《始めてきた人はまずこちらへ 雑談質問スレNo.15》
1 ：焼き鳥名無しさん：
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします
○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など
まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
ちょっと突っ込んだ話題の雑談・質問はこちらへ
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
東風荘関連はこちらの方が良いかも【東風雑談質問スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1050935167/
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします
○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など
まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
ちょっと突っ込んだ話題の雑談・質問はこちらへ
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
東風荘関連はこちらの方が良いかも【東風雑談質問スレ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1025647074/
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1050935167/
|
|
|
２げと
裏ドラの確率の出し方教えてください
>>4リーチかけるまでに計算してんですか？
新スレ乙
新スレ乙
>>4
間違ってない？、それ。
＞自分から見えない牌（自分の手牌、捨て牌、晒された牌以外）全部の枚数
これ他家の手牌含んでるよね。麻雀はいらないものを河に捨てるゲーム。
つまり手牌にはいる牌を集める＝手牌は残り枚数のランダムではない。
全員がオープンでもしない限りその場のウラドラ確率を計算するのは不可能。
私が計算してるのはその場のその時点のウラドラ確率ではなくその手の確率。
つまり一人称。
例 １２３４５６７８９（５５６７８） ドラ北
ウラドラの乗る牌が３９枚 残り枚数が136-14-1＝１２３
この手の一枚以上裏が乗る確率は３９／１２３で３１．７％
間違ってない？、それ。
＞自分から見えない牌（自分の手牌、捨て牌、晒された牌以外）全部の枚数
これ他家の手牌含んでるよね。麻雀はいらないものを河に捨てるゲーム。
つまり手牌にはいる牌を集める＝手牌は残り枚数のランダムではない。
全員がオープンでもしない限りその場のウラドラ確率を計算するのは不可能。
私が計算してるのはその場のその時点のウラドラ確率ではなくその手の確率。
つまり一人称。
例 １２３４５６７８９（５５６７８） ドラ北
ウラドラの乗る牌が３９枚 残り枚数が136-14-1＝１２３
この手の一枚以上裏が乗る確率は３９／１２３で３１．７％
age
チャンカンであがったときってカンドラのらないんだよね？
それと
この前仲間うちでうったときに
明カンしてカンドラめくったら
そのうちの一人に牌捨てるまでめくっちゃだめでしょって
言われたんですが、そうなんですか？
それと
この前仲間うちでうったときに
明カンしてカンドラめくったら
そのうちの一人に牌捨てるまでめくっちゃだめでしょって
言われたんですが、そうなんですか？
自分が3暗刻・ドラ3でテンパってるときに、ターチャに三元牌のみとかで和了られると腹立つのは仕様ですか？
仕様です
お前の精神の仕様だけどな。
仕様ならしようがないな
イッツーとコンイーソーって同時に出せますか？
すいません。ホンイーソーでした。ありがとうございます。検索してみたんですが混一色って同時成立する役の数が多いですね。
麻雀始めて２週間で、まだ跳満が最高です…
これで鳴けば聴牌だ！というところで、鳴いた後に捨てる牌で他家が和了ります…
麻雀始めて２週間で、まだ跳満が最高です…
これで鳴けば聴牌だ！というところで、鳴いた後に捨てる牌で他家が和了ります…
>>24
雀荘に置いてあるサイコロで１が出る確率は１／６
そこで「確かめてもないのに１／６と置くのは誤り」とか言い出しても仕方ないでしょ
あんたの”一人称”の確率はランダムでない部分を切り捨ててる
（同時に確実な部分も切り捨ててるけど）
>>4はランダムでない部分をとりあえずランダムとおいてる
ただそれだけの違い
雀荘に置いてあるサイコロで１が出る確率は１／６
そこで「確かめてもないのに１／６と置くのは誤り」とか言い出しても仕方ないでしょ
あんたの”一人称”の確率はランダムでない部分を切り捨ててる
（同時に確実な部分も切り捨ててるけど）
>>4はランダムでない部分をとりあえずランダムとおいてる
ただそれだけの違い
26 ：焼き鳥名無しさん：03/06/15 16:14 ID:Cqr+Bc2X
リーチかけた後で少牌や多牌が発覚したら、その場でチョンボ？それとも流局後にチョンボ？
もちろん、普通に少牌や多牌してるだけならチョンボにならないルールで。
もちろん、普通に少牌や多牌してるだけならチョンボにならないルールで。
28 ：焼き鳥名無しさん：03/06/15 16:25 ID:fduauMLs
国士無双について質問です。
面前で
「東」「西」「南」「北」「ハク」「發」「中」「一萬」「九萬」「一ソウ」「一ピン」「九ピン」「九ピン」
と揃っていて、誰かが「九ソウ」を切った時にロンしてもOK？
面前で
「東」「西」「南」「北」「ハク」「發」「中」「一萬」「九萬」「一ソウ」「一ピン」「九ピン」「九ピン」
と揃っていて、誰かが「九ソウ」を切った時にロンしてもOK？
30 ：焼き鳥名無しさん：03/06/15 16:59 ID:Is2ITAu1
十三面待ちなら×
33 ： ◆HOZlQYR1MY ：03/06/15 19:53 ID:???
麻雀牌の相場はどれくらいですか？
できれば、収納できる鞄付き（標準装備？）ので
牌の種類によっても様々でしょうかね
オンラインショップ等で検索はしましたが
当方ﾋｷｰで店にも行かず、よく分からないので質問させていただきました
よければ、竹牌と練り牌の価格の差と
それぞれのメリット・デメリット等も教えていただきたいです
できれば、収納できる鞄付き（標準装備？）ので
牌の種類によっても様々でしょうかね
オンラインショップ等で検索はしましたが
当方ﾋｷｰで店にも行かず、よく分からないので質問させていただきました
よければ、竹牌と練り牌の価格の差と
それぞれのメリット・デメリット等も教えていただきたいです
35 ： ◆HOZlQYR1MY ：03/06/15 20:02 ID:???
>>36
俺もそれが聞きたかった（ｗ
俺もそれが聞きたかった（ｗ
38 ：焼き鳥名無しさん：03/06/15 23:11 ID:mhgszahE
なんで麻雀板がギャンブルコーナーにあるの？
賭け麻雀は違法だと思うんですが
賭け麻雀は違法だと思うんですが
39 ：有堂：03/06/15 23:16 ID:6wHUM0G9
>>34
おいおい、相場が安すぎだよ
俺がオク出品してる牌の営業妨害だよ！！
と思って相場を見せるためにこれを張ろうとしてついでにちょこちょこ調べたら
http://www.aucfan.com/search?ss=63&o=t1&q=%cb%e3%bf%fd%c7%d7&t=-1
なんと俺の出品に入札が！！
おいおい、相場が安すぎだよ
俺がオク出品してる牌の営業妨害だよ！！
と思って相場を見せるためにこれを張ろうとしてついでにちょこちょこ調べたら
http://www.aucfan.com/search?ss=63&o=t1&q=%cb%e3%bf%fd%c7%d7&t=-1
なんと俺の出品に入札が！！
41 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 00:04 ID:gAqlDuVm
捨牌からの読みを勉強出来るフリーのソフトないかな？
>41
Vectorいけ
Vectorいけ
43 ：有堂：03/06/16 01:38 ID:zx/Ranks
有堂くんはデブってほんとかい？
45 ：有堂：03/06/16 03:29 ID:zx/Ranks
ううん、ちがうよ。２７０ポンドぐらいだから
１ポンドは４５３．５９グラムのようだ。
>>25、>>27
だからー。麻雀する人でランダムに牌を切る人はいないでしょ。
あがりに向かう以上使用頻度の違いで字牌より中張牌が手に残るでしょ。
それだと終局近づくほど中張牌が乗りやすくなるってのは分かるよね。
現時点の巡目のウラドラ確率は他家の手牌が見えない以上だせない。
不明なものはランダムに置き換えるは・・・もういいや。
>>39
麻雀牌って結構高く売れるんだなー。私が昔もらったスーパーズガン牌も
一度出してみるか。
だからー。麻雀する人でランダムに牌を切る人はいないでしょ。
あがりに向かう以上使用頻度の違いで字牌より中張牌が手に残るでしょ。
それだと終局近づくほど中張牌が乗りやすくなるってのは分かるよね。
現時点の巡目のウラドラ確率は他家の手牌が見えない以上だせない。
不明なものはランダムに置き換えるは・・・もういいや。
>>39
麻雀牌って結構高く売れるんだなー。私が昔もらったスーパーズガン牌も
一度出してみるか。
>>48
＞それだと終局近づくほど中張牌が乗りやすくなるってのは分かるよね。
わかりませんｗ
中張牌の方が数多いんだから裏ドラになる確率が高いのは当然
あなたのやってる麻雀は終局に近づくと裏ドラ表示牌が変化するんですか？
終局が近づくほど「見えていない牌の中で枚数が多いもの」が裏ドラ表示牌になる確率が高くなるだけ
それを表してるのが>>4
いい加減理解してくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞それだと終局近づくほど中張牌が乗りやすくなるってのは分かるよね。
わかりませんｗ
中張牌の方が数多いんだから裏ドラになる確率が高いのは当然
あなたのやってる麻雀は終局に近づくと裏ドラ表示牌が変化するんですか？
終局が近づくほど「見えていない牌の中で枚数が多いもの」が裏ドラ表示牌になる確率が高くなるだけ
それを表してるのが>>4
いい加減理解してくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
訂正
中張牌の方が数多いんだから裏ドラになる確率が高いのは当然
↓
中張牌の方が数多いんだから裏ドラ表示牌になる確率が高いのは当然
中張牌の方が数多いんだから裏ドラになる確率が高いのは当然
↓
中張牌の方が数多いんだから裏ドラ表示牌になる確率が高いのは当然
>>49
やめようと思ったが・・・もう少し続けようか。
字牌を西として中張牌を５としよう。表示牌は当然南と４になるよね。
ところが南と４は手構成における使用頻度が違うため当然場に出てくる
のは南が多いってのは分かってくれるかな？
つまり４は南に比べて他家の手にとどまりやすい＝場に見えにくい。
あなたは他家の手牌をランダムにみるとある。あなたの計算式は、
表ドラ表示以外の残りの山＋他家の手牌が分母、乗る可能性のある牌が分子。
例えば終局間際に山に残っている４と南が１枚ずつだとしよう。ところがあなたの
計算式だと他家に残りやすい４の方が場に見えやすい南に比べて乗りやすくなって
しまう。つまりあなたの式では有効度が高い牌ほど通常時に比べ乗りやすくなる。
これでわかってもらえただろうか？
やめようと思ったが・・・もう少し続けようか。
字牌を西として中張牌を５としよう。表示牌は当然南と４になるよね。
ところが南と４は手構成における使用頻度が違うため当然場に出てくる
のは南が多いってのは分かってくれるかな？
つまり４は南に比べて他家の手にとどまりやすい＝場に見えにくい。
あなたは他家の手牌をランダムにみるとある。あなたの計算式は、
表ドラ表示以外の残りの山＋他家の手牌が分母、乗る可能性のある牌が分子。
例えば終局間際に山に残っている４と南が１枚ずつだとしよう。ところがあなたの
計算式だと他家に残りやすい４の方が場に見えやすい南に比べて乗りやすくなって
しまう。つまりあなたの式では有効度が高い牌ほど通常時に比べ乗りやすくなる。
これでわかってもらえただろうか？
53 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 15:39 ID:Jr8boIa9
ねえねえ、チョンボとか四風連打とかの途中流局で親流れしない場合、積み棒は一般的に増えるの？
あと流しマンガンは正式にはアガリ扱い？流局扱い？テンパってた人はテンパイ料もらえるの？
最後に「シバ棒」ってなんですか？積み棒のこと？リー棒のこと？
いっぱい質問してごめんね
あと流しマンガンは正式にはアガリ扱い？流局扱い？テンパってた人はテンパイ料もらえるの？
最後に「シバ棒」ってなんですか？積み棒のこと？リー棒のこと？
いっぱい質問してごめんね
54 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 15:44 ID:J1QrwETY
●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●
田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。
やれやれ お前らはいつも喧嘩ばっかだな
裏ドラがのるかのらないか ふたつにひとつだ
裏ドラがのるかのらないか ふたつにひとつだ
東風荘の上ランとかにいくための試合数って名前変えたらゼロにも㌦？
>>53
> 最後に「シバ棒」ってなんですか？
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
> 最後に「シバ棒」ってなんですか？
>>1
> 用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
> http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
>>53
チョンボで親流れしないルールでも積み場は増えるかは店による。
ノーゲーム扱いとするところが多いので増えないのが多いか？
リーチ棒がかえってくるかも店による。決め次第。
四風子連打で流局しないならその局は続行だと思うが。
流しを採用しているところはあがり扱いの店が多い。
あがり扱いならリー棒貰えるし積み場もつくが聴牌料は貰えない。
がこれも店の決め次第。あとシバ棒は１００点棒のこと。
チョンボで親流れしないルールでも積み場は増えるかは店による。
ノーゲーム扱いとするところが多いので増えないのが多いか？
リーチ棒がかえってくるかも店による。決め次第。
四風子連打で流局しないならその局は続行だと思うが。
流しを採用しているところはあがり扱いの店が多い。
あがり扱いならリー棒貰えるし積み場もつくが聴牌料は貰えない。
がこれも店の決め次第。あとシバ棒は１００点棒のこと。
59 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 17:58 ID:Jr8boIa9
ミニ牌ってどこでうってます
61 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 19:03 ID:wvDWpm4F
通販
>>51
だからさ、乗りやすいとか乗りにくいじゃなくて、きちんと数字を出さなきゃ意味が無いって。
相手がチャンタや国士やってたら？ピンズのチンイツやってる奴がいたら、ピンズが裏ドラ
になる確率は、他の種類の牌より少なくなるよね？
それを完全に計算することが出来ないから、ランダムと置いてるの。
そもそも、>>9で言ってる式に致命的な欠陥があるのに気づかないのか？
自分の手の内の牌が裏ドラになりうる牌が、すべて場に見えていても、裏ドラの乗る確率
が0%にならないと思うんだが。あんたの計算法だと。
だからさ、乗りやすいとか乗りにくいじゃなくて、きちんと数字を出さなきゃ意味が無いって。
相手がチャンタや国士やってたら？ピンズのチンイツやってる奴がいたら、ピンズが裏ドラ
になる確率は、他の種類の牌より少なくなるよね？
それを完全に計算することが出来ないから、ランダムと置いてるの。
そもそも、>>9で言ってる式に致命的な欠陥があるのに気づかないのか？
自分の手の内の牌が裏ドラになりうる牌が、すべて場に見えていても、裏ドラの乗る確率
が0%にならないと思うんだが。あんたの計算法だと。
すみません、「デジタルアウト」って何ですか?
>>1 の用語サイトには載ってなかったです。
>>1 の用語サイトには載ってなかったです。
>>64
片山まさゆきの「牌族オカルティ」を読め。
簡単に言えば、デジタルな打ち方から外れてること。
例えば、役を追って牌効率の悪い牌切るとか、安めツモったのに「まだ流れは有る!!」
とかいってフリテンリーチするとか。
片山まさゆきの「牌族オカルティ」を読め。
簡単に言えば、デジタルな打ち方から外れてること。
例えば、役を追って牌効率の悪い牌切るとか、安めツモったのに「まだ流れは有る!!」
とかいってフリテンリーチするとか。
>>64
要は片ちんの造語ってこった。
要は片ちんの造語ってこった。
>>65-66
どうもです。
とすると、↓の意味がよくわからないのですが。
メンバーだとデジタルな打ち方できないものなのでしょうか?
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/163
> メンバーなんてまさにデジタルアウトの極みだとおもうんだがｗ
どうもです。
とすると、↓の意味がよくわからないのですが。
メンバーだとデジタルな打ち方できないものなのでしょうか?
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/163
> メンバーなんてまさにデジタルアウトの極みだとおもうんだがｗ
もうきりがないので裏ドラの確率の話糸冬ね。
>68
馬鹿大暴れだな
馬鹿大暴れだな
>>51
長々とレスしてもらってあれだが、そのくらいわかってる
その上で他家手牌を「とりあえず」ランダムと置いているんだと言ってるんだが
これだけ言っても伝わらないもんなんだろうか・・・？
４と南の例を借りるなら、それぞれが山に一枚ずつ残ってるってのはどうやって知ることができるんだ？
まだ見えてない牌が他家手牌にあるのか山に残ってるのか確実に分かる方法があるのか？
超能力者でもない俺には分からない
だから「とりあえず」ランダムと置いているわけ
まぁあとは>>63の指摘に答えてやってくれ
>>52
モンティ・ホール問題ってのは知らないんだが
>>4だと誰かが牌を一枚切るたびに確率は変動するよ
>>9の方法だと（例の場合は）永遠に３１．７％固定らしいけど
長々とレスしてもらってあれだが、そのくらいわかってる
その上で他家手牌を「とりあえず」ランダムと置いているんだと言ってるんだが
これだけ言っても伝わらないもんなんだろうか・・・？
４と南の例を借りるなら、それぞれが山に一枚ずつ残ってるってのはどうやって知ることができるんだ？
まだ見えてない牌が他家手牌にあるのか山に残ってるのか確実に分かる方法があるのか？
超能力者でもない俺には分からない
だから「とりあえず」ランダムと置いているわけ
まぁあとは>>63の指摘に答えてやってくれ
>>52
モンティ・ホール問題ってのは知らないんだが
>>4だと誰かが牌を一枚切るたびに確率は変動するよ
>>9の方法だと（例の場合は）永遠に３１．７％固定らしいけど
71 ：焼き鳥名無しさん：03/06/17 00:22 ID:fJn9q8uo
ここは
Kcが違うコテハン名で書き込んでいるスレですか？
Kcが違うコテハン名で書き込んでいるスレですか？
アフォ集団
>>73
必死だな(ﾌﾟ
必死だな(ﾌﾟ
９の式でも確率は変化するし、０％にも成り得るのでは？
式の立て方の正誤は疑問だけども。
式の立て方の正誤は疑問だけども。
>>70
ランダムでない手牌を「とりあえず」ランダムと置いているのがそもそも間違いなのね。
この一点があなたに伝わらないのなら私が何を言っても平行線。
それに私はその時点での裏ドラ確率を出すのは他家の手牌を見ない限り不可能と言っている。
スレ違い承知で書き込んできたがもうおしまい。機会があれば他スレで。
ランダムでない手牌を「とりあえず」ランダムと置いているのがそもそも間違いなのね。
この一点があなたに伝わらないのなら私が何を言っても平行線。
それに私はその時点での裏ドラ確率を出すのは他家の手牌を見ない限り不可能と言っている。
スレ違い承知で書き込んできたがもうおしまい。機会があれば他スレで。
他家の手牌を見ない限り･･･まずこれが不可能だから
あえて「ランダム」って言って 見えてる牌だけで計算してるってことだろ
どっちの言い分もわかるが あくまで確率ってことなんだよ ＞柴原くん
よって>>55が正しい
あえて「ランダム」って言って 見えてる牌だけで計算してるってことだろ
どっちの言い分もわかるが あくまで確率ってことなんだよ ＞柴原くん
よって>>55が正しい
http://www.dec.jpn.org/~gatoh/mjlec/off/mjint_a02.html
このサイトの前半の有効牌の意味がむずかしくて
わかりにくいです
なんでこの
有効牌の数
９ｍ切り ３種１１牌
９ｐ切り ５種１９牌
てのが全然理解できてないのでオヒマな方おしえてください
このサイトの前半の有効牌の意味がむずかしくて
わかりにくいです
なんでこの
有効牌の数
９ｍ切り ３種１１牌
９ｐ切り ５種１９牌
てのが全然理解できてないのでオヒマな方おしえてください
>>64
お金稼ぎのためにメンバーやるなんて・・・ってことかと。
多分、↓のスレを読むと何となくわかると思う。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1022692068/l50
お金稼ぎのためにメンバーやるなんて・・・ってことかと。
多分、↓のスレを読むと何となくわかると思う。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1022692068/l50
>>78
単純に、手のうちに「５９」と「６９」が孤立している場合、
「６９」を整理していった方が受け入れ枚数が多いってことだと思う。
（ただし、９筒切りと９萬切りの比較なので、９萬、９筒の周り以外の牌は有効牌として数えません）
という文章がわかりにくいのかな？
単純に、手のうちに「５９」と「６９」が孤立している場合、
「６９」を整理していった方が受け入れ枚数が多いってことだと思う。
（ただし、９筒切りと９萬切りの比較なので、９萬、９筒の周り以外の牌は有効牌として数えません）
という文章がわかりにくいのかな？
>>76
「その時点での裏ドラ確率」ってのは何を意味してるんだ？
無限回の試行での実測値か？
たしかにそれを求めるのは不可能だな
だからこそ仮定を置いてるわけだが
あなたは実測値を求めるのが不可能だから以下のようにおいたよね
＞私が計算してるのはその場のその時点のウラドラ確率ではなくその手の確率。
＞つまり一人称。
＞例 １２３４５６７８９（５５６７８） ドラ北
＞ウラドラの乗る牌が３９枚 残り枚数が136-14-1＝１２３
＞この手の一枚以上裏が乗る確率は３９／１２３で３１．７％
でもこれって実は裏ドラの乗る牌は
１２３４５６７８９（４５６７）の１３種５２枚だよね
なぜ上の例では３９枚としているのか？
当然ながら自分の手牌で使っている１３枚を引いているわけだ
じゃあなんでそこで捨て牌とかも枚数から引かないのかってのが俺には不思議でならない
（それをしたのが>>4）
別に捨て牌を考慮しないのはそういう定義で構わないが
（少なくとも俺は>>9を否定してはいない）
それならなんで>>4だけを必死に否定するのかがわからないわけ
どうでもいいけどきっとあなたは天気予報を見ていても
「降水確率は間違ってる」とか言い出すんでしょうな、きっとｗ
「その時点での裏ドラ確率」ってのは何を意味してるんだ？
無限回の試行での実測値か？
たしかにそれを求めるのは不可能だな
だからこそ仮定を置いてるわけだが
あなたは実測値を求めるのが不可能だから以下のようにおいたよね
＞私が計算してるのはその場のその時点のウラドラ確率ではなくその手の確率。
＞つまり一人称。
＞例 １２３４５６７８９（５５６７８） ドラ北
＞ウラドラの乗る牌が３９枚 残り枚数が136-14-1＝１２３
＞この手の一枚以上裏が乗る確率は３９／１２３で３１．７％
でもこれって実は裏ドラの乗る牌は
１２３４５６７８９（４５６７）の１３種５２枚だよね
なぜ上の例では３９枚としているのか？
当然ながら自分の手牌で使っている１３枚を引いているわけだ
じゃあなんでそこで捨て牌とかも枚数から引かないのかってのが俺には不思議でならない
（それをしたのが>>4）
別に捨て牌を考慮しないのはそういう定義で構わないが
（少なくとも俺は>>9を否定してはいない）
それならなんで>>4だけを必死に否定するのかがわからないわけ
どうでもいいけどきっとあなたは天気予報を見ていても
「降水確率は間違ってる」とか言い出すんでしょうな、きっとｗ
裏ドラ確率話はよそでやれよ。
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
【確率論・他】◆い頭を○くするスレ３【in麻雀板】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1051896720/
＄＄マニアックな雑談・質問スレッド＄＄
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1053943914/
【確率論・他】◆い頭を○くするスレ３【in麻雀板】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1051896720/
なんでスレッド一覧の方を持ってくるんだ
＞＞８０
いや基本的になんでこれとこれが有効牌ってのが
わかってないんです
９ｍ切り ７８９ｐ ３種ー１１枚（５ｐははいらないの？）
９ｐ切り ７８ｐ７８９ｍ ５種ー１９枚（５ｐはひらないの？）
有効牌の数えかたをまちがえてます？
いや基本的になんでこれとこれが有効牌ってのが
わかってないんです
９ｍ切り ７８９ｐ ３種ー１１枚（５ｐははいらないの？）
９ｐ切り ７８ｐ７８９ｍ ５種ー１９枚（５ｐはひらないの？）
有効牌の数えかたをまちがえてます？
５ｐはひりません
ア フ ォ 集 団 ・ ・ ・
90 ：焼き鳥名無しさん：03/06/17 20:34 ID:/Qf6LS+w
>>38
おしえて
おしえて
>>90
「・他」にヒントがあります。
「・他」にヒントがあります。
93 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 00:28 ID:1YlSYGsm
麻雀の大きい牌の画像をさがしているんですが。
どこかにありませんか？？
どこかにありませんか？？
最近よく行く雀荘に今日行ってみたら
どうやら店長が警察に呼ばれたとのこと
普通のちっちゃい雀荘で点５なんだけど
もう行かない方がいいかな？
雀荘のオーナーってけっこう警察に呼ばれたりするもんですか？
どうやら店長が警察に呼ばれたとのこと
普通のちっちゃい雀荘で点５なんだけど
もう行かない方がいいかな？
雀荘のオーナーってけっこう警察に呼ばれたりするもんですか？
>>95
それはないっす
お世辞にも繁盛してたとは思えなかったし、
けっこう暇な時入り浸ってたけど、それらしい人はいませんでした
大学生とおっさんばっかり。
今思うと電柱に張り紙とかして宣伝してたのがまずかったのかも
それはないっす
お世辞にも繁盛してたとは思えなかったし、
けっこう暇な時入り浸ってたけど、それらしい人はいませんでした
大学生とおっさんばっかり。
今思うと電柱に張り紙とかして宣伝してたのがまずかったのかも
深夜営業じゃﾈｰﾉ
３コロってなんですか？
99 ：ルール覚えたてリーチ：03/06/18 17:11 ID:???
麻雀セットをかいたいのですが、
ttp://list.bidders.co.jp/item/17764080
のセットはお買い得でしょうか？
牌の大きさがかいてあるんですけど、
標準の大きさはどれくらいなんでしょうか？？
ttp://list.bidders.co.jp/item/17764080
のセットはお買い得でしょうか？
牌の大きさがかいてあるんですけど、
標準の大きさはどれくらいなんでしょうか？？
>>98
一人が浮きトップで残りの三人が沈んでいる状態
一人が浮きトップで残りの三人が沈んでいる状態
102 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 17:40 ID:7k0lkbaw
>>99
新品なら妥当な値段だと思うよ。特にお買い得ってほどでもないけど、
近くで手に入らないならいいんじゃない。
ttp://www.adjust2000.co.jp/mashopnewitem/item.htm
正札は6980円。たかっ
ttp://www.rakuten.co.jp/be-s/452055/473302/
楽天で5200円。車につめるっつったてねぇ。
でも不足品はないようだし、いいんじゃない。
新品なら妥当な値段だと思うよ。特にお買い得ってほどでもないけど、
近くで手に入らないならいいんじゃない。
ttp://www.adjust2000.co.jp/mashopnewitem/item.htm
正札は6980円。たかっ
ttp://www.rakuten.co.jp/be-s/452055/473302/
楽天で5200円。車につめるっつったてねぇ。
でも不足品はないようだし、いいんじゃない。
103 ：↑：03/06/18 17:41 ID:tYdpNmt5
バカ？
104 ：102：03/06/18 17:43 ID:7k0lkbaw
おれのこと?今まできづかなかったの?バカじゃない?
バカは>101 ｺﾞﾒﾝ>102
106 ：ルール覚えたてリーチ：03/06/18 17:59 ID:???
107 ：102：03/06/18 18:06 ID:7k0lkbaw
>>105
ごめん、おれも本当のこと指摘されてかっとなった。
>>106
書いてあるくらいだよ。
山に積んだときで長さ25x幅19x高さ15mm。これが自動卓の標準。
手積みだともう少し大きかったり小さかったりする。
ごめん、おれも本当のこと指摘されてかっとなった。
>>106
書いてあるくらいだよ。
山に積んだときで長さ25x幅19x高さ15mm。これが自動卓の標準。
手積みだともう少し大きかったり小さかったりする。
109 ：ルール覚えたてリーチ：03/06/18 18:24 ID:???
111 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 18:43 ID:YVlrBnNV
112 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 22:24 ID:gYCBJobS
>>108 原点は30000点。25000点は配給原点。
与那嶺ってだれですか？
115 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 03:54 ID:kH8Xy416
まったく流れから外れてて恐縮なんですが、困ってます。
いっそスレ立てようかとも思いましたが、こちらで相談させて下さい。
スレ汚しすみません。
MacOSXで禿しく麻雀したいのですが、JAVA東風はまともに動きません。
OS9版をやればいいのでしょうけど、Classic環境を新たに入れて、さらに
使わないネスケを入れるのがかなり鬱。
同じ境遇の方いらっしゃいましたら、解決策・オススメのソフトなど
アドバイスいただけませんでしょうか。
ちなみに新・Mac板では黙殺されました。麻雀好きのマカーは少ないのかな...
いっそスレ立てようかとも思いましたが、こちらで相談させて下さい。
スレ汚しすみません。
MacOSXで禿しく麻雀したいのですが、JAVA東風はまともに動きません。
OS9版をやればいいのでしょうけど、Classic環境を新たに入れて、さらに
使わないネスケを入れるのがかなり鬱。
同じ境遇の方いらっしゃいましたら、解決策・オススメのソフトなど
アドバイスいただけませんでしょうか。
ちなみに新・Mac板では黙殺されました。麻雀好きのマカーは少ないのかな...
116 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 05:16 ID:2Ne8oUTS
明らかにPCのテクニカルサポートに属する質問はここじゃ板違い
やっぱそうですね...すみませんでした
>>112
回線切って首吊れば？
回線切って首吊れば？
東風荘で牌オープンする時
開局からすべてあける方法がわかりません
開局からすべてあける方法がわかりません
>>124
いちいちスペースあけるのキモイですね。
いちいちスペースあけるのキモイですね。
126 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 18:07 ID:OM1+A2rW
麻雀板って>125みたいな厨房が多いよね。
127 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 18:07 ID:DpmAi86S
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dempa.2ch.net/prj/page/ybb/gazou_tousatu.html
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
http://dempa.2ch.net/prj/page/ybb/gazou_tousatu.html
☆ご意見、ご質問などはこちらへ [email protected]
３００００点が基準だったら３コロなんぞ簡単にできる罠。
何も知らない素人は首吊っとけってこった。
何も知らない素人は首吊っとけってこった。
130 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 18:16 ID:dn2tk6mw
必 死 だ な ＞123
131 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 18:24 ID:lZtq9MQS
112は原点と配給原点の違いを指摘してるだけなのに、 何故ここまで過敏に123は反応するんだ？(ﾜﾗ
３コロや２コロと言う場合、配給原点が基準になります。
よって一般フリー雀荘は25000点持ち30000点返しですから
基準は25000点になります。
もしそうでなければスタート時みんな凹んでることになってしまいますね。
ちなみに25000点で終了した場合「コロした」ことにはなりません。
よって一般フリー雀荘は25000点持ち30000点返しですから
基準は25000点になります。
もしそうでなければスタート時みんな凹んでることになってしまいますね。
ちなみに25000点で終了した場合「コロした」ことにはなりません。
133 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 19:31 ID:5I0MPZr7
必死なバカ晒しage 足りない5000点は『オカ』なんだから、全員マイナスで当たり前。
134 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 19:35 ID:uA1j9U9E
>>133
だからさ、おまえ何にも知らないんだろ？
３コロとかそういう概念も何も知らんだろ？
さっさと自分が無知であると悟れよ。
雀鬼流でもなんでもいいから「３コロ」で検索してみろ。
恥ずかしくて死にたくなるから。
だからさ、おまえ何にも知らないんだろ？
３コロとかそういう概念も何も知らんだろ？
さっさと自分が無知であると悟れよ。
雀鬼流でもなんでもいいから「３コロ」で検索してみろ。
恥ずかしくて死にたくなるから。
135 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 19:44 ID:WwXWDajf
必 死 だ な １ ２ ３
136 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 19:51 ID:/LLXCbby
>134 ずいぶん中身の無い反論だな～ｗ (･∀･)２点
>136
いいかげん、「３コロ」の話はやめや。
この板は知ったかで間違った挙句、つっこまれたらジサクジエンでごまかせる
と思っている香具師が巣食ってるんだから
いいかげん、展開がマンネリだよ
いいかげん、「３コロ」の話はやめや。
この板は知ったかで間違った挙句、つっこまれたらジサクジエンでごまかせる
と思っている香具師が巣食ってるんだから
いいかげん、展開がマンネリだよ
>>137
必死に逃げをうってるなｗ
必死に逃げをうってるなｗ
>>140
えろそうだなｗ
えろそうだなｗ
143 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 20:48 ID:DvzV8LJY
初めて来た人用の質問スレで、煽りあうなよ。
質問しにくくなっちゃうだろ。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
質問しにくくなっちゃうだろ。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
３コロの定義間違っている人がかなりいるみたいですね。
不思議に思い検索ｴﾝｼﾞﾝで調べたところ
個人のＨＰの解説が悪いことがわかりました。
ほとんどの場合、
「一人が浮いて他の３人が沈んでいる状態」
などと曖昧な定義しかしていないのが誤解を生んでいるのかもしれませんね。
しかし、３コロとは配給原点を基準に「浮く」「沈む」といいます。
間違えて認識していた人はご自分の中で訂正してくださいね。
不思議に思い検索ｴﾝｼﾞﾝで調べたところ
個人のＨＰの解説が悪いことがわかりました。
ほとんどの場合、
「一人が浮いて他の３人が沈んでいる状態」
などと曖昧な定義しかしていないのが誤解を生んでいるのかもしれませんね。
しかし、３コロとは配給原点を基準に「浮く」「沈む」といいます。
間違えて認識していた人はご自分の中で訂正してくださいね。
146 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 21:39 ID:AMDkt7fr
必死だな>123
>>144
決まったようなことを言っているところ悪いが
違うぞ？もともと語源は「3人を殺した状態」
ようするに原点を割ると金を払わなければならない（ビンタ）から
そういう言葉ができたんだ。
3コロ＝3人がマイナスだってこと。
だから配給原点なんてのは関係ない。
>>145＝>>144
自演の匂いがするんだが・・・
決まったようなことを言っているところ悪いが
違うぞ？もともと語源は「3人を殺した状態」
ようするに原点を割ると金を払わなければならない（ビンタ）から
そういう言葉ができたんだ。
3コロ＝3人がマイナスだってこと。
だから配給原点なんてのは関係ない。
>>145＝>>144
自演の匂いがするんだが・・・
149 ： ：03/06/19 22:37 ID:???
３コロのコロって殺すって意味だったのか
物騒やのお
物騒やのお
150 ：焼き鳥名無しさん：03/06/19 22:57 ID:l3sNg/O3
すまんが、なかなか結論が出ないような話は、マニアックな質問スレに行ってくれないか。
二着が払いなら３コロ。 一般的なフリーの場合、２着が19400点以下なら３コロ。 これでいいか？＞粘着123
＞151
傍から見ると123よりお前のが粘着（ｗ
傍から見ると123よりお前のが粘着（ｗ
やっとわかったよ。
かみ合っていない部分が。
>>151は一人が勝って、他の三人が一円でも金を払えば３コロだと思ってるわけだな。
徹マンやってトータルで清算する時、
一人勝ちだったら「あー３コロかよー」ってなことは言うけどな。
普通に使われる３コロ状態ってのは、三人が配給原点を割ってる状態。
これは動かしようのない事実だから認めとけ。
金を払うから３コロではないぞ。
かみ合っていない部分が。
>>151は一人が勝って、他の三人が一円でも金を払えば３コロだと思ってるわけだな。
徹マンやってトータルで清算する時、
一人勝ちだったら「あー３コロかよー」ってなことは言うけどな。
普通に使われる３コロ状態ってのは、三人が配給原点を割ってる状態。
これは動かしようのない事実だから認めとけ。
金を払うから３コロではないぞ。
>>154
動かしどころ満載なんだが・・・ｗ
動かしどころ満載なんだが・・・ｗ
>>148=>>155
ほらよ。
むこうぶちのやつで上手く説明されてるからみとけ。
ここで「クビ」「ビンタ」の意味をよく理解しな。
これでわからなかったら知障。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~maziwa/s4.htm
ほかに３コロをやってるのは雀鬼流とか、ネット麻雀なら麻雀大陸だな。
そのへんのＨＰ探してみとけ。
あと>>123にも謝っておけよ。
ほらよ。
むこうぶちのやつで上手く説明されてるからみとけ。
ここで「クビ」「ビンタ」の意味をよく理解しな。
これでわからなかったら知障。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~maziwa/s4.htm
ほかに３コロをやってるのは雀鬼流とか、ネット麻雀なら麻雀大陸だな。
そのへんのＨＰ探してみとけ。
あと>>123にも謝っておけよ。
>>157
君の言う原点とは清算する時の話かな？
２万５千点持ちの３万返しなら、オカが５千点ずつで、
当然この場合３万点を「便宜上」原点として扱うだけだよ。
３コロルールを採用している場合、
基準点（普通は配原）を上回るかどうかでクビが出来たり出来なかったりする。
＞「一般的なフリーの場合、２着が19400点以下なら３コロ」
といってる人もいるようだが、めちゃくちゃもいいところ。
おやすみ。
君の言う原点とは清算する時の話かな？
２万５千点持ちの３万返しなら、オカが５千点ずつで、
当然この場合３万点を「便宜上」原点として扱うだけだよ。
３コロルールを採用している場合、
基準点（普通は配原）を上回るかどうかでクビが出来たり出来なかったりする。
＞「一般的なフリーの場合、２着が19400点以下なら３コロ」
といってる人もいるようだが、めちゃくちゃもいいところ。
おやすみ。
もう少しいうと通常ビンタありだと、原点＝配給原点という設定が多いので
>>156の状況になる。
しかし、あくまで「３コロ」は3人が金を払わなければならない状態
（ゆえに「殺されてる」ってこと）の事をさすので、
原点と配給原点の設定が別の場合も含めて、
「3人が金を払うこと」
あるいは
「現状の点数で終了すると3人が金を払わなければならない状態」
をさす。
原点が配給原点と違うときは、配給原点なんて何の意味も持たないからな。
まあこれは幼稚園児にでもわかる論理だが・・。
>>156の状況になる。
しかし、あくまで「３コロ」は3人が金を払わなければならない状態
（ゆえに「殺されてる」ってこと）の事をさすので、
原点と配給原点の設定が別の場合も含めて、
「3人が金を払うこと」
あるいは
「現状の点数で終了すると3人が金を払わなければならない状態」
をさす。
原点が配給原点と違うときは、配給原点なんて何の意味も持たないからな。
まあこれは幼稚園児にでもわかる論理だが・・。
おお、カキコ中にレスが。
まあいいや。
まあいいや。
はーい、隔離スレに移動願いまーす
>161
ここが隔離スレだ
ここが隔離スレだ
沈みウマは関西がメインで当然３万点が基準。だから乱打戦になる
ビンタなんてルールは漫画家が考えた（実は聞いた事はある。配原で倍になる総にぎり）んじゃないの？
少なくとも超マイナールール。だって普通は２着目を元返し程度にする
ビンタなんてルールは漫画家が考えた（実は聞いた事はある。配原で倍になる総にぎり）んじゃないの？
少なくとも超マイナールール。だって普通は２着目を元返し程度にする
どうでもいいがソースに漫画のネタを使うのは勘弁してくれ
「麻雀は運だけのゲーム。哭きの竜読め」って言ってるようなもんだぞ
「麻雀は運だけのゲーム。哭きの竜読め」って言ってるようなもんだぞ
166 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/06/20 07:45 ID:???
「３コロ」とかは、
ビンタや沈みウマなどで特殊な点数を設定しているときは
その点数を割ったとき、
特に設定していないときは
原点の30000点を割ったときだと認識していたが…。
ビンタや沈みウマなどで特殊な点数を設定しているときは
その点数を割ったとき、
特に設定していないときは
原点の30000点を割ったときだと認識していたが…。
要は「基準点」が25000点(配給原点)のところと
30000点(原点・返し点)のところが並立しているんだね。
そこに「原点」という用語の使い方が曖昧なのがからんで
ややこしいことになっていると。
で、これは今までの経験から話すと、
「沈みウマ」は30000点(原点)が基準のことが多い。
「ビンタ」は25000点(配給原点)を基準にするか、適当に点数を決めることが多い。
>>164
たしかに「総にぎり」でややこしいからはやっているとはいえないが、
好きな人はかなりいると思う。
30000点(原点・返し点)のところが並立しているんだね。
そこに「原点」という用語の使い方が曖昧なのがからんで
ややこしいことになっていると。
で、これは今までの経験から話すと、
「沈みウマ」は30000点(原点)が基準のことが多い。
「ビンタ」は25000点(配給原点)を基準にするか、適当に点数を決めることが多い。
>>164
たしかに「総にぎり」でややこしいからはやっているとはいえないが、
好きな人はかなりいると思う。
168 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 09:27 ID:1Li2wUpX
毎度「2chのパワーを見たか！」とほざいてる厨房のみんなへ
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。
私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
今こそ君達の"パワー"を正の方向へ向ける時が来ました。
私たちは[100万人のキャンドルナイト]を呼びかけます。
2003年の夏至の日、6月22日夜、8時から10時の2時間、みんなでいっせいに電気をけしましょう。
ロウソクのひかりで子どもに絵本を読んであげるのもいいでしょう。
しずかに恋人と食事をするのもいいでしょう。
ある人は省エネを、ある人は平和を、ある人は世界のいろいろな場所で生きる人びとのことを思いながら。
プラグを抜くことは新たな世界の窓をひらくことです。
それは人間の自由と多様性を思いおこすことであり、文明のもっと大きな可能性を発見するプロセスであると私たちは考えます。
一人ひとりがそれぞれの考えを胸に、ただ２時間、電気を消すことで、
ゆるやかにつながって「くらやみのウェーブ」を地球上にひろげていきませんか。
2003年、6月22日、夏至の日。よる8時から10時。でんきをけして、スローな夜を。
100万人のキャンドルナイト。
http://www.candle-night.org/
現在の参加状況
http://www.candle-night.org/scape/scape.html
169 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/06/20 09:45 ID:???
>>164
東京の高レートは知らんが関西のきついレートの３麻屋でビンタと同じ意味の
ルールは聞いたことあるよ。名前はビンタではなく天国と地獄だったが。
総馬やさし馬みたいな身内のみでやるマイナールール。店が採用してるとこってあるのかな？
東京の高レートは知らんが関西のきついレートの３麻屋でビンタと同じ意味の
ルールは聞いたことあるよ。名前はビンタではなく天国と地獄だったが。
総馬やさし馬みたいな身内のみでやるマイナールール。店が採用してるとこってあるのかな？
170 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 10:50 ID:qUTOCiax
＜＜＜カルト警報・緊急告知＞＞＞
【死体】念仏宗無脳壽寺第十四章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055912571/
社会的地位を利用して断り難い立場の人を済度(勧誘)する。
狙いをつけた人に、同行(信者)数人で面接する。
その時は決して教団名を名乗らずに
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログにほぼ全て書いてあります。)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向代、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないと命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり
口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行ったくせに
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
皇族はみな念佛宗同行だとも宣言しています。
【死体】念仏宗無脳壽寺第十四章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055912571/
社会的地位を利用して断り難い立場の人を済度(勧誘)する。
狙いをつけた人に、同行(信者)数人で面接する。
その時は決して教団名を名乗らずに
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログにほぼ全て書いてあります。)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向代、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないと命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり
口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行ったくせに
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
皇族はみな念佛宗同行だとも宣言しています。
＞柴原だぁ
関西人なの？天国と地獄って言ったかもわかんないなあ
＞地域5番店…
総にぎりの清算は意外に簡単。１－３のウマがそれにあたる。配原で倍にするのも簡単
千円の総にぎりなら千円チップ（千円札でもいいわけだが）を用意してチップで清算
ビンタなんてルールでやる場があるなら絶対にビンタ分の清算はチップでやるはず
関西人なの？天国と地獄って言ったかもわかんないなあ
＞地域5番店…
総にぎりの清算は意外に簡単。１－３のウマがそれにあたる。配原で倍にするのも簡単
千円の総にぎりなら千円チップ（千円札でもいいわけだが）を用意してチップで清算
ビンタなんてルールでやる場があるなら絶対にビンタ分の清算はチップでやるはず
172 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/06/20 13:36 ID:???
173 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 23:31 ID:OgzklkDQ
もの凄くしょうもない質問します
東風荘やりたいと思って、ダウンロードして
登録したのですが、フリーメールでは登録できないと帰ってきて登録
できません やはり有料メールに登録しないとダメなんですか
OAに詳しくないし、友達いないので誰にも聞けません
どなたか教えて下さい
東風荘やりたいと思って、ダウンロードして
登録したのですが、フリーメールでは登録できないと帰ってきて登録
できません やはり有料メールに登録しないとダメなんですか
OAに詳しくないし、友達いないので誰にも聞けません
どなたか教えて下さい
>>173
自分のプロバイダのメールで登録すればいい
自分のプロバイダのメールで登録すればいい
>>175
こらこら、おまいは業者か。
こらこら、おまいは業者か。
177 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/06/21 09:23 ID:???
私も最近東風荘をやり始めたのですが、上ラン超ランってどのくらいでいけるの？
あと会社のパソコンでしてるので誰かがうしろにきたときにみられたら怒られるので、
途中で回線切ることも多いのですが何かペナルティーってあるんですか？
おしえてー。
あと会社のパソコンでしてるので誰かがうしろにきたときにみられたら怒られるので、
途中で回線切ることも多いのですが何かペナルティーってあるんですか？
おしえてー。
178 ：焼き鳥名無しさん：03/06/21 10:14 ID:jgBQ63HX
>１７４さん
ありがとうございました 登録できました これから初陣です
ありがとうございました 登録できました これから初陣です
過去ログやFAQ見ろよ馬鹿ちんども
180 ：焼き鳥名無しさん：03/06/21 21:04 ID:vo7/ilcD
他のスレから来ました。誰もレスしてくれなかったので再カキコさせて下さい。
麻雀って勝負に行くか降りるかの判断がとても難しいです。
その基準が判然としません。
多様な要素が関係するゲームなので、なかなか一概にはいえないと思うのですが、
上級者ならではの鉄則のようなものを教えて頂ければとても助かります。
以下のそれぞれの状況で、
1.満貫以上狙える好形の手牌。
2.点差はあまり無い状況。
3.他者がテンパってそうで、こちらがあがる為には二枚以上の危険牌を切らないと
いけない。
4.半チャンや半々チャンのような短期戦にて。
よろしくお願い致します。
麻雀って勝負に行くか降りるかの判断がとても難しいです。
その基準が判然としません。
多様な要素が関係するゲームなので、なかなか一概にはいえないと思うのですが、
上級者ならではの鉄則のようなものを教えて頂ければとても助かります。
以下のそれぞれの状況で、
1.満貫以上狙える好形の手牌。
2.点差はあまり無い状況。
3.他者がテンパってそうで、こちらがあがる為には二枚以上の危険牌を切らないと
いけない。
4.半チャンや半々チャンのような短期戦にて。
よろしくお願い致します。
その４個の理由では降りない
やれやれ、また東風はイカサマだと書き込む厨が１人増えるのか
禁煙の雀荘なんてありますか？
186 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 14:52 ID:U63f3ucb
オーラス２位で、
ダマなら直撃orツモで逆転。
リーチかけたら出あがりもＯＫ。
の時はリーチかけるべきなのでしょうか？
ダマなら直撃orツモで逆転。
リーチかけたら出あがりもＯＫ。
の時はリーチかけるべきなのでしょうか？
>>186
基本的にかけるべき、オーラスだからみんな前に出てくるしね
基本的にかけるべき、オーラスだからみんな前に出てくるしね
188 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 17:48 ID:7/2mmVyV
>>187
そうか？かけない方がいいだろ
そうか？かけない方がいいだろ
189 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 18:52 ID:mJErJ3cx
>>186
待ちによるだろ。いい待ちならかけるし、悪ければダマだろ。
待ちによるだろ。いい待ちならかけるし、悪ければダマだろ。
>>188
かけない方がいい理由を挙げないとなんの説得力もない
>>189
オーラスだぞ？中途半端になる可能性が高過ぎる。
仮テンって意味ならわかるが、
もし手変わりを待つ気がないなら良い待ちも悪い待ちもない。
かけない方がいい理由を挙げないとなんの説得力もない
>>189
オーラスだぞ？中途半端になる可能性が高過ぎる。
仮テンって意味ならわかるが、
もし手変わりを待つ気がないなら良い待ちも悪い待ちもない。
191 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 19:58 ID:xmjrjl7Z
良く行くフリーにいる常連のおっさんが、リーチしたらすぐに
裏ドラ確認する（自分だけが見る）んだが、殴ってもいいですか？
反論する気も起きないのですが、もしかして無問題だったり？
仮に、ツモってマンガン（固執）の状況だとして、先に裏ドラが確認できたら
乗っている場合のみロンあがりもアリってことになり、有利になるような気が
裏ドラ確認する（自分だけが見る）んだが、殴ってもいいですか？
反論する気も起きないのですが、もしかして無問題だったり？
仮に、ツモってマンガン（固執）の状況だとして、先に裏ドラが確認できたら
乗っている場合のみロンあがりもアリってことになり、有利になるような気が
192 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 20:15 ID:YOQuwRp+
>>190批判だけなら馬鹿でも出来る。おまいの考えは無いんか？
それなら、おまいが一番ウンコやで。
それなら、おまいが一番ウンコやで。
193 ：188：03/06/22 20:23 ID:L83NqSzp
>>191
店員がその行為を黙認するような雀荘に行くべきではない。
店員がその行為を黙認するような雀荘に行くべきではない。
>>192
お前もな
>>193
トップが降りるなら降りるで構わないと思うが。
脇の二人はオーラスだから基本的に全ツッパに近いだろうし。
つまり、
リーチをかけない→トップ者限定の直撃かツモ
リーチをかける→脇二人の出和了りかツモ
だったら多くの場合は後者が勝ると思う。
言いたくはないが、これが東風なら
脇の二人が全ツッパするケースはフリーより少ないとは思うが。
お前もな
>>193
トップが降りるなら降りるで構わないと思うが。
脇の二人はオーラスだから基本的に全ツッパに近いだろうし。
つまり、
リーチをかけない→トップ者限定の直撃かツモ
リーチをかける→脇二人の出和了りかツモ
だったら多くの場合は後者が勝ると思う。
言いたくはないが、これが東風なら
脇の二人が全ツッパするケースはフリーより少ないとは思うが。
197 ：焼き鳥名無しさん：03/06/22 20:58 ID:1Q7ukB1E
>裏ドラ確認する（自分だけが見る）んだが、殴ってもいいですか？
ぶん殴った方がいいね。
最底辺のマナー違反の一つ
ぶん殴った方がいいね。
最底辺のマナー違反の一つ
200 ：188：03/06/22 22:27 ID:ZnyVnmxV
>>196
トップに当たり牌を止められて回しうちされて上がられる（リーチしなければ出てた）
トップに当たり牌を止められて回しうちされて上がられる（リーチしなければ出てた）
201 ： ：03/06/22 22:43 ID:???
スレタイの始めてきた人っておかしくないか？
>>201だなｗスレたてた香具師がアフォなんだな
／■＼
（ ´∀｀）
（ つ旦 お茶でも飲んで まったりしようよ
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
（ ´∀｀）
（ つ旦 お茶でも飲んで まったりしようよ
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
204 ： ：03/06/22 23:13 ID:???
>>203
ついでに君の頭かじっていい？
ついでに君の頭かじっていい？
またーり
アフォ集団
209 ：surreal ◆surrealZTc ：03/06/23 01:55 ID:???
>>191
その店が容認してるのならアリってことなのだろう
許せないのなら行かなければいいってことかもね
そういうのがアリなら他にもイヤなこととかも有りそうだし
（でも漏れはリーチの時点で裏の有無がわかった方がやりやすいかも、、、）
>>186
なかなか微妙な問題だと思うけど、、、
まずそれってマンガン以上なのかどうかが分岐
つまり脇から出ても裏１枚乗れば捲れるかどうか
もしそうなら即リーで脇からも上がるってことでいいと思う
リーチを含めて４ファンとかなら難しいな、、、
でも、その半荘だけでなく大局的に考えた場合
無理して捲りを取りに行かずに2位に終わったとしてもしょうがない
という考えもトータルで勝つにはｲｲ!!考え方かもしれない
ちなみに自分の場合は、、、
メンバー打ちならリーチ
他の店で客打ちならダマ（他からリーチがかかったら追っかけ、2位やむなし）
その店が容認してるのならアリってことなのだろう
許せないのなら行かなければいいってことかもね
そういうのがアリなら他にもイヤなこととかも有りそうだし
（でも漏れはリーチの時点で裏の有無がわかった方がやりやすいかも、、、）
>>186
なかなか微妙な問題だと思うけど、、、
まずそれってマンガン以上なのかどうかが分岐
つまり脇から出ても裏１枚乗れば捲れるかどうか
もしそうなら即リーで脇からも上がるってことでいいと思う
リーチを含めて４ファンとかなら難しいな、、、
でも、その半荘だけでなく大局的に考えた場合
無理して捲りを取りに行かずに2位に終わったとしてもしょうがない
という考えもトータルで勝つにはｲｲ!!考え方かもしれない
ちなみに自分の場合は、、、
メンバー打ちならリーチ
他の店で客打ちならダマ（他からリーチがかかったら追っかけ、2位やむなし）
リーチ後の暗カンが認められてる以上、
意図的かつ確実な翻数アップを可能にする裏ドラ先見はありえない。
他にも、４枚目の高目が裏ドラ表示牌だった場合等でも歪みが生じる。
意図的かつ確実な翻数アップを可能にする裏ドラ先見はありえない。
他にも、４枚目の高目が裏ドラ表示牌だった場合等でも歪みが生じる。
殴るより先にとりあえず注意するとかメンバーに言ってみるとかすれ
注意しますた！ (´ﾟдﾟ｀)９ｍ
ｵｻｰﾝ：「和了った時に宣言が早くなってお前らも楽だろ？」
メンバーさんにチクりますた！
ちなみに注意されたｵｻｰﾝは切れて出ていったよ（もちろん途中で）
ｵｻｰﾝ：「和了った時に宣言が早くなってお前らも楽だろ？」
メンバーさんにチクりますた！
ちなみに注意されたｵｻｰﾝは切れて出ていったよ（もちろん途中で）
>>212
えらい。ゴミが一人消えてめでたしだな。
えらい。ゴミが一人消えてめでたしだな。
そうだお前がすべて悪い！
219 ：ヘタレ ◆urVSAc7dYo ：03/06/24 15:46 ID:sAfyGomG
２万５千点持ち３万点返しが一般的らしいんですが、やり方が載ってるサイトが見付かりません。
どなたか教えてください。
どなたか教えてください。
>>219
「オカ」を調べろ。
「オカ」を調べろ。
221 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/06/24 16:04 ID:???
>>219
開始時に全員が25000点持ちでスタートして半荘終了時に一番点数持ってる人がトップ。
以下の人が30000点を基準に±。
例 1位40000 2位25000 3位20000 4位15000
この場合2位の人が-5、3位が-10、4位が-15。つまり1位は＋30になる。
これでわかるかな？
開始時に全員が25000点持ちでスタートして半荘終了時に一番点数持ってる人がトップ。
以下の人が30000点を基準に±。
例 1位40000 2位25000 3位20000 4位15000
この場合2位の人が-5、3位が-10、4位が-15。つまり1位は＋30になる。
これでわかるかな？
222 ：ヘタレ ◆urVSAc7dYo ：03/06/24 16:19 ID:???
フリーに逝った経験が無いのですが、
周りの皆さんの点数申告のスピードはどれくらいですか？
最近やっと符計算ができるようにはなったのですが、
まだ暗記できず、あがる度に細々と計算しているので、
周りのスピードについていけるか心配です。
周りの皆さんの点数申告のスピードはどれくらいですか？
最近やっと符計算ができるようにはなったのですが、
まだ暗記できず、あがる度に細々と計算しているので、
周りのスピードについていけるか心配です。
224 ：surreal ◆surrealZTc ：03/06/24 18:25 ID:???
>>223
漏れは１シャンテンのうちに計算してる
つか欲しい点数に合わせて手を作ってる感じかな
ぶっちゃけ、点数は従業員に聞けばいいから
フリーに行く際にはそんなに気にすることはないかもしれない
ただ、いちおう初めに「点数計算がおぼつかないのでフォローして下さい」
みたいなことを言っておくとよりマナ良
漏れは１シャンテンのうちに計算してる
つか欲しい点数に合わせて手を作ってる感じかな
ぶっちゃけ、点数は従業員に聞けばいいから
フリーに行く際にはそんなに気にすることはないかもしれない
ただ、いちおう初めに「点数計算がおぼつかないのでフォローして下さい」
みたいなことを言っておくとよりマナ良
>ぶっちゃけ、点数は従業員に聞けばいいから
>フリーに行く際にはそんなに気にすることはないかもしれない
あがる度にメンバー呼ぶのは痛いなぁ・・
>>223
テンパイした時点かなぁ。
でもほとんどの場合、計算しようとなんてしなくても
手作りの中で自然と計算してる場合がほとんどかな。
俺もはじめは>>223と同じような状態だったけど
なるべくスマートに言おうと意識してたらいつの間にか
すんなり言えるようになったよ。
ほとんどの人が通る道だと思って地道にやってればいいと思いますよ。
>フリーに行く際にはそんなに気にすることはないかもしれない
あがる度にメンバー呼ぶのは痛いなぁ・・
>>223
テンパイした時点かなぁ。
でもほとんどの場合、計算しようとなんてしなくても
手作りの中で自然と計算してる場合がほとんどかな。
俺もはじめは>>223と同じような状態だったけど
なるべくスマートに言おうと意識してたらいつの間にか
すんなり言えるようになったよ。
ほとんどの人が通る道だと思って地道にやってればいいと思いますよ。
226 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 21:56 ID:We4bJeFP
>223
あがって５秒以内かな（リーチの場合は裏ドラ確認してから）
すまん、漏れはクリアしてない…
あがって５秒以内かな（リーチの場合は裏ドラ確認してから）
すまん、漏れはクリアしてない…
「口に糊する」の「糊」ってなんて読むんでしょうか？
のり？こ？ けっこう真剣に悩んでしまいました
のり？こ？ けっこう真剣に悩んでしまいました
のり
ほんとですか？ありがとうございます
231 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 23:05 ID:l6f/m29l
どうしてこの板の名無しは「焼き鳥名無しさん」なん？
意味がわからん。
意味がわからん。
>>227
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B8%FD%A4%F2%B8%D2%A4%B9%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&col=KO
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B8%FD%A4%F2%B8%D2%A4%B9%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&col=KO
>>223
まあ最初のうちは、30～50符の３翻まで・20符ツモ（ピンヅモ）・チートイ形
さえ言えれば文句は言われないでしょ。
というか、「あがる度に細々と計算している」というのが気になる。
あがる前に、出あがり何点、ツモあがり何点と計算しておくべし。
まあ最初のうちは、30～50符の３翻まで・20符ツモ（ピンヅモ）・チートイ形
さえ言えれば文句は言われないでしょ。
というか、「あがる度に細々と計算している」というのが気になる。
あがる前に、出あがり何点、ツモあがり何点と計算しておくべし。
235 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 19:12 ID:qF88bn1+
漏れが考えた麻雀板の名無し
名無し無双
ナナシーサン
名無し無双
ナナシーサン
すいません、質問させてください。
ノベタンというのかわかりませんが、
１２３４とあって１か４待ちのあがりは
単騎待ちの２符は付くんですか？
ノベタンというのかわかりませんが、
１２３４とあって１か４待ちのあがりは
単騎待ちの２符は付くんですか？
237 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 19:22 ID:/VYtwXTz
239 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 20:31 ID:hwxZUAqp
赤い文字ってどうやってだすんですか？東風のチャットで。
教えてください。
教えてください。
240 ：林：03/06/25 20:40 ID:rNt1I4Gc
はじめましてこれから宜しくお願いします。
241 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 21:51 ID:aGVu2BS2
東風戦の戦術についての本・サイト・スレを教えて下さい。
>>241
むこうぶち（竹書房） １巻
むこうぶち（竹書房） １巻
>>242
むこうぶち(竹書房) ２巻
むこうぶち(竹書房) ２巻
>>223
点数はゲームで覚えたな。
CPUがあがった瞬間に画面が止まるからそこで計算→答え合わせ。
スピードとしては
簡単なものなら他人が上がったとき役を申告し終わったら点数が出てくるぐらい。
面前ロンが30、それ以外が20からだが、端数は全く関係無い（22符と24符に差が無い）ので
符ハネするかしないかだけを見ればよく、明刻と暗刻（特に字牌）をチェックするだけ。
カンツがあるとさすがに戸惑うけど。
点数はゲームで覚えたな。
CPUがあがった瞬間に画面が止まるからそこで計算→答え合わせ。
スピードとしては
簡単なものなら他人が上がったとき役を申告し終わったら点数が出てくるぐらい。
面前ロンが30、それ以外が20からだが、端数は全く関係無い（22符と24符に差が無い）ので
符ハネするかしないかだけを見ればよく、明刻と暗刻（特に字牌）をチェックするだけ。
カンツがあるとさすがに戸惑うけど。
激しくガイシュツの予感だが、調べるのめんどうなのでガイシュツならスマソ。
なんでハンチャン終わったら「ラスト」って言うんだ？？？
何が「ラスト」なのか？
なんでハンチャン終わったら「ラスト」って言うんだ？？？
何が「ラスト」なのか？
傷がついた牌を安くお手入れする方法ってありますか？
いっそのこと工作用のヤスリで全部の牌けずっちまおうかとも考えたんですが
それだとすべりも悪くなるし何より状態が悪化しそうでやめました。
いっそのこと工作用のヤスリで全部の牌けずっちまおうかとも考えたんですが
それだとすべりも悪くなるし何より状態が悪化しそうでやめました。
>>246
たぶん買った方が安上がり
たぶん買った方が安上がり
>>248
砂利の駐車場の穴埋めに使ってる人多数
砂利の駐車場の穴埋めに使ってる人多数
>>248
携帯ストラップとかキーホルダーにしてみては？
携帯ストラップとかキーホルダーにしてみては？
>>245
場代集めに来るラストチャンス
場代集めに来るラストチャンス
252 ： ：03/06/26 14:07 ID:???
なんでドベのことをラスというのか？
池袋で0.2か0.3でお薦めの店を教えて下さい。
>>253
ウェルカムで点３やれ初心者
ウェルカムで点３やれ初心者
>>255
氏ね
氏ね
257 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 15:58 ID:jJcP80Qr
25000点スタートの30000点返しなんていう時には、
差額の４人ぶん20000点はどうなるんですか？
差額の４人ぶん20000点はどうなるんですか？
258 ：13 ◆V3cBYozjqs ：03/06/26 16:00 ID:???
>>257
それが雀荘のとりぶんになります
それが雀荘のとりぶんになります
やってもた・・・
ごめん おれ１３じゃないです。
内容もうそです。
ごめん おれ１３じゃないです。
内容もうそです。
そうです。
だから麻雀では２－２－２－２のような順位の取り方より
１－３－１－３のような取り方のほうが有利です。
だから麻雀では２－２－２－２のような順位の取り方より
１－３－１－３のような取り方のほうが有利です。
264 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 17:08 ID:pQO7OSQ9
>>253
ジャンファイトで点３やれ初心者
ジャンファイトで点３やれ初心者
>>263
説明が足りなかったかな。25000持ちの5-10だと、点棒が
1位 40000(+15) 2位 30000(+5) 3位 20000(-5) 4位 10000(-15) ()内は配給原点からの±
の場合、オカウマ入りの得点は
1位 +30 2位 +5 3位 -10 4位 -25
のようになりますね。オカがある分、トップのアドバンテージが大きく、
このルールだと2位をとり続けるより1位と3位を交互にとったほうが合計得点が多くなり、有利です。
言うまでもなく、順位のみが重要なルール下ではどちらも等価値ですが。
説明が足りなかったかな。25000持ちの5-10だと、点棒が
1位 40000(+15) 2位 30000(+5) 3位 20000(-5) 4位 10000(-15) ()内は配給原点からの±
の場合、オカウマ入りの得点は
1位 +30 2位 +5 3位 -10 4位 -25
のようになりますね。オカがある分、トップのアドバンテージが大きく、
このルールだと2位をとり続けるより1位と3位を交互にとったほうが合計得点が多くなり、有利です。
言うまでもなく、順位のみが重要なルール下ではどちらも等価値ですが。
すばやく小手返しをするコツを教えて下さい。
>>266
小手返しやる必要なし。
小手返しやる必要なし。
有堂氏ね
有堂氏ねばっかり言ってると有堂もどっかの馬鹿みたいに２ｃｈを訴えるかもしれんよ
すいません今日初めて行った都内の雀荘で人和（初役満）をあがったら、
積み込みしたの？みたいなこと言われて仕切り直しになりました…
せっかくの初役満だと思ったのに…。ひどい…
雀荘で人和とか地和とかで上がるとこうなるんですか？
積み込みしたの？みたいなこと言われて仕切り直しになりました…
せっかくの初役満だと思ったのに…。ひどい…
雀荘で人和とか地和とかで上がるとこうなるんですか？
普通ならない
ってか人和採用してる店なの？
積み込みってことは手積みの店なの？
なんとも不思議な店だ・・・今度からは近代麻雀とかに載ってる店に行きなされ
ってか人和採用してる店なの？
積み込みってことは手積みの店なの？
なんとも不思議な店だ・・・今度からは近代麻雀とかに載ってる店に行きなされ
>>270
遅くなりましたが、ありがとうございました。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
ツーイーソ ちーといつを認めてない店って
どういう役でどういう点数になるの
チートイ チンイツ？
チートイ ホンイツ ホンロー？
よくわからん・・・・
どういう役でどういう点数になるの
チートイ チンイツ？
チートイ ホンイツ ホンロー？
よくわからん・・・・
278 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 11:39 ID:w65SWOxJ
>>273
そこは手積み？
いまだに手積みの雀荘ってあるんだ。
今度から行かない方がいいよ。
>>274が言うように、キンマに載ってるようなちゃんとした店に行ったほうがいい。
>>277
そんなの出ないから気にしなくていい。
もしも出るようだったら店員に聞く。
そこは手積み？
いまだに手積みの雀荘ってあるんだ。
今度から行かない方がいいよ。
>>274が言うように、キンマに載ってるようなちゃんとした店に行ったほうがいい。
>>277
そんなの出ないから気にしなくていい。
もしも出るようだったら店員に聞く。
281 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 12:14 ID:w65SWOxJ
282 ： ：03/06/28 12:16 ID:1MlqP64a
真ん中の女性イイと思いません？ フェチ的に・・・（爆
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021013051324.jpg
上ラン１００試合やってみて、第一安定Rが１９５０と出てるんですけど、これはなんですか？
このままやり続けたら、そうなるということですか？
このままやり続けたら、そうなるということですか？
285 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 15:56 ID:5hab4RxE
黄色いパンツについて知ってる方、何か教えて！
>>285
下着売り場逝け。
下着売り場逝け。
もしベランダに黄色いパンツが干してあったら、アノ人がもう一度だけ会ってくれる。そうじゃなかったら･･･
ドギャンブラ
あぁ、最終回のヤツですね。
結局会えたのだろうか？
あの人の絵って全部同じだよね。
他の雑誌にも連載してるのを先日見て、同じだと思いました。
結局会えたのだろうか？
あの人の絵って全部同じだよね。
他の雑誌にも連載してるのを先日見て、同じだと思いました。
何で氏ね氏ね言われてるのかと思ったら
面白くないとは思ったけど画像探すにのに時間食ったから一応貼っただけなのに
面白くないとは思ったけど画像探すにのに時間食ったから一応貼っただけなのに
>>289
漫画家はほとんがそうだぞ
漫画家はほとんがそうだぞ
>>291
それは知っているが、あそこまでまんまはあまり見ないので。
それは知っているが、あそこまでまんまはあまり見ないので。
293 ：焼き鳥名無しさん：03/06/30 06:54 ID:9lmQN0wZ
東風久しぶりにやったら、
/wした成績のところにコインつう項目があったけどいったい何？
/wした成績のところにコインつう項目があったけどいったい何？
295 ： ：03/06/30 11:27 ID:???
くっ
有効牌は
１ｐ３ｐ とあったら有効牌は
２ｐ４ｐ、だけでなく
雀頭候補 １ｐ３ｐ、いれて
かんちゃん候補、５ｐ、いれて
１ｐ２ｐ３ｐ４ｐ５ｐ
の５種１８個であってる？
１ｐ３ｐ とあったら有効牌は
２ｐ４ｐ、だけでなく
雀頭候補 １ｐ３ｐ、いれて
かんちゃん候補、５ｐ、いれて
１ｐ２ｐ３ｐ４ｐ５ｐ
の５種１８個であってる？
面子完成の有効牌という意味なら２ｐだけか。
他の牌は受け入れが広がるという意味では有効牌。
まあ言葉の定義の問題なので深く考えることじゃない。
他の牌は受け入れが広がるという意味では有効牌。
まあ言葉の定義の問題なので深く考えることじゃない。
今日打ってきたんですが、333666南南南中中中白でダマテンスーアンコ。
対面が白捨てたんでロンしたら、「はい、対々和、三暗刻、三元牌、三元牌ね」って言われて
役満にならなかったんですが…なんで！！？？
対面が白捨てたんでロンしたら、「はい、対々和、三暗刻、三元牌、三元牌ね」って言われて
役満にならなかったんですが…なんで！！？？
>>298
そんなのに騙されるなよ
そんなのに騙されるなよ
>>294
あ、俺0だ
あ、俺0だ
ラーメンバーまずかった
>>298
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ 騙されてやんのﾀﾞｻｯ
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ 騙されてやんのﾀﾞｻｯ
306 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 19:25 ID:BnJVC8qh
モナーとかさいたまの役がある麻雀はどこにありましたっけ？
307 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 19:28 ID:5YGBGS1w
308 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 22:35 ID:ma4bO4mI
「１２ 残り他色」
上記配牌の時、３を積もれる気がしません。
「１２ 五 残り他色」
上記のように「五」を積もってきた時、１２を切って、五を展開した方が良いでしょうか?
それとも、我慢強く、３を待つべきでしょうか?
上記配牌の時、３を積もれる気がしません。
「１２ 五 残り他色」
上記のように「五」を積もってきた時、１２を切って、五を展開した方が良いでしょうか?
それとも、我慢強く、３を待つべきでしょうか?
>>308
配牌なら１２も五も残して他の不要牌切ればいいんじゃ・・・？
配牌なら１２も五も残して他の不要牌切ればいいんじゃ・・・？
310 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 23:03 ID:ma4bO4mI
>>310
他の不要牌がないときは落とすこともある
他の不要牌がないときは落とすこともある
ア フ ォ 集 団
314 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 13:21 ID:QnaYBGPn
先日、打ってきたのですが、気になる点を１つ質問させてください。
南４局。漏れは持ち点２６５００点。満貫ツモれば逆転トップ。だったのですが、
２着のﾔｼが安めを出しました。これであがっても３９００。かなり平らな状態だったので、
あがれば２着確定だったのですが、ウマはないし、こんなあがりしゃあない、と思い、
そのまま流局。１５００を加え２８０００点に。これで満貫はツモらなくても良い状態に。
で、次局。ドラは白。これが配牌時からトイツ。中盤に白を鳴き、テンパイ。そして
不要牌を切ったら、２着のﾔｼが「ロン」。２ハンで２３００点のあがり。そのあがりでは
トップに届かず、２着確定のあがり。
自分は見逃すときは見返りを期待してはいけない、と考えているで、努めて普通に
「あ～、アタリかぁｗ」なんて言って気にしていない風を装いました。２着のﾔｼは
「いやぁ、もう白であがりそうだったからねぇ」なんて言いつつ。
２着のﾔｼが悪いとは今でも思っておりません（麻雀は皆それぞれの思惑があってあがっ
たりおりたりしているから）。ただ、そう理屈ではわかっていつつ、「そりゃねぇだろ・・」
と思ってしまいます。まだ初心者な者ですので分からないのですが、これは通常の麻雀に
おけるマナーとしてはどうなんでしょうか？
南４局。漏れは持ち点２６５００点。満貫ツモれば逆転トップ。だったのですが、
２着のﾔｼが安めを出しました。これであがっても３９００。かなり平らな状態だったので、
あがれば２着確定だったのですが、ウマはないし、こんなあがりしゃあない、と思い、
そのまま流局。１５００を加え２８０００点に。これで満貫はツモらなくても良い状態に。
で、次局。ドラは白。これが配牌時からトイツ。中盤に白を鳴き、テンパイ。そして
不要牌を切ったら、２着のﾔｼが「ロン」。２ハンで２３００点のあがり。そのあがりでは
トップに届かず、２着確定のあがり。
自分は見逃すときは見返りを期待してはいけない、と考えているで、努めて普通に
「あ～、アタリかぁｗ」なんて言って気にしていない風を装いました。２着のﾔｼは
「いやぁ、もう白であがりそうだったからねぇ」なんて言いつつ。
２着のﾔｼが悪いとは今でも思っておりません（麻雀は皆それぞれの思惑があってあがっ
たりおりたりしているから）。ただ、そう理屈ではわかっていつつ、「そりゃねぇだろ・・」
と思ってしまいます。まだ初心者な者ですので分からないのですが、これは通常の麻雀に
おけるマナーとしてはどうなんでしょうか？
>>314
別に問題ない
別に問題ない
ウマなしってことはセットだろ。
糞麻雀やる相手とは打たなきゃいい。
糞麻雀やる相手とは打たなきゃいい。
そうですよね。問題無いと自分でも思いますｗ ただグチりたかっただけかも
しれませんです。お答え、アリガトウございました。ちなみに、
>>316
連れ同士のお遊び麻雀です。漏れは友人同士だとどうしても場の盛り上げ
優先で打ってしまうのです。まあそれも個人の勝手な考え方なんで、押しつけるのは
間違いですよね。
しれませんです。お答え、アリガトウございました。ちなみに、
>>316
連れ同士のお遊び麻雀です。漏れは友人同士だとどうしても場の盛り上げ
優先で打ってしまうのです。まあそれも個人の勝手な考え方なんで、押しつけるのは
間違いですよね。
つーか、ウマがないなら関係ないじゃん
>>322
つまりはオカとり麻雀なのでトップを目指せってことだな。
つまりはオカとり麻雀なのでトップを目指せってことだな。
324 ： ：03/07/03 17:23 ID:???
俺なら2着拾うね！
ゲー板にたててもレスないのでこっちきました
極ネクストのセンスシステムの牌効率での質問です
ドラ表示牌 １ｍ
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４６７７７ｓ
から、打６ｓとして、受け入れ １５枚
打４ｐ だと 受け入れ １１枚といわれて
これがどの牌をあらわすのかおしえてください
ちなみに 各家のステハイは
自家 白９ｐ１ｍ４ｐ
下家 １ｓ南発南
対面 北西中白
上家、北中６ｐ西
です
極ネクストのセンスシステムの牌効率での質問です
ドラ表示牌 １ｍ
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４６７７７ｓ
から、打６ｓとして、受け入れ １５枚
打４ｐ だと 受け入れ １１枚といわれて
これがどの牌をあらわすのかおしえてください
ちなみに 各家のステハイは
自家 白９ｐ１ｍ４ｐ
下家 １ｓ南発南
対面 北西中白
上家、北中６ｐ西
です
327 ：こんにちは：03/07/03 18:39 ID:K5QKoAWj
東風荘のしつもんです。
＞自分のRateと試合数は/wコマンドで見ることができます。
/wコマンドとは何ですか。
＞自分のRateと試合数は/wコマンドで見ることができます。
/wコマンドとは何ですか。
>>325
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４６７７７ｓ
ここから打６ｓか打４ｐとすると（打６ｐ、打７ｐ、打４ｓでも）
イーシャンテンになるわけですが、ここで言う「受け入れ」とは、
イーシャンテンになった後、テンパイになる牌の枚数のことです。
具体的に、打６ｓの場合
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４７７７ｓ
こういう形になって、ここに何を引くとテンパイか（＝受け入れ）というと
５ｍ、４ｐ、５ｐ、８ｐ、４ｓ
これらの枚数の合計は15枚です。
打４ｐでも同じように考えると受け入れ枚数は11枚になります。
長くなりましたが、基本的に「受け入れ」とは
手牌のシャンテン数を少なくする牌の枚数のことです。
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４６７７７ｓ
ここから打６ｓか打４ｐとすると（打６ｐ、打７ｐ、打４ｓでも）
イーシャンテンになるわけですが、ここで言う「受け入れ」とは、
イーシャンテンになった後、テンパイになる牌の枚数のことです。
具体的に、打６ｓの場合
４６ｍ、４４５６６７ｐ、４４７７７ｓ
こういう形になって、ここに何を引くとテンパイか（＝受け入れ）というと
５ｍ、４ｐ、５ｐ、８ｐ、４ｓ
これらの枚数の合計は15枚です。
打４ｐでも同じように考えると受け入れ枚数は11枚になります。
長くなりましたが、基本的に「受け入れ」とは
手牌のシャンテン数を少なくする牌の枚数のことです。
解決しました。
スレ汚してごめんね。
スレ汚してごめんね。
>>330
たぶん捨て牌は考えてないんじゃない？
たぶん捨て牌は考えてないんじゃない？
ア フ ォ 集 団
335 ：焼き鳥名無しさん：03/07/04 13:44 ID:9SJX3kd8
初心者質問なんですけど、
サイコロ振って１・１が出たばあいはドラはなしですか？？
サイコロ振って１・１が出たばあいはドラはなしですか？？
336 ：焼き鳥名無しさん：03/07/04 14:04 ID:LnzjGlU8
人によって右はちがいまつ
>>335はひょっとしてサイ振りで１２が出たときは王牌を２４枚でやってるんだろうか…
339 ：335：03/07/04 21:11 ID:XtZvFZKW
「麻雀 入門 ルール」あたりで検索すればいっぱい出てくるし。
344 ：308：03/07/05 03:45 ID:ftX5VEFD
>>313 有難うございます。
東風荘では「よわすぎ」と言われ、ショックを受けてます。
東風荘では「よわすぎ」と言われ、ショックを受けてます。
暗槓から国士無双の和了可能って決めがありますが現在のフリーでは採用している店としてない店ではどちらが多いんでしょうか？
346 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 10:27 ID:xJeC8ao8
>>345
してる店
してる店
347 ：Anything ：03/07/05 12:38 ID:Ng3Xia3Y
先日、初めて東風荘でプレイしました
雀荘には、フリー（ピンの１・２）で週１～２度行く程度です
僕の逝く雀荘（埼玉）には、暗黙のルール（メンバー＋常連）があります
それは、リーチ時の捨て稗で誘うリーチです
なんかこれはやってはいけない（はずかしい？）事とされています
（自分では何でか分からないが、みんなしないのでマナーの１つ
もしくは、麻雀がヘタな香具師がすると洗脳されました 確かに昔はよくやってた）
話を戻しますと、先日の初東風荘で３～４時間の間に４～５回やられました（振込２回）
他の皆さん（上級者）さんは、どうお考えでしょうか？
こういうリーチは平気でしますか？ というか何も引け目を感じなくてもいいんですかね？
すごい素人っぽい質問ですが・・・ちなみに地元以外で打ってもあまり
この手のリーチには出会わないで・・・実際のところどうなんでしょうか？
雀荘には、フリー（ピンの１・２）で週１～２度行く程度です
僕の逝く雀荘（埼玉）には、暗黙のルール（メンバー＋常連）があります
それは、リーチ時の捨て稗で誘うリーチです
なんかこれはやってはいけない（はずかしい？）事とされています
（自分では何でか分からないが、みんなしないのでマナーの１つ
もしくは、麻雀がヘタな香具師がすると洗脳されました 確かに昔はよくやってた）
話を戻しますと、先日の初東風荘で３～４時間の間に４～５回やられました（振込２回）
他の皆さん（上級者）さんは、どうお考えでしょうか？
こういうリーチは平気でしますか？ というか何も引け目を感じなくてもいいんですかね？
すごい素人っぽい質問ですが・・・ちなみに地元以外で打ってもあまり
この手のリーチには出会わないで・・・実際のところどうなんでしょうか？
348 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 12:45 ID:xJeC8ao8
349 ：347：03/07/05 12:58 ID:2vj3948G
当然、周りの稗の枚数やら、きり筋も見なければ
いけないのですが・・・例えば５ピンきりのリーチで
地元の雀荘では、それを教える前に２・８ピンは安パイなので・・
そういう頭の回路（癖）になってしまった気がしました
347さんのレスからだと、自分ではぜんぜん悪い事だと
思ってないのに、周りの流れで・・・といった感じです
かといって今逝ってる雀荘では出来ないし、困りました
いけないのですが・・・例えば５ピンきりのリーチで
地元の雀荘では、それを教える前に２・８ピンは安パイなので・・
そういう頭の回路（癖）になってしまった気がしました
347さんのレスからだと、自分ではぜんぜん悪い事だと
思ってないのに、周りの流れで・・・といった感じです
かといって今逝ってる雀荘では出来ないし、困りました
350 ：347・349：03/07/05 13:00 ID:2vj3948G
教える→考える
「稗」って何?
353 ：347・349：03/07/05 14:03 ID:2vj3948G
牌も間違えた スマソ
では上級者サン達は、何も問題なしに打ってると
判断してよろしいのですね
多分、常連で打ってる所ではこれからもやらないと思いますが・・・
違う雀荘や東風荘では、じゃんじゃんやります かつ気をつけてうちます（特に東風荘）
では上級者サン達は、何も問題なしに打ってると
判断してよろしいのですね
多分、常連で打ってる所ではこれからもやらないと思いますが・・・
違う雀荘や東風荘では、じゃんじゃんやります かつ気をつけてうちます（特に東風荘）
何なのかね、「ひっかけはダメ」とか言ってる連中は
２４６とか１３５の形を聴牌まで引っ張っちゃダメって言ってるのかね。
前に片ちんが「スジは危険牌の一つなんだよ～」と言ってたのが思い出された。
２４６とか１３５の形を聴牌まで引っ張っちゃダメって言ってるのかね。
前に片ちんが「スジは危険牌の一つなんだよ～」と言ってたのが思い出された。
麻雀で一番危ないのが筋。二番目が字牌と師匠に教えられた
>>355
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
357 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/07/05 16:24 ID:???
場の空気によっても変わってくるけど
（俺はまだ空気で止めたことはないけど）
普通の状況で、ヒッカケを非難してくるようなやつは
初心者か馬鹿かジャイアン。
（俺はまだ空気で止めたことはないけど）
普通の状況で、ヒッカケを非難してくるようなやつは
初心者か馬鹿かジャイアン。
「スジひっかけだぁ～!? のび太のくせに生意気だぞ!!」
359 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/07/05 16:31 ID:???
もちろん「場の空気によって変えろ」と勧めているわけでもないよ。
「道理が通じないメンツにあたることもあるから
そんときはまあ柔軟に･･･」と。
「道理が通じないメンツにあたることもあるから
そんときはまあ柔軟に･･･」と。
360 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/05 17:37 ID:???
362 ：347・349：03/07/05 19:20 ID:VRwSZy2Q
僕が世間知らずなだけだと思いますが
埼玉・東京・群馬・長野の雀荘で打った事がありますが
メンバーでこういうリーチ（３４７）をかける人を
（多分）見たことありません
メンバーは禁止なんですか？
またそれをポリシーと思ってる香具師もいますか？
（初心者っぽい人がスジ斬ると（すこしびびりながら）「大丈夫だ～よ
俺はそんな事しないよっ」という香具師を何人も見ているので・・・
多分こいつ等の影響をもろに受けたっぽいです ぼきゃ～
埼玉・東京・群馬・長野の雀荘で打った事がありますが
メンバーでこういうリーチ（３４７）をかける人を
（多分）見たことありません
メンバーは禁止なんですか？
またそれをポリシーと思ってる香具師もいますか？
（初心者っぽい人がスジ斬ると（すこしびびりながら）「大丈夫だ～よ
俺はそんな事しないよっ」という香具師を何人も見ているので・・・
多分こいつ等の影響をもろに受けたっぽいです ぼきゃ～
>>362
そういうリーチを「汚い」と思い込み、その考えを押し付けたい頭の弱いオヤジがいるため、
雀荘メンバーは店からスジヒッカケをしないように指導されることが多いです。
雀荘メンバーは客商売だから、という事です。
全く迷惑な話です。
そういうリーチを「汚い」と思い込み、その考えを押し付けたい頭の弱いオヤジがいるため、
雀荘メンバーは店からスジヒッカケをしないように指導されることが多いです。
雀荘メンバーは客商売だから、という事です。
全く迷惑な話です。
あと数十分でしめきりだぞ！3Dゲーム！格安オークション！
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=18572685
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=18572685
365 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 23:10 ID:m7iM92D0
３ｃｈに阿佐だ哲也でてるぞ！！
柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs
ウザイ氏ね
ウザイ氏ね
367 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 16:55 ID:Hi6iQCdC
雀荘行く時 いくら位持っていきます？
あと、どのくらい店に居るもんなんですか？
あと、どのくらい店に居るもんなんですか？
>>367
あるだけ持っていきなさい。
あるだけ持っていきなさい。
HN変更ができなくなるって本当？
せめて変更は５回までとかにしてほすぃ
せめて変更は５回までとかにしてほすぃ
>>369
何の話?
何の話?
371 ：焼き鳥名無しさん ：03/07/07 00:07 ID:3ZQ+vXqe
麻雀初心者なんですけど、待ち牌が多い（ピンフやチンイツなど）
時、どの牌を待っているのかが手っ取り早くわかる方法って
あるんですか？
時、どの牌を待っているのかが手っ取り早くわかる方法って
あるんですか？
372 ： ：03/07/07 01:06 ID:???
オープンしてみんなに聞く
>>367
5なら1万円、ピンなら2万円あればまず足らないことはないだろう
つーか自分の手持ちと暇を考えている時間も決めなさい
>>371
手っ取り早くつーか慣れだと思うが
ややこしい形なら暗刻やイーペーコー形を入れたりどかしたりして考えるといい
5なら1万円、ピンなら2万円あればまず足らないことはないだろう
つーか自分の手持ちと暇を考えている時間も決めなさい
>>371
手っ取り早くつーか慣れだと思うが
ややこしい形なら暗刻やイーペーコー形を入れたりどかしたりして考えるといい
>>371
ChingPingて知ってる？いい練習になるよ。
理牌に対して厳しすぎる気もするけど・・・
The ChingPing Page
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~marusio/java/chingping.html
ChingPingて知ってる？いい練習になるよ。
理牌に対して厳しすぎる気もするけど・・・
The ChingPing Page
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~marusio/java/chingping.html
すみません、麻雀の勉強になればと思い、ここにたどりついたのですが、麻雀の戦術などを本格的に議論する優良スレッドを教えてください。
自分で探せと言われそうですが、東風荘のスレッドばかりであまり見つけられなかったもので・・
自分で探せと言われそうですが、東風荘のスレッドばかりであまり見つけられなかったもので・・
378 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 11:22 ID:NYQ95tif
すみません。「ぬるい」ってどういう意味ですか？
決め打ちせずに手広く構えるってことですか？
決め打ちせずに手広く構えるってことですか？
>>378
ヘタクソってことだよ。
ヘタクソってことだよ。
381 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/07 11:30 ID:???
>>383
とゆうよりも平行線で終わらざる終えないので議論が続かない
とゆうよりも平行線で終わらざる終えないので議論が続かない
386 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 14:09 ID:BK2O/MSW
点数はどうやって覚えれば良いですか？
>>386
流れを感じろ！そうすれば次第に点数が出てくる。
流れを感じろ！そうすれば次第に点数が出てくる。
麻雀プロがいるって聞いたのですがどのくらいいるんですか？
やっぱりそうとう強いんですか？
やっぱりそうとう強いんですか？
ミ青 水 香 織 とかね
>>386
入門書にあるような点数表で覚えてみてはどう？
俺は昔自作して覚えてた
>>388
プロ団体だけでもいっぱいあるからかなりいるんじゃないかな
それだけいるから当然強さはピンキリらしい
囲碁や将棋のプロと麻雀のプロじゃ全然違うからね
入門書にあるような点数表で覚えてみてはどう？
俺は昔自作して覚えてた
>>388
プロ団体だけでもいっぱいあるからかなりいるんじゃないかな
それだけいるから当然強さはピンキリらしい
囲碁や将棋のプロと麻雀のプロじゃ全然違うからね
391 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 22:21 ID:JpCKYw5Z
福岡にノーレートの店があったんですが何ていう店でしたっけ？
明日か明後日しか福岡にいられないけどどうしても逝きたいので
知ってる方いたら場所など教えて下さい。
明日か明後日しか福岡にいられないけどどうしても逝きたいので
知ってる方いたら場所など教えて下さい。
392 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 22:22 ID:p9mioA/o
>>391
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E9%9B%80%E8%8D%98&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E9%9B%80%E8%8D%98&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
393 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 22:56 ID:ZBmnPJVt
age
394 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 23:38 ID:4LgMPaSz
アドバンスの麻雀ゲームは何が良いですか？
>>394
「アドバンス」ってのは
「ゲームボーイアドバンス」のこと?
ならこっちで。
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
「アドバンス」ってのは
「ゲームボーイアドバンス」のこと?
ならこっちで。
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
396 ：391：03/07/08 00:46 ID:EtaKh2cy
397 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 00:59 ID:w8clUi4G
>>396
【第2位】 ノーレートフリー雀荘 ほ～むぽじしょん [449]- [場所]：福岡市南区 [最寄駅]：大橋駅 [形態]：フリー [レート]：ノーレート
[備考]：お金を賭けないフリー麻雀店。セットは受け付けておりません。常識を越えたイベントがたくさんあります。
【第2位】 ノーレートフリー雀荘 ほ～むぽじしょん [449]- [場所]：福岡市南区 [最寄駅]：大橋駅 [形態]：フリー [レート]：ノーレート
[備考]：お金を賭けないフリー麻雀店。セットは受け付けておりません。常識を越えたイベントがたくさんあります。
398 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 09:32 ID:qYd8yOP2
萬筒索はどうやって書き分ければ良いですか？
１２３ﾏ １２３ﾋﾟ １２３ｿ
極ネクストの質問
配牌の段階で
ドラ発
３ｍ４ｍ４ｍ６ｍ７ｍ ６ｐ８ｐ９ｐ ４ｓ７ｓ９ｓ 白発 から
１ｐツモッてきて
打 白 で受け入れ ８２枚
打 １ｐ で受け入れ ７３枚
と言われました
８２枚と７３枚をおしえてください
配牌の段階で
ドラ発
３ｍ４ｍ４ｍ６ｍ７ｍ ６ｐ８ｐ９ｐ ４ｓ７ｓ９ｓ 白発 から
１ｐツモッてきて
打 白 で受け入れ ８２枚
打 １ｐ で受け入れ ７３枚
と言われました
８２枚と７３枚をおしえてください
自分で考えれ！
１ｐには１ｐ、２ｐ、３ｐの計１１枚受け入れがあるが
白には白残り２枚しか受け入れがない。
その差が９枚なのは分かるだろ
１ｐには１ｐ、２ｐ、３ｐの計１１枚受け入れがあるが
白には白残り２枚しか受け入れがない。
その差が９枚なのは分かるだろ
>>401
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
先週の土曜日に、実戦で九連宝燈出しました。漏れは氏にますか？
405 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 22:14 ID:Bsvh2V5w
焼鳥とか箱割とは何ですか？
初心者過ぎる質問でｺﾞﾒｿ
初心者過ぎる質問でｺﾞﾒｿ
>>404
あと100年以内に確実に死にます。
あと100年以内に確実に死にます。
408 ：畑正憲：03/07/08 22:21 ID:kXcRUbSx
０未満です ﾖﾛ
おかいしサン
ありがとう(´ー｀)ノ
ありがとう(´ー｀)ノ
411 ：畑正憲：03/07/08 22:32 ID:kXcRUbSx
どういたしまして
412 ：391：03/07/08 23:04 ID:2R6RkRwZ
>>397
どーもでした。明日逝ってみます。
どーもでした。明日逝ってみます。
畑正憲サン
感謝ですヽ(´▽`)ノ
感謝ですヽ(´▽`)ノ
プロってフリーの雀荘にも来ますか？
ゲストで呼ばれたりしてるね
つーか雀荘経営してるプロもいる
つーか雀荘経営してるプロもいる
割れ目でポンの割れ目とはなに？
よく井手さんの番組でいってるけど。意味もわからないのに見てる。
よく井手さんの番組でいってるけど。意味もわからないのに見てる。
417 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/09 16:07 ID:???
>>416
その局のサイコロを振った時の取り出ししたところの人の得失点が倍になるルール。
例えば自分が振ってサイが７なら対面が割れ目。
対面が満貫ツモったら20/40の倍の40/80になる。
対面に満貫打てば8000の倍の16000になる。
普通の割れ目よりツモった場所が割れ目になる導火線割れ目の方がスリリング。
その局のサイコロを振った時の取り出ししたところの人の得失点が倍になるルール。
例えば自分が振ってサイが７なら対面が割れ目。
対面が満貫ツモったら20/40の倍の40/80になる。
対面に満貫打てば8000の倍の16000になる。
普通の割れ目よりツモった場所が割れ目になる導火線割れ目の方がスリリング。
リーチ宣言牌を鳴かれて持って行かれたときは
次に切る牌を横に向けるんですか？
それともそのまま？
次に切る牌を横に向けるんですか？
それともそのまま？
>>419
前者
前者
>417
親切にありがとう。
>418
そこにありましたか、すみません。
それにしても恐いルールですね。
親切にありがとう。
>418
そこにありましたか、すみません。
それにしても恐いルールですね。
リーチ後暗カンすると符って増えるんですか？
今日リーチ、ドラ2で満貫だったんだけど・・・
今日リーチ、ドラ2で満貫だったんだけど・・・
>>422
単純に、
ヤオチュウパイ（一九字牌）をアンカンすると８符→３２符
中張牌（２～８牌）をアンカンすると４符→１６符
リーチ前後は関係なし。
ヤオチュウをアンカンしてリーチドラドラなら、
７０符３ハンでマンガンになるよ。
単純に、
ヤオチュウパイ（一九字牌）をアンカンすると８符→３２符
中張牌（２～８牌）をアンカンすると４符→１６符
リーチ前後は関係なし。
ヤオチュウをアンカンしてリーチドラドラなら、
７０符３ハンでマンガンになるよ。
先日雑誌をペラペラと捲っていたら小島武夫氏を麻雀の神様とか
ミスター麻雀と冠が付いてました。いつから言われるようになったのでしょうか？
それとなんでそう呼ばれるようになったのでしょうか？
ミスター麻雀と冠が付いてました。いつから言われるようになったのでしょうか？
それとなんでそう呼ばれるようになったのでしょうか？
>423
ありがとうございます。
リーチ後イーソウを暗カンしました。
ありがとうございます。
リーチ後イーソウを暗カンしました。
リンシャンカイホーでツモったら、その和了った手にカンドラ、それの裏ドラは乗りますか？
427 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/10 17:41 ID:???
乗るよ。
リーチかけてればね。
429 ：焼き鳥名無しさん：03/07/11 02:47 ID:pGkLz5mD
ノーテンリーチして流局した時って、手牌をオープンする必要あるんでしょうか？
それとも手牌を伏せたまま「ノーテンでした」といってチョンボ料を払えばOK？
それとも手牌を伏せたまま「ノーテンでした」といってチョンボ料を払えばOK？
>>429
ＯＫ！
というか手牌を開けなければ普通リーチしててもノーテン扱いだから、
という方が正しいかな。
極端な話、流局して誰か点棒の無い人がノーテンで飛んじゃう場合、
わざとノーテンリーチにしておいて、
チョンボで次局に持ち越す手段もあるしね。
ＯＫ！
というか手牌を開けなければ普通リーチしててもノーテン扱いだから、
という方が正しいかな。
極端な話、流局して誰か点棒の無い人がノーテンで飛んじゃう場合、
わざとノーテンリーチにしておいて、
チョンボで次局に持ち越す手段もあるしね。
432 ：焼き鳥名無しさん：03/07/11 09:31 ID:UFLxF2rt
亜空間殺法ってなに？
>>432
安藤満プロが得意図する戦法。
「あがりに向かわない鳴き」で流れを変えたりするらしい。
常人には理解できないが、それで結果を残してるあたり、ひょっとすると深遠な理論が
背景にあるのかもしれない。
素人にはお勧めできない。
安藤満プロが得意図する戦法。
「あがりに向かわない鳴き」で流れを変えたりするらしい。
常人には理解できないが、それで結果を残してるあたり、ひょっとすると深遠な理論が
背景にあるのかもしれない。
素人にはお勧めできない。
434 ：焼き鳥名無しさん：03/07/11 10:54 ID:P0vOB4Je
二人打ちはどうやったらいいですか？
中張牌の孤立牌と辺張があったらどっち残した方がいいですか？
>>434
好きにしる
福本原作の「天」の二人打ちでもしてろ
>>435
その時のテにもよるが、普通はペンチャンですよね
仮に孤立牌を5p、ペンチャンを1p2pとして単純計算したら
面子ができるのはペンチャンの方が速い
好きにしる
福本原作の「天」の二人打ちでもしてろ
>>435
その時のテにもよるが、普通はペンチャンですよね
仮に孤立牌を5p、ペンチャンを1p2pとして単純計算したら
面子ができるのはペンチャンの方が速い
>>436
普通に教科書通りなら中張牌の孤立牌を残すぞ。
普通に教科書通りなら中張牌の孤立牌を残すぞ。
438 ： ：03/07/11 14:01 ID:???
安藤満さんてチートイ大好きって聞いたんですが本当ですか？
>> 441
ププププププププププププッ！
>>442
(ﾟДﾟ)!!!!
(ﾟДﾟ)!!!!
>>443
ﾜﾛﾀ。ファンになります。
ﾜﾛﾀ。ファンになります。
二人同時にノーテンリーチかけました
チョンボは二人になるの？
チョンボは二人になるの？
448 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 09:54 ID:cn4SQk3y
東風荘Rそのままで名前だけ変えれるのかおしえて。
それと多重してる奴、簡単にできるのかおしえて。
それなりに苦労してるならまだ許せる。
それと多重してる奴、簡単にできるのかおしえて。
それなりに苦労してるならまだ許せる。
げえ、７/１０までは名前変えれて今は変えれないのか。
あふぉなHDでずっと打たなきゃならんのかよ、
あと二日前にこの疑問もってればー、くやし・・・。
しかしこの板には漏れしかいないのか寂しいぞゴルァ。
あふぉなHDでずっと打たなきゃならんのかよ、
あと二日前にこの疑問もってればー、くやし・・・。
しかしこの板には漏れしかいないのか寂しいぞゴルァ。
あふぉなHD
Ｈ＝ハゲ Ｄ＝デブ
Ｈ＝ハゲ Ｄ＝デブ
451 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 11:22 ID:lfYeZ5lX
東風荘、/w見たらコイン0枚とかいうのが出たが、これは何？
>>452
東風荘の不具合（バグ？）
東風荘の不具合（バグ？）
455 ：焼き鳥名無しさん：03/07/13 19:56 ID:8Gqfc0TE
つい先日麻雀始めた者です。点数計算の仕方が分からないのですが…
特別な役を除けば最高点24000(子の場合)だったと思うのですが、
下のような役で上がった時になぜか32000点と言われました。なぜ?
南1局、南家、ドラ=東 裏ドラ=北
南南南北東東東123999 ロン牌=北(リーチ)
特別な役を除けば最高点24000(子の場合)だったと思うのですが、
下のような役で上がった時になぜか32000点と言われました。なぜ?
南1局、南家、ドラ=東 裏ドラ=北
南南南北東東東123999 ロン牌=北(リーチ)
>>456
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
すまんメンホン忘れとった
「おっとメンホン」てのはこういうことか…
ア フ ォ 集 団
友人にビジョンを持って打った方が良いと言われました。
配牌の時点である程度和了り形を構想するらしいのですが、
配牌がバラバラの時にどれを生かしてどれを捨てるみたいな
選択のセオリーってあるのでしょうか?
例えば、東場1局、西家、ドラ白
一六(1)(5)(7)(9)２２４８南北中 ﾂﾓ發
どんな和了り形を考え、何を切るのが正解?
配牌の時点である程度和了り形を構想するらしいのですが、
配牌がバラバラの時にどれを生かしてどれを捨てるみたいな
選択のセオリーってあるのでしょうか?
例えば、東場1局、西家、ドラ白
一六(1)(5)(7)(9)２２４８南北中 ﾂﾓ發
どんな和了り形を考え、何を切るのが正解?
ホンイツ以外外からきってけ
南北一１８中發・・・
適当
適当
そんな配牌で抗争なんてない
好きにしてくれていいわよ
好きにしてくれていいわよ
ありえなーーーい
>４６２
私なら自分の和了の可能性が低いので、字牌は抑えて
とりあえず一あたりから切ります。この局は和了するより
失点をなるべく抑える打ち方が良いと思います。
又、ビジョンを持って打つのも大切ですが、状況次第で
柔軟に対応していく事も麻雀には必要です。頑張れ！
私なら自分の和了の可能性が低いので、字牌は抑えて
とりあえず一あたりから切ります。この局は和了するより
失点をなるべく抑える打ち方が良いと思います。
又、ビジョンを持って打つのも大切ですが、状況次第で
柔軟に対応していく事も麻雀には必要です。頑張れ！
>>462
漏れも初心者だが…
好配牌なら手なりで一直線に聴牌へ、そうでなければ無い所に
手役を作るつもりで遊ぶ。
>>469のいう守備だが、はっきり言って他人が何に待ってるか
なんて分からないので、不要牌は全て切っていいと思うよ。
漏れも初心者だが…
好配牌なら手なりで一直線に聴牌へ、そうでなければ無い所に
手役を作るつもりで遊ぶ。
>>469のいう守備だが、はっきり言って他人が何に待ってるか
なんて分からないので、不要牌は全て切っていいと思うよ。
471 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 21:26 ID:Uc4e4p1K
関西人なんだけど、ノーレートで打てるって所は意外と少ないですね。
オフ会は行ってみるのがちょっと怖いしなー。
オフ会は行ってみるのがちょっと怖いしなー。
>>470
なにもってるかわからないから
鳴き即上がりにつながりかねない字牌は絞るんだよ。
>>469
あえて内側からきって相手にヤオチュウを絞らせる。
万が一鳴かれて上がられても2000か3900だし。早鳴きから入ったら。
まあ白ドラ3の8000はどうしようもないがｗ
捨て牌で相手の読みをミスリードさせるのがいいんじゃないかなあ。
なにもってるかわからないから
鳴き即上がりにつながりかねない字牌は絞るんだよ。
>>469
あえて内側からきって相手にヤオチュウを絞らせる。
万が一鳴かれて上がられても2000か3900だし。早鳴きから入ったら。
まあ白ドラ3の8000はどうしようもないがｗ
捨て牌で相手の読みをミスリードさせるのがいいんじゃないかなあ。
473 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 23:22 ID:fDg3O3Tn
ブウ麻雀って、今もやってるところあるんですか？
ルールを紹介してるサイトありますか？
ルールを紹介してるサイトありますか？
>>462
状況による
状況による
テラ率について 点５・５－１０ ゲー代３５０エソで計算してみる
２５０００持ち３００００返しで原点終了で計算汁と
４着 －１２５０エソ
３着 －７５０エソ
２着 ＋２５０エソ
１着 ＋１７５０エソ
４半荘で動いた金額 ４０００エソ
４半荘のゲー代 １４００エソ
１半荘１０００エソ移動に対し３５０エソの場代
テラ率は３５％でFA？
２５０００持ち３００００返しで原点終了で計算汁と
４着 －１２５０エソ
３着 －７５０エソ
２着 ＋２５０エソ
１着 ＋１７５０エソ
４半荘で動いた金額 ４０００エソ
４半荘のゲー代 １４００エソ
１半荘１０００エソ移動に対し３５０エソの場代
テラ率は３５％でFA？
>>475
いいんじゃないか。
ちなみに同じ方法でピンの１０・２０、ゲーム代500円を計算するとテラは２５％、
２ピンの２・６でゲーム代700円だとテラは１４％。
競馬などが２５％のテラを取ってることを考えたら、ピンより低いレートで稼ぐのは
とんでもなく難しいだろうね。
いいんじゃないか。
ちなみに同じ方法でピンの１０・２０、ゲーム代500円を計算するとテラは２５％、
２ピンの２・６でゲーム代700円だとテラは１４％。
競馬などが２５％のテラを取ってることを考えたら、ピンより低いレートで稼ぐのは
とんでもなく難しいだろうね。
>>462
一or六打ちだろう。
まずピンズの一通を見る。
役牌が重なればそれ。
まぁどう考えても仕掛ける事にはなりそう。
その時に
六を残して自力で面子を作るor最終的な受けを六付近にするのか
一を残して一ポンやカンニチー&最終形字牌（ベストは白）単騎を狙うのかは好み。
個人的には七対子も視野に入れるので六打ち。
少なくとも「面前で面子手をツモ上がるための最も期待値の高い打牌」は避けるべき。
一or六打ちだろう。
まずピンズの一通を見る。
役牌が重なればそれ。
まぁどう考えても仕掛ける事にはなりそう。
その時に
六を残して自力で面子を作るor最終的な受けを六付近にするのか
一を残して一ポンやカンニチー&最終形字牌（ベストは白）単騎を狙うのかは好み。
個人的には七対子も視野に入れるので六打ち。
少なくとも「面前で面子手をツモ上がるための最も期待値の高い打牌」は避けるべき。
＞まずピンズの一通を見る。
(´･∀･｀)ﾍｪ
(´･∀･｀)ﾍｪ
>>477
下手そう
下手そう
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
山崎 渉ってどうやってこんなことしてるの？
>>477の最後の行はギャグで書いてるのか？
それとも漏れの日本語力がないのか？
それとも漏れの日本語力がないのか？
>>483
おれにはすべてがギャグに見える
おれにはすべてがギャグに見える
>>484
長文面倒くさいので元の牌姿知らないまま流して読んでたよ・・
長文面倒くさいので元の牌姿知らないまま流して読んでたよ・・
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
487 ： ◆G7OD3I3m8s ：03/07/15 22:01 ID:???
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
488 ：焼き鳥名無しさん：03/07/15 22:04 ID:KNNUgY02
>>462
むずかしいねぇ。とりあえず南か北を一枚落として様子見るかなぁ。
この配牌は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！から変な構想を練るよりも手広くした方がいいかと。
まぁ、たぶん北から切るかなぁ。これが南家がﾄｯﾌﾟ目もしくは
もっと局が進んでたらモチロン南から切る。鳴かれてもツモ一回得だしね。
むずかしいねぇ。とりあえず南か北を一枚落として様子見るかなぁ。
この配牌は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！から変な構想を練るよりも手広くした方がいいかと。
まぁ、たぶん北から切るかなぁ。これが南家がﾄｯﾌﾟ目もしくは
もっと局が進んでたらモチロン南から切る。鳴かれてもツモ一回得だしね。
490 ：焼き鳥名無しさん：03/07/16 00:42 ID:h6F6qzNO
雀荘の名前でよく見かけるのが「リーチ麻雀 某」。
この「リーチ麻雀」っていうコピーは何か特別な意味があって付いているのですか？
この「リーチ麻雀」っていうコピーは何か特別な意味があって付いているのですか？
>>490
ブー麻雀やらその他と区別していた昔の名残とか。
ブー麻雀やらその他と区別していた昔の名残とか。
>>490
特別ルールですよ。リーチしないとあがれません。
特別ルールですよ。リーチしないとあがれません。
495 ： ：03/07/16 15:43 ID:???
>>493
俺も昔そう思ってた
俺も昔そう思ってた
治外法権麻雀でｻｸﾗｲに負けた
鈴銀、ｻﾝｶﾝﾂﾄﾞﾗ12男、義眼のグラサイ男は
そのあとどうなったんですか？
不遇の晩年？
鈴銀、ｻﾝｶﾝﾂﾄﾞﾗ12男、義眼のグラサイ男は
そのあとどうなったんですか？
不遇の晩年？
πの音に問い合わせては？
>>496
フィクションです
フィクションです
>>498
フィクションなの～？
フィクションなの～？
新鯖獲得レース開催中
【鯖増設】oyster173・174【情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058352608/
※２ちゃんねるターボは＜不要＞です
投票方法
①http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster73/ へ行く
②news系 or gamble系 news3 と gambleの分離 と書いてある所の右側にある投票ボタンを押す
③投票ボタンを押して
『つまり、ここは将来 「壷」経由しか受け取らなく かつＣで書き直されるということです。』
と出れば票数は更新されます。
『今人気のページはここだ！！』
が出ると投票できなかったということです。
どちらの場合も5秒後に投票所へと戻ります。
失敗の場合は、改めて投票してみて下さい。
・連続投票不可です。やれば分かります。
ただし、一定時間経過後に再投票できる場合もあるようです。
※ISDNでは回線を繋ぎなおすのも有効のようです。
※【壷でしか受け付けされなくなった時のためにインストールはしておきましょう】
http://tubo.80.kg/ からダウンロード＆インストール
↓
IEのプロキシをlocalhost:8095に設定する
（参考）http://tubo.80.kg/iesetup.html
【鯖増設】oyster173・174【情報】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1058352608/
※２ちゃんねるターボは＜不要＞です
投票方法
①http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster73/ へ行く
②news系 or gamble系 news3 と gambleの分離 と書いてある所の右側にある投票ボタンを押す
③投票ボタンを押して
『つまり、ここは将来 「壷」経由しか受け取らなく かつＣで書き直されるということです。』
と出れば票数は更新されます。
『今人気のページはここだ！！』
が出ると投票できなかったということです。
どちらの場合も5秒後に投票所へと戻ります。
失敗の場合は、改めて投票してみて下さい。
・連続投票不可です。やれば分かります。
ただし、一定時間経過後に再投票できる場合もあるようです。
※ISDNでは回線を繋ぎなおすのも有効のようです。
※【壷でしか受け付けされなくなった時のためにインストールはしておきましょう】
http://tubo.80.kg/ からダウンロード＆インストール
↓
IEのプロキシをlocalhost:8095に設定する
（参考）http://tubo.80.kg/iesetup.html
503 ：焼き鳥名無しさん：03/07/17 10:50 ID:mUk5rkhp
ど素人です。
iアプリの哲也RPG版やってるんすけど、
リサを倒した後どうしたらいいかわかりません。
イベント発生の表示にならないんですけど、
どこかへ行くんじゃないんですか？
おしえてくらさ～い
iアプリの哲也RPG版やってるんすけど、
リサを倒した後どうしたらいいかわかりません。
イベント発生の表示にならないんですけど、
どこかへ行くんじゃないんですか？
おしえてくらさ～い
504 ：焼き鳥名無しさん：03/07/17 11:09 ID:r1pJk1xW
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。
◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。
□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。
◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。
505 ：なまえをいれてください：03/07/17 19:04 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、赤５がドラ表示牌だった場合、
６はドラ２になるんでしょうか？
また、４がドラ表示牌だった場合は、５赤はドラ２でいいでしょうか？
６はドラ２になるんでしょうか？
また、４がドラ表示牌だった場合は、５赤はドラ２でいいでしょうか？
507 ：焼き鳥名無しさん：03/07/18 04:19 ID:o+6D34ZR
>ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、赤５がドラ表示牌だった場合、
６はドラ２になるんでしょうか？
narimasen.
>また、４がドラ表示牌だった場合は、５赤はドラ２でいいでしょうか？
sonotoori.
６はドラ２になるんでしょうか？
narimasen.
>また、４がドラ表示牌だった場合は、５赤はドラ２でいいでしょうか？
sonotoori.
>>507
ｻﾝｸｽｺ
ｻﾝｸｽｺ
まあどっちにしろｶﾞｲｼｭﾂだと思うなら自分で調べろヴォケ、と。
511 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 11:17 ID:E5Mdcrg0
悪質です。懲らしめてください。
r_androidjp （2）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/r_androidjp?
■タグホイヤー TAG HEUER 格安！■ 1,500 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58091803
▲エクシリム(Exilim) EX-S3(カシオ) 格安！▲ 1,500 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58092176
▲エクシリム(Exilim) EX-Z3(カシオ) 格安！▲ 1,500 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41737877
r_androidjp （2）
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/r_androidjp?
■タグホイヤー TAG HEUER 格安！■ 1,500 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58091803
▲エクシリム(Exilim) EX-S3(カシオ) 格安！▲ 1,500 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58092176
▲エクシリム(Exilim) EX-Z3(カシオ) 格安！▲ 1,500 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41737877
(･∀･)ｲｰﾍﾟｰｺ!!
515 ：おおお。。：03/07/19 13:56 ID:u8qtRZiQ
516 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 15:00 ID:9K2mYSp3
麻雀に金を賭けると違法？レートを普通にだしてるじゃんそうも多いけど
518 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 15:16 ID:vtU6CB8P
なるほど。ありがとうございます
普通に出してるつっても1-1-2とか記号表記だしね。言い逃れ可能。
さすがに「当店は1000点100円です」とか看板に書いてる店はないでしょ。
さすがに「当店は1000点100円です」とか看板に書いてる店はないでしょ。
520 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 16:53 ID:kYoLK591
麻雀ってギャンブルなの？
麻雀自体はギャンブルじゃない。ただのゲーム。
やる人間によってギャンブル性を持つ。銃みたいなもんだ。アレだってただの道具。
やる人間によってギャンブル性を持つ。銃みたいなもんだ。アレだってただの道具。
523 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 20:14 ID:iO4HRDwb
フリー麻雀デビューをしようと思ってます。
京都でフリー初心者向けの雀荘を知ってたら教えてくださいな
京都でフリー初心者向けの雀荘を知ってたら教えてくださいな
銃はギャンブル以外に使うことの方がはるかに多いだろ
とずれた突込みをしてみる
とずれた突込みをしてみる
>>526
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
ガイシュツ禁止なんて常識の常識だろ。
何を嬉しそうにｶﾞｲｼｭﾂＯＫ≠ｶﾞｲｼｭﾂ禁止とか言ってんの？
あえてもう一度。
ネチケットもわからんタコは蛸壺に引っ込んでろ。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
ガイシュツ禁止なんて常識の常識だろ。
何を嬉しそうにｶﾞｲｼｭﾂＯＫ≠ｶﾞｲｼｭﾂ禁止とか言ってんの？
あえてもう一度。
ネチケットもわからんタコは蛸壺に引っ込んでろ。
>>526-528
質問するときに「ガイシュツですが」なんてつけるからこういう荒れ方をする。
「初心者ですが」「ガイシュツでしょうが」は禁止の方向で。
といってもこのスレに書き込むのは初めての人が多いだろうから、
寛容の精神でことにあたること。
うるさい。もちつけ。
質問するときに「ガイシュツですが」なんてつけるからこういう荒れ方をする。
「初心者ですが」「ガイシュツでしょうが」は禁止の方向で。
といってもこのスレに書き込むのは初めての人が多いだろうから、
寛容の精神でことにあたること。
うるさい。もちつけ。
531 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 21:43 ID:+FZq0fxd
>>532
はげどう
はげどう
学生同士の身内でやってるだけのレベルなんですが
飛ばし（ハコ）を-10と決めて、ダブロンで飛ばされた場合
-10ずつ払うべきですか？それとも-5ずつ？
勝ってたという理由で-20されて、終わってみたらきっちり-20。
ちょっとだけ納得がいかない・・・。
飛ばし（ハコ）を-10と決めて、ダブロンで飛ばされた場合
-10ずつ払うべきですか？それとも-5ずつ？
勝ってたという理由で-20されて、終わってみたらきっちり-20。
ちょっとだけ納得がいかない・・・。
ネチケットをじゅうぶんに考えた書き込みが>>510なわけか
ネチケットって便利だな、と思う夏の夜
>>534
上家取りでいいと思うよ
ダブロンありでも積み棒やリーチ棒は大抵上家取りでしょ？
それと同じで問題ない
ネチケットって便利だな、と思う夏の夜
>>534
上家取りでいいと思うよ
ダブロンありでも積み棒やリーチ棒は大抵上家取りでしょ？
それと同じで問題ない
明らかに悪いのは５１０のほうだろ。
どうでもいいよ。
ア フ ォ 集 団
自作自演激しすぎ。何をそんなにムキになってんだか。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うなら調べるのは当然。
注意の仕方が悪いかもしれないが正論。
そーやって自作自演までかまして初心者をフォローするから図に乗るんだよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うなら調べるのは当然。
注意の仕方が悪いかもしれないが正論。
そーやって自作自演までかまして初心者をフォローするから図に乗るんだよ。
>>532
よくでる質問（と思う）なら過去ログみろ、といいたいのがわからないのかな。
謙虚と言うよりただたんに「過去ログ嫁」と煽られないように逃げの一手をつけてるだけ。
よく「謙虚」なんてイイ方向に取れるなオイ。
ちなみに>>528は無駄に俺につっかかってくるし、検索の仕方もわからんしでアホ＆初心者丸出しだな。
初心者が初心者を一生懸命カバーですか。ご苦労なこって。
よくでる質問（と思う）なら過去ログみろ、といいたいのがわからないのかな。
謙虚と言うよりただたんに「過去ログ嫁」と煽られないように逃げの一手をつけてるだけ。
よく「謙虚」なんてイイ方向に取れるなオイ。
ちなみに>>528は無駄に俺につっかかってくるし、検索の仕方もわからんしでアホ＆初心者丸出しだな。
初心者が初心者を一生懸命カバーですか。ご苦労なこって。
＞初心者が初心者を一生懸命カバーですか。ご苦労なこって。
このスレの趣旨わかってんのかな・・・？
夏休み あぁ夏休み 夏休み
このスレの趣旨わかってんのかな・・・？
夏休み あぁ夏休み 夏休み
質問です。
リーチ宣言した時の捨牌をロンされた場合、リー棒は回収される？されない？
漏れは今まで、｢リーチが成立しないから回収されない｣
という方向でやってきたんでつが。
リーチ宣言した時の捨牌をロンされた場合、リー棒は回収される？されない？
漏れは今まで、｢リーチが成立しないから回収されない｣
という方向でやってきたんでつが。
>>543
それで合ってる
それで合ってる
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このサイト面白いよ
このサイト面白いよ
リャンペーコー単騎待ちってチートイになるんですか？
548 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 19:46 ID:PbklZB7t
523ですが、「マッハ」と「さんか？」検索してもでてきません・・
京都のフリー雀荘のHPってないですか？
京都のフリー雀荘のHPってないですか？
549 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 19:47 ID:rWECrqlH
>>548
マッハはない。
あと「さん」な。わかりにくくてスマソ。
http://www.san-group.jp
基準は、
・精算が出る卓が必ずある店
マーチャオとかチャイナとかは自分で計算して￥出さなきゃいけないからな。
マッハはない。
あと「さん」な。わかりにくくてスマソ。
http://www.san-group.jp
基準は、
・精算が出る卓が必ずある店
マーチャオとかチャイナとかは自分で計算して￥出さなきゃいけないからな。
551 ：543：03/07/21 07:07 ID:mC466UBC
544>さんくす。さらに質問ですが、、ﾘｬﾝしばの時、
ピンフ(ﾀﾝﾔｵ)・ツモはアリですか？
ピンフ(ﾀﾝﾔｵ)・ツモはアリですか？
>>551
先付けあり（アリアリ等）なら（普段の１ハン縛りでもツモのみであがれるので）ピンヅモ・タンヅモであがれる
先付けなしだと（１ハン縛りでツモのみはあがれないので）あがれない
先付けなしでもツモのみであがれるルールだったらあがれる
ただし２ハン縛りはローカルルールなので必ずしも上記のようになるとは限らない
アリアリなのに２ハン縛りの時だけ先付けなしルールになるところもある
友達同士で打ってるならちゃんと決めておいた方がいいね
たぶんアリアリだろうから、あがれるルールで問題ないと思う
先付けあり（アリアリ等）なら（普段の１ハン縛りでもツモのみであがれるので）ピンヅモ・タンヅモであがれる
先付けなしだと（１ハン縛りでツモのみはあがれないので）あがれない
先付けなしでもツモのみであがれるルールだったらあがれる
ただし２ハン縛りはローカルルールなので必ずしも上記のようになるとは限らない
アリアリなのに２ハン縛りの時だけ先付けなしルールになるところもある
友達同士で打ってるならちゃんと決めておいた方がいいね
たぶんアリアリだろうから、あがれるルールで問題ないと思う
また釣りですか？
ローカルルールでいいじゃないか。
「地域」って訳語にこだわりすぎだよ。
ごく一部の人間が採用しているルールで、そいつらがその時
やっている場所で通用するルールってことで。
無線ＬＡＮでつながってるノートを持ってウロウロする場合、
「ローカル」じゃない、なんてアホなことはいわんだろ。
「地域」って訳語にこだわりすぎだよ。
ごく一部の人間が採用しているルールで、そいつらがその時
やっている場所で通用するルールってことで。
無線ＬＡＮでつながってるノートを持ってウロウロする場合、
「ローカル」じゃない、なんてアホなことはいわんだろ。
>>556
ああ、そういうことか
ローカルルールの意味を取り違えてるわけね
（>>553は文字通り“その地方にしかないルール”とでも思ってるんだろうかｗ）
ローカルルール＝ハウスルールってことだが、わかってもらえたかな
ああ、そういうことか
ローカルルールの意味を取り違えてるわけね
（>>553は文字通り“その地方にしかないルール”とでも思ってるんだろうかｗ）
ローカルルール＝ハウスルールってことだが、わかってもらえたかな
ハウスルールはまた意味が違うんじゃねーか？
もともと「胴元有利に設定されたルール」って意味でしょ。
転じて、「その賭場固有のルール」って意味でも使われてるけど。
ある雀荘限定ルールならともかく、仲間内限定ルールのことを
ハウスルールって呼ぶのは違和感ある
もともと「胴元有利に設定されたルール」って意味でしょ。
転じて、「その賭場固有のルール」って意味でも使われてるけど。
ある雀荘限定ルールならともかく、仲間内限定ルールのことを
ハウスルールって呼ぶのは違和感ある
んだね。
じゃ、次の質問どぞ～。
じゃ、次の質問どぞ～。
この板のコテハンはバカばっかりって聞いたんだけど、本当ですか？
>>562
いいえ違います。
いいえ違います。
>>562
アフォばっかりなんです
アフォばっかりなんです
565 ：564：03/07/21 16:31 ID:Aug7M5Ly
質問です。
1.相手の捨て牌についてですが、ツモ切りと手出しをチェックして暗記するコツの
ようなものを教えて頂けないでしょうか。
2.初心者相手の場合、喰い仕掛けが多くて惑わされるとが多いです。
大抵の場合安いんですけど、たまに大物手やドラがらみがあり、やはり油断出来な
いです。
頻繁に一鳴き早仕掛け2フーロ以上して来る相手の対抗策を上級者の方に、お訊きし
たいのですが。
よろしくお願い致します。
1.相手の捨て牌についてですが、ツモ切りと手出しをチェックして暗記するコツの
ようなものを教えて頂けないでしょうか。
2.初心者相手の場合、喰い仕掛けが多くて惑わされるとが多いです。
大抵の場合安いんですけど、たまに大物手やドラがらみがあり、やはり油断出来な
いです。
頻繁に一鳴き早仕掛け2フーロ以上して来る相手の対抗策を上級者の方に、お訊きし
たいのですが。
よろしくお願い致します。
何気に>>555の日本語読解力の無さが気になる・・・
567 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 16:35 ID:c70wVoEQ
>>564
じっーと見ていて、相手がツモ切りしたら
「ごめんね、ごめんね」と言いながら
目印のようなものを置けばよい。
つまようじでもいいし、小さい紙切れ（シール状のものなら飛ばない）とかさ。
>>565
相手が鳴いた瞬間、山も全員の手配もぐちゃぐちゃに崩せ！
じっーと見ていて、相手がツモ切りしたら
「ごめんね、ごめんね」と言いながら
目印のようなものを置けばよい。
つまようじでもいいし、小さい紙切れ（シール状のものなら飛ばない）とかさ。
>>565
相手が鳴いた瞬間、山も全員の手配もぐちゃぐちゃに崩せ！
>>565
１もう少し場面を限定してみる。少しずつ慣れていくしかない。
・河の２段目から見はじめる。
・ホンイツやってる奴だけ見る。
・チャンタやってる奴だけ見る。
ツモ切り・手出しを見る意味が重い役と軽い役がある。
１もう少し場面を限定してみる。少しずつ慣れていくしかない。
・河の２段目から見はじめる。
・ホンイツやってる奴だけ見る。
・チャンタやってる奴だけ見る。
ツモ切り・手出しを見る意味が重い役と軽い役がある。
>>565
他人の権利を無視・侵害する広範な様式で、基本的に15歳以上に起こる。
以下の3つ以上で示される。
●法にかなった行動が出来ない。逮捕の原因になる行動を繰り返し行う。
●人をだます。自分の利益・快楽のためにうそを付き、偽名を使う。
●衝動的な行動が目立つ、もしくは将来の計画を立てられない。
●些細なことで怒り、攻撃性を見せる。ケンカ・暴力を繰り返す。
●自分・他人の安全を考えない向こう見ずさ、無謀さを示す。
●一貫した無責任さ。仕事を続けられず、経済的な義務を果たさない。
●良心の呵責が欠如。他人を傷つける。いじめる。他人の物を盗むことを正当化する。
更に以下の条件が加わる。
●対象者は少なくとも18歳という、社会的就業可能年齢に達している。
●15歳以前に、発症の行為障害の証拠（症例）がある。
●反社会的な行動を起こすのは、精神分裂症や躁病のエピソードの経過中のみではない。
他人の権利を無視・侵害する広範な様式で、基本的に15歳以上に起こる。
以下の3つ以上で示される。
●法にかなった行動が出来ない。逮捕の原因になる行動を繰り返し行う。
●人をだます。自分の利益・快楽のためにうそを付き、偽名を使う。
●衝動的な行動が目立つ、もしくは将来の計画を立てられない。
●些細なことで怒り、攻撃性を見せる。ケンカ・暴力を繰り返す。
●自分・他人の安全を考えない向こう見ずさ、無謀さを示す。
●一貫した無責任さ。仕事を続けられず、経済的な義務を果たさない。
●良心の呵責が欠如。他人を傷つける。いじめる。他人の物を盗むことを正当化する。
更に以下の条件が加わる。
●対象者は少なくとも18歳という、社会的就業可能年齢に達している。
●15歳以前に、発症の行為障害の証拠（症例）がある。
●反社会的な行動を起こすのは、精神分裂症や躁病のエピソードの経過中のみではない。
最近「牌鬼屋」のオッチャンをみない気がします。どうしたのでしょうか？
>>571
定職を見つけたようです。
定職を見つけたようです。
面前でリンシャンツモなら リンシャン＋ツモの２ハンですか？
リーチしてリンシャンツモなら リーチ＋リンシャン＋ツモの３ハンですか？
リーチしてリンシャンツモなら リーチ＋リンシャン＋ツモの３ハンですか？
>>573
他に役がなければね
他に役がなければね
575 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 18:58 ID:50xZkXPd
西１南（６）８中三
という捨牌で
ニポン 七（ﾄﾞﾗ）カン 白ポン
という鳴きの北家の（１４）待ちって読めますか？三はリンシャンのツモ切りです。
という捨牌で
ニポン 七（ﾄﾞﾗ）カン 白ポン
という鳴きの北家の（１４）待ちって読めますか？三はリンシャンのツモ切りです。
白がション牌ならそれ切った奴がアホ
ひさびさに来たら，夏の匂いを感じさせるレスが多いですね
太陽がまぶしい季節，年甲斐もなく浜辺でハッスルして火傷で
泣いてます，しゃれにならんくらい痛い
>>578
ぱっと見，翻牌は警戒したい河だけど，白見切って断幺もありえるし
索子と筒子は全部やばそうで読めない希ガス
太陽がまぶしい季節，年甲斐もなく浜辺でハッスルして火傷で
泣いてます，しゃれにならんくらい痛い
>>578
ぱっと見，翻牌は警戒したい河だけど，白見切って断幺もありえるし
索子と筒子は全部やばそうで読めない希ガス
580 ：564：03/07/21 22:11 ID:Aug7M5Ly
>>569
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
581 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 22:21 ID:Jcluuryl
>>577
読めるわけないだろ
読めるわけないだろ
ハイテイって実質2翻ですよね？
とにかく、最初の方の捨牌が数牌だらけだったら染め手。
>>583
ハイテイ1翻、ツモ1翻、ってこと?
ハイテイ1翻、ツモ1翻、ってこと?
>>586
その順番じゃ全然違う読みになるじゃねーかドアホ
その順番じゃ全然違う読みになるじゃねーかドアホ
588 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 23:45 ID:Deu+/oRm
552さん>丁寧にありがとうございます！
漏れはいつもの友達同士で打つ時はなぜかナシナシなんです…(ﾀﾝﾄﾞﾗ3などがウザいから) 。
で、ﾘｬﾝｼﾊﾞになって、議論が起きるんですよね。
ピンヅモはなしだ！とか、いや、アリだろ。とか。
勉強になりました。そもそもﾛｰｶﾙﾙｰﾙってのに驚きました。ありがとうございました。
漏れはいつもの友達同士で打つ時はなぜかナシナシなんです…(ﾀﾝﾄﾞﾗ3などがウザいから) 。
で、ﾘｬﾝｼﾊﾞになって、議論が起きるんですよね。
ピンヅモはなしだ！とか、いや、アリだろ。とか。
勉強になりました。そもそもﾛｰｶﾙﾙｰﾙってのに驚きました。ありがとうございました。
>585
ええ。よく考えてみたら鳴いていたら1翻ですね・・・吊ってきます。
ええ。よく考えてみたら鳴いていたら1翻ですね・・・吊ってきます。
リンシャンのツモ切りが三で後から白を鳴いてたと思う方も不思議
待ちは読めなくても３フーロしてる奴に無筋切ったらアカンやろ
>>588
いるねぇ、そうゆうルールを必死に提示するやつ。
いるねぇ、そうゆうルールを必死に提示するやつ。
タンタオに迂闊にも笑ってしまった
タンタオドラ３はウザイ。
皆さんは普段
食いタンタオ有りでやってますか？
食いタンタオ有りでやってますか？
今日、溜まってたエロ本を処分しました。
ダンボール３箱分、だいたい90000円分くらいでした。
さらば、俺の愛した者達よ
でもお気に入りはまだ１箱残してあります。
ダンボール３箱分、だいたい90000円分くらいでした。
さらば、俺の愛した者達よ
でもお気に入りはまだ１箱残してあります。
＞592
そのへたれコテは、なんでもかんでも他人にケチつけることが生き甲斐の
可哀想な奴だから生暖かく見守っていてやれ
そのへたれコテは、なんでもかんでも他人にケチつけることが生き甲斐の
可哀想な奴だから生暖かく見守っていてやれ
タンタオは食わないとダメってことか
アリアリとかナシナシ
漏れはアリアリのがいいなぁ。
でも仲間内だとフリー逝ってる奴が少ないからだいたいナシナシ。
でも仲間内だとフリー逝ってる奴が少ないからだいたいナシナシ。
ドラ、裏ドラがありあり、なしなしって意味ですか？
釣られる～
人和を採用しているところの場合、北家が一番損じゃないですか？
初めて削除依頼を出した。
なんかｷﾝﾁｮｰﾙ
なんかｷﾝﾁｮｰﾙ
612 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 15:15 ID:IrjBzKrV
552さん>そうなんですか！丁寧にありがとうございました。
>>610
人和のチャンスって各家ともに３回ずつなんじゃないの？
「最初の一巡（ダブリーと同じ意味での）での他家からの和了り」だと思ってたけど。
>>608が俺と同じ解釈してたとしたら、北家は第一ツモの後にはもう
人和チャンスがないから損だよねーという意味で言ってるんだと思う。
人和のチャンスって各家ともに３回ずつなんじゃないの？
「最初の一巡（ダブリーと同じ意味での）での他家からの和了り」だと思ってたけど。
>>608が俺と同じ解釈してたとしたら、北家は第一ツモの後にはもう
人和チャンスがないから損だよねーという意味で言ってるんだと思う。
え？一回ツモっても人和のチャンスがあるの？
人和もローカル役（突っ込み不要）だから色々あるけど
自分の第一ツモの前の出和了を人和にすることが多いと思う
もちろんその前に鳴きもあっちゃダメ
ダブリー一発が人和になるルールもあるらしいけどね
自分の第一ツモの前の出和了を人和にすることが多いと思う
もちろんその前に鳴きもあっちゃダメ
ダブリー一発が人和になるルールもあるらしいけどね
人和ってツモるまえじゃないといけないの？
メジャールールで解説きぼん
メジャールールで解説きぼん
ローカル役とマイナー役を（ｒｙ
親には人和のチャンスが無いという解釈の方が一般的だと思ってたが。
麻雀ゲームのルールとしてもそうだと思う。
逆の解釈の方はダブリーに受けるか人和ねらいでダマに受けるかの選択があるって事？
それとか親のダブリーは人和チャンスが3回あるってことだよなぁ。。
競技ルールとしては「人和無し」が主流なのかね（不平等があるから）。
麻雀ゲームのルールとしてもそうだと思う。
逆の解釈の方はダブリーに受けるか人和ねらいでダマに受けるかの選択があるって事？
それとか親のダブリーは人和チャンスが3回あるってことだよなぁ。。
競技ルールとしては「人和無し」が主流なのかね（不平等があるから）。
むしろ故役
最近全然フリーに逝ってない。
家から一番近いのは御茶ノ水の千点ボーなのだけど
いったことある人いますか？
家から一番近いのは御茶ノ水の千点ボーなのだけど
いったことある人いますか？
>>618
ちょっと御幣のある書き方だったかもしれん
ダブリーするしないは関係なくて、
鳴きのない１順目の出和了を人和とするルールがあるってことだ
（だからリーチしてれば当然ダブリー一発になる）
話はずれるが（というかずっと前の話に戻るが）
競技ルールとしては人和はもちろん天和や地和も廃止すべきだと思う
ちょっと御幣のある書き方だったかもしれん
ダブリーするしないは関係なくて、
鳴きのない１順目の出和了を人和とするルールがあるってことだ
（だからリーチしてれば当然ダブリー一発になる）
話はずれるが（というかずっと前の話に戻るが）
競技ルールとしては人和はもちろん天和や地和も廃止すべきだと思う
漏れはアリアリがいいんですが、ナシナシにこだわる奴(これが結構強い)がいて、
発言力があったりするからそのまま流されちゃってるんですが、
アリアリの方がいいぞ！ってゆー上手い説得理由ないですかね。
発言力があったりするからそのまま流されちゃってるんですが、
アリアリの方がいいぞ！ってゆー上手い説得理由ないですかね。
625 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/23 09:12 ID:???
>>624
何故ナシナシにこだわるのかがポイント。クイタンとかバックが嫌いという理由が
多いと思うがナシナシで打つと非常に他家の進行状況や何をしているかがわかりやすい。
つまりナシナシに慣れているもしくは上手がより安定して勝ちやすいルールだといえる。
ナシナシでしか勝てないならそのカテゴリー内での強さだけど。
で説得理由なんだけどナシナシにこだわる人はそれ以外は麻雀ではないって
思ってる人が（おっさんに）結構多い。説得は難しい。
どうしてもその人と一緒にしなければならないならこの前ナシナシだったから
今日はアリアリでみたいに交互にしてはどうでしょう？
何故ナシナシにこだわるのかがポイント。クイタンとかバックが嫌いという理由が
多いと思うがナシナシで打つと非常に他家の進行状況や何をしているかがわかりやすい。
つまりナシナシに慣れているもしくは上手がより安定して勝ちやすいルールだといえる。
ナシナシでしか勝てないならそのカテゴリー内での強さだけど。
で説得理由なんだけどナシナシにこだわる人はそれ以外は麻雀ではないって
思ってる人が（おっさんに）結構多い。説得は難しい。
どうしてもその人と一緒にしなければならないならこの前ナシナシだったから
今日はアリアリでみたいに交互にしてはどうでしょう？
627 ：焼き鳥名無しさん：03/07/23 15:05 ID:+od2SXhg
625、626さん>
アドバイスありがとうございます。一応説得してみます。
アドバイスありがとうございます。一応説得してみます。
>>626
そら、えらい手がかかってるなｗ
そら、えらい手がかかってるなｗ
つーかフリー逝けば好きなだけアリアリで打てるけど
競技麻雀のみチョンチョン取らないようにすればいいのでは？
それと天和、地和無くすならダブリーも無くした方がいいと思う
それと天和、地和無くすならダブリーも無くした方がいいと思う
>>624
仲間内で打ってるとき「ナシナシでやろうよ」と何度も言われたが、
そのたびに「ナシナシでやるんなら俺帰るよ」と突っぱねてた。
3人しか集まらないときでも「サンマなら帰るよ」って言ってるな。
自分がやりたくないルールで打ったところで詰まらないっしょ？
仲間内で打ってるとき「ナシナシでやろうよ」と何度も言われたが、
そのたびに「ナシナシでやるんなら俺帰るよ」と突っぱねてた。
3人しか集まらないときでも「サンマなら帰るよ」って言ってるな。
自分がやりたくないルールで打ったところで詰まらないっしょ？
東風荘のメダルって何ですか？
公式にも載ってなかったんだけど
公式にも載ってなかったんだけど
635 ： ：03/07/23 18:25 ID:???
死期が迫ってる人間にだけ見えるらしい
素人はきせきのつるぎでも貰っておけ
そうなると海底、河底もいらないことになるな。
＞海底、河底もいらないことになる
それは困るなｗ
人和とか8連荘ってマイナーなんだろうか・・・
それは困るなｗ
人和とか8連荘ってマイナーなんだろうか・・・
海底河底はあってもいいけどね
狙うことも阻止することも可能だし、かけひきもできるから
競技麻雀ってのは運の要素をできるだけ排除して各人の腕を競うものだと思う
んで、麻雀で最も運の要素が色濃く現れるののひとつが配牌なわけだ
配牌の良し悪しがその一局の形勢に大きな影響を与えるからね
麻雀というゲームの性質上、それは仕方ないことなんだけど
（さすがに全員同じ配牌でスタート！ってわけにもいかないしね）
配牌の格差に加えて役満分の点棒まで与えちゃう天和地和はおかしいと思う
もちろん試合としてのゲームじゃなく、遊戯としてのゲームとして見れば天和地和は全然問題ない
と念のため最後に付け加えておく
狙うことも阻止することも可能だし、かけひきもできるから
競技麻雀ってのは運の要素をできるだけ排除して各人の腕を競うものだと思う
んで、麻雀で最も運の要素が色濃く現れるののひとつが配牌なわけだ
配牌の良し悪しがその一局の形勢に大きな影響を与えるからね
麻雀というゲームの性質上、それは仕方ないことなんだけど
（さすがに全員同じ配牌でスタート！ってわけにもいかないしね）
配牌の格差に加えて役満分の点棒まで与えちゃう天和地和はおかしいと思う
もちろん試合としてのゲームじゃなく、遊戯としてのゲームとして見れば天和地和は全然問題ない
と念のため最後に付け加えておく
何をもってメジャーマイナーを分けるんだろうね。
-- マイナールール --
ニ飜縛り
八連荘
オープンリーチ
四人リーチ流局
赤牌無し
ナシナシ
マンガン切り上げ無し
上がりやめ無し
-- どちらでも文句無い --
人和
流しマンガン
ダブロン・トリロン
九種倒牌
四風連打
一本場の点数
聴牌流局
こんな感じかな？
-- マイナールール --
ニ飜縛り
八連荘
オープンリーチ
四人リーチ流局
赤牌無し
ナシナシ
マンガン切り上げ無し
上がりやめ無し
-- どちらでも文句無い --
人和
流しマンガン
ダブロン・トリロン
九種倒牌
四風連打
一本場の点数
聴牌流局
こんな感じかな？
>>641
そんなの分けたら荒れるぞ
そんなの分けたら荒れるぞ
三家和って流局扱いのところと直撃のところがあるの？
メジャー度で言うとこんな感じ？
(70%)ダブロンあり・三家和流局
(25%)両方頭ハネ
(. 3%)タブロン・トリロンあり
(. 2%)ダブロン頭ハネ・三家和流局
(70%)ダブロンあり・三家和流局
(25%)両方頭ハネ
(. 3%)タブロン・トリロンあり
(. 2%)ダブロン頭ハネ・三家和流局
責任払いについての質問
４⑤⑤⑤發發發（白白白）ﾎﾟﾝ（中中中）ﾎﾟﾝ ：子 とあり
[發]を明カンして、数順後[４]をツモったら責任払いになりますか？
また、[發]明カンでリンシャン[４]をツモったら払いはどうなりますか？
４⑤⑤⑤發發發（白白白）ﾎﾟﾝ（中中中）ﾎﾟﾝ ：子 とあり
[發]を明カンして、数順後[４]をツモったら責任払いになりますか？
また、[發]明カンでリンシャン[４]をツモったら払いはどうなりますか？
646 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/24 18:12 ID:???
>>645
パオがあるなら両方責任払い。
１大ミンカンからのリンシャンツモは責任払いかそうでないか
２また役満を確定の副露は責任払いかそうでないかによる。
１はパオにならず２はパオをとる店が多いんじゃないかな。
責任払い一切なしの店が徐々に増えてると思うけど。
パオがあるなら両方責任払い。
１大ミンカンからのリンシャンツモは責任払いかそうでないか
２また役満を確定の副露は責任払いかそうでないかによる。
１はパオにならず２はパオをとる店が多いんじゃないかな。
責任払い一切なしの店が徐々に増えてると思うけど。
647 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/24 18:15 ID:???
あとちなみに自分が放銃もしくは相手がツモなら１家パオで
他家放銃なら２家パオ。この場合なら16000づつ払うよ。
他家放銃なら２家パオ。この場合なら16000づつ払うよ。
面前で嶺上開花であがった場合、門前清模和はつくのでしょうか？
>>648
うん
うん
648さんに乗じて質問。
自分が槓した嶺上牌を切って他家があがったときは、あがったひとに嶺上開花をプレゼントすることになるんですか？
自分が槓した嶺上牌を切って他家があがったときは、あがったひとに嶺上開花をプレゼントすることになるんですか？
653 ： ：03/07/24 20:53 ID:???
かんぶり？
>>652
なりません
なりません
>>640
片山の漫画（つかノー爆）で
「プロなら勝たねばならない。それは常にツイてなければならないということだ
ツキの管理もプロの仕事だ」
なんてこと言ってたのを思い出した。思い出しただけだけど。
「できるだけ運を排除した」ゲームをやりたいんなら、麻雀なんてやる必要ないと思うけどな。
競技麻雀てのも大変だな。
ところで、ダブロン有りで北家がリーチしてて
南家の捨牌で東家と西家がロンをかけた場合、リー棒は西家のものですか？
片山の漫画（つかノー爆）で
「プロなら勝たねばならない。それは常にツイてなければならないということだ
ツキの管理もプロの仕事だ」
なんてこと言ってたのを思い出した。思い出しただけだけど。
「できるだけ運を排除した」ゲームをやりたいんなら、麻雀なんてやる必要ないと思うけどな。
競技麻雀てのも大変だな。
ところで、ダブロン有りで北家がリーチしてて
南家の捨牌で東家と西家がロンをかけた場合、リー棒は西家のものですか？
暗槓で一発消しってできますか？
配牌でアンカンした後リーチしたらダブリーになりますか
やっつけシゴト乙
660 ：焼き鳥名無しさん：03/07/25 11:33 ID:gM4K9few
ハイテイってまさに最後の人が切った牌はたとえツモ切りじゃなくても
ハイテイになるんですか？
ハイテイになるんですか？
ハイテイにはならない。ホーテイにはなる。
東風荘で聞く出されおつってどう意味ですか？
664 ：焼き鳥名無しさん：03/07/25 11:52 ID:gM4K9few
>>661
ありがとうございました。
ありがとうございました。
665 ：焼き鳥名無しさん：03/07/25 11:55 ID:je1HO5AS
ウダイにはならない。クサイにはなる。
＞６６６
サンクス
サンクス
平和はリャンメン待ちだとつくって書いてあったんだが、暗刻があるとつかないんですか？
例えば二二二四五六(1)(1)12356 ツモ7の場合とかです。
例えば二二二四五六(1)(1)12356 ツモ7の場合とかです。
670 ： ：03/07/25 15:39 ID:???
そこんとこ厳しいアルヨ！
コチで牌譜取ってもらってるんですが、読み方が分かりません
* 2G1m 2d中 3G西 3d1s 4G8p 4d2p 1G6m 1d9m 2G9s 2D9s 3G2s 3d西 4G1p 4D1p
* 1G2s 1d9p 2G発 2d7p 3G6s 3d2s 4G2m 4d1s 1G8s 1d9s 2G発 2d1s 3G6s 3d白
* 4G中 4d2s 1G1m 1d2s 2G5p 2d1s 3G西 3D西 4G5p 4d中 1G3s 1K南 1G白 1D白
* 2G北 2D北 3G8m 3d発 2N 2d7m 3G4s 3D4s 4G3s 4d8p 1G5p 1d1m 2G8m 2D8m 3G西
* 3D西 4G1m 4D1m 1G4p 1d2m 2G9m 2D9m 3G9m 3D9m 4G9m 4D9m 1G7m 1R 1d5p 2G8m
一部抜粋。
mpsはマンピンソー、Rはリーチ、1234は東南西北でいいのかな？
G,D,dは手出しかツモ切りかってことでしょうか。
ポンチーカンロンは・・・？
解読方法を教えてください。
* 2G1m 2d中 3G西 3d1s 4G8p 4d2p 1G6m 1d9m 2G9s 2D9s 3G2s 3d西 4G1p 4D1p
* 1G2s 1d9p 2G発 2d7p 3G6s 3d2s 4G2m 4d1s 1G8s 1d9s 2G発 2d1s 3G6s 3d白
* 4G中 4d2s 1G1m 1d2s 2G5p 2d1s 3G西 3D西 4G5p 4d中 1G3s 1K南 1G白 1D白
* 2G北 2D北 3G8m 3d発 2N 2d7m 3G4s 3D4s 4G3s 4d8p 1G5p 1d1m 2G8m 2D8m 3G西
* 3D西 4G1m 4D1m 1G4p 1d2m 2G9m 2D9m 3G9m 3D9m 4G9m 4D9m 1G7m 1R 1d5p 2G8m
一部抜粋。
mpsはマンピンソー、Rはリーチ、1234は東南西北でいいのかな？
G,D,dは手出しかツモ切りかってことでしょうか。
ポンチーカンロンは・・・？
解読方法を教えてください。
>669
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
Gツモ
Dツモ切り
ｄ手出し
Nポン
Cチー
Kカン
Aあがり
Dツモ切り
ｄ手出し
Nポン
Cチー
Kカン
Aあがり
>>673
㌧
㌧
675 ：焼き鳥名無しさん：03/07/25 21:39 ID:c5+qN+XG
どでもいいことなんですが、
この板「麻雀・他」ってなってますよね？
麻雀の話をする板だと思うけど、後ろについてる他っていうのは
なんなんですか？
この板「麻雀・他」ってなってますよね？
麻雀の話をする板だと思うけど、後ろについてる他っていうのは
なんなんですか？
上海あるいはドンジャラかな
つーか板名に「他」が入ってるのってここだけだよね
つーか板名に「他」が入ってるのってここだけだよね
麻雀の研究をしたいのですが、この板にスレ立ててもいいですか？
680 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/07/26 12:46 ID:???
>>678
麻雀板 戦術議論過去ログ集
http://tottori.cool.ne.jp/chippan/
ここの「戦術議論ログ」にあります。ご参考にどうぞ。
つーか、２００１スペシアル復活しますた。
麻雀板の伝説のスレ「たけしの麻雀放浪記」のリメイク連載アリマス。
よろしく
麻雀板 戦術議論過去ログ集
http://tottori.cool.ne.jp/chippan/
ここの「戦術議論ログ」にあります。ご参考にどうぞ。
つーか、２００１スペシアル復活しますた。
麻雀板の伝説のスレ「たけしの麻雀放浪記」のリメイク連載アリマス。
よろしく
加槓ってツモった時にしか出来ないんでしょうか？
リーシャンテンから嶺上開花狙いで加槓とかは無理？
リーシャンテンから嶺上開花狙いで加槓とかは無理？
もうひとつ槓についての質問なんですが、
加槓して相手がその牌で上がった（槍槓）の時はカンドラはめくるんでしょうか？
加槓して相手がその牌で上がった（槍槓）の時はカンドラはめくるんでしょうか？
>>683
回答ありがとうございます。
「ポンチーとカンは一緒に出来ない」
これはどういうことでしょうか？
説明が悪かったっぽいので具体例をあげてせつめいすると、
1、三三六七八(4)(5)(6)14 中中中（鳴き） で中をツモりイーソウを切る。
2、三三六七八(4)(5)(6)4中 中中中 でサンソウをツモった。
このサンソウをツモった時、中を加槓出来るか否かということです。説明悪くて申し訳無いです。
出来てリャンソウをツモったら嶺上開花、三元牌で和了
出来なければソウズ2、5待ちですよね？
回答ありがとうございます。
「ポンチーとカンは一緒に出来ない」
これはどういうことでしょうか？
説明が悪かったっぽいので具体例をあげてせつめいすると、
1、三三六七八(4)(5)(6)14 中中中（鳴き） で中をツモりイーソウを切る。
2、三三六七八(4)(5)(6)4中 中中中 でサンソウをツモった。
このサンソウをツモった時、中を加槓出来るか否かということです。説明悪くて申し訳無いです。
出来てリャンソウをツモったら嶺上開花、三元牌で和了
出来なければソウズ2、5待ちですよね？
>>684
その例だとカン出来ますよ
ポンチーとカンってのは
１、三三六七八(4)(5)(6)14 中中中（鳴き） で中をツモりイーソウを切る。
2、三三六七八(4)(5)(6)4中 中中中 で三が出たのでポン
３、同時に中を加カン
これはNG
もちろん
ポンした時に4切って中を残しておいて次のツモ番で加カンならOK
その例だとカン出来ますよ
ポンチーとカンってのは
１、三三六七八(4)(5)(6)14 中中中（鳴き） で中をツモりイーソウを切る。
2、三三六七八(4)(5)(6)4中 中中中 で三が出たのでポン
３、同時に中を加カン
これはNG
もちろん
ポンした時に4切って中を残しておいて次のツモ番で加カンならOK
なるほど。㌧クスです。
字牌の加槓はアガリ型に近づいた時か、ラス引いてる時に場を荒らす時に使うってことを学びました。
最近槓の質問がこのスレ沢山でてますね。槓は難しいのでとても参考になっています。
字牌の加槓はアガリ型に近づいた時か、ラス引いてる時に場を荒らす時に使うってことを学びました。
最近槓の質問がこのスレ沢山でてますね。槓は難しいのでとても参考になっています。
一生出くわさないとは思うが、
チャンカンとリーチ一発は複合する。
チャンカンとリーチ一発は複合する。
１１１２２２３３３七八九九 ﾂﾓ九
は純チャンイーペーコーツモで良いのですか
三暗刻は無しですよね
あと、チートイとチャンタ系は複合しますか？ しませんよね
は純チャンイーペーコーツモで良いのですか
三暗刻は無しですよね
あと、チートイとチャンタ系は複合しますか？ しませんよね
三連刻？
692 ： ：03/07/30 04:19 ID:???
一手変わりでスッタンだね
一手変わりというかスッタン聴牌だが
１２３４５①②③五五中中中
は３６待ちですよね。ここで３を引いてきたら、
[１２][３４５]からの単騎待ちと考えて２符追加ですか？
は３６待ちですよね。ここで３を引いてきたら、
[１２][３４５]からの単騎待ちと考えて２符追加ですか？
>>688-689
ん？混老チートイってのはあるんでないの？
ん？混老チートイってのはあるんでないの？
チャンタの意味がわかってないとみた
ピンで４～５時間打って、調子良く勝ちつづけたら、どれくらい浮きますか？
その逆も教えてください。
あと、リンシャン牌をおろすのは何故ですか。
その逆も教えてください。
あと、リンシャン牌をおろすのは何故ですか。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/main1/h6.htm
ここにヤマからの取りかたが書いてあるのですが、これで正しいのでしょうか。
自分は今まで逆でやっていたのですが。
フリーも逝ったことなく、仲間内でしかやらないからよく分からないのですが。
自分は、例えば目が５と出たら
□□□□□□□□□□□◇□□■□□
３㌧目の■をドラ表示牌にして、◇から取り始めていました。
上記のページとこれと、どちらが正しいのでしょうか。
ここにヤマからの取りかたが書いてあるのですが、これで正しいのでしょうか。
自分は今まで逆でやっていたのですが。
フリーも逝ったことなく、仲間内でしかやらないからよく分からないのですが。
自分は、例えば目が５と出たら
□□□□□□□□□□□◇□□■□□
３㌧目の■をドラ表示牌にして、◇から取り始めていました。
上記のページとこれと、どちらが正しいのでしょうか。
>>698
ピンなら一回のトップで５０００円前後浮く
ラスなら同じくらい沈む
さらにチップもあるから、４，５時間調子よければ数万勝つ
負けるときも同じくらい
嶺上牌を下ろすのは、昔は捨て牌を強打する奴が多かったため
嶺上牌が崩れて見えてしまうことがあったから
マナーよく打ってればその必要はない
>>699
君が正しい
ピンなら一回のトップで５０００円前後浮く
ラスなら同じくらい沈む
さらにチップもあるから、４，５時間調子よければ数万勝つ
負けるときも同じくらい
嶺上牌を下ろすのは、昔は捨て牌を強打する奴が多かったため
嶺上牌が崩れて見えてしまうことがあったから
マナーよく打ってればその必要はない
>>699
君が正しい
ウマで一位２０ｐとか見るけど、ｐってなんですか？
できれば詳しくお願いします。
できれば詳しくお願いします。
708 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 19:02 ID:ifok6dHS
協会発行の麻雀ワールドに書いてあったんですが、
「追カン（おいかん？ついかん？）」って何のことなんでしょうか？
幾らググっても全く見つからないので・・・
連続カンのことかしら？ それとも加カンのことかしら？(´･ω･｀)
「追カン（おいかん？ついかん？）」って何のことなんでしょうか？
幾らググっても全く見つからないので・・・
連続カンのことかしら？ それとも加カンのことかしら？(´･ω･｀)
１）１０枚麻雀の牌効率で
１３４５ｍ １５６ｐ ３４ｓ 白白
のとき
１ｍ切りで ７種 ２７枚
１ｐ切りで ８種 ３０枚
で正解なんですが どうも １枚ずつ思いつかない」のですが
おしえてもらえませんか？
２）また 複合ターツで
２ ４５６ とあって
受け入れ数 ５種 １８枚
孤立牌 ２だけの受け入れ ４種１５枚
というのも いまいちわからないのですが
おしえてもらえませんか？
１３４５ｍ １５６ｐ ３４ｓ 白白
のとき
１ｍ切りで ７種 ２７枚
１ｐ切りで ８種 ３０枚
で正解なんですが どうも １枚ずつ思いつかない」のですが
おしえてもらえませんか？
２）また 複合ターツで
２ ４５６ とあって
受け入れ数 ５種 １８枚
孤立牌 ２だけの受け入れ ４種１５枚
というのも いまいちわからないのですが
おしえてもらえませんか？
711 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 20:37 ID:qPAzKnHG
完先麻雀で、索子鳴き、索子鳴き、オタ風鳴きで索子と萬子のシャボになって、
索子をポンして萬子のフリテン単騎、後に索子を何かツモって入れ替えた場合索子であがれますか？
索子をポンして萬子のフリテン単騎、後に索子を何かツモって入れ替えた場合索子であがれますか？
>>712
自分の捨て牌に持ってる索子が無ければ上がれる
自分の捨て牌に持ってる索子が無ければ上がれる
>>710
どちらのイーシャンテンでもテンパイになるのは４種１６枚じゃねーの？
よくわからん
孤立牌２は１、２、３、４のどれが来てもターツかトイツになる
２４５６の形だと上の他に７が来てもターツ＋順子になる
どちらのイーシャンテンでもテンパイになるのは４種１６枚じゃねーの？
よくわからん
孤立牌２は１、２、３、４のどれが来てもターツかトイツになる
２４５６の形だと上の他に７が来てもターツ＋順子になる
はじめまして。いきなりの宣伝ｽﾏｿ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37044710
鷲頭牌をｼｭﾋﾟｰﾝしますた。あさっての夜が決戦日ですが
自動延長は無しなので、よろしくお願いします
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37044710
鷲頭牌をｼｭﾋﾟｰﾝしますた。あさっての夜が決戦日ですが
自動延長は無しなので、よろしくお願いします
>>715
(´･∀･｀)ﾍｰ
前回もｼｭﾋﾟｰﾝしたんだ。 人気があっての希望価格5000円upかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54535708
>●麻雀コミック「アカギ」のゲームソフト懸賞商品の麻雀牌セット。知人からの委託販売となります
(´･∀･｀)ﾍｰ
委託しまくりですね。 知人も何回ゲームの懸賞で当ててるんだが。
>落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
>コメント：お取引は早かったですが、其方の詳細を一切語らずなので不安な取引でした。此方側を信用されてなかったようで非常に残念です。 (5月 3日 6時 40分) (最新)
>返答:こちらはオークション初出品で、オークションの常識というものをまったくわかっておりませんでした。申し訳ありませんでした。
>しかし最初のメールのお返事で、こちらを「複数アカウントを持っている詐欺師」かと断定するような御言葉があったので大変ショックでした。
>返答:以降の対応もそれに見合ったように変えております。
>オークションに慣れていらっしゃる方ならもう少し鷹揚な対応をいただけるかと思っていましたが、非常に残念です。 (5月 3日 10時 58分)
入札なんてやめておけってことですかね ( ´,_ゝ｀)
(´･∀･｀)ﾍｰ
前回もｼｭﾋﾟｰﾝしたんだ。 人気があっての希望価格5000円upかな？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54535708
>●麻雀コミック「アカギ」のゲームソフト懸賞商品の麻雀牌セット。知人からの委託販売となります
(´･∀･｀)ﾍｰ
委託しまくりですね。 知人も何回ゲームの懸賞で当ててるんだが。
>落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
>コメント：お取引は早かったですが、其方の詳細を一切語らずなので不安な取引でした。此方側を信用されてなかったようで非常に残念です。 (5月 3日 6時 40分) (最新)
>返答:こちらはオークション初出品で、オークションの常識というものをまったくわかっておりませんでした。申し訳ありませんでした。
>しかし最初のメールのお返事で、こちらを「複数アカウントを持っている詐欺師」かと断定するような御言葉があったので大変ショックでした。
>返答:以降の対応もそれに見合ったように変えております。
>オークションに慣れていらっしゃる方ならもう少し鷹揚な対応をいただけるかと思っていましたが、非常に残念です。 (5月 3日 10時 58分)
入札なんてやめておけってことですかね ( ´,_ゝ｀)
717 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 21:45 ID:jFxw8i6h
点数計算を覚えたいんですけど
通勤途中とかを使って簡単に覚えられる本とか
ありませんでしょうか？
勝手な質問で申し訳ございませんが
教えて頂けますと幸いです。
通勤途中とかを使って簡単に覚えられる本とか
ありませんでしょうか？
勝手な質問で申し訳ございませんが
教えて頂けますと幸いです。
718 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 22:03 ID:2AVx/mzE
>>717
井出洋介の緑の本がいいですよ
井出洋介の緑の本がいいですよ
719 ：717：03/08/01 22:09 ID:jFxw8i6h
>>718
東大式ですかね？
東大式ですかね？
通勤途中には資格試験の参考書とか読んでたほうが有意義なのに
>>717
大体点数計算を本で覚えようと言うのが駄目。
慣れだからね。
ってか点数計算なんて一々覚えなくても言いと思うのだが。
符計算なら覚えてね。
符と翻数がわかれば点数計算なんてしなくても点が分かる。
大体点数計算を本で覚えようと言うのが駄目。
慣れだからね。
ってか点数計算なんて一々覚えなくても言いと思うのだが。
符計算なら覚えてね。
符と翻数がわかれば点数計算なんてしなくても点が分かる。
722 ： ：03/08/02 00:16 ID:???
点数記憶だよな
どなたか・・・>>708の質問に・・・
（＾＾）
725 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/02 09:01 ID:???
727 ：：：03/08/02 14:55 ID:IkQ51fUE
仲間内で打つのに
なるべく運の要素をなくそうと ドラ 裏ドラ をなくしてやろうと思うのですが
一発 や リンシャン や ハイテイ ダブリー や ツモ までもなくそうかとの意見も出てるのですが
どの程度まで 削る のがよいと思われますか
人それぞれだとは思いますが 参考までに皆さんのご意見教えてください
また こんなのはどうだ？って案もありましたら教えてください
なるべく運に左右されないようなゲームがみんなの希望なのです
なるべく運の要素をなくそうと ドラ 裏ドラ をなくしてやろうと思うのですが
一発 や リンシャン や ハイテイ ダブリー や ツモ までもなくそうかとの意見も出てるのですが
どの程度まで 削る のがよいと思われますか
人それぞれだとは思いますが 参考までに皆さんのご意見教えてください
また こんなのはどうだ？って案もありましたら教えてください
なるべく運に左右されないようなゲームがみんなの希望なのです
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0227.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0226.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0225.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0222.jpg
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37044710
問題画像
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0226.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0225.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/3828/image/pict0222.jpg
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37044710
問題画像
731 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/08/02 19:09 ID:???
一発やドラなどを全て無くしてしまうと、手役の相対的価値が
大きくなりすぎて、今度は配牌とツモという「偶然」が勝敗を
左右する割合が大きくなりすぎてしまう。ドラを生かすってのも
技術なわけだし。
配牌とツモがみんなバラバラである以上、麻雀から「偶然」を
無くすのは無理な話で、要はゲームバランスの問題だろう。
大きくなりすぎて、今度は配牌とツモという「偶然」が勝敗を
左右する割合が大きくなりすぎてしまう。ドラを生かすってのも
技術なわけだし。
配牌とツモがみんなバラバラである以上、麻雀から「偶然」を
無くすのは無理な話で、要はゲームバランスの問題だろう。
>>725
産休です。やはり加カンのことだそうです。
牌譜再現ソフト「PAIFUN」などでは加カンのことを追カンっていうらしい・・・
ていうか、そんなソフトの専門用語なんて知らねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
産休です。やはり加カンのことだそうです。
牌譜再現ソフト「PAIFUN」などでは加カンのことを追カンっていうらしい・・・
ていうか、そんなソフトの専門用語なんて知らねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
733 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 18:47 ID:n3VIcAmY
強く生るためのお薦めのサイト教えて。
>>734は罠
アップローダー設置したんだけど需要ある？
ない
>>737
動画うｐして
動画うｐして
740 ：焼き鳥名無しさん：03/08/05 02:10 ID:AFFViQAr
脱衣麻雀のスレってどこですか？
♪探したけれど見つからないYO
♪探したけれど見つからないYO
プレステとかの麻雀ゲームってやけにむずかしくないですか？
フリーとかで打ってた方がよっぽど勝てるんですが？
フリーとかで打ってた方がよっぽど勝てるんですが？
>>740
家庭用ゲーム機ならここかな。
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
ゲーセンならアケ板にいくつか。
リアルならここ。
脱衣マージャン出来る所を教えてください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1042639966/
>>742
麻雀ゲームにもいろいろあるが。
家庭用ゲーム機ならここかな。
家庭用麻雀ゲームのことなら俺に聞け！
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020691184/
ゲーセンならアケ板にいくつか。
リアルならここ。
脱衣マージャン出来る所を教えてください。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1042639966/
>>742
麻雀ゲームにもいろいろあるが。
744 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 06:28 ID:G8Dn+XEu
例えば、
1-1-3
とかって、どういう意味でしょうか？
雀荘とか全く分からないので、教えてください。
宜敷お願いします。
1-1-3
とかって、どういう意味でしょうか？
雀荘とか全く分からないので、教えてください。
宜敷お願いします。
745 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/06 08:16 ID:???
>>744
1-1-3→ピンのワンスリー
左部分がレートで右部分がウマ。
この場合だとレートが100円で１０－３０のウマがつく。
例 15000持ちの４着→-15-30=-45で4500円の支払い
３着→-15-10=-25で2500円の支払い
1-1-3→ピンのワンスリー
左部分がレートで右部分がウマ。
この場合だとレートが100円で１０－３０のウマがつく。
例 15000持ちの４着→-15-30=-45で4500円の支払い
３着→-15-10=-25で2500円の支払い
746 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 23:43 ID:G8Dn+XEu
>>745
ということは、ウマなしでは出来ないと言う事なんでしょうか。
>レートが100円
ということは、千点100円ですよね。これが所謂点百？
例えば、現実には有り得ませんが、30000点で４着だとして、
その場合、ウマで3000円払う、という事ですか？
質問ばかりですみません。
ということは、ウマなしでは出来ないと言う事なんでしょうか。
>レートが100円
ということは、千点100円ですよね。これが所謂点百？
例えば、現実には有り得ませんが、30000点で４着だとして、
その場合、ウマで3000円払う、という事ですか？
質問ばかりですみません。
>>746
もちろんその店でウマを採用している限り、ウマなしで打つことは出来ない。
1000点100円を点百って言い方はあまりしないと思う。点ピンと言うのが普通。
自分で言ってる様に30000点持ちの4着ってのはありえないが、もしその点数で4着なら-3000円になる。
もちろんその店でウマを採用している限り、ウマなしで打つことは出来ない。
1000点100円を点百って言い方はあまりしないと思う。点ピンと言うのが普通。
自分で言ってる様に30000点持ちの4着ってのはありえないが、もしその点数で4着なら-3000円になる。
>>708
亀レスかな？解決したようだけど一応漏れの知ってる範囲で。
追カンってのは多分リーチ後、メンツ構成の変わるカンのことをこう言った思う。
１１１１２３ 東東東 南南南 西西 二三
でツモ４で１をカンすること。
まあこれが通用するルールが現在存在するかどうかは知らないが。
あと１１１３４４４ 東東東 南南南 西西西
で１をつもってもカンできないってのが有名。
亀レスかな？解決したようだけど一応漏れの知ってる範囲で。
追カンってのは多分リーチ後、メンツ構成の変わるカンのことをこう言った思う。
１１１１２３ 東東東 南南南 西西 二三
でツモ４で１をカンすること。
まあこれが通用するルールが現在存在するかどうかは知らないが。
あと１１１３４４４ 東東東 南南南 西西西
で１をつもってもカンできないってのが有名。
ペンチャン落としは内から切るのが基本の手筋、と聞きましたがなぜでしょう？
３（あるいは７）なんかツモらねーぞという気迫の現れか何かでしょうか？
３（あるいは７）なんかツモらねーぞという気迫の現れか何かでしょうか？
751 ： ：03/08/08 20:03 ID:???
それは迷信なので騙されちゃいけません
ホンイーソーをホンイツ、チンイーソーをチンイツと読むのならば、
ツーイーソーはツーイツって読むんですかね？
それと、混一色（鳴き）で満貫が出しやすいのってどんな形ですか？
自風ポンドラ1で満貫になる形ってシャンポン待ち、カンチャン、ペンシャンじゃないとだめですか？
ツーイーソーはツーイツって読むんですかね？
それと、混一色（鳴き）で満貫が出しやすいのってどんな形ですか？
自風ポンドラ1で満貫になる形ってシャンポン待ち、カンチャン、ペンシャンじゃないとだめですか？
>>750
その例は分かりました。
では面子オーバーっぽい手牌でペンチャンで持ってる色が
１２（あるいは８９）しか無いような場合からはどっちから切ってもいいんでしょうか？
一ニ（２４７８９）５６南南南西西のように。
その例は分かりました。
では面子オーバーっぽい手牌でペンチャンで持ってる色が
１２（あるいは８９）しか無いような場合からはどっちから切ってもいいんでしょうか？
一ニ（２４７８９）５６南南南西西のように。
>>752でした、失礼。
>>756
通常の状況なら内側から切るけど
タンヤオだったりすると１から切ったりもするし
下家が染めてたりするとまた変わるよ
例えば
下家が1233を持ってたら
2からだと13で食って1切ったら23で食われるけど
1からだと23で食うと残りが13になるから躊躇する
通常の状況なら内側から切るけど
タンヤオだったりすると１から切ったりもするし
下家が染めてたりするとまた変わるよ
例えば
下家が1233を持ってたら
2からだと13で食って1切ったら23で食われるけど
1からだと23で食うと残りが13になるから躊躇する
>>756
１２の形で１か２どちらを嫌うか（タンヤオがない場合の話）
基本的には３or４を引いた時、
つまり、２３（フリテン形）、２４の形に価値が
アンパイになりやすい１より価値があるかどうかという判断をする
例の場合
二三になってもフリテンテンパイになりやすい
二四になった場合（２）切りでリャンメンの変化がしやすい
「フリテンテンパイ＆リャンメン変化」と「一のアンパイ残し」どちらがいいか
ということになる
この計算は俺にはできないので経験測からになるが
二切りのほうがいいと思う
いずれにしてもスレ違いであるし、これ以上続けたいなら
良スレの戦略スレを探すか（ないと思うけど）
内切りをするか外切りをするかというスレを立てたらいいと思う
１２の形で１か２どちらを嫌うか（タンヤオがない場合の話）
基本的には３or４を引いた時、
つまり、２３（フリテン形）、２４の形に価値が
アンパイになりやすい１より価値があるかどうかという判断をする
例の場合
二三になってもフリテンテンパイになりやすい
二四になった場合（２）切りでリャンメンの変化がしやすい
「フリテンテンパイ＆リャンメン変化」と「一のアンパイ残し」どちらがいいか
ということになる
この計算は俺にはできないので経験測からになるが
二切りのほうがいいと思う
いずれにしてもスレ違いであるし、これ以上続けたいなら
良スレの戦略スレを探すか（ないと思うけど）
内切りをするか外切りをするかというスレを立てたらいいと思う
とは書いてみたものの考察不足が否めないな
まあ詳しく調べたいならスレを立てれば
ちっぱん当たりが食いついてくるだろうから
スレ立て推奨としておこう
まあ詳しく調べたいならスレを立てれば
ちっぱん当たりが食いついてくるだろうから
スレ立て推奨としておこう
ちっぱんって名無しで書く時の文体がいつも同じだね（ｷｬﾊｯ
魔法の言葉を唱えてやろうか
「んなもん状況による」
「んなもん状況による」
764 ： ：03/08/09 10:18 ID:???
ア フ ォ 集 団
765 ：焼き鳥名無しさん：03/08/09 10:29 ID:jjJQ732p
大三元で白と中を晒していて、發をアンコで持ってる時、
發を大明槓したら、パオは成立するのですか？
發を大明槓したら、パオは成立するのですか？
766 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/09 10:34 ID:???
771 ： ：03/08/10 00:02 ID:???
>>766
なるだろ
なるだろ
>>771
一般的にはならないよ
一般的にはならないよ
まあ大四喜確定させる時点で麻雀やめたほうがいいな。
って話違うか
って話違うか
最近は東南西白で大四喜になるのか。
って話違うか
って話違うか
牌ダコってどこにできるんですか？
よく牌ダコがどうのこうのって漫画とかであるけど、
実際ある人ってみた事無いんですけど。
そもそも牌ダコなんて存在するんですか？
よく牌ダコがどうのこうのって漫画とかであるけど、
実際ある人ってみた事無いんですけど。
そもそも牌ダコなんて存在するんですか？
点数計算なんですけど、子です。ドラ３ｍ
３４５ｍ５５ｐ６６７７８８９９ｓ
でリーチかけて９ｓで出あがりました。
りーち、イーペー、ドラ１の３藩３０符の３９００
じゃないんですか？
メンバーから５２００ですね。って言われて５２００もらい
ましたけど・・・
基本符20符 面前ロン１０符 だけじゃないんですか？
教えてください。
３４５ｍ５５ｐ６６７７８８９９ｓ
でリーチかけて９ｓで出あがりました。
りーち、イーペー、ドラ１の３藩３０符の３９００
じゃないんですか？
メンバーから５２００ですね。って言われて５２００もらい
ましたけど・・・
基本符20符 面前ロン１０符 だけじゃないんですか？
教えてください。
なるほど。ありがとうございます。
やっぱ符計算ちゃんとできてないみたい・・・
あがりの最終形で計算するのでしたか・・
待ちとツモの加符だけかと今まで思ってました。
＞＞面前の出上がりのピンフなしは４０符となることが多い
納得です。今まで過少申告してたぁ・・・
ありがとうございました。
やっぱ符計算ちゃんとできてないみたい・・・
あがりの最終形で計算するのでしたか・・
待ちとツモの加符だけかと今まで思ってました。
＞＞面前の出上がりのピンフなしは４０符となることが多い
納得です。今まで過少申告してたぁ・・・
ありがとうございました。
フリーの成績で
連帯率 ○○％って書いてる人いるけど、
どういう意味なんですか？
トップ０でも連帯率６４％とか書いてはるから、
1着2着のパーセンテージのことなんですかね？
教えてくださいな。
連帯率 ○○％って書いてる人いるけど、
どういう意味なんですか？
トップ０でも連帯率６４％とか書いてはるから、
1着2着のパーセンテージのことなんですかね？
教えてくださいな。
788 ： ：03/08/11 12:06 ID:???
競輪は違うんですか？
最近フリーに行き始めたんですが、余裕がなくて
着順を覚えてられません。みなさんは暗記してるんですか？
バカでもこうすれば覚えてられるよって、方法ないですかね？
お願いします。携帯に打ってもいいですけど、進行がはやくて・・
着順を覚えてられません。みなさんは暗記してるんですか？
バカでもこうすれば覚えてられるよって、方法ないですかね？
お願いします。携帯に打ってもいいですけど、進行がはやくて・・
暗記してるよ。半荘８回くらいまでなら覚えてるよ
>>789
点数表示卓でやれよ・・・
点数表示卓でやれよ・・・
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>789
着順も覚えられない頭でよく麻雀打てるな
着順も覚えられない頭でよく麻雀打てるな
着順、>>790は「今日の順位・成績」と理解してるみたいだが・・・
四暗刻テンパッたときって普通リーチかけます？（単騎待ちじゃないとき）
僕はせっかくだから景気付けにかける事が多いけど、何かいいことありますか？
僕はせっかくだから景気付けにかける事が多いけど、何かいいことありますか？
状況による
>>795
出上がりでサンアン・トイトイのみだとつまらないでしょ。
だから、ツモりスーアンのときはリーチをかけて、
ツモあがりをねらうのがセオリーなんだ。
問題はスーアン単騎のときにどうするかだが、
「あの状況なら、指が１３本折れてもリーチだ！！」
出上がりでサンアン・トイトイのみだとつまらないでしょ。
だから、ツモりスーアンのときはリーチをかけて、
ツモあがりをねらうのがセオリーなんだ。
問題はスーアン単騎のときにどうするかだが、
「あの状況なら、指が１３本折れてもリーチだ！！」
暗記する気がないから覚えられないだけだろ。
真面目に暗記しようとしたことないだろ
真面目に暗記しようとしたことないだろ
>>802
最近はあまり打ってないけど昔はそれなりに打ってたよ
ただ、タコと打つ回数って関係ないのかもしれない
俺の場合、盲牌しながら強めにツモって横回転で切ってるからそのせいかもしれないと思う
野球選手でも正しいバッティングフォームで素振りしてれば手にタコはできないって言うからね
最近はあまり打ってないけど昔はそれなりに打ってたよ
ただ、タコと打つ回数って関係ないのかもしれない
俺の場合、盲牌しながら強めにツモって横回転で切ってるからそのせいかもしれないと思う
野球選手でも正しいバッティングフォームで素振りしてれば手にタコはできないって言うからね
あがれば役無しチョンボの手でも流局時にテンパイって言っていいんですか？
>>805
形式テンパイ、形テンってやつだね
形式テンパイ、形テンってやつだね
四槓子って役満って流局になるんじゃないんですか？
なんで雀荘で鼻歌歌うの禁止なんですか？
リロードくらいしろよ
>>812
誰に言ってんだよ。
誰に言ってんだよ。
質問です。
自分がリャンウーピン待ちで張ってて
下家が２ピンを加カンしてそれを見逃して
同巡で上家が捨てた５ピンでロンあがりはＯＫなのでしょうか？
自分がリャンウーピン待ちで張ってて
下家が２ピンを加カンしてそれを見逃して
同巡で上家が捨てた５ピンでロンあがりはＯＫなのでしょうか？
>>814
一般的には最初の下家を見逃した時点でフリテン扱いになる
したがってダメ
ところでこんなスレ立ってたよ
ちょっとﾜﾗﾀ
麻雀板は削除してください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060821703/
一般的には最初の下家を見逃した時点でフリテン扱いになる
したがってダメ
ところでこんなスレ立ってたよ
ちょっとﾜﾗﾀ
麻雀板は削除してください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060821703/
用語集のようなページないですか？
また少しでも速く牌を積む方法ってありますか？コツというか
また少しでも速く牌を積む方法ってありますか？コツというか
818 ：焼き鳥名無しさん：03/08/14 20:37 ID:2SS6V8vR
普通人とうつときってありありなんですか？
ゲームはありあり多いけど。
ゲームはありあり多いけど。
820 ：>>２ちゃんねらーの皆さん ：03/08/14 20:47 ID:???
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)
(１-４件目) http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名 吉祥山唐泉寺
通称 江戸川不動尊
所属宗派 真言宗泉涌寺派
住所 〒１３３－００５１
東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
(ＪＲ線の小岩駅は、
京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号 ０３－３６５８－４１９２
住職 高田正圓
(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)
本尊 不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩) 3000円 5000円 10000円
(特別護摩) 30000円(21日間) 100000円(108日間)
300000円(365日間)
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)
(１-４件目) http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名 吉祥山唐泉寺
通称 江戸川不動尊
所属宗派 真言宗泉涌寺派
住所 〒１３３－００５１
東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
(ＪＲ線の小岩駅は、
京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号 ０３－３６５８－４１９２
住職 高田正圓
(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)
本尊 不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩) 3000円 5000円 10000円
(特別護摩) 30000円(21日間) 100000円(108日間)
300000円(365日間)
>>819
ｔｈｘ
ｔｈｘ
>>817
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
符の計算なんですけど。
シャボ待ちで上がった時は、待ち符はつかないんですか？
シャボ待ちで上がった時は、待ち符はつかないんですか？
>>823
つかない。
つかない。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
>>798あたりに馬場プロがいますね
あげ
830 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/16 19:19 ID:???
ダブリーって七対子が多い気がするんですけれど気のせいですかね？
>>831
気のせい。
気のせい。
ド素人でもわかる麻雀みたいなホームページはありますか？
835 ： ：03/08/18 02:52 ID:NorS5M1U
>>835
全部暗刻でロン上がりなら、三暗刻・対々では？
全部暗刻でロン上がりなら、三暗刻・対々では？
>>836
ロン上がりした面子は暗刻とは呼べんな
ロン上がりした面子は暗刻とは呼べんな
質問です。
対面が西をポンしていて自分が西単騎は聴牌として認められます。
自分が西をポンしていて西単騎は聴牌としては認められません。
誰かこの理由を納得いくように説明してください。
「上がり牌を全部自分で使い切っているから聴牌ではない」
というのが理由であると聞いたことがあります。
とすると別の疑問です。
8万を対面がアンカンし自分がカンチャン８万待ちは聴牌です。
では自分が８万をアンカンして状態でカンチャン８万待ちは聴牌ですか？
上記の理由を用いるとこれはノーテンであることになります。
また、これが聴牌であるとするならば、白ぽっちのあるお店で
これをリーチし、ツモ上がることは認められますか？
対面が西をポンしていて自分が西単騎は聴牌として認められます。
自分が西をポンしていて西単騎は聴牌としては認められません。
誰かこの理由を納得いくように説明してください。
「上がり牌を全部自分で使い切っているから聴牌ではない」
というのが理由であると聞いたことがあります。
とすると別の疑問です。
8万を対面がアンカンし自分がカンチャン８万待ちは聴牌です。
では自分が８万をアンカンして状態でカンチャン８万待ちは聴牌ですか？
上記の理由を用いるとこれはノーテンであることになります。
また、これが聴牌であるとするならば、白ぽっちのあるお店で
これをリーチし、ツモ上がることは認められますか？
続けて質問です。
４フーロした時点でノーテン宣言はできますか？
できるという話を聞いたことがあり、この理由が、自分が
ポンした牌のポンカスで単騎待ちしている可能性があるから、
と聞きました。
では、４フーロすべてがチーであった場合はどうなりますか？
また、ポンカスが場に見えている場合はどうなりますか？
４フーロした時点でノーテン宣言はできますか？
できるという話を聞いたことがあり、この理由が、自分が
ポンした牌のポンカスで単騎待ちしている可能性があるから、
と聞きました。
では、４フーロすべてがチーであった場合はどうなりますか？
また、ポンカスが場に見えている場合はどうなりますか？
南3局 東家（自分）３５２００ 南２５３００ 西３２３００ 北７２００
２３４６７８ｓ２３４ｐ３４５５ｍ
５８００（単品ドラ１）より１２０００（単品三色）じゃぁ！
と思い９順目だが3着の下家の５ｍ見逃し。（河に初の２、５ｍ）
以降２、５ｍの姿を一度も見ず。で、１５順目に下家の５２００に振込み。
でオーラス親満つもられ終了。気づいたら３着。
こんなことをしてるから勝てないんでしょうか？
南３局で２着との差が３０００点弱だったので欲張った結果がこれでした。
聴牌気配を出してなかったから、下家に手を作られたんでしょうか？
それとも出してたために警戒されて２，５ｍが出なかったのでしょうか？
なんか最近空回りっぽいです。
結果は結果として、みなさんなら５ｍであがってますか？
２３４６７８ｓ２３４ｐ３４５５ｍ
５８００（単品ドラ１）より１２０００（単品三色）じゃぁ！
と思い９順目だが3着の下家の５ｍ見逃し。（河に初の２、５ｍ）
以降２、５ｍの姿を一度も見ず。で、１５順目に下家の５２００に振込み。
でオーラス親満つもられ終了。気づいたら３着。
こんなことをしてるから勝てないんでしょうか？
南３局で２着との差が３０００点弱だったので欲張った結果がこれでした。
聴牌気配を出してなかったから、下家に手を作られたんでしょうか？
それとも出してたために警戒されて２，５ｍが出なかったのでしょうか？
なんか最近空回りっぽいです。
結果は結果として、みなさんなら５ｍであがってますか？
俺だったら上がるなぁ
>>842
あがるべき。状況はラス前のトップ目で親
するべきことは第一に点差をさらに広げること、
次になるべく点差を縮められずにオーラスにもちこむこと
高得点が欲しかったらリーチをかけるべきだしダマで見逃すのは他家のあがる可能性をあげるだけ
あがるべき。状況はラス前のトップ目で親
するべきことは第一に点差をさらに広げること、
次になるべく点差を縮められずにオーラスにもちこむこと
高得点が欲しかったらリーチをかけるべきだしダマで見逃すのは他家のあがる可能性をあげるだけ
846 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/18 10:05 ID:???
>>839>>840
間違ってたらスマンと前書きして絶対フリテンと相対フリテンの問題と思われ。
絶対フリテンとは自分の１回の行為で和了牌がなくなることで
相対フリテンは自分の2回以上の行為で和了牌がなくなること。
前者は西をポンして西単騎や八をアンカンしてカン八のような場合でノーテンとされ、
後者は五と八をアンカンして五八待ちのような場合でこれは聴牌とみなされる。
それが何故？って言われると私には決まりとしか答えようがないので
納得できないなら違う人のを待つべし。補足として雀荘により取り決めは異なる。
また流局時に聴牌でもノーテンの宣言は自由。
>>840の場合でも聴牌であける義務は生じない。
>>842
高めツモって北家が飛ぶなら見逃すかも知れないがこの場合はあがる。
下家を見逃して同順にあわされたらイヤだし。
間違ってたらスマンと前書きして絶対フリテンと相対フリテンの問題と思われ。
絶対フリテンとは自分の１回の行為で和了牌がなくなることで
相対フリテンは自分の2回以上の行為で和了牌がなくなること。
前者は西をポンして西単騎や八をアンカンしてカン八のような場合でノーテンとされ、
後者は五と八をアンカンして五八待ちのような場合でこれは聴牌とみなされる。
それが何故？って言われると私には決まりとしか答えようがないので
納得できないなら違う人のを待つべし。補足として雀荘により取り決めは異なる。
また流局時に聴牌でもノーテンの宣言は自由。
>>840の場合でも聴牌であける義務は生じない。
>>842
高めツモって北家が飛ぶなら見逃すかも知れないがこの場合はあがる。
下家を見逃して同順にあわされたらイヤだし。
>>842
安目でも親マン、ここはリーチでしょう。
>南３局で２着との差が3000点弱だったので欲張った結果がこれでした｡
だからこそここはダメ押しのアガリを「欲張ら」ないと。下家が２mを打たず
結果ツモれずに終わったとしても、この状況でダマに構えて高目狙いなんて
いう選択はキレイすぎ。勝てるものも勝てん。下家も助けられまくりです
安目でも親マン、ここはリーチでしょう。
>南３局で２着との差が3000点弱だったので欲張った結果がこれでした｡
だからこそここはダメ押しのアガリを「欲張ら」ないと。下家が２mを打たず
結果ツモれずに終わったとしても、この状況でダマに構えて高目狙いなんて
いう選択はキレイすぎ。勝てるものも勝てん。下家も助けられまくりです
↑２m→５mの間違い。スマヌ
>>843 844 846
やっぱあがるべきですか！
>>847
リーチもありますね！流れてもトップ維持のままやし・・
ん～勝負勘って言うのか、経験値っていうのか、センスがないなぁ・・俺
・・・反省してきます。自分では最高の選択だと思ってたんですが、
結果でてますし・・見逃して２着とか最近多かったですし（後悔しまくり）
こういうセンスは生まれ持ったモノなんですかね・・
磨く方法があれば教えて下さい。
やっぱあがるべきですか！
>>847
リーチもありますね！流れてもトップ維持のままやし・・
ん～勝負勘って言うのか、経験値っていうのか、センスがないなぁ・・俺
・・・反省してきます。自分では最高の選択だと思ってたんですが、
結果でてますし・・見逃して２着とか最近多かったですし（後悔しまくり）
こういうセンスは生まれ持ったモノなんですかね・・
磨く方法があれば教えて下さい。
850 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/18 10:56 ID:???
>>849
博才（センス）の有無は生まれつきって言う人もいるだろうけど私はそうは思わないよ。
応用力には個人差があるだろうけど強くなりたいなら周りや雀荘で強いと言われる人と
自分の違いは何なのか？ってのを冷静に分析すれば勝手に強くなると思う。
まずは謙虚に自分を見つめなおして出来るだけ強い人と打ちましょう。
842さんは謙虚そうだから大丈夫じゃないかな？
博才（センス）の有無は生まれつきって言う人もいるだろうけど私はそうは思わないよ。
応用力には個人差があるだろうけど強くなりたいなら周りや雀荘で強いと言われる人と
自分の違いは何なのか？ってのを冷静に分析すれば勝手に強くなると思う。
まずは謙虚に自分を見つめなおして出来るだけ強い人と打ちましょう。
842さんは謙虚そうだから大丈夫じゃないかな？
スルーしてもらったトップ目を直撃、次局親満をツモって逆転終了‥
「見逃されたヤシはツく！」
片チンのオカルトシステムを思い出した。マージャンの因果応報ってやつか
「見逃されたヤシはツく！」
片チンのオカルトシステムを思い出した。マージャンの因果応報ってやつか
テンパイ時
22234 から2をツモって2の暗カン後の 5 待ちは出上がりできますか？
22234 から2をツモって2の暗カン後の 5 待ちは出上がりできますか？
>>852
暗カン自体出来ないのでは・・・？
暗カン自体出来ないのでは・・・？
>853
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
857 ：メトロポリス ◆ge7JJxAgLA ：03/08/18 18:45 ID:???
>>839
ルールによって違うが、
おそらく世間多数派なルール、2ch麻雀板一般的なルールならば、
＞「上がり牌を全部自分で使い切っているから聴牌ではない」
全くこのとおりで、自分が１－４待ちのとき、
他家に１と４をカンされていても聴牌と認められるが
自分が１と４をカンした場合は聴牌と認められない。
他家が西ポンしているときの西単騎は聴牌、
自分が西ポンしているときの西単騎はノーテン。
流局時裸単騎は、
聴牌しているならば聴牌宣言するもノーテン宣言するも自由。
･･･だと思われる。
>>846
＞絶対フリテン ＞相対フリテン
これって柴原さんの造語？
ルールによって違うが、
おそらく世間多数派なルール、2ch麻雀板一般的なルールならば、
＞「上がり牌を全部自分で使い切っているから聴牌ではない」
全くこのとおりで、自分が１－４待ちのとき、
他家に１と４をカンされていても聴牌と認められるが
自分が１と４をカンした場合は聴牌と認められない。
他家が西ポンしているときの西単騎は聴牌、
自分が西ポンしているときの西単騎はノーテン。
流局時裸単騎は、
聴牌しているならば聴牌宣言するもノーテン宣言するも自由。
･･･だと思われる。
>>846
＞絶対フリテン ＞相対フリテン
これって柴原さんの造語？
>>854
リーチしてると思ってたんで
リーチしてると思ってたんで
スレタイが「初めて」じゃなくて「始めて」なのはなぜ？
（麻雀やり）始めて（麻雀板）きたひとはまずこちらへ
(°Д°)ﾊｧ?
サンクスコ＞レスをくれた方々
東風でその状況になって、チョンボが怖くて見送りましたｗ
東風でその状況になって、チョンボが怖くて見送りましたｗ
864 ： ：03/08/19 02:40 ID:???
テスト
865 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 02:48 ID:kx8Gp4yS
６６ 発発ってもっていて、てんぱいしてるとき、リーチなしで、発であがれますか？
他に役はないものとします。
他に役はないものとします。
つまりほとんどの場合で和了れるってこった。
869 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/19 08:35 ID:???
>>857
いや造語ではないと思うんだけど・・・メトロポリスさんは聞いたことない？
>>846で書いたように相対フリテンは聴牌として扱うってきいてたんだけど
前置きしたようにちょっと自信がない。
週末にとある機会があるので造語かどうかを含めてきいてきます。
いや造語ではないと思うんだけど・・・メトロポリスさんは聞いたことない？
>>846で書いたように相対フリテンは聴牌として扱うってきいてたんだけど
前置きしたようにちょっと自信がない。
週末にとある機会があるので造語かどうかを含めてきいてきます。
質問です。「マンセンゴ」とか「バイニーゴ」って
どういう意味なんですか？
想像でピンの満貫チップ３枚（千五百）かなとは思ってますが・・
教えて下ちい。
どういう意味なんですか？
想像でピンの満貫チップ３枚（千五百）かなとは思ってますが・・
教えて下ちい。
871 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/19 10:27 ID:???
873 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 10:52 ID:dTmnUuNB
2回にわたる行為なら聴牌＜んなこたーない
874 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/19 11:17 ID:???
ちょっと書き方が悪かったので訂正。
大明カンと同じように造語なのは間違いないが私の作った造語ではない。
どこから派生してどこのプロ団体でも使われている言葉なのか、
また１と４を暗カンしての１４待ちはどこのプロ団体では聴牌か否かを週末に聞いてこようと
思ってたんだけど私も気になるので今日の夜にでも知り合いに電話で聞いてみます。
最高位戦はたしか聴牌だったような気がするんだけど・・・報告は明日。
大明カンと同じように造語なのは間違いないが私の作った造語ではない。
どこから派生してどこのプロ団体でも使われている言葉なのか、
また１と４を暗カンしての１４待ちはどこのプロ団体では聴牌か否かを週末に聞いてこようと
思ってたんだけど私も気になるので今日の夜にでも知り合いに電話で聞いてみます。
最高位戦はたしか聴牌だったような気がするんだけど・・・報告は明日。
875 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 11:27 ID:kx8Gp4yS
876 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 12:19 ID:kx8Gp4yS
２３４９９ｓ２２２ｐ３４４５５ｍ
この状態で聴牌してて、３ｍでダマでイーペーコーロンできますか？
この状態で聴牌してて、３ｍでダマでイーペーコーロンできますか？
877 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 12:20 ID:xhaBbHB+
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1794190
友達紹介でみんなお金持ち＾＾何でも買えるよ！まずは登録!!
友達紹介でみんなお金持ち＾＾何でも買えるよ！まずは登録!!
880 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 12:47 ID:kx8Gp4yS
じゃぁダメ。
ナシナシの多面張は、役がつかない待ちがある場合は出あがり出来ない。
ナシナシの多面張は、役がつかない待ちがある場合は出あがり出来ない。
>>880
一つ確定役がないとあがれない
一つ確定役がないとあがれない
883 ：876：03/08/19 13:18 ID:kx8Gp4yS
わかりました。ありがとうございます。
884 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 18:19 ID:R08iG9Mv
点数計算の符の計算方法がわからないのですが教えてください。 また、符の計算はルールによって変わるのですか？
886 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 18:33 ID:YR2MeWiU
東北新幹線という役満はありますか？
一気通貫と東・北で成立らしいんですが。
一気通貫と東・北で成立らしいんですが。
>>886
東北地方のみあるんじゃないの
東北地方のみあるんじゃないの
888 ：886：03/08/19 20:36 ID:YR2MeWiU
調べたらローカルルールでありました。
特に東北地方のみというわけではないみたいです。
むしろ他のスレで九州では？という書き込みがありました。
特に東北地方のみというわけではないみたいです。
むしろ他のスレで九州では？という書き込みがありました。
889 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 20:53 ID:z93ymtKo
890 ：焼き鳥名無しさん：03/08/19 21:18 ID:1HBJZ9Ol
★伝説な透視麻雀牌が ついに日本初上陸 ★悪用厳禁
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43236403
こんな牌でやってカモにされるなよ。 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>890
>コメント：質問に対する回答がない (6月 3日 7時 35分)
>返答:すみませんですが、落札の翌日に直ぐ送りしました。
>こんなに速さも満足ができないですか？あと、この間、忙しいので、
>他の商品について君の質問に答えなかったので、非常に良いから悪い評価に変わった 、
>これは不公平ですよ、更正してください。お願いします (6月 3日 20時 11分)
>コメント：超珍しい物が まったく同じもので２個もあるのは何故ですか？この点について 説明してください。納得がいけば 訂正します。 (6月 17日 21時 5分)
ｱﾌｫそうな出品者ですね。
希望価格80万？ 中国で30万もしないぞ？
>コメント：質問に対する回答がない (6月 3日 7時 35分)
>返答:すみませんですが、落札の翌日に直ぐ送りしました。
>こんなに速さも満足ができないですか？あと、この間、忙しいので、
>他の商品について君の質問に答えなかったので、非常に良いから悪い評価に変わった 、
>これは不公平ですよ、更正してください。お願いします (6月 3日 20時 11分)
>コメント：超珍しい物が まったく同じもので２個もあるのは何故ですか？この点について 説明してください。納得がいけば 訂正します。 (6月 17日 21時 5分)
ｱﾌｫそうな出品者ですね。
希望価格80万？ 中国で30万もしないぞ？
892 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/20 09:15 ID:???
で>>874の報告なのだがまず協会の人に聞いてみたところ
１と４を暗カンして１４待ちは協会では聴牌と扱うと言っていた。
次に最高位戦の人に聞いたところ最高位戦では分からないが私見では聴牌と思うという回答。
最後に１０１の人に聞こうと思って電話しようと思ったがよく考えれば１０１ではノーテン罰符がない。
では牌譜上はどうなるのかだが、８を暗カンしてのカン８や西をポンしての西単騎には聴牌マークを
いれないのだから私見ではノーテンと回答。
あと「絶対フリテン相対フリテン」をきいたところ、知ってる１人、初めて聞いた２人。
どこから来た言葉等は不明。一般的でないのはもはや間違いない。
最高位戦と１０１ではどうなのかは聞いた人の私見なのであしからず。ミューと連盟は調査中。
１と４を暗カンして１４待ちは協会では聴牌と扱うと言っていた。
次に最高位戦の人に聞いたところ最高位戦では分からないが私見では聴牌と思うという回答。
最後に１０１の人に聞こうと思って電話しようと思ったがよく考えれば１０１ではノーテン罰符がない。
では牌譜上はどうなるのかだが、８を暗カンしてのカン８や西をポンしての西単騎には聴牌マークを
いれないのだから私見ではノーテンと回答。
あと「絶対フリテン相対フリテン」をきいたところ、知ってる１人、初めて聞いた２人。
どこから来た言葉等は不明。一般的でないのはもはや間違いない。
最高位戦と１０１ではどうなのかは聞いた人の私見なのであしからず。ミューと連盟は調査中。
22334が手にあって、4でロン上がりしたとき一盃口をつけていいんですか？無論門前で
>>893
残りの形による
例えば
12233345m11999p
は22334とあるが4であがっても一盃口にならない
もうひとつよくある例として
22334m11338899p
で4mがでたとしても一盃口にならない
分かりにくかったら他の解答人を待て
残りの形による
例えば
12233345m11999p
は22334とあるが4であがっても一盃口にならない
もうひとつよくある例として
22334m11338899p
で4mがでたとしても一盃口にならない
分かりにくかったら他の解答人を待て
一盃口にならない例
２２３３４(1)(2)(3)四五五六七
２２３３４(1)(2)(3)四五五六七
厨っぽい質問ですけど・・
小手返しってどうやるんですか？
不器用なんでうまくできません。
親指と人指し指で１個の牌を持って、中指と薬指でもう１個の牌を
もつんでつか？
高校のプライドかけた麻雀に参戦する事になったんですが、
威嚇用に・・・（カチャカチャうるさいのはわかってまふ）
小手返しってどうやるんですか？
不器用なんでうまくできません。
親指と人指し指で１個の牌を持って、中指と薬指でもう１個の牌を
もつんでつか？
高校のプライドかけた麻雀に参戦する事になったんですが、
威嚇用に・・・（カチャカチャうるさいのはわかってまふ）
>>896
誤ロンならまあイーペーコーにはならねぇわな
誤ロンならまあイーペーコーにはならねぇわな
>101
>>897
プライドかけた麻雀に参戦するなら、
小手返しなんか練習するより（←なんか呼ばわり上等だよ）
もっと大事で実戦的なことを勉強した方がいいよ。マジで。
もし手積みだったら、自山の裏ドラ・カンドラ・リンシャン牌を覚えておくとか（ぉ
プライドかけた麻雀に参戦するなら、
小手返しなんか練習するより（←なんか呼ばわり上等だよ）
もっと大事で実戦的なことを勉強した方がいいよ。マジで。
もし手積みだったら、自山の裏ドラ・カンドラ・リンシャン牌を覚えておくとか（ぉ
麻雀プロって、タイトルとってもなぜか肩書変わらないよね？
タイトルホルダーである間は長村最強位とか阿部鳳凰位とか呼ばれるのが普通じゃないの？
なのに長村プロとか阿部プロと呼ばれることが圧倒的に多いのはなぜ？
何かこう、タイトルホルダーに対する敬意が感じられないわけですよ。
囲碁・将棋界みたく、しつこいくらいに呼ぶべきだと思う。
団体が分かれているのがいけないのか？
タイトルホルダーである間は長村最強位とか阿部鳳凰位とか呼ばれるのが普通じゃないの？
なのに長村プロとか阿部プロと呼ばれることが圧倒的に多いのはなぜ？
何かこう、タイトルホルダーに対する敬意が感じられないわけですよ。
囲碁・将棋界みたく、しつこいくらいに呼ぶべきだと思う。
団体が分かれているのがいけないのか？
雀皇様くらいか。
903 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 17:55 ID:7hY3uegm
初心者なのですが、ルールや麻雀の楽しみ方がよくわかる
ＰＳ２のゲームを教えていただけませんか？
まずはゲームから入ろうと思っています。
ＰＳ２のゲームを教えていただけませんか？
まずはゲームから入ろうと思っています。
905 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 18:28 ID:7hY3uegm
↑
さんくす
さんくす
908 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 22:27 ID:/aOmrkVD
909 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 22:48 ID:RbMyEt4P
野吹敬三プロについて教えてくらはい。
910 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 22:57 ID:lA6QCU60
２２３３４九九九白白白北北
で４でロンしても一盃口にならないってことですか？
で４でロンしても一盃口にならないってことですか？
>>911
なるよ
なるよ
>>911
上に出てる例が、それぞれどんな理由で一盃口にならないかというと、
>>894の場合
12233345 この形を4で上がった場合 123 234 345 という順子になるので一盃口にならない
22334m11228899p この形4をで上がったら七対子なので、一盃口にならない
>>895
22334455四四五五六六 この形を4で上がったら二盃口になるので一盃口にはならない
>>896
論外
他にも、
22233344m北北北白白 に4を引いたら四暗刻（ロンなら三暗刻トイトイ）なので一盃口にはならない
なんてケースもある。
上に出てる例が、それぞれどんな理由で一盃口にならないかというと、
>>894の場合
12233345 この形を4で上がった場合 123 234 345 という順子になるので一盃口にならない
22334m11228899p この形4をで上がったら七対子なので、一盃口にならない
>>895
22334455四四五五六六 この形を4で上がったら二盃口になるので一盃口にはならない
>>896
論外
他にも、
22233344m北北北白白 に4を引いたら四暗刻（ロンなら三暗刻トイトイ）なので一盃口にはならない
なんてケースもある。
>>911
要はポン・チー・明カンしてなきゃいい。
要はポン・チー・明カンしてなきゃいい。
916 ：焼き鳥名無しさん：03/08/20 23:54 ID:t8gmCx20
なんでほとんどのフリーで食い変えは禁止（あがり放棄）されているのですか？
917 ：x：03/08/20 23:55 ID:h+0QuaF/
「素人思い出フォトシリーズ３」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
２２３３４５５ 三四五 （３４５） ロン４
もイイペコ取らないね。
あと、完全先付けの場合
２２３３４ １１１ ９９ （１２３）
はあがれない。
ルールによっては
２２３３４ 中中中 ９９ （１２３）で
４をロンしてもイイペコとして扱わない先付けルールもある。
（てんぱった時点で完成してないから）
もイイペコ取らないね。
あと、完全先付けの場合
２２３３４ １１１ ９９ （１２３）
はあがれない。
ルールによっては
２２３３４ 中中中 ９９ （１２３）で
４をロンしてもイイペコとして扱わない先付けルールもある。
（てんぱった時点で完成してないから）
このスレ親切な香具師多いなあ。感心するわ。
押し売りぎみだけどな。
927 ：焼き鳥名無しさん：03/08/22 01:35 ID:EmuK+V0Z
プロ雀士になるにはどうしたらいいんでしょうか。
大学に行くか、麻雀で生きていくか、迷っています。
大学に行くか、麻雀で生きていくか、迷っています。
>>927
大学いっとけ
大学いっとけ
930 ： ：03/08/22 02:00 ID:???
開局、3打目にうった牌を
北家がピンフのみでロンしたが、
ﾁｰﾎｰもなーんもつかねーよな？
たしか1000点で局が流れた。
一同、狐につままれた感じだった。
北家がピンフのみでロンしたが、
ﾁｰﾎｰもなーんもつかねーよな？
たしか1000点で局が流れた。
一同、狐につままれた感じだった。
終わったことだったのに>>929がまた意味不明な発言をしますた
ぷ～～～～ん ぷ～～～～～～ん
>>927
悪いことは言いません。自分の能力と適性から考えられる最高の大学に行きましょう。
大学に行ってからでも麻雀はいくらでも打てますし、プロにもなろうと思えばなれます。
随分前ですが、麻雀のうまい東大生の友人は雀荘のﾒﾝﾊﾞｰをやっていました。
結局中退しちゃったけど。
悪いことは言いません。自分の能力と適性から考えられる最高の大学に行きましょう。
大学に行ってからでも麻雀はいくらでも打てますし、プロにもなろうと思えばなれます。
随分前ですが、麻雀のうまい東大生の友人は雀荘のﾒﾝﾊﾞｰをやっていました。
結局中退しちゃったけど。
935 ：焼き鳥名無しさん：03/08/22 22:37 ID:+y91nV8v
936 ：焼き鳥名無しさん：03/08/22 22:48 ID:ze7ny0xp
937 ：焼き鳥名無しさん：03/08/22 22:55 ID:+y91nV8v
938 ：焼き鳥名無しさん：03/08/22 22:59 ID:QdZs75DQ
藁ってどういう意味ですか？
>>938
（笑）と同じ意味です。２ちゃんでは、割合嘲笑のﾆｭｱﾝｽで使われることが多いようです。
（笑）と同じ意味です。２ちゃんでは、割合嘲笑のﾆｭｱﾝｽで使われることが多いようです。
940 ：焼き鳥名無しさん：03/08/23 00:09 ID:IlKNBVsN
全ツッパの「ツッパ」って何の略ですか？
941 ：焼き鳥名無しさん：03/08/23 00:10 ID:62WH4RDA
すみません。符の計算出来ないんですが、一人で雀荘行っても嫌な顔されませんか？
942 ：焼き鳥名無しさん：03/08/23 00:17 ID:T08GyVn4
943 ：焼き鳥名無しさん：03/08/23 00:18 ID:pnPAuBMb
すんませんR１５００とかR１８００ってっこにきて初めて知ったんですが、コレはどういう意味ですか？
Rとは半径のことです
945 ：焼き鳥名無しさん：03/08/23 00:23 ID:T08GyVn4
>>944
>>945
ちげーよ。
>>943
だまされるなよ、Rとはﾊﾝﾁｬﾝ単位のプラス平均収支のことで
例えば３００００点返しで平均３１５００で終われる実力があるならR１５００となる。
逆にマイナスのときはF２０００のようにFが用いられる。
これは自分で成績つけてる奴が計算して言ってるわけよ。
>>945
ちげーよ。
>>943
だまされるなよ、Rとはﾊﾝﾁｬﾝ単位のプラス平均収支のことで
例えば３００００点返しで平均３１５００で終われる実力があるならR１５００となる。
逆にマイナスのときはF２０００のようにFが用いられる。
これは自分で成績つけてる奴が計算して言ってるわけよ。
東風戦東2局北家
一二三 (7)(8) 西西 111（ポン） 789（チー）
の(9)待ちチャンタテンパイしているところに本命(9)でなく(6)を引いてしまったら、もうツモあがりに賭けるしか
なくなるんですか？
一二三 (7)(8) 西西 111（ポン） 789（チー）
の(9)待ちチャンタテンパイしているところに本命(9)でなく(6)を引いてしまったら、もうツモあがりに賭けるしか
なくなるんですか？
>>947
そうです。つーかすごい鳴き方やな。
そうです。つーかすごい鳴き方やな。
>>947
手がわりさせれば上がれる
手がわりさせれば上がれる
二三四 234 678 ②③ ⑨⑨
上がれる時を無視して（つまり①が出たのに三色狙いで無視）して、同順に出た④では上がれない
というのはよく聞くのですが同順という定義はどういうことでしょうか？
親を中心としてってことでしょうか？
上がれる時を無視して（つまり①が出たのに三色狙いで無視）して、同順に出た④では上がれない
というのはよく聞くのですが同順という定義はどういうことでしょうか？
親を中心としてってことでしょうか？
953 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/23 10:55 ID:???
先生が役に立たないのでこっちで聞きます
純正ﾁｭｰﾚﾝ、国士十三面等がW役満に設定されてたら
役満ツモ和了だけど見逃し＆入れ替えて後順のW役満ツモに賭けてもｲｲんですか？
ツモってもこの場合はチョンボですか？
純正ﾁｭｰﾚﾝ、国士十三面等がW役満に設定されてたら
役満ツモ和了だけど見逃し＆入れ替えて後順のW役満ツモに賭けてもｲｲんですか？
ツモってもこの場合はチョンボですか？
>>953
途中で鳴きが入ったら見逃しにならない（４が出たら上がれる）っていうのはあまり一般的じゃないと
思う。
「同順」っていうのは、自分が牌を捨ててから次に捨てるまでのサイクルだと考えれば、あやふやに
ならずにすむよ。
途中で鳴きが入ったら見逃しにならない（４が出たら上がれる）っていうのはあまり一般的じゃないと
思う。
「同順」っていうのは、自分が牌を捨ててから次に捨てるまでのサイクルだと考えれば、あやふやに
ならずにすむよ。
>>954
チョンボにはならない。
普通の手で安めツモを見逃して、高めツモに賭けるのと同じ。
第一、ツモったけど見逃したのか、まだテンパってない時に捨てて結果的にフリテンになったのかは、
自分にしか分からないでしょ。
チョンボにはならない。
普通の手で安めツモを見逃して、高めツモに賭けるのと同じ。
第一、ツモったけど見逃したのか、まだテンパってない時に捨てて結果的にフリテンになったのかは、
自分にしか分からないでしょ。
>>954
普通はチョンボにはならない、あがれる
以下蛇足
ただ一部の完先ルールではフリテン和了自体が不可になってたりするのでチョンボになる
また希少なルールとして国士十三面待ちのみフリテンでも出和了可能というルールもある
普通はチョンボにはならない、あがれる
以下蛇足
ただ一部の完先ルールではフリテン和了自体が不可になってたりするのでチョンボになる
また希少なルールとして国士十三面待ちのみフリテンでも出和了可能というルールもある
958 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/23 12:51 ID:???
>>954
フリテソ１３面はほとんどがダブルにしないと思われ。
フリテソ１３面はほとんどがダブルにしないと思われ。
>>957
フリテン十三面は現物以外ならあがれるって奴ですか？
フリテン十三面は現物以外ならあがれるって奴ですか？
あのー、リーチ後に待ち、もしくは待ちの形が変わるカンはチョンボですよね？
その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
これって一般的なルールなんでしょうか？
その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
これって一般的なルールなんでしょうか？
ありがとうございます。
では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった～
なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？
ところで、この「同順一時フリテン」って一番聴牌者の下家が不利なのではないですかね？
西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
というのはアリなのですよね？
これじゃ狙い撃ちみたいになりませんか？
では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった～
なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？
ところで、この「同順一時フリテン」って一番聴牌者の下家が不利なのではないですかね？
西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
というのはアリなのですよね？
これじゃ狙い撃ちみたいになりませんか？
そのとおり！
それが「山越し」というテクだ
それが「山越し」というテクだ
しまった
リーチしてたら山越しできんな
リーチしてたら山越しできんな
>>961
＞あのー、リーチ後に待ち、もしくは待ちの形が変わるカンはチョンボですよね？
一般的にはチョンボ
＞その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
その通り
＞あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
＞これって一般的なルールなんでしょうか？
まぁ一般的
最近は採用してないところも多い気がする
>>962
＞では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった～
＞なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？
和了れる
ツモ和了りの場合はフリテンでも関係ないからね
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ
>>964も言ってる通り、リーチ後の見逃しは局終了までフリテンになる
リーチをしていなければ狙い撃ちも可能で、それを山越しと言う
＞あのー、リーチ後に待ち、もしくは待ちの形が変わるカンはチョンボですよね？
一般的にはチョンボ
＞その場合ツモあがりでもダメでしたよね？
その通り
＞あと、ゲームで大ミンカンされてそれでツモあがられたら責任払いになったんですが
＞これって一般的なルールなんでしょうか？
まぁ一般的
最近は採用してないところも多い気がする
>>962
＞では、上家が(1)を捨てたのを無視したら、ツモ番で(4)をツモった～
＞なんて時はどうなるのでしょう？上がれるのでしょうか？
和了れる
ツモ和了りの場合はフリテンでも関係ないからね
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ
>>964も言ってる通り、リーチ後の見逃しは局終了までフリテンになる
リーチをしていなければ狙い撃ちも可能で、それを山越しと言う
966 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 15:54 ID:neck+JJ7
967 ：焼き鳥名無しさん：03/08/24 16:03 ID:o99e5brd
絶対に絶対に儲けられます。
オンラインカジノしませんか？
今なら30ドル無料です。
だれでも儲けられる最強攻略法も載っています。
私は一日で10万以上儲けましたよ。本当です。
http://kashima.fc2web.com
無料でも遊べるよ
初めての人でも1万ぐらいは儲けられると思うよ！
!!!!!!!!!!!!!!
968 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/24 16:05 ID:???
>>966
||| ゜▽ ゜川＜キミのお陰で２Ｇｅｔ出来たで。おおきに。
||| ゜▽ ゜川＜キミのお陰で２Ｇｅｔ出来たで。おおきに。
>965
詳しい解説ありがとうございます。
へぇ～リーチかけたら狙い撃ちできないのですか…
麻雀勉強してから二ヵ月近く経つのに初めて知りました…
つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。
詳しい解説ありがとうございます。
へぇ～リーチかけたら狙い撃ちできないのですか…
麻雀勉強してから二ヵ月近く経つのに初めて知りました…
つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。
>>965
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ
ウソつくなよｗ
ウチのルールはマンガン払いと引き換えに許されるぞ
＞西家からリーチがかかり、南家が(1)を捨てたのを西が無視し、北家が(1)を捨てたら「ロン！」
＞というのはアリなのですよね？
ダメ
ウソつくなよｗ
ウチのルールはマンガン払いと引き換えに許されるぞ
>>969
＞つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。
そういうこと
見逃しすならそれ以降はずっとフリテンなのでツモ和了りにかけるしかない
>>970
雑談スレだから少々のネタは構わないと思うけど、
初心者用の質問スレでもあるんだから初心者を徒に混乱させるような書き方はやめようや
＞つまりリーチかけたら他家が出した最初のアタリ牌で上がらなくてはいけないんですね。
そういうこと
見逃しすならそれ以降はずっとフリテンなのでツモ和了りにかけるしかない
>>970
雑談スレだから少々のネタは構わないと思うけど、
初心者用の質問スレでもあるんだから初心者を徒に混乱させるような書き方はやめようや
>970
それ誤ロンですよね（汗
いま>970さんの文章読んでいて気づいたのですが、
通常チョンボ代は8000と聞いたのですが
親のとき誤ロンを行った時は12000点を供託しなければならないのですか？
それ誤ロンですよね（汗
いま>970さんの文章読んでいて気づいたのですが、
通常チョンボ代は8000と聞いたのですが
親のとき誤ロンを行った時は12000点を供託しなければならないのですか？
>>972
うん
うん
「供託」は違わないか？
チョンボ料は即払いだよ。
チョンボ料は即払いだよ。
975 ：大阪 ◆.AAcmnl/6s ：03/08/25 10:03 ID:???
||| ゜▽ ゜川＜誤ロンはされた人に満貫や。
でも、ツモや誤リーチは供託が正解なのかも？
うちらは払ってるけどな。
でも、ツモや誤リーチは供託が正解なのかも？
うちらは払ってるけどな。
一般的なチョンボの処理
子でチョンボした場合
親に４０００点
子に２０００点
合計８０００点払う
親でチョンボした場合
子に４０００点ずつ
合計１２０００点払う
いずれの場合も即払い
またチョンボになった局にでたリーチ棒は
出した人に戻す
積み棒は増えない
どちらにしろ雀荘とかで打つ場合はルールの確認をすること
仲間内の場合は上記どうりのルールでいいと思う
子でチョンボした場合
親に４０００点
子に２０００点
合計８０００点払う
親でチョンボした場合
子に４０００点ずつ
合計１２０００点払う
いずれの場合も即払い
またチョンボになった局にでたリーチ棒は
出した人に戻す
積み棒は増えない
どちらにしろ雀荘とかで打つ場合はルールの確認をすること
仲間内の場合は上記どうりのルールでいいと思う
>>975
ダマってろ
ダマってろ
つまりダマなら好きな人からあがってもいいと
好きな子からあたったら嫌われます
980 ：焼き鳥名無しさん：03/08/25 21:36 ID:GiX6AboY
埋め立て開始しますか？
埋めネタに困った人は、好きなプロの名前でも書くこと。
埋めネタに困った人は、好きなプロの名前でも書くこと。
滝沢さん
亜樹たん
初音舞
佐々木慶太
石崎洋
かおりん
理由：（顔が）綺麗だから
理由：（顔が）綺麗だから
和田総子の鬼配牌がまた見たい
ｶｺｲｲ奴って滝沢以外にいるの？
>>988
俺
俺
小島先生
もう、だれでもいいから埋めてくれ。１０００はあげるから。
小島武夫
993
初音舞
995
996
荒
やっぱし小島かな
うん、やはり小島
やっぱし初音舞に変更
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。