じゃないよね？

公務員じゃなくて工務店だったりして

所詮木っ端役人（ちっぱん）ＶＳネット珍獣（ハリー）だが
それなりに頭のよさはうかがえるｗ

バイトで食いつなぐ知ったか君（五切り）頭のちょと弱い漫喫君（柴原だぁ）
はお休みでツカ
この二人は木っ端役人と珍獣に比べ知恵が足りない希ガス

ちっぱんの知ったかも浅いけど、ゴキには知識をひけらかす能力さえないからねぇ･･

ゴキは人生捨ててるひねてる小僧それ以上でもそれ以下でもない
一言でいえば誰もその存在すら意識しない虫

↑
禿げ同
ゴキは逝ってよし

↑
粘着ｲｯﾃﾖｼ

粘着はしょうもないがごきの場合は仕方ない希ガス

そういやゴキは、今計画してるのが最初で最後の海外旅行だって言ってたな。
つうことは、いよいよ嫁が本当の意味での嫁になるという事なのだろうか。
今時新婚旅行が国内という奴は稀少だから、「一生に一度＝ハネムーン」
と解釈するのが普通だろう。

＞今時新婚旅行が国内という奴は稀少

俺のアメリカの家には電気の調理器具しかなかった。
それは俺の家が特別というワケでもなくて、ガスといえばガスボンベのガス。
マンションにも配管はされていない。

でもこれな〜電気で肉焼くのがイマイチ上手くできない。
時間がかかってべしょべしょになるんだよ、火力弱いし・・・
最新型のキッチンならちゃんとした調理器具が揃ってんのかな？

またサブウェイとジッピーズのお世話になるのは願い下げなんだがｗ

しかし今時のヤングも律儀に新婚旅行行くのかな？
俺の同級生はたいてい行ってたかな。オーストラリアとかの人気が高かった。

一昔前の電気で調理するやつは、ほんと火力弱かったからな・・・
今のＩＨクッキングヒーター？は火力的に問題ないけど
一説によると電磁波がや?hぁいらしいね。
新聞に乗ってた書籍広告がソースだからあてにならんけど。

>>712
俺が泊まったところはオーブンまで完備してたぞ。
ガスも来てたが、肉を焼くのには専らそっちを使ってた。
ただ、当たり前だが説明書が全部英語だから全然分からん。
特に洗濯機には困った。
「俺の家」というぐらいだから、説明書は日本語だったのか？

新婚旅行ねえ・・・・・俺も含めて兄弟親戚友人同僚、
一組として国内で済ませた奴はいない。
でも、>>710が言うように稀少という程でもないとは思う。

最近は「新婚旅行」とかいう概念があんまり無いよね。

>>715
一番最近オヤジが買った家、１７〜８年くらいまえかな？俺が一人で利用する事も多かった。
見た目かなり豪勢なキッチンがついてたけど、火力は弱い。
それと便所の水洗の流れが弱いね。紙を大目に流すとつかえるよ。

何度か詰まらして、大きめのストアーで圧力をかける使い捨てのポンプみたいなの
買って直したけどよｗ
説明書は英語だけど、向こうの電気製品の取り扱いはかなり簡単だけどね。

扇風機とかも普通は買ってきて自分で組み立てるんだけど、プラモを組むレベルだった
ような気がするね。
困ったのは病気や歯医者で症状を説明する時だけよ。これはマジで困るし保険効かないし
日本で直してから行ったほうがいいよ。

＞困ったのは病気や歯医者で症状を説明する時だけよ。これはマジで困るし保険効かないし
＞日本で直してから行ったほうがいいよ。
え、俺も１回だけ病院送りになったけど、医者も日本人だったし保険も効いたよ。
日本に帰ってからも２ヶ月くらいはその効力が続くし、日本でも買える薬をくれる。
もしかして、短期の出張や旅行と、そこに居を構えるんじゃ契約内容とかは違うのかな？
ただ、料金はべらぼうに高かったけどね。１回の診察と２週間分の薬で３万円くらい。
いくら保険が効くと言ってもその場は自腹だから、いつもキャッシュは日本より多めに持ってた。
病気の説明とかは、保険についてたガイドブックに一通り書いてあったような希ガス。

みんな必死だな

日本人の医者に当るってマジでラッキーなんじゃん？
従兄弟はヨーロッパで切る必要のない盲腸で開腹されたよ・・・
アメリカより悲惨だ。

俺も保険は最近では日本の保険会社で入ってから海外行くから、恐らく帰ってきて
請求すれば平気だろうけど、学生時代や若い頃は無保険で生活してたと思った。
ともかく請求した覚えはないね。何万か取られてそのまんま。
救急車も有料で１００＄とかだったが、これは乗った事はない。

ハリーに生まれなくてラッキーだったわ俺

>>720
ちゃうちゃう、保険に入ってるから病気になったらまずそこに連絡するんだよ。
で、保険屋が幾つか病院を紹介してくれるので、そこで日本人の医者を希望すればいい。
もちろん、絶対数が少ないから必ずしも宿泊地から近いとは限らないけどさ。
同じ町にあるのも紹介してくれたけど、そこはガイジンの医者だった。

ただ、その病院は以前遊びに行ったスポットと同じ駅で、降りてからの道も同じだったから
迷うことなく行けた。その点じゃラッキーだったと言えるかもね。

そんな熱くならんでもいいよ

民が貧乏臭い話しでもりあがっとるね

そうそう、俺が歯医者で一番心配だったのは前の患者とかがＨＩＶかどうか。
歯石とか取る電磁波発信機なんか消毒してるのかってね。
今考えて見ると、日本に比べればそういう感染を防ぐ手立ては十分に講じられて
いただろうから杞憂だったんだろうけどね。

俺の前の患者がホモっぽい白人のおじさんだったから、ちょい冷や汗かいた・・・

>>668
久々に麻雀に関係あるカキコ発見。

ぽっていうのどういう奴だったっけ？

月夜の晩にパンツを被る変態敏腕雀師

>>701
一時期、ヒモしてて完全ニートだったけどあんまり楽しいもんじゃないよ。

>>710
まだ数年は結婚する予定はないかなぁ。

>>717
＞困ったのは病気や歯医者で症状を説明する時だけよ。これはマジで困るし保険効かないし

そういうのを説明する為の本っての売ってるよ。
1000円もしないから英語圏に長期滞在するときには買っといて損は無いと思う。

>>720
日本でもそういう話は割とある。
開けてみて盲腸じゃなくても切ってしまって黙っとくのはそう珍しい話じゃないみたいよ。

>>727
ぺろぺろ

ハリーが保険に関して知ったかぶりして恥ずかしい間違いをしたと聞いて
最悪板から飛んできました

ゴキが蒸し暑い季節になってやたらにやる気をだしている件について

久々に叩くかね

>>483
>俺は海外旅行童貞で恐らく今後も行かないだろうから一生に一回なら
>>701
>そういうのを説明する為の本っての売ってるよ。
>「1000円もしないから英語圏に長期滞在するときには買っといて損は無いと思う」

その意見はたまたま正しいが、実経験のない事はアドバス等しない方がいいな。
読書家の君はさぞ知識も豊富だろうが未熟な小僧なの。だからもう止めとけ。

東京のＭ麻雀も高レートも古久根氏のことも、いわんや総合商社の仕事内容も年収もね。
これからは自分が実際に見たこと経験したこと、だけを語れ。
そうすればきっともっとイイ男になれるよ。

>>729
の間違いでした。すまん

>>731
仕方ないだろｗ
ＤＮＡに組み込まれてるからな

思われ、気がする、そうでもないよ
狭い了見での印象ばっか

>>732
今日は暇なのでクダラン煽りにもレスを入れてみる。

＞その意見はたまたま正しいが、実経験のない事はアドバス等しない方がいいな

その本は俺はたまたま持ってるので海外に住む事があったら持っていった方が
いいな、と思っただけだよ。

＞東京のＭ麻雀も高レートも古久根氏のことも、いわんや総合商社の仕事内容も年収もね。

東京のＭ麻雀は知らんが、貴方の自己申告の地位の何倍もの年収を持ってる人たちが
どの程度のレートで麻雀を打ってるかは知ってる。
実際に商社の部長の年収で自分が自由に使える金とかせいぜい年間200-300万でしょ？
一晩で100万は簡単に負けることがいくらでもあるレートでどうやって打つの？
極たまに行く事は十分に可能だろうが日常的に行ってるなら最終的な期待値が+だとしても
そのうちパンクする可能性は十分にあると思うが。

商社の仕事内容は詳しくないし、別に詳しいとも言ってない。ただ単に一般論で
かなり忙しい、と言ってるだけだが違うのか？

＞これからは自分が実際に見たこと経験したこと、だけを語れ。

自分が経験した事とそうでない事ははっきりと書き方を分けてるよ。

＞そうすればきっともっとイイ男になれるよ。

40過ぎても女遊びが止めれないのは俺から見れば猛烈にかっこ悪い訳だが。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

50前になって２ちゃんデビュー。
小僧どもにバレバレだと失笑を買うような自演をやってのける。
これが「イイ男スタイル」

ゴキお前本当に救いようのない馬鹿だな
最強氏の小遣いなんてお前がとやかく言うことないｗ
>実際に商社の部長の年収で自分が自由に使える金とかせいぜい年間200-300万でしょ？
そうかもしれないし、違うかもしれない（最強氏の自己申告が本当なら家は有栖川公園の近くだろ）
リーマンの上でも簡単に手に入れられないぞｗ資産家の出かもしれない
その位想定しろよ
俺は某団体のプロの端くれとしてお前に問いたい
続く

>>739
資産家だとしてもよっぽどじゃないと不労所得で入る額が億単位ってことはない。
少なくとも億単位の年収はないと2000円以上のレートで日常的に打つのは
基本的に不可能。
独身で自分の稼いだ金を好きなように使えるならともかく家族がいるんだろ？
それなりの地位がある人が麻雀で負けたから今月はスカンピンです、とかが
許されると思うか？

>>117
>例えば古久根さんより明らかに強い人なんて幾らでも知ってるし。

最高位戦ＨＰよりコピー
順位 登録名 ポイント 対局タイキョク数スウ 第ダイ１節セツ 第ダイ２節セツ 第ダイ３節セツ 第ダイ４節セツ 第ダイ５節セツ
1 古久根英孝 515.3 20 79.1 176.7 76.3 0.7 182.5
2 嶋村　俊幸 218.8 20 -45.2 18.0 173.4 6.0 66.6
3 金子　正輝 89.1 20 32.1 -15.2 83.6 -14.8 3.4
4 村上　淳 75.0 20 -106.2 -70.0 72.3 192.7 -13.8
5 張　 敏賢 -27.9 20 -22.1 -32.5 -57.5 21.2 63.0
6 飯田　正人 -38.3 20 48.2 -5.7 -101.2 33.7 -13.3
7 宇野　公介 -43.4 20 22.3 -5.7 -19.5 -112.0 71.5
8 近藤　誠一 -108.0 20 32.2 -27.4 43.9 -82.4 -74.3
9 立川　宏 -155.4 20 -9.3 -125.7 -58.7 90.9 -52.6
10 清水 昭 -170.6 20 -67.4 -102.7 -15.9 -5.6 21.0
11 伊藤英一郎 -174.7 20 2.2 46.3 -39.9 -40.1 -143.2
12 上野　龍一 -187.9 20 33.1 140.9 -159.8 -91.3 -110.8

お前が強いと以前に書いたＭはＢ1リーグトップだよ確かにな
Ａリーグトップの古久根さんより強い人幾らでも知ってるって
誰だよ！イニシャルでもいいｗプロなら本名でもいいだろ
書いてこいよこの脳内大口たたき小僧！
書いてきたら少しは認めてやるが書いてこないなら最強氏は置いといて
古久根さんへの非礼をここで詫びかつ反省しろ！この口先能書き小僧！

>>740
脳内想像、乙

>>741
Ｍは強いと書いたんじゃなくて麻雀への姿勢が素晴らしい、と書いてるんだがな。
ちなみに古久根さんの事を弱いとは思ってないよ。
俺の文章上そう読めるならそれは素直に謝る。
ただ古久根さんが最強クラスだという評価をしてる人を俺は知らないし
俺も見学させてもらって最強クラスだとは思わない。

＞Ａリーグトップの古久根さんより強い人幾らでも知ってるって
＞誰だよ！イニシャルでもいいｗプロなら本名でもいいだろ

これまで何度もそうだったように言わないと言ったことは言わない。
ハリーの件だってハリーが本スレにコテで書き込むまで一度もレスしてなかっただろ？
しなくなったらまたレスしないし。

>>740
ゴキお前の書いてることは正しいかもしれないしそうじゃないかもしれない
だがなお前とは縁のない世界の話だな　止　め　と　け！
多額の株券・現金相続したのかもしれないだろ

それより
マージャンプロに知り合いのいるお前に多少縁がある>>741にレスしてみろ

>>744
株の配当とか大した額にならんよ。
一部上場企業の創業者一家とかそれぐらいのクラスなら相当だろうけど。
現金なら相当の額であっても資産家なら相続税の支払いだけで消えていくと
思うよ。

>資産家だとしてもよっぽどじゃないと不労所得で入る額が億単位ってことはない。
>少なくとも億単位の年収はないと2000円以上のレートで日常的に打つのは
>基本的に不可能。

そこらの商店の旦那でも普通に2000円で打つわ！
億単位の年収あれば馬でも持つだろ？そんな奴めったにいねーよ
2000円で打ってるなんてそこいらの遊び人が背伸びしてもできるぞ
馬鹿！

ゴキブリがセオリー＝妄想非常識馬鹿

>>743
？>俺も見学させてもらって最強クラスだとは思わない。

お前の何切る回答他読んでお前に古久根さんの麻雀が分かるとは思えんがな
レスくれたことにはありがとう
中央線沿線であんたとは一度くらい打ったことあるかもな
古久根さんより強い人はいるだろうよ
でもなお前が幾らでも知ってるというのは嘘だな
幾らでもっていうのは「そこそこ多数」っていう意味なんだよ
具体名が出てくるまでは俺のの中でのお前はうそつき小僧だな

>>746
打つことがあるのと日常的に打ってるのはまるで違う。
最強がそういう場所に何度か出入りした事がある、というなら信じるよ。
ただ日常的にそういう場に出入りしてると言われれば信じない。
それが本当ならば前にも書いたように最強の地位の方が嘘で
もっと高い年収だってことだろうな。

>>748
俺に言えというなら君は言えるのかね？

五切り＝脳内妄想＝本・ネットでの知識のみ＝うそつき小僧＝背伸びしたがり君
というのが住人の間で定着しましたね

嫁が起きてきたのでちと離席。
またあとでーヽ(´ー`)ノ

>>749
せっかくＮＧにしたのにｗ

どうせ馬鹿なこと書いてるんだろうなｗｗｗ

お前は救いようのない馬鹿だな　はっきり言わせてもらう
俺は「古久根さんより強い人はいるだろうよ」といっただけ
実際に知ってる人では飯田さんの方が強いと思う

俺の感覚として食えないプロより強いアマがきっといるだろうと思っているだけ
例えば最強氏が書いてる同級生とかな　まあこれはネタとして世の中にはきっといるだろうという意味だ

お前の幾らでも知ってるというのは「具体的に見てきている」という意味に取れるんだよ
この馬鹿！小学校から国語勉強しなおせ！いくら読書してもだめだわあんたは
具体名でてこないならレスイラネ　ほんとにここまでの低脳初めて見たｗ

>>753
ゴキの相手しない方がいいですよ
都合は悪くなればすぐ逃げる
客が無礼でと語る「このスレで一番の　自　己　中　小僧」ですから

もう私もアドバイスするのやめました。
無視虫無視虫なんてね。

>>753
ノ　金子さん

>>755
あなたのダンディズムやいい男像は、他の人から見れば物凄い変なので、その辺の
アドバイスは初めから理解してもらうのに無理があります。

>>756
んなこたないだろ。「LEON」編集長の勘違い振りよりかは遥かにマシ。

>>757
かっこいい中年だかおっさんだか大人の作り方の人だっけ？

>>756
柴君まぁ、人それぞれだな。あなたの基準には合わないかもね。ところで、本スレだが
（5）切った後、３巡以内に　三八引いたらどうする？

>>754-755
自演失敗乙

>>759
いい男像にしても何にしても、評価は「他人がどう思うか？」なので、自演をするおっさんを
いい男と思う人は中々いないでしょう。まぁ他にも相違は色々あるが、まぁそれはおいといて、

＞（5）切った後、３巡以内に　三八引いたらどうする？
当然リーチ。

>>754-755
自演する時はもうちょい注意してやってもらわんと。

>>761
レスサンクス
やはりそうか。それでも勝ちきれるのか？　ふーん
まっ、打ち手それぞれだからね。　ふーん。参考にさせてもらうよ。ありがとう。

>>760
君、誰だっけ。まさか雑種の柴犬じゃないよね。
>>

＞レスサンクス
＞やはりそうか。それでも勝ちきれるのか？　ふーん
＞まっ、打ち手それぞれだからね。　ふーん。参考にさせてもらうよ。ありがとう。

名無しで書き込む
↓
コテ付きで書き込もうとするも、トリだけ入れて名前入れ忘れ

正解ですか？ｗ


754 名前： ◆sYoqwgXeGg 投稿日：2005/06/13(月) 13:42:49 ID:???

>>763
柴原の自演（奈々氏）でつよ

>>765
芝乙

ところで疑問なんだがいわゆるトッププロと呼ばれてる連中の事を強い強い
言う奴がいるが一体何を基準にして強い強い言ってんだ？
唯一公式的にアマとプロがごっちゃになって打つのってタイトル戦ぐらいだが
そのタイトル戦でトッププロと呼ばれる連中はアマを圧倒してるどころか
半分近くシードもらっといてるクセに準決勝や決勝戦ではアマの方が数が多いという事も珍しくない。
そこから考えると その辺のアマ≒トッププロ と考えるのが普通のような気もするが

>>763
あの問題はむしろリーチに行かない方が問題あると思うが。

恥ずかしい自演失敗やらかしといて、
逆に自演指摘（根拠なし）やお得意の君誰だっけで返して誤魔化せるつもりなのかな？ｗ

↑
何故ですか？解説キボンヌ

>>768
それでも勝ちきれるのか？　ふーん
まっ、打ち手それぞれだからね。　ふーん。参考にさせてもらうよ。ありがとう。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>765
・・・・・正解！！
まぁ彼は自分で自演をしていることを既に認めている生粋の自演厨なので、今更
そんなものが出てきても叩く気にならんけど。

>>768
理由はいくつか考えられるが、一緒に打ったとか、タイトル獲得等の結果から来る印象か、
牌譜等やその人の打牌理由の説明などからによるプロセスかのどちらかが多いかと。
前者はあんまり頭が良くない人が多いのでほっとくが、後者だと分かりやすいかと。

＞アマ≒トッププロ
小数の試行ではあながち間違いではない。
半荘１回で目に見えるほどの技術差や勝率があるならまだしも、麻雀においてそれほど
変わる程の技術差などはないからだ。

一句でけた。
おっさんの　独り善がりの　ダンディズム　自作自演も　男のたしなみ

>>765
>>754を見ると句点が一切無い。
これは>>755にある普段の書き方から見ると明らかにおかしいので、名無しで書こうとして
失敗した、という見方のほうが正しい。という訳でやっぱり不正解。

昔は自分のレスを強化する・自分を賛美するために自演をしていたはずだったが、
いつの間にか名無しで特定のコテを攻撃する自演を覚えた訳か。
２ちゃん慣れしたというか、ﾁｷﾝｺﾝｿﾒだというか。

↑
自分の奈々氏を棚に上げ今日も元気だな

>>774
俺は逆に、自演がバレないために、
・名無しのときは句読点を使わない
・積極的に２ちゃんっぽい言葉を使う
などを行っていたのだが、
>>753で長文書き込んだ後のため使い分けに失敗した、と判断した。

理由は、名前を忘れてトリだけ入力のほうが、
名無しで書き込もうとしてトリだけ削り忘れることよりありえるから。
名前だけ削るなんてさすがに難しいだろ。

>>775
私が自演したレスを持って来なけりゃ寝言と変わりませんよ。

>>776
鳥を入れてから名前を入れてるんじゃない？
以前#を全角にして失敗していたから慎重に鳥から書いたと推測。

それにしても>>753を改めて見るとかなり特殊だな。
句点の変わりにスペースを使用する上に>>753でわざわざ名前を変えとる。
数コテで今までレスの度に数字を変える奴はかなり珍しい。

>>774（名無し）いや柴君へ
なかなかいいが、それは川柳だね。

営業職　今日も朝から　マンキツで　一人よがりの　何切る回答
いまいちだな

関西の　２チャン小僧が　マンキツで　当たりかまわず　言いたい放題
これもいまいち
明日にするかな

>>778
思いっきり職場ですが何か？
漫画喫茶なら今頃は土曜日の牌譜を再生しとるよ。

>>777
ゲット、オメ
的外れだね　だって。。。

これほど頭が弱い最強＝同級生の麻雀の強さもたかが知れとるね。
２ちゃんバカおやじ。

息抜きと　職務の区別も　できんとは　なげかわしいぞ　下っぱ小僧

平社員　今日も職場で　２チャン三昧　こんな阿呆が　部下なら大変
使い走り　暇な職場で　２チャン三昧　どんな会社だ　取引停止
お馬鹿さん　同じ女に　幾たびも　病気をもらう　もてないオノコ

これもいまいちだな。
あまりに直接的過ぎてセンスが感じられない。また暇だったら考えとくよ。
「梅雨空の　合間の日差し　肌に照り　ほんのり朱い　白き柔肌」
今日の昼飯時の丸の内ＯＬ。さてと、久々に今日は遊ぶか。

春の空　歌う阿呆と　謳うアホ　聞くアホ居らず　陽気だな

何か最強は小学生みたいだなｗ

>>778
何か私が名無しで自演していると思い込みたいようだが、何か自演をして得をする
ことでもあるのだろうか？
私は自分の意見を自演により強化できるとは思ってないし、またそんなことで議論が
終われば困るし、自分の名無しレスで褒められたところで嬉しくないし、何よりコテはずして
罵倒するほどチキンでもない。これらの部分であなたとは正反対なのですよ。

>>782
何か(・∀・)ｲｲ!!

>>783
上　ノルマはこなしているので問題ないよ。
中　私と同じで会社でしてるんじゃなかったっけ？
下　これは話すと長い。

>>786
>>778を何度読み返しても「自演」のジの字も匂ってこないんだが。
自意識過剰なのは、実際に自演をしているからなのかい？

>>787
おまえの鼻がつまってるんだろ

>>788
>鼻がつまってる
意味不明。人にモノ言う時は意味がちゃんと相手に伝わるようにお願いね、ボクちゃん。

>>787
今までのやりとり上。まぁスレ住人にはこれで十分だと思うが以下。

私が何で自演するのかと問うた所、人の振り見て我が振り直せというレスが返ってきたことからも
分かるとおり、私が自演をしていると信じ込んでいる。
何故こうなったかを考察すれば、自分は悪くない・自分は間違ってないと思い込んでいるために、
何故叩かれるかも分からないんだろう。だから叩いている人間＝小数と勝手に思い込むことにより、
叩いてる名無し＝私とかなどと思い込んでいるのだろう。

>>787
ヒント： >>774（名無し）いや柴君へ