【分析】何切るスレ住人ヲチ2【批評】
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前スレ
【分析】何切るスレ住人ヲチ【批評】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1100080900/
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＊＊＊何切る？統一スレッド33＊＊＊
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1103817547/
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前スレ
【分析】何切るスレ住人ヲチ【批評】
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＊＊＊何切る？統一スレッド33＊＊＊
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ＨＮ：←名前
安定度（Ａ～Ｅ）：回答の支持度。マジョリティＡ⇔Ｅマイノリティ
理論（Ａ～Ｅ）：説明の論理的構成力
手役追求度（Ａ～Ｅ）：手役追求Ａ⇔Ｅスピード追求
メンゼン度（Ａ～Ｅ）：メンゼン志向Ａ⇔Ｅ鳴き重視
コメント：カキコから受ける印象とか。麻雀に関わり無い個人攻撃は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
安定度（Ａ～Ｅ）：回答の支持度。マジョリティＡ⇔Ｅマイノリティ
理論（Ａ～Ｅ）：説明の論理的構成力
手役追求度（Ａ～Ｅ）：手役追求Ａ⇔Ｅスピード追求
メンゼン度（Ａ～Ｅ）：メンゼン志向Ａ⇔Ｅ鳴き重視
コメント：カキコから受ける印象とか。麻雀に関わり無い個人攻撃は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
176 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/28 14:40:34 ID:???
■ハリーという人格についての考察■
推定知能指数：130～140
稀に見る高い知能の持ち主。上位人口数パーセントの知能。
あらゆる物事の全体の流れを理解し、多角的に分析出来る。
自身の考えを要点のみ文章にすることが十分に可能。
問題提起、批評、企画などが得意である。
実際に問題を解決する能力には乏しい。
ギャンブルと呼ばれる統計学には精通していると思われる。
人格：情緒不安定
自覚症状無し。通常の生活においては全く問題のないレベル。
ハリーの中に複数の人格を有する多次元人格の可能性有。
全体の特徴として高レベルの自我と自尊心を持つ自己陶酔型。
生まれた時から自分と他人の違いに敏感であったと思われる。
また、他人から評価、崇拝、尊敬されることで充足感を得る。
常時思考するタイプであり、哲学的な一面を併せ持つ。
基本的に高い知能を持つ為、他人を見下す傾向が強い。
その為、コミュニケーション能力は標準値を下回っている可能性が高い。
■ハリーという人格についての考察■
推定知能指数：130～140
稀に見る高い知能の持ち主。上位人口数パーセントの知能。
あらゆる物事の全体の流れを理解し、多角的に分析出来る。
自身の考えを要点のみ文章にすることが十分に可能。
問題提起、批評、企画などが得意である。
実際に問題を解決する能力には乏しい。
ギャンブルと呼ばれる統計学には精通していると思われる。
人格：情緒不安定
自覚症状無し。通常の生活においては全く問題のないレベル。
ハリーの中に複数の人格を有する多次元人格の可能性有。
全体の特徴として高レベルの自我と自尊心を持つ自己陶酔型。
生まれた時から自分と他人の違いに敏感であったと思われる。
また、他人から評価、崇拝、尊敬されることで充足感を得る。
常時思考するタイプであり、哲学的な一面を併せ持つ。
基本的に高い知能を持つ為、他人を見下す傾向が強い。
その為、コミュニケーション能力は標準値を下回っている可能性が高い。
たぶんそれ書いたのは１じゃないだろう。
考察し批評するなら自分で建てたスレに書くだろう。
考察し批評するなら自分で建てたスレに書くだろう。
書いたのハリー本人じゃねーか
8 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 14:37:44 ID:MaOFsYlM
1乙
10 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：04/12/29 23:47:58 ID:???
それを書いたのは俺ではないからある程度可能な推測なのだが、多分ちっぱんだろ。
対人批評に遠慮が見て取れるのは実在の人物とのリンクがあるから。
そして文章がある程度達者で、なおかつ競馬とパチンコのシステムに理解がないとできないだろ？
そんな評価はさ。何切るだけでは情報不足だよ、まあ別に誰でもいいんだけどさ。
まあ今日はさんざんな日だったｗ回線切ってお休みさ。
対人批評に遠慮が見て取れるのは実在の人物とのリンクがあるから。
そして文章がある程度達者で、なおかつ競馬とパチンコのシステムに理解がないとできないだろ？
そんな評価はさ。何切るだけでは情報不足だよ、まあ別に誰でもいいんだけどさ。
まあ今日はさんざんな日だったｗ回線切ってお休みさ。
今日は寝るのはやいんだな
http://66.102.7.104/search?q=cache:NYcATpgIQP0J:etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/-100+O02l7pjP7w&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
恥ずいなハリーｗ
>>10
オレから見たら、彼が名無しでそういった書き込みするとは思えないけどな。
そんな事よりも彼はもう少し読みやすい文章を書けないのだろうか。
本スレのカキコは、それほど難しい内容のカキコではないと思うのだが、
なんか回りくどいってゆうか、物々しいとゆうか・・・
俺みたいな低能にとって、彼の文章は読みにくいんだよなぁ。
長い間コテハンで書き込むうちに、自然と身に付けた防衛本能みたいなもんだろうか・・・？
オレから見たら、彼が名無しでそういった書き込みするとは思えないけどな。
そんな事よりも彼はもう少し読みやすい文章を書けないのだろうか。
本スレのカキコは、それほど難しい内容のカキコではないと思うのだが、
なんか回りくどいってゆうか、物々しいとゆうか・・・
俺みたいな低能にとって、彼の文章は読みにくいんだよなぁ。
長い間コテハンで書き込むうちに、自然と身に付けた防衛本能みたいなもんだろうか・・・？
ああ、本スレの書き込みは、どっかのｴﾛｲ人に提出したものだったのか。
「昔書いた論文を要約」
と、書いてあるし。
堅い文になるのは仕方ないな。
「昔書いた論文を要約」
と、書いてあるし。
堅い文になるのは仕方ないな。
ＨＮ：柴原だぁ
安定度Ｂ
理論Ｂ
手役追求度Ｄ
メンゼン度Ｂ
コメント
影が薄くなるまでは粘着も支持者も多かったのだが
最近あまり登場しなくなりすっかり影が薄くなってしまった。
安定度Ｂ
理論Ｂ
手役追求度Ｄ
メンゼン度Ｂ
コメント
影が薄くなるまでは粘着も支持者も多かったのだが
最近あまり登場しなくなりすっかり影が薄くなってしまった。
ＨＮ：ちっぱん
安定度Ｂ
理論Ａ
手役追求度Ｄ
メンゼン度Ｄ
コメント
何切るスレでのマジョリティを左右するほどのコテ。
昔は議論が起こってれば必ずと言って良いほどちっぱんがいたのだが
最近はあまり姿を見かけない。
打牌は相手の手牌は読めない。という事を前提に全ツベタオリの速攻が基本。
安定度Ｂ
理論Ａ
手役追求度Ｄ
メンゼン度Ｄ
コメント
何切るスレでのマジョリティを左右するほどのコテ。
昔は議論が起こってれば必ずと言って良いほどちっぱんがいたのだが
最近はあまり姿を見かけない。
打牌は相手の手牌は読めない。という事を前提に全ツベタオリの速攻が基本。
ＨＮ：3切りだぁ
安定度Ｃ
理論Ｂ
手役追求度Ｅ
メンゼン度Ａ
コメント
トリキーが#unkoで平気で人を煽りまくる糞コテ。
と思えば何切るとは関係無い理論放棄をしない辺り微妙なコテ。
打牌もトリッキーと言う物は無く非常に祝儀麻雀的な棒テン即リー麻雀。
順位よりも如何に祝儀を集めるかを重視してることがほとんど。
祝儀無しルールでもそれと同じノリで解説するので
祝儀無しルールの何切るだとサッパリな解説になることが多い。
なぜか定期的にいなくなる。
安定度Ｃ
理論Ｂ
手役追求度Ｅ
メンゼン度Ａ
コメント
トリキーが#unkoで平気で人を煽りまくる糞コテ。
と思えば何切るとは関係無い理論放棄をしない辺り微妙なコテ。
打牌もトリッキーと言う物は無く非常に祝儀麻雀的な棒テン即リー麻雀。
順位よりも如何に祝儀を集めるかを重視してることがほとんど。
祝儀無しルールでもそれと同じノリで解説するので
祝儀無しルールの何切るだとサッパリな解説になることが多い。
なぜか定期的にいなくなる。
ＨＮ：この中で最強
安定度Ｄ
理論Ｅ
手役追求度Ａ
メンゼン度Ａ
コメント
プロやフリーに精通してるらしいが肝心の何切るに同級生は～とかプロは～などが中心なせいでサッパリな解説になってしまい実力は怪しい。
しかし最近では他のコテが増えてきたためか回りが飽きたためかその解説に文句がつくことは減った。
そしてなぜかトリもつけずageて書き柴原が大嫌い。
安定度Ｄ
理論Ｅ
手役追求度Ａ
メンゼン度Ａ
コメント
プロやフリーに精通してるらしいが肝心の何切るに同級生は～とかプロは～などが中心なせいでサッパリな解説になってしまい実力は怪しい。
しかし最近では他のコテが増えてきたためか回りが飽きたためかその解説に文句がつくことは減った。
そしてなぜかトリもつけずageて書き柴原が大嫌い。
ＨＮ：夢見る名無しさん＠負け組
安定度Ｃ
理論Ｄ
手役追求度Ａ
メンゼン度Ａ
コメント
当初は純正電波コテだったが最近では結構まともなコテになっている。
打牌スタイルも当初はどんな手でも三色か一通だけを見ていたのだが
最近は割とバランスが整ってきている。
安定度Ｃ
理論Ｄ
手役追求度Ａ
メンゼン度Ａ
コメント
当初は純正電波コテだったが最近では結構まともなコテになっている。
打牌スタイルも当初はどんな手でも三色か一通だけを見ていたのだが
最近は割とバランスが整ってきている。
ＨＮ：クウラ
安定度Ｅ
理論Ｅ
手役追求度Ｂ
メンゼン度Ａ
コメント
基本的に手役重視らしいが単純に牌効率がわかって無いだけでは？と思わせる打牌もチラホラと見受けられる。
元メンらしいが両手を卓に上げないなどといったごく普通のマナーをメンバーの特殊ルールらしく語ったり
客との衝突を避けると言いながらオーラス無理して振り込むのはよかったりと
元メンというのも眉唾。
そしてそれだけなら良いのだがその怪しげなメンバー経験を持って何切るを語る事が多い。
「祝儀重視する麻雀は邪道」
「それじゃ俺には勝てない」「メンバー時代の打ち方が残ってるからそんな打牌は無理」
などと何切るとはズレてるとも言える理論放棄とも思える発言を力説する姿も見られる。
ミニこの中で最強と言った感じ。
22 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 16:12:10 ID:LTLQI8HV
捕手
23 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/02 14:29:46 ID:???
ハリー秋のＧ１馬券集（２ＣＨの競馬予想スレに事前に書き込んだ物のみ）
http://www.imgup.org/file/iup3868.jpg
http://www.imgup.org/file/iup3867.jpg
http://www.imgup.org/file/iup3868.jpg
http://www.imgup.org/file/iup3867.jpg
くだらね
26 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/03 04:42:00 ID:QJ0JoRzT
＞24 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/03 03:28:34 ID:???
>>23
＞バーカ
＞ゴミ馬券なんか偉そうにアップしてんじゃねーよ 殺すぞ
おー地球最大のゴミクズだ！
まだ生きてたの？シブトイ生命力だｗ流石にゴキブリだねｗｗ
謹賀新年
28 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/03 04:46:22 ID:QJ0JoRzT
虫けらにはネットで強がるのがせいぜいさ。
リアルでは視線落として道の端をこそこそと歩いてるんだろうなｗ
想像しただけで笑えるぜ、こんな馬鹿観察できて幸せだね！
珍獣、珍虫博物館だなｗ
リアルでは視線落として道の端をこそこそと歩いてるんだろうなｗ
想像しただけで笑えるぜ、こんな馬鹿観察できて幸せだね！
珍獣、珍虫博物館だなｗ
今年はそろそろキャラ変えて行きましょうよ。
30 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/03 04:55:07 ID:???
キャラ変えるとしたらコテも変える必要があるからな、俺のスレの事もあるし
悩むところではあるな。
でも、競馬板ではほぼハリーは消滅させたんだよな。移行完了って感じ。
このハリーの文体の癖を抜くにも少し時間が掛かるからなあ。
まあ考えとくわ。
悩むところではあるな。
でも、競馬板ではほぼハリーは消滅させたんだよな。移行完了って感じ。
このハリーの文体の癖を抜くにも少し時間が掛かるからなあ。
まあ考えとくわ。
「ブサ面」ハリーが何言ってんの？ｗ
しかしこの書き込みは笑わせてくれるよなｗ
↓
http://66.102.7.104/search?q=cache:NYcATpgIQP0J:etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/-100+O02l7pjP7w&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
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【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
しかしこの書き込みは笑わせてくれるよなｗ
↓
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【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリーって余程自分の容姿に自信があるんだろうな
捏造厨もいつもピエロだなｗ
捏造厨もいつもピエロだなｗ
キャッシュではなくて事実の捏造だろ？
そろそろ日本語くらい分るようになろうぜ、どこの国から来たのかしれないけれどｗ
そろそろ日本語くらい分るようになろうぜ、どこの国から来たのかしれないけれどｗ
35 ：焼き鳥名無しさん：05/01/03 13:35:06 ID:Btr0a4st
またどっかの馬鹿がハリーに持て遊ばれてんな
晒しアゲーン
晒しアゲーン
ここまではっきり証拠が残ってると何を言っても言い訳にしか聞こえないな
39 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/05 05:10:43 ID:???
ハリーって自分に正直すぎるんだろうな
>>40
君は相当コンプレックス強そうだね？
君は相当コンプレックス強そうだね？
43 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 10:27:24 ID:???
あけおめ。
それにしても冬休みにも関わらず、何切るスレの消費が遅い。
例年ならスレ１本分ぐらいは使われてるのに。人が減ったのかなぁ。
それにしても冬休みにも関わらず、何切るスレの消費が遅い。
例年ならスレ１本分ぐらいは使われてるのに。人が減ったのかなぁ。
基地害コテが荒らしまくったから
人がいなくなったと思われ。
人がいなくなったと思われ。
なんでｺﾃは自己主張が強くて自分の非を認めようとしないの？
だいたいﾐﾝﾅ自己申告の話半分に比例した実力と思われ･･･
でも夢見る名無しだけは違いそう
本当はもう少し強いけど粘着したいからｷｬﾗ作ってるんじゃないだろうか･･･
だいたいﾐﾝﾅ自己申告の話半分に比例した実力と思われ･･･
でも夢見る名無しだけは違いそう
本当はもう少し強いけど粘着したいからｷｬﾗ作ってるんじゃないだろうか･･･
46 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：05/01/05 13:41:32 ID:???
でも最強って馬鹿だよな
まだハリーとクウラを同じヤツだと思ってる
こんな認識能力で本当に麻雀が勝てるのか？嘘つくなって言いたいよ
まだハリーとクウラを同じヤツだと思ってる
こんな認識能力で本当に麻雀が勝てるのか？嘘つくなって言いたいよ
>>45
キャラ作りであんなヘタクソ粘着になるものだろうか？
キャラ作りであんなヘタクソ粘着になるものだろうか？
49 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 17:23:27 ID:???
>>45
＞なんでｺﾃは自己主張が強くて自分の非を認めようとしないの？
何故ｺﾃは自己主張が強いか？は、自己主張が強い人間ほどコテを名乗り易いから。
自分の非を認めないのか？は、それが間違いであると気付かないor間違っていないから。
気付かない場合は気付かせない方も下手な可能性がある。
といってもどうしようもない人がいるのも事実だけどね。
>>47
その２人が同一人物かはさておき、彼は以前名無しの書きこみを私の書きこみと
思い込んだケースがあった。
例えば自分に対する批判が複数人であることを、自分は常に間違っていないという
思い込みから受け止められないんだろう。
実は単独の批判も複数人からの批判も結局はレスの内容だというのに、多数の
意見は正解、という安易な思考のなせる業かも知れない。
＞なんでｺﾃは自己主張が強くて自分の非を認めようとしないの？
何故ｺﾃは自己主張が強いか？は、自己主張が強い人間ほどコテを名乗り易いから。
自分の非を認めないのか？は、それが間違いであると気付かないor間違っていないから。
気付かない場合は気付かせない方も下手な可能性がある。
といってもどうしようもない人がいるのも事実だけどね。
>>47
その２人が同一人物かはさておき、彼は以前名無しの書きこみを私の書きこみと
思い込んだケースがあった。
例えば自分に対する批判が複数人であることを、自分は常に間違っていないという
思い込みから受け止められないんだろう。
実は単独の批判も複数人からの批判も結局はレスの内容だというのに、多数の
意見は正解、という安易な思考のなせる業かも知れない。
>>49
どうしようもない人って誰ですか？
どうしようもない人って誰ですか？
ハリー ◆O02l7pjP7w
52 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 17:48:39 ID:???
>>50
そうですねぇ、例えば徒歩で時速5kmで60kmを何時間で歩けるかのような問題で、
10時間と答えた挙句に俺は時速6kmだから、とかそういう感じの人。
実際に答えがある問題や、答えるのに相応の理屈が要する問題とかにはいないけど、
あいまいである話にはよく噛み付いてくる傾向が非常に大きいのは当たり前のことか。
そうですねぇ、例えば徒歩で時速5kmで60kmを何時間で歩けるかのような問題で、
10時間と答えた挙句に俺は時速6kmだから、とかそういう感じの人。
実際に答えがある問題や、答えるのに相応の理屈が要する問題とかにはいないけど、
あいまいである話にはよく噛み付いてくる傾向が非常に大きいのは当たり前のことか。
>>51
最高にカッコいい人ですね！その人ｗ
最高にカッコいい人ですね！その人ｗ
54 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 17:58:06 ID:???
>>52
そこまで答えるならどうせなら実名を挙げてしたほうが賢明だね。できればスルーしたほうが
スレのためにも良いと思うけど？
なにしろ被害妄想の人間だと、それだけで自分が批判されたのかと勘違いして
悪くすると粘着になってしまうからね。
地下に潜られて粘着されると、そういうのを嫌がる奴にとっては厄介なはずさ。
そこまで答えるならどうせなら実名を挙げてしたほうが賢明だね。できればスルーしたほうが
スレのためにも良いと思うけど？
なにしろ被害妄想の人間だと、それだけで自分が批判されたのかと勘違いして
悪くすると粘着になってしまうからね。
地下に潜られて粘着されると、そういうのを嫌がる奴にとっては厄介なはずさ。
55 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 18:06:52 ID:???
＞例えば自分に対する批判が複数人
これは間違いだね。批判ではなく粘着荒らしが複数人かどうかということなんだから。
俺が名無しの書き込みを柴原と指摘したのも名無しのレスが「ハリー」であるかどうかの比較においての話
と記憶しているが？違ったかな？
これは間違いだね。批判ではなく粘着荒らしが複数人かどうかということなんだから。
俺が名無しの書き込みを柴原と指摘したのも名無しのレスが「ハリー」であるかどうかの比較においての話
と記憶しているが？違ったかな？
56 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 18:20:56 ID:???
まあ、もしかしたらわざと敵を作る書き込みをして自分の精神力を鍛えるのが
柴原の２ｃｈでの真の目的なのかもしれないなｗ
その部分は割りと俺とキャラ作りが似ているのかもしれない。前にレスがあった通り
実際の柴原に会うと驚くほどイメージが違うらしいからね。
粘着もスレ荒れもひょっとすると大歓迎なのかもな・・・
柴原の２ｃｈでの真の目的なのかもしれないなｗ
その部分は割りと俺とキャラ作りが似ているのかもしれない。前にレスがあった通り
実際の柴原に会うと驚くほどイメージが違うらしいからね。
粘着もスレ荒れもひょっとすると大歓迎なのかもな・・・
大歓迎してるのはハリーだけ
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
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【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
------------------------------------------------------
9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
-------------------------------------------------------
18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
--------------------------------------------------------
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
59 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 18:57:22 ID:???
>>54
こう言ってしまえば何なのだが、今の、というより過去に遡っても、ほぼ自問で
あることが多いのが現状であり、いかにカスな理屈しか吐けない人でも、
あるいは単なる質問でもそこから得るものがあることもあるんだよね。
いつしか私が痺れっぱなし、感心しまくりのスレになるのだろうか、ああ。
>>55
上はそういう場合もあるけど、純粋に複数人であることもある、ということ。
下は話が見えないが、私は名無しでは書き込まないよ。
自分のレスをチェックして、いつぞやの私と今の私を対比するってのも
私がコテにする意味でもあるし。
>>56
まま言われることではあるが、私はこれで結構丁寧に書いてるつもり。
私を良く知る友人などは非常に丁寧と誉めるぐらいだが、客観的に見ると
攻撃的である書き込みは間違い無いのだろう。
まぁ敵を作るつもりはないが、私の意見を諸手を挙げて賛同する人よりは、
批判的な人の方が好きではあるが。
後は荒らしは言うに及ばず、議論の妨げになるのなら、粘着も不歓迎。
こう言ってしまえば何なのだが、今の、というより過去に遡っても、ほぼ自問で
あることが多いのが現状であり、いかにカスな理屈しか吐けない人でも、
あるいは単なる質問でもそこから得るものがあることもあるんだよね。
いつしか私が痺れっぱなし、感心しまくりのスレになるのだろうか、ああ。
>>55
上はそういう場合もあるけど、純粋に複数人であることもある、ということ。
下は話が見えないが、私は名無しでは書き込まないよ。
自分のレスをチェックして、いつぞやの私と今の私を対比するってのも
私がコテにする意味でもあるし。
>>56
まま言われることではあるが、私はこれで結構丁寧に書いてるつもり。
私を良く知る友人などは非常に丁寧と誉めるぐらいだが、客観的に見ると
攻撃的である書き込みは間違い無いのだろう。
まぁ敵を作るつもりはないが、私の意見を諸手を挙げて賛同する人よりは、
批判的な人の方が好きではあるが。
後は荒らしは言うに及ばず、議論の妨げになるのなら、粘着も不歓迎。
60 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 19:00:33 ID:???
>>52
夢見やクウラのことか？
夢見やクウラのことか？
63 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 19:12:14 ID:???
>>61
夢見さんは、自分の楽しむ麻雀はこうだから選択はこう、と明言している。
まぁ最初から理論放棄しているようにも取れるが、個人的には私の思考に無い
解答が多く、逆に考えるきっかけがある。
クウラさんはまだそこまでの域には達していない。詮索はやめれ。
夢見さんは、自分の楽しむ麻雀はこうだから選択はこう、と明言している。
まぁ最初から理論放棄しているようにも取れるが、個人的には私の思考に無い
解答が多く、逆に考えるきっかけがある。
クウラさんはまだそこまでの域には達していない。詮索はやめれ。
64 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 19:25:08 ID:???
>>59
柴原のレスは対象をぼやかしている分、誰に向けられたものとも取れるんだよね。
丁寧さもそういうふうにとると慇懃無礼に感じる奴も多いんだろ。
俺は基本的にケータイから書き込むときはトリは付けないし、書き込みの半分以上は
名無しか別コテ。他板では良くコテハンは荒れる元だからやめろと注意されることも多いし
名無しと使い分けるコテが殆どだという認識があるからね。勿論２ｃｈ初心者に近い。
まあ、絶対にコテでしかレスしない奴も中にはいるのかもな。
俺はしつこく自演指摘を間違う奴は結構うざく感じるけど、他は別にな～？
最強も俺とクウラを間違えなければいい奴なんだけどｗ
ああ、あとは俺の実績を躍起になって否定しようとする奴か。
事実を捻じ曲げようとしても不可能だということを知ったほうがいい、矮小な人間は目を閉じて
耳を塞いで静かにしてればいいのさ、それだけ。
柴原のレスは対象をぼやかしている分、誰に向けられたものとも取れるんだよね。
丁寧さもそういうふうにとると慇懃無礼に感じる奴も多いんだろ。
俺は基本的にケータイから書き込むときはトリは付けないし、書き込みの半分以上は
名無しか別コテ。他板では良くコテハンは荒れる元だからやめろと注意されることも多いし
名無しと使い分けるコテが殆どだという認識があるからね。勿論２ｃｈ初心者に近い。
まあ、絶対にコテでしかレスしない奴も中にはいるのかもな。
俺はしつこく自演指摘を間違う奴は結構うざく感じるけど、他は別にな～？
最強も俺とクウラを間違えなければいい奴なんだけどｗ
ああ、あとは俺の実績を躍起になって否定しようとする奴か。
事実を捻じ曲げようとしても不可能だということを知ったほうがいい、矮小な人間は目を閉じて
耳を塞いで静かにしてればいいのさ、それだけ。
以上、メンヘルハリーの独り言でした
66 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 19:36:58 ID:???
何切るの書き込み自体で本スレで大論争しようとは思わないんだよな。
得る事もたまにはあるのかも知れないが、それ以上に無駄なやり取りをする確率が高い。
後で相手の主張を読み直し、自分の切り牌と照らし合わせて考える位か。
俺にとっての何切るスレはそんな感じで、多くのコテハンの真摯な姿勢には時に心打たれる
事もあるね。だから本スレ読むこと自体は非常に楽しいさ。
夢見は粘着でもないし、クウラも頭はいいね。そう思う。
得る事もたまにはあるのかも知れないが、それ以上に無駄なやり取りをする確率が高い。
後で相手の主張を読み直し、自分の切り牌と照らし合わせて考える位か。
俺にとっての何切るスレはそんな感じで、多くのコテハンの真摯な姿勢には時に心打たれる
事もあるね。だから本スレ読むこと自体は非常に楽しいさ。
夢見は粘着でもないし、クウラも頭はいいね。そう思う。
http://66.102.7.104/search?q=cache:NYcATpgIQP0J:etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/-100+O02l7pjP7w&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
68 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 19:57:14 ID:???
>>67
そいつの他の書き込みも貼り付けきぼーん！
そいつの他の書き込みも貼り付けきぼーん！
69 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：05/01/05 19:59:45 ID:???
なんだかんだで柴は叩かれるのに怯えてるに一票。
ところでいつだったか柴のトリキーを見つけた奴はどこいった？
ハリーとか夢見とかも数字かアルファベットだけだろうから簡単に分かるはずだぞ。
ところでいつだったか柴のトリキーを見つけた奴はどこいった？
ハリーとか夢見とかも数字かアルファベットだけだろうから簡単に分かるはずだぞ。
>>68
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66 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：05/01/05 19:36:58 ID:???
何切るの書き込み自体で本スレで大論争しようとは思わないんだよな。
得る事もたまにはあるのかも知れないが、それ以上に無駄なやり取りをする確率が高い。
後で相手の主張を読み直し、自分の切り牌と照らし合わせて考える位か。
俺にとっての何切るスレはそんな感じで、多くのコテハンの真摯な姿勢には時に心打たれる
事もあるね。だから本スレ読むこと自体は非常に楽しいさ。
夢見は粘着でもないし、クウラも頭はいいね。そう思う。
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66 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：05/01/05 19:36:58 ID:???
何切るの書き込み自体で本スレで大論争しようとは思わないんだよな。
得る事もたまにはあるのかも知れないが、それ以上に無駄なやり取りをする確率が高い。
後で相手の主張を読み直し、自分の切り牌と照らし合わせて考える位か。
俺にとっての何切るスレはそんな感じで、多くのコテハンの真摯な姿勢には時に心打たれる
事もあるね。だから本スレ読むこと自体は非常に楽しいさ。
夢見は粘着でもないし、クウラも頭はいいね。そう思う。
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ハリーはスゲェな、粘着がまるでゴミの様だ
72 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 20:31:02 ID:???
>>69
そうでもないよ。叩かれるのは慣れが解決するよ。
＞柴のトリキーを見つけた奴はどこいった？
師匠は2ヶ月ほど前にパピヨンスレで発見した。
スロ板でも同様のスキルを持つ人がいたから、麻雀板にも他にもいるかもね。
そうでもないよ。叩かれるのは慣れが解決するよ。
＞柴のトリキーを見つけた奴はどこいった？
師匠は2ヶ月ほど前にパピヨンスレで発見した。
スロ板でも同様のスキルを持つ人がいたから、麻雀板にも他にもいるかもね。
ああ、あの何か偉そうな口調の奴か。
あれが柴原だと思ってたけどな。
あれが柴原だと思ってたけどな。
74 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/05 20:38:48 ID:???
>>73
かのスレで空気嫁と怒っていた人。分かるかなぁ。
かのスレで空気嫁と怒っていた人。分かるかなぁ。
「俺が教えてやった知識をレクチャーかよ？偉くなったもんだな、おい」
こんな事言ってたような気がするわ、当時はそれこそこの板来たばかりで意味不明だった
けどな。あと、パピヨンって結局今でも何切るスレに書きコしていると思う？
誰がそうかとかではなくて感覚的に。
こんな事言ってたような気がするわ、当時はそれこそこの板来たばかりで意味不明だった
けどな。あと、パピヨンって結局今でも何切るスレに書きコしていると思う？
誰がそうかとかではなくて感覚的に。
>>75
お前は死ねよ。
お前は死ねよ。
雑魚がなんか蠢いてるな、もうちょい普段から頑張れよ
伸びが足りないよ、伸びがｗ
伸びが足りないよ、伸びがｗ
>>69
unkoが何偉そうに威張ってんだか。
unkoが何偉そうに威張ってんだか。
豚の肉でも切り刻んだのをなんか食いたくなった。
いまから食いに行くにしても店が開いてるか微妙だな。トンカツか？
いまから食いに行くにしても店が開いてるか微妙だな。トンカツか？
81 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/05 21:17:39 ID:???
全く、下品で粗暴な人間が多いインターネットだねえ、ここは。
スレ汚しもいい加減にしとけよ？お前ら？？
ハリーさんは心底悲しいよ。マジ。
スレ汚しもいい加減にしとけよ？お前ら？？
ハリーさんは心底悲しいよ。マジ。
82 ：3切りだぁ ◆9Ce54OonTI ：05/01/05 21:20:28 ID:???
また本スレで自分語りしているコテがいるし
86 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/06 08:50:40 ID:???
>>75
してるんじゃね？彼はむちゃくちゃ暇そうだし。
>>82
あの時はうんこ漏らすぐらい驚いたが、心底嫌いっていうわけではないかと。
漫画喫茶で書いてる→キーは簡単なもの。と推測して検索機を回したらしい。
＞だけど前者だと何で最悪板でその種明かしして普通に雑談してたのかが謎だな。
私は自分の価値観で偉いと思った人は、善悪及び私にとって有益か害かに関わらず
褒め称えるから、だろう。あの最悪板で見た瞬間はすげぇと思ったし。
してるんじゃね？彼はむちゃくちゃ暇そうだし。
>>82
あの時はうんこ漏らすぐらい驚いたが、心底嫌いっていうわけではないかと。
漫画喫茶で書いてる→キーは簡単なもの。と推測して検索機を回したらしい。
＞だけど前者だと何で最悪板でその種明かしして普通に雑談してたのかが謎だな。
私は自分の価値観で偉いと思った人は、善悪及び私にとって有益か害かに関わらず
褒め称えるから、だろう。あの最悪板で見た瞬間はすげぇと思ったし。
素の実力順はどうなんだろ？やっぱりちっぽんが最上なんだろか
各コテで自分除いての印象順を知りたいもんだ。
各コテで自分除いての印象順を知りたいもんだ。
age
89 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/06 17:28:32 ID:???
>>87
漏れ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
漏れ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
( ＇ｪ＇)ｷﾞｬﾊﾊﾊ!!氏ね氏ねーーーーっ！！！
一二三五六八（1222）224 銅鑼1
一二三五六八（1222）224 銅鑼1
恥！！
ツモ5
ツモ5
>>89
柴原って東風荘のＲどのくらいなの？
柴原って東風荘のＲどのくらいなの？
ハリーの観察眼はかなり鋭い
自演乙とか書かれるからやめようぜ
95 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/06 23:36:34 ID:YKSmPz9T
和
五切り
３切り
柴原
ゲスト
夢見
五切り
ぽ
TR
最強
あと他にいたか？
柴原＝ゲスト＝ＴＲ＞最強＞夢見＝和＝ぽ＞五切り＞３切り
こんなとこかなと思うけどどれも大差ないよ。
TRと夢見と俺の打ち方は結構近い気がしてきた最近。
五切り
３切り
柴原
ゲスト
夢見
五切り
ぽ
TR
最強
あと他にいたか？
柴原＝ゲスト＝ＴＲ＞最強＞夢見＝和＝ぽ＞五切り＞３切り
こんなとこかなと思うけどどれも大差ないよ。
TRと夢見と俺の打ち方は結構近い気がしてきた最近。
確かにネットの何切るではプロとかの雑誌の解答なんかと比べても誰も大差ないｗ
多分、実際の勝ち負けの大きな部分は他のところで決まるんだろうな
多分、実際の勝ち負けの大きな部分は他のところで決まるんだろうな
97 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 09:33:18 ID:???
>>92
東風荘はやったことあるけど、基本的には一切しません。
何らかの目的（自身の摸打の傾向の研究、牌符をDRしての討論とか）があれば
やぶさかではないが。まぁ手が揃えばそれなりに面白いんだろうけどねぇ。
東風荘はやったことあるけど、基本的には一切しません。
何らかの目的（自身の摸打の傾向の研究、牌符をDRしての討論とか）があれば
やぶさかではないが。まぁ手が揃えばそれなりに面白いんだろうけどねぇ。
柴原だぁ死亡確認！
どうせいけしゃあしゃあとでてくるんだろうけどｗ
クウラマンネリ確認！
新ネタ披露よろ
どうせいけしゃあしゃあとでてくるんだろうけどｗ
クウラマンネリ確認！
新ネタ披露よろ
100 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/07 18:30:20 ID:aT3S76/F
まあ、何にしても検証不十分な即答、感情にまかせた見直しもしていないような投稿は
見逃しや文章上の不備も多いし控えたほうがいいだろうね。特に凡人は。
天に選ばれし才を持つ者、もしくは十分な備えを敷いた上で常時ネットに対峙し続ける
暇人ならばこの限りではないのだがｗ
見逃しや文章上の不備も多いし控えたほうがいいだろうね。特に凡人は。
天に選ばれし才を持つ者、もしくは十分な備えを敷いた上で常時ネットに対峙し続ける
暇人ならばこの限りではないのだがｗ
柴原さんへ
あなたが本当にマジに書いているとしたら、あなたは自己の定点観測ができない人なんだ。
「五切り」さんとかはできてるよ。
いいかい。あなたの問題は本当に強い人と麻雀打ったことがないことだ。
仮に打ったことがあったとしも、強いかどうかすら分からないんだ。
あなたのような立派な人には、誰もアドバイスしてくれないだろうしね。
インテリジェンスという単語知ってるよね。これは同級生の受け売りなんだけど
その世界の最高レベルと自分との差を認識できることなんだ。
例えば、将棋のプロなら「羽生・谷川」と自分の差が分かるだろ。
俺だって、ピアノを聴いたとすると、音大生のトップレベルとホロヴィッツの差
なんて明確に説明できないんだ。なぜならその分野にインテリジェンスがないから。
続けて聴けば差は少しは分かるだろうけど、本当は両方ともすごくうまいな位しか
分からないんだと思う。
続く
あなたが本当にマジに書いているとしたら、あなたは自己の定点観測ができない人なんだ。
「五切り」さんとかはできてるよ。
いいかい。あなたの問題は本当に強い人と麻雀打ったことがないことだ。
仮に打ったことがあったとしも、強いかどうかすら分からないんだ。
あなたのような立派な人には、誰もアドバイスしてくれないだろうしね。
インテリジェンスという単語知ってるよね。これは同級生の受け売りなんだけど
その世界の最高レベルと自分との差を認識できることなんだ。
例えば、将棋のプロなら「羽生・谷川」と自分の差が分かるだろ。
俺だって、ピアノを聴いたとすると、音大生のトップレベルとホロヴィッツの差
なんて明確に説明できないんだ。なぜならその分野にインテリジェンスがないから。
続けて聴けば差は少しは分かるだろうけど、本当は両方ともすごくうまいな位しか
分からないんだと思う。
続く
「麻雀」はゲームの性質上、あなたでも強いと錯覚しやすいんだ。
もしかしたら、あなたが打ってるフリーに若手プロとかいてほぼ互角に戦っているとする。
多分それで日本で１０万番目くらいかな。所謂誌上プロの下の方は大体そのレベルなんだ。
だから、書いてること読めば貴方も中級レベルはあると俺も言っている。
例えばちっぱんさんなら１万番目くらいだろう。でも絶対に千人の中には入らない。
彼はそのくらいの自己定点観測が出来てると思う。
まだまだ書きたいけど、無駄になるのは嫌なので貴方の反応を見てから書くことにする。
あぁ、また余計なこと書いたと皆のヒンシュク買うんだろうな。
今夜の酒はまずくなりそうだ。
もしかしたら、あなたが打ってるフリーに若手プロとかいてほぼ互角に戦っているとする。
多分それで日本で１０万番目くらいかな。所謂誌上プロの下の方は大体そのレベルなんだ。
だから、書いてること読めば貴方も中級レベルはあると俺も言っている。
例えばちっぱんさんなら１万番目くらいだろう。でも絶対に千人の中には入らない。
彼はそのくらいの自己定点観測が出来てると思う。
まだまだ書きたいけど、無駄になるのは嫌なので貴方の反応を見てから書くことにする。
あぁ、また余計なこと書いたと皆のヒンシュク買うんだろうな。
今夜の酒はまずくなりそうだ。
103 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/07 20:27:08 ID:???
>>101
最強さん！ホロヴィッツいいっすね～！
聞いたよ俺、確か２１年前に来日したときの演奏会。でも残念ながらその時点で若手のブーニンなんかと
聞き比べると老化からくる運動神経の退化は顕著でなんでこれが？って感じだったな。
まあ数年前に中野サンプラザでジャズの大御所（名前度忘れ）が演った時の
聞きに行った奴の感想もそんなふうだったけどね、こっちの場合は心肺機能なんだけどさ。
最強さん！ホロヴィッツいいっすね～！
聞いたよ俺、確か２１年前に来日したときの演奏会。でも残念ながらその時点で若手のブーニンなんかと
聞き比べると老化からくる運動神経の退化は顕著でなんでこれが？って感じだったな。
まあ数年前に中野サンプラザでジャズの大御所（名前度忘れ）が演った時の
聞きに行った奴の感想もそんなふうだったけどね、こっちの場合は心肺機能なんだけどさ。
多分、俺は日本で一番強い
105 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 21:07:37 ID:???
まずはこっちから片付けよう。
>>98
＞自分の間違いを認めない者が何を研究しても無駄だよ。
まず私が何を間違えたのかを問いたい。
またそれが真に間違っているのであれば、それなりの理由を提示せよ。
一方的にあなたは間違ってるでは話にならんよ。
>>101
＞いいかい。あなたの問題は本当に強い人と麻雀打ったことがないことだ。
＞仮に打ったことがあったとしも、強いかどうかすら分からないんだ。
獣ですら自分より強い人間はわかると言うのに、哺乳類の長たる人間、かつ
物分りのいい私が分からんはずなかろう。
>>102
＞「麻雀」はゲームの性質上、あなたでも強いと錯覚しやすいんだ。
おお、麻雀は相対的な・・・私が何度も書いてる文章ではないか。
＞所謂誌上プロの下の方は大体そのレベルなんだ。
入ってくるのはほぼフリーの兄ちゃんや、さらにレベルの低いセットでの勘違い君
だけなんだから、その辺は仕方がないといえば仕方がない。中には輝く玉もいるん
だろうけど、目を覆うような人がいるのも否定できない事実だ。
大昔の最高位戦のような狭き門ならともかく、今は団体も多くなったんだから。
言われるまでもなく知っていますが何か？それらが10万番目がどうのは同意せんが。
>>98
＞自分の間違いを認めない者が何を研究しても無駄だよ。
まず私が何を間違えたのかを問いたい。
またそれが真に間違っているのであれば、それなりの理由を提示せよ。
一方的にあなたは間違ってるでは話にならんよ。
>>101
＞いいかい。あなたの問題は本当に強い人と麻雀打ったことがないことだ。
＞仮に打ったことがあったとしも、強いかどうかすら分からないんだ。
獣ですら自分より強い人間はわかると言うのに、哺乳類の長たる人間、かつ
物分りのいい私が分からんはずなかろう。
>>102
＞「麻雀」はゲームの性質上、あなたでも強いと錯覚しやすいんだ。
おお、麻雀は相対的な・・・私が何度も書いてる文章ではないか。
＞所謂誌上プロの下の方は大体そのレベルなんだ。
入ってくるのはほぼフリーの兄ちゃんや、さらにレベルの低いセットでの勘違い君
だけなんだから、その辺は仕方がないといえば仕方がない。中には輝く玉もいるん
だろうけど、目を覆うような人がいるのも否定できない事実だ。
大昔の最高位戦のような狭き門ならともかく、今は団体も多くなったんだから。
言われるまでもなく知っていますが何か？それらが10万番目がどうのは同意せんが。
アコースティックギターかウッドベースでも今から習おうかな？
ピアノは手先の動きの才能の占めるウェイトが大き過ぎるんだよなー
ピアノは手先の動きの才能の占めるウェイトが大き過ぎるんだよなー
107 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 22:31:15 ID:???
よくよく考えれば最強くんはこっちを見てるんだし、次に私がいる火曜日には
何切るスレが消化されてるのは明白なんだから、ログが残るこっちに書くことにする。
>>http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1103817547/962
何切るスレをくまなく見たが、私が間違えているらしいことを明確に
書いてあるレスは見当たらない。一方的にあなたは間違えているという
全く意味のない小学生程度のレスなら何度か見たがw
以下検討を述べる。
何切るスレが消化されてるのは明白なんだから、ログが残るこっちに書くことにする。
>>http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1103817547/962
何切るスレをくまなく見たが、私が間違えているらしいことを明確に
書いてあるレスは見当たらない。一方的にあなたは間違えているという
全く意味のない小学生程度のレスなら何度か見たがw
以下検討を述べる。
108 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 22:38:34 ID:???
東一局 親７巡目 ドラ五
a)三三四五五（567）24667 b)三四五五七（567）24667
まず両者の違いは聴牌枚数でaは6枚、bは8枚。
2枚差（a当社比33%）はあるものの、両者とも遅いというのがまず根本。
では変化形の多さについてはどうか？
マンズの部分でbは四に代替する受けがなく、共通でない変化は七3枚。
ツモ七であるならここはドラ切りで問題なく、同じことがaのツモ六にも言える。
またaのツモ三は四切りとすることで、ドラを無駄に手放すことを無くさせる。
次にソーズの変化だが、ツモ２４７の場合、当然四六の2枚分bの方が勝る。
ではツモ５や８ではどうか？
まず、a1)三三四五五（567）45667 b1)三四五五七（567）45667
まず受け入れ枚数だが、a33枚、b32枚と1枚差と変わらず・・・ん？
以下略
またこの世界に新たなトリビアが生まれた。七切りより三切りが優位である。
三切り優位は両者ストレート聴牌時の１ハン分の打点を考慮しても引っくり
返らないと結論づける。
a)三三四五五（567）24667 b)三四五五七（567）24667
まず両者の違いは聴牌枚数でaは6枚、bは8枚。
2枚差（a当社比33%）はあるものの、両者とも遅いというのがまず根本。
では変化形の多さについてはどうか？
マンズの部分でbは四に代替する受けがなく、共通でない変化は七3枚。
ツモ七であるならここはドラ切りで問題なく、同じことがaのツモ六にも言える。
またaのツモ三は四切りとすることで、ドラを無駄に手放すことを無くさせる。
次にソーズの変化だが、ツモ２４７の場合、当然四六の2枚分bの方が勝る。
ではツモ５や８ではどうか？
まず、a1)三三四五五（567）45667 b1)三四五五七（567）45667
まず受け入れ枚数だが、a33枚、b32枚と1枚差と変わらず・・・ん？
以下略
またこの世界に新たなトリビアが生まれた。七切りより三切りが優位である。
三切り優位は両者ストレート聴牌時の１ハン分の打点を考慮しても引っくり
返らないと結論づける。
どうやら柴原を過大評価し過ぎていたようだ･･･
上のレスとは関係ないけど
上のレスとは関係ないけど
110 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 23:07:09 ID:???
あれ、最後の書き込みがない。どこに誤爆したんだろう？もう一度。
どうやら私が間違えていたようだ。あはははは。
お前は間違っているというだけの下らないレスも、先に書いたとおり
自問には役に立つ、ということか。
どうやら私が間違えていたようだ。あはははは。
お前は間違っているというだけの下らないレスも、先に書いたとおり
自問には役に立つ、ということか。
111 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/07 23:15:20 ID:???
何か連れが高めの飯と帰りのタクシー代を奢ってくれるらしいので帰ります。
ばいなーら。
ばいなーら。
いやはや最低の野郎だぜ
今回は本格的に馬脚を現したなという印象
でもマシーンでは無い事も認めよう、はてさてどちらがよいのやら
でもマシーンでは無い事も認めよう、はてさてどちらがよいのやら
いやあ文面は自信に満ち満ちてますけど何だってこんなに余裕がないんでしょうねえ。
別に週明けでも（もっと先でも、別にこのまま消えても）何が滞る訳でもないのにね。
渾身、全身全霊、命がけ、何があんたをそうさせる？もっと肩の力抜こうよ。
結局墓穴掘って連れがどーたら、ばいなーらですか。ハァ～。
気付いた後の切り返しもそうそうマネ出来るもんじゃありませんw
別に週明けでも（もっと先でも、別にこのまま消えても）何が滞る訳でもないのにね。
渾身、全身全霊、命がけ、何があんたをそうさせる？もっと肩の力抜こうよ。
結局墓穴掘って連れがどーたら、ばいなーらですか。ハァ～。
気付いた後の切り返しもそうそうマネ出来るもんじゃありませんw
柴原は第一東風で２０００点ぐらいじゃないのかな。
弱くはないだろうけど、その程度。
弱くはないだろうけど、その程度。
２０００点ですか
白（痴）・赤（っ恥）で2000点
ま、そんなとこだろ
ま、そんなとこだろ
柴原の夕飯は２０００円程度か？
高めの飯ってどんなもんかな、１５００円でもひとりだとけっこう高いと思う
連れとかいって禁断の世界？？
高めの飯ってどんなもんかな、１５００円でもひとりだとけっこう高いと思う
連れとかいって禁断の世界？？
そうか、柴原は男と一緒に野郎寿司（有名だよな？）に行ったか･･･
予め帰りのタクシー代まで奢ってくれるって言ってる連れって何か気持ち悪いな。
柴原はよっぽど貧乏なの？
柴原はよっぽど貧乏なの？
夢見るイギリスのアスコット競馬場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漫画喫茶柴
つーか朝から書き込んだりして本当に何の仕事しとんのかな？
つーか朝から書き込んだりして本当に何の仕事しとんのかな？
無職に2000点
ﾜﾛｽ
しかし「自演乙！」の荒らしにさえ同情の声があがったというのに、
柴原のときにはコテ名無し一致団結して突っ込みまくるのな、やっぱ人徳か・・・
しかし「自演乙！」の荒らしにさえ同情の声があがったというのに、
柴原のときにはコテ名無し一致団結して突っ込みまくるのな、やっぱ人徳か・・・
>>111
最強の「同級生」発言には脊髄反射で食ってかかるお前が、
事あるごとに「連れ」を持ち出して自分を持ち上げるとはなｗ
「私をよく知る人物」なる奴の証言なんて、ここ（２ちゃん）で信用して
もらえると本気で思ってるのかな（わら）
>>123
俺が初めて麻雀板（何切るスレ）に来た時は、今以上に叩かれてた希ガス。
その後、しばらく粘着に纏わり付かれて一時撤退宣言したのだが、
性懲りも無くまた現れた。
最近は書き込みの頻度が落ちてしばらくは小康状態を保っていたが、
昨日の発言で、またかつての馬鹿ぶりを取り戻したようだ。
最強の「同級生」発言には脊髄反射で食ってかかるお前が、
事あるごとに「連れ」を持ち出して自分を持ち上げるとはなｗ
「私をよく知る人物」なる奴の証言なんて、ここ（２ちゃん）で信用して
もらえると本気で思ってるのかな（わら）
>>123
俺が初めて麻雀板（何切るスレ）に来た時は、今以上に叩かれてた希ガス。
その後、しばらく粘着に纏わり付かれて一時撤退宣言したのだが、
性懲りも無くまた現れた。
最近は書き込みの頻度が落ちてしばらくは小康状態を保っていたが、
昨日の発言で、またかつての馬鹿ぶりを取り戻したようだ。
126 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/08 09:21:44 ID:???
>>123
一にも二にも人間性。あの人当たりで人望なんぞ得られるはずもなし。
長々と居座って得意な麻雀と俺は出来た人間をくっちゃべって
いつまでも偉ぶり続けてるのを見ると、何と志の低い男かとも思う。
（たかが２ちゃんでなw）
何切るふうに言えば他のコテの方がはるかに「受け入れの点で勝る」だろう。
何が本当に大事なのか、自問自答すべきだな
一にも二にも人間性。あの人当たりで人望なんぞ得られるはずもなし。
長々と居座って得意な麻雀と俺は出来た人間をくっちゃべって
いつまでも偉ぶり続けてるのを見ると、何と志の低い男かとも思う。
（たかが２ちゃんでなw）
何切るふうに言えば他のコテの方がはるかに「受け入れの点で勝る」だろう。
何が本当に大事なのか、自問自答すべきだな
まあ最強の同級生登場は明らかに自演だったけどな
同級生は面白かったなｗ
その後の最強の逆ギレもかなりの電波っぷりだった
その後の最強の逆ギレもかなりの電波っぷりだった
131 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/08 15:12:04 ID:???
>>129
説明をはしょってるのはそれぐらいわかるという前提があるからじゃない？
柴原の文章は「打てる奴」の間でしか意味を理解しえないものが多いきがする。
ただそれじゃ言葉の使い方として不十分だと俺も思う。
相手のレベルに応じてその人がわかる言葉を使ったり
わかるような補足を使える能力は掲示板に限らずリアルで生きてく上でも
非常に大事な能力だと俺は思うよ。
説明をはしょってるのはそれぐらいわかるという前提があるからじゃない？
柴原の文章は「打てる奴」の間でしか意味を理解しえないものが多いきがする。
ただそれじゃ言葉の使い方として不十分だと俺も思う。
相手のレベルに応じてその人がわかる言葉を使ったり
わかるような補足を使える能力は掲示板に限らずリアルで生きてく上でも
非常に大事な能力だと俺は思うよ。
132 ：柴原うんこだぁ ◆9Ce54OonTI ：05/01/08 16:30:28 ID:???
>>127
というか、彼は人の話を全く聞かないからね。
事あるごとに「証拠となる問題とその回答を示せ」と喚いてるが、
それに応えないからといって煽りと決め付けるんじゃなく、
だったら自分でそのカキコをコピペして、説明すればいいだけじゃん。
本当に自分の正当性を主張したいなら、できるはずだろ。
89 名前：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 投稿日：05/01/06 17:28:32 ID:???
>>87
漏れ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
確かに当たってるよ。ただ、麻雀の腕じゃなく知性の低さがだけどね。
というか、彼は人の話を全く聞かないからね。
事あるごとに「証拠となる問題とその回答を示せ」と喚いてるが、
それに応えないからといって煽りと決め付けるんじゃなく、
だったら自分でそのカキコをコピペして、説明すればいいだけじゃん。
本当に自分の正当性を主張したいなら、できるはずだろ。
89 名前：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 投稿日：05/01/06 17:28:32 ID:???
>>87
漏れ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他
確かに当たってるよ。ただ、麻雀の腕じゃなく知性の低さがだけどね。
次は最強の生き別れの弟でも登場しないかな
135 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/08 18:50:40 ID:fdvD4Iwq
弟の登場が早すぎだろ。ドラマ的にひっぱれや。
３切りの歌
歌オキタ館長
詞シャアキールクウラ
さらば小便、旅立つ馬鹿はウンコ戦艦３切り。
便所は彼方、便器の中へ、ウンコを背負い今飛び立つ。必ずここへ帰ってくると代走を頼み、笑顔で答え。
ウンコを我慢、もう限界だ、そろそろ漏れる、ウンコ戦艦３切り
３切りの歌
歌オキタ館長
詞シャアキールクウラ
さらば小便、旅立つ馬鹿はウンコ戦艦３切り。
便所は彼方、便器の中へ、ウンコを背負い今飛び立つ。必ずここへ帰ってくると代走を頼み、笑顔で答え。
ウンコを我慢、もう限界だ、そろそろ漏れる、ウンコ戦艦３切り
つまんね
137 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆ySuwCh9ztY ：05/01/08 19:36:10 ID:???
>>135
これまでは割と面白かったが、今回はちょっとイマイチ、鐘一つだな。
因みに、クウラ（by なごり雪)とハリー(by ダメおやじ)を作ったのはこの俺だ。
柴原だぁの歌(featured by 翼の折れたエンジェル)
東１ 親マンを振り
東２ 親ッパネを振り
東場を終わって すでに箱下
南１ 振込みは続き
南２ 資金も底をつき
半荘１回で ラス半コール
もし俺が柴原だったなら
すぐに 麻雀なんて やめるのに
何故か あいつは 打ち続ける
カモにされると 知っていながら
Ｗｏｏ 振込みマシン 柴原
あいつは 一生負け組 柴原
みんな知ってる 事実
すまん、即興で作ったとはいえ俺のもイマイチだったな。もうちいと考えてみるよ。
これまでは割と面白かったが、今回はちょっとイマイチ、鐘一つだな。
因みに、クウラ（by なごり雪)とハリー(by ダメおやじ)を作ったのはこの俺だ。
柴原だぁの歌(featured by 翼の折れたエンジェル)
東１ 親マンを振り
東２ 親ッパネを振り
東場を終わって すでに箱下
南１ 振込みは続き
南２ 資金も底をつき
半荘１回で ラス半コール
もし俺が柴原だったなら
すぐに 麻雀なんて やめるのに
何故か あいつは 打ち続ける
カモにされると 知っていながら
Ｗｏｏ 振込みマシン 柴原
あいつは 一生負け組 柴原
みんな知ってる 事実
すまん、即興で作ったとはいえ俺のもイマイチだったな。もうちいと考えてみるよ。
ハリーの旧ルパンⅢ世のオープニングが最高にはまってるよ
まあハリーでもトニーでもなんでもはまるけど
まあハリーでもトニーでもなんでもはまるけど
>>137
全然おもしろく無い
全然おもしろく無い
140 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/08 21:33:38 ID:???
>>135
>>137
お前ら宇宙戦艦ヤマトとかだめおやじとか良く知ってるじゃん。３０前後ならギリで知ってるのかな？
競馬の前日とかあまり書き込まないけど、歌や漫画の話が出てるとついついレスしちまうな。
歌謡曲に関してはオールでパチやジャン打ってると有線の物凄い攻撃で嫌でも耳には入る。
だだタイトルは知らないけどね。アニソンは別で「アニキ」並に歌う。
だめおやじは少年サンデーにまことちゃんやうる星やつらと被って連載されてたけど、もう後期は
鬼婆ァがおとなしくなって「ハートフル」な薀蓄ホームコメディになってたよ。
この作品はレモンはーとの雛形となり、その後の美味しんぼなどの成立にもかなりの影響を与えたと思うね。
そういえば雁屋哲は東大出でいい年のおっさんだから、最強氏の同級生かもなｗ
>>137
お前ら宇宙戦艦ヤマトとかだめおやじとか良く知ってるじゃん。３０前後ならギリで知ってるのかな？
競馬の前日とかあまり書き込まないけど、歌や漫画の話が出てるとついついレスしちまうな。
歌謡曲に関してはオールでパチやジャン打ってると有線の物凄い攻撃で嫌でも耳には入る。
だだタイトルは知らないけどね。アニソンは別で「アニキ」並に歌う。
だめおやじは少年サンデーにまことちゃんやうる星やつらと被って連載されてたけど、もう後期は
鬼婆ァがおとなしくなって「ハートフル」な薀蓄ホームコメディになってたよ。
この作品はレモンはーとの雛形となり、その後の美味しんぼなどの成立にもかなりの影響を与えたと思うね。
そういえば雁屋哲は東大出でいい年のおっさんだから、最強氏の同級生かもなｗ
何だ、このスレはおっさんが多いのか？
昔話は他でやってくれ
144 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/08 21:51:29 ID:???
おっさんは若いヤツだけのスレの話や雰囲気にはついていけないから
自然と同類が居るスレに集まるもんだ
自然と同類が居るスレに集まるもんだ
おっさんって可哀相だな
>>145
おっさんおっさん言うなおっさん！
おっさんおっさん言うなおっさん！
>>144はタダのオタク
ハリーは「只のオタク」ではない「半端ないオタク」ですよ
ちなみに「アニキ」とはマジンガーＺなどの主題歌を歌う水木一郎のことと思われ
ちなみに「アニキ」とはマジンガーＺなどの主題歌を歌う水木一郎のことと思われ
オタク用語？
正直寒いな
正直寒いな
150 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/09 06:28:29 ID:OFRUARKP
おっさんと呼ぶのは俺の場合はまだ早いかな。
俺なんかはシティーハンターなんかを見てた世代だからな。
ハリー三世の歌
歌チャーリーコーセー
詞シャアキールクウラ
足元に絡みーつく。
粘着を蹴ーって。
ハリーが叫ぶ～。
狂った柴の粘着に似た～ぁ。
悪さをする38人～。
この手の中に～い～。
かかった獲物はすべて～食べてく。
そりゃだめ～なのさ～ハリー三世。
俺なんかはシティーハンターなんかを見てた世代だからな。
ハリー三世の歌
歌チャーリーコーセー
詞シャアキールクウラ
足元に絡みーつく。
粘着を蹴ーって。
ハリーが叫ぶ～。
狂った柴の粘着に似た～ぁ。
悪さをする38人～。
この手の中に～い～。
かかった獲物はすべて～食べてく。
そりゃだめ～なのさ～ハリー三世。
>>
全然おもしろく無い
全然おもしろく無い
>>50
全然おもしろく無い
全然おもしろく無い
154 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 08:34:46 ID:???
暇なのでコテハン評価でも。
雀力指標：A（日本最高クラスのほんとに強い人）
B（その辺の雀荘でカチグミ～地域のエースぐらいの人）
C（その辺のフリー雀荘のその他大勢）
D（その辺のフリー雀荘負け組み、セットではカチグミだったりする人）
E（初心者）
柴原
雀力：B
牌理はほぼ正確に理解してると思う。理論に関しては先日の山理論は
理論に依存しすぎでややぬるいと思われる。
自己申告で行ってる雀荘でエースだと言ってたがそれは信頼に値する程度の
理論は持ってると思う。
ちっぱん
雀力：B（？）
2CH麻雀板のカリスマみたいだけど昨日張られてた本人（？）のHPを
見たところ理論は普通で特に目新しいものは感じなかったので今のところ
B評価。今後に期待します。
最強
雀力：C
俺が麻雀初心者だった頃にこういう理論を語るおっさんによくやられたきがする。
典型的なおっさん雀士で恐らく「俺は麻雀をもっと深いところで見てる」
が口癖であろう。
言ってる理論は一面の真実を捉えているが現実に役に立つことはレアな物が多く、
本人が実戦でそれにとらわれてるという前提ならC評価。
それをレアであると正しく認識できた上で言ってるなら強い可能性もある。
雀力指標：A（日本最高クラスのほんとに強い人）
B（その辺の雀荘でカチグミ～地域のエースぐらいの人）
C（その辺のフリー雀荘のその他大勢）
D（その辺のフリー雀荘負け組み、セットではカチグミだったりする人）
E（初心者）
柴原
雀力：B
牌理はほぼ正確に理解してると思う。理論に関しては先日の山理論は
理論に依存しすぎでややぬるいと思われる。
自己申告で行ってる雀荘でエースだと言ってたがそれは信頼に値する程度の
理論は持ってると思う。
ちっぱん
雀力：B（？）
2CH麻雀板のカリスマみたいだけど昨日張られてた本人（？）のHPを
見たところ理論は普通で特に目新しいものは感じなかったので今のところ
B評価。今後に期待します。
最強
雀力：C
俺が麻雀初心者だった頃にこういう理論を語るおっさんによくやられたきがする。
典型的なおっさん雀士で恐らく「俺は麻雀をもっと深いところで見てる」
が口癖であろう。
言ってる理論は一面の真実を捉えているが現実に役に立つことはレアな物が多く、
本人が実戦でそれにとらわれてるという前提ならC評価。
それをレアであると正しく認識できた上で言ってるなら強い可能性もある。
155 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 08:45:31 ID:???
クラウ
雀力：D
自称手役派らしいが実は手役作りの基本セオリーすら知らなかったりする。
チップなどへの考え方から恐らく点5でしか打ったことが無いと思われる。
点5フリー雀荘は稀に極めてレベルが低い雀荘が存在するので
カチグミであるという申告は必ずしも間違ってはいないかもしれない。
コテハン中ほぼ最弱クラスの腕だが、最近になって初期の「教えてやる」的な
態度が消えたところを見ると本人も自覚を始めてるのだろう。
実際にあってみると意外にいい奴かもしれないとちょっと思い始めた。
夢見
雀力：D
2段論法で既に脳みそがパンクしてしまう人で恐らく麻雀には全く向いてない
タイプ。フリー童貞だそうだが切ってる牌は言うほど酷くない物も多く存在する。
一般にセットで打ってる人たちのレベルの中なら勝ち負けできそうにみえる。
TR
雀力：D
3-4回しか回答を見てないが牌理上ありえない回答が目立ったので記憶に
残ってる人。
素人
雀力：B
前前スレから本スレを見てるが名無しで一人牌理をちゃんと理解できてる人が
いてその人と同一人物であろうと推測する。
うちら世代（20代中盤～後半）の打てる人たちの共通認識をこのひとも
もっていそう。
雀力：D
自称手役派らしいが実は手役作りの基本セオリーすら知らなかったりする。
チップなどへの考え方から恐らく点5でしか打ったことが無いと思われる。
点5フリー雀荘は稀に極めてレベルが低い雀荘が存在するので
カチグミであるという申告は必ずしも間違ってはいないかもしれない。
コテハン中ほぼ最弱クラスの腕だが、最近になって初期の「教えてやる」的な
態度が消えたところを見ると本人も自覚を始めてるのだろう。
実際にあってみると意外にいい奴かもしれないとちょっと思い始めた。
夢見
雀力：D
2段論法で既に脳みそがパンクしてしまう人で恐らく麻雀には全く向いてない
タイプ。フリー童貞だそうだが切ってる牌は言うほど酷くない物も多く存在する。
一般にセットで打ってる人たちのレベルの中なら勝ち負けできそうにみえる。
TR
雀力：D
3-4回しか回答を見てないが牌理上ありえない回答が目立ったので記憶に
残ってる人。
素人
雀力：B
前前スレから本スレを見てるが名無しで一人牌理をちゃんと理解できてる人が
いてその人と同一人物であろうと推測する。
うちら世代（20代中盤～後半）の打てる人たちの共通認識をこのひとも
もっていそう。
156 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 08:49:55 ID:???
番外編
ハリー
お笑いセンス：A
天然なのか狙っているのか定かではないがとにかく面白い。
2CH初心者の俺には2CH上の笑いのセンスは理解出来ないものが多い中
こいつの（天然？）ネタは本当に面白くいつも朝方に爆笑させてもらっている。
コテハンを変えるそうだがこれからも面白いネタをたくさんかいていってほしい
ハリー
お笑いセンス：A
天然なのか狙っているのか定かではないがとにかく面白い。
2CH初心者の俺には2CH上の笑いのセンスは理解出来ないものが多い中
こいつの（天然？）ネタは本当に面白くいつも朝方に爆笑させてもらっている。
コテハンを変えるそうだがこれからも面白いネタをたくさんかいていってほしい
157 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/11 09:08:45 ID:???
>>118
高めの飯は10000円弱ぐらい。普段の飯代の値段は気にしてない。
>>120
何かスロットで勝ったらしい。ご飯を奢るから来てくれ→行ってもいいけど往復の
タクシー代もきぼんぬ→往復は無理。帰りは出す。っていう感じ。
ちなみに金には特に困っているわけではない。大人なんだし。
>>132
＞だったら自分でそのカキコをコピペして
誤りを認めた以外の全てのレスですが何か？
高めの飯は10000円弱ぐらい。普段の飯代の値段は気にしてない。
>>120
何かスロットで勝ったらしい。ご飯を奢るから来てくれ→行ってもいいけど往復の
タクシー代もきぼんぬ→往復は無理。帰りは出す。っていう感じ。
ちなみに金には特に困っているわけではない。大人なんだし。
>>132
＞だったら自分でそのカキコをコピペして
誤りを認めた以外の全てのレスですが何か？
五切りとコテハンに対する評価がおそろしく似てる。。
前スレからけっこう考え方とかに近いものを感じてたが
他者に対する評価もけっこう似てておもしろかった
かなり前（コテ禁止になる前）はちょっとだけコテでカキコしてた
ときもあったのだが、最近は名無しさん。パート３４でもちょこちょこ
カキコしてるのだが俺の評価どんなものだろ？？
７・１３・７３・７６・８０・９９・１００
このへんが自分っす。。
前スレからけっこう考え方とかに近いものを感じてたが
他者に対する評価もけっこう似てておもしろかった
かなり前（コテ禁止になる前）はちょっとだけコテでカキコしてた
ときもあったのだが、最近は名無しさん。パート３４でもちょこちょこ
カキコしてるのだが俺の評価どんなものだろ？？
７・１３・７３・７６・８０・９９・１００
このへんが自分っす。。
クラウの馬鹿には同意
160 ：Zz：05/01/11 14:09:39 ID:nZGun398
フリーでトータルプラマイ０ぐらいの人は勝ち組に入るの？
どの雀荘でも強いといわれる人のほとんどがそのタイプで、
収支プラスの人は各地域でほんの一握りのような気がする。
どの雀荘でも強いといわれる人のほとんどがそのタイプで、
収支プラスの人は各地域でほんの一握りのような気がする。
161 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/11 15:01:25 ID:???
スゲェな、ダブルゼータは！
ちゃんとＺガンダムのＩＤ出してるじゃん！！しかも値段もさんきゅうぱっ！でお買い得。
もしかしてこいつが噂のスーパーハカーか？？
寒気がするぜ、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･････
ちゃんとＺガンダムのＩＤ出してるじゃん！！しかも値段もさんきゅうぱっ！でお買い得。
もしかしてこいつが噂のスーパーハカーか？？
寒気がするぜ、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･････
つまんなすぎて寒気がするな
163 ：Zz：05/01/11 15:10:10 ID:nZGun398
まさに今の俺こそがほんの一握りのニュータイプ。
164 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 15:26:21 ID:???
>>158
印象だけで語ってもいいけど今日は暇なので一個づつレスをつけてみる。
本スレ7
君が言うようにこの手は456の方が無理のない移行が多いと俺も思う。
ちなみにこの問題の俺の答えは7切り。
六九36を引けばそのままリーチにいくし三五八辺りを引けばメンタンピンに移行、
（45678）辺りを引けば456の三色に移行かな。
14800点ってことはトップ目との差はせいぜい15000-20000点ぐらいのもの
赤引きもあるし1300-2600ツモぐらいでも十分この後戦えると思う。
印象だけで語ってもいいけど今日は暇なので一個づつレスをつけてみる。
本スレ7
君が言うようにこの手は456の方が無理のない移行が多いと俺も思う。
ちなみにこの問題の俺の答えは7切り。
六九36を引けばそのままリーチにいくし三五八辺りを引けばメンタンピンに移行、
（45678）辺りを引けば456の三色に移行かな。
14800点ってことはトップ目との差はせいぜい15000-20000点ぐらいのもの
赤引きもあるし1300-2600ツモぐらいでも十分この後戦えると思う。
165 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 15:28:43 ID:???
本スレ73
＞分からないとは思うけど８０００点の０枚って正直振り込んでも
＞全く痛くないよ？けど赤赤のテンパイを蹴っ飛ばされたらむちゃくちゃ
俺はどっちも同じぐらい痛いと思う。
＞分からないとは思うけど８０００点の０枚って正直振り込んでも
＞全く痛くないよ？けど赤赤のテンパイを蹴っ飛ばされたらむちゃくちゃ
俺はどっちも同じぐらい痛いと思う。
166 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/11 15:31:23 ID:???
ガンダムの企画段階でのタイトルは「ガンボーイ」ホワイトベースは「フリーダム」
だったと思う。
イデオンのソロシップが当初「メイフラワー」だったのが、宮崎便で就航していた旅客船
メイフラワーとの権利関係でソロシップになったみたいな問題が生じたのかな？
まあ、単にダサかったからか。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
アニメ関係者に麻雀をやる人間は少なそう、大体において労働条件が劣悪だし
なかなか４人集まって長時間暇を潰すという事も考え辛いんだよな。宮崎駿は吉祥寺の東急デパート
付近の喫茶店でよく見かけたな。
バリバリの「アカ」発言が目立っていた。さすが元労組の幹部だ。
だったと思う。
イデオンのソロシップが当初「メイフラワー」だったのが、宮崎便で就航していた旅客船
メイフラワーとの権利関係でソロシップになったみたいな問題が生じたのかな？
まあ、単にダサかったからか。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
アニメ関係者に麻雀をやる人間は少なそう、大体において労働条件が劣悪だし
なかなか４人集まって長時間暇を潰すという事も考え辛いんだよな。宮崎駿は吉祥寺の東急デパート
付近の喫茶店でよく見かけたな。
バリバリの「アカ」発言が目立っていた。さすが元労組の幹部だ。
167 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 15:35:23 ID:???
本スレ13
＞マンズを重ねて（もしくはピンズの上）ドラを切ってまでも
＞３色（安めあり）を狙うっていうのなら（３）きりはあるかもしれん
わかってるだろうけどそんな手筋はありえない。
不確定かつ実質リャンシャンテンの三色を一応見るために
ドラの受け入れやポンテンの可能性を消すのは
議論の余地もないぐらいの悪手。
ざっと見てコメントがあるのはこの辺かな。
見た感じこれだけだと評価しづらいけど下手ではなさそう、程度しかいえないかなぁ
＞マンズを重ねて（もしくはピンズの上）ドラを切ってまでも
＞３色（安めあり）を狙うっていうのなら（３）きりはあるかもしれん
わかってるだろうけどそんな手筋はありえない。
不確定かつ実質リャンシャンテンの三色を一応見るために
ドラの受け入れやポンテンの可能性を消すのは
議論の余地もないぐらいの悪手。
ざっと見てコメントがあるのはこの辺かな。
見た感じこれだけだと評価しづらいけど下手ではなさそう、程度しかいえないかなぁ
168 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/11 15:36:09 ID:???
今日のハリーは面白くない。
面白くなければハリーじゃない
面白くなければハリーじゃない
＞ハリー
＞お笑いセンス：A
これ以外の評価は概ね同意できる
＞お笑いセンス：A
これ以外の評価は概ね同意できる
170 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/11 15:41:36 ID:???
15 ：屁四十 ◆9Ce54OonTI ：05/01/10 20:44:32 ID:JlOL09xI
4取りたかったよ・・
ところで最近競馬板の予想スレに「ウンコ」トリの奴が増殖している。
これは三切り本人か？まさか違うだろうとは思うけどさ。
172 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/11 16:59:49 ID:???
>>171
名乗られたくないならトリップつけりゃいいのに。
名乗られたくないならトリップつけりゃいいのに。
173 ：Zz：05/01/11 17:09:03 ID:nZGun398
不確定満貫を狙うか、不確定祝儀を狙うかは打ち手の育った環境によって趣向が異なると思う
それなりに打ってきた人に共通することは自分なりの勝ち方と負けの脱し方を持っていることだ。
祝儀のためにゲームメイクを放棄する打ち手は怖くはないが、
ピンポイントで負けないうち方をしている点は評価できる。
それなりに打ってきた人に共通することは自分なりの勝ち方と負けの脱し方を持っていることだ。
祝儀のためにゲームメイクを放棄する打ち手は怖くはないが、
ピンポイントで負けないうち方をしている点は評価できる。
174 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/11 17:12:37 ID:???
得かどうかが４９対５１程度の場合は趣向を優先させたほうが、最終的な勝利に近くなる
こともある。自分にとっての勝ちの概念、それは何か？
トップ率を低下させて現金収入にあくまでもこだわるのか？そういう部分の選択でもある。
第一、将棋でさえも微妙な選択枝においては名人級でも指し手が分かれるケースもままある。
いわんや麻雀においてをや、だ。
こともある。自分にとっての勝ちの概念、それは何か？
トップ率を低下させて現金収入にあくまでもこだわるのか？そういう部分の選択でもある。
第一、将棋でさえも微妙な選択枝においては名人級でも指し手が分かれるケースもままある。
いわんや麻雀においてをや、だ。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
俺はオタクでもないけどリアルタイムガンダム世代だし、日本サンライズや関連会社に学生時代
バイトで出入りしていた事があるので一般人よりはその辺の知識には詳しい。
う、うるせー！
猫みみもーどはカワイイんだッ！文句あんのか、あ？
猫みみもーどはカワイイんだッ！文句あんのか、あ？
178 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/11 21:34:49 ID:???
>>155
おいおいおい。。。
もうレスしないとか言っといて、こんなところで陰口叩くとはな。
あんたみたいなのを、典型的な「負け犬の遠吠え」って言うんだよ。
＞2段論法で既に脳みそがパンクしてしまう人で恐らく麻雀には全く向いてないタイプ。
「伝わっていない」「日本語になってない」などと自分勝手な逃げ道を作って、
議論を続けようとしないあんたに言われる筋合いは無いんだけどな。
おいおいおい。。。
もうレスしないとか言っといて、こんなところで陰口叩くとはな。
あんたみたいなのを、典型的な「負け犬の遠吠え」って言うんだよ。
＞2段論法で既に脳みそがパンクしてしまう人で恐らく麻雀には全く向いてないタイプ。
「伝わっていない」「日本語になってない」などと自分勝手な逃げ道を作って、
議論を続けようとしないあんたに言われる筋合いは無いんだけどな。
傍から見てあなたは、反論はするが斜め上のレスが多く、相手と議論が成立していない事が多いよ。
「該当するレス番を挙げてくれ」
こんなレスが返ってきそうだけどね
「該当するレス番を挙げてくれ」
こんなレスが返ってきそうだけどね
180 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/11 23:43:19 ID:???
>>179
＞「該当するレス番を挙げてくれ」
別に俺は、柴みたいにいちいち揚げ足を取ったりはしない。
ただ、自分の表現力の低さを棚に上げておいて
＞「伝わっていない」「日本語になってない」
こんなレスされたんじゃ、俺の方こそ続けようが無い。
＞「該当するレス番を挙げてくれ」
別に俺は、柴みたいにいちいち揚げ足を取ったりはしない。
ただ、自分の表現力の低さを棚に上げておいて
＞「伝わっていない」「日本語になってない」
こんなレスされたんじゃ、俺の方こそ続けようが無い。
要するに、夢見はクズだから二度と書き込むなってこった
182 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/12 00:18:43 ID:???
たしかに五切りは自分は１００ｍを１０秒台で走る、信用するしないは君らの
自由などと述べて、ハリーみたいに自称９秒台で走れる人間がここにいるはずがない
だから大ぼら吹きの面白い奴だと自分の世界に入っちゃってる。
さかえでトップ率３割７分で年間２００万の収入で世界１のわけはないし。
３つ合わさるから疑問なわけで。
もっとゲストの回答やハリーのパチンコ論、馬券
ここいらを論破してハリーの下手さを満天下に知らしめないと説得力がない。
２ｃｈにだって大金持ちのオッサンやトップレベルの競技プロが書き込むケース
なんていくらでもあるわけで、ゲストの回答の穴を突いてもハリーが暴れるとも思えん。
自由などと述べて、ハリーみたいに自称９秒台で走れる人間がここにいるはずがない
だから大ぼら吹きの面白い奴だと自分の世界に入っちゃってる。
さかえでトップ率３割７分で年間２００万の収入で世界１のわけはないし。
３つ合わさるから疑問なわけで。
もっとゲストの回答やハリーのパチンコ論、馬券
ここいらを論破してハリーの下手さを満天下に知らしめないと説得力がない。
２ｃｈにだって大金持ちのオッサンやトップレベルの競技プロが書き込むケース
なんていくらでもあるわけで、ゲストの回答の穴を突いてもハリーが暴れるとも思えん。
184 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 03:31:46 ID:???
>>183
普通のレベルのフリーでトップ率37％ラス率15％なんてトップ競技プロや
最強クラスのジャンゴロでも不可能だよ。
100M9.3で走れるって言ってるのと一緒。
俺は100M9.3で走れるけど公式の大会には出たことがないんだ！
といわれて信じる奴がこの世の中にいるのか？
普通のレベルのフリーでトップ率37％ラス率15％なんてトップ競技プロや
最強クラスのジャンゴロでも不可能だよ。
100M9.3で走れるって言ってるのと一緒。
俺は100M9.3で走れるけど公式の大会には出たことがないんだ！
といわれて信じる奴がこの世の中にいるのか？
185 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/12 06:33:35 ID:???
>>184
＞俺は100M9.3で走れるけど公式の大会には出たことがないんだ！
＞といわれて信じる奴がこの世の中にいるのか？
信じる信じないの前に、スルーするしないだろ。
スルーできない奴が、他人に同意を無理強いしてんじゃねえよ。
そういうのを、ネタニマジレスカコワルイって言うんだぞ。
＞俺は100M9.3で走れるけど公式の大会には出たことがないんだ！
＞といわれて信じる奴がこの世の中にいるのか？
信じる信じないの前に、スルーするしないだろ。
スルーできない奴が、他人に同意を無理強いしてんじゃねえよ。
そういうのを、ネタニマジレスカコワルイって言うんだぞ。
186 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/12 08:58:30 ID:???
>>175
＞得かどうかが４９対５１程度の場合は趣向を優先させたほうが、最終的な勝利に近くなる
＞こともある。
配牌から両面嫌ってペンチャン残しても成功する時もあるってぐらいにしか
聞こえないんだけど。
>>180
＞別に俺は、柴みたいにいちいち揚げ足を取ったりはしない。
一日に色んなスレにおいてレスをする私には、直前のものであるなら
いざしらず、どれかを特定されないレスを対象としたものでは分からんのだ。
＞得かどうかが４９対５１程度の場合は趣向を優先させたほうが、最終的な勝利に近くなる
＞こともある。
配牌から両面嫌ってペンチャン残しても成功する時もあるってぐらいにしか
聞こえないんだけど。
>>180
＞別に俺は、柴みたいにいちいち揚げ足を取ったりはしない。
一日に色んなスレにおいてレスをする私には、直前のものであるなら
いざしらず、どれかを特定されないレスを対象としたものでは分からんのだ。
>五切り
普通のレベルのフリーでトップ率37％ラス率15％なんてトップ競技プロや
最強クラスのジャンゴロでも不可能だよ。
100M9.3で走れるって言ってるのと一緒。
だからお前の決め付けは脳内で誰からも相手にされないし嫌悪感しか抱かれないんだ。
だから理論でそいつを論破すればいいだろ？
できないで自分の基準をなんでも正しいと思うなよ。
事実ハリーは競馬板では相当なカリスマで事前に馬券もアップしてるじゃん？？
脳内よりは信憑性はあるよ。
普通のレベルのフリーでトップ率37％ラス率15％なんてトップ競技プロや
最強クラスのジャンゴロでも不可能だよ。
100M9.3で走れるって言ってるのと一緒。
だからお前の決め付けは脳内で誰からも相手にされないし嫌悪感しか抱かれないんだ。
だから理論でそいつを論破すればいいだろ？
できないで自分の基準をなんでも正しいと思うなよ。
事実ハリーは競馬板では相当なカリスマで事前に馬券もアップしてるじゃん？？
脳内よりは信憑性はあるよ。
188 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 11:21:20 ID:???
>>187
競馬のことは詳しくないからわからんけど。
ただ競馬で食ってる奴なんてギャンブル畑で10年生きてきて一度も見たことがない。
パチンコ、スロット、麻雀、カジノで食ってる奴は一杯知ってるけどね。
そもそも一度もあったこともなければ何切るにも答えない奴の理論を
どう論破するんだ？
考える根拠がない以上は常識で判断するしかない。
化け物級に強いと有名なジャンゴロやトップ近くまで行ってる
競技プロの知り合いや友人で一人も近い事すら達成してる奴が
いないような成績を信じろと言われても俺にはネタにしか見えない。
常識で判断することを決め付けだといわれるならその通りだが、
如何に常識から外れているかと言う事を麻雀界に精通してない
人間にもわかるように100Mを9.3で走るという例えを使っただけ。
競馬のことは詳しくないからわからんけど。
ただ競馬で食ってる奴なんてギャンブル畑で10年生きてきて一度も見たことがない。
パチンコ、スロット、麻雀、カジノで食ってる奴は一杯知ってるけどね。
そもそも一度もあったこともなければ何切るにも答えない奴の理論を
どう論破するんだ？
考える根拠がない以上は常識で判断するしかない。
化け物級に強いと有名なジャンゴロやトップ近くまで行ってる
競技プロの知り合いや友人で一人も近い事すら達成してる奴が
いないような成績を信じろと言われても俺にはネタにしか見えない。
常識で判断することを決め付けだといわれるならその通りだが、
如何に常識から外れているかと言う事を麻雀界に精通してない
人間にもわかるように100Mを9.3で走るという例えを使っただけ。
>競馬のことは詳しくないからわからんけど。
判らん事をきめつけるんじゃねえよｗ
おれにはスロットやカジノので食ってるヤツの話こそホラに聞こえるしそんなのいるとは思わん。
競馬はいわば株みたいなもんだしパイが大きいからマグレにせよ長期間勝つ人間はいるし
適当に外人だけ勝ってても勝てる。
パチンコもハリーがいう新装開店だけで打つというのは理にかなってる
麻雀はハリー＝ゲストだろ？そんなことも気がつかないでどう麻雀で勝つの？？
だから脳内っていわれるのさ。
それに麻雀界の話なんて最強氏とちっぱんとハリー以外具体的に誰も話さん。
実名だせない人間は駄目だろやっぱ。
判らん事をきめつけるんじゃねえよｗ
おれにはスロットやカジノので食ってるヤツの話こそホラに聞こえるしそんなのいるとは思わん。
競馬はいわば株みたいなもんだしパイが大きいからマグレにせよ長期間勝つ人間はいるし
適当に外人だけ勝ってても勝てる。
パチンコもハリーがいう新装開店だけで打つというのは理にかなってる
麻雀はハリー＝ゲストだろ？そんなことも気がつかないでどう麻雀で勝つの？？
だから脳内っていわれるのさ。
それに麻雀界の話なんて最強氏とちっぱんとハリー以外具体的に誰も話さん。
実名だせない人間は駄目だろやっぱ。
190 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 11:41:16 ID:???
スロットやカジノで食ってる人間を知らない程度のギャンブル界への認識なら
恥を晒すだけだからもう書き込まないほうがいいとおもうよ
恥を晒すだけだからもう書き込まないほうがいいとおもうよ
191 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 11:43:56 ID:???
ちなみにパチンコの開店プロ（セミプロ）はたくさん知ってるし
それで食えるというのはギャンブル界の当たり前の常識。
だからそれに対しておかしいなどと一度足りとも突っ込んだ事はない。
1000円で70回まわるなどという与太話に突っ込んだことならあるがｗ
それで食えるというのはギャンブル界の当たり前の常識。
だからそれに対しておかしいなどと一度足りとも突っ込んだ事はない。
1000円で70回まわるなどという与太話に突っ込んだことならあるがｗ
ギャンブル界なんてヤクザの世界だろ？
関わりあう気も知る気もないね、競馬やピンの麻雀はお上に認められてるからやるだけ。
パチンコも今は食えないだろ？やる気もあんまないけど。
ちっともそんなこと知らなくても恥じゃない、君だって競馬知らないって恥さらしてるのか？
矛盾しすぎで必死すぎで気持ち悪い。
関わりあう気も知る気もないね、競馬やピンの麻雀はお上に認められてるからやるだけ。
パチンコも今は食えないだろ？やる気もあんまないけど。
ちっともそんなこと知らなくても恥じゃない、君だって競馬知らないって恥さらしてるのか？
矛盾しすぎで必死すぎで気持ち悪い。
193 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 11:52:21 ID:???
本当に五切りは面白いという感性が普通の人間と違うんだな。
ハリーが勝ってるかどうかはともかく知識は最高にあるだろ？
後で検索してもだいたい真実を話してるし（音楽とか漫画や麻雀界の話）ためになる。
ネタとしてはどうってことないけど雑学として読み応えがあるのさ。
麻雀は最強氏が強いのかもね。
ハリーが勝ってるかどうかはともかく知識は最高にあるだろ？
後で検索してもだいたい真実を話してるし（音楽とか漫画や麻雀界の話）ためになる。
ネタとしてはどうってことないけど雑学として読み応えがあるのさ。
麻雀は最強氏が強いのかもね。
ネタ師や妄想を割り増しで話すヤツは大ッ嫌いだよ
夢見る名無し氏が一番まともだと思う
でもためになる話が一番だからその差し引きなんだな。
夢見る名無し氏が一番まともだと思う
でもためになる話が一番だからその差し引きなんだな。
196 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 12:07:00 ID:???
１００台あるというのが面白くても１０台あるは嫌味な自慢話ともとれる。
それがハリーで競馬板でも実力は誰も疑わないが、嫌っているやつはこの板の数十倍はいる。
性格に問題があるのは確かで頭おかしい。
でも予想で金儲けさせてくれるのは２ちゃんではハリーしかいないから神でいちおう
麻雀やパチンコの話も否定はできないのだ。
金持ちが通帳や当たり馬券みせて自慢するなんて面白くないし最悪。
それが普通の感性だよ
それがハリーで競馬板でも実力は誰も疑わないが、嫌っているやつはこの板の数十倍はいる。
性格に問題があるのは確かで頭おかしい。
でも予想で金儲けさせてくれるのは２ちゃんではハリーしかいないから神でいちおう
麻雀やパチンコの話も否定はできないのだ。
金持ちが通帳や当たり馬券みせて自慢するなんて面白くないし最悪。
それが普通の感性だよ
198 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 12:21:34 ID:???
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105118121/
このスレの１のヤンてのがハリー（関西弁キャラ）
去年が年間１００万プラスで終了、今年が１３万マイナスでアンチ増殖中だｗ
このスレの１のヤンてのがハリー（関西弁キャラ）
去年が年間１００万プラスで終了、今年が１３万マイナスでアンチ増殖中だｗ
ちょっとハリーの調子が悪いと予想に乗って負けたヤツがボロクソ書いて面白いよ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 17:51:13 ID:UB5XG1v8
ヤンって野郎はマジで競馬で食ってるんですか？
ぜんぜん当ったの見たことないんですが・・・
この成績で飯が食えるとは謎だ。盗みでもやってるんじゃ・・・
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 18:29:45 ID:isK3W6Sv
ヤン氏2005年
－132000円。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 18:35:16 ID:OSITXYYG
ヤンって自分が作った基準、とっくに下回ってるだろ。なんで消えねーの？
去年のまぐれプラスを維持するのに必死で笑えるけどｗ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 17:51:13 ID:UB5XG1v8
ヤンって野郎はマジで競馬で食ってるんですか？
ぜんぜん当ったの見たことないんですが・・・
この成績で飯が食えるとは謎だ。盗みでもやってるんじゃ・・・
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 18:29:45 ID:isK3W6Sv
ヤン氏2005年
－132000円。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 18:35:16 ID:OSITXYYG
ヤンって自分が作った基準、とっくに下回ってるだろ。なんで消えねーの？
去年のまぐれプラスを維持するのに必死で笑えるけどｗ
>>188 「五切り」君へ 貴方２０代後半みたいだから、君でいいよね。
俺の雀力がＣ--・・・・なら強い可能性がある。
言ってくれるねぇーー。前にも書いたけど、君は自己定点観測がそれなりに
出来てる人だ。書いてることも麻雀に関してはまっとうだ。
でも２０代後半--所謂「小僧」なんだよ。君自身は「Ｂ」--フリーの勝ち組か？
まぁ、その位はあるかもね。それはいいとして、質問があります。
君の知ってる ア）有名な化け物級に強いジャンゴロ
イ）トップに近い競技プロって名前教えてくれるか
ウ）良く行くフリーの名前もついでに
ア）は○文字でもいいぞ。イ）は相手がプロなんだからトップに近いということ
は誉め言葉だから実名でもいいだろ。
ウ）は、店の宣伝にもなるし問題ないだろ。
東京の中心であれば暇つぶしに俺が打ちにいってもいいぞ。
俺の雀力がＣ--・・・・なら強い可能性がある。
言ってくれるねぇーー。前にも書いたけど、君は自己定点観測がそれなりに
出来てる人だ。書いてることも麻雀に関してはまっとうだ。
でも２０代後半--所謂「小僧」なんだよ。君自身は「Ｂ」--フリーの勝ち組か？
まぁ、その位はあるかもね。それはいいとして、質問があります。
君の知ってる ア）有名な化け物級に強いジャンゴロ
イ）トップに近い競技プロって名前教えてくれるか
ウ）良く行くフリーの名前もついでに
ア）は○文字でもいいぞ。イ）は相手がプロなんだからトップに近いということ
は誉め言葉だから実名でもいいだろ。
ウ）は、店の宣伝にもなるし問題ないだろ。
東京の中心であれば暇つぶしに俺が打ちにいってもいいぞ。
202 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 13:07:45 ID:???
>>201
全部書くと知ってる奴が見たら俺が誰かわかるだろｗ
（イだけはまぁ答えられる。
最高位戦の若手有望株と言われているMやUだよ。
そんなに仲がいいって訳じゃないがね。
仲がいいのは協会の若手プロが多いかな。
それから、あなたが強いか弱いかは本スレの情報だけじゃわからないよ。
レアケースセオリーを書き込んでることが多いからそれに縛られて
大して強くない可能性が高い、とは思うけどね。
麻雀は深いところを見すぎるのもそれに縛られるから必ずしもいいとは言えない。
それに縛られないだけの「鉄の意志」と「驚異的な客観性」を持ちえるなら
レアケースでの微差の勝ちを確実に拾える強い雀士である可能性はある。
全部書くと知ってる奴が見たら俺が誰かわかるだろｗ
（イだけはまぁ答えられる。
最高位戦の若手有望株と言われているMやUだよ。
そんなに仲がいいって訳じゃないがね。
仲がいいのは協会の若手プロが多いかな。
それから、あなたが強いか弱いかは本スレの情報だけじゃわからないよ。
レアケースセオリーを書き込んでることが多いからそれに縛られて
大して強くない可能性が高い、とは思うけどね。
麻雀は深いところを見すぎるのもそれに縛られるから必ずしもいいとは言えない。
それに縛られないだけの「鉄の意志」と「驚異的な客観性」を持ちえるなら
レアケースでの微差の勝ちを確実に拾える強い雀士である可能性はある。
やっぱり五切りは脳内じゃねーかよ
たまたまハリーが先週フランケンの作者や西原の個人情報をリークしてた
（元ジャン荘のメンバーだったとか池袋近くのマンションに住んでるとか）
そんなのに比べるとプロでさえイニシャルだけかよ？説得力ねえよ、
ハリーみたいに青野がパンツ履かないとか安藤や伊藤が肥後の水曜日や木曜日に
よく来ていたとか三宅が嫌なやつと木村が１００ｋｇ以上とかそういう事書けよ。
具体性がねんだよｗ
たまたまハリーが先週フランケンの作者や西原の個人情報をリークしてた
（元ジャン荘のメンバーだったとか池袋近くのマンションに住んでるとか）
そんなのに比べるとプロでさえイニシャルだけかよ？説得力ねえよ、
ハリーみたいに青野がパンツ履かないとか安藤や伊藤が肥後の水曜日や木曜日に
よく来ていたとか三宅が嫌なやつと木村が１００ｋｇ以上とかそういう事書けよ。
具体性がねんだよｗ
>>202
レスありがとう。
君の書いてること「レアケースでの・・・」から麻雀の本質が多少分かっている
ことは認めてあげる。村上君とＵね。協会の若手プロね。
この辺りは高レートにでてこない（これない）ネームだから、今、同級生の
電話待ちだ。その後で応える。
協会なら、会長の土井知ってるか。俺たちの学生時代から知合いだ。
確か「勝負師の条件」を山根のペンネームで書いただろ。
あれは、なかなかいい麻雀漫画だった。土井に良くあれだけのイメージがあったなと
いう感想を持った。
天和は嫌いなジャンゴロが出てくるやつ--あれは古川外傷をモデルにしてるんだ。
だから１０１に天和・地和ないだろ。
今の土井が強いかどうか知らないが、少なくとも当時は麻雀へただったぞ。
頭も○いしな。
後でまた書く。
レスありがとう。
君の書いてること「レアケースでの・・・」から麻雀の本質が多少分かっている
ことは認めてあげる。村上君とＵね。協会の若手プロね。
この辺りは高レートにでてこない（これない）ネームだから、今、同級生の
電話待ちだ。その後で応える。
協会なら、会長の土井知ってるか。俺たちの学生時代から知合いだ。
確か「勝負師の条件」を山根のペンネームで書いただろ。
あれは、なかなかいい麻雀漫画だった。土井に良くあれだけのイメージがあったなと
いう感想を持った。
天和は嫌いなジャンゴロが出てくるやつ--あれは古川外傷をモデルにしてるんだ。
だから１０１に天和・地和ないだろ。
今の土井が強いかどうか知らないが、少なくとも当時は麻雀へただったぞ。
頭も○いしな。
後でまた書く。
覆面座談会じゃねんだしチンピラの君の素性が知れても構わないだろ？
それとも知り合いに知られて恥ずかしいこと書いてるという自覚があるのかな、
最強さんの質問に答えなさいよ
おれは大阪のジャンプに行くよ、答えたよｗ
強いじゃんゴロはハリーさん、プロは菊池とか忍田でいいかな？
古川先生がそういってたよｗｗ
それとも知り合いに知られて恥ずかしいこと書いてるという自覚があるのかな、
最強さんの質問に答えなさいよ
おれは大阪のジャンプに行くよ、答えたよｗ
強いじゃんゴロはハリーさん、プロは菊池とか忍田でいいかな？
古川先生がそういってたよｗｗ
つか、ハリーはちゃんと名前入れて書くように。
208 ：焼き鳥名無しさん：05/01/12 14:05:31 ID:ZBqemPIx
ムツゴロウさんの書いていた戦略書は二十数年前のものにしては画期的に牌効率とか
そんな目新しいこと書いてたね。
五味とか阿佐哲のＡクラスマージャンより遙かに目から鱗だった、あれはイイ！
今読み返すとどうなんだろう？違った印象になるのかな？？
そんな目新しいこと書いてたね。
五味とか阿佐哲のＡクラスマージャンより遙かに目から鱗だった、あれはイイ！
今読み返すとどうなんだろう？違った印象になるのかな？？
211 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 15:26:37 ID:???
>>204
Mは村上ではない。
後、土井さんは直接面識あるよ。下手だというのは同意かな。
>>205
素性がばれたら口が裂けても土井さんは下手糞とか言えないしね。
君が思ってるよりもずっと麻雀界ってのは狭い世界だから
人脈とか書いてたらすぐに誰かわかっちゃうと思うよ。
Mは村上ではない。
後、土井さんは直接面識あるよ。下手だというのは同意かな。
>>205
素性がばれたら口が裂けても土井さんは下手糞とか言えないしね。
君が思ってるよりもずっと麻雀界ってのは狭い世界だから
人脈とか書いてたらすぐに誰かわかっちゃうと思うよ。
「五切り」君へ
これから書く事は「同級生」がまくしたてた事をそのまま書くので
気に障ったらごめん。
・仲がいいのは協会若手。ちょっと知り合い村上、宇野。
⇒まぁ、麻雀一生懸命やってる小僧だろ。（ネット小僧、フリーの普通よりは上）
⇒ただ、協会若手とＭ・Ｕじゃレベル大分違うぞ。ただ若手で強いと感じるのは
鈴木太郎だけ。
Ｕも酒癖の悪さ（精神的もろさ）なくなれば、最高位戦で尾崎に負けること
なかったのなぁー。決定戦あれだけ残っているのに残念。
⇒協会--あそこひどいぞ。多少打てるのは、鈴木・妹と付き合ってる鎌田
クラスは下だが吉田と数名。
熱心なのは土田の弟子の佐久間。Ａでも五十嵐とか長村なんて馬鹿にされてるぞ。
まぐれでタイトル取ったＩいなんて、麻雀で食えないから池袋の抱き○ゃばで
ボーイしてるらしいぞ。どの若手と知り合いかしらんが、所詮同好会レベルの話。
協会と親しいやつなら素人のＯ野がまぁ打てる。ただ年が違うな。
⇒Ｍ・Ｕが打ち子に来ているフリーに通っているんだろうな。
協会関係なら「雀王」渋谷の「ラブなんとか」
Ｍならチャイナか、もしかしたら「片山」の店。Ｕなら金曜の渋谷のジパングか。
⇒所詮、は強いやつとはそんなに打ったことないやつだよ。
⇒ただ、相手が協会若手でも1000回やって600回強上いくなら、まずまずだけどね。
続く
これから書く事は「同級生」がまくしたてた事をそのまま書くので
気に障ったらごめん。
・仲がいいのは協会若手。ちょっと知り合い村上、宇野。
⇒まぁ、麻雀一生懸命やってる小僧だろ。（ネット小僧、フリーの普通よりは上）
⇒ただ、協会若手とＭ・Ｕじゃレベル大分違うぞ。ただ若手で強いと感じるのは
鈴木太郎だけ。
Ｕも酒癖の悪さ（精神的もろさ）なくなれば、最高位戦で尾崎に負けること
なかったのなぁー。決定戦あれだけ残っているのに残念。
⇒協会--あそこひどいぞ。多少打てるのは、鈴木・妹と付き合ってる鎌田
クラスは下だが吉田と数名。
熱心なのは土田の弟子の佐久間。Ａでも五十嵐とか長村なんて馬鹿にされてるぞ。
まぐれでタイトル取ったＩいなんて、麻雀で食えないから池袋の抱き○ゃばで
ボーイしてるらしいぞ。どの若手と知り合いかしらんが、所詮同好会レベルの話。
協会と親しいやつなら素人のＯ野がまぁ打てる。ただ年が違うな。
⇒Ｍ・Ｕが打ち子に来ているフリーに通っているんだろうな。
協会関係なら「雀王」渋谷の「ラブなんとか」
Ｍならチャイナか、もしかしたら「片山」の店。Ｕなら金曜の渋谷のジパングか。
⇒所詮、は強いやつとはそんなに打ったことないやつだよ。
⇒ただ、相手が協会若手でも1000回やって600回強上いくなら、まずまずだけどね。
続く
うんこ！
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うんこ！
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うんこ！
うんこ！
うんこ！
うんこ！
うんこ！
うんこ！
うんこ！
ごめん。211を読まずに書いた。
215 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 16:03:10 ID:???
>>212
協会若手が弱いのも同意だな。
前にも書いたが連中と打ってて一晩で負ける事はほとんどない。
MとUは自分がある程度回数打った若手プロの中で
自分が強いと思ったから名前を出したかな。
適わないとも思わないが大抵の協会若手よりは確実に強い。
それにな、自分自身で書いてるが俺は別に自分が日本で一番強いなんて
思ってないし自分より強い奴なんていくらでもいると思ってるよ。
別に自分が本スレの中で一番強いとも思わないしね。
ただ、何度も書いてるが最強が良く語ってるような事を語ってる人の
「ほとんど」は大して強くない。
最強本人が「ほとんど」に含まれるかどうかなんてこれだけの情報量では
判断のしようがないよ。
協会若手が弱いのも同意だな。
前にも書いたが連中と打ってて一晩で負ける事はほとんどない。
MとUは自分がある程度回数打った若手プロの中で
自分が強いと思ったから名前を出したかな。
適わないとも思わないが大抵の協会若手よりは確実に強い。
それにな、自分自身で書いてるが俺は別に自分が日本で一番強いなんて
思ってないし自分より強い奴なんていくらでもいると思ってるよ。
別に自分が本スレの中で一番強いとも思わないしね。
ただ、何度も書いてるが最強が良く語ってるような事を語ってる人の
「ほとんど」は大して強くない。
最強本人が「ほとんど」に含まれるかどうかなんてこれだけの情報量では
判断のしようがないよ。
216 ：ぽ ◆yLNxxrAfNA ：05/01/12 16:12:18 ID:???
最強はトリップつけたほうがいいぞ。
あと、協会のプロはプロじゃないような物だから話に挙げないほうがいいと思う。
(鈴木達也、鎌田などごく少数いるが)
あと、協会のプロはプロじゃないような物だから話に挙げないほうがいいと思う。
(鈴木達也、鎌田などごく少数いるが)
つまんない話しはいいよ、もっと核心を突こうよ。
若手最強が鈴木たろう？ああ高千穂商科大学在学中に「餃子の王将」でバイトしてて、ハリーに
「チャーハンは白い飯から作り直せっ！」って一喝されたヤツか？
鈴木は本名だがたろうは芸名な。俺は「マサ」って呼ぶけどｗ
１０１の保険証持ってないから歯医者行けない管原とかなり長い間同じ店を移りながら働いていた。
どちらもハリーと１００回打って２０もトップは取れなかった。ま、そんなもん。
二人とも大学は中退。
若手最強が鈴木たろう？ああ高千穂商科大学在学中に「餃子の王将」でバイトしてて、ハリーに
「チャーハンは白い飯から作り直せっ！」って一喝されたヤツか？
鈴木は本名だがたろうは芸名な。俺は「マサ」って呼ぶけどｗ
１０１の保険証持ってないから歯医者行けない管原とかなり長い間同じ店を移りながら働いていた。
どちらもハリーと１００回打って２０もトップは取れなかった。ま、そんなもん。
二人とも大学は中退。
餃子の王将で文句言うなよ
ほとんどの店は冷や飯のオイルライスを炒めるけど、たまに作りおきしたチャーハンを温めるだけの店がある。
そういう時は通報したほうがみんなのためだよ。
基本的にマサは仕事は真面目だけど、たまにボぉーとしたりキレたりする。集中力の問題な。
そういう時は通報したほうがみんなのためだよ。
基本的にマサは仕事は真面目だけど、たまにボぉーとしたりキレたりする。集中力の問題な。
おいおい何か楽しくなってきたな。
「ぽ」さんへ--トリップって、名前の後に続くアルファベットのことか。
つけ方分からない。
「五切り」さんへ
同級生に聞いたら、村上じゃないなら後、水巻っていうのしかいない、そうだな。
水巻、宇野とある程度回数打ったというなら、きっと渋谷ジパングだそうだ。
それにＭとＵと同レベルなら、最低でも最高位戦Ｂ1レベルはあるとのこと。
ヤツも行った事はないらしいが、時々セットで囲む羽○というのは良く行くらしい。
彼とは打ったことあるかい。ちょっとうるさいが、麻雀への情熱は本物と言っていた。
羽○もいることだし、君のようなＢ1レベルの客がいるなら、
ヤツも一度くらい行ってもいいと言っていた。（ＭもＵも顔は知ってるらしい）
だから、「五切り」さん。新規の４０代の客（一流企業管理職風）で打てるヤツ
がいたら、同級生と思っていいよ。ヤツも行く時はＭかＵに２０代後半で
打てるヤツで協会の友達多い人って知ってるかて聞いてみるって。
それより、俺がまず行くか。東風らしいな。レートはピンの2-5くらいか？
ちょっと低すぎるが、一度くらいならいいか。
ついでに、君が顔出す時間教えてくれたら、合わせてもいいよ。
「ぽ」「ハリー」さんも行くかい？
互いにここで書きずらくなるから止めとくか。
ところで「ぽ」さんもプロ結構知ってるんだ。
俺は高レートに出入りするプロしか殆ど知らないからな。
「ぽ」さんならおもしろそうだから、セットでやってもいいけどね。
レートは低くても構わん。高い方は５ＫまではＯＫだよ。
「ぽ」さんへ--トリップって、名前の後に続くアルファベットのことか。
つけ方分からない。
「五切り」さんへ
同級生に聞いたら、村上じゃないなら後、水巻っていうのしかいない、そうだな。
水巻、宇野とある程度回数打ったというなら、きっと渋谷ジパングだそうだ。
それにＭとＵと同レベルなら、最低でも最高位戦Ｂ1レベルはあるとのこと。
ヤツも行った事はないらしいが、時々セットで囲む羽○というのは良く行くらしい。
彼とは打ったことあるかい。ちょっとうるさいが、麻雀への情熱は本物と言っていた。
羽○もいることだし、君のようなＢ1レベルの客がいるなら、
ヤツも一度くらい行ってもいいと言っていた。（ＭもＵも顔は知ってるらしい）
だから、「五切り」さん。新規の４０代の客（一流企業管理職風）で打てるヤツ
がいたら、同級生と思っていいよ。ヤツも行く時はＭかＵに２０代後半で
打てるヤツで協会の友達多い人って知ってるかて聞いてみるって。
それより、俺がまず行くか。東風らしいな。レートはピンの2-5くらいか？
ちょっと低すぎるが、一度くらいならいいか。
ついでに、君が顔出す時間教えてくれたら、合わせてもいいよ。
「ぽ」「ハリー」さんも行くかい？
互いにここで書きずらくなるから止めとくか。
ところで「ぽ」さんもプロ結構知ってるんだ。
俺は高レートに出入りするプロしか殆ど知らないからな。
「ぽ」さんならおもしろそうだから、セットでやってもいいけどね。
レートは低くても構わん。高い方は５ＫまではＯＫだよ。
最強、ハリー、五切り、ぽの四人対戦キボンヌ
222 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:17:26 ID:UVhCf1gd
俺は女子供や三流週刊誌みたいなイニシャルトークが嫌いでね、１０１スレでは訂正記事なんか
も何度か入れた。前出の菅原広行なんかのことでもね、俺は知り合いの誹謗中傷は許さない。
これは俺ねｗ
↓
170 ：焼き鳥名無しさん ：04/10/04 15:46:44 ID:rP1qwJ5a
>>78
菅原は頭は固いけど、虚言癖はない。東北人らしく一本芯の通った
人間だよ、頑固ゆえに軋轢は起こすけど。
無いのは前歯くらいだよ、魚食えないから。
も何度か入れた。前出の菅原広行なんかのことでもね、俺は知り合いの誹謗中傷は許さない。
これは俺ねｗ
↓
170 ：焼き鳥名無しさん ：04/10/04 15:46:44 ID:rP1qwJ5a
>>78
菅原は頭は固いけど、虚言癖はない。東北人らしく一本芯の通った
人間だよ、頑固ゆえに軋轢は起こすけど。
無いのは前歯くらいだよ、魚食えないから。
223 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:28:00 ID:UVhCf1gd
ただし、水巻は駄目いまいちだ。佐々木寿人もそう。
吉祥寺のダンヒルでただだからって飯ばっかり食ってた奴だろ？この間ヌード写真
だしたヨーコ会長とつるんでさ。
もっともこのハリーも彼女のＨＰの何切るに答えたり、たまご組の面々に冷たくしたり
したから人のことは言えんかｗ
モテモテクンは辛いぜ。
最強氏、俺は知り合い以外とは高レートでは打たん、マズはピンから。
もう少ししたらその店行くかな、それ以前に肥後や遊学堂行くけど。
身長１８０～１８７ｃｍの葉巻のマッチョナイスガイ、これが俺。
３０ｃｍのシューズを履いた脚の写真をここにアップするからそれを参考に探してくれ。
東京競馬場でも見つけようと思えば見つけられると思う。カッコいいから。
吉祥寺のダンヒルでただだからって飯ばっかり食ってた奴だろ？この間ヌード写真
だしたヨーコ会長とつるんでさ。
もっともこのハリーも彼女のＨＰの何切るに答えたり、たまご組の面々に冷たくしたり
したから人のことは言えんかｗ
モテモテクンは辛いぜ。
最強氏、俺は知り合い以外とは高レートでは打たん、マズはピンから。
もう少ししたらその店行くかな、それ以前に肥後や遊学堂行くけど。
身長１８０～１８７ｃｍの葉巻のマッチョナイスガイ、これが俺。
３０ｃｍのシューズを履いた脚の写真をここにアップするからそれを参考に探してくれ。
東京競馬場でも見つけようと思えば見つけられると思う。カッコいいから。
身長縮んでないか？
225 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:36:57 ID:UVhCf1gd
佐々木のなにが駄目ってそんな一千万貯めるほどの腕の奴がさかえでもダンヒルでも
いるとはとうとう気がつかなかった。水巻も三浦氏やデブよりは上だけど
飯食ってる印象が強すぎる。成蹊の学生は最近はこないね、昔は良くいたけど。
学生の名前はさすがに書くとまずいか？
いるとはとうとう気がつかなかった。水巻も三浦氏やデブよりは上だけど
飯食ってる印象が強すぎる。成蹊の学生は最近はこないね、昔は良くいたけど。
学生の名前はさすがに書くとまずいか？
226 ：焼き鳥名無しさん：05/01/12 18:38:48 ID:y5gFtShK
大丈夫じゃん？ 名前だしても。
つーか名前希望
つーか名前希望
227 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:40:57 ID:UVhCf1gd
神出鬼没、伸縮自在、それがハリーさ。
229 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:47:37 ID:UVhCf1gd
正確に覚えてないから書けないの、佐々木、後藤や石橋ってのがいたとは思うが
付き合いはないしな。店の人が呼ぶのを聞いてただけ。
昔は良く自動車部の奴が来てた。
付き合いはないしな。店の人が呼ぶのを聞いてただけ。
昔は良く自動車部の奴が来てた。
230 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 18:53:47 ID:UVhCf1gd
最近は本名名乗らないと打てない店が多くていってねえんだよな、新規開拓は。
昔の店は偽名で通せるしさかえでも確認はしなかった、それで全国のさかえＯＫ。
客のデータはそのまま全国のチェーンに回すから。池袋でハリーだと、さかえ札幌店
いっても
「ハリーさん、よくおいでくださいましたお聞きしております！」
ときたよ。びっくりだね。
昔の店は偽名で通せるしさかえでも確認はしなかった、それで全国のさかえＯＫ。
客のデータはそのまま全国のチェーンに回すから。池袋でハリーだと、さかえ札幌店
いっても
「ハリーさん、よくおいでくださいましたお聞きしております！」
ときたよ。びっくりだね。
１０年選手のプロ一人に対し、そのプロを語れる人数は１００人くらいは居そうだな
「五切り」さんへ
何もレスないのはさみしいね。
別に怖い思いはさせないから、安心してレスしてきてよ。
同級生はまともな相手と麻雀やりたいだけの堅気だから。
俺自身も、万一、君が書いてるほど強くないとしても、
さらしたりは絶対にしないから。
「ハリー」さんへ
あんたが菅原っていうのにこだわるから、同級生に知ってるか聞いてみた。
多少は知ってるそうだ。歯が欠けてるのは本当らしいな。
江古田のプロ連の原田というのがやってる雀荘にいる（いた）らしいな。
行った事あると言ってた。ひょっとしてあんたの素性わかるかもな。
万一わかった時は、天下のハリーさんは○○かもしれない。
とか書いてもいいかい？
何もレスないのはさみしいね。
別に怖い思いはさせないから、安心してレスしてきてよ。
同級生はまともな相手と麻雀やりたいだけの堅気だから。
俺自身も、万一、君が書いてるほど強くないとしても、
さらしたりは絶対にしないから。
「ハリー」さんへ
あんたが菅原っていうのにこだわるから、同級生に知ってるか聞いてみた。
多少は知ってるそうだ。歯が欠けてるのは本当らしいな。
江古田のプロ連の原田というのがやってる雀荘にいる（いた）らしいな。
行った事あると言ってた。ひょっとしてあんたの素性わかるかもな。
万一わかった時は、天下のハリーさんは○○かもしれない。
とか書いてもいいかい？
233 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/12 19:57:14 ID:???
>>232
2CHにずっと張り付いてるわけじゃないからｗ
後、思ったよりずっと業界に精通してるコテが多そうだからこれ以上書くと
素性ばれるからこのネタはおしまい。
まぁ俺は最強の友人が想定してる程度の「ちょっと打てる」程度の小僧だと
思ってくれればいいよｗ
2CHにずっと張り付いてるわけじゃないからｗ
後、思ったよりずっと業界に精通してるコテが多そうだからこれ以上書くと
素性ばれるからこのネタはおしまい。
まぁ俺は最強の友人が想定してる程度の「ちょっと打てる」程度の小僧だと
思ってくれればいいよｗ
234 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/12 20:00:11 ID:UVhCf1gd
>>232
あそこの雀荘の寮はオートロックで麻雀界でナンバー１だけど勝つのは不可能なレートだからな。
トップと３着の繰り返しでも負けていく。まあ競技麻雀に慣れたい人がその前に行くような
雀荘かな。
天下のハリーさんの名前を公表するのは勘弁して下さい！
競馬板で予想を外して暴動が起きた時に被害にあう可能性がありますから。
配慮をお願いします！第一肥後とかでしつこく聞かれたらバレちゃうじゃん。
上のダンヒルの挙げた名前も一応登録選手だけ選んで書いたんですからっ！！
やべー、しばらくは最強先生に頭があがりませんよ。そのうちマジで打ちましょう
そうすりゃ情報量は五分ですから（苦笑）
あそこの雀荘の寮はオートロックで麻雀界でナンバー１だけど勝つのは不可能なレートだからな。
トップと３着の繰り返しでも負けていく。まあ競技麻雀に慣れたい人がその前に行くような
雀荘かな。
天下のハリーさんの名前を公表するのは勘弁して下さい！
競馬板で予想を外して暴動が起きた時に被害にあう可能性がありますから。
配慮をお願いします！第一肥後とかでしつこく聞かれたらバレちゃうじゃん。
上のダンヒルの挙げた名前も一応登録選手だけ選んで書いたんですからっ！！
やべー、しばらくは最強先生に頭があがりませんよ。そのうちマジで打ちましょう
そうすりゃ情報量は五分ですから（苦笑）
ウソがばれそうなのでハリー必死ですｗ
つーか、お前の話なんか誰一人信じてないよ。
つーか、お前の話なんか誰一人信じてないよ。
嘘なら該当者なしなわけで、素性も判らないからたとえ調べられてもかまわない
発言が捏造である限り個人特定は不可能
つまり五切りもハリーも事実に近い事のみを語り
ばれたら不利益が生じるというわけだ、信憑性はかなり上がったな
発言が捏造である限り個人特定は不可能
つまり五切りもハリーも事実に近い事のみを語り
ばれたら不利益が生じるというわけだ、信憑性はかなり上がったな
↑あっはっはっはっはっは
それは言えてるな、むしろ最強は平気なの？
一匹変なのが紛れ込んだな
>>240
はいはい必死だな
はいはい必死だな
>>239
アイディーが見えるの知らないのかなｗ
アイディーが見えるの知らないのかなｗ
取りあえず３人イルネｗｗ
まあ接続切って書いてるならそれ以上の自演は判らないけどね
恥ずいな…ハリーｗｗｗｗ
「自演乙！」の荒らし東風厨が張り付いてるな
違うだろむしろいんちきはハリーだろ、ヤンの成績集計は競馬板の誰もが
注目してるんだからいんちきなんて不可能だ。
ここのリンクが貼られてるけど粘着が貼ったんか？ご苦労なこっちゃ
ハリーは自演しかしないしもういらないね、空気嫁。
注目してるんだからいんちきなんて不可能だ。
ここのリンクが貼られてるけど粘着が貼ったんか？ご苦労なこっちゃ
ハリーは自演しかしないしもういらないね、空気嫁。
>ヤンの成績集計は競馬板の誰もが
>注目してる
ここダウト。ヤンはみんなに「後出しのクズ野郎」と叩かれている。
ハリーがクズなことには同意
>注目してる
ここダウト。ヤンはみんなに「後出しのクズ野郎」と叩かれている。
ハリーがクズなことには同意
ハリーはヤンだって自分で言ってたぞ
じゃあ両方クズなんだな
わかりやすい結末だ
わかりやすい結末だ
ヤンは素晴らしいね
五切りの自演みっともない
きょうび葉巻かｗ
ブサ面にはお似合いだよｗ
ブサ面にはお似合いだよｗ
ハリーはかっこいいね
259 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 06:20:14 ID:bkrivka1
しかし五切りもハリー様のスレで壮大な自演劇をかますとはな、何考えているんだろうな。
自分の書き込みだとバレないとでも思っているのかね、陰湿な男だ。
前日予想のリンクにいまさら飛んであんな感想述べるなんて五切り以外にあり得ないし、文章も
そのまんまじゃん。コテくらい入れて書けよ、全くよ。
興味もない競馬板に飛んでログ読んで捏造の誹謗中傷とはね、本格的に喧嘩売られた
みたいだね。
新しい戦争が始まるのかな？暇人相手だと手ごたえはあるのかもな。
自分の書き込みだとバレないとでも思っているのかね、陰湿な男だ。
前日予想のリンクにいまさら飛んであんな感想述べるなんて五切り以外にあり得ないし、文章も
そのまんまじゃん。コテくらい入れて書けよ、全くよ。
興味もない競馬板に飛んでログ読んで捏造の誹謗中傷とはね、本格的に喧嘩売られた
みたいだね。
新しい戦争が始まるのかな？暇人相手だと手ごたえはあるのかもな。
260 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 06:27:11 ID:bkrivka1
なんだ２５６は五切りじゃないのか、じゃしかたねえや。
競馬板のログの意味を素人が取り違えるのもある程度しかたないし、俺もこのスレで
名無しで五切りを煽ってたしな、まあおあいこか。
抜いた刀を鞘に納めるよ、本スレが荒れても仕方ないし五切りの雀力自体はけっこう俺には
ない視点とかもあって評価しているからな。やめとくわ。
粘着もおつかれ、寝る。
競馬板のログの意味を素人が取り違えるのもある程度しかたないし、俺もこのスレで
名無しで五切りを煽ってたしな、まあおあいこか。
抜いた刀を鞘に納めるよ、本スレが荒れても仕方ないし五切りの雀力自体はけっこう俺には
ない視点とかもあって評価しているからな。やめとくわ。
粘着もおつかれ、寝る。
261 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 06:28:27 ID:???
262 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 06:29:20 ID:???
なんだ五切りはハリーだったのか。
264 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 06:35:58 ID:bkrivka1
なんで急にでてくんのよお前はさｗ
せっかくハリーさんが話しの分かる大人の男として今日のスレは美しく完結したのに。
競馬板いったのか？なら感想をちょい述べてよ。
せっかくハリーさんが話しの分かる大人の男として今日のスレは美しく完結したのに。
競馬板いったのか？なら感想をちょい述べてよ。
265 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 06:37:11 ID:bkrivka1
やべ～なまた俺の自演分身が増えたか、最悪のタイミングだな。
266 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 06:42:39 ID:???
俺は毎日この時間はいるだろｗ
競馬板は昨日行って見たがあれだけじゃ
「あーハリーあたってねーな」
としか言えないよｗ
まぁ競馬についてはほぼ素人だがトータル+は無理という一般論から
君の話は全く信じちゃいないがねｗ
競馬板は昨日行って見たがあれだけじゃ
「あーハリーあたってねーな」
としか言えないよｗ
まぁ競馬についてはほぼ素人だがトータル+は無理という一般論から
君の話は全く信じちゃいないがねｗ
267 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 06:44:20 ID:???
正直大法螺ネタは少し飽きてきたから
新キャラで新ネタ頼む＞ハリー
新キャラで新ネタ頼む＞ハリー
268 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 06:54:10 ID:bkrivka1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084203857/l50
俺は真実のみ語っているが、信じられん気持ちもわかる。俺は根が真面目な男で
おまけにおっさんだからネタは無理。クウラにまかせた。
俺の秋の一連の予想やパチンコの質問コーナーは上のスレだ。キングスターが俺な。
最近さびれまくっているけどなｗ
俺は真実のみ語っているが、信じられん気持ちもわかる。俺は根が真面目な男で
おまけにおっさんだからネタは無理。クウラにまかせた。
俺の秋の一連の予想やパチンコの質問コーナーは上のスレだ。キングスターが俺な。
最近さびれまくっているけどなｗ
ハリーみっともねーな
270 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 06:55:45 ID:???
もう新ネタないならツマンナイからテレビでも見てるよ。。。。。
273 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/13 07:01:55 ID:bkrivka1
スレの住人とはけっこう上手くいっていいスレだったけどな、最近パチンコで景気
いい話はないし無理だったな。
ホームページでも作ろうかな、今少し実験してるけどね。
いい話はないし無理だったな。
ホームページでも作ろうかな、今少し実験してるけどね。
274 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 08:26:36 ID:???
今日はハリーが面白くないので他のスレを色々除いてきた。
他のスレを見てると何切る本スレって2CH麻雀板の中じゃ
レベル高いほうダナァ。
くらうとか夢見みたいなのがいかにも上級者ぶって初心者に教えてる姿が
笑いをさそうｗ
他のスレを見てると何切る本スレって2CH麻雀板の中じゃ
レベル高いほうダナァ。
くらうとか夢見みたいなのがいかにも上級者ぶって初心者に教えてる姿が
笑いをさそうｗ
>>五切り
おまいはwが多いなあ。
とりわけ抵抗姿勢の時な
おまいはwが多いなあ。
とりわけ抵抗姿勢の時な
>>233 「五切り」さんへ
>「ちょっと打てる」程度の小僧だと思ってくれればいいよｗ
誰かに比べると謙虚だね。きっと、もっともっと麻雀強くなるよ。
頑張ってね。それと、Ｍ・Ｕより強くなったと思えるまで渋谷「Ｊ」通い続けなよ。
中上級の人間が更に強くなるには、強いやつと打って良いところを吸収⇒
自分の麻雀の修正（一次的に勝率落ちる）⇒修正完了⇒強くなる⇒更に強いやつ
と打つ機会にめぐり合える⇒吸収
この繰り返ししかない。というのがオジサンの持論
>「ちょっと打てる」程度の小僧だと思ってくれればいいよｗ
誰かに比べると謙虚だね。きっと、もっともっと麻雀強くなるよ。
頑張ってね。それと、Ｍ・Ｕより強くなったと思えるまで渋谷「Ｊ」通い続けなよ。
中上級の人間が更に強くなるには、強いやつと打って良いところを吸収⇒
自分の麻雀の修正（一次的に勝率落ちる）⇒修正完了⇒強くなる⇒更に強いやつ
と打つ機会にめぐり合える⇒吸収
この繰り返ししかない。というのがオジサンの持論
>>234 「ハリー」さんへ
>天下のハリーさんの名前を公表するのは勘弁して下さい！
>やべー、しばらくは最強先生に頭があがりませんよ。
意外なほど低姿勢ですね、心配ご無用。俺は生意気な小僧にはきれるが
本音はどうあれ、挨拶ができ礼儀正しい人には、大人の対応をします。
でもひとつお願いだ。最近キレが今イチだと思う。余計なことは少なめにして
（ゼロは貴方の場合無理だろうから）、俺の脳をビシッと刺激すること書いてくれ。
頼んだぞ！（笑）
>天下のハリーさんの名前を公表するのは勘弁して下さい！
>やべー、しばらくは最強先生に頭があがりませんよ。
意外なほど低姿勢ですね、心配ご無用。俺は生意気な小僧にはきれるが
本音はどうあれ、挨拶ができ礼儀正しい人には、大人の対応をします。
でもひとつお願いだ。最近キレが今イチだと思う。余計なことは少なめにして
（ゼロは貴方の場合無理だろうから）、俺の脳をビシッと刺激すること書いてくれ。
頼んだぞ！（笑）
麻雀の強さはわからんが面白さだったら断然、最強＞ハリーだな。
最強のコテでの最強じゃないカキコがいっぱいあるからトリは必要なりょ
コテの後ろに#****だけ。*はなんでもいいけど簡単な数字の
羅列はやめておこう。。
コテの後ろに#****だけ。*はなんでもいいけど簡単な数字の
羅列はやめておこう。。
ハリー････普通の人になって来た
だめおやじだが金はありそう
最強 ････相変わらず天然ですなあ
だけにまあまあ面白い
クウラ････もうひと頑張り欲しい狙い過ぎると外す率高し
五切り････初心者はほんとうみたい場の空気を嫁
確かにｗの多用が厨っぽい
夢見 ････つまんないでも意外と理論派
口うるささは五切りといい勝負か
だめおやじだが金はありそう
最強 ････相変わらず天然ですなあ
だけにまあまあ面白い
クウラ････もうひと頑張り欲しい狙い過ぎると外す率高し
五切り････初心者はほんとうみたい場の空気を嫁
確かにｗの多用が厨っぽい
夢見 ････つまんないでも意外と理論派
口うるささは五切りといい勝負か
クウラと五切りはたまに必死すぎて面白い。
五切りの自演ハリー叩きﾜﾛｽ
283 ：焼き鳥名無しさん：05/01/13 21:54:54 ID:8V6u7gE3
五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ←こいつは外の世界を知らな過ぎる
競馬で何年も続けて1,000万勝つ人間とスロットで1,000万勝ちを続ける人間の比率を
知っているのだろうか？俺は知らんけど想像はつく
やってる人間の資本が違う
競馬で何年も続けて1,000万勝つ人間とスロットで1,000万勝ちを続ける人間の比率を
知っているのだろうか？俺は知らんけど想像はつく
やってる人間の資本が違う
284 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/13 22:49:02 ID:???
しかしまあ、五切りってマジで陰湿なやっちゃな。
レスしないって言っといて、陰で言いたい放題かよ。
どうせＮＧ登録してんだろうし、別にいいけどさ。
レスしないって言っといて、陰で言いたい放題かよ。
どうせＮＧ登録してんだろうし、別にいいけどさ。
しつこいな
286 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 23:22:33 ID:???
>>283
スロで数百万勝ってる奴は一杯知ってる。
競馬でトータルで1円でも勝ってる奴は一人も知らない。
それ以上でもそれ以下でもない。
根本的に確率論的に競馬でスロと同じペースで勝つのは不可能と思われ。
テラセン率が20％違うからね。
スロで数百万勝ってる奴は一杯知ってる。
競馬でトータルで1円でも勝ってる奴は一人も知らない。
それ以上でもそれ以下でもない。
根本的に確率論的に競馬でスロと同じペースで勝つのは不可能と思われ。
テラセン率が20％違うからね。
287 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/13 23:22:35 ID:???
まあ、ここはヲチスレだからな。
本スレで問題に関係ない事でやりあった時にも、
ここに誘導されたわけだし。
本スレで問題に関係ない事でやりあった時にも、
ここに誘導されたわけだし。
>くらうとか夢見みたいなのがいかにも上級者ぶって初心者に教えてる姿が
>笑いをさそうｗ
俺はクウラでも夢見でもないけど腐ってるよ、五切り
粘着気質の人間同士が挑発しあってどうすんの？
やかましいだけならともかく醜いんだよ、お前のレスは
もうＮＧ入れるからいいけどさ
>笑いをさそうｗ
俺はクウラでも夢見でもないけど腐ってるよ、五切り
粘着気質の人間同士が挑発しあってどうすんの？
やかましいだけならともかく醜いんだよ、お前のレスは
もうＮＧ入れるからいいけどさ
289 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 23:30:51 ID:???
>>286
最後に一言
ハリーでさえ競馬板の過去ログでトータルで１００万勝ってる
そんなやつ２ｃｈでも１０人は居る
ならば世間で１０年間勝つ人間は１００人は居る、これは統計の問題
事実中央競馬会が銀行への払い戻しから競馬最強の法則という雑誌で２００２年に
公表している（１年限りのデータだが推移は予測可能）
もちろんトップの勝ち額もだ、無知過ぎるんだよお前は
２億円オジサンもトータルで負けてると思ってんの？
最後に一言
ハリーでさえ競馬板の過去ログでトータルで１００万勝ってる
そんなやつ２ｃｈでも１０人は居る
ならば世間で１０年間勝つ人間は１００人は居る、これは統計の問題
事実中央競馬会が銀行への払い戻しから競馬最強の法則という雑誌で２００２年に
公表している（１年限りのデータだが推移は予測可能）
もちろんトップの勝ち額もだ、無知過ぎるんだよお前は
２億円オジサンもトータルで負けてると思ってんの？
>>288
さてはおまえくらうだろ？
さてはおまえくらうだろ？
292 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 23:44:03 ID:???
>>290
まぁ競馬のことをそんなに詳しいわけじゃないが。
テラセン率25％というのはギャンブルの一般常識として
勝てない率なんだよ。
そりゃ日本中に何人かは数千回の試行で勝ってるつわものもいるかもしれないが
100人いるとは到底思えないな
まぁ競馬のことをそんなに詳しいわけじゃないが。
テラセン率25％というのはギャンブルの一般常識として
勝てない率なんだよ。
そりゃ日本中に何人かは数千回の試行で勝ってるつわものもいるかもしれないが
100人いるとは到底思えないな
293 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/13 23:46:55 ID:???
例えば俺は競馬で昨年勝ち越してる。
それはG1しか買わない程度の試行回数であるから
統計学的に普通のありえる振れ幅の中でタマタマ年間の収支が+だっただけ。
1000回単位の試行で+になってないとそのギャンブルで勝ってるとは到底いえない。
高校で習う程度の統計学ぐらいは勉強してから出直しておいでｗ
それはG1しか買わない程度の試行回数であるから
統計学的に普通のありえる振れ幅の中でタマタマ年間の収支が+だっただけ。
1000回単位の試行で+になってないとそのギャンブルで勝ってるとは到底いえない。
高校で習う程度の統計学ぐらいは勉強してから出直しておいでｗ
二億円おじさんの部分は
↓
競馬でトータルで1円でも勝ってる奴は一人も知らない。
お前の発言のこの部分に掛かる返しだ、１発勝負で勝ってる奴でも勝ちは勝ち
トータル勝利だおそらくこれで生涯の勝ちは普通は確定、これは新聞とかでも有名だよ
宝くじあてたようなもんだろ？
今月号の最強の法則でも「芝幸一郎」という人が
３億５千万円払い戻してる、もう一生安泰らしい（検索するか雑誌見てみろ）
なお、競馬会発表のデータは試行回数年間千回（千レース）以内のものは除かれている
まさにお前の言う通りのデータで５戦３勝などは除外されている
ハリーの試行は３００回らしいからこれは微妙、まあ除外すべきだろう
スロットの話こそ根拠のないでまかせで、お前の知り合いが嘘つきな可能性が高い
↓
競馬でトータルで1円でも勝ってる奴は一人も知らない。
お前の発言のこの部分に掛かる返しだ、１発勝負で勝ってる奴でも勝ちは勝ち
トータル勝利だおそらくこれで生涯の勝ちは普通は確定、これは新聞とかでも有名だよ
宝くじあてたようなもんだろ？
今月号の最強の法則でも「芝幸一郎」という人が
３億５千万円払い戻してる、もう一生安泰らしい（検索するか雑誌見てみろ）
なお、競馬会発表のデータは試行回数年間千回（千レース）以内のものは除かれている
まさにお前の言う通りのデータで５戦３勝などは除外されている
ハリーの試行は３００回らしいからこれは微妙、まあ除外すべきだろう
スロットの話こそ根拠のないでまかせで、お前の知り合いが嘘つきな可能性が高い
295 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 00:09:52 ID:5xTPR26p
横レス
詳細は良く知らなくて恐縮だけど・・
２番人気の馬連を買い続け、外れたら倍額が戻るように買い続けた友人が、数ヶ月で１千万近く儲かったらしい。
例えば、最初に２番人気に１千円買う。
外れたら、次レースで２千円戻るように買う。
また外れたら４千円戻るように買う。
当たったら全額２番人気を買う。
外れたら・・
と、こんな感じで繰り返すのかな？
エスカレートすると、１レースで１００万単位の馬券購入になるらしいけどｗ
詳細は良く知らなくて恐縮だけど・・
２番人気の馬連を買い続け、外れたら倍額が戻るように買い続けた友人が、数ヶ月で１千万近く儲かったらしい。
例えば、最初に２番人気に１千円買う。
外れたら、次レースで２千円戻るように買う。
また外れたら４千円戻るように買う。
当たったら全額２番人気を買う。
外れたら・・
と、こんな感じで繰り返すのかな？
エスカレートすると、１レースで１００万単位の馬券購入になるらしいけどｗ
296 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 00:42:14 ID:5szjDY71
モンテカルロ方式とかココモ方式とかでしょ？
カジノも基本的には勝てないけど賭け方次第ではカジノを破産させるほど勝てる。
リスクは大きいけどね。
競馬はそういうのに挑戦する人自体が何万人もいるし、スロットも新装開店だけ狙えばいい
抽選の設定６の開放台だけ打つとか。
どんなギャンブルでも勝つ人間は大勢いるし、中には２ちゃねらもいるだろうさｗ
カジノも基本的には勝てないけど賭け方次第ではカジノを破産させるほど勝てる。
リスクは大きいけどね。
競馬はそういうのに挑戦する人自体が何万人もいるし、スロットも新装開店だけ狙えばいい
抽選の設定６の開放台だけ打つとか。
どんなギャンブルでも勝つ人間は大勢いるし、中には２ちゃねらもいるだろうさｗ
297 ：芝幸一郎 ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 01:12:40 ID:???
ニューキャラ登場ですか
299 ：芝幸一郎 ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 02:05:47 ID:???
少しオカマ入れときます。新宿のオカマバーで積んだ経験を生かしていきますぅ～
プ
クズみてぇな粘着はやることが限られて楽でいいねｗ
死んだらもっと楽になれるぞｗｗ
クズみてぇな粘着はやることが限られて楽でいいねｗ
死んだらもっと楽になれるぞｗｗ
302 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 03:36:23 ID:jrheX84J
ハリーは天然で笑いをとれる最強さんを少し見習った方がいいぞ。
304 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 03:46:20 ID:jrheX84J
天然は才能だから見習うのは「無理」その意味ではクウラでさえ最強さんには勝てない。
頭が良いとか悪いとかではなく資質なんだよな、吉岡美穂とかの真似も普通の人にはできないだろ？
頭が良いとか悪いとかではなく資質なんだよな、吉岡美穂とかの真似も普通の人にはできないだろ？
たしかにそうだな。
306 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 03:55:03 ID:jrheX84J
＞全員わかっていることと
しかしネットの中でさえ「全員」とか「みんなが」とか架空の大衆に同意を求めて
自分を安堵させるとはね、自信の無さの現われだな。
やること全てに自信が持てない。だから名無しで誹謗中傷。
生きてちゃいけないよ、こんなヤツ。
しかしネットの中でさえ「全員」とか「みんなが」とか架空の大衆に同意を求めて
自分を安堵させるとはね、自信の無さの現われだな。
やること全てに自信が持てない。だから名無しで誹謗中傷。
生きてちゃいけないよ、こんなヤツ。
豚が吠えてるようだな
少しは静かにしろ
少しは静かにしろ
308 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:15:48 ID:jrheX84J
この豚は随分しつこいな…
お前は早く死んだ方がいいんじゃないか？
お前は早く死んだ方がいいんじゃないか？
ナイス！ハリー！！ Ｇ・Ｊ！！！
>>301-302
進歩のない奴。
進歩のない奴。
312 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:21:34 ID:???
309 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/14 04:17:39 ID:???
この豚は随分しつこいな…
お前は早く死んだ方がいいんじゃないか？
お前はもう人としては死んでいる。あとは畜生としての生をどうまっとうするかなのだよ。
せめていい肉になれ、ヒレ肉なら食べてあげるから。
この豚は随分しつこいな…
お前は早く死んだ方がいいんじゃないか？
お前はもう人としては死んでいる。あとは畜生としての生をどうまっとうするかなのだよ。
せめていい肉になれ、ヒレ肉なら食べてあげるから。
↑
その書き込みが面白いと思ったのか？
豚の社会のユーモアは人間には伝わらんよ。
その書き込みが面白いと思ったのか？
豚の社会のユーモアは人間には伝わらんよ。
314 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:24:48 ID:???
この反応と「進歩がない」とか言ってるようじゃ古参の粘着か、いつものだな。
なんか別なパターンを考えてくれないと何の練習にもならんぜ？
「盗みでもやってんじゃあ・・・」のヤツのほうが遙かにセンスは上だ。反省して精進しろよ。
なんか別なパターンを考えてくれないと何の練習にもならんぜ？
「盗みでもやってんじゃあ・・・」のヤツのほうが遙かにセンスは上だ。反省して精進しろよ。
316 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:27:33 ID:???
そこを指摘するのがいつものヤツという証拠。一ヶ月前の同じパターンで指摘したのを
もう忘れたのか？
豚どころか鳥並みの記憶力だな（大笑い）
もう忘れたのか？
豚どころか鳥並みの記憶力だな（大笑い）
317 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:29:02 ID:???
自演もクソも俺とお前以外書き込むわけねーだろ、プププ！
「いつもの奴」の意味がわからん
当たり前のことだが、豚の鳴き声は理解しがたいな
当たり前のことだが、豚の鳴き声は理解しがたいな
（大笑い）
321 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:32:36 ID:???
名無しの煽りはクズゆえにすべて同一の虫ケラ。
個体は違えど本質は「一匹」だと何度も言ってるだろ？あんまり手間かけさせんな。
個体は違えど本質は「一匹」だと何度も言ってるだろ？あんまり手間かけさせんな。
ハリーさんの圧勝だな、流石だ････
>>321-322
そんなザコ予想だから競馬も当たんねーんじゃねーの？
そんなザコ予想だから競馬も当たんねーんじゃねーの？
豚を追い払うのに意外と時間がかかったな…
最近の豚はしつこくていかん
早く殺さないとな
最近の豚はしつこくていかん
早く殺さないとな
ｳｯﾄﾘ････
豚のボキャブラリーが尽きたようです
327 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:40:06 ID:???
構ってクンはハリーさんにレスしてもらって余程嬉かったんだろうなｗ
この調子だと朝まで寝られんべ？
思い出を大事にしろよ、一生の宝物だ。これマジレス。
この調子だと朝まで寝られんべ？
思い出を大事にしろよ、一生の宝物だ。これマジレス。
ザコの捨て台詞は終了か？ 早く死ねよ。
329 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:41:35 ID:???
「このスレは俺たちのほんとうのたからものさ・・・」
>>329
死ね。
死ね。
sageの外し忘れを指摘されて
真っ赤になった馬鹿がほえてるｽﾚはここですか？
真っ赤になった馬鹿がほえてるｽﾚはここですか？
332 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:45:34 ID:???
ちなみに＞３０３とか＞３０５の書き込みを含めて同一と判定しているわけではない。
しきりに豚に拘るゴミを指しているわけ、これは予想ではなくて事実指摘なの。
しきりに豚に拘るゴミを指しているわけ、これは予想ではなくて事実指摘なの。
そのくらい競馬も当たるといいなｗ
お前には無理だけど
お前には無理だけど
豚を豚と呼ぶのは自然だろ。
お前は豚以外の何者でもない。
お前は豚以外の何者でもない。
335 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:49:09 ID:???
まさに作戦は大成功だな。すべて期待通りのレスをもらった。
まあ馬に鞭入れて反応を予測するようなもの、簡単なことさ。
まあ馬に鞭入れて反応を予測するようなもの、簡単なことさ。
豚とののしられたことが随分悔しかったようだなｗ
338 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:52:05 ID:???
これは共同作業だから俺一人で出来ることじゃない。そうなんだよ協力者がどうしても必要。
２ｃｈてのはそういうもんだろ？
俺は１１月ごろに煽り名無しの使用方法をマスターした。
もう自在に使いこなせる、神になった気分だ。
２ｃｈてのはそういうもんだろ？
俺は１１月ごろに煽り名無しの使用方法をマスターした。
もう自在に使いこなせる、神になった気分だ。
と言って、豚ハリーは鳴きながら逃げていきましたとさ。
340 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:55:45 ID:???
そして次にくる「回答」を予測しながら俺は自分なりの推理を働かせ、洞察力を鍛える。
これはトレーニングでもあるから、真面目にやらんと。
レスが途切れたらオシマイなんだよ。
当たれば俺の「勝ち」なんだから。最高の気分を味わいたいね。
これはトレーニングでもあるから、真面目にやらんと。
レスが途切れたらオシマイなんだよ。
当たれば俺の「勝ち」なんだから。最高の気分を味わいたいね。
得意の後出し予想で頑張れよ。何の得になるのか知らんけど。
342 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 04:59:17 ID:???
「顔真っ赤」「逃げる」「悔しい」「必死」「自演」
このキーワードの合成が予想のポイントとなる、独自のデータベースから抽出。
それによって正確な判定が下されるわけ？つまりはそういうことなんだよ。
このキーワードの合成が予想のポイントとなる、独自のデータベースから抽出。
それによって正確な判定が下されるわけ？つまりはそういうことなんだよ。
相当参ってるんだろうな
哀れな豚だ
哀れな豚だ
346 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 05:03:39 ID:???
煽りの年齢職業等を予測するのも楽しみの一つ。
まさにネットを通したヲチだからこのスレにもふさわしく、俺も楽しめる。
いいスレですよ、全くね。なかなかないよこういうスレ。
他の板だと煽りもコテも寝てしまうからさ、こういう時間は。この板ならではだねえ・・・
まさにネットを通したヲチだからこのスレにもふさわしく、俺も楽しめる。
いいスレですよ、全くね。なかなかないよこういうスレ。
他の板だと煽りもコテも寝てしまうからさ、こういう時間は。この板ならではだねえ・・・
ハリー
引きこもり童貞無職
浅い人間性だからこんなとこだろ
引きこもり童貞無職
浅い人間性だからこんなとこだろ
ナンパも必要ならするつもりだ。
349 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 05:08:40 ID:???
リロードしてレスが増えていたらそれを読まずに書き込みをする。
そして後で前後の展開に繋がりがあるのかを確かめる。こういうやり方もある。
ただし、あんまりやり過ぎると独り言になっちまうからそこらへんは要注意。
今はちゃんと投稿を読んでレス返してるから安心しとけｗ
そして後で前後の展開に繋がりがあるのかを確かめる。こういうやり方もある。
ただし、あんまりやり過ぎると独り言になっちまうからそこらへんは要注意。
今はちゃんと投稿を読んでレス返してるから安心しとけｗ
350 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 05:10:30 ID:???
347 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/14 05:05:53 ID:???
ハリー
引きこもり童貞無職
浅い人間性だからこんなとこだろ
348 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/14 05:08:09 ID:???
ナンパも必要ならするつもりだ。
これがきちんと投稿を読んでいるという証拠だ。俺はいい加減なヤツじゃない！
ハリー
引きこもり童貞無職
浅い人間性だからこんなとこだろ
348 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/14 05:08:09 ID:???
ナンパも必要ならするつもりだ。
これがきちんと投稿を読んでいるという証拠だ。俺はいい加減なヤツじゃない！
意味わかんね
頭悪いなこいつ
頭悪いなこいつ
353 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 05:20:35 ID:???
現実でも俺の勝ちなんだし、３５０まで行ったんだから明らかに今日は大勝よ。
意味は判らないだろうが別に構わん。
何しろ名無しの煽りが勝つなんて事は、ネットでも現実でもないわけさ。
そこさえ判っておけば大丈夫！これ、ハリーからのアドバイス。
意味は判らないだろうが別に構わん。
何しろ名無しの煽りが勝つなんて事は、ネットでも現実でもないわけさ。
そこさえ判っておけば大丈夫！これ、ハリーからのアドバイス。
負け犬の遠吠えか？ いや負け豚か、こいつの場合は。
ナンパも必要ならするつもりだ。
356 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 05:28:52 ID:???
吠えるという文字に犬が含まれていることの語源を検索する場合どのようにするのか？
ちょい疑問に思ったぞ。
ちょい疑問に思ったぞ。
357 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 07:50:14 ID:ZaImpSej
ハリーが無視されてることに笑った
359 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 09:25:24 ID:???
>>295
その理論は一見正しいようで実は微妙。
仮に1000万円の資金でそれを無限回続けるといつかパンクする。
極めて早い時点で当たった場合もリターンが極めて小さい。
自分の持ち資金から十分な額の+を得られる可能性は極めて
小さいよ。
その理論は一見正しいようで実は微妙。
仮に1000万円の資金でそれを無限回続けるといつかパンクする。
極めて早い時点で当たった場合もリターンが極めて小さい。
自分の持ち資金から十分な額の+を得られる可能性は極めて
小さいよ。
360 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 09:28:51 ID:???
>>350
アメリカのとある心理学の偉い先生が自分の大学の生徒に行った実験で
クラスの中でいい加減だと思う人間を一人と自分がいい加減かどうかを
書き込ませると言う物があった。
その結果で
他人にいい加減だと投票された上位数人は全員自分がいい加減でないと
判断していた。
という結果が出たそうだ
アメリカのとある心理学の偉い先生が自分の大学の生徒に行った実験で
クラスの中でいい加減だと思う人間を一人と自分がいい加減かどうかを
書き込ませると言う物があった。
その結果で
他人にいい加減だと投票された上位数人は全員自分がいい加減でないと
判断していた。
という結果が出たそうだ
361 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 09:35:16 ID:???
>>276
別にもうそんなに強くなろうとは思ってない。
真面目に打ってたのは麻雀初めて最初の2年ぐらいだけかな。
フリーに通いつめたりももうしてないしね。
まぁ稀に面子の揃ったセットや大会などでは気合いれるけどね。
麻雀に取り組む姿勢、つぎ込んでる時間などを考えても
UはともかくMとは今は勝ち負けできても5年後、10年後には大差ついてるだろうな。
別にもうそんなに強くなろうとは思ってない。
真面目に打ってたのは麻雀初めて最初の2年ぐらいだけかな。
フリーに通いつめたりももうしてないしね。
まぁ稀に面子の揃ったセットや大会などでは気合いれるけどね。
麻雀に取り組む姿勢、つぎ込んでる時間などを考えても
UはともかくMとは今は勝ち負けできても5年後、10年後には大差ついてるだろうな。
362 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 09:44:26 ID:5xTPR26p
>>359
でもさ、例えば５００万儲けたら１からやり直し～とか、
投資金額と目標金額下げたら出来るんじゃない？
無限にやれば、いつかはパンクするでしょ？
そういうヤツ、絶対いるよ。
その方法かどうかは解らないけど、先の私の友人は競馬だけでメシ食ってるし、それなりに羽振りもいいよ。
羨ましいとは思わないけど。
でもさ、例えば５００万儲けたら１からやり直し～とか、
投資金額と目標金額下げたら出来るんじゃない？
無限にやれば、いつかはパンクするでしょ？
そういうヤツ、絶対いるよ。
その方法かどうかは解らないけど、先の私の友人は競馬だけでメシ食ってるし、それなりに羽振りもいいよ。
羨ましいとは思わないけど。
競馬で食っている奴ではないが、勝っている奴はいるぞ。
年間６０００万動かして８００万ぐらいだけどな。
ギャンブル（投資）なら外貨投資が面白いそうだ。
年間６０００万動かして８００万ぐらいだけどな。
ギャンブル（投資）なら外貨投資が面白いそうだ。
364 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 12:04:06 ID:???
>>362
持ち資金1000万として500万稼げることが極めてレアなケース。
儲けた時点でリセットを繰り返すと1000円スタートだと食えるだけの
利益にはならない。
無作為にかった2倍になる馬券が的中する確率は40％。
これを元に一回リセットするまでに回収できる期待値とパンク率を
実際に求めてみるといいよ、エクセルで簡単に計算できる程度の数式だ。
資金が無限にあって勝った所でリセットを繰り返すと理論上勝てるが
その場合なら投資信託にでも投資したほうが利率がずっと高いと思われ。
持ち資金1000万として500万稼げることが極めてレアなケース。
儲けた時点でリセットを繰り返すと1000円スタートだと食えるだけの
利益にはならない。
無作為にかった2倍になる馬券が的中する確率は40％。
これを元に一回リセットするまでに回収できる期待値とパンク率を
実際に求めてみるといいよ、エクセルで簡単に計算できる程度の数式だ。
資金が無限にあって勝った所でリセットを繰り返すと理論上勝てるが
その場合なら投資信託にでも投資したほうが利率がずっと高いと思われ。
「五切り」君は>>276にレスしてくれたけど、（ありがとう）
「ハリー」さんよ。貴方は>>277にレスしてくれないのかい。決意表明（笑）とかさ。
貴方に対する印象悪くなるよ。いいのかな、それでも。
競馬の話は、「五切り」君を支持する。君たち谷岡一郎とかもっと読みなさい。
ただし、外貨投資とか投資信託とか、俺の前でするな。
お前ら絶対恥じかくぞ。商社員は金融にもめちゃくちゃ詳しいし、商売にもしてるの。
「ハリー」さんよ。貴方は>>277にレスしてくれないのかい。決意表明（笑）とかさ。
貴方に対する印象悪くなるよ。いいのかな、それでも。
競馬の話は、「五切り」君を支持する。君たち谷岡一郎とかもっと読みなさい。
ただし、外貨投資とか投資信託とか、俺の前でするな。
お前ら絶対恥じかくぞ。商社員は金融にもめちゃくちゃ詳しいし、商売にもしてるの。
366 ：２００㌫ ◆T8.Q0P4df6 ：05/01/14 13:26:19 ID:???
むう
367 ：ピア・ゲネット ◆k6n.WJ9dHE ：05/01/14 13:26:50 ID:???
はあ
368 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 13:44:26 ID:5xTPR26p
>>364-365
おまえらみたいなのは本人特定されたら１５万で中国人雇われて殺されそうだな
おまえらみたいなのは本人特定されたら１５万で中国人雇われて殺されそうだな
370 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 13:53:49 ID:CWMGhJoe
371 ：焼き鳥名無しさん：05/01/14 14:06:14 ID:nbTud+5d
>>364
君は自分の能力以上に手を広げ過ぎているように感じるよ
増額投資する人は２倍で４０％ほどのものには手をださないし、ましてや無作為なんて･･･
少なくとも期待値１に限りなく近い用件を探し出してからするはずだよ
君は自分の能力以上に手を広げ過ぎているように感じるよ
増額投資する人は２倍で４０％ほどのものには手をださないし、ましてや無作為なんて･･･
少なくとも期待値１に限りなく近い用件を探し出してからするはずだよ
自分を精一杯広く大きく見せる。
コドモ心理が抜けきらない五切りクン
コドモ心理が抜けきらない五切りクン
373 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 14:34:26 ID:jrheX84J
>>365
最強さん、レスをしないのは２７７の意見に大体において同意だったからだ。
今朝も生意気なガキ相手にキレたばかりだったしｗ
あなたもホロヴィッツの話にレスくれなかったし、こういうのはお互い様ですよ。
俺は一時期、虎ノ門ホールとか厚生年金会館（昔はまともなホールがそれほどなかった）
によく通いつめたしこの分野でも実戦派だ。最近はジャズライヴばかりだ、これはかなり詳しい。
競馬やパチンコの話については「本職」のハリーがここで素人相手に論陣を張るつもりはない。
あと、週末は競馬にほぼ専念しているので何切るにそれほど書き込むことはないでしょう。その分
前走のビデオでも見たほうがいいからね。
まあ、麻雀理論に関する書き込みの比率は増やしていこう。これは約束しておく。
このハリーは紳士ですから、お互い大人の応対をしていきましょう。
最強さん、レスをしないのは２７７の意見に大体において同意だったからだ。
今朝も生意気なガキ相手にキレたばかりだったしｗ
あなたもホロヴィッツの話にレスくれなかったし、こういうのはお互い様ですよ。
俺は一時期、虎ノ門ホールとか厚生年金会館（昔はまともなホールがそれほどなかった）
によく通いつめたしこの分野でも実戦派だ。最近はジャズライヴばかりだ、これはかなり詳しい。
競馬やパチンコの話については「本職」のハリーがここで素人相手に論陣を張るつもりはない。
あと、週末は競馬にほぼ専念しているので何切るにそれほど書き込むことはないでしょう。その分
前走のビデオでも見たほうがいいからね。
まあ、麻雀理論に関する書き込みの比率は増やしていこう。これは約束しておく。
このハリーは紳士ですから、お互い大人の応対をしていきましょう。
375 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 14:51:07 ID:jrheX84J
五切り、わかっているとは思うけど現在投資や競馬の話をしているのは俺じゃないからｗ
俺は増額投資は均等買いで利益の出せない人間が、破滅のリスクを背負って行う行為だと思っている。
だから基本的に同額で買い、試行回数を増やす。これは素人相手の麻雀勝負でも同様で、あまりの高レートの
一発勝負や倍々プッシュは受けないことにしている。負けたら評判落とすからな、金はともかく。
勿論、結果勝ちきる人間も多数いるし狙った自信のレースのみレートを上げるのも
広義では増額投資だ。この場合はかなり有効。
お前は投資法の危険性を指摘し、相手は実話を述べているだけだから
理論でそれを否定しようとしても話が噛み合わないのは当然だよｗ
いい加減事実を捻じ曲げて自分本位の思い込みでスレを塗りつぶそうとする行為はやめたほうがいい。
俺は増額投資は均等買いで利益の出せない人間が、破滅のリスクを背負って行う行為だと思っている。
だから基本的に同額で買い、試行回数を増やす。これは素人相手の麻雀勝負でも同様で、あまりの高レートの
一発勝負や倍々プッシュは受けないことにしている。負けたら評判落とすからな、金はともかく。
勿論、結果勝ちきる人間も多数いるし狙った自信のレースのみレートを上げるのも
広義では増額投資だ。この場合はかなり有効。
お前は投資法の危険性を指摘し、相手は実話を述べているだけだから
理論でそれを否定しようとしても話が噛み合わないのは当然だよｗ
いい加減事実を捻じ曲げて自分本位の思い込みでスレを塗りつぶそうとする行為はやめたほうがいい。
377 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/14 15:03:29 ID:jrheX84J
ジャズについてはライヴ中心のため、海外のアーティストより（コルトレーン級は別だが）
国内の地味な演奏家について詳しい。
渋谷のクロコダイルや吉祥寺スターパインなんかが回数的には良く行ったね。
あと国分寺の宮さんの店かな？俺は暇人なんだから２ｃｈにはまる前はそんなことで暇潰ししてたよ。
ジャズの板にも俺の書き込みが過半数を占めるスレなんかもあるが、コテハンは当然使っていない。
音楽やアニメの板でそれやるのは野暮なんだよ、空気としてね。
国内の地味な演奏家について詳しい。
渋谷のクロコダイルや吉祥寺スターパインなんかが回数的には良く行ったね。
あと国分寺の宮さんの店かな？俺は暇人なんだから２ｃｈにはまる前はそんなことで暇潰ししてたよ。
ジャズの板にも俺の書き込みが過半数を占めるスレなんかもあるが、コテハンは当然使っていない。
音楽やアニメの板でそれやるのは野暮なんだよ、空気としてね。
虎の威を借る狐が随分と幅を利かせてきたなwww
ハリーのことじゃないよ
380 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 19:15:27 ID:???
>>368
勝ち方ではなく負けない方法だな。
理由は期待値を計算してみればわかる。
しかも無限に資金がある、資金を幾らつぎ込んでもオッズが変わらないという
現実的に無理な前提があった上で、だ。
>>370
客観的に見ていい加減な人間は自分ではいい加減だと思ってないという事を
書いただけ。君が言うように逆は真ではないね、当然。
>>371
その2倍で40％の投資をするのが競馬の本質なんだよ。
だから勝てないと言ってるだけ。
競馬は統計学的に考えて常識的には勝てないギャンブルである。
極めてレアケースで数万人～数百万に一人のケースで勝ッてる人は
現れるかもしれんけどね。
勝ち方ではなく負けない方法だな。
理由は期待値を計算してみればわかる。
しかも無限に資金がある、資金を幾らつぎ込んでもオッズが変わらないという
現実的に無理な前提があった上で、だ。
>>370
客観的に見ていい加減な人間は自分ではいい加減だと思ってないという事を
書いただけ。君が言うように逆は真ではないね、当然。
>>371
その2倍で40％の投資をするのが競馬の本質なんだよ。
だから勝てないと言ってるだけ。
競馬は統計学的に考えて常識的には勝てないギャンブルである。
極めてレアケースで数万人～数百万に一人のケースで勝ッてる人は
現れるかもしれんけどね。
381 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/14 19:19:06 ID:???
何を期待してんの？
>これしか芸風が無いならもう飽きたからレスしないや
バカかお前
>これしか芸風が無いならもう飽きたからレスしないや
バカかお前
個人的に思ったこと。
五切りさんの麻雀の腕は知らないけど
算数（国語かもしれないが）をもっと勉強した方がいいと思う。
五切りさんの麻雀の腕は知らないけど
算数（国語かもしれないが）をもっと勉強した方がいいと思う。
五義理は単に勘違いしてるだけのボンクラか？
それとも嫌味言うだけの根暗小僧か？どっちにしても本スレ以外にレスしないで欲しい。
なんか荒らそうとしてないか？面白がってさ。
それとも嫌味言うだけの根暗小僧か？どっちにしても本スレ以外にレスしないで欲しい。
なんか荒らそうとしてないか？面白がってさ。
五切りさんは麻雀の腕もいまいちみたいｗ
386 ：五切り斬り：05/01/15 01:01:19 ID:tjwIHBHv
>>380
五切りさん。あなたの素人理論はたちまち崩壊するんですよ。現実の前には。
いいですか、偶然で大金をつかみトータルプラスすることもある。
必然で勝ち続ける人がいる。それが競馬でありほとんど全てのギャンブルでもあるのです。
競馬や競輪には過剰人気というものがある。例えばハルウララ。
１００連敗もしていていつでも一番人気だ。これの単以外の馬券を全て買い占めるだけで
確実に勝てるしそれ専用のプロもいるくらいだ。
ほぼ確実に負ける馬がいつでも人気。これはレースまえに大本命の骨折がわかっているような
もの。絶対負けない。他にもなにかの理由で常に過剰人気を背負って必ず負ける馬は
たくさんいる。
サッカーでいえば日のワールドカップ優勝のオッズが１．２倍とかそんな感じです。
心情的な応援馬券を買わないでレースを選べば確実に勝てる。
それが競馬です。競輪もそう。怪我して不調が確実の選手が何故か人気になっている
レースで他の車券を買えば控除率の２５％は確実になくなります。
反論は無理ですよ。この世のどんな人でもね。
五切りさん。あなたの素人理論はたちまち崩壊するんですよ。現実の前には。
いいですか、偶然で大金をつかみトータルプラスすることもある。
必然で勝ち続ける人がいる。それが競馬でありほとんど全てのギャンブルでもあるのです。
競馬や競輪には過剰人気というものがある。例えばハルウララ。
１００連敗もしていていつでも一番人気だ。これの単以外の馬券を全て買い占めるだけで
確実に勝てるしそれ専用のプロもいるくらいだ。
ほぼ確実に負ける馬がいつでも人気。これはレースまえに大本命の骨折がわかっているような
もの。絶対負けない。他にもなにかの理由で常に過剰人気を背負って必ず負ける馬は
たくさんいる。
サッカーでいえば日のワールドカップ優勝のオッズが１．２倍とかそんな感じです。
心情的な応援馬券を買わないでレースを選べば確実に勝てる。
それが競馬です。競輪もそう。怪我して不調が確実の選手が何故か人気になっている
レースで他の車券を買えば控除率の２５％は確実になくなります。
反論は無理ですよ。この世のどんな人でもね。
387 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 01:10:31 ID:???
>>386
そりゃハルウララ絡みの馬券なら俺だって買うさｗ
そりゃハルウララ絡みの馬券なら俺だって買うさｗ
388 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 02:56:25 ID:???
必死な五切りを楽しめない奴は負け組
ゴキのレスにハリーが必死になって名無し煽りしてるのが笑える
391 ：焼き鳥名無しさん：05/01/15 04:05:08 ID:E6ZL6GUO
五切り君には、失礼だけど人間的に幼稚な部分が伺えますね。
本スレではたまに意見が一致しますけど、素直じゃない性格が幼稚さを現してる。
大きなお世話だけど、多分、友人にはなれないタイプｗ
あ、ちなみに私は競馬の話をした人間ですｗ
本スレではたまに意見が一致しますけど、素直じゃない性格が幼稚さを現してる。
大きなお世話だけど、多分、友人にはなれないタイプｗ
あ、ちなみに私は競馬の話をした人間ですｗ
宇宙の戦士ってハリーだろ
ゴキか、そういう読み方気がつかなかったよ
ゴギだと思ってた
ゴギだと思ってた
ゴキVSハリーのゴミ虫対決がもっと見たいです
395 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 10:51:42 ID:???
>>389
つうかさ、同じ暴走するならハリーのレベルまでいかないとダメってこと。
五切りは、他人の意見を否定する事でしか自己を主張できてないだろ。
ハリーみたいに我関せずを貫き通した方が、観賞用としては面白いと思う。
どこまで本当かどうかは分からないが、２ｃｈ的にはハリー＞五切り。
ハリーは、場所に合わせた切り替えができる人だが、五切りは、どこへ行っても
反論カキコしかできない、社民党や共産党みたいな人。
どっちが社会適応能力が高いのかは、カキコを読めば一目瞭然だろ。
つうかさ、同じ暴走するならハリーのレベルまでいかないとダメってこと。
五切りは、他人の意見を否定する事でしか自己を主張できてないだろ。
ハリーみたいに我関せずを貫き通した方が、観賞用としては面白いと思う。
どこまで本当かどうかは分からないが、２ｃｈ的にはハリー＞五切り。
ハリーは、場所に合わせた切り替えができる人だが、五切りは、どこへ行っても
反論カキコしかできない、社民党や共産党みたいな人。
どっちが社会適応能力が高いのかは、カキコを読めば一目瞭然だろ。
五切りは２ｃｈで自我拡大しちゃったか？
痛々しいな
痛々しいな
むしろ必死に言い繕う姿は微笑ましいYO
どこから見ても醜いだろ。
着飾りたい２０代とはいえ、生温かく見守る気にもなれんな。
性格がアレだし。
着飾りたい２０代とはいえ、生温かく見守る気にもなれんな。
性格がアレだし。
399 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 11:27:45 ID:???
>>397
そりゃあ、ハリーも「何バカな事言ってんだこいつ」という書き込みばかりだと思う。
でも、奴の場合はネタとして流せるんだよ。だって、ここは２ｃｈなんだから。
でもさ、五切りの場合その「取り繕い」に終始しているだけから、
往生際が悪いというか、２ｃｈである以前に普通にネット掲示板として痛いわけ。
ネタとして流せないというか、マジで書き込んで欲しくないタイプなわけね。
そりゃあ、ハリーも「何バカな事言ってんだこいつ」という書き込みばかりだと思う。
でも、奴の場合はネタとして流せるんだよ。だって、ここは２ｃｈなんだから。
でもさ、五切りの場合その「取り繕い」に終始しているだけから、
往生際が悪いというか、２ｃｈである以前に普通にネット掲示板として痛いわけ。
ネタとして流せないというか、マジで書き込んで欲しくないタイプなわけね。
402 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 12:01:44 ID:???
自分が本スレで恥さらしたからといってここで粘着されてもねぇｗ
403 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 12:05:12 ID:???
まあ今回の五切り以上に恥さらしたやつは少ないわなｗ
だいたい五切りは誰に対してものをいってるんだろう？
それが疑問だ
それが疑問だ
＞論理で負けて悔しいなら
よっぽど悔しかったんだろうな
夢見とかに負けてコテンパンにされてるのがｗ
よっぽど悔しかったんだろうな
夢見とかに負けてコテンパンにされてるのがｗ
409 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 12:33:13 ID:???
やっぱり昨日の奴と一緒か。
五切りのレスは、アンカーが無いと全然通じんな。
しかも専門外のスレ違いの競馬の話だぜ？
ハリーだってしやしねえじゃねーの
ハリーだってしやしねえじゃねーの
413 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 12:55:21 ID:???
ここのところの一連の書き込み見ても明白なように、
五切りはただ自説を振りかざして反論してるだけ。
Ａと言われりゃＢ、だったらＣと言われりゃ今度はＤ・・・・・この繰り返し。
＞論理で負けて悔しいなら
それって、君自身だよ。もう一度自分の書き込み読み直してごらん。
もうちょっと、相手の意見を尊重する姿勢を持とうね。
麻雀に関する知識や力量に限れば、言うだけのものは持ってるんだから。
五切りはただ自説を振りかざして反論してるだけ。
Ａと言われりゃＢ、だったらＣと言われりゃ今度はＤ・・・・・この繰り返し。
＞論理で負けて悔しいなら
それって、君自身だよ。もう一度自分の書き込み読み直してごらん。
もうちょっと、相手の意見を尊重する姿勢を持とうね。
麻雀に関する知識や力量に限れば、言うだけのものは持ってるんだから。
415 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:07:18 ID:???
>>413
相手の意見に理があればそれは尊重している。
本スレでもこのスレでも柴原・ちっぱん・素人・（最強）・（極一部ななし）辺りのレスで
理があるものには敬意を払っている。
理が無いものでも切り捨てず相手を尊重するのが「大人の振る舞い」で
あることは同意だが、リアルの世界で（特に麻雀において）それをやるのが
だるくなってきたから2CHに書き込んでるので、今のところをそれを変える気は無い。
相手の意見に理があればそれは尊重している。
本スレでもこのスレでも柴原・ちっぱん・素人・（最強）・（極一部ななし）辺りのレスで
理があるものには敬意を払っている。
理が無いものでも切り捨てず相手を尊重するのが「大人の振る舞い」で
あることは同意だが、リアルの世界で（特に麻雀において）それをやるのが
だるくなってきたから2CHに書き込んでるので、今のところをそれを変える気は無い。
五切りは半年ROMってれば随分まともになると思う。
417 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:13:59 ID:???
>>415
だからね、氏ねだのクズだの、スレに関係無い煽りにまで対応しろとは言わないの。
何切るの回答に関する書き込みで、理が無いものは皆無だって言ってるわけ。
＞今のところをそれを変える気は無い。
だからさ、それが自分勝手なんでしょ？それで反発食らって叩かれてるんでしょ？
郷に入れば郷に従えって言うじゃない。君が２ちゃんに来た理由はどうでもいい。
君が２ちゃんで何をするかが重要。これは、何も２ちゃんに限った事じゃないでしょ。
だからね、氏ねだのクズだの、スレに関係無い煽りにまで対応しろとは言わないの。
何切るの回答に関する書き込みで、理が無いものは皆無だって言ってるわけ。
＞今のところをそれを変える気は無い。
だからさ、それが自分勝手なんでしょ？それで反発食らって叩かれてるんでしょ？
郷に入れば郷に従えって言うじゃない。君が２ちゃんに来た理由はどうでもいい。
君が２ちゃんで何をするかが重要。これは、何も２ちゃんに限った事じゃないでしょ。
418 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:22:13 ID:???
＞何切るの回答に関する書き込みで、理が無いものは皆無だって言ってるわけ。
そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
論理には全く理が無い。
＞だからさ、それが自分勝手なんでしょ？それで反発食らって叩かれてるんでしょ？
反発してるのは夢見とモウ一人ぐらいだと思うけどな。
ハリーもたまにななしで反発してくるがあれはネタだと認識してる。
そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
論理には全く理が無い。
＞だからさ、それが自分勝手なんでしょ？それで反発食らって叩かれてるんでしょ？
反発してるのは夢見とモウ一人ぐらいだと思うけどな。
ハリーもたまにななしで反発してくるがあれはネタだと認識してる。
419 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:32:19 ID:???
>>418
＞そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
＞論理には全く理が無い。
それって、今も揉めてるこの問題の事だよね。
3356（45）一二三七八九中 ツモ中 ドラ五
自分が理解できないから理が無いって、それじゃ自己厨と取られても仕方ないよ。
理が無いと思っても、僅かな理を見つけ出して応対するのが、相手を尊重すると言う事。
別に「何と素晴らしい理論だ！」などど持ち上げろとは言ってないよ。
やんわりと「そういう考えもあるんですね」みたいなニュアンスを持たせた発言をした方が
好感が持てると言ってるだけなのね。
＞そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
＞論理には全く理が無い。
それって、今も揉めてるこの問題の事だよね。
3356（45）一二三七八九中 ツモ中 ドラ五
自分が理解できないから理が無いって、それじゃ自己厨と取られても仕方ないよ。
理が無いと思っても、僅かな理を見つけ出して応対するのが、相手を尊重すると言う事。
別に「何と素晴らしい理論だ！」などど持ち上げろとは言ってないよ。
やんわりと「そういう考えもあるんですね」みたいなニュアンスを持たせた発言をした方が
好感が持てると言ってるだけなのね。
420 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:34:17 ID:???
日本語や理論でそれが（ほぼ）完全に正しいものであっても
相手の経験・言語能力・論理思考力によっては意味を理解してもらえないことは
実社会でも数多く存在する。
理解出来ない相手に理解してもらう（させる）為のスキルというのは非常に
重要であり、そのスキルを上げていくことは俺の人生の中の大きな命題の1つ
でもある。
だが、どんなにわかるように事細かに噛み砕いてもそれを理解し得ない人間と
言うのは当然のように存在する。
これは自分のスキルの不足であり、相手の能力の不足でもある。
どんなに高いスキルをもっていても乳児に論語を理解させることは出来ない。
その諦めの基準をどこに置くかは人それぞれの価値観であり善悪の問題ではない。
総ての人に好かれることは不可能であるが好かれる努力をしなくてもいいという
話にはならないのと一緒かな。
相手の経験・言語能力・論理思考力によっては意味を理解してもらえないことは
実社会でも数多く存在する。
理解出来ない相手に理解してもらう（させる）為のスキルというのは非常に
重要であり、そのスキルを上げていくことは俺の人生の中の大きな命題の1つ
でもある。
だが、どんなにわかるように事細かに噛み砕いてもそれを理解し得ない人間と
言うのは当然のように存在する。
これは自分のスキルの不足であり、相手の能力の不足でもある。
どんなに高いスキルをもっていても乳児に論語を理解させることは出来ない。
その諦めの基準をどこに置くかは人それぞれの価値観であり善悪の問題ではない。
総ての人に好かれることは不可能であるが好かれる努力をしなくてもいいという
話にはならないのと一緒かな。
421 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:38:20 ID:???
>>419
それは相手の人格を尊重することであって相手の論理を尊重することではない。
リアル社会では相手の人格を尊重してるよ。
ただ、匿名且つ一人で何キャラも演じられる2CHにおいては相手の人格自体を
尊重することに価値を感じない。
特にこのような議論スレにおいては評価・尊重されるべきはその人の論理だけで
あって、その人の人格には敬意を払うツモリは無いし、価値も感じない。
それは相手の人格を尊重することであって相手の論理を尊重することではない。
リアル社会では相手の人格を尊重してるよ。
ただ、匿名且つ一人で何キャラも演じられる2CHにおいては相手の人格自体を
尊重することに価値を感じない。
特にこのような議論スレにおいては評価・尊重されるべきはその人の論理だけで
あって、その人の人格には敬意を払うツモリは無いし、価値も感じない。
422 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:41:08 ID:???
>>420
君の言わんとする事は理解できるよ。自分もそれで結構苦労してきたというか、
今もそれが続いているから。でもさ、
＞その諦めの基準をどこに置くかは人それぞれの価値観であり善悪の問題ではない。
こんな事言ってるけど
＞そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
＞論理には全く理が無い。
これって、明らかに価値観じゃなく善悪の悪として捉えている例だと思わない？
君の言わんとする事は理解できるよ。自分もそれで結構苦労してきたというか、
今もそれが続いているから。でもさ、
＞その諦めの基準をどこに置くかは人それぞれの価値観であり善悪の問題ではない。
こんな事言ってるけど
＞そんなことはない。例を上げるなら昨日3切りの意図を理解できなかった奴の
＞論理には全く理が無い。
これって、明らかに価値観じゃなく善悪の悪として捉えている例だと思わない？
423 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:44:17 ID:???
>>421
＞それは相手の人格を尊重することであって相手の論理を尊重することではない。
こりゃだめだね、ここで完全に話が食い違ってるよ。。。。。
どこをどう解釈したら「そういう考えもある」が人格の尊重になるんだろう？
もう何も突っ込まないから、君の思う通りに好き勝手やってくれ。
＞それは相手の人格を尊重することであって相手の論理を尊重することではない。
こりゃだめだね、ここで完全に話が食い違ってるよ。。。。。
どこをどう解釈したら「そういう考えもある」が人格の尊重になるんだろう？
もう何も突っ込まないから、君の思う通りに好き勝手やってくれ。
424 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:48:17 ID:???
>>422
論理の正誤で誤であると言ってるだけ。
そして俺の価値観では素人の説明で理解出来ない時点でもう
諦めの範囲に入っている、それ以上でもそれ以下でもない。
あれだけ丁寧且つ的確に説明されても理解し得ない人間に理解させるような
スキルも気力も俺には無い。それが間違っていると言いたいなら
一考の価値はある。が、そのためには君が彼に理解させうるという
スキルを持っているという前提が無ければ説得力は無い。
論理の正誤で誤であると言ってるだけ。
そして俺の価値観では素人の説明で理解出来ない時点でもう
諦めの範囲に入っている、それ以上でもそれ以下でもない。
あれだけ丁寧且つ的確に説明されても理解し得ない人間に理解させるような
スキルも気力も俺には無い。それが間違っていると言いたいなら
一考の価値はある。が、そのためには君が彼に理解させうるという
スキルを持っているという前提が無ければ説得力は無い。
425 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:49:40 ID:???
>>423
で、これぐらいで満足できましたか？夢見君ｗ
で、これぐらいで満足できましたか？夢見君ｗ
426 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:51:16 ID:???
>>424
理解＝同意じゃないんだけどね。
それを支持しろとは言わないが、「こういう奴もいるんだ」という考えは
捨てない方がいいと言ってるだけ。
君は「こういう奴がいる事自体おかしい」という論理になっている。
それじゃ議論にならない。
理解＝同意じゃないんだけどね。
それを支持しろとは言わないが、「こういう奴もいるんだ」という考えは
捨てない方がいいと言ってるだけ。
君は「こういう奴がいる事自体おかしい」という論理になっている。
それじゃ議論にならない。
427 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 13:53:11 ID:???
あーあ、とうとう夢見にされちゃったよ。
ちょっとしつこすぎたかな。
ちょっとしつこすぎたかな。
五切りは論文は書けるけど、実社会では会話等で聞き手に苦労させるタイプ。
開き直っているので改善する見込み無し。
開き直っているので改善する見込み無し。
430 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 13:59:05 ID:???
>>426
俺が否定してるのは論理だけであって人格を否定したことは無い。
例えばハリーがキモヲタであろうがナイスガイの中年であろうが
俺には全く興味が無いし、どっちであっても2CHの中では大した意味をなさない。
そこに相手の人格があることが確かであれば論理の否定を人格の否定と
感じられるリスクを相手に感じる場合（かなりの場合はこれにあてはまる）
相手の人格を尊重して理論を否定しないことはしばしばある。
>>427
君が主張してることはしばしば夢見が主張してることだし
句読点の使い方、引用の使い方も一緒。
100％夢見であるとは言わないが恐らく夢見であろうとほとんどの人は
思う事は間違いないよｗ
俺が否定してるのは論理だけであって人格を否定したことは無い。
例えばハリーがキモヲタであろうがナイスガイの中年であろうが
俺には全く興味が無いし、どっちであっても2CHの中では大した意味をなさない。
そこに相手の人格があることが確かであれば論理の否定を人格の否定と
感じられるリスクを相手に感じる場合（かなりの場合はこれにあてはまる）
相手の人格を尊重して理論を否定しないことはしばしばある。
>>427
君が主張してることはしばしば夢見が主張してることだし
句読点の使い方、引用の使い方も一緒。
100％夢見であるとは言わないが恐らく夢見であろうとほとんどの人は
思う事は間違いないよｗ
381 五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y sage 05/01/14 19:19:06 ID:???
>>375
ハリーはまじで他の芸風はないのか？
これしか芸風が無いならもう飽きたからレスしないや
>>375
ハリーはまじで他の芸風はないのか？
これしか芸風が無いならもう飽きたからレスしないや
433 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 14:05:29 ID:???
>>428
論文的・論理的な思考・会話法が一般社会でマジョリティーでないということは
消防の頃から気付いてる。だからリアル社会ではそのような話に一切口を
突っ込まないし、こういう会話法を取ること自体が滅多に無い。
他人から馬鹿にみられるにはどうしたらいいか？
と真剣に悩んでる奴はオレイガイにもたくさんいると思うよ。
ただ、時として自分の本来の形を出したくなる事は人生で幾らでもある。
ここなら後で困らないからここにいる。
それがどうしても迷惑だと言うなら俺をアボーンしてくれるとうれしい
論文的・論理的な思考・会話法が一般社会でマジョリティーでないということは
消防の頃から気付いてる。だからリアル社会ではそのような話に一切口を
突っ込まないし、こういう会話法を取ること自体が滅多に無い。
他人から馬鹿にみられるにはどうしたらいいか？
と真剣に悩んでる奴はオレイガイにもたくさんいると思うよ。
ただ、時として自分の本来の形を出したくなる事は人生で幾らでもある。
ここなら後で困らないからここにいる。
それがどうしても迷惑だと言うなら俺をアボーンしてくれるとうれしい
434 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 14:05:45 ID:???
>>430
＞俺が否定してるのは論理だけであって人格を否定したことは無い。
だから、論理を否定するにしても、公の場で発言する以上言い方ってものがある。
「こういう奴がいる事自体おかしい」はちょっと語弊があったかもしれん。
「こういう考えがある事自体おかしい」と言えばよかったのか？
考えも発言しなければ伝わらない。だから>>426のような言い回しにしたのだが。
＞俺が否定してるのは論理だけであって人格を否定したことは無い。
だから、論理を否定するにしても、公の場で発言する以上言い方ってものがある。
「こういう奴がいる事自体おかしい」はちょっと語弊があったかもしれん。
「こういう考えがある事自体おかしい」と言えばよかったのか？
考えも発言しなければ伝わらない。だから>>426のような言い回しにしたのだが。
>>433
意味不明。
意味不明。
スグ自分の都合のいいように理論武装する。
そんな人間が会話に入ってきたら、その場自体の空気が悪くなるんだよ。
書き込んでるだけってなら構いはしないが、ウザい。
そんな人間が会話に入ってきたら、その場自体の空気が悪くなるんだよ。
書き込んでるだけってなら構いはしないが、ウザい。
> あれだけ丁寧且つ的確に説明されても理解し得ない人間に理解させるような
> スキルも気力も俺には無い。それが間違っていると言いたいなら
> 一考の価値はある。が、そのためには君が彼に理解させうるという
> スキルを持っているという前提が無ければ説得力は無い。
つまり、
・自分の主張は、理解しない相手が悪い。
・他人の主張は、理解させられない本人が悪い。
こういう事だな。
> スキルも気力も俺には無い。それが間違っていると言いたいなら
> 一考の価値はある。が、そのためには君が彼に理解させうるという
> スキルを持っているという前提が無ければ説得力は無い。
つまり、
・自分の主張は、理解しない相手が悪い。
・他人の主張は、理解させられない本人が悪い。
こういう事だな。
440 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 14:16:08 ID:???
たぶん、言い繕いの羅列って、本人は自覚してないんだろうな。
懐かしいな、あー言えば上祐
懐かしいな、あー言えば上祐
442 ：五切りはあり得ない ◆MWuWMCqjgI ：05/01/15 14:18:26 ID:???
>>424
ちょっと出掛けてくるんで、もう一度だけ言っておく。
丁寧かつ理論的な説明だというのは分かるし、理解したつもり。
でも、だからといって、必ずしも賛成票を投じないといけないのか？
明確に同意を示さないと、理解した事にならないのか？
「あなたの意見ももっともだが～」
というのは、そういう意味。
あなたは、理解できないんじゃなく、しようとする姿勢が見られない。
ちょっと出掛けてくるんで、もう一度だけ言っておく。
丁寧かつ理論的な説明だというのは分かるし、理解したつもり。
でも、だからといって、必ずしも賛成票を投じないといけないのか？
明確に同意を示さないと、理解した事にならないのか？
「あなたの意見ももっともだが～」
というのは、そういう意味。
あなたは、理解できないんじゃなく、しようとする姿勢が見られない。
もう、「五切りはこのスレに自己啓発しにきている。」でいいだろw
つーか骨休めに来ている割には全力投球じゃねーかw
>>443
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
446 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 14:26:28 ID:???
393 名前：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y 投稿日：05/01/15 14:23:35 ID:???
>>391
基本的にはクイタンは状況の激変があったときの保険かな。
ここまで手格好が揃ってるんだしなるべく好形でリーチを打ちたいというのが
メインの考え。
ただ、自分の普段打ってる赤なしルールは一発裏にのみ祝儀がつく
ルールなのでそれに縛られている可能性はあるかもしれない。
今から出かけるので帰るまでにもう一度考え直してみる。
確かこの人も、以前そこのルールに沿った打ち方しろって言ってなかった？
他人に押し付けといて自分が守ってないんじゃ、説得力無いんですが。
いかにその場凌ぎの言い訳で理論武装してるかが、よおく分かったよｗ
>>391
基本的にはクイタンは状況の激変があったときの保険かな。
ここまで手格好が揃ってるんだしなるべく好形でリーチを打ちたいというのが
メインの考え。
ただ、自分の普段打ってる赤なしルールは一発裏にのみ祝儀がつく
ルールなのでそれに縛られている可能性はあるかもしれない。
今から出かけるので帰るまでにもう一度考え直してみる。
確かこの人も、以前そこのルールに沿った打ち方しろって言ってなかった？
他人に押し付けといて自分が守ってないんじゃ、説得力無いんですが。
いかにその場凌ぎの言い訳で理論武装してるかが、よおく分かったよｗ
>>446
確かにそうだな。でも、お前の発言は
他人に「エロ親父」と突っ込まれたのに腹を立てて
何かと反論してるようにしか見えないがｗ
嫁に見つかっても「無理やり連れて行かれた」
と言いそうなタイプだ。
本当は自分から率先して言ったくせしてさｗ
確かにそうだな。でも、お前の発言は
他人に「エロ親父」と突っ込まれたのに腹を立てて
何かと反論してるようにしか見えないがｗ
嫁に見つかっても「無理やり連れて行かれた」
と言いそうなタイプだ。
本当は自分から率先して言ったくせしてさｗ
ランク付け
ぽ
柴原
ちっぱん
五切り
３切り
最強
クウラ
夢見
名無しの平均はちっぱんと五切りの間くらい
全体的にレベルは低い
ぽ
柴原
ちっぱん
五切り
３切り
最強
クウラ
夢見
名無しの平均はちっぱんと五切りの間くらい
全体的にレベルは低い
いつもはスルーしてるが、たまにまともに夢見のありえない回答見るとビックリするな。
ネタだと思いたいがそうじゃないんだろ？
クウラは大物手志向でうなずけるが、夢見はただの下手自慢だろ。しかもぜんぜん成長しないもんな。
２０歳は超えてないと信じたい
ネタだと思いたいがそうじゃないんだろ？
クウラは大物手志向でうなずけるが、夢見はただの下手自慢だろ。しかもぜんぜん成長しないもんな。
２０歳は超えてないと信じたい
452 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 18:40:09 ID:???
＞嫁に見つかっても「無理やり連れて行かれた」
＞と言いそうなタイプだ。
＞本当は自分から率先して言ったくせしてさｗ
これは全く正しい。こないだ彼女に風俗いったのばれたときにそういう言い訳シマシタ
＞と言いそうなタイプだ。
＞本当は自分から率先して言ったくせしてさｗ
これは全く正しい。こないだ彼女に風俗いったのばれたときにそういう言い訳シマシタ
あっそ
ゴキが３年後にこのログ読んだら恥ずかしくて、途中で読むのやめるだろうな
455 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 19:50:50 ID:???
調子乗るな禿げ！
リアルで殺しますよ？
リアルで殺しますよ？
>>451
出来合い３色のピンフテンパイ（ドラ１、高目タンヤオ）。
これをもう一枚のドラ可愛がりで何とテンパイ取らず！
いやあ恐れ入った。ギャグ？すまん見間違えたと言ってほしかったが
俺はここまで見てると案の定。
かと思えば少し前に字牌ドラを序盤であっさりとリリース（重ねたい牌姿）。
それぞれ「使い切りたいから」「いらないから」。もう何が何だか
出来合い３色のピンフテンパイ（ドラ１、高目タンヤオ）。
これをもう一枚のドラ可愛がりで何とテンパイ取らず！
いやあ恐れ入った。ギャグ？すまん見間違えたと言ってほしかったが
俺はここまで見てると案の定。
かと思えば少し前に字牌ドラを序盤であっさりとリリース（重ねたい牌姿）。
それぞれ「使い切りたいから」「いらないから」。もう何が何だか
ゴキをぺチャって頭潰してコロシタイ･･･ｳﾋﾋ
460 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/15 21:19:21 ID:???
今週一杯までひまで時間ばっかりあるもんでね。
馬鹿をからかって遊ぶぐらいしかすることないんですよｗ
馬鹿をからかって遊ぶぐらいしかすることないんですよｗ
最強やハリーやクウラは空気読んで引く時は引く。その違い。
>>460
もっと馬鹿共をからかってやって下さい！
もっと馬鹿共をからかってやって下さい！
463 ：ベッドタイム：05/01/15 22:19:27 ID:rzyFuHfY
すまんがちょい質問！
ジャパンカップでカツラギエースの馬券１０００円取った最強は本物？偽者？？
最初から最強の中に入ってる人なの？それだけ教えて！
２１年前の話だからどちらとも取れるワケで、もしかしてハリーなんかと同年代なんじゃないの
ローリングストーンズの人なの？
どうせならミックとかいうコテでもつければ。
ジャパンカップでカツラギエースの馬券１０００円取った最強は本物？偽者？？
最初から最強の中に入ってる人なの？それだけ教えて！
２１年前の話だからどちらとも取れるワケで、もしかしてハリーなんかと同年代なんじゃないの
ローリングストーンズの人なの？
どうせならミックとかいうコテでもつければ。
>>455
煽ったことなんてないけど
煽ったことなんてないけど
>>460
からかわれてるのはお前の方だが（プ
からかわれてるのはお前の方だが（プ
466 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/16 10:57:46 ID:???
スレチガイかも知れないがちと思ったことを書いてみる。
最近トツゲキ東北氏が発表した説で
1.裏筋が危険とはいえない
2.またぎ筋も危険とはいえない
というのがあるそうだ。
1に関しては100％同意で実感的にも理論的にも裏筋が危ないなどという
理論を信奉する奴は馬鹿だとずっと思ってきた。
が、2は本当に危なくないんだろうか？
「四が宣言牌での三は無関係の3よりも通りやすい」
これは実感的にも理論的にも到底賛同しかねるな。
場に一枚見えてる分通り易いと言うならわかるが、自分から見えてる関連牌の
枚数が同じなら確実にまたぎ筋の方が危険だと思うんだがなぁ。
最近トツゲキ東北氏が発表した説で
1.裏筋が危険とはいえない
2.またぎ筋も危険とはいえない
というのがあるそうだ。
1に関しては100％同意で実感的にも理論的にも裏筋が危ないなどという
理論を信奉する奴は馬鹿だとずっと思ってきた。
が、2は本当に危なくないんだろうか？
「四が宣言牌での三は無関係の3よりも通りやすい」
これは実感的にも理論的にも到底賛同しかねるな。
場に一枚見えてる分通り易いと言うならわかるが、自分から見えてる関連牌の
枚数が同じなら確実にまたぎ筋の方が危険だと思うんだがなぁ。
467 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/16 11:11:06 ID:???
で、何故このような説がデータから生まれえたのか考察してみる。
氏のデータは東風荘の数万局のデータから導かれたそうだ。
数万局！十分に信頼しうる値ではないか！と思いそうだが
これには裏がある。つまり母集団の問題である。
東風荘ルールでは赤とクイタンがない東風戦だそうである。
これは一般の麻雀うちからみれば衝撃的と言えるほど特殊な
ルールだとおもう。競技ルールの一発裏ドラなしに匹敵するぐらい特殊だろう。
本スレでも度々語られているようにルールが違えば最善手は必然的に異なる。
つまり、東風荘の最善手は通常の最善手と大きく異なる可能性が十分にあるわけだ。
東風荘で日々打っている打ち手たちはそのルールでの最善手を常に目指すわけで
この母集団の打つ牌は我々フリー厨どもが打つ手と平均して大きく違うであろう。
これが結果に影響を与えているのか、それとも与えていないのかは俺が持ちうる
程度のデータでは検証不可能なので氏のデータを否定することは出来ない。
少し興味を持ったので氏の本を購入してみようとおもう。
氏のデータは東風荘の数万局のデータから導かれたそうだ。
数万局！十分に信頼しうる値ではないか！と思いそうだが
これには裏がある。つまり母集団の問題である。
東風荘ルールでは赤とクイタンがない東風戦だそうである。
これは一般の麻雀うちからみれば衝撃的と言えるほど特殊な
ルールだとおもう。競技ルールの一発裏ドラなしに匹敵するぐらい特殊だろう。
本スレでも度々語られているようにルールが違えば最善手は必然的に異なる。
つまり、東風荘の最善手は通常の最善手と大きく異なる可能性が十分にあるわけだ。
東風荘で日々打っている打ち手たちはそのルールでの最善手を常に目指すわけで
この母集団の打つ牌は我々フリー厨どもが打つ手と平均して大きく違うであろう。
これが結果に影響を与えているのか、それとも与えていないのかは俺が持ちうる
程度のデータでは検証不可能なので氏のデータを否定することは出来ない。
少し興味を持ったので氏の本を購入してみようとおもう。
どうしたんだいきなり、気でも狂ったのか？
コワイヨ･･･
コワイヨ･･･
469 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/16 11:22:48 ID:???
氏のHPを興味をもったので覗いた見ると、
所謂「ピンフ手筋」を初心者向けに長々と解説されていた。
ピンフ手筋などというものが一般フリーで死語になってから
相当の年月が経っている。
では氏は古臭い理論の信奉者で下手なのであろうか？
必ずしもそうとは言えないのである。
つまり特殊ルール下においてはいまだにピンフ手筋が有効である、という仮定も
成り立ちうる。
この仮定を信じるならば、ピンフ手筋信奉者の多い東風荘においては
またぎ筋は危険であるとは全くいえないであろう。
モウ一つの仮定として氏のデータが氏自身と氏に近しい人間の対局データのみを
集めた可能性が上げられる。
つまりピンフ手筋を信奉する極めて偏った母集団の対局のみ数万局のデータで
ある可能性もある訳だ。
>>466
スレ違い以前にキ違いだっちゅうの。
お前が誰に興味を持とうが構わないが、少なくともここで披露する内容じゃない。
しかも、長々と４レスも使って、資源の無駄遣いだとは思わないのか？
お前のオナニー自己陶酔レスなんて誰も見たくねえんだよ。
さっさと消えろチンカス！！！
スレ違い以前にキ違いだっちゅうの。
お前が誰に興味を持とうが構わないが、少なくともここで披露する内容じゃない。
しかも、長々と４レスも使って、資源の無駄遣いだとは思わないのか？
お前のオナニー自己陶酔レスなんて誰も見たくねえんだよ。
さっさと消えろチンカス！！！
471 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/16 21:27:51 ID:???
>>457
＞かと思えば少し前に字牌ドラを序盤であっさりとリリース（重ねたい牌姿）。
それがどの問題だったか覚えてないが、ドラは字牌なんだろ？
重ねたい牌姿ってあんた、字牌なら単騎で待たない限り重ねなきゃ使えないじゃん。
それに対し、数牌だと当たり前だが横に伸ばす事が可能になる。
五六七七(ドラ七)の形で有効なのは、四五六七八九の６種１９枚。
２種７枚のテンパイを戻してでも、１翻増やすには十分の枚数だと思うけどな。
＞それぞれ「使い切りたいから」「いらないから」。もう何が何だか
何訳分からん事言ってんだ？これが一番素直な打牌選択の理由じゃん。
＞かと思えば少し前に字牌ドラを序盤であっさりとリリース（重ねたい牌姿）。
それがどの問題だったか覚えてないが、ドラは字牌なんだろ？
重ねたい牌姿ってあんた、字牌なら単騎で待たない限り重ねなきゃ使えないじゃん。
それに対し、数牌だと当たり前だが横に伸ばす事が可能になる。
五六七七(ドラ七)の形で有効なのは、四五六七八九の６種１９枚。
２種７枚のテンパイを戻してでも、１翻増やすには十分の枚数だと思うけどな。
＞それぞれ「使い切りたいから」「いらないから」。もう何が何だか
何訳分からん事言ってんだ？これが一番素直な打牌選択の理由じゃん。
>>469
実際に東風で打ってみりゃいいのに。
赤無し祝儀無しクイタン無しノーテン親連荘の特殊ルールでも
もっとも有効な攻撃手段がリーチである事に変わりはない。
凸は東風のトップレベルとは言えないけどヘボでもない。
凸を批判するなら、東風のルールで凸以上の成績を残してから
言った方が説得力あるよ。
実際に東風で打ってみりゃいいのに。
赤無し祝儀無しクイタン無しノーテン親連荘の特殊ルールでも
もっとも有効な攻撃手段がリーチである事に変わりはない。
凸は東風のトップレベルとは言えないけどヘボでもない。
凸を批判するなら、東風のルールで凸以上の成績を残してから
言った方が説得力あるよ。
473 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/17 09:02:46 ID:???
>>466
＞「四が宣言牌での三は無関係の3よりも通りやすい」
こうではなく、無関係の２牌を通すよりは危険ではない、だったと思う。
またぎ筋は危険か？は簡単に考察出来る。
くっつき聴牌の形なら100%安全であるし、一一一（６７９９）４５５７８９のような形でも、
20枚の内8枚の確率でしか３６のまたぎ筋にならない。
うら筋が危険かも簡単。序盤に２３５の形から５を切ったとしても、道中に埋まる
可能性を考えると、別段危険とは言えない。他よりほんの少し危険、ぐらいの
認識の方が正しいだろう。
34種の内当たる牌は2種ぐらいで、何を切ってもそうそう当たらないっていうのが
普通の人の認識であって、今更特別のことではないように思う。
＞「四が宣言牌での三は無関係の3よりも通りやすい」
こうではなく、無関係の２牌を通すよりは危険ではない、だったと思う。
またぎ筋は危険か？は簡単に考察出来る。
くっつき聴牌の形なら100%安全であるし、一一一（６７９９）４５５７８９のような形でも、
20枚の内8枚の確率でしか３６のまたぎ筋にならない。
うら筋が危険かも簡単。序盤に２３５の形から５を切ったとしても、道中に埋まる
可能性を考えると、別段危険とは言えない。他よりほんの少し危険、ぐらいの
認識の方が正しいだろう。
34種の内当たる牌は2種ぐらいで、何を切ってもそうそう当たらないっていうのが
普通の人の認識であって、今更特別のことではないように思う。
474 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 09:30:56 ID:???
>>473
>こうではなく、無関係の２牌を通すよりは危険ではない、だったと思う。
それなら納得できる。というよりもむしろそんな説なら目新しくもなんともないな。。。
＞ またぎ筋は危険か？は簡単に考察出来る。
全く関係のない同レベルの牌。
つまり全く無関係の3とまたぎ筋の三ならば確実に後者の方が危険じゃない？
相手の宣言牌が四で自分の手牌が
三四五六3456一一一二三四
こんな形なら俺は迷わず3切るけどな。
どっちにしてもせいぜい数％の差にしかならないとは思うけど。
>こうではなく、無関係の２牌を通すよりは危険ではない、だったと思う。
それなら納得できる。というよりもむしろそんな説なら目新しくもなんともないな。。。
＞ またぎ筋は危険か？は簡単に考察出来る。
全く関係のない同レベルの牌。
つまり全く無関係の3とまたぎ筋の三ならば確実に後者の方が危険じゃない？
相手の宣言牌が四で自分の手牌が
三四五六3456一一一二三四
こんな形なら俺は迷わず3切るけどな。
どっちにしてもせいぜい数％の差にしかならないとは思うけど。
475 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 09:31:37 ID:???
476 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/17 09:56:14 ID:???
>>474
牌理上、遅ければ遅いほど何らかの事情がある訳で、当然無関係の牌よりは危険。
でもほとんどの牌は通るっていう観点や、先に述べた事情から、他よりも危険であると
体感できるほどの明確な差はない。
氏の本は買ってないが、偶然持っている人のを見たんだが、またぎ牌や裏筋は
危険か？の検証は、もっとケースを分けてして欲しかった。
捨て牌に３が既に捨てられているところからの２切りリーチとかなら、単純にくっつき
聴牌を否定でき、またぎ筋でも濃いまたぎ筋な訳で。
牌理上、遅ければ遅いほど何らかの事情がある訳で、当然無関係の牌よりは危険。
でもほとんどの牌は通るっていう観点や、先に述べた事情から、他よりも危険であると
体感できるほどの明確な差はない。
氏の本は買ってないが、偶然持っている人のを見たんだが、またぎ牌や裏筋は
危険か？の検証は、もっとケースを分けてして欲しかった。
捨て牌に３が既に捨てられているところからの２切りリーチとかなら、単純にくっつき
聴牌を否定でき、またぎ筋でも濃いまたぎ筋な訳で。
477 ：deck66 ◆jkCretRgSA ：05/01/17 10:06:37 ID:???
>433
五切りの言いたいことは解るが・・・・・・
意訳すれば
「実生活でコミュニケーション能力の不足から対人ストレスを慢性的に溜めています
僕は２ちゃんねるにはストレス解消に来ています。此処は社会的には安全地帯ですから
此処では人の迷惑はみませんつまり僕は所謂[荒らし]です。
文句アッカ五ルァァァ！！」
ってことかな
五切りの言いたいことは解るが・・・・・・
意訳すれば
「実生活でコミュニケーション能力の不足から対人ストレスを慢性的に溜めています
僕は２ちゃんねるにはストレス解消に来ています。此処は社会的には安全地帯ですから
此処では人の迷惑はみませんつまり僕は所謂[荒らし]です。
文句アッカ五ルァァァ！！」
ってことかな
478 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/17 10:21:43 ID:???
>>433
＞他人から馬鹿にみられるにはどうしたらいいか？
＞と真剣に悩んでる奴はオレイガイにもたくさんいると思うよ。
会話の全部を読んでないけど、これは簡単でしょ。
要は対象となる人物から見て、面白い馬鹿を演じればいいだけだ。
基本的には他人に害の無い馬鹿的行為、例えばカツ丼を注文してカツを捨てるとか、
酔っぱらって坂道を転げ回ったり、その度合いは人に応じて柔軟に対応していけば、
面白いアホだなぁ、と思うんじゃないかなぁ。
その対象の人の枠に収まらない行為だったら基地外にしか映らんけど。
＞他人から馬鹿にみられるにはどうしたらいいか？
＞と真剣に悩んでる奴はオレイガイにもたくさんいると思うよ。
会話の全部を読んでないけど、これは簡単でしょ。
要は対象となる人物から見て、面白い馬鹿を演じればいいだけだ。
基本的には他人に害の無い馬鹿的行為、例えばカツ丼を注文してカツを捨てるとか、
酔っぱらって坂道を転げ回ったり、その度合いは人に応じて柔軟に対応していけば、
面白いアホだなぁ、と思うんじゃないかなぁ。
その対象の人の枠に収まらない行為だったら基地外にしか映らんけど。
柴と五は別に基地外とは思わないけど他人の精神衛生に気を使って欲しいな
電車の中でケータイで麻雀の話を大声でしてるよーなもん
電車の中でケータイで麻雀の話を大声でしてるよーなもん
480 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 14:20:18 ID:???
>>477
理性で一般常識に合わせることがコミュニケーション能力じゃないのかね？
素のままで合う相手なら能力なんて必要は無い。
>>478
そういう馬鹿なことをするのは結構好きだし、気が乗らなくてもあえてやったりは
してるよ。ただふとした瞬間にばれることはよくあることだ。
>>479
電車の中との最大の違いは麻雀を議論する場所であるということ。
何切るスレが議論スレではない、という意見が存在しうるならその限りではないがね。
俺は柴原にレスするときでも柴原以外にも理解できるように丁寧な書き込みを
してる、それ以上を求められても困る。
理性で一般常識に合わせることがコミュニケーション能力じゃないのかね？
素のままで合う相手なら能力なんて必要は無い。
>>478
そういう馬鹿なことをするのは結構好きだし、気が乗らなくてもあえてやったりは
してるよ。ただふとした瞬間にばれることはよくあることだ。
>>479
電車の中との最大の違いは麻雀を議論する場所であるということ。
何切るスレが議論スレではない、という意見が存在しうるならその限りではないがね。
俺は柴原にレスするときでも柴原以外にも理解できるように丁寧な書き込みを
してる、それ以上を求められても困る。
>>480
ここはヨチスレで議論スレじゃねーんだよ
競馬の話をする事はもちろんだが延々と議論や問題の話をするのもスレ違い
ネットというか２ちゃんのマナーなんだよ、問題の話は本スレで
自分の理論や議論はそれ系のスレに誘導を張って行うんだよ
ここはヨチスレで議論スレじゃねーんだよ
競馬の話をする事はもちろんだが延々と議論や問題の話をするのもスレ違い
ネットというか２ちゃんのマナーなんだよ、問題の話は本スレで
自分の理論や議論はそれ系のスレに誘導を張って行うんだよ
482 ：deck66 ◆jkCretRgSA ：05/01/17 14:57:23 ID:???
＞理性で一般常識に合わせることがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力じゃないのかね?素のままで合う相手なら能力なんて必要は無い｡
仮にその前提、定義を受け入れても対人ストレスを溜めている時点でコミュニケーション能力に
不足しているのは確かだね。ストレスを溜めないような対人関係を構築出来ていない訳だから
もし異論があるならコミュニケーション能力の部分を対人スキルに置き換えても良い
ところでそれ以外には文句は無い訳ね？
仮にその前提、定義を受け入れても対人ストレスを溜めている時点でコミュニケーション能力に
不足しているのは確かだね。ストレスを溜めないような対人関係を構築出来ていない訳だから
もし異論があるならコミュニケーション能力の部分を対人スキルに置き換えても良い
ところでそれ以外には文句は無い訳ね？
偽者うざいよ
485 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 15:50:08 ID:???
>>482
君は回りの総ての人間に気を使ってあわしたりしないでもやっていけるのかね？
だとしたら気がつかえてないだけだろう。
少なくとも俺は気を使わないでもやっていける人間関係は少数しかないよ。
麻雀において周囲のほとんどの人間が自分より弱く明らかに間違った理論を
得意げに語るのを論破したりしないのがコミュニケーション能力の不足なのなら
全く持って不足してるだろうね、俺は。
何度も書いてるが麻雀は囲碁や将棋とは全く違う世界で弱い人でも
プライドを持っている場合が多いし間違った理論を指摘することは
マナー違反であることが多い。
それをお互いに指摘しあう事が本来自分のしたいことでありそれを「荒らし」だと
君が思うなら君にとっては俺は荒らしかもね。
君は回りの総ての人間に気を使ってあわしたりしないでもやっていけるのかね？
だとしたら気がつかえてないだけだろう。
少なくとも俺は気を使わないでもやっていける人間関係は少数しかないよ。
麻雀において周囲のほとんどの人間が自分より弱く明らかに間違った理論を
得意げに語るのを論破したりしないのがコミュニケーション能力の不足なのなら
全く持って不足してるだろうね、俺は。
何度も書いてるが麻雀は囲碁や将棋とは全く違う世界で弱い人でも
プライドを持っている場合が多いし間違った理論を指摘することは
マナー違反であることが多い。
それをお互いに指摘しあう事が本来自分のしたいことでありそれを「荒らし」だと
君が思うなら君にとっては俺は荒らしかもね。
486 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 15:57:03 ID:???
>>483
さっきよりは少し似てる、40点。
さっきよりは少し似てる、40点。
なんか五切りのキャラのせいでスレが面白くなくなってるぞw
488 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/17 16:47:09 ID:???
>>480
何が不満なのかがよく分からん。実は賢いけど、馬鹿も演じられるユーモアを
持ち合わせている、という評価で何が問題なのだろうか？
>>481
＞ここはヨチスレで議論スレじゃねーんだよ
雑談スレじゃなかったの？
何が不満なのかがよく分からん。実は賢いけど、馬鹿も演じられるユーモアを
持ち合わせている、という評価で何が問題なのだろうか？
>>481
＞ここはヨチスレで議論スレじゃねーんだよ
雑談スレじゃなかったの？
489 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 17:15:55 ID:???
490 ：五切りはセオリーだ俺はすげぇだろー：05/01/17 17:21:38 ID:???
ﾜﾀｼｦﾐﾃｰ
五切りはもういいや。ハリーくれ。
492 ：deck66 ◆jkCretRgSA ：05/01/17 17:49:14 ID:???
＞五切り
人間誰しも周りには多少なりとも気をつかいながら生きてるよ、もちろん俺もね
ただその事にストレスを感じてるのは君に「優しさ」「思いやり」という感情的な能力が足りないからさ
麻雀の間違いも「得意げに」論破せず相手のプライドを労ってやれば良いね
君が論陣を張りたいのはよく解るよ。でもきちんとコンセンサスを取らない限り君のエゴでしか無いよね？
君は２ちゃんならエゴイスティックに振る舞っても「自分に」不利益が無いって思ってるみたいだけどね
人間性において幼稚園児並の相手はしてられない、はっきり言って迷惑
人間誰しも周りには多少なりとも気をつかいながら生きてるよ、もちろん俺もね
ただその事にストレスを感じてるのは君に「優しさ」「思いやり」という感情的な能力が足りないからさ
麻雀の間違いも「得意げに」論破せず相手のプライドを労ってやれば良いね
君が論陣を張りたいのはよく解るよ。でもきちんとコンセンサスを取らない限り君のエゴでしか無いよね？
君は２ちゃんならエゴイスティックに振る舞っても「自分に」不利益が無いって思ってるみたいだけどね
人間性において幼稚園児並の相手はしてられない、はっきり言って迷惑
493 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 18:03:29 ID:???
>>492
誰に対しても優しさや思いやりを発揮することにストレスを感じないのか？
それなら君は俺の一億倍ぐらい高潔な人間だな。
少なくとも俺はあんまり好きじゃない奴や嫌いな奴に気を使うのはストレス感じ
まくるよ。そういうストレスを感じない人間に俺程度の人生経験じゃあったことないな。
それからね、俺がやってる議論は成立してる相手も多くいる。
ここや本スレを読んでる総ての人が読みたいものでないことは同意できるが
読んでいる相手、議論を楽しんでる相手もいるわけだ。
しかもそれら外野の人にもなるべくわかるような解説も多くつけている。
それでもわからない人をスルーして粘着されるのは俺のエゴなのかね？
そもそも本スレは議論スレであり、知能・雀力の不足でついてこれない奴が
ついていけないからうぜーと荒らすのとそういう人がついてこれないことを
承知で無視して議論を進めるのとどっちがエゴだい？
どっちも似たようなもんじゃないかね？
ギャンブル論がスレチガイだからやめろっていうならそれはヤメテモイイケドネ
誰に対しても優しさや思いやりを発揮することにストレスを感じないのか？
それなら君は俺の一億倍ぐらい高潔な人間だな。
少なくとも俺はあんまり好きじゃない奴や嫌いな奴に気を使うのはストレス感じ
まくるよ。そういうストレスを感じない人間に俺程度の人生経験じゃあったことないな。
それからね、俺がやってる議論は成立してる相手も多くいる。
ここや本スレを読んでる総ての人が読みたいものでないことは同意できるが
読んでいる相手、議論を楽しんでる相手もいるわけだ。
しかもそれら外野の人にもなるべくわかるような解説も多くつけている。
それでもわからない人をスルーして粘着されるのは俺のエゴなのかね？
そもそも本スレは議論スレであり、知能・雀力の不足でついてこれない奴が
ついていけないからうぜーと荒らすのとそういう人がついてこれないことを
承知で無視して議論を進めるのとどっちがエゴだい？
どっちも似たようなもんじゃないかね？
ギャンブル論がスレチガイだからやめろっていうならそれはヤメテモイイケドネ
>>485
何切るスレでの回答なんて、明確な定義もなし、回答者各自問題に対する姿勢も違うんだからどうかと。
既存住人に対して、人を選ぶようなやり方でやりたいなら、別スレ作って誘導してみ。
ここで今の書き込みでの仕方でやるってんなら、もうちょっと露出を控えてくれ。
暇をもてあましてるのはわかるがなw
何切るスレでの回答なんて、明確な定義もなし、回答者各自問題に対する姿勢も違うんだからどうかと。
既存住人に対して、人を選ぶようなやり方でやりたいなら、別スレ作って誘導してみ。
ここで今の書き込みでの仕方でやるってんなら、もうちょっと露出を控えてくれ。
暇をもてあましてるのはわかるがなw
495 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 18:17:58 ID:???
>>494
選んで無視してるのは夢見だけだがそれっておれいがいのほとんどの人も
同じじゃないか？
ななしに対しては明らかに理が無いものには出来るだけわかりやすく解説し、
それでわからない人にはスルー以外の方法がないとおもうが？
それとも何か、君は夢見に牌理を理解させることが出来るのかね？
本スレ309の問題で3切りがありえないといって意固地になってる奴を
説得することが出来るのかね？
選んで無視してるのは夢見だけだがそれっておれいがいのほとんどの人も
同じじゃないか？
ななしに対しては明らかに理が無いものには出来るだけわかりやすく解説し、
それでわからない人にはスルー以外の方法がないとおもうが？
それとも何か、君は夢見に牌理を理解させることが出来るのかね？
本スレ309の問題で3切りがありえないといって意固地になってる奴を
説得することが出来るのかね？
同じ土俵に乗ることに応じないもの説得させようってのが間違いだろ。
本人が正しいと頑な時、賢い人間ならどうする？
尊敬する好きな人間と、人を批判ばかりする嫌いな人間とでは対応は違うだろうな。
実社会で人を説得するにあたって、否定だけでなく興味を持たせること要素も必要じゃないかとは思うぞ。
本気で説得つもりならの話だが。
本人が正しいと頑な時、賢い人間ならどうする？
尊敬する好きな人間と、人を批判ばかりする嫌いな人間とでは対応は違うだろうな。
実社会で人を説得するにあたって、否定だけでなく興味を持たせること要素も必要じゃないかとは思うぞ。
本気で説得つもりならの話だが。
人の回答に対し、理がないと一方的に決め付けるやり方では指摘される本人は納得しないだろうな。
批判するなら、その前に着目点等を回答者に説明を求めて、確認と再考の猶予与えるとかの配慮の仕方を考えてくれ。
ケアレスかもしれんし、引っ込みもつかなくなってより頑なになる。
得意な面で他者を見下したいという意図が見え隠れしてるように見えるのは気のせいか？
麻雀において、理とは別に、鉄の意思も重要な要素くらいわかっているなら、
君の考えている理とは違う、意思に決定が存在していることもわかってくれ。
何切るの面白さも各自の思考と意思が確認できるのも面白いんじゃないか？
批判するなら、その前に着目点等を回答者に説明を求めて、確認と再考の猶予与えるとかの配慮の仕方を考えてくれ。
ケアレスかもしれんし、引っ込みもつかなくなってより頑なになる。
得意な面で他者を見下したいという意図が見え隠れしてるように見えるのは気のせいか？
麻雀において、理とは別に、鉄の意思も重要な要素くらいわかっているなら、
君の考えている理とは違う、意思に決定が存在していることもわかってくれ。
何切るの面白さも各自の思考と意思が確認できるのも面白いんじゃないか？
＞3切りがありえないといって意固地になってる奴を
３切りという明らかな誤回答でさえ特定牌のツモというそれこそ「レアケース」でのスピード
を取り出して自分の正当性をあくまで譲らない。ポンテン出来る６切りのスピードは無視ｗ
こんな意固地な奴を説得しようなんて誰も思わないよ、コイツ基礎が出来ていないから。
暇で弁舌逞しいというのが「チャームポイント」ダナア
３切りという明らかな誤回答でさえ特定牌のツモというそれこそ「レアケース」でのスピード
を取り出して自分の正当性をあくまで譲らない。ポンテン出来る６切りのスピードは無視ｗ
こんな意固地な奴を説得しようなんて誰も思わないよ、コイツ基礎が出来ていないから。
暇で弁舌逞しいというのが「チャームポイント」ダナア
ゴキブリがいたり、クソ虫ハリーがいたりと賑やかなスレだな
500 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/17 21:40:15 ID:???
＞五切り
あのなあ、あんたとことんいい加減な奴だな。
あり得ないもんはあり得ないんだよ。それ以上どうしろと？
「五切りさん、私が間違ってました。あなたの牌理は素晴らしいです！」
とか言って形だけでも（藁）持ち上げてやったら嬉しいのか？
俺だって麻雀やって○十年、それなりに築いてきたものがある。
なのに、どこの馬の骨かも分からん奴にいきなり文句つけられて、
「はいそうですか」なんて、そう簡単に言うわけないだろ。もっと空気読めよ。
無視してる割には、独り言で俺のハン出してるよな。あれはどういう事だ？
俺と論陣張る自信が無いからって、陰口に逃げるなよ 卑 怯 者 。
文句があるなら、正々堂々勝負を挑んで来い。
それができないなら、ここと本スレで俺のハンを一切口にするな。
無視するとはそういう事だ。
あのなあ、あんたとことんいい加減な奴だな。
あり得ないもんはあり得ないんだよ。それ以上どうしろと？
「五切りさん、私が間違ってました。あなたの牌理は素晴らしいです！」
とか言って形だけでも（藁）持ち上げてやったら嬉しいのか？
俺だって麻雀やって○十年、それなりに築いてきたものがある。
なのに、どこの馬の骨かも分からん奴にいきなり文句つけられて、
「はいそうですか」なんて、そう簡単に言うわけないだろ。もっと空気読めよ。
無視してる割には、独り言で俺のハン出してるよな。あれはどういう事だ？
俺と論陣張る自信が無いからって、陰口に逃げるなよ 卑 怯 者 。
文句があるなら、正々堂々勝負を挑んで来い。
それができないなら、ここと本スレで俺のハンを一切口にするな。
無視するとはそういう事だ。
本スレの309では
６きり・３きり・中きりそれぞれに言い分がある。
実際のフリーでも状況によって違う。所詮この程度の手ならば
絶対にあがりきりたいってものでもないしね
状況的にすでにやばそうなら中をえらぶだろうし、ポンテンとれそうな
感じなら６きりあるだろうし、まだまだ余裕ありそうなら３きりを
選ぶし・・結局何切る問題ではそこまでの状況設定がない以上
309みたいな問題に関しては人それぞれの説があってしかたない。
ただ夢見は３切りのメリットが分からないみたいなんだな
ちなみに五きりはどんな状況でも３切りなのかを聞きたい
６きり・３きり・中きりそれぞれに言い分がある。
実際のフリーでも状況によって違う。所詮この程度の手ならば
絶対にあがりきりたいってものでもないしね
状況的にすでにやばそうなら中をえらぶだろうし、ポンテンとれそうな
感じなら６きりあるだろうし、まだまだ余裕ありそうなら３きりを
選ぶし・・結局何切る問題ではそこまでの状況設定がない以上
309みたいな問題に関しては人それぞれの説があってしかたない。
ただ夢見は３切りのメリットが分からないみたいなんだな
ちなみに五きりはどんな状況でも３切りなのかを聞きたい
502 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 22:26:24 ID:???
>麻雀において、理とは別に、鉄の意思も重要な要素くらいわかっているなら、
鉄の意志だけで勝てるなら2次大戦で日本が勝ってるよ。
論理的にお互い同程度に勝てる要素が揃ってるときに最後に勝負を分けるのが
意志の力。大事ではあるが過信は禁物。
＞得意な面で他者を見下したいという意図が見え隠れしてるように見えるのは気のせいか？
別に麻雀で勝つとか普通のことだし見下したいなら麻雀実際に打てばｲｲﾜﾅ。
現実として現れる結果の積み重ねで見下せるんだから。
>>501
＞ちなみに五きりはどんな状況でも３切りなのかを聞きたい
テンボウ状況でも違うし実際にトンパツでこの程度の手だった場合は
打てる牌に制約があるケースが多いから中に手がかかることもあるね。
6にかかることはないけど。
鉄の意志だけで勝てるなら2次大戦で日本が勝ってるよ。
論理的にお互い同程度に勝てる要素が揃ってるときに最後に勝負を分けるのが
意志の力。大事ではあるが過信は禁物。
＞得意な面で他者を見下したいという意図が見え隠れしてるように見えるのは気のせいか？
別に麻雀で勝つとか普通のことだし見下したいなら麻雀実際に打てばｲｲﾜﾅ。
現実として現れる結果の積み重ねで見下せるんだから。
>>501
＞ちなみに五きりはどんな状況でも３切りなのかを聞きたい
テンボウ状況でも違うし実際にトンパツでこの程度の手だった場合は
打てる牌に制約があるケースが多いから中に手がかかることもあるね。
6にかかることはないけど。
503 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 22:34:01 ID:???
＞俺だって麻雀やって○十年、それなりに築いてきたものがある。
麻雀界はこういう人だらけだからリアルじゃ議論が成立しないんだよ。
＞ 俺と論陣張る自信が無いからって、陰口に逃げるなよ 卑 怯 者 。
このスレでも本スレでもずっと君へのレスを書きつづけてあげてるのに
たいそうな言われ方だなｗ
麻雀界はこういう人だらけだからリアルじゃ議論が成立しないんだよ。
＞ 俺と論陣張る自信が無いからって、陰口に逃げるなよ 卑 怯 者 。
このスレでも本スレでもずっと君へのレスを書きつづけてあげてるのに
たいそうな言われ方だなｗ
五切りさんは女にもてそうだな。
505 ：deck66 ◆jkCretRgSA ：05/01/17 23:07:32 ID:???
＞五切り
そうだね。多分俺は君の何倍かは高潔だよ。それは誰に対しても優しさがあるからでも
ストレスを感じないからでも無く、２ちゃんのような匿名掲示板で自分の安全を確保した上でのみ
ストレスを発散するためにエゴを撒き散らしたりしないからだよ
あと下には下がいるとしても君の品性が向上する訳では無いよ、もちろん君は論理的な人間だから
この程度の論理を理解していない訳では無いよね？つまり君は意図的に詭弁を使ったんだと思う
恥知らずな事をするもんだね
そうだね。多分俺は君の何倍かは高潔だよ。それは誰に対しても優しさがあるからでも
ストレスを感じないからでも無く、２ちゃんのような匿名掲示板で自分の安全を確保した上でのみ
ストレスを発散するためにエゴを撒き散らしたりしないからだよ
あと下には下がいるとしても君の品性が向上する訳では無いよ、もちろん君は論理的な人間だから
この程度の論理を理解していない訳では無いよね？つまり君は意図的に詭弁を使ったんだと思う
恥知らずな事をするもんだね
女は虫系は嫌いじゃないのか？
507 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/17 23:08:57 ID:???
>>501
＞ただ夢見は３切りのメリットが分からないみたいなんだな
あんたから見たら、「分からない」と映るのは普通の感覚だと思う。
ただ、仮にそれを説明してもらっても俺の中で「中＞６＞３」という不等式が
成立してしまったら、何切るスレでは「あり得ない」としか答えようがない。
>>503
＞麻雀界はこういう人だらけだからリアルじゃ議論が成立しないんだよ。
じゃあ何だ、あんたはネタで議論しようとしてたのか？
随分と不謹慎な奴だな。
＞このスレでも本スレでもずっと君へのレスを書きつづけてあげてるのに
酔っ払いが絡んだようなレスしかもらった記憶がないのだが。
「日本語になってない。」これこそ最大の逃げ口上、議論放棄だろ。
あんたは「理解させようと」してるんじゃなく「押し付けて」いるんだよ。
>>496->>497の言ってる事が理解できないんじゃ、どうしようもないよ。
＞ただ夢見は３切りのメリットが分からないみたいなんだな
あんたから見たら、「分からない」と映るのは普通の感覚だと思う。
ただ、仮にそれを説明してもらっても俺の中で「中＞６＞３」という不等式が
成立してしまったら、何切るスレでは「あり得ない」としか答えようがない。
>>503
＞麻雀界はこういう人だらけだからリアルじゃ議論が成立しないんだよ。
じゃあ何だ、あんたはネタで議論しようとしてたのか？
随分と不謹慎な奴だな。
＞このスレでも本スレでもずっと君へのレスを書きつづけてあげてるのに
酔っ払いが絡んだようなレスしかもらった記憶がないのだが。
「日本語になってない。」これこそ最大の逃げ口上、議論放棄だろ。
あんたは「理解させようと」してるんじゃなく「押し付けて」いるんだよ。
>>496->>497の言ってる事が理解できないんじゃ、どうしようもないよ。
509 ：deck66 ◆jkCretRgSA ：05/01/17 23:12:48 ID:???
追伸
むしろ２ちゃんねるのようなステージでこそストレス無く
誰に対しても「優しさ」や「思いやり」を発揮できるしまた発揮すべきだと思うよ
その意味では君への一連のレスは忸怩たるものがあるね、少し反省してる
これ以上は脱線が過ぎるのでやめておくよ
むしろ２ちゃんねるのようなステージでこそストレス無く
誰に対しても「優しさ」や「思いやり」を発揮できるしまた発揮すべきだと思うよ
その意味では君への一連のレスは忸怩たるものがあるね、少し反省してる
これ以上は脱線が過ぎるのでやめておくよ
510 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/17 23:55:27 ID:???
>>505
一つだけ聞きたいんだがストレス発散ってなんだ？
俺が繰り返し言ってる「リアルでは出来ない議論」のことか？
それが嫌ならまず議論が起こってるようなスレに来なければいんじゃねーの？
リアルでは滅多に出来ない麻雀議論が出来る場の為に
みんな何切るスレにきてんじゃないのかね？
議論をする場に来てしまった以上はありえない答え出した以上は
「ありえない」と切り捨てられることは当たり前でありそれを
「ストレス発散されてる」
と感じるならばまず議論の場に入る資格がないだろう。
実際俺がありえない誤答をしてしまった時は切り捨てられてるし
それに理があれば俺はそれを受け入れているが？
そもそも「人間関係にストレスを感じるのがおかしい」から始まる君の論理自体に
大きな無理があるんだよ。
この世の中に人間関係にストレスを全く（ほとんどでもいい）感じない人間など
存在しないからだ。そのストレスを感じないためには引きこもりになるか
仙人にでもなるかしかないからな。
一つだけ聞きたいんだがストレス発散ってなんだ？
俺が繰り返し言ってる「リアルでは出来ない議論」のことか？
それが嫌ならまず議論が起こってるようなスレに来なければいんじゃねーの？
リアルでは滅多に出来ない麻雀議論が出来る場の為に
みんな何切るスレにきてんじゃないのかね？
議論をする場に来てしまった以上はありえない答え出した以上は
「ありえない」と切り捨てられることは当たり前でありそれを
「ストレス発散されてる」
と感じるならばまず議論の場に入る資格がないだろう。
実際俺がありえない誤答をしてしまった時は切り捨てられてるし
それに理があれば俺はそれを受け入れているが？
そもそも「人間関係にストレスを感じるのがおかしい」から始まる君の論理自体に
大きな無理があるんだよ。
この世の中に人間関係にストレスを全く（ほとんどでもいい）感じない人間など
存在しないからだ。そのストレスを感じないためには引きこもりになるか
仙人にでもなるかしかないからな。
五切りさんはIQ高そうだな。
あまり麻雀が下手な奴にはコテ名乗ってもらいたくないよな。
荒れる原因だから。特に下手なのに意固地な奴。
荒れる原因だから。特に下手なのに意固地な奴。
513 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/18 00:03:49 ID:???
>>509
思いやりや優しさの意味を君は本当に考えたことがあるのかね？
誰に対してもどんな状況でもそれを発揮する先に何があるのか
真剣に悩んだことがほんとにあるのかね？
何が本当の優しさで何が本当の思いやりでそれがぶつかる時や
同時に成立しえないとき、総てを考えたときに自分の人生にどう影響するか
本当に考えたことがあるのかね？
正直言って人間関係をまともに考えたことがない人間の理想論を
君は並べ立てるだけだ。
思いやりや優しさの意味を君は本当に考えたことがあるのかね？
誰に対してもどんな状況でもそれを発揮する先に何があるのか
真剣に悩んだことがほんとにあるのかね？
何が本当の優しさで何が本当の思いやりでそれがぶつかる時や
同時に成立しえないとき、総てを考えたときに自分の人生にどう影響するか
本当に考えたことがあるのかね？
正直言って人間関係をまともに考えたことがない人間の理想論を
君は並べ立てるだけだ。
514 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/18 00:09:50 ID:???
ギャンブル論はまだともかく人格論は脱線がさすがに過ぎたな。
関係ない人ごめんなさい。
関係ない人ごめんなさい。
515 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/18 00:16:39 ID:???
おおっと文学的にきた>>513。もうとばすとばす。
ハリーでも食らうでもいい、参上旋回！
ハリーでも食らうでもいい、参上旋回！
519 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/18 00:36:22 ID:???
俺が君が望む永遠というエロゲーアニメのｄｖｄを買ったら「ほんとうのたからもの」
という絵本がついてたぞ。
この悲しみはいつかきっと優しさになる～♪
このスレはまさに俺らの「ほんとうのたからもの」なんだからもっと大事にしようじゃないか。
ハリーさんが言いたいことはそれだけだよ。
という絵本がついてたぞ。
この悲しみはいつかきっと優しさになる～♪
このスレはまさに俺らの「ほんとうのたからもの」なんだからもっと大事にしようじゃないか。
ハリーさんが言いたいことはそれだけだよ。
>>519
ジャズに精通してるとまで言ってるハリーがまさかエロゲーとは・・
その作品ならちょっと前までスカパーでやってたから、その絵本の内容も知ってる。
確か、狐みたいなのが４匹出てくる話だよな。あれはいいストーリーだ。
ここで言いたい放題のクソコテどもに読ませてやりたいよ・・
ジャズに精通してるとまで言ってるハリーがまさかエロゲーとは・・
その作品ならちょっと前までスカパーでやってたから、その絵本の内容も知ってる。
確か、狐みたいなのが４匹出てくる話だよな。あれはいいストーリーだ。
ここで言いたい放題のクソコテどもに読ませてやりたいよ・・
521 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/18 02:36:31 ID:???
俺はジャズにもエロゲにも理論的には精通はしてないよｗ
部分的に詳しいだけ。個別の作品や楽士については語れても持論は特にないからジャズ板やエロゲ板は
ちょっと居辛いね。
そういえば今ＢＳＩでやっているＡＩＲってアニメもエロゲー原作でなかなか感動する作品らしい。
映画版はあしたのジョーや宝島、エースを狙えなんかの監督をした出崎統が作るから注目している。
今日本で５００人クラスの箱でさえ、常に演奏できるジャズプレイヤーはかなり限られてるな。
知ってる奴はみんなモームスやアニメ、ＣＭの音楽なんかで食べてるよ。
無理やり麻雀に話をこじつけるとすれば、世間への浸透度や収入のしょぼさ、アイドル的に名前を売らないと
商売になりにくいところが良く似ている。
自分の雀荘＝（スタジオ、飲み屋、プロデュース業）の経営という事になるのかな？
雀士の強さも演奏テクも目がある程度肥えないと、批評するほどわからねーんじゃ無いかな。
夢見とかも自分や家族の命がかかった麻雀勝負だったら、打ち方変えて相当強くなりそうだ。
思考に柔軟性があって頭がいい奴が結局は強いからな。あと粘着力も勝負には必要でそれについては
みんな合格だなｗ
部分的に詳しいだけ。個別の作品や楽士については語れても持論は特にないからジャズ板やエロゲ板は
ちょっと居辛いね。
そういえば今ＢＳＩでやっているＡＩＲってアニメもエロゲー原作でなかなか感動する作品らしい。
映画版はあしたのジョーや宝島、エースを狙えなんかの監督をした出崎統が作るから注目している。
今日本で５００人クラスの箱でさえ、常に演奏できるジャズプレイヤーはかなり限られてるな。
知ってる奴はみんなモームスやアニメ、ＣＭの音楽なんかで食べてるよ。
無理やり麻雀に話をこじつけるとすれば、世間への浸透度や収入のしょぼさ、アイドル的に名前を売らないと
商売になりにくいところが良く似ている。
自分の雀荘＝（スタジオ、飲み屋、プロデュース業）の経営という事になるのかな？
雀士の強さも演奏テクも目がある程度肥えないと、批評するほどわからねーんじゃ無いかな。
夢見とかも自分や家族の命がかかった麻雀勝負だったら、打ち方変えて相当強くなりそうだ。
思考に柔軟性があって頭がいい奴が結局は強いからな。あと粘着力も勝負には必要でそれについては
みんな合格だなｗ
エロゲーって楽しいのか？
523 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/18 03:15:32 ID:???
楽しいというよりは感動するんだよ、そういう作品はみんなＰＳ２やＴＶアニメに移植されてる
から皆知らずに見たりプレイしてるだけ。
エロゲーで抜いたりは出来ないね、流石に抵抗がある。
君望とＥＶＥバーストエラー、鬼畜王ランス（これは三国志みたいなゲームで難易度が激高い）
おすすめはこの３本。
ドラクエとかは５まで、ＦＦは３までかなのめり込めたのは。それで飽きてエロゲー。
さかえでの麻雀に飽きてしまった今の心境と似ているな、サンマやろうかな。
から皆知らずに見たりプレイしてるだけ。
エロゲーで抜いたりは出来ないね、流石に抵抗がある。
君望とＥＶＥバーストエラー、鬼畜王ランス（これは三国志みたいなゲームで難易度が激高い）
おすすめはこの３本。
ドラクエとかは５まで、ＦＦは３までかなのめり込めたのは。それで飽きてエロゲー。
さかえでの麻雀に飽きてしまった今の心境と似ているな、サンマやろうかな。
オタクって決まって
「エロゲーは感動するからやれ」とか押し付けてくるよな
普通に迷惑だってことに気づいてほしい
「エロゲーは感動するからやれ」とか押し付けてくるよな
普通に迷惑だってことに気づいてほしい
525 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/18 04:59:30 ID:???
麻雀面白いからやれとか、競馬面白いからやれとかもいい迷惑だしな。
とくに上司とかで薦める奴はいい迷惑で、部下に疎んじられてるだろうね。
風俗だって例え奢りでも行きたくない人間はいるだろうからな。
俺もたまに「ハリーさん、生意気にも面白いスレがあるんで仕切ってやってください！」
とか言われてリンク踏むけど１０に１つも面白くはないからなあ。
でもいい本とか映画はつい薦めちまうよな、競馬や麻雀と違ってデメリットがないからな。
エロゲーは薦める以前にそれをやらない奴とは普通に話題にできん。
俺の親戚や爺さん婆さんでも俺がエロゲーマーだってことは知らないな。絶対秘密だね。
とくに上司とかで薦める奴はいい迷惑で、部下に疎んじられてるだろうね。
風俗だって例え奢りでも行きたくない人間はいるだろうからな。
俺もたまに「ハリーさん、生意気にも面白いスレがあるんで仕切ってやってください！」
とか言われてリンク踏むけど１０に１つも面白くはないからなあ。
でもいい本とか映画はつい薦めちまうよな、競馬や麻雀と違ってデメリットがないからな。
エロゲーは薦める以前にそれをやらない奴とは普通に話題にできん。
俺の親戚や爺さん婆さんでも俺がエロゲーマーだってことは知らないな。絶対秘密だね。
本や映画だって薦める人や薦められる人にもよると思うけどね。
麻雀板で麻雀以外の事を薦めればそれなりに賛否両論があるだろ。
麻雀板で麻雀以外の事を薦めればそれなりに賛否両論があるだろ。
ハリーは空気が読めないんじゃなくてあえて読んでないだけだろ。
ガチで空気が読めないのは五切りとかクウラだな、まじお勧め。
ガチで空気が読めないのは五切りとかクウラだな、まじお勧め。
ゴキもクウラもハリーもある意味同類。ある意味。
天然で痛々しいキャラを演じられる五切りやクウラはある意味最強。ある意味。
ハリーは狙いすぎ。
ハリーは狙いすぎ。
531 ：ジョナサン ◆L4TGY1A4jU ：05/01/18 09:56:53 ID:???
>>五切り
youはディスカッションとﾃﾞｨﾍﾞｰﾄをゴッチャにしてないかい？
相手を論破するのがﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ
相手とconsensusをとるのがディスカッション
youのlogicが問題じゃnothing
大事なのはyouのstance
そしてhereはディスカッションするspaceＤＡＹＯ！
youはディスカッションとﾃﾞｨﾍﾞｰﾄをゴッチャにしてないかい？
相手を論破するのがﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ
相手とconsensusをとるのがディスカッション
youのlogicが問題じゃnothing
大事なのはyouのstance
そしてhereはディスカッションするspaceＤＡＹＯ！
五切りはセオリーは文章かけるんだから
複数回答してそれぞれの回答に対してコメントをいれる方式を薦める。
コレなら波立たない。
複数回答してそれぞれの回答に対してコメントをいれる方式を薦める。
コレなら波立たない。
!!
いやはや、本スレ五切り氏を追い込みすぎでは・・・
五切り氏にはめげないで参加してもらいたいね。
スタイル替えてw
五切り氏にはめげないで参加してもらいたいね。
スタイル替えてw
「ハリー」今日は結構キレがあるね。
楽しかったよ。合格です。
楽しかったよ。合格です。
536 ：山崎 ◆kXn47FN4zU ：05/01/18 15:46:12 ID:cxWXPw+R
>>82
うるせー、コアラのマーチでも食ってろ
意外にうまいぞ、あれ食いながらビーマ打ってたらはいこれ馬鹿アツー！
スイカ２コマ滑って右ﾘｰﾙ押せないーこういうときはトイレーーーー
すいません取り乱しました
うるせー、コアラのマーチでも食ってろ
意外にうまいぞ、あれ食いながらビーマ打ってたらはいこれ馬鹿アツー！
スイカ２コマ滑って右ﾘｰﾙ押せないーこういうときはトイレーーーー
すいません取り乱しました
わざと誤爆してる奴はつまらんな
538 ：Zz ◆YL2wGm60xo ：05/01/18 15:51:45 ID:???
五切り氏ﾌｧｲﾄ！！
もうこないかな・・・
もうこないかな・・・
最強がいつまでたってもトリップを付けない件について
540 ：焼き鳥名無しさん：05/01/18 17:31:46 ID:J2pn2lJY
>>538
本スレに名無しできて、恥の上塗りをして「最強」氏にしかられている。
本スレに名無しできて、恥の上塗りをして「最強」氏にしかられている。
はいはい、ゴキもハリーもくそ虫。
もうこれでいいだろ
もうこれでいいだろ
542 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 00:31:48 ID:???
正直見てて本スレでは麻雀をロジックで捉えて
ロジックを使って麻雀というゲームの最適解を解きたがる人間ってのは
少数派なのかもね。
本スレの八切りの話とか誰一人実際に並べてみて確かめて見ようとしない
のを見てつくづくそうおもった。
麻雀って所詮は数字のロジックのゲームであり、特に何切る的な面は
ちょっと色々試してみるとすぐに気付ける法則性がたくさんあるんだけど
それを「試してみる」という作業をする（したことがある）人って
絶対少数派だね。
まぁ物事を論理的に捉えるのが楽しいなんて感覚を持つ人の多くは
麻雀よりも囲碁や将棋に行くのかもね。
ロジックを使って麻雀というゲームの最適解を解きたがる人間ってのは
少数派なのかもね。
本スレの八切りの話とか誰一人実際に並べてみて確かめて見ようとしない
のを見てつくづくそうおもった。
麻雀って所詮は数字のロジックのゲームであり、特に何切る的な面は
ちょっと色々試してみるとすぐに気付ける法則性がたくさんあるんだけど
それを「試してみる」という作業をする（したことがある）人って
絶対少数派だね。
まぁ物事を論理的に捉えるのが楽しいなんて感覚を持つ人の多くは
麻雀よりも囲碁や将棋に行くのかもね。
>>542
お前は自分の主張であるスピードとかを具体的な数値で表現してみせろよ。
ただでさえセオリーに逆らった回答が多いんだから、せめて数字で説得力を持たせてみろ。
お前の論理は整合性が取れていないから「破綻した乱暴な論法」すなわち妄想でしかないのよね。
それに気がつけば一皮剥けるかもね。
お前は自分の主張であるスピードとかを具体的な数値で表現してみせろよ。
ただでさえセオリーに逆らった回答が多いんだから、せめて数字で説得力を持たせてみろ。
お前の論理は整合性が取れていないから「破綻した乱暴な論法」すなわち妄想でしかないのよね。
それに気がつけば一皮剥けるかもね。
545 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/19 01:26:50 ID:???
>>542
何切るの問題を、牌を持ち出して並べる事に何の意味があるんだ？
将棋や囲碁にも「次の一手」という似たような性質の問題があるが、
麻雀と違って、その後の局面の推移を追いかける事ができる。だから、
実際に並べてみる事ができるんだよ。
そこへいくと、麻雀には「ツモ」という不確定要素がある。
対局が終わった後で、牌譜を振り返ってみるのはとても有意義な作業。
でも、１４枚の手牌とドラ、場況以外がブラックボックスの何切るでは不要。
普通に考えれば簡単に分かる事なんだが、牌理依存症のあんたには
理解できないのも、致し方ない事のかもな。
＞まぁ物事を論理的に捉えるのが楽しいなんて感覚を持つ人の多くは
＞麻雀よりも囲碁や将棋に行くのかもね。
その通り。それが分かってて何でそこまでスピードだの牌理だのに拘る？
何切るの問題を、牌を持ち出して並べる事に何の意味があるんだ？
将棋や囲碁にも「次の一手」という似たような性質の問題があるが、
麻雀と違って、その後の局面の推移を追いかける事ができる。だから、
実際に並べてみる事ができるんだよ。
そこへいくと、麻雀には「ツモ」という不確定要素がある。
対局が終わった後で、牌譜を振り返ってみるのはとても有意義な作業。
でも、１４枚の手牌とドラ、場況以外がブラックボックスの何切るでは不要。
普通に考えれば簡単に分かる事なんだが、牌理依存症のあんたには
理解できないのも、致し方ない事のかもな。
＞まぁ物事を論理的に捉えるのが楽しいなんて感覚を持つ人の多くは
＞麻雀よりも囲碁や将棋に行くのかもね。
その通り。それが分かってて何でそこまでスピードだの牌理だのに拘る？
実際に（14枚）並べてみて確かめる。
これはお笑い草だ
これはお笑い草だ
547 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 02:10:49 ID:QzhoWU/O
>>542
面白い表現の仕方をするね。
ロジックかぁ・・ある意味、ここの何切るではそう表現した方が適切かもしれないね？
ただ、解ってて書いてるとは思うけど、実際には同じような事を考えて同時に打ってる人が他に３人いるワケで。
例えば、ロン無しツモあがりのみのルールだったらロジックの答え＝現実の答えになる可能性が高いよね。
でも、ヤミ狙い・リーチ宣言・速度・打点・迷彩・・・様々な見えない意志を持った人と対戦するのが現実。
そこにロジック的回答＝正答にならない事もあるよね。
面白い表現の仕方をするね。
ロジックかぁ・・ある意味、ここの何切るではそう表現した方が適切かもしれないね？
ただ、解ってて書いてるとは思うけど、実際には同じような事を考えて同時に打ってる人が他に３人いるワケで。
例えば、ロン無しツモあがりのみのルールだったらロジックの答え＝現実の答えになる可能性が高いよね。
でも、ヤミ狙い・リーチ宣言・速度・打点・迷彩・・・様々な見えない意志を持った人と対戦するのが現実。
そこにロジック的回答＝正答にならない事もあるよね。
549 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:24:14 ID:???
>麻雀と違って、その後の局面の推移を追いかける事ができる。だから、
>実際に並べてみる事ができるんだよ。
麻雀でもそれ以後の総ての関連牌を試してみればいんだよ。
この繰り返しが牌理の理解に繋がる。
俺がこのコテになった問題でクラウが三色を狙うのに9切りだと言ってたのだって
実際並べてみれば如何にありえないかすぐにわかる。
慣れてくれば頭の中でその後の推移を考えられるようになるが
それにはそれなりの訓練が必要だな。
頭の中で推移を考えられるようになれば理牌しないで総てツモ打2秒とか
余裕になるよ。手が一瞬でも止まるのは状況の激変が起きたときだけだな。
某麻雀新興宗教教祖の言うところの「麻雀は絵心」ってやつ。
囲碁なんかで言うと石を形で覚えるってのもこれと一緒だな。
＞その通り。それが分かってて何でそこまでスピードだの牌理だのに拘る？
好むと好まざるとに関わらずそれが最適解に繋がる第一歩目だからだよ。
俺は人に麻雀教えるときは必ずそういう牌理から教える。
キャッチボールが出来ない奴が野球が上手いなんて事はありえないからな。
>実際に並べてみる事ができるんだよ。
麻雀でもそれ以後の総ての関連牌を試してみればいんだよ。
この繰り返しが牌理の理解に繋がる。
俺がこのコテになった問題でクラウが三色を狙うのに9切りだと言ってたのだって
実際並べてみれば如何にありえないかすぐにわかる。
慣れてくれば頭の中でその後の推移を考えられるようになるが
それにはそれなりの訓練が必要だな。
頭の中で推移を考えられるようになれば理牌しないで総てツモ打2秒とか
余裕になるよ。手が一瞬でも止まるのは状況の激変が起きたときだけだな。
某麻雀新興宗教教祖の言うところの「麻雀は絵心」ってやつ。
囲碁なんかで言うと石を形で覚えるってのもこれと一緒だな。
＞その通り。それが分かってて何でそこまでスピードだの牌理だのに拘る？
好むと好まざるとに関わらずそれが最適解に繋がる第一歩目だからだよ。
俺は人に麻雀教えるときは必ずそういう牌理から教える。
キャッチボールが出来ない奴が野球が上手いなんて事はありえないからな。
550 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:29:03 ID:???
>>547
これは俺の麻雀論だけど基本となる何切る的なロジックの理解の上にはじめて
展開や状況の判断が生きてくると思う。
基本的なところに理解が無い限りは応用なんてわかるわけが無い。
本来の麻雀というゲームはこのロジックの理解があった上でその先の
競争が行われるべきだが、残念ながら今の麻雀界では余程面子が揃わない限り
ロジックの部分で余りにも大差が付き過ぎているため、山崎和夫氏辺りに言わせると
「寝ながらでも打てる」程度の競技に成り下がっている。
これは俺の麻雀論だけど基本となる何切る的なロジックの理解の上にはじめて
展開や状況の判断が生きてくると思う。
基本的なところに理解が無い限りは応用なんてわかるわけが無い。
本来の麻雀というゲームはこのロジックの理解があった上でその先の
競争が行われるべきだが、残念ながら今の麻雀界では余程面子が揃わない限り
ロジックの部分で余りにも大差が付き過ぎているため、山崎和夫氏辺りに言わせると
「寝ながらでも打てる」程度の競技に成り下がっている。
負け戦の五切りを、百歩譲ってもどちらとも取れる問題を「セオリー」とぬかし
コテハンにする厚顔無恥な部分がコイツの全てといえる。
困ったもんだネ
コテハンにする厚顔無恥な部分がコイツの全てといえる。
困ったもんだネ
コテハン変えても無駄だからな？
ロジックとか知ったかぶりしても論理学の初歩も知らない厨なんだから、すぐばれる。
論理を発展させる際に飛躍がありすぎる考えは「論理的」とは言わんのよ。
まあ酒場の三段論法ってやつかな。
ロジックとか知ったかぶりしても論理学の初歩も知らない厨なんだから、すぐばれる。
論理を発展させる際に飛躍がありすぎる考えは「論理的」とは言わんのよ。
まあ酒場の三段論法ってやつかな。
554 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:40:09 ID:???
>>551
上がり期待値理論の評価をしだすと長いからまー省略するけど。
非常に簡単に言うなら
11457（567789）五六七
こんな形を4切りリーチ有利だと思うならあの問題で9が正解かもね。
少なくとも実戦で平場でこれを4切ってリーチにいって勝ち組みになってる奴を
俺は知らないな。
上がり期待値理論の評価をしだすと長いからまー省略するけど。
非常に簡単に言うなら
11457（567789）五六七
こんな形を4切りリーチ有利だと思うならあの問題で9が正解かもね。
少なくとも実戦で平場でこれを4切ってリーチにいって勝ち組みになってる奴を
俺は知らないな。
555 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:45:33 ID:???
>>553
飛躍があるならそこを指摘すればいいじゃない。
それを指摘されることを俺はむしろ望んでいることを繰り返し書きつづけているが？
何らの論理的な指摘も反論もせずに
「俺は正しい、なぜならば俺は偉いからだ」
的な反論しか返ってこないじゃない。
正直言ってこの程度の反論しか帰ってこないんだったら
まだ若手プロの研究会でも行ったほーがましだな。
飛躍があるならそこを指摘すればいいじゃない。
それを指摘されることを俺はむしろ望んでいることを繰り返し書きつづけているが？
何らの論理的な指摘も反論もせずに
「俺は正しい、なぜならば俺は偉いからだ」
的な反論しか返ってこないじゃない。
正直言ってこの程度の反論しか帰ってこないんだったら
まだ若手プロの研究会でも行ったほーがましだな。
>>554
どんな問題か忘れたけどそんな選択の問題だったか？
すりかえてねーか？
だから飛躍っていわれんじゃん。しかも競馬も麻雀も狭い範囲の交友関係で勝っている奴いないって･･･
俺のそばにいる、いないとか言い出したらもう話は終わり。
だって俺勝ってるもんこれで。これ言われたらオシマイだろ？
議論の仕方を学んでこいって。
どんな問題か忘れたけどそんな選択の問題だったか？
すりかえてねーか？
だから飛躍っていわれんじゃん。しかも競馬も麻雀も狭い範囲の交友関係で勝っている奴いないって･･･
俺のそばにいる、いないとか言い出したらもう話は終わり。
だって俺勝ってるもんこれで。これ言われたらオシマイだろ？
議論の仕方を学んでこいって。
>>555
９切りと五切りの問題では打点に差は数値で証明されたが、スピードの差は何巡早くなると
具体的に明らかにされなかった。
ただ、２度受けしないのがセオリーだから。これだけなんだよ、ダメだろ？これでは。
９切りと五切りの問題では打点に差は数値で証明されたが、スピードの差は何巡早くなると
具体的に明らかにされなかった。
ただ、２度受けしないのがセオリーだから。これだけなんだよ、ダメだろ？これでは。
558 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:55:45 ID:???
>>556
上がり期待値理論上3割の差だったからこれを例に上げただけだ。
上がり期待値理論上3割の差であると実戦では受けの多いほうに取るのが
セオリーであるといういちばん簡単な例だ。
ギャンブルに関して俺の理論で不満ならそれこそ俺より遥かに精密な理論を
提唱してる谷岡氏の本（すまんがタイトルワスレタ）でも読めばいい。
例の倍プッシュに関する精密な検証も行われてるよ。
実経験談として経験豊富な人の話が読みたいなら山崎氏の「麻雀で食え」を
読めばいい。
上がり期待値理論上3割の差だったからこれを例に上げただけだ。
上がり期待値理論上3割の差であると実戦では受けの多いほうに取るのが
セオリーであるといういちばん簡単な例だ。
ギャンブルに関して俺の理論で不満ならそれこそ俺より遥かに精密な理論を
提唱してる谷岡氏の本（すまんがタイトルワスレタ）でも読めばいい。
例の倍プッシュに関する精密な検証も行われてるよ。
実経験談として経験豊富な人の話が読みたいなら山崎氏の「麻雀で食え」を
読めばいい。
＞非常に簡単に言うなら
＞11457（567789）五六七 → 論理の飛躍
＞少なくとも実戦で平場でこれを4切ってリーチにいって勝ち組みになってる奴を
＞俺は知らないな。
狭い範囲の経験を声高に論拠に、妄想家･･･
＞11457（567789）五六七 → 論理の飛躍
＞少なくとも実戦で平場でこれを4切ってリーチにいって勝ち組みになってる奴を
＞俺は知らないな。
狭い範囲の経験を声高に論拠に、妄想家･･･
560 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 02:59:58 ID:???
562 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 03:02:08 ID:Ure1u8op
何切るの問題を他の例に例えて問題点を摩り替えるなといってんだよ
クソレスボーイが！
クソレスボーイが！
563 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 03:05:23 ID:Ure1u8op
ゴキは今日昨日の無様な回答と人生論でコテとしては死亡してしまったんだから
自分を知っとけ！
自分を知っとけ！
564 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:05:23 ID:???
>>562
問題点は上がり期待値理論上の打点期待値と速度の上昇による上がりやすさ
の比較じゃないのかね？
で、実はこの例は話を簡単にする為に一番肝心なところをすり替えを行っている。
それは何か論理的に答えてミヨウ。
問題点は上がり期待値理論上の打点期待値と速度の上昇による上がりやすさ
の比較じゃないのかね？
で、実はこの例は話を簡単にする為に一番肝心なところをすり替えを行っている。
それは何か論理的に答えてミヨウ。
565 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:06:15 ID:???
566 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:08:25 ID:???
Ure1u8op よ。
564の回答マダカｗ実に簡単なことだぞｗ
564の回答マダカｗ実に簡単なことだぞｗ
567 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 03:09:57 ID:Ure1u8op
ばかが誤回答を繰り出す思考回路まではわからんよｗ
将棋でいえば棒銀の基本のウケで変な駒動かすようなもんだからナアｗｗ
将棋でいえば棒銀の基本のウケで変な駒動かすようなもんだからナアｗｗ
もう寝ろよおまえら
569 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:11:46 ID:???
思考回路を理解できなくても俺の日本語を読めれば
明らかに破綻してる部分があるのを理解できる。
これと同程度なら夢見でも気付いたぞｗ
その後の反論はお粗末ダッタケドネｗ
明らかに破綻してる部分があるのを理解できる。
これと同程度なら夢見でも気付いたぞｗ
その後の反論はお粗末ダッタケドネｗ
570 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 03:13:16 ID:QfHZvi71
資源の無駄使い、延々と繰り返すのはやめろよ。
言いたい事をまとめて書けよ、どうせ大した事かかねえんだし。
それより本スレの問題にでも答えて汚名を返上したらどーよ？
言いたい事をまとめて書けよ、どうせ大した事かかねえんだし。
それより本スレの問題にでも答えて汚名を返上したらどーよ？
571 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:13:37 ID:???
やっぱハリーぐらい面白い奴は他にはあんまりいないな。
飽きたしネルカ
飽きたしネルカ
572 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:16:55 ID:???
573 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/19 03:17:46 ID:QfHZvi71
おいおいまてよ！
お前の真上がハリー様じゃんよ！
本スレでも問題答えて岩窟王見てたろ？あ、ここまでは知らんか。競馬板に書いてたから。
まあともかくどんどん答えていけばよかろうよ。
お前の真上がハリー様じゃんよ！
本スレでも問題答えて岩窟王見てたろ？あ、ここまでは知らんか。競馬板に書いてたから。
まあともかくどんどん答えていけばよかろうよ。
574 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:21:35 ID:???
575 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/19 03:22:00 ID:QfHZvi71
このスレ結構人数いるみたいだよ。
この間も俺が知らん間にこんなに伸びてる、土日のうちに。
五切りも俺の競馬板の住人にでもなってまったりと会話したらどうよ？
煽る奴はいねえぞ、あんまりな。
この間も俺が知らん間にこんなに伸びてる、土日のうちに。
五切りも俺の競馬板の住人にでもなってまったりと会話したらどうよ？
煽る奴はいねえぞ、あんまりな。
それはそれで物足りなそうだな。
577 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:23:15 ID:???
競馬はＧ1ぐらいしか無いからイマイチ。
麻雀板にハリーと遊ぶスレってのを立てようぜ
麻雀板にハリーと遊ぶスレってのを立てようぜ
578 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 03:23:49 ID:???
Ｇ1ぐらいしかしないから、の間違い。シツレイ
もうあるだろ
>>572
原因はまこ辺りか
原因はまこ辺りか
＞五切り
本スレ解説を読め。
しかして沈黙せよ。
本スレ解説を読め。
しかして沈黙せよ。
582 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/19 06:26:56 ID:???
>>559
＞頭の中で推移を考えられるようになれば理牌しないで総てツモ打2秒とか
それって、自慢できる事か？
>>569
俺を引き合いにしないと自分の優位性を証明できないほど、
あんたの理論は破綻してるっつうー事が分かる書き込みだな。
＞頭の中で推移を考えられるようになれば理牌しないで総てツモ打2秒とか
それって、自慢できる事か？
>>569
俺を引き合いにしないと自分の優位性を証明できないほど、
あんたの理論は破綻してるっつうー事が分かる書き込みだな。
五切りはもうハリーに絡んで貰わないと自我が保ててない
相手が本物の最強か偽者かもわからん錯乱ぶりだし
そんなだから誰にレスしてるのか意味不明だよ
誰になにを言いたいのか教えてくれよ
相手が本物の最強か偽者かもわからん錯乱ぶりだし
そんなだから誰にレスしてるのか意味不明だよ
誰になにを言いたいのか教えてくれよ
584 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 10:38:46 ID:???
本スレの解説ねぇ・・・・
まぁ本人は馬鹿では無さそうだけどこの形で（3）が頭になるケースを
知らないってのはちょっと知識が足りないかな。
へたなりに一生懸命考えてるこういう人はそのうち上手くなりそうだね
まぁ本人は馬鹿では無さそうだけどこの形で（3）が頭になるケースを
知らないってのはちょっと知識が足りないかな。
へたなりに一生懸命考えてるこういう人はそのうち上手くなりそうだね
585 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 10:48:39 ID:???
ゴキはハイリとかハリイとかいう言葉が好きなようだな
う～ん発端となった五切り（はセオリー）と９のやつが完全に思い出せん。
ドラはマンズの上、ピンズはタンヤオの完成シュンツ（６７８だったかな？）
ただマンズソーズ部分ははっきり記憶している。四四五七八５５６７８９だった。
これで打９の選択は十分ある。セオリーを盾にふんぞり返る牌姿とは思えん。
ドラはマンズの上、ピンズはタンヤオの完成シュンツ（６７８だったかな？）
ただマンズソーズ部分ははっきり記憶している。四四五七八５５６７８９だった。
これで打９の選択は十分ある。セオリーを盾にふんぞり返る牌姿とは思えん。
589 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 11:33:33 ID:QzhoWU/O
>>550
なるほど。基本が出来て応用アリ。それはそうだよね。
本スレで、ぽさんが３３５６中中で答えは３だけど実戦では中切るって書いてた。
私はここに「人間」を感じたんだけど・・
所詮は「人間」同士のゲームだよね？麻雀って。
例えば、低レートでやればツッパの場面が増えたり、高レートならオリが増えたり。
私はメンタル部分が大きく関わると思うんだけどなぁ・・
まして、牌を切るのに考える時間が少なく、相手の捨て牌まで見て瞬時に切る牌と方向性を考えなければならないのが現実でしょ？
五切り君は、ロジックって書いたけど、きっと頭の中にとてつもない数の方程式のようなモノが存在してるんだろうね。
五切り君は強いと思うよ。本スレに来るコテの中では、素人さんと五切り君は強そう。
なるほど。基本が出来て応用アリ。それはそうだよね。
本スレで、ぽさんが３３５６中中で答えは３だけど実戦では中切るって書いてた。
私はここに「人間」を感じたんだけど・・
所詮は「人間」同士のゲームだよね？麻雀って。
例えば、低レートでやればツッパの場面が増えたり、高レートならオリが増えたり。
私はメンタル部分が大きく関わると思うんだけどなぁ・・
まして、牌を切るのに考える時間が少なく、相手の捨て牌まで見て瞬時に切る牌と方向性を考えなければならないのが現実でしょ？
五切り君は、ロジックって書いたけど、きっと頭の中にとてつもない数の方程式のようなモノが存在してるんだろうね。
五切り君は強いと思うよ。本スレに来るコテの中では、素人さんと五切り君は強そう。
>>550
前半部分はいいが、後半部分がよくない。
駄々っ子は、皮肉を皮肉ととれない可能性があるんだ。
「五切り」君のような駄々っ子はある意味かわいい。
でもちゃんとした指導を受けないと本当に世間知らずの馬鹿で終っちゃうんだよ
順番に書いているところを読んでみるといい。俺が渋谷に行くと言ったら
「もうそれ程麻雀強くなりたい思いません」だろ。
ようは、そこそこのレベルまでいっただけなのに、本当は強いと錯覚してたんだ。
でも、自分じゃ計れないレベルの大人に具体的なことまで書かれて、
マジびっくりしてるんだ。
こんな勘違い君。どこでもいるよ。
根拠も全くないのに変にプライドだけ高くて謝れない子。
あの最近コテではでてこない「柴」君ですら、この前、斜には構えながらも
認めたのにね。残念ですね。
前半部分はいいが、後半部分がよくない。
駄々っ子は、皮肉を皮肉ととれない可能性があるんだ。
「五切り」君のような駄々っ子はある意味かわいい。
でもちゃんとした指導を受けないと本当に世間知らずの馬鹿で終っちゃうんだよ
順番に書いているところを読んでみるといい。俺が渋谷に行くと言ったら
「もうそれ程麻雀強くなりたい思いません」だろ。
ようは、そこそこのレベルまでいっただけなのに、本当は強いと錯覚してたんだ。
でも、自分じゃ計れないレベルの大人に具体的なことまで書かれて、
マジびっくりしてるんだ。
こんな勘違い君。どこでもいるよ。
根拠も全くないのに変にプライドだけ高くて謝れない子。
あの最近コテではでてこない「柴」君ですら、この前、斜には構えながらも
認めたのにね。残念ですね。
591 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/19 14:37:08 ID:YSES+yhx
五切り氏はまぁまぁ強いかもな。
なんか最強誰が本当に強いんだかわからなくなってきた。
俺みたいなのは東南戦なら強いが、東風戦なら空回りして結局決定的な打撃を生む前に終わる。MJってゲームをやって思った。
俺が弱いのは東風戦だって。
俺：『よし跳満テンパイ。リーチ！』
対面：『ロン。字牌のみ』
俺：『おいおい…』
二局
俺：『よっしゃ純チャン三色完成！単騎リーチ』
上家『ポン』(無スジのど真ん中を切り出す)
下家：『ロン。タンヤオのみ』
こんな感じさ。
素人なんだか強いんだかわからんが、やりにくいな。こういうやつ。
なんか最強誰が本当に強いんだかわからなくなってきた。
俺みたいなのは東南戦なら強いが、東風戦なら空回りして結局決定的な打撃を生む前に終わる。MJってゲームをやって思った。
俺が弱いのは東風戦だって。
俺：『よし跳満テンパイ。リーチ！』
対面：『ロン。字牌のみ』
俺：『おいおい…』
二局
俺：『よっしゃ純チャン三色完成！単騎リーチ』
上家『ポン』(無スジのど真ん中を切り出す)
下家：『ロン。タンヤオのみ』
こんな感じさ。
素人なんだか強いんだかわからんが、やりにくいな。こういうやつ。
クウラさん
貴方も俺を笑わせてくれる。多謝。
貴方も俺を笑わせてくれる。多謝。
593 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 15:19:19 ID:???
>>589
例えば数学の問題を解くときに3×3＝9というのはその場で考えてないよね？
それと一緒で形で何を切るかは基本的には暗記していて実戦では
パブロフの犬状態でそれを実行している。
3356中中のような形にしても、タンヤオが絡む場合、ドラが絡む場合などで場合分け
して自分の中で総て決まっている。
実際に実戦の中でこれは中を切るとピンフがあり・・・・などと考えていては
状況判断に脳みそのスペックを使えないからね。
麻雀始めた最初の1年ぐらいは自分の知らない（考えたことが無い）形とかで
迷ったときは家に帰ってから必ず並べてみて総ての有効牌のチェックを
行ってたかな。
＞私はメンタル部分が大きく関わると思うんだけどなぁ・・
メンタル面は大きい、これは俺も同意する。
自分がどんなに優れた理論を持っていても実戦の中でそれを実行できなければ
何の意味も無い。
例えば数学の問題を解くときに3×3＝9というのはその場で考えてないよね？
それと一緒で形で何を切るかは基本的には暗記していて実戦では
パブロフの犬状態でそれを実行している。
3356中中のような形にしても、タンヤオが絡む場合、ドラが絡む場合などで場合分け
して自分の中で総て決まっている。
実際に実戦の中でこれは中を切るとピンフがあり・・・・などと考えていては
状況判断に脳みそのスペックを使えないからね。
麻雀始めた最初の1年ぐらいは自分の知らない（考えたことが無い）形とかで
迷ったときは家に帰ってから必ず並べてみて総ての有効牌のチェックを
行ってたかな。
＞私はメンタル部分が大きく関わると思うんだけどなぁ・・
メンタル面は大きい、これは俺も同意する。
自分がどんなに優れた理論を持っていても実戦の中でそれを実行できなければ
何の意味も無い。
594 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/19 15:26:01 ID:???
>>590
自分が日本で一番強いとは思ってない。
地元で打って頃は本気で自分が一番強いと思ってた。地元で自分より強い奴など
一人もいなかったし、大会の本戦などで東京に行っても別段強い奴に
会わなかったしね。
前にも書いたが自分より強い奴が存在するということは自分の理論に
なんらかの穴があるか、実行の面に問題があるか、俺が想像したこともないような
セオリーが存在しうるかのいずれか、もしくは全部だな、と思ったね。
その答えを探していく作業に飛び込むだけの時間も気力も東京に来たときの
自分には無かった。それ以上でもそれ以下でもないな。
自分が日本で一番強いとは思ってない。
地元で打って頃は本気で自分が一番強いと思ってた。地元で自分より強い奴など
一人もいなかったし、大会の本戦などで東京に行っても別段強い奴に
会わなかったしね。
前にも書いたが自分より強い奴が存在するということは自分の理論に
なんらかの穴があるか、実行の面に問題があるか、俺が想像したこともないような
セオリーが存在しうるかのいずれか、もしくは全部だな、と思ったね。
その答えを探していく作業に飛び込むだけの時間も気力も東京に来たときの
自分には無かった。それ以上でもそれ以下でもないな。
>>594「五切り」君へ
せっかく書いてきたから、マジレスして上げる。少しは反省したみたいだからね。
強くなりたいなら、猛省しなさい。前の俺のアドバイスに耳を傾けて。
君は世間知らずなんだ。人生経験が足りないと言ってもいい。
東京の本戦うんぬん⇒止めなさい。
そんなところに強いやつはいないとは言わないが、少ない。
簡単な計算をしよう。麻雀はビジネスマンの間では、やる人減ってきたけど。
いいか、一部上場企業でも約1000社ある。皆、貴方程度の最低限の頭はある。
俺のような商社また、証券・銀行には特に強いやつが多い。
他の業種も含め、均してみても一社２０人は君より強いと思うよ。
同等まで下げたら、５０人はいる。それだけで50*1000＝５万人なんだ。
ただ、１万～１０万程度までは大して差がないと思ってもらってもいい。
このレベルが君の仲のいい協会レベル。君が一応たてているＭ・Ｕが
なんとか1000から1万の広い範囲内だよ。そして荒さん（俺より強い）クラスなら
さすがに日本で１００人に入るんだ。
本スレでも礼儀正しい子はありがとうございました。とか言ってくるんだ。
さて、君の反応はどうかな。
せっかく書いてきたから、マジレスして上げる。少しは反省したみたいだからね。
強くなりたいなら、猛省しなさい。前の俺のアドバイスに耳を傾けて。
君は世間知らずなんだ。人生経験が足りないと言ってもいい。
東京の本戦うんぬん⇒止めなさい。
そんなところに強いやつはいないとは言わないが、少ない。
簡単な計算をしよう。麻雀はビジネスマンの間では、やる人減ってきたけど。
いいか、一部上場企業でも約1000社ある。皆、貴方程度の最低限の頭はある。
俺のような商社また、証券・銀行には特に強いやつが多い。
他の業種も含め、均してみても一社２０人は君より強いと思うよ。
同等まで下げたら、５０人はいる。それだけで50*1000＝５万人なんだ。
ただ、１万～１０万程度までは大して差がないと思ってもらってもいい。
このレベルが君の仲のいい協会レベル。君が一応たてているＭ・Ｕが
なんとか1000から1万の広い範囲内だよ。そして荒さん（俺より強い）クラスなら
さすがに日本で１００人に入るんだ。
本スレでも礼儀正しい子はありがとうございました。とか言ってくるんだ。
さて、君の反応はどうかな。
>>595
同級生はどの位のレベルなの？
同級生はどの位のレベルなの？
俺のこと1000ぎりぎりと言ってから100～1000だろ。
自分では100には絶対入れないと言ってたが、今、頑張ってるらしいから
100ぎりぎりだと思う。
自分では100には絶対入れないと言ってたが、今、頑張ってるらしいから
100ぎりぎりだと思う。
クウラが頭悪いことだけはわかった
煽りやが一人いるな
601 ：焼き鳥名無しさん：05/01/19 17:17:07 ID:QzhoWU/O
>>593
そうそう。そうだよね。
その前に、五切り君って君で呼んじゃってごめんね。
じゃさ、五切り君と全く同レベルの人（若しくは限りなくレベルの近い人）が４人で打った時、勝敗を決する要因って何だと思う？
そうそう。そうだよね。
その前に、五切り君って君で呼んじゃってごめんね。
じゃさ、五切り君と全く同レベルの人（若しくは限りなくレベルの近い人）が４人で打った時、勝敗を決する要因って何だと思う？
万全体調および精神状態 by雀鬼
五切りとクウラと最強って･･･
どこかの病院からカキコしてるのだろうか？
でもクウラは狙っちゃったな
どこかの病院からカキコしてるのだろうか？
でもクウラは狙っちゃったな
新参？引っ込んでろ
605 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/19 21:25:19 ID:???
>>585
>恐らく夢見の牌理理解度だと出来ないから。
「出来ない」じゃなく「やらない」。時間と脳みそ浪費するだけじゃん。
だったら、どんな効果があったのか具体的に言ってみろよ。
俺が納得のいく説明ができたら認めてやるよ。
そうそう、「日本語が通じない」に逃げるのは禁止だからね。
くれぐれも、自分の表現力の無さを棚に上げないように。
>恐らく夢見の牌理理解度だと出来ないから。
「出来ない」じゃなく「やらない」。時間と脳みそ浪費するだけじゃん。
だったら、どんな効果があったのか具体的に言ってみろよ。
俺が納得のいく説明ができたら認めてやるよ。
そうそう、「日本語が通じない」に逃げるのは禁止だからね。
くれぐれも、自分の表現力の無さを棚に上げないように。
五切
夢見
どっちも論理性破綻者。
水掛け論に終始するのみ。
夢見
どっちも論理性破綻者。
水掛け論に終始するのみ。
論理性の破綻云々ではなく単に知能が低いだけだと思う
-----------
ちっぱん
-----------
柴原
-----------
五切り
夢見
クウラ
最強
ハリー
素人
-----------
ちっぱん
-----------
柴原
-----------
五切り
夢見
クウラ
最強
ハリー
素人
-----------
その序列は厨坊℃の順序らしいな
>>608
のリスト下段でも最強とハリーは他の面子より１ランク上ですよ
のリスト下段でも最強とハリーは他の面子より１ランク上ですよ
>>610
んなこたーない
んなこたーない
だいたい発言から察するに場数は最強で知能やメンタルはハリーだろ
夢見がいちばん社会的地位は高いはずでクウラは学生だよ
柴原やちっぱんは文章通りの人間で熱心な麻雀マニアのリーマン
読んでるだけのやつはそう見てるだろ、住民にはわかんねぇかも知れないけどさ
夢見がいちばん社会的地位は高いはずでクウラは学生だよ
柴原やちっぱんは文章通りの人間で熱心な麻雀マニアのリーマン
読んでるだけのやつはそう見てるだろ、住民にはわかんねぇかも知れないけどさ
614 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/20 00:51:38 ID:p7MKxOF+
だからさ、俺は既婚のリーマンだから。
東風戦てあんまりやったことなくてさ、学生時代はゲーセンで麻雀極で遊んだりしてたが、ついこの前空き時間にＭＪってのをやったんだ、最初は通信麻雀なんてトウシロばっかりだと思ってなめてたんだが、さらっと負けてビビったよ。
やっぱ攻撃力なんてあんまりいらないんだな。東風戦はスピードだね。
明日またやってみるわ。
>最強氏
最近書き込み増えましたね。しばらく見なかったので他スレに進出してるのかと思うてました。
んで、柴原氏はどこにいったのかね…。
我師、ハリー氏も見ないしな。
東風戦てあんまりやったことなくてさ、学生時代はゲーセンで麻雀極で遊んだりしてたが、ついこの前空き時間にＭＪってのをやったんだ、最初は通信麻雀なんてトウシロばっかりだと思ってなめてたんだが、さらっと負けてビビったよ。
やっぱ攻撃力なんてあんまりいらないんだな。東風戦はスピードだね。
明日またやってみるわ。
>最強氏
最近書き込み増えましたね。しばらく見なかったので他スレに進出してるのかと思うてました。
んで、柴原氏はどこにいったのかね…。
我師、ハリー氏も見ないしな。
>>614
無職童貞お疲れ
無職童貞お疲れ
最強の書き込みは他スレ見ててもすぐわかるよな
まあマンションとか同級生とか嘘っぱちだけどなｗ
618 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/20 01:20:57 ID:???
619 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 03:19:09 ID:???
>>614
クウラ、おれは今モペラのプロバイダがアク禁の永久規制食らってるから書き込み時間は
限られるよ。なんか２ｃｈできねえからって賠償の訴訟を起こす奴もいるみたいだ。
気持ちは分かるよ、馬鹿のためにまとめて規制するこたねえだろうよ。
ところでクウラが学生時代にやっていたという麻雀極。これ、このソフト会社の女社長が同じ名前の「極」
という雀荘を西永福で経営していた。
俺の友達が当時高千穂商科大学に通っていてそいつのクラスメイトが、前に書いた鈴木たろうだった。
ギョーザの王将からその雀荘のメンバーに転職、その後ソフト会社へ。
他にも競技選手関連は多くて忍田、木村、菊池、平井、五十嵐、菅原、城島兄弟、長谷川、熊谷、西なんかが
よくいたかな？この中にはミューなんかに移籍した組もいるね。
小島武夫もある面では関係者だ。
何を言いたかったかというと、俺やクウラの打つことがある八王子のジャンｇｏの初期メンバーは
ほぼ全てこの雀荘「極」の出身。店長のコンチ君夫婦や初代ホールマネの晃造ちゃん、みんなそう。
雀界の人脈なんてほんとに限られて狭い世界さ。だから神クラスに強い奴なんていないんだけどね。
メンバーがプロとか競技選手になっていくわけで。
点五の雀荘で初めて行ったのは高田の馬場の麻雀大学だけどな、勝見のおっさんと福ちゃんとかがいたけど
今もやってんのかな？当時点五なんてあそこくらいしかなかったような気がするわ。
クウラ、おれは今モペラのプロバイダがアク禁の永久規制食らってるから書き込み時間は
限られるよ。なんか２ｃｈできねえからって賠償の訴訟を起こす奴もいるみたいだ。
気持ちは分かるよ、馬鹿のためにまとめて規制するこたねえだろうよ。
ところでクウラが学生時代にやっていたという麻雀極。これ、このソフト会社の女社長が同じ名前の「極」
という雀荘を西永福で経営していた。
俺の友達が当時高千穂商科大学に通っていてそいつのクラスメイトが、前に書いた鈴木たろうだった。
ギョーザの王将からその雀荘のメンバーに転職、その後ソフト会社へ。
他にも競技選手関連は多くて忍田、木村、菊池、平井、五十嵐、菅原、城島兄弟、長谷川、熊谷、西なんかが
よくいたかな？この中にはミューなんかに移籍した組もいるね。
小島武夫もある面では関係者だ。
何を言いたかったかというと、俺やクウラの打つことがある八王子のジャンｇｏの初期メンバーは
ほぼ全てこの雀荘「極」の出身。店長のコンチ君夫婦や初代ホールマネの晃造ちゃん、みんなそう。
雀界の人脈なんてほんとに限られて狭い世界さ。だから神クラスに強い奴なんていないんだけどね。
メンバーがプロとか競技選手になっていくわけで。
点五の雀荘で初めて行ったのは高田の馬場の麻雀大学だけどな、勝見のおっさんと福ちゃんとかがいたけど
今もやってんのかな？当時点五なんてあそこくらいしかなかったような気がするわ。
620 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 03:32:31 ID:???
東風戦が向いていないというクウラはマジで強いかもしれないな。
俺はこれで東風戦のほうが戦績がいいという発言をしていたら、クウラの実力を脳内クンだと
認定していたかもしれない。
俺も東風戦ではトップ率を３割７分から３割ジャストまで落とす。考えられない。
打荘数数千回でのデータだからこれはもう間違いない。
東風戦の勝率が東南戦より高い奴は「下手クソ」これは確定事項で反論は不可能だ。
なにしろ半荘よりは１荘のほうが実力差ははっきりと出るわけで、配牌を取る回数つまり局数の
試行が多ければ多いほど強い者に有利になる。まぐれの得点の優位性が消されるからな。
まあ、俺みたいなプロがシロトとの一発勝負を避けて、千点１万円で２回よりは２０００円で徹マンしてくれと
懇願するのも似たような理由からだ。試行回数を増やして力通りの結果に近くするわけ。
俺はこれで東風戦のほうが戦績がいいという発言をしていたら、クウラの実力を脳内クンだと
認定していたかもしれない。
俺も東風戦ではトップ率を３割７分から３割ジャストまで落とす。考えられない。
打荘数数千回でのデータだからこれはもう間違いない。
東風戦の勝率が東南戦より高い奴は「下手クソ」これは確定事項で反論は不可能だ。
なにしろ半荘よりは１荘のほうが実力差ははっきりと出るわけで、配牌を取る回数つまり局数の
試行が多ければ多いほど強い者に有利になる。まぐれの得点の優位性が消されるからな。
まあ、俺みたいなプロがシロトとの一発勝負を避けて、千点１万円で２回よりは２０００円で徹マンしてくれと
懇願するのも似たような理由からだ。試行回数を増やして力通りの結果に近くするわけ。
当たり前の事まで偉そうに語らなくてもいいかと
ハリーは馬鹿だから仕方ない
最強さんは三菱商事？や商社マンの仕事内容について語ってはくれないのだろうか
コテハン最下層の共通点は
全員ウソばっか書き込んでることだな
全員ウソばっか書き込んでることだな
>>605 夢見さん
「五切る」君のことは、ほっときなよ。貴方の気持ちよく分かるよ。（偉そうでゴメン）
俺、貴方の打牌に文句言ったことないだろ。それは、貴方が自分で夢見るかつ
謙虚に負け組といってるからだ。
「柴」君にもそうだろ。小僧のくせに偉そうに言うのが、頭くるんだよね。
内の会社で偉くなる人にもいるよ。ビジネスでシビアにやってるから
麻雀くらい好きな、きれいで高い手を狙わせてくれってね。
中小の社長さんにもいらっしゃる。だから、貴方の方が人間的に上なのは、
書いてること読めばすぐわかる。
小僧が偉そうに書いてきたら、「麻雀」に関しては俺が叩いてあげるから。
ところで、今のところ「五切る」君はレスなしか。
せっかくマジレスしたのになぁ・・・・・
「五切る」君のことは、ほっときなよ。貴方の気持ちよく分かるよ。（偉そうでゴメン）
俺、貴方の打牌に文句言ったことないだろ。それは、貴方が自分で夢見るかつ
謙虚に負け組といってるからだ。
「柴」君にもそうだろ。小僧のくせに偉そうに言うのが、頭くるんだよね。
内の会社で偉くなる人にもいるよ。ビジネスでシビアにやってるから
麻雀くらい好きな、きれいで高い手を狙わせてくれってね。
中小の社長さんにもいらっしゃる。だから、貴方の方が人間的に上なのは、
書いてること読めばすぐわかる。
小僧が偉そうに書いてきたら、「麻雀」に関しては俺が叩いてあげるから。
ところで、今のところ「五切る」君はレスなしか。
せっかくマジレスしたのになぁ・・・・・
626 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/20 10:55:35 ID:???
>>595
自分自身もそうだが打荘数の圧倒的に少ない奴が
非常に強いということはありえないよ。
昔どんなにサル並に打ってても打たなくなれば感覚は鈍るし、集中力も落ちる。
商社や銀行で働いてる人間がどれだけ忙しいか考えれば
彼らが強いと言うことはありえない。
正直言ってこれが本人なら相当がっかりだね、これぐらいの事も
わからないならやっぱりただの勘違い系のおっさんだな。
大体日本で1000番以内の奴が本スレの問題で3に手がかかるのが
ありえないな。スピードでも高さでも理がない3がおかしいことぐらい
0.2秒でわかるだろ、1000番以内の奴なら。
そもそも自分達はレベルが高いからそこで普通にやれてる自分自身が
レベルが高いという論理がほとんどの場合は間違ってるんだよ。
全国のフリー雀荘のかなりの店が
「うちの店はレベル高い」
って言ってるんだし。ほとんどの場合は普通のレベルナンダケドネ。
レートが高い＝レベル高いも違う。
俺もそこそこ高レートで打ってたことあるが点5でもそこよりレベルの高い雀荘は
存在したよ。
自分自身もそうだが打荘数の圧倒的に少ない奴が
非常に強いということはありえないよ。
昔どんなにサル並に打ってても打たなくなれば感覚は鈍るし、集中力も落ちる。
商社や銀行で働いてる人間がどれだけ忙しいか考えれば
彼らが強いと言うことはありえない。
正直言ってこれが本人なら相当がっかりだね、これぐらいの事も
わからないならやっぱりただの勘違い系のおっさんだな。
大体日本で1000番以内の奴が本スレの問題で3に手がかかるのが
ありえないな。スピードでも高さでも理がない3がおかしいことぐらい
0.2秒でわかるだろ、1000番以内の奴なら。
そもそも自分達はレベルが高いからそこで普通にやれてる自分自身が
レベルが高いという論理がほとんどの場合は間違ってるんだよ。
全国のフリー雀荘のかなりの店が
「うちの店はレベル高い」
って言ってるんだし。ほとんどの場合は普通のレベルナンダケドネ。
レートが高い＝レベル高いも違う。
俺もそこそこ高レートで打ってたことあるが点5でもそこよりレベルの高い雀荘は
存在したよ。
>>626
君はそういうレベルの高い雀荘の話を、ハリーのように具体例を実名入りで述べることが
できないから狼少年呼ばわりされるのではないのかね？
もちろん最強氏に関しても信頼性などなにもないわけだが、ネタ的な値打ちは珠玉の値打ちがあるのさ。
君はそういうレベルの高い雀荘の話を、ハリーのように具体例を実名入りで述べることが
できないから狼少年呼ばわりされるのではないのかね？
もちろん最強氏に関しても信頼性などなにもないわけだが、ネタ的な値打ちは珠玉の値打ちがあるのさ。
五切りくんは銀行や商社の世界についても、競馬の事に関しても知りもしないのに全てを
見極めたかのような総括をするから、お説が破綻してしまうのさ。
なんにでも意見があるというのは、欲張りだが探究心旺盛で悪くない姿勢ではある。
だが青い、青すぎるし能力不足だ。
見極めたかのような総括をするから、お説が破綻してしまうのさ。
なんにでも意見があるというのは、欲張りだが探究心旺盛で悪くない姿勢ではある。
だが青い、青すぎるし能力不足だ。
つくづくハリーは天才だな
麻雀とかのレスじゃなくて、天才じゃなきゃ本当の３重人格だ
麻雀とかのレスじゃなくて、天才じゃなきゃ本当の３重人格だ
630 ：焼き鳥名無しさん：05/01/20 11:27:05 ID:Oi9hze6l
>>626
あちゃー・・五切り君。そこにツッコミ入れちゃったか・・
最強さんが普段どんなヤツでも良いじゃないかｗ
ここで優劣をつける必要性があるのか甚だ疑問だけど、君が信じられなければそれで良いじゃないか。
ついでに書けば、最強さんがどうだろうが知った事ではないが、少なくとも私の知人の中では一流商社マンや証券業界の相応な肩書き以上の方で、
この時間に２ちゃんに来れるヤツはいない。
というか、来ないｗ
サラリーマンなら解るだろうけど、この時間に２ちゃんに来る上司を想像してみるといい。
せいぜい主任・主任補佐クラスだろう。
それから、簡単な漢字は間違えないｗ
という理由で相手にする気もないけどね。
余談でした～
で、私の質問にはレスもらえないのかな・・？
無理強いするワケではないからナシでも構わないけど。
あちゃー・・五切り君。そこにツッコミ入れちゃったか・・
最強さんが普段どんなヤツでも良いじゃないかｗ
ここで優劣をつける必要性があるのか甚だ疑問だけど、君が信じられなければそれで良いじゃないか。
ついでに書けば、最強さんがどうだろうが知った事ではないが、少なくとも私の知人の中では一流商社マンや証券業界の相応な肩書き以上の方で、
この時間に２ちゃんに来れるヤツはいない。
というか、来ないｗ
サラリーマンなら解るだろうけど、この時間に２ちゃんに来る上司を想像してみるといい。
せいぜい主任・主任補佐クラスだろう。
それから、簡単な漢字は間違えないｗ
という理由で相手にする気もないけどね。
余談でした～
で、私の質問にはレスもらえないのかな・・？
無理強いするワケではないからナシでも構わないけど。
631 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 11:35:44 ID:???
最強さんのレスが貰えないと俺もここにいてもなー、だってここ来るきっかけは
俺のスレに何切るスレに「この中で最強」という大物コテがいるという書き込みがあったからだもんな。
別に麻雀については熱心に書いてくれるんだからいいじゃんよ、俺もクウラについても最初は突っ込み
入れてたけど最近はかなりまともに評価してるし、わかってきたのよ狙ってネタでやってるのが半分だってね。
俺のスレに何切るスレに「この中で最強」という大物コテがいるという書き込みがあったからだもんな。
別に麻雀については熱心に書いてくれるんだからいいじゃんよ、俺もクウラについても最初は突っ込み
入れてたけど最近はかなりまともに評価してるし、わかってきたのよ狙ってネタでやってるのが半分だってね。
俺にはコテの数人が同じ思想と同じ文章構成をしているように見える。
みんな兄弟？
みんな兄弟？
仲間増やしたい、４月になったら夢見とかとセットで打ちたいな
関東の人多いのかな？
関東の人多いのかな？
>>626
レスありがとう。でももう限界だ。本で読んだ知識ではなく、自分の実際の目で見たこと
経験したことだけで語れ！
3に手のかかわるのはありえない⇒はい、そうですか。
「ぽ」さん こいつセンスだけじゃなく頭も悪いぞ（まだ理解できない）。
商社や銀行--忙しい⇒その通りです。実感してます。ただ上になるとルーティンがないの。
強いということはありえない⇒なぜ、分かる。一緒の空気さえ吸えないくせに。
こういう言葉は使いたくないけど、君みたいのには仕方がない。許せ。
>>630
貴方にもマジレスしておこう。
逆だ。「柴」君なら分かると思うが、そのクラスの席は皆と一緒に固まってるの。
だから彼は会社で隠れながらやってるの。
その上に課長席があるの。そして部長は役員以外誰にも監視されないの。
顔色を見られてはいるけどね。
だからこうしている時、部下は最近部長はやたら社内メール打ってるとか
部下の企画書に筆を入れているとしか思われないの。だから今、彼らは早く昼飯食いたいのに、
あんた（俺のこと）が席を立たないと行きずらいとか思ってるの。
>>631
ハリーさん
たまにはレスしてると思うぞ。結構キレが戻ってきたと思うし。
「619」まで具体的に書いたら、同級生に聞いたら、貴方本当に特定されるぞ。
でも心配しなくていいよ。俺を怒らせない限り、大人の対応するから。
レスありがとう。でももう限界だ。本で読んだ知識ではなく、自分の実際の目で見たこと
経験したことだけで語れ！
3に手のかかわるのはありえない⇒はい、そうですか。
「ぽ」さん こいつセンスだけじゃなく頭も悪いぞ（まだ理解できない）。
商社や銀行--忙しい⇒その通りです。実感してます。ただ上になるとルーティンがないの。
強いということはありえない⇒なぜ、分かる。一緒の空気さえ吸えないくせに。
こういう言葉は使いたくないけど、君みたいのには仕方がない。許せ。
>>630
貴方にもマジレスしておこう。
逆だ。「柴」君なら分かると思うが、そのクラスの席は皆と一緒に固まってるの。
だから彼は会社で隠れながらやってるの。
その上に課長席があるの。そして部長は役員以外誰にも監視されないの。
顔色を見られてはいるけどね。
だからこうしている時、部下は最近部長はやたら社内メール打ってるとか
部下の企画書に筆を入れているとしか思われないの。だから今、彼らは早く昼飯食いたいのに、
あんた（俺のこと）が席を立たないと行きずらいとか思ってるの。
>>631
ハリーさん
たまにはレスしてると思うぞ。結構キレが戻ってきたと思うし。
「619」まで具体的に書いたら、同級生に聞いたら、貴方本当に特定されるぞ。
でも心配しなくていいよ。俺を怒らせない限り、大人の対応するから。
635 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 12:42:09 ID:???
>>634
俺も昔一緒に打ってて行方知れずの奴とかが、ここに居ないかと思って書いてる面もあるんだけど。
やっぱりみんな結構年寄りだから当時の従業員や客は、あんまり２ｃｈのこの板にはいないみたい。
肥後の客とさかえの客が何人か打ったことあるみたいだったけど、名前もお互い分からなかったしね。
いや、レスくれというのは俺に対してではなくて麻雀の作戦的な事についてのレスね、それもあなたに限らず
切る牌書くだけでなくてなんらかの判断基準を書き添えて欲しいということ。
最強さんはいろいろ自己設定作ってくれるから読んでて面白いわけ、夢見やクウラもね。
まあ今の所満足してるけど、永久ループみたいなのは勘弁。五切りの話とかもさ。
俺も昔一緒に打ってて行方知れずの奴とかが、ここに居ないかと思って書いてる面もあるんだけど。
やっぱりみんな結構年寄りだから当時の従業員や客は、あんまり２ｃｈのこの板にはいないみたい。
肥後の客とさかえの客が何人か打ったことあるみたいだったけど、名前もお互い分からなかったしね。
いや、レスくれというのは俺に対してではなくて麻雀の作戦的な事についてのレスね、それもあなたに限らず
切る牌書くだけでなくてなんらかの判断基準を書き添えて欲しいということ。
最強さんはいろいろ自己設定作ってくれるから読んでて面白いわけ、夢見やクウラもね。
まあ今の所満足してるけど、永久ループみたいなのは勘弁。五切りの話とかもさ。
新コテがいろいろ現れたね
マコとかブライアンとか
あとかつての最強の粘着さんみたいな人
みんな旧コテの再挑戦組だと思うけど頑張ってほしいっすね
マコとかブライアンとか
あとかつての最強の粘着さんみたいな人
みんな旧コテの再挑戦組だと思うけど頑張ってほしいっすね
「ハリー」さん
いろいろ言ってくる人いるんで、俺も疲れてきたよ。
貴方のある意味での「もの凄さ」がやっと分かった。
いろいろ言ってくる人いるんで、俺も疲れてきたよ。
貴方のある意味での「もの凄さ」がやっと分かった。
638 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 16:24:07 ID:???
お互い年長組として頑張りましょう。
麻雀なんてそこそこ打てるようになれば自分が相当強いと自惚れて、相対的に相手を見下します。
若い時分は特に。そんな人をネットの主張だけで納得させたり降参させることは至難です。
妥協点というか落としどころを探りつつ、禍根を残さないレスを心がけるのが賢明でしょう。
また、本当の子供でもアクセスできるでしょ？この２チャンネルという掲示板は。
それらしきレスはもう流すしかないでしょ、そして自分の書きたい事書きますよ、このハリーさんは。
麻雀なんてそこそこ打てるようになれば自分が相当強いと自惚れて、相対的に相手を見下します。
若い時分は特に。そんな人をネットの主張だけで納得させたり降参させることは至難です。
妥協点というか落としどころを探りつつ、禍根を残さないレスを心がけるのが賢明でしょう。
また、本当の子供でもアクセスできるでしょ？この２チャンネルという掲示板は。
それらしきレスはもう流すしかないでしょ、そして自分の書きたい事書きますよ、このハリーさんは。
こんな所で相手を見下した文章書いてる人は笑える
皆東京なの？地方はいないか
641 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/20 16:42:14 ID:???
俺は新宿の近く「ジュクのハリー」もしくは「ブクロ（池袋）のヤン（銀英伝）」
地方だと世間が狭いからなぁ。書き込みづらいがや
そうだろうな新宿で打ってても桜井章一の名前さえ聞いた事なかったよ。
ジュクのハリーなんて今日初めて知った奴が多いんだろうな。
東京は人が多すぎるなあ。
ジュクのハリーなんて今日初めて知った奴が多いんだろうな。
東京は人が多すぎるなあ。
ｱﾗ 雀鬼流の会員証持っているじゃなーい
あなたもしかして隠れファン？
あなたもしかして隠れファン？
ｾﾝ月号のゴールド読んだらなんか呆れた、あれで失望したファンも多くね？
竹書房の本誌で雀鬼主宰の大会の記事が無いから､もう縁を切るとかなんとか･･･
竹書房の本誌で雀鬼主宰の大会の記事が無いから､もう縁を切るとかなんとか･･･
すいませんアルバムに入れてます。
何ソレ知らなかった。
ゴールドと雀鬼って二人三脚じゃないの？
ゴールドと雀鬼って二人三脚じゃないの？
雀鬼では商売できなくなったってことかい？
ｼｮｰﾁｬﾝに義理欠くと鉄砲玉逝っちゃうぞ！
ｼｮｰﾁｬﾝに義理欠くと鉄砲玉逝っちゃうぞ！
649 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/20 21:58:39 ID:???
>>625
まずは忠告ありがとう。何はともあれ、素直に受け取らせてもらうよ。
まあ、無視するって宣言してるんだから、レスが無いのは何とも思わないよ。
ただ、他人へのレスやオナニーカキコで「自分を優位に立たせるためだけ」に
俺のハン使うからさ、何だこの 卑 怯 者 ってなるわけなんだよね。
自分から「日本語じゃない」って逃げておいてこのザマだもん。笑うしかないよ。
まずは忠告ありがとう。何はともあれ、素直に受け取らせてもらうよ。
まあ、無視するって宣言してるんだから、レスが無いのは何とも思わないよ。
ただ、他人へのレスやオナニーカキコで「自分を優位に立たせるためだけ」に
俺のハン使うからさ、何だこの 卑 怯 者 ってなるわけなんだよね。
自分から「日本語じゃない」って逃げておいてこのザマだもん。笑うしかないよ。
650 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/20 22:19:21 ID:p7MKxOF+
>ハリー氏
ジャンゴってすごいんだね。そんなにいるとは知らなかった。今はあまりそういう話聞かないんだけども。というより最近ジャンゴには行かないかな。
今日ＭＪやってきたぜ、今日の戦績↓
(４３３１)
前から順に１～４位だ。
４位は最初の一回のみ。この前は三連くらいで４着だった。
打ち方を丸っきり変えた。
①ピンフ型で基本はダマテン。
②字牌は落とさずにほぼ100%鳴きをいれる。③赤ドラをがめて食いタンで逃げる。
雀荘でやったらみっともないが顔の見えない通信麻雀ならへっちゃらね。
二日で五級まで上がったぜ。明日もやるぞ。
ジャンゴってすごいんだね。そんなにいるとは知らなかった。今はあまりそういう話聞かないんだけども。というより最近ジャンゴには行かないかな。
今日ＭＪやってきたぜ、今日の戦績↓
(４３３１)
前から順に１～４位だ。
４位は最初の一回のみ。この前は三連くらいで４着だった。
打ち方を丸っきり変えた。
①ピンフ型で基本はダマテン。
②字牌は落とさずにほぼ100%鳴きをいれる。③赤ドラをがめて食いタンで逃げる。
雀荘でやったらみっともないが顔の見えない通信麻雀ならへっちゃらね。
二日で五級まで上がったぜ。明日もやるぞ。
652 ：焼き鳥名無しさん：05/01/20 23:34:37 ID:te13pTps
何切るとは関係ないけど質問させて、
オカルティの一巻の話なんだけど、
おそらく東一局親番
二二三四(344556)234 ドラ(6)
をダマ二ツモで2600オール。
なんでこれリーチしないのですかね？
三色の手変わり待ちの場合(2)or5ツモですが、結局二、五待ちで三色崩れる可能性あるわけですよね。
となると確実に翻数上がるのは(6)引きのイーペーだけなんですが、
そのためにダマにしてる必要あるんですか？
出あがりでも満貫確定だし、タンピンドラでリーチするのはだめなのかな、おせえてみんな。
オカルティの一巻の話なんだけど、
おそらく東一局親番
二二三四(344556)234 ドラ(6)
をダマ二ツモで2600オール。
なんでこれリーチしないのですかね？
三色の手変わり待ちの場合(2)or5ツモですが、結局二、五待ちで三色崩れる可能性あるわけですよね。
となると確実に翻数上がるのは(6)引きのイーペーだけなんですが、
そのためにダマにしてる必要あるんですか？
出あがりでも満貫確定だし、タンピンドラでリーチするのはだめなのかな、おせえてみんな。
作者の片山があんまりデジタルを理解してないのに書いた作品だからな。
* 1月20日 【木曜日】
1:00-1:30 東京ＭＸTV まじかるカナン #2
1:05-1:35 ｔ ｖ ｋ. らいむいろ流奇譚X #3
1:25-1:55 TBS. ジパング #16
1:55-2:25 TBS. ああっ女神さまっ #3
1:30-2:00 テレビ東京 舞-HiME #16
0:30-1:00 BS-ｉ AIR #3
1:00-1:30 BS-ｉ 激☆店 #79
*TBS「ジパング」「ああっ女神さまっ」は先週と異なる時間です。お見逃し(予約違い)のないようご注意下さい。
*WOWOW「グレネーダー ～ほほえみの閃士～」は先週の放送をもって終了しました。
1月27日、24:30～は「GIRLSブラボー second season」を放送予定です。
もう一度貼ってやるから携帯から荒らすのはやめろ、判ったな？？
1:00-1:30 東京ＭＸTV まじかるカナン #2
1:05-1:35 ｔ ｖ ｋ. らいむいろ流奇譚X #3
1:25-1:55 TBS. ジパング #16
1:55-2:25 TBS. ああっ女神さまっ #3
1:30-2:00 テレビ東京 舞-HiME #16
0:30-1:00 BS-ｉ AIR #3
1:00-1:30 BS-ｉ 激☆店 #79
*TBS「ジパング」「ああっ女神さまっ」は先週と異なる時間です。お見逃し(予約違い)のないようご注意下さい。
*WOWOW「グレネーダー ～ほほえみの閃士～」は先週の放送をもって終了しました。
1月27日、24:30～は「GIRLSブラボー second season」を放送予定です。
もう一度貼ってやるから携帯から荒らすのはやめろ、判ったな？？
655 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/21 01:30:50 ID:???
>>634
＞強いということはありえない⇒なぜ、分かる。一緒の空気さえ吸えないくせに。
まぁ商社の部長ぐらいで自分は社会的地位が高いと本気で思ってるなら
幸せな人生だね。
社会的地位が本当にあるということの意味をわかったらそれが幸せかどうか
わかる日も来ると思うよ、それに素直に幸せを感じれる人もいるんだろうけどね。
まぁ麻雀板だからそんなことはどうでもいいや。
君が語る三色という狙いの上で3切りが五切りよりどう優位なのか
麻雀がよくわかってない小僧に説明してみてください。
＞強いということはありえない⇒なぜ、分かる。一緒の空気さえ吸えないくせに。
まぁ商社の部長ぐらいで自分は社会的地位が高いと本気で思ってるなら
幸せな人生だね。
社会的地位が本当にあるということの意味をわかったらそれが幸せかどうか
わかる日も来ると思うよ、それに素直に幸せを感じれる人もいるんだろうけどね。
まぁ麻雀板だからそんなことはどうでもいいや。
君が語る三色という狙いの上で3切りが五切りよりどう優位なのか
麻雀がよくわかってない小僧に説明してみてください。
また自分語りしやがった･･･
その後でどうでもいいってなんなのさｗ
その後でどうでもいいってなんなのさｗ
657 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/21 01:55:38 ID:???
２ﾁｬﾝの麻雀板でも地位を築くことが叶わない五切り、萌え萌え。
659 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/21 08:50:27 ID:???
ついに風邪から復帰。多いので柴で検索。
>>590
純粋にいなかったのだよ。自分が自演するからといって、他人が必ずしも名無しで
書き込むという先入観はいただけない。
>>614
いますが何か？
>>619
プロバイダをヤフーにすると巻き込まれ規制がない。
以外なら●を導入すると巻き込まれ規制が無い。
>>625
小僧と妄想壁のあり勘違いしまくりのおっさんではどう違うのだね？
>>590
純粋にいなかったのだよ。自分が自演するからといって、他人が必ずしも名無しで
書き込むという先入観はいただけない。
>>614
いますが何か？
>>619
プロバイダをヤフーにすると巻き込まれ規制がない。
以外なら●を導入すると巻き込まれ規制が無い。
>>625
小僧と妄想壁のあり勘違いしまくりのおっさんではどう違うのだね？
660 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/21 09:04:09 ID:???
>>626
元々サラリーマンで強い奴なんてほとんどいないよ。
私自身が強いサラリーマンを知ってはいるものの、極レア。
最教訓の各社20人合わせて1万人とかいうのは妄想の類か、彼が下手糞故の
視野の狭さからの発言。
>>634
pcには詳しくなさそうなので忠告。
社内かつ大きい会社でしてるなら、絶対に地雷を踏まないようにせんといかんよ。
２ちゃん上には結構そういった類のものがあるから。
ウイルス感染した場合、履歴なんて簡単に調べられるから、いいおっさんが
仕事中に２ちゃんとかばれたらリストラされちゃうよ。
元々サラリーマンで強い奴なんてほとんどいないよ。
私自身が強いサラリーマンを知ってはいるものの、極レア。
最教訓の各社20人合わせて1万人とかいうのは妄想の類か、彼が下手糞故の
視野の狭さからの発言。
>>634
pcには詳しくなさそうなので忠告。
社内かつ大きい会社でしてるなら、絶対に地雷を踏まないようにせんといかんよ。
２ちゃん上には結構そういった類のものがあるから。
ウイルス感染した場合、履歴なんて簡単に調べられるから、いいおっさんが
仕事中に２ちゃんとかばれたらリストラされちゃうよ。
661 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/21 10:05:31 ID:???
ところで八連打と３の浮かせ打ちの優劣はまだ出てないみたいだね。
八連打のメリットに遊び牌を1枚作れるというものがある。
遊び牌を作らない形が効率的にも実際にもよしとされる場合が多いんだけど、
それは１向聴での話。
この場合なら、例えば二三のマンズの重なりは言うに及ばず、８でも１でも、それこそ
（赤５）でも置くことが出来る。
逆に３切りは、先にソーズが埋まらないと厳しく、何か必要牌でない有効牌を引いて
しまうと出て行ってしまい、ソーズのノビ自体が期待できない形になってしまう。
先にソーズがノビれば３切り優位だが、八切りとてソーズがノビて困る形ではない。
また四のネックを気にするのは分かるが、一～七まで24枚もの受け入れがあり、
そこが埋まればネックが解消される（もしくは解消される可能性がある）。
（ちなみにこれはソーズの必要牌とピンズの必要牌の枚数に匹敵する）
実際に牌を並べるなり、牌姿を書き記すなり、頭の中で考えるなりすれば、
比較すべきは３ではなく（３）になりそうなものだが。
八連打のメリットに遊び牌を1枚作れるというものがある。
遊び牌を作らない形が効率的にも実際にもよしとされる場合が多いんだけど、
それは１向聴での話。
この場合なら、例えば二三のマンズの重なりは言うに及ばず、８でも１でも、それこそ
（赤５）でも置くことが出来る。
逆に３切りは、先にソーズが埋まらないと厳しく、何か必要牌でない有効牌を引いて
しまうと出て行ってしまい、ソーズのノビ自体が期待できない形になってしまう。
先にソーズがノビれば３切り優位だが、八切りとてソーズがノビて困る形ではない。
また四のネックを気にするのは分かるが、一～七まで24枚もの受け入れがあり、
そこが埋まればネックが解消される（もしくは解消される可能性がある）。
（ちなみにこれはソーズの必要牌とピンズの必要牌の枚数に匹敵する）
実際に牌を並べるなり、牌姿を書き記すなり、頭の中で考えるなりすれば、
比較すべきは３ではなく（３）になりそうなものだが。
柴が出てくると五切りの青臭さが、なにか人間的で懐かしくさえ感じるな
665 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/21 10:32:11 ID:???
>>663
ある、と思う。
２ちゃんで気をつけなきゃいけないのはブラクラ。これが多い。
リンクとかを簡単に踏むと、グロ画像なんかでフリーズすることが多い。
中には強制終了でも消せないものもあるので注意。
ある、と思う。
２ちゃんで気をつけなきゃいけないのはブラクラ。これが多い。
リンクとかを簡単に踏むと、グロ画像なんかでフリーズすることが多い。
中には強制終了でも消せないものもあるので注意。
666 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/21 10:59:42 ID:???
時間なので失敬。また来週。
667 ：Zz ◆YL2wGm60xo ：05/01/21 11:22:10 ID:???
リンク先踏まなきゃ2ch見てるだけならウイルスは感染しないよ。
社内のイントラネット内でトラフィック監視の串鯖通してるなら
2chみてた履歴やデータ出力にあたる2chへ書き込みは記録に残るだろうけど。
機密とかに特に厳しくなければ問題ないと思うよ。
社内のイントラネット内でトラフィック監視の串鯖通してるなら
2chみてた履歴やデータ出力にあたる2chへ書き込みは記録に残るだろうけど。
機密とかに特に厳しくなければ問題ないと思うよ。
「Zz]さん ありがとう
「柴原」さん 上の方で一部不穏当な発言あるけど目を瞑ろう。
いいアドバイスしてくれてありがとう。本スレでの書き方も高感度アップだ。
巡回その他については「No Problem」その辺りはうちでは問題にならない。
Goldman Sacks では、それを理由にサヨナラ通告はあったみたいだが。
>>655
幸せとか社会的地位が高いとか一言も書いていないのだが。
おこちゃまよりは○いと思うが。でもこの程度のことで愚痴れるなら私より○せだよ。
レスしたよ。
マジレスしてもらいたいなら、他の方の書き方を参考にするといいよ。
「柴原」さん 上の方で一部不穏当な発言あるけど目を瞑ろう。
いいアドバイスしてくれてありがとう。本スレでの書き方も高感度アップだ。
巡回その他については「No Problem」その辺りはうちでは問題にならない。
Goldman Sacks では、それを理由にサヨナラ通告はあったみたいだが。
>>655
幸せとか社会的地位が高いとか一言も書いていないのだが。
おこちゃまよりは○いと思うが。でもこの程度のことで愚痴れるなら私より○せだよ。
レスしたよ。
マジレスしてもらいたいなら、他の方の書き方を参考にするといいよ。
669 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/21 14:24:44 ID:???
>>605
それが出来るということは頭の中で変化の推移を描けるという事であり
それの大事さは将棋を多少打つようだからわかるよね？
将棋のプロは盤面が無くても将棋指せるでしょ？
「やること」に意味があるんじゃなくて「出来ること」に意味があるんだよ。
>>620
>俺も東風戦ではトップ率を３割７分から３割ジャストまで落とす。考えられない。
>打荘数数千回でのデータだからこれはもう間違いない。
トン風戦、赤入りなどで運の要素が大きくなっても
最終的に無限回やれば収束するとこは一緒。
君の自己申告が事実ならば単純にトン風戦が苦手なだけ。
>>625
>内の会社で偉くなる人にもいるよ。ビジネスでシビアにやってるから
>麻雀くらい好きな、きれいで高い手を狙わせてくれってね。
夢見にも繰り返し言ってるがこういう雀風自体を俺は否定しない。
麻雀の楽しみ方は人それぞれでいいとおもうよ。
ただそれが最善であるかのうように言い出すと（ｒｙ
それが出来るということは頭の中で変化の推移を描けるという事であり
それの大事さは将棋を多少打つようだからわかるよね？
将棋のプロは盤面が無くても将棋指せるでしょ？
「やること」に意味があるんじゃなくて「出来ること」に意味があるんだよ。
>>620
>俺も東風戦ではトップ率を３割７分から３割ジャストまで落とす。考えられない。
>打荘数数千回でのデータだからこれはもう間違いない。
トン風戦、赤入りなどで運の要素が大きくなっても
最終的に無限回やれば収束するとこは一緒。
君の自己申告が事実ならば単純にトン風戦が苦手なだけ。
>>625
>内の会社で偉くなる人にもいるよ。ビジネスでシビアにやってるから
>麻雀くらい好きな、きれいで高い手を狙わせてくれってね。
夢見にも繰り返し言ってるがこういう雀風自体を俺は否定しない。
麻雀の楽しみ方は人それぞれでいいとおもうよ。
ただそれが最善であるかのうように言い出すと（ｒｙ
670 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/21 14:27:09 ID:???
東風戦と東南戦の結果が同じように収束するという理論の持ち主が威張りまくるスレは
ここですか？ 馬鹿ｼﾞｬねーノ
ここですか？ 馬鹿ｼﾞｬねーノ
ゴキブリがまた徘徊しだした。キンチョールはないのか。
「夢見」「ハリー」「最強」さんが見る前に私が退治しなくてはｗ
それにしても、こいつの国語能力は(ry
「夢見」「ハリー」「最強」さんが見る前に私が退治しなくてはｗ
それにしても、こいつの国語能力は(ry
>>620
東風がどうとか半荘がどうとか言ってる奴は甘いな。
単に適応能力が無いだけ。
事実誤認があるだけで麻雀の腕はともかく、論理的思考に問題有りだな。
最強氏なんかは判ると思うが、高レートの場合、テラ銭稼ぐ為に
東風戦を採用しているのが多いわけで、なにも東風戦が強いのが不利なわけじゃない。
それに、半荘戦では東場と南場で打ち方が違う。（大まかに言えば）
東風戦は南場の打ち方、つまり順位を考えて打たなくてはならない。
順位戦が苦手なのはむしろ下手なんじゃないか？
東風がどうとか半荘がどうとか言ってる奴は甘いな。
単に適応能力が無いだけ。
事実誤認があるだけで麻雀の腕はともかく、論理的思考に問題有りだな。
最強氏なんかは判ると思うが、高レートの場合、テラ銭稼ぐ為に
東風戦を採用しているのが多いわけで、なにも東風戦が強いのが不利なわけじゃない。
それに、半荘戦では東場と南場で打ち方が違う。（大まかに言えば）
東風戦は南場の打ち方、つまり順位を考えて打たなくてはならない。
順位戦が苦手なのはむしろ下手なんじゃないか？
>>673
もっと数学的思考を磨いたほうがいいよ
精算の区切りまでの攻防の回数、つまり局数が多ければ多いほど上手い人が有利
例えば初心者があがった東発親満のリードも東風戦では守りきれても
東南戦では守りきれない
それを実感できないのは君が弱い側の人間だから
説明がとんちんかんなのは数学的思考をする訓練が足りないからなんだ
もっと数学的思考を磨いたほうがいいよ
精算の区切りまでの攻防の回数、つまり局数が多ければ多いほど上手い人が有利
例えば初心者があがった東発親満のリードも東風戦では守りきれても
東南戦では守りきれない
それを実感できないのは君が弱い側の人間だから
説明がとんちんかんなのは数学的思考をする訓練が足りないからなんだ
東風戦で勝率三分の一以上は理論的にありえない
よほど弱い相手でなければね
ハリーがそれを言ってたらネタ師は確定だった
上手い嘘つくヤツは本当に綿密に計算してついてる
理数系はそれだけで有利だよ
よほど弱い相手でなければね
ハリーがそれを言ってたらネタ師は確定だった
上手い嘘つくヤツは本当に綿密に計算してついてる
理数系はそれだけで有利だよ
五切りさんは相変わらずだね、柴原氏はなんか少し謙虚になって帰って来たような気がする
いい傾向かな？
いい傾向かな？
>>675
ちょっと確認したいんだが…。
ネタじゃないよな？
しかしマジだとすれば哀れだ。
例えば…とかいわれても、東発親満自体の頻度が初心者と上級者で違うだろ？
まして初心者なら5800の先制されたときすら覆せないかも知れないね。
数学的に分析するって言うのは局所的ではダメなんだよ。
もっと他の視点が無いか考えてから書き込んだら？
ちょっと確認したいんだが…。
ネタじゃないよな？
しかしマジだとすれば哀れだ。
例えば…とかいわれても、東発親満自体の頻度が初心者と上級者で違うだろ？
まして初心者なら5800の先制されたときすら覆せないかも知れないね。
数学的に分析するって言うのは局所的ではダメなんだよ。
もっと他の視点が無いか考えてから書き込んだら？
一局清算での初心者のトップ率と一荘戦でのそれの比較をもってくるべきだな
そのほうがしっくりくるな
そのほうがしっくりくるな
でも678も数学は弱そうだな
>>672
よろしく頼みます。
>>674
機嫌よくないです。でもあきらめてる。斜眼帯つけた駄々っ子だから。
>>677
そう思います。
これは自信があるわけではないのですが、東風戦での俺の打ち方
「親番までは、東南戦と大差なく。ただ親番過ぎたら、南場のつもり」
でも仕掛けがどうしてもワンテンポ早くなる時がある。
あせり過ぎよくない--墓穴を掘る。わかっちゃいるが、難しい。
今週はイロイロ疲れた。めがね違いをしてしまった自分が情けない。
Have a Nice Weekend!
よろしく頼みます。
>>674
機嫌よくないです。でもあきらめてる。斜眼帯つけた駄々っ子だから。
>>677
そう思います。
これは自信があるわけではないのですが、東風戦での俺の打ち方
「親番までは、東南戦と大差なく。ただ親番過ぎたら、南場のつもり」
でも仕掛けがどうしてもワンテンポ早くなる時がある。
あせり過ぎよくない--墓穴を掘る。わかっちゃいるが、難しい。
今週はイロイロ疲れた。めがね違いをしてしまった自分が情けない。
Have a Nice Weekend!
東風は儲からないからな。
麻雀で食うにはむかない。
麻雀で食うにはむかない。
(ﾟ∀ﾟ)ﾏｰｼﾞｬﾝﾃﾞｾｲｶﾂﾃﾞｷﾙﾅﾝﾃ､ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈ!!!
684 ：焼き鳥名無しさん：05/01/21 20:35:40 ID:FmHhkuc6
誰もいないっス雀荘っスか？
685 ：夢見る名無しさん＠負け組 ◆CD.DODDJTs ：05/01/21 21:12:55 ID:???
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼ 五切りの正体
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===|
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
.（ 。 ・：・ﾔ。c .（● ●） ；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ ／ ヤダヤダヤダ
（ 。；・０ﾓ*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 負けるのやだぁ～
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.） ＼ ジタバタ
.＼。・：％,: ）:::|. ￣￣￣￣ | ::::（: :o`*：ｃ/
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／::::::: ／
| ＼＿::::::::::: :::::::::: ::: :::::__＿／|
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| |
.（ 。 ・：・ﾔ。c .（● ●） ；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ ／ ヤダヤダヤダ
（ 。；・０ﾓ*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 負けるのやだぁ～
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.） ＼ ジタバタ
.＼。・：％,: ）:::|. ￣￣￣￣ | ::::（: :o`*：ｃ/
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／::::::: ／
| ＼＿::::::::::: :::::::::: ::: :::::__＿／|
687 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/22 00:05:40 ID:aycgdA0E
理論だかなんだか知らねぇが、ドラを絡めて字牌やタンヤオで誰よりも早く上がれば、東風戦では逃げ切れるかもしれない。
しかし東南戦では親が連荘することも考慮して１０局くらいは打たないといけない。
俺みたいなのはその中でデかい手を１回～２回ほどあがれば勝ちだ。
しかしそれには親番てのが必要になる。東南戦なら２回あるものが東風戦では一度しかない。
例えるなら、打率の低いパワーヒッターと打率の高いアベレージヒッターがどっちが打点を稼げるかということよ。
４打席しかなければ後者がこつこつ点を稼ぎ、前者は当たらなければ一点も稼げない。
逆に８回打席が回ってくればホームランで一気に点を稼げる可能性が上がる。
そんな感じかな。つまり８回まわれば勝つチャンスが増える。
東風戦を戦うときは打ち方を変えていくしかないということを覚えたからだいぶ改善されたよ。
今日のＭＪの戦績↓
(３１１１)
今日は３００円しか使ってない。三級に昇格。
しかし東南戦では親が連荘することも考慮して１０局くらいは打たないといけない。
俺みたいなのはその中でデかい手を１回～２回ほどあがれば勝ちだ。
しかしそれには親番てのが必要になる。東南戦なら２回あるものが東風戦では一度しかない。
例えるなら、打率の低いパワーヒッターと打率の高いアベレージヒッターがどっちが打点を稼げるかということよ。
４打席しかなければ後者がこつこつ点を稼ぎ、前者は当たらなければ一点も稼げない。
逆に８回打席が回ってくればホームランで一気に点を稼げる可能性が上がる。
そんな感じかな。つまり８回まわれば勝つチャンスが増える。
東風戦を戦うときは打ち方を変えていくしかないということを覚えたからだいぶ改善されたよ。
今日のＭＪの戦績↓
(３１１１)
今日は３００円しか使ってない。三級に昇格。
パワー云々以前に東風戦は５回続けてあがれる手がこないと焼き鳥でラスになっちゃうからな～
ラス率がどうしても上がるよな、東南戦でめったにラス引かない打ち手でも
ラス率がどうしても上がるよな、東南戦でめったにラス引かない打ち手でも
クウラはゲーム強いのかな？
ハンゲとかやってみれば
ハンゲとかやってみれば
690 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/22 00:39:08 ID:???
>>681
俺が知ってる限りの高レートって全部東風戦なんだけど
高レートに出入りしてるはずの最強が東風戦に精通してないって
どういうこと？ｗ
後、商社の部長程度の給料でどうやって数千円のレートの麻雀の資金を
見繕ってるの？
長い目で見てとんとんだったとしても負けが続いたときのマイナスを
支えられないよな？
まさか勝ちつづけてるけどずっと場にいれる訳？
そういう高レートがもし存在するならぜひとも紹介してほしんですけどね
俺が知ってる限りの高レートって全部東風戦なんだけど
高レートに出入りしてるはずの最強が東風戦に精通してないって
どういうこと？ｗ
後、商社の部長程度の給料でどうやって数千円のレートの麻雀の資金を
見繕ってるの？
長い目で見てとんとんだったとしても負けが続いたときのマイナスを
支えられないよな？
まさか勝ちつづけてるけどずっと場にいれる訳？
そういう高レートがもし存在するならぜひとも紹介してほしんですけどね
691 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/22 00:53:17 ID:???
正直 商社の部長は1500万はもらってると思う。
商社の部長程度ってそうとうすごいんだが。
商社の部長程度ってそうとうすごいんだが。
商社の部長さんなら忙しいだろうしそんな頻繁には打たない
んじゃないの？
んじゃないの？
693 ：焼き鳥名無しさん：05/01/22 01:10:21 ID:Fb66DHu8
高レートでも場代まとめ払いのところとか？
694 ：ブライアン ◆qwfyjvBjRI ：05/01/22 01:23:02 ID:IKiejm+r
>>690
ヤクザマンションでよかったらいいとこ紹介するけど？
一局清算で何時やめても文句はでないし、かなり客筋は良いよ。
レートはゲーセンからフリマン。通常ツェーマンでこの場合は点棒は使わない。
電話番号か信用の置けるメールアド晒してくれるないかな。
もしくは中央線沿線で知ってる親分さんあげてみて。同一系列だったら問題なく紹介できるし。
おれは構成員ではないから安心してチョ。
ヤクザマンションでよかったらいいとこ紹介するけど？
一局清算で何時やめても文句はでないし、かなり客筋は良いよ。
レートはゲーセンからフリマン。通常ツェーマンでこの場合は点棒は使わない。
電話番号か信用の置けるメールアド晒してくれるないかな。
もしくは中央線沿線で知ってる親分さんあげてみて。同一系列だったら問題なく紹介できるし。
おれは構成員ではないから安心してチョ。
695 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/22 01:56:33 ID:???
>>691
多分もう少し多いんじゃないかな。
それでも数千円単位の麻雀で2～3回負けが込むとパンクすると思う。
100万ぐらいはすぐになくなることもあるからね。
俺が知ってる地元の2Ｋのトン風だといるのはヤクザか億単位の年収の人だけ
だったかな。ジャンゴロみたいなのはすぐ叩き出される。
俺はキャバクラグループのオーナーの人に連れて行ってもらったけど
変わりに少し打たしてもらっただけでそのオーナーはヤクザっぽい人に
怒られてたね、ジャンゴロを連れて来るな、と。
多分もう少し多いんじゃないかな。
それでも数千円単位の麻雀で2～3回負けが込むとパンクすると思う。
100万ぐらいはすぐになくなることもあるからね。
俺が知ってる地元の2Ｋのトン風だといるのはヤクザか億単位の年収の人だけ
だったかな。ジャンゴロみたいなのはすぐ叩き出される。
俺はキャバクラグループのオーナーの人に連れて行ってもらったけど
変わりに少し打たしてもらっただけでそのオーナーはヤクザっぽい人に
怒られてたね、ジャンゴロを連れて来るな、と。
696 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/22 02:00:58 ID:???
へー。まあしがないﾘｰﾏﾝは普通にいきていくよ。
麻雀なんて強くても何の役にも立たないよな。
セットで誘われた時に圧勝できるくらいか。
麻雀なんて強くても何の役にも立たないよな。
セットで誘われた時に圧勝できるくらいか。
697 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/22 02:07:18 ID:???
こっから先は完全に推測の話しダケド。
直接の知り合いじゃないから晒すけど金子正輝プロが大体20年間で
1億円ぐらいしか麻雀で勝ててないらしい。
あのクラスなら数千円の麻雀が常に打てるならその数倍は軽く稼げると思う。
だから多分東京でもジャンゴロが居座れるような高レートの麻雀ってのは
存在しないんじゃないかな。
そこにある程度長いこといられるってことは勝ったり負けたりでいないと
いけない訳で、勝ったり負けたりしてるとトータルで浮いてるとしても
商社の部長程度の給料じゃいつかパンクすると思う。
直接の知り合いじゃないから晒すけど金子正輝プロが大体20年間で
1億円ぐらいしか麻雀で勝ててないらしい。
あのクラスなら数千円の麻雀が常に打てるならその数倍は軽く稼げると思う。
だから多分東京でもジャンゴロが居座れるような高レートの麻雀ってのは
存在しないんじゃないかな。
そこにある程度長いこといられるってことは勝ったり負けたりでいないと
いけない訳で、勝ったり負けたりしてるとトータルで浮いてるとしても
商社の部長程度の給料じゃいつかパンクすると思う。
698 ：ブライアン ◆qwfyjvBjRI ：05/01/22 02:07:21 ID:IKiejm+r
馬鹿じゃん、アンタ。大企業の部長さんで１０００円の麻雀でパンクする人なんかいない。
普通そういう人はかみさんに財布握られててそういうトコには来ないからね。
来る人は１００や２００はなんともない。おれと千点１万のレートでも平気で打つしね。
で、そのヤクザさんのおおまかな団体はどこ？極東か山健か住吉でしょ？？
普通そういう人はかみさんに財布握られててそういうトコには来ないからね。
来る人は１００や２００はなんともない。おれと千点１万のレートでも平気で打つしね。
で、そのヤクザさんのおおまかな団体はどこ？極東か山健か住吉でしょ？？
699 ：ブライアン ◆qwfyjvBjRI ：05/01/22 02:11:39 ID:IKiejm+r
金子正輝なんて吉祥寺の弾ヒルでもトップ率３割も行ってないと思うよ。
店長にいって確認してごらん。一億とか稼げるタマじゃないから。
よっぽどかいいダンべぇみつければ別だろうけどさ。
店長にいって確認してごらん。一億とか稼げるタマじゃないから。
よっぽどかいいダンべぇみつければ別だろうけどさ。
有名人って結構みんな借金持ちだよね。
そういや売り出し中の若手なんてほとんどじゃないか？
そういや売り出し中の若手なんてほとんどじゃないか？
701 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/22 02:15:13 ID:???
702 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/22 02:16:59 ID:???
703 ：ブライアン ◆qwfyjvBjRI ：05/01/22 02:21:32 ID:IKiejm+r
知らないよ、来てるんだから。
飲み屋やってたときも１００万単位で買い入れてたよ。
おれはぷータローだけど１万で打てるしね、アパートや貸し店舗のオーナーがいちばん多いんだけどね。
お客さんはね。
ヤクザはかえって本家筋のひと以外ではそんなデカイレートはうたないね。
末端の組長クラスはたいして金持ってないからね。
トトだな、ゴルフコンペとか中心だよね。
飲み屋やってたときも１００万単位で買い入れてたよ。
おれはぷータローだけど１万で打てるしね、アパートや貸し店舗のオーナーがいちばん多いんだけどね。
お客さんはね。
ヤクザはかえって本家筋のひと以外ではそんなデカイレートはうたないね。
末端の組長クラスはたいして金持ってないからね。
トトだな、ゴルフコンペとか中心だよね。
うわぁ、糞コテが沸いていやがる。
もう推測とかハッタリとかうんざりだよ。
雑談するにしても身の丈にあった雑談しろや（´・ω・｀）
もう推測とかハッタリとかうんざりだよ。
雑談するにしても身の丈にあった雑談しろや（´・ω・｀）
705 ：ブライアン ◆qwfyjvBjRI ：05/01/22 02:25:13 ID:IKiejm+r
このスレでも本スレでも最強やハリーの見分けがつかないのは五切りだけで、
それはアホの証明だと思う、最強なんてあれだけ特徴あるのに･･･
それはアホの証明だと思う、最強なんてあれだけ特徴あるのに･･･
今日はハリーさん来ないのかな？
一流商社なんて入るだけでも難しくて、ヒラでもエリート
ましてや部長クラスなんて･･･
そこらへんの常識も解かっていない五切りは低年齢の疑いもある
最強程度で三菱の部長になれるはずがないという話は別問題
あと、ハリーは７０６がそうで専ブラ使えば見えると思う
ましてや部長クラスなんて･･･
そこらへんの常識も解かっていない五切りは低年齢の疑いもある
最強程度で三菱の部長になれるはずがないという話は別問題
あと、ハリーは７０６がそうで専ブラ使えば見えると思う
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 00:21:03 ID:8UGIRQVZ0
万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 00:26:16 ID:8UGIRQVZ0
あーびっくりすた！
２ｃｈにいい女いないの？
482 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/22 00:30:35 ID:en6bCFsk0
さ～な、でもいい男ならここにいるぜ。
「カッコマン」ハリーさんがね。馬場で会ったら声かけてくれよ、競馬談義に花を
咲かせようじゃないか。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 00:36:03 ID:8UGIRQVZ0
昨日 すっぴんで深キョンよりいい女みたよ
くらくらしたよ
万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万 万
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 00:26:16 ID:8UGIRQVZ0
あーびっくりすた！
２ｃｈにいい女いないの？
482 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/22 00:30:35 ID:en6bCFsk0
さ～な、でもいい男ならここにいるぜ。
「カッコマン」ハリーさんがね。馬場で会ったら声かけてくれよ、競馬談義に花を
咲かせようじゃないか。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/22 00:36:03 ID:8UGIRQVZ0
昨日 すっぴんで深キョンよりいい女みたよ
くらくらしたよ
カッコマンって何だ？
「 」を多用する人、もしくはカッコいいひと、それか両方を掛けたギャグ
一
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
東大とか京大卒で無職の人は、“やるぞ！”と思えば
収入の良いまともな仕事につきやすいものなのだろうか？
収入の良いまともな仕事につきやすいものなのだろうか？
715 ：焼き鳥名無しさん：05/01/22 07:15:50 ID:Nj8+YkbX
あ？何こんなスレまでできてんのか
何切るなんか必死でやってるやつは上達しねえよ
何切るは初心者がセオリーを覚えるのには有効だけどそれ以上になるには実際うたねえとな
んじゃあばよカスども
何切るなんか必死でやってるやつは上達しねえよ
何切るは初心者がセオリーを覚えるのには有効だけどそれ以上になるには実際うたねえとな
んじゃあばよカスども
716 ：焼き鳥名無しさん：05/01/22 09:18:49 ID:90rMEqZO
お、お兄ちゃん、どいて！そいつ、殺せない！！！
イパーン論として年収が一千万あるならたかが二、三百はどんな金貸しでも喜んで貸すだろうな・・・
取りっぱぐれまず無いし
＞五切り
廻銭って知ってる？
取りっぱぐれまず無いし
＞五切り
廻銭って知ってる？
718 ：TR ◆YgnumKOKA. ：05/01/23 14:02:40 ID:???
昨日から東風荘参加してるんですけど
ここにいる人は今頃雀荘なんですかねぇ
今日の夕近くまでやってようと思うんですけどですけど誰かいますか？
東風はいいんですけど鳴きタン無しって意外とやり難いですね。
ここにいる人は今頃雀荘なんですかねぇ
今日の夕近くまでやってようと思うんですけどですけど誰かいますか？
東風はいいんですけど鳴きタン無しって意外とやり難いですね。
719 ：TR ◆YgnumKOKA. ：05/01/23 18:24:10 ID:???
結構楽しめますね。
次はランキング跨ぎ狙います。
次はランキング跨ぎ狙います。
720 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/23 23:20:12 ID:jNveObVP
>ＴＲ氏
東南荘は知ってる？
食いタンありだし、東南戦だから俺はそっちをやっているんだけれども(っと、いってもタマにだけれども)
よかったらそっちもＤＬしてみて～そしたら何切る代表戦みたいのを開こう。
東南荘は知ってる？
食いタンありだし、東南戦だから俺はそっちをやっているんだけれども(っと、いってもタマにだけれども)
よかったらそっちもＤＬしてみて～そしたら何切る代表戦みたいのを開こう。
721 ：TR ◆YgnumKOKA. ：05/01/23 23:48:02 ID:???
クウラさんこんばんは
東風荘入れなかったので今東南荘で打ってました。
他の人が食いタンであがるまで、気づきませんでしたよ。
今打つ時間あります？自分は２時ぐらいまではＯＫですよ
東風荘入れなかったので今東南荘で打ってました。
他の人が食いタンであがるまで、気づきませんでしたよ。
今打つ時間あります？自分は２時ぐらいまではＯＫですよ
722 ：TR ◆YgnumKOKA. ：05/01/24 00:36:33 ID:???
とりあえず２時ぐらいまで第２東風荘のランキング卓にいますので。
TR@東風荘が私ですので声かけてくださいね。
TR@東風荘が私ですので声かけてくださいね。
クウラ（ハリー）は絶対にネット麻雀やんないよ
下手なのがバレるから
下手なのがバレるから
ハリーと最強さんはかなり強そう、かなり修羅場くぐってるね
就職とか結婚とか子供の教育とかもさ（ハリー除く）
就職とか結婚とか子供の教育とかもさ（ハリー除く）
725 ：TR ◆YgnumKOKA. ：05/01/24 11:44:19 ID:???
クウラさんの正体はハリーさんでしたか！これはまた意外な・・・
東風荘の上級ランキングいつ行けるのかと思っていましたら、１００回打たないといけないんですね
２日間やれるだけやって３-４０回ぐらいですから、かなり大変ですね
東風荘の上級ランキングいつ行けるのかと思っていましたら、１００回打たないといけないんですね
２日間やれるだけやって３-４０回ぐらいですから、かなり大変ですね
変幻自在だぜハニー
キューティーだねハリー
728 ：ぽ ◆yLNxxrAfNA ：05/01/24 21:39:42 ID:???
>>620
ほぼ同意。半荘戦が強い奴は東風戦が弱くなるのは本当。
人間すぐ切り替えられるものじゃないから、東南戦の打ち方を東風戦でしてしまう。
で、東南戦強い奴の方が東風戦強い奴より強いからな。
俺は東風では押し引きを東南よりも極端にしてる。降りて降りて一発長打でトップ。
やはり放銃がきついからね。取り返す前に終わっちゃう。
それにしても何切るスレ、俺の言った「１人麻雀」の意味も理解できないような
低脳の集まりだったのか。あんな解り易い例題まで出したのに。びっくり。
ほぼ同意。半荘戦が強い奴は東風戦が弱くなるのは本当。
人間すぐ切り替えられるものじゃないから、東南戦の打ち方を東風戦でしてしまう。
で、東南戦強い奴の方が東風戦強い奴より強いからな。
俺は東風では押し引きを東南よりも極端にしてる。降りて降りて一発長打でトップ。
やはり放銃がきついからね。取り返す前に終わっちゃう。
それにしても何切るスレ、俺の言った「１人麻雀」の意味も理解できないような
低脳の集まりだったのか。あんな解り易い例題まで出したのに。びっくり。
>>728
ハリーの何千本も打ってのトップ率３割７分ってのも
信じる？？
２００本くらいなら調子のいい時は４割近いトップ率をとった
こともあるが、２０００本とかでトップ率３割でも相当強い。
３割７分なんてとてもとても聞いたことも見たこともない。
ハリーの何千本も打ってのトップ率３割７分ってのも
信じる？？
２００本くらいなら調子のいい時は４割近いトップ率をとった
こともあるが、２０００本とかでトップ率３割でも相当強い。
３割７分なんてとてもとても聞いたことも見たこともない。
730 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/25 02:39:49 ID:ta8w2zJK
>ＴＲ氏
すまぬ昨日は朝から仕事があったので寝落ちてしまいました。
いや俺はハリー氏じゃないから～。彼は別格。
最近少し仕事が忙しいので、暇ができた夜に誘います。その時にやりませう。週末なら平気だと思われます。
昨日はレス見れずにすんません。
すまぬ昨日は朝から仕事があったので寝落ちてしまいました。
いや俺はハリー氏じゃないから～。彼は別格。
最近少し仕事が忙しいので、暇ができた夜に誘います。その時にやりませう。週末なら平気だと思われます。
昨日はレス見れずにすんません。
731 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/25 02:46:25 ID:ta8w2zJK
最近は週末の雀荘も控えて、仕事に没頭している次第です。
俺はａｕの通信麻雀のジャンナビというのに最近入会して暇なときは携帯でピコピコやってます。
ジャンナビやってる方いましたらやりませう。お相手します。
週末に東南荘でお会いしましょう。では。
俺はａｕの通信麻雀のジャンナビというのに最近入会して暇なときは携帯でピコピコやってます。
ジャンナビやってる方いましたらやりませう。お相手します。
週末に東南荘でお会いしましょう。では。
733 ：焼き鳥名無しさん：05/01/25 04:52:30 ID:rGMPF82h
>>732
ハリ粘乙！
和とかＴＲとかまともなコテまで勘違いするからよせ、実際彼は別格だよ。
ギャンブル全般として考えを読めばだけど。
あと麻雀は東風荘やれば力は判るから、ほぼ確実にね。
ネットで弱いコテはフリーでも弱いよ。ちっぱんが評価高いのもそのせい。
ハリ粘乙！
和とかＴＲとかまともなコテまで勘違いするからよせ、実際彼は別格だよ。
ギャンブル全般として考えを読めばだけど。
あと麻雀は東風荘やれば力は判るから、ほぼ確実にね。
ネットで弱いコテはフリーでも弱いよ。ちっぱんが評価高いのもそのせい。
と、ハリーが必死の自演書き込みを終えました
「ハリーは別格」 今日の金言
下の方に別格なんだけどね
739 ：焼き鳥名無しさん：05/01/25 08:40:27 ID:7rw7TSwW
ハリーアゲ！
うざいから。
741 ：焼き鳥名無しさん：05/01/25 09:09:24 ID:7rw7TSwW
5切りアゲ！
742 ：TR@harawan：05/01/25 17:12:50 ID:???
>>730
クウラさん失礼しました。
日が浅いので噂のハリーさんを掴めてないものですから
皆さんの書き込み見ているとわからなくなりますね。
週末は東風荘で１００回打つのを目指してますので、見かけたらどうぞ声をかけてください。
平日は早めに教えていただければ行きますよ。
クウラさん失礼しました。
日が浅いので噂のハリーさんを掴めてないものですから
皆さんの書き込み見ているとわからなくなりますね。
週末は東風荘で１００回打つのを目指してますので、見かけたらどうぞ声をかけてください。
平日は早めに教えていただければ行きますよ。
743 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/01/25 18:02:04 ID:???
>>最教訓
一応何切るスレにはレスしたが、見る頃にはdat落ちしてるだろう。
要請があれば貼り付けるなりするお。
ちなみに大阪で接待されるなら、てっちり屋ではないが「はり重」にいくとよろしい。
場所柄、夜の接待も引き続き行ける場所なのでお奨め。
一応何切るスレにはレスしたが、見る頃にはdat落ちしてるだろう。
要請があれば貼り付けるなりするお。
ちなみに大阪で接待されるなら、てっちり屋ではないが「はり重」にいくとよろしい。
場所柄、夜の接待も引き続き行ける場所なのでお奨め。
まだ本スレの次スレ立たないのか？
ageとく。
俺は建てられないからこれ見た誰か頼む。
俺は建てられないからこれ見た誰か頼む。
一
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
747 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/26 04:45:23 ID:???
俺も立ててもいいんだけど、ここのところ色々な板でスレ立ちまったからなあ。
ケータイもはじかれたよ、いつ戻るのだろうか？
なにしろテレビとか番組改変期だし、自分のスレの続スレは自分で立てナならんからな。
事務所行けば立てられるけど寒くて出かけられん・・・
ケータイもはじかれたよ、いつ戻るのだろうか？
なにしろテレビとか番組改変期だし、自分のスレの続スレは自分で立てナならんからな。
事務所行けば立てられるけど寒くて出かけられん・・・
下の者に立てに行かせればいいじゃん
749 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/26 04:57:44 ID:???
この時間に下のものなんか使えるかよ、俺は自分で出来る事は極力人には頼まないよ。
そいつらの親に怒鳴られるよ。あんまり変な事に関与させると。
結構俺もいい年してブラブラしてるからそういう年配の人には胡散臭く見られてるだろうな。
そいつらの親に怒鳴られるよ。あんまり変な事に関与させると。
結構俺もいい年してブラブラしてるからそういう年配の人には胡散臭く見られてるだろうな。
携帯から書き込みできなくなっているのは、
昨年末の荒らしの連続投稿荒らしによって規制されているため。
規制情報板の下のリンクによると、（67番の書き込み）
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/sec2ch/1004009846/link
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2003-12/off.txt
◆SiXU2PvkSo というトリップを持つコテハンが連続投稿で荒らしたために、
全サーバで規制された（リンク参照）。
ちなみに問題となっている◆SiXU2PvkSoのトリップは、
ハリーが競馬板で使用している別コテハンの「ヤン◆SiXU2PvkSo」と偶然にも一致する。
~~~~~~~~~~~
昨年末の荒らしの連続投稿荒らしによって規制されているため。
規制情報板の下のリンクによると、（67番の書き込み）
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/sec2ch/1004009846/link
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2003-12/off.txt
◆SiXU2PvkSo というトリップを持つコテハンが連続投稿で荒らしたために、
全サーバで規制された（リンク参照）。
ちなみに問題となっている◆SiXU2PvkSoのトリップは、
ハリーが競馬板で使用している別コテハンの「ヤン◆SiXU2PvkSo」と偶然にも一致する。
~~~~~~~~~~~
751 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/26 06:59:54 ID:???
全く迷惑な話だね、こういうのには「ヤン」さんも迷惑しとるでｗ
752 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/26 07:05:23 ID:???
しかし７５０はパソコンに詳しい割りに間が抜けてるところがＣＰＵらしいねｗ
普通に２ｃｈやってれば全角数列の公開トリなんてある程度目にしているはずだが・・・
予想スレではそういうトリを使うもの、ｕｎｋｏや１２３４も全部そう。
ＩＤ検索されてもバレないからね、大勢いるから。
普通に２ｃｈやってれば全角数列の公開トリなんてある程度目にしているはずだが・・・
予想スレではそういうトリを使うもの、ｕｎｋｏや１２３４も全部そう。
ＩＤ検索されてもバレないからね、大勢いるから。
出ました下手な言い逃れｗ
じゃあ「全角数列の公開トリ」だというヤンのトリップはここでさらせるんだろうな？
できないんだったら苦しい言い訳して下さいよｗ いつものようにｗ
じゃあ「全角数列の公開トリ」だというヤンのトリップはここでさらせるんだろうな？
できないんだったら苦しい言い訳して下さいよｗ いつものようにｗ
【ここまでのまとめ】
(1) ハリーは愚かにもケータイで荒らし行為をした
(2) 結果、そのケータイのＩＰが規制され、書き込めなくなった
(3) 自分で行った過去の愚行が>>750によってばらされた為、
人のせいにして逃げている
(1) ハリーは愚かにもケータイで荒らし行為をした
(2) 結果、そのケータイのＩＰが規制され、書き込めなくなった
(3) 自分で行った過去の愚行が>>750によってばらされた為、
人のせいにして逃げている
755 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/26 07:51:19 ID:6Uz7fJki
756 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/01/26 07:54:33 ID:???
みっともない釣りだなｗ
パピヨンじゃあるまいしそんなの晒すわけないし、捏造厨はなんとか「ハリー」を
やっつける無駄な夢を見ているだけ。
あとな、多分晒されてるＩＰ検索すれば本人特定できるんじゃなかったか？
ためしにその近鉄なんとかを検索してみれば、ｗｈｏなんとかってのでさ。
パピヨンじゃあるまいしそんなの晒すわけないし、捏造厨はなんとか「ハリー」を
やっつける無駄な夢を見ているだけ。
あとな、多分晒されてるＩＰ検索すれば本人特定できるんじゃなかったか？
ためしにその近鉄なんとかを検索してみれば、ｗｈｏなんとかってのでさ。
はい、予想通りトリップはさらしませんでしたねｗ
そういう汚い男です、ハリーは
そういう汚い男です、ハリーは
758 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/26 08:02:53 ID:6Uz7fJki
まんが広場ﾜﾛﾀ
760 ：岩窟王 ◆JEhW0nJ.FE ：05/01/27 13:56:02 ID:???
許しを請う下家の喉元にオレの黒光りする銃身を突きつける。
「や、やめてよ！ひ、人がすぐ来るからっ!!」
人など来ない、来ても多分手遅れだ。なにしろオレが行う儀式は早い、２分は要らないからな。
シャフトの根元に手を添え角度を付ける、仰角三十度、狙いは少女の小さく艶やかな口腔。
オレはもう止まらない、罰を与えるべきはこの店員なのだ、そう、許さない。
「なあぁぜオレのぉ！！電話を切ったのかあぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
自分でも何故発したのか分らない怒声とともに、オレは少女の体内に自分の肉体の一部を
埋め込んでいっ･･･暖かい、そうだこの感覚だこれは確か以前････
ブシュゥゥゥッ･････飛び散ったのはオレの歓喜の液か、それとも少女が噛み切ったオレの肉体の
断面から噴出す血飛沫だったのか。薄れ行く意識の中で、オレは痛みも快感も通り越したイメージの海に
沈んでいく感覚を知った。
「や、やめてよ！ひ、人がすぐ来るからっ!!」
人など来ない、来ても多分手遅れだ。なにしろオレが行う儀式は早い、２分は要らないからな。
シャフトの根元に手を添え角度を付ける、仰角三十度、狙いは少女の小さく艶やかな口腔。
オレはもう止まらない、罰を与えるべきはこの店員なのだ、そう、許さない。
「なあぁぜオレのぉ！！電話を切ったのかあぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
自分でも何故発したのか分らない怒声とともに、オレは少女の体内に自分の肉体の一部を
埋め込んでいっ･･･暖かい、そうだこの感覚だこれは確か以前････
ブシュゥゥゥッ･････飛び散ったのはオレの歓喜の液か、それとも少女が噛み切ったオレの肉体の
断面から噴出す血飛沫だったのか。薄れ行く意識の中で、オレは痛みも快感も通り越したイメージの海に
沈んでいく感覚を知った。
761 ：岩窟王 ◆JEhW0nJ.FE ：05/01/27 13:57:33 ID:???
悪い、誤爆だ！気にすんな！！
ハリーみっともねーな
763 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/27 15:29:33 ID:ta7IzeDV
おーい誰かジャンナビやってるやつはおらんか～(θοθ)／~~
764 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/27 16:37:42 ID:HdAia4e9
お金かからなければ・・・・
inforseekならすぐできるんですけど・・・
inforseekならすぐできるんですけど・・・
五切りよ 最近書き込んでこないなぁー
最強もこっちにこなくなったし・・・
つまらんのぉ 五切りはコテンパンにやられすぎて変なことを考えなきゃよいが
最強もこっちにこなくなったし・・・
つまらんのぉ 五切りはコテンパンにやられすぎて変なことを考えなきゃよいが
ちなみに問題となっている◆SiXU2PvkSoのトリップは、
ハリーが競馬板で使用している別コテハンの「ヤン◆SiXU2PvkSo」と偶然にも一致する。
~~~~~~~~~~~
くそわろた
ハリーが競馬板で使用している別コテハンの「ヤン◆SiXU2PvkSo」と偶然にも一致する。
~~~~~~~~~~~
くそわろた
1 名前：k9 ◆SiXU2PvkSo 05/01/23 22:40:02 ID:M9uF1+KA
ここは友達を作る場所です。
ルール
名無しさんは絶対ではないですが名前を付けましょう。
名前が付けにくい場合は他の人に決めてもらいましょう。
話が振られたらできるだけ応えましょう。
荒らしが出た場合は「友達になりたいんだろ」とかいってやってください。
もしかしたらその荒らしとうちとけて仲良くなれるかもしれません。
２ちゃんねるの熟練者達はできるだけ初心者に話を振りましょう。
このスレにいる以上誰が来てもできるだけ挨拶をして下さい。
よく勘違いする人が居ますが、ここはハマーンスレでも旅団スレでもありません。
スレ主の寿司猫は携帯買って微妙に復活しました＾＾
本格復帰まではまだしばらくかかりそうです
これから雪が増えてデンタコが喜びそうおめーら
ここは友達を作る場所です。
ルール
名無しさんは絶対ではないですが名前を付けましょう。
名前が付けにくい場合は他の人に決めてもらいましょう。
話が振られたらできるだけ応えましょう。
荒らしが出た場合は「友達になりたいんだろ」とかいってやってください。
もしかしたらその荒らしとうちとけて仲良くなれるかもしれません。
２ちゃんねるの熟練者達はできるだけ初心者に話を振りましょう。
このスレにいる以上誰が来てもできるだけ挨拶をして下さい。
よく勘違いする人が居ますが、ここはハマーンスレでも旅団スレでもありません。
スレ主の寿司猫は携帯買って微妙に復活しました＾＾
本格復帰まではまだしばらくかかりそうです
これから雪が増えてデンタコが喜びそうおめーら
本スレ、レヴェル落ちまくりだな。
一人麻雀しか出来ない糞コテばっか。
一人麻雀しか出来ない糞コテばっか。
>>768
何切るは基本的に一人麻雀ですが何か？
何切るは基本的に一人麻雀ですが何か？
770 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/29 20:32:42 ID:???
応用論に走りたがってる・・少し違うな
基本が出来てないのがバレない様に応用論に変換して誤魔化してるだけ
「何切るは一人麻雀。実戦とは違う」
逃げてんだよ
基本が出来てないのがバレない様に応用論に変換して誤魔化してるだけ
「何切るは一人麻雀。実戦とは違う」
逃げてんだよ
775 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/30 01:07:11 ID:???
何をいまさら
あげ
>>774
お前が糞だぞ。見苦しい。
お前が糞だぞ。見苦しい。
さらしあげ
説明あげ
781 ：焼き鳥名無しさん：05/01/30 02:56:20 ID:GfCPXyl7
アガリやすさと打点期待値のバランスの高さが、効率だと思うんですけどね。
（１３４５５６７８９）２３４７７
ドラ無し
どっち切りますか？
（１３４５５６７８９）２３４７７
ドラ無し
どっち切りますか？
>>768-769-770-771-773-774-775-777は
全員答えるべきだな。あげ
全員答えるべきだな。あげ
784 ：岩窟王 ◆JEhW0nJ.FE ：05/01/30 06:21:22 ID:pwvpD+vf
これをメンピンの６枚残しの４７ピンに受けるというのはアホだろう。
ドラ無しリーチで５ピン切り引っ掛けの２待ち一通との４枚残しとで、２０００点と５２００点
そして出上がりのし易さもかなり違う。自然な感じで５ピンを切ればなおさらだ。
ダマならなおさら２ピン待ちのほうが直撃を取りやすいだろう。
ドラ無しリーチで５ピン切り引っ掛けの２待ち一通との４枚残しとで、２０００点と５２００点
そして出上がりのし易さもかなり違う。自然な感じで５ピンを切ればなおさらだ。
ダマならなおさら２ピン待ちのほうが直撃を取りやすいだろう。
>>781
何切るなら１が正解らしい。俺は５だが。
何切るなら１が正解らしい。俺は５だが。
786 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/30 10:29:20 ID:v6nS87nC
>781
一着なら(５)ダマテン、それ以外で打点が必要なら(５)リーチかな。
一着でオーラスなら、(１)のピンフダマテン。
それ以外に答えようがないぜ。
一着なら(５)ダマテン、それ以外で打点が必要なら(５)リーチかな。
一着でオーラスなら、(１)のピンフダマテン。
それ以外に答えようがないぜ。
787 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/30 10:41:24 ID:v6nS87nC
スピードを否定するのはわかるが、期待値を否定するのは間違い。
麻雀に基本や応用というが、そんなにいりくんで難しいものでもない。麻雀をやってある程度打っていれば牌の切り順や有効牌の数なども見えてくるようになる。それが基本たるもの。
応用だなんて大袈裟だよ。それも自然に見えてくるだろ。
俺もすべてを知っているわけではないから、なんとも言えないが。
報告、ＭＪ三段に上がりました(^-^)
勝率2.21
麻雀に基本や応用というが、そんなにいりくんで難しいものでもない。麻雀をやってある程度打っていれば牌の切り順や有効牌の数なども見えてくるようになる。それが基本たるもの。
応用だなんて大袈裟だよ。それも自然に見えてくるだろ。
俺もすべてを知っているわけではないから、なんとも言えないが。
報告、ＭＪ三段に上がりました(^-^)
勝率2.21
答えは場合分けが必要ですね。
789 ：781：05/01/30 11:14:34 ID:GfCPXyl7
何切るで（１）が正解なら、それこそやっていても無意味だと思うんですが。
もちろん、（２）が４枚切れてるのに（５）切る人はいないでしょ。
基本的にあがれる枚数に２枚差がありますよね。
例えば（１）切り→６回あがったとしても、ツモで２７００・ロンで２０００点
６倍したら１２０００点
（５）切り→４回あがったとしてツモで満貫・ロンで５２００
４倍したら２００００点
（２）が１枚切れててもまだ（５）切りの方が期待値が高いですよ。
上がれる回数が１．５倍だとしても、打点差は歴然。
特殊な状況（オーラスあがりトップ等）を除いて（５）切りが正解だと思うんですが。
もちろん、（２）が４枚切れてるのに（５）切る人はいないでしょ。
基本的にあがれる枚数に２枚差がありますよね。
例えば（１）切り→６回あがったとしても、ツモで２７００・ロンで２０００点
６倍したら１２０００点
（５）切り→４回あがったとしてツモで満貫・ロンで５２００
４倍したら２００００点
（２）が１枚切れててもまだ（５）切りの方が期待値が高いですよ。
上がれる回数が１．５倍だとしても、打点差は歴然。
特殊な状況（オーラスあがりトップ等）を除いて（５）切りが正解だと思うんですが。
>>789
つまりほぼ全員が正解というわけだな。
つまりほぼ全員が正解というわけだな。
791 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/30 11:34:35 ID:v6nS87nC
そそ。状況分けが大事。
誰がそれを正解と呼ぶんだか分からんな。役を知らないんじゃないか？
誰がそれを正解と呼ぶんだか分からんな。役を知らないんじゃないか？
>>787
だから、「絶対視は危険」という言い方をしてるだろ。
打点もスピードも、全ての要素が平等に重要だって事。
後は、場の状況に応じてそれらを組み合わせればいいんだが、
間違っても金を取られる心配の無いネット掲示板で
何が一番大事だとか力説する意味がどこにある？
どうせ遊びなんだし、肩の力を抜いて、もっと気楽に話そうよｗ
頭の中で理解して、それを実戦で活かせばいいだけでしょ。
だから、「絶対視は危険」という言い方をしてるだろ。
打点もスピードも、全ての要素が平等に重要だって事。
後は、場の状況に応じてそれらを組み合わせればいいんだが、
間違っても金を取られる心配の無いネット掲示板で
何が一番大事だとか力説する意味がどこにある？
どうせ遊びなんだし、肩の力を抜いて、もっと気楽に話そうよｗ
頭の中で理解して、それを実戦で活かせばいいだけでしょ。
全ての要素って他に何がある？
打点もスピードも期待値に含まれてるし・・・
ついてるとかついてないとかも平等に重要ってことかな？
だったら話が噛み合わないのも良くわかるけど
打点もスピードも期待値に含まれてるし・・・
ついてるとかついてないとかも平等に重要ってことかな？
だったら話が噛み合わないのも良くわかるけど
打点、スピード、リスク、ドラ(赤、裏など)の期待
などじゃないですか？
などじゃないですか？
全てのメリットとデメリットを考慮して初めて期待値。
「流れ」なんかの内容を除けば全て含まれるよ。
「流れ」なんかの内容を除けば全て含まれるよ。
797 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/01/30 14:38:10 ID:v6nS87nC
じゃあ気楽に話すとしますか。
なんでもいいから勝ちゃいいんだ勝ちゃ！
こういうグダグダな感じになるのでまぁ少し真剣に話すと、絶対視などしていないし、誰もがみんなそうだと思うよ。
流れや勘や運なども計算にいれられるもんなら入れたいが、それは数値化できない。
麻雀においていえば、目に見える部分において数値化できるもの＝期待値。
これが運や勘を手助けするものでもあるし、これを重視することで、運や勘が悪くてもある程度引っ張りあげることができる。
ただ、期待値を避けて通るのはやはり不可能で、要らないとは死んでも言えないわけだ。
最終的なものを言えば麻雀は運と勘が多数を占めると言っていい。
絶対視はしないが、頼るものが他にないな、ってことじゃん？
なんでもいいから勝ちゃいいんだ勝ちゃ！
こういうグダグダな感じになるのでまぁ少し真剣に話すと、絶対視などしていないし、誰もがみんなそうだと思うよ。
流れや勘や運なども計算にいれられるもんなら入れたいが、それは数値化できない。
麻雀においていえば、目に見える部分において数値化できるもの＝期待値。
これが運や勘を手助けするものでもあるし、これを重視することで、運や勘が悪くてもある程度引っ張りあげることができる。
ただ、期待値を避けて通るのはやはり不可能で、要らないとは死んでも言えないわけだ。
最終的なものを言えば麻雀は運と勘が多数を占めると言っていい。
絶対視はしないが、頼るものが他にないな、ってことじゃん？
馬鹿が。お前はもう書き込むな
コテ少ないな・・・
つまんないよ。もっと叩きあいが見たい。
つまんないよ。もっと叩きあいが見たい。
800 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 16:52:32 ID:???
>>781
ちなみに俺はトンバで特に状況がなくて尚且つ先行できてそうなら
5切るかな。これまで散々2000点のリャンメンは5200点のカンチャンを
上回るって言ってきたけどこのケースならリャンメンって言っても6枚だしね。
山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
1.5倍以下だし。
>>786
ダマテンに受けるならピンフの方がいいとおれはおもうけどね。
>>787
期待値が簡単には出せないから麻雀は面白い。
複数の期待値らしきものから真の期待値らしきものを探し出すのが
麻雀の面白さでありそのバランスの中で色々考えるのが応用だと思うよ。
それを考える基になる基本的な考えを十分理解出来てない人が
圧倒的に多いし。
こないだの58と59の比較みたいな極めて簡単な考察すら行ってない人が
応用論を語るのは全く無意味だと俺は思うね。
ちなみに俺はトンバで特に状況がなくて尚且つ先行できてそうなら
5切るかな。これまで散々2000点のリャンメンは5200点のカンチャンを
上回るって言ってきたけどこのケースならリャンメンって言っても6枚だしね。
山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
1.5倍以下だし。
>>786
ダマテンに受けるならピンフの方がいいとおれはおもうけどね。
>>787
期待値が簡単には出せないから麻雀は面白い。
複数の期待値らしきものから真の期待値らしきものを探し出すのが
麻雀の面白さでありそのバランスの中で色々考えるのが応用だと思うよ。
それを考える基になる基本的な考えを十分理解出来てない人が
圧倒的に多いし。
こないだの58と59の比較みたいな極めて簡単な考察すら行ってない人が
応用論を語るのは全く無意味だと俺は思うね。
>>800
：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 16:52:32 ID:???
>>781
ちなみに俺はトンバで特に状況がなくて尚且つ先行できてそうなら
5切るかな。これまで散々2000点のリャンメンは5200点のカンチャンを
上回るって言ってきたけどこのケースならリャンメンって言っても6枚だしね。
山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
1.5倍以下だし。
>>786
ダマテンに受けるならピンフの方がいいとおれはおもうけどね
ダマテンは状況によりリーチにもなるしねぇ・・・
リャンメン2000>カンチャン5200・・・
意味わかんない。点数高いほうがいいじゃん。受けをとるか点数とるか
は場合によるだろ・・・
＞こないだの58と59の比較みたいな極めて簡単な考察すら行ってない人が
応用論を語るのは全く無意味だと俺は思うね。
確かにこういう細かいことも大事だけど、上の言ってることの方が勝負に重篤な悪影響を及ぼす。
8切るだの9切るだのは根本的に頭をやわらかくしてからでしょ？
：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 16:52:32 ID:???
>>781
ちなみに俺はトンバで特に状況がなくて尚且つ先行できてそうなら
5切るかな。これまで散々2000点のリャンメンは5200点のカンチャンを
上回るって言ってきたけどこのケースならリャンメンって言っても6枚だしね。
山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
1.5倍以下だし。
>>786
ダマテンに受けるならピンフの方がいいとおれはおもうけどね
ダマテンは状況によりリーチにもなるしねぇ・・・
リャンメン2000>カンチャン5200・・・
意味わかんない。点数高いほうがいいじゃん。受けをとるか点数とるか
は場合によるだろ・・・
＞こないだの58と59の比較みたいな極めて簡単な考察すら行ってない人が
応用論を語るのは全く無意味だと俺は思うね。
確かにこういう細かいことも大事だけど、上の言ってることの方が勝負に重篤な悪影響を及ぼす。
8切るだの9切るだのは根本的に頭をやわらかくしてからでしょ？
＞山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
＞1.5倍以下だし。
お前、真性の馬鹿か？
何切るは問題に制限が無けりゃ全活きなんだよ。
そんな理由で例外作るのなら
最初から枚数で話するなチンカス！！！
＞1.5倍以下だし。
お前、真性の馬鹿か？
何切るは問題に制限が無けりゃ全活きなんだよ。
そんな理由で例外作るのなら
最初から枚数で話するなチンカス！！！
803 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 17:40:05 ID:???
盛り上がってまいりました～！！！！
>>803
じゃあ聞くが、普段の回答で枚数を数える時も
その「寄与率」とかを勘定に入れてるというのか？
普通にリャンメンは8枚、カンチャンとシャンポンは4枚、
タンキは3枚と数えて無いか？
勘定に入れた回答のレスがあるなら教えてくれ。
じゃあ聞くが、普段の回答で枚数を数える時も
その「寄与率」とかを勘定に入れてるというのか？
普通にリャンメンは8枚、カンチャンとシャンポンは4枚、
タンキは3枚と数えて無いか？
勘定に入れた回答のレスがあるなら教えてくれ。
808 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 17:56:17 ID:???
＞意味わかんない。点数高いほうがいいじゃん。受けをとるか点数とるか
＞は場合によるだろ・・・
そりゃまー当然そうだね。
オーラス5200点出上がり条件でこれをリャンメンに受けたほうがいいと思う人は
極少数派だろうね。
特に状況がないという実際にはありえない状態を仮定した上での話でそれを
叩き台にして状況に合わせて変えていくべきだと俺は思うが？
で、恐らく実際にはありえない特に状況がないという状態を仮定することに
意味がないという意見が恐らく出てくるだろうから若干話がそれるが法則という
ものについて少しだべってみる。
物理学や生物学（その他の学問でもいいけど。）の法則なんてものでも
実際にはありえないような状況を想定して成り立ってる。
例えばＦ＝ＭＡなんて法則だって実際には限定された状況でしか成立しない法則。
法則なんて物はどんなものでもほとんどは当てはまらないケースが存在するもんだ。
例外だけを指摘してもその法則の有用性を総て否定したことにはならない。
要は実際の試行を行う際に「物の役に立つ」程度の有用性がその法則に
あればいい訳だ。
例えば上がり期待値理論なんてものは真の期待値との間に大きな開きがあるが
それでも一定の指針としての価値はある。
で、法則論に話が進みすぎるとまた怒られそうなので後半部分への突込みには
レスいれません。
＞は場合によるだろ・・・
そりゃまー当然そうだね。
オーラス5200点出上がり条件でこれをリャンメンに受けたほうがいいと思う人は
極少数派だろうね。
特に状況がないという実際にはありえない状態を仮定した上での話でそれを
叩き台にして状況に合わせて変えていくべきだと俺は思うが？
で、恐らく実際にはありえない特に状況がないという状態を仮定することに
意味がないという意見が恐らく出てくるだろうから若干話がそれるが法則という
ものについて少しだべってみる。
物理学や生物学（その他の学問でもいいけど。）の法則なんてものでも
実際にはありえないような状況を想定して成り立ってる。
例えばＦ＝ＭＡなんて法則だって実際には限定された状況でしか成立しない法則。
法則なんて物はどんなものでもほとんどは当てはまらないケースが存在するもんだ。
例外だけを指摘してもその法則の有用性を総て否定したことにはならない。
要は実際の試行を行う際に「物の役に立つ」程度の有用性がその法則に
あればいい訳だ。
例えば上がり期待値理論なんてものは真の期待値との間に大きな開きがあるが
それでも一定の指針としての価値はある。
で、法則論に話が進みすぎるとまた怒られそうなので後半部分への突込みには
レスいれません。
あぁ・・・
810 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 18:09:16 ID:???
>>807
切れてる枚数が明示されてる問題なら若干は考えるよ。
でも正直言ってこの面子構成寄与率の差ってのは「大した差」ではない。
これは俺の個人的な考えだけど一三五とあってどっちかきってリーチに
いくなら枚数が同じであればカン二が有利、程度かな。
二だけ一枚切れてて四は一枚も出てないならカン四の方が山に残ってる可能性は
若干高いと俺は思う。
二だけ一枚切れの状態で二が山に残ってる可能性を3×Ａ、
四が山に残ってる可能性を4×Ｂとおくと（Ａ＜1、Ｂ＜1）
Ａ＞Ｂは言えると思うがその差が1.3倍になるか？と言われるとそれほどの差は
ないと俺は考える。ただＡ＝Ｂでないということだけは確実に言えるから
＞山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
＞1.5倍以下だし。
こういう表現を使ったわけね。1.5倍以下ということしかわからないけど
（1.499倍かもしれないし、1.1倍かも知れない）
1.5倍以下（むしろ未満かな）だという事はほぼ真を得ていると俺は思うけどどう？
切れてる枚数が明示されてる問題なら若干は考えるよ。
でも正直言ってこの面子構成寄与率の差ってのは「大した差」ではない。
これは俺の個人的な考えだけど一三五とあってどっちかきってリーチに
いくなら枚数が同じであればカン二が有利、程度かな。
二だけ一枚切れてて四は一枚も出てないならカン四の方が山に残ってる可能性は
若干高いと俺は思う。
二だけ一枚切れの状態で二が山に残ってる可能性を3×Ａ、
四が山に残ってる可能性を4×Ｂとおくと（Ａ＜1、Ｂ＜1）
Ａ＞Ｂは言えると思うがその差が1.3倍になるか？と言われるとそれほどの差は
ないと俺は考える。ただＡ＝Ｂでないということだけは確実に言えるから
＞山にイキテル可能性も2と4-7じゃ等価じゃないから実際の上がりやすさは
＞1.5倍以下だし。
こういう表現を使ったわけね。1.5倍以下ということしかわからないけど
（1.499倍かもしれないし、1.1倍かも知れない）
1.5倍以下（むしろ未満かな）だという事はほぼ真を得ていると俺は思うけどどう？
811 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 18:13:26 ID:???
で、何切る的にどう生かすかとなると。
二三四四（3345）789北北北
ドラ関係なし
でどっちでリーチに行くかと問われれば枚数が多いほう。
でも同じ枚数見えてないなら（3）切ってリーチにいくかな、俺は。
二三四四（3345）789北北北
ドラ関係なし
でどっちでリーチに行くかと問われれば枚数が多いほう。
でも同じ枚数見えてないなら（3）切ってリーチにいくかな、俺は。
812 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/30 18:15:29 ID:???
＞二だけ一枚切れの状態で二が山に残ってる可能性を3×Ａ、
ごめん、山に残ってる枚数の「可能性」じゃなくて「期待値」だね。
ごめん、山に残ってる枚数の「可能性」じゃなくて「期待値」だね。
813 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/30 18:17:27 ID:???
本スレで答える気がなくなってきました。
なんだかなあ。
なんだかなあ。
おもしろい奴は増えたけどな
815 ：素人 ◆daqSR.h9co ：05/01/30 18:29:43 ID:???
シャンテン→テンパイの何切るは自己完結ができるから
あんまり意味ないと思われ。
あんまり意味ないと思われ。
>>810
そんな屁理屈こねるから、真性の馬鹿だって言ってるんだろ。
俺は
＞何切るは問題に制限が無けりゃ全活きなんだよ。
と発言してるのに、どうして
＞切れてる枚数が明示されてる問題なら若干は考えるよ。
こういうレスが返ってくるんだ？
レスを勝手に曲解して自分を正当化するんじゃねえよ。
＞でも同じ枚数見えてないなら（3）切ってリーチにいくかな、俺は。
そりゃあ、一が出易いとかいう理由があるからでしょ。
「寄与率」とかは全然関係ないじゃん。
一より五が使われやすいと言う事は、言い換えれば
五より一が切られやすいと言う事と等価。
つまり、残り枚数に差が出易いということになる。
そんな屁理屈こねるから、真性の馬鹿だって言ってるんだろ。
俺は
＞何切るは問題に制限が無けりゃ全活きなんだよ。
と発言してるのに、どうして
＞切れてる枚数が明示されてる問題なら若干は考えるよ。
こういうレスが返ってくるんだ？
レスを勝手に曲解して自分を正当化するんじゃねえよ。
＞でも同じ枚数見えてないなら（3）切ってリーチにいくかな、俺は。
そりゃあ、一が出易いとかいう理由があるからでしょ。
「寄与率」とかは全然関係ないじゃん。
一より五が使われやすいと言う事は、言い換えれば
五より一が切られやすいと言う事と等価。
つまり、残り枚数に差が出易いということになる。
本スレはクソ
糞スレあげ
五切り君は得意の書き逃げでつか・・・・・
旗色悪くなると急に黙るよなこいつ。
旗色悪くなると急に黙るよなこいつ。
五切りあげ
>>811
四切り。裏ドラ期待値が違う
四切り。裏ドラ期待値が違う
と思ったらドラ関係なしかよ
"ドラ関係なし"糞問あげ
手牌には、だろ？
ま、どーでもいいけどな。
バカ七誌はクソコテよりもウゼェ。
ま、どーでもいいけどな。
バカ七誌はクソコテよりもウゼェ。
↑馬鹿名無し
827 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/01/31 04:49:00 ID:???
おっと逃げた
さすがにゴキは逃げるのも速いな
へえ、あれが丁寧ね。
俺が虫並みというが、お前は虫そのものじゃん。
しかも、一番嫌われ者のゴキ（ｒｙ
俺が虫並みというが、お前は虫そのものじゃん。
しかも、一番嫌われ者のゴキ（ｒｙ
日本語になっていない
↓
面倒くさい
↓
？？？
だんだんレベルが下がって来てるな。
次はどんな逃げ口上だろうかｗ
↓
面倒くさい
↓
？？？
だんだんレベルが下がって来てるな。
次はどんな逃げ口上だろうかｗ
じゃ、じゃあ俺は「飽きた」に１００ペリカとくらぁ
ゴキブリあげ
正直言って、週末の本スレのレベルは・・・・・
以下は「何切る」ではないが、麻雀弱いヤツでもクイズは得意（好きな）人いるだろうから
ちょっと問題出させてくれ。 この辺りを時間をかければ答えられる程度の人が
多くなれば、書き込みする元気が沸いてくる。
「柴」「五切り」他この手が得意な人は明日以降書き込んでくれ。
名をあげたい、「まこ」ちゃん、「素人」君他は即頼む。
Ａ）待ち牌 ２種類 出上がり 2600 6400の役と牌姿
Ｂ）待ち牌 369で 出上がり 12000 16000 24000の牌姿
Ｃ）清一色 2468 待ちの牌姿 （当然であるが５枚目は待ちに数えない）
以下は「何切る」ではないが、麻雀弱いヤツでもクイズは得意（好きな）人いるだろうから
ちょっと問題出させてくれ。 この辺りを時間をかければ答えられる程度の人が
多くなれば、書き込みする元気が沸いてくる。
「柴」「五切り」他この手が得意な人は明日以降書き込んでくれ。
名をあげたい、「まこ」ちゃん、「素人」君他は即頼む。
Ａ）待ち牌 ２種類 出上がり 2600 6400の役と牌姿
Ｂ）待ち牌 369で 出上がり 12000 16000 24000の牌姿
Ｃ）清一色 2468 待ちの牌姿 （当然であるが５枚目は待ちに数えない）
こいつ何か勘違いしてますね
837 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 17:06:29 ID:EaYZBS9A
>>834
A 678999(67899)六七 三色 2600
123999(23999)一一 ジュンチャン 6400
B 45678白白白中中中發發 小三 ホンイツ 12000
1111222345678 清一 一通 16000
3344556677889 リーチ 平和 二盃口 清一 24000
C 1112333777899
A 678999(67899)六七 三色 2600
123999(23999)一一 ジュンチャン 6400
B 45678白白白中中中發發 小三 ホンイツ 12000
1111222345678 清一 一通 16000
3344556677889 リーチ 平和 二盃口 清一 24000
C 1112333777899
838 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 17:10:22 ID:EaYZBS9A
Cちょっと待って
839 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 17:12:25 ID:EaYZBS9A
C 2223456777999
840 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 17:23:03 ID:EaYZBS9A
それと最強さんに言いたいんですけど、
本スレがあんなになってるのは出来ると思われる固定の
人が書き込まないからいけないんだと思いますよ。
今いる本スレの責めるのはどうかなと思いますよ。
俺だって上手い人の打ち方を参考にしに来てるんで、
下手糞が書き込んでるから来ないというのなら、もう書き込みません。
だから戻ってきてくださいな。
本スレがあんなになってるのは出来ると思われる固定の
人が書き込まないからいけないんだと思いますよ。
今いる本スレの責めるのはどうかなと思いますよ。
俺だって上手い人の打ち方を参考にしに来てるんで、
下手糞が書き込んでるから来ないというのなら、もう書き込みません。
だから戻ってきてくださいな。
まこりん・・・悲しくなるょ・・
全く意味が通じてないぞ
Ａ・・待ちが２個あってaであがると２６００・bであがると６４００
こういう意味だぞ・・単純に２６００と６４００の手をかいてどうする
それだと役しってればだれでも答えれるって
全く意味が通じてないぞ
Ａ・・待ちが２個あってaであがると２６００・bであがると６４００
こういう意味だぞ・・単純に２６００と６４００の手をかいてどうする
それだと役しってればだれでも答えれるって
2223456777999
１２３４５６７８の八面待ちですがな
１２３４５６７８の八面待ちですがな
843 ：TR@harawan：05/01/31 17:26:16 ID:???
Ａ）
ミンカン＜一一一一＞ミンコ＜二二二＞三四五八八中中
鳴き混一＋役牌+符計算
Ｂ）Ｘ １２３３３４５６７７８８９
Ｏ リーチ ３３３４４４４５５５５９９
Ｃ）３３３３４４４５５５５６７
ミンカン＜一一一一＞ミンコ＜二二二＞三四五八八中中
鳴き混一＋役牌+符計算
Ｂ）Ｘ １２３３３４５６７７８８９
Ｏ リーチ ３３３４４４４５５５５９９
Ｃ）３３３３４４４５５５５６７
844 ：TR@ ◆YgnumKOKA. ：05/01/31 17:28:32 ID:???
コテハン漏れしているじゃないか!!ﾋﾞｯｸﾘ
845 ：TR@ ◆7NSLuE1/Kc ：05/01/31 17:29:20 ID:???
コテハン最初に戻しますね。
>>843
八であがったら３２００やし・・
八であがったら３２００やし・・
847 ：TR@ ◆7NSLuE1/Kc ：05/01/31 17:37:32 ID:???
>>846
ホントだ。再考します。
ホントだ。再考します。
849 ：TR@ ◆7NSLuE1/Kc ：05/01/31 18:02:54 ID:???
Ａ）＜七八九＞ 中中中７９９９九九九
>>837
激ﾜﾛｽ
激ﾜﾛｽ
851 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 18:03:55 ID:EaYZBS9A
A 答えTRさんのしかないじゃん。
上手く面子だけで18符に調整してシャボにするのそれしか
ないですよね。ダブ東でもいいけど同じこと。
C 頭悪かったですね。
ごめんなさい。引退します。
上手く面子だけで18符に調整してシャボにするのそれしか
ないですよね。ダブ東でもいいけど同じこと。
C 頭悪かったですね。
ごめんなさい。引退します。
852 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 18:07:05 ID:EaYZBS9A
A (2222)ミンカン 33344488白白
853 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 18:08:46 ID:EaYZBS9A
違うか。面子で16符に調整すればいいのか・・・
とりあえず考えまとめてから書いたら？
恥かくだけだよ。
恥かくだけだよ。
855 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 18:12:08 ID:EaYZBS9A
そうですね。
856 ：TR@ ◆7NSLuE1/Kc ：05/01/31 18:38:16 ID:???
まこさんへ。
自分も新参者なので恐縮ですが、
確かに、思いついたことをそのつど書き込んでいると、他のレスとごっちゃになって
考察に関するレスも読みづらくなるとも思います。
意見を簡潔にまとめていけば、それに対するレスもしやすくなります。
問題や回答を書き込む姿は好ましいですし、スレ的にも良いと思いますのでまだまだ頑張ってくださいね。
自分も新参者なので恐縮ですが、
確かに、思いついたことをそのつど書き込んでいると、他のレスとごっちゃになって
考察に関するレスも読みづらくなるとも思います。
意見を簡潔にまとめていけば、それに対するレスもしやすくなります。
問題や回答を書き込む姿は好ましいですし、スレ的にも良いと思いますのでまだまだ頑張ってくださいね。
857 ：まこ@携帯 ◆MwLLchlIaY ：05/01/31 19:22:01 ID:vI70+OWa
>TRさん ごめんなさい。頭柔らかいですね。うらやましい。
858 ：ぽ ◆yLNxxrAfNA ：05/01/31 20:34:55 ID:???
本スレどうなっちゃったんだ。
レベル下がりまくりじゃないか。
レベル下がりまくりじゃないか。
859 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 20:41:46 ID:hGafrseC
862 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 20:56:49 ID:hGafrseC
>>862
アンカー間違えてない？俺に言われても困る。
アンカー間違えてない？俺に言われても困る。
864 ：焼き鳥名無しさん：05/01/31 21:13:50 ID:BSfuKFg/
六七八（２２２４４４）３３３５みたいな形で４がどらねAの答え
なんかこのスレまで雰囲気変わったね、新規が増えたのかな？
それともまこってもといた名無し？
なんでこの時期に流れが変わるのだろうか、おっさん連はいずこへ。
それともまこってもといた名無し？
なんでこの時期に流れが変わるのだろうか、おっさん連はいずこへ。
何だ、本スレってレベル低い奴は書き込んじゃいけないの？
867 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 21:51:24 ID:hGafrseC
868 ：岩窟王 ◆JEhW0nJ.FE ：05/01/31 21:59:19 ID:7i7xqnxt
まこという男は２１歳のセイガクらしいな、なかなか礼儀正しい好青年じゃないか。
しかし教養という点ではどうだろうか？
最近の若い打ち手には満足に漢字も読めないボンクラも多いと聞く。
でもネット、特に２ちゃんでは余りそういうのは見かけないんだよなあ。
矢張り漢字変換が付いてるパソコンで日夜打ち込んでいるから自然に覚えると見るべきだね。
しかしこういう問題はどうだろうか？
芸能人しり取りで
あやや → 山本スーザン久美子 → 近藤正臣 → ？？？
これなんて答える？
しかし教養という点ではどうだろうか？
最近の若い打ち手には満足に漢字も読めないボンクラも多いと聞く。
でもネット、特に２ちゃんでは余りそういうのは見かけないんだよなあ。
矢張り漢字変換が付いてるパソコンで日夜打ち込んでいるから自然に覚えると見るべきだね。
しかしこういう問題はどうだろうか？
芸能人しり取りで
あやや → 山本スーザン久美子 → 近藤正臣 → ？？？
これなんて答える？
869 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/01/31 22:17:37 ID:hGafrseC
>>868
ミキティ
ミキティ
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ねー、五切りの言い訳まだぁ？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
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ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
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┃彳 人＿___＿＿ ﾉ.┃
┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃
┃ r . (_ _) ）┃
┃ ( ∴.ﾉ▽（∴ ﾉ ┃
┃⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒┃
┃ ┗━┛ ┃
┃ 五 切 り ...┃
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┃ 五 切 り ...┃
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ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 五切りって中卒ヒッキーかよ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 五切りって中卒ヒッキーかよ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
873 ：ジハイデタソレローン：05/01/31 22:28:08 ID:???
つか変換すれば誰でも読めるし
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼ 何この基地外・・・
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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877 ：ジハイデタソレローン：05/01/31 22:52:23 ID:???
878 ：ジハイデタソレローン：05/01/31 22:56:31 ID:???
麻雀牌が何国語で描かれているのか？それが大ヒント。
あとラーメンに入れるシナチク！これ変換できねんだよな。石原がマジで切れてた・・・
あとラーメンに入れるシナチク！これ変換できねんだよな。石原がマジで切れてた・・・
>>877-878
キチガイすぎ。むしろ気持ち悪い
キチガイすぎ。むしろ気持ち悪い
880 ：アーナルトブストデモネルガー：05/02/01 04:42:50 ID:???
>>878
お前、そのネタ知ってるという事はエロ漫画雑誌好きだろ（わら
お前、そのネタ知ってるという事はエロ漫画雑誌好きだろ（わら
┏━━━━━━━━━━━┓
┃五切りの解析結果. ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓ hetakuso
┃迷惑度 ┃100% ┃ tsukanpo ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣＼<丶｀∀´>
┃粘着度 ┃100% ┃ gokiburi （ ） chishou
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣￣＼｜ ｜ | ／￣￣￣￣￣
┃妄想度 ┃100% ┃ （_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ ┗ ┛
┃必死度 ┃100% ┃ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛
┃五切りの解析結果. ┃
┣━━━━━━━┳━━━┫ ┏ ┓ hetakuso
┃迷惑度 ┃100% ┃ tsukanpo ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣＼<丶｀∀´>
┃粘着度 ┃100% ┃ gokiburi （ ） chishou
┣━━━━━━━╋━━━┫ ￣￣￣￣￣＼｜ ｜ | ／￣￣￣￣￣
┃妄想度 ┃100% ┃ （_＿）＿）
┣━━━━━━━╋━━━┫ ┗ ┛
┃必死度 ┃100% ┃ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ･･･
┗━━━━━━━┻━━━┛
>>880
おまえは何がしたいんだ？
おまえは何がしたいんだ？
883 ：NO CUT! ◆kWo35gwdhc ：05/02/01 05:00:13 ID:5Vk7vqBZ
つか最強は勝手な奴だよな。
答えるかどうかは質によるとか言ってないで自分が率先して答えて
初心者を引っ張っていけばいいのに。
答えるかどうかは質によるとか言ってないで自分が率先して答えて
初心者を引っ張っていけばいいのに。
一人で何やってるの？
ハリーの悪い癖は発作のように出てくるな
自意識過剰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 06:19:13 ID:???
「コマスドー」だろ？ちゃたろーだっけ？
単行本にもなってるし俺も一読した覚えがある。当時からエロ漫画の単行本は値段が
高かったが今みたいにビニールで包装されていなかったから普通の本屋でも勃ち読みＯｋだった。
もっとも今でもブックオフとか行けば置いてあるだろうけどな。
なかなかメジャーな作品。麻雀漫画で言えば「勝手にジャンキィロード」くらいの知名度。
単行本にもなってるし俺も一読した覚えがある。当時からエロ漫画の単行本は値段が
高かったが今みたいにビニールで包装されていなかったから普通の本屋でも勃ち読みＯｋだった。
もっとも今でもブックオフとか行けば置いてあるだろうけどな。
なかなかメジャーな作品。麻雀漫画で言えば「勝手にジャンキィロード」くらいの知名度。
自演が確定しました
892 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 06:31:18 ID:???
894 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 06:36:18 ID:???
俺の記憶が確かならサイドカーを運転していたのがソレローンで、助手席にアーナルト
それでレイプされそうになった女性を助けようとするんだが、サイドカーで撥ねて事故死
させてしまうとかそんな話だったような・・・
麻雀のシーンもあったような気がするし、エロも薄めだったからもしかして麻雀漫画誌に連載されてた
のかな？
そういえばその頃はＡクラス麻雀とか、司敬が「雀鬼が行く」をやっていた麻雀雑誌、なんて言ったかな？
近代麻雀関連以外にも色々あって面白かったな。
最近は上っ面だけの漫画が増えて来たような気がする。エロも無いよな、これは不思議だ。
それでレイプされそうになった女性を助けようとするんだが、サイドカーで撥ねて事故死
させてしまうとかそんな話だったような・・・
麻雀のシーンもあったような気がするし、エロも薄めだったからもしかして麻雀漫画誌に連載されてた
のかな？
そういえばその頃はＡクラス麻雀とか、司敬が「雀鬼が行く」をやっていた麻雀雑誌、なんて言ったかな？
近代麻雀関連以外にも色々あって面白かったな。
最近は上っ面だけの漫画が増えて来たような気がする。エロも無いよな、これは不思議だ。
得意技はチートイのみ1600点キック。
あっぽー。
あっぽー。
896 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 06:39:36 ID:???
これは自己中心派だなｗ
>>894
俺が見たのは、風俗で接客した女に惚れられたアーナルトだったが、
彼女の家が火事で焼けて、焼け跡から助け出されたが火傷で顔が変わって、
それでも追いかけられるというオチのやつだった。
確か、女の名前が「ひとみ」だったと思う。
俺の記憶では、麻雀のシーンは無かったような気が・・・・・
麻雀漫画のエロは、早見明菜の入浴シーンぐらいしか記憶がない・・・・・
俺が見たのは、風俗で接客した女に惚れられたアーナルトだったが、
彼女の家が火事で焼けて、焼け跡から助け出されたが火傷で顔が変わって、
それでも追いかけられるというオチのやつだった。
確か、女の名前が「ひとみ」だったと思う。
俺の記憶では、麻雀のシーンは無かったような気が・・・・・
麻雀漫画のエロは、早見明菜の入浴シーンぐらいしか記憶がない・・・・・
899 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 06:50:11 ID:???
「ひとみ」って中野の雀荘ひとみから来てるんじゃなかったかな。
そうだ、思い出した。麻雀ごらくがあったんだ。
「東大プロ雀士」という漫画では井出洋介のセックスシーンがあったし、「麻雀鳳凰城」
という漫画はもっとエロばりばりだったな。
今は竹の一極集中だから自己規制でしかたないのかも。
竹のメイン収入源はなんといっても写真集だからな。漫画は無難にという事だろう。
そうだ、思い出した。麻雀ごらくがあったんだ。
「東大プロ雀士」という漫画では井出洋介のセックスシーンがあったし、「麻雀鳳凰城」
という漫画はもっとエロばりばりだったな。
今は竹の一極集中だから自己規制でしかたないのかも。
竹のメイン収入源はなんといっても写真集だからな。漫画は無難にという事だろう。
一段と寒いオタクの自演劇場は終わりか？
901 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 07:14:18 ID:???
低脳の自演指摘厨の間抜け発言、みっともねーなｗ
これが自演だったら俺はコテハン下ろして２ちゃん引退してやるぜ、気の毒だな
真贋を見抜けない雑魚の認識力は。薄ら寒くなる。
これが自演だったら俺はコテハン下ろして２ちゃん引退してやるぜ、気の毒だな
真贋を見抜けない雑魚の認識力は。薄ら寒くなる。
>>900
兎にも角にもお前が900だ。責任持って次スレ立てろよ。
兎にも角にもお前が900だ。責任持って次スレ立てろよ。
904 ：ハリー ◆O02l7pjP7w ：05/02/01 07:18:44 ID:???
どこまでも寒い奴
>>903
お前は死ね。
お前は死ね。
>>906
しゃあないよ。今日は全国的に大雪だから。
しゃあないよ。今日は全国的に大雪だから。
909 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/02/01 07:39:36 ID:???
一
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
自 瞬
演 で
が
馬 バ
鹿 レ
ハ る
.リ
｜
911 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/01 08:41:21 ID:JsDmqVHs
>>883
Cは5も待ちに入っちゃってますよ。
Cは5も待ちに入っちゃってますよ。
912 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 08:51:57 ID:???
よくレベルが下がったどうのと書く人は昔からいるが、彼らは一体何を
勘違いしているのだろう？
勘違いしているのだろう？
何が言いたい
回りくどい言い方するな
回りくどい言い方するな
914 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 11:30:39 ID:???
>>913
彼らがレベルが低いと言うカキコと、レベルが下がったと嘆くばかりの彼らの何切るスレでの
カキコでは、私から見ればそれほど大差ない、っていう皮肉だね。
まぁそれはおいといて、不特定多数の人間がいるわけだから、上手もいれば下手もいる。
全員に自分が思う以上の書き込みを求めるのはそもそも間違いだし、本スレの底辺からの
レベルを上げようと思えば、率先的に正答を導き出せば周りもおいおいあがってくる。
嘆く、いや下らない捨て台詞を吐く前にそれなりの行為をしろってことかなぁ。
彼らがレベルが低いと言うカキコと、レベルが下がったと嘆くばかりの彼らの何切るスレでの
カキコでは、私から見ればそれほど大差ない、っていう皮肉だね。
まぁそれはおいといて、不特定多数の人間がいるわけだから、上手もいれば下手もいる。
全員に自分が思う以上の書き込みを求めるのはそもそも間違いだし、本スレの底辺からの
レベルを上げようと思えば、率先的に正答を導き出せば周りもおいおいあがってくる。
嘆く、いや下らない捨て台詞を吐く前にそれなりの行為をしろってことかなぁ。
>>840
「まこ」ちゃん、君を傷つけるつもりはなかった。ごめん。
>>864
レスありがとう。でもこの手の問題は、ドラは考えないでください。
>>883
レスありがとう。
>レベル低いのに
とんでもないです。私はひねってしまいその単純形を忘れてました。
>>909
「五切り」君 思ったとおりこの手の問題はさすがだね。
でも、Ａの正解はでてないのだが、Ｂのひねった形も考えてみてよ。
「柴」君を偉そうに言ってないで答えたら？
⇒この前の問題、貴君のドラを引いた時の頭を考慮して八切り
これはどうかな。素直に一切っとけよ。
「ハリー」さんも暴れてないでよろしく。
「まこ」ちゃん、君を傷つけるつもりはなかった。ごめん。
>>864
レスありがとう。でもこの手の問題は、ドラは考えないでください。
>>883
レスありがとう。
>レベル低いのに
とんでもないです。私はひねってしまいその単純形を忘れてました。
>>909
「五切り」君 思ったとおりこの手の問題はさすがだね。
でも、Ａの正解はでてないのだが、Ｂのひねった形も考えてみてよ。
「柴」君を偉そうに言ってないで答えたら？
⇒この前の問題、貴君のドラを引いた時の頭を考慮して八切り
これはどうかな。素直に一切っとけよ。
「ハリー」さんも暴れてないでよろしく。
>>903
半年ROMってろ
半年ROMってろ
917 ：まこ@携帯 ◆MwLLchlIaY ：05/02/01 13:48:45 ID:KEckRWaA
>>915 気にしてないですよ。Cの非対称の答えにはビックリです??(..?)。
>>914
だったらお前が率先してやれよ。
だったらお前が率先してやれよ。
919 ：クウラ ◆sO/z9qLND2 ：05/02/01 17:11:03 ID:R0loVKuQ
その通りだ。柴原がそういう面倒なことをやるべき。
最近は俺は全部に真剣に答えんのもめんどくさいから、バカ回答を出すのが役目。
最近は俺は全部に真剣に答えんのもめんどくさいから、バカ回答を出すのが役目。
920 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 17:23:46 ID:???
>>918
最近は忙しいのでむりぽ。
>>919
簡潔にすれば説明が分かりにくい、長文書いたら長文うぜー、というレスが返ってくる
私にはあんまりそういう役には適していない。
つい最近、昔は紳士的なキャラだったのに今はキレキャラになっている、という批評を
いただいたので、ですます調に戻そうかと思う今日この頃。
最近は忙しいのでむりぽ。
>>919
簡潔にすれば説明が分かりにくい、長文書いたら長文うぜー、というレスが返ってくる
私にはあんまりそういう役には適していない。
つい最近、昔は紳士的なキャラだったのに今はキレキャラになっている、という批評を
いただいたので、ですます調に戻そうかと思う今日この頃。
921 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/02/01 17:42:43 ID:???
>>915
Ａは面前限定かね？
>>920
こういう掲示板は読み手のレベルが様々だからどのレベルを対象に書くかが
難しいね。俺はレス相手の推定レベルに合わせて書くようにしてるけど
なかなか上手くいかないな。
Ａは面前限定かね？
>>920
こういう掲示板は読み手のレベルが様々だからどのレベルを対象に書くかが
難しいね。俺はレス相手の推定レベルに合わせて書くようにしてるけど
なかなか上手くいかないな。
>>921
面前で13枚でできるよ。
Bのひねくれにも挑戦してね。
上の「柴」君は考え中か？ 彼はこの手の問題分かってたら書くもんね。
「ハリー」さん 負けるなよ。
では、すまんが私は例のごとく接待なので失礼します。
明日までに誰が出来ているか楽しみだな。
本スレもよろしくね。
面前で13枚でできるよ。
Bのひねくれにも挑戦してね。
上の「柴」君は考え中か？ 彼はこの手の問題分かってたら書くもんね。
「ハリー」さん 負けるなよ。
では、すまんが私は例のごとく接待なので失礼します。
明日までに誰が出来ているか楽しみだな。
本スレもよろしくね。
923 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 17:56:37 ID:???
>>921
例えば家庭教師など人に物を教えることをした人にはわかると思うけど、
これぐらいは分かるだろう、と自分が思ったラインより下であることが多い。
足し算しか出来ない人もいれば、基本はおｋっていう人もいる中では、全部を
詳細に書くってのが理想なんだろうけど、中々そうもいかないしなぁ。
私の場合は「くあしく」っていうレスがあれば詳しく書くかな。
例えば家庭教師など人に物を教えることをした人にはわかると思うけど、
これぐらいは分かるだろう、と自分が思ったラインより下であることが多い。
足し算しか出来ない人もいれば、基本はおｋっていう人もいる中では、全部を
詳細に書くってのが理想なんだろうけど、中々そうもいかないしなぁ。
私の場合は「くあしく」っていうレスがあれば詳しく書くかな。
924 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 17:59:42 ID:???
柴原だぁ は偉そうだなｗ
それなら答えも書いとけばいいのにｗ
それなら答えも書いとけばいいのにｗ
926 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/02/01 18:13:37 ID:???
>>922
そっか、じゃあ俺は知らない形だな。
>>923
まーどんなに詳細に書いても理解出来ない人もいるしね。
書くだけ無駄って気がしないでもない。
このスレの人間の9割ぐらいが読めばわかる程度の説明を加えればいいと
思って俺は書いてる。
特定の一人か2人がわからないからといって話が前に進まないケースが
数多く見受けられるが、それはそれでわからない奴の我侭じゃねーの？
ってたまに思うな。
そっか、じゃあ俺は知らない形だな。
>>923
まーどんなに詳細に書いても理解出来ない人もいるしね。
書くだけ無駄って気がしないでもない。
このスレの人間の9割ぐらいが読めばわかる程度の説明を加えればいいと
思って俺は書いてる。
特定の一人か2人がわからないからといって話が前に進まないケースが
数多く見受けられるが、それはそれでわからない奴の我侭じゃねーの？
ってたまに思うな。
ゴキは一度は見捨てられたのに、最強氏にまた声をかけてもらってさぁ
また偉そうな口調にもどってるなｗ
つくづく学ばないヤツだわなｗ やっぱムシか
また偉そうな口調にもどってるなｗ
つくづく学ばないヤツだわなｗ やっぱムシか
928 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/01 18:40:09 ID:???
>>925
エロそうではなくエロイのですよ、えっへん。
>>926
＞このスレの人間の9割ぐらいが読めばわかる程度の説明を加えればいい
優秀な方なんじゃない。中々そんな人いないと思うし。
まぁ中にはどんなことにも難癖をつける人もいるけど、それはそれで楽しめばいい。
粘着に煽られ、それを軽くあしらいつつ楽しめるようになればコテとしては一人前。
言うなれば基地外への階段を（ry
エロそうではなくエロイのですよ、えっへん。
>>926
＞このスレの人間の9割ぐらいが読めばわかる程度の説明を加えればいい
優秀な方なんじゃない。中々そんな人いないと思うし。
まぁ中にはどんなことにも難癖をつける人もいるけど、それはそれで楽しめばいい。
粘着に煽られ、それを軽くあしらいつつ楽しめるようになればコテとしては一人前。
言うなれば基地外への階段を（ry
どう考えても偉そうなのは最強だろｗ
ハリーとか最強とか馬鹿ばっかだな
>>926
> まーどんなに詳細に書いても理解出来ない人もいるしね。
> 書くだけ無駄って気がしないでもない。
さすがゴキブリ！逃げ口上も天下一品だな。
お前のは「分かりましたか？」じゃなく「何で分からんのかボケカス」だもん。
そりゃあ反発くらうわな。
自分の力量不足を他人に押し付けるなよｗ
> まーどんなに詳細に書いても理解出来ない人もいるしね。
> 書くだけ無駄って気がしないでもない。
さすがゴキブリ！逃げ口上も天下一品だな。
お前のは「分かりましたか？」じゃなく「何で分からんのかボケカス」だもん。
そりゃあ反発くらうわな。
自分の力量不足を他人に押し付けるなよｗ
>>928
＞粘着に煽られ、それを軽くあしらいつつ楽しめるようになればコテとしては一人前。
∠ 激しく同意！！！
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（ ´∀｀）/ （ ´∀｀）/ （ ´∀｀）/
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＞粘着に煽られ、それを軽くあしらいつつ楽しめるようになればコテとしては一人前。
∠ 激しく同意！！！
／＿ ＿＼
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∪ / ﾉ ＼（(（!´ﾞﾘ)）
| ｜| ﾉ＼.ﾟ ヮﾟﾉﾘ
∪∪ (（つ｜⊂ ）
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＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
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＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
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レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
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ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
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∧＿∧ トンファーキ～ック！
_（ ´Д｀）
／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
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| | ｜ | ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
| | ｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／←>>926
| |ﾆ(!、) =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
∪ / / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
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／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
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∪ / / ／ ／| |
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／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
936 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 19:29:16 ID:lxMaOimt
六六六 ４４４ （３３３３４５５）
カン（４）＝タンヤオ一盃口の４０符２ハン→２６００
（２５）＝タンヤオ三暗刻の５０符３ハン→６４００
カン（４）＝タンヤオ一盃口の４０符２ハン→２６００
（２５）＝タンヤオ三暗刻の５０符３ハン→６４００
937 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 19:52:54 ID:aYgc+4Sb
１１１１２３３（６６６）中中中 やっとわかった・・・
938 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:01:32 ID:+baqRnm2
ゴキリの～わた～し～～＾＾～＝｜｜＝＝
939 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:04:34 ID:+baqRnm2
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
| ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ | 通常の３倍のゴキの動き
／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ! これはたまらん！
／ ／| ,----─' `ｰ--､.| ＼
<-‐''" !／ ( _●_) ミ /
｀''‐ ._彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| /
| ／＼ ＼
| ／ ) )
∪ （ ＼
＼＿)
l | ヽヽ.
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／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ! これはたまらん！
／ ／| ,----─' `ｰ--､.| ＼
<-‐''" !／ ( _●_) ミ /
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940 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:06:18 ID:+baqRnm2
,ｲ」_ |ヽ_| ｌ､
/└-.二| ヽ,ゝl
l ,.-ｰ＼/. 、l
| ／.＿＿';＿..ﾝ､
/ /＜二> <二>!ﾞ、
/／--─'( _●_)`ｰミﾍ
<-''彡､ |∪| ミ __>
＼ ヽノ /´
iヽ .│ │ ｼｬｱ-ｼｬｱ-
ヽ ＼ | ｌ ゴキも大変だな
ヽ ヽ | |
ヽ ＼ ｌ ! おっと，大変なのはスレの住人かｗ
＼ ヽｌ l.
ヽ │ |
＼| │
| i
ｌ い
ゝ.__＿_ノ
/└-.二| ヽ,ゝl
l ,.-ｰ＼/. 、l
| ／.＿＿';＿..ﾝ､
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＼ ヽｌ l.
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ｌ い
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941 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:07:39 ID:+baqRnm2
l| -‐‐- |l
,ｲ」_ |ヽ_| ｌ
/└-.二| ヽ,ゝl/￣）
l ,.-ｰ＼/.、l | | 銃弾なんてよけれるゴキー！
| ／.＿＿';＿.ﾝ| |
/ /＜二> <二>! | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/／--─'( _●_)`ｰミﾍ |
<-''彡､ |∪| ミ__>|
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ ￣￣｀ヽ
/ / ＼ t──┐ |
（__／ > ）. | |＿
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,ｲ」_ |ヽ_| ｌ
/└-.二| ヽ,ゝl/￣）
l ,.-ｰ＼/.、l | | 銃弾なんてよけれるゴキー！
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942 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:09:06 ID:+baqRnm2
l| -‐‐- |l
,ｲ」_ |ヽ_| ｌ
/└-.二| ヽ,ゝl/￣）
l ,.-ｰ＼/.、l | | あたらないぞ！！
| ／.＿＿';＿.ﾝ| | ・・・・んっ？ ご、ごきっ？？
/ /＜二> <二>! | くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/／--─'( _●_)`ｰミﾍ |
<-''彡､ |∪| ミ__>|
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ ￣￣｀ヽ
/ / ＼ t──┐ |
（__／ > ）. | |＿
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（ ＼ ﾐ
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ﾐ ｮ'''"ﾞﾞ⌒~"￣~"⌒"'―-..,,_
ﾐ=ﾞ"Y￣~"Ｔﾞﾞ"√‐-=-....,,,~,~ﾞ.ﾞ
| l丶,, ／丶,,＿,l |Ｔ l::
丶,,,L 丶| 丶 j,,／l"' ヾ
＼ 丶,,,_i,_／|,_ 丶,／＼,,
丶_|,,∧,, |,／丶,, ／V_
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<-''彡､ |∪| ミ__>|
くﾆ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
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ﾐ=ﾞ"Y￣~"Ｔﾞﾞ"√‐-=-....,,,~,~ﾞ.ﾞ
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＼ 丶,,,_i,_／|,_ 丶,／＼,,
丶_|,,∧,, |,／丶,, ／V_
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943 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:10:37 ID:+baqRnm2
ちなみにゴキとシャアが似ているのは頭の触覚だけなんです！
944 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 20:11:17 ID:+baqRnm2
おっとへたれたとこも似てますかｗ
○ ←ここの住人
く|）へ
〉
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ ← 五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
く|）へ
〉
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ ヾ○ｼ ← 五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ ﾍ/
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ﾉ
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
946 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/01 22:33:10 ID:JsDmqVHs
>>最強さん
単騎の符忘れちゃったけど・・・
暗カン6666 暗カン9999 (7789999)
単騎の符忘れちゃったけど・・・
暗カン6666 暗カン9999 (7789999)
947 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/01 23:23:50 ID:JsDmqVHs
くやしいからどれか当たんないかな・・・
リーチ 1111233 (666888)
リーチ 1111233 (666888)
948 ：焼き鳥名無しさん：05/02/01 23:54:17 ID:hQTh/zB7
りーちありなら、ドラもありでしょ
949 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/02 00:11:04 ID:8RPRTT9E
リーチは手役なのですから、一応セーフじゃないですか？
お前うざいからもう書き込むな
>>950
こんな感じでいいですか？
こんな感じでいいですか？
上げんなカス
sage
954 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/02 02:48:11 ID:8RPRTT9E
は～、五切りさんやクウラさんのポジションが
うらやましい・・・
うらやましい・・・
俺はまこタソ可愛いと思うがどうだ。
956 ：まこ ◆GmgU93SCyE ：05/02/02 03:21:22 ID:8RPRTT9E
ありがとうございます。
このスレ名無しさんがしっかり固定をイジっておもしろい
とおもいますよ。はい。
俺は五切りさんのように、あんなマジレスで盛り上げること
できないから、これからもこのキャラで逝くつもりです。
このスレ名無しさんがしっかり固定をイジっておもしろい
とおもいますよ。はい。
俺は五切りさんのように、あんなマジレスで盛り上げること
できないから、これからもこのキャラで逝くつもりです。
うにゃ。
まあがんばるのだよ（＊・ー・＊）ﾉ
まあがんばるのだよ（＊・ー・＊）ﾉ
何切るスレにおもしろさはいらね
まことゴキとは少し似ている。
あと７，８年酷い暮らしをしたらゴキになれると思う。
あと７，８年酷い暮らしをしたらゴキになれると思う。
石野まこ
服部まこｍ
ゴキ
ゴキゴキ
カサカサカサカサ
ゴキローマジうざい
さっさと埋めて次スレ立てなきゃ･･･
ｺｯｸﾛｰﾁ
ｷﾝﾁｮｰﾙ
まこ
まこがれい
インド洋
ウリベート
床屋
野球
九州男児
ジネディーヌ
塗り
リンゴスター
スタートレック
クウラ
裏ドラ
ドラえもん
問題
いんこ
木霊
mako
独楽
988 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/02 09:34:47 ID:???
次スレはまだでしょうか？
柴原だぁ
昼休みに立ててみます。それまでは残り１０を有効に活用して下さい。
991 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/02/02 10:06:55 ID:???
992 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/02/02 10:24:04 ID:???
そうか、俺はクラウと同じポジションだったのかｗ
993 ：五切りはセオリー ◆k1YLZ3kS7Y ：05/02/02 10:24:58 ID:???
994 ：焼き鳥名無しさん：05/02/02 10:57:42 ID:NKyaoWog
淫交
肛門
悶絶
絶倫
淋病
1000なら次スレで最強の同級生登場！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。