ノーマーク爆牌党 【第３話】 役不足ボーイ

パート１：ノーマーク爆牌党
http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10015/1001519091.html
パート２：ノーマーク爆牌党【第２話】鉄火場ボンバー
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1020290697/l50

【衝撃のオープニング】

「麻雀について？　うーんそうね、暗い感じ」
「ださーい」
「今さらはやんない」
「絶対ダメ　賭けごときらいだもん」
「えーあれってェー　結局女の子に相手にされないからァ
男の子４人が集まってるみたいでェ〜」
「あ〜いえてるいえてる」
フッ　バアキイ　ドカッ　パタ
「麻雀の悪口をいうやつはこの俺様が許さねえ
とっびま〜ん」フハハハ

おお、真の次スレだ

役不足ボーイが大介のことなら片チンは言葉をしらない
　　　　　　　　　　爆岡のことなら片チンは正しい

>>1乙

>>1
乙

>>4
英題がUNSLIKKED BOYなので大介のことだと思われ
したがって片チンのﾏﾁｶﾞｲ

同じ大介から当たるのでも１巻の「それが暴牌ってやつだ」と最終巻の
「おまえは忙しいな」とではまるで違う人間を見る思いだ。
軽薄な兄(アン)ちゃんと孤高のカリスマ。爆牌「党」とあるが、彼ほど
ロンリーな男はいない。(リーチしてロンの事ではありません。為念)

おいおいなんだそのスペルは･･･
UNSKILLEDだろ･･･

吊ってきまつ

役不足というのは役者不足の間違いでは？

新スレおめ

しかし2chに来るまで
｢役不足｣とか｢確信犯｣とか
誤用しまくってたなぁ……

トリップミスりました。
どうでもいいか。

前スレ986には
ｷﾀｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│一│一│一│三│四│五│六│七│八│八│九│九│九│　│二│
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│　│萬│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘
せめてこれくらいの捻りが欲しかった。

ｷﾀｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
　┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
　│一│一│一│三│四│五│六│六│七│八│九│九│九│　│九│
　│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│　│萬│
　└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

ふと思ったが、この漫画メンチンに萬子が多いような……?

ピンズのﾒﾝﾁﾝ少ないね・・・・・　爆岡の大車輪くらいか。

俺が思うに役不足は既に変化した日本語だと思うけどね。
役者不足は言葉的にかっこ悪いし。

わざわざスレ立て直したようだが
こ　の　ス　レ　４　ス　レ　め　だ　ぞ
前スレの>>7参照　
もうね、アフォ（ｒｙ

>>16
倍プッシュ

>>16
大車輪なんか認められるか！

>>2
このオープニングは何回見ても笑える

>>11
あと「情けは人の為ならず」ってのも誤用が多い。

渡る世間は鬼ばかり

これが本スレ

ぶっちゃけ麻雀やろうぜ２は買いですか？

>>25
買い

>>26 全然オッケー

>>20 清一色、断幺九、平和、二盃口、ドラ２

>>28
小僧！倍プッシュ受けるんだろうな

ピンズのメンチン八つ裂きがはってたよ

すいません、役不足ﾎﾞｰｲのどこが間違ってるかわかんないんですけど 誰か教えてください

満強位戦３件リーチの時だっけ？

>>31
普通世間様は役不足っつーと「その人（今回は大介）の能力では、その役目は重過ぎる」という意味で使われてる。
でも、国語辞典とかひくと分かるんだが、本来の意味はその逆。
「その人の能力では、その役目は軽すぎる（楽勝だということ）」

＞３３ 役者不足でなく役目不足って事ですか、勉強になりました。 ｲﾗｸからきたばかりなのでまだ日本語になれなくて

さぶっ

麻雀やろうぜ！２の鉄壁は爆守備と色の支配ちゃんと使ってくるのか？ 茶柱だと牌流定石とかか？ 買おうかどうかちと迷っているんだけどさあ。

>>36
観戦モードにするとよくわかる
鉄壁の守りは堅い
メンチンはってても相手の待ちを２点くらいで読み、つかんだら回る

上家に座られると絞られてきつい

>>37 面白そうだから買ってみようかな。 ヨドバシで2380円で売ってたしな。

SFCの爆牌党やった事ある人いる？

そんなのあんの？

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
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http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html

どっちのスレでもいいがコッチに書いたほうが面白そうなので
コッチに書いてage。

６巻の始めの方で鉄壁が（２３４５６６６７８９）中中中　ドラ中
の親倍５面チャンをはり、
八崎は三四五４５６６６（１１１３５）
をリーチで（４）ツモりますが、これってリーチかけるべきなのですかね。
３をツモれば３色になりますし、脇がさしこんでくれるわけでは
ないし（鉄壁に危ないから）、一発ウラドラもないわけですよね。
リーチをかけるべきなら理由を教えてください。

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3284円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

どっちのスレでもいいがコッチに書いたほうが面白そうなので
コッチに書いてage。

６巻の始めの方で鉄壁が（２３４５６６６７８９）中中中　ドラ中
の親倍５面チャンをはり、
八崎は三四五４５６６６（１１１３５）
をリーチで（４）ツモりますが、これってリーチかけるべきなのですかね。
３をツモれば３色になりますし、脇がさしこんでくれるわけでは
ないし（鉄壁に危ないから）、一発ウラドラもないわけですよね。
リーチをかけるべきなら理由を教えてください。

マルチポストUzeeeeeeeeeeeeeeeeee

向こうで書いても相手にされないからな…

>>44
八崎はあまり回し打ちはしないやつだし
鉄壁がまさか倍満まであるとは思ってなかったからだと思う

リーチかけた理由は自分があがるに決まってる！伝説だ！と思ってたから
ではない？

麻雀やろうぜ２面白いんだけど
俺的にはウザイキャラ（思い入れのない）がいて
ちょっと嫌

爆牌党のキャラだけでいいのになぁーとか思ったりする
まあそれじゃソフト売れないんだろうけど

麻雀やろうぜ２はチャバが強いのでチャバ好きの
俺としてはかなりイイ。
あと、爆牌党のキャラって何気に爆牌を打たれても回避
するんだよね。原作の設定をきちんと組み込んでるなって
感心した。

>>48
片山漫画を全部読め

↓麻雀やろうぜ２の登場キャラ全部教えてくれないか

ノー爆……爆岡　鉄壁　茶柱　八崎　宝燈美
ｽｰﾊﾟｰﾂﾞｶﾞﾝ……豊臣　明菜
ドトッパー……理想雀士　瓦　深森
さだめだ……宿命田　めろん畑　極限堂　芥川　北半球
自己中心派……持杉　律見江
とどめ……とどめ

対局はできないけど
馬場プロとカッパマスターもいる。

横ドトッパーはいないんだ・・・・

ドラ夫のピンフのみとタンヤオのみが好き

>>53
キャラ薄いじゃん

麻雀やろうぜ！２最強雀士はやはり爆岡か？

>>56 うちのは鉄壁がトップ街道爆進中だが。。。

確かにそうかも。２巻で終わっちゃったからあんまりｷｬﾗを深められなかったのかな。
しかし主人公がいないというのはこれいかに( ・д・)

>>58
理想雀士鈴木

鈴木って言うなー

>>59
田中だが。

薄葉たんと打ちたいなー。
しかしゲームの八崎はどういう打ち方なんだろう?

>>61
購入しろって

伝説だ！って動画が出て国士あがった

>>62
PS2持ってないからすぐ買うとしたら1のほうか。
次のサラリーで買う手もあるな。

観戦モードが楽しそうですね

麻雀やろうぜの隠し要素ってなにかあります？

９巻２０５Ｐのドラ５筒切り三色立直はおかしくないか？
期待値的には８筒切りじゃないの？

つーか宝燈美外して大介だろう。
個性派揃いのさだめだからも少ないな。
めろん畑は明菜とかぶってるからいらん。北半球なんて下手ってだけでまともな描写ないやん。
日暮、等々力、大泉、ジョニー、びっくり箱、無気配、ドス黒とか面白そうなのいっぱいいるのに。

>>67
それだと女性キャラが少なくなっちゃうからでしょう。
あと大介とジョニーはいれるとバランスが崩壊する悪寒。
んでもびっくり箱とドス黒はいたら面白かったなあ。

運王参戦。

あとあのコンビ打ちのやつらも面白そうだな。
禁断のヘルとかやるやつら

ああ、アレには激しくﾜﾗﾀな

正直、実戦で〜ヘルをやられると激しく嫌だな。
ブラフだと割り切って無視するぐらいしか対応法を思いつかん。

関係ない話題でageちまった。ごめんなさい。

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
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ツインカラーヘルつうかブラフの染め手はたまにやるけどね、手がバラバラの時。
相手がビビってまわってくれたら成功。危険牌引いたら溜め込んだ字牌で降り。

うちの爆岡は弱い。。。 放銃してばかりだ。。。

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>>76
うちも爆岡弱いよ・・
爆牌リーチはたまにしか出ないくせにかわされたり、
当たっても安かったりだし。
で、やたら強いのが極限堂。三連続で親マンの一発ツモ
とかやられるからどうしようもない。

>>78 うちのはやっぱ鉄壁が強いですわ。 安定しているっていうか堅実な打ち回しで確実に勝ち上がってくるよ。

うちの極限堂は弱いよ
そのかわり鳩之介が強い

ジップジャンで爆牌リーチされた

>>52
稲瀬さんはいないのん？

（＾＾）

>>82 いないよ

age

>>66
爆牌だからじゃないのか
確認してないからちがうかもしれんが
ついでに
みんな鉄壁が1000万獲得したこと忘れてないかｗ

うちの鳩ノ介も強いよ。道楽王ランキング１位だし。 ちなみに 道楽王 俺 １位 鳩ノ介 ２位 爆岡 ３位 極限堂

>>86 爆岡は1200万持ってテンゴで打っていましたが何か？

>>66
計算してないけど、たぶんおかしい。
鉄壁は流れ論者だから�G切りで６ツモったらアツイと感じるので�Dを切った
と適当に理由付け。

でも俺も�D切りリーチするけどね。この半荘めちゃくちゃ点叩かれてるから
6000オイル狙いでも良いと思う。

うちの爆岡は２着が異常に多いね。４割くらいかな。

>>68 すでにバランスは悪いですが何か？ 特に目につくのは爆岡不自然な好牌配と好ツモや鳩之介の不自然な連荘だな。

他にも豊臣の不自然すぎる振込み、極限堂の多すぎる一発ツモなど
いろいろあるね。

＞すでにバランスは悪いですが
まあ、バランスは悪いんだけどそれなりに各キャラの個性が出てて
面白かったのが、大介とジョニーなんか入れたら崩壊するだろうと。

この漫画総集編みたいのでてたね　

>>93
マジですか。全巻買い揃えたばっかりなのに。

うちの八崎のよわよわですわ。トータルポイント-800台まで叩いていますがなにか？

スーファミ版の鉄壁は凄いよ。
「爆守備！」とか威勢よく言いながら、
リーチに対して無筋のドラをアンコから落として一発で刺さるとか、
そんなんばっか。小一時間問い詰めたかった。

ところで爆岡って結構流れ肯定的な発言してるよね。
「ツイてんのがおまえでよかったぜ」とか
「あの程度の勢いなら茶柱でも止められる」とか。
初期の頃に「俺様の流れだ」とか言っちゃってんのは
まあ、まだ爆岡の設定が固まってなかったからだろうけど、
「流れなんてないよ」発言以降にこんなこと言ってるのは
変じゃない？

７巻の頭で爆岡に手がはいるものの清一にもっていかずにリーチして、
もし３を落としていたら鉄壁が捕まえてたってところの鉄壁のマチ
（その後鉄壁は爆岡が流れを意識していると感じる）
と
最終話の爆岡のマチの選択肢が似ているのですが、コレは片チンは
意識してやったのですかね。

>>97
流れ否定派の人でも誰かに異常に手が入るということに関しては
意識していると思う。

おまえらにどんなに手がはいっても４半荘もやれば
最後にオレ様が勝つということだと思う。
でも言葉使いは確かにおかしいですね。

個人的には「爆牌」というものの最終的な目的は
余剰牌にあたることでなく、相手の手が読めることを見せ付け
相手をおびえさせるところにあると思う。
こういう精神的な部分って流れとは関係ないのですかね。

あとランダム爆牌自体はよいのですが、ランダム爆牌を一定のリズムでいれる
というのは片チンのミスだと思うのですがどう思いますか。
なんか鉄壁に勝たせるためにわざわざいれた設定みたいで嫌なのですが。

>>97
「ツイてんのがおまえでよかったぜ」ってのは
単に鉄壁を貶めるために使った表現なだけで、つくつかない自体は
気にしていないんじゃないかと

「あの程度の勢いなら茶柱でも止められる」も
流れを気にするもの同士の対局なので使っただけで、本人が出てれば
やはり気にしていないのではないか

記憶を頼りの解釈ですが

ランダム爆牌については「そういう設定なんだな」ぐらいにしか・・・

鉄壁がさー、
「あ、すべての牌が見える」とか言ってるじゃん
あれってなんでいきなり見えてるの？
推測して見えるなら分かるんだけど
いきなり全部見えてるのはおかしくない？

>>101
頭が勝手に想像してるんじゃなかったか

>>102
むちゃくちゃだな
超能力みたいなもんか？ｗ

爆牌自体が超能力みたいなものだからな
それを言い出すときりがない罠

>>104
マジでいってる？
ほかの意見ある人っていないのかなぁ

鉄壁はもともと鋭い読みを持ってる。
それはあの場面に至るまでに何度も垣間見えた。
あの時の鉄壁はいつもの読みに加え「強引さ」が何故か混じった。理由はないと思う。
「緻密な読み」に「強引さ」が合わさると爆岡と同じステージに立てた、とそんなとこだと。

爆牌解明に必死だったのも手牌が見えた要因の１つじゃないかな。茶柱には無理だったことも理由に挙げとく。

>>106で大体合ってると思う。

んで、鉄壁は爆牌を体験したことで「僕は勝ち目のない戦いをしていることになる」とその恐ろしさを実感してしまった。
それと同時に「いいさ、麻雀は見えないもんなんだ」「いいんだよ、見えなくて」「爆岡、おまえだっていつも見えてるわけじゃない」
といい意味での開き直りと爆牌の謎に迫ることが出来た訳だ。
ランダム爆牌の存在は恐らくこの時点から鉄壁の頭の中で少しづつ出来上がっていったのではないかと思う。

１０６の強引さというのは鉄壁が連続でトップをとらなきゃいけない状況が
産んだものだとおもふ。

人間って普段脳みその１０パーセントも使ってないっていうし窮地に追い込まれた
ことで使えるようになったのでは。火事場のクソ力だね。

だいたい爆牌は超能力ではないだろう。
普段麻雀うっていたって２，３副露されることによって手の中の形はだいたい
わかるでしょう。ある程度のレベルにいけば、副露がなくてもメンツ構成くらい
なんとかなる。余剰牌を読みそれを狙うというのはまた一つ上の段階だが。

一つどころか階段２、３段すっ飛ばしてる気もするが。

まあ前にも誰かが書いてたが、入り目ってものがあるかぎり
理詰めだけではあそこまで完璧に読みきるのは不可能でしょ。
超能力ってのは言い過ぎかもしらんが、第六感というかある種の
超感覚みたいなもんは必要だったと思われ。

当初八崎があそこまでのキャラにならなかった。てことは
当初の最終戦予定では八崎の代わりに誰がはいったのかな〜。
妥当に稲瀬かポトミかな。

万利休

>>110
相手の当たり牌を止めるのではなく
余剰牌に対してあたるのだからそうでもないと思う。
あと全ての牌が見えるのは３、４半荘に１回程度、
一つの色しかみえないときもあるとかあったような気がする。
全然牌がすけてみえない人、（つまり普通の人）でもそれなりに勝てるのだから
一つの色でも完璧に見え、雀力があるなら十分強いだろう。

>>111
やっぱり稲瀬だったんだろうなあ。初期はカッコよかったもん。
後半のヘタレっぷりがとても悲しい。
>>113
や、でも爆岡は相手の待ちまで完璧に読めてることもあったよ。
あと別に爆岡は強くないとは言ってないですよ。

>>91-92
瓦のハト全開モード時のアガリをリプレイで見ると
あまりの好都合ツモに呆れてくる。

もし大介が２に出演していたらそれ以上なんだろうなぁ……。

>>115
つーかもし大介が出てたら、たぶん大介を嫌いに
なってしまってたと思うんで出なくて正解。

うちのとどめが弱すぎなんですがなにか？

１巻でオニオンさんが「おまえの甘い打牌をとこん利用させてもらうぜ」
とか言ってたけど、上家の打牌がいくら甘くてもあの配牌からあの手にはなかなかならんよなあ。。。

最初の大会の時？に鉄壁がポトミに
「１２０符までの点数を暗記しろﾊｧﾊｧ」って言ってるけど
１２０符って必要ないよね？

四槓子だから？

up

>>119
暗カンが３つあると三暗刻・三カンツで満貫確定なので
暗カンは２つまでしかできないんだねえ。

�@�@�@�@　�H�H�H�H　八
鳴き：一一一一　九九九九

これをツモあがりすると
２０＋３２＋３２＋１６＋１６＋２＋２＝１２０

トイトイのみ、１２０符２ハン　２０００/３９００
理論的にはありえる

もっとも、１２０符なら３０符の４倍なので覚える必要はない罠。

ランダム爆牌：意図的にずらすことによりどの程度(読みが)ずれているかを認識。
中数局：その程度による誤差の修正(爆牌準備)
爆牌：完全に読み切れる1局

だから鉄壁が最後に｢ランダムから間を明けずに爆牌を〜｣という台詞に繋がるんだと思う。

>>122
いや、だからそれスーカンツ（ｒｙ

切り上げ満貫なしでも、符計算が意味をなす範疇だとどうしても110符が限界のよう。
もし存在したとしても30符の2飜アップで事足りるしな。

そういや業界の仕掛け人的な香具師（名前忘れた）は途中で消えた？

ポトミにコスプレ＆ポトミにＣリーグ残留工作（代わりに大介おっこち）
満強位戦にビデオカメラ導入とか・・・・

消えたねえ。あと万利休も最後の最後で消えた。

んなこといったら万利休や鬼押出もでなくなったしねえ。
二人共好きだったから残念だよ

第１話に出てきたサングラスの男（アホゥこれじゃ鉄壁のパオだろとか言ってる子）も
親しそうな友達だった（２話目で、これからグラサンとセットで打つと言ってた）
割には全然出てこなかったね。

>>124
最後の（ｒｙはいらないんじゃ（ｒｙ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

がんばってくらさいね

（ｒｙ
てなに？

おにおんまゆありとまゆなしがいるね

http://www2.leverage.jp/start/

最後のシーン最初読んだときはジーンときたが
よく考えたら爆守備だっていうのは
4枚落としてから言うべきだろう
そうでないとただの暴牌にしか見えんと思うが

じゃなくてあれは実は鉄壁のテハイはこうでした・・・
という演出だと

>>136
禿同age

書いてる意味はわからんでもないが・・・自作自演は頂けないなあ（笑）

136は本爆自演ではない。ランダム爆自演だな。

ランダム爆自演は４レスに１回。
つまり奴は>>141で自作自演をしなければならない。

おっアホのちっぱんだ。

そうかわかったぞ。
爆自演は１スレで300回なんだ。

普通ならもう143はもうランダム爆自演。
しかし>>136に焦りがあるとすれば・・・・・

>>136　>>138
つーかＩＤ見なくても自演って分かるほど
分かりやすすぎ

>>145
その通りだな

僕の読みはある程度正確です
何故なら
次は爆自演が空振りしますよ

>>145

禿同sage

7巻で大介が大三元張ってるとき多牌してるのって既出？

それは５ｓが５枚って奴？
もう一箇所、五万が５枚ってのもある。

その局に、稲背さんの視点で大介を見てるときの「それよりも　こいつだ」
の「こいつだ」のコマで大介の手牌が８枚あるんです。さっき気づいたw

>>150
お前このスレ読んでないだろ。ブッシュ並のアホだな。

>>151
おおほんとだ。よく気づいたね。

せっかく大三元張ってるのにｗ

・>>136>>138
・>>145>>146
・>>151>>153
ほう。３人爆自演か。珍しいな。

>>155
いや一人ノーテン自演がいる。

とりあえず>>141はチョンボ

チョンボだチョンボ
コテハンがチョンボしたぞ〜

+激しくデジャブ+

大介はバカとかなんとか言われているが、
鉄壁と九蓮も同じ大学出身ということを忘れてはならない

学部が違うんだよ

学校や学部では麻雀力は測れないからなぁ。
井出みたいなのは特殊だと思うよ。

ひとつだけわかっている事がある。それはちっぱんはアホだと言う事だ。

ひとつだけわかっている事がある。それはちっぱんはこの漫画と関係ないと言う事だ。

でもちっぱんはアホらしい。

井出が特殊というか、東大出て麻雀プロになる奴なんていないだけで真剣にやらせりゃ
東大生が強いのは当たり前。

ロン。リーチ一発ドラ三

ロン。リーチドラ12、数え役満！

9巻54ｐ茶柱の手牌

二二二三五(678)３４５５７８　ドラ(6)

打五

オニオン (ここだよ　ソーズを切らないのがやつの打ち筋だ)



ここで五切らないやつっているの？

俺も五切るけど聴牌チャンスは５のが多いんじゃね？

カン四のテンパイなんて取っても仕方ないしなあ

100回やって100回五切りだな。

そうか？五切りのメリットってズバリ６引いた時だけじゃん
ドラあるしイーペーコーなんか普通視野に入れないし

>>166
ホントにそう思うか？
青瓢箪の東大生なんかに負ける気しないけど。
アタマの良さ＝牌効率の良さだけで決まるとお考えかい？

東大生ではないが東大出のおじさんと打った。
全員の捨て牌点棒丸暗記で便利だった。
戦術は一点、二点読みのブンブン麻雀だった。

７、８のターツからドラの７を切って８単騎リーチ。
ドラポンさせてこぼれた８を討ち取ってた。

全員の当たり牌で作ったチートイのみを上がってた

基本的な攻めの基準が相手の手が高いか低いかではなく
読めるか読めないかなので喰いタンのみで親の染めて手に突っ張ってた。

振るときは派手に振っていたがそれでも当たり牌、キー牌をかなりの
確率で握りつぶしてた。

あと集中力とあきらめの悪さが際立っていた。

序盤から飛び寸前で中途半端に大物手が入るハマリパターンでも
キッチリ当たり牌は止めてた。

浮き２着でよさげな場面でムリヤリ逆転手を作ってた。
まにあわない場合も多かったが対戦している時は凄いプレッシャーだった。

戦術的な質問をしたらいきなり何回も前の半荘の上がり図を再現し始めた
のでびびった。ハッタリだとしたらヤリスギだと思った。

トータルでみて非常にかっこよい麻雀だった。
漏れもあんな打ち手になりたいと思った。

>>174
青瓢箪って・・・
東大生からしたら「3流大出のアホなんかに負ける気がしない」って言うだろうよ。
学歴が全てではないが学歴の高い人間が高い能力を持つのは事実。

>>173
２５索の受け入れは？
つーかそれが全てでは？

>>176
＞学歴の高い人間が高い能力を持つのは事実。
そうかなぁ・・・。人生意外とそんなもんじゃないぞ。
高学歴のダメ人間なんていくらでもいるぞ。もちろん比率の話をしたら少ないけどな。
まあ学歴板じゃないんで、これ以上この話題はなしだ。

リャンメンテンパイに取れる枚数は五切りが最大だね。

いい加減リャンメンテンパイとかの基準を止めなよ
残り枚数が６枚とかの基準に変えた方がいい

？

５索切る人は７８索どちらかを重ねたらカン四万のテンパイにとるんだよね？
（そうでなければ五万を残した意味がないし)
でもなあ・・・この手カンチャン待ちの断ヤオのみにするかあ？

当然とるだろう。
だがその言い方はちょっとな。手変わりがまったくないわけではないし出アガリだってできるわけだ。
聴牌チャンスが広い方を選んで結果カン４ｍになっても明らかな失策ではないのだから。

俺はこの手牌でカン４ｍになるリスクを背負うのが嫌なので５ｍ切るが。

age

５万５枚ってどこ？

ここ面白いね!!!!!!!!!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

ここ面白いね
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/
ここ面白いね
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来賀友志＆峰岸信明の漫画だったら何をきるんだろう？
（対面に聴牌気配、下家鳴く気まんまん）

どっち切るにしろ安めを平然とツモ切る茶柱 ｲｲ(･∀･)！

>>188
8ｓ切りから567の三色に移行して一発でツモ和了

なんで来賀先生の闘牌シーンは嘘っぽいのか
つらつら考えてみたら綺麗な上がり型しか無いんだよナー。

まあ分かってやってるんだろうけど

ところでこのスレタイって・・・
「役不足」じゃなくて「力不足」が正解じゃないの？

さんざん出た話題です

>>189
あれは鉄壁と八崎が前に出てこないで現物を切ってきたから
安めツモ切ったんだよ？

でも実はテンパっててたまたま余り牌が現物だっただけかもしれないし
なかなかできないっしょ。漫画だからといえばそれまでだが。

>>169
牌効率とかのデジタルじゃなくって、
厚い色に寄せてこそ茶柱の真骨頂ってことだろ？

「ですな！」って言葉がすべてを物語っていると思うが・・・？

ちなみに、山に多く残っている色＝厚い色な。

弟に何回勧めても
ノー爆を読んでみてくれません。
ひたすらアカギをマンセーしてます。

まー彼を福本ファンにしたのはこの俺なんですけどね。
片山も好きになって欲しいもんだ。

アカギマンセーしてるんならぎゅわん自己からでよいと思われ。
なぜなら昔の漏れがそうだったから。

>>198
麻雀やろうぜ（２）を勧めるってのは？

福本ってキックボクサーみたいなのだったんでしょ？

アカギは最初から面白いのでとっつきがいいんでしょう。
ノー爆は最初が面白くなくて話が進むにつれて面白くなっていくのでとっつきが悪いかも。
福本の麻雀作品ではアカギより天の方が面白いと思うけど、天も最初がアレだからなあ。

片山漫画でとっつきがいいのって何だろう。さだめだかぎゃん自己かヅガン？

片山漫画は基本的にどれも掴みは悪いと思う。
強いてあげるならオカルティがとっつきいいんじゃない？
ビーニードルカップ以降どんどんダメになっていくけど。

たぶん弟は絵があんまり好きじゃないんだと思う。
だけどそれ言ったら
福本はもっとスゴいじゃないか弟よ！！

奴がアカギを読み始めたのは、
すでに(ﾑﾘﾔﾘ)読ませていた｢カイジ｣で、
この作者の漫画は面白いんだと信頼できていたからじゃないかと思われ。

さて、自己中心派は持っていないので
スーパーヅガンあたりから読ませるかなぁ･･･

アカギは麻雀知らなくても面白いとおもうが、爆牌党は麻雀知らないと全然面白くない
と思う。
>>204の弟はそもそも麻雀を打つのか？

>>166
MR.ノーホーラこと岸本はどうするよ？

ヤツは東大院生だが打ち筋は・・・

ヤバイ。爆岡ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
爆岡ヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「５半荘全勝？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろメジャータイトル12連覇。スゲェ！なんか二位とか無いの。予選落ちとか超越してる。１２連覇だし超強い。
しかも爆牌打つらしい。ヤバイよ、爆牌だよ。
だって普通は八崎とか爆牌打たないじゃん。だってポンテンして放銃とか困るじゃん。余剰牌狙われるとか困るっしょ。
タンピン三色テンパったのにインパチ放銃とか泣くっしょ。
だから八崎とか爆牌打たない。話のわかるヤツだ。
けど爆岡はヤバイ。そんなの気にしない。爆牌打ちまくり。メンチン見逃して九蓮あがるくらい強い。ヤバすぎ。
爆牌っていったけど、もしかしたら暴牌かもしんない。でも暴牌って事にすると
「じゃあ、ランダム爆牌ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超キャラ変わる。第１話でとっびまーんとかいってるのに最終話ではなにもしゃべらない。ヤバイ。変わりすぎ。
それに超態度でかい。超ビッグマウス。それに超自信過剰。俺様とか平気で出てくる。俺様って。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても爆岡は読みが凄い。爆牌とか平気だし。
鉄壁なんて爆牌とかたまたま見えただけでで上手く扱えないから爆守備したり、色の支配使ったりするのに、
爆岡は全然平気。爆牌を爆牌のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、爆岡のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ爆岡と戦った鉄壁とか八崎とか茶柱とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

ヤバイ。八崎ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
八崎ヤバイ。
まず伝説。もう伝説なんてもんじゃない。超伝説。
伝説とかっても
「決勝で役満？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ地和。スゲェ！なんか手作りとか無いの。流れとか読みとかを超越してる。
地和だし超伝説。しかも流れに逆らうことも出来るらしい。ヤバイよ、流れに逆らうだよ。
だって普通は茶柱とか流れに逆らわないじゃん。だって自分の切った色がだんだん伸び
てったら困るじゃん。捨て牌でチンイツとか困るっしょ。
リーチした後ピンズが伸びて、捨牌であがってるとか泣くっしょ。
だから茶柱とか流れに逆らわない。話のわかるヤツだ。
けど八崎はヤバイ。そんなの気にしない。逆らいまくり。流れに沿うこともできるが、流れに
逆らって泳ぐこともできる。ヤバすぎ。
流れに逆らうって言ったけど、もしかしたら流れに沿ってるかもしんない。でも流れに沿って
るって事にすると「じゃあ、意思の麻雀てナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとこいつも超キャラ変わる。1巻じゃただの雑魚なのに、途中から主要キャラになる。ヤバイ。
変わりすぎ。
それに超勝手な想像する。満強位戦決勝8連勝のシナリオ想像してる。勝手に爆岡の負け想像
して泣き虫とか言ってる。泣き虫って。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても八崎は自信が凄い。ハコラスとか全然オッケーだし。
茶柱なんてたかだか飛んだだけで4400オール払えないから100点ごまかしたり、リー棒借りて
みたり、子供みたいになったりするのに、八崎は全然平気。ハコラスをハコラスのまま扱ってる。
凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、八崎のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ八崎と戦った爆岡とか茶柱とか鉄壁とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>207-208
ワラタ

１巻で大介がコクシテンパッてリーチかけてるけど意味あるの？
他の漫画とかでも役満確定してるのにリーチかけてる場面とかよくみかけるけど。

>>207-208のＩＤが違うってことは、別人？

>>210
第1打から北のアンコ落とし、なおかつ4枚目の中待ちだから、リーチを掛けた方が出やすいと
判断した。

または、ただのアホ。

>>206
その人東大→東大院生？
院より学士のほうが重要。

国士気配がなきゃリーチしたほうがいいじゃん。

>>210
これってオタ風カブってる場合じゃないぜ、とか言ってるけど
三味線じゃねーの？

>>198
弟君は麻雀は打つのかな？
打たないんだったらノー爆を読んでくれなくても仕方ないです。
だって、中盤からの闘牌シーンだらけのあの内容じゃねえ・・・
友人に、ヅガンは好きだがノー爆は嫌いという片山ファンがいるが
闘牌シーンがくど過ぎるのが嫌だそうだ。
弟君に片山漫画を勧めるなら、とどめがお勧めです。
序盤も取っ付きやすいし、闘牌シーンも比較的わかりやすい。
片山にしては異色の内容の麻雀漫画ではありますが。

そういえば１巻で鉄壁がポトミちゃんに
「牌を見て何があったか全部覚えろ。ﾊｧﾊｧ
　プロなら誰でもヤッてるんだ。ﾊｧﾊｧ」とか言ってるけど
あれって何の意味があるの？

>>217
手出しを覚えるということ、（リーパイされてる前提で）
相手の手を牌形をある程度イメージして打牌しろという
ことじゃないかな。

とどめ売ってるとこの情報キボンヌ・・・

とどめの３巻はかなりのレア
２巻までは古本屋に行けば比較的簡単に手に入る

>>220
さんきゅ。
でも1、2すら見かけたことない・・・・鬱

>>205>>216
弟はまだ高校だしリアル４人うちはほとんどしたことないはず。
俺との二人うち、高校での、ろくにルールも知らん者どうしでだというカード麻雀
を、ちょこちょこ。
あとは最近教えた第二東風荘を１日１半チャンくらいずつやってる程度です。

>>222
ノー爆は無理だ。オカルティも無理かもしれん。
ぎゅわん自己とヅガンと片山まさゆきの麻雀教室と素人伝説を読ませて勉強させるがよろし

自己中とヅガンは時事ねたが多いのが難点
初心者向けのいい漫画なのだが・・・・・
(・∀・)ｵｼｲ!

時事ネタといえば、ノー爆でも多国籍軍対イラクとかのネタがあったな。
当時を思い出したよ。

＞＞２１７
対局中は自分の手牌には目をやらず頭の中に焼き付けろ、
他家の動きを見逃すなということ。
プロでなくてもある程度うてる人ならできると思う。

対局中に自分の手牌ばかり見てる奴がいると、コイツは下手だとか思いませんか

>>225
ノー爆の「多国籍軍対イラク」みたいにパーシャルだったらいいんだけどね。
ネタとしての完成度が高いうえに、一話まるまる使うことが多いんじゃないの？
ネタとしては20年前の話だからね。
若い人にはつらいと思うよ。

今日家族で麻雀してたらこんな手になった
�F４４６７８ニ三四五六七八八
南１局ドラなし全員ほぼ原点。�F切りでテンパイだけど、素人伝説であった「黄金のテンパイ」の形を思い出して八切りした。これでいいんだよな・・・？
素人伝説は初心者にもわかりやすくて面白くてためになるよ。

黄金のイーシャンテンの間違い

ちなみにこの形から２巡過ぎて３枚目の�Eが切れた。
三をツモったので�F切りダマにしたら、直後に最後の�E引いてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
夏月だったら４枚目の�Eを待っていたか・・・？

ドラ夫も八崎も待ってたと思われ。柊も待つだろうな。
鳩ノ介は間違いなくシャボのテンパイに取ってるがｗ

リーチタンヤオ
だ〜けェ〜
3900の４本場。

くるっくー

２巻の１９４ページの「これもひどい」と鬼押出に言われてる爆岡の牌譜
「次巡４ピンをツモって１３００、２６００を決めている」
ってあるけどあの形だと５０符じゃないの？
１６００、３２００だよね？

>>233
４２でちょうど繰り上がりだね
点数間違いが多いのがこの漫画の裏の特徴・・・

>>234
だよね。俺最近符計算覚えたから（今までは人任せ）
麻雀漫画を読むときにはちゃんと何符か計算するようにしてるんだけど合わないから
「間違って覚えたのかな？」って不安になったんだ。

あれは片チンが間違えたんじゃない
鬼押出氏が間違えたんだ！
といってみるテスト

じゃなくて爆岡だな

じゃなくてアシスタントだな

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いや、現行のルールの方が間違ってるんだ。

↑赤羽文学

片チンは何話目くらいでランダム爆牌思いついたんだろ

片山漫画にはあまり超能力が出てこないのがいいね。
まあ爆牌は超能力と言えなくもないけど。
この前本屋で「麻雀鬼ウキョウ」とか言う漫画立ち読みしたけどメチャクチャだったもん。

>>243
あっちの方が現実的じゃない？
相手の目に反射した牌を見たり
匂いで牌のありかがわかったり
音で何の牌かわかったりで

>>244
いや、それも十分超能力である気がするが。

麻雀漫画はみんな超能力漫画

がいしゅつかもしれないけど、９巻の茶柱の手牌の変化が間違ってるよね。チーピン引いてるのにイーピンになってる。自分で見つけたの初めてだから…

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

３巻で爆岡が大介に４暗刻をふりこむところって
爆岡はナニをどう読み間違ったのかな。

>>249
あの爆牌は確かにわからんな・・・
爆岡の原則として、「大介の手牌は読めない」というのがあるけど、それにしてもわからん。

�Bはほぼ純カラ。
茶柱が�Aを打つことはないだろうから、大介が�Aを打つと稲瀬さんに頭ハネされる。
爆岡はツモを信じていないので、�A�B待ちでは出アガリがきかない（出たとしても頭ハネ）と読んだのか。

しかし、稲瀬さんが１巡目に１を切っていて、残り１枚の１はまだ山にあるからこれを狙い撃ちっていうわけじゃないんだよな・・・。
茶柱が降りて４の２丁切りするのを狙おうとしたのかと思ったけど、それなら�B切りでリーチでないとおかしい。
結局、１−４待ちのダマにする意味がわからない。

まあ、３巻あたりまでは作風も固まっていなかったので、牌を追っても仕方ないかと。

別の見方をしてみよう。
茶柱も大介の手を「ドラもない1300の手だろ」と言っているから
親の稲瀬さんに上がられるよりは差し込んだ方がマシ、と考えて大介に差し込んだんじゃないか。
タンヤオだけで1300、ピンフがついても2000しかない。

蓋を開けたら爆岡ですら読みきれなかったまさかの四暗刻で、抜け番中に読みを修正するために雀荘へ駆け込んだ、と。

フリテンじゃないよね

オカルティでも無頼堂が転石に「決勝はお前じゃ役不足だ」って言ってる

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

251を否定するわけではないが
爆岡ってさしこみをしないよね。
あれだけ相手の手が読めるならもっとそういう局面があってもいいはず。

まあ、爆牌党のさしこみといっても鉄壁が爆岡のチャンタ三色にさしこんだ
ところくらいしかおもいうかばないが。

あとその後のフリー雀荘で
１２２３３３４５８８８　　ポン東東東　　ドラ５
で５きり、２ツモ４きり、１ロン
という場面があるけどこれって５きって３がでる以外爆牌にならないよね。
１をきっていたら２でつもってたわけだし
八崎がコレをやったら伝説になるのだろうが
爆岡がコレをやっても・・・。
作風がまだ固まっていないといってもこの闘牌はテキトーですね。

>>255
爆牌党のサシコミと言えばもっと他のがある。
3巻ラスト、大介の国士へのサシコミが。

＞５きって３がでる以外爆牌にならないよね。

多分対面の手牌を完全に読み切っていて
カンリャンゾーなら自分が二枚押さえてるし将来的にイーソ、サンソ
がこぼれる可能性もみてのドラ切りじゃないかと。

＞１をきっていたら２でつもってたわけだし

対面とツモ山が入れ替わるからそれはない。
調整だからねらい打ちを試みたのか、あるいは
「爆牌で相手の有効牌を喰い取る」という機能が
「山を信じない爆岡」という設定と矛盾するから後に消えたのか。

あの場面ってどう考えても爆岡は山までわかってるとしか思えないんだよなぁ。

>>256
>>257
確かにそうですね。
片チンが「ランダム爆牌」という概念を持ち出したのは
どの話しあたりからなのかなあ

ランダム爆牌最強

最近俺も使えるようになってきたし

>>260
最近妙に負けてないか？

９巻の「何を切る！？」のやつってさ、爆牌っていうよりも手なりじゃない？
ほとんどの人があれを切ってああいうリーチになると思うんだけど・・・。

>>262
手なりか？�B�A六七はおそらく手の内からのターツ落としだぞ。
切り出し順が�A�Bならツモ切りの可能性も高いが。
そう考えると２落としが明らかに早い。ランダム爆牌の一種と言っていいかもしれない。

と言うか「何を切る？」はお遊びだから問題にすることがナンセンスのような・・・

普通は789ｓチーして3ｐ切りじゃないでしょうか？

ああ申し訳ない勘違いしてました。
ハンドルまで出してバカみたい・・・・_|￣|○

>>265
鈍米

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
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　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

爆岡ってさあ、爆牌打たない方が強いんじゃないか？

爆牌を打たない爆岡って・・・？
プロ試験の時ぐらいか。確かにあの時は強かった。

確かにあの配牌と引きがあれば普通に打ったほうが絶対強いよな。

でもフツーに打ってたら、最高レベルのタイトル戦で
延々勝ち続けることはムリなんじゃねーの？

あの爆牌を頑なに繰り出す打ち方は連覇中に
徐々に固まっていったというか。

普通に打ったら倍満ある手を満貫に落として直取りとかやってるからなあ。
相手の手を完全に読む能力があれば、別に爆牌なんて打たなくても勝てると思う。

でも、相手の手を完全に読むにはランダム爆牌で一度ピントをずらす必要があるん
だったっけ？
ならしょうがないか。

まあ、もし自分が完全に相手の手配を見れたとしたら、
俺は不確定の倍満よりも、目の前に見えてる満貫に飛びつくかもしれないけどな。

そういう意味でいうと、爆岡は貧乏くさい。

貧乏くさいにﾜﾗﾀｗ

アカギじゃないけど麻雀は自己のイメージを肥大させたものが有利。
爆牌による直撃を意識させることによって、常に余り牌が狙われていると言うイメージを植付け、
相手の攻撃力を削ぐ(リーチに向かって来れなくする)。これが爆岡の真の狙いだったのではないだろうか。
本爆弾とランダム爆牌を見分けられればこの戦略が崩壊するのも当然というわけ。

で、(ランダムのとき)手を開けてみたら糞リーなので舐めて向かっていくと今度は本爆弾に刺さるという
十重二十重の罠。
鉄壁の「速球の前の変化球」論もあながち間違いじゃない、と言ってみる。

８巻１３８ｐの鉄壁の300-500って500-1000じゃないの？

８ｍがドラで、チーしてるし

そうだよ、でもそれを決して直さないのが片チンの頑なな所。　　　　　　　

１個直すと総合点のところも直さなきゃいかんしな

２７６の十重二十重ってなんて読むのとツラレテミル

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>>280
「とえはたえ」で変換してみるヨロシ。

やはりこの作品最大のキズはランダム爆牌の説明が
曖昧なことダナー。

・単に相手を前に出させるためのフェイント

なら満強位戦決勝（鉄壁が八崎の国士に降りた局）のあの局面で
なんで爆岡はランダム手順に走ったか説明がつかない。

・手牌読みを絞り込むためにワザとデタラメな手順で打つことが絶対必要

ならなんで自分が無茶苦茶な手順で打つことが相手の手牌の
絞り込みと関係があるのか不明。

・流れと逆の手順で裏目を回避する

ならこれはもう完全に設定とズレとるし。

思えば鉄壁は
・爆牌には本爆牌とランダム爆牌がある
・ランダム爆牌が現れる確率は開始局から４局に一回の割合

までは解明したがそれに込められた爆岡の意図は完全に解明していないといえる。

ひょっとしたら爆岡は本当の本当は流れ論者で
「流れなんかないよ」と大嘘ぶっこいてたのカモナー（←なんか台無し

リーヅモ小三元なんかどう考えてもありえないんだが。

>>283は下手

こんな発言をする>>284は爆岡

>>282
この作品というより爆牌自身の最大の弱点だと思う。
そしてソコを鉄壁に突かれる。
というか鉄壁が勝たないと作品として完成しない、
爆牌に弱点を作ろう、
といって作ったのがランダム爆牌だと思う。

片チンも明確な答えはもってないだろう。
でも爆岡も鉄壁もそして片チンも１巻から考えると成長してきた。
爆牌の設定も初期を考えたらソレナリに（飽くまでもソレナリだが）
満足させるものになったと思う。

爆牌って流れを信じる打ち手にしか絶大な効力を発揮しない気がする。
あの頃は普通のことだったかもしれないけど次局押すか押さないかをその前の局に判断するなんて俺には考えられん。

>>282
他のはほぼ同意だが
＞手牌読みを絞り込むためにワザとデタラメな手順で打つことが絶対必要

ならなんで自分が無茶苦茶な手順で打つことが相手の手牌の
絞り込みと関係があるのか不明。

これはなんとなくだが説明がつくような。
これはランダムリーチで「先制」した時だけなんだがランダムリーチを受けた時に相手がどう動くのか知りたいんじゃないかな。
当然鉄壁達とはアホほど打ってるから基本的打ち筋は頭に入ってるんだろうけどその時の精神状態とかでオリられたりするからそれを図ってるとも言えそう。
後はリーチに対して回ったりすれば自分の手牌を晒すことになる。それが目的じゃないかな。
もちろん普通に打って先制リーチでも同じ効果は上げられそうだが相手の状態を図れないと言ってみる。

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>>296
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>>300
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>>301
いたたた

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まったく・・しょっぱい業者ばかりで恥ずかしいよ。

これでもう　俺様の流れだ

業者に利益なんてないよ

東１局での爆牌とかどうやって説明するんだろうね

昔は爆岡はランダム爆牌を使わずに、
読めたらいつでも爆牌、という戦い方だったけど、
タイトルを守る立場になってからは短期決戦で確実に
読みを調整できるようにランダム爆牌を編み出した

と考えればどうだろう。

>>312
そうだな。作中で爆岡も成長していたのかもな。
作品の粗を好意的に解釈すると。

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>311から新しいサイクルとすると次の広告は普通の広告か本広告・・

焦れ業者
リズムをくずせ
ランダムからなか１レスで
広告を貼ってこい

初期のノー爆って闘牌のレベルが低い

>>317
同意
後半はまともになるけど（大介以外）

どんな防御堅くても
鉄壁のラス率0.5はありえないと思うよー

まわりがタコまみれか
それとも鉄壁がその後すごい勢いで弱体化したか

初期設定で言えば稲瀬が爆岡を満強位戦に参加させたいって言ったとき万利休が焦ってたよな。
爆岡には三冠を達成して欲しかったとか言ってたくせになんで嫌がったんだろ。

>319
まあ、それは漫画としてのハッタリも入ってるかも。
極端な例にしないと説得力ないだろうし

大介が勝ち組になれる雀荘だしな…

>>320
嫌がったというか、単純に稲瀬がやりすぎたからじゃないか？
利休は、爆岡なら確実に満強位戦でAリーグに行けると思ってたから
わざわざ他のAリーグプロの爆岡に対する心証を悪くすることもないと。

>>323
なるほど。確かにそうかも。

しかし強引に達人戦アマチュア枠にブチこんでおいて心証気にするかなあ？

>>290
現在自炊中。でもnyに流す気は無い。

>321
それもわかる…
ただ、オカルティの連勝は物語として微笑ましく（？）読めるけど
この作品についてはツッコミ入れてみたかった
それほど好きだということで

でも、そういう指摘があると、麻雀のリアリティと
フィクションを両立させる難しさがちょっと見えるね

片山まさゆきはその合間を迷走してるのかも

>325
こないだフリマで全巻揃いで１００円で買いますた
古本屋にころがってないか？

ブックオフでも堂々100円コーナーに全巻ある

>>324
それはおれも思ったんだけどね。
ただ、それでもやっぱりタイトル戦とは言えアマチュア枠と、
プロのＡリーグのイスとでは意味が違うんだと思う。

5巻の鉄壁
(123)1245789西西中中　　ドラ六

から(3)きってホンイツにむかってるんだけどこれってどうなんだろ？
鉄壁らしくない打牌のような気がする
ＤＱＮ相手にあっというような手を作りたかったのだろうか？

>>331
序盤に4を切ってるから、上家からソーズが簡単に出ると思ったんじゃないの？
「このメンツならこれだな」ってやつ。

ところでおまいら鉄壁の「色の支配」についてはどうですか？
漏れは知り合いにつっこまれた時
「ま、まあ、漫画だしな・・・」
と、爆牌党愛読者とも思えない返答をしてしまいますた。

あれはバカルト

漫画だし。
フィクションでのお話を、実際に信じてたらそりゃただのバカ。
でも、現実しか認められなくて、フィクションでのお話を楽しめないやつはヤボ。

９巻の１１０ページあたりからの闘牌。
５ピンをツモってきて、爆岡の待ちを２ピン一点に読んで８ピンを切って、
８ピン単騎にブチ当たるところ。
その直前に「爆岡はツモ牌までは読まない」という理由で１ピンをツモ切りして
押してるのに、なんでこの５ピンはツモ切らないんだ？？

>>336
手変わりを読んだと勘違いしたんだろ

>>337
いや、だから
手変わりして余る２ピンを狙われてると読んだなら、ツモ切りでいいじゃん。

２−５Ｐって読んだんじゃないのか？

>>338
おそらく99％、2ピンは当たりだが万が一2ピンが通った時の事を考えて、なるべく
手を崩さない為に8ピンを打ったんだと思う。

24678 より 24567 の方が手変わりしやすいし。

>>326
初期はギャグマンガ路線だったんだからしょうがない。
「とっびまーん」とかな（ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>331
色の支配はあると思うぞ。
鉄壁が言っていたようにツモはマン、ピン、ソー
と順番にツモってくるわけではない。
どこかの山にマンズが固まっていたりソーズが固まっていたりする局がある。
確率的に見ても固まっている局は１半荘に何度か必ずある。

例えば、相手の捨て牌を見て、マンズを嫌っているのが二人いたら
マンズが山に濃い。（コレは納得できるよね）

不調者の嫌う色とか、終盤は色が変わるとかはちょっと大袈裟かもしれないが、
色読みをする際のヒントくらいに思っておけばいい。

大切なのは持続だと思う。オーラスで点が必要だから色を読もうとかじゃなく
毎局、色が偏っているかどうか読むことによって武器になると思う。
あと色読みすることによってこの色はダレかにあたりそうとかも思うようになる。
強い人は無意識にやっている場合があると思われ。

>>343
要するに、山に残ってる牌を読むってことだろ？
それはそれですごいことだと思うけど、鉄壁の「色の支配」とは
ぜんぜん別物だと思う。上のほうに書いてあったけど、鉄壁のはバカルトっぽい・・・。

7巻の満強位決勝終了後に
爆岡がトロフィーを足蹴にしてたのはなぜ？
最近読み直したんだが、昔から引っかかってる。

そんなこともわからないのか。

>>346は梨積

チートイは不調者の嫌った牌で待て。なぜならもう一回かぶるから。
ってのと一緒のレベルだろ。色の支配は。まあ不調者はすんなり入った聴牌形
ではあがれず、いったん型を変えねばあがれないとかいう理論は流れ派のトップ
プロで信じてるヤシとかけっこういるらしいが・・・・。
ちなみに桜井もそんなこと言ってるらしい。
・・・

>>345
けっこう最終的に鉄壁らに追いつめられたって自覚があったんじゃないの。
優勝後のコメントとは裏腹に。
最後は八崎の国史に降りた鉄壁のおかげで、ノーテンで優勝だったし。

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http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

「不調者の最初のテンパイのアガリ牌は山に深い」
というのは、「好調の時はツモをずらすな」と同レベルだと思う。

私はどっちも信じないけど。

>>345
鉄壁が普通にやっていれば、八崎が優勝していたことを確信していたんじゃないかな。
どうして鉄壁が９ｐを切らなかったかを考えたら腹が立ったんじゃないか。
初めて人の打牌で自分の成績を左右されたんだし。

深く考えれば、「鉄壁は、自分以外の人に爆岡を倒してもらいたくない」という意思の表れであると読める。
実際、鉄壁は「僕が勝つまで誰にも倒されるな」「嬉しいよ爆岡　やはり君を倒すのは僕しかいない」と言っているし。
試合後のインタビューは強がり。宝燈美を落とす為に使った「負けるのが怖いんだ」というのは本心だと思う。

>>352
>深く考えれば、「鉄壁は、自分以外の人に爆岡を倒してもらいたくない」
>という意思の表れであると読める。
でも本当はこれが理由ってわけでもないと思う。もちろんそういう気持ちも
あっただろうけど、あそこで九ピン切らなかったのはそんな99パーセント
当たると分かってるような牌を切るなんてのは自分のスタイルではないと
思ったからだろう。「僕は、鉄壁保はこんな牌を打たない」って思いは
そういう意志の表れだと思うし。
仮にあの場面、爆岡と八崎の立場が逆だったとしても鉄壁は九ピン
切らなかったんじゃないかな。

>>311
東１局での爆牌は単なるランダム爆牌。

>>345
当時のオリジナルの煽りは

「追う者」と「追われる者」、その距離は確実に縮まっている

つまりはそーゆーことだろ
普通に読んでればわかる

＞宝燈美を落とす為に使った「負けるのが怖いんだ」というのは本心だと思う。

これってやっぱ本心なのかな。
でも爆岡がオニオンさんの牌譜も集めているって
話を作りすぎているような気もするがナー 。

>>356
オニオンに限らず、上位プロの牌譜は全部集めてるんじゃないかな。
そういう積み重ねが、完璧な読みに繋がる。

なにげに大介の牌譜とかもあったら面白いが。

大介の牌譜をチェックしていたら、あの小四喜はなかったと思う。
爆岡が最後まで読みきれなかったのは、大介の打ち筋だろう。

>>358
なるほど。
そういや、爆岡って大介に役満3回も振り込んでるんだな（1回は差込みだけど）
天敵だな。

大介がいなければ鉄壁は爆岡に勝てなかったもしれんな

7巻の雀竜王戦決勝4回戦（大介が大三元見逃すとこ）で
5ソウが5枚あるけど、既出？

ち　ょ　ーーーーー　　き　　し　　ゅ　　つ

>>362
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　何だよ「きしゅつ」って？
既出は「がいしゅつ」って読むんだよ、漢字字典でしっかり調べてから書き込め厨房！

>>363 「釣り」を勘違いしてる香具師。メール欄がさらに寒い

>>362
んじゃその回で点数表記がおかしいのは？

片チン先生の間違いは大抵語り尽くされちゃってると思うけどなぁ・・・・・

ループして語り続ければＥジャン

片チンのマンガって、ギャグはすげー面白いんだけど、ストーリーが適当すぎ。
明らかに後付けであろうという設定が多すぎる。ストーリーにもキャラにも。
それでもなんとか面白く出来ている、というのはすごいと思うんだけど、
出来ればストーリーとかキャラ設定をしっかり固めてから描いてくれないかな・・と思ってしまう・・。
ギャグが面白いだけに、もったいないような気がするんだよね。

>>368 そうしたら、こじんまりしてつまらないものになったりしてね

そうだよ片山は見切り発車じゃなきゃ面白くない！

とどめはランダム局の爆岡の手牌を読みきれるのだろうか？
同様に爆岡はとどめに爆牌を打てるのだろうか？

>>364
・・・お前は見事に釣られたな（ｗ

>>371
とどめと爆岡だと先にテンパった方の勝ちだな。

>>372 釣りを勘違いしてる香具師２

>>368
そんなことしたら

爆牌という打ち方をする主人公にしよう。
爆牌っていうのは相手の余剰牌であがる。
そうだランダム爆牌ってのもいれよう。
本爆牌の時手がはいらなったらどうしよう・・・

てな感じで作品は生まれなかったと思う。

あと登場人物の成長があって面白い。
始めから決めていたら八崎は決勝に残れないキャラ

ちなみに連載３年で鉄壁が勝ち、爆岡が復活するストーリーだとしたら
爆岡はどんな技を身につけたのか。
ていうか鉄壁に敗れたままのレベルでも連覇は無理かもしれないが
普通に勝てるだろう。
特に大介みたいなのがいなければ。

ヅガンや自己中心派みたいな一話完結のほうがいい。
ストーリーが適当なのはいただけない。
ギャグが面白いってのは同意。

>>375
前半の明るい・ノー天気な爆岡が、負けたことによって
後半の暗い・物静かな爆岡になって帰ってくるのではと予想した

爆岡が無敗にこだわるようになったのは、茶柱相手に2着になったのがきっかけ。
と言ってみるテスト。

4位もよく取ってるでしょ。

御都合主義とそうでないときのバランスが絶妙なのがいい。
他の漫画って都合よくいきすぎる（逆転の手が入る、止めた牌はほぼ当たり）
茶柱さんのこの局は耐えよう、オーラス上がらないと足きりって状況で
「この局を・・局を・・ゲゲー、あ、上がれん」とか
「んー何もできない」とかかなり笑った。

茶柱さんてけっこうおもしろい存在なんだよな。
俺はメンチンリーチを鉄壁にさしこまれてツモれなかった時のコマの外で
「気合入れてリーチしたんだから一回くらいツモらせろー(泣)」っていうのがツボでした。
八崎も茶柱も愛想がないとか言われてたけど、満強位戦の時はカメラマン達に手を振ってあげてるしやっぱ基本的にいい人だね。

既婚者っぽいが何歳くらいなんだろう？

>>380
麻雀やろうぜ２で年齢が書いてあった気がする

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

僕が上げなきゃならないってのに

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

>>380
>「気合入れてリーチしたんだから一回くらいツモらせろー(泣)」
やべえ、今気づいたよ・・・１巻から通して１０回は見た筈なのに
１回も気づかない俺って・・・＿|￣|○　

>>385
そんなこと白状されると辛いんだが5年間ほぼ毎日1冊は読んでる俺が気づいたのがついこないだ・・・・。

何巻のどこよ？

茶柱は第30話の表紙によると１９６３年生まれ
つまり今年で40才

メンチンじゃなくてメンホンな
おれも385や386に負けないくらい読み込んでたつもりっだったけど
今初めて気づいた＿|￣|○

そして380ありがとう

俺も今初めて知った

>>387
７巻の28ﾍﾟｰｼﾞ

　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←380
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←385、386、389
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

なんでこんなに気付かないヤシが多いんだ？

>>392
普段そんなに広げて読まないからかと

そーだよなぁ・・・・・・。
あそこで茶柱さん無茶苦茶気合い入れてリーチしてたんだよなぁ。
「この戦いの全てをこの手に！」みたいなこといっててさ・・・・・・。

だから差込終了でそのまま流されてるのは当時からなんか違和感あったさ・・・・・・。
だのに全然気がつかなかったよ。








　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ これが飲まずにいられるか
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

けっこう仲間がいて嬉しいな。
俺も実は気付いたのは買ってから二年くらいしてから。
本が傷まないようにあまり広げずに読んでたのが仇となったな…。

>>３８８　サンクス
今年で４０って事は連載当時は３０代か。まあ納得かな。
ちなみに八崎は何歳くらいなんだ？
たしか七巻くらいでランダム爆牌について考えてるとこで、
一軒家に住んでるところが描写されてるんだよなー。
結婚してるかもあやしいのに家持ちなのか？

麻雀やろうぜ２によれば八崎は茶柱の１コ上、爆岡、鉄壁は２コ下。

八崎と茶柱って八崎の方が年上なのか
八崎が「チャバさん」って話し掛けるシーンがあったから茶柱のほうが上かと思ってた

茶柱は基本的に呼び捨てなのにな
お前のクソ鳴きの結果がこれだ　とか言っちゃうし

あの設定は公式なんだろうか・・・片チン丸投げでコナミが勝手に考えたんじゃ・・・

たしかに茶柱と爆岡・鉄壁の年が近すぎる気がするな。
鉄壁ははじめ大学生だったからなー。

爆岡は途中24てのが確かあったから、この時

　　八崎27、茶柱26、鉄壁24

か？　若いなオイ

オニオン４０代中盤、稲瀬３５〜４０、茶柱３０〜３３、八崎２８〜３１
岩田２８前後、海鼠２６，７、鉄壁、爆岡、鎌イタチ２５

適当に脳内イメージだとこんな感じ

イナセさんなんでモブキャラにしたんだろ

>>403
麻雀は４人でやるから、そして決勝戦は大体５人でやるからだろう。

既出だが食い流しデュエットの回で
手をつないで踊る鉄壁＆茶柱が笑える。
それにしてもこの作品はサブタイトルが良くできてるなぁ。

>>395
八崎さん、意外と親と同居とかだったりして。

鉄壁の爆牌って連続で打てたじゃん
それなら爆岡も打てるってことだよね
本爆牌連続で打ったことあったか？

>>406
モデルの優孝も親と同居してるしな

爆岡は流れなんてないっていってたのに
俺の流れだっ　てせりふが一巻にあったぜ

元々見切り発車ですから
麻雀観も性格も変わりまくりでしょうがない

>>408
知らんかった。モデル優考か。

>>407
一番最後。

本爆牌はピントが合っているうちはいくらでも連続して打てるんだろう。
ただし、ランダムを怠って読みがずれるとガタガタになっちゃうから
あえてランダムを入れる、ということだと思う。

モデル一覧
茶柱→金子　正輝
八崎→伊藤　優考
稲瀬→井出　洋介
海鼠→五十嵐　毅
岩田→飯田　正人？

>>413
稲瀬のモデルは狩野洋一。
（第六期最高位。連載投書は理論派の有力プロだった）

>>414
見た目といい、達人3連覇といい、井出洋介じゃないの？

井出先生って今何してるんだろ

岩田って誰だっけ？そんなキャラいたっけ？？

>>415
狩野のほうにより似てる。名前も然り。

>>417
爆岡の連覇を阻止しようとして鉄壁に
振り込もうとしてオニオンににらまれたプロ。
雀風は力強い。

>>418
マジで？ずっと井出だと思ってた……

とどめの後書きで
稲瀬→羊飼（ドトッパー）→薄葉（とどめ）
は自分の大切な持ちキャラのパターンって言ってた

麻雀の楽しさを語るうえで教科書的な漫画。すばらしい。
なぜ今あんな漫画しかかけないのか

>422
というか、これを描いてしまった故に、迷走する事になったという気がする
違うものを描こうとして模索し続けてるというか

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連載と単行本でサブタイトルが微妙に異なってる事無かったっけ？

>423
それと「ギャン自己」もなー
ギャグとリアルで成功して、他のベクトルを探しているところ？

「ぎゅわん自己」と言ってほしいこだわり

オカルティって、どうしてあんなに微妙なんだろう。
面白くなる要素は揃ってるのに･･･

片山が２ＣＨネラーであることを今日知った

>>429 デマ

じゃあなんだ。
また片山はどうやってマジレスという言葉を思いついたんだ。

PCあるんだから２chくらい適当に見るだろ
「インターネットの２ちゃんねるで・・・」「駄目じゃんそれ」
とかなかったっけ？こんなとこは見てないと思うけど。





先生、ノーマークの７，８巻あたりの絵柄に戻してください。
あととどめ見たいなベタなストーリーでいいからズガン終わらせてもう一本描いて。

>>432
片山が見てるかはしらんけど

＞PCあるんだから２chくらい適当に見るだろ
その理屈はさすがに世界狭すぎ

>>433
いや、見るって。２ｃｈ信仰厨じゃないけど
いい意味でも悪い意味でも有名なのは事実なんだから。
ネット環境あるんだから、少しは見るだろう。
逆にネットやっててまったく２ｃｈを知らない方がどうかしてると思う。
毛嫌いしてる人だって、見てから、何らかの不快感を持つんだから。

どの単行本だったか、漫画家生活20周年漫画に出てきたディスプレイに
「片山もう終わったな」
「そうだな」
と書かれていたのと何か関係が……ねえだろうな

>>434
> 逆にネットやっててまったく２ｃｈを知らない方がどうかしてると思う。

めちゃくちゃ狭い世界で生きてるんだな
そんなやついくらでも知ってるが

>>434
俺も436と同じ意見
自分の中で考えすぎ

>>436-437
よく釣れますか？

（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ

>>438 釣りでもなんでもない罠

433＝436＝437＝440は爆自演だ。叩いたら負けだ。

>>441

元祖「爆自演」の使い手は片ちんだった罠

このレスも叩けない・・・爆自演だからだ。

まぁ既にこの中に片ちんがまじってるわけだが。

こいつマジレスかよ！

( ﾟДﾟ)y─┛~~単に妄想癖のある >>434 が自爆してるだけだろ

↑ｳﾜｯ

>>447
おまえ、論外だな

>>448-449 自爆

爆自演中はスレに緊張が走るぜ

>>450＝451

>>452 自爆

片山のPCを使った演出はカスだね
鉄壁の「ランダム爆牌」のとこといい利積の「ウイルスだ」といい
魅せ方としてすげーかっこ悪い。もちっと勉強して描いてよ。

リャンシャン戻し

確かにりつみのパソコンでやったシミュレーターはおおざっぱすぎ。
紙芝居みたい

ナッシング はチョトワラタけど

ナッシングの頃のPCには、5インチＦＤＤの挿入口があるな

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど1巻のドラクエって３？４？

９巻今読んだ
まじで感動した　

>>459
連載当時のDQ最新シリーズは確かFC版の４だよ。
俺は当時リアルで近オリを見ていたから間違いない。

>>461
ｻﾝｸｽ。てことは>461さんは結構、つーかかなり先輩だ。
俺がリアルで近オリ読み始めたのは
工房のときでたしか蟻の穴スプラッシュだったっけ・・・
最近回りの若い奴ら（つってもハタチ前後だけど）にこのマンガの話しても
知らないんだよね・・・オカルティの人だよ！っていうとわかる。なんか寂しい。

ってーかお前らコミックスの解説みたいなとこに２ＣＨやってるて書いてあるの
知らんのか？満直スナイパーのコミックスだったかな。
>>435は２CH

2chは基本的にヲタの集まりだから片山程の麻雀ヲタなら覗いたことくらいはあるんじゃねーの。
好奇心も旺盛だしな。

ぶり返すなよ。世界狭いどうこうの爆自演が来るぞ。

>>465
> 2chは基本的にヲタの集まりだから片山程の麻雀ヲタなら覗いたことくらいはあるんじゃねーの。

めちゃくちゃ狭い世界で生きてるんだな
2chを見てない片山くらいいくらでも知ってるが

>>466
どこから突っ込もうか迷うじゃねえか

つーか、9月号から新章スタートだろうが
鉄壁引退後から話しが始まるらしいが。。。

＞４６８
マジ話？
続編出んの？

え？？？？？？まじ？？？？？？？

マジだよ。
ＨＰみて見ろ。

ｱﾀヽ（´Д｀ヽ三ﾉ´Д｀）ﾉﾌﾀ
ど・・・どこのHPを・・・・　ｷﾝﾏ？片ﾁﾝ?連盟？
いいや全部見てやれ！！！　ありがとうありがとう情報ありがとう！！マジ感謝!

みつからないよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　　

ネタだろ。マジだとしたら「情けない」の一言。読むけど。

釣られたのか・・・・・・・・
しかし片ﾁﾝこれ以上連載できるのか・・・・
ってかｲﾌﾞﾆﾝｸﾞ新装したじゃん？？
運王の姿が見当たらないのは僕だけ?

>>475
今号載ってるつーの
このレスは爆釣ではないので安心して明日確かめたまえ。

今やってるのって、オカルティ・ズガンアダルト・運王か。
ノーマーク・スイート三国志の時代か
ドトッパー〜とどめ・さだめだの時代の方が好きだなー。
ルーズドックスだけは最近のでは、かなり好きだけど。

おーありがとうございます。
早速明日見に行ってきます。

続編ないんかぁ。まぁ急にｵｶﾙﾃｨとかﾂﾞｶﾞﾝ終わるって言われても困るけどね。
おもいっきし釣られちまったぜ（；´Д｀）
ｺﾃまで出して恥ずかしい。

＞鉄壁引退

プロ雀士ってナニをキッカケに引退するのかなあ。

死ぬまで引退できないんじゃない？

ゴメン、ageてもーてた。

＞４６８
感謝。

じゃあ鉄壁が死んだ後の話か。
鉄壁が死んだ後、双子の兄がそれを継ぎ、幼馴染のポトミとくっつく話かな。

>>481
タ○チかよ！

イブニングをしばらく（ラッピングのせいで）読んでない内に、
何やら運王が面白そうなことになってんな。
ノー爆で描きたかった、強者の挫折（のちに這い上がり）ってアレのことなんだろうか。

にしても冷静に考えると「ノーマーク爆牌党」ってわけわからんタイトルだな。
まあ、理屈つけようとすればできるんだけど。
読んだ後だと「これしかねー」って感じになるのが不思議。
慣れかな。

>>483
漏れも久しぶりに立ち読み。
確かに面白そう。
でも強者の挫折とはちょっと違う気がするのだが。

>>484
「党」という意味では今のオカルティがソレっぽいよね。

ところでみんな本業は何なんだろう？

爆岡→タイトル料だけで食えるって言ってた
鉄壁→何切るの仕事やらされてたから、フリーライター？

他は？

バイトしてるようには見えないな

茶柱→嫁さんに食わしてもらってる

八崎はフリーで出禁くらってそう

あの世界の麻雀プロは給料が出るんです

ボーナスは大会に出て、自力で勝ち取れと

爆岡いいとこに住んでるよなあ。広いし。

八崎も茶柱もいいとこ住んでるのに、なんで鉄壁だけあんなとこに住んでるんだろ。
同じＡリーグプロなのに。

>>493
鉄壁のAリーグ歴は1年ちょい
他の連中はずっとAリーグなので

つーか
稲瀬さんも茶柱さんも八崎さんも
雀荘のオーナーか広告塔なんじゃなかろか？
あとは専門書の著述とか雑誌に寄稿とか。

個人的には八崎さんの戦術書があるなら読んでみたい気がする。

仮に給料もらってたとしても賞金１千万の大会ができてあれだけ騒いだのだから
たいしてもらってないのでは。

あと鉄壁は大学生だったシーンがあったけど、最終巻の大会ってソレから
何年後なのだろう。

八崎　著　　麻雀戦略書「伝説」
-目次-

第1章　ビルは階段で上れ
第2章　この男に勝つ
第3章　優位に立っている時こそ攻める
第4章　殴り合い
第5章　リードは守るものではない　広げるものだ


。。。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

最初は2着確定の上がりをするような堅い奴だったな

>>497
藁

>>497
第５章　俺が伝説になる
かな

ところで爆岡は、「流れ」は否定しているけど、「ツキ」は肯定してるんだね

失礼

第６章　でした

当 大介　著　　麻雀戦略書「黄色はバカ」
-目次-

第1章　基本は役満狙い
第2章　困ったときの役満狙い
第3章　優位なときの役満狙い
第4章　全局役満、それしかない

稲瀬 功一プロ　著　　麻雀戦略書「たかが解説、されど解説」

第1章 解説のススメ
第2章 実力なくして解説は出来ず
第3章 独り言に磨きをかけろ
第4章 時には噛ませ犬として
第5章 真の主役は解説に有り

(・∀・)ｵﾓﾛｲ!

いい流れだ。

>>505さん、流れなんてないよ

カッパマスター　緑は野生
もきぼんにゅ

カッパのマスター　著　雀荘経営術「緑は野生」
-目次-

第1章　常連をプロテストで合格させろ！
第2章　たかがたかがで毎月5万円！
第3章　ロン　倍満アル！
第4章　ウマイコーヒーで客を癒せ！
第5章　暴力団関係の客と18歳未満の客は百害あって一理ナシ！

第三章に藁た

>508
はげしくガイシュツかもしれんが、
２巻でカッパマスターがあがったメンチンって
メンチン・イッツー、メンチン・ピンフ・イーペーの二通り取れて
どちらも倍満なんだね。複合しないところが面白い形

９巻の P36 でさ
茶柱が
五六七４４４５７８９９中中中　　ドラ４
で、八崎がソーズテンパイ、最後の手出し６ソーってところから、
２５ソーって読みまでは良いんだが、鉄壁がピンズ落として回って
６９ソーで張り返してるかもって読みは無茶じゃないの？
ピンズ落としてソーズ受けに持って行ってるっていうのは
読めたとしても、トイツ落としの２順で確実にテンパイしてる
という可能性は高くないし、そもそも６９ソーって決め付けれる根拠って
なんだろ。ドラ暗刻の手で９ソー切るのが一番勝ちにつながるんじゃないのかな？
そのときは確かに６９ソー待ちで鉄壁張ってたけどさ・・・

流れ的に手なりの打牌は放銃になると読んだんだろ

流れかー。うーん・・・
でも流れ論者でも大抵９ソー切るんじゃないかな？
流れの権威と言われてる桜井でも切るだろうｗ

茶柱は2000点打つことすら避ける。
アガリ安さで押すのは八崎。

どんな時も自分の形から勝とうとする　それが茶柱だ。

それ以前に真っ直ぐ攻めるつもりなら、７８ピンと切らないな。
この局は受けだって決めてた故の8ソー切りだった。

>>515
確かにそうかも！
俺アホだ・・・。

でも鉄壁までケアしてたら上がり厳しいし、八崎に８ソー待ちないかな？
６６から７引いての５８ソーとか。大介の６ソーでロンしなかったって言ってるけど
役なしから７引いて平和になったとか十分ありうるし。

それくらいは見切りですよ見切り
受けとは回しながら前に出る局だから
８そうがあの時の状態で打てるギリギリの牌

微妙に前に出ながらゼンツッパでいける状態を作っていたのだ

うーん、９ソーより８ソーのほうが危なくない？
場に対して。つまり８ソーなら鉄壁に当たらないけど、
八崎には当たりうる。９ソーならほぼ両方に通りそうだけどなー。
そりゃー鉄壁が張り返してる可能性はあるが、張り返していない
可能性のほうが遥かに高いし（ソーズ１枚と安全牌が浮いている形が濃厚。ソーズは連続形の可能性は高いけど）

それに茶柱の読みだと、カン６ソーは山に１枚もしくは空テンの可能性が高いんだよね。
それならベタ降りのほうがバランス良いと思うけど。
何にしても、ドラ３の手を変に打ってたほうが運は下がるんじゃ？
俺は流れ論者じゃないから細かいところは知らんが。

まぁ、何にせよ、熱くなる漫画だｗ

マジで「ヅガン」だけは即刻止めてくれ！
いくら8000萬ローンの支払いがあるといっても悲しくなる。
同じ続編ならば「ノーマーク2」の方が（比較すれば）描くのだってつらくないだろうし、面白いと思うのだが。
とにかく「ヅガンアダルト」は「マカロニ2（古い話だが）」みたいなもの・・・

もし「ヅガン」を続けるのならば、ケンジン復活しかないと思うよ。
もし読むに堪えるものを描くならばね。
しかしそのケンジンなる人物は実在のモデルがいるから難しいのだろうけど・・・

>>462
宝燈美「でも・・・でもね・・・」
宝燈美「そ　れ　は　ア　タ　リ　な　の」
鉄壁あぼーん
連載当時激笑しますた。
遅レスすまそ

>>519
そういえばヅガンの最終巻のあとがきで、「続編はやりません（それはどっかでやったから）」
って断言してた気がするね。

そういや爆牌党と思われる、爆岡・鉄壁・大介・ぽとみの
４人で卓囲んだことって無いんだっけ？

>>522
リューイーソー不発ハンチャン

>>523
おー、あったあった。
鉄壁・大介と確か２回目に打ったときだよね。

>>519
ギャグマンガはセンスが命だからね。
今の片チンはストーリーマンガが精一杯のような気がする。

７巻の１６ページ、
爆岡（３３４）２３３４５５７７８８　ドラ（２）
６→（４）
８→７　リーチ
で１を積もる、（３）を落としてたら鉄壁の上がりのシーン
（鉄壁が「爆岡が流れを意識してる」って思うところ）
これってランダム爆牌なのかな、
それとも爆牌とランダムの間の数局なのかな。
あと、漏れだったら（４）でなく（３）をキルのだけどコレって間違いかな。
清一にいかないとしてもリーチかける場面なのかな。
麻雀のツオイ人、オセーテください。

>>511
確かに９キリが正解だと思う。
鉄壁は２順目に８をきってるわけだし、コレであたられたら仕方ない。
こっちだって前に出てるわけだし。
絶対に当たられたくないという理由も８は八崎に危ない。
片山に意見求めたら答えられなさそう。
答えは「茶柱だから」とか。

しかしみんなツモッてキルまでにあんなに考えているんだね。
僕が勝てないわけだ。

>>521
「どっか」ってギャン自己のことかな。
ギャン自己の続きはそんなに質は落ちてないと思うけど。
ヅガンアダルトは近オリの売上がやばいから無理矢理やらされているのでは。
イブニングに連載をもっているとはいえ、竹には逆らえないのでしょう。

口車に乗りやすい片山の事だから
「キン肉マンとかリングにかけろとか、最近リバイバルブームで
メッチャ売れるんですよ！　ヅガンやりましょうよ！　これで借金返せますよ！」

この時はまだ、こんな醜態をさらす事になろうとはつゆしらず・・・

なんで片山って借金あるの？

オカルティのあとがきで書いてた気がするけど、
大豆の先物取引とか雀荘の失敗とかあと諸々の紙の上には書けないことだって。

小豆じゃないか。
とつっこもうと思ったらホントに大豆だた。

雀荘なんて、いくらコケても自己中心派やズガンのヒットに
比べたら前々たかが知れてると思うんだけどな。
やっぱり先物か。それと家。

八崎「この手は一手で緑一色じゃん」
八崎「伝説じゃん！」
八崎「俺は勝つ時はハデに勝たしてもらうぜ」










爆岡「なんて野郎だ･･････」
なんかﾜﾛﾀﾖ

７巻の126Pの２コマ目に中村紀洋の名前があるのは既出？

８巻の60Pの大介の台詞なんだが２度じゃなくて正確には３度じゃないか？

>>533
その他も野球選手ばかりだよ。
それより、「オニオン」って書かれてる砂椅子プロにﾜﾗﾀ

>>535
第一巻のプロ筆記テスト成績表は信長の野望（群雄伝）からの
大名・武将名がたくさん

片チンはヤクルトファン

スタッフは横浜ファン

>533
そこに載ってるメンバーほぼ全員プロ野球選手。

今もヤクルトファンなのかなー。
なんとなくアンチ巨人で野球観戦ファンって気がすんだけど。

そういや、どっかで新連載やんだっけ？
女雀士モノ。

ザッツライト

xx

ｆｓ

どこだよ！またガセ？

八崎「泣き虫」
爆岡「ハァン？」
ﾜﾛﾀ

なんか変なのが一匹混じってるな

>532
いや、漏れはその後の「俺の伝説体質をなめてんのか？」にワロタ
って、伝説なアガリってちーほーだけだよな

>>548
いやいや例の「ニ巡目！！」もかなり伝説的っちゃー伝説的。

５巻の第47話実力ハードヒットの扉の絵
何のマネだかわかる香具師いるかー。

>548
つーか、大介の方がよっぽど伝説。「伝説のシロート」

>>548
つーか、ぶっちゃけ爆岡のタイトル12連覇が一番の伝説だろうよ。

メロン畑って片山マンガのキャラなんでしょ？
どういうタイプだったのかなー。

和田聡子って似てる？

>>553
にてねーよ

鉄壁「オタ風までしぼるなよ」
ﾊﾞｸｼｭﾋﾞﾉｸｾﾆﾅﾆｲｯﾃﾔｶﾞﾙ

17歳だから・・・市川由衣ﾀﾝ ｶﾜｲｲ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023528585/355

age

オカルティのＺリーグ戦がかなり笑えた。
それ頭ないよ・・　　せっかくあがったのに！

>>558
オカルティじゃなくて、さだめだだった。
どっちにしてもスレ違いか・・

まあ　総合スレに近いからいーんじゃない。さだめだも好きだよ。

>>553
>>554はああ言っているが、せっかくの好配牌と好ツモを
なかなかうまく生かし切れなくて、見てていじらしく
なってくるあたりがとても似ていると漏れは思う。

>>561
>>554は見た目の事を言っているのではないのか？
たぶん

>>562
見た目か〜。
見た目なら、めろん畑というよりも九連宝燈美……いや、北半球覇子（誰だよｗ

マツボックリファイヤーage

八崎って鉄壁が優勝した時ににこやかに両手で握手してんだな。オレは勝った
時しかしゃべらねえ、とか言ってる割には意外にいい人そうだ。

大介「なんだよそれ」
「バカヅキじゃん」
「八っさん…」
反省なし

アタリダイスケ
1990･５/１〜５/31
打荘数:312
トップ: 99
２　着: 70
３　着: 59
４　着: 84
勝 率:3.17
防御率:2.69

補足 連対率:5.41
これは弱いのか？
平均くらいじゃないのか？

3分の1勝ってればラスが多くても十分勝ち組かと。
意外と2着も多いし。

勝ち頭って成績じゃないだろうが中々良いな。
そういや俺に勝ち越してるヤツ居るのかよって時とか全員から否定されるようなシーンは無かったな。

皆ある程度は納得してるんだろう。

防御率ってな〜に？

でも８巻P15で爆岡避けて大介と打ちたがってる客がいたよ。

大介のトップって半分以上役満出しただけっぽい

>>570
ラス率の事だよ

>>571
そりゃそうだろう？
だからといって大介が弱いのではなくて（下手ではあるが）
12連覇中の爆岡が非現実的に強すぎるだけだろ？

>>567
１ヵ月間で312ゲームって事は場代が350円だとして場代だけで109200円か？
一日約10回打ってる事になるね。時間にして８時間位だけど軍資金はどうしているんだろ？
学校には殆ど行かないでバイト先と雀荘の往復してるだけの生活なのかな？

お得意さんだから、場代100円なんだろ

>>575
>>567の成績なら相当勝ってるからゲーム代はそんなに掛からない。
計算してみた。標準的な点５の500円1000円で
トップの時の平均35000点
２着30000点
３着20000点
４着15000点とすると、

トップ→（+5+20+20）*50=2250
２着　→10*50=500
３着　→（-10-10）*50=-1000
ラス　→（-15-20）*50=-1750
2250*99+500*70-1000*59-1750*84=51750

基本的に勝ち越しているので、チップがあればそこでも勝ってる。
さらに、彼は役満を月に数回あがるであろうことを考えると、
やはりゲーム代には勝てないけど月4〜5万ですむ。
他に趣味のない学生なら何とかなる生活。

>>577
月に数回？
大介なら、週に数回、下手したら1日に数回なんてことも…

>>578
それはありえるな
雀竜王決勝戦で３回も役満上がっていたからな(ｗ

一日三回役満あがりゃピンならまずプラスだな

ドラ道楽はテンゴだが。

ラスもトップも少ないヤツってのは、フリーではゲーム代に負けてしまう。
それに、アガリとフリコミが多いタイプ(大介みたいな感じ）の人が同卓に居れば
固く打っててもあまり意味が無かったりするからなぁ。
そいつのアガリとフリコミで局がつぶれることが多いので、カヤの外になってしまって
２着とか３着ばかりになってしまふ。

爆役満age

誰かwinnyで流してくれ！！

>>584
買ったほうがよくないか？

>585
今売ってるか？
愛蔵版とかでてたっけ？

>>586
ブックオフなんかに行けば大抵100円で売ってる。

まぁ>>584が古本屋めぐりもできない引きこもり君なら仕方ないけどな。

>>588
引き篭もりなら、amazon.comで買えばよかろう。
書店やブクオフ廻るより楽だ。

>587
うーん、ブックオフだとバラの場合が多いからな
漏れはフリマで全巻揃いを１００円で買った

漫画喫茶でも最近見ないな。ドドッパーとかとどめとか読みたい時もあるんだが

ドドッパーage

２巻の満強位戦ってノーテンバップ無しだから手牌を開いてなかったのに７巻の時は開いているね。
ルール変わったのかな？

>>590
ド「ト」ッパーな

>593
Oh!Mistake!!
Thanks!!

ドッパーなんとか

>>595
んなこと言うなら俺はクリッパーだ

>>595
じゃあ俺はゲーリー・クーパーだ
ゲスト料くれｗ

おいらはしかけにむとんちゃく〜

>>600ゲットしていい？

600ｹﾞｯﾂ!

>>380
その局で鉄壁が爆岡に7ソーで2000点を差し込むんだけど、
これってフリテンだよね。
この局の最初に全員の3巡目までの捨て牌が書かれてて、
爆岡は初巡に7ソーを切ってる

>>601
本当だ。３冠王がチョンボしてるｗ　けど
＞初巡に7ソーを切ってる →３巡目に7ソーを切ってる
な。

>>601
ｶﾞｲｼｭﾂ

４巻の６９ページのポトミ。「よーし７ピン勝負で手広く構える！」
・・・この局面でここから７ピンを切るやつなんて居るのか？
仮に８・９ピンがリーチの現物じゃなくても、８・９切りでもおかしくないところ
だと思うのだが・・。

>>603
ちと書き方が変だったかな。
リーチがかかってなくても、８・９切りでもおかしくない、と言ったほうがいいか。

>>603
あのセリフでそりゃCリーグでもボコボコにされる罠って思ったよ。

その後のリーチよリーチだけは同意だが。

>>605
ボコボコにされるって誰？
宝燈美の事？

多分>>601-602は爆自演を狙ったと思われ

>>607
602だが残念。別人だ。ところで「ん〜〜〜マ・・・マジ」って何？特に意味無し？

>>608
鉄壁が起きる時ね。
あれは当時流行ってたCMからのネタ

何のＣＭ？

コーヒーのCMな。

爆岡はデジタルの人？

>>612
当時はデジタルとか言う概念が
浸透してなかったんじゃねーか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>612-613
５巻115P２コマ目の稲瀬の台詞
「奴の麻雀はあくまでデジタル　デジタルなんだ」

>>615
俺様の流れだとかも言ってなかった？

>>616
恐らく素人の頃はオカルトだったじゃないの？
んで最初の雀竜王戦以降は流れ云々の発言は無いから以降はスタイルを変えたのかな？
たぶん。。。

>>615
５巻じゃなくて６巻だね

それにしても廉価版の続きが出ないな。
いつ出るんだろうか？

次の発売日が書いてなかったので出ないと思ってるんだが
いや、勿論出て欲しいんだけど。

板違いだけど銀と金の方はきちんと最後の方に
来月の何日に続きが出る、って書いてあった

売り上げがよかったんなら続巻も出るんだろうが・・・
推して量るべし

廉価版のオニオン等の対局シーンの爆岡の「ナナ」がダブっていて「ボガンボス」が無くなってないか？
これ不良品じゃねのーか？

あー、そういやボガンボスに訴えられたからねえ

>>623
いや、そうだとしても台詞だけ修正すればいいだけだと思うが。
同じページがダブっているのは非常に不自然じゃない？
マジ竹はいい加減だぜ。

「はっぽうやぶれ」の復刻版でもミス修正なかった
親のバカホンが2000点なんてのがそのまま残ってる

作者は当時沈黙の艦隊で絶好調だったんで、「いいよいいよ
あんなもんそのまま出しちゃって」って感じだろうか？

竹は誤字脱字等の致命的なミス以外はあまり修正しない

修正しない方がいいよ。
いたはずのジェロニモが消えてたりするの、悲しいよ！

>>626
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
意味わかってねーべ
おまえ

はっぽうやぶれなんて2回目の役満を大会初の役満・・・！とか言ってるからな

>>627
分かってないのはあんただと思われ

>>629
おまえ廉価版買ってないだろ？(ﾌﾟｯ
しったかすんなｳﾞｫｹ!

>630
630 はネタが分からない野暮
626のボケもどーかと思うが

>>631
ネタ云々以前の話しだな。
つまり>>626がレスがあまりに間抜けなのだよ。

結論 >>626も>>629も廉価版に買っていない知ったかﾔﾛｰでｹﾃｰｲ

マターリしてて良いスレだったのに変なのが住み着いたナァ・・・

>>633
もうじき夏だからな。しばらく我慢の時だ

>>634
針葉樹のように我慢しまふ

ボガンボスっなに？

ピンピンロクでゴクローサン

>>633-635
ｱﾌｫ

>>638
自作自演は見苦しい。>>633でいわれてる「変なの」だろオマエ。ｷｼｮｲ

点数計算は一つも間違ってない。
誤申告して、僅差にして対局をもりあげようとしているのだ。

まあ、例えの悪いジェロニモの話しなんざを出してきた>>626が一番のアフォだな。

>>639
おまえ>>633-635だろ？
爆自演うざいから消えれや

ヘンなヤツ必死だな。

晒しage

ウララー

お気に入り
http://pleasant.free-city.net/

るいぞうのモデルってラモス瑠偉でいいのかな

あれは間違いなくラモスだろうな。
フルネームは羅茂須瑠偉造ってかんじかな？

>>550
＞５巻の第47話実力ハードヒットの扉の絵

GAOのCDジャケットだね。
同じ時期に中古で偶然買ってスゲー感動したのを覚えてる
http://www.e-furuhonya.net/j-pop3.htm
http://www.e-furuhonya.net/j3-15.jpeg

むろんダマ
なぜかは麻雀の強い人に聞いてみよう

なんで？麻雀強い人おしえてよ

>650
手元に単行本がないんで、確認できないんだけど、
確か小三元かなんかの手変わりがあったはず

手変わりなんかないよ。
単純にトップ目なんだからリーチの意味なしって事じゃないの。
思わせぶりな注釈だから深読みしちゃいそうだが。

おいおい、お前等！東風荘行ってみなって。
すげーよ、ホントに。あいつらのうち、３分の１はランダム爆稗使いなんだよ！
このままじゃあ本当に１３連覇とかされちまうよ！

>>653
藁








と言いつつ、俺も遊びでよくやるわけだが

たしかに東風行くと哭きの竜やノー爆を思い出す

竜の仕掛けが失敗したらこうなるんだろうなって妄想できて宜しい。

ランダム対ランダム対ランダム対ランダムだと、ほとんど意味ないｗ

あの連中は何回放銃しても「あ、アタられちゃった。あは☆」くらいにしか思わない。
同じような手に何度も飽きもせず引っ掛かるし、自分の手牌しか見てないから何でも切る。
「一点読み？」と思わせるくらい切る。リーチ直後に打ドラとかな。いらないだけなんだが。
もちろん、張った時に手を回すなんていう発想はない。テンパイ即リー。リーチのみ。凄い。
そうでない時は食いまくり。見えてる牌だけで点数計算出来る。ちなみに、3つ鳴いてノーテンは普通。
で、フタ開けてみたら中のみ？　お前、今、親流された南3局でダンラスだろうがと。
本当にやる気のないのはうざい。うざすぎる。ゲームでも人の邪魔するくらいしか出来ないなら、
最初から回線も繋がずに一生引き籠もってろよ。
それで、そんなのしかいない卓だと、たいてい別のヤツがそれ見るなり

「おめo(^-^)o」

とか言いやがる。終いにゃぶっ殺すぞ。

>>652
下手で申し訳ないんですがトップ目だと
なんでリーチしないのですか？
鉄壁は流れから自分が上がれると
思ってるわけだし

>>659
一般論を言えば・・・

１　リーチは普通に危険
２　リーチ棒によって逆転が近くなる
３　リーチによって上がれる確率が下がる（ことが多い）

付け加えれば鉄壁はあの状況でリーチを打たない。八崎なら打つ。
その後の半荘で八崎が大介の親リーに追っかけリーチ打ったでしょ。
あの時に大介が言った言葉が正論で鉄壁も同意なんだろう。

流れのことはよく知らんがリーチを打つことによってなんか変わるのかもしれんしな。

>>660-661
ありがとうございました

>652
ドラの７ソー引いたら現物の６ソー切るってところだろ
結果的に爆岡のリーチにアタリだしな

リーチ、ドラを考慮に入れずに手牌の形だけで考えれば
発ツモ→６７落として単騎→９万以外のワンズか字牌でメンホン（白なら小三元）
のルートがありえる
漏れはリアルタイムで読んでたときはこっちだと思ってた

>>663は麻雀の強い人じゃないな

第一打に１萬切ってるからメンホンなんて考えてないでしょ

爆岡の配牌と最終形から見れば、捨て牌の６はツモ切り、９は手出し。
チャンタ三色関係なしに、ペン７（ドラ）やカン８の待ちがあるので
ドラをツモったときの対応残し。
あと上記の親の捨て牌によって、ダマにしておけば他家から５が拾える。（８は無理）

メンホン考えてるなら中を鳴く。

九をうったのは体勢がいいから。
リーチをかけないのは鉄壁だから。
としか言い様がないと思う。あとはダマであがれるからか。
もし、
一二三五六七九６７北北北発発
だったら九をきれるか（まあ九を切るからにはリーチだとは思うが）。

まあ>>652のいうとおりあまり深読みするな。

単純に片ちんが読者をナメてて、「このダマが分かる奴ぁいねえだろ〜」とか思って書いたんだろ。
そういうことが書いてあった意味については。

>>665
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

オカルティよりレス数上回ってるよage

爆岡が八崎へのインパチ放銃になる６ピン止めたのってランダム爆牌なの？

だいたいあれでリーチかける香具師いるのかよ

>>671
この漫画全般において爆岡が読めない手への振込みを回避した＝ランダムが定説です。
勿論「そんな都合のいいことあるかよ」と思ってしまうのはやまやまですが、漫画なので仕方ありません。

672は勘違いしてるに500カッパ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>672
あの面子であの捨牌なら、ダマでも出ない時は出ない
チャンタ濃厚で７のドラなんかよっぽどでもないと出ない、
トータルポイント制で序盤で点数を叩ける時は最高値を狙う
という考えならリーチもあり

親満直撃で逆転食らうリスクのほうが
高いんじゃないか

↑鉄壁のことね

>>666が正しい

>676
スマソ、大介いたわ。リーチは間違いのような気がする。
でも素人だからドラなんか切ってこないと読むか

ﾏｼﾞﾚｽ?

大介はリーチかけてもかけなくても切る牌変わらないよ

>>682
八崎のリーチに「でも四筒はモロ裏スジで怖え〜〜〜〜よなぁ」なんて言ってたりもしますが。

大介の気分しだいで、彼の切る牌は変わる
でＦＡ？

大介の降りた回数と切り間違えた回数比べれば
大介の降りなんて考慮するだけ無駄と分かる

永遠はあるよ・・・・ここにあるよ・・・・・@

永遠はあるよ・・・・ここにあるよ・・・・・
まあ答えを見てみようぜ　オーラスだ

７巻の決勝戦で、鉄壁が八崎の国士に対してオリたオーラスについての疑問
「こんな牌は打たない」はなんとか理解できるが、
　三四五五六�A�B�C３３５６７自模�H
から�Aを落とすのには納得がいかん！
茶柱→萬子の清一
爆岡→オリ
八崎→国士�H待ち
という状況で鉄壁はメンツを崩して�Aを落としたが、ここは３を落とすべきだろ？
オリている爆岡が２枚切ってるし、誰も当たらない牌だから。
あれじゃただの「あきらめたベタオリ」！八崎が文句言うのも解るよな。

以上

え？

>>688
もっとよくｶﾝｶﾞｴﾚ

>>688
同順に八崎が(2)を切ってますが・・・

それとも、面子を崩さずにまわし打ちしろってこと？
(9)が切れない以上、(9)単騎にしかならないよ。しかも4枚目の(9)なんだから、
絶対に上がれない。

聴牌維持したところで爆岡がノーテン宣言したら終了なんだから、まわす意味はない。
ベタオリするか、(9)を切って勝負するかのどっちか。

しかし、あの�Hを切らなかったことは十分問題だと思う。
100％不合理な、爆岡だけを有利にする行動だったからな・・・

>>692
「鉄壁保はこんな牌は打たない」

あの局面で、八崎が�H待ちでオープンリーチしてるとしたら、�Hを切る人は居ないと思う。
鉄壁の読みでは�Hは100%当たりなので、そんな感じだったんだろう。

鉄壁は爆岡を他人が破るのは嫌だと思っただけだろう

>>695
僕は・・・（自分以外が爆岡を破るのが許せない）鉄壁保は、
（八崎さんを優勝させてしまう）こんな牌を打たない。

ってことか。

友人の大介に負けちゃえと言い切れるヤツだからな

>>697
そんなこと言うんだったら、大介の方が友達として酷い
ところ構わず鉄壁の悪口を言うし、暴力振るうし、胸倉掴むし・・・

>>695
鉄壁は自分が１００％当たりだと思った牌を
打てないって感じだと思ってんだけど違うかな〜

>>699
問題は、その牌を打たなかったら100%優勝がなくなるってことだな。
他の状況なら、100%当たりだと「思った」から打たないってのは理解できるんだけど、
打たなかったら「確実に」負けるんだから、打っても良かったと思う。
爆岡がランダム爆牌してるなら、(789)から(9)を落とすなんて手順もあるかもしれないし、
八崎がまだテンパってない可能性だってある。

>>700
その時はランダムの事知らないだろ

現実の世界でこんなことやったら除名かな

>>702
勝てば官軍（ ´ー｀）

あの打牌にはオニオンは文句言わんのか！？

ていうか、鉄壁は聖人君子でも何でもないからねぇ。
爆岡倒す事に執念燃やしてるってだけの、ただの俗物だよ。

我侭だったりDQN行動したり、そういう普通人な鉄壁が俺は好きでつ。

>>704
まあ２着にも賞金でるわけだし差し込みとは全く別物だしね。

でも一瞬そういえば！って思ったよ（ｗ

もし八崎がラス親でトップ目で、爆岡が国士はったらどうなるのかな。
（要するに八崎と爆岡の立場が逆）
それでも鉄壁は（９）をとめるような気がする。
だから鉄壁は爆岡が他人に破られるのが嫌だから止めたというのは
違うような気がする。勿論そういう部分もなくはないだろうが。

オリて２位を確保するのが除名騒動になるようなこととは到底思えない。
最終局オーラスで優勝と関係ない人がアガることも有るわけだし。
八崎が一言文句言いたくなるのはわかるけど
気取られるのが悪いと言ってしまえばそれまで。

>>707
俺もそう思う。初期の鉄壁ならともかく、あの時点では
鉄壁も随分人間的に成長していたし、他のやつに勝たれるのは
そりゃ嫌だろうけど、だからって故意に爆岡に有利な打牌したり
はしないだろう。あの(9)止めは鉄壁の麻雀打ちとしてのスタイル
からすればしかたない。もともとこの漫画って八崎といい茶柱といい
やたら自分のスタイルにこだわって他人から見れば非合理な打ち方
するやつの多い漫画だし。

やっぱり1番人気は　　当　大介　　かな

「100%トップがなくなる和了」なら問題だろうが
「100%トップがなくなるオリ」なんて問題になるわけ無いだろう

W役満直取りならトップになれる点数だと
残り牌からして物理的に不可能になるまで全ツッパかよ

（９）をつかんだのって海底間近だよね。
それだったらオリても問題ない気が。
テンパイ、ノーテンで順位が変わるとかだったらまた話が変わるが。

つかんだのが１２順目くらいだったら・・・
それでも鉄壁はオリそう。まあその順目だったら頑張れば
テンパイを戻すことも不可能ではないし。

>712
本編読んで出直してきなさい。

相手が爆岡じゃなきゃ普通に降りてた。
相手が爆岡だったから降りたくなかった。でも当たりと読んだ牌は打たないとおりた。
どんな牌も100％当たるわけじゃないだと違うキャラになるからね

鉄壁の主義主張なんて変わりまくりじゃん
そういうキャラなんだろ、人間らしくて好きだ・・・

６巻で茶柱がスッタンを北単騎で張る局があるよね。
そんときの河を確認してみたら茶柱は北を４順目に切ってるんですが・・・
フリテンじゃん!!!
がいしゅつ？

>716
ほんとだ・・・茶柱ｻﾑー

もう既出かもしれないけど９巻の大介が小四喜和上がった場面で
二二三２３南南　ツモ北　東ポン　西ポン
から二切りって実はかなりうまいと思うのは俺だけかな？
まー爆岡のリーチに対してはかなり二はきつい牌だが、この局面
は役満をめざさないとほぼ足切りで落とされるわけだから、北を
つもった時点で全ツッパでいいと思うし、小四喜和にするために
はあとメンツがひとついるわけだが、もちろんツモで１メンツ考
えると二切りが一番広いし、仮に先に北をつもったときを考えて
も引いてこれそうなターツを選択できるメリットがある。
北引き、南引きや爆岡からの南ポンを考慮しても打二はスピード
が打３より勝っていると思える。
そしてなにより上家から（このとき上家は鉄壁だが八崎や茶柱で
も南は１００％打たないしワンズは爆岡にきつすぎるから期待薄
だろう）鳴くことがまるで期待できない打３としても二は爆岡に
危険だから誰も切ってこないだろう（爆岡からのポンの目はあるが）
長くなってしまったがこの大介の打二についての賛否を聞かせて
ください。

>>718
つまらん！お前の話はつまらん！

二ポンに受けれなくなるじゃんか

二ポンに関してはこの状況ではリーチをしている爆岡以外から
二が出る可能性が薄いって書いておいたはずですが・・・

手広くするためにｼｬﾝﾃﾝ数下げてどうする。

シャンテン数さがらんやろ・・・
きちんと考えたらなかなか味わいある一打だと思うぞ

(,,ﾟДﾟ)∩先生！二を切ったら大四喜の目がなくなると思います！

いかん！それでは伝説でなくなる！

三行目の「うまい」は「ラッキー」に直すべきだな。

>>718
稲瀬の解説に誘導されてしまいがちだが
確かに、鉄壁からは鳴けるとは思えないので
２３落としが有利なのは爆岡から二ポンできることだけっぽい。
数牌の受け入れは10枚で、ニ切りは16枚。

それに、北が先に切れてしまった時に
二二三３南南北
二三２３南南北
どちらが有利か。
上の形からホンイツかトイトイを目指すよりは
親番なので連荘が最優先だろう。

ただ、「じゃぁあの場面で作者の作りたかった状況を作成してみろ」
と言われても案は出せないんだけども。

＞７２４．７２７
あくまで小四喜和をめざすことを主眼として考えてもってことなんで

逃げに入りました！

ﾔｯﾊﾟﾃﾞﾝｾﾂｼﾞｬﾅｲﾄﾈｪ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

だな

理解力の無いあほばっかりかよ・・・

>>732
お前が一番アタマおかしいことに気付いてるか？

うむ、少なくとも727は同意してると考えて良いんじゃないの。
保険として連荘考えるって事だし。

キレるの早すぎだよ。

この場合で小四喜和のみを狙うとして考えて
打二のほうが打３（２）より優れてるかもしれんぞって言ってるんだ
小四喜和以外の連荘なんて足切りを逃れるためにはほぼ意味ないでしょ
論点をそらさないでくれ

>>735
牌効率勉強しなおせアホ

>>735とは会話できんな。
お前、友達いないだろ

＞７３６
牌効率わかってないのお前だろｗ
もうすこし雀力ある人の書き込み待ってます

↑
大介らしいなぉぃ

ｵﾏｴﾗﾀﾞｲｽｹｦｲｼﾞﾒﾙﾅ
ﾊﾞｶﾊﾊﾞｶﾅﾘﾆｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｲﾙｿﾞ

大介に牌効率なんて考える頭なかろー。

頭悪いやつが荒らすからクソスレになりつつあるな

小四喜和をあがるために有効な打牌を
打二と打３（２）おのおのの利点と欠点をきちんと比較検討して
結果を求められる人の書き込みを待ってます

（　´д）ﾋｿ　ｼﾞｬﾝﾘｮｸ（´д｀）ﾀﾞｯﾃﾖ　ﾋｿ（д｀ ）

>>743
君は南をつもったら何を切るんだね？

コイツこのスレ以外でも煽りばっかりやってるんだな
メール欄見ればわかるよ

何もかいてないじゃん？

>>747
スペース入れてるんだよ、それが丸見え
2ch初心者っぽい感じ

馬鹿には見えないとか

>>649
そーＧＡＯなんだよねー
当時これ見てウォって思った人じゃないと
覚えてないと思ったが、反応あってうれしいよ。

他にもこの手のネタってあるのかなー。
誰か知ってたら教えてー。

馬鹿には見えない sage

sage じゃないし

>>718
小四喜を和了る、相手のリーチを考えない、
これならあなたの言うように打二しかないよ。
合ってるから心配すんな。

>>745
北をツモった時点での話をしてるんじゃないの？

今週のヅカンアダルト結構面白かったのは俺だけ？
いつもツマランがｗ

今週×→今回○

＞７４５
南又は北を先につもると一四又は１４のどちらの受けを残すかの迷いは
たしかに残りますね。
ただまだどちらの受けを最終的に残すかの選択も残ります。（そのとき
は二の受けが少ない分だけ不利になりますが）

＞７５３
７５３さんは打３（２）を支持してられると思いますが、俺の考えとし
ては、足切り逃れのためには、この状況で役満のためにつっぱるのは当
然だと思いますが打３（２）としても（爆岡のあたりでなかったとして
も）手が進めば次の打牌は７６の切り出しに対しての打２もかなりの強
打だと思われます。もちろん打二もものすごい強打ですが、この場合は
強打してもいい局面だと思ったんですが、俺の中では打二がすこしまさ
っているように思えました。
できればこの状況における打３（２）が打二との比較で優れている点を
教えてもらえればと思ってます。

>>757
そかなー？
論点は
１、大介のあの時点の打ち回しはミスでそれが結果的に成功した。
２、大介のあの時点の打ち回しは一見ミスで実は利にかなっていて結果、成功した。

のどちらかという話だと思うんだけど、
リーチが入っている以上役満目指して全ツッパよりも
稲瀬さんの言うソーズメンツ落としの方が現実っぽいような。

で、ここで問題なのだがあのときあそこに座っていたのが大介以外
だとしたら果たしてワンズを切って二色二面子残しをしただろうか？

爆岡のやり口はあの時点でかなり知られていたわけで（除く大介）、
一見安牌に見えるソーズを切らないヤシも出てくるだろう。

あるいは全て当たり牌だと考えて場の牌効率のみを計算した
ワンズ切りを選択するヤシもいるかもしれない。

結局の所、貴方の>>718の意見が成立するのは
「役満しかありえない。ゆえに牌効率だけみるべきだ」という
前提を受け容れられるかどうかにかかっていると思う。

相手の戦術や自分のスタイル、その他諸々の要素次第というか。

ただ、はっきり言って>>718の指摘は目から鱗でした。
自分のスタイルとそれを成立させる腕前の両方が揃っている
人だと思いますた←これはマジ。

たしかに俺も>718の指摘は面白いと思ったが、
>727に対する態度というかは頂けんよ。

折角>727が

小四喜狙いとしての牌効率は良いし、
さらに保険まで掛かっている。マンガの前提が崩れるかも。

って言ってくれてるのに、

小四喜狙いのみ考えてくれだの、論点をずらすなだの
自分から意見を求めておいて、しかもそれに同意してくれた人に対し
失礼きわまりないよ。もっと他の言い方があるだろう。

まぁ煽られたんで、頭に血がのぼってたのかもしれんが
最初から>757の様な態度でレスして欲しかったよ。
指摘が面白かっただけにホントに残念だ。

そうか？
煽りいれた奴は悪くないの？
ﾌｰﾝ

>>760
どこをどう読んだら、煽った奴は悪くないと言ってるように見えるんだか。

腹が立つのは分かるが、煽りに反応した奴も同罪だよ。

急に名無しに変えるなよヘタレ

ハァ？
なんで俺が大介なん？
別に彼を擁護してる訳じゃないよ。
最初に煽ってきた人の責任は無いのですか？と言いたいだけですよ。

>>763
メール欄が同じだから。
「彼」じゃなくて「僕」だろ？
〜君もやってるのに僕だけ怒られるのは納得出来ないってか？小学生かお前は。

なんでまあ、こういう無能は自演すら上手くできないんでしょうね？

コンビニのバイトすら勤まりませんよ。

コンビニのバイトは難しいよ

>>760,763のようなレスを見ると当人の自爆ではなく
工作員の暗躍に思えてしまう漏れはかなりひん曲がってるらすぃ。

えーと、野暮を承知でいうとメール欄に何か書き込むと
レスのヘッダの名前のところがメール欄の内容にリンクされる。

ちなみにsageと半角英字で書き込むとそのスレッドは板の一番前に上がってこない。
荒らし＆広告よけ、あるいは慣習でsageてる人はこのスレでも多数派。

で、わざわざスペースをメール欄に打ち込む人は２ちゃんではかなり少数派。
意味がないから。

つーわけで赤の他人が同じスレに同じ時刻、同じ話題でそれをやってると
非常に自演臭く見えるというお話。

つーかまたやると間違いなくスレが間違った方向に盛り上がるのでやめれ。

アッパーズにあれはどうよ

禿げしくどうでもいい議論してるなー。
あの牌姿なら、ベタ降り暗刻落としがセオリーだろ。

あーっはっはっは！！！！
メール欄くらい変えとけよ！

>763 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：03/07/11 10:33 ID:???
>ハァ？
>なんで俺が大介なん？
>別に彼を擁護してる訳じゃないよ。
>最初に煽ってきた人の責任は無いのですか？と言いたいだけですよ。

その後恥ずかしさのあまり沈黙ですか(プ
この注意力…「雀力」もたいしたもんなんだろうなｗ

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

マイライフアズアドッグ

>727
まず酷い対応をしてすみませんでした。今見直してみると建設的なご
意見であったにもかかわらず。感情的に殴り書きして申し訳ありませ
んでした。
>759
たしかに煽りに反応してカッときているところがあって727さんにも
非常に失礼な態度で接してしまいました。
あなたのご指摘がなければそのままにして気にかけなくなるところでした
>763.764
たしかに俺は2ch初心者ですが俺は763さんではありませんｗ
764さんはよく2chのことご存知みたいですが俺にはメール蘭とかよくわ
かってませんがこのスレにおいてはすべて　大介最高！　での書き込み
しかしてませんよｗ
正直767さんの言ってることすらわかってませんが764さんの勘違いですね
たしかに俺はメール蘭にスペースを入れてますがそれがなぜ他人と同一人
物として思えたのかはよくわかりません

もうええねん

お？
本人きたか
>>770みたいなｱﾌｫがいてくれるおかげで面白かったよ
live2ch使っているんだけど「大介最高！」の後ろの空欄がうざくてな

「爆自演かァ」
「爆自演？何それ」
「あ、知らねーの？ちょっとまえのスレにいただろ。そーゆー神が」
「ああ、そういえばそんな・・・」
「え〜、知らな〜い」

「これは爆自演じゃないよ。爆自演ができるのはこのスレでたった一人」
「覚えておいてくれ、これは・・・」

>>775
もうちょっと時間を空けたほうが良かったな

おっ爆岡フィーバーだね

前スレで爆自演やった奴がメール欄の使いかた知らずに
またやっちまったんじゃないの？

>>779
奴だって爆自演ができる回数は限られてるんだ。大した回数じゃない。恐れる頻度じゃない。

>>758
＞あそこに座っていたのが大介以外だとしたら
「欲しいんだやはり４８０００が」モードじゃない限り、鉄壁は南の対子落としｗ

で、もちろん爆岡は南単騎。
心の中までお見通しってわけでつ
ってそんなんあってたまるか――ヽ(；´Д｀)ノ　

いやー、まさかこんな展開になってるとは、
爆役満な驚きって感じか(w

爆自演の真偽はともかくとして
この状況で、大介が現れて反省の弁を述べたのは
勇気あると思うし、素直に評価したい。

まぁ、変な形ながら盛り上がったのは
作品中の大介よろしく、人を引き付ける才能があるからかもしれんし
これからも頑張ってこのスレをもりあげて欲しいよ。

>>773
>>775
もういいから出て来るなよ

このスレは爆自演というコトバに救われてますね

爆保守！

>>785
爆自演が荒らされてる時に出るものだといつ気付いた？

本人だからだろーが
おまえも頭わりーな

>>787
ずっと前から
もう何年も２ちゃんねらーですから

さすが2ch通ですね

おいはぎ状態

あーっはっはっは！！！！
おいはぎくらいくらっとけよ！

これまで建設的なご意見をくださったみなさんありがとうございました
本来の目的とは方向性がかなりずれてきたので（煽りに対して感情的に
なった俺がそもそもの原因でしたが）、俺の書き込みは最後にしたいと
思います。
最後に俺の書き込みが自作自演と勘違いされてる方が多いようですが、
俺は2chの知識がまるでないもので、勘違いだと証明することはできませ
んが、俺のメール蘭と同一の表示がされてる人の書き込みだったのだろ
うと推測できます。
ですから俺が自作自演をしたとまだ疑ってられる方はご自身もメール蘭に
スペースを入れて書き込みされたら俺のメール蘭と同一の表示になってる
と思いますよ。
もしこの方法でメール蘭が同一の表示になってなかったら、これ以上俺の知
識ではなにもできませんがｗ
それと間違った知識で自分勝手に他人を誹謗中傷するのはいただけませんよ

>>793
ごめんなさい、謝りますｗ
２ｃｈの知識以前の問題ですが
それと蘭は花で、この場合は欄が正しいですｗｗｗ

初心者は半年間ROMってから書き込めや
うぜぇんだよ

と、ROM歴八ヶ月の>>795もおっしゃっているのでご検討をお願いいたします。

>>796
ばーか
2ch創立からずっとROMってんだよ

>>797
釣りｷﾀｰｰｰ

2ch創立からずっとROMってて、初めてのカキコが795だったのか。
何が彼を長いROM時代から解き放ったのだろうか。

あめぞうの頃からROMってますが？

ちっちゃな頃からROMガキで、１５でDOMと呼ばれましたが何か？

なんか妙ちくりんな流れだな。

ズガンアニメ化のときのスレ乱立祭りも知らない厨房共が。

ヅガンと書くのも知らないケツの穴が何か言ってるな

ヅガンに一瞬爆岡出てたね

>>803
正しい日本語を覚えてからね

初めて本屋で立ち読みした時（ちなみに9巻）
鉄壁が悪役だと思ったよ。

悪役だろ？

そうなの？悪役はどうみても八崎のおっさんや爆岡に見えるが・・・
とはいっても７・８巻までしか読んだことないから適当だけど

鉄壁は自己中だよ

>>810
禿同

茶柱残すために打ち方曲げて大介をおとしたのとかほんとひどいよ。
自分がチューレン食らった時の気持ちを思い出してほしいものだ。

↑もう大介必死(ｗ↑

君って初心者相手だといつも煽るね

>>811
鉄壁のあの打牌による戦略上のメリットを茶柱・八崎も認めてるので自己中な行為では無い。
爆岡の打牌は戦略の有効性は全く無く
「鉄壁にいやな思いをさせたい」という私情だけなので自己中な行為である。

あれは何だかんだで爆岡が鉄壁のことを恐れていた結果だと思う。
なんやかんや言い訳つけて鉄壁を予選で落としたかったんだと思う。
当時はそんなこと欠片も考えてなかっただろうけどｶﾀﾁｿ

鉄壁は大介が茶柱を見逃して、自分に山越食らわしたのを根に持ってたのさ

考え方が暗いね

目つきがカタギとは思えないしね。

＞鉄壁は自己中だよ

つーかこの漫画で麻雀強いヤシみんな自己中じゃん。

自己中でなければ麻雀なんて強くなれないのかも知れないな…

それはない！
現に俺様強いしー

こと麻雀だけは実際卓を囲んでみなければ実力は分かりません。

ただ漏れの経験則で言えば「俺弱いよ」とか言ってるヤシは
かなり強いか初心者かの両極端だったナー。

（なんなんだよ・・・なんなんだよ
　なんでこんな奴らがスレ仕切ってんだよ
　俺の方が何百倍も2ch知ってるぜやってらんねぇよな）

卓を囲んでも強いか弱いかなんてよっぽど格下以外分かりません。

>>823
「り〜〜〜〜〜ち」

「ポン」しまった
これは何度も鬼押出氏がハマったパターン
爆岡は僕の手を読み切ってる
すいこまれるようにして発声してしまった
これは打てない
「失礼。誤ポンです」

相変わらず間抜けだな

ノーホーラだな

ほっといてくれよ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

自称強い人達、このスレの63-83はどうよ？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1035966255/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

２ちゃんねるじゃsageでまたーりよりageて荒れてる方がまだ　爆　ス　レ　さ

↑名言sage

>>831
多分強いな。
雀荘で稼げるレベルだろう。

age

ベタ降りさせたら日本一・・・
憧れるぜ！！！！！！！！！！！！

俺様は天才だ
保守なんかしたことねぇ

で？

俺様のカキコを並べてみれば分かるはずだ・・・
俺様は天才なんかじゃ無いってことが・・・

怖いんだ・・・
DAT落ちするのが怖いんだ・・・

で？

（爆岡・・・これが僕のあみ出した、で？の支配だ・・・これでお前を倒す！）

で？

あるスレに細かい自作自演を入れて、完全にまざるまでシャッフルします。
どうなるか？きれいな名スレができあがると思いますか？

実際はほとんどの場合が広告と荒らしのかたまりができ、きれいなネタスレになるんです。
これをダンゴ現象といいます。

で？

伝説sage

今日の支配色はsageじゃない
ageだ

で？

（こいつ俺のage体質を馬鹿にしてんのか！？）

絶対に絶対に儲けられます。
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>>852
おい　ボーッとしてんなよ。　お前のレス番だ。

ぐあっ　痛恨の場面ミス

やめるか・・・2ch・・・それとも言い直すか・・・
今決めなきゃ取り返しがつかなくなる・・・

で？

失礼、誤爆です

相変わらずマヌケだな

で？

（爆岡が本当にレスを読めるのだとしたら
　僕の書き込もうとしてる「君は出禁だ」もNGワードにとうろくされてるはず・・・
　なら読みを狂わせる事ができたら・・・）

>>858
禿堂

で？

で？

>>861

釣れたー！

二人爆「で？」！？

>>839
>>842
>>844
>>846
>>849
>>855
>>858
まで全てランダムで？だ。　発言に意味が無い。
ということは・・・次は普通レスか爆自演。
6回連続ランダムで次が普通レス？なんか違う。


・・・くる！爆自演がくる！！
狙われてるのは誰だ・・・漏れ・・・いや>>865さんだ！

で？

どうやらまたランダムだったようだ

で？

もうさすがにいじりようがないな。やーめた。

俺もうも駄目だ
面白いと思ってんのか？「で？」厨は

もうって言うか、始めっからツマンナイ

で？

で？

中国四千年の幻！

>>873
中国四千年の幻という役はありません

あ、>873-874のIDが見える。これが爆自演の正体・・・
もしそうなら、僕は勝ち目のない戦いをしていることになる

で？

まだ見える。つまり俺がこうレスすると877さんが・・・

で？

>>878
チー

で？

で？厨ウザイ。自分で面白いとでも思ってるんだろうか？
アク禁にするぞ。

で？

>>881
できねーっつの。

あぼーん機能を使え

>>883はバカ
>>881のネタフリを潰しやがった

（＾＾）

爆山崎！

>>887
恐ろしすぎ

で？

なんで子供が入ってるんだ？

おまえ、いなかったじゃないか

ちょっとよその板でコピペ荒らししてただけだよ

だから、それがいなかたってことだろ

>>892が来たからレスしよっかなー

うん

山崎が来たときはこそこそROMってたのに
おれが来たらまた書きこしようってか？
その性根叩きのめしてやる！

で？

ひろゆき！ワン入りたのむぜ！

イヤですー。。

卓割れだ！

下手なやつが何か言ってる聞き取れるか？

２ちゃんねらーってのは終わった事ぐちぐち言うんだな

で？

902の言うとおりだ
グダグダ言うのは終わりにしよう

で？

≡ ∧＿∧　∧＿∧
≡（＃｀Д´）⊃)Д｀ )　やる気あんのか　ゴルア！
≡/つ　 /　⊂　⊂/ 　

ま2/10の実力しか出してないからね。

で？をアボーンしてしまうと普通のレスもかなり消してしまってやりにくいな
余剰レスを狙い撃ちされる

>>907
大介光臨！

>>907
この表現、イメージしやすくて好きなんだが
そんな俺は大介マージャンやった方がいいのか？

大介の麻雀は犯罪だよ

卓上のクライム！

・・・名言だよな(w

「打牌がヌルイな鉄壁。ポン！」だっけ？
ありゃ犯罪だよｗ
しかもテンパイするとすぐツモるんだもん。

あえてあの状況下での鉄壁の打牌はホントにヌルかったんじゃないかと言って見るテスト。
相手を百も承知なわけだし聴牌まではフリテン関係ないからなあ。

あれをぬるいって言われちゃ切る牌ないよー

爆岡と最初打ったときの大三元パオも酷かったなｗ

　↓
→ｗ←
　↑

>>917
何が言いたいのか分からん。

ﾏｼﾞﾃﾞ?

　↓
→ｗ←
　↑

４巻のP46で、落語家がリーチの現物テンパイしててドラ３。
四萬通った直後に一萬引き。
一萬ツモ切ればタンヤオ、四萬と入れ替えれば役なし。
リーチ者のリーチ宣言牌がニ萬。
確かに一萬はケアすべき牌だけど、一萬切るって選択もアリじゃない？

あんなもん一萬ツモ切りの一手だよォ！

２ｍが宣言牌じゃなかったらツモ切る。

一萬が通ればダメで行けるという大きなメリットがあるからね。
多少変則気味の捨て牌だったけど、一萬切りもありじゃないかな。
もちろん同じ選択が１０回あれば、６〜７回は四萬切りリーチするだろうが
あの局面で打ち手が一萬切りのほうを取ったのならそれはそれで別に良い。
問題は何も考えずにスジだからって一萬切ったってことじゃないかな。

現物じゃない牌切れば、多少は警戒されるかもしれないけど
100％ケアできるものでもないし、共通現物ばっかり切っていけないから
通れば見返りは大きいね。

×　一萬が通ればダメで行けるという大きなメリットがあるからね
○　一萬が通ればダマで行けるという大きなメリットがあるからね

そうかな？
フリーならそれもアリだけど
ウラドラなしの競技麻雀で、プロがあのリーチしてきたら
マチが広いか、高得点。
この場合ドラを自分が占領してるので、オニオンが高得点なら役が（２ハン以上）ある。
手出し、ツモ切りは想像するしかないけど、この切りだとマンズは現物しか切れない。
切るにしてもチャンタ絡みは切りたくない。
さらにチートイツの可能性も考えて一は打てない。

↑あ、もちろん俺もあんなの一切りダマにするけどｗ　
競技プロの連中が「ふらなくていい」とか言ってるのはそういうことなんじゃないかと。
　↓
→ｗ←
　↑

あの捨て牌ならチャンタ警戒して切らないに一票
というかあの捨て牌モロチャンタ。

どうせリーチすれば危険牌は全部ツモ切りになるなら同じじゃん

929は929の渾身のギャグの模様です。温かく見守ってあげてください。

生暖かくで良いなら。

うーん、あの場面については、落語家の一萬切りが
手筋として成り立たないってわけじゃないだろうけど、
回避できたかもしれない放銃を、結果的にしてしまった。
それを見た鉄壁が「オニオンに運が向く」と判断したという点が
ポイントになるっていうふうに読んだんだけど。

>>932
いわゆるなかったはずの放銃、なかったはずの一局という奴か。

7巻第62話の11〜14ページで爆弾が鉄壁に牌切れなくなったのは
流れを意識してしまったってことですか？

>>933
そうそう。

後半で爆岡が本音っぽいのを言ってるシーンがあるんだけど。
「天」でアカギが言う「成功を積みすぎた」って台詞がぴったりくるんではなかろーか

似てるとは思うけど鷲頭は「死」すなわち「敗北」から目を背けてたけど爆岡は「敗北」の恐怖と常に闘ってたわけだから少し違うんじゃない？

食いついたー！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
安っぽいなぁｵﾏｴ

>>938
お前、論外だな(w

メール欄見るようなネタじゃなかったから今気付いたが何がしたかったんだ・・・？

あの落語家の放銃のポイントは

・一萬と四萬を入れ換えても満貫テンパイを維持できた
・放銃後に手牌をさらして入れ換えられることをオニオンに見せてしまった
・オニオンがバレバレのチャンタでもこうやって（回避できるはずなのに）振り込んでくれる
　ヘタクソがいることを確信した

でしょう。
振り込んだ以上に手牌さらしたのがいけませんな。
ありゃ見た方は勢いづくってもんで。

＞メール欄見るような

専用ブラウザいれろよ

捨て牌的にはチャンタかチートイか微妙なとこだな。
筋が後からどんどん出てきてチートイっぽくも見えるが
字牌が早めに切れてチャンタ・純チャンぽくもある。
他の捨て牌見て、それと字牌の切れた順目を合わせて見ると
もう少しどっちか分かるような気もする。
チートイならニ切りの一待ちで即リーはなさそうな気もする。

かちゅ〜しゃだとポインタ合わせない限り見れんぞ

そうなんだ
しらなんだ
live2chはﾒﾙ欄丸見えなんでみんなそうかと思ってたｽﾏｿ

あの時他のチャンタに絡む牌をつかんだらどうするんだ？
降りるの？

んむ。　俺かちゅなんだわ。
専用ブラウザのが使いやすいかなぁ。

IEで充分ですが何か？

かちゅ〜しゃでもスキン使えば、
「全てのメル欄が見える!?これがスキンなのか!?」
状態になるよ。

IEだが、メール欄全部見えますが何か？

ｵﾏｴﾊﾞｶﾀﾞﾛ

ああ、初心者はp2ってのを知らないのか・・・

知ったか君ｷﾀｰ
君のそのｽﾝﾊﾞﾗｼｲ知識を自慢してやれよ（藁

よく荒れるスレだ

よし　荒れ場オーケー

ﾜﾗﾀ

この状況を歓迎しないのはひとりだけ

で？

そうだ　焦れドキュ岡。　　中一レスでクソレスを打ってこい。

もう950レスか・・・

クソレスって言うな。爆レスだい。

>>946
たとえ鉄壁でも降りないだろ
一萬はただ四萬と入れ替えられただけの話
入れ替えても役有りでダマ続行できたとして、
次に一萬つかんでも打つでしょ

師匠、また意味のない早スレ立て頼みますよ（ﾟ∀´）b

次スレのスレタイは第４話だけど
第四話のタイトルってなんだっけ？

>>964
達人ダイナマイト

>>965
ダサッ

>>963-966
なんでぇ
こいつらワシに気があんのか

次スレ立ててみます

立てますた

ノーマーク爆牌党 【第４話】 達人ダイナマイト
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1060612342/l50

意味無しカキコ
なんつ〜のかな、ま、埋めっつーのかな

age埋め

なんで次スレが立ってるのに意味ないａｇｅをするんだ！

age

>>972
おっ！なんでぇ！スレッドどうageようと勝手じゃねえか！