１０１競技連盟総合スレ【プロ団体？】

１０１スレがないから立てました。

2

亀井敬史は１０１競技連盟の超大型新人として、三年前にデビューした。
しかし、麻雀的には泣かず飛ばず。

>>1
前々から不思議に思っていたのだが101スレ立っても24時間以内に落ちるよな。
誰か操作してるのか？

単に１０１スレには書き込みが少ないからだろう。

競技者も愛好者も数が少なすぎるから。

今、１０１競技連盟で一番話題の小田佳昌選手。
麻雀はプロ連盟の研修系アダチ式やプロ協会の高島努と五分らしい。
発言を見てみると高島努に似ている。
なんでも東風厨らしく高島努に言動は似ている（高島も東風厨みたいな感じだが、それを実際の公式戦でも通用すると思い込んでいる。現実には研修系アダチ式より遙かに弱い）が、
小田は謙虚な姿勢と麻雀に対する熱意は立派で、将来的には強くなりそう。
今はイマイチかもな。

１０１競技連盟に高島努や足立卓郎クラスはいるのか？
今度入る杉江淳は高島努や足立卓郎クラスなのか？
昔いた三ヶ島幸助は何となく高島努や足立卓郎クラスだけど、そこそこ実績があるからな。

杉江・安田は真性ちゃねらーです。

１０１はかなり２ちゃんねらー率が高そうだ。
全体の半分はそうだよな。

ヤスケンは某有名私立高校の教師。ブルマンでつ。

昨日パーティーやってたそうだね。

最強伝説亀井

１０１競技連盟のＡ級はプロ連盟や最高位戦の何リーグクラス？
Ｃ級は何リーグクラス？

>>11
ブルマンて何だろと思っていたのだがブルーマウンテンの和訳だろなと納得。

>>15
安田は青学の教師なのか？
下の受験板スレに誰か書いて確認してみてよ！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1077700207/

>>16
個人の職業を詮索するのはよせよ。
打ち手から離れている時のことなど関係ないだろ

プロ連盟スレやプロ協会スレは個人の職業詮索しまくりだよ。
最高位戦スレは全くというほどない。麻雀店メンバーだらけだからな。

ちなみに伊藤英一郎は麻雀教室講師をやっている。

こうなったら１０１競技連盟全員の職業をあげていけ

山内啓介は月刊プロ麻雀編集者、亀井敬史はフリーターらしい。
西尾剛はサラリーマン、菊池俊幸もサラリーマン、熊谷修もサラリーマン、萱場貞二もサラリーマン、安川秀樹もサラリーマン、杉江淳もサラリーマン、成岡明彦もサラリーマン、片山高志もサラリーマン、平井淳もサラリーマン。
坂下幸夫、佐々木秀樹、菅原広行、村田光陽、盛田修、大貝博美、小宮山勤はメンバー。
小田佳昌は大学生。
愛澤圭次は実家の会計事務所勤務税理士。
安田健次郎は教員。
伊藤英一郎は麻雀教室講師。
僧根幸男、西田秀幾は麻雀店経営。
こうしてみるとサラリーマン系が多いな。

坂下幸夫ってどこのメンバーなの？

>>22
個人の職業詮索をするな

１０１唯一の女性選手、菊池智江について、
教えて。

１０１ルールやってみたけど結構面白い。
さすがに東南戦じゃダレるから東風戦にしたけど。

それでもいいか？

１０１バンザイ

１０１もいきなり辞めたりクビになる椰子が多いな。
松森、里見、三ヶ島、水野、池野、山崎、横山他多数。
理由を教えて。

松森は無断欠場、でもプロ連盟や最高位戦でもゴロゴロいるよ。
迷惑は迷惑だけどな。
里見はありえないクビだったな。

片山高志も最高位戦いきなり辞めたよ。

三ヶ島幸助はなぜ辞めた？
他の椰子は普段話題にもあがらないから、いついなくなっても関係なさそうだが、三ヶ島は元八翔位だろ。
最強戦でも決勝進出しているし、いきなりクビはないだろう。

>>28
松森は無断欠場、以後あぼーん。里見は親バレあぼーん。三ヶ島は萱場山内と揉めあぼーん。
以下全て個人都合。

>>1
スレ立ておつ

>>21
安川秀樹と村田光陽の職業が間違っているところが、
いかにも厨房クサイな

村田は元メンバ〜

三ヶ島くんはね、自分から辞めたんだよ。本人に直接そう聞いたので間違いないと思う

最高位戦のテストで白發中を白板・緑撥・紅中と書けずに
笑われたという話は本当なのでしょうか？

>>36
いや、１０１の理事会によりクビです。
>>37
三ヶ島がμを受験したんですが、筆記が悪すぎて不合格になったときの話だと思われます。
最高位戦も不合格なんでしょうか？

しかし有馬理や菊池俊幸の話が全く出ないな？
特に菊池は發王位だろ？

>>39
代表より緘口令が出ました。

>>40
出てません

松田智彦が１０１競技連盟に移籍希望らしい。

あ

ちなみにワザチョンを作戦として提案したのは１０１競技連盟で結構いる。
ワザチョンすると△20000点なんだけど、親流れになる。
つまりオーラスで20000点以上浮きのときにトップ目がワザチョンすると役満捲られの危険がない確実なトップが取れる作戦。
あるいは20000点以上差を付けたトップ目でどうしてもラスを引かせたい奴が微差のラス争いをしているときや、
ダンラスでトップを取らせたくない奴が微差のトップ争いをしているとき。
ワザチョンを使った有名な事例は津嘉田三起子元最高位戦プロが八翔位戦予選に参加したときに実際にあった。

>>44
某選手がオーラスでそれをしたが-20000点で
もう一度オーラスをやり直した事例を知らんのか？

101マガジン編集部の対応はあまりに酷い。
101マガジンが届かなくて連絡した時、メールはなかなか帰ってこなくて
しかも発送するとの返答を二回もしたにもかかわらず、結局届かなかった。
それいらい101マガジンは購読してないが
マイナー団体なのに数少ないファンを大切にしてないようじゃ先が知れてるよ。

↑すまんのう、その時のメール返答は誰から?今度しばいとくわw

麻雀点数論　１０１式
http://www.asamiryo.jp/tre21.html

菊池、僧根、金子、愛澤、伊藤、菊池、成岡と最近の名翔位がいるが、
伊藤英一郎だけがほとんどマスコミが注目しない。メディアにもでてこない。
なぜなんや？

三ヶ島が安藤満を殺害したようなものだ。

安藤満逝去あげ

>>51
ソースは？

おおっ！
ひさびさに１０１スレが！！

記念パピコ

>>52
ttp://www.ma-jan.or.jp/

保守

なあ１０１に入りたいんだがどうすりゃいーんだ？

詳細キボンヌ

>>56
・・・そんな質問の仕方で教えてくれるひとは101の中にはあまりいないぞ
対局中に笑っただけでも、後で文句を言う奴がいるくらいのところだからな
とりあえず競技会に参加しろ

>>57
その場で言えよ!!
で、競技会ってどこでやんだ?

マージャン１０１の事ですよ＞競技会
HPにどこでやってるか載ってます

久々に書き込みがあったと思って読んだら釣りかよ・・・

38わ、オタっぽいな

>>58
>その場で言えよ!!
対局中は私語禁止なんですよ

さて、もうすぐ順位戦ですが今年の昇級予想をば。
落ちまくって今年はCからスタートのT.K選手、今年はブッチ切り昇級宣言
をした模様、もともと一度はAの扉を開ける男として注目されていた実力者
につきあっさり上がっても不思議は無いが最近はギラギラした情熱が
欠き過ぎている、若手の実力者つ〇み、O選手との対戦も楽しみだ。

つ○みさん、お慕いしておりますのに、
岡山なんぞに御隠遁されてしまったそうですね（涙）

昔、どこかで連盟のＯさんが、
「意識する団体？１０１だな。
ルールが少しでも、一般に近付けば、
恐ろしく強い人だらけになる。」
と言っていた。
ルール改正は今後あるのかな？

＞＞＞６５
また多井さんって言いたいのか？
クソ性の！

>>66
アホ。連盟のＯさんと言えば多井さん以外にも大橋良弘、大野和宏、大川哲哉、大牧卓也、尾形和彦、大久保貴史、岡本紗也加などがいるぞ。

そんなマニアックな名前、
知ってるのは、ボケ！
てめえだけだ！性の！！！
多井だけ、さん付けか？
バレバレだなｗ

>>68
さすがの性野も今期の新人は知らないだろう。
多井軍団の誰かが濃厚。

　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ 　　　プロ連盟や協会に比べ我が１０１の構成人員数は半分以下である。
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　　　
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　にも関わらず今日まで３最強と呼ばれてきたのはなぜだ！
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l 　　
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ

>>69
連盟のＨＰに載ってるよ。
何でも多井軍団のせいにするな！

>>71
多井軍団の自作自演自己弁護キター。

ルールや評価方法が異なれば、違うゲームであると認識するべきだと思う

実は杉江淳について知らないが教えれ

>>74
たしか東京のマージャン１０１で２年か３年連続で年間最多昇。
雀風は佐々木秀樹系。

菊池智江について教えれ

Ｓ．Ｈは人間として最低！
虚言癖はあるし、性格異常者。あたまもおかしい。
こいつのために、何人の人間が迷惑してきたことか。
こいつは、最高位戦とプロ連盟に合格できないので１０１に入った。
特に最高位戦は書類審査で不合格。人間性の悪さは業界では有名だから。
こいつが１０１に入ったので１０１の興味はなくなった。
早くマージャン界からいなくなってほしいです。

>>77
菅原広行か佐々木秀樹？
でも佐々木はプロ連盟から移籍だから菅原？

>>74 練馬にくればわかる

>>75 前半は正しいが。杉江さんはヒデキとは全然違う

>>77 明示してくれ。>>78みたいな勘違いする書きこみがおこるから

西進一はどうだ？

>>80
どなたか西さんに嫁さんを紹介してあげてください
麻雀界の中ではイケメンだし、性格もいいひとですよ

亀井敬史もイケメンですか？

　　　　　　　　　　 __,,,,.､､､ --──- .,_
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　｀''ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　,.,.,.,.,._　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 ／ {　　　 　 ,.／　　　 ｀ヽ、　　　　　 ヽ
　　　　　　l　 / ヽ-- ''"　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 　 ﾞ､
　　　　　 ﾉ ./　　　　i　'´ ___,. -─‐-､ <　　　　 　 　 l
　　　　 （　 l _,,,,,,.___ l　 r',,. -o＝,.‐‐-ゝ!　　　　　　　i 　金子も青野もおらんとは…
　　 　 　 ﾞi ﾚ .,-o==ヽ　　 `ー‐''"　　 r'　　i´⌒ヽ　　{ 　　　　時代が変わったようだ！
　 　 　 　 ヽi ､`ｰ''"l　　i　ﾞi　　　　　　}　　 ﾞi-,　 l　 　.）
　　　　　　 lヽ,　　 /　　　__　　　　 ／| 　 　 }'　 l　　/
　　 　 　 　 { |`　 〈.,,___ ,.-＜,._　　'　`ﾆ7,._ノ　 /　　'-,
　　　　　　 〈,l　,r'´　　　　　　　ﾞヽ､　　￣ 　`ヽ､___,.ノ
　　　　　　　 | L,,. -────--- .,ゝ 　 　 ﾉ 　 　 ﾞ､-､
　　　　　　 　 ﾞ､　　　---　 　 　 　 　 　 ／　　,,. -'"-'ﾞi
　　　　　　　　　ヽ､,　　　　　　　　_,,. -'"_,,. -'"　/´　　 ﾞi
　　　　　　　　　　 ヽ､＿＿__ ,.-'"_,,. -'",.-'" ｀} ｀ﾞヽ　　　l- ､
　　　　　　　　　　　ﾞ､ ヽ,___,,. -'",. -'"　　､___ノ ﾉ｀ヽ!,.-'";;;;;;;;;｀'''-
　　　　　　　　　　　　|ﾞ'i | r‐'',.-''"-/　　 ｀''ー ' ,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

今日本テレビをみていたら加藤大が亀井に似ている気がする。

亀井はまずやせろ

亀井はやせられない

10Kgくらい痩せても、焼け石に水のような

コラッ　三瑕島！
こっそりのぞくな！！

>>65
一般に近づくルール改正への動きは全く無い
逆に乖離する方向へのルール改正なら漏れ聞くが

101所属選手でジャンネームの人はどのくらいいるの？

菊池智江は斉藤智江のジャンネームですか。
たまご組の闘鶏とも同一人物なのでしょうか？

>>90
すごい無知加減で笑ってしまったよゴメン
選手は全員、本名だ。ジャンネームなんぞ許可するとは思えない
斉藤は旧姓です
「たまご組の闘鶏」なる人のことは知らない。
#今度、つかださんに合ったとき憶えていたら聞いておいてあげる

>>92
無知はおまえだ。
昔、順位戦にロッキー堀江がいたということは、
芸名が駄目ではないということだろ。

ロッキー堀江は本名です。

→プロでもないのに芸名とはオコガマシイ
という事なんだろうな
自分の名前にすら誇りが持てないヤシに自分の麻雀に誇りが持てるのかと小一時間 )ry

>>93
嘘つきは泥棒のはじまり。

>>94
初期、つまり古川凱章主宰の時代にも本名でない登録名は存在した。
また本名でない著名人（芸能・芸術・スポーツ等）は、皆自分の芸に誇りが持てないことになるのかと小一時間)ry

>>95
ちょっと言葉が足りないようでした。
最近の（１０１には居ない様ですが）若手が芸名を使って安易に有名になろうとする風潮はいかがなものかと。
ロッキー堀江氏をはじめ競技麻雀の普及の為に芸名を使用している方々のご尽力には、深い敬意を持っております。

ロッキーも若い頃から使っている名前じゃないのか？

しかし、101のHPはしょぼいのう。　一ヶ月以上も報知新聞だし今期の順位戦
の日程や八翔位戦の告知も無い。おまけにB1の結果もまだ載せてない。

もちょっとパパッと仕事出来る奴を管理人にして欲しいもんだ。

当たり〜！！ 自分達の有益な情報はすぐアップ。例 マガジン発売！ 支部発足等 不利益なことは公表せず闇の中です ファンをバカにしています

100geto

>>100
甘いな
１０１ゲットォォォォ

>>99
うむむ「ファン」かぁ。確かに「ファンのために何かをする」っていう活動はしていないね。
少なくとも「競技麻雀の普及を目的とする」という団体ではないように思うな
「競技麻雀は101しかない」という主張は主張として、連盟の目的とか理念を明示すべきだと思うけど

>>103
同意
１０１宣言を、毎回マガジンの裏表紙にでも載せればいいのにね。

>104
おお、それいいね。

うーむ・・・103、104君らちょっと書き方おかしいわな。

>>105に指摘されるまで自爆に気が付かなかった・・・
逝ってきます

今期の八翔位戦にＭＵの選手が何人か出るみたいだな。
いよいよ本格的に交流するのか？

>>107
今までも小林剛、原浩明なんかは出ていたよ。

選手も何人かいそうだから101の一般論として訊きたい。
例えばオーラスに４着目がリーチして、ハイテイの最終ヅモで和了れなかったと。
自分は２着目か３着目で偶々テンパイしていて、トップには全然届かないんだが
そいつのツモ切ったので和了れるとして和了りますか。

>>109
とりあえずあがります。
流れとかが変わるかも知れないから。

>>109
和了しない。和了に何の意味も無い。例外あり。
もう一人の二着目か三着目が和了する可能性が存在し、
もう一人の二着目か三着目のトップが自分にとって望ましくなく、
頭ハネとなるとき
の三つの条件が成立すれば和了する。

>>111
>和了に何の意味も無い。

でも和了しないことにも同じくらい意味が無いですよね。
伏せても開けても同じと思うので、おっしゃる例外があるのなら、
むしろ和了するのがいいのではと思うのですが、いかがでしょう。

こんなトコに書き込むようなバカは、101にはいないらしいよ。

>>112
・・・>>111の理解が足りないよ。記述した「例外」は「意味のある場合」だ
もう一人の二着目か三着目のトップが自分にとって望ましい場合は、和了しないことに意味がある
と記述すればわかるかな

>>113
書き込んだことのあるバカはいるだろう？
その団体のプロ共が２ちゃんの団体スレに目を通すことはよくある
まぁ有意義な話になってない場合はカキコまないだろうが

アナログ派のおいらとしては、例えオーラスのホーテイ牌だとしても、トップ目を楽にする和がりはしたくないなあ。
この局に限らず、和了が出たかどうかは、対戦相手の現状判断に重要な情報だと考えられますので・・・






あっ、前局と今局は関係ないだろって？
失礼しましたー

>>111
なるほど。確かに浅はかでした。

。。。もう一人の二着目か三着目のゲンブツだったら？

>>117
「和了さえしていれば楽しい初心者」じゃあないんだから・・・
テンパイした時点で（あるいはもっと前に、あがり方を含めて）和了するか否かの判断はしておく

とりあえずage

保守

じゃ ハゲ

あ

あげ

ホームページがリニューアルされたのはいいが、更新するの遅杉。
管理人は何やってんだ？

麻雀ぶってます

ぼく、八翔位とります

>>111
余計な事考えずにさっさとロンて言ったほうがいいんじゃないの？
　　　まさかロンならロンだ！て言うわけじゃあるまいしｗ

今期は　安い、差込山、汚河、似死脳とヘタレどこが連勝してるな。
どうなってるンだよ！

マガジンの代表に訊けだったかのコーナーで、ＭＵの決勝での二着確アガリにたいしての
発言、あれはかなり萎えたな。あのルールでのあのアガリがどうなんだっていうのが
話のはずが、101はそういうことのないようなルールだなんだの脱線っぷり。
それまでの同ページがまぁまぁだっただけに、よけい残念な感が。

>>129
必死に掲示板を荒らしてたレベルの低い香具師でつか？（ﾌﾟ
もう荒らさないでね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

つ○みさま　決勝進出お祈りしておりまする

チャンピオンシップ終わったみたいだけど、１０１一般最強はF江じゃないのか？

ＮＰＯ法人格取得age

半荘三回で退会します。だってあそこのルールは要はトップ取りじゃなくラス作りだろ！くだらないよ！糞どもが！

入って打つまでわかんなかったの・・・・・？

トップしか眼中にない攻め達磨連中と打つよりは、よっぽど面白いよ。

134and136
お二人とも、「101」の本質を理解しない
そこそこ打てる「カモ」と断定します。

ラス作りのゲーム展開になるかならないかは、
そのときの点棒状況による。
トップ目がドーンと突き抜けてしまい、
残り３家がシバ差のような状況なら
自ずとテーマはラス逃れになるのは当然。
そんなとき、例えば南２局にマンツモリーチ（でもラス目に落ちる）を敢行してくるヤシがいたら、
その勇気に拍手をおくりたい（マンツモ一発では届かない点差でね）。
でも腹の中では、（ﾌﾟｯ　ド素人がｗ）って笑うけどね。

頼むから二着と三万点も離れたトップ目でありながら
ラス目の親の仕掛けにささらないでクレ。
意図的な放銃も状況によってはありうるから一概には言えないけれど、
南四局でこんな事が起こると、冷静さを保つのが難しいだろｗ

糞！101なんてクダラナイ集まりさ！「サイコロを振るまえに山を前に出せ！」とか地味に怒られました。

出せよ

>>140
何も分かっていない馬鹿な子供

でも俺は１０１の信奉者じゃないよ。
若手の牌効率君（一人麻雀君）が学ぶには良いルールというだけ
「１０１」ルールでしびれるほどおもしろくするには、
レートを上げるしかない。
例えばラス５万とかかなー。

八翔位とれませんでした
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>140
荘家は壁牌が井桁に組まれない前には、投賽しないはずですが。
もしあなたが荘家であったのなら、慣習を事前に説明しなかった者が悪いのです。
替わって謝罪します。ゴメンナサイ。
しかし、そんなことで「クダラナイ集まり」と断定するのは早計かと

まともな競技麻雀をやっているとこでは、
井桁に組んでからサイコロを振る（あるいはボタンを押す）ように励行していると思うんだけどね。
注意した者の言い方もきつかったのかも知れないけど、ひとつ勉強になったと思うのが常識人だよ。クダラナイうんぬんは、ちょっと的外れだなあ。

お前ら麻雀祭都のこの記事読んだか？
http://www.asamiryo.jp/mtk129.html

凄いじゃん１０１。

確かに画期的なことかも。
１０１は一般的にいわゆるメジャー団体ではないけれども、
組織としては最もきちんと機能している団体であることが証明されたわけか。

>>146
唯一まともにやっていく団体みたいだね。

後は、麻雀の競技性を踏まえた上で如何にわかりやすくアマとの違いを
見せられるか。
麻雀の競技性、ゲームとしての面白さを如何に伝えられるか。

麻雀プロは、今までは麻雀そのものが面白く、麻雀そのものにファンが
多いという前提で、プロを名乗るレベル（強さ、専門性）がなくても
なんとなく雑誌社の安い企画に沿って存在していたという感じを受ける。

正直、麻雀はギャンブルとしてはハッキリ廃れてきてるのでゲームとして
の面白さをもう一度、広める必要があると思う。

>>148
正論だが
ゲームとして面白くするには打ち手のレベルが大事
カネの痛みも大事と思う
１０１ルールはルール自体がだめ！
あのルールを面白くするには、レートを高くしないと駄目駄目

４１４ルールくらいなら普及しやすそうだ。

>>149

あなたがギャンブルのほうがいいと思うのは自由だが、
実際、ギャンブルとしては廃れる一方。
雀荘も十何年間、減るばかりなんだし。

あと最後の一行、意味不明というか説明不足。

>>149
お金で負けがチャラになるならナンボでも払うよ。
カネを賭けずにプライドのみを賭けて勝負してみなよ。
麻雀は出てきた結果が全てだと思うなら競技麻雀なんてやる必要ないんじゃない？

>>152さんへ
俺も基本的には賛成。プライドのみの勝負ね。
でもそれは、安川さん・青野さん・西田さん・成岡さん（一応保持者だからね）クラスが言うならいいけど、
１０１って一見うまそうだけど、それはごく一部
ぬるい打牌もたくさんある（１０１マガジン読めばよくわかる）
うまいこぶって錯覚してるやつには、プライドなんて１０年早い
まずカネの痛みだ。ナンボでも払うなんていってるだけで、あんたは格下。
実際トップラス１０万程度でもびびるだろ。
ていうか、そういう小僧（年じゃないぞ、世間知らず）に限ってカネもないくせに
偉そうに言うな！

>>153
論点が違ってましたな、これは失礼。
「麻雀はカケテなんぼ」というご主張かと読み取っていましたが、「麻雀が強くなる為にはカケテなんぼ」というご主張でしたか。


賛成する面もありますが、古いねー。

昔は勝負に平気で多額のカネを賭けられる打ち手が強くなったかもしれないが、今はその金があったら働かずに研究している奴の方が強くなるよ。
そして人生の中に麻雀を研究する時間をひねりだせる者同志で試合をした方がよっぽど為になるよ。

金を賭け方がいい＝勝利の価値を金の多寡で換算したい

この考えを乗り越えられるがどうかが今日の競技麻雀に求められている物なのに、時代に逆行してどうする。

149の主張することも、152が言うこともどちらも一理ある。
また、古今東西の101のツワモノの意見も二つに分かれると思う。
ただし、高レート研鑚を主張するのは旧いタイプの選手であって、
現在は152の言うように純粋に101の麻雀を研究するタイプが増えてきている。

将棋会でも真剣師タイプは淘汰されてきているよね。

149の主張は飲み込めました。一理あると思う。

でも漏れとしてはもっと広い意味での事を書いたつもりなんで。
いまどきギャンブルとしてやるんなら小一時間かけて麻雀打つ位
なら別の種目に走るじゃない。
金無さそーな兄ーチャンが平気で穴場に10万20万つっこんだりする
わけだし。
麻雀にこだわってくれる層をどうやって捕まえるか、拡大するか
ってところが問われてんじゃないかな。

あと競技麻雀っていう呼称はいい加減どうにかならないか？
競技将棋とか競技囲碁とは呼ばんでしょ。
ゴルフもまあフツーに賭けてやるけどプロの試合を競技ゴルフ
なんて呼ばないし。

麻雀は競技すること自体が特殊だからいいんじゃない？

>>156
将来的にはそうしたいですね。
いつしか麻雀スレが趣味板に移動するといいですね。

ageます。

名翔位は成岡が連覇しそうだな

古川御大は元気なのか？

保守age

１０１のやつらと金賭けないでマージャンした事ないけど、賭けない
建前になってんのか？
雀荘のメンバーや元メンばかりだし、実力的にも青野も古川もたいした
ことないしな、１０１関係の飲み会いくと、みんなで古川のことを
先生、先生なんて呼んでマジ、きもかった。
五十嵐は実話時代のライター、まだやってんのかな？
ともかく、ヘボ集団のくせに年会費が高すぎる、これで凱章をやしなっている
ようなもんだろ？まぁ、所詮マージャン界なんてこんなもんだろうけどな。
始めた親分の一人勝ちだろ。

>>163
なんか、社会に適応できなさそうな椰子の発言だな。

↑上の糞レス君

雀荘のメンバーや元メンばかりだし←会社員がほとんどですが


古川凱章を先生と呼ぶ←年長者であり功労者であり師匠の人もいるので
当たり前、プロ連じゃ小島武夫や灘麻太郎は先生ですね。

賭けない建前←プライベートならみんなそれなりでしょうね。

五十嵐うんぬん←イガリンは今は協会の選手アンド幹部ですよ。

年会費が高い←まあ、何を基準に高い安いを言うのかわかりませんね。

所詮マージャン界←所詮マージャンされどマージャンでしょね。

つまり163は101競技連盟の事は何ひとつ理解していない世界にたった一人の
アホっちゅう事やな。

古川さんのことを先生と呼ばない人間もここにいるが

>>167
三宅さんこんにちは、ご無沙汰してます。

ふーん、21見ると結構メンバー以外でも、打ったことある奴多いね
きっと仲間の雀荘の助っ人なんかで来てたんだろうね、イガリンは昔
肥後にいたよね、もう２０年は前かな？
腕はいまいちな奴が多かったな、３０台、４０台の連中は伸びしろ
あったんかな？
うーん、でもミュウの井出ともさかえでしょっちゅう打ったし、肥後
では１０年位前、アン満とよく囲んだ、店のゲストやサクラにしても
程々のマージャンだったよね。団体トップ、古い人間のジャン力に
そう差はないかな。

>>78
菅原は頭は固いけど、虚言癖はない。東北人らしく一本芯の通った
人間だよ、頑固ゆえに軋轢は起こすけど。
無いのは前歯くらいだよ、魚食えないから。

プロ麻雀の新人王取った横山はどうしてるの？

>>168　三宅ってどの三宅?　俺の知ってる三宅は先生と呼ぶよ。

>>172
広告の三宅でしょ、プライベートでの話しだろ？

>>171 横山は今はプロ連盟ですね。

101の人たちなんかここで盛り上がれるネタないんすか。

菅原入れ歯導入キターとか

小島を破り、王位戦をプロとアマに分裂させた今村復活キターとか

秀幾、対局中の禁煙にブチ切れキター、サムタイムライト吸わせろキターとか。

小島を破り、王位戦をプロとアマに分裂させた今村復活キターとか

↑
　　　　　　　　これ、なに？

さあ。そんな事があったのかどうか・・・なにぶん古い古い話のようで

101スレなんかあんのかよ。今まで麻雀やってました。

>>109はおもろいな。では僭越ながら。。。

「あがればええやん、ラスちゃうねんし」

>>178
それは米長理論でつか？

なわけあるかい、ぼけ。

英ちゃんはな、命削って（ついでに毛も）ぶってんだよ！！！！

負けるわけないだろ！！！

八翔位戦は大激戦だったらしいね。
牌譜集また出してほしいね。

命ではなく、心が削れるのだ。

どおりであの人いつも感じ悪いのね。

多少惚けとるからしょうがない、間違いない！！！

Ｃ級誰があがりましたか？

Ｃ級は菊池、亀井が昇級

Ｃ級は菊池、亀井、小田が昇級

>>188
マジ？安居や大貝はだめだったのか？どんな展開だったんだろ・・・

凄い結果・・・。
確かにどんな結果だったか気になる。

マジレスするとC級昇級は安居・大貝・安田。

保守age

赤野だか青野だか知らんが汚れが井出新津に尻尾振ってからにゴルァ！

>>193 なにいってんの？

また１０１、アルシアル打ちたいですね。
1月2日名古屋。

最強は菊池

age

１０１がいまいちな理由

特殊ルール。
青野の人格。
カリスマの不在。
雀荘での勝ち組不在。


プロがちまたで賭け将棋や囲碁やれば強いが、１０１は未だに無理。

１０１団体はただの麻雀？同好会。

>>198　勝手だがコメントする
>特殊ルール
101が101である点であるのでなんとも。
>青野の人格
ノーコメント
>カリスマの不在
「人気」を目的としている団体では無いし、××会みたいになるのも個人的にはイヤだ
>雀荘での勝ち組不在
選手に「雀荘での勝ち組になりたい」と思っている人間がいるとは思えない。
仮にいたとしても、そうなる事によって101の成績に悪影響を及ぼすならば、
即座に雀荘には行かなくなる人達であると思う。

>　１０１団体はただの麻雀？同好会。
麻雀をやる人間が認識している麻雀と、
101が同じゲーム/競技であると思うのは誤りだ。
？を付けているということはそういうことでは？
そして「同好会と断じる」のも「人生をかけている者がいる」という事実があり、
これにより賛成出来ない。
あえてラベルを貼りたいと言うのなら「101求道会」といったところか

亀井元気か？

>199
非常に選手くさいカキコだが、ちと物申す。
雀荘で勝ち組になりたいなどと思ってないですと？競技ルールが紛れ少ないのは
確かだろうが、プロあるいはそれを目指す者たちの集団ならパンピーの転がっている
フリーで勝ち切ろうと思わないなんてどうかしている。
フリーへの適応が悪影響を及ぼすとしても、その程度の切り替えができないくらいで
本当に強者の集団といえるだろうか？選手でも競技ルール・フリールール両方から何かを
感じ取り、両方で強くあろうとするものはいるはず。

>>201
選手ではないぞ。「双方で勝ちきる」ことを願う選手も居るかもしれないのは確か。
だが101評価法自体が「強さを再定義している」という点もあり、
フリーで勝つ≡金が入ると定義した場合、
「どちらの強さを選択するか」ということならば、101評価法であろう。
ということを言いたかったのだ。
199でも少し書いたが、「金などという低レートではなく、人生という高レートだ」
と言えるかも。
人生をかけての競技に勝つ見込みについては此処では書かないが。

上
人生をかけての競技---妄想狂ですか　馬鹿丸出し
それで飯が食えるわけでもなし。同好会レベルの人数の中で競ったところで
偉い訳でもなんでもない。

naruhodo、そういうことね。あなたの言いたいのは（でもそれを言うには
ちょっと筆が足りないのでは）。
>101評価法自体が「強さを再定義している」という点もあり、
ここはまさしく禿同であり、１０１の１０１たるゆえんであると思う。
そういう文脈からなら、
＞フリーで勝つ≡金が入ると定義した場合、
「どちらの強さを選択するか」ということならば、101評価法であろう

も禿同ですな。

>>201
確かに「筆が足りなかった」。失礼。

>>203
確認しておくが、私の事では無いのだよ。私は選手ではないのだから。
#私は他者の生き方を「妄想狂」とか「馬鹿丸だし」
#とか評して、簡単に切って捨てるようなことはしないが。

この団体ほど、現実逃避揃いの所はないな。

青野氏って性格悪いのか？
まさかとは思うんだが、佐々木秀樹って人は桜○○一マンセーの佐々木ではないでつよね？

>>207
よく間違えられるが別人らしい。
俺も名前しか知らない人だけど。

>>200
ﾉｼ
あげときます。

人生の賭け方を禿しく誤ってるプロばかりの団体でつか

それでも>>206や>>210よりかは、
よっぽど魅力的な選手の集まりだと思うよ。
競技麻雀ファンの視点からは。

>>211
・・・うん、まあね。「競技麻雀」という言葉も定義している。
「101以外は競技麻雀ではない」とも言っていた。

「１０１宣言」をホムペに乗せればよいのにね。
でもμと本格的に交流するみたいだし、（ソースはプロマージャン）事を荒立てたくないかな。

a

>>213
101とﾐｭｰ合併って本当なんですかね?
意外な気がするので･･･

団体の方向性、将来像が同一だから合併を視野に入れた提携をする
というのが真相。

実際はミューによる１０１の吸収合併

今度マルイチがやるパーティーで井出代表と青野代表が発表するんじゃないか？

両団体の合併は本当なの？ソースは？

4月より「麻将連合内101研究会」になりまつ。

ぺあマッチ
青野-井出で出場してた

もうすぐ就位式やね。

↑
そんな大層なことやらなきゃいいのに
同好会でその年一番勝っただけなんだから

宮村優子が一番強い

明日は新タイトル戦ですね、関係者は結果速報キボンヌ

>>223
びっくりした。まさに、正論

1

岩沢和利プロが１０１に入会

しかし、あの山内ってのはなんとかならんか
１０１の癌だな
顔が悪いだけならいいが、頭が悪すぎるｗ

あ

>>229
口も態度も悪いな

山内ってどんなヤツ？

そういえばサイトがリニューアルしてからなぜか選手紹介が無くなっちゃったね。
ほかにも一部移行してない内容があるし

みんな山内が悪いｗ頭の悪いこいつが癌

佐々木、変な書き込みするな。恥だｗ

↑
菅原、乙

↑
そういえば「菅原」って何で欠場してるの
誰か教えて情報キボンヌ

あっこんなスレあったんだｗ

あげ

やまうちさん、もうageないでください

アリマって死んだの？

いや、古川凱章が死んだよ

は？サイボーグになって麻雀打ってますが何か？

山家キモイ逝け

青野のおっさんはいうまでもなく性格悪すぎ。
周知の事実です。

↑
禿げ同
太鼓持ちの山内は性格も頭も悪いがな

ただの同好会で何が悪い？

俺は山内にあったこと無いけど、>>46で書いたときの編集長が山内だった
よって俺はこいつが大嫌い、人間として信用できない

248に同意だが、そのくらいのいいかげんな体質の麻雀プロは、
他団体にも大勢いると思われ。
101は他団体に比べてまともなプロというか選手が多いので、
山内のいいかげんさが特に目立つのだろう。
101マガジンの定期購読者は、そのためかどうか知らんが
だいぶ減ったのは事実らしいがな。

わしの人生の中で知ってるか限り一番性格とか人間性とか最悪な男が
１０１のＳ・Ｈ。
こいつが１０１にいる限り１０１は最低の団体。
バカキングと呼ばれてた。

昔、青野と打ってトップを取ったら切れられて牌を投げられた。
腹立ったから外に出ろと言ったら土下座をして謝ってきたｗ
もう三、四年も前の話だがな

じゃあ、解散ということでいいな。

いちおう中間法人になったので、そう簡単には解散しないだろう

打てなくなるまで101を打とうとしている私としては
打つ場所が無くなるのはちと困る

実際、気軽に101を打てる場所はかなり減ってきているよ
東京と大阪ぐらい

101評価じゃなくて3113評価ではどうだろうと思ったが、要するにそれはﾋﾟﾝのﾜﾝｽﾘｰとかの順位ｳﾏと同じことだった。

>>256
かつてそのような評価方法の競技会があり、参加していた。
「順位を上げる事のみ」が目的となり、101とは全然違う競技であった。

>257 ほかにも色々考えたんですよ、
3・0・-1・-2評価とか。これなら少々冒険してでもﾄｯﾌﾟを取りにいくだろうし、１０１でいう、ﾊﾞｰでよしとするみたいなのも減るだろうと（三着→三着やﾗｽ→三着のｱｶﾞﾘとか）

１０１にはいわゆる定石、そこまで至らなくともセオリーとか常識という概念が
存在する数少ない競技性を持った麻雀だと思う。
また、ルールがシンプルなので数々の戦略を立てられる。
そういった理由で、上級者になればなるほどオモシロイっていう人が多い。
だからＭＵとか他団体のプロが、さいきん熱心に１０１に取り組んでいる。
（１０１−ＭＵ間の相互交流ができたというのも理由のひとつだけど）

問題は、底辺すなわちビギナー層がスカスカになってきていることダナ。

率直に思うのは、やはり二着と三着が同評価（しかも同じく±０）というのには疑問を感じるということ。二着や三着の順位を守る状況が多くなるﾙｰﾙでは、いくらなんでも地味すぎて素人はついてこないと思う。

ﾉｰﾃﾝﾘｰﾁに罰則がないから、誰も自分にだけは打てない状況でﾉｰﾃﾝﾘｰﾁで全員をｵﾛしたり、ﾉｰﾃﾝ状態でﾘｰ棒を投げて特定の誰かの条件を楽にしてやる、とかいうのを素人が見てﾌｪｱな戦略だと思うだろうか。競技的という言葉からはかけ離れていないか。

あれは本当のリーチかノーテンリーチかなんて
余計な読み合いがある麻雀は糞。
あと上が言ったように二着三着の評価が同じなのも糞。
それ以外は競技的でいいと思うけど。

フェアとは何か？　競技的とは何か？・・・いや、
評価方法自体が納得出来ないのなら、打たなければ良いだけのことではないのか
と思う次第。

「263:08/05(金) 12:25 ??? [sage]
フェアとは何か？　競技的とは何か？」


↑隙があるのを承知で書いて、どんな答えが来るか楽しみにしてたのだが。１０１公式ホームページに書いてあることを引っ張ってきて終わりぐらいかなあと読んでたのに答えてももらえず。

「・・・いや、
評価方法自体が納得出来ないのなら、打たなければ良いだけのことではないのか
と思う次第。 」


↑わたしは１０１マガジンも読んでいるし公式ホームページも読んでおり、興味はあるのだが、評価方法自体に納得できないので、打っていないですよ。疑問に答えてくれる場所がないのでここに書いてみたんですが、このような返事が来るとは残念です。

>>265
「残念」を言われたのでレスする。
貴方の疑問は何番か？　#これがわからないので総論的な事しか書けない。
101は「勝ちを一着／負けを四着」と定義する事から始まっている。
この「勝敗の定義自体」に疑義があるかどうかがまずわからない。
疑義がないなら必然的に101という評価方法になると（個人的には）考えている。
番号もしくは上記定義に対する疑義の有無を回答請う

わたしは>256>258>に書いたように、二着と三着にも大きな差があると「個人的には」考えています。
あなたがいう「勝敗の定義自体に疑義がなければ必然的に１０１という評価法になると（個人的には）考えている」の部分は飛躍しててわかりません。

疑問を書いたのは>260と>261部分。その下の汚い言葉のはわたしではない。

>>267
私見ですが。「二着と三着に差がある」という見解は否定しません。
その種の考え方は（最低でも個人的に）20年以上前から何人もの人から聞いています。
これは「順位を争うのが一番、競技的である」という考え方が背景にあると思います。
ですが101評価方法はその考え方を切り捨てる事から出発しています。
順位のみが（二着三着も含めて）評価対象であるべきと考えるのは競技的であろう
と考えるのも一理ありますが、勝敗が明確でかつ単純でないという欠点があります。
また、3113評価や他の評価方法は順位を評価するにあたっての正しい定量化に成功していません。
#今までも「順位を正しく定量化しよう」という試みは沢山ありましたが、これに成功した例はまだありません。
「勝敗が単純でない」と「正しく定量化されない」という二点が二着と三着の差を考えないという理由であると考えます。
#・・・私の認識は浅いかも知れません。選手に（あるいは開祖や代表に）訊ねればもっと適切な回答が得られると思いますよ

>「勝敗の定義自体に疑義がなければ必然的に１０１という評価法になると（個人的には）考えている」
>の部分は飛躍しててわかりません。
再度記述しますが「101は勝ちを一着／負けを四着と定義する事」から始まっています。
勝敗の定義をこのように定めた場合、勝ちを+1、負けを-1とする事は自然なことだと思いますが。

>>261
>ﾉｰﾃﾝﾘｰﾁに罰則がないから、誰も自分にだけは打てない状況でﾉｰﾃﾝﾘｰﾁで全員をｵﾛしたり、
ありえない状況です。そもそもそれは「ﾉｰﾃﾝﾘｰﾁに罰則があるべきである」という前提で考えていませんか？
>ﾉｰﾃﾝ状態でﾘｰ棒を投げて特定の誰かの条件を楽にしてやる、とかいうのを
全ての行動は自分の勝ちを目的としてなされるものです。結果が思わしくないものであったとしても。
>素人が見てﾌｪｱな戦略だと思うだろうか。
そもそも101は麻雀を知っている素人が認識している麻雀とは違う競技です。
>競技的という言葉からはかけ離れていないか。
ここで少し煽ってみたくなりました。リーチを無くせば競技性は向上する？yes or no?

開祖である古川凱章も、当初は（といっても今から20年以上前のことだが）
評価方法に関していろいろ試行錯誤したそうです。
当然、「二着三着が同じ評価なのは納得できないなー」という声も
少なからずあった（今でも見識の浅い外野はそうぼやくが）ようです。

ただ二着三着に差をつけてしまうと、攻め−守りの構図がかなり
「攻め」側に偏ってしまうようです。
つまり１０１評価だと、一般的に
・二着目とラス目は攻め重視
・トップ目と三着目は守り重視
の立場になります。要は攻めと守りの比率が拮抗しているわけです。
これを1234とか31-1-3評価にしてしまうと、上記の微妙なバランスが
崩れてしまうようです。

麻雀は攻めよりもはるかに守りの方が難しく（ベタオリ＝守りではない）、
上級者になればなるほど下級者に比べて守り（というか受け）の技術の差が顕著になってきます。
古川凱章の言葉を借りれば、「ドタンパッシンの麻雀」も遊びでやる分には面白いかもしれないけども、
より競技性を求め、試行錯誤を繰り返した結果、現在の１０１評価になったと聞いています。

*１０１も２０年以上の歴史がある
*本当はリーチはおろか、ドラなどもなくして、アルシーアルみたいなルールにしたいとも聞いた。
　しかし、人口に膾炙されている麻雀とあまりにもかけ離れたルールにするにも抵抗があったらしい。
　（だから１０１ルールも完全ではない、むしろ中途半端なところもあると思う）

古川氏って今は麻雀関係から離れたのかな？
セオリーの罠って本を、今でも読む時あるなぁー

>>270
すこし修正させてください。
一般者が打てる101評価の競技会は20年ではなく30年以上前から存在します。
その頃は101という名は付いていなかったのですが。

評価法についてはよくわかりました。見当違いのことも書いてしまったようで、不快な思いをさせてしまってたら大変申し訳なく思います。
ノーテンリーチについてはもう少し調べてみます。

ノーテンリーチというのは、１０１でもそう滅多に出現するものではないようです。
理由は、リスクに見合う効果が得られないからです。
仮にトップ目や三着目が「脅し」の目的でノーテンリーチをかけても、
二着目やラス目は怖がるどころかむしろこれ幸いとばかりに真っ直ぐ攻めてきます。
実際にノーテンリーチが出る場面は、特殊な条件下（タイトル戦など）において
他者の順位をアシストするために1000点を供託するということはあります。
例えば、延長条件が自分のトップかつＡ選手のラスが必要なときのオーラス。
自分が二着目と1000点以上離れていて、Ａがラス目Ｂと10000点以上離れておれば、
Ｂのラス抜け条件をマンガンツモでもＯＫとするために、
ノーテンリーチをかける場合があります。

ところでガイちゃんはどこでなにしてんの？

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8F%D5%8C%82%81I%81@%96%83%90%9D%82%CC%83%8B%81%5B%83%8B%82%AA%81@%8Ej%8F%E3%8F%89%82%CC%93%9D%88%EA%82%F0%89%CA%82%BD%82%B7%81I%81I%81@

270氏がノーテンリーチが発生する場合について書いているので、私も少し
南四局、荘家、三着目、四着とは丁度1000点差
の全ての条件を満たしたとき、良く発生します。
理由はわかりますよね。

>>266
そうですね。その場合もリーチ棒を投げるケースが見かけられます。
それが主流、というわけではないと思いますが。
個人的な意見ですが、そういう戦い方（ノーテンリーチでラス目を消すやり方）は
あまり好きではありません。
投げやりというか、僅差の三着目をまもる努力を放棄しているような気がするのですが。

俺は、ラス目でもノーテンリーチかけることあるよ。
たとえばラス前、ここで他者にアガられたらオーラス状況がもっと
苦しくなるって場合、わざわざ高そう/下り易そうな捨て牌を作って
ノーテンリーチをかける。突っ込んできて打ったらラスだぞ、
と脅しておくのね。で、流局に持ち込んでオーラスで勝負するって。

たしか101では、リーチの定義は「上がり牌以外はすべてツモ切ること
を条件として、上がり時にイーハン増し」ってことだから、リーチ
の時点でテンパイしているかどうかは問うていないんだよね。

そうそう。そいでもって、そのラス前が親のときで
グチャグチャな配牌→このまま降りても親かぶりで被害少なからず
ってな場合は、ノーテンリーチも考えちゃうよね。
んで、一応期待通り？流局。

ただ、次のオーラスに逆転するのは、１０１ルールだとやっぱり苦しいんだけどね。

特殊ルール捏造麻雀です
青野、猛省しろよ！

阿保野が考えたんじゃないけどね

マジレスすると、流局時に手牌を公開する義務はないよな。
リーチ時も同じく手牌を公開する義務がないから、ルールの抜け目として
ノーテンリーチがあるんだよ。

聴牌時に手牌を公開するのはノーテン罰符などテンパイに評価があるルールだけだから。

保守age

>>281
「特殊」とか「捏造」とか思うのは、同じ競技/ゲームだと思うからですよ。

そうそう、そして>>281のようなグチをこぼす椰子は
大方１０１では勝てないタイプだな

sage

age

age