【1ｿｰ】とつげき東北の麻雀本2【2回ポン】

>>841
ここでの批判はするなというお前が電波。

データが欲しいならとつげき東北に聞いた方がいいね。
丁寧にお願いすれば快く出してくれそう。
ただ、とつげき東北は竹書房に有料でデータ提供してるから
無償では断られるかも知れないけどね。

凸のHPへどうぞ、って誘った時点で急に腰が引いてるね。
身体的迫害を受ける訳でもないのに。
やっぱり、論理的にボコボコにされるのが
耐えられんのだろうなあ、分かるけど。
やっぱり、２ｃｈという安全地帯で虚勢張ってるのが一番。
俺もそうだけど。

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どこがどうって具体的に書いてなかったし、印象で語ってただけなんじゃないの。
後から丁寧に読み返したら理解できることなんて良くあることよ。

>>847
はなからそんな気はないんじゃないかな。
数式やデータの信憑性は二の次の問題で
麻雀に数式やらデータやらを持ち込むこと自体が気に食わないのだろうね。

「神聖な麻雀に、統計学なんていう野暮な道具を持ち込むんじゃねえ。
ましてや本を出して売名するなんて、麻雀を冒涜するにもほどがある」

ちょっとは代弁できたかな。

凸のHPは敵地みたいなもんだからねえ。
そんな勇気のある奴がこんなところで
管巻いてるはずがない。

だからIPとられてるっつうの
それからデータが足りないのに結論に達してるのが問題

どこ？根本的なとこかそれ？待ち牌のデータとかは少ないからどうのってとこはあったと思うが

IPとられたら何か問題でも？

>>850
おまえのIPとったところでどーだっつの。
とられなかったら行けるのか。

IPって・・・・・・・
信念あったらそんなの屁でもねえじゃねえか。

だからIPなんて何の効力もないんだってば・・・・
ネットの都市伝説みたいなもんだぞ。

>>849
あそこは違った意味で怖いので近づきたくないです

>>848
凸や凸信者って勝手に脳内で相手の特徴とか思考を決め付けて
その脳内で想定した相手に向かってしゃべってるよな。

「読みを主張する奴はレベルの低いオカルト野郎の言い訳だろう」
と決め付けてたがそうじゃないとわかったと凸が書いてたことがあるが
まだクセが治ってないのかな。

相手はそうに違いないと勝手に思って
「お前はこうだ、こうだ。だから俺が正しい」
と自分の頭の中の奴と話してて現実の相手と話してないから
会話にならんのだよ。

うん、確かにそういう傾向あるよな。

>858
援軍現れずで自演っぽいけど、それは置くとして

>>857
「相手の特徴とか思考を決め付けて 」
は売り言葉だとして看過するとしても、ネット上で
「脳内で想定した相手に向かってしゃべる」
以外にどういう方法があるのか示して欲しいものだ。
たとえ現実の相手と討論する場合でも
「自分の頭の中で処理した奴」と討論することに
なるのではないのか。

＞「読みを主張する奴はレベルの低いオカルト野郎の言い訳だろう」
＞と決め付けてたがそうじゃないとわかったと凸が書いてたことがあるが
＞まだクセが治ってないのかな。
具体的に示して欲しい。本での記述？HPでの記述？

>>857
はげどう！
凸本の流れ論者とのやりとりもソースみたい。
なんかあれあやしい。

なんか自分達の脳内にある憎むべき相手像に結びつける。
アンチの言う事を聞いて自分の妄想に近い奴がいると、
結びつけて叩き出す傾向あり。
不満が抑圧されてるのかな

>>859
へ理屈おつかれ。
頭の中で処理した結果、外からみると
相手像の結論に凄い飛躍があるように見えるからだろ。

>>860
＞なんかあやしい。
「流れ賛同者組合」の組合長を相手に想定したフィクションに
決まってるじゃないか。この手法、限られた紙数で論点を分か
りやすくまとめるためにザラに用いられてるだろうが。
それよりも要は、どちらのスタンスに共感できるか、って
ことじゃないのか。その感想なら聞くに値するけど。
とにかく「脳内」とか「妄想」とか「へ理屈」とかで
で煙に巻くのはやめてくれ。

理解不能になると「へ理屈」。これ常道。

>>860
脳内で想定した相手としゃべってるとかはどうでもいいが、
凸本の流れ論者とのやりとりはまさに数年前凸が頻繁にとつげき東北のHN
で２ちゃんに書き込んでたときに、あれとまったく同じようなやりとりが何回もあったのは事実。
たった数年前だけど流れ論者の数は今に比べればものすごく多かったようにおもう。
流れ論者のほうが圧倒的に多かったんじゃなかろうか、数年で流れとか言ってる奴が電波ってくらいに
なるまで麻雀板が成長したのはすごいことだと思うよｗ
今では凸本でのやりとりくらいの電波はなかなか見かけないな

別に2ちゃんで建設的な議論は期待してないけど、
論点がわかんないんで確認させてくれ。

一見すると凸信者vsオカルト信者っていう図式に見えるけど、
オカルト信者はこのスレにいるのか？
それとも>>848の妄想なのか？

>>838とか>>823はオカルトではなく的確な批判だと思うんだが。

>823に関していえば

＞学術的に書くならもっときっちり書かないとダメだし、
＞普及させたいならもっと分かりやすく書かないとダメだと思う
新書って凸本に限らずまさにこういうレベルで書かれてる。突っ込みとしちゃまるで無意味。

>838は…
具体的な記述がないからなんともいえない。
個人的な印象を語ってるに過ぎない。

>848は…
くだらないラベリング。それに乗っかってるあんたもどうかと思う。

>>859
ならないよ。
文章に反論すればいい。
>>848のような決め付けは止めろって言ってる。
感情論でしか議論した事ないのか？
妄想で議論する方法以外知らないようだし。

848はちょっとした冗談だろ。漫画的だし。
くだらないけど目くじら立てんなって

848は完全な売り言葉だろうけど、図星突かれた奴もいると思うぞ。ギクッ！

>>867
＞文章に反論すればいい
文章を脳内で処理するんじゃないのかな。

書かれてないことは読むなとか言いたいんじゃないだろか。
個人的にはネットのやり取りが論理学的に厳密である必要ないと思うし、行間読むのも大事だ。
そもそも凸が偏見に満ちた人間だとしても、流れ関連の議論に影響があるわけじゃないし。

文章を脳内で処理するよ。
つーかね。
それ以前に>>857で
>その脳内で想定した相手に向かって
って書いてるよな。
「その」ってのは前の文章からきている。
だから>>860でその前の文章を看過するのおかしい。
後半の文だけとりだして反論してる。
>>857は前半部分を否定しているわけだよ。

>>863
たしかに理解不能だったよ。
論理のおかしい文章だったから。
論理が通ってないのに論理的なような書き方してるから
ヘ理屈に見えた。

＞なんか自分達の脳内にある憎むべき相手像に結びつける。
＞アンチの言う事を聞いて自分の妄想に近い奴がいると、
＞結びつけて叩き出す傾向あり。
＞不満が抑圧されてるのかな

これ自体がもうどうしようもなく「素人心理学」なんですよ。「心の理論」でもいい。
数学の議論にはまるで必要ないことよ

たしかにそうだね。
ちょっと妄想じみてたかな。
数学の議論してるつもりはないが。
であなたはどのレス番の人？

866と871

>>859
HPでコンピュータと読み対決と称してメールで回答を募集した時に
「どうせ読みを言う奴は口だけで実際読めといわれたらメールなど
送って来ず、ネットだから読めないとか相手の顔が見えないから駄目
だとか言うに決まってる」と思ってたが実際は違った。


というような内容があったと思うが。

>>874
相手を勝手に決め付けることも数学の議論にまるで必要ないな。
ところで数学じゃなくて麻雀の話なのだがー

>>877
ただしそのことがオカルトでないという事にはならないわけだが。
きちんと送ってきたというのは意外だったと言ってるだけ。
それ以上でも以下でもないよ。

孤独なカリスマの疑心暗鬼だな。
上に上がれば上がるほど人が信用できなくなる。
それだけの精神力、器を持った人間がならなきゃ地位に潰されてしまう。
ヒトラーやスターリンほどの器でも孤独になっていく。
普通の奴は少し上に上がるとすぐ潰れてしまう。
という傾向を凸が知っていて意識してないと、
地位が上がれば上がる程不幸な人生が待ってるな。

どっちにしろ重要じゃないでしょ。偏見があるとかないとか。
数学か麻雀かの違いを指摘してなんか意味あんのかいな

>>879
ちゃんと読んだ？

>>878へのレス。ｽﾏｿ

>>881
まるで違うモノを指摘するのは普通だと思うがー

違う？んでその差がどう影響すんのさ

数学の質問です

１２３三四七八（１１２６８）発発

何切りますか？

脳内で勝手にイメージ作る悪いクセは治さないと
会話がかみ合わないことが多いだろう。
叩いてるとかじゃなくて、日常生活で困るだろうと言ってあげてるんだよ。
相当疑心暗鬼になってますよ。

２かな

>>880
本気ですか？

>>886
（２）でござる！

>>886
どう数学的なのかわからんが、（８）切っておけばいいだろ。
（５）以外の有効牌で打（６）
（５）引いたら２から打って発叩くか平和目差すか考える、と。
…っていうか、ただの何切るじゃないか？

皮肉のつもりなんだろうね。くっだらね