【儲】桜井・雀鬼会スレ【アンチ】

関連スレが落ちたのであたらしくたてました。
桜井・雀鬼会の話をするスレです。

2

桜井の言葉（かほりさん？）

「全体を見る」で少し強くなった。

ぜひこのスレ
「桜井氏の強さ」と「桜井氏の言動の正しさ」ははっきり分けてほしい。
全く別問題とは言わないけど、やっぱり別の話だよ。
強けりゃどんな電波発言も許されるわけじゃない。

強い人の発言は説得力あるやろ。強さと発言を切り離すのはおかしい。

>>5
全く切り離せとは言ってないよ。強い人の発言は説得力がある、これはある程度の
真実があることは認めるよ。

ただ限度って物があるでしょ。
特にその発言が商売がらみであるときは検討に一層の慎重さは必要だろう。

まぁ、本気で商売しようと思ったらもっとドギツク・大きく・効率的にやると思うに1,000,000,000ゼニー！

239 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/24 03:53 ID:MEzFDJd+
桜井のこと書いてあるが…その通りってな話↓
http://members.aol.com/OkaDayton/mj/text5.htm


240 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/24 03:57 ID:MEzFDJd+
↑http://members.aol.com/OkaDayton/mj/top.htm


241 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/24 14:41 ID:cv6UNv7Q
桜井の前スレ落ちたの？

>>240読んだけど内容濃いねｗ　
まぁ２０年間無敗なんてのは、麻雀知ってる奴は誰も信じないのが当然だがな！

>>４
例えとして
「ノーベル賞級の科学者がオカルトな理論」を唱える事は
よくあるけれど、だからといってそのオカルト理論でノーベル賞を
貰ったわけでもない

画期的な新理論→ノーベル賞→その後オカルトに傾倒

最強の裏ワザ→自称２０年無敗→デムパ発信

雀鬼流を叩くための同志を募集します。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=reachorder

天野晴夫って桜井・小島と麻雀界の(色々な意味での)看板叩いて大丈夫なのか？
バック強いのかもな…右○とか８９３とか

雀鬼流で引っかけリーチ禁止の意味は

＞世間では他者を騙し、陥れてでも「勝てば官軍」という風潮がまかり通っている。
＞雀鬼流は桜井会長が麻雀から政治色、経済色を取り除いたものである。当然、そこ
＞に残るものは、信頼、人の和といった今は忘れ去られがちなものたちである。即引
＞っかけリーチは他者を陥れる手段であるのは自明である。これは無論してはならない。

とありますが、桜井自身はイカサマ師でイカサママージャンで飯を食っていた人間が

＞世間では他者を騙し、陥れてでも「勝てば官軍」という風潮がまかり通っている。

＞信頼、人の和といった今は忘れ去られがちなものたちである

＞即引っかけリーチは他者を陥れる手段であるのは自明である。これは無論してはならない。

いかさまで人をだましていた人間がよくはずかしげもなくこういうことを言えるな。

お？アンチ専用スレか？
存分に叩きたまえ


信者は信者で某所で祭りだからな。

アンチ専用スレができたのはええことよ。
あまりにもちぐはぐ過ぎて会話が成り立っていなかったからな。
すみわけよろしい。

13
某所ってどこよ？

でも盛り上がりがないな。

ﾂﾏﾝﾈ

麻雀初心者です。 一回も負けたことないってどういうことですか？東一局から南四局まで一度もイカサマなしで勝っているの？

20年間無敗は、代打ちの勝負で負けなかったってことで、麻雀が半荘単位で無敗といっているのではないでしょ

>18.

だから代打ちて何だ？？？

>8
240読んだけど内容は何もなかったよ
程度の低い思い込みが長々と書いてあった。

>>18
俺もそれを聞きたいね。
＞代打ちの勝負で負けなかったってことで、

って書いてるところをみると「代打ち」というのはどういう仕事か知っているんだろうな。

代打ちの勝負は漫画やVシネで見ました。
ただ、半荘単位で無敗だと言ってると勘違いしてる人がいるんじゃないかと思ってね。

パソ初心者です
ちょっと教えて下さい
「つ」に「゛」はキーボードでどうやって打つのですか？
「ＺＵ」だと「ず」になってしまう・・・
だじずでど　ほらね

「代打ち」
名前のとおり人に変わって麻雀を打つ事ですね

>>23
DUです。
今後はPC初心者板できくといいでしょう。
http://pc5.2ch.net/pcqa/

>>24
＞「代打ち」
＞名前のとおり人に変わって麻雀を打つ事ですね

だから具体的にどういう状況でそれが行われるかということ。

>>26
打ち手がトイレに行く場合とかです。

>>25
ありがとうございました。助かりました。
>>26
どうしても勝たなければいけない時だと思います。
途方もない金額を賭けている時
あるいは自分の自己満足とプライドを保つ為など
裏麻雀と言う奴ですね

>>27
それわかりやすい
パチンコやスロット等でも代打ちお断りとか昔あったなー

>>26
どういう状況も無いよ、

例えば
「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから
　代わりに打って」

十分「代打ち」ですよ

>>30
＞「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから代わりに打って」

友達同士の麻雀じゃないんだから。

その程度のものが代打ちならなぜ「20年間無敗」を代打のみの成績に限るんだい？
おれだってそれなら20年間無敗だぞ。

>>28
だから、代打ちって何だ？？？

>>28
ついでに裏麻雀って何だ？？？
麻雀に裏表があるのか？？？

>>30
じゃあ桜井は20年間、明日用事のある人に代わって麻雀を打っていたのか？？

>>28
＞自分の自己満足とプライドを保つ為など
だったら他人に打たせちゃ意味はないだろ。

>>28
＞途方もない金額を賭けている時

いかさま師に代打で麻雀を打たせるような相手がそんなにいるのかい？

>>36
漫画の世界にはいるで。

>>31
>その程度のものが代打ちならなぜ「20年間無敗」を代打のみの
>成績に限るんだい？ おれだってそれなら20年間無敗だぞ。

そうですよ、貴方のその事実が正しいのなら
貴方も２０年間無敗を名乗っても自由なのです。

とりあえず阿佐田の小説には代打ちという言葉は出てきてないね。

>>38
＞そうですよ、貴方のその事実が正しいのなら
＞貴方も２０年間無敗を名乗っても自由なのです。

ばかばかしいとしか言いようがないな。
おれは一度友人の代りに打って勝ったがそれで20年間無敗なのか？

アホか。

とりあえず20年間確かに無敗だったというソースはない

酔っ払いの戯言・・・「しらふ」だから妄想か

>>40
>ばかばかしいとしか言いようがないな。
>おれは一度友人の代りに打って勝ったがそれで20年間無敗なのか？
>アホか。

だから事実ならば名乗るのは勝手だよ。
ただそれに自分が耐えられるかは別だけどな

回りの反応にビクビクしてる様ならその時点で無理ね

>>42
「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ？
「20年間代打無敗」じゃないのか？

「おれは20年間無敗」だよ。だだし将棋でだけどね。
「20年間一度も将棋を指してないから」。
つまり桜井の「20年間無敗」というのはその程度のばかばかしい
レベルだって事だな。

↑
なんだかよくわからんな！
とにもかくにも、桜井章一の最強無敗に
反論できる人間やプロはおらず
最強戦では弟子にプロがボロ負け！
これでは話にならんわな。
桜井章一が最強！

>>43

ばかばかしいと思うなら少なくとも「貴方は」
名乗らなければ良い事でしょう
ただそれだけの事です。

>>45
＞ばかばかしいと思うなら少なくとも「貴方は」
＞名乗らなければ良い事でしょう

おれが名乗る名乗らないじゃなくて、そんな程度で20年間無敗を
名乗ること自体がばかばかしいし、そのばかばかしい事をばかば
かしいと気がつかないやつをアホだといっているだけのこと。

やっぱある程度うまいおっちゃんだとおもうよ、
近代マージャンゴールド？の連載みてると
こんな打ち方？みたいのあるけど

>>46
結局趣旨が無いよね・・・

貴方が馬鹿やアホと思うのは勝手であって
名乗ってる人やそれを凄いと思ってる人に対して
罵る理由には何一つ無いのよ
もしも罵るなら本人の前に行って対戦すればいいんじゃないの？

牌の音にいるんでしょ？

>>48
対戦するしないじゃないんだよ。
つまり強い弱いを言ってるわけじゃなくて「20年間無敗」という看板が
おかしいと言っているわけだ。

「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ？
「20年間代打無敗」じゃないのか？

これだけ説明してもわからないのかな。

↑
なんだその「代打無敗」って！
それがよくわからない。
ただお前が人より２０倍強情な
人間であることは理解できた。

>>52
だから20年間代打では負けてないなら「20年間代打無敗」だろ。
これ以上説明しようがないだろ。

レス番指定間違えた
×>>52→○>>52

ありゃ、酒飲んでるとダメだ。
×>>52→○>>50

たびたび失礼。

>>44
とにもかくにも、桜井章一の最強無敗に反論できる人間やプロはおらず
最強戦では弟子にプロがボロ負け！

反論している人間やプロは多いよ。竹のスター主義で持ち上げてるだけ。
崇拝者が反論した人間やプロを恫喝してるしね
弟子が勝ったって？麻雀では、よくある現象。

>>44
＞桜井章一の最強無敗に反論できる人間はおらず

だからそういう表現がおかしいんだろ。
無敗じゃないんだから。

>「20年間無敗」を代打だけに限定するのはどうしてなんだ？
>「20年間代打無敗」じゃないのか？

そういう表現が「おかしい」「違う」と思うなら
桜井のところに聞いて下さい。

掲示板でバカ、アホ言ってても君もらちあかないでしょ

表立って反論するなら貴方はそれ相応の「覚悟」を持った人ですし
貴方のスレの趣旨も分かります。

しかし、こそこそアホ、バカ言うならそれまでの人ですね

>>56
＞そういう表現が「おかしい」「違う」と思うなら
＞桜井のところに聞いて下さい。

なんでいちいち本人に聞かなきゃいけないんだ？
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか？

>>57
「論理」は全然おかしくないですよ。
だって本人が２０年間負けてないと申告してるだけですから
貴方の２０年間無敗将棋と一緒ですよ

それを「ばかばかしい！」「おかしい！」と
思っているのは貴方でしょ？
だから「おかしいと思うなら桜井に聞いたら？」って
私はずっと言ってますよ

>>58
＞「論理」は全然おかしくないですよ。
＞だって本人が２０年間負けてないと申告してるだけですから
＞貴方の２０年間無敗将棋と一緒ですよ

実際は20年間の間に麻雀で何度も負けているわけだろ。
それなのに20年間無敗と言うのは常識としておかしいんだが。

お前ら「雀鬼ｼﾘｰｽﾞ」 最初から見ろ！ﾎﾞｹｶｽ

つーかマージャンばっかりしてる時点で人生の負け犬だろ。
ニュース極東板やハングル板に来いよ。

天野晴夫が、大昔から桜井のこと嘘っぱちと言ってるだろ！

その天野晴夫を最近見かけないな、消されたか

>>59
＞実際は20年間の間に麻雀で何度も負けているわけだろ。
＞それなのに20年間無敗と言うのは常識としておかしいんだが。

だから何度も言ってんじゃん、そんなに桜井の無敗が気になるなら
桜井本人から直接聞けって・・

掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ

俺は桜井が無敗だろうがどーだっていいから聞かないよ
別に興味無いし

>>64
なんでいちいち本人に聞かなきゃいけないんだ？
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか？

この人は何回も負けてます。
１年間単位では勝ち越し。
そういう事ですよ。

桜井さんはヒクソンと友達だから偉いのです

>>64
＞掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ
２ちゃんねるというのはそういうところですね。
あなたもそこでぐちゃぐちゃ書いているわけでしょ。

桜井氏の言動は電波飛ばしまくりということで文句はないんだけどさ

２０年間無敗
こっちのほうはまあなんとか可能なんじゃないの？
勝負は年に数回（大勝負だから）、一勝負につき１０回以上の半荘、
これくらいの条件なら卓越した技量があるなら全勝もできるんでは？
少なくとも絶対ムリってこともないと思う

ただ繰り返すけどもしそんだけ強かったとしても言動の電波が薄まるわけじゃないよ

>>69
＞勝負は年に数回（大勝負だから）、

年に数回の勝負ってそれはなんなの？
他の勝負では負けてもいいの？
負けた勝負は結果が出てからカウントしないんじゃいくらでも無敗といえる。

アンチのみの発言でお願いします。

信者は某スレでお願いします。



ア　　ン　　　チ　　専　　　用　　スレ

>>70
掲示板でぐちぐち書いてもしゃーねーよ
本人しかわからないようなことを
そんな必死にわめいててもな。
マジ見苦しい。
だれも正確な答え出せないのわかんだろ？
そんな気になるなら本人にあって確かめてこいよ。
逝く、逝かないはてめえの勝手。

本人に聞くまでもなく嘘に決まってるだろ・・・
今更なに言ってるんだ？

>>72
見苦しいのはおまえ。

また信者がデムパを発信してますね。

>>72
なんでいちいち本人のところに行って聞かなきゃいけないんだ？
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか？

>>76
おまえのどこが「意見」なんだ？
単なる疑問だろ？
それもおまえの個人的な。
そんなことでスレまで立てるから見苦しいって言ってるんだよ。

解決できないことぐちぐち言ってるのマジきもいよ。

>>76
だから、逝くいかないはてめえの勝手っていってるじゃん。
あんたが行こうがいかまいが、おれには全くカンケーないね。
自己責任ってわかる？

>>77
＞おまえのどこが「意見」なんだ？
＞単なる疑問だろ？

「おかしい」と疑問を呈するのも意見だが。

＞それもおまえの個人的な。

どこが「俺の個人的」なんだ？
「桜井の20年間無敗」がおれの個人的な問題なのか？

＞そんなことでスレまで立てるから見苦しいって言ってるんだよ。

このスレをたてたのは俺じゃない。

＞解決できないことぐちぐち言ってるのマジきもいよ。

意見にもならないような愚痴をぐちぐち言ってるのはだれかな？

>>78
＞だから、逝くいかないはてめえの勝手っていってるじゃん。

そんなことは当り前じゃないか。だだ一方で

＞そんな気になるなら本人にあって確かめてこいよ。

こういったのはお前だろ。
だからその意見に対して下のように書いたんだ。

「なんでいちいち本人のところに行って聞かなきゃいけないんだ？
おれは論理としておかしいと思っているからおかしいと言っている。

世間に対して述べられた事柄に対して意見を言うときに、すべてわざわざ本人のところに
行かなきゃ意見を言っちゃいけないのか？ 」

>>70
いやそうじゃなくてさ、大金かかるような大きな勝負はたとえ裏だろうと
そうはないんじゃないか、ってこと。もちろんそこで負けてノーカンはなしだよ。
（裏ってなんだよ、ﾌﾟｯとは言わないでね。あくまで桜井氏の言うことを信じた場合の話）

例えば>>76の人は「論理としておかしい」っていってるけど>>69であげたような
条件つけるんなら、まあ不可能でもないと思うんだけど。（もちろん神業レベルだけど）

>>79
20年無敗って本当かどうか?って
君の個人的な疑問でしょ。
君以外そんな気にしてない。はっきり言ってどーでもいいこと。所詮麻雀だし。
だから俺は牌の音になんか逝ってない。
気になってしょーがない君は逝ってみれば?ってことなんだけど。

どうでもいいけど個人的じゃない疑問なんてないだろ

>>81
不可能ではないかもしれないけど、桜井自身が何も言ってないからねぇ

>>81
＞いやそうじゃなくてさ、大金かかるような大きな勝負はたとえ裏だろうと
＞そうはないんじゃないか、ってこと。もちろんそこで負けてノーカンはなしだよ。
＞（裏ってなんだよ、ﾌﾟｯとは言わないでね。あくまで桜井氏の言うことを信じた場合の話）

だから、その話がさっぱりなんのことかわからない。
大金がかかった勝負が裏なの？代打ってそれだけなの？
このスレの雀鬼流の信者のTIME君の意見でも

>>30
代打が行われる状況とは
＞どういう状況も無いよ、

＞例えば
＞「俺明日麻雀の約束してたけど急遽仕事が入ったから
＞　代わりに打って」

＞十分「代打ち」ですよ

ってなってるぜ。

>>82
＞君の個人的な疑問でしょ。

意見や疑問は個人が持つものだよ。
ただ桜井の言っている「20年間無敗」は俺の個人的問題じゃない。

＞気になってしょーがない君は逝ってみれば?ってことなんだけど。

別に行って確認したいとも思わないし行って何が分るとも思わない。
だから行く気はない。そこまでの気持はないよ。

まあ、無限にインチキ臭い話でこれ以上突っ込むだけ時間の無駄だから
やめとく。
あほくさいの一言。

>>84
本気で聞いてるの？大体この板に来るような人なら「代打ち」とか「裏」とかは
イメージできるんじゃないのかな？かまとと？
だって小説でも漫画でも映像でもその手の話は頻繁に出てくるじゃない。

（もちろんそれが本当にあるのかは俺だって知らないよ！念のため言っとくとね）

>>84の続き

大体「20年間無敗」というのが何を対象にして「20年間無敗」なのか？
代打に限るなら「代打20年間無敗」とするべきだろ。

>>86
漫画の世界の話はお子さま同士でやってくれ。

>>88
なんで>>86に対してそんなレスがつくんだ？
ご丁寧にアホのために「ホントにあるのかは知らん」とまで書いてあるじゃないか。
概念の説明のためにあげたんだろ？
（あと漫画だけじゃなく、小説も映像もあげてるぞ？）

ほんとに自分の頭の悪さをもっと自覚しろ。香ばしすぎる。

阿佐田哲也の話によると「代打ち」それに類したものは、ほとんどが
会社の接待麻雀のためのやとわれ面子で、お得意さまを上手にもてな
して適度に負けて、ある程度のお金をお持帰りいただくための使われた。

この目的のためには相手に気持よく予算の範囲内で適度に勝ってもらう
ようにコントロールする腕が必要とされた。

つまり自分が勝ってはまずいのである。

まあ、漫画の世界で描かれているようなことは漫画の中だけのものだ。

うちは発電所の工事の権利を代打ちさんに取ってきてもらいました。

>>89
私の>>90と同時書込みになったようだね。
>>88の書込みはあまりに無愛想すぎたのでお気に召さなかったようだが、
>>90で補足しておいたのでこちらも読んでみてくれたまえ。

うちは会社全部を代打さんにとられました。

俺は別に雀鬼信者では無いんだがな・・・

結局気になる人は明日にでもお電話して聞けば良いレベルの話

桜井の表現（２０年間無敗では無く代打をつけろ等・・）
が気に入らない人は、それも一緒に言えば良い。

野球みたいに公式記録が公表されてるならいざ知らず
麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん

>>94
「もしもし、20年間無敗っていってますけど本当ですか？それ気に入らないんですけどあのー」

電話の相手「あんた、だれ？」

「あのー2ちゃんねるってしってますか？そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」

電話の相手「アホか」

ガチャ　プープー

桜井章一に対して
向かっていくやつ
自体がいない。
負け犬のとうぼえ。

とうぼえ

とうぼえ

>>95
>「もしもし、20年間無敗っていってますけど本当ですか？
>それ気に入らないんですけどあのー」
>電話の相手「あんた、だれ？」
>「あのー2ちゃんねるってしってますか？そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」
>電話の相手「アホか」
>ガチャ　プープー

貴方なりの一生懸命な妄想レスを書いたのだろうけど
電話で用件を聞きたいなら最低限自分の名前を名乗りましょう・・

それじゃただのイタズラ電話だよ

>>96
逆に桜井が誰にも向かっていかない。
これ業界の常識。
桜井は麻雀をしない事で不敗伝説を作り上げている。
店での敗戦は手抜きのような発言を繰り返している。
麻雀というゲームの特性で打てば不敗神話は崩れる。

>>96
プロは何度も桜井との対戦を打診してるよ
桜井自身と桜井を神格化して雑誌を売ろうとしている某出版社が
神格化が崩れるのを恐れて対戦しないだけ。
麻雀はイカサマしない限り100戦全勝は無理。

馬鹿みてえ。

一生水掛け論やってろｗ

某教団筋からの確かな情報によると現在自動卓天和が
出来る弟子を育成中らしい、本人は年をとりすぎて
そこまでの集中力がないからムリなんだってさ

ラスベガスからバード連れてこいよ

>>99
　
「もしもし、私、宇園ともうしますが、20年間無敗っていってますけど本当ですか？それ変だと思うんですけどあのー」

電話の相手「どこの宇園さんですか？」

「あのー2ちゃんねるってしってますか？そこの麻雀スレのあのー・・電話して聞けって言われてあのー・・」

電話の相手「・・」

ガチャ　プープー

いいかい、ここで電話のかけ方講習会を開くつもりはない。
ただ

>>94
＞結局気になる人は明日にでもお電話して聞けば良いレベルの話
＞桜井の表現（２０年間無敗では無く代打をつけろ等・・）
＞が気に入らない人は、それも一緒に言えば良い。

これが実際いかに陳腐な事かを例として示しただけだ。

＞麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん
じゃあ他人がそれに対して何を言おうとも勝手だな

>>94
＞麻雀の勝ち負けって・・・本人の勝手じゃん

なんだそりゃ？
負けても本人が勝ったと言えば勝ったことになるのか？

>>107
なんでそんなに必死なの？
ショーチャンの勝ち負けなんておまえに関係ないと思うが。

>>108
そんなこと言うならお前にも関係ないだろ…

じゃろはみていないのか？

＞これが実際いかに陳腐な事かを例として示しただけだ。

陳腐な事を必死に気にしている人もどうかと思うがな・・

＞じゃあ他人がそれに対して何を言おうとも勝手だな

そうだね、貴方はずっと桜井を気にしてて下さい。

日本語が理解できないTIMEがいるな

貴方はできればこのスレを気にしないで下さい。

分かりました、参加しませんので
ここの桜井が気になってしょうがない人達と共にスレを盛り上げて下さいな、

では

桜井スレに来て「桜井を気にするな」とのたまう基地外さん・・・

>>100
>逆に桜井が誰にも向かっていかない。
>これ業界の常識。

これ業界の常識って
業界の一体だれが言っているの？
近代マアじゃん誌上で
飯田と金子に圧勝したが
これは無視するのか？
どう評価するのか？

近代麻雀も腐敗伝説守りたいだろうから

♪サクラｲ　サクラ居　い〜ま　勝〜ち〜誇〜る〜

>>119
ちょっとﾜﾛﾀ

>>117
>飯田と金子に圧勝したが
いつ圧勝したの？
まだ来賀が本名で近代麻雀の編集長をしてた時対戦があった。
桜井、村山、金子、飯田のメンバーだ
半荘二回打って桜井がしょぼいながらも二連勝。
スターが欲しかった某出版社が2連勝を不敗伝説に仕立て上げた。
麻雀で2連勝くらい日常茶飯
これが事実ね、後、桜井は不敗伝説を守るため誌上に出ない。
皆の夢を破る事実もあるけどね・・これは危ないから封印・・

ある程度打てるやつは2試合どころか1局で力がわかるもんだ
わからないやつは何試合しても　たまたまが常套句

>>122
うそこけ

せっかく強いんだからたくさん打って後世のために牌譜残してください

麻雀が強いかどうかは置いといて
勝負事に強いかどうかは案外すぐに解ること

ただし結果は往々にして

強さも弱さも感じさせない香具師＞＞旨い香具師＞＞＞一見して強い香具師
＞＞＞＞＞＞＞＞弱い香具師＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞自分で強いと言う香具師

となりまする

ちなみに桜井は？

62 ：焼き鳥名無しさん ：04/03/30 13:45 ID:AXn9cJ/t
天野晴夫が、大昔から桜井のこと嘘っぱちと言ってるだろ！

↑天野って第４回の最強位戦に出て来て２回戦目まで４位で最終７位だったな
　桜井出てたらどうだったかな？

会長は今度ビスケットオリバって人と試合しますよ。

ムカついたのは昔のゴールドの連載で
ワールドカップの時日本人選手がわざとゴール前で転んでPKを誘おうとしたのを
テレビで見て桜井が「日本汚ねえな。日本負けちまえよ。
そんな卑怯な手使っても勝ちたいのか」みたいなことを言ってたのが。
つーかお前が言うなよと。お前は卑怯な手使って勝ちまくったんだろと。
こういう綺麗事言うのがうざい。

>>122
麻雀漫画に毒されすぎ
そんな簡単なものじゃない

>>128
言いたいこともわかるけど、スポーツと戦争とでは、卑怯の線引きも違うだろうし。

>>128
俺はあの掛かってねーのに転んだり
痛くもねーのにのた打ち回る馬鹿加減が嫌でサッカー大嫌い。
芝居の上手い下手が勝負のスポーツって、一休さんのトンチかよ。

>>130
いや、麻雀のイカサマは卑怯な手じゃないのかって事だと思うよ。

桜井と５回サシウマやったら少なくとも１回は勝てると思うんだけど
３回以上勝ててもおかしくない

桜井は「昔の自分は間違った麻雀をしていた」と言っているよ。
年齢が変わっても考え方が変わらないというのも一つの生き方だけど、
以前の自分を顧みて、逆の事をいうのは別に変ではないと思う。
過去の自分を無かった事にしないだけいいんじゃないか？

>>134
昔のことより現在の自身を神格化していることが大問題。
組織の宗教家は往々にして間違った方向に進む。

サッカーの日本代表なんてまだまだ全然汚さっつーかマリーシアが足りないだろ
それがあるのがサッカーというスポーツなんだし
桜井は引っ掛けに振って切れるおっさんと変わらんな

>>134
＞桜井は「昔の自分は間違った麻雀をしていた」と言っているよ。

桜井の宣伝文句の20年間無敗等はその「昔の自分は間違った麻雀をしていた」ころ
の事だろ。
昔の自分のイカサマして出したいい部分だけを不正確な形で宣伝文句に使い、都合の
悪い部分は「間違っていた」では通用しない。

今月の近麻のコラムひどいな
これから結婚しようって二人に向かって「値踏みからすると損をする可能性がある」って…
まぁたしかに桜井の誕生日に入籍したいって言う二人もアレだが

だからイカサマが悪い事と思ってたらテレビでひけらかしたりしねーって。

桜井教団は末期はオウムのようになるのだろうか？？

こういう狂信団体は最後には教団自身を追い込んでいく
成り行きで先鋭化、教条主義化していくのが常・・

自身を神格化するあまり麻雀をスケートや体操のように採点競技化しつつある。

信者の気が知れん
まあカモが増えるからよしとしようや

>>140
>桜井教団は末期はオウムのようになるのだろうか？？

>こういう狂信団体は最後には教団自身を追い込んでいく
>成り行きで先鋭化、教条主義化していくのが常・・

というよりも、もう他のまあじゃんプロやまあじゃん団体
より一般的に有名だろ。
他のプロや団体がちんぽのカスみたいなものなので
もはやメジャーだな。

たとえばオウムは甲子園常連校を持つ二宗教団体より
はるかに規模でも劣り資金力も無い、もちろん
教義など無いに等しいが一般的には有名なのは間違いない
さらに教祖自信の知名度なら某政党後援団体トップの知名度
を上回る

それを以て
オウム＞＞某政党後援団体＞＞甲子園常連校を持つ二宗教団体＞＞その他

なのか？

>>142
>>143
教義のオカルト度の問題。
規模でなく教義に特殊化、先鋭化する要素があるかどうか？
知名度、規模でなく教義の中身が内包する問題。

>>143
は>>142への当てこすりだったんだが・・・

ちなみにオウムは総選挙に失敗してから先鋭化のスピードが
上がった。教祖のカリスマを維持するのが目的と化した

お前らなあ、ガタガタうってねえで下北に行って来い。ザコどもが

桜井や桜井信者もガタガタ言ってねえで世間へ出て打って来い。
ザコどもが

まあ、これからも
桜井章一の本は売れ続け
他のしょうもないプロが
取り上げられることも
ないだろう。
まともに考えて。

＞＞144
＞教義のオカルト度の問題。
＞規模でなく教義に特殊化、先鋭化する要素があるかどうか？
＞知名度、規模でなく教義の中身が内包する問題。

↑
はあ？？？？？
知っているボキャブラリーフル出場なれど
意味不明！
桜井章一が最強！
表プロは最強戦で雀鬼会にボロ負け！
それが全てだ。
こちゃごちゃしずぎだ。

桜井章一が20年間無敗であったのは、イカサマに拠るところが多い。
しかし、それを批判する奴は物事の本質を掴んでいない。
確かに、桜井だけが裏技を使って他の奴らが一切裏技を使っていな
かったと言うのなら卑怯者と罵られるべきであろう。
桜井の凄いところは、常に対戦相手の裏技の上を行ってた事である。

>>150
20年間無敗じゃないって。
他の掲示板で、昔桜井とどこかの雀荘でよく打ったって人の話が出てたけど
強いことは強かったけど普通の強さで、しょっちゅう負けていたそうだ。

代打ちの仕事が一年で一回としても
20連勝か

>>151
ネットの情報を全部信じるなよ
オウム信者以上に見る眼が無いな

人間、その顔付きで、人とナリがわかるものです。

数年前に某大会に本人を招聘いたしましたが、顔付きからも
小ずるい、小心者の印象を私は強烈に受けました。

麻雀の内容もずーっと後ろに張り付いて、一部始終を観戦させて頂きましたが、
一度もトップを取ることなく、お得意の、今日は打ち気がないから〜
との言い訳を頂き会場を後にされました。

当方としては、せっかくゲスト料をお支払いして、来てもらったものですから
噂に違わぬゲーム回しを期待しておったのですが、一回ハネマンを上がられて
３着を取った時には、おもわず周りのギャラリーから歓声が挙がったぐらい貧相
なもので、主催者側といたしましては、他家のアタリ牌を掴んだ時の講釈は今は、
イチイチ必要ないから、とにかく先に一回ぐらいはトップを取ってくれ。と腹が
煮え繰り返ったのを思い出します。

本人も自ら、『悪党なり』と公言しておられるように、その主義、主張にあまり
大それた意思はないんだろうと思われます。また本来、麻雀ごときのお遊びで
そんな大きいお題目を唱えるつもりもなかったのではないでしょうか？
とてもその小人の器には、入りきらないでしょうから。

学歴コンプレックス故かの、某高学歴麻雀プロを集団で取り囲んだ過去の
事件も、責任を持って関係者一同に事実解明を望みます。何十年経っても
絶対にうやむやにさせない強い意志を持って、あなた達へ問いかけます。

昔雀荘で働いてたんだがそこの常連で桜井と打ったことある人いたよ。
マジで強かったそーな、いきなり手開いてメンチンテンパイ見せた後
違う色のタンキ待ちにしてツモ上がり、常連のダマテン読んだらしい。
ただ強いことは確かだけど上がった後とかにベラベラ語りはじめるという
マナーとしてははっきり言って悪い人だったって話だよ。

>>155
だからさ、そういういかにもイカサマしてますみたいなことするから色々言われんだよ
どう考えてもガンパイだろそれ

桜井の奥さんはヒョウ柄好き

>>149
理解できないのは、お前の頭が悪いから。
弟子がボロ勝ちって雑誌のタイトルを言ってるの？？
2回くらい勝つことは麻雀では当たり前、日常茶飯。

その後も続けて不敗なら説得力が有るけど
神格化に都合よいトコで桜井得意の詭弁で参加しなくなった
麻雀だから続ければボロ負けもする。
桜井が戦略に長けてることは言えるが・・
比較に既存プロの名を出すな
あいつら弱いからプロになった奴ばかり

何度も出てくるけど半荘二連勝や大会二連勝程度を
強さの証明に使うのはクソ

麻雀の世界では日常的に起こっていること

桜井はどこ大学出身なの？
以前近麻で「俺はどんな大学教授と議論しても負けないから」とか
寒いこと言ってたが。なんかコンプありそう。。。

もう長いこと周囲にイエスマンしかいないから、まともな議論とかしたことないでしょ。

つーか、議論といっても、結局のところ
「俺が正しい、あんたは間違っている」の一点張りだろ？
理屈で論破されても、「現代人は頭で正しさを追い求めているのが間違い・・・」
とか何とか言って押し通すんだから、負けないのは当然。
そんなものを議論と呼ぶなら俺だって負けないよ。

桜井教団は桜井の言葉だけが絶対真実。

反論は許されない。
反論するものは教団員からしめられる。

桜井の言葉には「はい」以外の言葉は認められない。
疑問は不服従の姿勢とみなされ破門もある。
桜井を唯一神と奉ることで教団を維持している。

>>151
それはショーチャンの偽者。
そういえば熱海に女連れのショーちゃんの偽者がいたなあ。
結局本人に退治されたけど。

>>158
>理解できないのは、お前の頭が悪いから。
>弟子がボロ勝ちって雑誌のタイトルを言ってるの？？
>2回くらい勝つことは麻雀では当たり前、日常茶飯。

その２回くらい勝つことが出来なかったのが
井出、金子、飯田だろう。
それに勝った雀鬼会は強いことは事実。
桜井章一が最強！

逆に雀鬼会が弱い、桜井章一が弱いという
客観的な事実を出してみろ！
出ないだろう。
このたーーーーーーーこ！

燃料乙

http://mahjong.dot.thebbs.jp/1070462835.html

＞[27]やす 03/12/16 0:38 #D
＞私は桜井さんが牌の音をｵｰﾌﾟﾝする前、新宿の雀宝でよく桜井さんと打ちました。
＞灘ﾌﾟﾛの奥さんに役満打ったり、ｻｸﾗ打ちの村井さんに負け越したり、平打ちだからか？結構負けてました。
＞まあ、かなり強い事には違いありませんでしたが、あくまで常識の範囲以内でした。
＞ちなみに当時は字牌から切ってました。
＞牌の音に通ってる方いましたら聞いてみて下さい。

桜井は昔は勝ったり負けたりをわざと繰り返してたって言ってたよ。 帰る前の半壮二回、その日の日当としてトップ取って帰るらしい。
まあ嘘かもしんないけど雑誌でそう言ってたよ

>>165
二回しか勝ってないのが弱い証拠。
強ければ何度でも勝てるだろ

逆に桜井が強いという客観的証拠を出してみろ。
でないだろ

このたーーーーこ！！

桜井信者
虚構と現実の区別がつかないクソ

現実には何の資料もないのに、くどく桜井最強を言いつづける。
根拠は現実に程遠い小説と麻雀漫画。

小説や漫画を根拠にしたら、どんな説でも成立する。

弱いやつが何を言っても無駄ｗ

>>171
同意

そう、弱い桜井や桜井信者が何を言っても無駄。
いつまでもデッチ上げが通用することはない。

桜井最強説を否定するお前らはイタすぎるぞ。

対ベジータ戦を引き合いに出して悟空最強説を唱える奴に、
「カメハメ波なんて出せるわけないだろ」とか言ってるのと同じ。

別に格闘技やってなくても、スパーサイヤ人になれるかどうかぐらい、
常識があればわかる。純真な子供の夢を破ってやるなって。

常にすごい運をもっているいる人いるけど。
ツモ、引き、一発とか。積み込みはさせていないのに。
あれはなんなんだよ！！

>>173
そのカメハメ波を本人が出せるとか言っちゃうから問題なんだろ。

>>173は馬鹿だから放置してあげて。

桜井が強いか弱いかよりも
桜井に誰ももの言えない現実がある。

右手使うなとか捨牌をきれいに置けとか今の雀荘のルールを作ったのは桜井らしいじゃないか

177
天野晴夫･･･東京の打ち手だから誤魔化し効かないよ！
桜井もマズイじやない？
歳も近いしね

いや、だからさ、プロの格闘家がカメハメ波が実在するかどうかについて、
いちいち言及しないとダメなんか、っつーことだよ。
仮にも麻雀のプロを名乗る人間が、20年間無敗が真実かどうかなんて、
アホらしくて突っ込みいれてられんでしょ。

>>174
本当にイカサマなしだとすれば周りの面子が下手すぎるだけなんじゃ

>>177
桜井を構う暇人はプロにはいない。
桜井への批判は竹での場を失うからしない。
竹も桜井への批判は掲載しない。
皆、仕方無しの共存を図っている。

最強位戦の連覇だって竹が裏で糸引いてたのかもな。

竹が主催の大会なんだから言わずもがな

最強位戦が桜井教団を崇める材料になるが
過去にも王位戦など素人が参加できる大会で素人が勝ったケースは多い。
麻雀とは、そういうゲームだ。
プロと素人の差が無いのが麻雀だ。

信　者　へ

こ　こ　は　ア　ン　チ　専　用　で　す　

何　言　っ　て　も　無　駄　で　す　

理　解　を　求　め　る　な　ら　

信　者　ス　レ　へ　ど　う　ぞ

アンチ＝信者＝うんこ

アンチ＝信者＝うんこ ＝>187

桜井の言ってることでオカルト的（間違ってること）なことは数多くある。
しかし、強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり、その努力や能力は認めるべきであり、ただただ見下すべきではない。

凡人（俺ら）がどれだけ苦労しても、あれほど有名にはなれないのだから。

ここでただただ桜井ウンコとか叫ぶだけなら誰でもできるが桜井にダメージをおわすことなどできない。
アンチ桜井のデジタル派がここで叫んでるだけなら、器がしれる。

まぁこうやって批判して同士を集めてワイワイやるのも楽しいわけだがね。

＞桜井の言ってることでオカルト的（間違ってること）なことは数多くある。
＞しかし、強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり

一般的にコレわ詭弁といふ

認められる事実は＞一部であがめられている〜だけ
強いというにならばその事実を継続的に証明していかなくてはならないが
桜井はそれをしない
無敗に関してもソースが定かではないしイカサマ麻雀を基準にしても仕方ない

>>189
ピントがずれてる

>>189
>強いという事実と、一部であがめられているという事実は確かなのであり

そんな事実、どこにあるの？
信者が崇めているのは事実だが強いという事実はどこにも無い。
桜井の場合は麻雀を打たないことで不敗神話を維持している。
麻雀だから打てば化けの皮ははがれる。

桜井が、最強位戦に出て来なかった時点で
弱虫なんだとよく分かった･･･消えて善し!!

代走した片チンが優勝したんだから会長が勝ったも同然だろーが

193
決勝にも残れなかったら全てにおいて虚像桜井様のお終りだから出なかったんだろうな！

>>194
桜井と片山は別人。
片山が勝っても桜井が勝ったことにはならない。

片山は桜井と知り合う前から麻雀を打っている。
学生時代から、それなりの強豪として知られていた。

桜井教団の詭弁の受け売りか？

佐々木・山田と連覇できたのは会長の観戦してる位置がよかったからだし
片チンの時も会長の見えないパワーが働いていたのは間違いない
本人が出ればぶっちぎりで優勝するのは目に見えてるけど
雀鬼とはいえ歳だからね・・・本気で調整して勝負麻雀をする体力はもうないんだよ
死んでもいいから大会にでろなんていう権利は誰にもねーだろ

>>197
今度は歳を言い訳にするのか
性根が腐ってるな・・・

>>197
片山は昔から麻雀を打っていたよ。
別に桜井に関わらなくても優勝する力は元々持っていた。
山田も巷の強豪だったらしいし

麻雀の短期戦は誰が勝っても不思議ではない。

桜井本人でなく、たかだか二勝を不敗の根拠にしている所がクソ。
不敗なら出つづけて勝て。
桜井程度の歳の人間は幾らでもいる。灘や小島は桜井より年上。

要するにアレだろ？

「１億円の瞳」→田中美奈子
「一億人の妹」→大場久美子
「20年間無敗」→桜井章一

実際にそんなわけないじゃん

このスレには桜井が麻雀が弱い、または下手だと思ってる奴いるの？
無敗かどうかは解らないけどあれだけメディアに露出してる奴が下手な訳はないと思う

>>201
下手だとは思ってない
せいぜい割れポンに出てる芸能人よりはマシな程度だと思う

>>197
＞佐々木・山田と連覇できたのは会長の観戦してる位置がよかったからだし
＞片チンの時も会長の見えないパワーが働いていたのは間違いない

そうだ、桜井先生のカメハメ派のパワーが働いたのだ。

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　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
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　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　オウムを出したり、勝っても
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　　日常茶飯とか、否定派はほんとに必死よね！
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

片山氏や伊藤プロの優勝まで雀鬼会の実績に数える香具師がいるが、
いくらなんでもそれはあんまりだろうと思う。
雀鬼会として正式に派遣した選手は第四回の佐々木氏が初めてだったし、
片山氏や伊藤プロは桜井氏に出会う前から表の舞台で活躍していた。
個人的には佐々木・山田両氏の活躍は雀鬼流というシステムの力の証明であり、
桜井氏の麻雀における実力の証明であるとは思えないのだが。

初心者がいきがるスレですね

タイトル戦は正確な実力測定の場ではなく、あくまでイベント。
一般人・著名人でもメジャー大会で連覇できてしまうので雀鬼会だけが特別凄いとは言えない。

本気でプロとの実力を比較したいなら雀鬼会選抜とトッププロで千試合くらいするしかない。

>>201
>あれだけメディアに露出してる奴が下手な訳はないと思う
いくらメディアに露出しても麻雀を打たない以上、下手も上手も分からない。
打たない以上、自身がないと見なされても仕方がない。

>>205
>佐々木・山田両氏の活躍は雀鬼流というシステムの力の証明であり
システムではなく、たまたま佐々木、山田個人がが勝ったということ。
2勝でシステムの力の証明にはならない。サンプルが少なすぎる。

まあ一番の問題はボクシングみたいな衰えるものでもないのに引退したとか言ってる桜井自身だわな。
そして引退して打たないのに無敗気取り、超能力者気取りなのが問題

弟子が勝った場合→雀鬼・雀鬼会は強い
弟子が負けた場合→弟子だから仕方ない　雀鬼流を実践できるのは雀鬼だけ

都合のいい立場だよなぁ

くやしかったら桜井みたいに本だして売れてみそ。信者にあがめられてみそ。

>>211
べつに口惜しくないけど？？

むしろ哀れだな。

>>211特定しました　

たかだか麻雀打って遊ぶ行為に漢道とかいって
まるで精神性の高い事をしてるようにみせかけてる雀鬼会ってイタすぎｗｗｗ

209
おっしやる通りだ！
新宿コマ近辺の雀荘に裏ビデ買った後
毎回、寄ってるけどｗ　
そこで卓囲んだ「新宿で打って４０年」の印刷屋の親父が

「桜井？名前も知らないよ？」小島とは打った事ありと言っていたｗ
　
２０年間虚像の桜井に呆れるばかり

信　者　へ

こ　こ　は　ア　ン　チ　専　用　で　す　

何　言　っ　て　も　無　駄　で　す　

理　解　を　求　め　る　な　ら　

信　者　ス　レ　へ　ど　う　ぞ

くやしかったら桜井みたいに本だして売れてみそ。信者にあがめられてみそ。
↑
最高に頭悪そうな発言　とのｽﾚ違いですか？

信　者　へ

こ　こ　は　ア　ン　チ　専　用　で　す　

何　言　っ　て　も　無　駄　で　す　

理　解　を　求　め　る　な　ら　

信　者　ス　レ　へ　ど　う　ぞ

''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
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　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
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　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　千試合しろですって！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　否定派はバカねえ！
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/ 　　　

まあ、わざわざ千試合もしなくても雀鬼流がそんなに強くないことは明らかだが。

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　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
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　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　「そんなに」ですって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全否定できないところが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　否定派はなさけないわね！

そんなに強くないことは現時点で明らかで、実際どのくらい強くないかは
千試合やってみれば明らかになるだろう。
ごく自然な考え方だよね。変？

>>220-223
ジエン（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ

まさかバキに登場するとは…

Mr.アンチェインか
たしかに桜井にピッタリの言葉だな

桜井、何故麻雀を打たない？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　千試合やれとか必死です！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　

正式名称：エンペラー戦
昭和63年（古！）当時のタイトルホルダー5人を集め、真の最強者を決める戦い(w
半荘6回戦、5回終了時足切り１名で決勝1半荘

参加メンバー
名人位：井出洋介
最高位：金子正輝
タコ王位：片山まさゆき（翌年史上最強位）
雀ピュー位：バビィ（なんじゃこりゃ）
特別招待：桜井章一


6回戦での桜井の成績
抜け番-トップ-トップ-2位-2位-2位のオール浮きで圧勝

>>229
なるほど。
ちなみに、足切りされた人と優勝者はどなたでしたか？

ルールは？

>>229

いつも出てくるのはその時のことだけだな。
桜井が打って勝った話。

>>229
二着、三回かｗ

↑の時は。井出は桜井に盾突いてないのかな？仲良しの時か？

>>229
そこで井出や金子が勝ってどうするのよ。
いい笑いモンだぜ。
本も出せんし一文にもならん。

>>230
足切りは片山。優勝は桜井

>>231
一般のありありルール

2着三回ｗ全勝じゃないんだね？？ｗ
2着は無敗に影響なしか？？ｗ

はあ〜〜まとななアンチはいねえのかよ

>>237なんてバカ丸出しのチンカス坊主だな
同じアンチとしてな言わせてもらうと・・
こういう>>237みたいな糞がいるから
ｽﾚがつまんねーーんだよ
説明するのもバカバカしい。

普通のアンチなら>>237の発言がいかにバカかわかると思う。

>>237
おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ？
チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに
何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ

238 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：04/04/10 00:18 ID:M9ZSjIyL
＞はあ〜〜まとななアンチはいねえのかよ

＞>>237なんてバカ丸出しのチンカス坊主だな
＞同じアンチとしてな言わせてもらうと・・
＞こういう>>237みたいな糞がいるから
＞ｽﾚがつまんねーーんだよ
＞説明するのもバカバカしい。

＞普通のアンチなら>>237の発言がいかにバカかわかると思う。

＞>>237
＞おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
＞両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ？
＞チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

＞はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに

＞何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ

はあ〜〜まとなな信者もいねえのかよｗ

弓を極めて、弓が何であるかわからなくなった名人
という小説があるが。
桜井氏はどうかな？

>>238
熱心な桜井信者さんｗ
アンチを装って正論攻撃御苦労さんｗ

チンカス、チンカスってｗずいぶんチンカスが好きだなｗ

桜井信者のチンカス君ｗ

>>238
桜井信者の熱弁、この程度ｗ

>>239-242
コピペに反応するｱﾌｫども（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ

釣れたｗ釣れたｗ
＞243

アンチ＝ちんかす
信者＝まんかす

かすがかすをわらう。

244 名前：焼き鳥名無しさん ：04/04/10 15:10 ID:???
釣れたｗ釣れたｗ
＞243

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|
　 　 　　.図


　　図に乗るな！

>>247
ﾜﾗﾀ

>>245
お前が一番カス

>>249
お前は一度でもいいからマトモなアンチ意見
を言え
小学生でも言えそうな事ばかりだな
メール欄で、コテハン気取りなのはわかるが。

おめえは明日、死んでいいよ。おめえみたいなチンカスしか産めない
両親も一緒に死んでいいよ。親父もお袋もショボイチンカスだろ？
チンカスからはチンカスしか産まれないんだな。

はいはい俺もバカですよ。でもおめえみたいなチンカスに
何言われても、屁とも思わねえよ。負け組みがよ

いやアンチの目から見ても237はアホすぎるだろう。
これだと20年間1着しか桜井はとってないことになるがそんなことありえん。

>>251
＞これだと20年間1着しか桜井はとってないことになるがそんなことありえん。

20年間無敗はあり得るのか？

>>237
半チャン10回勝負でトータルポイントで競り合うと
という　　ル　ー　　ル　　で打って、半チャン1回でも

３着・４着のマイナスがついたら負けなのか？
なあ、応えろよ。おい。

麻雀の大会とかでたことねーだろ？チンカス。
大抵はな、半チャン４回勝負のトータルだ。
優勝者の成績だって
1　3　2　1
で、1着がデカイ点数を稼いだりだ。

おめえ、麻雀しらねーな。早く死ねよ。タコ
なんならｵﾚがおめえのパソのウイルス送ろうか？

２０年無敗は有り得るよ
ヤクザの代打ちで２０年間勝ち続けたという意味で言ってるのでしょ
普通の麻雀でなく裏芸の競い合いなんだからさ
運の要素はかなり低いし、才能と努力の世界なのではないか？

>>254
＞ヤクザの代打ちで２０年間勝ち続けたという意味で言ってるのでしょ

それならヤクザの代打20年間無敗だろ。
それを言わずにただ20年間無敗というのはだめだね。

>>254
ヤクザの代打で20年間一度だけしか打たなかったらどうなんだよ？

１勝０敗　無敗です

しかし、俺より桜井は麻雀んまいので
叩けないのです、悲しい・・・。

>>257
そんな無敗は常識的に通用しないな。
「詭弁」というやつだ。
一度も麻雀をやったことがないやつが20年間麻雀無敗というのと同じレベル。
言葉の上のごまかし。

だから桜井の20年間無敗は詭弁ってことだろ

桜井は男が男が言ってるが側にいたら心は狭いし根に持つし女の腐ったようなところがある。
だか麻雀に関してだけは天才というかもう超能力者。だからﾀﾁ悪い。

>>260
ﾌﾟｯ・・・・・関係者ぶってる・・・・・・

こういう奴が実は、2ちゃんで反論されると
見えない相手に、いつまでも根にもつんだろうな

バカ

>>260
＞だか麻雀に関してだけは天才というかもう超能力者。

そんなにすごいなら公式の場でうてばいいじゃない。
昔たった一度だけ二位だった事だけが唯一の自慢だろ。

牌の音で桜井が対局して安田が解説って・・・
そんな遠回しな。
表でサッサと打てよ、漢として潔さがないぞ！

2年位前に牌の音で打ってきた。
友達と2人で同卓して雀鬼流のメンバー２人と3半荘。

結果、友達２勝、俺１勝。
桜井はいなかったけど雀鬼流に勝ったといってよろしいでしょうか？
ちなみに打った印象は真っ直ぐ来るだけのバカな麻雀。

>>264
「雀鬼流に無敗」を宣言していいよ

ピピンは一人お風呂に入っていた。
お風呂に入りながら今日一日の出来事を思い出していた。
というよりも、大好きなサンチョの事を思い出していた。
あれからすっかり声も低くなり、体付きが横綱らしくなり、
ピピンのサンチョに対する思いはますます高まっていくばかりだった。
「そろそろお風呂から上がらないと…」
ピピンがあがった瞬間サンチョが入ってきた。
「きゃっサンチョ！」
ピピンはビックリして両手で股間をかくしまた湯船に入った。
「あ、ごめんピピン、もういい加減出てると思って…」
びっくりしたピピンとは違ってサンチョは平然としていた。
慌てるそぶりも照れる様子もない風呂場から出ていくサンチョを見て
ピピンは少し悲しくなった。

昔何かで読んだんだが桜井が２０年間無敗の証明の為に
「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら１００万円くれると
言うてはりました。
まっ主旨はどーでもいいんですけど１００万円という金額が
小学生的な思考でおもしろかった。
大金＝１００万円

イカサマするような奴とはしない
俺の同級生が雀鬼会の下の方にいたｗ　昔から馬鹿で派手な奴だった
無敗とかどうでもいいけど、桜井嫌い　勘違いしてるしｗ

誰に聞いても100万円は大金です。
一つ言うと、お前はその友達以下てことだから
自慢にも何にもならねーぞ。
恥ずかしい奴だな。脳内でも負け組みかよ。

雀鬼流に勝ってる人間はいくらでもいるし、
そもそもフリー雀荘で、メンバーだけいつも勝ってたら
客が寄り付かなくなるだろ。

雀鬼流が一番強いなんて、雀鬼会の人間は
口が裂けても言わねーだろーよ。

お前のバカさ加減は237と同等というか
お前だろ237は。

ほんと、自分から墓穴掘るような行為はやめにしたら？
チンカス君。

あのねぇ１００万円が大金なのはわかっているの。
「大金といったら１００万円」という思考が消防だっていってるんだよ。
それ位の読解力は持ってくださいね。

あとネタにマジレスする程信者は必死ですか？そうですか・・・










ガンガレ！！

ネタだったんかＹＯ。

いやいや、両方事実ですがね。
私の名前がネタということですよ。

信　者　へ

こ　こ　は　ア　ン　チ　専　用　で　す　

何　言　っ　て　も　無　駄　で　す　

理　解　を　求　め　る　な　ら　

信　者　ス　レ　へ　ど　う　ぞ

ア　ン　チ　は　無　理　に　で　も

ケ　チ　を　付　け　ま　す

い　よ　い　よ　と　な　れ　ば　妄　想　で

攻　撃　し　て　き　ま　す

よく考えてみたら友人には負けたが雀鬼流に常勝なんだから
やはりネタ発言は撤回だ。
俺は雀鬼流無敗の男だな、うん。

>>274
それ以上、異常な発言すると
お前本当に、237だぞ。

やめとけ。誰も笑わないし、マジでｻﾑｲよ君。

別にいいよ、237でも275でも。
漏れがすきに書いてんだからほっとけ！

雀鬼流信者改めチンカス君必死だな

>>267
＞昔何かで読んだんだが桜井が２０年間無敗の証明の為に
＞「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら１００万円くれると
＞言うてはりました。

桜井に普通に勝ってたという人がいますけど。
以下引用。
http://mahjong.dot.thebbs.jp/1070462835.html

[27]やす 03/12/16 0:38 #D-tyqm
私は桜井さんが牌の音をｵｰﾌﾟﾝする前、新宿の雀宝でよく桜井さんと打ちました。
灘ﾌﾟﾛの奥さんに役満打ったり、ｻｸﾗ打ちの村井さんに負け越したり、平打ちだからか？結構負けてました。
まあ、かなり強い事には違いありませんでしたが、あくまで常識の範囲以内でした。
ちなみに当時は字牌から切ってました。
牌の音に通ってる方いましたら聞いてみて下さい。

>>278
だから、そいつはショーチャンのニセモノだって。
当時はショーチャンのニセモノがイパーイいたんだよね。
まあ、それだけ有名だったわけだけど。

>>278
桜井の言う「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげる
という事だったんじゃないかな。
そんな「代打ち」があったかどーかは確かめようもありませんがね。

裏技を極めれば、俺たちにも「運」というのが
目に見えるようになるんじゃないの？
そして普通にやっても勝てるようになると。
一流プロ野球選手とかも言うじゃん、「先の展開が読めたことがある」って。

20年間無敗は、個人的には無理だと思う。
証明できる奴もいないしね。

>>250
お前も少しはまともな信者意見を言え。
>>251
アホすぎるのはお前だよ。

>>253
>麻雀の大会とかでたことねーだろ？チンカス。
大抵はな、半チャン４回勝負のトータルだ。

お前は大会オタか？？ｗ

桜井教団は大会での勝ち方を教える教団か？
桜井が毎度の大会で結果トップを目指すというのは始めて聞いたｗ
俺の聞いたのは20年間無敗ということだけだ。
>おめえ、麻雀しらねーな。早く死ねよ。タコ
なんならｵﾚがおめえのパソのウイルス送ろうか？
麻雀しらねえタコはお前だよ。
残念ながら俺は自分のパソを持ってねえよ
皆、自分のパソで送ってるのか？ｗまた自分のを買ったら頼むよｗ

>>279
漫画の影響、受けすぎ

>>278
＞だから、そいつはショーチャンのニセモノだって。

プロの奥さんとかも一緒に打ってたっていってるだろ。
今あれだけ桜井本人もメディアに露出しているんだかあ偽者だったら
今の時点で分るだろ。

あんた、そんなことも分らない？

桜井が負けたら「あれは偽者だった」？

バカかよ。

>>280
＞桜井の言う「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげる
＞という事だったんじゃないかな。

そんならちゃんと「現役時代」に「代打ち」の場で勝った人にあげると
言うべきだろ。

＞昔何かで読んだんだが桜井が２０年間無敗の証明の為に
＞「自分と打って勝ったことがある」ってやつがいたら１００万円くれると
＞言うてはりました。

>>267でお前がこう書いてるじゃないか。

それ言っておいて勝ったやつが出てきたら「あれは偽者」「代打の勝負の時だけ」
見苦しい言訳だな。

>>286
漫画の中で描かれているが、千円札のつまった紙袋をかかえ
雀荘に現れる。負けに負け紙袋が空になるまで打ったそうだ
もちろん他の客も「いやな勝負でもあったのだろうか？」と
心中察しながらつき合ったそうだ。

↑こういうのは結構あったらしいよ。

勝ち続けるってことは桜井さんのようなオカルト的要素が必要だと
思うし、デジタルのいきつくところって勝率２５％なんじゃないかな？

ついでに糞スレあげといてやる、礼はいらねぇよ

>>287
＞勝ち続けるってことは桜井さんのようなオカルト的要素が必要だと

桜井は勝続けてない。負けてるって。
勝つ続けてるって客観的事実を証明しろよ。
たしか前スレでも牌の音で桜井とうって、桜井をとばした
って言ってた人がいた。
テレホンカードもらったって。

＞デジタルのいきつくところって勝率２５％なんじゃないかな？
みんなが完璧にデジタルな打ち方（それがどういうものかは置いておいて）
をしてれば勝率25%になるだろうね

つーか、じゃあオカルトの行き着く先（みんなが完璧にオカルトで打つ）
はたった一人が勝率100%になって残りの人間は勝率0%になるのか？

２匹しか釣れてねぇよ
昔は飯食ってる間に１００匹ぐらいかかってたのになぁ・・・

さ、風呂でも入ってこよ

>>288
＞デジタルのいきつくところって勝率２５％なんじゃないかな？

腕の差っていうのはないのか？
デジタルですべての打ち方が法則化されるわけじゃない。
デジタルでも腕の差はある。

>>290
「釣れた」というのは「反論出来ません」の別の言い方。

290は書き込みの内容がムカつく
はっきり言って馬鹿にしか見えん

はぁ、今度は雑魚が三匹かよっ
まともな論客こねぇのかよ

もう止めとけ
見苦しいだけだ

これ全て237の自作自演だ。

237

みんな
アホだな。

ムキになって、勝率１００パーセントはおかしいと言う人がおかしいよ
とりあえずそういう逸話があるんだし、いいじゃないか別に。
マス大山だって武勇伝はたくさんあるだろう？
「強い」という事に説得力を持たせるためにそういうのはあるんだ
マス大山の場合、例えばウシと戦って角を叩き折ったって武勇伝聞いて
きっと凄く強いんだろうな〜って思うだろう、普通は。
桜井の「２０年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ
普通のレベルの麻雀ではなさそうだって俺は思うけどねぇ
「２０年のうち一回だけ友達と麻雀して、たまたま勝った」では武勇伝にならん
かといって「イカサマばれてタコ殴りにされた」じゃダメだしね
安藤プロだって、亜空間でツキを呼び込むとかいってるし
２０年無敗だってアリだよ

>>298
>桜井の「２０年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ

説得力と言う日本語の意味、知ってる？？

お前らは自分が一番とか思ってるし
自分の範囲内でしかものを測れないのだな

これが桜井氏じゃなくて
故・安藤満氏が麻雀界のトップ的存在になったら
それはそれで叩くんだろうな
亜空間ｷﾓｲｱﾘｴﾅｲ・とか顔ｷﾓｲとか

>>300
なんで桜井スレで安藤の話になるのかよくわからん
安藤スレ行けよ

>>300
安藤なら、自分を神のように言わないだろ？？

>>298
＞桜井の「２０年裏プロやって負け無し」というのは説得力あるよ
＞普通のレベルの麻雀ではなさそうだって俺は思うけどねぇ

大ほら吹きのいかさま師だって事は分る。

ひょっとして俺は信者扱いなのか？

あほがあほを
呼び込む。

なぜ田中店長はやめたんだろうね。
いい人だったのになあ。

桜井がネット麻雀したらどういう結果になるんだろう
サクッと負ける気がする

あほがあほを
呼び込む。

>>306
この組織は古くなると大概、嫌な辞め方をする。

山田も表面上は繋がってるけど大阪で麻雀屋のオヤジをしている。
家庭の事情とか言いながら帰って結局、麻雀屋ｗ
麻雀屋をやるなら別に東京にいても良かった。
結局の所、桜井から離脱したいんだよね。
でも商売上、役立つので今も一応、傘下に入っている。

山田さんのまあじゃん屋は
赤字じゃないの。
本人、本職はガードマンで
生活しているので、あの店は
ボランティアだよね。
離脱したくはないと思う。

ガードマンって、今、日当６０００円だよ。（そこから税金とか色々引かれる）
月に１５万にもならない。
悪い月は１０日ほどしか仕事が無い。
そこから赤字をうめるどころじゃないだろうに・・
山田さん、客を呼べるなら、うちで５０万ぐらいでメンバーに使ってやるんだけどな〜。
山田さんの店、大阪のどこにあるの？

>>311
高槻

日当六千円は安すぎ
常識ないね牌鬼屋
普通それで生活できるか？
大阪の最低賃金は知らないが下手すりゃ割るぞその額じゃ

>>312
住所と店の名前ヨロ
>>313
なんにつけてもリアルを知らないようだな〜。
うちの客でガードマン５〜６人居るんだぞ。
ガードマンになる者は、他に何の能力も無い者ばかり。
だから６０００円でもいくらでも働き手がある。
人数は多いけど仕事が無いから振り分けて３日に１回ほどになることも多い。
制服も買わされる。（貸し賃を取ると問題があるようなので買わせるようだけど）
俺の知人がガードマン会社をしてるんだからｗ
ガードマンで生活できないから金を借りに来る罠。
そんな時は手伝わせて時給１０００円やってる罠。
最低賃金は自賠責から考えると５７００円じゃないかな？
そもそも最低賃金で考えることが間違ってるんだゾ。
例え日当５万円でも１ヶ月に１日しかなければ生活が出来ない。
これがリアルだ。

あっ！そういえば俺２１年間無敗だ。
桜井より上かあー。

「日当６０００円」も「５０万で使う」も
あまりにもリアルじゃなさ過ぎて笑える。

>>314
店名　高槻塾
住所　ググれ

>>316
全く世間知らずだな〜。
６０００円以上出すなら西成でアンコを拾ってくるの。
ハローワークで５０歳、警備員でいくらか調べてみろ。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku
日雇いガードマン６０００円土方１万円は相場なの！

毎日２０半チャン打つ客を呼べる人間を入れたら月６００半チャン増える。
うちでは１０００円のテラだから６０万の売り上げＵｐ。
５０万出しても店は１０万の儲けが出る。
>>317
駅前しか出てなかった。
ま〜、わかるだろうから今度行ってみるわ。
そうそう、身分証明書って要るのかな〜？
俺、免許持ってない。
預けを１０万ほど入れたら大丈夫かな？

ここはアンチ雀鬼会スレらしいですが、一つ疑問に思うことがあります。
それは今までに桜井氏を超えるほどの戦術、オリジナルな洞察力、
鋭い視点、裏技を含め、それらを凌駕する誌上プロがいるのでしょうか。　麻雀で２０年間無敗というのは
いかにも胡散臭いという気持ちはわかります。私も当初そうでした。
　桜井氏が最強戦に出ないのは誌上プロに負けるのが怖いからなのではないか
と勘ぐっていたものです。　ただ氏を否定する気持ちもわかりますが一度
”無敗の手順１，２”でも吟味して読まれてはいかがでしょうか。　その上で氏を今一度再評価してみては
いかがでしょう。　

>>319
戦術とは全ツのこと、オリジナルな洞察力とはただのオカルト。
鋭い視点など後付でいくらでも言える、裏技は麻雀ではなく手品。

誌上プロなどフリーで喰えない雀ゴロ崩れ、比較対照できない。
無敗の手順を持っているがただのネタ本、小島武夫と変わらない。

×再評価→○再認識：誌上プロに負けるのが怖くて最強戦で出ない胡散臭いﾄﾞｷｭﾝ。

このｽﾚはデジタル厨と桜井信者の戦いの記録である。










風の中のスーバル〜♪

>>319
無敗の手順くらい普通に読んだよ
いいほうに解釈しても戦術と電波が半々ってとこだな
読んで笑えるという点ではそこらの漫画よりも上だけど
（担当編集者の「なるほど」とか「さすが」とかｗ）

>>319
せんせ〜、「無敗の手順」にでてくるアヤ牌の意味がわかりません。
論理的に説明してください。

じゃあ天野晴夫に１票

>>319
>それは今までに桜井氏を超えるほどの戦術、オリジナルな洞察力、
鋭い視点、裏技を含め、それらを凌駕する誌上プロがいるのでしょうか

いくらでもいるだろ。ただ雑誌を売るために適当に踊ってくれる奴を選んで
持ち上げてるだけ。
優れていても地味な奴は売り出しにくい。

桜井も雑誌の販売部数を上げるために作り上げられた虚構中の人物。
雑誌は次のスターに祭り上げれる適当な奴が出るまで使う。

デジタルな連中では本を売る事が出来ないと思う

言ってることはデジタル連中が正しい、と思う
確立的観点から常に期待値が最も高い最適打を打ち続ければ
そいつはトータルでは最も成績が良い雀士なはず
デジタル連中に言わせりゃ桜井はオカルト詐欺師って事になる
ただ、そんな事言ってもつまらんじゃないか
パチンコのボーダー理論みたいなもんだ。　理論自体は正しいよ
一日中黙々と良く回るパチンコ台を打ち続けるパチプロみたいなもんで
それじゃパチンコがちっとも楽しくない
それじゃ本は売れないよ。読者は麻雀プロじゃないんだから
桜井の言ってることのほうが面白いし
桜井自身も武勇伝がいろいろあって面白い
だから桜井最強でいいじゃないか

>>326
最後の一行は明らかにおかしい

竹や桜井は商売の為って割り切ってるからいいけど
娯楽としての雀鬼的戦術物語を本気で信じてる奴等は馬鹿にされてもしょうがないな

ゴジラは実際はいないと思う。
しかしそんなこと言ってもつまらないし、それじゃちっとも面白くない。
言っていること自体は正しいよ。でもそれじゃ楽しくない。
だからゴジラはいると言った方が面白いしゴジラはいるって事で良いじゃないか。

そう主張した彼はみんなにバカにされ続けました。

では、桜井章一以外のまあじゃんプロでましな
やつがいるなら教えて欲しい。
アホプロその１＝井出洋介
ゴジという映画監督長谷川にも負け！
なんとむつごろうの畑にも負ける！
こんな奴が桜井章一よりすばらしいと
いう人間の頭を割ってみてみたい。

いないよ

井出の功績は麻雀というものを一般に普及させた点にある
つーか桜井章一がその長谷川や畑とやって常に勝てるとでも思ってるの？
もしそうならそれは大層素晴らしく御目出度い頭をお持ちなんでしょうね

＞常に勝てると思ってるの？
もしそうならそれは大層素晴らしく御目出度い頭をお持ちなんでしょうね

アンチって馬鹿丸出しだな。
言葉こねてるだけじゃ、話しにならん。抽象論、常識論ばっか。
叩きたいのなら桜井が代打ちで負けた事実を示せ。
誰かが天野から聞いたとかいう受け売りだけか？
裏麻雀だから、示せんのかｗ

スレタイ読めない文盲はいっぺん死ねよ。

>>>333
>桜井が代打ちで負けた事実を示せ

じゃあ桜井が代打ちで勝った事実を示せｗ
大体、代打ちてなんだ？ｗ

>裏麻雀だから、示せんのかｗ
裏麻雀ってなんだ？ｗ

＞抽象論、常識論ばっか。
抽象論はオカルトがかってる雀鬼流の理論のことだろ
常識論って言葉は初めて聞いたが、雀鬼流が「非常識論」であることは理解してるのか

桜井章一のことが信じられないの
ならば本を読まなければすむこと。
アンチ桜井とか言って書き込むのは
本当に桜井章一が強いからに他ならない。
アンチ井出洋介とか
アンチ狩野洋一とかはありえない。

真性の馬鹿ですか？牌鬼屋
最低賃金は都道府県によって違う、これ常識
それを語るのに全国一律、それに自賠責ですか？ｱﾀﾏﾜﾙｲ？
ついでに日当五万の件はギャグでつか？
日当五万貰えるならもっと仕事ある
これがリアルだろ

ムツゴロウさんは９段だよ

信者はｽﾚﾀｲ嫁！！

>>337
井出とか狩野は突っ込みどころが少ないから面白くないんだよ。
その点桜井はノーガードすぎるので格好の餌食というわけさ。
ぼうや、わかったかい？

なんだかんだ言っても結局桜井の無敗を否定できないんだな
無理やり因縁つけてるだけじゃないか
２０年無敗を証明できていない

２０年間無敗は証明できていません。その通り。

>>342
20年無敗の根拠を挙げることができないのだから
小学生の嘘と同レベルに扱われても仕方ありませんね。

それに納得がいかないのであれば証明してくださいよ。
理不尽なことは言っていないつもりですがね。

最後の行間違えた・・
２０年無敗が嘘である事を証明できていないって事ね

>>344
２０年無敗の根拠は、桜井に勝ったと公言している人がいないからだ
負けたという記録も無いし
証明とはちょっと違う気もするけど・・似た様なもんだろ

つーか、２０年間無敗なんて単なるキャッチフレーズにこだわるな。
牌の音にいる人間だって誰もそんなの本気にしとらんぞ。

>>345
桜井に負けたって奴もいないけどな
もちろん記録もない
俺が喧嘩無敗なのと同じ（喧嘩したことない）

>>345
桜井に負けたと公言している人はいるのか？
勝ったという記録は？
＞証明とはちょっと違う気もするけど・・似た様なもんだろ
本気で言っているのですか？全く違いますよ。

>>346
つまりあなたは20年無敗を信じていないわけですね。
ならばなぜそのような虚言癖の他のことは信じるのですか？

>>348
ほかのこともほとんど信じてないけど。

>>349
そりゃ失礼

桜井章一は本当に鬼のように麻雀強いよ。

信者に多い勘違いの一つとして、
主張する側に説明責任があると言うことを知らない。

そもそも、こんなことも分からない奴は○学生以下か、池沼しかいないので、
相手にする必要なし。

>>351
ということになっているので鬼をつけてるのだろ？ｗ

「伝説」なんだよ。虚偽も含まれてるのは当たり前。
騙されるほうが悪い。

>>351
だれも桜井が弱いなどとは言っていないぞ。
ホラ吹きのＤＱＮという事実を挙げているに過ぎない。

ってか鬼って麻雀強いのか？

鬼は腕力は強いが麻雀はイマイチ。

>信者に多い勘違いの一つとして、
>主張する側に説明責任があると言うことを知らない。

逆だろう！！！！このタコ！
昔の近代麻雀での金子、飯田相手の麻雀や
洋上麻雀、代々木での阿佐田追悼麻雀の
結果をどう評価する？
その結果を見ても、弱いといえるか？

>>358
その牌譜を見たことはないからわからん。
しかし他の牌譜をみる限り桜井がそこまで強いとも思えない。
2ピンあたりにいるくらいのレベルだね。
弱くはないと思うが信者が妄信する強さは決してない。
（あなたが桜井をそこまで強いと思っているのかどうか知らんが）

前にも書いたが誌上プロの実力なぞ大半は俺らとそんなに変わらない。
「何を切る」類の記事を読むと、見当外れの答えがたくさんある。
よって誌上プロとの比較など意味を成さない。

>359
もしかして葬祭？

>>360
？？　素で意味がわからない。？？

ひょっとして　＞前にも書いたが誌上プロ〜
の事を指して言っているのならば>>320での発言のことで、他意はありません。

>>358
お前の主張は「麻雀プロは弱い」じゃなかったのか？
なのにその弱い麻雀プロに勝ったことを桜井の強さの根拠に挙げてどうするんだよｗ

小学生は喧嘩が弱い
喧嘩で小学生に勝った俺は最強！

おかしいだろ

ログよまずに質問
何で即引っ掛けリーチはいかんの？
極端な話２４６から2切り即ﾘーならOK?

>>363
＞何で即引っ掛けリーチはいかんの？
雀鬼が言うには「出あがりを狙うのは卑怯、ツモあがりを狙え」ってことらしい
まぁ実際はスジ引っ掛けに振るとむかつくとか、
スジは安全ってことにしておいたほうが早く打てるからとかそんな理由だと思う

>>358
洋上麻雀は、将棋の森が優勝。
森が辞退したので「一般参加」の桜井が繰り上がった。
つまり森が最強ｗ

竹での金子との麻雀は半荘2回トップでやめｗ
2連勝なんか幾らでもあるのが麻雀ｗ

>>358
強ければ現在も打って証明すればよい。

勝てないから出ない。
どんな言い訳しても、それが事実。

ルールブックに「ひっかけ」に関する記載がある麻雀は雀鬼流だけだろうな。

まあ、街中には昔から即ひっかけをしない暗黙の申し合わせはあった。
フリーでも殺伐とした雰囲気にならないための知恵。

リーチが掛かった時に引っ掛け筋の牌が通るだけでも場に一つの和みができる。
麻雀は博打と違いゲームだから、こういった部分も必要。

>>368
釣り？

>>368
どこのド田舎から上京されてきたんですか？

>>365
>洋上麻雀は、将棋の森が優勝。
>森が辞退したので「一般参加」の桜井が繰り上がった。
>つまり森が最強ｗ

>竹での金子との麻雀は半荘2回トップでやめｗ
>2連勝なんか幾らでもあるのが麻雀ｗ

このタコ！
その2連勝すら出来んのが、金子、飯田！

洋上麻雀で2位、代々木追悼麻雀では最後
テンボウを振りまいて2位。
わざと2位をとってるんだよ。
このタコ！

>>371
わざと2位を取っているのが本当ならば、人をバカにしているにも程があるな。
麻雀の最終目標は1位を取ることだ。
それを放棄するというのは他の真剣に打っている3人に失礼だとは思わないのか？

＞点棒を振りまいて2位。
ただの全ツ麻雀にしては上出来だね。
しかし勝ったら実力、負けたらワザとやった・・・
本当に小学生レベルの言い訳だな、そんなモノが通用するわけないだろ。

>>371
金子や飯田もわざと負けてるのかもよ
竹書房の意向で桜井に勝たせるために

>340
ひょっとして
【儲】桜井・雀鬼会スレ【アンチ】の
【儲】が信者をあらわすって事わかんないのかな。

アンチ雀鬼会を支持する者たちへ　

おまえらこんなところでグダグダ言ってないで
一回身銭きってでも東京の下北沢なり、大阪の高槻なり行って雀鬼会
のメンバー、あるいは雀鬼そのものと打って自分の目で確かめてみろ。　
　その上でおまえらが納得行くまで打って彼らに圧勝したら
お前らの主張が正しいことを認めてやる。　
ちなみに東京の下北では雀鬼会ルール以外にも一般ルールで
打てる卓もあるぞ。　

　そういや昔お前らと同じように雀鬼の化けの皮を剥がすといって息巻いてた関西
大学教授の植島啓司も実際雀鬼と十回以上打ってコテンパンにやられて
たぞ。　今では教授も雀鬼を認め、お前らのいうところの”信者”に
なってるらしいが。　

　まあ知識や科学、常識そういったものを重視する人たちにとっては
雀鬼の存在は目障りで不愉快なんだろうな。　　

　植島啓司プロフィール
　http://www.word-shiseido.net/scripts/schedule/pro01000.asp?navi=78

（桜井の）「信者」＝（桜井の）「儲」
だよね。スレタイよく出来てる。

>>375
実際に行ってみろってそればっかりだなw
昔に行ったことはあるがガン牌だらけの牌は今は定期的に交換しているのか？
オープンな大会に出て20年間無敗という強さを見せてくれる方が手っ取り早いぞ
逃げ回るだけのチキンでないなら簡単だろう？

＞まあ知識や科学、常識そういったものを重視する人たちにとっては
＞雀鬼の存在は目障りで不愉快なんだろうな。
ということは何か？雀鬼会はこれの対極にある集団なのか？
無知で非科学的で不変的事実である常識と大多数である世論である常識すら持たない集団か
目障りで不愉快というよりもお気の毒でつね

>>371
>このタコ！
>その2連勝すら出来んのが、金子、飯田！
＞わざと2位をとってるんだよ。

タコはお前！ｗ

わざと2位取ってる？
何故？そんなことが分かる。
便利な言い訳ｗ3位、4位でも同じ言い訳は出来る？

金子や飯田も何度も2連勝くらいしてるよｗ
麻雀だからやってれば2連勝も2連敗もあるｗ
麻雀、知らないの？ｗ

>>375
行ったたけど？ｗ

別に飛び切り強いのはいなかった。
あの程度なら普通の麻雀屋でも何度でも出会ってるよｗ

>>378
>金子や飯田も何度も2連勝くらいしてるよｗ
>麻雀だからやってれば2連勝も2連敗もあるｗ
>麻雀、知らないの？ｗ

あいかわらずだなこのタコ！
桜井章一を誰かが押さえ込んだ
牌譜を出してくれ！
証拠を出してくれ。

>>375
植島なんか普段から普通に負けてる。
植島を尺度にしたら強い奴の方が多いｗ

植島は自分で強いと思い込んでるタダの大学のオッサンｗ
別に麻雀のスペシャリストではないｗ
サイバラやヤマザキにも負けてたんじゃない？

>>375
文学部卒って時点で大体のレベルがわかるな

>>382
ここの掲示板ずっと見てるけど、ここの連中は人の欠点や揚げ足を取るのは一流だけど、自分が見えてなさそうなやつが
多いね。　こういうやつらは実社会でもどこいっても大して相手にしてもらえないん
だろうけど可哀想だね。　
大学教授のレベルが大体わかるってお前は一体どの程度のレベルなの？　
少なくとも例の教授よりは上なんだろうなあ。　

>>383
たぶん上だよ
それがどうかしたのか？

>>380
タコはお前！！

桜井は押さえ込まれたのを見られるのが嫌だから麻雀、しないんだよ！！
麻雀したら弱いのばれるから

桜井は麻雀を打たない限り、最強。

>>383
ここは桜井を語るところなんだよね。
仮に実社会が悲惨なものだとして何か関係有るのか？

あと大学教授を引き合いに出す意味がわからない。
世間の常識、知識、科学等を否定しているのがお前の支持する雀鬼流なんだろ。
では、なぜ権威主義を持ち出すのだ？主張に一貫性がないぞ。

墓穴を掘りすぎてかわいそうなのはお前だよ。

ちと書き忘れたが下北沢の牌の音には行ったことあるよ。
6半荘打って4勝したけど圧勝とは言わないかな？

連続スマン。

>>380
上で誰かが書いてた。
洋上も追悼も二着なんだろｗ

二着だから強いなんて世間みたいなこと言うなよｗ
そんな看板は上げてないわなｗ
それと証明しようの無いわざと二着もなしねｗ

桜井と各団体の主催者の頂上決戦希望！！

麻雀だからツキや体調もあるので３ヶ月に１０半荘くらい
一年４、５０回程度打ち合え！！
一回打てば分かるはなしねｗ半荘一回目で偶然トップ取ったら逃げそうｗ

それで勝てば桜井も信用される。

桜井最強、でいいじゃん。
麻雀界なんて胡散臭いものなんだから
ああいうおっさんが居たほうが盛り上がるべさ。

世間に認知云々なんてぶっちゃけどうでもいいでしょ？
今だってフリーがいっぱいあるんだし、麻雀が締め付けられているわけでもない。
なんだかんだで桜井はおもしろいネタを提供してくれる。
完全にはまっちゃう奴もいるけどヤバイ宗教に行くよりましだよ、ウン。

>375
>　そういや昔お前らと同じように雀鬼の化けの皮を剥がすといって息巻いてた関西
>大学教授の植島啓司も実際雀鬼と十回以上打ってコテンパンにやられて

こりゃいいね。 漏れは麻雀下手だから無理だが、
誰かこのスレの人、桜井と打って来てよ。
>379 みたいに牌の音の他の人じゃダメだよ。

このスレでギャーギャー騒いでいるアンチ連中にくらべたら
植島啓司は神だね。

>>391
つまり桜井は強いけど雀鬼流はクソってことでいいんだなｗ

桜井は最強じゃないけど結構強いよ
ただ言ってる事を真に受けて打つと確実に弱くなる

ガン牌とかあって、後ろから手牌見ている連中に通しのサイン出されるような
状況では勝てないわな。

桜井の本質はイカサマ師なのだから勝つためには当然の手口としてやるだろう。
そんなところで打つことには意味はない。

こんちは。
桜井章一さんに関してアンチのところではありますが、私的には８割は真実ではと思います。
ですが２割は商業主義その他で正しいかはなんとも言えないのではと思います。
で、ここのところではさまざまな事をごちゃまぜにして批判してるんですがそれを整理すればと思います。

１、２０年間無敗
　これは暗黙の了解で主な代打勝負では一度も負けたことがないという意味でしょうね。
これは特にうそではないと思います。
おおむね２０年間（代打ち）では無敗だったという意味です。
また、通常時に軽く打つときの勝ち負けは特に入らないし流すときもあるかと思います。
表向き年齢不詳ですが長女がアメリカに留学している。引退して１０年以上経つ、
やり始めて半年で代打ちし始めた、顔つきから６０にはなってるかと思います。

２、代打ち、裏麻雀
これは普通の麻雀の進んだ形でマンション麻雀とかありますがそういう裏の世界の
賭博事って事で実際麻雀プロもマンション麻雀や裏麻雀に参加ってのも聞きます。
まあ高レートの世界って事ですね。

３、無敗の手順
これもかなり評価すべきではないでしょうか。

４、スタッフ
３０くらい越えてから給料面で他と比べてやってられなくなるのではと思います。
ただ彼らの麻雀を見てる態度はあまり良くないかもね。
以前行ったときに常連と吉田軍曹と手牌のアンカンその他でゲーム中に話してたからね。

５、雀鬼会
これは桜井章一さんの教えを守る人でまあ趣味と思えばいいのではないでしょうか。

６、竹書房
麻雀漫画の強いところがなかなか表に出なかった桜井章一さんを出したのは評価すべきでは。

現在は相撲などでは親方みたいな感じで麻雀をしてはいます。
地元の先輩は桜井章一さんと会ったことがあるそうですが比較的アンチはですね。
自分は牌の音の町田、下北両店に行った事もあるし桜井章一さんを見かけたこともあります。

で、ここに上記のことを書きましたが信者うんぬんとは別の事です。
仮に長嶋さんにたとえて一茂を弟子にたとえましょう。
長嶋さんの功績は正しいと思っても信者とは限らないのでは。
また実の息子は大の長嶋流と思いますが野球ではそこそこで終わってますからね。
ですが父からのスター性はそこそことは思いますが。

また、桜井章一さんが強すぎたために財産をとられた人も間接的にたくさんいたのではと思います。
そういうのがありしばらくまたはずっと表に出る気はなかったのでは。
ですので20年間無敗はその間膨大なお金を代打ちでもぎ取ってたということです。

また、勝負事は勝たなくていい勝負ってのがたくさんあります。
上の方で２位だから強くないのではってのはあまり参考にならないのでは。

自分は将棋は有段者ですが１〜３級程度の人とやるときに一手差またはぎりぎりで勝つって
のを演じるとすごく面白いです。
そういうので桜井章一さんは遊びでこの１０年以上はずっと打ってるのではと思います。

イカサマに関しても相手から仕掛けられたときのみ切り返しで使うそうです。
通常のイカサマ抜きの勝負はひらっこといい純粋な勝負です。

アンチ版に肯定っぽいこと沢山書きましたが上記のような事実でアンチになる人もいれば
ファンになる人もいるってのはしょうがないと思います。

これ翻訳ソフトでも使ったのか？
とりあえずちゃんとした日本語で書いてくれ

>>394
>ガン牌とかあって、後ろから手牌見ている連中に通しのサイン出されるような
>状況では勝てないわな。

>桜井の本質はイカサマ師なのだから勝つためには当然の手口としてやるだろう。
>そんなところで打つことには意味はない。

では、最強戦での雀鬼会2連勝もイカサマなのか？
お前書いていてむなしくないか？

なんかさ、いるんだよね。

日本語がどうのこうの言う奴。

あのさ、もしよければ俺にいいなよ。
裏技でさ、気に入らない奴のＩＰアドレスから
ハッキングして個人情報　盗めるから。俺は悪意でそんなことしないけど

殺したい奴とかいれば言ってくれ。住所とか実名晒してあげるから

俺は勘弁な。

日本語がどうこういってくれる奴はむしろ親切だぞ。
厳しい奴はただ無視する。

なんか信者の意見は長いな？

内容がないほど長くなるのか？

ここでは偉そうな事言ってる奴が多いよね。
ネット麻雀＝アニメオタク集合＝２ちゃんねる集合
ていう図式がよく滲んでる。

ここでわーーわーー騒いでる奴て
実際、負け組みの部類じゃないの？
負け組みだから、ネット麻雀ばかりやってるんだよ。
負け組の腹いせで、見えない敵に毒吐いてるんだな。
そういう奴は社会性に欠けてる奴じゃないの？
根暗で、引きこもりだな。

勝ち組みならこんな2ちゃんねるで騒がないよ。
勝ち組なんだから、勝ってるんだから、
別に誰かを馬鹿にする必要もないでしょ？

負けてる奴ほど、勝ってる奴を妬むんだよね。
自分では何一つ努力もしないでね。

日本語？しるかよ。馬鹿の一つ覚えみたいな
揚げ足の取り方もオタクっぽいな。
オリジナルなセンスがない。

あーー疲れた。

>>403
すまん、どこを縦読みするの？

また長い奴が現れたな？ｗ

長いと突込みどころが多すぎてかえって困る？

何で信者のカキコは長いんだ？

気持ち悪いアニメオタクてなぜか麻雀好きが多いよな。
あと車好きが多い。

いずれのせよ、朝からとか休日、夜毎日いるネト麻にいる奴て

完全な負け組みというか女々しいて感じ。

桜井市がネト麻を嫌うのは、こういった気色悪い連中ばかりだからじゃないか？

気色悪いな。

400=402=405=406
で、巧妙に夜釣りを楽しんでるだけに見えなくもない。

それでは今から、404　405　406
の個人情報をハッキングしに行ってきます！

ここで晒すのはマジで危険だから、
某所で晒すよ。例えば殺人予告板みたいな
頭のおかしい奴が集まるところね。

場合によっては本当に殺されるかもね。

じゃーーね。

アンチだろうと信者だろうとな・・・
確かにオタクです。はい。アニメ大好きですし、
夜になれば、2ちゃんねるでアニメ板とか漫画板にいて
麻雀大陸で、一生懸命R稼いでます。無利益です。
フリー雀荘は0.3以上はお金が減るの嫌だからめったに打ちません。
ていうかフリーなんて行きません。
すみません。僕、何一つ取り柄ないです。
喧嘩もしたことありません。殴られるのは嫌です。平和主義者です。
でも、信者に反論するのは好きです。
だって、どんだけ言っても僕は平気なんだもん。
ネット上だもんね。

>399
まぁまぁ。394は「イカサマ使う奴には勝てません」って負けを認めてるんだからさ。

イカサマを使う奴も強いが、最強は負けたときには本気じゃなかったことにする奴だな。
ほぼ無敵。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 実を言うと去年は本気じゃなかった
　　　|:::::::::::::　　　＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

雀鬼が強いってのは実際打ったことないから分からん
でも、山田マネは強い。半荘６０回くらいしか見たことないが
連帯率９７％くらいだな（雀鬼会の中だけだが）
ありゃ化け者だよ。同じく下北の斉藤さんも強かった
雀鬼流というルールの中だけだが突出した人間がいるのは確かだ
雀鬼自身が強いの？って聞かれると、そいつらが強いっていうんだから
信じるしか仕方ない罠。じゃあ雀鬼流最強？って聞かれると
これが困ったことに本当に弱い香具師いっぱいいるんだよ
もうね本当に宗教。信じる者は救われるじゃないけど、
信じる者は強くなるっていうアフォが多いの。基本的牌効率も知らずに
ブンブン前に出て、字牌の絞りも甘いし、素人でつか？ってのが大量

目をキラキラさせて、強くなれるとか、漢（おとこ）になれる
そう本気で思ってる馬鹿が大量にいる。はっきり言ってキショイ。
ああいうのと、本当に強え香具師が混じってるのが雀鬼会

んで、桜井２０年間無敗だけど
多分、代打ち（あるかどうかは不明）に限るとのこと
年間通して３日くらい、何やってもボロボロでチャラにするのがやっと
そんな日があるって本人発言してるから
キャッチコピーに文句つけるアンチはとりあえず糸井重里に頼め

最後に雀鬼流はフリー無敗への手順じゃないから
それ本人が最近の近麻で言ってたから
それ読んで真剣さめた。俺は山田マネと打って、雀鬼流やってりゃ
フリーで無敗の男になれると思って通ってたが
会長がそんな発言雑誌でしたんじゃやってられないだろ
山田マネの強さと、斉藤さんの強さは認める
それが認める雀鬼の強さもしゃーなし認める
でも雀鬼会は宗教。以上元信者の意見。
最後まで読んでくれた人ありがとう

ttp://members.aol.com/OkaDayton/mj/text5.htm
「桜井章一氏にまつわる逸話は、某出版社が麻雀界の話題作りのためにデッチ上げた架空のものです．」と断言してくれました．

外出だろうけど、いちおう

>>408
痛いの出て来たネー
コイツで遊ぶか

オイまだかよへタレ
出来ないんだったら書くなつーのボケ

ちなみにIPアドレスだけでは住所調べられないのはご存知？

IPアドレスから取得出来る情報なんて限られている訳だが。。。

>>408は誰が見ても痛くて哀れだが、
>>416の煽り方も充分痛い。

ダイイチ

回線やパソの持ち主＝投稿人
違うしね

バカは放置して本題に戻ろうよ

桜井の20年間無敗は嘘、証拠もないのに公共のメディアでなんぞ言ってるアホ。
「現役引退」って麻雀に力が衰えるもクソもないだろうになんぞ言ってるアホ。
それでも俺は強い、大会で2着取ろうが手抜きしての結果、なんぞ言ってるアホ。

>>414に拠ると雀鬼流はフリー麻雀では強さは発揮できないと桜井が明言したんだろ。
それでは現在主流の麻雀では強者足り得ない、やはり桜井は強くない。
雀鬼流で強い人間が教祖を持ち上げるのは当然なのでそのような発言は無意味。
裏技（イカサマ）云々に関しては手品だろ、麻雀の腕とは一切関係ない。
一流の手品師の方がさらに鮮やかな「裏技」を披露してくれるだろう。

信者に言っておく。
桜井が弱いとは言わないよ、ただ神懸かった強さの持ち主ということはない。
漫画じゃないんだから、そもそも麻雀にそんな強さは存在しない。
麻雀というゲームの性質上コレいたって当たり前の話。

信者でもアンチでもないけど見てて楽しいね。
今のところ413,414が一番説得力あるよ。

>421はイマイチ。
413,414は山田氏の強さを体験したうえでの推測だからね。

>雀鬼流で強い人間が教祖を持ち上げるのは
>当然なのでそのような発言は無意味。

おいおい（ｗ
なんで自分より弱い教祖を持ち上げる必要があるんだよ（ｗ

もっとまともなアンチはいないのか。

>>422
宗教だから・・・
まぁ宗教に限らずどの競技の世界でも師を持ち上げるのは礼節としてあるでしょ。
そもそも内部の人間が自分の所属する団体のトップを悪く言うわけが無い。
だから内部のどんなに強い人間が言うことも当てにはならない、と言っている。
それくらい理解してくれ。

>>422
なぜ、413,414が一番説得力があるか説明してくれ。

続く
> 413,414は山田氏の強さを体験したうえでの推測だからね。
が理由なら、「体験したうえでの推測だから」という、
「主観による情報からの推測」が君にとって一番説得力がある理由もつけて欲しい。

>423
う〜ん、わかる気もするよ。ただ、麻雀は勝負事だから実力の世界だよね。
山田氏が強かった、という事を前提にして考えてみる。

１．強い山田氏がかなわないほど桜井氏が強かった。
２．命の恩人、など、心底人間性にほれ込んでいたりする。
３．何か弱みをにぎられている
４．かなり金をもらったりしていて、利害が一致している。

他にも選択肢があるかも知れないけど、どうだろうね。

>424
413,414の体験がウソではない、と思ってるから。
たとえ主観だろうと、全く実体験の無い推測よりは良いと思うんだけど。

「２０年無敗」って聞いただけで「そんなのあり得ないだろ」とか
雑誌や本を読んだだけで「桜井は神！！」とか妄信するよりかは、
実体験が混じっていた方が説得力あると思ったよ。

413がウソをついてたら意味無いけどさ。
山田氏も実はそんなに強くなかった、とか、
「桜井氏は強い」と明言したのをはっきりと山田氏本人から聞いてない、とかね。

>424は説得力が無いと思ったの？逆に聞くがそれは何故？

>>422
＞おいおい（ｗ
＞なんで自分より弱い教祖を持ち上げる必要があるんだよ（ｗ

一つの集団の中で自分の地位を高めようとすれば教祖（トップ）を
持上げるのは当然だろ。

>427
う〜む。そうかぁ。納得いかない部分ではあるんだけどねぇ。
雀鬼会にとどまる魅力ってのがどこかにあるって事になるのかな。

ピンの博打打ちじゃさすがにきつそうだしね。

独立して組織作って何かやろうって気が無いとなれば
確かに今のポジションはおいしいのかもね。

>>428
雀鬼会のバックには竹書房もついてる
ほっといても雀荘の宣伝してくれるんだからおいしいだろ

ひたすら無限ループに話題にうんざり。

天野晴夫てバリバリの理論派の人でしょ？
あまり強くないような気がするんだが・・・・・
実践譜を見ても、俺でも思う。
たいしたことないなて。
つまんねーから、本も途中で読むのやめたな。
オカルト対理論派の抗争は続くね。

>>416
お前は遊ばれてることにきづけ。
反論？も小学生の口喧嘩みたいです。
いい年こいたオジサンが、恥ずかしくないですか？

>430
たしかにうんざりなので、まとめが欲しいですね。
とりあえず、一番有名であろう20年間無敗について。

◎20年間無敗：年間数回の代打ち勝負において20年間負けなかった

【否定派】半荘単位勝負無敗だと勘違いするだろ。
　せめて「20年間代打ち無敗」とかにしろ。
【否】事実だと証明する証拠はなんら無い。
【否】そもそも代打ちなんて実際に有ったのか？

【肯定派】

すまん。肯定的意見が浮かばんのだが、
「桜井章一がそう言ったから」とでもしとく？

「代打ち」は本当にあります。
これは、友人のお父さん（関東で有名な組の幹部ヤクザさんです・・・汗）
が言ってましたし、こんな話を聞かせてもらいました。実話ですね、マジで。

ある中小建築会社の社長、とにかく賭博が好きなで
いつも、賭場に出ては、ヤクザさんと仲良くしてたみたいです
（ここからもう罠なんですよね）
んで、麻雀も打ち（無論高レート）最初はかなり勝ってたみたいですが
麻雀はご存知の通り、博打性と中毒性が高い遊びで
賭けるのもお金から、ビルとか不動産関係になって行き、遊びじゃ無くなってきて
本気で相手を潰すにはやはり裏プロと呼ばれる人を使ったそうです。

んで、その人は友人のお父さんに、なんとか示談してくれと求めて
なんとか、全ては奪われずに済んだそうです。その建築会社は今でも実在します。

ヤクザ同士の賭け麻雀も、お互いの見栄の張り合いです。
金が無いから、打たないていうんじゃ、ヤクザの世界では恥ですからね。
大金を賭け、絶対勝たなければいけない勝負に
腕の立つ麻雀打ち（裏プロ）に打たせて、競り合ってたのは事実ですからね。

ちなみに、桜井氏のことはあえて聞きませんでした。怖いじゃないですか。

何一つ、第三者に信用させる材料が無いのですか、なぜこんな話をココに書いたのですか？

本当にそういう世界があったら、２０年も無敗の打ち手なんて
世界のバランスを壊すだけだから、遅かれ早かれヤクザ屋さんに殺されると思うんだけど。

434

あなたには言ってません。さっさと死んでください。もう二度とこのスレにこないで下さい。

435

そんなの知りませんが、あとで聞いてみます。

推測ですが、桜井氏程の打ち手は巨大な組織に守られてたんじゃないですか？
親分にも可愛がられてたりとか・・・・ヤクザはとにかく麻雀が大好きですから。
強い人と打つと面白いのは、下手糞が集まるこのスレの住人も知ってますよね。

もし、殺されたりなんかしたら　戦争になるでしょう？？？
昔のヤクザは情が厚いのは本当ですからね。

ヤクザはできるだけ喧嘩を避けて、示談で済ますのがホトンドですよ。
友人も小さいころからそういう現場を何回も見てきたと言ってました。

「信者は文章が長い」
このスレの合言葉になりそうだな

>>431
天野晴夫の本、俺は結構ためになると思うよ。
そりゃあホントの上級者には食い足りない内容かもしれんけど、そんな人がそういるとも
思えないけどな。

ただ「どっちが売れるか？」って聞かれたらやっぱり雀鬼の本だろうね。
俺が見つけた天野の本、奥付見たら９０年代半ばの発行。増刷無し。

>>431
つーかその勝負416の勝ちで終わってるよ
負ければ桜井お得意の遊びでつか？

437

私は信者でもアンチでもないです。なんですか？合言葉？
言ってて恥ずかしくないのですか？久しぶりに聞きましたよ。
あなたの幼稚さに笑えます。低脳なあなたはさっさと死んでください。

ただ、代打ちて本当にあるの？て感じだから本職から聞いた話を言ったまでです。

勝手に信者にしないでください。　

438
誰ですか？それ？金曜ロードショーの人ですか？興味ないですけどね。
笑えない。

ヤクザに可愛がられてたなんて本格的に反社会的な人間じゃん。
表舞台に出てきていい存在じゃない。

>>440
どっかで見た文章だと思ったら
>>395-397と同一人物か
もうちょい日本語勉強しようね

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 　 　 /　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､　 `'･=ｦ^T"し く,.,,_,,.　　 ）ﾊﾉ
　　,r--―一|　　　　 |_/　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　rj.|ヽ、ｰ'",、! ﾉ_　ﾄ＝'･'- ,f,.ｨ'"
　 /. 　 　 　 l　　　　,'　 ﾉ,）　　　　　　　　　　　　 __,,..　--一/ti ヽハ　 ''y-､',.)　ヽ 　_,ノ(　
. /　　　 ,.r-┴- ＝ -‐'" i′　　　＿,,,...　-― '''"´　　　　　 l　tt, ゝf ,,,.,.,.'ｰ'´　 ,rτ'ノ ﾉｨ′
（＿,,.:ｨ'"　　　　　　　　　')　　 /'´　　　　　　　　　　 　 　 　 l　ヽヽlﾞi, ﾞt`ｰﾞ''ゝ ,ﾉノ''´／ ''ト:､,_
. `ヽ、　　　　　　　　　　 i　　/￣ﾞヽ　　　　　　　　　　　　　　t,　 ヽヽヽ ｀ﾞﾞ´ノ´,,. = '"　,,ﾉ　　 ﾞ`'‐:､,,
　　lヽ　　　　　　　　　　 l　 /　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｀ヽ｀二´＝"　　,.／
　

442
あなたがどれだけ素晴らしい日本語を使いこなせるか知りませんので
あなたに私の日本語をどうこう言われようが構いません。

なんか私がレスした人でしょうか、幼稚で笑えます。小学生が昨日見たアニメの
台詞を必死に真似してるように感じます。さっさと死んでください。

元ヤクザが表舞台に立つことなんて珍しいことじゃないでしょう。
芸能界みたらいくらでもいるじゃないですか？
知識不足ですね。さっさと死んでください。

442
-- since you do not know which can master wonderful Japanese, although how my
Japanese is told to you like this, it does not matter

It is the person [ RESU / I / person ] something, or it is childish and can laugh.
A schoolchild thinks that the words of the animation seen yesterday are imitated
desperately. Please die quickly.

It will not be new in standing on the former worthless が table stage etc. Isn't
there any じゃ which is also in entertainment world みたらいく and others?
Is knowledge insufficient? Please die quickly.

しょーもねぇ話だけど、俺は山田マネと斉藤さんの力だけは
マジデジタルの推測を上回ってると思ってる
６０半荘連帯率９７％とかマジありえない、でも実際見ちまったから
どうしようもない。俺はへたくそが相手でもそこまで出来る自信ない
この辺りはアンチどうなんだ？

考えるな感じろとかは、凡人の俺にはあんまり分からん
デジオカ論争じゃないけどそれは印象の問題って言われて効果的な反論がない
１６順目自分の手牌で５枚使ってる６−９筒待ち。メンホンでダマにしてたら
後ろで見てた山田マネが「次、ツモ切ってリーチね」って言うんだ
ツモ切りリーチ後、一発ツモ。わけ分からん。何が見えてるんだって思った
嘘ついてる可能性があるって言われたが、俺はアンチの為に実体験のみ語ってる
会長の後ろに後光が見えたとか言う信者とは一緒じゃねぇ

フリーで１００戦１００勝する方法っていう意味では雀鬼会は未完成なんだよ
桜井章一という人間の持つ技術の上っ面しか教えてねぇよな
昔の解説とか読んでると、この牌で待つ理由は上家を殺す為なんだよとかが
ちょくちょく出てくる。雀鬼会はツモあがり重視、ひっかけ禁止、潔さ、仕事
殺しの麻雀とか教えてくれないよな
それらを駆使して現役の雀鬼ってのはやってたんだろ
なら、桜井章一の麻雀を体得するのが目的の雀鬼会でも教えろっての
漢とか言うからややこしいんだ。この辺りは信者どうよ？

んで俺の立場を明確にする為に言うとだな
俺は今、アンチ雀鬼会で、アンチ雀鬼流だが
桜井章一の強さはありえると思っている中立（？）派

とりあえず、どっちでもいいから説得力ある議論を展開してくれ
アンチには揚げ足取りの発言が多過ぎ
信者には議論にならない妄想的な発言が多過ぎ
今はアンチの方が微妙にマシかな

>>446
＞６０半荘連帯率９７％とかマジありえない、でも実際見ちまったから
＞どうしようもない。俺はへたくそが相手でもそこまで出来る自信ない
＞この辺りはアンチどうなんだ？
あり得ないことがおきるっていうのは理由があるだろう。
多分ガン牌、それ以外考えられるか？

>>446
＞フリーで１００戦１００勝する方法っていう意味では雀鬼会は未完成なんだよ

未完成じゃなくて、どんな方法でもイカサマを使わない限り100戦100勝は
　　　　　　　　　　「不・可・能」

麻雀がツモという偶然の要素によって成立している事から考えてもあたりまえだろ。
それがわからないやつは「バカ」

>447

の様にそれぞれを分けて論じないと意味がないかも。
ただただ文句言ってるだけなら誰も意見言わないだろうし。

竹書房
牌の音のスタッフ
雀鬼会
雀鬼流
桜井章一の強さ
桜井章一の裏の仕事

の下に行くほどすごかったのではと思う。

それを他の人がどう思うかは知らないけどね。

大会やお店でのガン牌や通しってのはほとんど考えなくていいのでは？

また雀鬼流が必勝とも思ってないしね。

>>450
独りよがりで他人に意味が通じない書込みだな。

＞竹書房
＞牌の音のスタッフ
＞雀鬼会
＞雀鬼流
＞桜井章一の強さ
＞桜井章一の裏の仕事
＞の下に行くほどすごかったのではと思う。

＞「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。


ってなんだよ、意味不明。

>>451の
＞「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。

↑この引用符、不要だった。

>>451がおかしかったので書直し。

>>450
独りよがりで他人に意味が通じない書込みだな。

＞竹書房
＞牌の音のスタッフ
＞雀鬼会
＞雀鬼流
＞桜井章一の強さ
＞桜井章一の裏の仕事
＞の下に行くほどすごかったのではと思う。

「竹書房」と「桜井章一の強さ」とどう比較するんだよ。

上に行くほど適当って事でどうなの？

◎山田マネ（＋斉藤さん）の強さ

【肯】60半荘連帯率97%を実際見た。

【否】ガン牌ではないか？

>449
＞未完成じゃなくて、どんな方法でもイカサマを使わない限り100戦100勝は
＞　　　　　　　　　　「不・可・能」
雀鬼会の事は、別として。
100戦100勝の「勝ち」の定義があいまいなので、不可能では無い。
100半荘100トップとなれば、不可能と言っても良いと思う。

>>455

>◎山田マネ（＋斉藤さん）の強さ
>【肯】60半荘連帯率97%を実際見た。

まあ、ついていたか相手が弱かったのか。
確かに強いだろうけどその時は上出来だったって事にすればいいのでは？

>【否】ガン牌ではないか？

特別無理にかせぎたいって事なければそういうのはしないのでは？
そこまで気を回すと疲れるかも。

特に電動卓だからあまりきずもないのでは？

ガン牌自体は竹牌の頃のものでは？

私はアンチ派ですが桜井は強いと思います。
ただメディアにある「雀鬼・桜井」の強さは疑わしい、というよりも
一切信じていない。
桜井の麻雀がどうこうではなく、彼の言動が詐欺師のソレである
と主張しているのですがご賛同いただける方はいませんかね？

>>450
煽りではありませんが、内容が全く理解できません。

>>456
＞100戦100勝の「勝ち」の定義があいまいなので、不可能では無い。
>>457
＞まあ、ついていたか相手が弱かったのか。

普通のレベルのものを相手にするのであれば100戦して100回浮くことは不可能
だ。

>>457
＞>【否】ガン牌ではないか？

＞特別無理にかせぎたいって事なければそういうのはしないのでは？
＞そこまで気を回すと疲れるかも。

稼ぐ為じゃなくて、現実にこうして雀鬼流が強いと思わせる事の効果が
出てるじゃない。

＞特に電動卓だからあまりきずもないのでは？

＞ガン牌自体は竹牌の頃のものでは？

牌の音の牌は卓によって傷があるものがあるって事じゃない。
ガン牌の為に意図的に傷を付けてるって事だよ。

勝つためには手段を選ばないのがイカサマ師だよ。

>>460補足。
普通のレベルのものを相手にするのであれば100戦して100回浮くことは不可能
だ。
そういったことはごくまれな偶然によりおきるかも知れないが、一般レベルの者
を相手にしたら、100戦して必ず100回浮くという事は不可能。

＞半荘６０回くらいしか見たことないが
＞連帯率９７％くらいだな（雀鬼会の中だけだが）

>>413自身が言ってるように

＞これが困ったことに本当に弱い香具師いっぱいいるんだよ

ってのが原因の一つなんじゃね？
下手な奴からペナルティをガンガンとっていけば山田はまず負けないだろうし

>>463
それじゃ極端に弱い雀鬼会の連中がいっぱいいるってことで、
そんな中で勝ったとしてもちっとも強いことの証明にならな
いじゃない。

100戦100勝はありえないが100戦100敗はほんとのへぼなら
出来るからな。

>>463
しかし雀鬼会の連中というのはそれほどヘボ揃いなのか？

>>461

>稼ぐ為じゃなくて、現実にこうして雀鬼流が強いと思わせる事の効果が
>出てるじゃない。

僕はかなり麻雀やってるし全自動卓も持ってるけど雀鬼流は強いって
感じですね。

それを非雀鬼流の誰かと比較すれば良いか難しいけどね。

>ガン牌の為に意図的に傷を付けてるって事だよ。

普通の麻雀でそこまでやらないのではと思うよ。
なんか経験したんですか？

>勝つためには手段を選ばないのがイカサマ師だよ。

それはわかるけど相手がやらなければそういうのはやらないのでは？

ところで、ここで龍書文の話をしたら板違いですか？

>>466
＞全自動卓も持ってるけど雀鬼流は強いって感じですね。

あんたが全自動卓を持ってることと雀鬼流の強さとどういう関係があるんだよ。

＞普通の麻雀でそこまでやらないのではと思うよ。

普通の麻雀で100戦100勝できるか？

＞それはわかるけど相手がやらなければそういうのはやらないのでは？

やっているかどうか見破られたらイカサマにならない。
あなたがイカサマしましたから私もしますってのか？

お話になりませんな。

>468

>あんたが全自動卓を持ってることと雀鬼流の強さとどういう関係があるんだよ。

卓持ってるくらい麻雀は好きな方で牌の音に行って打ったこともあるって書けばいいの？

>普通の麻雀で100戦100勝できるか？

多少の誇張はあるって上で書かれてたよね。

>やっているかどうか見破られたらイカサマにならない。
>あなたがイカサマしましたから私もしますってのか？

ワザにはワザで対抗するって事だろ。

実際は見破れてもイカサマなってたんだろ。
ただその瞬間捕まえるかどうかってことで。

>>469
バカ高い竿を買うのが上手な釣師とは限らないって事だよ。
十万もする竿をかって釣るのは長靴だけってのもよくある話。

＞>普通の麻雀で100戦100勝できるか？

＞多少の誇張はあるって上で書かれてたよね。

そういう問題じゃないんだけどね。普通の麻雀で100戦99勝でも出来るの？
的はずれなレス。

＞ワザにはワザで対抗するって事だろ。

イカサマはというのは相手を欺いてでも勝つというための汚い手段。
相手もイカサマを使うかどうかなんて問題じゃない。
相手がイカサマをしなきゃこっちもやらないなんて、そんな決りがあるか？
ルールの裏をかくのがイカサマだよ。

お話になりませんな。

>>464
＞そんな中で勝ったとしてもちっとも強いことの証明にならないじゃない。
そうだろうね

>>465
>>413が自分でそう言ってるんだから間違いないんじゃない？


ところで相手がやらなければイカサマしないなら誰もイカサマできないことになるよな

>ルールの裏をかくのがイカサマだよ。

違うよ。

>>472
それは独り言か？
それとも寝言か？

>>473
分からないなら素直に聞けばいいのに。
かわいそうな人だなぁ

どうみても473は普通の質問の体裁は保っていると思うが。

たしかに素直に聞いてるな

>>474
答えられないなら素直に（ｒｙ

新潮45の最新号にインタビュー記事が載ってるらしい

達人対談
　麻雀の達人　桜井章一×ビートたけし
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

既出だったらｽﾏｿ

>473
諫言。

気になるから読んでみよう。

ネットでやってる雀鬼流は雀鬼流では無いって書いてあった。超ﾜﾗﾀｮ。

↑
そんなことで、何で超わらえるのだろうか？
あほではないだろうか？

１．雀鬼流を批判する奴等は強さに嫉妬した馬鹿か、本当は雀鬼流をやりたい奴等だ。
２．雀鬼流を馬鹿にする奴等は自分の周りに５〜６人おいておいた方が良い。見下す為に必要である。
３．しかし、雀鬼流を馬鹿にされて腹が立ったからといって放火してはいけない。それは犯罪行為。
４．桜井章一は絶対的存在。困ったときは桜井章一の言葉を思い出して引用せよ。

>>481
おもしろいじゃん。必死で雀鬼様を慕ってるのに、全否定だよ。

>>482
1.強いかどうか分からないのに嫉妬しようがないｗ
スズメオニ流なんか誰もやりたくないだろ？ｗ信者以外はｗ
２．意味不明
３．スズメオニの信者は馬鹿にしたら放火するのか？そんな事実があったのか？
４．金に困ったら貸してくれるのか？一番必要なのは、そんなときだろｗ

成功者に負け犬の妬みは付き物である。

たしかに桜井は成功者だ
麻原も捕まるまでは成功者だったろうし
釈尊会の会長も、彼と結婚した若村麻由美もみんな成功者だろう

羨ましくはないけど

482はマルチのセミナーをいじったもの。

新潮４５でビートたけしと
対談し麻雀対局。
出版社側が用意した牌で
たけしの待ちを次々と
当てて見せた。
なぜこんなことが出来る。

なんでできるの？
桜井さんが超能力者だから？
PUPUPU

488
何時頃の新潮？

>>489

都合が悪くなるとPUPUPUか
このタコ！

>>489
麻雀に関してはすーーぱーーデジタルなんだよ。

君みたいな凡人には真似できない正確なデジタルと
いわゆる　流れ　というオカルトを組み合わせて
いるのが桜井章一だと思う。

片山マンガでもあるしな。

これ、別に桜井氏だけじゃない。金子や安藤氏もこの部類だろ。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。飽きてるから。

下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。
下手糞なな日本語で突っ込むのは勘弁な。

あいつは麻雀強い

言われたい

>>488

書き方ではタネがあるのかどうか分からない
詳細頼む

>>492
すーーぱーーデジタルの意味不明。

行ってきました。牌の音　下北沢店予想以上にコジンマリしていた。
打ってみてわかった。これは確かに一般の人には耐えられないな・・と。

んで、かなり常連らしい人に色々聞いてみた。
考えないで打ってるんですか？
考えてるよｗ
あの速さでですか？
慣れれば簡単だよ。
・・危険牌を止めることてあるんですか？
もちろんありますよ。
それにしては、キツイ所バシバシ切りますよね。
通る牌だからね。
感じるてことは？
難しいですｗ
桜井さんはやはり強いですか？
異常だよ。人間じゃないねｗｗ
よくガン牌してるからだとか、言われてますよね？インターネットとかで。
言われてますねｗｗ（まさか・・・このスレ覗かれてる？）
どうなんでしょう？
牌を見てみればわかりますよ。ガン牌らしいのはありますか？
ないですよね。どうみても同じです。
でしょうｗ
雀鬼流を嫌っている人はどう思いますか？
なんとも思いませんし、いて当然でしょう。

雀鬼流は最強ですか？（これはバカ）
それはないでしょうｗそんな事言ったら会長に怒られますｗ

>>496
麻雀しながら、よくしゃべれたな？ｗ

あんな狭い店だから全部の卓に会話が聞こえただろう？ｗ

いまからプライド
たぶん映るよ

武蔵丸の左後方にチラッと映った

ヒクソンの試合みてーなー

雀鬼も発する発するやってたのかなｗ

とりあえずサゲ進行に変わったのか？アンチスレはアゲでいいと思うが

>>497
低脳サルは死ねよｗ
てめえは人と会話するときに、麻雀打ちながらじゃねーーと
話できねーーのかよ。可愛そうな坊やだね。ﾌﾟｯ

てめえみたいな蛆虫を産んだ両親はハエ叩きで潰される夏蝿だな。
汚ねえから、どっかよそ行け。

誰がどれだけ強いかは、あんまり興味無いなあ

>>503
意味不明ｗ
低脳サル、ウジ虫はお前だ。
俺は>>496に書いたｗ
496はお前か？

どこに俺が麻雀しながらでないと人と会話できないと書いた？
よく読めよｗ496のもあわせてなｗ

じゃあ496は麻雀で麻雀しないで質問だけしに言ったのか？
普通、こんなこと素で聞く奴がいるか？ｗ

>>505

おまえ・・・・もしかして泣いてんのか？

>>506

おまえ・・・・もしかして泣いてんのか？

>>506

おまえ・・・・もしかして笑い顔と泣き顔の区別がつかないのか？

>>506
お前もしかして>>503？

痛いところをつかれて、泣いているのか？ｗ

>>506
ﾜﾛﾀｗ

>>506
ﾜﾗｲﾄﾞｺﾛﾅｼ

誰だ？今日ずっとａｇｅてる奴は？
同一人物だろうけど…
もしかして泣いてる？

しょうもな。

二つは俺。

泣いてないけど上げてるｗ
おっ！三つ目のageになった。

　　　　　l;;;ノ　　　　　　　　　 ,ﾉ　　　 ヽ、 ﾞ`　　　　　 i;;;ﾐ;;;;!
　　 　 f^i'" 　　,.:=‐‐- ''^ヽ、f　'i　l 　 ,,.,.`''''ー-　　　 l;;;ミ;ﾉ
　　　 / ,l　　　 ,.r=''ヽ、　 ﾞi `' ,ﾉ　し''´ ,r:､,,.,＿　　 　 !;;;;;/
　　　/ /i　　∠,..,ﾆ=、､　　ﾞt,　　　　／　　,..,.、｀ﾞﾞ　　ヾ,r'-、　　　今ＮＨＫ見てたけどオカリナ奏者の
　　　l f（|　　｀ﾞﾞ''ゝ･='ｦ`　　 ）　　／　 ,.:,,, ＿ ヽ　　　 f,:r 'l　　　宗次郎って桜井に似てるよな　外見が
　　　い､l　　､ 　　,.ノ´　 　 /　　f　　　 ＜"(･ﾞﾞゝ=､　 /^ヽl
　　　 ﾞi`t　　 ｀ブ´ 　 　 　 i　　 ﾉ　　　 t　｀￣´　　　∧,:リ
　　　　l ヽ　　/　　　　　 　 ',　 /　　　　 `ｰ､- '"　　,j_ノ,r'
　　　　ヽｦﾄ､,'　　　　 ,,,.-､,,　　 ,.-､　　　　ﾞt　　　ノィ'/
　　　　　/:l ヽ　　　　（__,;;´　　 __,,,;）　　　　　　,.ノ/　,i' 　　
　　　　 /:::l　 ﾞﾄ　　　　　`ｰ-‐´　　　　　　　 ／ ,/-ｲ 　　　　　　　
　　　　ﾉ　 t.　l　　 ､_,,,,,..::::;;;;::...,,,,,_　　　　　　　ノ'　 i 　　　　　　　　　　
　 　 ,ｲ.|　　ﾞヽ、　　 `ヽゝ-―-ヲ,ﾞ'''　　 　 _,／　　　l
　　 /ヽヽ、　　ヽ　　　 `ー一''"´　　　　／　　　　　ﾉ-、
　　/　　ヽヽ、　 ﾞi　　　　　　　　　　　／　　　　 　 // ヽ

芸能人なら誰に似てるか
という質問には定番の回答があるよ。

マギー司郎

>>516
定番じゃないだろ？
サイバラの説だろ。全然マギーには似てないよ。

マギーは目が穏やかだけど桜井は悪そうな目をしている。
骨格も違いすぎる。

再度マギーに似ているとか
どうとか。
再度しょうもな。

>>518

だからマギーに似てないし・・ｗ

神様はいない
だって　祈ったもん　役満あがれますようにって　
祈ったもん　祈ったもん

振り向くな、君は美しい。

>>520
矢井田かよ

このスレは急激に・・・・・
信者がいないとこんなもんなのか・・・・

>>523
信者は時々現れるけどアンチに比べて弱すぎ。

根拠が論理も何もなくて「桜井は強い」「過去無敗」
多少肉付けしても結局、これの繰り返し。

アンチも上手に信者を遊んでやればよいのに傷めつけすぎｗ

いやいや
某スレで信者ＶＳアンチやってます。

見てて面白いです。

このスレに限らず、たかが傍観者が偉そうに語ってるのを見てると笑える。

>>526

傍観者？
当たり前だろｗ掲示板ってそんなものだろ？

当事者の桜井一人しか語ったらいけないのか？
当事者以外、書き込み禁止なら、どんな掲示板も成立しない。
適当に知ってる言葉使えばいいってもんでもない

当事者だけの掲示板ってどこにあるんだ？
自宅の黒板か？

匿名掲示板はウンコやで　（＾−＾）

↑↑↑
>>528はウンコ好き

俺は桜井信者でもアンチでもないが、桜井の麻雀の見方は結構参考にしてるぞ。
自分が強くなるために強いと言われる人の意見を素直に受け止めるのも１つの手段だしな。
俺は桜井が２０年無敗だとかそういう肩書きには興味ない。
ただ桜井の麻雀論を吸収して自分の麻雀が変わったし勝率もアップしたのも確か。
まぁ人それぞれ麻雀に対する考え方は違うし桜井麻雀を実践しても全員が強くなれるとは思えんしな。
俺が麻雀を遊びでしかやってなかったら桜井麻雀なんてやってらんね！って思ってただろうし…

>>530
桜井は麻雀だけ語ればよいが思い込みの激しい
人生論と結びつけるのがウザイ

チョット宗教っぽいのも難点。
桜井は麻雀の戦術を語ってるようで語っていない。
ほとんど精神論。時には環境や社会まで語るウザサ。
麻雀打ちの立場忘れて、学者や道徳家気取り。

自分の麻雀感を押し付けてるだけ。
多分、桜井の戦術を読んで強くなる奴はいない。
信者の宗教団体、体育会系気取りもウザイ

５３１の言うことももっともだが俺は自分はこうだったと述べただけ。
ここは桜井信者とアンチしか書きこんではダメなのか？
ちなみにおれは桜井の麻雀以外の哲学を賞賛する内容は一言も書いてないつもりだったが…

>>532
スレタイ読んだか？

どうやらここはアンチが信者をいじめるためだけのスレらしいな。
第三者の発言も許されんというわけか…えらく視野の狭いというか暗い連中が集まるところだな。
ようやくわかったよ。だからもう書きこまんから勘弁してくれ。

でも、お前は信者じゃねえんだろ？
ここの住人は宗教みたいに持ち上げられてる風潮がいやなだけだからさ。

桜井は強い打ち手ではあるんだろうし、その打ち筋を研究して
自分なりに消化すれば強くなると思う。
それ自体は漏れは否定しない。>>534もそなんだろうね。
でも、この作業はオカルトなオブラートがかかってるから難しいんだろう。

でも桜井氏の本って戦術論があんまり載ってないような…
なんか人生訓が９で戦術論が１ぐらいの感じだからなあ
正直読むのがつらい

誰かこれは戦術メインで書いてるぞ！ってのがあったら教えてください

>>536
雀鬼サマへの道

>>536
自分で探せよ童貞

人にたよるんじゃね

>>535

>でも、お前は信者じゃねえんだろ？
>ここの住人は宗教みたいに持ち上げられてる風潮がいやなだけだからさ。

いやなりゃ読まなきゃいい、見なきゃいいだけだ。
だけど、そういっている人間ほど
近代麻雀ＧＯＬＤを読んでいる。
桜井章一を否定することは簡単だが
彼以外にちゃんとした人間がまあじゃん界に
いるかといえば一人もいない。

ちょっとまて。
少なくとも、桜井はまともではないぞ。電波系です。

これだから教育レベルの低い人間は困る

桜井氏が裏（？）で現役だったと主張している時代は今や昔の話。
実録風の漫画や映画の原作となるにはもうそろそろ厳しいものがありますね。
本人も引退を認めて雀鬼流麻雀の布教活動に専念しているようですし、
現役の麻雀プレイヤーでもある読者が憧れの対象とするには
「雀鬼」というキャラクターは賞味期限が切れているんじゃないですか。
私のような若輩者からすれば、彼の世界は
ルール的なものにしても美学にしてもオヤジの麻雀、という感じがしますね。

一千万貯めたメンバーの人だとか、
今なお裏レートに出入りしていると公言する荒、滝沢プロ、
のあたりが竹の誌面では桜井氏に欠けている部分を補っているようですが。
みなさんは「ポスト雀鬼」についてどう考えます？
間違いなく雀鬼流の御弟子さんたちには務まりそうにありませんがね。

>>541
別にヒサトや荒、滝沢がポスト雀鬼ではないと思うが

ってか裏レートってなんだよ。ただレートが高いだけだろ>>541

>>541
あの〜〜〜〜、どこをどう笑えばいいのかな？
電波にしても味気なし。才能無いね

>>539
>彼以外にちゃんとした人間がまあじゃん界に
いるかといえば一人もいない。

桜井以外は大方、まとも
まともな人間を取り上げたらおもしろくない。当然、雑誌は売れない。
桜井は、まともじゃないから虚像を作り上げウリにしている。
装飾、誇張のしがいがある。

桜井は竹のピエロ。

宗教的に見られるのは
あまりにも桜井氏が有名になりすぎたから。
理解不能な思想は桜井氏だけに限らず
成功者の伝記を読んだり聞いたりしてると
必ずと凡人には理解しがたい思想があるし
凡人の妬み嫉みはどの成功者にもついてくる。
俺は凡人だから人を妬んで2ちゃんで
吠えることしかできない。

たしかに麻雀についても意味不明なことが多いが、
それよりも単なる麻雀打ちが麻雀を超えて社会問題や政治問題についてまで
語ってるのがおかしい
しかもその内容も電波だし

ところで時々、アンチは桜井への妬み嫉みだって意見が出てくるけど、
実際に桜井の立場になりたいって人間はいるのかな？
それこそ信者しかいない気がするんだけど

>>547
同意。

信者の妄想。桜井のどこに嫉妬する？
麻雀病患者の発想。

手品の上手な麻雀打ちが存在しようが存在しまいが
日常生活に何の影響もない。
目先しか見えない信者が桜井が社会的に大きな存在だと
思い込んでるだけ。

>>548
アンチも信者も妄想だけで語ってる。
思い込みが激しいのはお互い様。
しょせんは2ちゃんでしか吠えれない
気色悪い人間の集まりだから。。。

アンチの意見も妄想扱いするのには無理がありますよ
２ちゃんですら吠えられない信者さん

信者じゃねーーよ。
ただの傍観者。最近説得力あるアンチや信者がいなくて
つまらねーんだよ。
ﾎﾝﾄ妄想でしか語れないアンチだな。
まあ2ちゃんだからしょうがないけど。。。
他スレには見ごたえのあるアンチがいて面白いけど
ここじゃチンカス程度の意見ばかりだ。

アンチじゃねーーよ。
ただの傍観者。最近説得力あるアンチや信者がいなくて
つまらねーんだよ。
ﾎﾝﾄ妄想でしか語れない信者だな。
まあ2ちゃんだからしょうがないけど。。。
他スレには見ごたえのあるアンチがいて面白いけど
ここじゃチンカス程度の意見ばかりだ。

>>549
アンチは信者じゃないので妄想を使う必要はないだろｗ
素朴な疑問点を書いてるだけだろ？
信者じゃないので不可能や不思議を信じる必要はない。

おかしいことは、おかしい。ないことは、ない。それだけだ。
信者の妄想を叩くアンチに妄想は必要ない、
現実を突きつければ済む問題。

なんか中立気取ってるけど信者っぽいカキコ


信者から見ると

桜井が強い思ってる人に質問です。何処で見たの？まさか、うわさだけ？それとも牌の音？教えて下さい。

桜井さんは格闘家のヒクソンのことをリスペクトしているようですが、
その４００戦無敗のヒクソン・グレイシーを倒すであろう日本人選手が
ついに現れました。
新日本プロレスの前ＩＷＧＰ王者の中邑真輔です。
中邑は弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になりました。
そして、その中邑とヒクソンの対戦がファン投票の結果しだいで決まりそうです。
下のサイトのＱ.３で中邑に投票してください（投票してから２４時間経てば、再投票もできます）。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

俺も実際桜井の麻雀を見たわけじゃないから何とも言えないんだよね。
今は昔のようにキツイ麻雀は打ってないってどこかに書いてたのを見たことがある。
それがホントなのか単なる誤魔化しなのかは分らんが…
しかしたいして強くも無い凡人が、賛否両論あるにしろここまで影響を及ぼすことがあるのかなって思う。
メディアは情報ををデフォルメして流すクセがあるから、どこまで信じいいか分らないのも事実。
早い話、桜井がもっと表に出てきて現役時代の麻雀を見せてくれればハッキリすると思うんだが…

その某スレにいったらまあ〜〜確かに面白いわｗｗ

2ちゃんとは偉い違いだな

アンチの知能レベルが全然違う

ここではお互い吠えるだけの糞の集まりだが

他スレではしっかりと行動に移してるのが感心

お前らもいい大人なんだから

人に頼らないで自分で実証しなければな

それと昼間から2ちゃんしてる人間

お前らは気色悪過ぎる・・何しても中途半端な人間だ

死ねよ

要するに、桜井って麻雀界の小池重明だろ。

>>558
全然違う。

小池はプロとの対戦を積極的にこなし実際に勝っている。
桜井は昔強かったという触れ込みだけで、プロ連中との対戦は避けている。

イカサマ矢路

>>558
小池は真剣

桜井はイカサマ

小池は手品なしで誰とでも対戦したが
桜井は手品無しでは勝てないので詭弁を弄して対戦を逃げている。

なんで同じやつに2回もレスしてんだこいつは？

>>562
ひまだからだ
回数制限があるのか？

>>56
なかなか面白いレスだ。
嫌味じゃないよ、ガンガンやってくれ

56じゃないや563だ

そういや前に近麻で桜井のエッセイを読んだが
弟子に捨牌時の素振りをやらせることで箸の持ち方を矯正した、とか言っていたが
いったい何を言いたかったのか未だに謎だ。
アレは何かの暗号だったのですか？
教えて、信者の人！

>火葬

そうか、気にせんでくれ。

＞＞563
＞ひまだからだ
＞回数制限があるのか？

なかなか正直で好感が持てる。

よく知らないけどイカサマはうまいじゃないの？雀鬼流なんて、いいからさ 俺にイカサマ教えてくれ 桜井さんよぉ〜

教えるも何も、訓練する以外ないんじゃないの？イカサマなんて。

桜井どうだよりもここに書き込んでる奴らにどれだけの雀力があるのか知りてー！！！

スレ違いだよ、基地外信者。

>>571

別に普通だろ。世間一般と同じ。
うまい奴もヘタな奴もいる。
それを知ってどうする？

スレ違いだけど雀力って言葉はなんか恥ずかしいよな
打つと書いてぶつと読むみたいな

>>574
そうだよね。リアルで使う人は違和感とかないんだろうか？

>>574
素で使ってる人なんているの？
多少冗談めかして言っているだけだと思うけど。

ぶつって言ってる奴はたまに雀荘で見かける
苦笑いしてしまうよ

プロジェクトXでの無名だが偉人の方々の話を見ると、
このクサレ山師のデンパ発言が余計恥ずかしく感じられる。

↑
おまえも書き込む言葉使いを見てみると
人間としてたいしたことないぞ。
人のことどうこう言えるレベルではないそ。

雀鬼って確か慶応じゃなかったっけ？

そうだ、慶応だ。しかしべつに麻雀以外のところでもつえぇっていうか男だろ、雀鬼は。まぁおれも集まりとかしんどいから牌の音行ってないけどさ。
社長業こなして女には苦労しなくて、喧嘩も強い。だまってても年中慕ってくる人がいる。これだけとってもアンチと称するチミらと比較にならねぇだろう。
エッセイが戯言？じゃあお前らアンチ君の原稿を
とりにくるやつがいるのかってことだよ。楽しみにしてる奴がいるのかよ。
まぁこんなところでムキッってカキコしても自分の程度を低くするだけなのでこれっきりで失礼するよ。

>>576
恐ろしいことに数人知っている。
囲碁で言うところの棋力のように使っているようだが聞いてて恥ずかしい。

>>581
社長業って雀荘経営のこと？

雀鬼って桜井？？？　昔よく新宿でサマのやり方ティーチしてたよ。

>>581
そうかメディアに出てくる人間はすべてお前より程度が上ということか。
ならばそれ以上程度は低くなりようも無いだろうから安心して書き込め。
その際にはもう少し教養ある文面で頼むよ。

桜井は慶応なのにお前らときたら

>>585
確かに慶応出だというソースは？

＞５８４おまえなぁ　５８１の文章のどこからメディアにでてくる人間は全てやつより上なんてことが
読み取れるんだよ。一人よがりすぎて意味を汲み取るのに苦労するんだよ。文章力、一つとっても
雀鬼とは比較にもならねぇぞ。お前家庭持ったことあるか？事業運営は？ナンパの腕にしたってこんなところで長い間ネチネチやってるネクラ君ゆえ
からっきしとみたね。
麻雀の腕とはいわねぇからせめてそこらまで肩並べてから批判しろよ。

少なくとも雀鬼に文章力はないだろ
>>587の文章よりはややマシだが

あのさ、「雀鬼の発言は電波」っていうのに対して
「雀鬼は社会的には成功者」とか「お前はヒキコモリだろ」とかって
反論になってないよね

まあ極論中の極論だけどオウムの麻原さ、
捕まる前には女も金も信奉者もあったわけじゃん
批判者の９割方より社会的には成功してたわけじゃん
だからって言ってる事が正しいかっつうと違うでしょ

要するに言ってる事の正しさと社会的地位は無関係なのよ
反論するなら「雀鬼の発言にはこのような真実がある」って堂々とやってほしいなあ

↑
だから、なぜ麻原を出してくるのか？
それ自体がおかしいのよ！
麻原と桜井章一は全くの別人でしょ。
それは小学生でもわかるだろ。

>>590
＞麻原と桜井章一は全くの別人でしょ。
＞それは小学生でもわかるだろ。

おまえ、ほんとに「あほ」

たしかに「麻原と桜井章一は全くの別人」という点は小学生にもわかる。

両方とも電波だというのは、高校生ならわかるのかな？

＞両方とも電波だというのは、高校生ならわかるのかな？

あほにはわからんのじゃないの。

>>587
ほほう、ではこの部分ですか？
＞社長業こなして女には苦労しなくて、喧嘩も強い。だまってても年中慕ってくる人がいる。
つまり桜井を批判するにはまず経営者でなくてはならないと？
「女に苦労云々」は主観ですからなんともいえませんね。
喧嘩？もう十数年やっていませんのでどうなんでしょう、桜井はあの歳で喧嘩をなさるのですか？
年中慕ってくる〜は宗教の常ですね。

さて君の言う婚歴の話ですが私は既婚ですよ、よってナンパどうこうは致しません。
残念ながら経営者ではありませんがね。
またあなたの弁を借りると批判の対象となるのは自分より程度が下のものに限るようですが
批評家を廃業に追いやる気ですか？
まぁ私には桜井より程度が低いなどという考えは毛頭ありませんけどね。

っていうか、ここ、マジでアホが多い。
大丈夫？

>589
>590
おそらく>590は「極論中の極論」が読めなかったのだろう
画数が多すぎたものと推測される

>>596
>っていうか、ここ、マジでアホが多い。
大丈夫？

などと信者は正当な反論ができないのでスレ全体をけなすｗ

あほは>>590だけだろ

>>598
いや、俺はアンチだよ。
ただ、この板を初めて読んだわけだが・・・。
テーゼの無い議論をしてるお前らを見てると痛々しくて。
あまりにもお馬鹿さんが多くてまともに書き込む気はしなかった。

＞などと信者は正当な反論ができないのでスレ全体をけなすｗ

これくらいで、”けなされた”と思ってるようじゃ2chできねーぞ。

>>600
たぶんお前はこの板向いてないよ

>>600 ぬるぽ

今会長は筋肉ムキムキのアメリカ人と中国で戦ってます。
現在は有利だと思いますが、油断は禁物だと思います。

A＝麻原という定義ならば
Aは別になんでもかまわないんだろ！

こんなことを言うやつは
お前の母ちゃんでべそと
いうやつと変わらんだろう。

ほんとやばいくらいあほだな

>>601
寂しいこと言うなよ

↑５９６

あほってネタで言ってるの？
マジでわからなかったらこいつやばいだろ。

>>Tf9CmgkV

重症だな？

まあ、お前等のような低脳はどうせ麻雀も弱いだろうな。
どうだ、このスレから3人名乗りあげれば、近いうちに勝負してやるが。
どうよ？

東京きぼぬ。

>>610
池袋ならおｋ

ってお前だれ？雀鬼流の人間？

よくみたら600か

>>610
やめとけ、恥じかくだけだｗ

>>610
東京なら牌の音行って桜井と打ってきてみてよ

同じ東京でも下北は遠いんだよ、行くのダルイ。

>>616
青梅のカッペか？

はずれ、都内ですよ。

とりあえず桜井が1000半荘くらい打って、1〜4位をどのくらいとったか公表すればいいんだけど。
無理だろうな。数回打ってたまたま勝つと、俺は強い、だもんな。

慶応のわけないだろ！！！

なんか美術系の大学じゃなかったっけか？
しかも中退。
何年か前にショーイチを読んだときにそんなことが書いてあったような。

>>580=>>581は自演なのか？レベルが低すぎるけど・・・

＞６２１　結構前にでた故井上先生の小島武夫伝（あと灘とかタミーラ伝も有り）の漫画にショーちゃん出てくるよ。今てにはいるかなぁ、
上京したての武夫が打ち負かされるシーンが描かれてる。「小島武夫がもっとも印象に残った打ち手として真っ先にこの打ち手を挙げる」って。
「桜井章一」って名前はだしてないけど「この慶応出の、、」って解説があって。外見も現役時代に似せて（まぁおれも写真でしか比べられないが）
銀行員風に描かれてて。「後に裏の麻雀で億を動かす〜、、、、」って解説からしてもショーちゃんと推測できます。
「ショーイチ」１巻にはなんでか「N大学」ってあるけど。学部は機械工学とかそっちだよね。（就職先は専門と関係ない）
中退はしてない。途中で勉強が嫌になったが嫌だからこそ先に単位をとっとと取った。中退は親にわるいという気持ちもあった。
そんで四年次には暇になって麻雀を覚えることになったって。全部氏の本に書いてあるからここでのカキコは問題あるまい。

＞６２１　６２２だけど雀鬼の最初の就職先（大学時代に本の飛び込みセールスのアルバイトの経験は有る。）が貿易会社
で美術品とかを扱ってたからそこらへんがごっちゃになってたのかと、、

　＞６２１　あっ、雀鬼の大学時代のの雀友に遊びすぎで退学になった人はいるみたいね。

>>622
そだっけか、うろ覚えでスマン。
それとレベルが低いと書いたのはその内容に対するものであって
知識レベルにではないよ。

工学院大学ですよ

>>622
＞「後に裏の麻雀で億を動かす〜、、、、」って解説からしてもショーちゃんと推測できます。

おいおい、これで桜井と決めつけるのはいくらなんでも・・
その上それが桜井の慶応出の根拠か。

出身大学で麻雀を語るならば井出洋介は桜井よりも実力がある
ということになります。

信者は関係の無い話題を持ち出して論点をずらすのをよしなさい、見苦しいですよ。

>>622

おいおい？漫画が資料か？
鉄腕アトムやドラエモンも実在か？

日大じゃないの？

622
漫画なんて参考にすんなよｗ

>>590
>↑
>だから、なぜ麻原を出してくるのか？
>それ自体がおかしいのよ！
>麻原と桜井章一は全くの別人でしょ。
>それは小学生でもわかるだろ。

しかし、この発言って何度読んでもすごいな。
雀鬼流信者というのはどう考えてもレベルが低いな。
だからあんな変なものをありがたがって受入れるのだろうけど。

こうばしいな。ここに張り付いてる奴って

>>632
>しかし、この発言って何度読んでもすごいな。
>雀鬼流信者というのはどう考えてもレベルが低いな。

すごいとかレベルが低いとかいう言葉だけで
論理的に説明が出来ないのはお前の方だ！
結局こういう奴には論理的な説明能力がないから
「信者」
「レベルが低い」
「すごい」
とかいう定型的な言葉による批判しか不可能！

いいか！
お前のレベルは
「お前のかあちゃんでべそ！」という
子供のレベルだ！

ヤクザとの付き合いを公言して、えらぶるって
最低の男だよね。

>>634
やれやれ、説明しなきゃいけないのかよ。
このスレで桜井信者がしばしば出してくる、
「雀鬼流は多数の支持を得ている」とか「マスコミにも取上げられている」
言ったことで「だから桜井は正しい」という主張をするやつがいる。

だけど「多数の指示を得ている」「マスコミにも取上げられている」というのは
一時期の麻原もそうだ。それが正しいという理由付にはならないという意見を
言ったわけだろ、だれかが。
それに対して「あほ」が

＞麻原と桜井章一は全くの別人でしょ。
＞それは小学生でもわかるだろ。

＞こんなことを言うやつは
＞お前の母ちゃんでべそと
＞いうやつと変わらんだろう。

こういう相手の言うことの意図も分らない発言こそ「あほ」そのものと
言っているんだろ。

桜井信者というのはね、自分の頭で考えることが出来ないわけ。
だから何を言っても駄目なんだよ。

>>637
あぁ、それわかる気がするな
桜井の言うことは全て正しいと信じきっちゃってる感があるもんな
雀鬼会とかで桜井に反論してる奴とかいるのかな
「会長は全て正しいから反論など必要ない」って言われそうだ

＞637　いや、以前雀鬼は弟子が自分で考えることをしなくなることに危惧を抱いているって言ってたよ。
サークルみたいにこじんまりやってんだから別に叩くことねぇとおもうけどなぁ。

>>636
あんなアホなレスを返してきた奴に
もういちど最初から説明しようとする
その精神力が凄い

>>639
雀鬼流のルールを他の人にも適用して、そんな和了はするべきじゃ
ないとか、順位が変らない和了はだめだとかいうやつがいるからな。
結構弊害は出てる。

１５日発売の章ちゃんのコラム最高！
８９３や右翼の幹部さんに最良の御持て成しされたんだってｗ

８９３との関係が最高のステータスなんですよ

着ている服や身につけている光物を見れば、そっちへの憧れが分かるｗ

こいつの黒い交際や噂は絶えない。
所詮、チンピラ志向。
その世界で成り上がれなかったので若い奴を集めて
組長気取り。

組織の維持の仕方が、そっちの世界の丸取りｗ

>>638
反論は鉄拳制裁。

桜井に疑問を持つことが許されないのは信者の世界では当たり前。
信者は話を桜井に話を聞く時は直立不動。
桜井に対しては皇室も驚くような敬語を使う。これも信者の間では常識。

明らかに悪い宗教や黒い組織の統率法を取っている。
反論を許さないことで信者に疑問を持たせない。
自論に自信のない教祖がよく行う手段。

冗談で書いてるようだが教団では桜井の言葉だけが絶対。

>>642
竹もいくら桜井様様だからと言っても８９３だ！右翼だ！と
今でも付き合いあるよ！なんて事･･載せる方も載せる方だな？
呆れる所か馬鹿臭い･･･

>>646
そもそも桜井を売り出したのは竹だからな。
イメージを大切にしているんだろ。

俺は竹が桜井（20年無敗とかの伝説）を作ったと何人かに聞いた。
そのうちの一人はプロではないが麻雀界ではそこそこ名の知れた人で
本も何冊か出している、本人に実際にあって聞いたことであり
桜井の荒唐無稽な話よりは信憑性がので俺はそう信じている。

>>647
だからなに？ん？

>>647
お前のそのカキコ　まったく信憑性が無い。
書き直せ。

このスレをざっと読んでみて分かった。

信者（重度の信者はいなさそうだが）もアンチも、
結局桜井章一のことが大好きなんだな。

まじで？

>>647
信憑性あるよ

その通りだよ。

桜井信者は893のチンピラと同じ。
世間では相手にして貰えないが組織にいるといっぱし気分が味わえる。
ゴミ救済になってるからいいじゃないか

>>653
その発言は信者にというより８９３に喧嘩売ってるようにしか思えんのだが…
怖いもの知らずだな

今うちの病院に遊びに来てます。
あぐらかいて必死にパソコンに打ち込んでるとこ見られたｗ
はずかしー

>>655
893がですか？

イメージを守る為８９○？
普通８９○のダークなイメージは払拭したいと思うのだが。
変な人だ。

>>656
どーやらうちの会長らすぃよ。
もう帰っちゃったけど。
今日は全身茶色かったですｗ

桜井が爆笑の太田と打った時に、太田がリーチしたんだけど、
その後、桜井が「君は上がれないよ。君の上がり牌はもうないから」
って言って、それが本当だったからビビッタよ。

20年間無敗、代打ち、高レート、全部ダークなイメージじゃないか
竹と桜井にとっちゃダークなイメージがなくなったらおしまい

日本人はやくざ好きだからね
あくまでもイメージ上のやくざが好きなだけで本物とは関わりありたくないのが
本音だが･･･

批判して自己満足しているタコへ！
桜井章一のかつての
・ニュースステーションへの出演
・NHK未来潮流への出演
・新潮でのビートたけしの対談
等をどう評価する。
オウムは・・とかいうﾀｺのつまらん
書き込みは結構。
これらをどう解釈するかを知りたい。

そういう風にマスコミや著名人との接触を売りにするのは
オウムというより学会の手法だな。

麻原も捕まる前はよく出ていた

>>662
いかさま師としてテレビに出たんだろ。
積込みをやって見せたりして。

>>662
安藤満だって全盛期にはテレビによく出ていたぞ
>665の言うとおりだ。

わかたわかた
麻原と一緒にしたのが気に入らないんだろ？
別の喩にしたるよ


ちなみに上の質問はこう答えるのが一番かね
なあお前はユリ・ゲラーってどう思う？
数えきれないメディアに出演したが

追伸、確かに麻原とでは格が違うね犯罪の

>>667
犯罪って桜井がなんかやったのか？
文章全体の意味もほとんど意味わかんねーよ。
って俺釣られ…

常習賭博罪かｗ？

>>668
刑法185条以下参照

>>667

答えになっていない！
このタコ！

>>671
667ではないが十分答えになっているだろ。
わからないのか？そうか、アホなのか。
かわいそうに・・・

６６２の質問にどう答えたらリーガルは納得するのか
むしろそれが気になる
模範解答を書いてくれないか？

リーガル＝あほ

むしろ馬鹿に解りやすい様に馬鹿っぽい表現にしたんだがな
阿呆には通じなかった様で

詳しく書けば一昔前にユリ・ゲラーてぇ自称超能力者がいて
よくデレビでスプーン曲げたり豆を手のひらで発芽させたり手品をしてたんよ
で番組の最後にはもれなくユリ・ゲラーからのメッセージ
「こうすれば君も明日から超能力者！」
で次の日消防で超能力者が大発生するわけよ

どうよ、似てるべ？

自分より強いものへの嫉妬かい、安置さん達。
揚げ足取って言葉尻捕らえて楽しそうだねぇ。
ネットで他人を貶しているが、自分の会社の辻褄の合わない
発言をする上司にはちゃんと噛み付けているのかい？
自分に危害がないと判断しないと毒を吐けないのか。
ご都合主義で自己本位の塊だな。最低。

>>676
嫉妬している人間なんているのか？
指摘を曲解して嫉妬と解釈するとはさすがだねぇ

>>676
＞自分に危害がないと判断しないと毒を吐けないのか。
ここまで言うなら自分の本名住所電話番号晒して書けよｗ

>>676
ネット病の人間の問題点を
よく指摘しているな。

>>676
だからさ、なんども出てるけど批判してる人間の人間性をいくら突っついたって
批判自体に反論したことにはならないの！

現実社会じゃ中途半端な生き方しかできてない
アホどもが何えらそうなことほざいてやがる。

よし決めた。アンチは全員俺が殺す。
直接　家に伺いますので家族とよく相談しておいてくれ。

殺し方のレシピです。

まずカッターナイフで両目を切ってから血が垂れ流れてる所を
二度と家族の顔が見れないように両目をえぐります。
その後、口の中にゴキブリの死骸や冷蔵庫の底に落ちてるｶｽを
食べさせます。
ゲロを吐くでしょうからそのゲロの上に顔面を押し付けながら
家族の前で首にナイフを刺し、首を切り落とします。
その後家族全員同じように殺します。
実行は俺の番号から近い順だな。

あまり無理するなよｗｗ

>>682
じゃーーお前からだ。実行は孫が行うから油断するな。
子供だからって甘くみると痛い目見るぜ！！
まあその頃には死んでますか。。。。

信者が発狂したのか？

(_ _).｡o○（なんやねんなめんどくさい・・・・・）


とりあえず
殺人予告ｷﾀｰｰｰーーーーーー(≧◇≦)ーーーーーーーーーーーー



オラッ釣られてやったぞ！
どうだまんぞくか！？次はどうすんだ！？


つーか俺は疲れたもう寝るお休み(-o-)zzz

>>683
＞じゃーーお前からだ。実行は孫が行うから油断するな。

孫もいるような年なのにそんなアホばっか言ってるのかよ ww

思い出した、牌の音に行かなくなった理由。
雀鬼会の外馬に強制的に賭けさせられるのが嫌だったんだ。
麻雀の負けは授業料と納得出来たけど興味の無い麻雀大会に金を持って
行かれるのが嫌になって行かなくなったんだな。
今もやってんのかな。何回も山田さんに賭けたけど伊藤優孝ってプロが
必ず優勝していたなー。

910 ：焼き鳥名無しさん ：04/05/16 08:43 ID:MHG+ziry
最近の牌の音はどうなのよ、感想プリーズ。

912 ：焼き鳥名無しさん ：04/05/16 13:06 ID:m9SSwNkj
909
勝つ奴，予想して賭けるの？

どのくらい金動くの??


913 ：焼き鳥名無しさん ：04/05/21 06:31 ID:+XRAJtgI
競馬の単勝みたいな物一口千円で一軍と二軍合わせて必ず二口買わされるのよ。
７千円持って行って「最低３回は打てるな」なんて思っていたらいきなり二千円
持って行かれるのよ。
そんな事が毎回あるんで行かなくなった。
まだ外馬やってんのかな。
桜井さんとも打たせて貰った事あったなー。
ファンですって素直に言ったら見栄見栄のチンイツにわざと振り込んでくれたのが
あの店の最高の思い出です。
いろんな店に行ったけど牌の音が一番印象に残っている

俺競馬みたいなコテコテのギャンブル嫌いだから、キッパリ断る。
それでイヤな顔されるんだったら二度と行かね。

>>686
×孫＝マゴ
○孫＝ソン（孫　悟空）

いやね章ちゃんは８９３との付き合いをステータスに感じているわけじゃぁ
ないんだよ。ただ単にうれしかったんだよ。自分をしたってくれてる人が会いにきてくれてさ。
ヒクソンや佐々木選手のときよりかはちょっとまいったなぁって感じ。

それはそれで一社会人としてどうかと思うね
個人的には問題ない。何年かぶりに会った幼なじみが８９３だろうと右の人だろうと
再会を喜ぶのは当然だし招待されて歓談してもよい、私事の範囲
ただそれを出版物に載せるのは問題。とくに麻雀雑誌という特殊な雑誌
業界で名の知れた人間がやれば業界全体のイメージdownに繋がる行為
少なくとも軽率な行為だし批判もやむを得ないと反省すべき
いい大人なんだから私事と公事の区別はつけようね

なんだよ、桜井はいまでもヤクザとの付合いがあるのか。
まあ、類は友を呼ぶと言うからな。
麻雀→ばくち→ヤクザというイメージづくりに貢献しているな。

桜井自体がいまだにチンピラ

桜井、前は好きだったけど、だんだん宗教っぽくなってきたから
嫌。

ショーちゃんは竹やその周りの人達の情で半ば無理やり引っ張り出されてきたんだよ。
代打ちなんかも依頼人の情なんかがあってやってたわけ。
でも表に出たことでショーちゃんはいろんな人に出会うことができてうれしかったんだと思う。
そういう意味では竹に感謝してるんじゃないかな。
メディアにでることだって自分から出してくれっていってるわけじゃないよな。
でも出た以上は自分のことをしっかりと伝えなきゃいけないし、要求にも応えなきゃいけない。

まぁ無理に分れとは言わんがアンチは少しくらいショーちゃんの気持ちも分っていいんじゃないか？
信者は信者で妄想気味なとこあるけどな。

表に出て来てもう何年たつんだ？まだ「頼まれて、仕方なく」なんて超初期のスタンスの訳無いだろ。素人相手の商売がやめらんなくなったんだろ、美味しいから。

>>696
それは本人に聞いてくれ。
そんな私生活の事情なんか俺が知ってるわけ無いだろ。
そこまで言うなら自分で実際に会って確かめりゃいいだろ？
自分が知らんことを、こういう場所で公言するのは嫌だからな。
お前は他人のことも手に取るようにわかるらしいから、たぶんそれが正解なんじゃないか？

＞696　章ちゃんはそんなけちな人じゃないよ。
　＞691　すぐアラをさがすなぁ。僕もショーちゃんサイドだけどアラは探せるよ。
梅田君の指輪（ショーイチ１巻？参照）は駄目で章ちゃんのタバコ（治外法権麻雀編参照）
はよいのか？とか。しかしそんなことしてる自分自身とてもみみっちくて嫌気がささないか？
　それと裏の人と知り合いなのを隠しててばれたほうのがショックだよ。「そういう世界もあるんだよ」
ってことだろ。あのコラムでのイメージダウンがもしあったとしてもそんなのおっつかない
ぐらい麻雀界に貢献してるよ。

>>695
桜井の気持ちなんて桜井しかわからんだろ
それともお前が桜井なのか？

それは暴論
いくら貢献したとしても損害を与えて良いはずは無い
桜井氏以外の人の地道な努力を無にする行為
麻雀とは桜井氏の私物では無い。だからこそ貢献すれば称賛されるし
損害を与えれば非難される
それと基本的なとこで間違ってる。桜井氏はコラムで
その筋との付き合いを告白しただけではなく、
その筋の人間を賛美したということ
これは付き合いを隠してバレたよりさらに悪い。

巷の１雀荘経営者に、麻雀界全体の発展に寄与することを期待したあげく、
それを果たしていないからといって批判するのは無茶だよ。
桜井氏は桜井氏自身が良かれと思うことを忠実に実践しているのだろうし、
それが我々の思うあるべき姿と齟齬することを批判するのは公平じゃない。

私自身、麻雀が健全な頭脳スポーツとして社会的に認知され、より多くの人に
その楽しさが普及するためには、ギャンブル臭の強いダーティなイメージを払拭
することと、明快かつ明解な統一ルールを制定することが急務だし、それをしない
限り少なくとも競技麻雀に未来は無いと思っている。
そんな私にとって、メディア上の桜井氏の言動は自分の経営する雀荘以外に
はデメリットしかないように思えるし、そういう竹書房のコマーシャル戦略は緩慢な
自殺にしか考えられないが、だからといってそういう桜井氏を批判しようとは思わ
ない。彼に自分の店以外の未来を考える義務など無いからだ。

竹書房の戦略について

男の子は誰でも（女の子でもそうだろうが）、早く大人になりたくて
背伸びしたくてたまらない時期がある。大人しかできないことに憧れる。
ギャンブルってのはそういう意味で、大人になりかけのボーイズ＆ガールズ
を強烈に惹きつける魅力がある。ギャンブルそのものの味ではなく、その
空気に浸っている自分にカッコよさを感じる、みたいなやつね。
麻雀は属性として、もともとそういう要素を強くもっている。麻雀人口を増や
そうと思ったとき、その部分を刺激するのは確かに手っ取り早そうに思える。
漫画「哲也」のヒットのように、実際のところ、一定の効果は間違いなくあるだ
ろう。
ギャンブルの持つダーティイメージをベースに、「漢道」（男の子は誰でも？
”おとこ”を”漢”書きたくなる時期があるのだ）をトッピングしたのが雀鬼という
商品なわけだ。
この戦略は、勇気を持って雀荘に行かないと打てなかった時代、もっと言えば
そうやって若者を風俗業界に送り込まないと広告ページのスポンサーが付かな
かった時代には考えうる最高かつ唯一に近いものだったに違いない。
しかし、今では事情が違うのだ。わざわざ街に出かけ、タバコ臭いところでアル
バイトの自給並みの不法に高いゲーム代を払いながらでなくても、パソコンを
繋ぐだけで好きなだけ麻雀が打てる。ネット麻雀にちょっぴり大人のギャンブル
気分、アウトロー気分を期待する人はほとんどいるまい。彼らは純粋に麻雀と
いうゲームの面白さに魅かれているのだ。
「はいご苦労さん、もういいよ」ってわけには行くまいが、そろそろ戦略の転換点
ではないだろうか。麻雀マスコミを愛する一読者として、謹んで一筆啓上する。

役に立たない戦術書を何冊も出版しているだけで、批判されるに値する

義務はないが、ダーティーなイメージを、お金をもらって書いた

紙面上で影響力もわかっていながら植え付けるんだから、

批判されて当然だよ

いや、気持ちはわかるが、それを言ったらヤクザ映画の監督は死刑だよｗ

出版物にでたらめを書いちゃいけないと思う。

ヤクザ映画はただの娯楽

娯楽としての彼をモデルにした漫画はおもしろいと思うので、別に批判しない。でも、戦術書は別。真実が求められる

>705
そうだろうか？やくざは悪いとだれもが認識していて見る、やくざの
男気を美化したものと、世間に正しく広範囲でまだ認識されていないが
特に高齢者の頭の体操にいいだろうとも思われるスポーツ麻雀を含む
麻雀を世の大半の知らない人が見れば＝悪ととられる文を、紙面で
仕事として書くのは天地の違いがあるしそれが誤解をうむのだから
批判されるべき出来事だよ

麻雀界のイメージダウン？笑わせるｗｗ

お前らは何者だよ？ｗｗ
普段はんなこと一辺たりとも考えないくせに
ネタがあるとさも自分は正論者のごとく変わりやがるｗ
あのな、桜井氏に今更893が出てこようがなんだろうが
麻雀界に何か影響あるのか？そんなこと近麻の漫画で
いくらでもでてるじじゃねーーかｗほんとお前らはアホでしょうがない

やっぱあれか？これも関係者の妬みか？
誰だろうな〜〜？調べればわかりそうだな。

匿名なら何とでも言えるからな。００さんｗｗ

↑と匿名でのたまうDQN

>710
＞自分は正論者のごとく変わりやがる
正論と認めているアンタはこのスレにいらない人間だよ。

麻雀界のイメージダウンだと？もともと麻雀界なんてもんがそんなご大層
なもんだったのかよ。競技麻雀にも大義並べてるわるにあやしいやついっぱいいるから困るんだよな。

わたしはマージャンファン。
桜井氏にいまさら８９３が出てこようがなんだろうがかまわない。
小説も漫画もビデオも物語として、おもしろかった。
ただ、彼の解説する戦術には納得がいかないし、あれを読んだマージャン
ファンが強くなるとも思えない。それだけ。

私はそういう（悪い）イメージもマージャンの魅力のひとつではあると思う。
だから、それはそれでいい。ただ彼の戦術がなんとも・・・論理的でなさすぎる

竹書房の路線だと、荒プロなんかにしても高レートの打ち手であることを
やたら賛美してるよな。
その方針でイイのかどうか激しく疑問なわけだが・・・

ところでなんで信者ってわざわざｱﾝﾁｽﾚに書き込んでくるんだ？
反論されるの当たり前なのに。
そんなことも判断できないくらい低脳なの？
それともｱﾝﾁがｱﾝﾁ盛り上げる為の釣?

>717
いやいや、スレタイの儲は信者を表しているからこれでイイのだ！

【儲】これってほんとはどういうつもりでつけたんだろう。
なんかよくわからん、

桜井の信者＝桜井の儲け
という地味によく出来た皮肉だと思ってたんだけど

＞＞719
儲　という字を分解すると信と者
で、まぁあとは720の言うとおりかと。

>>720.>>721
そうか、気がつかなかった。
両方とも。

>>717
＞反論されるの当たり前なのに.

俺は信者がたまに来て盛り上げてくれてるから良いと思うんだが…
ただ桜井の悪口いってるだけのスレじゃあまりにも暗すぎる

>>723
ﾜﾗﾀ　その通り！！
信者がいないとﾎﾝﾄ腐れてるからなこのｽﾚ
ｱﾝﾁの人間性を疑われるね

>>724
おまい「その通り!」とかいいながら723のいってること理解しきれてないんちゃう？
儲の語学力を疑われるね　っと。

>>724
＞ﾜﾗﾀ　その通り！！

って信者が燃料になっているって事を言われてるのに
気がついてないな、ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ。

とりあえず724と725を殺します。
家まで行くから今のうちに家族とよく相談しておいてくれ。

レシピは

鈍器でひたすら頭を殴り続ける　これだね
725は包丁で性器を切り刻んでから尿道に無理矢理
硫酸を流し込むからな。

今からお前等の住所調べますな。

>>727
あまり無理しないようになｗ　て今日もかよ！俺も暇だな・・・

桜井氏は神です。もうね神。地の底で乞食暮らしのｱﾝﾁとは
雲泥の差。ベルセルクで言うと桜井氏はもうね鷹。鷹の団ね。
お前等はトロール。口に木の実入れられてウギャ−−−てね。
麻雀の腕も知性もカリスマ性も全てお前等糞ｱﾝﾁには理解できない
くらいね凄いの桜井氏は。
もうねカイジでいうと桜井氏は王。お前等は奴隷。
桜井氏は鉄骨。お前等は番号札。落ちるだけ。
桜井氏は帝愛。お前等は地下でチンチロのイカサマを見抜けない45組ね。　

お前等みたいな顔も性格も汚いｱﾝﾁはね　一生　どの分野においても
人の上に立てない、妬みと嫉みと言い訳しかできないかっこ悪いアホなの

酒呑んでﾏｽ・・・

>>727
既に性器がないんですが、どうしましょう？
>>726
あほ？

>>729
人間として死ねよ　この屁たれが　気色悪い顔だな！！

雀鬼会か桜井のＨＰってないの？

ない。
周りをうろついてる奴が勝手に関連ＨＰを作成してる

>710
少し脳みそたりないようだね　きみは　お金を払って買った本の内容を
良かった悪かったこう思ったといろんな批評されるのは、批評する人が
どういう人間であれ当然のこと　自分では料理つくれない人でも、
あの店はうまいまずいと批評するのもあたりまえ　みそ薄め？

桜井ｷﾓﾁﾜﾙｲ　知障の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟ　

>733
ﾜﾗﾀ

>>732
さんくしゅ
一番有名・大きいＨＰてどこ？

一番かどうか知らないけど、ここは割合まとまって書かれている。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8680/jankiryu.htm

雀鬼会に所属してる人の職業はプロなの？

HP見ました。おかしなことばかり書いてある。字牌を第１打に切っちゃいけないだって。
東１局、自分が子の時、ダブ東なんて、真っ先に切りますが、それが何か？

必要のないドラは早めに処理しますが、それが何か？

遅れてきた人約一名

即ひっかけリーチはしてはいけないだって。１順まわしたらいいのか？効果が薄れるだけだと思いますが？

>>742
引っかけリーチについてはこちらへ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1085039432/l50

引っかけリーチは悪か

麻雀で勝つための戦術を研究してるわけではないんだね
全員が同じ制限の中で勝つかを争ってる
その時点でハンデがあるから普通の麻雀とやっても勝つことは難しい

１５年くらい連れと打ったりフリーで打ちまわってきたけど
もろ引っ掛けするやつで色々講釈垂れたり
金に汚い奴の割合は９割以上
そんで２軒リーチに負けたときの子供じみた言い訳
「俺お前の待ち牌押さえてるのに何で負けるんだよ！！」

性格も悪いな。

>>744
厳しい条件の中でも確かな雀力があれば難しいことではない
別に雀鬼流に限ったことではない　　雀鬼流で打ってて
普通の麻雀で負けるというのはその程度の雀力てこと。
負けた自分が一番悪いんだ。誰のせいでもない。

>>717
ここってアンチスレだったのか？
「儲」も「アンチ」も一同に会して語ろう、という趣旨のタイトルに見えるが。

７４７に同意

雀鬼会の人は、
雀鬼会以外の普通の規則での麻雀を
プロと戦った場合、
勝てるの？

>>749
雀鬼流ルールにこだわっている限りは不利です。
ただ勝負は時の運、勝てるか勝てないかは言えるものではありません。

雀鬼会の人は、
麻雀を打つときはいつどんな時でも
雀鬼会のルールを守って打ってるの？
そこら辺の家族麻雀や中のよい友達とも麻雀でもだよ

http://izayoi2.ddo.jp/ikoi/isyo.htm#大河内　清輝

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

お前等！！！！！こんな所でﾊﾞｶな論議してるなら
これみろ！！！知ってる奴も改めてみろ！！

>>752
それって、いじめの事が書いてあるサイトだけど、このスレと
どういう関係があるんだい？

>>749
最強戦に出場した時は自主的に雀鬼会ルールを守って打ってましたが優勝してますよ。

>>701
ちっぱんらしくないレスだな
＞彼に自分の店以外の未来を考える義務など無いからだ。
たしかにそうだが、だからといって桜井が批判されない（されなくてよい）理由にはならない

＞巷の１雀荘経営者に、麻雀界全体の発展に寄与することを期待したあげく、
＞それを果たしていないからといって批判するのは無茶だよ。
巷の１雀荘経営者が自らの雀荘経営のためだけに麻雀界を貶める言動をしていたら
批判されて当然だし、我々にはその権利がある

我々？誰だよ？ん？おまえ　関係者か？・・・・
同じ商売ならおまえには何においても
才能がないんだよ。中途半端な屁たれ。
屁たれは屁たれらしく
一生２ちゃんで吠えてろ。凡才なタコ
死んでろバーーカ

我同才屁一死

なにやら深い思想性が感じられてｽﾃｷ

うむ美文だ

＞７４４　おまえアホ。雀鬼流のハンデあるルールで打とうが勝つひとは勝つよ。
一回牌の音で上級者と打って来いよ。そんなんで勝負づけなされないこと身にしみてわかるよ
っていうと「町田、下北までいくのダリい」とかほざきやがるんだよな。おめーみてぇなのは。
サッカーのサポーターと同じでてめぇはやらねぇで外野から吠えてるだけ。そのほうが楽でいいもんな。

＞雀鬼の戦術書にブーたれてるみなさん、チミらもアホです。論理的じゃねぇだの
わかりにくいだの、要するに楽して勝てる方法探してるわけね。「どこにも必勝法書いてないじゃないか！」
って甘ったれたこと言ってるわけだよ。てめぇで金出して買ったからこそ納得するべきであって２ちゃんで
吠えてるんじゃねぇよ。雀鬼自身もこうやって本にすること自体に矛盾を感じるって言ってるだろうが。

>>759
おれ744じゃ無いけど行って打ったけど？
6回打って4回トップ。
見掛け倒しなので、それから行ってないけど？

>>760
>雀鬼自身もこうやって本にすること自体に矛盾を感じるって
言ってるだろうが。

矛盾に感じてるんなら本にするなよ。
その方がよっぽど矛盾してるぞｗ

>>759
>>760
たまに出てきた信者がこれではなｗ
頭悪すぎ。少しはまともな文を書けるようになってからこいよ。

>>761
＞6回打って4回トップ。

一日だけ打ってそんな結果なら素人でも出せそうな数字だな。

>>762
桜井が言ってることを出版社が本にしてるだけだろ？
お前脳みそ腐ってんのか？

>>763
文章けなしてどうすんだ？
じゃあ、お前が誰もが納得できるようなスゲー文章書いてくれよ。
俺が徹底的に批判してやるから。

竹書房も桜井氏も生きる為にはお金が必要なのだから
矛盾していようがなんだろうが構わん。
俺は読んでて面白いし楽しいから買うよ。
ｱﾝﾁはそういう俺等のことを頭が悪い洗脳者とか思うだろうけど
俺等もｱﾝﾁ諸君を　器の狭い視野の狭い揚げ足取りの2ちゃんでしか吠えれない
可愛そうな子だと思ってる。

764
人にもよるが反論の言葉が浮かばないﾊﾞｶは
日本語やら文章やらと　まるで関係ないことで
逃げに入るから放っとけば？
あとでじっくり考えてから反論してくるから
頭の回転が悪い子だと思えばいいよ。

>>764
桜井は自らの発言を本にすることを出版社に許可すべきでなかった
と俺は言っている。

>>765
俺はフィッシングを楽しもうかと思ったんだが…
まぁ765のいうことももっともだな

>>766
あーいえばなんたら…はいらね

反論されると釣りだったと逃げるわけか
楽しいならいいけどさ
傍から見てると辛そうに見える

>>769
あぁスマン、おまえらみたいにガッチリパソコンにしがみついて見てるわけじゃないんでな。
言い訳って思ってもらっても実際のとこどうでもいいが、ほんとアゲアシとるの好きだなおまえら。

>>764
まずお前からだｗ

脳みそ腐ってるのはお前だｗ
正当な反論しろ

お前のは単なる罵りだｗ

>>764
文章はけなしてないｗ
お前、読解力あるのか？

矛盾だと言いながら金儲けのために本を書いてる矛盾に触れてるｗ
読解力が無いのか？

>>765
お前アホだな？
立派に反論の言葉が浮かんで反論しているが？

お前等信者は正しい反論の言葉も理解できないらしいｗ

俺まじで読解力ないんかな？不安になってきた。
>>771
おまえら散々信者のこと罵っといて自分達がやられたらそれはだめだってか？
>>762
どこをどう読んでも文章否定してないか？

本来の意味を論破されると

俺はこういう意味で言ったんだ！
読解力無いのか？

ていうのはお決まりの逃げパターンだからな
それならそうと最初からそう書けばいいものをなｗ

ﾊﾞｶだね〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・

>>774
ココからはお前の読解力の問題だｗ

桜井氏の戦術書（超絶、無敗の手順）について
議論してくれませんか？
打てる人たち

>>775
本来の意味は論破されてないが？ｗ

お前の論拠は崩れたわけだが？

バカなのはお前と分かったかな？
その程度の読解力はあるかな？ｗ

>>>776
どこから？

>>777
出尽くしてるのでは？
過去レスを読んでみれば？

>>778
はいはいよかったねｗ

>>779
自分で考えろｗ

>>781
ｵﾏｴﾓﾅｰ

うわ！！！でた！！ｵﾏｴﾓﾅー
生粋の２ちゃんネラーだ！！！！気色悪！！

>>782
読解力ない俺に自分で考えろと言われても…
ってかめんどくさい( ´・ω・‘）

>>784
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>785
じゃあ考えるなｗ

>>787
うん！それなら簡単だ（´∀｀*）

764は立派な釣り師だったとさ…

　　　　　　　　　　　　　　　〜終劇〜

麻雀程度でアフォみたい。。

俺は桜井氏は好きになれないが、自前の道場作ってそこで
門下生から金集めて麻雀教えてる分には勝手だし、
そこでいくら王様のように振舞っても別にいいと思う。

気に入らないのは、桜井を持ち上げて行く方針を一貫して取り続ける竹書房。
ヤクザの代打ちとか高レートのマンション麻雀とか、そういう一般的に悪とされる
要素を美化して持ち上げすぎ。この先どうするつもりなのかサッパリわからない。

竹は今それなりに儲かればそれでいいんだろ

桜井君は自分が得意なものを高尚なものしたいんでしょ
人間ってそんなものじゃない
日本で言うなら歌舞伎も下賎(その当時は)なものから始まったけど
世の権力者が気にいって一大芸能、今や名門
麻雀なんて基本的打つ4人がその場その場でルール決めればいい
それを雀鬼流はミンカンはダメとかひっかけは汚いとかはうるさい
南３以降でのあがりしばりはわかるが変なルールをつくりすぎがじゃん鬼流

桜井がいなくなったら話題性という意味で麻雀界はどうなるんだろ？
伝説が嘘にしろホントにしろ、それを超えるネタを持った打ち手は今はいないと思う。

>>794
別に何も変わらないよ
麻雀界なんてマイナーな世界でちょこっと有名なだけの桜井章一なんて
一般人はほとんど知らない

桜井がいなくなったら竹、あるいはプロ団体がまた新しい偶像を作るだけだろう

桜井はなんで対局メディアでもっとやらないの？
タイトル戦とか出ないの？

>>796
出れば化けの皮がはがれるから。

麻雀を打たない限り最強伝説を言いつづけれる。

ということは桜井は麻雀弱いの？

>>798
彼の書いたものを見れば、強いわけがないと理解できるはず。マージャン覚えたての初心者でもそう思うはず。
真似しない方がよろしいかと。彼はカンで打っている。カンで生活している。
ここで　何切る　でもやってみれば、信者の打牌選択の奇妙さはすぐ露呈するはず。
他のスレ行け、といわれそうだからやめるけど。アンチ同士でも意見わかれそうだし。

>>798
本人がイカサマで勝ってきたといってるのでは？
イカサマも麻雀の強さにいれるのか？

並み居るプロマジシャンの中で一番マジックがうまかったということだろ？

麻雀牌を使ったマジックと麻雀の技術は別々に語るべき。

＞７９９、８００　しょうがねぇから釣られてやるよ。そんなに雀鬼の化けの皮はぎたければ
単身乗り込むぐらいの気概があってもよさそうなもんだがね。なんで外から吠えてるだけなんだよ。っていうと「牌の音で連勝しましたよ、俺最強」ってあほが必ず出てくる。
雀鬼流で打ってる人だってレベルはピンキリなんだよ。幼年部捕まえて「極真よえぇ」っていってるおめでたいやつとダブルよ。
結局、安置同士で結束なんて生まれねぇしいくら吠えようが雀鬼自身にさざなみ一つおきないよ。
あと裏技を使ったのは対抗上だろ。おめぇはやられっぱなしで影でキタネェとか
吠えてる屁たれと見たよ。もう氏んでください。

すでにはがれていることにお気づきでないようで・・・

>>801
イカサマが対抗上？
本人申告だろ？それにイカサマ自慢て基本的におかしくないのか？
イカサマやるには練習が必要だろ？
相手がつかうかどうか分からないおぼえたてでイカサマ練習した？
要するに最初からイカサマ使う気だからおぼえたのだろ？
イカサマが他の奴より上手かった？
イカサマのレベルを自慢されてもなｗ
麻雀の技術とイカサマの技術を混同してないか？

イカサマを支持してる時点でおまえも屁たれ超え。

ゴジャゴジャ言うな
新潮45でのたけしとの対談をよめ

つまり桜井は麻雀の技術は一番ではないということでいい？

コラムや漫画や信者の言葉を信じるなら雀鬼会ルールでは強いんだろ
というか自分が強くなれるルールとして雀鬼流を作ったんだろうけど

巷のフリールールや競技麻雀ルールで強いかどうかは不明

桜井がいてもいなくても、数年後にはおれが伝説になるよ

牌の音は無理やり雀鬼流で打たされるのが納得いかん
自由に打たせてくれるなら通うよ

＞８０７　おりこう。安置代表に任命してあげるよ。伝説？勝手になってください。
誰もとめませんから。

>>807
気色悪い顔して何言ってんだか・・・・・

打てば八百長　打たなければ逃げ

ｱﾝﾁはﾎﾝﾄ・・

素人や初心者相手ならイカサマで勝っても威張れんが
４人がイカサマやる状況なら十分威張れるとおもうが

イカサマの場で強いやつは平で打っても
強いと思う

イカサマも何も作り話でしょ
そこらで語っても意味ないのでは

＞７９９じゃぁチミの大得意な何切る引っさげて牌の音で圧勝してきてください。
「他のスレ行けって言われそうだからやめる」だと？弱虫君よ！かまわねぇよ。言いてぇことあるんならいえや。
「信者の打牌選択の奇妙さ」だぁ？じゃぁてめぇは少なくとも信者より奇妙じゃない選択して常勝ってわけか？
挙句の果てに「意見が分かれそうだからやめる」だって。他人の力借りようとしたうえに安置のふがいなさに自ら気づいちゃってんじゃん。
女々しい文体、気持ち悪いんだよ。氏ねよ！

ここにいる信者でおれとセットいってくれる人いる？

>>814
信者と打ってどうするんだよ？
牌の音に行って桜井に真剣勝負申し込めよ。
ここで信者と対戦決めたってどうせ実現しないんだから。

牌の音とかいって桜井がいたためしがないんだけど
いついるんだ？桜井ってプーだから昼間にいるのか？

んなことしらねーよ！
ただ信者と打ってもなんにもならんだろ？
だから提案しただけだよ。
迷惑だったか？そりゃ悪かったな！

>>813
信者の人たちって、こんな人ばっか。チンピラ丸出し。結局、技術論を戦わすことが無理。
桜井氏の打ち方に異を唱えているだけであるから、そこらへんを解説できる信者でないと、話にならない。
店に行くつもりはない。負けても意見はかわらない。実際に打つ必要ない。
出版物を見て、明らかに違うという印象を持っているのだから。

いや、だから実際桜井と打ってあげるから、いつ店にいるのか教えてよ

私は信者かどうかは、よく分からない。だけどセットやってもいいよ。ただし等価交換くらいのレートでお願いします。安いのは、時間の無駄なんで。

↑おまえ麻雀で食ってるわけ？
この場合、雀鬼戦術の是非を問う対戦なんだからレートは関係ないだろ？

>>819
直接お店に電話して聞いてみて下さい。
時間の都合が付けば桜井本人と打たせて貰うことは出来ると思いますよ。
結果報告期待してます。