《 初めて来た人はまずこちらへ 質問スレNo.13 》
初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ (^^
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします
○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など
まずはFAQ http://poison.jp/~nanashi/ に目を通してください
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↓サンピン
３筒
くそすれ
スレ立てお疲れ。
6 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 20:58 ID:B/6NIL8L
1000get!!
7 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 21:01 ID:KE7+VFF7
皆さん、あと10万くらい稼ぎがあればって思ってませんか。
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北 (ペー) のことを「ぺき」と呼ぶことがありますが、
由来が何かごぞんじの方、教えてください。
由来が何かごぞんじの方、教えてください。
9 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 03:43 ID:1WxpiUW6
どすうれば麻雀に強くなれますか？
お勧めの本やサイトはありますか？
今度とんぷー仲間とリアル麻雀オフをするんですけど、
絶対勝ちたいんですよ。
僕のレートは１４００です。
麻雀のレベルは、リーチして役が付いたら嬉しいってレベルです。
お勧めの本やサイトはありますか？
今度とんぷー仲間とリアル麻雀オフをするんですけど、
絶対勝ちたいんですよ。
僕のレートは１４００です。
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>>9
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/mahjong.htm
とつ流麻雀講座
http://www.ix3.jp/hiii/index.htm
ひいいの麻雀研究
このあたりで勉強してみたらどうでしょうか。
どちらも初級からかなり高いﾚﾍﾞﾙまで対応していると思います。
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/mahjong.htm
とつ流麻雀講座
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ひいいの麻雀研究
このあたりで勉強してみたらどうでしょうか。
どちらも初級からかなり高いﾚﾍﾞﾙまで対応していると思います。
>>9
むしられるぞ
むしられるぞ
12 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 08:19 ID:1BIcgiuN
渋谷に新規オープン「メカバビィ」
誰かいった人いる？
誰かいった人いる？
13 ：9：03/02/16 09:21 ID:1WxpiUW6
14 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 15:34 ID:C4TiWy79
質問します｡
アンカン２つ、ミンカン１つ、アンコウ１つであがった場合、
役は何になるんですか？
トイトイはわかるんですが、3アンコウなのか、３カンツなのか
それとも両方なのか、どうでしょう。。。
アンカン２つ、ミンカン１つ、アンコウ１つであがった場合、
役は何になるんですか？
トイトイはわかるんですが、3アンコウなのか、３カンツなのか
それとも両方なのか、どうでしょう。。。
16 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 16:24 ID:/PFh4Lp1
>>15
単騎待ちならロンアガリでも三暗刻つく。
単騎待ちならロンアガリでも三暗刻つく。
18 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 17:07 ID:i/sStjDM
http://www3.omn.ne.jp/~motokazu/
これはペーですか？
これはペーですか？
19 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 23:58 ID:JbGzJIe4
ツモってきた牌とその隣の牌をクルクル回して考えている人がいますが、
あれだとツモ切りかどうか分からなくなるから良くないような気がするのですが、
ルールやマナー的にはどうなんでしょうか？
あれだとツモ切りかどうか分からなくなるから良くないような気がするのですが、
ルールやマナー的にはどうなんでしょうか？
20 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 00:04 ID:uLboOfa4
ルール的には問題なし。
マナー的にはどうなのだろう？
小手返しはお勧めしないけどね
マナー的にはどうなのだろう？
小手返しはお勧めしないけどね
東風荘の質問もＯＫですか？
まだ３０戦程度なのですがＲっていうのは１７００ぐらいです。
もし１００戦こなしてＲが１８００いってたらいきなり超上級に参加できるのですか？
だれもぶっとんでないのに途中でいきなり試合終了になることがあるけどどうしてですか？
当方、リアル麻雀しかした事なかったんですけど麻雀格闘倶楽部（コナミ）にはまって
その後、東風荘を始めた者です。
まだ３０戦程度なのですがＲっていうのは１７００ぐらいです。
もし１００戦こなしてＲが１８００いってたらいきなり超上級に参加できるのですか？
だれもぶっとんでないのに途中でいきなり試合終了になることがあるけどどうしてですか？
当方、リアル麻雀しかした事なかったんですけど麻雀格闘倶楽部（コナミ）にはまって
その後、東風荘を始めた者です。
＞だれもぶっとんでないのに途中でいきなり試合終了
回線を自分から切ったらこうなる
回線を自分から切ったらこうなる
>>22さん、回線不良がおきた時もあったのですが再接続すると
また元の卓に戻れたのですが・・・（大事な牌が河に沢山すててありましたが）
また元の卓に戻れたのですが・・・（大事な牌が河に沢山すててありましたが）
回線不調で切れたときはコンピューターが代打ちしてくれる。（つってもツモ切りだが）
意図的に切った場合は試合終了。
切った奴のレートは30くらい下がる。
意図的に切った場合は試合終了。
切った奴のレートは30くらい下がる。
26 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 01:37 ID:3JWFgLfs
メンタンピンって何？
メンゼンリーチ
タンヤオ
ピンフ
タンヤオ
ピンフ
パイパン、ワレ目って何ですか？
29 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 01:48 ID:adqhWF5d
東京都で私みたいな高校生が全自動卓で打てる
場所はありませんでしょうか？
雀荘では厳しいですし・・・
もしご存知の方、、教えてくださいm(__)m
場所はありませんでしょうか？
雀荘では厳しいですし・・・
もしご存知の方、、教えてくださいm(__)m
30 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 01:51 ID:srlP+l3Z
31 ：↑：03/02/17 03:28 ID:u1QcNat9
東風厨？
ノーレートに年齢制限あるのか？
33 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 04:08 ID:zga0l2g2
>32
場所による。会場って言った方が分かりやすいか。
雀荘はレート云々に関わらず法律的にダメ。
場所による。会場って言った方が分かりやすいか。
雀荘はレート云々に関わらず法律的にダメ。
ぶっちゃけるとセット雀荘なら制服でも入れるっぽい（よく見かける）
フリーでもごく稀に見かける（私服でそれっぽい奴はもっといっぱいいるが）
でも法律的にはダメ
フリーでもごく稀に見かける（私服でそれっぽい奴はもっといっぱいいるが）
でも法律的にはダメ
もしかして最高位戦C1リーグの山口真衣ってさかえのJrで店長だった人の同一人物？
マンが喫茶で雀卓あるとこあるよ。
40 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 17:00 ID:QBrX60YH
>>40
あきる野に一店ある
あきる野に一店ある
新宿のマンガ喫茶にあるってよ。
,.:―――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ 俺が漏らした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! 飛んだ揉み合い 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 官能御下劣 摩訶不思議
(l () () .l 淫乱基地外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ヴン）
(l () l ○ラえもん（ウィイン）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 玩具店デ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー―――‐‐'l
｀ー――――'
／ , - ､, - 、 ヽ 俺が漏らした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
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｀ー――――'
44 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 22:35 ID:ZdrnHSFV
カラオケ屋やゲーセンに雀卓あるのはおｋかと。
何で雀荘に厨工房が入れないかというと
雀荘は風俗営業法の管理下だから。
何で雀荘に厨工房が入れないかというと
雀荘は風俗営業法の管理下だから。
ゲーセンも風俗営業法下じゃないの？
風営法で同じ区分(遊技場営業 7,8号営業)のゲーセンやカラオケなら
ともかく，漫画喫茶って大丈夫なのかなぁ．
入口に但し書きもないし，ほとんどの店舗が風営法の許可なんて貰って
なさそうな感じが (^^;
雀卓はもろに"設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技を
させる営業"に当てはまるから，漫画喫茶が雀卓を設置するには
飲食店営業許可に加えて，新規に風営法の営業許可が必要になるはず．
漫画喫茶は無造作にビデオやテレビゲーム置いてたりと，すでに風営法の
違反してるとこが多いからいまさらな気もするんだけど．
ともかく，漫画喫茶って大丈夫なのかなぁ．
入口に但し書きもないし，ほとんどの店舗が風営法の許可なんて貰って
なさそうな感じが (^^;
雀卓はもろに"設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技を
させる営業"に当てはまるから，漫画喫茶が雀卓を設置するには
飲食店営業許可に加えて，新規に風営法の営業許可が必要になるはず．
漫画喫茶は無造作にビデオやテレビゲーム置いてたりと，すでに風営法の
違反してるとこが多いからいまさらな気もするんだけど．
48 ：44：03/02/18 00:30 ID:QXRJqMfe
【厨房の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
→ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
→ 無知白痴は黙ってろ
→ 知能障害をおこす
雀荘など行くとみなさんの牌捌きに驚かされます。
それで質問なのですが、牌を切る時、回転？させて切ってるッぽいんですが、
やり方を教えてもらえないでしょうか？
言葉で説明は難しいかもしれないのですがよろしくお願いします
それで質問なのですが、牌を切る時、回転？させて切ってるッぽいんですが、
やり方を教えてもらえないでしょうか？
言葉で説明は難しいかもしれないのですがよろしくお願いします
52 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 11:17 ID:dCOX7+rI
53 ：sage：03/02/18 11:22 ID:mSjcfh9s
>>51
んなことより、ウデを上げることを考えるべし！
んなことより、ウデを上げることを考えるべし！
>>53に同意だがあえて>>51に回答。
牌を切るときの回転には、時計周り、
反時計周り、縦回転の三種類がおおまかに言ってあります。
以前は反時計周りが主流でしたが最近は
そうでもないようです。
一番簡単なのは縦回転。
まず、人差し指と薬指で牌を挟み、中指を牌の背に添えて
親指で盲パイ。そのときに少々深めに持つのがコツです。
（人差し指、薬指の先端が５～７ｍｍ牌より先に飛び出るくらい）
でもって一瞬中指、親指を離して親指を牌の後側面にあて
押し出すように回転させる、と同時に中指をカギ状にして
引っ掛けるように手前に引く。牌が縦に１８０度裏返ったら
人差し指、薬指でを添えて中指でフィニッシュ。
次に時計周り、これはあまり格好よくないと常々思ってるけど
けっこう使ってる人多いのね。
盲パイまでは上記のとおり、次に中指は牌の背から「離さず」
人差し指側に寄せる（牌の背の左側の角に沿うように）。
次に親指を牌の右側面（薬指側）に持っていき
人差し指と親指で牌をはさむようにして回転。
半回転したくらいで親指と中指ではさむようにして
人差し指を牌の腹にずらし、人差し指でフィニッシュ。
牌を切るときの回転には、時計周り、
反時計周り、縦回転の三種類がおおまかに言ってあります。
以前は反時計周りが主流でしたが最近は
そうでもないようです。
一番簡単なのは縦回転。
まず、人差し指と薬指で牌を挟み、中指を牌の背に添えて
親指で盲パイ。そのときに少々深めに持つのがコツです。
（人差し指、薬指の先端が５～７ｍｍ牌より先に飛び出るくらい）
でもって一瞬中指、親指を離して親指を牌の後側面にあて
押し出すように回転させる、と同時に中指をカギ状にして
引っ掛けるように手前に引く。牌が縦に１８０度裏返ったら
人差し指、薬指でを添えて中指でフィニッシュ。
次に時計周り、これはあまり格好よくないと常々思ってるけど
けっこう使ってる人多いのね。
盲パイまでは上記のとおり、次に中指は牌の背から「離さず」
人差し指側に寄せる（牌の背の左側の角に沿うように）。
次に親指を牌の右側面（薬指側）に持っていき
人差し指と親指で牌をはさむようにして回転。
半回転したくらいで親指と中指ではさむようにして
人差し指を牌の腹にずらし、人差し指でフィニッシュ。
うまくやると一番かっこいいのが反時計周り。
盲パイ時には上と逆で少々浅めに挟むのがコツ。
（指が飛び出ない程度）
盲パイ後に親指を人差し指側に持っていき親指と薬指で
牌をはさむ。次に人差し指を薬指側に持っていき
今度は親指と人差し指ではさむように持ち替える。
中指の左側面を牌の腹に添えて反時計回りに
牌を回転させる。親指を回転途中に牌の背に持っていき
薬指と人差し指ではさむように持ち替えていく。
この時点で盲パイしたときと同じ指の配置で
牌だけが裏がえしになっているので、そのまま
中指でフィニッシュ。
とここまでがツモ切りのとき、空中で回転させる
手順。手牌から切り出す場合はもうちょっと簡単。
縦回転は置いてある牌を切うときも動作はまったく一緒。
時計回りは牌をつまみあげるときに
親指を牌の右側面、中指を牌の左側面にあてる。
人差し指は牌の腹に、薬指は牌の背に添える。
持ち上げながら回転させ、人差し指もしくは
中指でフィニッシュ。
盲パイ時には上と逆で少々浅めに挟むのがコツ。
（指が飛び出ない程度）
盲パイ後に親指を人差し指側に持っていき親指と薬指で
牌をはさむ。次に人差し指を薬指側に持っていき
今度は親指と人差し指ではさむように持ち替える。
中指の左側面を牌の腹に添えて反時計回りに
牌を回転させる。親指を回転途中に牌の背に持っていき
薬指と人差し指ではさむように持ち替えていく。
この時点で盲パイしたときと同じ指の配置で
牌だけが裏がえしになっているので、そのまま
中指でフィニッシュ。
とここまでがツモ切りのとき、空中で回転させる
手順。手牌から切り出す場合はもうちょっと簡単。
縦回転は置いてある牌を切うときも動作はまったく一緒。
時計回りは牌をつまみあげるときに
親指を牌の右側面、中指を牌の左側面にあてる。
人差し指は牌の腹に、薬指は牌の背に添える。
持ち上げながら回転させ、人差し指もしくは
中指でフィニッシュ。
反時計周りは親指を牌の左側面に、中指を
右側面にあててはさむ。この際、中指は少し内側に曲げて
第一関節右横あたりで挟むのがコツ。
親指も横から挟むようにして５ｍｍくらい牌の背から
指が出るように持つ。
人差し指を牌の背に添えて牌の上部右内角を中指の
関節あたりにあてて、そこを軸に回転。
内側に曲げていた中指先端部が牌の腹に、
牌の背側に飛び出ていた親指の先端が牌の背にいくように
なる。同時に人差し指、薬指を側面に添えるように
挟み、中指でフィニッシュ。
さて文章読んで練習できるかな（笑）？
まずは精進、精進。
右側面にあててはさむ。この際、中指は少し内側に曲げて
第一関節右横あたりで挟むのがコツ。
親指も横から挟むようにして５ｍｍくらい牌の背から
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人差し指を牌の背に添えて牌の上部右内角を中指の
関節あたりにあてて、そこを軸に回転。
内側に曲げていた中指先端部が牌の腹に、
牌の背側に飛び出ていた親指の先端が牌の背にいくように
なる。同時に人差し指、薬指を側面に添えるように
挟み、中指でフィニッシュ。
さて文章読んで練習できるかな（笑）？
まずは精進、精進。
コピペじゃん
>>57
どれが？なんの？
どれが？なんの？
あの・・今自分で作って打ち込んだんだけど？
投稿時間が一緒なのは一回全部打ち込んでから
分割で投稿したからです。
以前過去スレで小手返しの手順について
書き込んだことはあるけど牌の切り方については
多分（自分では）お初だったはずです。
似たようなやつがあるなら教えてぽ。
投稿時間が一緒なのは一回全部打ち込んでから
分割で投稿したからです。
以前過去スレで小手返しの手順について
書き込んだことはあるけど牌の切り方については
多分（自分では）お初だったはずです。
似たようなやつがあるなら教えてぽ。
62 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 20:30 ID:4pO3WLsI
上級者の方々へ質問です。
他の対局者の捨牌がﾂﾓ切りか手出しかというのは全部ﾁｪｯｸしていますか？
それともﾏｰｸしているとき（相手が鳴いている、染めている、親等）だけでしょうか？
または、ほとんどﾉｰﾁｪｯｸとか。
教えてください！
他の対局者の捨牌がﾂﾓ切りか手出しかというのは全部ﾁｪｯｸしていますか？
それともﾏｰｸしているとき（相手が鳴いている、染めている、親等）だけでしょうか？
または、ほとんどﾉｰﾁｪｯｸとか。
教えてください！
>>62
体調による
体調による
64 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 20:32 ID:j3b0ypyS
65 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 20:38 ID:4pO3WLsI
>>63
仔細にﾁｪｯｸしているときとそうでないときとでは、放銃率は大分違うものですか？
仔細にﾁｪｯｸしているときとそうでないときとでは、放銃率は大分違うものですか？
>>62
私は上級者ですが、ノーチェックですｗｗｗ
私は上級者ですが、ノーチェックですｗｗｗ
>>65
仔細にチェックしても、そこから情報が読み取れなければ
無意味です。
手出しツモ切りをチェックする、のはあくまで手段、
目的は相手の手牌構成を読むことにあります。
現実的には通常フリーで対戦する相手程度は
本格的に一打一打読まなくてもある程度技術に
習熟すれば勝ちにまわることは可能です。
ただし安定した勝率を求めるなら一度は
手牌読みに習熟する必要があるでしょう。
一度身につけてしまえば、そんなに集中しなくても
必要な情報が頭に入ってくるようになります。
放銃率はスタイルもあるので一概に言えませんが
仔細にチェックして集中できていればそりゃ放銃回数は
減りますよ。しかしこれもチェックすることが重要ではなく
そこからちゃんと牌姿を想定できることが重要です。
仔細にチェックしても、そこから情報が読み取れなければ
無意味です。
手出しツモ切りをチェックする、のはあくまで手段、
目的は相手の手牌構成を読むことにあります。
現実的には通常フリーで対戦する相手程度は
本格的に一打一打読まなくてもある程度技術に
習熟すれば勝ちにまわることは可能です。
ただし安定した勝率を求めるなら一度は
手牌読みに習熟する必要があるでしょう。
一度身につけてしまえば、そんなに集中しなくても
必要な情報が頭に入ってくるようになります。
放銃率はスタイルもあるので一概に言えませんが
仔細にチェックして集中できていればそりゃ放銃回数は
減りますよ。しかしこれもチェックすることが重要ではなく
そこからちゃんと牌姿を想定できることが重要です。
68 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 22:42 ID:udcoO78M
69 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 16:21 ID:YhHUoFu2
セット打ちの一般的なルールのことで質問です。
ﾀﾞﾌﾞﾙ役満って採用してますか？
スッタンとか国士１３面とか？
ﾀﾞﾌﾞﾙ役満って採用してますか？
スッタンとか国士１３面とか？
俺等は四暗刻単騎はツモったらダブルでやってるよ
出あがりはシングル
出あがりはシングル
72 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 17:21 ID:YhHUoFu2
73 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 17:57 ID:ciBiTNTu
大四喜、１３面、純正
これ等はセットの場合はほぼダブルかと
スッタンはいろいろ細かいけど
まあ半々ぐらいなのかなぁ
これ等はセットの場合はほぼダブルかと
スッタンはいろいろ細かいけど
まあ半々ぐらいなのかなぁ
75 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 18:18 ID:A3QPdVa0
積み込みって上級者はみんな出来るんですか？
>>75
つーか、全自動全盛期の今、積み込みの練習してる奴はあんまいないだろ。
つーか、全自動全盛期の今、積み込みの練習してる奴はあんまいないだろ。
77 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 19:45 ID:MsKgfftj
サイコロは何のためにあるんですか？
>>77
深いような深くないようなテーマやね (^^
自動卓は，サイコロの代わりにコンピュータで乱数を発生させて
席を決めているように，博打に不可欠な運分天分の要素として
盛り込まれてるんじゃないかな．
事前に開門の山が分かっていないほうが，>>78さん がおっしゃってる
みたく，サマの防止にもなるし．
深いような深くないようなテーマやね (^^
自動卓は，サイコロの代わりにコンピュータで乱数を発生させて
席を決めているように，博打に不可欠な運分天分の要素として
盛り込まれてるんじゃないかな．
事前に開門の山が分かっていないほうが，>>78さん がおっしゃってる
みたく，サマの防止にもなるし．
>>77
なくてもいいと思いますか?
なくてもいいと思いますか?
81 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 21:37 ID:cApyzMau
>80
デジタル派の中にはそうゆう奴がいるね。
デジタル派の中にはそうゆう奴がいるね。
82 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 22:11 ID:BGGbWxcT
点数計算ができません。
ポイントがわかりやすく解説されている本とかありませんか？
ポイントがわかりやすく解説されている本とかありませんか？
83 ：r：03/02/20 22:12 ID:RuAyGvb3
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84 ：８２：03/02/20 22:15 ID:BGGbWxcT
一応井出洋介の本を読んでみたのですが、
なんかイメージしてたのと違って挫折してしまいました。
みなさんはどうやってできるようになりました？
なんかイメージしてたのと違って挫折してしまいました。
みなさんはどうやってできるようになりました？
85 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/20 22:43 ID:n5HLGulw
86 ： ◆7leW4lLXPU ：03/02/20 22:50 ID:n5HLGulw
↑
>>82な
>>82な
87 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 18:56 ID:ESin6b6R
ムツゴロウさんこと畑正憲さんは、日本の麻雀界でどのような立場におられた方なのですか？
>>50
そーゆーもんなんだ (^^
>>87
おれでも知ってるくらい有名な噂だと
1.古き良き時代の手作り派として巧い のと，
2.長考牛歩 なのと，
3.数日寝ないでぶっ続けで麻雀平気 なのは
どっかで聞いたことが
そーゆーもんなんだ (^^
>>87
おれでも知ってるくらい有名な噂だと
1.古き良き時代の手作り派として巧い のと，
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どっかで聞いたことが
89 ：焼き鳥名無しさん：03/02/23 02:09 ID:/8gnL8Ir
>>87
雀魔といわれてたらしい
雀魔といわれてたらしい
ギリギリ歯を食いしばるので歯茎から血をダラダラ流しながら
打つらしい。
昔、畑氏が地方に公演に行った際、地方の有力者が
畑氏に気を使って接待しようと「麻雀でもいかがです？」と
誘ったところ、突然形相が変わり「お前が俺のレートに
ついてこれるのか！」と怒鳴りつけたとか。
だいたい一晩にン千万動く（当時）といううわさ・・・
まぁ麻雀にはとことん真剣であったと。
そういうことなんでしょう。
打つらしい。
昔、畑氏が地方に公演に行った際、地方の有力者が
畑氏に気を使って接待しようと「麻雀でもいかがです？」と
誘ったところ、突然形相が変わり「お前が俺のレートに
ついてこれるのか！」と怒鳴りつけたとか。
だいたい一晩にン千万動く（当時）といううわさ・・・
まぁ麻雀にはとことん真剣であったと。
そういうことなんでしょう。
180 ：名も無き冒険者 ：03/02/23 03:36 ID:TLu6RC9q
対々和を「トイトイ」
国士無双を「コクシ」
等を浸透していると思いこんでる香具師は氏ね
コクシ狙ってんの？とか聞かれてもわかんねーよ！
国士無双ってちゃんと言え！!
対々和を「トイトイ」
国士無双を「コクシ」
等を浸透していると思いこんでる香具師は氏ね
コクシ狙ってんの？とか聞かれてもわかんねーよ！
国士無双ってちゃんと言え！!
93 ：焼き鳥名無しさん：03/02/24 06:54 ID:s/o4m7Hm
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
（ 从 ノ.ノ | お前ら馬鹿か？
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. |
|::::._＿＿＿、_ _,＿_) ∠
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
| | ＼o ＼
94 ：焼き鳥名無しさん：03/02/24 18:36 ID:KoS0nRSm
昔TVで、畑正憲と灘麻太郎しか持ってない資格(段か何か)があると聞いたのですが、これは何の事なんでしょうか？
それと、この二人の名前が賞状の左に載っているのも見たのですが、この二人は麻雀界で偉い人なのですか？
それと、この二人の名前が賞状の左に載っているのも見たのですが、この二人は麻雀界で偉い人なのですか？
95 ：焼き鳥名無しさん：03/02/24 18:41 ID:OsiN3RxR
>>91
それは・・マジなのか？
それは・・マジなのか？
96 ：真っ向クジラ：03/02/24 21:23 ID:9jsB+Eko
【人和】について
この前、仲間内で囲んだのですが、
【人和】に関してだけ4人の認識がバラバラ。
役満、倍満、8翻に古役扱い（←論外）
その場は役満ということで統一したのですが・・・
皆さんはセットで打つ時どうしてますか？
この前、仲間内で囲んだのですが、
【人和】に関してだけ4人の認識がバラバラ。
役満、倍満、8翻に古役扱い（←論外）
その場は役満ということで統一したのですが・・・
皆さんはセットで打つ時どうしてますか？
四翻＋α（役があれば）
懐かしいな、まっこう。
別に古役扱いしてる奴が論外と言われることは無いと思うが…
別に古役扱いしてる奴が論外と言われることは無いと思うが…
99 ：真っ向クジラ：03/02/24 21:51 ID:9jsB+Eko
101 ：真っ向クジラ：03/02/24 23:47 ID:9jsB+Eko
102 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 04:56 ID:YJ93+tK/
人和ナシだわ 仲間内で使用しているローカルルールは流し満貫と赤5（各1）
数えあり 役満の複合はあり 大四と字七対がｗ扱い
点5東南アリアリ25000-30000*10-20 どうかな？
数えあり 役満の複合はあり 大四と字七対がｗ扱い
点5東南アリアリ25000-30000*10-20 どうかな？
103 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 09:25 ID:mPKzpDzm
九蓮宝燈に純正と、そうではないのがありますが
詳しく教えていただけませんか？
詳しく教えていただけませんか？
純正：1112345678999の９面待ち
それ以外が純正ではない
それ以外が純正ではない
105 ：103：03/02/26 10:49 ID:mPKzpDzm
どうもです。う～ん・・・
チンイツとの違いは「１～９」が全て有る。ってことでいいのでしょうか・・・
チンイツとの違いは「１～９」が全て有る。ってことでいいのでしょうか・・・
九連：１１１２３４５６７８９９９＋？
純正：9面待ちである事が条件
例：１１１２２３４５６７９９９だと８で九連２３５でチンイツ
純正：9面待ちである事が条件
例：１１１２２３４５６７９９９だと８で九連２３５でチンイツ
ありがとう！
東南西北場の後に本来のルール(?)なら
白發中場もあるとか聞いたんですが、実際どんな感じなんでしょう？
白をポンしたら一気に2翻、親なら3翻？
白發中場もあるとか聞いたんですが、実際どんな感じなんでしょう？
白をポンしたら一気に2翻、親なら3翻？
109 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 14:53 ID:JV953i0Q
帰り東って言って
東場に戻るのがメジャーだと思われる
東場に戻るのがメジャーだと思われる
初心者です。昨日友人と麻雀をしたのですが、子が親からロン上がりをした場合は通常の点数
だと思っていたののですが１.５倍だと言われました。反論をすると頭がおかしいとまで言われ
てしまい、初心者なのでそれ以上言えませんでした。人間性まで批判されたのですが、やはり
１.５倍なのでしょうか？つまらない質問ですいません。
だと思っていたののですが１.５倍だと言われました。反論をすると頭がおかしいとまで言われ
てしまい、初心者なのでそれ以上言えませんでした。人間性まで批判されたのですが、やはり
１.５倍なのでしょうか？つまらない質問ですいません。
111 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 15:52 ID:UavoFR6X
フリテンリーチをかけられ流局後に自分はテンパイ、他家がノーテンでした。
フリテンのバップはもらったんですけど、ノーテンバップ分はチョンボが
発覚した時点で無効になるからと言われ貰えませんでした。
自分はチョンボの場合もノーテンバップは有効だと思うんですけど、一般的にはどうなんでしょう？
フリテンのバップはもらったんですけど、ノーテンバップ分はチョンボが
発覚した時点で無効になるからと言われ貰えませんでした。
自分はチョンボの場合もノーテンバップは有効だと思うんですけど、一般的にはどうなんでしょう？
すいません簡易点数計算の時です。
フリテンリーチはチョンボでやってるのか
一般的にはチョンボが発覚した時点でノーテンバップはなくなる
一般的にはチョンボが発覚した時点でノーテンバップはなくなる
115 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 16:29 ID:JV953i0Q
116 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 16:52 ID:y/zmwhZ6
ノーゲーム扱いになるわけですね。ありがとうございました。
じゃあ、ダブロン有りのルールの場合でダブロンになって
片方がフリテンと気付かずロンあがりして、他家に指摘された場合でも
ノーゲーム扱いになるので正規にあがった人もバップ分しか
貰えないって事になるわけですよね。
すいません。素人なもんで変な質問ばっかりで。
じゃあ、ダブロン有りのルールの場合でダブロンになって
片方がフリテンと気付かずロンあがりして、他家に指摘された場合でも
ノーゲーム扱いになるので正規にあがった人もバップ分しか
貰えないって事になるわけですよね。
すいません。素人なもんで変な質問ばっかりで。
117 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 16:53 ID:RjGKd6nB
118 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 16:58 ID:JV953i0Q
えっ？ダブロンの場合は上がった人の点数の支払いは
あるんじゃないの？
片方がフリテンチョンボの場合、その人はチョンボ料の
支払わなくていいはず。『上がり優先』の原理で。
あるんじゃないの？
片方がフリテンチョンボの場合、その人はチョンボ料の
支払わなくていいはず。『上がり優先』の原理で。
115>ありがとうございます。徹底的に抗議します。
>>116
特例ではなく、一般的だとおもわれ。
特例ではなく、一般的だとおもわれ。
>>119が正しい
東風厨は回答しなくていいよ
>>123
どっちにいってんだオマエは？
どっちにいってんだオマエは？
言われてると思った方が東風厨
126 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 22:32 ID:I/FBh3pc
きゃはは☆
127 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 22:33 ID:Wkux0faf
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128 ：焼き鳥名無しさん：03/02/26 22:48 ID:I/FBh3pc
y5ukumkghjk
言われてると気付かない方が東風厨じゃネーノ。
しかしフリテンリーチをチョンボにされたら、俺半分ぐらいリーチかけられないぞ。
しかしフリテンリーチをチョンボにされたら、俺半分ぐらいリーチかけられないぞ。
アルシーアルについて詳しく教えてください。
132 ：焼き鳥名無しさん ：03/02/27 00:01 ID:1ZJmK8RI
東風荘で自分が何戦何勝なのかっていうのは
どーやったらみれるんでしょうか？
教えて下さい
どーやったらみれるんでしょうか？
教えて下さい
Stupid
上手い奴と強い奴の違いは？
答えてみろよ（ｗ 分かるか？（ｗ
答えてみろよ（ｗ 分かるか？（ｗ
137 ：焼き鳥名無しさん：03/02/27 01:43 ID:ulllwdCW
ふりこまない方法が知りたいのですが
そんなスレッド、または方法ありません？？
そんなスレッド、または方法ありません？？
ドラの計算なんですが
1: ドラが4ピンの時、赤5ピンは1枚でドラ2
2: ドラと裏ドラが4ピンの時、5ピンは1枚でドラ2、赤5ピンはドラ3
3: ドラが赤5の時、6ピンは1枚でドラ2
で合ってますか？
1: ドラが4ピンの時、赤5ピンは1枚でドラ2
2: ドラと裏ドラが4ピンの時、5ピンは1枚でドラ2、赤5ピンはドラ3
3: ドラが赤5の時、6ピンは1枚でドラ2
で合ってますか？
141 ：焼き鳥名無しさん：03/02/28 05:33 ID:kdb6gX0m
俺の考える上手い奴、強い奴ってのは
上手い のは牌効率や相手の手牌の推測力が高い等基礎がしっかりしている奴
10回で4回勝つとか10回でラスなしとかの実績がそこそこ残せる奴
強い のは 1回勝負で勝つ奴
上手い のは牌効率や相手の手牌の推測力が高い等基礎がしっかりしている奴
10回で4回勝つとか10回でラスなしとかの実績がそこそこ残せる奴
強い のは 1回勝負で勝つ奴
142 ：有堂：03/02/28 14:41 ID:EWvHU8+2
上手い 振込みが少ないか出和了が多いか両方か
強い ツモ和了が多い
強い ツモ和了が多い
143 ：焼き鳥名無しさん：03/02/28 14:48 ID:1WjgSFUs
>>142に禿同
中ぶくれ単騎
なんて読むのですか？
なかぶくれ？ちゅうぶくれ？ちゅんぶくれ？
なんて読むのですか？
なかぶくれ？ちゅうぶくれ？ちゅんぶくれ？
なかぶくれ
>>141,142
強い奴→トップ率が高い、トップのときの数字がでかい
上手い奴→ラス率が低い、ラスのときの数字が原点に近い
とパッポン堂Ｍが規定してました。
ついでに
美味い奴→ネギしょってる奴
>>141,142
強い奴→トップ率が高い、トップのときの数字がでかい
上手い奴→ラス率が低い、ラスのときの数字が原点に近い
とパッポン堂Ｍが規定してました。
ついでに
美味い奴→ネギしょってる奴
147 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 01:29 ID:mZh5eQvz
>>146
強い奴に「ここぞって時に勝てる奴」って書いてあれば模範解答。
強い奴に「ここぞって時に勝てる奴」って書いてあれば模範解答。
博○堂はここぞって時はない。レートの高いと時があるだけ
有堂のここぞって時は同じ店の勝ち組みと当った時
有堂のここぞって時は同じ店の勝ち組みと当った時
149 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 22:46 ID:jEw51C73
ドンキーで買った990円の麻雀マット....。
なかなか使い勝手いいわ～
なかなか使い勝手いいわ～
150 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 02:13 ID:2iLxxEk7
224466とかのとびトイツ型から一枚外す時って
真中を外すもんだと思っていたのですが
端を外すほうがいいとききました(3ツモでリャンメン+リャンカンになるから)
実際どうなんでしょうか？自分ではよくわかりません
真中を外すもんだと思っていたのですが
端を外すほうがいいとききました(3ツモでリャンメン+リャンカンになるから)
実際どうなんでしょうか？自分ではよくわかりません
刻子の無い喰いタンヤオって、20符しか無いですよね。
1000点にならないんじゃないですか？
700点だと思うんですが？
点数計算覚えたてなので、間違ってたらすいません。
1000点にならないんじゃないですか？
700点だと思うんですが？
点数計算覚えたてなので、間違ってたらすいません。
152 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 02:29 ID:oOVtySEH
>>150
ごめんなさい、３をツモってリャンメン＋リャンカンになるってのが分からない。
6をはずして3をツモったら、223446で、1メンツ＋リャンカンだし、
2をはずして3をツモったら、234466で、1メンツ＋466になるし。
ひょっとして後者を、246 34 6 と分けてるのかな？
それなら、4をはずしても 23 246 6でリャンメンとリャンカンになるし、
素直に4をはずせば問題ないと思う。
ごめんなさい、３をツモってリャンメン＋リャンカンになるってのが分からない。
6をはずして3をツモったら、223446で、1メンツ＋リャンカンだし、
2をはずして3をツモったら、234466で、1メンツ＋466になるし。
ひょっとして後者を、246 34 6 と分けてるのかな？
それなら、4をはずしても 23 246 6でリャンメンとリャンカンになるし、
素直に4をはずせば問題ないと思う。
その形から真ん中を切るかどうかは状況による
オーラス 北家のトップと４９００点差 ドラは北
赤無しとする
７巡目 南家
224466三四五六七八(78)
の形から
4
は切るべきではない
オーラス 北家のトップと４９００点差 ドラは北
赤無しとする
７巡目 南家
224466三四五六七八(78)
の形から
4
は切るべきではない
154 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 02:54 ID:DrbmGUgg
普通に(7)切りますが
何か問題でも？
おれは１５３じゃないけどね
何か問題でも？
おれは１５３じゃないけどね
リーチタンヤオイーペーコー
５２００点か
５２００点か
158 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 04:01 ID:2iLxxEk7
>>152そういう意味です。というか混乱してきましたｗ
で、リャンメン+リャンカンとか先にいっといてなんですが、ちょっとそれは置いといて
■端を外す場合
224466→打6→3ツモ→223446･･･234＋リャンカン(イーペーコー目残る)
224466→打2→3ツモ→234466･･･234＋446（7ツモでリャンメンへ移行）
■真中を外す場合
224466→打4→3ツモ→223466･･･2+234＋66(3ツモ5ツモともに4がフリテンになりそう)
素人故に打4の甘みがイマイチよくわかりません。有効受入れ枚数が多いのかな・・・
フリテンや最終的な待ちの形まで考慮して打4が優秀なんでしょうか？
で、リャンメン+リャンカンとか先にいっといてなんですが、ちょっとそれは置いといて
■端を外す場合
224466→打6→3ツモ→223446･･･234＋リャンカン(イーペーコー目残る)
224466→打2→3ツモ→234466･･･234＋446（7ツモでリャンメンへ移行）
■真中を外す場合
224466→打4→3ツモ→223466･･･2+234＋66(3ツモ5ツモともに4がフリテンになりそう)
素人故に打4の甘みがイマイチよくわかりません。有効受入れ枚数が多いのかな・・・
フリテンや最終的な待ちの形まで考慮して打4が優秀なんでしょうか？
159 ：158=150申し訳ありません：03/03/02 04:05 ID:2iLxxEk7
訂正
224466→打2→3ツモ→234466･･･234＋466
224466→打2→3ツモ→234466･･･234＋466
161 ：158=150：03/03/02 04:12 ID:2iLxxEk7
>>160
なるほど。ありがとうございました。
なるほど。ありがとうございました。
２２４４６６で二メンツ求めるならどこもきらないよｗ
163 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 04:22 ID:mGi7cmgc
はじめて来ました。分りません。
>>158
整理しますね。３連トビ対子のはずし方ですが
２２４４６６（４５６）二三七八九
のように２２４４６６の部分から一面子、一雀頭を作りたい場合は
打４が正着（有効牌が２３５６の４種１２枚）。
２や６を切ると２２４４６、２４４６６で３種８枚に減ります。
（２２４４６に３をツモってもテンパイしないですよね）
次に
２２４４６６（２３４５）三三六七
他にすでに頭がある場合は４を切るとシャンポンが残ってしまうので
２切りが正着になります。この例だと（２）でもいいですが
筒子が伸びたとき索子は一面子で十分になるので２のほうが
ちょっと優秀。
整理しますね。３連トビ対子のはずし方ですが
２２４４６６（４５６）二三七八九
のように２２４４６６の部分から一面子、一雀頭を作りたい場合は
打４が正着（有効牌が２３５６の４種１２枚）。
２や６を切ると２２４４６、２４４６６で３種８枚に減ります。
（２２４４６に３をツモってもテンパイしないですよね）
次に
２２４４６６（２３４５）三三六七
他にすでに頭がある場合は４を切るとシャンポンが残ってしまうので
２切りが正着になります。この例だと（２）でもいいですが
筒子が伸びたとき索子は一面子で十分になるので２のほうが
ちょっと優秀。
>>168
イーペーコー、特にカンチャン形のものは
待ちとして非常に不利です。最大でも残り３枚。
単騎待ちに枚数が等しい上に七対子と違って他の牌に
変えることもできない（涙）。中ほどの牌（３とか５とか）は
他家の手でも有用ですから余って出てくることを期待するのも
苦しいですしね。
イーペーコーも１翻、平和も１翻なら平和を選ぶほうが
受け入れ広いです。
２２４４６６（４５６）二三七八九
から三切りの場合、テンパイするのは５種１４枚
４切りは６種２０枚です。
上記のとおり三切ってイーペーコーつけても待ちは優秀とは
言いがたいですからね。
「イーペーコーは偶然役」そう思って手をすすめるほうが
いいですよ。出来たらラッキーくらいで。
イーペーコー、特にカンチャン形のものは
待ちとして非常に不利です。最大でも残り３枚。
単騎待ちに枚数が等しい上に七対子と違って他の牌に
変えることもできない（涙）。中ほどの牌（３とか５とか）は
他家の手でも有用ですから余って出てくることを期待するのも
苦しいですしね。
イーペーコーも１翻、平和も１翻なら平和を選ぶほうが
受け入れ広いです。
２２４４６６（４５６）二三七八九
から三切りの場合、テンパイするのは５種１４枚
４切りは６種２０枚です。
上記のとおり三切ってイーペーコーつけても待ちは優秀とは
言いがたいですからね。
「イーペーコーは偶然役」そう思って手をすすめるほうが
いいですよ。出来たらラッキーくらいで。
結論：先生は詰めが甘く、麻雀弱い
言ってる事は正しいけど言葉が足りないんだよな
>>172
すまん
>平和になる受け入れが１種３枚とかありえるだろ？
>そこの所を比較しないでただの受け入れで考えてもねぇ
２２４４６６（４５６）二三七八九 から一体何を切れば
平和待ちの1種3枚になるか初心者の漏れにとくと語ってくれ。
素直に考えて、聴牌までは両方とも期待できる牌が2種8枚だが
聴牌後は、平和=2種8枚 一盃口=1種4枚（そのうち1枚は自分が持ってるから1種3枚）
>>171の言ってる平和が1種3枚になるってのは、一と四が激しく切れてる状況とかの事？
もしそうなら、議論してる次元が違うんじゃﾈｰﾉ?
すまん
>平和になる受け入れが１種３枚とかありえるだろ？
>そこの所を比較しないでただの受け入れで考えてもねぇ
２２４４６６（４５６）二三七八九 から一体何を切れば
平和待ちの1種3枚になるか初心者の漏れにとくと語ってくれ。
素直に考えて、聴牌までは両方とも期待できる牌が2種8枚だが
聴牌後は、平和=2種8枚 一盃口=1種4枚（そのうち1枚は自分が持ってるから1種3枚）
>>171の言ってる平和が1種3枚になるってのは、一と四が激しく切れてる状況とかの事？
もしそうなら、議論してる次元が違うんじゃﾈｰﾉ?
＞イーペーコーも１翻、平和も１翻なら平和を選ぶほうが
＞受け入れ広いです。
＞２２４４６６（４５６）二三七八九
＞から三切りの場合、テンパイするのは５種１４枚
＞４切りは６種２０枚です。
この部分の言葉が足りないから
説得力の無い文になってる
＞受け入れ広いです。
＞２２４４６６（４５６）二三七八九
＞から三切りの場合、テンパイするのは５種１４枚
＞４切りは６種２０枚です。
この部分の言葉が足りないから
説得力の無い文になってる
おれが三切りっていったのは
２２４４６６（２３４５）三三六七
の方ね
２２４４６６（２３４５）三三六七
の方ね
確かに言葉不足だったかな。何切るスレじゃないから
少しはしょったのは不味かったみたい。
まぁ細かく場合わけするのは各自でできるでしょう。
とりあえずトビ対子のさばきがわかってもらえればＯＫです。
>>177
３もしくは５をツモった形を比較すると
２３４４６６（２３４５）三三六七
２４４５６６（２３４５）三三六七
と
２２３４４６６（２３４５）三六七
２２４４５６６（２３４５）三六七
上の場合は筒子をはずして十分形になりますが
下の場合は三の連打となり、索子は十分といえません。
筒子がのびるのに期待となりますが２手遅れになってしまいます。
またもや言葉足らずですがその辺は各自で検証してみて
ください。
少しはしょったのは不味かったみたい。
まぁ細かく場合わけするのは各自でできるでしょう。
とりあえずトビ対子のさばきがわかってもらえればＯＫです。
>>177
３もしくは５をツモった形を比較すると
２３４４６６（２３４５）三三六七
２４４５６６（２３４５）三三六七
と
２２３４４６６（２３４５）三六七
２２４４５６６（２３４５）三六七
上の場合は筒子をはずして十分形になりますが
下の場合は三の連打となり、索子は十分といえません。
筒子がのびるのに期待となりますが２手遅れになってしまいます。
またもや言葉足らずですがその辺は各自で検証してみて
ください。
>>178
先にソウズがはいった場合はもちろんテンパイとりますが何か？
先にソウズがはいった場合はもちろんテンパイとりますが何か？
勘違いsage
test
じゃんそーってなんさいからいいんですか？
>>182
そういうことを自分で判断できるようになってから。
そういうことを自分で判断できるようになってから。
花牌を入れてするときは王牌等はどうしたらいいんですか？
>>184
リンシャンを８回取れるようにドラ表開く
リンシャンを８回取れるようにドラ表開く
185,186
ありがとうございました あとは１４枚のこるように打ったらＯＫですよね？
ありがとうございました あとは１４枚のこるように打ったらＯＫですよね？
小手返しって何ですか？
どういう技ですか？
どういう技ですか？
>>182
18歳以上
18歳以上
191 ：焼き鳥名無しさん：03/03/06 14:04 ID:MfLhcHwM
小手返しの動画とか落ちてないかな？
動画・・・雀鬼シリーズとかならあるのかな
ビデオで１本しか見たことないから小手返しのシーンあるかどうかもわからんが
つーかその辺の雀荘行けばやってる人いっぱいいるでしょ
ビデオで１本しか見たことないから小手返しのシーンあるかどうかもわからんが
つーかその辺の雀荘行けばやってる人いっぱいいるでしょ
193 ：もういやだ：03/03/07 17:24 ID:qRL0QQyz
席決めなんですけど正式には
１、東南西北を裏返してかき混ぜて並べ、両側に１と２を置く
２、誰かがシャイツを振って出た目が仮東になる
３、仮東がもう一度振って、出た目の所から左回りに
出た目が偶数なら２の側から、奇数なら１の側から牌を取っていく
４、東を取った人が仮東に座り、左回りに南西北と座る
ですが、僕は
３、仮東から左回りに
出た目が偶数なら２の側から、奇数なら１の側から牌を取っていく
でやってしまっていますが、皆さんはどんなやり方をしていますか？
１、東南西北を裏返してかき混ぜて並べ、両側に１と２を置く
２、誰かがシャイツを振って出た目が仮東になる
３、仮東がもう一度振って、出た目の所から左回りに
出た目が偶数なら２の側から、奇数なら１の側から牌を取っていく
４、東を取った人が仮東に座り、左回りに南西北と座る
ですが、僕は
３、仮東から左回りに
出た目が偶数なら２の側から、奇数なら１の側から牌を取っていく
でやってしまっていますが、皆さんはどんなやり方をしていますか？
194 ： ：03/03/07 17:25 ID:+hJRCHbD
196 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 18:50 ID:2M32jyso
今東風のVIP鯖に入れちゃったんですけどどうして？
>>196
不正アクセスはやばいからやめた方がいいぞ
不正アクセスはやばいからやめた方がいいぞ
198 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 19:00 ID:2M32jyso
入れちゃったんだから仕方ないでしょう。
そもそもどうして？？
そもそもどうして？？
199 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 19:20 ID:+b13D8sp
>>198
これでお前もID削除だな
これでお前もID削除だな
200 ：２００ゲット：03/03/07 19:38 ID:lhijtGZi
俺は195の白入れでやってるYO!
>>198
入れちゃったからしょうがないのは
しょうがないんだが
とにかく不正アクセスになるからやめれって。
２ｃｈの半角板にある蓮付きのやつとかで不正アクセスのURLがたまにあるけど
MAXで刑事事件まであるから気を付けろ
入れちゃったからしょうがないのは
しょうがないんだが
とにかく不正アクセスになるからやめれって。
２ｃｈの半角板にある蓮付きのやつとかで不正アクセスのURLがたまにあるけど
MAXで刑事事件まであるから気を付けろ
203 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 22:46 ID:/4Hza199
四角い頭を丸くするスレが見れなくなった・・・。
俺だけですか？かちゅ～しゃなんですけど。
俺だけですか？かちゅ～しゃなんですけど。
>>193
奇数牌と偶数牌を一枚ずつと東南西北の六枚をシャッフルする方がベター
奇数牌と偶数牌を一枚ずつと東南西北の六枚をシャッフルする方がベター
>>203
dat落ちしてるね
スレたて出来るならお願い
テンプレ
【確率論・他】◆い頭を○くするスレ２【in麻雀板】
このスレは麻雀板住人のためのお勉強スレです。
問題を持って来るもよし、議論するもよし。
自由に使って下さい。
＊出題者へ
出題から一週間たって正解者がいなかった場合は
出来れば正解を書いて下さい。
前スレ
【確率論】◆い頭を○くするスレ【in麻雀板】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1044940392/
前スレでの未解決問題は>>2-10
dat落ちしてるね
スレたて出来るならお願い
テンプレ
【確率論・他】◆い頭を○くするスレ２【in麻雀板】
このスレは麻雀板住人のためのお勉強スレです。
問題を持って来るもよし、議論するもよし。
自由に使って下さい。
＊出題者へ
出題から一週間たって正解者がいなかった場合は
出来れば正解を書いて下さい。
前スレ
【確率論】◆い頭を○くするスレ【in麻雀板】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1044940392/
前スレでの未解決問題は>>2-10
11123の1-4待ちで、1をつもってアンカンしたあと、4でロンあがりできますか？
前にどうやってもラスのとき、1をツモってカンしたらモロノリで逆転できる
ようになったとき、4でロンできるのかどうかが気になって仕方がなかったのですけれど・・・
前にどうやってもラスのとき、1をツモってカンしたらモロノリで逆転できる
ようになったとき、4でロンできるのかどうかが気になって仕方がなかったのですけれど・・・
208 ：焼き鳥名無しさん：03/03/08 22:28 ID:8AEQtbcv
雀荘に行ったこと無いので自動卓というのを使ったこと無いのですが
自動卓でもオヒキと牌交換くらいはできますか？･･･サマは使わないけど
自動卓でもオヒキと牌交換くらいはできますか？･･･サマは使わないけど
牛歩ってなに？
>>210
辞書ひけ。
辞書ひけ。
牛の歩みのように遅いこと
>>210
>>212さんが言ってるのが世間一般でいうほんとの牛歩の意味．
麻雀＠2ch掲示板で使われる用語としての牛歩の意味は，転じて，
インターネット雀荘東風荘ってネット麻雀ゲームで，打牌に牌選択時間の
リミットぎりぎりまで掛けて，同卓のプレイヤーに嫌がらせする荒らしの
ことを指してるよ．
>>212さんが言ってるのが世間一般でいうほんとの牛歩の意味．
麻雀＠2ch掲示板で使われる用語としての牛歩の意味は，転じて，
インターネット雀荘東風荘ってネット麻雀ゲームで，打牌に牌選択時間の
リミットぎりぎりまで掛けて，同卓のプレイヤーに嫌がらせする荒らしの
ことを指してるよ．
最近の自動卓は点数計算もしてくれると友人が言っていたんですが、本当ですか？
ちなみに自分はできませんが、もし本当なら、行っても大丈夫でしょうか？
ちなみに自分はできませんが、もし本当なら、行っても大丈夫でしょうか？
>>214
それは嘘だろうね。とりあえずそこまでしてくれる自動卓はない。
点数計算ができなくてもアガることはできるし、
できなくてもレベルが低いとは思わないけど、
ルールなんだから覚えてきなよ。
「計算」っていう呼び方がいけないんだよな。
たかだか30・40・50・ピンヅモの4種類かける1・2・3・4ハンの4種類の16種類だよ。
親と、それぞれのツモの場合を考えても最大64種類。
覚えてしまえば済むことで、
「計算」している人なんかしているやつなんかいないとおもうけどな。
なんかいい呼び方ないのかね。
それは嘘だろうね。とりあえずそこまでしてくれる自動卓はない。
点数計算ができなくてもアガることはできるし、
できなくてもレベルが低いとは思わないけど、
ルールなんだから覚えてきなよ。
「計算」っていう呼び方がいけないんだよな。
たかだか30・40・50・ピンヅモの4種類かける1・2・3・4ハンの4種類の16種類だよ。
親と、それぞれのツモの場合を考えても最大64種類。
覚えてしまえば済むことで、
「計算」している人なんかしているやつなんかいないとおもうけどな。
なんかいい呼び方ないのかね。
217 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 22:00 ID:f+mNstxx
マルチうざい
218 ：d：03/03/09 22:02 ID:ZFkZpnlZ
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ－してファイルから開いて下さい！
・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>
リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/>
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
チートイツでリーチした時の裏ﾄﾞﾗが乗る確率を教えてください。
220 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 23:18 ID:YxTAlHiH
ごく簡易的な計算でいいか？
３４種類裏ドラ候補のうち手元の７枚に該当すればいいから
7/34=20,5㌫くらい
もちろん捨て牌や自分の手牌によって
確率は変わるが、、、
３４種類裏ドラ候補のうち手元の７枚に該当すればいいから
7/34=20,5㌫くらい
もちろん捨て牌や自分の手牌によって
確率は変わるが、、、
222 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 23:39 ID:YxTAlHiH
>>221
なんだ煽りじゃなかったのか、、、
ちと論旨とずれるかもしれんが、、、
相手がリーチに筋や字牌を切ってくる面子
相手があんまオリない面子
待ちが１or０
ドラ待ち（どうせダマでもでてこないから）
ハネツモでトップ
などならリーチでもいいんじゃない？
なんだ煽りじゃなかったのか、、、
ちと論旨とずれるかもしれんが、、、
相手がリーチに筋や字牌を切ってくる面子
相手があんまオリない面子
待ちが１or０
ドラ待ち（どうせダマでもでてこないから）
ハネツモでトップ
などならリーチでもいいんじゃない？
223 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 23:40 ID:YxTAlHiH
「１or０チャンス」
224 ：りゃんぴん ◆//jyaNKiNg ：03/03/10 03:20 ID:???
チートイツは５回に１回は裏が２個乗るのか
じゃ、２．５回に１個は乗るってことか
平べったい平和より高いような気がする
じゃ、２．５回に１個は乗るってことか
平べったい平和より高いような気がする
頭以外に重なりのない平和で、裏ドラのる確率が30％くらいと聞いた
ことがある。
ことがある。
東風の話でスマソが・・
チャ助の突撃機能が、効かなくなってしまって
困ってまふ。。。
どしてなんだろう？
チャ助の突撃機能が、効かなくなってしまって
困ってまふ。。。
どしてなんだろう？
227 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/10 22:17 ID:???
単純にウラドラ期待値で言うなら、ピンフ形よりも
連続形の無いトイツ手のほうが高い。
ちなみに、ピンフ形でウラドラの乗る確率は、
最大で32.35％
連続形の無いトイツ手のほうが高い。
ちなみに、ピンフ形でウラドラの乗る確率は、
最大で32.35％
知らねーよ。
>困ってま【ふ】←ブッ殺してぇ
>困ってま【ふ】←ブッ殺してぇ
229 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/10 23:20 ID:???
ﾌｯ、間違えたようだ
最大で36.07％
・・・・ほんまか？えらく高いぞ
最大で36.07％
・・・・ほんまか？えらく高いぞ
230 ：焼き鳥名無しさん：03/03/10 23:39 ID:uEVW4bEM
231 ：d：03/03/10 23:40 ID:dJgr1y5R
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ちっぱんは数字に弱いから信用しない方がいいですよ
電波は放置しましょう
電波は放置しましょう
233 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/11 01:35 ID:???
ごく単純に考えて、手牌が１３種１４枚。
これらがウラドラになるドラ表示牌の枚数は、１３Ｘ４＝５２枚
このうち、連続形（１２３というシュンツの２と３など）によって
表示牌が使われている牌が、最少でも８枚。
したがって、
（５２－８）/（１３６－１４）＝36.07％
という計算になる。
河の牌は無視する。これを入れるとなると、相手の手牌中で
使われやすい牌と使われにくい牌の補正まで考えないといけ
なくなるので、単純に自分の手牌だけを考えたほうがよい。
これらがウラドラになるドラ表示牌の枚数は、１３Ｘ４＝５２枚
このうち、連続形（１２３というシュンツの２と３など）によって
表示牌が使われている牌が、最少でも８枚。
したがって、
（５２－８）/（１３６－１４）＝36.07％
という計算になる。
河の牌は無視する。これを入れるとなると、相手の手牌中で
使われやすい牌と使われにくい牌の補正まで考えないといけ
なくなるので、単純に自分の手牌だけを考えたほうがよい。
＞河の牌を無視
(°Д°)ﾊｧ?
電波ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
(°Д°)ﾊｧ?
電波ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
親で配牌でその形になった場合ですね。さらに
・表ドラは乗っていない
ならば(52-8)/(136-15)となり36.36%になりますね。
・表ドラは乗っていない
ならば(52-8)/(136-15)となり36.36%になりますね。
天和ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
237 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 12:10 ID:1BYPvyWT
極端な話
自分の手牌が
123456789s45677p
になって
状況はハイテイでツモ
別の人が一人で４個カンをしてて（つまり表示が５枚）
残り２二人も裸単騎
つまり見えてない肺は王牌９枚と相手の３枚の計１２枚
それ123456789s345pならどうよ！！
自分の手牌が
123456789s45677p
になって
状況はハイテイでツモ
別の人が一人で４個カンをしてて（つまり表示が５枚）
残り２二人も裸単騎
つまり見えてない肺は王牌９枚と相手の３枚の計１２枚
それ123456789s345pならどうよ！！
名前入れ忘れ？
240 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 18:18 ID:lRLN+LjC
振込みを減らして強くなりたいのですけど、参考になる本かホームページがありま
したら、教えて頂けないでしょうか。
したら、教えて頂けないでしょうか。
>>240
ベタオリ覚えりゃ強くなるって
ベタオリ覚えりゃ強くなるって
242 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 21:19 ID:QT9RDnRa
麻雀初心者です。
ピンフとタンヤオの複合って食いタンありでは成立しないんでしょうか？
ピンフとタンヤオの複合って食いタンありでは成立しないんでしょうか？
喰いタン有りルールでも当然複合しますが。
喰いタンとは複合しねーけどな。
喰いタンとは複合しねーけどな。
>>244
いや、分かるだろｗ
いや、分かるだろｗ
>>244
おまえの意味がわからない
おまえの意味がわからない
え？食いタンピンってアリなん・・・？
>>248
ネタにマ（ｒｙ）
ネタにマ（ｒｙ）
250 ：割れ目名無しさん：03/03/11 21:53 ID:ohP5Bgv+
グラサイ売ってる場所って誰か知りませんか？
負け犬のよくあるパターン
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
→ 一人で大変だね
予期せぬ自分の無知や失敗で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
負けは認めたくないけど言い返せない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 無知白痴は黙ってろ
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な （ｗ
→ 一人で大変だね
予期せぬ自分の無知や失敗で煽られた
→ 釣れた
→ わーマジレス返ってきたよ
負けは認めたくないけど言い返せない
→ ( ´,_ゝ`)プッ
→ 無知白痴は黙ってろ
>>253
それってカイジ？
それってカイジ？
256 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 22:39 ID:bNXUxcQV
>>240
振り込んだ場合に言い訳をしたり「本当はこっちだと思ったんだよ」「俺も勝負手だったんだよ」とか言うのを止めます。
愛想の悪いコンビニ店員が釣りを渡すようにすーっと点棒を渡します。これで他家の感じるあなたの振込みの印象は
半減します。実は上級者や勝ち組みはそうしているのです
振り込んだ場合に言い訳をしたり「本当はこっちだと思ったんだよ」「俺も勝負手だったんだよ」とか言うのを止めます。
愛想の悪いコンビニ店員が釣りを渡すようにすーっと点棒を渡します。これで他家の感じるあなたの振込みの印象は
半減します。実は上級者や勝ち組みはそうしているのです
257 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 23:28 ID:sIybKKv5
お金を賭ける雀荘って違法なんですよね？
Ｋ察は黙認しているんですか？
Ｋ察は黙認しているんですか？
259 ：割れ目名無しさん：03/03/11 23:36 ID:XlWsR8Qt
260 ：割れ目名無しさん：03/03/11 23:43 ID:XlWsR8Qt
>>256
warata
warata
262 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 02:06 ID:mz91IgoH
「腰を使う」ってどういう意味ですか？
265 ： ：03/03/13 02:31 ID:???
>264
王貞治の複数形です
王貞治の複数形です
>>264
２が三枚見える状態の時相手がリャンメン待ちなら、
２は残り一枚だし２３と持ってるのは確率低いよね。
１が当たる可能性が低いって事になる。
この時をワンチャンスと言い、もしも四枚見えていたらノーチャンスと言う。
ちなみにchanceという英単語には危険と言う意味も含まれている。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=chance&sw=0
２が三枚見える状態の時相手がリャンメン待ちなら、
２は残り一枚だし２３と持ってるのは確率低いよね。
１が当たる可能性が低いって事になる。
この時をワンチャンスと言い、もしも四枚見えていたらノーチャンスと言う。
ちなみにchanceという英単語には危険と言う意味も含まれている。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=chance&sw=0
ちなみにchangeという英単語には釣りよこせと言う意味も含まれている。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=change&sw=0
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=change&sw=0
269 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 19:28 ID:SI6Ozk1t
リーチかけて例えば、リャンソウ、ウーソー待ちだとします。上家がリャンソウ出して、山越して、１週しました。それで、また上家がリャンソウ出したのですが、それであがればチョンボになるのでしょうか？
山越のチョンボになるときとならないときの区別が出来ません。教えてください.
また、リーチかけなければ、同じ週で、２回あがれるとき、２回目であがってもいいのでしょうか？
山越のチョンボになるときとならないときの区別が出来ません。教えてください.
また、リーチかけなければ、同じ週で、２回あがれるとき、２回目であがってもいいのでしょうか？
リーチ後の見逃しは全てフリテン
リーチしてなければ山越（一回自らツモる）する事によってフリテン解消
山越してなければフリテン
リーチしてなければ山越（一回自らツモる）する事によってフリテン解消
山越してなければフリテン
うまなしでオーラスが終わっても１位が同点の場合はどうするんですか？
西入にでもなるんですか？
西入にでもなるんですか？
272 ：d：03/03/13 22:04 ID:WS24s1/+
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274 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/13 23:00 ID:???
275 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 23:10 ID:RQg8a/qS
滅多にやらないんですけど、二人打ちのことを何て略します？
そのまんま東でだめなの？
ゲーセンの脱衣麻雀とかも二人打ちって表記だし．
ゲーセンの脱衣麻雀とかも二人打ちって表記だし．
277 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/13 23:17 ID:???
>>275
にま
にま
278 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 23:19 ID:psXf83Nm
フリーデビューしたいんですが質問です
プレイ中どうしても抜けなければいけないときはどうすればいいんですか
プレイ中どうしても抜けなければいけないときはどうすればいいんですか
279 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 23:20 ID:RQg8a/qS
>>278
トイレだとか、急用で電話一本だけどうしても掛ける必要がある、とかで
一時的に抜けるだけなら、「代走お願いします」と言えば店のメンバーが
その間代わりに打ってくれます。
他家からリーチが入っていたり、牌を晒している様な状態だったら、その
局が終わってからと言われるかも知れませんが。
トイレだとか、急用で電話一本だけどうしても掛ける必要がある、とかで
一時的に抜けるだけなら、「代走お願いします」と言えば店のメンバーが
その間代わりに打ってくれます。
他家からリーチが入っていたり、牌を晒している様な状態だったら、その
局が終わってからと言われるかも知れませんが。
281 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/13 23:34 ID:???
>>278
通常、卓に便器が付いてるからトイレの心配は無いよ
通常、卓に便器が付いてるからトイレの心配は無いよ
> surreal ◆surrealZTc
あんたとは気が合いそうだ。
あんたとは気が合いそうだ。
貰ったﾄﾘｯﾌﾟ使ってる香具師ﾀﾞｻｲ
>>263
「気配」なんて曖昧なモンでそんなこと決めちゃっていいの？
「気配」なんて曖昧なモンでそんなこと決めちゃっていいの？
289 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/14 11:34 ID:???
290 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 13:57 ID:bp7YG6+O
(再）マジレス希望
振込みを減らして強くなりたいのですけど、参考になる本かホームページがありま
したら、教えて頂けないでしょうか。
振込みを減らして強くなりたいのですけど、参考になる本かホームページがありま
したら、教えて頂けないでしょうか。
ネタレス希望
？？ﾜﾗﾀ
振込みを減らそうという行為は弱くなるから参考ＵＲＬを提示できない
296 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 19:48 ID:bp7YG6+O
>291,293
レスどうもありがとう。
他にも情報ご存知の方がおられましたらよろしく。
レスどうもありがとう。
他にも情報ご存知の方がおられましたらよろしく。
毎局ベタオリすれば振込み減るよ
自分があがりつづければ振込み減るよ
麻雀しなければ振込み減るよ
自分があがりつづければ振込み減るよ
麻雀しなければ振込み減るよ
298 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 20:46 ID:bp7YG6+O
東風荘をマウスだけで操作できるツールはないでしょうか？
299 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/15 01:17 ID:???
300 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 06:04 ID:liVkpFz5
麻雀自体は中学から覚えてるのですが
仲間以外でやるフリーでは一度もやったことありません
それで質問なんですが
レートって点100が普通なの？これって安すぎではないですか？
点500とかそれ以上って普通の雀荘ではありえないレートなのでしょうか？
仲間以外でやるフリーでは一度もやったことありません
それで質問なんですが
レートって点100が普通なの？これって安すぎではないですか？
点500とかそれ以上って普通の雀荘ではありえないレートなのでしょうか？
>>300
点100というのは1000点100円のことかな。それなら、点ピンと言う言い方
が一般的。
一般的な雀荘は30円（点3）、50円（点5）、100円（点ピン）といったレートの
店が多く、たまに200円とか300円の店があるくらい。
200円の店ぐらいになると、稀にだが警察の摘発に遭うこともある。
明らかに「娯楽」の範疇を超えて「賭博」とみなされるわけだ。
なので、普通の雀荘では点500というのはありえない。
点100というのは1000点100円のことかな。それなら、点ピンと言う言い方
が一般的。
一般的な雀荘は30円（点3）、50円（点5）、100円（点ピン）といったレートの
店が多く、たまに200円とか300円の店があるくらい。
200円の店ぐらいになると、稀にだが警察の摘発に遭うこともある。
明らかに「娯楽」の範疇を超えて「賭博」とみなされるわけだ。
なので、普通の雀荘では点500というのはありえない。
って言うか、そもそも点ピンって安すぎるか？
点ピンでも、箱になったら5000円+祝儀のマイナスだよ。
点500ってことは半荘1回で2～3万は動くんだが、そういうのが
お望みなのかな？
書き込みの内容からすると若い人に思えるけど、たかだか30分程度で
数万の金が動くギャンブルをしたいと？
点ピンでも、箱になったら5000円+祝儀のマイナスだよ。
点500ってことは半荘1回で2～3万は動くんだが、そういうのが
お望みなのかな？
書き込みの内容からすると若い人に思えるけど、たかだか30分程度で
数万の金が動くギャンブルをしたいと？
303 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 07:01 ID:liVkpFz5
>>301
ども
自分はかなりギャンブル好きというより生活の糧なので
もう金銭感覚は狂ってます
最近はスロットで金溜めてベガスを行き来する始末
向こうは1時間で数十万動きますから・・・
麻雀も結構自信あるからやってみたいけど割りが悪すぎますね
ども
自分はかなりギャンブル好きというより生活の糧なので
もう金銭感覚は狂ってます
最近はスロットで金溜めてベガスを行き来する始末
向こうは1時間で数十万動きますから・・・
麻雀も結構自信あるからやってみたいけど割りが悪すぎますね
点リャンピンが普通に運営してる雀荘の限界っぽいからな。
あまりでかいと捕まっちゃうわけで。
ピンなどに行って勝つとでかいレートに誘われるらしいぞ。
最初は安く感じるかもしれんがフリーに慣れる意味でもいーんじゃないの？
あまりでかいと捕まっちゃうわけで。
ピンなどに行って勝つとでかいレートに誘われるらしいぞ。
最初は安く感じるかもしれんがフリーに慣れる意味でもいーんじゃないの？
305 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 07:23 ID:liVkpFz5
>>304
そうですね
いきなり常連さん達に勝てるとも思えないし。
どういった雰囲気なんですか？フリーって
やめたい時にやめれるの？勝ち逃げとか
あとレートがそれで限界ってことは麻雀で食えてる人ってプロ以外にはいないんですか？
基本的に楽しむってスタンスなのかな？
そうですね
いきなり常連さん達に勝てるとも思えないし。
どういった雰囲気なんですか？フリーって
やめたい時にやめれるの？勝ち逃げとか
あとレートがそれで限界ってことは麻雀で食えてる人ってプロ以外にはいないんですか？
基本的に楽しむってスタンスなのかな？
>>305
帰るときは、半荘が始まる前に次で最後にするよと申告するのが一般的。
店の雰囲気は、レートによってかなり変わる。
点5以下は学生や若い人が中心で、割とマナーも良く楽しむ為に行く感じ。
点ピン以上になると中年のおっさん中心で、先ヅモや強打なんて当たり前。
客も常連が殆どで、馴れ合いがウザイ店もある（一部ですが）。
で、フリーで麻雀打つだけで食えてる人は、殆ど居ないと思う。
リャンピンの東風戦の店なら、そこそこの生活が出来るほど稼いでる人
がいるらしいけど、これは人から聞いた話なので本当かどうかは保障で
きないす。
帰るときは、半荘が始まる前に次で最後にするよと申告するのが一般的。
店の雰囲気は、レートによってかなり変わる。
点5以下は学生や若い人が中心で、割とマナーも良く楽しむ為に行く感じ。
点ピン以上になると中年のおっさん中心で、先ヅモや強打なんて当たり前。
客も常連が殆どで、馴れ合いがウザイ店もある（一部ですが）。
で、フリーで麻雀打つだけで食えてる人は、殆ど居ないと思う。
リャンピンの東風戦の店なら、そこそこの生活が出来るほど稼いでる人
がいるらしいけど、これは人から聞いた話なので本当かどうかは保障で
きないす。
307 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 07:54 ID:liVkpFz5
>>306
詳しくどうもです
常連の中年のおっさん中心か。結構ドロドロしてそうですね
本格的にはまるとやばそうだ。せめて金が稼げるって夢があればがんばれそうだけどなぁ
麻雀自体は48時間ぶっ続けでやったことがあるくらい好きなんですがね
そろそろ周りで暇してる奴も少なくなってきたし・・・
詳しくどうもです
常連の中年のおっさん中心か。結構ドロドロしてそうですね
本格的にはまるとやばそうだ。せめて金が稼げるって夢があればがんばれそうだけどなぁ
麻雀自体は48時間ぶっ続けでやったことがあるくらい好きなんですがね
そろそろ周りで暇してる奴も少なくなってきたし・・・
>>307
関西からです。
三麻なら千点２０００～５０００くらいのお店が
ちょろちょろありますよ。
三麻は四麻の倍以上動きますから四麻に換算すれば
４０００～１００００ということになるくらいでしょうか。
箱で１２万とかが１時間に３から４回転、これなら
カジノなみには動きます。
もちろん客層はやばいですけどね。
場代はトップ払いの５０００とかなんで場代比率から
考えても稼ぐことは可能かと。
関西からです。
三麻なら千点２０００～５０００くらいのお店が
ちょろちょろありますよ。
三麻は四麻の倍以上動きますから四麻に換算すれば
４０００～１００００ということになるくらいでしょうか。
箱で１２万とかが１時間に３から４回転、これなら
カジノなみには動きます。
もちろん客層はやばいですけどね。
場代はトップ払いの５０００とかなんで場代比率から
考えても稼ぐことは可能かと。
最近の事情じゃないことを予め断って（10年前）おきます
２００円（100円）ぐらいのレートの雀荘で勝ち込むと、確かにお誘いが
あります。いわゆる初級マンション麻雀の素人主催編です
レートは200円～500円。実際の場所は喫茶店の奥や寿司屋の二階
客層はピン常連のオヤジの普段の麻雀仲間w場代はレートの10倍を
トップ払いが基本。フリードリンクフリーフード（表の商売品）。どうしても
客が死ぬ（ツケが多いor来なくなる）のでリクルートしてる。そこで必要と
されてる新規客は無給のメンバーかダンベエ。フリーで点５を卒業した人が
点ピンに行くように上へ行く事も可能でした。
２００円（100円）ぐらいのレートの雀荘で勝ち込むと、確かにお誘いが
あります。いわゆる初級マンション麻雀の素人主催編です
レートは200円～500円。実際の場所は喫茶店の奥や寿司屋の二階
客層はピン常連のオヤジの普段の麻雀仲間w場代はレートの10倍を
トップ払いが基本。フリードリンクフリーフード（表の商売品）。どうしても
客が死ぬ（ツケが多いor来なくなる）のでリクルートしてる。そこで必要と
されてる新規客は無給のメンバーかダンベエ。フリーで点５を卒業した人が
点ピンに行くように上へ行く事も可能でした。
310 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 21:35 ID:Xdwkxjoy
>299
ちゃすけってロン、ポン、チー、カンをマウスだけで出来るのでしょうか？
ちゃすけってロン、ポン、チー、カンをマウスだけで出来るのでしょうか？
>305
図書券だといくらかけてもＯＫですよ。
で帰りに金券ショップに寄っていきます。
図書券だといくらかけてもＯＫですよ。
で帰りに金券ショップに寄っていきます。
312 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/15 23:20 ID:???
東風荘でＩＤを作りすぎて、新しいＩＤが作れなくなったんです。
どうしても、新しいＩＤが欲しいのですが、どうすればいいでしょうか？
どうしても、新しいＩＤが欲しいのですが、どうすればいいでしょうか？
東風荘でも、使えるフリーメールなんかがあったら、教えてください。
> 新しいＩＤが欲しい
また堪え性のない春厨か・・・
いまのIDで多重生贄か途中抜けとかさんざんしてたんだろ。自業自得。
そうでないなら今のID真面目に育てろよ
また堪え性のない春厨か・・・
いまのIDで多重生贄か途中抜けとかさんざんしてたんだろ。自業自得。
そうでないなら今のID真面目に育てろよ
>>315
家族もやってるんで、ＩＤが取得できなくなったんです。
家族もやってるんで、ＩＤが取得できなくなったんです。
自分で見つけられました。
お手数かけてすいませんでした。
お手数かけてすいませんでした。
外の空気はうまいぞ！
サッカーしようぜ！！
サッカーしようぜ！！
319 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/16 12:38 ID:???
槍槓見逃しで同巡フリテンは適用されるのでしょうか？
322 ： ：03/03/17 18:37 ID:???
上がり形をツモったのに中の4枚を暗カンするとフリテンになるんでしょうか？
リンシャン牌をおろすのは何ででしょうか？
>>323
落ちて見えやすいから
落ちて見えやすいから
325 ： ：03/03/17 19:02 ID:???
おろすときのリスクの方が大きいんじゃないでしょうか？
もしそうでないなら牌山はなぜ放置してるのでしょうか？
王牌もそのままですよね？
矛盾してるように思えますが・・・。
もしそうでないなら牌山はなぜ放置してるのでしょうか？
王牌もそのままですよね？
矛盾してるように思えますが・・・。
>>325
お前頭悪いから麻雀向いてないよ
お前頭悪いから麻雀向いてないよ
328 ： ：03/03/17 23:57 ID:???
え？リンシャンおろす時見えちゃうの？
そんなに不器用なの？
そんなに不器用なの？
>>328
喪前様が一番馬鹿じゃね？
喪前様が一番馬鹿じゃね？
333 ： ：03/03/18 01:34 ID:???
>332
じゃあなんで牌山もおろさないの？
面倒だから？
じゃあなんで牌山もおろさないの？
面倒だから？
ドラめくる時に嶺上牌がこぼれることが多いから
そうしてるだけじゃん。ひねくれて考えるなよ。
そうしてるだけじゃん。ひねくれて考えるなよ。
>>333
嶺上牌みたいに押し出されないじゃん。
嶺上牌みたいに押し出されないじゃん。
でもこの前雀荘に行った時自分の山がドラだったのでドラめくったら
「リンシャン牌おろせ」って言われて後からおろしたよ？
あれは周りの人がおかしかったのかなあ・・・？
「リンシャン牌おろせ」って言われて後からおろしたよ？
あれは周りの人がおかしかったのかなあ・・・？
リンシャン牌の反対側の牌はおろさないの?
>>335
押し出されることはすごく多いと思うのだが突っ込んでもいいか？
押し出されることはすごく多いと思うのだが突っ込んでもいいか？
「反対側の端の牌」ね。
>>336
基本手順としてはリンシャン牌を降ろしてからドラをめくる、
となります。
リンシャン牌は「リンシャン」という役がつく牌なので
見えてしまうと非常に問題があります。
もちろん他の牌も見えたらまずいですが
指摘のとおり、押し出されやすい、そして
役がつく、という点で、より大事に扱われていると思われます。
ちなみに天野大三氏の著書によると昔は
現在のリンシャン牌を右隣の牌の上に載せ、
リンシャン牌の下の牌を左から７枚目の牌の上に
載せるのが正式手順だった模様です。
形で言うと凹みたいな感じかな。
まさに崖の上の牌！多分崩れてしょうがなかったでしょうｗ
基本手順としてはリンシャン牌を降ろしてからドラをめくる、
となります。
リンシャン牌は「リンシャン」という役がつく牌なので
見えてしまうと非常に問題があります。
もちろん他の牌も見えたらまずいですが
指摘のとおり、押し出されやすい、そして
役がつく、という点で、より大事に扱われていると思われます。
ちなみに天野大三氏の著書によると昔は
現在のリンシャン牌を右隣の牌の上に載せ、
リンシャン牌の下の牌を左から７枚目の牌の上に
載せるのが正式手順だった模様です。
形で言うと凹みたいな感じかな。
まさに崖の上の牌！多分崩れてしょうがなかったでしょうｗ
先生、ためになります。
ところでその下に下ろすのは別に義務じゃないですよね？
ところでその下に下ろすのは別に義務じゃないですよね？
割れてるところの人がツモる時に、袖がリンシャン牌に触れるなどして
こぼす可能性があるからだろ
他の牌はともかく、リンシャンは重要だし
自分で不安な人は下ろしておけ
こぼしてから文句言われて罰符扱いになってもいやじゃん？
こぼす可能性があるからだろ
他の牌はともかく、リンシャンは重要だし
自分で不安な人は下ろしておけ
こぼしてから文句言われて罰符扱いになってもいやじゃん？
バカにマジレスする必要ナッシング♪
むかしにはおどろくほどきょうだするひとがいたんだよ。
そしてそのときにやまのはじのはいがおちることがあったわけ。
で、せめてりんしゃんはいだけはおろしとけってなったわけ。
りんしゃんはいをおろすのはまなーです。
そしてそのときにやまのはじのはいがおちることがあったわけ。
で、せめてりんしゃんはいだけはおろしとけってなったわけ。
りんしゃんはいをおろすのはまなーです。
347 ：焼き鳥名無しさん：03/03/18 23:11 ID:jpQxu8za
質問です
Aがリーチをかけていた状況で、Bが食いタンを和了ました。
Aの出していたリーチ棒はどうなりますか？
もう一つ
リーチ棒が２本積まれている状況（前局流局）で、
Aが食いタンを和了ました。積まれていたリーチ棒はどうなりますか？
Aがリーチをかけていた状況で、Bが食いタンを和了ました。
Aの出していたリーチ棒はどうなりますか？
もう一つ
リーチ棒が２本積まれている状況（前局流局）で、
Aが食いタンを和了ました。積まれていたリーチ棒はどうなりますか？
>>347
どっちもあがった人の物。
どっちもあがった人の物。
349 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/18 23:14 ID:???
食いタンはあり？
そうなら
１問目、Bがｹﾞｯﾂ
２問目、Aがｹﾞｯﾂ
そうなら
１問目、Bがｹﾞｯﾂ
２問目、Aがｹﾞｯﾂ
ああ、もちろん食いタンはアリのルールです。
今日友達と麻雀打ってきたのですが、
「リーチを出してあがらないと他人の出したリーチ棒はもらえない」
といわれまして…
（その場合リーチ棒は積むんだとか）
ちょっと混乱したんですが、やっぱりリーチかけなくてもあがった人がリーチ棒はもらえますよね。
ありがとうございました
今日友達と麻雀打ってきたのですが、
「リーチを出してあがらないと他人の出したリーチ棒はもらえない」
といわれまして…
（その場合リーチ棒は積むんだとか）
ちょっと混乱したんですが、やっぱりリーチかけなくてもあがった人がリーチ棒はもらえますよね。
ありがとうございました
>>350
そういうﾙｰﾙもあるよ
そういうﾙｰﾙもあるよ
きいたことねー
353 ： ：03/03/19 00:04 ID:???
354 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 00:13 ID:???
最近私が何か言うとすかさず湧いてくる人がいて困っています。
電波ｷﾀｰ、とか言われますが、意味がわかりません。
こういう悪い流れはどうすれば断ち切れるのでしょうか。
というような事を初めて書いてからもう３年か。早いなあ。
3年のうちに何人の男が私に粘着しては飽きて捨てていったのだ
ろう・・・・。
電波ｷﾀｰ、とか言われますが、意味がわかりません。
こういう悪い流れはどうすれば断ち切れるのでしょうか。
というような事を初めて書いてからもう３年か。早いなあ。
3年のうちに何人の男が私に粘着しては飽きて捨てていったのだ
ろう・・・・。
ﾁﾊﾟｰﾝ！
356 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/19 00:20 ID:???
>>354
757 名前：ちっぱん ◆dcpChnLpNk [sage] 投稿日：03/03/18 23:43 ID:???
>>755
いや、ちょっと考えれば誰でもわかると思うんだが。
計算などという大げさな物ではないが、単純に
・ツモの回数が４人打ちの4/3
・全ての牌に占めるアタリ牌の割合が４人打ちの4/3
よって、16/9だから約１・７倍か。
カンチャンと６枚待ちのアガリ牌の比は１・５倍だから、これより
大きい。すなわち、サンマのカンチャンのほうがツモりやすいって
わけだ。
これは明らかに電波発言だろw
757 名前：ちっぱん ◆dcpChnLpNk [sage] 投稿日：03/03/18 23:43 ID:???
>>755
いや、ちょっと考えれば誰でもわかると思うんだが。
計算などという大げさな物ではないが、単純に
・ツモの回数が４人打ちの4/3
・全ての牌に占めるアタリ牌の割合が４人打ちの4/3
よって、16/9だから約１・７倍か。
カンチャンと６枚待ちのアガリ牌の比は１・５倍だから、これより
大きい。すなわち、サンマのカンチャンのほうがツモりやすいって
わけだ。
これは明らかに電波発言だろw
358 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 00:28 ID:???
どこが電波なんじゃ？
359 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 00:35 ID:???
１局のツモの回数は、ルールによっても違うが、18～20回だわな。
ただ、テンパイ速度が3/4（当社比）であれば、まあ、だいたい
テンパイ後のツモ回数が4/3になるわけだが・・・。
テンパイスピードが牌種に比例するってのは無茶か？
この辺が電波ですか？
しかし、思うに単にあまり深く考えずに、読んでみて自分で
意味がわからない時点で電波っていってるだけとちゃいまっか？
いや、それならそれでいいんだけど。これからも、あなたにとって
の電波として頑張って生きますよ。私の電波を正しく受信できる
人とだけ対話が成立したらそれで十分ですわい。
ただ、テンパイ速度が3/4（当社比）であれば、まあ、だいたい
テンパイ後のツモ回数が4/3になるわけだが・・・。
テンパイスピードが牌種に比例するってのは無茶か？
この辺が電波ですか？
しかし、思うに単にあまり深く考えずに、読んでみて自分で
意味がわからない時点で電波っていってるだけとちゃいまっか？
いや、それならそれでいいんだけど。これからも、あなたにとって
の電波として頑張って生きますよ。私の電波を正しく受信できる
人とだけ対話が成立したらそれで十分ですわい。
360 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/19 00:36 ID:???
ただ、テンパイ速度が3/4（当社比）であれば、まあ、だいたい
テンパイ後のツモ回数が4/3になるわけだが・・・。
再度晒しあげ
テンパイ後のツモ回数が4/3になるわけだが・・・。
再度晒しあげ
362 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 00:48 ID:???
>>360
過去スレ見ればわかるように、ここはもともと
「雑談＆質問スレッド」なんですよ。
で、質問するのも答えるのも、基本的に自由だと思います。
それから、私は自分に興味の無いこととか、あまり知らないことに
答えるつもりはないです。
そういう態度はあなたには不愉快かもしれませんが、それと電波と
呼ばれることは関係ないと思います。
あと、「どこが電波なんですか？」ということは、私の質問とは別の
趣旨になってしまいます。
過去スレ見ればわかるように、ここはもともと
「雑談＆質問スレッド」なんですよ。
で、質問するのも答えるのも、基本的に自由だと思います。
それから、私は自分に興味の無いこととか、あまり知らないことに
答えるつもりはないです。
そういう態度はあなたには不愉快かもしれませんが、それと電波と
呼ばれることは関係ないと思います。
あと、「どこが電波なんですか？」ということは、私の質問とは別の
趣旨になってしまいます。
363 ：焼き鳥名無しさん：03/03/19 00:49 ID:aAP70H3s
リンシャンを下ろす理由ってなんですか？
gyakugire
>>363
既出
既出
366 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 00:56 ID:???
あ、なんか勘違いしてた。
>>358の言葉遣いが悪い、人に物を尋ねるときは敬語を使え、
って趣旨ですね。
なるほど、確かに小学校ではそう教わった。
しかし、相手に対する敬意を示すために、会話や手紙などにおける
敬語は重要な意味を持つと思うけど、こういう不特定多数が閲覧する
ような場所への書き込みにおいては、文体はどうでもいいと思うんだ
よね。これは私の意見であって、丁寧に敬語で書き込む人を揶揄する
つもりは毛頭無いんだが、議論における姿勢の丁寧さと、常体であるか
敬体であるか、また標準語であるか口語であるかなどは、全く関係
が無いと思う。
つーか、正直、家の壁に「バーカ」って落書きされて、
「どこがバーカなんですか？」って張り紙する奴はやっぱバカでしょ。
>>358の言葉遣いが悪い、人に物を尋ねるときは敬語を使え、
って趣旨ですね。
なるほど、確かに小学校ではそう教わった。
しかし、相手に対する敬意を示すために、会話や手紙などにおける
敬語は重要な意味を持つと思うけど、こういう不特定多数が閲覧する
ような場所への書き込みにおいては、文体はどうでもいいと思うんだ
よね。これは私の意見であって、丁寧に敬語で書き込む人を揶揄する
つもりは毛頭無いんだが、議論における姿勢の丁寧さと、常体であるか
敬体であるか、また標準語であるか口語であるかなどは、全く関係
が無いと思う。
つーか、正直、家の壁に「バーカ」って落書きされて、
「どこがバーカなんですか？」って張り紙する奴はやっぱバカでしょ。
954 名前：ちっぱん ◆dcpChnLpNk [sage] 投稿日：03/02/11 14:26 ID:???
少なくとも、私程度の
数理的説明能力で明快に答えを出せる問題ではなかった。
反省します。
こういう文を素直に書ける頃に戻ろうよ
少なくとも、私程度の
数理的説明能力で明快に答えを出せる問題ではなかった。
反省します。
こういう文を素直に書ける頃に戻ろうよ
リア厨並みの言い訳だな
surreal ◆surrealZTcが新参だから舐めてるんだな
最低のコテ
最低のコテ
370 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/19 01:21 ID:???
名無しで書けば無問題だと思います。
>>371
おいおい、ちっぱん様にたいして糞コテとはなんだ！
おいおい、ちっぱん様にたいして糞コテとはなんだ！
374 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/19 19:16 ID:???
つーか、雑談をスレ違いだと言う人は>>1を読んでいるいるのかと
問い詰めたい。
問い詰めたい。
surrealは新参だけど正しい事言ってる
ちっぱん反省しろ
ちっぱん反省しろ
>>375
お前が死ね！ちっぱん様に生意気な口たたくんじゃねぇ(ﾟДﾟ)
お前が死ね！ちっぱん様に生意気な口たたくんじゃねぇ(ﾟДﾟ)
お、久々に見たら春っぽくなってるな
名無しで書けば無問題だと思います。
380 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 22:39 ID:1qDbDt92
質問です。
雀道ってソフトに似たスタイルで、それ以上のレベルのもの
でwin2000でも実行できるこの板で無難orお薦めとされてるソフト教えてください。
雀道２００１とか言うwin2000でも実行できるのはあったのですが
７０００円と比較的高いので。。（マジレスでお願いします）
雀道ってソフトに似たスタイルで、それ以上のレベルのもの
でwin2000でも実行できるこの板で無難orお薦めとされてるソフト教えてください。
雀道２００１とか言うwin2000でも実行できるのはあったのですが
７０００円と比較的高いので。。（マジレスでお願いします）
質問なんですがしゃぼ待ちであがったときに
こーつになった方には符はつくのでしょうか？
つくとしたらどー扱えばいいのでしょうか？
こーつになった方には符はつくのでしょうか？
つくとしたらどー扱えばいいのでしょうか？
382 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 23:09 ID:7KMDzSio
高田馬場の麻雀大学の社長さんて何者！？半端じゃなく強い！
経歴とか知ってる人いたら教えてください。
経歴とか知ってる人いたら教えてください。
383 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/20 23:09 ID:???
>>381
ロン上がりならポン扱い（１９字牌なら４点、２－８なら２点）
ツモ上がりなら暗刻扱い（１９字牌なら８点、２－８なら４点）
例
223344p999m1166sから
1sロン＝テンパネして1600
1sツモ＝テンパネして700-1300
6sロン＝テンパネせず1300
6sツモ＝テンパネして700-1300
ロン上がりならポン扱い（１９字牌なら４点、２－８なら２点）
ツモ上がりなら暗刻扱い（１９字牌なら８点、２－８なら４点）
例
223344p999m1166sから
1sロン＝テンパネして1600
1sツモ＝テンパネして700-1300
6sロン＝テンパネせず1300
6sツモ＝テンパネして700-1300
384 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 23:09 ID:tp0ntn/K
あややの裏話が載ってたよ。携帯専用ぽい。
http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075
http://2580.tv/piro/index.htm?id=3075
なんで雀荘は賭博してんのに摘発されないの？
黙認されてる。
パチンコと同じ
パチンコと同じ
>>385
単純に言うと遊び扱いだから
単純に言うと遊び扱いだから
388 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/20 23:46 ID:???
surrealいい人だね
誰かさんとは違うよ
誰かさんとは違うよ
390 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 00:16 ID:II8zjK6l
surrealって素人っぽいな。
春厨か？
質問ｽﾚで神になりたいならもう少し勉強してから書き込め。
それと、ちっぱんに対しての口の聞き方を慎め。
お前みたいな新人と違って奴の書き込みは半分ﾈﾀで
それをわかって楽しんでる住人も多いんだからなｗ
春厨か？
質問ｽﾚで神になりたいならもう少し勉強してから書き込め。
それと、ちっぱんに対しての口の聞き方を慎め。
お前みたいな新人と違って奴の書き込みは半分ﾈﾀで
それをわかって楽しんでる住人も多いんだからなｗ
まあ一言で言えば電波
390 名前：ちっぱん◆dcpChnLpNk 投稿日：03/03/21 00:16 ID:II8zjK6l
surrealって素人っぽいな。
春厨か？
質問ｽﾚで神になりたいならもう少し勉強してから書き込め。
それと、ちっぱんに対しての口の聞き方を慎め。
お前みたいな新人と違って奴の書き込みは半分ﾈﾀで
それをわかって楽しんでる住人も多いんだからなｗ
HNが透けて見えた俺って病気？
surrealって素人っぽいな。
春厨か？
質問ｽﾚで神になりたいならもう少し勉強してから書き込め。
それと、ちっぱんに対しての口の聞き方を慎め。
お前みたいな新人と違って奴の書き込みは半分ﾈﾀで
それをわかって楽しんでる住人も多いんだからなｗ
HNが透けて見えた俺って病気？
>>392
sarase-
sarase-
コテ叩きｳｻﾞ
ちっぱんマンセー
surrealうんこ
surrealうんこ
surrealはいい人どまり。ﾂﾏﾗｿ
自演で盛り上げる気か？
surreal君
surreal君
東風のワイ卓（Ｒ変動がない方）で打っても、試合数はカウントされるんですか？
あと８試合で１００試合に到達するんですけど、Ｒが１６０２なもんで、キープできるか不安なんです。
上級卓で打ちたい・・・・・。
あと８試合で１００試合に到達するんですけど、Ｒが１６０２なもんで、キープできるか不安なんです。
上級卓で打ちたい・・・・・。
ブラックライトの下で光る麻雀牌ってゆーか
蛍光塗料の入ってるor塗ったる麻雀牌ってあるんですか？
蛍光塗料の入ってるor塗ったる麻雀牌ってあるんですか？
401 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 21:49 ID:96UP/FQI
あの質問ではないんですが
リーチがかかったときに捨て牌からなにか待ちの情報とかわかりませんかね？
例えばこういう順番で切ってあったらこの牌は通りやすいみたいな？
あくまで通りやすいだけでいいんで確実じゃなくていいんです
経験則みたいのでもいいんでお願いします
リーチがかかったときに捨て牌からなにか待ちの情報とかわかりませんかね？
例えばこういう順番で切ってあったらこの牌は通りやすいみたいな？
あくまで通りやすいだけでいいんで確実じゃなくていいんです
経験則みたいのでもいいんでお願いします
402 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/21 21:54 ID:???
5pと7pを切ってるとして
先に5pなら
5778→778→78
の手順で69pがﾏｽﾞｰ
先に7pなら
4557→455→45
の手順で36pがﾏｽﾞｰ
先に5pなら
5778→778→78
の手順で69pがﾏｽﾞｰ
先に7pなら
4557→455→45
の手順で36pがﾏｽﾞｰ
403 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/21 22:00 ID:???
>>402
>>401へのレスな
あと最初３順で４，５，６の牌を切ってたら
変則手や引っ掛けの可能性が考えられる
ってのもあるかな
こういうのもなんだが
待ちを読むことが最終目標でも
その前段階として手役や狙い（点数状況など）がわからないと
やっぱ待ちは見えてこないかな、、、
>>401へのレスな
あと最初３順で４，５，６の牌を切ってたら
変則手や引っ掛けの可能性が考えられる
ってのもあるかな
こういうのもなんだが
待ちを読むことが最終目標でも
その前段階として手役や狙い（点数状況など）がわからないと
やっぱ待ちは見えてこないかな、、、
404 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 22:06 ID:96UP/FQI
>>401
ぐぐるといろいろ出てくるよ。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%CB%E3%BF%FD+%BC%CE%C7%D7+%C6%C9%A4%DF
ぐぐるといろいろ出てくるよ。
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surreal ◆surrealZTc
とかいうﾔｼの周辺はレスが伸びるようだ。
とかいうﾔｼの周辺はレスが伸びるようだ。
407 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/21 22:31 ID:???
>>403にあるとおり、待ちを読んでその牌を止めようとするよりも、
手役やドラの所在から、リーチ者の打点を読んで押し引きを考える
ほうが重要だと思う。相手の待ちを考えるのは、押し引きの判断で
守備的にいくと決めたのち、現物が無くなった時点で考えればいい。
もっとも、実戦ではオリようにも切る牌が無いような状態でリーチ
がかかることも多々あるわけだが。
>>402の「カンター外しのセオリー」以外にも、スジ牌の逆手順
（例：５切りの後、２手出し→１－４が危険）などの待ち読みセオリー
がある。もっとも、手役絡みやサンメンチャンの逆手順もよくあるわ
けで、やはり待ち読みよりも打点読みが重要だろう。
手役やドラの所在から、リーチ者の打点を読んで押し引きを考える
ほうが重要だと思う。相手の待ちを考えるのは、押し引きの判断で
守備的にいくと決めたのち、現物が無くなった時点で考えればいい。
もっとも、実戦ではオリようにも切る牌が無いような状態でリーチ
がかかることも多々あるわけだが。
>>402の「カンター外しのセオリー」以外にも、スジ牌の逆手順
（例：５切りの後、２手出し→１－４が危険）などの待ち読みセオリー
がある。もっとも、手役絡みやサンメンチャンの逆手順もよくあるわ
けで、やはり待ち読みよりも打点読みが重要だろう。
408 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/21 22:49 ID:???
409 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/21 22:51 ID:???
411 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/21 23:37 ID:???
誰でも知ってることを丁寧に答えるのがこのスレの趣旨ですから。
無駄レスとは>>410-411のことを言うのデス
無駄レスとは>>410-411のことを言うのデス
412 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 23:43 ID:eN4vQ9eA
お薦めのオフライン麻雀ソフトスレッドはありませんか？
414 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 01:38 ID:5nyieWO8
麻雀の漫画を読んでみようかと思うのですが
どれがお薦めでしょうか？
近代麻雀とかですかね...。
もし宜しければ教えてください！
どれがお薦めでしょうか？
近代麻雀とかですかね...。
もし宜しければ教えてください！
ぶんぶんレジデンス2巻は最高だぞ！
>>414
ノーマーク爆牌党
ノーマーク爆牌党
>>414
最近の近代麻雀はあまりお勧めできない。第一、途中から読んでも訳わかん
ないでしょ。
漫画喫茶などで単行本になっている奴を読むのをお勧めする。
ちなみに、個人的にお勧めなのはこんな感じ。
・ノーマーク爆牌党
一押し。話も面白いし闘牌シーンのレベルも高い。
・アカギ
これもお勧め。「カイジ」と同じ作者なので、あの絵が苦手でなければ。
・むこうぶち
高レートマンション麻雀漫画。御無礼。
・兎
キャラ萌え麻雀漫画。闘牌シーンは無茶苦茶だがストーリーと絵で読ませる。
最近の近代麻雀はあまりお勧めできない。第一、途中から読んでも訳わかん
ないでしょ。
漫画喫茶などで単行本になっている奴を読むのをお勧めする。
ちなみに、個人的にお勧めなのはこんな感じ。
・ノーマーク爆牌党
一押し。話も面白いし闘牌シーンのレベルも高い。
・アカギ
これもお勧め。「カイジ」と同じ作者なので、あの絵が苦手でなければ。
・むこうぶち
高レートマンション麻雀漫画。御無礼。
・兎
キャラ萌え麻雀漫画。闘牌シーンは無茶苦茶だがストーリーと絵で読ませる。
「アカギ」よりは間違いなく「天」だろう・・・。
アカギもすばらしいとは思うが。
アカギもすばらしいとは思うが。
>>414
麻雀"漫画"として
「砂漠の勝負師バード」
イチオシしときます．
あと，麻雀板の小ネタを理解して楽しむためには
>>417さんの挙げている有名どころは必須 (^^
「…ザワザワ」
とかネタ見たことあるっしょ (^^
麻雀"漫画"として
「砂漠の勝負師バード」
イチオシしときます．
あと，麻雀板の小ネタを理解して楽しむためには
>>417さんの挙げている有名どころは必須 (^^
「…ザワザワ」
とかネタ見たことあるっしょ (^^
421 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/22 02:32 ID:???
>>414
漫画ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ギャグ系なら漏れは自己中心派かな
あと最近ならかほりさん（近代麻雀連載中）
闘牌のしっかりしたものならノーマーク爆牌党
相手をはめていくさまを楽しむなら
アカギ（近代麻雀連載中）、天、むこうぶち（近代麻雀連載中）
聴牌とか哲也系(凌ぎの哲、マガジンの哲也)はかっこつけすぎてて
読んでて飽きる
そんななかベスト３を挙げるなら
３位銀と金（福本伸行）。
麻雀は４、５巻しかやっていないが
自分を捨てることで相手を追い詰めるっていう
献身がｲｲ！
２位幻にかけろ。
麻雀プロとはどうあるべきかっていうのが書かれてて面白かった
２４５６６７の形はこれでしったし
１位ミリオンシャンテンさだめだ（片山まさゆき）
とにかくすべてのキャラの打ち方がちがってて
キャラが立ってるのが魅力！
学生麻雀サークルのありかたとか
強運者の思考とかが書かれててもう最高
ダントツ！！！
次点ドトッパー、とどめ（どっちも片山まさゆき）
やっぱキャラ立ってる、くだらないとこもあるが
闘牌もしっかりしてると思う
熱くなっちまった、、、長文ｽﾏﾝ、、、
漫画ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ギャグ系なら漏れは自己中心派かな
あと最近ならかほりさん（近代麻雀連載中）
闘牌のしっかりしたものならノーマーク爆牌党
相手をはめていくさまを楽しむなら
アカギ（近代麻雀連載中）、天、むこうぶち（近代麻雀連載中）
聴牌とか哲也系(凌ぎの哲、マガジンの哲也)はかっこつけすぎてて
読んでて飽きる
そんななかベスト３を挙げるなら
３位銀と金（福本伸行）。
麻雀は４、５巻しかやっていないが
自分を捨てることで相手を追い詰めるっていう
献身がｲｲ！
２位幻にかけろ。
麻雀プロとはどうあるべきかっていうのが書かれてて面白かった
２４５６６７の形はこれでしったし
１位ミリオンシャンテンさだめだ（片山まさゆき）
とにかくすべてのキャラの打ち方がちがってて
キャラが立ってるのが魅力！
学生麻雀サークルのありかたとか
強運者の思考とかが書かれててもう最高
ダントツ！！！
次点ドトッパー、とどめ（どっちも片山まさゆき）
やっぱキャラ立ってる、くだらないとこもあるが
闘牌もしっかりしてると思う
熱くなっちまった、、、長文ｽﾏﾝ、、、
>>421
もうお前来なくてよし
もうお前来なくてよし
漫画の話になると、急にレスが伸びるなぁ
教えたんだから全部読め
427 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 05:02 ID:/SKmAgNe
便乗質問ですいませんが、何年か前近麻のどれかに連載されてた漫画で、
主人公が風水師のやつ、タイトル知ってる人いませんんか。
なんか、その漫画の最終回（？）に哭きの竜が登場したのを覚えてるん
だけど、タイトルが思い出せなくって。
主人公が風水師のやつ、タイトル知ってる人いませんんか。
なんか、その漫画の最終回（？）に哭きの竜が登場したのを覚えてるん
だけど、タイトルが思い出せなくって。
で、お前はタダで教えろと？
20フ２ハンは２０００点で合ってますか？
433 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 11:19 ID:RAYft2hw
東風荘のＲを初めからやり直したいんですけど
どうすればいいのでしょうか？
Ｒが低すぎてやる気がおきません
どうすればいいのでしょうか？
Ｒが低すぎてやる気がおきません
435 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 11:40 ID:RAYft2hw
>>434
ＹＯはやめてくれＹＯ！
ＹＯはやめてくれＹＯ！
20符2ハンのあがりは、ツモピンフの場合しかない。
符が付かない形（いわゆる鳴きピンフ形）で、ロンあがりの場合は20符ではなく
30符で計算するのが慣例になってるからだ。
ツモピンフの場合、本来ならツモの2符が付くはずだが、ピンフの成立条件と
して「符が付かないあがり形」というのがある。このため、特例として20符で
計算する訳だ。*
>>436>>437で言ってるのは、20符2ハンのあがりは、計算上は子1300点、
親2000点だが、実際には必ず子400,700の1500点、親700オールの2100点
になるよ。ということ。
*ちなみに関西ではツモれば2符という原則に従い、ツモった時にはピンフが
成立しない。メンタンピンツモドラドラは、関東では跳満だが関西では満貫
止まりになる。
符が付かない形（いわゆる鳴きピンフ形）で、ロンあがりの場合は20符ではなく
30符で計算するのが慣例になってるからだ。
ツモピンフの場合、本来ならツモの2符が付くはずだが、ピンフの成立条件と
して「符が付かないあがり形」というのがある。このため、特例として20符で
計算する訳だ。*
>>436>>437で言ってるのは、20符2ハンのあがりは、計算上は子1300点、
親2000点だが、実際には必ず子400,700の1500点、親700オールの2100点
になるよ。ということ。
*ちなみに関西ではツモれば2符という原則に従い、ツモった時にはピンフが
成立しない。メンタンピンツモドラドラは、関東では跳満だが関西では満貫
止まりになる。
>>438
絶対だな？
絶対だな？
440 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/22 14:26 ID:???
関西では、というより、関西ルールでは、っつー感じかな。
フリーではほとんど、関西でもピンフツモ複合を採用してます。
関西人のオヤジとセットで打つときは、一応確認したほうがいい
っつー程度かな。
フリーではほとんど、関西でもピンフツモ複合を採用してます。
関西人のオヤジとセットで打つときは、一応確認したほうがいい
っつー程度かな。
>>388
蛭子さんが逮捕されたのはピン
歌舞伎町だから、前出しや東風戦が駄目なんだろうか
別のチクリの巻き添えという話もある
ピンがOKという根拠は江本猛紀議員が国会で後藤田法相から
「千点百円程度なら一時の娯楽に供する程度」と答弁を引き出した
フリー雀士は感謝して参議院全国区は江本に投票汁
蛭子さんが逮捕されたのはピン
歌舞伎町だから、前出しや東風戦が駄目なんだろうか
別のチクリの巻き添えという話もある
ピンがOKという根拠は江本猛紀議員が国会で後藤田法相から
「千点百円程度なら一時の娯楽に供する程度」と答弁を引き出した
フリー雀士は感謝して参議院全国区は江本に投票汁
このまえ犯罪に使われたキーロガーを作っている凸
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/secure.htm
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/secure.htm
444 ：414：03/03/22 21:41 ID:D86fLXJF
色々と教えて頂き
本当にありがとうございましたm(__)m
さて勧めてもらった漫画は
ブックオフとかの古本屋等で手に取る事は可能でしょうか？
教えてください
本当にありがとうございましたm(__)m
さて勧めてもらった漫画は
ブックオフとかの古本屋等で手に取る事は可能でしょうか？
教えてください
>>442
ふらのは200円だった。
ふらのは200円だった。
>>444
ジャンプやマガジンで連載されてる漫画と比べて発行部数がかなり少ないから、
ちょっと品薄かな。
運良く1巻から順にそろってることは少ないと思う。
まあ、そんなに古い漫画でもないし何軒か回れば見つかるとは思うよ。
ジャンプやマガジンで連載されてる漫画と比べて発行部数がかなり少ないから、
ちょっと品薄かな。
運良く1巻から順にそろってることは少ないと思う。
まあ、そんなに古い漫画でもないし何軒か回れば見つかるとは思うよ。
プロ団体の１０１ってなんて読むの？
ひゃくいち？いちまるいち？
ひゃくいち？いちまるいち？
いちまるいち
ニシタマオ
関西って流れたリーチ棒はリーチかけなきゃもらえないってホント？
質問なのですが実際に打って四人がそれぞれ２・３待ちに牌姿ってどういうかたちになりますか？
452 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 16:59 ID:s5U87WtN
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>>451
もっとわかりやすくどうぞ
もっとわかりやすくどうぞ
>>450
それは関西だけではありません。
仲間内での決め事でそうしてることはままあるようです。
どちらかという古いルールのなごりのようですね。
確かにフリーでそういう店が残ってるのは
関西だけなのかも・・地方に行ったら他にもありそうですが。
関西でも３麻の店の一部ですよ。一般的ではありません。
>>451
よくある麻雀クイズですね。解答しちゃっていいのかな？
１１１３
２４４４
２２３３
２４５６７７７
（２４５５５６６６７７）
ですね。
それは関西だけではありません。
仲間内での決め事でそうしてることはままあるようです。
どちらかという古いルールのなごりのようですね。
確かにフリーでそういう店が残ってるのは
関西だけなのかも・・地方に行ったら他にもありそうですが。
関西でも３麻の店の一部ですよ。一般的ではありません。
>>451
よくある麻雀クイズですね。解答しちゃっていいのかな？
１１１３
２４４４
２２３３
２４５６７７７
（２４５５５６６６７７）
ですね。
いま答えを思い出しました。すいません御手数かけました。これは確かどっかの団体の試験問題なんですよ。
ちなみに答えは１１１３、２２３３、２４４４、２４５６７７７でした。
ちなみに答えは１１１３、２２３３、２４４４、２４５６７７７でした。
458 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/23 17:33 ID:???
それは多分、漫画「ドトッパー」の中で出てきた例題だと
思う。それ以前に本当に試験問題で使われていたかは知らん。
思う。それ以前に本当に試験問題で使われていたかは知らん。
ずっと以前の近代麻雀に来賀友志が「満金大王への近道」
という連載をやっていてそこでこの待ちの問題が
出されてましたよ。
といっても４５５で書いた一番下の待ち形を
知ってるかどうかがメインの出題でしたが。
という連載をやっていてそこでこの待ちの問題が
出されてましたよ。
といっても４５５で書いた一番下の待ち形を
知ってるかどうかがメインの出題でしたが。
超ラン卓で打ってる奴って、どうしてランキングの試合数は少ないんですか？
ランキング戦が始まったばっかりとかいうオチじゃないだろな…
462 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 20:59 ID:phu3InCg
クイズは◆い頭スレでやれ
467 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:09 ID:gr5xCDlS
468 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:13 ID:hC5B+kMC
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469 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:38 ID:P4snOPsI
四暗刻をロンあがりした場合は対ヶ和ですか？、それとも三暗刻ですか？。
あるいは両方付く？
あるいは両方付く？
470 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:42 ID:ADn6m71H
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http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
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472 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:44 ID:yY5Re2Vi
473 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:45 ID:VyMzvCx8
474 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/23 22:46 ID:???
必須でない全体手役は複合するってこったね。
まあ三暗刻と対々和の定義を考えれば明らかだけどね
出しゃばりｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
おっ！
アフォのちっぱんだ。おい、元気か？
アフォのちっぱんだ。おい、元気か？
ちっぱんのレベルの低さがこの板の住人達に認知されてきたな
479 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 23:16 ID:K3Xwwckj
『近代麻雀』などに載ってる
お店の広告の
レートの読み方を教えてください
お店の広告の
レートの読み方を教えてください
>>469
ちょっと余分な例を
一一一（２２）３３４４４５５５
６で出あがったらトイトイも三暗刻も消えて
イーペーコーになってしまいます。
ちなみに四暗刻は単騎待ちでない場合、ツモらなければ
四暗刻ではありません。
「うわ、四暗刻だったのに！」とか言ってる人を
よく見かけますが「じゃぁ出あがりしないのかよ」とか
思ってしまったり・・・ヒネてますかね？
メンゼントイトイだったのに・・とか自分の周りでは
言ってます。
ちょっと余分な例を
一一一（２２）３３４４４５５５
６で出あがったらトイトイも三暗刻も消えて
イーペーコーになってしまいます。
ちなみに四暗刻は単騎待ちでない場合、ツモらなければ
四暗刻ではありません。
「うわ、四暗刻だったのに！」とか言ってる人を
よく見かけますが「じゃぁ出あがりしないのかよ」とか
思ってしまったり・・・ヒネてますかね？
メンゼントイトイだったのに・・とか自分の周りでは
言ってます。
>>479
風速とか（５）の絵柄とかはそのままなので
わかりますか？
わかりにくいのは
１－１－３
１×１×１
みたいなやつかと思われます。
上の例はピン（１０００点１００円）のワンスリー、
つまり２着＋１０００円、３着－１０００円
ラス－３０００円の順位ウマがついてますよ、
ということです。
下の例は関西の三麻の広告によくあるパターンですが
ピンで沈みウマが１０００円、トビで１０００円ですよ、
という意味です。
風速とか（５）の絵柄とかはそのままなので
わかりますか？
わかりにくいのは
１－１－３
１×１×１
みたいなやつかと思われます。
上の例はピン（１０００点１００円）のワンスリー、
つまり２着＋１０００円、３着－１０００円
ラス－３０００円の順位ウマがついてますよ、
ということです。
下の例は関西の三麻の広告によくあるパターンですが
ピンで沈みウマが１０００円、トビで１０００円ですよ、
という意味です。
お前らが馬鹿ばかりなので正解を書いておくな
＞四暗刻をロンあがりした場合は対ヶ和ですか？、それとも三暗刻ですか？。
この質問にもっとも適した回答はこれだ
四暗刻をロンあがりしたんなら四暗刻だろアフォ
＞四暗刻をロンあがりした場合は対ヶ和ですか？、それとも三暗刻ですか？。
この質問にもっとも適した回答はこれだ
四暗刻をロンあがりしたんなら四暗刻だろアフォ
こりゃ一本とられましたな。ｶｯｶｯｶｯ
一一一(2)(2)(2)３３３４４５５ ６ロン
486 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 23:48 ID:0v+Ai0ul
最近、職場の同僚がギャル雀に行きたがっています。
彼は麻雀初心者で、私も３、４年フリーには行ってません。
２３区内で、安心して行けるオススメなギャル雀ありませんか？
彼は麻雀初心者で、私も３、４年フリーには行ってません。
２３区内で、安心して行けるオススメなギャル雀ありませんか？
487 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/23 23:57 ID:???
>>486
本当に女の子しかいないっていう店なら
オヤガー（旗の台）か
ラブラブボンバー（渋谷）あたりかな
高田馬場の老舗（たぬとかポリとか）は
最近行ってないからよくわからないが
３年ほど前に行った時は普通だった
ギャル雀じゃないが女の子のメンバーが居る店で
レートの安い店は渋谷東風荘かな
あと４人とも２３待ちっていうのは
平成７or８or９年の最高位戦の問題ですな
本当に女の子しかいないっていう店なら
オヤガー（旗の台）か
ラブラブボンバー（渋谷）あたりかな
高田馬場の老舗（たぬとかポリとか）は
最近行ってないからよくわからないが
３年ほど前に行った時は普通だった
ギャル雀じゃないが女の子のメンバーが居る店で
レートの安い店は渋谷東風荘かな
あと４人とも２３待ちっていうのは
平成７or８or９年の最高位戦の問題ですな
488 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 00:29 ID:ATbSsVMa
点５ってなんですか？マジレスキボン
489 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/24 00:32 ID:???
>>488
千点５０円
千点５０円
千点棒一本50ペソってことかな・・・
492 ：488：03/03/24 00:44 ID:heWWbFkF
サンクス。
surrealうぜぇ
ちっぱん様最高
ちっぱん様最高
surrealって奴ちっぱんより目立っててうざい
495 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 02:41 ID:vUZVRbgW
点数計算を覚えたいのですが
何かお薦めの書籍等はありませんでしょうか？
もし宜しければ教えてください
何かお薦めの書籍等はありませんでしょうか？
もし宜しければ教えてください
496 ： ◆7leW4lLXPU ：03/03/24 02:52 ID:???
>>495
とりあえずぐぐってみるのはいかがか。
http://www.google.com/search?q=%E9%BA%BB%E9%9B%80+%E7%82%B9%E6%95%B0%E8%A8%88%E7%AE%97
とりあえずぐぐってみるのはいかがか。
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ルールの統一ってのは
成されないのですか？
無理かねぇ？やっぱ。
良くも悪くも「東風荘ルール」ってのもそろそろ
市民権得てきてるとは思うが…
成されないのですか？
無理かねぇ？やっぱ。
良くも悪くも「東風荘ルール」ってのもそろそろ
市民権得てきてるとは思うが…
>>498
どんなルールですか？
どんなルールですか？
>>498
自殺しろ
自殺しろ
東風荘ルールはまったく知りませんけど、
じゃあ一番普及しているルールって何でしょうか？
じゃあ一番普及しているルールって何でしょうか？
25000持ちの30000点返し
アリアリ
これはほぼ確定でしょう。
連荘の方式はセットとフリーでかなり分かれますね。
ウマはワンツーが一番多く、あとはゴットーかワンスリー。
東風ルールはネット麻雀専用でしょう。
さらに昔のナロー回線用なのでちょっとついていけない（＾＾；）
アリアリ
これはほぼ確定でしょう。
連荘の方式はセットとフリーでかなり分かれますね。
ウマはワンツーが一番多く、あとはゴットーかワンスリー。
東風ルールはネット麻雀専用でしょう。
さらに昔のナロー回線用なのでちょっとついていけない（＾＾；）
第2東風荘ルールが一番一般的じゃね？
フリーだとそれに赤入ってる感じ
フリーだとそれに赤入ってる感じ
焼き鳥名無しさん ：03/03/22 10:06 ID:???
20フ２ハンは２０００点で合ってますか？
これ書いたものですがクイタンありだと
出上がりもありえますよね。タンドラ１とか
その時どうなるのか知りたかったんです。
子１３００親２０００でいいんですよね
20フ２ハンは２０００点で合ってますか？
これ書いたものですがクイタンありだと
出上がりもありえますよね。タンドラ１とか
その時どうなるのか知りたかったんです。
子１３００親２０００でいいんですよね
竜局荘流れってのが大っ嫌いだなぁ
東風ルールってなんですか？
509 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 22:03 ID:tU8DsjL9
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>>506
ﾛﾝｱｶﾞﾘでは２０符でも必ず３０符として計算するのが一般的。
だから子２０００親２９００。
でも実際のところ20符のﾛﾝｱｶﾞﾘがあるのは
ｸｲﾀﾝとﾊﾞｶﾎﾝと鳴きｲｰﾍﾟｰｺくらい。のはず。
ﾛﾝｱｶﾞﾘでは２０符でも必ず３０符として計算するのが一般的。
だから子２０００親２９００。
でも実際のところ20符のﾛﾝｱｶﾞﾘがあるのは
ｸｲﾀﾝとﾊﾞｶﾎﾝと鳴きｲｰﾍﾟｰｺくらい。のはず。
514 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 23:13 ID:jCCE1oGb
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>>512
点５で200円の店あるよ
点５で200円の店あるよ
516 ：焼き鳥名無しさん：03/03/25 00:56 ID:24p53azZ
接続ホストに接続する時
エラーメッセージ>
（1）メンテナンスなどのためサーバーが起動していない>
（2）サーバーの接続者が多すぎて接続できない>
（3）proxyなどが原因でサーバーへ接続できないなどが考えられます
とでます。
自宅で遊んでいて、設定も変えないのにある日突然接続できなくなったので
なにが原因かわかりません。
ご存知のかた教えてください。
エラーメッセージ>
（1）メンテナンスなどのためサーバーが起動していない>
（2）サーバーの接続者が多すぎて接続できない>
（3）proxyなどが原因でサーバーへ接続できないなどが考えられます
とでます。
自宅で遊んでいて、設定も変えないのにある日突然接続できなくなったので
なにが原因かわかりません。
ご存知のかた教えてください。
>>516
原因としては、
（1）メンテナンスなどのためサーバーが起動していない
（2）サーバーの接続者が多すぎて接続できない
（3）proxyなどが原因でサーバーへ接続できない
などが考えられます。
原因としては、
（1）メンテナンスなどのためサーバーが起動していない
（2）サーバーの接続者が多すぎて接続できない
（3）proxyなどが原因でサーバーへ接続できない
などが考えられます。
>>517
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>516
串外せ
串外せ
ちっぱん、先生、有堂 、surreal、の４人の中で一番麻雀が強い人は誰ですか？
東風荘で４人で３０半荘ほど打って誰がコテハンで一番強いのか決めませんか？
意見が割れたときに誰の戦術が一番優れているかはっきりします
東風荘で４人で３０半荘ほど打って誰がコテハンで一番強いのか決めませんか？
意見が割れたときに誰の戦術が一番優れているかはっきりします
新参売名厨房Uzeeeeee!!
>>520
ちっぱん様が一番に決まってるだＲＯ！
ちっぱん様が一番に決まってるだＲＯ！
有堂はR１５００くらいと自分で言ってたぞ。
リアルじゃなきゃダメらしい。
リアルじゃなきゃダメらしい。
有堂ってまだいるの？
526 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/25 10:54 ID:???
>>520
東風荘ならちっぱん氏じゃないかな
東風荘やり始めたのは最近だけど
１５０試合くらいやって1800近辺が限度
つか負けたときの下がり方が大きすぎて
1850までは行けないんだよね、、、
あと漏れは卓外情報を活用するタイプだから
ネット麻雀は、、、
やるならリアルがいいな
（できればノーレ－トでｗ）
東風荘ならちっぱん氏じゃないかな
東風荘やり始めたのは最近だけど
１５０試合くらいやって1800近辺が限度
つか負けたときの下がり方が大きすぎて
1850までは行けないんだよね、、、
あと漏れは卓外情報を活用するタイプだから
ネット麻雀は、、、
やるならリアルがいいな
（できればノーレ－トでｗ）
527 ：焼き鳥名無しさん：03/03/25 19:33 ID:P5jDgc4n
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
質問があります。自分は雀荘に入ったことがありません。
仲間内での麻雀仲間に「雀荘行こうぜ」と誘っても「恐い
からいやだ」というので一人で行こうと思っています。
そこで質問ですが、雀荘は一人で行くのは異質なことなのでしょうか。
またいわゆる「恐い」らしいこともあるのですか。
質問があります。自分は雀荘に入ったことがありません。
仲間内での麻雀仲間に「雀荘行こうぜ」と誘っても「恐い
からいやだ」というので一人で行こうと思っています。
そこで質問ですが、雀荘は一人で行くのは異質なことなのでしょうか。
またいわゆる「恐い」らしいこともあるのですか。
糞コテは「ネットだから」を逃げ道に言い訳ばっか(藁）
530 ：Ｒ１３００：03/03/25 20:16 ID:Xz/+S0UP
質問です。麻雀暦２年あまりの高生です。
うちの学校公式ルールでは基本的に
①クイタンあり
②ピンヅモあり
なのが信じれません。どうなんでしょうか？
うちの学校公式ルールでは基本的に
①クイタンあり
②ピンヅモあり
なのが信じれません。どうなんでしょうか？
531 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/03/25 20:27 ID:???
>>530
全国規模の麻雀大会および競技団体のほぼ全てが、そのルールを
採用している。また、私の知る限りほとんどのフリー雀荘でも
そのルールになっている。
一方、関西のサラリーマンのセット麻雀では、クイタン無し、ピン
ヅモ無しが当たり前だったりするのだが。
全国規模の麻雀大会および競技団体のほぼ全てが、そのルールを
採用している。また、私の知る限りほとんどのフリー雀荘でも
そのルールになっている。
一方、関西のサラリーマンのセット麻雀では、クイタン無し、ピン
ヅモ無しが当たり前だったりするのだが。
ちっぱんって麻雀の知識はあるのに麻雀弱いのは何故？
533 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/25 22:11 ID:???
>>533
なぜ？
なぜ？
535 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/25 22:50 ID:???
536 ： ：03/03/25 23:02 ID:???
537 ：Ｒ１３００：03/03/25 23:40 ID:Xz/+S0UP
>>531
ありがとうございます。学校で早速公式ルールに採用させてもらいます。
ありがとうございます。学校で早速公式ルールに採用させてもらいます。
539 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/26 00:05 ID:???
ご祝儀ない雀荘ありますか？
541 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/26 11:22 ID:???
543 ：焼き鳥名無しさん：03/03/27 00:47 ID:mcdrzwYC
200円以上の店でいいところないですか？
できれば1000円,2000円あたりがいいのですが･･･。
都内で希望です。
できれば1000円,2000円あたりがいいのですが･･･。
都内で希望です。
>>543
千点千円とか二千円？ うらやますぃ・・・・
千点千円とか二千円？ うらやますぃ・・・・
>>543そんな金どこにある？
>>547
なんで仲良くなるといいかわかってる?
なんで仲良くなるといいかわかってる?
0.3や0.5だとゲーム代の比率が高いためプラスには持っていけないと聞きましたが
ZOOみたいに安い店でも不可能でしょうか。
モチロン全勝とかの話ではなく常識的に打ってです。
ZOOみたいに安い店でも不可能でしょうか。
モチロン全勝とかの話ではなく常識的に打ってです。
550 ：こういうスレを建てたいのですがどうでそ？：03/03/27 20:15 ID:???
タイトル
相手の腕前・環境に合わせて打ち方は変えるべきかどうか。
麻雀やってて
「ウォー、キー牌しぼってるの俺一人かよ！！」とか
「何でてめいら毎回現物並べ打ちで降りやがりますか？」とか
場で自分一人がウいていると感じたとき貴方ならどうしますか？
あるいは
「こいつらヘタクソだから見え見えの仕掛けでもいけるべ」とか
「他の奴らがトップをなんとかしてくれるハズだからここは押さえる」とか
相手の力量に合わせて自分の方針を変更したりしますか？
もしくは常日頃と変わらない貴方にとって最適の一打を選びますか？
麻雀の醍醐味のひとつに様々な戦術を駆使する相手との駆け引きが
ありますが貴方の場合は相手の存在をどの程度意識して打ってますか？
その辺についてちょっくら語ってもらいたかったりします。
相手の腕前・環境に合わせて打ち方は変えるべきかどうか。
麻雀やってて
「ウォー、キー牌しぼってるの俺一人かよ！！」とか
「何でてめいら毎回現物並べ打ちで降りやがりますか？」とか
場で自分一人がウいていると感じたとき貴方ならどうしますか？
あるいは
「こいつらヘタクソだから見え見えの仕掛けでもいけるべ」とか
「他の奴らがトップをなんとかしてくれるハズだからここは押さえる」とか
相手の力量に合わせて自分の方針を変更したりしますか？
もしくは常日頃と変わらない貴方にとって最適の一打を選びますか？
麻雀の醍醐味のひとつに様々な戦術を駆使する相手との駆け引きが
ありますが貴方の場合は相手の存在をどの程度意識して打ってますか？
その辺についてちょっくら語ってもらいたかったりします。
>>549
無理
無理
>>550
くだらん
くだらん
554 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 00:25 ID:/b9CwCID
東風荘←これなんて読むんですか？
>>554
とんぷうそう
とんぷうそう
>>554とんぷうそう
マナカナﾊｹｰﾝ
ぷう なの？まじですか。ありがと
>>540
雀荘デビューのとき数回行った天満のジャンプって
お店にはなかったような気が < 祝儀
-------
いまGoogleで確認，
>>540さんの住んでる地域にもよりますけど
http://www.mahjong.or.jp/
で紹介されてるようなお店はギャンブル性の低めな
ルールで祝儀もないとこが多いですよ．
雀荘デビューのとき数回行った天満のジャンプって
お店にはなかったような気が < 祝儀
-------
いまGoogleで確認，
>>540さんの住んでる地域にもよりますけど
http://www.mahjong.or.jp/
で紹介されてるようなお店はギャンブル性の低めな
ルールで祝儀もないとこが多いですよ．
自分の住んでるところの近くに雀荘あるかどうか
調べる時はどうすればいいですか？
調べる時はどうすればいいですか？
561 ： ：03/03/28 15:41 ID:???
>>560
おまえは幼稚園児か
おまえは幼稚園児か
ふと思ったんだけど、女も夢精するのかな？
>510
三色や一通もありますよ
三色や一通もありますよ
565 ：焼き鳥名無しさん：03/03/29 21:09 ID:XCYfmH+K
白のみとかタンヤオのみなどの安い手で他家の親を流す、
というのはみんなよく使っているんですか？
というのはみんなよく使っているんですか？
>>565
俺はスーアンコーのみやチューレンのみの安い手であがる
俺はスーアンコーのみやチューレンのみの安い手であがる
568 ：ち、あ ：03/03/30 00:06 ID:OmwngLEp
>563
男も生理あるのかな？
男も生理あるのかな？
>>566
ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ
>>565
やりません。ただし親のリーチやトップ目（自分がトップの場合の二着目）のリーチを捌く意味ではやりまつ
やりません。ただし親のリーチやトップ目（自分がトップの場合の二着目）のリーチを捌く意味ではやりまつ
>>566
ぅゎぁ。。。
ぅゎぁ。。。
>>571
それならやりませんなんて書くな！
それならやりませんなんて書くな！
他家の親を流すとは意味がちょっと違うでしょ
575 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 04:20 ID:neQrlt2L
えーと、0.5とか、0.5-1の意味がわかりません…
どなたか教えていただけませんか…？
どなたか教えていただけませんか…？
576 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 04:22 ID:mvJPzeg+
最初ポンしてて後でもう１枚ひいてきたのでカンしたら
それをロンされたんですけど、これはアリなんですか？
カンをロンて初めてやられたんでわからないんですけど
それをロンされたんですけど、これはアリなんですか？
カンをロンて初めてやられたんでわからないんですけど
580 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 06:33 ID:puyRtA/U
どなたか 福岡で 点５－１０の 安心して打てる店を ご存知ではないでしょうか？
教えて下さい お願いします。
教えて下さい お願いします。
581 ： ：03/03/30 12:01 ID:???
アフォな質問で申し訳ないんですが、リンシャン牌の2枚目ってどこから取ればいいんでしょうか？
1枚目のリンシャンの下ですか？左ですか？
1枚目のリンシャンの下ですか？左ですか？
>>582
下
下
>>582
決めによる。
決めによる。
>>584
下じゃ無いの？
下じゃ無いの？
>>585
きめといえば決めでしょう
きめといえば決めでしょう
東風厨が偉そうにしてるなぁ
>>590
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
592 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/30 20:32 ID:???
しみず
で、結局小手返しはどうやるのよ？
595 ：ﾊｧﾊｧしたら(メール欄も見ろ)：03/03/31 00:34 ID:???
>>593
いまカオリンって高崎店に来てるんじゃなかったっけ．
>>594
前スレか前々スレに，小手返しのやり方をAA付きで詳細に
説明してくれてたひとがいたはず．
小手返しのやり方も度々ここにでる質問だよね．FAQに加えた方がいいかな．
いまカオリンって高崎店に来てるんじゃなかったっけ．
>>594
前スレか前々スレに，小手返しのやり方をAA付きで詳細に
説明してくれてたひとがいたはず．
小手返しのやり方も度々ここにでる質問だよね．FAQに加えた方がいいかな．
ああ，クッキーが (^^;
＞名無し＠東風
ワラタ
ワラタ
なんで小手返しの質問が多いんでしょ?
初めて入った雀荘で、初めての半チャン、起家でした。
天和をあがりました。
出入り禁止くらいました。
なぜなのでしょう・・・？
天和をあがりました。
出入り禁止くらいました。
なぜなのでしょう・・・？
キリ番の取り方を教えて下さい
>>599
おもしろくないよ
おもしろくないよ
604 ：surreal ◆surrealZTc ：03/03/31 08:20 ID:???
小手返しは両方回せないと意味無いと思われ
両方回しても意味無いか
両方回しても意味無いか
607 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 18:33 ID:Ds6f85Bc
こないだ老人ばっかがいるフリーの雀荘で、
３９００点パネの５２００をあがったんだが、
「雀頭役牌の２符」をなぜか認めてもらえず、３９００だと言い張られた。
抗議したが、「５０年間麻雀打ってて、このルールで間違ってない。」
「他の雀荘でもどこでもそんな符は認めてないはずだ。」
とか言われた。
実は他でも一回だけこの「役牌ヘッドの２符」を認められない雀荘にでくわしたことがある。
（そこの客は皆そのルールに首をかしげていたが）
もちろん、それら両方の雀荘とも他のルールは一般と一緒。
連風牌ヘッドを４符に数えるのは古いルールなのは分かるが・・・。
どうなんだろうか？
３９００点パネの５２００をあがったんだが、
「雀頭役牌の２符」をなぜか認めてもらえず、３９００だと言い張られた。
抗議したが、「５０年間麻雀打ってて、このルールで間違ってない。」
「他の雀荘でもどこでもそんな符は認めてないはずだ。」
とか言われた。
実は他でも一回だけこの「役牌ヘッドの２符」を認められない雀荘にでくわしたことがある。
（そこの客は皆そのルールに首をかしげていたが）
もちろん、それら両方の雀荘とも他のルールは一般と一緒。
連風牌ヘッドを４符に数えるのは古いルールなのは分かるが・・・。
どうなんだろうか？
色々とこんがらがってるが、そもそも
「単騎まちは雀頭をつくるためのものだから切り離しては考えられない。
だから待ちの形には二符がつくが、雀頭そのものにはつかない」
という主張があったらしい。
それとは別に、
「手の中の雀頭は「暗対子」だから役牌だったら二符つくが、
単騎ロンの場合は「明対子」だから０符が適当」
という主張もあったらしい。
前者は、符は最終的な牌姿で判断すべきなのだから間違いだが、
後者はそういう決めだったら仕方ない部分があると思われる。
「単騎まちは雀頭をつくるためのものだから切り離しては考えられない。
だから待ちの形には二符がつくが、雀頭そのものにはつかない」
という主張があったらしい。
それとは別に、
「手の中の雀頭は「暗対子」だから役牌だったら二符つくが、
単騎ロンの場合は「明対子」だから０符が適当」
という主張もあったらしい。
前者は、符は最終的な牌姿で判断すべきなのだから間違いだが、
後者はそういう決めだったら仕方ない部分があると思われる。
610 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 21:48 ID:b35dq2tY
浮かせ打ちってなんですか？有効な戦術ですか？
単騎待ち
ｼｬﾎﾞ待ちより少ないんだから、二符つけてやれば良いじゃん。
客風牌に二符つかないとかはまた別の話し。
ｼｬﾎﾞ待ちより少ないんだから、二符つけてやれば良いじゃん。
客風牌に二符つかないとかはまた別の話し。
客風牌以外には２符つくでしょ。
614 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 22:19 ID:b35dq2tY
>>611
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>611
おれは間違いなく(8)のといつ落としだけど
おれは間違いなく(8)のといつ落としだけど
616 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 22:54 ID:BmkskQVg
ネット麻雀はしますか
する人としない人がいます。
618 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 23:43 ID:54YHmZHr
Ｑ１ 麻雀劇画で、「２の２・６」とか言う時あるけど
どういう意味っすか？
Ｑ２ 国士無双１３面張がダブル役満のルールにて、
国士無双ツモった後にトイツ１枚切ってヤオチュウ牌
ツモってダブルってのはアリですか？
どういう意味っすか？
Ｑ２ 国士無双１３面張がダブル役満のルールにて、
国士無双ツモった後にトイツ１枚切ってヤオチュウ牌
ツモってダブルってのはアリですか？
>>618
Ｑ２ むしろ祝儀ありではよくある
Ｑ２ むしろ祝儀ありではよくある
>>618
Ａ１）１０００点２００円でウマが２着+２０、３着-２０
４着-６０、金額にすると４０００円、１２０００円
Ａ２）これは決めによる。純粋な１３門だけがダブル、
というとこもあるし、フリテンでもよしというとこもある。
なおかつフリテンで出あがりダブルのとこもある。
ゲーム性を考えるならダブルにしないほうがよいと思う。
はっきりいってフリテン出あがりＯＫとかダブルとか
くだらないの極致。
Ａ１）１０００点２００円でウマが２着+２０、３着-２０
４着-６０、金額にすると４０００円、１２０００円
Ａ２）これは決めによる。純粋な１３門だけがダブル、
というとこもあるし、フリテンでもよしというとこもある。
なおかつフリテンで出あがりダブルのとこもある。
ゲーム性を考えるならダブルにしないほうがよいと思う。
はっきりいってフリテン出あがりＯＫとかダブルとか
くだらないの極致。
>>620
東風厨は答えないようにw
>>618
Ｑ１ 2はレート2･6は順位ウマ
その場によって変わるが
例えば1000点200円の 4000円 12000円
だとラスがトップに12000円
３位が２位に4000円点棒の成績以外に払う事になる
漫画の場合だと
1000点2000円の 40000円 120000円とかの可能性もある
どっちの店も２の２・６と書くから気をつけてw
Ｑ２
国士の１３面がダブルってのはマイナールールだから見た事無いが
有りの場合はそのあがりもオーケー
で、フリテン扱いの場合と現物以外はロン出来るルールがある
東風厨は答えないようにw
>>618
Ｑ１ 2はレート2･6は順位ウマ
その場によって変わるが
例えば1000点200円の 4000円 12000円
だとラスがトップに12000円
３位が２位に4000円点棒の成績以外に払う事になる
漫画の場合だと
1000点2000円の 40000円 120000円とかの可能性もある
どっちの店も２の２・６と書くから気をつけてw
Ｑ２
国士の１３面がダブルってのはマイナールールだから見た事無いが
有りの場合はそのあがりもオーケー
で、フリテン扱いの場合と現物以外はロン出来るルールがある
623 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/01 00:10 ID:???
阿佐田哲也の短編で「国士無双のあがりかた」ってのがあって、
作中の「私（阿佐田）」は国士をツモったあと、フリテン１３面
待ちに受けて（現物以外出アガリ可能というルール）、しかも
その牌で「国士名人」の国士に振り込むという荒業をオチにして
いる。
作中の「私（阿佐田）」は国士をツモったあと、フリテン１３面
待ちに受けて（現物以外出アガリ可能というルール）、しかも
その牌で「国士名人」の国士に振り込むという荒業をオチにして
いる。
624 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/01 00:14 ID:???
「２の２－６」は普通は２００円の2000円・6000円じゃないか？
要するに、ピンのワンスリーの倍。ウマ20－60ｐってのはあんまり
聞かない。
ややこしいのは、「点５の５－１０」の場合。
「1000点５０円の500円ー1000円」の場合と、ウマが５－１０ｐ
（＝250円、500円）の場合がある。
要するに、ピンのワンスリーの倍。ウマ20－60ｐってのはあんまり
聞かない。
ややこしいのは、「点５の５－１０」の場合。
「1000点５０円の500円ー1000円」の場合と、ウマが５－１０ｐ
（＝250円、500円）の場合がある。
ちっぱんの連続カキコに３分も遅れてしまった
カモは順位に合わせた打ち方を出来ないので順位ウマは高くならない
だから低いウマでカモを呼ぶ。ウマが足りない場合はニギル（サシウマ）
言っとくけど２００円は雀荘ではほとんどないだけで一般にやる低レートのうち
カモは順位に合わせた打ち方を出来ないので順位ウマは高くならない
だから低いウマでカモを呼ぶ。ウマが足りない場合はニギル（サシウマ）
言っとくけど２００円は雀荘ではほとんどないだけで一般にやる低レートのうち
>>622
東風荘は一回もやったことありませんが何か？
「むしろ祝儀ありでは」が誤解されたんだな
「むしろ祝儀あり身内セットでは」に訂正するわ
普通国士つもったら「祝儀あり身内セット」では
つも切って十三面に受ける方が多いがな
東風荘は一回もやったことありませんが何か？
「むしろ祝儀ありでは」が誤解されたんだな
「むしろ祝儀あり身内セットでは」に訂正するわ
普通国士つもったら「祝儀あり身内セット」では
つも切って十三面に受ける方が多いがな
>>627
ツモ切って？？？
ツモ切って？？？
629 ：216：03/04/01 00:31 ID:82Nb7WKx
サンクスです。
いつもテンゴのゴットーでやってるんで、－６０ってのは悲惨だな～。
いつもテンゴのゴットーでやってるんで、－６０ってのは悲惨だな～。
今期から風営のとりしまりで雀荘の取り締まりがさらにキツクなるそうだ・・・
エイプ・フール（猿の嘘）
>607
それだと「門前ロンはピンフとチートイ以外40符以上になる」
が成立しないね。
それだと「門前ロンはピンフとチートイ以外40符以上になる」
が成立しないね。
>>632を晒しあげ
634 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 04:19 ID:RniESXTf
麻雀関係の仕事ってありますか？
>>634
あります
あります
フリーデビューしようと思っているのですが、
チップの申告の仕方はどうやるか教えていただけないでしょうか
チップの申告の仕方はどうやるか教えていただけないでしょうか
637 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/01 15:51 ID:???
639 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/01 16:09 ID:???
>>638
ＯＫですよん
ジャンリーグかな？ＺＯＯかな？
役満の時も一緒だよ
例えば四暗刻をリーチして一発ツモ、裏３だったら
「つも、8000-16000の９枚です」
でＯｋ
まあオールスターとか役満なら局が止まるから
なんとでもなるけどね
ＯＫですよん
ジャンリーグかな？ＺＯＯかな？
役満の時も一緒だよ
例えば四暗刻をリーチして一発ツモ、裏３だったら
「つも、8000-16000の９枚です」
でＯｋ
まあオールスターとか役満なら局が止まるから
なんとでもなるけどね
満貫以上の場合は点数申告時にもたつかないように前もってハン数を指を折って数えるべし
当然ツモの１ハンも場ゾロ分も折る。ウラドラも１～２枚は見込んで折っておくべき
リーチ後すぐやること。イカサマを疑われないため卓上でやること。ただし両手使うのはやりすぎ
当然ツモの１ハンも場ゾロ分も折る。ウラドラも１～２枚は見込んで折っておくべき
リーチ後すぐやること。イカサマを疑われないため卓上でやること。ただし両手使うのはやりすぎ
>>641
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>>637
「です」が余計なんだよ
「です」が余計なんだよ
644 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 18:09 ID:w1v9ZQaD
●４人が死亡した板橋の事件で、韓国籍の男がやったと断定気味な報道！
共同通信：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013
ちなみに、朝日だけが「通名」のみで報道しています。さすが朝日！（ﾌﾟ
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金楨奉さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html
そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男さん（＝金テイホ＠韓国籍）の写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしていますね。
ニュース速報＋のｽﾚ（その3)：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049102192/
共同通信：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013
ちなみに、朝日だけが「通名」のみで報道しています。さすが朝日！（ﾌﾟ
●朝日：タクシー運転手、北原光男さん（５２）http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：タクシー運転手、金楨奉さん（５２）http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：タクシー運転手、金テイホさん（５２）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：タクシー運転手、韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：タクシー運転手、金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html
そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男さん（＝金テイホ＠韓国籍）の写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日は不自然な報道をしていますね。
ニュース速報＋のｽﾚ（その3)：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049102192/
「ツモ、1000-2000の１枚ですた」
「8000です。」って丁寧なのかな？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1028166243/
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1028166243/
>633
上がってねえぞｺﾞﾗｧ！
上がってねえぞｺﾞﾗｧ！
>>643 645( ﾟДﾟ)？
650 ：初レス：03/04/01 22:34 ID:UARaMOqN
ある程度のルールは本やゲームで覚えたけど…
実戦経験０の…麻雀初心者です。
麻雀やる友人も無い（というより友人が少ないのかも）ため実戦ができず、
最初の積み方や親の決め方もうろ覚え。
こんな奴にいける雀荘（親切なところ）はある？
既レスだったらすみません。
まじめな質問です。教えて下さいな！
実戦経験０の…麻雀初心者です。
麻雀やる友人も無い（というより友人が少ないのかも）ため実戦ができず、
最初の積み方や親の決め方もうろ覚え。
こんな奴にいける雀荘（親切なところ）はある？
既レスだったらすみません。
まじめな質問です。教えて下さいな！
カンなどをして増えたドラ表示牌が同じものだったらドラ２になるのですか？
例えば、ドラ表示牌３で槓ドラの表示牌も３だったら
４が一枚でドラ２になるってことなんですが。
例えば、ドラ表示牌３で槓ドラの表示牌も３だったら
４が一枚でドラ２になるってことなんですが。
>>652
普通はなります。
普通はなります。
654 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 23:09 ID:GxQUWvzx
はじめて東風荘やったのですが、「よろしくお願いします」も
「お疲れ様でした」もいう隙がなかったのですが、大丈夫でしょうか？
（なお、おそらく対局者の誰も挨拶を交わしていなかったと思います。）
あと観戦した卓でもあまり挨拶は行われていないように見えましたが。
ちなみにリーチかけるコマンドが分からなくてほとんど勝負に参加できませんでした（ｗ
今調べてます。
「お疲れ様でした」もいう隙がなかったのですが、大丈夫でしょうか？
（なお、おそらく対局者の誰も挨拶を交わしていなかったと思います。）
あと観戦した卓でもあまり挨拶は行われていないように見えましたが。
ちなみにリーチかけるコマンドが分からなくてほとんど勝負に参加できませんでした（ｗ
今調べてます。
655 ：初レス：03/04/01 23:11 ID:6dqS/Spe
＞６５１
謝謝！
探してみます。
謝謝！
探してみます。
何切るスレってずっとROMってたら少しは強くなりますか？
>>656
ソーソーメイビー
ソーソーメイビー
659 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 23:47 ID:GxQUWvzx
660 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 02:07 ID:mj0xOdMY
1,4,7多面待ちに気付いてなかったのかフリテンリーチはするし、
>六七七八八のピンフ、イーペーの手を七切ってイーペー落とすし、
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で9を切るし、
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
これってそんなにひどいの？
>六七七八八のピンフ、イーペーの手を七切ってイーペー落とすし、
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で9を切るし、
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
これってそんなにひどいの？
東風鯖落ちか？
662 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 02:26 ID:zkV1OjiV
第３東風荘入れません
663 ： ：03/04/02 02:29 ID:???
>>660
3行目ひどいの？
3行目ひどいの？
書き間違いでした
889から8だった・・・
まあ、それはひどいかもしれんが他のはなんでダメなん？
1-4-7フリテンリーチとかわりとやるし、
七切るのも赤五の受入のためだったら切るかなって思うし、
残り８枚だったら、テンパイのみの人とかは降りるかもしれんし、
ロンも期待できるし…
こんなこと言ってるから負け組なのか？
889から8だった・・・
まあ、それはひどいかもしれんが他のはなんでダメなん？
1-4-7フリテンリーチとかわりとやるし、
七切るのも赤五の受入のためだったら切るかなって思うし、
残り８枚だったら、テンパイのみの人とかは降りるかもしれんし、
ロンも期待できるし…
こんなこと言ってるから負け組なのか？
665 ： ：03/04/02 03:09 ID:???
悪くないと思うぞ？
だめだともし言われたなら環境が悪いな。
ところでフリテンに関しては「ただ単にミスった」だけでなく
高めを狙ってのものだよな？？
だめだともし言われたなら環境が悪いな。
ところでフリテンに関しては「ただ単にミスった」だけでなく
高めを狙ってのものだよな？？
>>660
ほっとしていいとは思えませんが・・。
別スレとはどこですか？
>1,4,7多面待ちに気付いてなかった→さすがに三門待ちは
わかってください。
>六七七八八のピンフ、イーペーの手を七切ってイーペー落とすし、
→面子選択ということですね？理由もなしにイーペーを消したのなら
何か感性が働いたとか？理由のないカンでの面子選択なら
やっぱり不味いでしょう。
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で8を切るし、
→タンヤオが見えてて頭がなくて？だいぶ重症です。
四面子一雀頭は麻雀の基本。常に頭に置いておいたほうがいいですよ。
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
→自分を見失ったのでしょうか？ツモは後２回、
役がなくて高くて、よほど優秀な待ちだったとか？
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
→一概に悪いとは言いませんが点差は常に頭に
入れておかないと順位点（ウマ）で大きく負けますよ。
以上異常であると私は思いますが・・
ほっとしていいとは思えませんが・・。
別スレとはどこですか？
>1,4,7多面待ちに気付いてなかった→さすがに三門待ちは
わかってください。
>六七七八八のピンフ、イーペーの手を七切ってイーペー落とすし、
→面子選択ということですね？理由もなしにイーペーを消したのなら
何か感性が働いたとか？理由のないカンでの面子選択なら
やっぱり不味いでしょう。
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で8を切るし、
→タンヤオが見えてて頭がなくて？だいぶ重症です。
四面子一雀頭は麻雀の基本。常に頭に置いておいたほうがいいですよ。
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
→自分を見失ったのでしょうか？ツモは後２回、
役がなくて高くて、よほど優秀な待ちだったとか？
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
→一概に悪いとは言いませんが点差は常に頭に
入れておかないと順位点（ウマ）で大きく負けますよ。
以上異常であると私は思いますが・・
>>660の二行目は何らかの読みで六九が切れてると読んでたのかもしらんがな。
>>669
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で8を切るし、
9が危ないと思ったんだろ
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
よほど優秀な待ちかつ相手3人が４フーロ形テンのみだったんだろ
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
トップをとりに行って裏目ったんだろ
>タンヤオにするのかなと思ってたら、頭がないくせに889で8を切るし、
9が危ないと思ったんだろ
>挙句の果てに残り8牌ぐらいでリーチかけて、
よほど優秀な待ちかつ相手3人が４フーロ形テンのみだったんだろ
>リー棒だけでオーラスで3000点失って3着になってるし。
トップをとりに行って裏目ったんだろ
質問ってゆうか皆さんに聞きたいことがあるんですけど…
自分は知ってる友達と打つので充分満足してるんです。
…が、いつも一緒に打ってる超麻雀人間が「一緒にプロ試験を受けよう！」って言うんです。
なんか、話を聞いてる分にはプロ試験って麻雀の強さ（実技）は関係ないみたいなんですね。
で、お聞きしたいのはなんで皆さん（麻雀好きの人）はプロ試験受けたりしないんですか？
なんか、こう…他の人もみんなプロ認定書持ってるよって言われれば自分も受けてみようかという気がするんですが…
でも、麻雀好きみんなが受けてるわけじゃないあたりがなんか恐くって…
ちなみに当方、本を見ながらなら符計算ができるレベルで雀荘なんていったことありません。
…ってゆーか、こんなレベルで受けにいったら殺されるって……
自分は知ってる友達と打つので充分満足してるんです。
…が、いつも一緒に打ってる超麻雀人間が「一緒にプロ試験を受けよう！」って言うんです。
なんか、話を聞いてる分にはプロ試験って麻雀の強さ（実技）は関係ないみたいなんですね。
で、お聞きしたいのはなんで皆さん（麻雀好きの人）はプロ試験受けたりしないんですか？
なんか、こう…他の人もみんなプロ認定書持ってるよって言われれば自分も受けてみようかという気がするんですが…
でも、麻雀好きみんなが受けてるわけじゃないあたりがなんか恐くって…
ちなみに当方、本を見ながらなら符計算ができるレベルで雀荘なんていったことありません。
…ってゆーか、こんなレベルで受けにいったら殺されるって……
合格したら年会費で死にかけるヤシもいるよ
676 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 21:31 ID:d1KnO56f
>>673
受験料もばかにならないし
>本を見ながらなら符計算ができるレベルで雀荘
手作りのうまさ云々よりもプロ試験においてはこういうのこそまずい。
試験は団体にもよるがある程度時間をかければ誰でもわかるレベルだから
スピード勝負になる傾向がある。
受験料もばかにならないし
>本を見ながらなら符計算ができるレベルで雀荘
手作りのうまさ云々よりもプロ試験においてはこういうのこそまずい。
試験は団体にもよるがある程度時間をかければ誰でもわかるレベルだから
スピード勝負になる傾向がある。
>>673
俺はよく知らんが、金にならないとか>>676みたいな話はたまーに聞く。
それでも続ける連中ってのは夢があるとか本当に麻雀が好きな奴とかなんだろうから、
>>673にそれだけの情熱があるなら受けてみれば？（本無しでも婦警さんができるようになってからだろうが）
俺はよく知らんが、金にならないとか>>676みたいな話はたまーに聞く。
それでも続ける連中ってのは夢があるとか本当に麻雀が好きな奴とかなんだろうから、
>>673にそれだけの情熱があるなら受けてみれば？（本無しでも婦警さんができるようになってからだろうが）
>>677
お前ムパオだろw
お前ムパオだろw
>>678
すまん。意味わからん。オタク連中には通じるのか？
すまん。意味わからん。オタク連中には通じるのか？
ﾂﾓ牌相理論と体勢論というのは、何なんですか？
名前は聞いた事あるんですけど、内容がわかりません
是非、教えてください
名前は聞いた事あるんですけど、内容がわかりません
是非、教えてください
皆さんお返事ありがとうございます。
ふむぅ…けっこうデメリットあるのですね…。
「資格欄に書けるから！名刺にも書けるから！」
「別に大会はでなくてもいいんだから！」
「君のような振込み屋がプロになったらおもしろいから！」
という勧誘文句で勧誘されてたんですよ。イイトコだけしか言ってなかったんだな…やっぱり…
ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾛ資格持ってるだけってのもいいかと思ってたんですが…会費とか調べてもう少し考えようっと…
つか、もう少し上手くなるまで待ってもらおうか……いつでも受けられるんだしね。
ふむぅ…けっこうデメリットあるのですね…。
「資格欄に書けるから！名刺にも書けるから！」
「別に大会はでなくてもいいんだから！」
「君のような振込み屋がプロになったらおもしろいから！」
という勧誘文句で勧誘されてたんですよ。イイトコだけしか言ってなかったんだな…やっぱり…
ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾛ資格持ってるだけってのもいいかと思ってたんですが…会費とか調べてもう少し考えようっと…
つか、もう少し上手くなるまで待ってもらおうか……いつでも受けられるんだしね。
684 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/04 10:13 ID:???
じゃあ牌流定石って何？
686 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/04 15:06 ID:???
>>685
ツモを予想してその予想に手を合わせるっていう打ち方
例えば123667p557s23p西西西とかから
効率的には7s切りが広いけど
6sが次に来そうと思ったらあえて7pを切るって感じ
次のツモを予想するのがツモ牌相論
その予想を元に手を組んでいくのが牌流定石
ツモを予想してその予想に手を合わせるっていう打ち方
例えば123667p557s23p西西西とかから
効率的には7s切りが広いけど
6sが次に来そうと思ったらあえて7pを切るって感じ
次のツモを予想するのがツモ牌相論
その予想を元に手を組んでいくのが牌流定石
>>686
pが二つあるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
pが二つあるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
ツモのきかたで次のツモを予想するのが牌流定石。
MACでネット麻雀がやりたいんですがいいサイトありませんか？
東風荘というとこは登録してもメールが来ないのでできませんでした。
東風荘というとこは登録してもメールが来ないのでできませんでした。
麻雀は最近覚え始めて
しかも生温くゲームオンリーです。
(でもおねーちゃん脱がすやつじゃないです)
昨日、十三不塔でいきなり上がりました。
良く判らないですが、点数に驚きました。
それだけです。
しかも生温くゲームオンリーです。
(でもおねーちゃん脱がすやつじゃないです)
昨日、十三不塔でいきなり上がりました。
良く判らないですが、点数に驚きました。
それだけです。
692 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/05 10:58 ID:???
693 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/05 13:30 ID:???
＞ツモ牌相理論
だいたい>>684のとおりなんだけど、
「自分の手牌＆ツモの形から、見えてない牌が相手の手牌にあるか
牌山にあるかを予想する」
と言ったほうがいい。
たとえば、配牌だけを見て、相手に字牌が２枚あるかどうか、とかが
わかるらしい。
だいたい>>684のとおりなんだけど、
「自分の手牌＆ツモの形から、見えてない牌が相手の手牌にあるか
牌山にあるかを予想する」
と言ったほうがいい。
たとえば、配牌だけを見て、相手に字牌が２枚あるかどうか、とかが
わかるらしい。
>>693
その予想って当たるもんなんすか?
その予想って当たるもんなんすか?
696 ：焼き鳥名無しさん：03/04/05 15:37 ID:moGpc/HU
新宿、馬場、池袋あたりでピンのギャル雀ってありますか？
ごめん、いまキンマみたら結構あるんだね。キンマにのってる時点で点5だと思い込んでたよ。。
698 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/05 15:58 ID:???
>>695
もともと、１０１の渡邊プロという怪しいおっさんが、
ちょっと異常なくらいの好成績を上げた時期があって、
そのおっさんの戦術理論というのがこの「ツモ牌相」だった。
１０１マガジンに当時の牌譜をもとにした対談記事が載った
んだけど、確かに「何かある」という説得力はあったよ。
ただ、理論と呼ぶほどの完成度はないし、今のところいわゆる
オカルトのひとつにすぎない。
もともと、１０１の渡邊プロという怪しいおっさんが、
ちょっと異常なくらいの好成績を上げた時期があって、
そのおっさんの戦術理論というのがこの「ツモ牌相」だった。
１０１マガジンに当時の牌譜をもとにした対談記事が載った
んだけど、確かに「何かある」という説得力はあったよ。
ただ、理論と呼ぶほどの完成度はないし、今のところいわゆる
オカルトのひとつにすぎない。
牌流定石[ﾊﾟｲﾘｭｳｼﾞｮｳｾｷ]ってゆーのは，金子正輝プロが
第21期名人位になったあと，彼の戦術を語ったもの．
ちっぱんのほうが詳しそうだけど，金子さんも上記の
渡辺オーナーのお弟子さんの一人だったんだっけ？
考え方はよく似てる．
牌流定石の柱は以下のとおり
第21期名人位になったあと，彼の戦術を語ったもの．
ちっぱんのほうが詳しそうだけど，金子さんも上記の
渡辺オーナーのお弟子さんの一人だったんだっけ？
考え方はよく似てる．
牌流定石の柱は以下のとおり
1.手牌から想定される何切るよりも自摸順から
予測した将来の自摸を重視．
役より多面張(ex.三色同順より三面待ち)．
2.勢いのある色に寄せる．寄せ(絶一門)．多面張の一色手．
3.牌牌や手牌がいくら良くても自摸が悪いならさっさと下りる．
牌勢を見る．
てな感じだったはず．
予測した将来の自摸を重視．
役より多面張(ex.三色同順より三面待ち)．
2.勢いのある色に寄せる．寄せ(絶一門)．多面張の一色手．
3.牌牌や手牌がいくら良くても自摸が悪いならさっさと下りる．
牌勢を見る．
てな感じだったはず．
ツモ牌相理論に関してはちっぱんと牌鬼屋が詳しく語ってた
スレッドがあったはず，2年位前．なんてスレ名か忘れたけど．
スレッドがあったはず，2年位前．なんてスレ名か忘れたけど．
やっぱり実力の伴う二人のレスは真実味があって
surrealなんかの知ったかとは違うな
surrealなんかの知ったかとは違うな
>>702
火種は勘弁してください，またーり進行で
火種は勘弁してください，またーり進行で
>surrealさん
レスありがとうございます。
普通のパソコンのアドレスで送ったんですが
なぜかヤフーのID登録完了というメールが来ました・・・。
会員番号とパスワードが発行されないので遊ぶことができません。
なにか案があれば教えてほしいです。お願いします。
レスありがとうございます。
普通のパソコンのアドレスで送ったんですが
なぜかヤフーのID登録完了というメールが来ました・・・。
会員番号とパスワードが発行されないので遊ぶことができません。
なにか案があれば教えてほしいです。お願いします。
705 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/05 19:11 ID:???
>>694=surreal
702 ：焼き鳥名無しさん ：03/04/05 16:39 ID:???
やっぱり実力の伴う二人のレスは真実味があって
surrealなんかの知ったかとは違うな
誰だよｗ
やっぱり実力の伴う二人のレスは真実味があって
surrealなんかの知ったかとは違うな
誰だよｗ
いちいちコテハンに反応すんなよ……
金子は牌流定石の本を出してから勝てなくなった
一説によると字を書くときにあまりに力を入れるので本の完成前に両腕の骨が折れたとか
一説によると字を書くときにあまりに力を入れるので本の完成前に両腕の骨が折れたとか
>>709
なぜに両腕が？
なぜに両腕が？
711 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 03:12 ID:pbxDIqG4
昔、近麻に「天かける・鎌田洋次」ってあったんだが
羽音龍彦（主人公）ってのと佐々木恭介ってのは実在する人
なのですか？
他の登場人物には実在するプロの名・大会が出てたんですが。
羽音龍彦（主人公）ってのと佐々木恭介ってのは実在する人
なのですか？
他の登場人物には実在するプロの名・大会が出てたんですが。
712 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 09:48 ID:sizxvSkj
牌姿あてクイズがたくさん載っているＨＰを
教えて下さい。
教えて下さい。
713 ：７１２：03/04/06 09:52 ID:sizxvSkj
あと、こて返しを素早くやる方法も教えて下さい。
２人がリーチして一人が上がって
上がれなかった方の人に何待ちか聞くのは
マナー違反ですか？
上がれなかった方の人に何待ちか聞くのは
マナー違反ですか？
715 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 14:50 ID:n4QEG0yG
デバサイって言葉をよく聞くんですけど意味が分かりません。
あと、カンサキルールってのも･･･
教えてください
あと、カンサキルールってのも･･･
教えてください
716 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 14:52 ID:ualycVJ5
>>715
デバサイってのは出場所最高の意味。
通常、トップ目からロンすること。
カンサキ（完先）は完全先づけルールのこと。
完先派の中でも色々な議論があるので詳細は答えられないが、
不毛な議論に付き合う気があるなら、↓を見てみれば良いかも。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034583377/
デバサイってのは出場所最高の意味。
通常、トップ目からロンすること。
カンサキ（完先）は完全先づけルールのこと。
完先派の中でも色々な議論があるので詳細は答えられないが、
不毛な議論に付き合う気があるなら、↓を見てみれば良いかも。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034583377/
なんか今日はアフォな質問が多いな
春厨のラストスパートか
春厨のラストスパートか
719 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/06 17:30 ID:???
>>719
フリー童貞？いい加減な回答いらんよ
フリー童貞？いい加減な回答いらんよ
>>720
なら正しい回答書いてやれよ。
なら正しい回答書いてやれよ。
>>721
俺は質問者だっつーの
俺は質問者だっつーの
>>722
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
726 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/06 18:33 ID:???
>>720-722
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
まぁ今日で春休みも最後だから明日になれば>>720みたいな春厨も消えるさ
729 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 09:29 ID:HUwcKWZl
大阪か兵庫で金を掛けないで遊べる麻雀オフ会はないかな？
井出洋介の本で勉強しているのですけど、守りに関してはあまり参考にならない
ケースがあります。
もっと初心者向けでシンプルで基礎的な戦術をしりたいのですが。
井出洋介の本で勉強しているのですけど、守りに関してはあまり参考にならない
ケースがあります。
もっと初心者向けでシンプルで基礎的な戦術をしりたいのですが。
730 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 09:31 ID:HUwcKWZl
読みを学べる麻雀ソフトってないですかね？
>>729
こんなんして探してみる、とか。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%CE%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8+%C2%E7%BA%E5
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%CE%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8+%CA%BC%B8%CB
こんなんして探してみる、とか。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%CE%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8+%C2%E7%BA%E5
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%CE%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8+%CA%BC%B8%CB
732 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 19:26 ID:HUwcKWZl
>>731
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
733 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 20:07 ID:lMYPII7e
ノ 先生、麻雀マスターズのルールを探したのですがみつかりません。
どなたか知ってる人がいたら教えて下さいm(_ _)m
どなたか知ってる人がいたら教えて下さいm(_ _)m
春厨の質問うぜー
もう学校始まってんだろ来るなよばーか
もう学校始まってんだろ来るなよばーか
735 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 20:27 ID:lMYPII7e
やっぱり春房釣れるし ┐（－。ー）┌ヤレヤレ
>>720-722
すんげーﾜﾛﾀ
すんげーﾜﾛﾀ
このレートならワンラスいくら、ワントップいくら、というのはどういう風に求まるでしょうか？
今一不安で一歩が踏み出せません。
今一不安で一歩が踏み出せません。
>>737
ワントップ レート×50 ー ゲーム代
ハコラス レート×50 ＋ ゲーム代
例点５
ワントップ ５０円×５０ ー ３５０円 ＝ ２１５０円
ハコラス ５０円×５０ ＋ ３５０円 ＝ ２８５０円
ワントップ レート×50 ー ゲーム代
ハコラス レート×50 ＋ ゲーム代
例点５
ワントップ ５０円×５０ ー ３５０円 ＝ ２１５０円
ハコラス ５０円×５０ ＋ ３５０円 ＝ ２８５０円
>>739
順位ウマが１００００点、２００００点相当だとすると
４００００点のトップは
＋１００００点（点棒）＋２００００点（順位ウマ）＋２００００点（オカ）
よって
５００００点浮く
５０［円／１０００点］なら
５０×５０＝２５００（円）
ハコラスは
ー３００００点（点棒）ー２００００点（順位ウマ）
よって
５００００点沈む
５０［円／１０００点］なら
５０×（ー５０）＝ ー２５００（円）
順位ウマが１００００点、２００００点相当だとすると
４００００点のトップは
＋１００００点（点棒）＋２００００点（順位ウマ）＋２００００点（オカ）
よって
５００００点浮く
５０［円／１０００点］なら
５０×５０＝２５００（円）
ハコラスは
ー３００００点（点棒）ー２００００点（順位ウマ）
よって
５００００点沈む
５０［円／１０００点］なら
５０×（ー５０）＝ ー２５００（円）
リンシャンツモでアガったとき、ツモ符の扱いはどうなのでしょうか？
２ですか？０ですか？
２ですか？０ですか？
742 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 03:14 ID:rPhYfVkq
>>741
２です。ちなみにメンゼンチンツモとリンシャンツモは複合します。
２です。ちなみにメンゼンチンツモとリンシャンツモは複合します。
743 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 05:59 ID:67b7W8lf
おはようございます。
ハメ手って何ですか？
ハメ手って何ですか？
744 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 06:07 ID:0YKQWyfh
いい加減学校いけや春厨ども
749 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 11:32 ID:Ul9RYe8b
ニュース鯖のイラク情報板で、
日本で吉本に所属してたイラク国籍の芸人がイラク兵になってる画像うｐ祭り
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1049704313/
日本で吉本に所属してたイラク国籍の芸人がイラク兵になってる画像うｐ祭り
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1049704313/
>>745-747
有難う御座いました。
有難う御座いました。
リンシャンツモについて質問です
両面でもリンシャンの２点がつくのですか？
面前で辺チャンをリンシャンツモだと２＋２＋２の６点ですか？
両面でもリンシャンの２点がつくのですか？
面前で辺チャンをリンシャンツモだと２＋２＋２の６点ですか？
>>751
中国の麻雀のこと？('A`)
中国の麻雀のこと？('A`)
リンシャンは符がつきませんどうぞ
754 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 01:20 ID:YElfzZd1
東風荘１年ほどやってるのですが、レートが１６５０～１８００のとこで行ったり来たりしてます。
１８００以上にしたいのですがＤＯすればいいのですか？
１８００以上にしたいのですがＤＯすればいいのですか？
756 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 03:36 ID:g+AGo6iZ
子のツモのみ40符って、400-700でいいんですか？
759 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/09 04:05 ID:???
>>756
ＯＫですよん
ＯＫですよん
760 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/09 04:35 ID:???
ベッカムとロベルトカルロスの直接のやりあいってそんなに無かったな
ベッカムが意図的に避けてたのかな
ベッカムが意図的に避けてたのかな
誤爆なのはおいといて、お前はサッカー板でもその名前なのかｗ
（ ・∀・）＜ こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
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http://saitama.gasuki.com/kaorin/
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ こんなのがございまーす♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
764 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/09 04:46 ID:???
765 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 17:25 ID:PdKnpt1M
>>763
これって何？ブラクラ？(´･ω･`)
これって何？ブラクラ？(´･ω･`)
>>765
業者
業者
http://193.sytes.net/kagyo/u/0005.html
これって何？ブラクラ？
これって何？ブラクラ？
768 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 17:55 ID:Mh8f+vZN
違法スレスレ！！！！！！！！！
http://88-3.com/ys4/rank.cgi?mode=link&id=13957&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
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769 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 18:19 ID:2kCbVbrM
東風荘の効果音の設定ってどうやっていじるんですか？
とつぜん牌をおく音が
『タン！』から『ピョキッ！』に、かわっちやいました！
とつぜん牌をおく音が
『タン！』から『ピョキッ！』に、かわっちやいました！
雀荘の風速で
１－３とか５－１０ってウマの値段が分かりませぬ
１－３とか５－１０ってウマの値段が分かりませぬ
772 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 19:34 ID:2kCbVbrM
音なんですけど、じつは！MOTHのオーディオインターフェイス
（サウンドカード）のドライバーをインストールした瞬間から効果音が
かわっちゃって。。。。。
東風荘もういちどダウンロードするしかないですかねー？
（サウンドカード）のドライバーをインストールした瞬間から効果音が
かわっちゃって。。。。。
東風荘もういちどダウンロードするしかないですかねー？
773 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/09 19:38 ID:???
今度初めて雀荘でセットやろうかと思ってるんですが、
学割のきくところで、学生証ってどの程度見られますか？
写真が古い上に、自分でもちょっとわからないくらい姿がかわってまして（＾＾；
学割のきくところで、学生証ってどの程度見られますか？
写真が古い上に、自分でもちょっとわからないくらい姿がかわってまして（＾＾；
>>774
ちら見程度のチェックしかされない
ちら見程度のチェックしかされない
俗にいう「のむ、うつ、かう」ってそれぞれ何のことですか？
>>775
即レスありがとうございました(_ _)
即レスありがとうございました(_ _)
「麻雀・他」の「他」って何ですか？
783 ：焼き鳥名無しさん：03/04/09 21:19 ID:vX9OwbSI
21世紀のインターネットビジネス★Future-Web登場
1件につき最大10.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。
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>>784
そうだったのか(w
そうだったのか(w
プロ雀士は日本に何人くらいいて
どこから収入を得ているんでしょうか
どこから収入を得ているんでしょうか
有名はプロは本を書いたり雀荘を経営したりですが、
多くは別に仕事をもってます。
対局料だけで食ってる本当の意味の「プロ」は日本には存在しません。
多くは別に仕事をもってます。
対局料だけで食ってる本当の意味の「プロ」は日本には存在しません。
ほんとにお寒いもんですな。麻雀プロの世界は。
789 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/10 13:20 ID:???
建物の二階にある雀荘って怖いんですが
普通ですか？やくざとかからんでないですか？
普通ですか？やくざとかからんでないですか？
791 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/10 18:52 ID:???
何階にあるかは関係ないんじゃないかな？
>>790
地下の方がこわいです。
地下の方がこわいです。
794 ：焼き鳥名無しさん：03/04/10 22:39 ID:cKiYfHWr
親
配パイ時
1111333456三四五西
暗カンして西リンシャンツモ
これって天和?ただのリンシャン?
配パイ時
1111333456三四五西
暗カンして西リンシャンツモ
これって天和?ただのリンシャン?
795 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/10 22:45 ID:???
ちっぱんってここで回答するだけのコテになっちゃったね
他のスレだと相手にされないし
他のスレだと相手にされないし
>>791-792
ありっす
ありっす
どうしていちいちそんなこというんだろう
しょせん2ｃｈだからなー
>>790
ヤクザが絡んでない雀荘なんて存在しない
ヤクザが絡んでない雀荘なんて存在しない
802 ：焼き鳥名無しさん：03/04/11 04:16 ID:3s0W/kys
>>790
某爆弾事件の雀荘は１Fだったよ
某爆弾事件の雀荘は１Fだったよ
803 ： ：03/04/11 04:48 ID:???
>>801
お前誰だよｗ
お前誰だよｗ
ちっぱんもそろそろ潮時だろう
>>803
焼き鳥名無しさん
焼き鳥名無しさん
>>804=surreal
「模」一文字で「つも」って読みます?
>>807
読みます。
多分、「自摸」を「ツモ」と読むのに「模」を「ツモ」って読むのはどうして？
っていう質問なんだろうと思うけど、
「自摸」で「ツモ」と読む、これは手へんの「摸」。
「門前清模和」は「メンゼンチンツモホー」、こちらは木へんの「模」。
実は違う字なんですな。
読みます。
多分、「自摸」を「ツモ」と読むのに「模」を「ツモ」って読むのはどうして？
っていう質問なんだろうと思うけど、
「自摸」で「ツモ」と読む、これは手へんの「摸」。
「門前清模和」は「メンゼンチンツモホー」、こちらは木へんの「模」。
実は違う字なんですな。
JRAのCMにさんまが出てる
さんま
さんんま
さんうま
さんさいま
さんさいば
これは三歳牝馬の暗号
さんま
さんんま
さんうま
さんさいま
さんさいば
これは三歳牝馬の暗号
810 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 02:20 ID:4QRQh4OG
カンが二人以上で4回発生すると流局になりますが、
この場合4回目のカンが発生した時点で流局なのでしょうか？
それとも4回目のカンが成立（つまりリンシャン牌をツモって捨てる）
した時点で流局なのでしょうか？
この場合4回目のカンが発生した時点で流局なのでしょうか？
それとも4回目のカンが成立（つまりリンシャン牌をツモって捨てる）
した時点で流局なのでしょうか？
決めによるんだＹＯ！
812 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 02:32 ID:M4ZjW3Qr
>>810 ステハイ後
813 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 02:45 ID:4QRQh4OG
だよね。やっぱり。
でもその捨て牌であがれる場合は上がりが優先ですよね？
これでちょっと揉めてて。
でもその捨て牌であがれる場合は上がりが優先ですよね？
これでちょっと揉めてて。
814 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 09:12 ID:iUFrGYUI
>813
もちろん
もちろん
815 ：bloom：03/04/13 09:20 ID:WYtJZUam
816 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 11:47 ID:cghhDmFt
>>808
それは、本当はメンゼンチンモーホーと読むのが正しいのですよ
それは、本当はメンゼンチンモーホーと読むのが正しいのですよ
817 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 11:52 ID:m4WWFg1X
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
819 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/13 17:21 ID:???
>>818
さらしあげって面白いつもりだったのか？？ｼﾞｼﾞｲ
さらしあげって面白いつもりだったのか？？ｼﾞｼﾞｲ
821 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 17:26 ID:uW9/LpSe
凄いサイト発見です！！ http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html
あぼーん
間違い指摘されて荒れてるやつが約一名。
824 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 17:39 ID:meYla8g9
826 ：♥♣♦♠：03/04/13 20:14 ID:ewyyE8zN
以前質問のあった、名前欄に「♥♣♦♠ 」を表示する方法です。
次の一行を丸々「名前欄」にコピペするだけでした。
♥♣&fusianasan;♠
本文に♥♣♦♠を表示するには、またちょっと工夫がいります。
次の一行を丸々「名前欄」にコピペするだけでした。
♥♣&fusianasan;♠
本文に♥♣♦♠を表示するには、またちょっと工夫がいります。
827 ：♥♣&fsianaｓan;♠：03/04/13 20:30 ID:???
これでいいのかな？
828 ：♥♣&fusｉanasan;♠：03/04/13 20:40 ID:???
だ、だまされてるよ！！
すぎもと
（かなり略）
スティルインラブ
取れて当然
（かなり略）
スティルインラブ
取れて当然
徒然なるままにＰＣいじってたらこんなのできました。
けど続きがどーにもこーにも思いつきません。
もしよろしければ知恵をお貸しください。
それともＦｌａｓｈ板に逝ったほうがいいのでしょうか…。
ttp://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/source/up0028.lzh
けど続きがどーにもこーにも思いつきません。
もしよろしければ知恵をお貸しください。
それともＦｌａｓｈ板に逝ったほうがいいのでしょうか…。
ttp://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up2/source/up0028.lzh
????
833 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 22:58 ID:YstHDtLQ
私は完先ルールでやっていると豪語するオッサンが
ピンフで高め三色のダマテンだと、たとえ三色で上がれても役にならないと
言っていたけど、本当ですか？片上がり不可は分かるんですが。
その人が言うにはトイトイとタンヤオは複合するらしい。
ホンイツは役牌が絡むとどうなりますか？上がれるんですかね？
ピンフで高め三色のダマテンだと、たとえ三色で上がれても役にならないと
言っていたけど、本当ですか？片上がり不可は分かるんですが。
その人が言うにはトイトイとタンヤオは複合するらしい。
ホンイツは役牌が絡むとどうなりますか？上がれるんですかね？
834 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/13 23:05 ID:???
>>833
役にならない＝本当（ただしキメで認めてればＯＫか）
トイトイとタンヤオ＝？複合するでしょ？
ホンイツと役牌＝シャンポン待ちで片方が役牌もう片方が非役牌
とかなら確定してないからダメってこと
役にならない＝本当（ただしキメで認めてればＯＫか）
トイトイとタンヤオ＝？複合するでしょ？
ホンイツと役牌＝シャンポン待ちで片方が役牌もう片方が非役牌
とかなら確定してないからダメってこと
835 ：833：03/04/13 23:17 ID:YstHDtLQ
例えばこんなので
一二三(２３４５６)１２３９９ １ロン ピンフ三色
一二三(２３７８９)１１７８９ １ロン ピンフ純ﾁｬﾝ
４５６７８中中 ﾎﾟﾝ白白白 ﾁｰ１２３ ９ロン ホンイツ白イッツー
上の二つはピンフのみで、下のはホンイツのみですかね？(白は中づけ)
トイトイタンヤオは喰いタンと重複してるからまずいと思ったんですよ。
一二三(２３４５６)１２３９９ １ロン ピンフ三色
一二三(２３７８９)１１７８９ １ロン ピンフ純ﾁｬﾝ
４５６７８中中 ﾎﾟﾝ白白白 ﾁｰ１２３ ９ロン ホンイツ白イッツー
上の二つはピンフのみで、下のはホンイツのみですかね？(白は中づけ)
トイトイタンヤオは喰いタンと重複してるからまずいと思ったんですよ。
836 ：焼き鳥名無しさん：03/04/13 23:19 ID:txSbE+N8
「麻雀・他板」らしいけど「他」ってなんですか？
837 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/13 23:35 ID:???
>>835
そかそか
食いタン無しなのか
なら複合（ってゆうかタンヤオが）しないと思う
が、あくまでキメの問題だと思う
上２つはピンフのみ
下のは白は認められる
（２２４５６７８（白ポン）（発ポン）とかで片方しかつかないってことはない）
>>836
東風荘のことって言われてるけど、、、
そかそか
食いタン無しなのか
なら複合（ってゆうかタンヤオが）しないと思う
が、あくまでキメの問題だと思う
上２つはピンフのみ
下のは白は認められる
（２２４５６７８（白ポン）（発ポン）とかで片方しかつかないってことはない）
>>836
東風荘のことって言われてるけど、、、
838 ：833：03/04/13 23:48 ID:YstHDtLQ
なるほど、ありがとうございます。
でも純ﾁｬﾝが１０００点じゃ悲しいなあ
リーチしろということでしょうかね。
まさかリーチしても役にならない、なんてことはないですよね。
でも純ﾁｬﾝが１０００点じゃ悲しいなあ
リーチしろということでしょうかね。
まさかリーチしても役にならない、なんてことはないですよね。
839 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 00:04 ID:/Bj/W6Ln
こういう場合、どうなるのか教えてください。
親が３つ鳴いてサラシているところに「白」を引いてきて暗
カンしました。つまり実質ハダカ単騎です。
それで、結局俺を含む子は三人とも降りて流局になりました。
親が手を開くと、待ちはなんと「白」でした。
本当は「西」単騎だったのに、カンをするときに間違えて
「白白西白」で伏せてしまったため、手元の単騎が「白」
待ちになっていたのです。
当然俺たちは親のチョンボを主張しましたが、親はこれは
単なる誤カンだから、といって1000円の罰プだけ供託し、
さらに形式的にはテンパってるといって（形テンありの
ルール）、テンパイ料3000点を集めました。
親の主張は正しかったのでしょうか？納得がいきません。
親が３つ鳴いてサラシているところに「白」を引いてきて暗
カンしました。つまり実質ハダカ単騎です。
それで、結局俺を含む子は三人とも降りて流局になりました。
親が手を開くと、待ちはなんと「白」でした。
本当は「西」単騎だったのに、カンをするときに間違えて
「白白西白」で伏せてしまったため、手元の単騎が「白」
待ちになっていたのです。
当然俺たちは親のチョンボを主張しましたが、親はこれは
単なる誤カンだから、といって1000円の罰プだけ供託し、
さらに形式的にはテンパってるといって（形テンありの
ルール）、テンパイ料3000点を集めました。
親の主張は正しかったのでしょうか？納得がいきません。
840 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 01:52 ID:NLDCvWFb
さらし間違いとしてｱｶﾞﾘ放棄のﾉｰﾃﾝ扱いかな。
あと、暗ｶﾝでも4枚表にしてから裏返すように決めておけばよいかと。
あと、暗ｶﾝでも4枚表にしてから裏返すように決めておけばよいかと。
841 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 02:37 ID:bqTYAWPu
再行為千のぷろになりたい、どうすればいいの？
８３３の完先が聞いたこと無い
ウラドラや一発も確定してないから駄目なの？
三色ジュンチャンは高目ツモならいいの？
二ファン縛りの場合？
ウラドラや一発も確定してないから駄目なの？
三色ジュンチャンは高目ツモならいいの？
二ファン縛りの場合？
チートイやってて
二二八八115555東東西
と同じ牌が4つ手の内にあったとき、
この5はトイツ2つとみなされるのでしょうか。
二二八八115555東東西
と同じ牌が4つ手の内にあったとき、
この5はトイツ2つとみなされるのでしょうか。
845 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 10:27 ID:m184Moql
>>839
麻雀を打つ4人は、プレイヤーであると同時に審判でもあるわけね。
親カンの時点でさらし間違いに気づかなかった他の3人に責任がある。
だから、親からチョンボ料を徴収することはできない。
現状優先の法則からいけば、誤カンの罰符さえ徴収できないかも？
ただし、流局時、この親の手牌はテンパイとはみなされないよ。
だって、6枚目の白を待っていることになるんだもん。
物理的にあり得ない待ちはテンパイが認められません
あ、純カラってことじゃないよ。
白 白白白(ﾎﾟﾝ) １２３(ﾁｰ) 二三四(ﾁｰ) 北北北(ﾎﾟﾝ)
裸単騎でもノーテン扱いになる例がこれ↑
麻雀を打つ4人は、プレイヤーであると同時に審判でもあるわけね。
親カンの時点でさらし間違いに気づかなかった他の3人に責任がある。
だから、親からチョンボ料を徴収することはできない。
現状優先の法則からいけば、誤カンの罰符さえ徴収できないかも？
ただし、流局時、この親の手牌はテンパイとはみなされないよ。
だって、6枚目の白を待っていることになるんだもん。
物理的にあり得ない待ちはテンパイが認められません
あ、純カラってことじゃないよ。
白 白白白(ﾎﾟﾝ) １２３(ﾁｰ) 二三四(ﾁｰ) 北北北(ﾎﾟﾝ)
裸単騎でもノーテン扱いになる例がこれ↑
846 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 10:38 ID:1xTIqso9
847 ：：焼き鳥名無しさん ：03/04/14 11:32 ID:+ymAmu2t
あの～どういう時にポンやチーするんですか？
鳴くとなかなかあがれないんですが・・・。
あと自分の捨てた牌ですぐ振り込まれるんですけど、なんか解決策あります？
鳴くとなかなかあがれないんですが・・・。
あと自分の捨てた牌ですぐ振り込まれるんですけど、なんか解決策あります？
>>847
> あの～どういう時にポンやチーするんですか？
安くてもいいから速くあがりたいとき、とか。
> 鳴くとなかなかあがれないんですが・・・。
役を覚えよう。
> あと自分の捨てた牌ですぐ振り込まれるんですけど、なんか解決策あります？
安全牌から捨てるようにする。
危険牌は捨てないようにする。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%B0%C2%C1%B4%C7%D7
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%B4%ED%B8%B1%C7%D7
こんなんしていいページさがしてみ。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%CB%E3%BF%FD+%C6%FE%CC%E7+%B9%D6%BA%C2
> あの～どういう時にポンやチーするんですか？
安くてもいいから速くあがりたいとき、とか。
> 鳴くとなかなかあがれないんですが・・・。
役を覚えよう。
> あと自分の捨てた牌ですぐ振り込まれるんですけど、なんか解決策あります？
安全牌から捨てるようにする。
危険牌は捨てないようにする。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%B0%C2%C1%B4%C7%D7
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%B4%ED%B8%B1%C7%D7
こんなんしていいページさがしてみ。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%CB%E3%BF%FD+%C6%FE%CC%E7+%B9%D6%BA%C2
わーい、釣れた！
851 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 23:18 ID:rRzo9zQb
ヤフオクで1500円で雀牌落札しちゃったんですが、雀牌ってどんなでも、あまり変わりませんか？
852 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 23:18 ID:IQ8Ee+Fw
ゲームの麻雀だとタンヤオとトイトイが複合しなかったり
三色同刻が一ハンにしかならなかったりするんだけど（鳴いたから？）
これって一般的？
三色同刻が一ハンにしかならなかったりするんだけど（鳴いたから？）
これって一般的？
↑タンヤオとトイトイは複合すると思われ。クイタン無しだったんじゃない？
>>851
ヤフオクに\1500で出品されていた品なら元は\4000～5000くらいの
可能性高い．この仮定の値段なら家庭用向けの麻雀牌の普及モデルの
価格だから問題ないんじゃないかな．
普及モデル同士での高い安いの違いって，彫字についてる顔料の精度とか
牌の大きさくらいしか違わないと思う．ずー―――っと高価なものに
関しては知らないけど．\1500だし損はしてないよ，きっと．
>>852
三色同刻が一飜はどこに行っても一般的じゃないけど，
脱衣麻雀に限った話なら喰い断ナシは一般的．
ヤフオクに\1500で出品されていた品なら元は\4000～5000くらいの
可能性高い．この仮定の値段なら家庭用向けの麻雀牌の普及モデルの
価格だから問題ないんじゃないかな．
普及モデル同士での高い安いの違いって，彫字についてる顔料の精度とか
牌の大きさくらいしか違わないと思う．ずー―――っと高価なものに
関しては知らないけど．\1500だし損はしてないよ，きっと．
>>852
三色同刻が一飜はどこに行っても一般的じゃないけど，
脱衣麻雀に限った話なら喰い断ナシは一般的．
856 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 00:41 ID:9a8XWXnD
あたしは１９才の女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自身有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自身有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
857 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 01:01 ID:FEey83eS
クイタンってフーロしてタンヤオだけであがるのができないだけで
他の役（例えば三色）であがった時にはちゃんと
「三色、タンヤオ」で役がつくと思ってたんだけど違うの？
完全に「鳴いたらタンヤオは消える」ってこと？
他の役（例えば三色）であがった時にはちゃんと
「三色、タンヤオ」で役がつくと思ってたんだけど違うの？
完全に「鳴いたらタンヤオは消える」ってこと？
>>854-855氏 レスthx!!
864 ：839：03/04/15 19:44 ID:rsY6i3PE
865 ：数学が得意な人へ：03/04/15 20:59 ID:t3Eg7YJe
えっと今度麻雀大会をやるのですが、16人の対戦表を作りたいんですよ。
それぞれがちょうど一回づつ対戦するような対戦表って出来ませんか?
うまくいかないんですよね。麻雀を知らない方のために念のために詳し
く言うと、16人が4人一組4グループに分かれて対戦する。各階ごとにグ
ループをばらばらにして数回やるとき出来るだけ少ない回数で全員と対
戦できるような対戦表を作っていただきたいのです。12人なら出来たの
でこんな感じで誰か出来ませんか？
12人の対戦表（人をA～Lとした）
一回戦 ABGL MOPI HJKD CEFN 二回戦 DFGO IKLE NPBJ ACHM
三回戦 EGHP JLMF OBCK ADIN 四回戦 FHIB KMNG PCDL AEJO
五回戦 GIJC LNOH BDEM AFKP
それぞれがちょうど一回づつ対戦するような対戦表って出来ませんか?
うまくいかないんですよね。麻雀を知らない方のために念のために詳し
く言うと、16人が4人一組4グループに分かれて対戦する。各階ごとにグ
ループをばらばらにして数回やるとき出来るだけ少ない回数で全員と対
戦できるような対戦表を作っていただきたいのです。12人なら出来たの
でこんな感じで誰か出来ませんか？
12人の対戦表（人をA～Lとした）
一回戦 ABGL MOPI HJKD CEFN 二回戦 DFGO IKLE NPBJ ACHM
三回戦 EGHP JLMF OBCK ADIN 四回戦 FHIB KMNG PCDL AEJO
五回戦 GIJC LNOH BDEM AFKP
決めにもよりますが見せ牌では出和了する事が何故できないのか明確な理由を教えて下さい。
871 ：焼き鳥名無しさん：03/04/16 01:43 ID:1EhdUcKV
小手返しのやり方がわかりません･･･。
友達同士で打ってるんだけど誰もできないし･･･
友達同士で打ってるんだけど誰もできないし･･･
872 ：焼き鳥名無しさん：03/04/16 02:49 ID:b0XJmaT1
なぜこの板はIDが？の奴が多いんですか。そんなに恥ずかしがりやの奴ばかりなのですか？
873 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/16 02:59 ID:???
>>871
説明するのむずいんだ、、、
雀荘の店員さんに頼めばやってくれるんじゃないかな？
>>872
メール欄になにか書くと??になるから
sageるとＩＤが??になる
はずかしがりやの人数の多寡はしらん
説明するのむずいんだ、、、
雀荘の店員さんに頼めばやってくれるんじゃないかな？
>>872
メール欄になにか書くと??になるから
sageるとＩＤが??になる
はずかしがりやの人数の多寡はしらん
>>871
このスレの>>54,55に詳しく書いてありますよ。
目で見るのが一番わかりやすいんですけどね。
小手返し自体はあまりオススメしませんが
興味があるのはわかります。
読んでみて文章にわかりにくい点があったら
また質問してください。
>>873
回答できないならしなくていいんじゃないですか？
このスレの>>54,55に詳しく書いてありますよ。
目で見るのが一番わかりやすいんですけどね。
小手返し自体はあまりオススメしませんが
興味があるのはわかります。
読んでみて文章にわかりにくい点があったら
また質問してください。
>>873
回答できないならしなくていいんじゃないですか？
うわーすまん。
これは小手返しじゃなくて切り出しの方法でした。
小手返しについても詳しく書いたことがあるので
過去ログを探すことをオススメします。
多分、同題名スレのＮｏ１２か１１
私、過去ログの漁り方を知らないもので・・
失礼いたしました。
これは小手返しじゃなくて切り出しの方法でした。
小手返しについても詳しく書いたことがあるので
過去ログを探すことをオススメします。
多分、同題名スレのＮｏ１２か１１
私、過去ログの漁り方を知らないもので・・
失礼いたしました。
ついでだから小手返しについて書いてみましょう。
小手返しには外回しと内回しの２種類があります。
また、内回しには空中でやるバージョンと浮かさない
バージョンがあります。（もっと他のやり方もたくさん
あるようです）
まずは簡単な外回しから。
一番右側の牌を持ち上げます。
このとき薬指と人差し指で挟み、中指は添えるようにします。
右上４５度の角度から左隣の牌の背に牌が当たるように
持ってきて親指と牌で左の牌を挟みます。
親指の腹で右側に牌を引っ張るようにして牌をこすり合わせて
いくのですがこのとき持ち上げた牌から人差し指、薬指を
離し、中指で牌の背を支えます。
引っ張られた牌はすべるように右側に飛び出すので
薬指と親指の第一関節辺りで挟み込んでとめてください。
これで外回しの完成です。
小手返しには外回しと内回しの２種類があります。
また、内回しには空中でやるバージョンと浮かさない
バージョンがあります。（もっと他のやり方もたくさん
あるようです）
まずは簡単な外回しから。
一番右側の牌を持ち上げます。
このとき薬指と人差し指で挟み、中指は添えるようにします。
右上４５度の角度から左隣の牌の背に牌が当たるように
持ってきて親指と牌で左の牌を挟みます。
親指の腹で右側に牌を引っ張るようにして牌をこすり合わせて
いくのですがこのとき持ち上げた牌から人差し指、薬指を
離し、中指で牌の背を支えます。
引っ張られた牌はすべるように右側に飛び出すので
薬指と親指の第一関節辺りで挟み込んでとめてください。
これで外回しの完成です。
次に内回し浮かさないバージョン。
右端の牌を親指と人差し指で前後から挟みます。
このときＯＫサインを出すように中指、薬指、小指を
伸ばしておいてください。
持ち上げた牌を左隣の牌とそのまた左隣の牌の間に
内側から照準を合わせます。
このとき中指は外側から同じ位置に持ってきてください。
親指、牌、人差し指、牌、中指
というサンドイッチ状態で牌をつまみます。
つまり当初左隣にあった牌は中指と人差し指のツメの辺りで
はさむことになりますね。このときツメの右端あたりを
使うのがコツ。そうすると中指で牌の背を押していったとき
右側にすべるようになりますので後は親指の第一関節辺りで
牌を止め、外側から中指、人差し指、薬指の３本で
はさむようにしてフィニッシュ。この方法なら
２枚飛ばし、３枚飛ばしも可能です。手が大きければ
４枚、５枚もできるかも。
右端の牌を親指と人差し指で前後から挟みます。
このときＯＫサインを出すように中指、薬指、小指を
伸ばしておいてください。
持ち上げた牌を左隣の牌とそのまた左隣の牌の間に
内側から照準を合わせます。
このとき中指は外側から同じ位置に持ってきてください。
親指、牌、人差し指、牌、中指
というサンドイッチ状態で牌をつまみます。
つまり当初左隣にあった牌は中指と人差し指のツメの辺りで
はさむことになりますね。このときツメの右端あたりを
使うのがコツ。そうすると中指で牌の背を押していったとき
右側にすべるようになりますので後は親指の第一関節辺りで
牌を止め、外側から中指、人差し指、薬指の３本で
はさむようにしてフィニッシュ。この方法なら
２枚飛ばし、３枚飛ばしも可能です。手が大きければ
４枚、５枚もできるかも。
次に内回し空中バージョン
まず右端の２枚を人差し指の中指側と小指の薬指側で
はさんで持ち上げます。
内側から親指、外側から中指、薬指を添えます。
親指は第一関節から上の部分の真ん中が牌と牌との
間にあたるようにしてください。
そして親指の指先で左側の牌を少し押します。
すると牌が斜めに１/４回転して
牌の右内側の角が右の牌の横部分に当たります。
そのまま牌を奥にすべらせていくと完全に外側まで
いくので今度は外側に行った牌を人差し指、中指、薬指で
支えて、内側の牌の腹を親指の腹で左にすべらせます。
そのまま完全に左側に抜けたら親指と人差し指で
はさむように牌を止めて出来上がり。
練習がかなり必要かもしれません。
わかりにくかったら部分ごとに質問してくださいね
まず右端の２枚を人差し指の中指側と小指の薬指側で
はさんで持ち上げます。
内側から親指、外側から中指、薬指を添えます。
親指は第一関節から上の部分の真ん中が牌と牌との
間にあたるようにしてください。
そして親指の指先で左側の牌を少し押します。
すると牌が斜めに１/４回転して
牌の右内側の角が右の牌の横部分に当たります。
そのまま牌を奥にすべらせていくと完全に外側まで
いくので今度は外側に行った牌を人差し指、中指、薬指で
支えて、内側の牌の腹を親指の腹で左にすべらせます。
そのまま完全に左側に抜けたら親指と人差し指で
はさむように牌を止めて出来上がり。
練習がかなり必要かもしれません。
わかりにくかったら部分ごとに質問してくださいね
>>879
そうですね。失礼しましたｗ
そうですね。失礼しましたｗ
>>867
基本としては普通の両面待ちはマチ牌にはならない
「ドラを引いたからリーチ」だとドラ以外の待ちと思うでしょ
そこをさらにドラ待ちでしとめる
>>868の例だと、ツモった1枚切れの發を見せて「大三元は阻止できたよ」と言う
他家がそれなら勝負と思って發を切ると見せた奴が四暗刻単騎を和了
發を見せなければ出ない發待ちか發勝負。ところが見せたら出る可能性が増える
基本としては普通の両面待ちはマチ牌にはならない
「ドラを引いたからリーチ」だとドラ以外の待ちと思うでしょ
そこをさらにドラ待ちでしとめる
>>868の例だと、ツモった1枚切れの發を見せて「大三元は阻止できたよ」と言う
他家がそれなら勝負と思って發を切ると見せた奴が四暗刻単騎を和了
發を見せなければ出ない發待ちか發勝負。ところが見せたら出る可能性が増える
人にもよりますが見せパンでは興奮する事が何故できないのか明確な理由を教えて下さい。
喪服のパンチラ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
885 ：焼き鳥名無しさん：03/04/16 15:59 ID:RSjJHgfk
自分でポンしてる牌の単騎待ちはテンパイにならないのは
「形式テンパイあり」でも同じようにテンパイとは認められませんよね？
あと、自分以外の誰かがポンしてる牌の単騎待ちの場合は
テンパイと認められますか？（形式テンパイありかどうか関係なく。）
更に場に4枚出ている（捨て牌やドラ表示牌）待ちの
カンチャン、ペンチャン待ちのリーチはノーテンリーチ扱いになりますか？
質問攻めですみません。
「形式テンパイあり」でも同じようにテンパイとは認められませんよね？
あと、自分以外の誰かがポンしてる牌の単騎待ちの場合は
テンパイと認められますか？（形式テンパイありかどうか関係なく。）
更に場に4枚出ている（捨て牌やドラ表示牌）待ちの
カンチャン、ペンチャン待ちのリーチはノーテンリーチ扱いになりますか？
質問攻めですみません。
887 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/16 16:15 ID:???
>>885
自分以外、、、＝認められる
場に４枚切れの、、、＝ノーテンリーチじゃない
でもやはりキメによるところも大きいので
きちんと決めといたほうがいいし
フリーとかでもきちんと確認したほうがよさそう
>>882
漏れは見せﾊﾟｿでもﾊｱﾊｱできますが、、、
明らかにわざと見せてるのは萎えるが、、、
あと超々ミニの下にジャージはいてるのも萎え、、、
自分以外、、、＝認められる
場に４枚切れの、、、＝ノーテンリーチじゃない
でもやはりキメによるところも大きいので
きちんと決めといたほうがいいし
フリーとかでもきちんと確認したほうがよさそう
>>882
漏れは見せﾊﾟｿでもﾊｱﾊｱできますが、、、
明らかにわざと見せてるのは萎えるが、、、
あと超々ミニの下にジャージはいてるのも萎え、、、
>>886-887
ありがとうございます。
ありがとうございます。
889 ：焼き鳥名無しさん：03/04/16 17:58 ID:WTLR5Kh1
質問です
私は月一ぐらいで、点５の雀荘に15K持って行きます。(10K溶けたら帰ります)
粘れる日は32時間ぐらい何も食わずに（コーヒー＆タバコで食いつなぎます)
打ちます。その間はほとんど喋らずゲームに熱中してます。
五月蝿い店には行きませんし、五月蝿い客が居ると大体4時間ぐらいで負けて帰ります。
はたから見て(客は問題外ですがメンバーから見て)この様な客はどう見てるのか知りたいです
メンバーから話し掛けられれば相槌も打ちますし対応はしてますが。。。。
私は月一ぐらいで、点５の雀荘に15K持って行きます。(10K溶けたら帰ります)
粘れる日は32時間ぐらい何も食わずに（コーヒー＆タバコで食いつなぎます)
打ちます。その間はほとんど喋らずゲームに熱中してます。
五月蝿い店には行きませんし、五月蝿い客が居ると大体4時間ぐらいで負けて帰ります。
はたから見て(客は問題外ですがメンバーから見て)この様な客はどう見てるのか知りたいです
メンバーから話し掛けられれば相槌も打ちますし対応はしてますが。。。。
良い客じゃないの？
特に勝って帰る話をしないところが
＞五月蝿い客が居ると大体4時間ぐらいで負けて帰ります
次の目標はうるさい客を黙って帰らせるようになることですね
特に勝って帰る話をしないところが
＞五月蝿い客が居ると大体4時間ぐらいで負けて帰ります
次の目標はうるさい客を黙って帰らせるようになることですね
>>889
ウザイと思ってます
ウザイと思ってます
>>889 メンバーじゃなくて一般の客の立場で悪いんだけど、良い客じゃないかな？
常連さんじゃなくて、まさに”客”って感じ。”客”の見本。
・馴れ合わない
・勝ちすぎない
・マナー普通 ･･･だと思われるのだがどうか？
常連さんじゃなくて、まさに”客”って感じ。”客”の見本。
・馴れ合わない
・勝ちすぎない
・マナー普通 ･･･だと思われるのだがどうか？
で、俺は無視、と
１５ｋのｋってなんでつか？
897 ：りゃんぴん ◆//jyaNKiNg ：03/04/17 00:46 ID:???
黒色の牌はヤフオクに出てるかもよ
雀鬼のDVDセットにも付いてたね
雀鬼のDVDセットにも付いてたね
え？打てるよ？ネタ抜きで。
24時間ぐらいなら打ったことあるな。
朝の10時から、翌日の朝10時まで。
まあ、途中で飯は食ったが。
朝の10時から、翌日の朝10時まで。
まあ、途中で飯は食ったが。
オレは五時間が限度なんだが・・・・
打つだけなら１５時間ぐらいできるが集中力が持たん。
みんな集中して打ち続けてんのか？
打つだけなら１５時間ぐらいできるが集中力が持たん。
みんな集中して打ち続けてんのか？
俺は仮眠９０分を挟んで４８時間が最高かな
（＾＾）
みんなツワモノやなあ。すげー腕筋肉痛なるでしょ
>>833に
＞私は完先ルールでやっていると豪語するオッサンが
＞ピンフで高め三色のダマテンだと、たとえ三色で上がれても役にならないと
＞言っていたけど、本当ですか？片上がり不可は分かるんですが。
ってあるけど、じゃあ例えば
５５６６７と持ってて７であがってもそれもイーペーコーはつかないの？
つまり完全先付けって「高め安め無し」ってことになるの？
＞私は完先ルールでやっていると豪語するオッサンが
＞ピンフで高め三色のダマテンだと、たとえ三色で上がれても役にならないと
＞言っていたけど、本当ですか？片上がり不可は分かるんですが。
ってあるけど、じゃあ例えば
５５６６７と持ってて７であがってもそれもイーペーコーはつかないの？
つまり完全先付けって「高め安め無し」ってことになるの？
907 ：焼き鳥名無しさん：03/04/17 21:01 ID:c0bx6/VG
すいません、東京か神奈川でリャンピン(以上）の雀荘探してるんですけど、
どこか良い店ありませんか。
どこか良い店ありませんか。
908 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 01:00 ID:O/TWw+F0
若いときは30時間くらいなら打てた もう今は10時間くらいが限界
埼玉でリャンピン以上を探しているのですがイイお店ないですかね～
千葉県でリャ（
茨城でデカピンの店さ探してるっぺ。
>>911
むこうぶち２巻
むこうぶち２巻
913 ：焼き鳥名無しさん ：03/04/18 03:22 ID:xeSjEzTy
副露ってなんじゃらほい？
＿＿＿＿_＿
／＿ |
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/ ／ ― ― |
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||| (5 > |
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915 ：surreal ◆surrealZTc ：03/04/18 03:43 ID:???
>>889
24時間営業なの?
24時間営業なの?
無知な東風厨>>916をいじめないであげてください
リャンカンに1個くっついた形
(2466 とか 2467 とか) って、
どの牌を切ってくのがいいんでしょうか?
(2466 とか 2467 とか) って、
どの牌を切ってくのがいいんでしょうか?
>>919
あ、もちろん他がほぼできてて
ここに手をつけなきゃいけないときです。
2467 で 2 切りというのは、
将来的に 4 も切ることを見込んで、でしょうか?
3578 の形だとどうなんでしょう?
2 の受け入れを残して 5 切りでしょうか?
あ、もちろん他がほぼできてて
ここに手をつけなきゃいけないときです。
2467 で 2 切りというのは、
将来的に 4 も切ることを見込んで、でしょうか?
3578 の形だとどうなんでしょう?
2 の受け入れを残して 5 切りでしょうか?
>>918
>>920
他がほぼできててその部分で１面子作ればいいんだよね？
特に条件がないなら２４６７からは４切り、３５７８からは５切り
２４６６は引っ掛け好きなら６切り、バッタ好きなら２切りなんだがｗ
他の雀頭候補が中張牌だったら、それの両面変化も期待して２切り
ヤオチュー牌だったら、平和狙いで６切り・バッタに受けてもいいなら２切り
>>920
他がほぼできててその部分で１面子作ればいいんだよね？
特に条件がないなら２４６７からは４切り、３５７８からは５切り
２４６６は引っ掛け好きなら６切り、バッタ好きなら２切りなんだがｗ
他の雀頭候補が中張牌だったら、それの両面変化も期待して２切り
ヤオチュー牌だったら、平和狙いで６切り・バッタに受けてもいいなら２切り
雀荘で場代、負け代はいつ払えばいいですか？
ゲーム代は開始前にメンバーに払う
負けは半荘終了後にトップに払う。この場合次回ゲーム代を「込みで」と言って
トップに負けと一緒に払うのも可
負けは半荘終了後にトップに払う。この場合次回ゲーム代を「込みで」と言って
トップに負けと一緒に払うのも可
>>923
分かりました、ありがとう。
分かりました、ありがとう。
>>921
> 特に条件がないなら２４６７からは４切り、３５７８からは５切り
なるほど。それぞれ3の受け、4の受けが残りますね。
> ２４６６は引っ掛け好きなら６切り、バッタ好きなら２切りなんだがｗ
順子をめざすならリャンカンを残し、
アタマにしていいなら 466 を残す、と。
ありがとうございました。
> 特に条件がないなら２４６７からは４切り、３５７８からは５切り
なるほど。それぞれ3の受け、4の受けが残りますね。
> ２４６６は引っ掛け好きなら６切り、バッタ好きなら２切りなんだがｗ
順子をめざすならリャンカンを残し、
アタマにしていいなら 466 を残す、と。
ありがとうございました。
ゴメン・・・【バッタ】って何ですか？
昔近代麻雀誌でなんとかネコとかいう漫画があったのですが
あれってどうなりました？いつの間にかなくなってた気が。
確か作者は渋沢さつきって名前だったと思います。
コミックスとか出てるんでしょうか？
あれってどうなりました？いつの間にかなくなってた気が。
確か作者は渋沢さつきって名前だったと思います。
コミックスとか出てるんでしょうか？
930 ：1：03/04/20 01:00 ID:NLH1wbaW
でも竹書房(だったよね）のコミックスて探すの大変じゃない？
俺は麻雀漫画は立ち読み(ブックオフ等で)＆雀荘で待ち時間に読む位しか
しないから。。。。渋沢って白も書いた人だよね、、画風が好きだったけど
話は面白くなかったけど
俺は麻雀漫画は立ち読み(ブックオフ等で)＆雀荘で待ち時間に読む位しか
しないから。。。。渋沢って白も書いた人だよね、、画風が好きだったけど
話は面白くなかったけど
次スレのテンプレにこれ入れてﾎｽｨ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
933 ：焼き鳥名無しさん：03/04/20 14:12 ID:qB14abMP
935 ：焼き鳥名無しさん ：03/04/20 17:26 ID:kZ8OQOIg
すいませんけど質問します。
麻雀上手くなるような教育機能が付いたゲームソフトってあります？
麻雀上手くなるような教育機能が付いたゲームソフトってあります？
>>935
ＡＩ麻雀
ＡＩ麻雀
今更ながらの質問でアレなんですが、どうしてちっぱんはアホなんですか？
>>937
アホではないけどリンゴの皮むきが得意です。
アホではないけどリンゴの皮むきが得意です。
939 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/20 23:05 ID:???
私はアホでは無いですよ。その証拠に、しつこくつきまとって
アホだの電波だの言ってるのは一人だけでしょ。まあ、ＩＤで
判別できる２０人くらいの人からアホアホ言われれば、私も
自分はアホなのかなあ、と首をかしげたくもなりますが、あまり
上等な文も書けないし、読解力も貧困なひとりの人間にアホアホ
言われても、正直、不愉快で吐きそうになる程度ですよ。
まあ、その一人が核心をついているってことも無きにしもあら
ずなんですけどねえ。
アホだの電波だの言ってるのは一人だけでしょ。まあ、ＩＤで
判別できる２０人くらいの人からアホアホ言われれば、私も
自分はアホなのかなあ、と首をかしげたくもなりますが、あまり
上等な文も書けないし、読解力も貧困なひとりの人間にアホアホ
言われても、正直、不愉快で吐きそうになる程度ですよ。
まあ、その一人が核心をついているってことも無きにしもあら
ずなんですけどねえ。
>>939！！
リンゴは？
リンゴは？
941 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/20 23:15 ID:???
あ、リンゴはむきますよ。リンゴに限らず、皮はむきます。
得意です。最初は痛かったけど。
得意です。最初は痛かったけど。
（ Φ_ゝΦ） ﾏｧｧｧ!
ちっぱんがアホとかって言ってる奴
ってネタで言ってるんだよね？
ぱいぱんが好きとか言ってるけどほ
んとうは優秀なんだよ、ちっぱんは。
はっきり言って天才の部類に入る。
アホって言ってる奴は自分自身の
ほうをよく考えてみろ。
ってネタで言ってるんだよね？
ぱいぱんが好きとか言ってるけどほ
んとうは優秀なんだよ、ちっぱんは。
はっきり言って天才の部類に入る。
アホって言ってる奴は自分自身の
ほうをよく考えてみろ。
944 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/20 23:55 ID:???
>>943
あなたは実に物事をわきまえている。だいたい、他人をア
ホだと決めつけることは、傲慢を通り越して異常人格だと言
ってもいいだろう。こういう掲示板では、まず相手を尊重し
て、最低限の礼儀を尽くすべきであり、いきなりアホだなどと
言うのは、自分が社会性に欠けた、幼稚な人間であるとい
うことを自ら暴露する愚行といえよう。その点、私の非凡
な能力を認めているあばたは、実に成熟した大人である。
あなたは実に物事をわきまえている。だいたい、他人をア
ホだと決めつけることは、傲慢を通り越して異常人格だと言
ってもいいだろう。こういう掲示板では、まず相手を尊重し
て、最低限の礼儀を尽くすべきであり、いきなりアホだなどと
言うのは、自分が社会性に欠けた、幼稚な人間であるとい
うことを自ら暴露する愚行といえよう。その点、私の非凡
な能力を認めているあばたは、実に成熟した大人である。
>>944
ありがとうございます。
ほかでもないちっぱんから褒めてもらえて光栄です。
でも、この板にはわかってない人間が多すぎですね。
もういいかげんウンザリしてきましたよ、正直・・・
いまのままだと麻雀板そのものが危ないと思います。
いまのうちに何か手をうっておかないと、アホやらバカ
やら言う奴がどんどん増えていくでしょう。是非ちっぱ
んには板のためにも頑張ってもらいたいです。
ありがとうございます。
ほかでもないちっぱんから褒めてもらえて光栄です。
でも、この板にはわかってない人間が多すぎですね。
もういいかげんウンザリしてきましたよ、正直・・・
いまのままだと麻雀板そのものが危ないと思います。
いまのうちに何か手をうっておかないと、アホやらバカ
やら言う奴がどんどん増えていくでしょう。是非ちっぱ
んには板のためにも頑張ってもらいたいです。
すごい
正直ちっぱんは俺より頭がいいと思っていた。
>>939、944をみるまでは。
>>939、944をみるまでは。
948 ： ：03/04/21 01:42 ID:???
えーと、結局ちっぱんはアホだという事でよろしいですかね？
950 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 02:01 ID:VcxZz7kT
このようなスレの流れを見て
自作自演だ、なんて思ってしまう私は間違っていますか？
人間的にまだ成熟していないのですかね。。。
自作自演だ、なんて思ってしまう私は間違っていますか？
人間的にまだ成熟していないのですかね。。。
最近は新しいタイプの 縦 読みが流行っているらしいですよ。
今から書きますのでどうなってるか考えながら 読 んでください。
それにしても、なぜ み んなちっぱんさんのことを話題にしてるんですか。
確かに少しうっと う しく感じるところもあるけど、そんなに悪い人じゃないよ。
以前、某スレでちっぱんさんが「ふ ざ けるな」と思うくらいに
ひどいレスをして い たのを見たことがありますが、その後ちっぱんは
ちゃんと謝罪していたし、 や っぱり悪い人ではないと再認識しました。
とにかく、無意味な煽りあいなんかや め ましょう。
同じ麻雀を愛する同志、仲良くや ろ う。
>>954
今から書きますのでどうなってるか考えながら 読 んでください。
それにしても、なぜ み んなちっぱんさんのことを話題にしてるんですか。
確かに少しうっと う しく感じるところもあるけど、そんなに悪い人じゃないよ。
以前、某スレでちっぱんさんが「ふ ざ けるな」と思うくらいに
ひどいレスをして い たのを見たことがありますが、その後ちっぱんは
ちゃんと謝罪していたし、 や っぱり悪い人ではないと再認識しました。
とにかく、無意味な煽りあいなんかや め ましょう。
同じ麻雀を愛する同志、仲良くや ろ う。
>>954
どっちにしろちっぱんは麻雀に関しては何のスキルも無いって事でファイナルアンサー？
つか麻雀板ってコテハン少ないよな…
ぱっと思いつくので、ちっぱんと小鳥武夫くらいしか…ちんといつってのも昔いたな
ぱっと思いつくので、ちっぱんと小鳥武夫くらいしか…ちんといつってのも昔いたな
まあ俺らが煽って追い出すんだが。
スキル
961 ： ：03/04/21 12:44 ID:???
>>954
おお、はげどう。
前から俺も思っていたよ。
がんがん煽るやつがいるけど
一生懸命応戦するのもうざい。まあ俺もたまに応戦してるけどｗ
番号制（ID制？）にすれば防止になるかもしれんけど。
うらみを買うのは俺もいやだし、
ざいあくかんも少々のこるからさ。
いろんなスレがあるけどここはマターリ行こうよ。
おお、はげどう。
前から俺も思っていたよ。
がんがん煽るやつがいるけど
一生懸命応戦するのもうざい。まあ俺もたまに応戦してるけどｗ
番号制（ID制？）にすれば防止になるかもしれんけど。
うらみを買うのは俺もいやだし、
ざいあくかんも少々のこるからさ。
いろんなスレがあるけどここはマターリ行こうよ。
１１３３７７西西西西南南
これって七対子になりませんよね？
これって七対子になりませんよね？
>>962
なりません
なりません
964 ： ：03/04/21 17:28 ID:???
きめによる
>>962
つ、つっこまんぞ･･･つっこまんぞー!!!!
つ、つっこまんぞ･･･つっこまんぞー!!!!
つまりちっぱんはアフォだと言う事でよろしいかね？
967 ：動画直リン：03/04/21 21:17 ID:EHTJFfWO
>>964
随分面白いルールでやってるんですね
随分面白いルールでやってるんですね
>>972
12枚麻雀って何？
12枚麻雀って何？
どうでもいいけど新スレ
977 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 23:27 ID:vPHNgMwi
>>977
乙
乙
僕から一つ提案。
レス１０００番ゲットした奴をここの勝者にしない？
まあ、１０００番ゲットはどうせ僕だろうけどね。ふっ。
ちっぱんじゃ無理だろうね。絶対に！！
１０００は僕がゲットする！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
レス１０００番ゲットした奴をここの勝者にしない？
まあ、１０００番ゲットはどうせ僕だろうけどね。ふっ。
ちっぱんじゃ無理だろうね。絶対に！！
１０００は僕がゲットする！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１０００
1000
１０００