麻雀プロの存在意義

ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。


3 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:09 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

最近の麻雀板はプロの個人スレッドばかりである。
一般の麻雀プロに対する興味は高まってるんだなぁ…って、そんなわけないよね。
誰ですか、以外の反応が困難なスレにレスがつく理由はひとつしかない。

麻雀プロスレッドに書き込みをしているのは、（自称）麻雀プロ達なのである。
自演の持ち上げと、身内同士の滑稽な罵倒合戦。
全く、麻雀プロという人種のレベルがこれほどあからさまにされる、２ちゃんねるとはおそろしい場所である。

1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。


3 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:09 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。




4 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:10 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

2 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：04/04/18(日) 16:08 ID:???
1 名前：石原[] 投稿日：04/04/18(日) 16:04 ID:Q1tzvhav
ってひとつもないと思うのです。
どれくらい麻雀プロが一片の価値もない存在であるかを語れ。

麻雀プロが叩かれて逆上するのは麻雀プロだけである。
>>2-4を見よ。麻雀プロらしいレベルの高い荒らしではないか！

思うに、「麻雀プロ」に一番近い単語とは「援助交際」ではないだろうか？
実質とは異なるもっともらしい名称をつけることによる誤魔化しである。
問題は、その欺瞞で自分自身も欺かれ、団体に会費を吸い上げられ続ける構造こそが病理であるのだ。

雀荘メンバーや無職に比べると確かに響きはいいかもしれないが、実際に「プロ」の名に恥じないのは10名に満たないのではないか。

トーナメントプロ、対局料とか賞金で生活している人間は皆無だと思うが
レッスンプロという人間はいるね

それは麻雀指導のプロであって、麻雀プロとは言い難いのではないか。
「麻雀プロ団体」という組織から収入を得て生計を立てているのはＣ級の勘違い素人から年会費、試験料を吸い上げている一部の寄生プロだけであろう。

>>5
プロ連盟をクビになった性野ってカスが粘着してるだけなの。
プロ関連の書き込みは大袈裟じゃなく9割5分が性野によるもの。

一片の価値も無い、と思うならば気にせず放置するだろう。
わざわざ問題提起する>>1は気持ち悪い。

むしろなぜババ抜きや神経衰弱のプロがいないのか

>>11
9割5分が性野なる元プロの書き込みである根拠がない。
彼の異様な風体や行動については聞き及んでいるが、スケープゴートにして
プロ全体の問題をうやむやにしているのではないか。

>>12
「○○プロってどうよ」なる自演スレの乱立が無くなれば放置するが。
端的に言って目障りなのだ。

大して違いはないと思うが。

>>1
乱立しすぎ

そもそも麻雀プロは確定申告で「麻雀プロ」と称しているのかね？

2chなんかの書き込みで「プロ全体の問題」とか勘弁しろよ。
つか、性野に言ってくれ。

相手にすんなよこんなの

性野とやらはもうプロでないのだろう？　それならオンタイムの情報はどこから仕入れているのかね。
性野とやらは麻雀プロであると同時に変質者だったせいで目立っているようだが、
本質的な部分で他の麻雀プロはどれほど違うのか。
むしろ正業についている分彼の方がマシである部分もあるのではないか？

>>1はプロにむしられるか、試験に落ちるかでもしたんだろうww

>>1は性野

相手にすんなっての

>>23が性野

あ

め

オカルトで我々を煙にまこうとしているアホ集団。
プロが流れとかツキとか言うな！
だから麻雀が一般認知されないんだよ。

>>27
もういいよ長村くん

楊木田スレが祭りや

マヌコ

>>28
いや、むしろ天野だろう

とにかく表の麻雀プロを名乗るんだったら、とっとと組織を法人化してくれ。
トランプのブリッジの団体ですら社団法人化できたんだから、
麻雀の団体で法人化できない訳ないだろ。
そもそもプロ認定を出してる組織に何ら権威がないのに、
プロを崇めろつっても無理だろ。

>>32
無理だろう。
麻雀団体とは一部の寄生虫に利益を吸い上げさせるために存在する
組織である。資金の流れが表面化するようなリスクを犯す訳がない。
そもそも、公的な組織として運営をするだけの事務能力がない。

一般的に競技における「プロ」が成立するためには、興行収入や放
映権収入、もしくはスポンサーの確保が必須要件である。
コカコーラカップの無様な失敗で、麻雀プロのプロ化（失笑）は事
実上消えたのではないか？

蝶揚げ

メンタンピンドラドラ

メン
タン
ピン
ドラ
ドラ

メン
タン
ピン
ドラ
ドラ

メン
タン
ピン
ドラ
ドラ

プロなんていらん。
ただの廃人。
素人にも負けるただのちょっと強い人。

さぁ、反論は？＿

上手な人でも麻雀は負けることもあるところが

おもしろいとゆーか。

ゴルフで考えてみろっ･･･！
プロとアマがプレイした場合、
１８ホール中、１ホールはアマが勝つこともあるだろう･･･！
「強い」とは、相対的な意味で強いのだっ･･･！！

プロといわず
単なる麻雀店店員。
もしくは経営者という
べきだ。

プロの存在？

普通には必要なし。
雑誌社が雑誌を売るために必要なだけ。（戦術書も）

プロが強い必要はないよ。
ただ純粋に好きであればよい。
好きだからこそ、楽しい麻雀や厳しい麻雀を求めていけばいいし、
また広めていけばいい。

絶対的な強さを麻雀に求めるくらい、こばかくさいことはないと思うよ。

大して実力もいらず筆記やルックスだけでなれる「プロ」なんて麻雀くらい。
最高位戦なんてこないだキャバ嬢いれたらしいじゃんｗｗｗ

あ

>>44
プロは強い必要があるだろ？

麻雀プロを名乗りながらヘタなことが問題になってる。

おいおいｗプロが強くなくてもよいなんて事、他の分野のプロに言ったら
笑い話だぞ

>>47
確かに。ヘタは論外だ。しかし、
「ヘタでも勝つことがあり、上手でも負けることがある」
という麻雀独特の事象が「存在意義」そのものを揺さぶっているのだ
と思うがどうか

なぜ絶対的な強さが成立しないのか？それは、正解がないから。
正解を見つけたような気がしても、あくまでもその場だけ・・・。
強くなるにはきづきを増やすしかないが、それさえも勝ちを保障するもの
ではない。

>>49
そのことと、「プロ」を名乗ることは全く別問題でしょ。
とても虫のいい言い訳に聞こえる。
純粋に「好き」なら、同好会でも愛好会でもいいじゃない。
プロって、プロ自身のためにあるんじゃなくて、
一般の愛好家のためにあるべきじゃないかなぁ。

囲碁でも将棋でも、一般の愛好家はプロの対局に自分をオーバーラップして見ている。
プロは愛好家のためにあるべきというのは正論。

>>48
>「ヘタでも勝つことがあり、上手でも負けることがある」

これは素人レベル。プロを名乗る以上ここを克服するべき。

このような言い訳がはいるならプロの名を返上するべき。
素人に負けて偶然、運を言い訳にしてるからプロに価値がない。

麻雀プロ？そんなもの存在しないんだから、子供の戯言はやめましょう！クレジットカード申込時に
職業麻雀士で審査通るか？、まあ麻雀プロでーす！なんてお馬鹿なこと言ってる奴は社会的には不必要な
連中だろうよ！自称プロ団体所属者で年金払ってる人は何人いらっしゃるの？
まずは社会人として襟をただし、高いモラルを持った後、麻雀界の発展を云々してくれ！

囲碁や将棋のプロがアマに負けて今日はついてなかったなんて言ったら終わり

麻雀プロだけはそれが許されると思っている。
アマに負けてもプロ？
じゃあアマとプロの線引きは？
普通はアマには負けないからプロを名乗るのでは？

勝ち負けにこだわる奴って麻雀がわかってないよなー。
麻雀を囲碁や将棋と何で一緒にするかね？
麻雀には麻雀での評価がある。はっきり言って勝ち負け
は関係ない。実際に、ヘタなくせにまぐれでタイトル取った
ヤシは評価されてねぇしな。

>>55
勝ち負けに拘っているのではなく、
「プロ」と名乗っていることについてこだわっているんだけどなぁ。

麻雀というゲームの性格はあなたの言うとおり、
強いけど結果が出ない人もいるし、
結果はでたけど「まぐれ」と言われる人もいる。

そしてこれもあなたの言うとおり、評価の基準が勝ち負けにないなら、
いったいどうやって「プロ」と「アマ」を区別するの？
志？雰囲気？実際に対戦した時の印象？
麻雀を知らない人に話しても笑われないような基準が欲しいのだが、
>>55にそれを聞くのは無理っぽいし。

麻雀プロってのは個人個人で捉えてはダメだ。
団体で考えないとな。会社だってそうだろ？
大手企業のいわゆるショムニ1人だけを評価して
「あの会社はダメだ。」なんて誰も言わないよな？
漏れがプロ雀界で高く評価しているのは麻雀格闘倶楽部。
漏れは田舎在住だが、チンケなゲーセンに五台あって、
四台が埋まっていた。相当な人気だと思う。
漏れ自身はプレイ代が高いと思うのでその魅力に
ついては把握していないが、プロ団体としてイイ仕事を
していると思う。今後もこのようなイイ仕事をしてくれれば、
プロ団体の存在意義はあると思う。

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

>58
実行したくなるようなコピペだな。
あんたの恋が上手くいくことを祈ってるぜ！

麻雀プロってクソだな！
絶対強者の俺が全タイトル総ナメにしちゃる。ぺろんちょ！

ｶﾅｼｲﾖﾈ 長村 滝沢 ﾅﾝﾃ ﾌﾘｰﾃﾞｳﾂﾄ ｶﾅﾘﾖﾜｲﾓﾝﾈ
今日ﾊ調整ﾀﾞｶﾗ ｯﾃｲｳ ｲｲﾜｹｦｸﾁﾆｽﾙﾉｶﾞ ﾏﾀ ｶﾅｼｲﾖﾈ

まずは最強戦を取ることにした！
だが金がない！　優勝したら賞金で10倍にして返すから、誰か予選参加費を出してくれ！

おいおいおい！　この板は腰抜けと貧乏人ばかりか！

誰かお金だして

60です

>６０
俺が金貸すよ。予選通過してみろ＾＾
決勝は俺と打とう。

今の麻雀プロになれる条件！
�@自分の名前が漢字で書ける。
�A適度に麻雀が打てる。

これで茶髪の姉ちゃんがもう
麻雀プロ！

>>67

プロのことを何も知らないお前に教えておいてやるが、テストに合格したあとに
所属する最下部リーグは研修扱いで、そこで好成績を修めて昇級して初めて
プロと呼ばれるようになる。
団体が無駄に増えたこともあり、確かにプロ試験の合格ラインはヌルいけど（とくに
女性には）、さすがにプロを名乗る段階では一定水準の技術をクリアしとる。
個人的にはプロたるもの、ＭＵ認定プロレベルの実力があって欲しいとは思うが。

伝説の裏プロになれる条件！
�@20年間無敗というキャッチフレーズ。
�A適度に麻雀が打てる。

これでパンチのおっちゃんがもう
伝説の裏プロ！

>>68
符計算できない奴を
一定水準の技術をクリアしとる、とは言えんだろ。
それに研修があるのは連盟だけだろ。
協会の女流リーグはリーグというよりは講習らしいし。

>>70

漏れがやってたころは、最高位戦のＣ２も研修リーグって位置付けだったが。

そんなの内輪の言い訳にしかならんよ

>確かにプロ試験の合格ラインはヌルいけど（とくに女性には

連盟は性差別がないぞ。男にも同様にヌルい！

>>70
>>71
>>72
>>73

本当に麻雀プロって
一体なんだろう？

社会に貢献しろ。
方法なんていくらでもある。
沢山居るんだろ？麻雀プロって名乗ってる奴。
集まって考えろ。
それが出来なきゃ団体なんて作るな。

だからプロなんてないんだって！！プロとは個人なら賞金やスポンサーからの支援で生計を成り立たせている人、
団体なら興行のプロデュースを行う企業、麻雀にはそのどちらも存在しない、だから社会は相手にしていない、
プロは基本的にその個人の技量はあまり関係ない、ユーザーやクライアントがその個人に対価としてどれだけの報酬を支払い
その報酬をどれだけ得られているかで優劣が決まる。
よって私が知る限り麻雀で充分なる報酬（賭博じゃないぞ！）を得ている（まあ最低税引き前の年収で１，０００万）方はいない、
しかるに麻雀プロなる方々社会的に存在していない、これが私の結論です。

>>76
プロの定義が年収一千万以上てなに…？
プロ野球選手やプロサッカー選手は言うに及ばず、プロ棋士にしたって年収一千万割れは
アマですか？　中学生が妄想で語ってんじゃないよ

>>77
まあまあ。気持ちは分かるけど落ち着いて。
１０００万以上ってのは極端だけど、
麻雀プロとしての収入の平均が、
野球・サッカー・将棋のプロよりもはるかに低いのは確かでしょ。

収入面で比較になるのは例えば
ボーリングとか、ビリヤードとかですかね。

↑
昔に漫画の近代麻雀で
狩野プロ？が年収３０００万以上が
プロだ！と言っていた。
本人は競馬関係の本で当年年収３０００万以上
あったらしい。
プロトーナメント等の賞金ではないのに
なにぬかしてやがるこのタコ！と
思った。

＞＞76

確かにまあじゃんプロは存在しない。
・麻雀バカ
・麻雀店店主
・麻雀店従業員
以上が全てだ！

２７日のミズノオープンでプレーオフの末、準優勝に終わったゴルファーは、
プロになって１０年で300万弱しか稼いでなかったそうだよ。
年収の多寡でプロの資格のある無しを語るのはナンセンスだと思うが、
じゃあ今の麻雀プロがプロたるにふさわしいかと言えば、全くそうは思わない。
（プロフェッショナルではなくプロパーだ、って話も聞いたことがあるが、
プロパーで満足してたらダメだわな）

麻雀プロがプロフェッショナルであるためには、何度も言ってることだが
・シンプルで明解な形でのルール統一、団体の一本化
・ギャンブルイメージの払拭
が急務であろう。
とりあえず、イカサマだの高レートだの代打ちだのといったダーティイメージを
利用した商売で麻雀を食い物にするような輩を何とかせねばならんだろう。

>>81
大筋は同意。
でも、

＞とりあえず、イカサマだの高レートだの代打ちだのといったダーティイメージを
＞利用した商売で麻雀を食い物にするような輩を何とかせねばならんだろう。

これらを排除したからって、一般的な麻雀に対する理解は変わらないと思う。
別スレの話だけど、
ちっぱんが「関西オフスレ」っで言ってるピンの麻雀でも、
世間では博打だと思ってるし、
「知らない人たちとお金を賭けることを前提に面子を募集している」
っているのは明らかなダーティイメージだと思うよ。
だからoff板にスレ立てられないんでしょ?

じゃあどうする？って話をいえば、
結局、一番力と金を持っている団体が他の団体を吸収していくのが一番妥当だと思う。
すくなくとも今の６つを２つくらいにまとめて、
世間的な知名度アップ、アピールに力を注ぐべきではないかと。

>>82

いやはや、お恥ずかしい。
金なんか賭け無くても麻雀は十分楽しいし、金賭けるなら
もっと面白い博打がありますよ、ってのが持論なんだが
（博打そのものの善悪はまた別の問題だね）、いざとなると
参加者のモチベーションを担保するために（あと法外に高い
ゲーム代をケチるために）、ついついレートはいくらだ、って
話をしてしまう自分が情けないわい。
昨今のネット麻雀の浸透をみれば、麻雀の未来は暗いとは
思わないけど、プロの未来は明るくはないよなー。

>>81
ていうかちっぱん生きてたんだね。
書いてる事は立派なんだけど、それならｅリーグ投げ出さないでちゃんとやってよ。

>>84
いや、責めるつもりはないから。他の事持ち出してスマソ。

＞昨今のネット麻雀の浸透をみれば、麻雀の未来は暗いとは
＞思わないけど、プロの未来は明るくはないよなー。

そうだねー。俺は一応強い麻雀プロを知ってるし、
彼らはネット麻雀とかの平均値とは桁違いに強いけど、その上で何をしてるの？って話だよね。
「一介の麻雀打ちだから」ってアウトロー気取るのは勝手だけど、
それでプロと名乗って会費集めておだてられていい気になっているんじゃ、
一般の愛好家から尊敬される筈もない。

プロデューサーなり、タニマチなり、パトロンなりを個人で見つけてくるプロはいるけど、
じゃあそれを全体に、運営組織に使おうっていう発想がない。
まあ、自分ひとりが喰えればそれでいいんだろうね。

＞＞まあ、自分ひとりが喰えればそれでいいんだろうね。

その通りのやつが多いね。

自分が食えなくても団体を…なんて奴がいると、結局周りのクズが甘い汁を吸っちゃってますます駄目になる。
まずはてめーで食えるようになる、当たり前じゃないか？

>>88
プロ団体は有志の集まりじゃなくて、
現在では募集によってメンバーを増やしているのだからそれはあてはまらないね。
一人ではコネクションをつくることが難しいから組織に所属するんでしょ、
程度の差はあれ、組織は機会を与える義務があると思うけど。
少なくとも、現在のプロ団体がその義務を十分に果たしているとは言いがたい。

もしアイドルがプロダクションに所属するとして、
「登録料はもらうよ、でもマネージメントは自分でしてね」と言われたら、
その子は諦めるか、別のプロダクションに入るだろう。（ひょっとしたら残るかも知れない）

その子の選択ミス・自業自得と言うのはたやすいが、
しかしプロダクションも悪徳じゃないかなぁ？

芸能界とかを持ち出すと難しいね、長文スマソ。

>>89
ん？
いや、理想を言えば団体が生活や機会の面倒見れた方がいいのは当然だと思うが。

>>86や>>87が
資金源やタニマチを見つけた奴が団体に還元するより自分の生活を優先するのは
ケシカラン、みたいな論調だから、面倒も見てくれない団体より自分の生活優先す
るのが当たり前、という意味で書いたのだが。流れ読んでくれぃ

>>90
ごめん、書いた後俺もそう思った。

でもさ、それはあんまりにも、後から入ってくるやつらに対して可哀想じゃない？
っていうのが俺の言いたいこと。
じゃあ募集なんかすんなよ、って思う。

団体側は、今年も会費を払う鴨がやって来たとしか思ってないしな。
目先の資金源を掴んだと喜んでる内に質の落ちたプロの権威はどんどん落ちる。
コカコーラカップの失態で、プロがプロとして成立する道はほぼ途絶えたと思う。

会費供給用プロが粗製濫造されるサイクルはもう止まらない

↑
なんか子役を養成している俳優プロダクション
と同じだね。

桜井さんが批判しても、弁解のしようがないな。

・シンプルで明解な形でのルール統一、団体の一本化
それで盛り上がるなら分裂しないんじゃないのか？

何をやろうが、どうがんばろうが麻雀でプロなんて永遠に存立しえないんだって！
社会が相手にしていないからね！今の麻雀にスポンサーの付く競技会がどれだけ存在するんだ？
常識で考えろよ！まともな社会生活もせず、年金も払わず、確定申告もせず（稼いでないか！？）オカルトだデジタルだと不毛の議論を展開し
プロ気取りでいるただの麻雀オタク連中に、企業がサポートするか？企業も麻雀のスポンサーをして何のメリットがある？
麻雀は娯楽なんだよ！楽しく遊ぼうぜ！

>>95

どんなプロ競技だって、アマチュアにとっての娯楽がベースになってる。
娯楽だからプロが存立しえないのではなく、娯楽だからこそ存立する余地
がある。
現状のままではいつまでたっても社会が相手にしないだろう、ってのは
もっともだが、永遠に現状のままとは思いたく無いなあ。
プロがプロとして存立することは、私のごときアマチュア麻雀ファンにとって
メリットがあることだと思うからね。

一週間に一局でいいからNHK杯ｷﾎﾞﾝﾇ。
局が終わったら検討。
4人のプロの打牌の一手一手の理由付けが聞きたい。
プロが何を考え何を切ったのかみたいな。

>>95
オカルトだ、デジタルだなんて議論はないぞ。
今の若手は、ほぼデジタル。
ってか、常識的に考えてオカルトはありえないでしょ？

>>98
デジオカの話はこじれるので別の場所で。
>>97
聞きたいね。NHKは無理だろうけど。

麻雀プロの常識の一つとして「戦術は隠すのが当たり前だ」っていうのがあるみたいだけど、
これって意味あるのかな？
狭い世界で足引っ張り合うのも自由だし、隠すほうが有利なのはわかるけど、
現状のお寒い麻雀ジャーナリズムを見て、
まだそんな目先の欲に囚われた考え方をしてるっていうのが信じられない。
弊害として、「戦術すら持ち合わせてない奴」と「戦術を持ってるけど言わない奴」の区別がつかなくなっているし。

相変わらず俺は頭悪いな。要は「プロはもっと戦術とかバシバシだしまくるほうがいい」ってことさ。

NHK杯はムリとしても、NHK麻雀教室はイケると思うけどなー。

age

いらない

コカコーラカップってなんでズッコケたの？

麻雀界始まって以来のまともな協賛企業だったのに。

さかえの自爆

プロに望むこと
＞既存の団体様へ
１、符計算もできない馬鹿を採用しないでくれ！
２、公式戦の牌譜は全リーグ必ず全て公開してくれ！
３、大会の決勝卓は、かならず４人で感想戦をすることを義務づけてくれ！
　　もちろんこれもＨＰ上などで公開する。
　　そして一般人からの質問にも回答する。
４、イベントとしてｗｅｂ上での対局などがあればいいと思う。
　　（もちろん手牌は観戦者には全てオープン）

以上　検討してください。

２はムリだろ

>>106
２は無理。1卓4人の対局者の他に採譜者4人が必要と人件費の問題がある。
囲碁とかでも低段同士の対局は棋譜つかないはずだし。

４はいいね。
つーかもっと手軽に牌譜を見れるシステムを確立すべきだと思う。

mu掲示板での大沢健二はアフォ

>>106
1はさすがにいないだろうし、3もいちいちうざい。

>>108
お前は見ても、豚に真珠（かどうか分からんが）
他のスレでみたけど、自分の手牌しか見ないロボット君じゃないか

>>111
何で私に粘着してるの？

＞自分の手牌しか見ないロボット君じゃないか
麻雀において感情など一切いらない。喜怒哀楽は邪魔でしかないからだ。
そういう意味ではロボット君というのは、それを実践している私にとっては褒め言葉だ。

ただ前半部分は大きく誤解をしている。
私は麻雀において自分の手牌を見ている時間など極めて短時間だ。
そもそも一回頭に入れれば何度も見る必要などないし、配牌完了時点でさえ
自分の手牌を見るという行為よりもするべきことはいくらでもある。
故に自分の手牌しか見ない・見えない人ではない。

私はアホは嫌いではないが、笑えない痛いアホは大嫌いだ。
半年ロムって出直して来い。

>>107>>108
２は確かに経費などの問題で難しいかもしれませんが、
低階級のプロにも自覚を持ってほしいので、
実施してほしいという私の願望です(^^;

>>108
今は、WEBの麻雀では簡単に再現できるので
そのようなソフトで再現できるようにし、ＨＰからＤＬできるようにするのがベストだと思います。

>>110
１、は、、、、、
３、は見た人だけ見ればいいのでは？それとも>>110さんは感想戦をするほうの立場の人ですか？

とにかくプロというのはアマに支持されてないと存在価値はないのだから
今のように「プロ？本当に？？、、、イラネ」っていう状態は止めてほしいですね。

>>113
そうだね、それがベストだと思う。
一部ではあるけど、web上で牌譜を出してるとこもあるし、今後はそうなっていくでしょ。
そして出来れば東風荘の雀譜のような、簡単な牌譜再生ソフトがあれば便利だね。
101マガジンやプロ麻雀で掲載されてる整理牌譜では、普通の人では中々読めない
と思うし、実際に並べたりするのなんかは面倒だし。
ヘビーユーザーにも楽しく、またライトユーザーにも優しくっていう姿勢で
取り組んで欲しい分野ではあるね。

そんなものいらん

ゴミの集まり

>>116
おい、言いすぎだぞ！
中には確かにゴミみたいな奴もいるかもしれんが、
まともな仕事をして、社会人として社会貢献をした上で
ちゃんと趣味として麻雀をしている立派なプロもいるのだぞ！

>>117
お前も馬鹿--せめて「麻雀している立派な人間とか殊勝な人」とか言え
糧を麻雀から得ていなければ、麻雀プロとは言えない。
同好会の一員⇒連盟員・協会員・最高位戦同好会とか名乗れ

麻雀の自称プロ団体が事業法人ではないのだから、興行として麻雀が成り立っていない！又事業法人として立ち上げても
成り行かないのは誰でもわかっているから、事業法人として立ち上げない、法人なんてたった３００万の資本金とイニシャル
のコストで取敢えず１，０００万もあれば出来るんですよ！なのに誰もやらない、今の団体はただのカルトな同好会、それが全て。

荒だって所詮賭麻雀だろ。

>106　

ネットで対戦すればいいんだよ。採譜も自動的にできる。お金はほとんどかからない。
人を使って採譜するのは大変。
麻雀大会もネットを使えばいい。全員が同じ山、同じ配牌同じドラでスタート。
実力の違いが如実に表れておもしろい。

もろマジレスすると、現在の情勢下でもしプロ（賭け麻雀の収入だけで生活する）で23歳から60歳までやっていこうとすると、
１、都内に持ち家がある。
２、一定の資産があり、家賃・配当、利子などの収入がある。
が、必須か。光熱費、税金、各種保険料は麻雀の賭け金のような不安定な収入に頼るわけには行かない。
週休二日、一日8時間雀荘で過ごすとすると、
ゲーム代400×8=3200　20日で64000円
雀荘での食費　一日2000円　20日で40000円
交通費は定期を使い仮に月　60000円とすると　これだけで約16万円必要。と、すると一日平均最低8000円はコンスタントに勝たないといけない。点１で+80。強くなっても勝率6割がせいぜいだろうから、勝てる日は、+150から＋200は必要か。
　しかし、これでも食っていくだけぎりぎりの最低ラインである

雀荘経営者だろうが会員制クラブだろうがかまわんが、
プロなら麻雀界を先導して欲しい。
そのためには部外者のお偉いさんと対等に交渉できるなくちゃいかん。
一般的な知識や教養があって、人格も立派で気品があって、
愛好家からも尊敬される、そんなプロなら存在意義ある。

つーか、麻雀プロは麻雀を打つだけでいい、と思ってる人間が多すぎ。
そんなのに需要があるわけないのに

＞一般的な知識や教養があって、人格も立派で気品があって、
＞愛好家からも尊敬される、そんなプロなら存在意義ある。

大変に悲しいことですが、こんな人はたぶん「プロ」にはならないと思います。
学生のうちに、こんなやくざな趣味は卒業してアマチュアリズムを楽しんでいるのでは？
あ、別に井手さんを非難するつもりはありません。
入門書を書いたり、アマチュアを教導する立場の一定数のレッスン「プロ」はもちろん必要です。
トーナメントプロは、たとえオリンピックの正式競技になったとしても難しい。
将棋や囲碁は江戸幕府に保護されていたから400年の歴史がある。
これに並ぼうとすると、団体を統一してオリンピックの正式競技になって、さらにもうひとつくらいハードルを乗り越えないと。
そう、たとえばしっかりした実業団のリーグを作るとかしないと無理だと思う。

自称麻雀プロは、「土田」さんを手本にしろ。
帝王戦とか、自分でスポンサー見つけたり、
＜123＞のいう条件もある程度満たしている。
「こうしょう」早く会長になって頑張れ！
俺は応援する。

土田の最大のスポンサーは今は連盟を辞めた某氏。
あいつがついてれば土田は安泰

そういや某氏って何で連盟やめたの？

帽子？
誰でつか？

麻雀プロって有名な奴ほど裏カジノ好きだね。

普段はなにしてるんだろうね？

麻雀プロって裏街道まっしぐらだな
滝沢の日記なんてまさにブータローの泣き言
マジで悲惨だ

博打好きのプータローで麻雀好きな奴がプロの肩書きを欲しがる

某団体に所属しているが、
はなっからプロだなんて自負していない。

むしろお金を支払ってカルチャースクールにでも
通ってる感覚。

最近一発裏なし麻雀なんてとんとお目にかかれないから、
それが打てるだけで満足♪

>>134
マジで悲惨だ

麻雀のイメージが悪いのは竹のミスリードが大きい。
こうまで博打、高レート、やくざ、プータロー、と結び付けるか？

>>134
元プロ連盟のロッキー堀江がやってるＳＰロッキーでは
一発裏なし麻雀が打てるぞ。
でもそこは金が賭かってないんだよな。
それでも良いならいってみれば・・・
行ったら、報告よろしく

あぁ孫正義が麻雀愛好家だったらよかったのに。

いらぬ

天皇は愛好家じゃなかったっけ？
天皇賞をつくってくれたらいいのに。

ここまでプロがこき下ろされている分野って他にあるか？
普通はアマの憧れでしょ。尊敬されてなきゃおかしい。
プロってのが蔑称になるまえに名称変更するべきだな。

>>141
現時点での自称プロの奴らの大部分は「愛好家」でいいんじゃないか？

意味なし価値なし

>>138
孫正義は麻雀愛好家。
孫正義の成功は麻雀のおかげ。有名な話。

>>144
詳しく教えてくれる？
インベーダーゲームをアメリカで売って儲けたってのは聞いたことあるが。

プロのプロであるためにやはり強さを見たいいよね。
要するに、素人には出来ないことをやるのがプロだと思う。
他のプロもそうでしょ。素人には出来ないことをやっているでしょ。
と考えると、本当の麻雀プロってごく一部だよね。

よく言った
そのとおり

は

そんなもの

ねーよ

間違いない

age

みんなの意見が聞きたいけど。
プロらしさって何だと思いますか？

>>152
その質問に対する回答は、プロを自称する人達の全員が個々に考えているのではないか？
自称するのだから、その程度の質問に回答出来ないはずがないと思うけど
俺はアマだから答えられない。

>>153
　そうでなくて、我々（アマ）が思うプロの形。こういうのがプロだよね見たいなもの。

　相手の手を読み、受けて回して上がりきる（テンパイでもいいや）
中抜きなｋっかするな！！　

>>154
ベタオリしなければいけない局面なら中抜きでもなんでもして
一番安全な牌を打つのがプロだと思いますが？

中抜きを否定するのは、たんにカッコをつけてるだけでしょ？
それで振り込んで泣くんだyo！

あ、中途半端な自称プロなら、そんなもんか？ｗ

>>155
　そこがわからない？ベタオリって見ていてかっこよくないよ。
「僕勝ってるから降りてればイイもん。」って言って勝てないのが麻雀だからね。
当り牌なんて何枚もあるわけじゃないからそれを読みきるのがかっこいいしプロらしいと思う。
　プロなら相手の点数が何点くらいで、行けるか行けないかとかまで読んで欲しいよね。
きっと、麻雀で飯を食ってたプロ（要するに、高齢な人）はそれぐらいいける人はいるでしょ。

>156　本気で言ってるの？そんなことできるわけないでしょ。考えたら分かるでしょ。数少ない当たり牌を毎回全部当てるなんてことができたらプロ同士の麻雀ではフリコミなんかないってことでしょ。
そういうところじゃなくて、素人が揺れる打牌を全く揺れずに打つとか、流れとか確率とかそういうたくさんの要素を常に考えて、なおかつその精度を落とさずに打つとか、そういうのがプロらしさだと考えます。そこは各自が考えていると思います。
でもとりあえずベタオリを一度もしないなんてことはデジタルとしてもオカルトとしても勝つための作戦として不適切だと思います。ゲーム性として100戦100勝が難しいこの競技をしている以上、できるかぎり勝つ確率を上げていくことが最低限の条件だと思いますので。

最近のわかもんはベタオリの強さを知らんのう・・・
ふぁ〜あ・・。

>>156
>そこがわからない？ベタオリって見ていてかっこよくないよ。

んなこといってるから、勝てねぇんだyo!
だいたい１００％に近い確率で相手の手が読めるなんてーのは、勘違いなんだyo!
それとも麻雀劇画みたいな読みが出来るのがプロとでも言いたいのかな？ｗ

オリ打ちという言葉を知っているかな？

ベタオリすればいいのに無理してオリ打ちして
振り込むほどカッコワルイことは無い

行く手を行かなくて、降りて上がりを逃すのを見てるほうがかっこ悪い。
麻雀は振り込まなくても負けるゲームでしょ。
ベタオリしてる奴に、勝ち組はいないと思いますが

>>162
麻雀に絶対はない。しかし
わずか上１０個のレスも読めない奴は、絶対負け組。

その卓の流れもわからなくて、ベタオリしているのはどうかと思う。
ついてるときは、まっすぐ行けばあたり牌なんか切らないんだから。
それでツキを逃がすのは、下手としかいえない。
プロって言うんだから、素人に出来ないことをやって欲しいよね。
流れの読みとか、回し打っての上がりとか、抱え込んでのおりとか
「私は素人じゃ有りませんから！！」って言う1打を見せて欲しい。

そんなものない

大和悠河タカラジェンヌ

麻雀漫画を読み杉てる奴が一人いるな。
ベタオリがカッコ悪いとかちょーうけるw
お前の打ち方後ろからみてみたいわ。
つーか麻雀板にこんな素人がいると思わなかった。
新人さん？

回し打ちがかっこいいと思ってる奴て
無筋の19牌よく切るよね。
だから負けるんだよ。

リーチをかわすのになんで自分が上がる必要があるのか。
他家振込みや流局期待も立派なリーチのかわし方だろ？

それとも全局勝負に出て行きたいのか？

a

戦略本を出版してこそプロ。

>>167
十分にカッコ悪いよ。右も左もわからずのベタ降りｗ
まぁそれを攻めはしないけど、せめてプロと名乗るヤツが
することじゃないわな
たいていこんなベタ降りするやつに限って、ツモられた時は
仕方ない、程度の考えなんだろうしな
打ちこむことは恥ずかしいことじゃないよ
何点かに絞って最後はどっかで勝負の形になるのがまともな麻雀

>>172
プロが素人より下手な打ち方したらまずいだろ

>>1

切れ味あるベタオリ判断できる人が上手

age

まあ、あれだな
麻雀てのはな、要するに、単純なんだよな
現れる局面とそれに対する最善手が将棋や囲碁に比べて激しく限られてるから
ある程度のレベルまで逝っちまうと差がつかないんだよな

ただまあ、プロの麻雀打ちに対する需要ってのは厳然とあるし、
これからもなんだかんだプロって制度はダラダラと続いて逝くんだろうけどな

ないね！！

あるわけない！

氏ね！

弱いのにプロっておかしいよな
技術もないし下手な麻雀打ってる奴も多いと思う。
そんなのがプロ名乗ってて本当に笑える
一部の上位プロ以外存在価値なし

プロの人に対する呼称は
麻雀では「○○プロ」だが、
将棋では「○○先生」が一般的。

この呼び方の違いの理由は、実力が
将棋ではトッププロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞底辺のプロ≧トップクラスのアマだが
麻雀ではトッププロ≧トップクラスのアマ＞底辺のプロとなっていることと思う。
(ただし、この実力差は私見)

偶然性の有るゲームと無いゲームを比べることができないと思うが、
囲碁界や将棋界を見習って、もう少し麻雀プロの雀力を高めるべきだと思う。

素人を圧倒しないならプロじゃない

小島は先生だよ
将棋も麻雀も一緒だって

>>184
ほかに「先生」って呼ばれてる人いる？
将棋で「○○プロ」って呼ばれてる人いないと思うけど…。

>>181
素人に負ける弱いプロがいるのは、別に麻雀に限った話じゃねーけどな。
例えば、ゴルフとか。

test

それ随分ちがう。ゴルフでも野球でも、プロが負ける相手はスクラッチ級のトップアマ。
麻雀のプロはフリーで打ってもプロアマ大会参加しても、手が入らなければ、しろーとに普通に負ける。
だから圧倒的な強さっていう意味だと
麻雀プロにはその魅力がない、
で、凄いと思われにくいから稼げないわけで。

なるほど、解りやすかった。

だから存在価値なんて全くない。

>>190
お前みてえなクズがこんなところで何言おうと
プロって制度はこれからも永久に続いていくよ
残念だったな

>>191
麻雀プロという価値がない勲章一生大事にして下さいね^^
食えないプロってのも大変だね＾＾

生活の生業として成立してないのにプロって・・・食っていけないっておわってんじゃん
世の中の最下層な人種ですねプロっていっても
試験と会費払えばプロなんてぬるいというか、ﾊｯﾀﾘだけだね　価値ゼロ

>>191
おまえらのコロニー内で強がってろよ　負け犬
ネット麻雀に顔出して粋がってるプロ知ってるけど、哀れの一言だよ

>>192-194
はぁ？
俺はタダの遊び人だよ
歌舞伎町じゃプロにならねえかって散々誘われたけどな

お前らどうせクソ田舎の半端モンだろ
雑誌やネト麻でしか見たこともねえプロけなして
せいぜい溜飲下げてろや、カス

うわっ　すっごいのがきちゃったよ
とりあえず真性降臨ってことで晒しage

>>195さん自分で言ってて恥ずかしくない？（ﾌﾟ

>>195
マジレスしとく。君はネギカモって誘われた奴に思われてる。
もしくは、雀ボーイとプロを錯和してる
どちらにしても世間知らずのアホに間違いない

雀ボーイｗ　　　　　　　

フリー雀荘のメンバーのことでつか？ｗ

↑15才以下で麻雀をする子供の事

麻雀プロ=社会の最下層=雀ボーイｗ

↑自分がプロと思って仕事する事が楽しけりゃ別にいいんだよ。

>>202
それは違うべ。

ネギカモｗ
雀ボーイｗ
錯和ｗ

ずいぶん加齢臭がひどいスレでつね

>>1
オナニー

麻雀プロの存在意義

素人が優越感を持つため

age

意義なし

麻雀プロの存在意義って
プロスポーツ選手の存在意義とほぼ同じでなければならないような…。

某プロ棋士の言葉
「プロ棋士は無くてもいい職業」
でも、プロ棋士は存在している。
その理由は？

今の麻雀プロは答えられんだろうな。

今の量産体制からして3流芸能人収容施設になる希ガス

キャバクラと一緒

age

age

マナー向上やノーレート雀荘の普及に貢献出来ないプロはいらない

麻雀プロそのものの存在は良しとして、個人個人を見るとちょっとねぇ…。

麻雀で食っていける奴のみプロと名乗るべきだな

>>215
お前、マジに言ってるとしたら、小学校からやり直せ！
このままいったら、将来の禁治産者決定だぞ

ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

じゃ氏ね

リスクがあるのと無いのでは、打ち方も違うと思う。ダントツの一向聴とダンラス時の一向聴の時、リーチがかかった時に切る牌が違うと思う。おれだけか？

>>220
下手糞が格好つけても見苦しいぞ

↑雑魚は氏ね

↑
能書きだけのヘタレは逝け

↑雑魚は氏ね

>>224
雑魚は氏ね

↑はげ同

>>224
雑魚は氏ね

rh８くぇy利エアsy利fsｄkふぉsｄ儀おてゃイオkhgｋ所dfｈkgjｓ個jhｄfkgh化hp；dｆhkhgｋぁh；hｋlhｄfgkはああああkkｋkkkkkkkkkkkkkkkkkf費ghdkshfkghjksdfhgjkはdjhグ和えrｈｇｊｄｈｋｆｊｇはｊｋｄｆｈｇｊかｄｆｈｊｋｇｈｌｆｈｇ

arasi sine

>>225-228
ＩＱ８０くらいの馬鹿でツネ

↑
禿げ同

>>231
雑魚は氏ね

↑
禿げ同

>>233-234
度下手は麻雀止めろ！

>>235
雑魚は氏ね

↑
禿げ同

>>237
荒らすだけでなく何か書いたら？

↑arasi sine

↑
一言、ばーーーーーーか

↑お前が馬鹿だ馬鹿

女流プロにはチャイナ服で太腿や下着をさらす立派な存在意義があることがわかった。

↑
正論

>>241
池沼乙

>>244
雑魚は氏ね

↑
禿げ同

>>245-246
ミジンコ、乙

>>247
池沼乙

>>247
雑魚は氏ね

ぬるぽです。












ﾄﾞﾃｰｲで女の人に触れただけで下半身爆発するとです。
大ぬーるーぽー！

ぬるぽです。












ﾄﾞﾃｰｲで女の人に触れただけで下半身爆発するとです。
大ぬーるーぽー！

どうでもいいですが、このスレを使い切ったら、次スレは立てずに
こちらを再利用してくださいね。うざいんで。

　貴様それでもプロか！
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1115993187/l50

それが終わったら、こっちです

　せめてフリーで勝てる人がプロを名乗ってください
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1071797521/l50

本当にうざいんで。

>>252
池沼乙

↑
お前マジに人生考え直せ
無理なら逝け

↑雑魚は氏ね

↑
禿げ同

>>254
氏ね

>>255-257
連投馬鹿乙

↑
池沼乙

↑
禿げ同

>>258
氏ね

>>259-261
連投馬鹿乙
病院行って逝け

>>262
氏ね

>>262
氏ね

↑
禿げ同

素人には無い上手さを持っていて欲しいと思う。

>>263-265
あらし視ね

>>267
お前が氏ね

↑
禿げ同

>>267
氏ね

>>267はあらしね

>>268-271
とにもかくにも逝ってくれ

>>272
お前が氏ね

↑
禿げ同

>>273-4
病院と警察他に通報しまツタ

なんで女性プロが、グラビアでセミヌードになるのか理解できない。
そんなことしないと、注目されないんですか？麻雀プロの世界って。

麻雀プロの存在意義？

そんなものはない。

>>275
あらし視ね

>>277
基地外逝け

>>277
お前が氏ね

>>277は品なくていい
>>278が氏ね

━━━━━━━━終了━━━━━━━━

>>280
おはよう、お馬鹿ちゃん
ちゃんと生きるんだよ、ばいばい


━━━━━━━━終了━━━━━━━━

>>282
あらし視ね

途中までそこそこいい話もあったのに、
こんなふうになっちゃうなんて。せつないねぇ

>>283
お前のせいだｗ猛省しろ！

━━━━━━━━終了━━━━━━━━

286からはまともな書き込みキボンヌ

(ﾟ∀ﾟ)ﾃｨﾝｺ

>>285
あらし視ね

↑
禿げ同

>>285
氏ね

>>287-289
いまだ空気を嫁ない馬鹿を発見しまツタ

>>290
あらし視ね

>>291
基地害、空気嫁

こんなことして何が楽しいの？

>>290
あらし視ね

↑ お前がな！

↑
お前が氏ね

↑お前もシネ！

↑
お前が氏ね

↑
お前バカだろ！

↑
お前がバカだ

↑
禿げ同

↑
精神障害者です。
↓

>>302は精神障害者
>>302氏ね

↑
禿げ同

↑ 一人で何やってんだよw

↑あらし視ね

↑こんばんわ！

↑あらし視ね

━━━━━━━終了━━━━━━━

>>308
お前が荒らしてんだろが！
糞野郎！

↑あらし視ね

↑
禿げ同

>>310
氏ね

↑
禿げ同

>>310
氏ね

>>311〜>>314 は同一基地外人物だな！
お前マジ入院した方がいいぞ！

氏ね！
↓

↑↑あらし視ね
>>317
お前が氏ね

↑アホ発見！

↑あらし視ね

↑あらし視ね

>>321
お前が氏ね

>>322
お前が氏ね

↑
禿げ同

>>323〜>>324 は同一基地外人物
氏ね

━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━


























↓氏ね！

――――――――――終わり――――――――――

>>325
の馬鹿が逝ったみたいなので良スレになるかな？

↑まだ>>328のキチガイがいるみたいですね
氏ね

>>329
あぼーん

――――――――――終われ――――――――――

↑のいうこと良くきくんだよ
>>329ちゃん

>>330〜>>332 は同一基地外人物
氏ね

麻雀プロなんて人生の社会不適応者じゃん。

>>333
ゲットしたからもういいだろう
逝け！

↑
お前が氏ね

↑はげどう
>>334
アホ発見

↑熱同！

麻雀プロは胸張れない仕事（仕事なんていえないか）ナンバーワン

↑逝ってよし！

>>336>>337>>338
基地外三兄弟合体最低馬鹿一人資寝

↑精神障害者に認定します！

>>339>>341
氏ね

>>343
麻雀プロ存在意義如貴君存在意義皆無至禰

↑精神障害者に認定します！

――――――――――完――――――――――

>>345
池沼確定乙

↑あらし視ね

うーん

>>348
白痴馬鹿基地外逝け

↑
お前が氏ね

↑
今日中迄君如基地害消滅住人皆希望

↑
お前が氏ね

↑
明日迄君如基地害消滅住人皆希望

↑
お前が氏ね

>>355
基地害消滅住人皆激希望

↑
お前が氏ね

>>357
此板資源無駄使用池沼発見

↑
お前が氏ね

ドトッパー

>>359
資源無駄使用低脳小僧発見

↑
お前が氏ね

>>362
世界杯出場万歳恩赦低脳小僧明日迄生有許諾明後日死亡希望

↑
お前が氏ね

>>364
一言お馬鹿ちゃん

↑
禿げ同

麻雀プロ最強ー

↑マジで言ってるなら知能障害決定

お前らがぬるすぎ。打ち気になれない。

あらしのプロはいらっしゃるようだな

>>365-366
氏ね

>>371
基地外馬鹿帰還不許可
逝け！

↑
お前が氏ね

↑
嵐基地外馬鹿明日迄病院入院希望乙

↑
お前が氏ね

本気で打ってやるから、金用意して来い。
新宿近郊なら、どこでもいくぞ。

>>375
基地外程度卓抜其故病院受入拒否害悪撒散迷惑甚大即逝

↑
お前が氏ね

これだけネットが一般化して将棋なんかはタイトル戦のネット中継も充実してるのに、
業界を盛り上げる努力をしなきゃいけない麻雀プロ達は何をやってるのか

↑
それなりにやってるやつもいるが、378のような基地外がいるうちは
ダ　メ　ポ

↑
お前が氏ね

↑
別人なのですが（爆）
逝った方がいいねチミは！

↑
お前が氏ね

↑
基地外何時病院入院其岳我知希望

↑
お前が氏ね

↑
基地害国語勉強要我言不紙禰単言病院入院勧告理解必要

↑
お前が氏ね

↑
文盲君国語勉強勧告

↑
お前が氏ね

　僕の持論の中に「勝つときは運。負けるときは実力」という言葉がある。
これは麻雀以外にも当てはまるのだが、試合や大会当日に集まるのは「その
種目の腕自慢」ばかり。実力がない者は早々に敗退する。しかし、試合が進
んで行くに連れ、その実力は拮抗（きっこう）してくるはずだ。当然、勝敗
も「紙一重」の状態になることが多い。麻雀の場合は、その時の点差は大き
い少ないがあるが、勝負所での各プレーヤーの読みや駆け引きなどは、眼に
見えている点差以上に面白いものがある。

　ところがだ。この若手麻雀プロ。自分の立場をわきまえず、僕の上がった
あとに支払う点棒を投げつけてくるではないか。それだけではない。完全に
ふてくされてしまっている。これははっきり言って「プロがする行動ではな
い」。今すぐプロを返上すべきだ。そのような態度で接しても許されるのは
仲間内で麻雀を楽しんでいるときか、アマチュアの時だけだろう。いや、ア
マチュア同士の対戦でもするべき態度ではない。むしろ同卓者、雀荘のスタ
ッフなどに忌み嫌われる。

　今はアーケードやインターネットでも麻雀が楽しめる時代になった。いつ
でも、どこでも・・・ところがその反面として「人」が「人」と面しての
「本来の対局の姿」を無くしてしまったようにも思える。仕事が忙しく、な
かなか雀荘に通えない「麻雀好き」が「補助的」な役割でやるのは有効だが
（自分の場合は牌譜を残して打ち筋のデータを取っている）・・・

　ギャンブルとして定着してしまい、なかなか世間に認知されない麻雀プロ。
各競技団体のプロテストに合格すれば誰でもプロになれるのだ（現にプロ麻
雀の競技団体は６つある）。テストでも「対戦マナー」は審査に入っている
のだが、「対戦する相手」に気配りをしながら、もちろん、卓に付けば敵同
士だけども、１局終われば当然次の局が始まるまではノーサイドのはず。そ
んな行動すら出来ないプロは僕から言わせていただければ「なんちゃってプ
ロ」である。本当の本物のプロではない。

　全ての麻雀プロがここに当てはまらないということも、誤解がないように
記しておきたい。しかし、一部の心ない「なんちゃってプロ」のお陰で全て
が「色眼鏡を掛けられている」ということも、現実としてあることも、併せ
て記しておく。アマチュアから見たプロというのは「一種のあこがれ」の存
在であり、また目標になり得るものである。いちアマチュアプレーヤーが生
意気を言っているが、逆に言えば「プロ」は「麻雀だけでなく、プレーヤー
全てに常に見られているもの」という認識をもっと持っていただかなければ
・・・ということを言いたいのである。

私は麻雀できれいごとなど言う気は毛頭ない。
競技麻雀はかくあるべきとかクリーンな麻雀を目指すとか言う気もない。
まして、麻雀から賭けを排除し、賭けない麻雀を広めれば、
麻雀が社会的に認められるとか市民権を得られるなんて、ナンセンスすぎると考える。

人が言うのか勝手だが、言葉を飾って何を気取ろうと、麻雀は麻雀なのである。
パチンコと同じギャンブルゲームである。
馬券を買わずに競馬に熱中する者などいるだろうか。
麻雀だって同じである。
大なり小なり賭けることに胸をときめかせ、そのスリルに熱中するのだ。
麻雀は競馬、競輪同様にギャンブルゲームとして社会に認知させるべきであると私は思う。

どのレートを選ぶかは打ち手自身の器量である。
その人が度を超したレートで負けておかしくなっても、麻雀が悪いのではない。
その人自身の自己管理の問題である。
麻雀で身を崩す人間は、たとへこの世に麻雀がなくても、他のもので身を持ち崩すと私は思う。

これが私の麻雀に対する正直な気持ちと見解である。

by 荒正義

>>389
基地害市ね

改めて問い直す−プロとは何か−

第５回史上最強位戦においてアマチュアとしては３人目となる雀鬼会、山田英樹が優勝した
前最強位である佐々木秀樹が優勝したとき､誰もが驚きその圧倒的強さに口では表現できない
感動が心の底から全身を揺さぶった筈である。しかし今回の山田英樹が優勝した瞬間にそれはなかった
感動より先に怒りがこみあげてきたのであるプロと呼ばれる人たちは何をやっているのだ！
そもそもプロとは何なのか！？ 生活基盤の違いだけなのであろうか！？
であれば地下に潜り､高いレートの麻雀を打っていればいい
公のプロ、誌上プロであればそこには読者、麻雀ファンからの期待や憧れを正面から受け止め正しい方向へ導く義務がある
ならばファンはどんなプロに憧れるであろうか
“強いプロ”である。圧倒的に強く、他者をよせつけない力強さを備えたプロ
プロスポーツ界の第一人者達もやはり皆強さを備えている
プロゴルファーのジャンボ尾崎、現役時代の長嶋茂雄、Ｊリーグの三浦知良、角界の曙、若・貴など−
では今の競技麻雀界で当てはまる人物はー皆無である
史上最強位戦には読者枠がある
これは一般読者に参加してもらいプロたちの強さを生で体験してもらうための枠である
大舞台になれておらず､目の前にはあこがれのプロがいる−−勝てる筈がない・・・・が
その読者代表より順位の劣るプロが今年もいた−−公の場で
もう読者、麻雀ファンにウソはつけない竹書房は現存の誌上プロは認めない
一律アマチュアまたは愛好者として接する所存である

文責
近代麻雀ゴールド編集長

>>392
まさに正論ですね。

>>394
正論ではあるが雀鬼会マンセイはどうかな？

最近プロ麻雀界で女流プロの活躍が著しい。
プロ協会では崎見プロと初音プロがＡリーグ入りを果たし、
さん・さかえ・ブルードラゴンなどの大型麻雀チェーンのゲストには女流プロがほとんどで、
無論近代麻雀の広告にも女流プロがたくさん登場している。
私がプロテストを受けた時も実技対局では２４人中女性は８人もいた。
一昔前とは明らかに変わったのである。
しかしやはり女性プロいや女流プロ批判はまだまだある。
数多くの女性プロを抱える団体では、女流とすることで（将棋・囲碁にもあるが）
まだまだある男性プロとの力差を見た目だけでも埋めようとしているといわれているし、
特にプロテストでは「女性なら絶対受かる」とかいう噂も後を絶たない。
ちなみに管理人は女性・女流プロの台頭は大歓迎である。
なぜなら、女性という大きなターゲットに門戸を開かなければ麻雀の発展は不可能だからである。
（もちろん、女性目当ての男性層のファン拡大もある）男のスポーツである野球・サッカーなども
（女性プレーヤーの方ごめんなさい）女性ファンが支えている側面も当然ある、
麻雀もそういうファンがいなければ拡大は望めないのだ。
そのためには、男性と同じ基準では当然苦しいので”女流”という枠を作り、
そこから上へとあがっていくというシステムは当然だと思う。
まだまだ、女流の台頭が少ない麻雀界では、いくらでも今年ブレイクした手塚紗掬プロのように
いきなり各種メディアで活躍できるようなスター性を持つプロの誕生は期待できると思う。
そんな方と来期のプロテストでお会いできるのを管理人は楽しみにしたいし、
またそういう人を育てていくのがこれからのプロ麻雀界には必要ではないかと思う。

どっからコピペしてるの？

↑
overdrive、乙

よく知られているように、麻雀プロとは対局で生活している人たちではありません。
みな別に本職を持っています。
彼らは自分たちで運営している団体に会費を払って、リーグ戦に参加しているわけです。
集められた会費は、経費と賞金に充てられます。

このプロ対戦の対局を依頼している「最高位戦日本プロ麻雀協会」の例を見てみましょう。
最下位リーグであるＣ２リーグに加入するには、
受験申し込み料３千円と受験料１万５千円を払ってテストを受け、
合格できたなら、年会費３万円と、半年ごとにリーグへの参加費３万５千円が必要になります。

この金額は払う側からすると高いように思えるかもしれませんが、
対局の場所代やら何やらを考えると、決して不相応な額ではないでしょう。
スポンサーもいますけれど、だいたい後援店と呼ばれる麻雀荘ですから、さほど規模が大きなものではありません。
つまり、プロ対戦のような場でプロらしい打ち筋や結果を出せるかどうか、
それはひとえに彼らのプロとしての矜持にかかっているというわけです。

>>396
悔しかったら、雀鬼会以上の実績を示してみろってことだろ。
単にそれだけの話。

実績？

>>394で言ってるじゃん。
最強戦で連続優勝してみろってことだろう、きっと。

最強戦もなんかグダグダのうちに消滅しちゃったよな

>>393
お前が氏ね

↑
未生存此板最大基地外驚愕

↑
お前が氏ね

403氏
確かに２年連続は、立派だと思うが･･･
第一回最強位戦に出て欲しい雀士！読者投票ダントツ第一位の
桜井が難癖付けて逃避行ｗ　第３回で吉田と多田まったくプロに通用せず！
これも忘れずに

そんな雀鬼流の宗教紙の編集長が雀鬼流のすばらしさを言っても身内マンセーにしか聞こえないよ
しかもいい結果だけを取り出して・・・

戦争のことだけを取り出してあーだこーだと文句つけてるあの国と同じ
それが桜井

>>408
時系列を曲げないで。
第３回でたたきのめして安心していたら、
第４回と第５回でボコボコに逆襲されたっていう流れだろ。

>>407
氏有岳

>>411
第４，５回をクローズアップし過ぎだから良いのでは？

しすぎって言っても、それが最新データだからなぁ。
第３回の過去データを持ち上げてたたくのはやっぱりおかしいよ。
あのまま勝ち逃げされたっていう心情があるのかもしれないけどさ。

↑未だに雀鬼マンセーなんだねｗ

ｗつけていきがるなよ。
マンセーじゃねーよ。
事実を述べただけだろ。
君がいまだにアンチなんじゃねーか。

>>394みたいなことを書かれて発奮するプロが出てないのを嘆いているんだよ。

それに、その後も、最強戦は読者代表みたいな一般者に
何回か取られているじゃないか。
何やってんだよ、プロは。

じゃんきかいで素人の俺が何度もトップ取ってるが？
てことは俺が最強になるな

>>418
最強の器があるみたいだから、今度の最強戦に出て優勝してくれ。

最強戦最強戦て言ってる時点でバカだよなおまいらは

だって、>>420みたいな現役プロと違って、
うちらみたいな一般人が出られる権威ある大会って
最強戦くらいしかねーじゃん。
アマ雀王位とかアマ最高位とか言っても誰も知らないじゃん。

↑そうかい？ プロだけの大会のほうがよっぽど井の中の蛙だろ？最強戦て知名度ならプロアマ合わせて一番だと思うが。まあ優勝すんのが素人ばかりだから「お祭り」と称してかたずけてしまいたい気持ちもわかるけど

あれだろ、最強さんが一番ってことだろ？

最強戦の知名度なんかねーだろ
知ってるのはキンマ愛読じゃのアホだけだ

一般人が出れるってだけで権威が低いわけだが

じゃ、キンマ読者以外の一般人でも知っているメジャー大会って何だよ？

鳳凰位？　どこのシブヤ系がそんなの知っているんだよ？

シブヤ系だってｗ

われめでポン＞シブヤ系

じゃ、ウラハラ系でいいや。

太陽族でもいいぞ。

われポンを知ってるのは、朝帰りのお水。

「あこがれ」であって欲しい。
強さ、収入、生き様、なんだっていんだけど。
女子プロがカワイイってのもありだなぁ。（←これはあこがれとは違うか...）

教えてバビィで「チャンカンと一発は複合しない。」って書いてあったけど複合するんでないの？誰か知ってる人教えて

カンが成立するルールなら複合しない、
カンが成立しないルールなら複合する？

こういうスレ違い質問に答える人も荒らしと見なします。

うｙっせばか

>>433
こんなのは団体や店の決めだからな

＞４３４、４３７ 了解、ありがとう

次からこっちで聞けや

((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.25))
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1112133740/l50

>>412
お前が氏ね

↑
即入院切望

↑
お前が氏ね

せっかくの長文コピペやスレ違い質問も実を結ばず、
再びこうして元の流れに戻るのであった。

441はあらし

長文コピペやスレ違い質問が実を結んでもしょうがないだろｗ

だが、それでも幾分マシだ。
何スレにまたがって続ければ気が済むんだよ。

近代麻雀で雀鬼が麻雀プロを嘆いていた。昔はそれなりに交流あった気がするけど…。 土田浩翔のドラトイツ落としくらいからすっかり仲悪いよね。結構根深いケンカなのかな？

↑自分で雀鬼なんて言ってる勘違い野郎とは関係持ちたくないだろｗ

( ﾟДﾟ)

>>442
不愉快基地外存在明日迄逝

↑
お前が氏ね

↑
驚愕馬鹿

↑
お前が氏ね

>>448
雀鬼と呼んでいるのは本人じゃなくて取り巻き＝近麻などのジャーナリスト

>>453
懲不驚愕馬鹿逝

↑
お前が氏ね

↑
梅雨時基地外邪魔湿度上昇増逝

↑
お前が氏ね

448
牌の音へ打ちに行った時に自分で言ってたぞ！
｢桜井雀鬼を、誰だと思ってるんだ？｣ってｗ

↑マジか、まるで「ひとり水戸黄門」だなw

>>454
普通に一人称で雀鬼を使ってるよ

>>458
週明病院逝基地外屑虫餓鬼

↑
お前が氏ね

↑
為基地害馬鹿我製作
†┏┛墓┗┓†
必要感謝其後病院逝死在能見

↑
お前が氏ね

↑
早朝馬鹿発見

↑
お前が氏ね

まあ、荒の他者への当て擦り文を正論だとか思ってるプロがいるうちは駄目だね。

「麻雀から賭けを排除し、賭けない麻雀を広めれば、
麻雀が社会的に認められるとか市民権を得られるなんて、ナンセンスすぎると考える。 」

「麻雀は競馬、競輪同様にギャンブルゲームとして社会に認知させるべきであると私は思う。 」

上の文は、麻雀を取り巻く環境を考えれば夢物語にすぎんというのはわかるが、下は少なくとも
プロ団体の幹部が書く文としては論外である。

大体、とっくにギャンブルとして認知されてる。（というかギャンブルとしか思われていない。一般には。）
本人はギャンブラー気取って凌いでいければいいんだろうけど。
自分達はどうしていくつもりなのか、夢物語レベルのビジョンすら示さない。

仮に夢物語であっても、具体的に目標を掲げて少しでも実行に移していくのと、具体的には何も示さず、
行わず、するのは批判のための批判のみ、というのとでは天と地程の違いがある。

正直、新撰組が売り出す前のアマ団体がいくつかある状態のまま時が過ぎてきたほうがマシだったのかも。

ちなみに、ゲーム性から言って打ち手として一般を納得させられるプロなんて今後も出てこない。
タイトル戦なんて大昔から、しょっちゅうアマが勝ってたしな。

>>468
>ちなみに、ゲーム性から言って打ち手として一般を納得させられるプロなんて今後も出てこない
この一文でお前の雀力低いことがよくわかった
解説者を打ち手以外にして辛らつなコメントするようになれば一流と二流の差は歴然

>>467
嵐病院逝不帰還希望

> 解説者を打ち手以外にして辛らつなコメントするようになれば一流と二流の差は歴然

おまえはまず日本語をちゃんと書け。
自分だけわかればいいってもんじゃないぞ。
ちゃんと他人に誤解のないように伝わるように書かなきゃだめだ。
麻雀について議論するのはそれからだ。

↑
打ち手のプロが解説すると批評しにくいということじゃないの

>>472
そうなの？ 君は神か？
だとしても、物すごくわかりにくい文章だよ。

>>470
お前が氏ね

↑
商業的麻雀打同様君存在意義皆無

↑
お前が氏ね

↑
鸚鵡馬鹿逝

↑
お前が氏ね

↑
梅雨時粘着度増加基地害逝

↑
お前が氏ね

↑
雨止基地外依然粘着逝

↑
お前が氏ね

↑
起床不可寝手路基地外訓

>>482
止めたら基地外

↑同感 心の底から基地外だと思った

>>483-485
お前が氏ね

↑
梅雨間基地外出没危険即入院希望

↑
お前が氏ね

↑
麻雀素人基地害逝

↑
池沼即逝

>>447
詳しく。＞ドラトイツ落としく

>>489
お前が氏ね

>>490>>492
二人対馬鹿即氏有野見

↑
お前が氏ね

↑
単品基地害即入院希望

ロンロンにくれば、プロの存在意義がわかると思うよ。
それでもわからない奴は、池沼ですなｗ

↑
弱いプロが言っても説得力ゼロ

>>495
お前が氏ね

491＞何かの大会で土田がドラ（發）のトイツ落としでおりたとき土田曰く「新雀鬼流とでもいうのかな、会長は分かってくれるよ。」との発言に対し、桜井「何を分かれっていうんだ！」と激怒。そっから雀鬼会と雀プロは仲が悪く近麻でも顔を会わせなくなった

その程度のことで怒るなんてケツの穴の小せぇオッサンだな。所詮はチンピラってことか。

>>498
依然存在馬鹿病院逝

↑
お前が氏ね

そもそもプロってどう収入を得てんの？
大会賞金とか？

>>499
＞桜井「何を分かれっていうんだ！」と激怒。
雑誌か何かに乗ったのですか？？

>>502
今日暑℃外基地害益益熱馬鹿℃増加乙

↑
お前が氏ね

504＞ もちろん！近代麻雀のインタビューでまんま載ったよ。大会自体古いんでバックナンバー探すの大変かもしんないけど。

【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part16【牌の音】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1115838689/

>>506
熱増加基地害度病院即行

↑
お前が氏ね

>>468
そうですね。永久に駄目でしょう。
最初のプロ団体が発足してから「プロの確立」という方向には一歩も進んでいませんしね。
ビジョンを示すと自分たちに不利な状況になるでしょうから、それも出来ないはずです。
現状のままでの弊害は、せいぜい人生を棒に振るという人達が出続けるだけです。
それもまた自己責任と考えれば、被害者はいないと考えることも出来ます。
放置するのが賢明でしょう

>>510
外猛暑掲示板内基地外存在不愉快逝

５１１の言う通り！ でも麻雀プロ達もなんとなくは分かってると思うよ…。ただ人生は一度踏み外すと軌道修正って難しい。若手プロ達はむしろ被害者と言っていいような気が確かにする。

＞＞512
お前が氏ね

>>514
偽者一緒基地外共倒即逝

↑
お前が氏ね

だれも氏ななくていいよ。


元木だけ氏ね。　　　すれ違いすまん。

＞＞516

お前が氏ね

>>516は氏ななくていい
>>515が氏ね

>>518-519
↑
間違い、乙　正に共倒れ（プッ）（わっはははははは）
注意力散漫馬鹿小僧逝我勝利決定故我去基地外君永遠小夜楢気分最高

↑
お前が氏ね

いーかげんにしろや










↑お前が氏ね

↑
お前が氏ね

はっきり言っておくが、俺以外のぬるいプロを見て、プロを語るな。

>>524
お前、偽者語るなら少し考えろよｗ
多井たんはその時間、十段戦の試合してるぞ
こっちもかいｗ

>>521>>523
って真性だな
>>520は勝利宣言して先にいなくなった　自爆は致命的だったｗ
残されたのは真性基地外厨房の521＝523
こいつ顔真っ赤だったねきっと（プッ）哀れなお馬鹿ちゃん
ホントに逝っちゃたりして　人様に迷惑かけずに一人で逝けよ！

↑
お前が氏ね

↑
まだいるのこの負け犬
哀れだｗｗｗ

↑
お前が氏ね

結局プロと呼ばれる人間の存在意義は何なの？ 言葉の選び方は悪いけど「人生の分岐点で誤った選択肢を選んだ人種」でいいのか…。 気骨ある意見を求む！

現状変革が訪れるとの根拠のない予想に自分の職業人生を賭けている人種

↑同感。だから５３０も辞めたんでしょ？（もしＨＮが本当ならばだが） 現状改革を望むにもあまりにも世間の「麻雀」に対する風当たりは強い。コカ・コーラだって本当のところはイメージダウン恐れてスポンサーから身をひいたらしいじゃん。

>>529
負け犬君がほえてます
厨房病院池

↑
お前が氏ね

ある程度牌効率を極めたら後は運頼み
将棋みたく個人の力量で何とかなる範囲が狭すぎる
まあ宝くじのプロと同じだね

>>535
お前は何のプロにもなれないって事、知ってる？

５３５＞ 確かに…。そもそもスタート時に「ほとんどの牌が見えない」という部分が麻雀の面白さと同時に力量で補える範囲を狭めていると思う。何の牌が残っているか等の「予想」は力量というにはあまりにオカルトだしね。

>>534
早くいなくなればいいなこの子

↑
お前が氏ね

↑
此板最大級池沼君発見希望病院入院

↑
お前が氏ね

540がでてこなきゃ541はでてこない。 なんか同じ事の繰り返し。身内同士（あるいは同一人物）がこのスレをうやむやにしようと工作してる感じが凄くする…。そんなだから麻雀プロはカス扱いされんだよ！

>>540
sono toori
>>541
shitsukoi gaki ha moukuruna byouin ittahouga iiyo

>>542-543
はげ同

>>537
だからこそ、「賭け」が成立するという面はあるけどね。

囲碁・将棋のように実力差がはっきりと出るゲームだと、「賭け」に乗って
くるのは一部の天狗だけで、なかなか賭けてやろうとはならないよね。

>>543-544
お前が氏ね

職業欄にみな
なんと書いているのだろうか？

自由業か？

>>546
スレ汚し基地外馬鹿は今度こそ池

↑
お前が氏ね

548＝549＝麻雀関係者 自作自演もほどほどに（管理人確認済）

↑
お前が氏ね

↑
阿呆

↑
お前が氏ね

↑
>>550を読めよ
お馬鹿ちゃん逝け

麻雀って人間を堕落させる力はあると思う。他の事をないがしろにさせるというか…。プロにも昔は規律正しい人間もいたと思う。ただ気付けば麻雀しか残っていなかった…。 麻雀で人生崩壊した人間は実は非常に多い

↑そういう奴知ってる。いい奴だったのに雀荘入り浸って学校こなくなった。なんかたまに会うと「金貸してくれない？」しか言わない。 何でもプロになったらしいが親はショックで欝病なったらしい。 まあギャンブルなんてハマると末路はそんなもんだよな…

荒さんとかは生まれた時からまともじゃなかったみたいだ。
やっぱりまともじゃない人間しか本当の意味での麻雀プロになれない。
厳しい世界だ。

麻雀プロというより
バクチ打ちだね。それは。

麻雀プロを囲碁将棋プロと同格に扱おうとするからおかしくなる。
荒さんみたくバブル期に１億勝ったとか、「ギャンブラー」としての
凄さ、勝負度胸をアピールしていけばいい。

>>554
お前が氏ね

556 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 19:03:42 ID:???557 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 19:27:28 ID:???

559 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/06/28(火) 20:47:03 ID:???

557＞ 確かに厳しい世界かもしれないですね…。 ただ堅気の仕事との違いは身を持ち崩しても「全く同情されない」ですかね。 若手プロの方達、今なら間に合います。地に足を着けて歩く道を選ぶべきだと心から思います。僕は辞めて良かったと残念ながら思っています

厳しくなんかネエだろ！好きでダラダラやってるだけじゃねえか！ 生まれながらまともじゃない荒って白痴か何かか？ まあそうだとしたら正に天職だな。

↑確かに一生懸命頑張って働いているサラリーマンの方が荒の１０００倍は尊敬できる。荒を尊敬してんのは更にアホの二階堂だけだ

と雑魚がほざいております

麻雀プロはパチンコプロと同レベルだろ。

日曜に小島のたけちゃんと二階堂姉妹が地元のゲーセンにイベントで
きたよ。ファイトクラブで一般参加者と対戦してた。たけちゃんは
最初やられてたけど「次からは本気」と言った後に連勝してた。

＞地元のゲーセンにイベントで
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>560
依然生存基地外不思議即病院池

↑
お前が氏ね

↑
譜不府負犬小僧逝

雀プロと呼ばれる人達と結構麻雀打ったけどフリーの上手い人との差がわかりません。 普通に振り込んで普通に和了る。 プロならではというものって一体なんぞ？

>>571
お前が氏ね

>>572
そのようなものはありません。貴方が「雀プロと呼ばれる人達」と記述した様に、
各団体が認定すればプロと呼ばれるようになるだけです。
麻雀プロは、プロフェッショナルという言葉の一般的な定義の
「それを本業とし、糧とする」から程遠い存在です。

>>573
迷惑馬鹿逝

↑お前が氏ね

↑
基地害乙

↑
お前が氏ね

572＞ 確かに「自分達の世界でしか通用しないプロ」ですね…。他の分野のプロフェッショナル達はその分野に興味がない人々にも感動を与えうる。しかし自称雀プロ達（人間のカス）には全くそれがない。 存在自体のレベルが低い…

>>578
遂諦粘着基地外永遠別離気分安堵

↑ヤメロや雀プロの自作自演野郎。 麻雀プロが体裁悪いこと言われると必ずでてきやがる。 相棒と併せて気違い漫才でもやってろや

>>580
お前が氏ね

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

>>582
粘着小僧梅雨空下死亡

↑
お前が氏ね

↑
残念我生存粘着基地害逝

↑
ｵﾏｴ面白いな

麻雀プロの存在意義＝反面教師 こうなったら人間おしまいという良い見本だ。 麻雀自体がバクチなのにプロもクソもあったものかい…。 パチプロと雀プロは人間の惰性の産物でしかない。

言い忘れていたが雀プロの人間性をも否定するつもりはない。存在意義を述べよと言われたので心中を吐露したまでだ。 付き合いのある雀プロもいるが「金貸して」しかいわないので自分の中ではそういう人種だと位置づけさせてもらっている

>>589
金貸して

>>588
俺は麻雀を競技として捉えてるから、「プロ」は存在しえると思っている。
ただ、今のプロは（ｒｙ

（自称）プロの人でさえ大半は「麻雀＝博打」という認識。
むしろ、博打で稼ぐことがプロとしての一種のステータスになっているみたいだ。

>>591
貴方の麻雀にたいする認識が一般的になるか否かが、プロの存在を左右する。
さてここが問題でどうすれば貴方のような認識が一般的になるかだ。
だれもこの問題に回答を出していない。
せいぜい一部のプロが「賭け麻雀をしない」という消極的な姿勢をとっているだけだ。
#ところで貴方はもちろん賭け麻雀をしないのだろうね

>>592
付き合いでなら賭ける事のほうが多い。
出来れば賭けたくない。（１対多数になるのが目に見えていて主張したことは無いヘタレ）

言いたいけど言えない…ダメぽorz

>>586
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>594
残念我生存粘着基地外明日中即逝

↑
お前が氏ね

>>595
金が乗っていれば真剣勝負ですか。逆です
金で清算できるならその場だけの事。
だが記録は永久に残る。

>>598
記録なんて表面上の数字しか残らんでしょ？
（オンラ対戦でログ機能があるなら別）
記録より記憶でしょ。プライドの問題。

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>598-599
強い人はどっちも真剣
それで両方勝つの！

>>597
馬鹿現状維持許諾基地外部分位廃棄希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
再度忠告馬鹿現状維持許諾基地外部分位廃棄希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
母乳吸引後冷静希望池沼君病院李家

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
僕沈即池

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
基地外集中豪雨漂流地獄逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
集中豪雨地域於活動城見直基地外否氏根

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

偏差値低いやつでもプロにはなれる。 井手や福地が頑張ってるが後はチンカス さあ書き込んだからプロ関係者による例の自作自演（腐った漢字の羅列＋お前が氏ね）がでてくるぞｗ ↓↓↓

あいうえおかきくけこ

>>614
なれるがそれだけ。
数年で消える　以上。
そんなことを言ってどうするバカや郎？
お前はタレントプロには興味ないんだよな？
世の中そういうやつらだけならいいんだが、にわかが多いから
タレントを使わざるを得ない状況

麻雀プロ（と呼ばれるプータロー）が雀荘でセンセイと呼ばれてた（苦笑） 呼ばれてて恥ずかしくないのかな？ そろそろ釣れるだろｗ ↓↓↓

↑↑↑
そいつがどの程度か知らんがタレントプロが呼ばれてるのならば
おかしな状況ではあるが。
それを何かすべてのプロはおかしいみたいなことを言う617の方が
異常

もちろんタレントプロ（プータロー）だよ。 次か！ ↓↓↓

もちろんタレントプロ（プータロー）だよ。 次か！ ↓↓↓

期待されているぞｗ

>>613
梅雨間馬鹿発見逝

↑おせーぞノロマ！！ もっとチャチャっと来い！次からはちゃんとやるんだぞ！ さて、次はお前の番だぞ↓↓ｗ

>>622-623
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑↑こいつらちゃんと命令きくなｗ

↑↑氏ね

麻雀プロっていうのは読者大会で決勝まで進み易いお膳立てを整えてもらうくせに３着・４着とる人のことなのか？ 一度フラットな状態で大会を開いたときどの様な番付ピラミッドができるだろうか？

>>624
即池蒸暑君且基地外最大限馬鹿池

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>627
お前は本当に頭の悪いバカな素人だな
読者大会って何ですか？
プロが素人より相対的に弱いなんてことは雑魚の素人の思い込み
嘘だと思ったらお前がタイトル総ナメにしな
たいした実力も知識もないくせに吠えるな犬

>>630
じゃあプロは素人に比べて”圧倒的”に強いんですか？
素人と同レベルかそれ以下のプロだから負けるんですよ。

素人に比べて圧倒的に強いならプロという職業は成立する可能性がある。
問題は、「圧倒的な強さ」が囲碁将棋では成立するが麻雀では成立しないこと

風ﾟ呂には、雑魚ｲﾊﾟｰｲ

＞６３０ お前馬鹿か？素人と雀プロの差別化を図ろうとしても結局プロを認めてくれるのってお前のいう麻雀馬鹿素人だけだぞ。 堅気の人間が「わあ、麻雀プロだ、カッコイイ。」何て言うわけねぇだろ！ 雀プロなんて一般人から見ればプータローの集まりだ

>>634
＞結局プロを認めてくれるのって
どのプロを指しての発言だ？
無知のバカがしゃべるなよキモい素人バカ氏ね
＞雀プロ
プロとはジャンプロだと思ってるバカは氏ね
アホなプロの中にも同じようなものだと思ってるのもいるが
そいつらもしぬべきだ
なぜなら結果634のようなウンコちゃんが現れて吠えるから

>>631
圧倒的に強いプロは存在する
麻雀においての圧倒的と将棋の圧倒的の意味を同じでないとならないと
考えるのは麻雀の本質がわかってない素人

＞６３５ おい、ザコ、他にどんなプロの形態があるってんだタワケが！ きちんと言ってみろよ。キャンキャン吠えるだけで中身があること言ってねぇのはテメエだろが。まあ麻雀しか知らん馬鹿に何言っても無駄か…

ここまで読みきったあ
疲れたよ

>>637
プロにはジャンプロしかいないと思ってるギャンブル房には
何を言ってもムダ
これは実証済み
ギャンブル房はバカだから
氏ね氏ね氏ね雑魚雑魚雑魚

>>639
とりあえず説明してほしい。
議論が進まん。

まずは637が氏んでからだな
バカは氏ね話はそれからだ

ここのスレの住人に質問

１、麻雀はゲームかギャンブルか？
　　A、ゲーム（競技）　　B、ギャンブル（賭博）

２、麻雀にプロは存在し得るか？
　　A、存在し得る　　　　B、存在し得ない

３、今の雀プロはプロと呼べるか？
　　A、プロと呼べる　　　B、プロとは呼べない

とりあえず、議論の的を絞る意味で答えてくれm(_ _)m
ちなみに俺の答えは上から順にA、A、B。

>>642
暇なのでレス。上からＡ，Ａ，Ｂ。
１について、麻雀はギャンブルとしては時間がかかりすぎる（一勝負の時間が長い）、
偶然性が強くてもある程度のスパンで上級者のほうが勝ちやすい、の2点から
ゲーム色の方が強い。
何故麻雀はギャンブルとして取られるかは、一般人のイメージによるところが大きい。

３はそれだけで食べていけるという職業的なプロという見地からは全く呼べない。
２は今後次第。

１、麻雀はゲームかギャンブルか？
回答不能。どちらにもなり得る。
金を乗せていればギャンブルだと思って打つ。乗せていなければ競技と思って打つ

２、麻雀にプロは存在し得るか？
B
いまだかつて一度も存在していない。
そしてプロになろうと考える人が出て来てから30年ほど経っている。
この事実から「存在し得ない」と考える。博打打のことじゃないよ

３、今の雀プロはプロと呼べるか？
B
囲碁将棋と同様なプロしかプロとは考えない。従ってプロとは呼べない

>>629
雨後晴君馬鹿後基地外梅雨後即病院逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

麻雀はギャンブルではない
麻雀という行為を通じてギャンブルをしている人間がいるだけ
そういう人間のせいで麻雀をやっているだけでギャンブルをやっていると
世間ではとらえられている迷惑

プロとはそれで生計を立てていること
ならば競技プロ、プレイヤーのプロはいないが
圧倒的な強さや洗面知識がある人間はいる
広義でのプロは存在する

>>644
囲碁将棋と同様なプロが存在するにはどうすればいいと思う？
お前考えてみれ
囲碁将棋と同様なプロになろうと考える人が出て来てから30年ほど経っているが
そうなりたくないあるいはならなくてもいいと考えているプロはかなり多い

麻雀プロ　略して　雀プロ　じゃねーの？
違うの？　違うみたいだね。知らなかったよ。
だから>>639の意味が分からなかった。今も分からない。
だれか超訳してくれないか？

>>650
おまえ氏ねよ

とりあえず、プロ組織は分裂しててもいいから、
統一ルールを作って、組織間の交流戦をたくさんやって、
新聞社のスポンサーをつけて、麻雀プロのすごさをもっとメディアにアピールして。

とりあえず、統一ルールを作るところから始めろや。

>>651
だから、氏ぬ土産にちゃんと教えてくれよ。

>>652
その統一ルールはどういうのがいいと思うかおまえの意見を言ってみれ
もしもお前の意見と違うのもになった場合、そのルールを支持するか？

赤がどうなろうが、一発・裏ドラがどうなろうが、チョンボの処理がどうなろうが、
順位馬がどうなろうが、そんなのは別にどうでもいいよ。
プロが決めたのに従うよ。全国各地の糞ローカルルールが滅びさえすればそれでいい。
囲碁将棋にそういう変なローカルルールはないんだよ。
いちいちそういうルール確認からしなきゃなんないのはもう疲れたよ。

繰り返すが、プロの決めた統一ルールに俺は従う。

>>655
おまえはいいこと言った
そういうのが多ければいいんだが
なかにはバカみたいなのが居てよ、知ってるだろうが。

統一ルールは誰が決めるか？
間違っても一般大衆が歴史の中で支持してきたギャンブルルールであるはずがない

プロが存在するためにはレッスンプロでも雀荘経営プロでもなくプレイヤー
プレイヤーとはお金をかけるのでも運を競うのでもなく技を競う
であるからルールやシステムのそのように整備しなければならない

>>646
君存在故麻雀於職業打手存在無理何故君馬鹿即逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

国際ルールに従えば？

統一ルールが出来ると思っているの？
なぜこんなにプロ団体が分裂していると思うの？
派閥だけが原因じゃないよ。それだけが原因なら「分裂しない方が得策」と判断できる人もいるってば。
ルールに対する見解の不一致が分裂の大きな要因なんだよ。
統一ルールなんか出来るわけないよ

>>660
六六獲得故君運最悪顔崩落頭空決定

>>649
考えないよ。もう沢山の人が真剣に考えているだろ。
そして解なんか出ていないじゃないか。

>>663
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

とりあえず東風の実力ランキングトップ５に入るプロがいたら、
そいつのファンになろう。

>>664
考えろﾎﾞｹタカオ

>>666
アホ

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>665
六六五獲得故君運最悪顔崩落頭空空基地外池

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

次漢字基地外来予感
↓ ↓

氏ねじゃなくて死ねってはっきり書いた方がいい
俺はリアルでも面と向かって死ねって言うけど、それが原因でよく喧嘩になって
もう３回も傷害で起訴された。

>>673
なぜそんな経緯を経て「死ねと言って方がいい」なんて結論にいたるのか・・・

>>671
君悪顔崩落頭空基地外貧乏糞虫死去平和祝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
本日涼君熱病梅雨並迷惑入院城

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

本当の麻雀プロって言えるほどの実力持ってる奴なんか日本に数えるほどしかいないだろう
多分プロ連盟とかでプロ名乗ってる奴より、そこらの雀荘のメンバーのほうが強いだろ

↑と、雑魚がほざいております

はいはいわろすわろす

はいはいわろすわろす

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　はいはいわろすわろす！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　VIPから着たぞ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

　　　　|┃三　　 人　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ）　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜ 　 はいはいわろすわろす
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) ＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人 ＼　

はいはいわろすわろす

はいはいわろすわろす

はいはいわろすわろす

　　　　　　　　/　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼　　　　　　/・　　・　＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、 　｜　ハ　　　｜　　　　 　　 .ｉ';ｉ　　
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　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす 　　 ||烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡
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http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120915108/l50

このスレから来ました

　　　　　　　　/　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::＼
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　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、 　｜　ハ　　　｜　　　　 　　 .ｉ';ｉ　　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　ーーーーー 　　　　 　　/_ヽ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす 　　 ||烏||　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒彡
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　　　　　　　　　　　 ＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　 ＼　||茶||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ
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　　　　　　　　　<○ゝ　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　 　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　　　 　　/＼／　　

はいはいわろすわろす

はいはいわろすわろす
(#｀ω´)

はいはいわろすわろす

麻雀プロは強いだろ。
そりゃ素人でプロより強い奴もいるだろうけど。
一応プロなんだから。
流れ論を語るプロもいるが、一応実力はあると思うよ。
ちなみに俺は流れは信じない。麻雀は理論・確立の基に成り立つものだし。

>>678
雨終了否君基地外続行馬鹿乙

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>696-697
相変わらず仲がいいんですね。

雀プロ？そりゃあ無職ですよ

ごめんお前より稼いでるのいっぱい居るから

>>700
稼ぎの話では無い。職業の話なのだ

>>695
麻雀プロを自称する人達の中に強い人は沢山いる。
>一応プロなんだから。
どのような意味での発言かは良くわからないが、
少なくとも対局料とかタイトル賞金を生活の糧としている人間は一人もいない。
雀荘経営者を麻雀プロと呼ぶなら話は別だけどね

>697
祖路祖祖本当弐池君卯座位余

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

雀プロの平均月収って幾らだろうか…？２０位はあるのかな？

>>704
真剣勝負勘違馬鹿即入院希望馬鹿直不能

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
>ノーレートで真剣勝負なんかできっこない
何でいつもこれ貼ってるの？

>>708
馬鹿基地外故
>>707
基地外馬鹿池

>>709
わかりまつた
707は基地外ということでいいですね
基地外排除ご苦労様です！

>>705
フリー雀荘のメンバーが最多職種だ。推して知るべし

>>709-710
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>712
君一緒死有蚤迷惑害虫君同意味理解後自殺希望

７７1＞ありがと なんでかね？麻雀以外のこと出来ないのかな…。

↑間違えた ７11＞ね

>>713
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

713と716はこのスレッドが盛り上がらないと出てこないな…。相当このスレを潰したいんだな…。 さてと、書き込んだから基地外さん達どうぞ↓↓↓

>>716
未生存基地外明日迄逝否病院行許諾

>>700
ほんとかよ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ信じられﾈ。いくらぐらい？

↑五十万位はあるんじゃないか？年収だけど…

>>718
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
近々梅雨明君依然基地外馬鹿不思議即病院行君上夏来筈君無理故逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
理屈抜ニ即逝基地外小僧貧乏人生終了乙

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑おまえらいつまでやってんだよｗ
わかった俺の負けでおまえら両方勝ちで良いからもう止めなよ

せめてフリーで勝てる人がプロを名乗ってください
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1071797521/l50

次スレはこれだから、漢字野郎とその恋人同士でとっとと埋めてくれ。

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

ほら、もっと早く、とっとと埋めろよ。
２分ごとに自演繰り返せよ。

>>728
四国地方梅雨明否基地外小僧貧乏人生明不可哀

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

プロは３面張しかリーチかけません

>>731
君病気明遠入院勧告

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
池沼氏ね！
↓

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>735
氏ね

↑
基地外氏ね！
↓

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>737
氏ね

↑
池沼氏ね！
↓

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>739
氏ね

>>740
君従命令入院勧告基地外出禁決定

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
同文章写蚤馬鹿恥晒君逝最大迷惑基地外

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
氏根以上

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
氏根以上

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>747
氏根以上

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>748
君藻氏根以上

死ねしね団だな。

>>750-751
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
君基地外氏根以上

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

おら、サボるな。もっとペース上げろ。自演野郎ども。

しねしね団だな。

>>754
君基地外氏根以上

↓いでよ、タワケよ！

↑
お前も氏ね
>>757
は偉い！

>>757-759
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

ノーレートでも真剣に打てない奴は所詮弱者

今のプロはタコ。

↑プロに都合悪いこと書き込むと自作自演野郎がくるよ↓↓

じゃあ自作自演が来ない様に「プロに都合の良い事」を書いてみたい。
・・・と思ったけどあまり思いつかないぃorz

フリーに赤がなくなる／フリーに裏ドラがなくなる／フリーが無くなる。
プロ団体が統一される／統一ルールが出来る／麻雀人口の全員が統一ルールで打つ様になる
麻雀人口の全員が賭麻雀をしなくなる／NHKで麻雀の番組が始まる／総合新聞に麻雀の欄が出来る
スポンサーが獲得出来るようになって対局料やタイトル賞金で生活出来るプロが出てくる。

他に思いつく方々へ。追記ヨロシク

>>764
そうなったら今のプロは一割も残らない

>>760
君基地外氏根以上

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑↑しかし余りにも簡単に釣られるヤツラだな…。

>>767
君基地外氏根以上

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
今日涼君寒大馬鹿今夏君不都合病院行不可帰還基地外了解

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
早朝空乙馬鹿基地外君病院不要即逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>774
いいかげんに無駄な資源を使うな！
お前は本当の基地外だｗ

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑↑↑麻雀しか知らない基地外だよw ↓↓↓ はい、どうぞww

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

プライドをかけて
やる麻雀だね。

>>776>>778
君麻雀蚤残念下手糞級自由負組死有蚤誰翻訳希望馬鹿為

↑
ワロタｗおいらが訳す
「お前が氏ね」は自称麻雀プロだけど、ヘタッピーで万年Ｃリーグ
フリーの負け組。馬鹿のために誰か翻訳してくれ

俺様が訳してやったぞ！
>>780
感謝しろ
>>778
下手糞死ね！

>>781
ありがとう
>>776＝778
基地外即逝

>>778
此板最大級恥晒一言哀涙誘

>>780-783
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>780-783
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>780-783
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>780-783
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>785-787
同様書込乙動揺哀即病院行

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
君即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
君即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
君即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

＞794&795 もう少しでこのスレ無くなると思ってるだろうけどもれなくパート２立てるから無駄だよW

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>795>>797
君即死有蚤

>>796

　せめてフリーで勝てる人がプロを名乗ってください
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1071797521/l50

次スレは↑なんだから、余計なスレ立てして資源の無駄遣いをしないようにお願いします。

>>799
>せめてフリーで勝てる人がプロを名乗ってください
を次ｽﾚにするのは反対。
これは「フリー麻雀が主流の麻雀であることを前提として、自称麻雀プロを馬鹿にするｽﾚ」だと思う。
このｽﾚは「麻雀プロという生き方を批判するｽﾚ」であると思うが。

>>798
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>800
いや、次スレが>>799だってのは、前スレからの決定事項だから。

あ、ごめん、間違えてた。
次スレは>>252の通りでよろ〜。

>>801
台風下君即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

これおもろいで☆ライブチャット脱衣麻雀☆
http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-545ef4115b
↑無料だし

>>805
台風既行君同様逝

そもそも、他のスポーツや将棋、囲碁などのモノと
麻雀は、ゲーム性がぜんぜん違うから、同じ視点で
プロというものを語るとかみ合わないんじゃない？

私的な意見だと、一発勝負の大会ではなく、ネット対戦などで
数十戦くらい試合をして、その得点でランクを競うという
やり方が、強さを測りやすいと思う。どこかのゲームみたいだけど。

数十戦して優勝が決まるのではなく、その結果で、現在いるランク
が変動するなど。そして、長期間、上位ランクにいつづけた者の中から
総合得点の高いものを優勝とするとか。

>>807
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
即逝基地外

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>808
ネットじゃ無理だ

>>811
即死有蚤基地外君

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

↑
五月蠅即逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

プロ＝金の亡者OR落五者 なんにしても、「麻雀プロ」などと名乗る人間に頭の元気な奴はいない。プリン頭やね。

おまえより収入ある奴もいるし
おまえの頭がどんなもんだよ　ぷらげ

んな、ひとつまみのプロを引き出して何が楽しいのかね？コイツわ…。自分にとってのヒーローとでもいいたいのかね。板に書いた人間の稼ぎなんてどうでもいいんだよ。

底辺見てなにが優越感浸ってんのかね
この馬鹿は

麻雀やって暇つぶすのは好きだが麻雀プロなどまるで興味ない。この前雀荘にプロ来てて店員が「サインもらえますよ。」とか言ってきたが「？？？」だった。有名なプロらしいが知らねぇよそんな奴…。名前も忘れたわい

821に全く同意。そもそも履歴書にまともに記載する事すら出来ない職業、つまりはプーさん。それを擁護しようとして、さらに日本語すら正しく打てない820って、どうなのよ？

そもそも履歴書なんか書くことなんかない
お前履歴書なんか書く機会あんのか、プーがいきがってんじゃねーよ
麻雀やっても勝てない、プロやめる、職業欄プーと書く
こういうパターンの822は雑魚だから氏にな

遊び程度でしかやらない人間が真剣にやってる人間を馬鹿にしてるバカ
所詮浅い人生
そして雑魚
だから死ね

俺は草野球やってる愛好家
誰？メジャーリーガー？
シラネー世そんな奴・・・。
そんな821でした

麻雀プロを一生懸命やってる？一生懸命やってどーすんのよ？そんなもん。なんにしても、期待以上の底の浅いレスをありがとう。また遊んで下さいネ。

平均して強いのがプロのような気もするし、
ここぞというときに絶対に勝つのがプロのような気もする。

さすがにメジャーリーガーと麻雀プロを同じレベルで例えるのは無理があるだろ…。 さすがに草野球愛好家ならプロ野球選手くらいは知ってるよ…。 麻雀プロを馬鹿にするわけじゃないけど820の言ってることはまあソンナモンかなとは思う

さすがにメジャーリーガーと麻雀プロを同じレベルで例えるのは無理があるだろ…。草野球愛好家ならプロ野球選手くらいは知ってるよ…。 麻雀プロを馬鹿にするわけじゃないけど821の言ってることはまあソンナモンかなとは思う

重複レスすまん

>>816
五月蠅即逝

↑
禿げ同
816のキチガイはいい加減止めれ！

「816」って、何が楽しみで人生送っているんだろう
目覚めろよ　基地外オタクちゃん

ある意味何か変なもんに目覚めたともいえるがW

>>831-832
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>833-834
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

お前らの存在意義なし
だから死ね

↑
禿げ同
831のキチガイはさっさと氏ね

>>826
はやく履歴書見直してハロワ逝ってこいや
雑魚
一生懸命やんないから無色なんだよ
雑魚

＞839 このスレの主旨わかってる？

麻雀を真剣にやってるんだ、バカで当然。

>>835-838
基地外群為一緒逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

麻雀打ってて、天狗になった社会不適合者が目指すんじゃないの？麻雀プロって。あと税金を払わないんだって？さらに最も低いハードルのプロ試験で、女なら100％合格するんだってさ。俺の傍に寄るなって感じ(o^o^o)

下っ端見ていい気になってる素人は俺によるな

>>843
否多数勧告我疲即逝人類平和保持

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

過半数いる下っぱプロを見れば、全体が見えるんじゃないの？君が卑下してる下っぱプロにしても、たった一枚の紙切れで団体から体よく利用されてる事に何故に気が付かないのかね(?_?)

＞848 いや多分気付いてるよ。だからって今更何もできないからしがみついてるだけだよ。迫害されてもしがみつくしかないあるいみ新興宗教みたいなもんじゃない…。

素晴らしい意見です。あなたの考えに　　　　　　　　(^^)／▽☆▽＼(^^) 麻雀プロなどと寝言を宣っている若き落五者が目を覚ます事を祈って (^^)／▽☆▽＼(^^)

普通のプロで、年収いくらぐらいですか？想像つかないから興味あります

ID:7rphx2VJの人生よりよっぽど有意義だがな

うーん…、タイトル戦の賞金なんて、たかが知れてるしなぁ。街中の素人相手に勝った稼ぎが収入の過半数を占めているのでわ？当然、税金も払ってないものと思われます。

マンガみたいに何千万も稼いでる人っていないのかな？
実際には点ピンで勝ったり負けたりしながら月収１０万円だったりしてｗ

若い奴はボーイしてるだろ
場代含めて勝ってるなら収入は相当なもんだ
その前にID:7rphx2VJは早くハロワ逝けよ
税金使って失業保険ムダ使いさすな
氏ね

業界初！オンラインライブ麻雀登場！
麻雀に興味がある方是非参加下さい！オンライン麻雀は無料で提供しています。
http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=7f06d06928-5d3b6ad050

好きなことやって金もらえんならハッピーだろ
それだけだ

ダメだな、このスレは。 状況把握が出来ない奴ばっか集まってくるし。違うスレで麻雀プロを叩く事にしよう。(^_^)/~

>>847
猛暑下此板最大級基地外病院入院又即逝

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

>>858
Go to ハロワ

マンガの世界は何千万クラスもいるけど
上は億クラスですな。まあ麻雀プロと比べちゃいかん。

>>860
失業者恥知否逝基地外

何このスレ。レベル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
禿同

>>8692-864
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-87166639a0
上にあったやつ覗いて見たよん！以外にはまるぞ。。。勝負しようよん！

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

８７０がこのスレを総括します

>>865
猛暑下此板最大級基地外卵罪即死希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

何だここ？

↑雑魚は巣に帰れ

>>870
偽者基地外喪逝

大規模OFF板が盛り上がってますよー。
この夏せっかくだからどれか一つくらい参戦しましょう！
日本を良くするために！
↓↓↓↓「2ちゃんネラーらしく」ね。↓↓↓↓↓↓↓↓

・嫌韓マンガを皆で買うOFF
・民主党政権誕生阻止・草の根運動本部
・【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
・【救世主】靖国で会おう【参拝】
・女性専用車両を廃止に追い込ませるオフ
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
・【TDL】ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾘｿﾞｰﾄ･ｱﾄﾗｸｼｮﾝ占拠OFF9【TDS】
・とにかく、ぬるぽをテレビで映そう！！
・腕に部落死ねって書いて大阪を歩くOFF

ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ

＞＞873
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

結局、年収いくらか分からない俺が来ましたよ。スロプはちゃんと教えてくれるのに。

少　な　い　の　か　？

>>875
猛暑下此板最大級基地外卵罪即死希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ギャンブル房撲滅に命をかけてる
奴らは害しか及ぼさない
一生かけて潰していく
決意は固い
麻雀の未来のために

>>878>>880
猛暑下此板最大級基地外同一人物卵罪即死希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

↑
猛暑下此板最大級基地外入院勧告

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

↑
即回答乙即入院希望

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

↑
即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

↑
最大級基地外入院勧告否即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>890
最大級基地外入院勧告否即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>893
矢区座嵌馬鹿最大級基地外入院勧告否即死有蚤

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

１．頂点にたっても、得られるものは少ないという事
他の業界のプロと比べて、名声も金も少ない
これでは、プロになろうと思わない。
若手プロに志望動機を聞きたいくらいだ

２．絶対的スターの不在
野球であれば、イチローや松井のようになりたいと思って
志す者も少なくないが、麻雀界では欠如してる

３．プロとアマの実力の違い
近麻で、東風荘の鉄人という企画があったが
プロの結果は、散々であった。実力の差が分からない。
ただ、アマチュアとの交流の場に出てくることは立派だと思う。

1、お前は何かをする場合、名声や金を得ようとしてるのか？
純粋に強さを求めたり信念に基づいて普及活動を行う
3、実力は反映されにくいが実力の差がないわけではない
トンプウはまさにギャンブル房が大好きなルールでそれで強いとかを
計る時点で馬鹿
お前はまず麻雀という本質を理解していないな
まだまだ勉強不足
そんなやつが一著前に意見を言うんじゃない

>>898
「プロ」というからには職業だからね・・・
>純粋に強さを求めたり信念に基づいて普及活動を行う
「強さ」の定義をお尋ねしたい。
「信念」これも具体的にご説明戴きたい（聞いた事がないので）

お前は強さの定義もわからんのかよ
信念は人によって違うだろ
まあそれが正しいかどうかは別として
まだまだ勉強不足
そんなやつが一著前に意見を言うんじゃない

・・・なんだ子供か

たまにくる馬鹿を構ってしまった
捨て台詞はいて何を粋がってんだよ
さっさと氏ねよ

>1、お前は何かをする場合、名声や金を得ようとしてるのか？
>純粋に強さを求めたり信念に基づいて普及活動を行う

それは、プロじゃなきゃできないの？
とつげき東北というネット雀士が、アマチュアという立場ながら
長年麻雀を研究して、本を出すまでに至った。極めて異例だと思う。

後は、きれい事抜きにしてお金やと思う。
プロ野球の世界で何億という金をもらってる連中でも、
契約更改の時に揉めてる奴はいるくらい。
麻雀プロがプロとして、モチベーション維持していくのは大変だと思う。

>トンプウはまさにギャンブル房が大好きなルールでそれで強いとかを
>計る時点で馬鹿

それ言ったらダメやと思う。
プロ名乗るなら、どういうルールでも対応できなければ・・・

プロがアマと対戦する時、何らかのハンデを与えることは少なくない。
しかし、麻雀界でプロ側がアマに与えたという話は聞かない。
対等の条件で打って、アマに負けうるのが麻雀プロの現状に思う。

ちなみに、899の人とは別人ね。

↑
どんなルールでも対応できなければ・・・っておまえは馬鹿か！
ギャンブル麻雀をやる必要なんかない
このルールの時点ですでにハンデ付だろうが
将棋で王を取ったときさいころ振って目によって復活することなんかありえるか？
麻雀プロの現状ではなく、ギャンブル房の陰謀だろ
そうしないとギャンブル房はプロ勝てないし、頭を使う麻雀はやりたがらない馬鹿どもだからな
そもそも麻雀をひとくくりにするな

>>903
プロじゃないとできないね
素人は責任と義務がない

他人から羨ましがられない職業だよね。ＤＱＮ職っていうんだっけ？

やたら賭け麻雀さげずんでるけどそんな事言ったらプロ雀士の人間で金賭けてるフリー雀荘に携わってる人間は普及活動する資格無しってことになるのか？

>>896
最大級基地外落雷故即死万歳

↑↑雀プロに都合悪い事書かれたからそろそろ現れると思ってた。W 次はお前だぞタワケ↓↓

逆だろ！勘違い君、お前馬鹿だろ

>>909
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

>>912
今日早漏基地外君乙

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

俺は一応プロだ。麻雀プロが人様に自慢できる仕事でないことくらいは分かってるよ。 正直肩書きだけじゃ食っていけないしね。 だけど好きな事やってんだから何言われても我慢できるし頑張れるよ。それだけだ

今は誇れなくとも未来麻雀プロを目指すものへ
誇れるようなものにすべく
たとえ儲からなくとも活動を続けること
すばらしい事じゃないか
ただその活動内容が今日はデカピンで勝った負けた言ってるうちは
ただのギャンブル房で誰も相手にしねってことだ

>>915
本職をお持ちか？

麻雀プロとは信念を持ってなるような物なのか。
自堕落に遊び暮らしているうちに大学にも行かなくなり、流されるままメンバーに。
無職・ばくち打ちでは外聞が悪いので、まだしもまともそうな肩書きを金で買う、というのが多くの若手プロの実情なのではないか。

もちろん時給の安いキャバクラ嬢と言うべき女子プロは別である。
最近現役麻雀プロのキャバクラ嬢なる人物もいるようだが、いたって自然な流れだろう。

また馬鹿がきたか
下っ端見てほえんな石原ボケ

>>920
いわゆる麻雀プロの大多数は、粗製濫造されている“下っ端”ではないのかね？
逆に君がプロのスタンダードと考える“下っ端”でないプロというのはどのあたりのレベルを指すのか。

石原君コテはやめたのかね？
中には本物がいる

だからその本物とは誰か、あるいはどのような層か。
そしてどのような面で“本物”なのかを問うているわけだが。

自堕落に遊び暮らしているうちに大学にも行かなくなり、流されるままメンバーに。
無職・ばくち打ちでは外聞が悪いので、まだしもまともそうな肩書きを金で買う

じゃなくて

今は誇れなくとも未来麻雀プロを目指すものへ
誇れるようなものにすべく
たとえ儲からなくとも活動を続けること
すばらしい事じゃないか

>>924
“じゃなくて”の根拠を示してもらいたい。
麻雀プロの経歴に“中退”がやたら多い理由と、その理想の因果関係は？
普通は麻雀で身を持ち崩した、と考えるのではないか。

↑おまえさ、話聞いてたか？
ギャンブル房は氏ねってことなんだよ
わかったらさっさと区そして視ね

次スレはもうできてるので、ガンガン埋めてくださいね。

せめてフリーで勝てる人がプロを名乗ってください
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1071797521/

↑
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

麻雀プロがスレ荒らし以外の回答を持たないのが何より雄弁に現実を物語っている。

お前の愛する2ｃｈは世間でどうかよく考えろ

お前曰く社会の底辺の2chに必死で書きこんでいる麻雀プロ、という現実も踏まえて書いているのだが

石原はさ、何が言いたいわけ？
お前より明らかに麻雀も強い知識もあり社会に貢献してる人間を
相手取り批判して自分を慰めている負け犬だろお前は

麻雀プロが社会の何に貢献しているというのか……？？

お前が麻雀を楽しんでるのは誰のおかげだ？
お前が麻雀について何か貢献してるのか？
引っ込め雑魚やろ

ただの阿呆か、つまらぬ。
いずれにしても麻雀プロの知的レベルを示す貴重なサンプルと言えよう。

石原自演してるのか
お前を見ると素人の馬鹿レベルがわかるぜ
やっぱり馬鹿で悪で邪魔なので馬鹿は処分する

結局石原は自分が馬鹿で馬鹿の素人代表だということをさらした馬鹿だということだけだったな

>>936とか>>937は本当にプロなの？
なんだったらいろいろ聞きたい

確かにいろいろ聴きたい。よろしいか？

934＞誰のおかげで 麻雀プロのおかげで楽しめてる訳じゃないだろ。 ここは一つ納得のいく説明を！ 残念ながら今のところどちらが正しいかは別にして石原とかいう奴の方が話の筋は通っている…。

麻雀プロを否定はしないけど別に社会の役にたってはいないでしょ。好きでやってるだけなんだからまわりがどうこう言う事でもない。でもプロだからって知識も技術も高いかどうかは怪しい。一部の人だけでしょ

麻雀プロって、プロテストに合格して（＝最低限の知識を有してる）
麻雀の楽しさを世間に広める人でしょ。
ネット麻雀やフリーで相手に文句言ってる人は、プロになると良いんじゃない？
それなりのレベルの人と打てると思うから。

>>941
麻雀プロが我が身のために、実態に口をつぐんでプロを持ち上げることで、無知な若者が道を踏み外したらそれは立派な実害だ。
まともな親なら、子が麻雀打ちになるなどと聞いたら泣くだろう。

>>942
週末を潰して、会費を支払って、履歴書を汚してまで多少ましなノーレートの麻雀を打つのは割に合う選択だろうか。
麻雀観の合う仲間とセット打ちする方がよほど有意義ではないか。
麻雀プロの“楽しさを広める”という意識も疑わしい。
有名になりたい、テレビに出たい、ゲスト料金のいい雀荘はないか、止まりの者が多く見受けられる。

942です。
>>943
セット打ちできる仲間がいれば、プロテストは受けないかもしれませんね。
試験に合格しないと入会できないサークルだと思えば良いのでは？
入会金や会費を払って麻雀をしてる人の打ち方に、私は興味がありますよ。
自分がなろうとは思いませんけど。今の境遇に十分満足してるので。

ＭＪ、ＭＦＣに出てくる無名プロいらね。

>>943
雑魚がほえんなっつうの
お前が麻雀について何か役に立ってるか？
お前は何もしてねーのに邪魔なうんこだろうが
うんこは便所に流すに限る

>>941
お前のレベルってどんな門だよ
雑魚雑魚
プロテストに落ちた人間が下らん負け惜しみだ
そうか、人生負け組みの屁たれ若手プロってお前のことか！
石原が批判するだけのくずだなお前は
氏ね

>>943
お前みたいなうんこがプロになるってんなら社会から抹殺されるべきだな
だが真実を求める勇者なら社会は応援するだろう

履歴書ってなんかに使うことってあんのか？
おまえ、こんなことやってないで早くハロワに逝けよ
社会に貢献しろよ
お前の有意義ってただの麻雀で遊ぶことだったのか
それならただの雑魚素人ジャン
そんな馬鹿とプロをいっしょにするなよな
氏ね

↑↑しかし必死に吠えるだけでまるで言ってることに中身がない…。 こんな奴しかプロの味方っていないんだろな… 「死ね、クズが！！クズ！クズ！」 おら、ボケ！

949＞ 最後の雑言は酷いけど確かに中身がある事は言って無いとは思う。

やはり麻雀プロは汚いね。

941だけど俺、若手プロじゃないし。947なに勘違いしてんの？意味わかんないし。別にプロを批判はしてねーって。文字だけでｲｷがるなって。少なくてもお前よりはまともな麻雀はできるでしょ

しかし実際、麻雀プロ本人でもなければここまで逆上してる意味がわからんw

>>952
文字だけでって……。
なら文字だけで俺は麻雀はうまいぜと言わんばかりのお前はなんなの？
Ｃリーグプロ？w

よくわからんのだが、麻雀プロは馬鹿ってことでいいのか？

久しぶりに覗いたけど、相変わらずヒデーな、このスレは。スレに沿った事を論じてるのは949〜953、955 だろ？

馬場プロ曰く「麻雀会普及のためには愛好家の皆さんを大切にすることに尽きる。」んだそうな。 何か意外な回答だったな

>>957
馬場って今プロなんだっけ？
大昔にCリーグからも陥落して馬場アマになってからは、ただの麻雀ライターだと思ってた

馬場がプロだろうがアマだろうがどっちでもいいがその辺のプロよりは知名度が高いのは皮肉なもんだな…。

>>959
片山漫画と西原漫画の両方で常連だからな。
そりゃ知名度はある罠。有名なのはキャラクターで、本人と街であっても大抵わからないだろうがな。

雑魚は麻雀でも知識でも貢献度でも口でも負けてますね
馬鹿な素人は所詮馬鹿だから死んだほうがいいでしょ
けけけ市ね

吼えるだけほえて自分は何もしない
そんでもって何の恩恵も受けてないかのように神を批判し続ける
どっかのアホ田舎爺みてーだな
いや、みたいじゃなくてそーなんだってこれが

952は文字だけでいきがらないで
実際にどれくらい強いか証明してくれる荘yですね
灰、荘ですね

愛好家は麻雀が好きな人であってここにいる馬鹿な糞ギャンブル房じゃないから
こいつらは麻雀界社会の敵ではやく処分しないといけない
未来のために
だから俺は日々戦い続ける
いかに馬鹿な野郎相手でもな

とりあえず賭け麻雀やってる荒、滝沢あたりをなんとかしろ

ちょっとやりすぎだなぁ。
頭の弱いキチガイファンが暴れてるスレ、て図式にしたいんだろうけど、姑息というかなんというか。
仮にもプロなんだから、2ちゃんのスレ如きに自分が全否定された気分にならなくてもいいと思うよ。

どの世界でも、お金にこだわらないプロなんていない。
いるとしたら、それはもう勝って勝って勝ちまくって一生暮らせるだけの金を稼いだトッププロだけ。
その他のプロは生活費を得るために必死に勝負している。
プロだからこそ勝負にこだわり、金にこだわっている。
金より以前にいい勝負をしたいなんて言っているのは、本当のトッププロか偽善者。
どんな手を使ってでも勝ち、金を得るのが普通のプロ。
賭け麻雀、大いに結構じゃないか。ましてプロなら。

↓いつものどうぞ。

>>928
此板最大級野馬鹿王中馬鹿一杯

↓↓ほれ、次はタワケだぞｗ

>>967-969
お前が氏ね

219 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2005/05/27(金) 16:15:00 ID:???
ノーレートで真剣勝負なんかできっこない

Go to ハロワ

・・・まさか「賭け麻雀で勝って生活している麻雀プロがいる」と思っている人は居ないよね

どいつもこいつもしょうがねーなぁー。何様じゃねーよ俺様だよ！ゴタゴタいってるとパンチしちゃうぞ

>>971
家族を養うのは無理だが、一人なら楽勝
お前、そんなに弱いのか。哀れなヤツ

>>970
同一人物錯覚馬鹿田和家自覚真性基地外盆帰乙永遠帰還不能皆幸福