桜井章一は無敗なの？

1 ：１：03/02/03 14:26 ID:tubx3Ou6

桜井章一はマージャン強いけど社会に貢献していない。
タバコのポィ捨てするな。神社の清掃奉仕しろ。マージャンで鍛えた精神を社会に役立てろ。
何の為にマージャンやりまくってるの？マージャン強くなっても社会に還元しろ。
もっと本よんで歴史観、国家観をしっかり持て.基本的にマージャンする奴は負け犬。
店が間違い無く勝つ。

2 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 14:33 ID:???

駄スレ２

3 ：焼き鳥名無しさん：03/02/03 14:46 ID:???

こんな処で粋がってる奴よりマシ
お前が何をしたんだ　と

4 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 03:36 ID:???

前スレ　★桜井章一って、ほんとに無敗の男なの？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1017745891/

5 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 03:38 ID:???

もういいんじゃない？

6 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 05:11 ID:neDZs8dS

>>1 桜井章一はマージャン強いけど
??
インチキで勝ったんじゃないのか？

7 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 05:27 ID:2ZVER08V

>1
人のことを言うより自分が社会貢献したら？

8 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 07:13 ID:???

>>1
桜井が無敗じゃなかったらなんなの？

9 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 09:23 ID:AG1rcT/F

桜井は若い人だますのが得意。大人でだまされるやつはいない。ある程度知性があれば桜井がしょうもないというのがわかる。

10 ：　：03/02/04 16:20 ID:Z81Yt3n7

桜井が大会出ればいいのに。確実に恥かくよ。世の中は広いことを俺が教えてやるよ。

11 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 16:43 ID:???

>>10
一回だけ出て優勝したんじゃなかったっけ？

12 ：　：03/02/04 17:57 ID:heJjIV5G

ところでいつジャン機械は世間に認められるの?て、いうか世間に対して良いことしてるの？

13 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 19:49 ID:ud0Dgmj9

桜井が麻雀に関して言ってることはそんなにおかしいか？
君らは漫画の麻雀観に犯されすぎていないか？

14 ：焼き鳥名無しさん：03/02/04 19:53 ID:???

桜井死んでいーよ。
昔強かったのかもしれないけど、今はタダのえらそーに説教するジジーだろ。

15 ：ヽ(･∀･)ノｷﾞｬｰｽ：03/02/04 22:00 ID:???

がーん　まだやるのかこのすれ

16 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 01:22 ID:F8TzShro

桜井章一＝人間のクズ
雀鬼会＝社会のゴミ

17 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 02:45 ID:pzrXW5ly

桜井さんが麻雀に関して言っている。
「勝つことばかり考えるな」
「流れに乗れ」
「基本姿勢を崩すな」
「人を意識するな」
なんかは、その通りだと思うがね？
麻雀漫画の主人公みたいに欲ムキだしで、リズムの無いオーバーアクション
を繰り返し、なおかつ喋りまくり、対戦相手意識しまくりでは勝てるものも
勝てない。

18 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 04:42 ID:vXbN7GS6

空手の大山倍達と同類って事は。。。
桜井さんは北朝鮮の人なんですか？

19 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 05:12 ID:IlEsOGr2

大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻原(松本)＞桜井

20 ：　：03/02/05 17:48 ID:TFIEYt5X

桜井はタバコなぜ吸うの？迷惑なんですけど。じゃんき会でも嫌がられています。

21 ：　　：03/02/05 19:45 ID:4tHsXAeh

麻雀ばかりする奴は人生の負け組。

22 ：　　：03/02/05 21:06 ID:???

↑が麻雀の負け組みなのは間違いなさそう。

23 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 22:00 ID:7HjRyY+o

雀鬼会はクズ

桜井氏はそんなことないんじゃないか？

24 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 22:05 ID:???

こんな桜井が(･∀･)ｲｲ
というスレをたてようか迷ってる桜井

25 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 22:06 ID:???

書く場所まちがえた
すまん

26 ：焼き鳥名無しさん：03/02/05 22:25 ID:???

桜井さんがショートホープを吸っていたら取り上げていいそうです。
桜井さんはラークマイルドしか吸ってはいけないそうです。

とマンガに描いてありますた

27 ：焼き鳥名無しさん：03/02/06 02:47 ID:yc8at5wb

桜井章一＝人間のクズ
雀鬼会＝社会的粗大ゴミ

28 ：ヽ(･∀･)ノｷﾞｬｰｽ：03/02/06 03:34 ID:???

>>24 25
ワラた

29 ：焼き鳥名無しさん：03/02/06 09:50 ID:INWlA0i+

桜井が日本会議にはいれば変わるのに・・・・

30 ：焼き鳥名無しさん：03/02/06 12:39 ID:???

何でタイトル変えるかな～。

31 ：焼き鳥名無しさん：03/02/07 01:38 ID:DAQr+0Jb

桜井章一＝人間のクズ
雀鬼会＝社会的汚物

32 ：焼き鳥名無しさん：03/02/07 12:07 ID:rvOi+Mdu

桜井は産経読めよ。

33 ：焼き鳥名無しさん：03/02/07 13:13 ID:HR31biwf

無敗の由来　某雑誌の企画で
「漏れに勝ったことあるやつは名乗り出て来い！」と逝ったら
誰も出てこなかったため、それ以来２０年間無敗という冠が憑いた

裏の仕事してるヤツが「漏れはお前に勝った」と名乗り出てくるわけがない
いじょ

34 ：阿佐田哲也：03/02/07 22:48 ID:LU4rjXTZ

阿佐田哲也が認めていることに関しては、

どう思う？みんな！

35 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 01:03 ID:IV5hNrh4

阿佐田哲也＝人生負け組のおっさん
桜井章一＝人間のクズ
雀鬼会＝社会的汚物

36 ：阿佐田哲也：03/02/08 01:20 ID:GHa3aaZQ

>>35
その書き込みうざいからいいよ！

それよりも、
阿佐田哲也が認めていることに関しては、
どう思う？みんな！

阿佐田ファンは、このコメントに関してどう思うのだろう？

37 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 01:30 ID:???

アンチ桜井氏の皆へ。
一度でも桜井氏と対自すれば桜井バッシングなどできなくなるよ。
それでもグダグダゆうようなヤツは本当のクズだ。

38 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 01:30 ID:Eqxt+sRt

でも世界中のゲームというゲームは「みんなが勝つことを目標にしている」よね。
だからこそゲームといえるのかもしれない。

とりあえず奴がどういう麻雀を目指そうが、他の奴を批判するのはうざい。

39 ：：03/02/08 02:58 ID:???

>>36
朝だ徹夜が認めたってのも眉唾もん。
死んだ後、漫画で勝手に言ってるだけじゃないの？
出上がり重視の朝だとツモ重視の桜井。
根本的に麻雀の考え方が違うと思うが、、

40 ：ろくさん ◆ZlZndUgxLo ：03/02/08 03:39 ID:???

>>36
小島・古川・青柳・田村・灘・荒
みんな色川武大が著書の中で認めているが、どこに桜井氏の名前は？
もしくは匿名だったとしたらどの人物が桜井氏に当たるのでしょうか？

>>37
麻雀の実力はともかく、あのいんちきサヨク丸出しの薄っぺらな文章
読むだけで会うまでもなく無価値な人間だということはわかります‥。
ま、お会いしたときにお伺いしたいのは「何故西洋文明を否定しながら
一方でゴルフをされ、別荘をお持ちなのですか？」という一言ですね。
>>37　　代わりにお答えいただいてもかまいませんよ。

41 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 03:57 ID:???

俺も桜井は好きじゃないが

＞ま、お会いしたときにお伺いしたいのは「何故西洋文明を否定しながら
＞一方でゴルフをされ、別荘をお持ちなのですか？」という一言ですね。

ぜひ聞いてみてくれ。
面と向かって答えを聞けたらアンタは神だね。

こんなとこで本人に届くはずもない皮肉言ってるだけなら、
桜井以下のチンピラだと思うよ。

42 ：　：03/02/08 10:30 ID:???

対戦したとき抜き技や入れ替えなどやったらすべて見抜かれてやり返されてた。
プロを名乗る人や裏でやってる人にも通用してたので結構自信があったが
上には上がいるんだと驚いた。

43 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 11:00 ID:???

>>36
＞出和了重視の阿佐田

嘘はいけません

出和了重視は某東大プロ雀士のこと。

44 ：ろくさん ◆ZlZndUgxLo ：03/02/08 11:05 ID:???

というよりも、これは桜井氏についての根源にかかわること。
「彼は公式の場（文章）でも矛盾したことを平気で発言するのかどうか」

そうである→発言を１００％信じるのは間違い。よって無敗伝説も
信用はできない。というかそんな人間に「漢」だの「生き方」だの
騙られたくはない。
そんなことはない→では矛盾だと思われる内容が矛盾でないことを
説明してほしい。
桜井氏と密に接せられている方ならば、このいづれかであるかは理解
されているはずだが、今までこれについて明確な回答はどこにも
述べられていませんので。

45 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 11:21 ID:CsFEVAFM

桜井はマージャン強いだけの馬鹿サヨク。まともに勉強していないから、
国家観、歴史観、人生観が幼稚。今まで学習する事がなかったのだろう。
どうしても視野が狭い。マージャンだけしかしていないからな。産経読め。
正論、諸君読め。

46 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 11:32 ID:???

桜丼は実は東大理系だろ？
学歴ひけらかす弱い文系丼出が嫌いなのは分かる気がする

47 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 12:21 ID:???

>>44
貴方もいんちきサヨクのような理屈をこねますなw

俺はただ
「本当に本人に面と向かって聞けるかどうか」と言っただけなんだが。
それが出来ればアンタは凄いと思うよ。
出来ないのなら以下同文。そんだけ。

48 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 14:39 ID:???

で、44も47も自分の主張をするだけで、
質問にはまったく答えませんな（ｗ
これぞ、詭弁者って感じ。

49 ：：03/02/08 14:43 ID:???

>>43
違うんだ。
七対子時代の朝だ氏は明らかに出和了重視だと思ったが・・・
＞桜丼は実は東大理系だろ？
現日大理工学部じゃないの？

50 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 14:53 ID:???

47>>48
？　俺が誰の質問に答えにゃならんの？
ちゃんと40から読んでるかい？
同様に44が何の質問に答える義務があるのかも不明だね。

この程度のレベルの言い合いを詭弁なんて呼ばないでくれよw

51 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 17:55 ID:???

>>50
うんうん、結局質問には答えないんだね（ｗ

52 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 19:05 ID:IV5hNrh4

まあ結論として桜井章一は人間のクズという事に変わりはないのだが

53 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 19:34 ID:???

桜井章一がクズだろうがクズじゃなかろうが、
「桜井がクズ」という一行レスしかできないやつがクズということに変わりはないのだが。

54 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 20:12 ID:WMYayZUu

「桜井がクズ」という一行レスしかできないやつがクズだろうがクズじゃなかろうが、
結論として桜井章一は人間のクズという事に変わりはないのだが

55 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 22:54 ID:C3POnF0K

「ゴルフは嫌いだ」と内輪の者にも公言してるし、
別荘なんか持ってないよ。
夏の間だけみんなのために借りているだけ。

56 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 23:08 ID:ZKJDgMYh

風呂場のジェットバスは?金のアクセサリーは?タバコは?馬鹿サヨ思想は？
未熟な国家観、歴史観、人生観は？

57 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 23:24 ID:C3POnF0K

しちゃいけないの？
あんた何様？

58 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 23:30 ID:???

二行レスも同罪

59 ：焼き鳥名無しさん：03/02/08 23:56 ID:???

麻雀やってきた人なら、（イカサマなしで）麻雀やってて一度も負けないなんて有り得ないって
すぐわかるでしょう。要は誇大広告みたいなもんです。

60 ：焼き鳥名無しさん：03/02/09 01:18 ID:xHdvK/0W

ジャン機会は社会がよくなるように努力しろ。全く力ないなー、頑張れ。

61 ：焼き鳥名無しさん：03/02/09 02:44 ID:HZ6N5hLp

桜井章一＝二流マジシャン
雀鬼会＝精神薄弱者の集い

62 ：焼き鳥名無しさん：03/02/09 02:51 ID:AT25X9G/

ナポレオンズ＞＞＞＞＞＞＞マギー＞＞桜井＞ホンジャマカ恵

63 ：シェクスピ：03/02/09 02:59 ID:8H1OxTQs

桜井はどうして太ってる女が好きなの？

64 ：焼き鳥名無しさん：03/02/09 03:38 ID:xHdvK/0W

ところで桜井は世のため人のためになってますか？

65 ：焼き鳥名無しさん：03/02/09 13:18 ID:???

>>ろくさん
貴方の疑問は以前あった、
１、雀鬼流の人に質問したい２、雀鬼流を考える広場
のスレに詳しく説明されてるから探してみたらどうかな？４９２が結構詳しく説明
してたよ。
あと>>４５のようなウヨクはゴーマニズム板に帰れよ。即行でな。
　　　　

66 ：ろくさん ◆ZlZndUgxLo ：03/02/09 18:08 ID:???

>>65
ありがとうございます。
ただ、私のＨＮは広場のレスＮｏ．６３６をもじったものでして‥
>>55
桜井氏の書かれた（らしい）本にゴルフの件は書いてありましたが。
間違いならば、修正したほうがよろしいかと。
それが書き物でお金をもらうにあたっての責任。
思うに「解説者」より身近にいらっしゃる方とお見受けしましたが
貴方は「桜井氏の麻雀以外の部分」にも共感されておられますか？
お聞かせ願えれば。

67 ：55：03/02/10 00:53 ID:7HjfDHJg

共感する部分もあるし、
共感できない部分もある。

たしかに、宗教といわれるほど、
「会長の言われたことは間違いが（少）ない」
といってる人間も一部にはいるが、
雀鬼会全員ではないし、
崇拝ではなくて桜井章一という人間自身が
すごく好きで真似をしたいなだけであろう。

俺はまぁ、麻雀も含めて、
共感できる部分が多い、と思う程度のレベルかなぁ。

いい事いうねぇ、って感じ。
話が長すぎてうざい時もあるが。

68 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 00:58 ID:???

正直、「無敗」という言葉が重荷になっているんだと思う。
本人ヒラでもある程度は打てると思うけど「無敗」の為に公式戦にまず出てこれないと思うし
負けたら変な理屈をこねる。
公式戦に出てきてもらってどの程度打てるのか見てみたい。

一応反桜井す。

69 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 01:09 ID:???

20年間、打牌速度が無敗だったんじゃないの？

70 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 01:26 ID:+QMxZ7+A

桜井章一＝二流マジシャン
雀鬼会＝精神薄弱者の集い

71 ：ろくさん ◆ZlZndUgxLo ：03/02/10 01:39 ID:???

>>55
初めてまともなレスのような気が。

そんな感じならごく普通の集まりですね。
他の団体でも「○○マンセー」と見えるのもありますし。
ま、桜井氏のコラムや本は読まなければいい訳だし、２ｃｈに
マンセーレスしてくるのは特殊か煽りということで。

それじゃこれで失礼。

72 ：23 ◆nuxHUSCN9U ：03/02/10 05:52 ID:???

test

73 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 06:27 ID:bluDqFq8

蓮池さんの兄貴ってショーイチに似てない？

74 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 06:48 ID:???

桜井章一
雀力　　　Ｓ　
イカサマ　Ｓ
超能力　　Ｓ
人間性　　Ｓ

馬場裕一
雀力　　　Ｅ　
イカサマ　Ｆ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ｅ

安藤満
雀力　　　Ｂ　
イカサマ　Ｅ
超能力　　Ｃ
人間性　　Ｃ

小島武夫
雀力　　　Ｄ　
イカサマ　Ｂ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ｄ

75 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 06:53 ID:???

土田浩翔
雀力　　　Ａ　
イカサマ　Ｆ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ｃ

井出洋介
雀力　　　Ｂ
イカサマ　Ｆ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ａ

荒正義
雀力　　　Ａ
イカサマ　Ｃ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ｅ

飯田正人
雀力　　　Ｂ
イカサマ　Ｆ
超能力　　Ｆ
人間性　　Ｃ

76 ：ヽ(･∀･)ノｷﾞｬｰｽ ◆jf0rt/5.n2 ：03/02/10 07:28 ID:???

>>73
似てるね

77 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 09:45 ID:GUNPIZNM

桜井、雀鬼会よまだ鍛えている最中かい？いつ社会貢献するんだ？
マージャンばかりやりやがって。マージャン強くなっても・・・・・・・・・・

78 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 09:53 ID:???

２ちゃんばかりやってる>>77に言う権利はないｗ

79 ：　：03/02/10 10:00 ID:???

実際に対戦した人はいるの？
東風荘ばかりやってるへたれしかいないのか？

80 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 10:07 ID:???

言う権利はあるだろw　（てゆうかレスしただけで言ったわけではない）
説得力があるかどうかは別だがw

81 ：　：03/02/10 11:28 ID:n+UNPcng

桜井はタバコ止めれるか？金のアクセサリーのアホさ加減にいつ気がつくか？
感性を大事にな！

82 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 11:57 ID:???

雀鬼の悪口イウナーヽ（`Д´）ノウワアァン！

83 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 12:02 ID:+QMxZ7+A

桜井章一＝二流マジシャン＆詐欺師
雀鬼会＝精神薄弱者の集い

84 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 13:43 ID:p24E36zB

>>68
同意。桜井氏が公式戦で実際にどう打つのか見たい。
別に負けてもいいんじゃない。

85 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 13:51 ID:???

>>84
今まで何回か公式戦に出てるよ。
結果は全勝。

86 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 13:59 ID:???

飯田と金子がぼろぼろにやられたのは知ってるが。

87 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 14:43 ID:???

２０年間「全勝」だったら、
「無敗」じゃなくて「全勝」て書くよな（ｗ

88 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 14:54 ID:hy3Awf+U

ら恵利案にショーイチのクローン作らせて確かめれば？

89 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 15:13 ID:???

あ、俺引き分けたよ
だから無敗なんだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

90 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 15:41 ID:???

麻雀なんて２０年間に３回しか打ってない
その３回は全部勝った

俺２０年間全勝

91 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 16:41 ID:???

無敗って例えば５半荘の勝負で勝ち越したら勝ちってことでしょ？
まさか一半荘単位で全部勝つ意味だと思ってる香具師はいないよな？

92 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 18:24 ID:6Sdshmh5

国家観の稚拙な桜井。がんばれ。

93 ：焼き鳥名無し：03/02/10 20:20 ID:JeucvJvr

ここにウダウダ、レスしてる奴がクズじゃないの？俺もだけど・・・ｗ

94 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 20:38 ID:???

たばこすらやめられない香具師が何言ってもねぇ・・・（ｗ

95 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 20:55 ID:xeCRbloN

桜井章一は、むかしあった雑誌の麻雀ゴラクの大会で予選落ちを
してる。

96 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 20:56 ID:???

>>95
勝負事は「負けた」と思わない限り負けじゃないんだよ！

だから桜井は２０年間無敗・・・

97 ：名無し：03/02/10 21:07 ID:???

そうだ　自分が負けてないって言うなら負けじゃないんだ。

98 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 21:13 ID:???

>>95
２０年間無敗の後は関係ないのでは？
現役じゃないとかなんとか。
ずっと無敗なら今はもう３５年間ぐらい無敗のはず。

99 ：55：03/02/10 21:30 ID:7HjfDHJg

まともなレスしていい？
20年無敗って言うのは、
代打ちや仕事の麻雀に無敗ってことで、
一局、一日レベルや遊びで打ってるときなんかは
もちろん負けるときもあると。
紙袋に札束いれて打って負けて、
みんなに配ったって言う話もあるし。
ほんとかどうかは？だが・・・。

みんなわかって煽ってるのなら失礼。

100 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 21:34 ID:???

くそスレで１００get

101 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 22:06 ID:???

>>94
嫌煙厨、質問厨と同じﾔｼか・・・(w

102 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 22:41 ID:???

42はじゃん機会の人間。
だから誰も突っ込まない。

そしてソレに突っ込んでいる俺はアフォ。

103 ：焼き鳥名無しさん：03/02/10 22:45 ID:ZZ9aa7G0

所詮、裏プロ！

104 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 02:15 ID:U6neTHnn

桜井章一＝二流マジシャン＆詐欺師＆妄想癖
雀鬼会＝精神薄弱者の集い

105 ：雲のジュウザ：03/02/11 02:31 ID:cQIeiKWh

>>103
されど裏プロ！とも言うね！
>>104
よく言うよ、言ったこともないのに。

俺は、雀鬼派ではありません。

106 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 02:46 ID:???

このスレって2ちゃん随一の"＝"大好き粘着がいるね
ごくろうな事で・・

107 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 03:15 ID:???

桜井＝アルフィーのメンバー
桜井＝ミスチルの（略

108 ：ヽ(･∀･)ノｷﾞｬｰｽ ◇jf0rt/5.n2：03/02/11 03:38 ID:???

>>99
麻雀を愛する男が麻雀に対して　遊び　で打ってもいいのか?
そんな姿勢で麻雀に接していいのか?
わしは、反雀鬼派ではありません。

109 ：焼き鳥名無しさん：03/02/11 06:37 ID:t2z+flQY

俺は武夫派！

110 ：55：03/02/11 09:11 ID:Bv/NVtQo

>>108
ふざけて適当に打ってるんじゃないよ。
いつもの仲間と楽しんでいるだけ。
誰にも真剣に勝とうと打つときと、
笑いながら楽しむときと2種類あると思うが・・・。

111 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 03:10 ID:???

お前等よく聞け！
桜井さんはな、２０年もの間、接待麻雀のみをされ続けたんだぞ！
負ける訳ないじゃないか！
お前等も接待麻雀される権力を持ってから言え！

112 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 03:32 ID:???

ヒクソンそっくりだね。
ギャラも高いんだろうな。

113 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 10:37 ID:Lmnzki5y

桜井は感性がするどいからすごくおしゃれ。

114 ：bloom：03/02/12 10:42 ID:qklCp5F7

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

115 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 15:20 ID:KSdrVqSR

タバコ,マージャンが止めれない。　　　　情けない男。

116 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 15:35 ID:???

「やめれない」という間違った日本語を平気で使う情けない>>115。

117 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 21:56 ID:KSdrVqSR

>>116人の悪い麻雀馬鹿。

118 ：焼き鳥名無しさん：03/02/12 22:09 ID:???

>>110
なるほど。ではいつも遊んで打っていらっしゃるのですね。
どうでもいいけどいい加減大会に出してくださいよ

119 ：焼き鳥名無しさん：03/02/13 01:31 ID:J82XClyU

桜井章一＝二流マジシャン＆詐欺師＆妄想癖
雀鬼会＝精神薄弱者＆知的障害者の集い

120 ：焼き鳥名無しさん：03/02/13 09:51 ID:DZb0HsLN

人生の負け犬にはなるなよ。

121 ：焼き鳥名無しさん：03/02/13 10:12 ID:1dvEASMg

藻舞えら櫻井に勝ってからいエ

122 ：焼き鳥名無しさん：03/02/13 10:29 ID:???

>>117
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

123 ：焼き鳥名無しさん：03/02/13 11:00 ID:???

>>121
お前は勝ったから言ってるのか？

124 ：焼き鳥名無しさん：03/02/14 22:03 ID:UO+XG8LS

マージャンもいいけど極東板にみんな来い。

125 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/02/14 22:04 ID:UVcr+xsN

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126 ：焼き鳥名無しさん：03/02/14 23:37 ID:ARH1lbPW

桜井は馬鹿サヨですか？

127 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 02:53 ID:vk2Tot1Z

桜井はイイオッチャソだよ
ただとりまきの人達は‥(略

128 ：聖帝サウザー：03/02/15 03:23 ID:ePmttYLo

とりまきって、誰？
そんなに評判わるいの？

129 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 09:40 ID:???

>>1 私は桜井章一に平和（ピンフ）で勝ちました。

130 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 11:02 ID:nHgJRRcy

桜井には産経新聞、正論、諸君を読んでほしい。
すこしはよくなると思う。マージャンやるやつに中ではダントツ一番と思う。

131 ：焼き鳥名無しさん：03/02/15 18:13 ID:cjEl7Aoo

132 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 01:43 ID:aflVnMfv

どーでもいいけど桜井さんはカツラですか？

133 ：桜井：03/02/16 01:47 ID:???

>>132
拉致られたくなければ黙れ

134 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 20:17 ID:mT7f+v+i

桜井章一＝二流マジシャン＆詐欺師＆妄想癖
雀鬼会＝精神薄弱者＆知的障害者の集い

135 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 20:31 ID:/FEbT0XZ

桜井＝ミスチルのヴォーカル
桜井＝バクチクのヴォーカル
桜井＝二宮繭

136 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 21:56 ID:TyPf4Q4M

桜井が裏麻雀で無敗というのは一応信じてる。
嘘言う必要無いし。
裏でも（裏って何？って気もするが）ある程度のレベルで打って
平で無敗というのはありえないから
よっぽどイカサマがうまかったんではないかと思う。

137 ：焼き鳥名無しさん：03/02/16 22:44 ID:gWfMpUvc

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい、いつ
までも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしまっているあなた
に朗報です！

http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.html

138 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 10:03 ID:mFJorePk

桜井が麻雀だけじゃなく社会に役立つ人間になれ。

139 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 12:20 ID:M+0vLCcI

>>138
日本語がおかしい。

140 ：焼き鳥名無しさん：03/02/17 18:14 ID:tO3nvJxp

桜井！極東板にこいや。馬鹿サヨが。

141 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 09:50 ID:PYuD8HMb

タバコ辞めれるか?桜井！！

142 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 11:16 ID:dCOX7+rI

ギャンブルらんきんぐ調査団
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi15/ranklink/ranklink.cgi?id=15yosou

143 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 12:26 ID:KVAAqWSB

桜井さんの偉大さになぜ気づかない？
ここで桜井バッシングしてる奴ら雀鬼流で打ってみな。新しい発見があると思うよ。
たまに麻雀打ってて理論や確立で説明できない何かを感じることってない？
ないならないでいいけど、そういうものを信じて打たないと麻雀なんてつまんないでしょ？
実際、字稗の扱いを変えたら麻雀にひろがりがでた。（・・・気がする）
批判は簡単。まずは試してみること・・大事なんじゃないですか？

144 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 12:37 ID:???

＞たまに麻雀打ってて理論や確立で説明できない何かを感じることってない？
ない
＞ないならないでいいけど、
いいのかよ
＞そういうものを信じて打たないと麻雀なんてつまんないでしょ？
そんなものを信じないとつまらない程度にしか麻雀のことを知らないんだね
＞実際、字稗の扱いを変えたら麻雀にひろがりがでた。（・・・気がする）
表現が曖昧すぎる

以上ネタにマジレスでした

145 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 12:54 ID:KVAAqWSB

１４４さん、むかつかせ方がうまいですね。さすがだなぁ～。
では雀鬼流について具体的に説明しますね。
まずロンあがりする時には必ずウンコをぷりっと出す。
下痢糞は駄目です。
雀鬼流とはそういう事です。これで麻雀にひろがりが出ます。（・・気がする）

146 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 13:08 ID:qLlFwSBR

麻雀に熱くなる男は馬鹿。もっとまともな人生を選択しよう。
若い人気づけ。桜井は社会の役に立ってるかい？

147 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 13:11 ID:bc8MBJPL

>>145
そおかあ～。だから雀鬼流ではツモあがりに価値をおいているんですね。
ロンばっかりだと雀荘がウンコまみれになっちゃいますもんね！（笑）

148 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 13:23 ID:KVAAqWSB

１４７さんへ
うっ・・・！！そこまで考えてなかった。
すごく面白いですね。正直言ってまいりました！
もっと勉強します。

149 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 18:05 ID:???

Ｖシネマ「雀鬼・真雀鬼」を語るスレより

292 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 12:35 ID:KVAAqWSB
麻雀の懸賞で雀鬼ＤＶＤ+黒稗セットが当たった。
ちくしょー！！！商品番号間違えたーーーー。アカギの透明稗がほしかったのに
最悪だーーーー。もう、懸賞に当たることなんて無いんだろうな・・・。
捨てよ・・・。（ちなみに雀鬼って何？）

ID:KVAAqWSBよ、オマエセンスないよ・・・

150 ：焼き鳥名無しさん：03/02/18 22:09 ID:???

桜井章一って自分がそこそこ麻雀強いことを理由に麻雀宗教みたいなものを作って
教祖になっただけでしょ。金正日と変わんねーじゃん。

151 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 01:40 ID:ELz/x2CU

桜井章一＝強くないくせに無敗の男
金正日＝強くないくせに将軍様扱い

152 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 03:13 ID:???

オウム信者を説得することはできない
流れ論者を説得することはできない
桜井信者を説得することはできない

153 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 03:44 ID:???

いくら何でも金日成やオウムと章チャンを比べるな
金はありゃ人間じゃない

154 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 09:53 ID:c4xzi/4a

桜井が社会にでれば負け犬。ただの麻雀強いプー。考えが偏っている馬鹿サヨ。

155 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 11:02 ID:Mqo/Dtjb

>>１５３　親父になってるよ。

156 ：そうかな：03/02/19 11:13 ID:???

でも、良い事言うときもあるよ。オレは、好きだな。
雀鬼流の広め方が悪いと思う「分かる奴だけついてこい」じゃなくてさ、
もっと万人に広めていく方向で出来ない物か。

157 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 11:16 ID:sVjMM7Qs

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

158 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 20:11 ID:???

>>156
オウムが万人に受け入れられたか？
少しは脳味噌使えよ、バカ。

159 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 20:38 ID:scrBv+yh

>>158
オウムが万人に受け入れられたか？
少しは脳味噌使えよ、バカ。

160 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 20:39 ID:???

>>158
ウヨが万人に受け入れられたか？
少しは脳味噌使えよ、バカ。

161 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 20:41 ID:6I8gtMA0

本人が金賭けてないので、関係ないと思われ

162 ：焼き鳥名無しさん：03/02/19 21:04 ID:0uDRzcY7

麻雀は実力があれば勝てるんだから、20年無敗もありえるだろ。

163 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 11:02 ID:040d6oOj

>>162
どんなに強くても運に大きく左右されるから平では無理。

164 ：　：03/02/20 11:17 ID:???

実際にやったらそんなことはいえないけどな。
本当に強い人は運に左右されないから。

165 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 15:52 ID:???

おいおい、雀鬼様は天運と地運を考えろって言ってるぞ？
あれ嘘言ってるのかい？（それとも全てが嘘なのか）

166 ：焼き鳥名無しさん：03/02/20 17:47 ID:???

>>163
>本当に強い人は運に左右されないから。
お前頭おかしいぞ。麻雀やったこともないのにでしゃばるなよ

167 ：桜井章一：03/02/20 23:52 ID:???

しょうがないなぁ、今からID:majongを出してやるから。
それ見たらもうごちゃごちゃ言うの止めて御布施でもしなさい。

168 ：焼き鳥名無しさん：03/02/21 00:18 ID:WT4905VI

本当に強いやつはずっと勝つ！
麻雀したことないのか？

169 ：焼き鳥名無しさん：03/02/21 00:26 ID:???

私も負けたことが無いので１６８が言っていることは真実。
私と桜井　どっちが強いのか非常に興味があるところではある。

170 ：焼き鳥名無しさん：03/02/21 01:38 ID:SLVNEqyy

桜井章一＝犯罪者

171 ：焼き鳥名無しさん：03/02/21 10:05 ID:b7bp1cjB

運に左右されないにはわろた。

172 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 00:08 ID:JrV22hoj

>>156
万人に広めることは出来ないでしょう。
なぜなら、強い者しか、強い者の言うこと（の真意）はわからないから。
人間は自分で体験しないと解らないんだよ。

ちなみに、宮本武蔵もそう言ってるよ。

173 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 02:03 ID:???

必死にageるやつが多いスレだな。

174 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 09:35 ID:5Vvzog35

麻雀強くてもなー馬鹿マルだし。

175 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 14:32 ID:Uf/qMh6l

桜井！ブルーリボンつけろや！

176 ：　：03/02/22 14:53 ID:z2bt12lG

桜井氏は本物。以上！

177 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 14:56 ID:Mu/Xl+q3

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178 ：銀座の夜の帝王：03/02/22 19:03 ID:mV4SKw7T

いやいや、こんなところに桜井さんのスレがあったのですか。
その節は、お世話になりました、ほんとないちゃいました、
来週あたり銀座でリベンジしますよ、ふふふ。

179 ：鈴銀：03/02/22 19:04 ID:mV4SKw7T

おれも、昔桜井と打ったな～。
それにしても、一回俺に勝っただけで・・・、
俺も誌上にでようかな。

180 ：焼き鳥名無しさん：03/02/22 20:13 ID:NBB5Rj4d

むりだよ。
鈴銀てのは浮浪者のような外見なんだろ。小説よんだよ。

181 ：うそ？：03/02/22 21:38 ID:mV4SKw7T

>>180
うそ？興味あるのでその小説の
タイトルや出版社、著者おしえて～な！

182 ：焼き鳥名無しさん：03/02/23 00:25 ID:ZPnatOaS

幻冬社アウトロー文庫　
柳史一朗
「伝説の雀鬼　桜井章一伝」

183 ：うそ？：03/02/23 00:26 ID:/cw5EZYy

えっ、俺も持ってるよ、
何ページ目？

184 ：焼き鳥名無しさん：03/02/24 00:32 ID:idK1iRIS

桜井章一＝浮浪者

185 ：焼き鳥名無しさん：03/02/24 09:35 ID:VDs88ukI

マージャンばかりするヤツは人生の落伍者。桜井よ社会に役立つ男になれ！

186 ：焼き鳥名無しさん：03/02/25 10:30 ID:fCmERlO5

桜井アクセサリーは今日はずせ！！

187 ：焼き鳥名無しさん：03/02/27 00:10 ID:LIRXTJYM

雀鬼会＝喜び組＝五課

188 ：牌の音にいきました：03/02/27 13:02 ID:MXiXBvOX

一緒にやったことあるけど、下手だよ。何でも振り込みすぎ。
運とはったりだけの麻雀って感じ。勝てるわけないよね。
まぁたとえるなら大昔の国際プロレスのサンダー杉山ってとこかな。
一応エースだったけど、ちょっと外に出ると、お笑いやくでしか
食って行かれなくなったからね。大会を知らない大馬鹿者か
根っからの詐欺師だね。

189 ：おにぎり：03/03/01 03:49 ID:yGJtWV11

>>188
あなたが雀鬼と打ったなんて事実は確かめようがないので、
無意味ですよ・・・。
もう少し一般人にもわかるような、大衆向けの情報から入ってください。

190 ：総裁 ◆PZGoP0V9Oo ：03/03/01 21:59 ID:IiH08l0s

桜井氏が「20年無敗」「サンチャンホー事件」で権威を飾り
「初手字牌切り禁止」などの変則麻雀を広めたり
陽明学などを引いて人生論や社会論
（なぜか人生論が右より,社会論が左より）
を麻雀と牽強付会的に結びつけたことは,批判されるべきであると思う.
他方,桜井氏が雀鬼会の偉大な指導者であることは事実である.
桜井氏を浮浪者や落伍者呼ばわりしたり
証拠も示さず左右のカルトと結びつけることは
桜井氏をおとしめるのみでなく反桜井派の世評をも低めることになり,不快である.
私は桜井氏を打倒する人間として言明する.
向後,桜井氏へのいわれのない中傷を匿名で行う卑怯者は
私の敵である.

191 ：焼き鳥名無しさん：03/03/01 23:24 ID:BQE+tsFa

俺様四文字熟語

【南郭濫竿】(=桜井章一)
実力や才能がないのによい地位を占めている者のたとえ

192 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 02:25 ID:vNiXT/2F

190　＝　浮浪者か落伍者

193 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 02:27 ID:???

総裁というのはハンドル。つまり匿名。
あなたも卑怯者のチキン。
意味わかりますか？

194 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 12:24 ID:AahT+W8B

どうでもいいけど桜井よ靖国に行け！

195 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 12:36 ID:???

>>193
葬祭はどっかのスレで実名と電話番号晒してたぞ？
決してチキンではない！

ただのｷﾃｨｶﾞｲ

196 ：焼き鳥名無しさん：03/03/02 20:49 ID:???

>>195
warota

197 ：焼き鳥名無しさん：03/03/06 01:34 ID:LZwZyVae

桜井章一＝二流マジシャン

198 ：焼き鳥名無しさん：03/03/06 03:54 ID:???

>>194
右翼は去れ！

199 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 09:25 ID:v5OovyBB

>>198極左は死ね。

200 ：焼き鳥名無しさん：03/03/07 18:27 ID:PFSRvhRS

漏れの友達が桜井章一は20年前1回だけ麻雀して勝って
その後２度と麻雀しなかったから無敗なんだ
とか言ってた

201 ：bloom：03/03/07 18:40 ID:vDUixDKl

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

202 ：焼き鳥名無しさん：03/03/08 09:15 ID:ckB8Y15a

マージャンばっかりしている時点で人生負け組。極東板で国家観、歴史観勉強しろ。

203 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 01:33 ID:EWhaTxRy

>>極東板で国家観、歴史観勉強しろ。
そしたら勝ち組になるんですか。

204 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 07:31 ID:Nz9YOqXw

>>202
２ちゃんばっかりしてるアンタよりはマシかと・・・

205 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 10:41 ID:liuZL3PL

>>202あなたに賛成！

206 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 10:43 ID:ksPwL8kQ

207 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 13:38 ID:jwOGAubO

>>205
202とおんなじヤツでしょ。見え見えのジサクジエンしちゃって。
恥ずかしくないの？ずーっとおんなじ事してんだよ､この人。前スレから。
このスレ立てたのもコイツ。もうわかったから極東板とやらから出てくんなや。

208 ：焼き鳥名無しさん：03/03/09 21:33 ID:2QBwKOMR

202-205-207
すべて自作自演です。
とくに最後の207は、結構新手のネタですね！
恐れ入りました。
でも、うそはすぐばれますからご注意下さい！

209 ：焼き鳥名無しさん：03/03/10 01:12 ID:???

>>207は違うだろ。>>202＝>>205だろうけど・・・
それにしても右翼ってしつこいなあ。思想だけでなく性格的にも・・・
なヤシ多いし

210 ：焼き鳥名無しさん：03/03/10 09:41 ID:ywCYPM8F

>>207こいつは間違い無く馬鹿だろ。雀鬼会？

211 ：焼き鳥名無しさん：03/03/10 15:45 ID:3umI3ORh

荒れてるな。
ジャン記が無配だろうがなかろうが
どうでもいいけどな。

ただジャン記の言ってることはマジで説得力があると思う。

212 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 02:36 ID:3Mcnf0o8

桜井章一＝妄想型ペテン師、三流マジシャン

213 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 02:42 ID:???

>>202=>>205=>>212
前スレから続く恐ろしいほどの粘着ぶりには頭が下がる

214 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 03:38 ID:???

予想

>>202＝>>205＝>>210＝>>212

215 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 06:11 ID:???

>>214
倍率は１．１倍くらいだな。賭けにならん。
まあぱっとみ>>194=>>199=>>202＝>>205＝>>210＝>>212
だろうな。探せばもっといくらでも出てきそうだ。

216 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 06:19 ID:raw6HI9p

どうでもいいが桜井の話したらどうだ？２１３=２１４=２１５=ジャン機会。ばればれの自作自演するな。

217 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 13:07 ID:???

http://www.an-web.com/book_html/4-492-04184-2.htm

218 ：焼き鳥名無しさん：03/03/11 14:55 ID:Mn+bWqXz

基地外ｼﾞｬﾝ木会出没注意！

219 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 09:23 ID:WDeB5qP6

雀鬼会の自作自演が行われているスレはここですか？必死だな。

220 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 12:58 ID:67Fq1BSN

引っかけリーチできないのは本当に辛い。
引っかけぐらいいいじゃん、ていうか何故ダメなんだ。桜井は引っかけに弱いのか？

221 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 13:32 ID:Loqyg6TL

タバコやめれないぐらい意志弱い。みんな迷惑しているのだが・・・・・・

222 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 14:40 ID:pNt5PrZC

>>220
ひっかけしないのは、力対力の麻雀がイイと思っているから。
卑怯なのが嫌いらしい。

223 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 17:53 ID:GOVLaGKm

雀鬼流を批判する人はレベルが低い為、理解できないということです

224 ：一般人：03/03/12 18:06 ID:rhIFN58y

「引っ掛け」と考える概念が俺には理解できない

５３１

と持ってて山に２があるような気がするから５を切ってリーチ。何が悪い？
そもそも両面じゃないと認められないアホの集会が雀鬼会なのか？
まあ単なる宗教団体だということはわかるのだが・・・。
何かとてつもなく麻雀で弱い団体のような気がする。
「引っ掛けなんてひどいよ！」
なんて言い訳してる姿が目に浮かぶ・・・。

225 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 18:42 ID:???

>>224
誤解ですね。ひっかけ禁止では無くて即ひっかけ禁止です。
雀鬼はツモ優先のひとだから、ひっかけていうのは基本的に
出上がり期待のものでしょ？だから禁止なんすよ。

226 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 18:46 ID:???

＞何が悪い？
何も悪くない。

ただ、５のスジで２が出ることを少しでも期待したならば、
それは引っ掛け。
５のスジを頼って２で振り込んだﾔｼにしてみれば、
動機はどうあれ、それは引っ掛け。

良し悪しは別にして引っ掛けの概念くらい理解しとけ。

227 ：224の一般人：03/03/12 18:49 ID:rhIFN58y

＞225というか桜井というか・・・

何を馬鹿なことを・・・。
山に２があると思うから5を切るんだろ？
何で即はダメなんだ？
待ちの1つのカタチにすぎない両面という待ちにしか頭にないから
「ひっかけ」なんて概念になるんだろ？
それは桜井の単なる勘違いも甚だしいとしか言い様の無いところだ。
むしろ山に２があると感じながらリーチを見送って
次順ツモれば「仕方ない」と考えるのか？
むしろ「即引っ掛け禁止」なら
５切りリーチはそいつに対しては100%通ると公言してるようなものだな。
アホとしか言いようが無い・・・。

これあくまで普通の人の意見であり俺の意見でもある。

228 ：224の一般人：03/03/12 18:55 ID:rhIFN58y

>226
「引っ掛けの概念」
スジが通ると思う奴には引っ掛けだろうがそれはそいつ（捨てる方）の都合であって
自分は「山に残ってると思うからカンチャンの２待ちを選択」しただけ。

「引っ掛け」と世間で言われているものがどういうものかは
当然分かってるよボケ！

しかも世間で言う「引っ掛け」はスジ、早めの不要牌整理など色々あるのに
「スジ引っ掛け」のみが槍玉にあがるのが俺には信じられない。

229 ：225：03/03/12 18:55 ID:???

>>227　昔桜井さんにはまってたのよ。今は違うけどね。
リーチしてツモれば仕方無い、そうですよ。
どちらかといえば雀鬼流というのはメンバーさんの打ち方ですね。
だから即ひっかけ禁止だし。
両面至上主義ではないことは付け加えておくね。

230 ：224の一般人：03/03/12 19:01 ID:rhIFN58y

>225
225さんはどうやらまともな方みたいので雀鬼に一言。

「即引っ掛け禁止」ってのが理由がわからない。
山にカンチャンの２があると確信する。
だが山のどこにあるかはわからない。
もしかしたら次の自分のツモがそうかもしれない。
なぜリーチを自ら封じてしまう理由があるの？？
なぜ世間で言う「スジひっかけ」のみひっかけ禁止なの？

231 ：225：03/03/12 19:02 ID:???

>>229 ついでに
ひっかけに関して言えば、本当は”ロン上がり前提の”ひっかけは
禁止としたかったんじゃないのかな？でもルールとして記述するから
そういう風になったと俺は思っているけど・・・

232 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 19:05 ID:???

>>228
理解できないって言うから説明したのにボケ呼ばわりかよ。

雀鬼流もどうかと思うが、つくづくアンチも厨だな。

233 ：224の一般人：03/03/12 19:10 ID:rhIFN58y

>232
すまん。言い過ぎた。てっきり悪意があると思ったから。
ただ224の1行目を見れば
「引っ掛けという概念がわからない」
のじゃなく
「引っ掛けと考える概念がわからない」
と書いたのに
「引っ掛けの概念くらい理解しとけ」
とあったのでつい・・・。
正直アンチであることには間違いない。

234 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 19:13 ID:???

232>>233
了解。悪意はないと判ってもらえればいいよ。
俺も「理解しとけ」は無かったな。すまん。

235 ：225：03/03/12 19:21 ID:zGeWtUPZ

>>230
俺は雀鬼じゃないから推測でしかないんだが、
そこに”相手が出してくれよ”といった意図があるかないか
が重要なんだろう。だから意図的な迷彩も否定してたんじゃ無いかな？

236 ：230：03/03/12 19:27 ID:rhIFN58y

>235
普通に５５６と持ってて、５を切って両面待ちリーチ。
「リーそばは無い！」
と言われて７切られたらまずくない？
たとえふった奴がただ単にテンパってて不要な７をつかんだだけだったとしても。

237 ：225：03/03/12 19:33 ID:???

>>236
それはまずくないでしょう。
リーそばってそんなに良くないことなのかな？

238 ：236：03/03/12 19:42 ID:rhIFN58y

>237
いや、手なりで打ってたら良くある事だと思う。
ただ、それが逆に「リーそばでの待ちは分かりやすい」という風潮から
「リーそばは一巡まわしてからリーチする」
なんて変な考え持った人がいるのも事実。となると
「逆にリーそばでは待たないだろう・・・」
というご都合主義な考えの人もいるわけで・・・。
もちろん先の例はただ単にいらない牌を切る時についでに
「リーそばは無い」
というセリフを付けさせただけなんだけど
「相手に出して欲しいという意図＝この待ちは無いと思わせる意図」
と考えるとちょっと考えてしまった。
もちろんふった方が悪い（語弊はあるが）んだけど。

239 ：225：03/03/12 19:54 ID:???

>>238
雀鬼流ってのはツモ上がり至上主義的だからね。
ツモれると思えばツモる力が強くなるらしいから。
確か雀鬼は「出来ることなら俺の牌姿を見せてやる。」って
気持ちで打ってるらしいから。

240 ：236　　：03/03/12 20:02 ID:???

そういや雀鬼流ってオープンリーチは・・・・・・
無いやねきっと。

241 ：焼き鳥名無しさん：03/03/12 20:33 ID:???

フリーでプンリー採用してる店ってあるの？

242 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 01:18 ID:Afrk3YYv

っていうか引っ掛けだのなんだの麻雀ごときの話題で盛り上がってるお前らは
人間のクズ、桜井or雀鬼会予備軍だな。もっとまともな事に時間と頭を使え。

243 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 01:51 ID:Fg7CLp+s

桜井さんのこと知らない人だらけだね
桜井さんを知っている人は、書き込みみて笑ってるだろうね
自分は、半チャン２回だけ打ったことあり（たまたま）２回とも自分がＴＯＰを
とったが、とても手の届かない人だっていうことがよくわかったよ
全盛期の桜井さんは、配牌みたらその後はいっさい自分の手牌は見ないで
同じタイミングでつもり、切り出していたとのこと
それでいて、ＴＯＰをとりつづけるんだよ
そんな人に勝てる？
実際、そんなの目の当たりにしたら勝てる気しないし、
勝てる人いないと思うよ
少なくとも、いままで50くらいの雀荘に行き年間1000回以上10年は打ち
続けてる自分の前にそんなひとは現れなかった
人間性や言動に、不信感があるのはわかるような気はするけど
とにかくマージャンに関しては、別格だよ
これは、あるトッププロ数人と酒の席で交わしたときも同じ事言ってた
当然、誌上とかでは口が裂けてもいえないらしぃが・・・

244 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 01:58 ID:???

>>243

8点

245 ：　　　　：03/03/13 02:08 ID:???

243に二回とも負けるようじゃイタイな・・・。

246 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 02:14 ID:P9XhPJQc

243nimaketerutokorodesudenimuhaidenasi

終了。

247 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 02:17 ID:???

＞自分は、半チャン２回だけ打ったことあり（たまたま）２回とも自分がＴＯＰを
とったが、

この件で243の程度が知れるな。

桜井褒めたいなら、
「自分は、半チャン２回だけ打があるが、とても手の・・・」
でいいじゃねーかよ。小賢しい（ｗ

248 ：りゃんぴん ◆//jyaNKiNg ：03/03/13 05:26 ID:???

故阿佐田と桜井どっちが強い？

249 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 08:38 ID:rBkDa5lp

>>242この人がこのスレで最強認定。その次が俺。

250 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 10:17 ID:???

>>248
shoichiでは桜井さんが勝ってたね。
で、何で桜井さんこんなに叩かれているの？

251 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 13:56 ID:dCs4rWsI

レベルが低すぎて雀鬼の考えが理解できないので、とにかく否定したいようです

252 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 14:23 ID:???

Aクラス麻雀を読む限り、アサダは下手だね
サマ無しの現代では通用しない

253 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 15:46 ID:6O9h7FVe

自分に実力がないのを棚に上げて桜井を馬鹿にしている連中は氏ねや

254 ：焼き鳥名無しさん：03/03/13 17:43 ID:???

↑
負け組

255 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 08:39 ID:58TZik1g

マージャンする時点で人生の負け組。

256 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 11:33 ID:???

↑
きっとむしられまくったんだろう・・・。　　南無。

257 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 11:37 ID:o38qeHHH

人生の無駄という感じもするな。確かに・・・・・

258 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 12:29 ID:???

>252
昔はサマ有りだったのかと小一時間・・

259 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 17:10 ID:QsRkM8In

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260 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 19:25 ID:???

桜井章一は無駄なの？というスレかと一瞬おもった

261 ：焼き鳥名無しさん：03/03/14 19:50 ID:???

てっきりこのスレタイ、「桜井章一は無駄なの？」かと思った。
とても無駄な存在と思います！

262 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 06:11 ID:CBSuNiCC

ちょっと前に読んできになってることがあるんだけど、
桜井の会で、なんか不眠不休で麻雀を打ち続ける苦行（？）ってのあるよね？
で、なんとなくすげーなとか思ってたんだけど、
ある人が、「ところでこれの場代はどうなってるんでしょうか？
サービスならいいが、もし一回につき場代を取ってるのなら、○○回で○万円・・・
これは修行の名を借りたカツアゲみたいなもんじゃないのか？」
みたいに書いてる人がいて、「あ～、そういう考え方もあるな」って思って。
これどうなんでしょうか

263 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 06:12 ID:???

糞スレあげんなボケ！
宗教団体なんだから信者から金集めて何が悪い！

264 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 10:28 ID:???

>>262
不眠不休で打ってたら、ハイになって、金銭感覚なんて
飛んじゃうのれす。
ていうかマジレスすると、そんな無茶やる人間なんだから、
ゲーム代分ぐらいは勝てるんじゃないの？

265 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 15:20 ID:Io+DrXAs

桜井ショウイチなんて実在しねーよﾜﾗ
おまえらプロレスをヤラセだって知らないだろ？

266 ：焼き鳥名無しさん：03/03/15 23:18 ID:???

恐ろしい程のｷﾃｨが出現したな

267 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 00:41 ID:D8F6Utxg

桜井章一＝ペテン師、自己顕示型妄想症候群

268 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 00:42 ID:???

だったらこんなクソスレあげんなボケ！

269 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 00:45 ID:WzTuceZg

実際一緒に打ってみろ、強さがわかる。ありゃあ化け物だ。

270 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 01:06 ID:???

>>263
はいはい

271 ：270：03/03/16 01:14 ID:???

間違えた。
>>269
はいはい

272 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 02:27 ID:???

>>270
お前もクソだな

273 ：270：03/03/16 03:08 ID:???

>>272
お前もとは？
ひょっとしてお前も仲間なのか？

274 ：さまし：03/03/16 03:21 ID:???

>>1
桜井章一は無敗なの？って聞くなよ。
厨の溜まり場になるよ。俺みたいなな～。

275 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 04:11 ID:pDkhpPsO

弱い奴ほど雀鬼流を批判する

276 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 04:14 ID:pDkhpPsO

弱い犬ほどよく吠える

277 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 04:16 ID:???

↑

278 ：質問：03/03/16 15:27 ID:vrx+EYyB

漫画に
阿佐田と小島とタミーラが出てて、完全に桜井に負けていたけど、
フィクションだったら訴訟もんだろ？
ということは実話なんだから、桜井は現役のころは
強かったんじゃない？

それから船上麻雀大会の結果が載っている月間麻雀持っている人いる？

それいしても、現役のころは銀行員と間違われたと書いてあるが、
どう見ても893っぽい感じがするけどな～・・。

279 ：：03/03/16 15:48 ID:???

>>278
持ってるよ

280 ：：03/03/16 15:50 ID:???

麻雀を１０倍楽しく打つ方法　上・下巻も持ってる。
若き桜井がサマ指導してる。
桜井信者には高く売れるかな？

281 ：：03/03/16 15:52 ID:???

>>280
ちなみにこのビデオ、１５年くらい前に中古屋で
５００円だった。
タイトルと内容がマッチしてんから笑えたね。

282 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 16:32 ID:???

何故か、脈絡なくタバコ止めれと繰り返す奴がおるな。
俺はタバコのみではないが、嫌煙が絶対的正義と
考える奴には反吐が出る。

283 ：質問：03/03/16 17:15 ID:???

私もタバコを呑みますが、もっと税率上げてもいいんじゃないか。

284 ：焼き鳥名無しさん：03/03/16 17:21 ID:Tz9a8qKy

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285 ：反雀鬼派：03/03/16 17:35 ID:???

278の下記のコメントは説得力ある・・・。

漫画に
阿佐田と小島とタミーラが出てて、完全に桜井に負けていたけど、
フィクションだったら訴訟もんだろ？
ということは実話なんだから、桜井は現役のころは
強かったんじゃない？

286 ：焼き鳥名無しさん：03/03/17 06:19 ID:rbpxjBYl

皆諦めてるんじゃない？
全然知らない人だったら「何言ってやがるんだてめー」ってなるが、
結構仲いいから、目くじらたてれないじゃない。
アサダはもう死んじゃったし、小島は「ガッハッハ」で気にしなさそうだし、
タミーラが何か言っても誰も聞きそうにないし。

それに結果描いてないでしょ。「誰も止められません」とかは書いてるけど、
勝ったとも負けたとも描いてない。
これで訴訟起こしても笑われるだけ。
計算ずくでこうしたなら、天才だ

287 ：焼き鳥名無しさん：03/03/17 11:41 ID:???

>>286
計算ずくにきまってんだろ。
そんなことも見極められないから
桜井の正体もわかんねえんだよ

288 ：焼き鳥名無しさん：03/03/18 09:25 ID:ZZtZ0xuz

桜井の金のネックレスは日本一おしゃれ。感性がするどいよ。

289 ：bloom：03/03/18 09:36 ID:WSf0lgFm

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

290 ：焼き鳥名無しさん：03/03/18 10:39 ID:FVhwlCz4

我、悪党なり。
と、さいしょに大逃げをはっている。

291 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 07:40 ID:0kz/D2D+

豹柄のパンツが激しくセンス良い。世界一おしゃれ。

292 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 11:59 ID:???

肩についたロケット砲も渋い。桜井はセンス良すぎるよ。

293 ：Ｙ：03/03/20 12:43 ID:???

1－3－5とあって５切ってリーチの即引っかけの話ですが
１２３の三色形であったら５は先に切っておきます
しかしドラが４もしくは５の場合この形もありえますが
５を切ってダマ次順リーチ（どうしても引っかけの形が
残ってしまう場合は一巡置いてリーチが良いとされている）
が正解でしょう
理由
１．即引っかけは出あがり期待のズルイ麻雀とされている
２．ダマにしてすぐ２が出た場合その手はその点数であったと
理解する。
３．その他
このほか手役の絡まない愚形リーチはよろしくないとされています
ちなみに引っかけが悪いとか両面至上主義とか言われてますが
批判ばかりされずに雀鬼流に興味がおありなら道場に行かれて
はどうでしょう？
その中で理解できる事とか出てくるかと思います。
ＰＳおにぎりさん前スレでも書き込みましたが
一本筋が通っていると思います。

294 ：イカ：03/03/20 13:00 ID:eUg8C9sh

その男の名は村外Ｔ也・・・・・
その男は一晩で九連3回あがったんだよ・・・・

295 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 13:44 ID:j3CsWXxo

＞即引っかけは出あがり期待のズルイ麻雀
イカサマ麻雀生え抜きのチンピラ（桜井）が何ぬかしやがる（ｗ

296 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 17:54 ID:???

赤いパラシュートに両肩のランプ。桜井はかっこいいよ！

297 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 20:33 ID:grCKjkzR

麻雀は上手だよ。でも考え方が幼稚。極東板に来い！！

298 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 21:07 ID:cGrj1R7F

>>293
真っ当な解説した所でここに居るアンチ連中には無駄だよ。
ただ批判する事が目的で理解する気なんか無いんだから。

こいつらの麻雀に対する理解度って
”じっとしたまま上を向いて口をあけてるとその内空からおいしいえさが降ってくる”
程度だよ。
養豚場のﾌﾞﾀと同じ。

299 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 21:39 ID:???

>>298
＞”じっとしたまま上を向いて口をあけてるとその内空からおいしいえさが降ってくる”
そのお前はエサをのどに詰まらせて氏ぬアフォなブタだがな。ｗ

300 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 21:51 ID:???

>>298-299

おまいらのたとえ話、変。

301 ：　：03/03/20 23:46 ID:???

>>298
アンタもアンチだよね？？

302 ：焼き鳥名無しさん：03/03/20 23:56 ID:HK6kB2Vb

確かに桜井のサマの腕はかなりのものだが、
麻雀自体は凡人（つうか、むしろ下手糞の部類）レベルだよな。

どんなゲームでも、下手糞の言うことをまともに受けていては強くなればいと思うぞ。

303 ：　：03/03/20 23:57 ID:???

意味分からん上にクソスレあげんなボケ！

304 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 00:25 ID:???

強くなればい！

佐賀県人ﾊｹｰﾝ

305 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 01:42 ID:QbONgsbj

>>302
ゴミ収集車がお迎えに来ました。

306 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 01:47 ID:FIIMRmHk

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307 ：うわさ：03/03/21 02:48 ID:???

なんか、桜○が今年かな、誌上対局やるって近代麻雀に
書いてあったね？

308 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 11:31 ID:???

桜井の夢を見た！！

309 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 11:38 ID:???

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310 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 15:00 ID:???

>>308
悪夢だなｗ

311 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 16:39 ID:???

たみーらって近麻に連載してる田村うんたらってやつのことか?

312 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 17:32 ID:otsEA2ok

桜井とりあえず毎朝産経新聞読め！！！！！

313 ：焼き鳥名無しさん：03/03/21 23:13 ID:???

指から発射される弾丸に、肘から出るナイフ、
膝から連射されるミサイル。強すぎるね。
桜井が無敗なのも当然だよ。

314 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 00:48 ID:???

俺も持ちキャラ桜井だけど、強すぎ。
全てのキャラに７：３はつく。
３台対戦台あっても、全部桜井。
バランス悪すぎ。

315 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 12:57 ID:srGy3tXV

桜井は最強に感性が鋭い。あの髭、ネックレス、真っ赤なシャツ、幼稚な国家観ですぐにわかる。

316 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 13:06 ID:???

>>315
桜井を褒めるポイントが間違ってる。特に「幼稚な国家観」はいらん。
派手な肩パッド、セクシーなベルボトム、硬直時間皆無の超必殺技、
桜井が無敗な理由は幾らでもあるよ。カッコイイ。

317 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 13:09 ID:???

桜井の麻雀観を論ずるスレだろ。
桜井の国家観なんてどーでもいいやん。
ウヨはちょっとでも気に食わないとすぐ絡んでくるな。
小姑か。

318 ：焼き鳥名無しさん：03/03/22 14:40 ID:???

あのロケットパンチもカコイイ

319 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 03:17 ID:B1LVxuqR

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

320 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 04:16 ID:Y7KUqrVj

>>46
桜井さんは当時　新宿近辺の大学（理系）に通っていたという文章を見たことが
あったので、たぶん工学院大学ではないだろうか

321 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 12:09 ID:???

>>317
ウヨはきもい粘着だからな。相手にしないが吉。

322 ：：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/23 22:59 ID:???

ここで桜井氏の文句ばかり言ってる香具師達はナゼ打ちに行かないのか
不思議です。アンチは自信が桜井氏よりも強いと思ってるんでしょ？
挑戦してくれば？まあこんな所で愚痴ってるヘタレなんで逝く度胸もないかｗ

323 ：焼き鳥名無しさん：03/03/23 22:59 ID:Y7KUqrVj

久々の再会。気の合う仲間と酒など飲んで、ひとしきり騒ぐと、
見知らぬ女たちも一緒にいる事に気が付きました。
「僕、こう見えても、K,O大に通っているんだ」などと軽くペテンにかけて
メス豚一匹をベッドに案内してやった。
脱がせてビックリ！！90cmオーバーの爆乳大佐ではありませんか！？
僕には荷が重いかと戦意を失いかけたその時
ズリ仙人こと、クリリンさんの声が。
「気を開放しろ！！いける！！」
気づいた時には、パイズリ、バック、逆立ち、
で3回、相手はぐったり、僕はすっきり♪
スタンド名は「デカπキラー」
と、名づけました。まだまだ強くなりそうです。

324 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 10:37 ID:yhbpWjaV

今はやくざ系のおしゃれに夢中だよ。靴は先がとんがってるのが好き。

325 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 18:34 ID:???

やくざ系のおしゃれって実は結構難しいんだよね。

326 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 19:11 ID:xoYNhBAd

>>278
>>285
つうか、ほんとにそんな話（麻雀新撰組が全く歯がたたないぐらい強い20年無敗の
ジャン鬼）があったなら、阿佐だてつやが小説のネタにしてたと思うぞ。

>>280
＞麻雀を１０倍楽しく打つ方法　上・下巻
「麻雀で10倍勝つ方法」じゃなかったっけ？
あんなミエミエの手つきで積み込んだら、指何本詰めさせれれることか（ｗ
あのビデオを見たおかげでおれは桜井を全く信用していない。信用できない。

327 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 20:59 ID:???

> >>280
> ＞麻雀を１０倍楽しく打つ方法　上・下巻
> 「麻雀で10倍勝つ方法」じゃなかったっけ？
> あんなミエミエの手つきで積み込んだら、指何本詰めさせれれることか（ｗ
> あのビデオを見たおかげでおれは桜井を全く信用していない。信用できない。

勝つ方法でしたっけ？
確かにあの手つきじゃね。
顔の胡散臭さも信用できねぇ

328 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 21:49 ID:LCPAKTla

>>320
そうなのか？　工学院なんて当時あったのか？

早稲田とおもっていたぞ　いちおう新宿から近いし、歌舞伎町越えるし、、
当時のwは今よりも断然ばかだからそれくらいいってるだろ

329 ：焼き鳥名無しさん：03/03/24 21:51 ID:???

工学院だよ。
桜井の本の経歴欄にあった。

330 ：328：03/03/24 22:37 ID:???

くーっ！　アホなんじゃねーか　当時のそんなとこ、ボンボンでアホのいくとこだ
「切れる頭脳の持ち主で一流企業に就職もきまっていた」だと、うそつくんじゃねー

ちっとは尊敬してたのにただの胡散臭いやつだったんだな　がっかり、、、

331 ：焼き鳥名無しさん：03/03/25 02:53 ID:Zofl/58K

332 ：焼き鳥名無しさん：03/03/25 13:50 ID:???

俺は興味あったんで、以前（４年前かな）下北に一回だけ行った
体験で２半荘打ったけど。上家のメンバがちょっとイってるのが気になった
（開始前の精神統一にＤＢ入ってるんで笑いを殺すのに苦労したｗ）
なにはともあれ対局開始だが審判付きってのがねぇ。
南場に入るとリーチやあがりの可否を審判に確認しないといけないし（勝手にやったけど）
下家の女性も体験さんだったけど、俺みたいにずうずうしくないようで、
審判が気になってしょうがなかったみたい。２回ぐらい先ドラのあがり放棄になってたな
（俺も一回やったが）
ラグビとアメフト。野球とソフトみたいにルールが違うゲームだと思ったほうがいいよあれは。

結局、おじさん臭に慣れ親しんでた俺は二度と行ってない。
感じは悪くなかったけど世界が違う気がしたから。

収穫は牌の切り方（会では２ステップって言っているやつ）を教えてもらったことだな
切るのがスマートになった。

333 ：マジレス：03/03/26 12:01 ID:7GdfB/0K

ＤＢってデブのこと？

334 ：焼き鳥名無しさん：03/03/26 13:56 ID:AWeYdGPm

>>333
たぶんドラゴンボールの事じゃねーのか？

335 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 10:01 ID:zymBA4/G

マージャンは無敗だよ。でも人生は負け犬。マージャンバッカリやってるもん.マージャン
の知識は豊富だけど歴史観、国家観はまるで稚拙。中３ぐらい。

336 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 12:55 ID:???

桜井章一は無能なの？

337 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 12:56 ID:???

子供居るはずだし無能じゃないだろ

338 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 13:28 ID:???

それは不能の話

339 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 17:50 ID:???

>>335
お前の人生のほうがはるかに負け犬だろうよ。

340 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 22:43 ID:???

雀鬼を毛嫌いしてる奴って彼の著書を１冊でも通して読んだ事あるかいな？
７年前、２０年無敗という肩書きと共に雀鬼を初めて見た時は
俺も「そんな馬鹿な、こんなインチキ臭い親父が・・・しかもイカサマ使って」と思ったな。
でも試しに彼の書いた戦術論を読んでみるとインチキ臭いイカサマ師なんてとんでもない、
麻雀プロの戦術書などとは次元が違う事が書いてあってびっくりした。
それから彼は俺の尊敬する人物の１人になった。
毛嫌いしてる人も食わず嫌いは良くないよ。

341 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 23:13 ID:???

>>340
見事に洗脳されちゃったのね

342 ：焼き鳥名無しさん：03/03/28 23:30 ID:???

>>341
そうだな、お前の言葉を使えば洗脳されたな　
食ってみてまずいという奴は口に合わないからしょうがない
その前にお菓子の食い過ぎで味覚が麻痺してるな

343 ：焼き鳥名無しさん：03/03/29 01:02 ID:UpqLWPxk

>>340
桜井は戦術など書いたことはない。っていうか書けない。
彼の表現する事は精神論や観念的な抽象論ばかり。
麻雀がどうこういう世界からぶっ飛んでしまっている。
内容的には幼稚なインチキ論ばかりであるのは言うまでもないが。

344 ：焼き鳥名無しさん：03/03/29 02:04 ID:???

>>343
そういえば書いたことないね。
戦術書じゃなくて解説書と言った方がいいか。
確かにそれらも抽象的で精神論が大部分を占めているけど、
俺は十分戦術として受け止めて実践している。
麻雀の世界からぶっ飛んでもいないよ。全て麻雀とリンクしている。
頭が完全に拒絶してるからそう思うのでは？もしくは読解力がないか。

345 ：焼き鳥名無しさん：03/03/29 17:26 ID:RFK+ZWML

マージャン馬鹿どもが。極東板、ハングル板に来い！

346 ：焼き鳥名無しさん：03/03/29 18:55 ID:rz+XMrQX

>>345
馬鹿右翼が。極東板､ハングル板に帰れ。マージャン板に来るな！

347 ：阿佐谷北：03/03/29 21:11 ID:mk/tQt8J

>>340

　確かに、イカサマもやっていたようですが、
　イカサマ無しの戦術も相当のものではないか。
　初心者なので、幾人かの本を手にとってみましたが、この方の本もすごい。

　教わってみたい気にもなりました。

348 ：阿佐谷北：03/03/29 21:15 ID:mk/tQt8J

>>340

　其の回の順位まで（打つ前から）判る。
　これはもはや麻雀の域を越えている。

　しかし、麻雀以外の、宝くじは当てられない　と言っていましたから
正直な方なのかも。　

349 ：牌子徒弟：03/03/29 22:33 ID:EXqzS111

私は桜井会長の指導者としての力は認める。
しかし会長の説には疑問が多い。
麻雀牌も宇宙の物質でできている以上、
物理学や統計学を超えた戦術が成立したら
今の科学全体がおかしくなる。
また人生観や社会観にしても、
個人レベルの責任や「男の生き方」を基礎とした人生観と
一見体制に批判的な社会観が、論理的に整合するものかどうか?
という問題がある。

350 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 00:19 ID:vbO50rbK

>>348 349
非科学的な戦術だと思われるのも無理はないですが、
麻雀してる時に次につもってくる牌を感じたりして第６感を意識したことないですか？
麻雀は確率や期待値だけで語っても面白くないし、それだけでは勝てないですよね。
私は雀鬼流を心の戦術だと思ってます。
そいて自分の打ち筋、経験と融合させて実践しているつもりです。

351 ：ヽ(･∀･)ノｷﾞｬｰｽ ◆jf0rt/5.n2 ：03/03/30 01:04 ID:???

章チャン無敗の手順で弟子に負けてなかったけか?
あぁ　あれは　「打ち気」じゃなかったのか
まあでも麻雀教わりたいね　章チャンに

352 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 10:35 ID:???

勘てのは、結局経験の積み重ねによるパターン認識の部分が多いからね。
２０年真剣に打った人間には、おいそれと勝てんわな。

353 ：審議の必要あり！：03/03/30 16:36 ID:???

下記の件について、審議の必要ありますね。
果たして、桜井が本当に新撰組を寄せ付けないで
勝ちまくったのかどうか？本当だったら桜井の無敗伝説も
少しは証明されることになってしまう・・・。

>>278
>>285
>>326

354 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 16:40 ID:???

349<<　たしかにショーちゃんは
体制に批判的な社会観をもっているため弟子が社会に適応できない人間になっています。
マージャンやめたらなにもできないし、しかも頑固なので煮ても焼いてもくえない人間に
なっています。

大切な青春時代をマージャンなんぞに費やしてしまってどうやって生活していけばいいのですか？

355 ：　：03/03/30 16:58 ID:Hiby1qWn

１のネタにこれほど釣られるやつらも珍しいな

356 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 18:53 ID:qPICVnNx

桜井はマージャンは上手。でもそれだけ。いつまでもやるやつは馬鹿。
極東板見たり、きちんと本読みましょう。

357 ：焼き鳥名無しさん：03/03/30 19:14 ID:???

とりあえず今月の近代麻雀ゴールドの安田さんのコラム読んでみたら？
雀鬼は強いんですか？と尋ねてくる人に対しての返答とか、雀鬼の具体的な
強さとかが載ってるよ。まあ安田さんて雀鬼流の人だから、雀鬼とグルになって
嘘のコラムを載せているとの悪意ある見方もできるが・・・

358 ：焼き鳥名無しさん：03/03/31 11:43 ID:???

1も相当にがんばるね。
ひとの話に一切反応せず、同じ内容を
反復する芸当には飽きたよ。粘着右翼は
信者よりもよほど性質が悪いな。

359 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 01:10 ID:XgNS+6rZ

桜井章一＝知的障害者

360 ：焼き鳥名無しさん：03/04/01 11:49 ID:UeI02cuj

1=359=知的障害者

361 ： ◆F8TwDiTcdk ：03/04/01 12:44 ID:7ds18deR

１＜　相当知能が低いね。ﾈﾀだとしても面白くはないね～

362 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 06:46 ID:???

>>353
その前にまさか「２０年間無敗＝全ての半荘でトップ」とは思ってないですよね？

363 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 20:43 ID:57NDy0wA

２０年間ずっと勝つまでやってたっていう
畑正憲状態ではないの？

364 ：焼き鳥名無しさん：03/04/02 23:57 ID:Sii4R5TA

まだやってたのか
強さを疑っている奴は打ってくればいいだけでは？
桜井の本を否定してる奴は本当に読んだことがあるのかねえ
きちんとデジタル的な点も考慮したうえでその上で感覚的なことを書いてあるんだが
初めっから全てオカルトではないよ
もちろん、麻雀以外の点は無視して構わない存在なわけだが

365 ：県居ニモ：03/04/03 01:27 ID:Y7eM70sy

実力もあるけど、言葉のアヤってのを使って金儲ける奴の一人だろ＞桜丼

366 ：焼き鳥名無しさん：03/04/03 12:30 ID:???

>>364
＞きちんとデジタル的な点も考慮したうえでその上で感覚的なことを書いてあるんだが
その感覚的なことに問題があると思うんだが
「牌効率を考えるとリャンメンだが（オカルトな理由で）ここはカンチャンに受ける」
↑これはデジタルを考慮したってことになるのか？
単にオカルトな理由でデジタルな理由を否定しているだけだろ（変な日本語だな・・・）
そしてそれは一般的に根拠がないって言われるんだよ

まぁ麻雀を含めて無視して構わない存在ではあるが

367 ：焼き鳥名無しさん：03/04/03 17:03 ID:l7vZYHEt

桜井はマージャンだけじゃないよ。将棋も碁も考えずに打つから強いよ。
大体将棋は3分ぐらいで決着つけるよ。碁は7分ぐらいかな。マージャンは20分ぐらいだよ。早いだろ。すごいだろ。
博打には強いよ。でも社会のことはわからないよ。

368 ：焼き鳥名無しさん：03/04/03 17:17 ID:39UzZ9a0

社会バカ？

369 ：阿佐谷北：03/04/03 20:54 ID:306X3Fup

>>349 私は桜井会長の指導者としての力は認める。
しかし会長の説には疑問が多い。
麻雀牌も宇宙の物質でできている以上、
物理学や統計学を超えた戦術が成立したら
今の科学全体がおかしくなる。

　牌子徒弟と名乗る割には、理解が浅いね。
　少なくとも、桜井章一さんは、そうした学問も人間がつくりあげたものだとしているから、
その意味での整合性はある。
　麻雀初心者ですが、其の点については理解しているつもりだ。
　
>>また人生観や社会観にしても、
個人レベルの責任や「男の生き方」を基礎とした人生観と
一見体制に批判的な社会観が、論理的に整合するものかどうか?

　一個人も社会の構成要素。
　個と社会とを完全に別には捉えられはしないであろう。
　桜井さんほどの年齢ならば、今の社会を作ったともいえる存在だ。
　従って、関係ねえや　では済まないはずである。
　その意味で、整合性は取れないね。
　
　しかし、構成要素である個人が生き方を変えれば、社会もそれに従って
変化していくから、批判の正当性もある。

　が、傍から見て思うに、結局、体制批判はカッコいいということでしょう。
　いつの時代も、体制批判はカッコいいものだったから。

370 ：阿佐谷北：03/04/03 20:57 ID:306X3Fup

>>349
　そんなことよりも、戦術論をまとめて欲しい

371 ：県居ニモ：03/04/04 00:53 ID:CTiADnmM

麻雀だけでなくラーメンでも何でもそうだけど、物質以外の何物でもないものに、
そうやって人道とかいろいろと付け加えたがるのが人間。特に日本人なんだよ。
麻雀なんて基本的には中国から来たただのゲームなんだよ。ゲームはゲーム。
ただ中国人が毎日、金賭けてやってるだけだろ。
麻雀って、ちょっと面白いもんだから変に燃えて男の道の一つとかにしたがるだけ。
特に、麻雀なんてのは確率の勝負で、負ける事だってあるのは当然。
なのに、桜丼は２０年間無敗って言ってる。そんな事はありえない。
少しでも運の要素が入ってるゲームで負けない事はない。
なのに、糞等が変にとらえて「ほんと？ほんと？」とかって言うから本当に糞なんだよ。
麻雀の打ち方のスタイルがあってもいいから、雀鬼流ってのもあっていいけど、
雀鬼流の奴等ってただ麻雀やってるだけでなくてｶｯｺﾖｸなるかな？って勘違いしてるだけ。
何かに燃えるのもいい事だけど、もっと軽く考えてもいいんじゃない？特にここまで読んだお前。

372 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 01:08 ID:546zjF7R

＞井はマージャンだけじゃないよ。将棋も碁も考えずに打つから強いよ。
＞大体将棋は3分ぐらいで決着つけるよ。碁は7分ぐらいかな。

そ　ん　な　奴　は　い　な　い

373 ：県居ニモ：03/04/04 01:31 ID:CTiADnmM

>>372同意。
考えなくてもとりあえずは何とかなる場合があるってゲームは麻雀だろ。
将棋とか碁は絶対に考えなくちゃだめ。一手を激しく争うゲームだからね。

374 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 01:49 ID:pUudZgMU

「俺は麻雀で20年間無敗だ」＝「俺はジャンケンで20年間無敗だ」

アホらしいがこういうレベルの話だ。

375 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 02:37 ID:4BvlrJFt

桜井が２０年間無敗なのは「裏麻雀勝負」だけだよ。
おまえらそんなこともわかんらずにこのスレにカキコすんな

376 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 03:19 ID:???

ポップコーン章一

377 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 04:01 ID:Yqykr484

桜井を馬鹿にしたな？コノヤロー

378 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 05:15 ID:???

桜井はひっかけにあっさり振るよ

379 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 08:42 ID:KvUd0d/h

>>375裏麻雀で無敗＝裏じゃんけんで無敗

380 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 12:35 ID:???

>>379
ﾜﾗﾀ

381 ：焼き鳥名無しさん：03/04/04 15:42 ID:RjFXbeYl

桜井は感性鋭いから碁も将棋もやってたら20年間無敗だよ。ラクロスも縄跳びもスキーも２０年間無敗に等しいよ。

382 ：破壊屋：03/04/04 15:54 ID:dR9kjkbp

桜井はすごい奴だ、でも雀鬼にでるのやめてくれ

383 ：省鬼：03/04/04 23:19 ID:???

ニモって電波板の本物？。麻雀するのね。

384 ：焼き鳥名無しさん：03/04/05 10:32 ID:1VrA9Ivf

漫画のストーリーは誰が考えたの？それとも桜井が自慢げにぺらぺらしゃべったの？
もし桜井が漫画家（原作者）を前にずーつと自慢がに話しているのであれば桜井はうそつきでナルシスト。

385 ：焼き鳥名無しさん：03/04/05 16:03 ID:???

桜井はノリとしては大山倍達に近いと思うが、
真剣に検証する意味はあるのか？
実際に虎だか熊だかを倒したかどうかは
問題ではなく、一緒になって騙されてあげる
エンターテインメント精神が必要だと思うが。
実際に大使館で麻雀があったとか、
日本の総理は麻雀で決めるとか信じてる人は
いないよ。（多分。）
プロレスなんて実は八百長なのさ、と今さら
主張しているようのと同じ感じだな。

386 ：　：03/04/05 22:31 ID:???

385 ：焼き鳥名無しさん：03/04/05 16:03 ID:???
桜井はノリとしては大山倍達に近いと思うが、
真剣に検証する意味はあるのか？
実際に虎だか熊だかを倒したかどうかは
問題ではなく、一緒になって騙されてあげる
エンターテインメント精神が必要だと思うが。

だってつまらないんだもん・・・

387 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 18:23 ID:MtVIg2yC

桜井は麻雀どころかおしゃれにも無敗だよ。感性をみんな磨け！

388 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 19:18 ID:UP5s1uQM

あの積み込みは凄すぎます！！

http://sugimouse.ddo.jp/tamariba/gyanble_majyan/bbs/read.cgi?bbs=01

389 ：385へ：03/04/06 20:19 ID:???

おら～プロレスが八百長？
馬鹿言ってんじゃねーよ、タコが！
てめーの居所みつけて、必ずぶっ殺す！

390 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 21:00 ID:???

基地外ﾊｯｹｿ

391 ：焼き鳥名無しさん：03/04/06 21:11 ID:???

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
桜井ショーイチが死んじゃったよ。
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20030405zz23.htm

392 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 00:20 ID:MIgptmSK

桜井章一が死んでもニュースにはならんだろう

393 ：あぼーん：03/04/07 00:20 ID:???

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

394 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 13:12 ID:sK6tH+sS

桜井はマージャンやっている時点で人生の負け犬。

395 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 13:41 ID:???

>>394も麻雀板にいる時点で人生の負け犬。

396 ：焼き鳥名無しさん：03/04/07 18:54 ID:+dkRdGVC

>>391
ワロタ

397 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 11:46 ID:9SmnYE31

桜井が馬鹿に見えるのは僕だけですか？

398 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 13:06 ID:???

桜井は劇画の仕掛人だったんだ。馬鹿の訳がない。
ゴルゴ１３のさいとうたかを氏とも親交があった大物
だったんだ。
　死んだ人の悪口を言うなんて許さないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

399 ：桜田門外：03/04/08 20:41 ID:c3i/5ouJ

２０年来、麻雀の負けを一度も払ったことがない。
取り立てが来ても一目散に逃げる。
雀荘の場合はトイレの窓からも逃げる。
ゆえに、俺は２０年間無敗だ。

400 ：＜○＞＿＜○＞：03/04/08 22:38 ID:???

400

401 ：焼き鳥名無しさん：03/04/08 23:33 ID:???

オマエらアンチの考え違いしている最大の問題点を知りたいか？
会長は生き方の全てが感性なんだよ。
立ち止まらず、振り返らず、水に流れるがの如くその場その場で
感じたままに生きているんだよ。
理屈じゃねぇんだよ！
昨日言った事と今日言った事が違ったっていいんだよ！
感性なんだよ！
だから知性はねぇんだよ！

・・・・あれ？

402 ：やす：03/04/11 20:50 ID:wOxt2W7B

桜井さんはすばらしい。

403 ：焼き鳥名無しさん：03/04/12 10:52 ID:MzlLveu+

桜井会長は金持ちだぞ。

404 ：焼き鳥名無しさん：03/04/12 12:27 ID:rae505iV

毎月数十万ゲット
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

405 ：焼き鳥名無しさん：03/04/12 20:26 ID:Jf2RflIN

どうやら、雀鬼は無敗という結論になりそうですね。

反雀鬼派の方がんばってくださいな。

406 ：焼き鳥名無しさん：03/04/12 20:33 ID:Bvp313Co

$200の全プレ有り。
http://www.gamblingfederation.com/~133207w8A/indexjp.html

こっちは$30の全プレ。ノーリスク。暇つぶしにでも。
http://www.casinoglamour.com/~1nhx/japanese/

407 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 11:11 ID:2S1h0coA

馬鹿桜井さらしあげ

408 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 12:04 ID:Nx2jLQ2k

桜井の良さがわかる人は極東板にいきましょう。

409 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 15:16 ID:ce7ojeef

２０年間無敗というのは年に数回の裏麻雀に限っての話
さらにその日のトータルでトップを取り続けたということだ
２０年間全ての麻雀でトップを取り続けてたと勘違いすんなよ

410 ：焼き鳥名無しさん：03/04/14 20:57 ID:???

>>409
いや、みんなそれ知ってて煽ってんじゃねーの？

411 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 00:51 ID:bCuO2eyz

あたしは１９才の女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自身有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

412 ：焼き鳥名無しさん：03/04/15 04:56 ID:+tWG2Hna

>>366
オカルトな部分もちゃんと根拠があるんだよ
一冊でも通して本読んでから言えよ

413 ：焼き鳥名無しさん：03/04/17 09:19 ID:r/h4SHKR

桜井の感性はするどくおしゃれ。

414 ：bloom：03/04/17 09:29 ID:cqovkZsw

http://www2.leverage.jp/start/

415 ：山崎渉：03/04/17 14:41 ID:???

（＾＾）

416 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 03:20 ID:???

真面目な話、代打ちで本当に無敗なら、片方の陣営の代打ち依頼を断った段階で相手陣営に出られるのを恐れて
勝負終了まで拉致されて監禁されると思う。後ろ盾が居ないんだから。

正直小さな場でチョロチョロイカサマ有り代打ちしていただけでしょう。
仮に本当だとしたら何人も勝負で廃人同然や、保険掛けられて殺されているんじゃないの？

417 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 08:42 ID:NJYetdY2

桜井の物語は桜井自身が作っています。漫画の世界。うそつき。

418 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 16:14 ID:/Vn4bpQd

桜井かー。ばか。

419 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 17:00 ID:w/pA9p68

上からROMって見たけど、桜井の「稚拙な国家観」って、具体的にどんな発言してるの？

420 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 17:45 ID:gt97ufH6

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421 ：【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】：03/04/18 18:04 ID:e73FrZv/

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422 ：焼き鳥名無しさん：03/04/18 22:20 ID:???

>>416
推測で判断するなよ・・・

423 ：焼き鳥名無しさん：03/04/19 13:00 ID:G11Wt+nO

人生の負け組。じゃんきかい。

424 ：焼き鳥名無しさん：03/04/20 02:07 ID:???

>>423
負け組云々を麻雀板でかたって恥ずかしくないかね？
それにお前のレスはこんだけ短文なのに、スグに判別
がつくのがスゴイな。いっそのことコテハンにして叩かれたら
どうだ、１よ。

425 ：焼き鳥名無しさん：03/04/20 02:20 ID:???

1って普段どんな生活営んでんだろう。

426 ：山崎渉：03/04/20 02:27 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

427 ：焼き鳥名無しさん：03/04/20 12:29 ID:fRvFCIqM

>>425極東板、ハングル板住人。

428 ：チェキナ名無しさん：03/04/20 17:11 ID:???

そもそも無敗なんて難しいことではない。
自分よりも弱い、負ける可能性の無い相手だけを選んで打てばいい。

429 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 00:31 ID:???

俺なら「負ける可能性の無い相手だけを選ぶ」労力自体がダルい。
俺がその立場だったら「それなら俺の負けでいい」って感じ。

だって、明日も仕事があるし、休日は寝たいし。

430 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 15:05 ID:800w+3Nv

いずれにせよ麻雀ばかりやるやつは馬鹿。産経新聞読め！

431 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 21:51 ID:???

だからお前はコテハンになって少しは発言に責任もて。
説教のウザさ加減でははるかに
お前＞＞＞＞＞＞＞桜井章一だ。
桜井の世界観が稚拙だと思うにしても
お前とは違って聞いてくれる人がいるんだよ。
コテハンになる気ないなら極東板行け。

432 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 23:09 ID:???

コテハンになれってすごい意見だな・・・

433 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 23:15 ID:???

だって麻雀板で「産経新聞読め」だよ？
他とは区別ぐらいしないと駄目だろ。
桜井の説教もそれほどたいしたものでは
ないけど１のは駄目駄目すぎる。

434 ：焼き鳥名無しさん：03/04/21 23:32 ID:???

右翼の１なんか相手にするなって。１がアホなのはみんなわかってんだから。

435 ：焼き鳥名無しさん：03/04/22 18:43 ID:???

>>433とか全部>>1の自演に見えてきた

436 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 09:31 ID:uHz1cvsa

１は右翼なの?どこで解かるの?教えて下さい。

437 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 13:48 ID:C5PdfV/B

ひひひひっひひ

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438 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 14:54 ID:???

>>436
全体に漂う腐臭でわかる。

439 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 17:25 ID:geQDtqUk

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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440 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 18:20 ID:???

桜井もはっきりとバカだが、１はそれに輪をかけてバカ。

441 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 18:34 ID:k95CqP2m

>>436とりあえず極東板、ハングル板に逝って味噌!

442 ：焼き鳥名無しさん：03/04/25 23:40 ID:???

可愛そうな２チャン根ラーだ。
ここに批判書き込みしてる奴は
何一つ桜井に勝るものがないんだよね。

きっと一生負け犬なんだよ

443 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 02:04 ID:???

>>442
というよりはこのスレ、桜井章一批判スレではなく
果てしなくダメダメな１叩きスレになってるんだけど・・・・

444 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 15:33 ID:ZXpwP/bp

俺が１だが何か聞きたいことある？

445 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 16:14 ID:???

>>444
明らかに偽者じゃねーか。電波が足りないな

446 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 17:43 ID:???

桜井って左？ここではじめて聞いたんだけど。
なんか印象だと陽明学とかよくわからん精神論とか右よりな人間だと思ってたけどな。
空手のあの人も。
ジャンキ会の人と一度話したけど批判的な意見言うと顔真っ赤にして否定するのがおっかなくて
もう会ってません。以前道端でつかまった宗教系の人とおんなじ反応で怖かった。
とりわけ教義よりも宗祖の無びょう性について。

同じことが民青同盟の学生とかゴーマニズム宣言読んだばかりの中学の生徒にも見られて思想の
盲目さは怖いと心底思いました、近づいちゃだめだ、ありゃ。子供がはまってたら助けないといかん。

447 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 18:12 ID:9wNdKjlC

インチキやってマージャンつおいですぅぅ・・って、単なるバカじゃん。
マージャンなんて運でかなり左右されるのに無敗なんて、20年間ジャンケン無敗
と同じくらいありえないっつーの。

この前見たけど連れてる女（老けてたからカミさん？）もブサイクだったなー

448 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 19:06 ID:j7CJ1QoB

さくらいしょういち

449 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 19:20 ID:???

>>447
Ｔ－Ｔ　カミさんにケチつけるな！
肉親はスルーしてやってくれ。

450 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 19:25 ID:3+qul2Y2

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451 ：：03/04/26 19:27 ID:3IdglCrI

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
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盛り上がってますよ。

452 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 19:40 ID:???

>>447
お前ゴミだな

453 ：焼き鳥名無しさん：03/04/26 23:39 ID:???

気づけよ。
20年間無敗なんてありえねーし。
幻想・妄想のオンパレード。
まさか、雀鬼シリーズを真に受けてないだろな？
あれは桜井のｵﾅｰﾆだぞ。
気づけ。そろそろ。

454 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 01:44 ID:???

>>452
ゴミだな。本人以外のことで人を貶める醜悪さに反吐がでる。

455 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 03:00 ID:???

>>453
うるせーよ　ゴミはしゃべんな

456 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 10:34 ID:???

ホームレスのおっさんみたいなのに関わって喧嘩か。
暇だなおめーら。w

457 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 12:08 ID:X42W3JF3

桜井はおしゃれ

458 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 12:15 ID:???

桜井の提灯持ちどもよ。お前らいくら上納金納めてんの？

459 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 14:49 ID:???

勉強できないしチョンなのでチンピラになりますた。
インチキやりまくり口止めしまくりで20年間無敗ってことにして教祖になって
バカ信者から金巻き上げたけど、ブサイクな妻しか釣れませんですた┐(´д｀)┌

460 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 16:31 ID:???

(　ﾟдﾟ)y-~~~
春休みも終って大分たつというのに香ばしいのが来たな。

461 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 16:52 ID:???

>>460
自分の事か？あ？

462 ：アマチュア麻雀界：03/04/27 18:39 ID:???

お答えしましょう。

雀鬼は無敗です。

なぜか？
俺に勝った人がいたら１００万円払うといっており、
いまだに名乗りをあげた人がいないそうです。

勝ったことがある人を知っている人　反論どうぞ。

463 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 18:44 ID:???

>>462
提灯持ちウザイよ。

464 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/04/27 19:47 ID:???

>>462

うちの母親なんて５０年間無敗だよ。
イギリスのオールドマン・パーは160年間無敗っていうし。
20年くらいで威張られてもねえ。

つーような屁理屈はどう思います？

465 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 20:55 ID:???

物事の真偽はその場に居た人間しかわからない。
２０年間無敗というエピソードは漫画・映画を通して娯楽として楽しんでる。
今の雀鬼の考えが好きなので真偽はどうでもいいんだけど。

466 ：焼き鳥名無しさん：03/04/27 21:07 ID:???

>>462
そんなの信じてるのか！？極めて馬鹿だな。
名乗りを上げても証明のしようがないし、証拠があっても握りつぶせば
世間には分からない。

万一ホントだったとしても、カミさんがあんなブサイクじゃあなｗ

467 ：焼き鳥名無しさん：03/04/28 00:30 ID:???

結婚すらできずに毎日２ｃｈしかすることがない能無し>>466

468 ：焼き鳥名無しさん：03/04/28 09:25 ID:???

能無し>>466

469 ：焼き鳥名無しさん：03/04/28 14:12 ID:???

俺は１の言う事が正しいと思うが・・・

470 ：焼き鳥名無しさん：03/04/28 23:57 ID:E34n/2OR

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471 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 00:20 ID:???

ところで桜井は、何をもって「無敗」というのか、
その定義を明らかにしたことがあるのだろうか？

472 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 03:35 ID:???

あるよ。ってかそんな定義も知らないの？

473 ：ブロッサム：03/04/29 12:00 ID:isQLq/VO

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474 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 14:54 ID:qbisjprX

>>信者の方へ

ガチンコで桜井章一に負けた人を呼んでください。

475 ：焼き鳥名無しさん：03/04/29 22:57 ID:???

>>472
知りません。
知ってるなら教えて欲しいんですけど。

476 ：焼き鳥名無しさん：03/04/30 01:42 ID:???

負けた人がいないのに勝った人（桜井）だけが存在するのか
おかしな話だな
それとも無敗って全部引き分けだったとか無効試合だったとか？

どちらにせよ桜井と裏で打ってたという人物は（存在するなら）見てみたいな

477 ：焼き鳥名無しさん：03/04/30 05:33 ID:???

>>475
桜井が現役の時の、年に数回の代打ち勝負でのみ無敗ってだけだったて
桜井の本に書いてあるよ。別に打ったマージャン全てが無敗だったわけ
ではないでつ。

478 ：焼き鳥名無しさん：03/04/30 11:41 ID:ATMxvYFc

だから勝った証拠、無敗の証拠だせよ！

479 ：焼き鳥名無しさん：03/04/30 13:53 ID:???

桜井に勝ったことある奴なんて何人もいるよ。
ただ面倒なので名乗りでないだけ。雀鬼会のチンピラ
に何されるかわからんからな。
まああまり相手したくない、ってのが本音。

480 ：文系 ◆xENzkYtln6 ：03/04/30 15:33 ID:???

スレ違いですが、雀鬼流の人で、流れについてうまく説明できる方、もしくは
雀鬼流の牌譜を著書以外で集められる方いませんか？いましたら下記スレまで
お越しください。ただし論理的もしくは実例データをお持ちの方に限ります。
「流れ」は利用できるのか？part６
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1048085962/l50
雑談すみません。

481 ：焼き鳥名無しさん：03/04/30 20:44 ID:U9nMGfO1

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借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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絶対秘密厳守です。
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482 ：焼き鳥名無しさん：03/05/01 13:54 ID:LNN9HM1S

桜井に本当に負けた奴連れて来い！

483 ：焼き鳥名無しさん：03/05/01 15:19 ID:???

>>482
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　　　　　　　　　 ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　　　　　:::::, 　　　　ー'　:..::::::::　　,"
　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
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　　　　　　　　　　　　 |　　 |＼　　（　´Д｀）＜　来ましたが何か？
　　　　　　　　　　　　　 |　　ﾉ　人　 ) 　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ |ヽ | U丿　 u ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾟﾟ　ﾟﾟﾟ

484 ：焼き鳥名無しさん：03/05/01 18:39 ID:???

このスレ読んで
ｼﾞｬﾝｷ会の必死さにﾜﾗﾀ

485 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 19:07 ID:PMm5XKMD

１ですが何か？

486 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 20:32 ID:???

20年間で真剣3回しかやってないとか？

487 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 21:00 ID:???

ええ、私です。
本当に彼には負けました。
なにしろ、こちらが勝っても、お金を払ってくれないんです。
完全に私の負けですよ。
メンツを選ばない自分の過失だとあきらめています。
殴っても蹴っても、お金はないの一点張り。
さすがに数百万の小銭で殺人をテカにさせるわけにも行きませんし。
あんな人だと、先にわかっていれば・・・。
私の極道人生でも、あれほど肝の座った人間は初めてです。
サイフの中身がたったの５千円。
帰りのタクシー代に１万恵んでやりました。
結局、お金を出した私の負けですね。

488 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 23:32 ID:IBzPgQQ2

　会ったコトがない人を、噂や思い込みで討論しても仕方ないよｗ
　ちなみに僕は「２０年間無敗」は事実だと思いたいです。
特殊な才能を持った人間がストイックに努力すれば、常識を覆す能力を
発揮する可能性があると思っているからです。
　それと、麻雀ばかりの人生でも良いんじゃないでしょうか？
ギャンブルの借金で家族や周りの人に迷惑をかけたとかであれば
別ですが、シンプルに生きるのはそれはそれで結構大変だと思いますよ。。

489 ：bloom：03/05/04 23:37 ID:FLbmIyuH

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490 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 23:41 ID:gGw4BFC1

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491 ：焼き鳥名無しさん：03/05/04 23:47 ID:???

暴力で人に迷惑をかけていますが。

492 ：488：03/05/04 23:50 ID:IBzPgQQ2

え、そうなんですか！？僕の認識が若干甘かったようで･･･

493 ：焼き鳥名無しさん：03/05/05 12:49 ID:3rBWz27l

だから本当にすごければ実社会の役に立て。
マージャンの話ばかりして若い人達をたぶらかすな！

494 ：焼き鳥名無しさん：03/05/05 13:16 ID:???

>>493
ひさびさに１降臨。
帰ってきたんだね。

495 ：焼き鳥名無しさん：03/05/11 20:43 ID:mBoaqa9a

>>493
君は実社会のどんな役にたっているの?

496 ：tyao：03/05/11 21:46 ID:???

皆さんは、異種格闘技をどう思う？　ジャン鬼会はルールが違う、格闘稼もいつまでも現役で強い訳ではないでしょ。　でもハウトゥーはもってるよ

497 ：焼き鳥名無しさん：03/05/11 22:08 ID:2ltanE/e

>>495

ごもっともで

498 ：493：03/05/12 13:55 ID:/XgJhh7N

極東板やハングル板においでよ。

499 ：焼き鳥名無しさん：03/05/13 12:40 ID:???

右翼ってなんでこんなにしつこいんだ？

500 ：焼き鳥名無しさん：03/05/14 16:03 ID:???

さあ、実生活での個人としての自分に自信がないからな。
群れて国家を背負った気分にならないと怖くて一人じゃトイレもいけないのさ。

ってなんで右翼？マージャンなんかやってる時点で右っつうより左じゃないのか？なんとなく

501 ：焼き鳥名無しさん：03/05/15 17:53 ID:???

1=桜井会長だな。

502 ：焼き鳥名無しさん：03/05/17 00:53 ID:???

人間負ける時もあれば勝つ時もある

503 ：まさみち：03/05/19 08:40 ID:Cm5rELQ5

きみ父さんに聞きたい事あるな店いってきけばいいんじゃない？

504 ：焼き鳥名無しさん：03/05/20 16:47 ID:L2tIofAG

１はまさみちの友達。

505 ：焼き鳥名無しさん：03/05/26 10:45 ID:sBy9hbQE

桜井はただのマージャン好き。

506 ：焼き鳥名無しさん：03/05/26 13:50 ID:???

ってか桜井って強い弱いは別としてうまいの？

507 ：焼き鳥名無しさん：03/05/26 16:54 ID:???

桜井に負けた奴呼んで来い？　
呼べるわけね－だろパソコンいじってる奴なんかに。

508 ：焼き鳥名無しさん：03/05/26 21:38 ID:???

まだあったのか。まじ、クソスレだな。

・・・まあ、>>1がユーモアもクソもないヤシだからしょうがないけどな。

509 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 06:36 ID:???

>>462
そもそも勝負してないとすれば名乗り出る奴いないよな。
同時に負けたという奴がいないことの理由にもなる。

510 ：結局は、「逃げの口実」「ズルさ」だろ？：03/05/27 09:57 ID:???

>>506
麻雀は「うまい」「へた」ではなく、「強い」か「弱い」か。

その「強さ」も他の３人に迷惑をかけない「強さ」だけどな。
麻雀は４人でやってる。自分１人でやってる訳じゃない。

だいたい、「うまい」ってどういうことを指すんだ？
結局は、「逃げの口実」「ズルさ」だろ？

511 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 10:34 ID:???

一般的に言われるところの「うまいへた」もわからない癖に、
雀鬼流は理解した気になっているのかい。

普通、強さ弱さは勝ち負けでしかないだろ。
そこに「他人に迷惑をかけない」などという
余計な要素を勝手に持ち込むのは、
よっぽど曲解であり詭弁だとは思わないかね。

議論したいなら自分の言葉で話せ。
桜井の御託を受け売りして嬉しいか？

512 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 10:37 ID:???

511だが、
補足すれば桜井の麻雀は普通に考えて巧いよ。

513 ：510：03/05/27 11:03 ID:???

>>511
別に俺は雀鬼流を理解した気になんかなってない。

＞普通、強さ弱さは勝ち負けでしかないだろ

「普通」はな。
だが俺の言ってる強さは「勝ち負けでしかない」とは違う。

麻雀は４人でやってる。４人の信頼関係の上に成り立ってる。
もちろん暗黙で。
だから打牌の遅い奴、マナーの悪い奴、オーラスでドンケなのに１着２着が入れ替わるような
あがりをする奴、そういった自分勝手な奴はいくら勝組でも「強い」とは言えない。

そういう意味だ。

514 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 11:32 ID:???

510がなにを言いたいのかさっぱりわからない。
誰か訳してくれないか、そういう意味ってどういう意味だ？

515 ：ＣＫ：03/05/27 13:41 ID:E8C2T8qu

こんにちわ、雀鬼会のものです。
20年間無敗はマジですよ。ついでに漫画も基本的に本当です。
ついでに、会長はいまでも強いです。打ち気な（それでも本気では無い）
会長を見たら、その雰囲気だけで近寄り難いです。
雀鬼会四天王が本気で打つと、難解な雀鬼流ルールで15分平均。
そのスピードのなかで赤子の手をひねるように勝ちきります。
会長と同卓する事は出来ないと思いますが、下北の金村さんや村瀬さん、
町田の志村さんや須田さんと打てば強さなんか1発でわかりますよ。
ちなみに関西方面では、山田マネと川端さんね。

516 ：焼き鳥名無しさん：03/05/27 14:18 ID:/aK2Ejva

会長とは同卓出来ないの?

517 ：ＣＫ：03/05/27 14:25 ID:yKV3NDJR

可能性としては、1％未満じゃないかな～。
会長はご多忙だから、麻雀してる時間って案外短いですから。
四天王や安田選手部長や多田審判部長なら、年間2000半荘は
道場で打ってるから同卓率が高いですよ。

518 ：雀鬼会外部の人間：03/05/27 23:28 ID:???

>>CKさん
本部の方ですか？支部かジュニアの選手ですか？
打った事あるかもね
町田支部はなんか相手なめて打ってる感じがしない？
ただ志村さんとだけは必ず打ったほうが良いよマジデ!!ってくらい強いよ
本部（下北沢）の金村さんは打った事無いけどは雰囲気もすごく良いし村瀬さんや能登さんも強いよ
あと山田マネは確かに麻雀強いけど四天王と強さの質が違うかな？（格が違いすぎて私にはわからない）

519 ：CK：03/05/28 01:32 ID:tkTJaz5e

ちなみに、町田は本部に復帰しましたよ！
志村さんはやっぱり強いと思います。確かに能登さんや
金村さんも強いけど、復帰した須田さんやスタッフの山下さんも
強いと思います。高槻の山田マネと川端さんと仁尾さんも
質がどうとか、ルールがどうという事抜きに強いと思う。
反雀鬼流の人達のほとんどは、前記のトップレベルの人達と
打った事もないし、会長と話した事すらないのに、重箱の
隅をつつくような事して、それこそ鬼の首を取ったみたいな
レスしてるように感じます。雀鬼会で10年以上昔の牌の音を
知っている人の話を聞くと、昔は確かに一般の人を見下した
物腰の人達もいたみたいだけど、今はそんな事ないですから
正直な所、言いたい事があるなら道場に来てからどうぞ。

520 ：動画直リン：03/05/28 01:36 ID:RIgk9UU6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

521 ：焼き鳥名無しさん：03/05/28 07:37 ID:73wrlLmF

超絶よんだ限りではド下手にしかみえないが

522 ：山崎渉：03/05/28 11:47 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

523 ：焼き鳥名無しさん：03/05/28 12:01 ID:???

>>ＣＫ
須田さん辞めてたんですか？

524 ：ＣＫ：03/05/28 12:28 ID:2MjyRTfU

病気療養の為、1期お休みしてました。

525 ：雀鬼流で打ってます：03/05/28 12:55 ID:???

>>518
貴方は雀鬼流自体は認めてるんですか？
>>ＣＫ
下北Or町田？
選抜OrジュニアOr番外？

526 ：ＣＫ：03/05/28 13:08 ID:gdhtE7k5

身分を明かすと、破門の可能性があるのでカンベンして下さい。
ごめんなさい！！でも、自称ではなく雀鬼会の人間ですのです。

527 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/29 00:29 ID:???

なぜ破門になる
そして、破門になるような行為であるなら、どうして行うのか？

528 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/29 00:33 ID:???

つまりはそういうこと。
君もまた、そちらの道において半端なのだ。語らぬがよいだろう。

529 ：雀鬼会外部の人間：03/05/29 01:15 ID:???

>>525
雀鬼流を認めているのは勿論私は雀鬼流で打っているよ
ただＣＫさんの身分を知る必要があったのかな？
少なくともＣＫさんはバッシングを受ける事を承知の上でここに書き込んでるはず
ＣＫさんは雀鬼会のい人間というだけで破門とか言うべきではないのでは無でしょうか？
小島武夫さんの言うことも一理あると思いますが勇気をもってＣＫさんにはまた書き込み
してほしいものですがおそらく525さんは選抜の選手とジュニアの選手とでは質問の答えが
違うと思っているのではないでしょうか？（勝手な推測ですが）
そして525さんを含め他のスレのおにぎりさんや総裁さん等の質問に雀鬼流のイズムを説明
して欲しいと思います

530 ：焼き鳥名無しさん：03/05/29 02:17 ID:???

>>528
ものすごく偉そうだな。クソコテのくせして。ＣＫはお前のように
ろくに雀鬼流知らないヤシが口先だけで雀鬼流批判してるのに
嫌気がさしたんだろうよ。

531 ：焼き鳥名無しさん：03/05/29 10:51 ID:kbdcnpJ2

ＣＫさんさの人であるとして・・・いくつか質問していいですか？

かつて競技プロのみなさん　伊藤・馬場・土田・安藤・井手などが雀鬼会の大会に参加してましたよね?
今は誰か参加してないんですか？

最強戦で伊藤・佐々木・山田（特に伊藤が連続優勝したら俺も出る！と雀鬼が言ってましたが）が優勝した事で実力を照明する必要がなくなった、という話しを聞きましたが・・・
会長及び雀鬼会のメンバーでいわゆるプロ（会長のいう｢本物のプロ｣とは違うみたいですが)と公式で打ってみたい、とかいう話しは無いんですかね?

・・・一個人としてはモンド杯でもいいから、会長やその教えを実践してる人達の打ち方・牌譜をぜひ見てみたいんですがね。
私のいる福岡の雀荘にも、東京の道場に修行に行ってる知合いがいるんですが、彼らを見ているとそんな気持ちになるんですよ。

532 ：ＣＫ：03/05/29 14:56 ID:jqHjnXPn

雀鬼会外部の人間さん、良いご指摘をありがとうございます。
小鳥武夫さん、破門になると書いた事は軽率だったかもしれませんが
どうして書きこみをしたか？という質問にはお答え致します。
理由は至極簡単です。好奇心です。今のところネガティブな
反応よりも、ポジティブな反応が多いので少し安心してます。
531＞自分にお答え出来ることは答えますが、次回は名無しじゃなく
適当で良いので名前を載せて質問して下さいね。
現在雀鬼会に参加している競技プロの方はいませんが、
去年の雀鬼流全国大会には伊藤プロ、馬場プロが漢塾の門下生
お二人と来てましたよ。門下生の方の1人は予選を突破して、
本選に進出していました。
雀鬼会で公式に打ってみたいという話は皆無ですね～。
雀鬼流は良い試合をする事が目的ですから。
牌譜ですか・・・でも会長の牌譜を見ても、あまり参考に
ならないと思いますよ。本当は雀鬼会選抜の試合を生で観戦
するのが1番なんですが、福岡は遠過ぎますね。
よく、雀鬼流はオカルト扱いされる事がありますが、
トップクラスの人達は基本的な手順はかなりデジタルだし
しっかりしてますよ。本選では手順ミスのペナルティーが
あるくらいですから、巷で勘違いされているような
無茶苦茶な手順で上がって、流れが・・・なんて事は
ありえませんから。

533 ：焼き鳥名無しさん：03/05/29 18:40 ID:???

>>532
会長の牌譜を見ても参考にならないというのはどういうことでしょうか？
雀鬼会の方の打ち方とも次元が違って理解が不能ということですか？
先に質問した方と私は違う人間ですが、偶然同じ福岡に住んでるので
とても選抜の試合を見に行くことはできません。

534 ：Ｍｒ．６：03/05/29 18:55 ID:kbdcnpJ2

531です
ＣＫさん、アリガトウございます

実践はできてないんですが、雀鬼流の打ち方は勉強になります。
みんなに迷惑をかけない、揺れない心、ツモって勝つ　など自分も以前より打てるようになったと感じてはいるんですが・・・

・・・一度、見てみたいもんです会長の打つ様子を（汗

535 ：Ｍｒ．６：03/05/29 19:10 ID:kbdcnpJ2

雀鬼流。を読んだんですが　時間と戦う　あえて苦難を背負う　過程が大事であって結果は二の次　
などの記事を読んでほんと考えさせられました、一指導者として。
自分はサッカーの指導者やってます（少年部と社会人）が
｢素質の無い子とともに努力する｣に感動しました。なんていうか必ずいるんですよ、補欠の子って。
でも、その子が入って活躍したり勝ったりするとホントチームがワクんですよね！

・・・フリーで打ってるとどうしても結果を大事にしてしまうんですがね（滝汗）
そんな弱い自分（もしくは似たような境遇の人々）に勇気を与える為に
ぜひ雀鬼もしくは関係者の打牌を見れたりしないですかね？

536 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/29 20:19 ID:???

>>530
とても立派なご意見をありがとう。

みんなに迷惑をかけない行為。
タバコのポイステをやめてから聞きたい言葉だね。
どんな悪人、どんなクズでも、世間に受ける言葉を吐くことができる。
その言葉の美しさと、本人の中身とは、同一でないことがある。

537 ：ＣＫ：03/05/29 20:34 ID:OTL29zTa

533＞＞さん　前文にも書きましたが、適当で良いので名前を
書いていただきたいのですが・・・
会長の牌譜が参考にならないのは、自分も何度も同卓したり
打っている後ろから見学したりしましたが、雀鬼会の選手の
誰とも違うし、一言で言ってミスが無いんですよ。例えば
面子オーバーであるターツを嫌うときに絶対というほど
間違えが無いんですよね。麻雀をやっていると、コッチに
受けたら1発ツモだった・・・って事があるじゃないですか、
それが無いんですよ。そういう事書くと必ずガン牌だって
言ってくる人がいるんですけど、そんなものじゃないですよ。
会長いわく、我々は相手の捨牌などを点として見て捉える。
会長は卓上を面、同卓者を含めて空間として捉えていて、
次の展開やツモが頭に浮かぶ（流れが見える）そうです。
牌譜があまり参考にならないのは、なにをツモって、
なにを切った。しかわからない、そこに対戦者の雰囲気や
感情の変化は見て取れないという意味もありますし・・・
Ｍｒ6さん、早速の書きこみありがとうございます。
嬉しいです。福岡と東京は本当に遠いですね。
きつい言い方になるかもしれませんので先におことわり
しておきます。会長は宗教者でもなければ正義の味方
でもありません。もし、会長の打牌を見て勇気が沸くと
思う人がいるのならば、道場に来る勇気くらいは無ければ
ならないのでは？勇気は待っていれば、なんの努力もしなくても
誰かが与えてくれる、と考えるのは間違えだと思いますよ。
Ｍｒ6さんが勇気を持って道場に来て、サッカーの指導の中に
雀鬼流の考えが役にたっています。少しでいいので会長の
お話を聞きたい。と素直に言えばきっと良い結果が出ると
思いますよ。

538 ：焼き鳥名無しさん：03/05/29 20:35 ID:h9JSIo3d

みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

539 ：Ｍｒ．６：03/05/29 23:33 ID:kbdcnpJ2

＞ＣＫ
なんか自分の文章がまずかったですかね？（汗）
気に触ったなら謝ります。

自分も一度、道場に行ってみたいんですが経済・時間的な理由で行けないんですよ。。。

まぁ、私自身は一ファンとして、いわゆるプロの人との対局を見てみたいですね、桜井氏の。
プロレスラーで一番強いのは誰だ？みたいな感覚です。
そういう企画、ないんかなぁー－－－。。。

ヒクソン、試合せんかなぁ－－（一ファンとしての心情です）

540 ：５４０：03/05/30 05:13 ID:???

>>532
>本選では手順ミスのペナルティーが
>あるくらいですから、巷で勘違いされているような
>無茶苦茶な手順で上がって、流れが・・・なんて事は
>ありえませんから。
ちょっとした疑問なんですが、手順ミスというのは誰が判断するんですか？
雀鬼流では卓に審判が１名（２名？）つくと思うんですが、審判の方が各々するん
でしょうか？そうしたら個人によって判断が違うところがでてくると思うん
で正確でないような気もするんですが・・・。それとも会長が牌譜をチェックされて
この打牌は－５点、これは－１０点というふうにしてるんでしょうか・・・。

541 ：ＣＫ：03/05/30 09:59 ID:Ks5p841P

Ｍｒ6さん＞
気に障る事なんか全くありませんよ～。
手順ミスの判断は審判がしますが、例えば一通か三色か？
みたいな部分は選手の自由ですが、仕掛けた後の鳴きや
審判から連チャン中の親を流すように指示が出てるのに
早く上がる為の手順を取らなかったり、という部分は
かなり厳しくペナを取られます。減点はその後の展開
しだいですね。役牌を仕掛けたのに鳴き忘れでペナを
取られた結果、親が6000オールをツモって試合を
壊した場合なんかは大きなペナポイントを取られます。
減点は会長がいらっしゃれば会長が判断しますが、
そうでない場合は主審が判断します。それと、雀鬼会
では牌譜は取りません。

542 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 10:42 ID:???

取らないの？取れないの？どっち？

543 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 11:43 ID:fcaqtslB

>>ＣＫ
いきなりでスミマセン…

興味本位で聞いてみたいのですが、私が本で桜井章一さんの書いたもの（多分、
ゴールドだと思う）を読んだ時、その内容に「３人（？）位の男と喧嘩
をしたが、俺のような老人に最後はこの男共は土下座をしていた。」とか、
「電車内で若者が俺の座席に割り込んで、俺が『何で、そんな事をするの？』
と聞いたら、『ウルセー！』と言われたので、みるみる顔つきが変わった
俺は『次の駅で降りろ』と言ってやった（以下略）」等と書いてあり、
私自身、この桜井さんという方は「人間的に相当問題があるのでは？」
と感じております…。恐らく、雀鬼会に所属なさっている方なのでした
ら、当然ご存知だと思われますのでお答え願いませんか？

やはり、社会や現在の若者を憂うのであれば、本人の人間性もしっかり
したものでなければ、桜井さんが嫌っている（？）日本の政治家と
何ら遜色の無い存在ではないでしょうか。

544 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 12:06 ID:???

人間性ってそんな表面的なもんじゃないと思うが。
頭に来たからといって、人間性を否定されるほど人間性というものは単純なものじゃないでしょう？

それだとたとえば牧師さんなんかが一番人間性に秀でてるっていうことになってしまうよ。

強いて言うならば、「人間的に相当問題」ではなく「おとなげない」ぐらいが適切な言い方だと思うね。

545 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 12:41 ID:???

これは架空の妄想です。

託メーカーをジャン総に紹介。
紹介後、紹介料の金額を多少上げたいと思い、若い人数人と・・・・・・。
・・・・・・の中身は、とても丁寧な交渉って感じに受けとめてください。
とても丁寧な交渉の結果、ｳﾏｰになったのは、お人柄ゆえなのでしょう。
このスレとは関係のない、架空のお話でした。
昔、メーカーの人から聞いた、、、わけではありませんと書いておく。

546 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 14:49 ID:Gl+XrdgA

マージャンはそろそろ卒業しましょう。時間の無駄に気づかないの？

547 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 16:51 ID:???

無駄じゃない時間というのを教えてもらいたいもんだ
それはともかく妙にまともなスレになったな

＞審判から連チャン中の親を流すように指示が出てるのに
雀鬼流ってこんなことやってんだね、知らなかった
もはや強い弱いを語れるレベルじゃないな
ルールが違いすぎて比較にならん
（もちろん雀鬼流の中では強い弱いってのはあるんだろうけど）

548 ：ＣＫ：03/05/30 18:07 ID:mAoZ5xWD

＞＞543さん
聞かれた事で答えられる事は極力お答えしたいと思いますが、
以前書いた通り、適当で良いのでお名前を書いて下さい。
自分はネットは素人レベルで、掲示板でのルールや不文律は
良くわかりませんが、人にものをたずねるときは自分も
名乗るのがマナーではないか・・・と思いますので。
人間的に相当問題？と思われる理由が書いてありますが、
3人（？）位の男・・・　この文は前後の文がなければ
相当問題ですよね。しかし、会長が自ら相手に喧嘩を
ふっかけたのでしょうか？そんな事は無いと思いますよ。
相手にからまれたり、3人で1人を袋叩きにしてたり、
人の迷惑になる行為をしていたとしたら、なんら問題に
ならないのでは？電車内での話は自分勝手な人の行為を
注意した上で、電車内では他の乗客の迷惑になるから
次の駅で降りろと。ウルセー！と切れたその人になんの
正義があったのでしょうか？そういう面倒な事を見て見ぬ
ふりをする大人が人間的に問題が無い人間なんでしょうか？
自分もコンビニの通路で座り込んでいる人を見たら怒鳴り
ますよ。こんな事書くと、じゃータバコの・・・とか来るん
だろうから先に書いとくと、前に書いたように会長は宗教者
でも正義の味方でもないし、1人の人間なんだから完璧を
求めるのはカンベンして下さい。少なくとも現在はポイ捨ては
ほとんどしてないですから。

549 ：５４０：03/05/30 18:09 ID:???

>>CK
レスありがと。

550 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 19:05 ID:???

>>548
２ちゃんねるは割と匿名掲示板の要素が強いので
ものを尋ねる場合にも匿名で聞いてくる場合が多いんですよ。
これは独特ののりなので感情を害されるかもしれません。

それはともかく、この場合ＣＫさんは答えられる範囲で
真摯に答えて頂いているので、質問される際にも
今後は捨てハンでも良いので名乗った方がいいかも知れません。
割と（本当はそうではないかも知れないが）外部には
分かりにくい雀鬼流について教えていただいているので。

後、雀鬼流の批判ですらない不快な書き込みもありますが
匿名掲示板の常なので、ＣＫさんはあまりお気になさらないで下さい。

551 ：Ｍｒ．６：03/05/30 19:17 ID:CRs4Q3VY

>仕掛けた後の鳴きや審判から連チャン中の親を流すように

・・・常識から考えて、やってる本人達にもそれが正しいかどうかはわかることなのよね。
親がデカイ手を作りつつある、ここで上がられたら行方が決まってしまう・・・
当然食い仕掛けで順を進めたり、リーチかけたりして押さえこむのは当然なのよね。
何しようが個人の自由だろ？ってのは自分勝手だと思いません？？
雀鬼流うんぬんじゃなくて、当たり前の事なんだよね。
家庭麻雀で上がればいい　ってんなら別だけど、順位がつく（ウマがついて首切りがある）記録が残る　
んなら最後まで勝負しないと。

ヘタな打ち手が途中で投げやりになる、特にネット雀荘で代打ちにしてトンズラする奴　あれ超ムカつきます
最後まで責任取れや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　　　　てな感じ（笑）

552 ：ＣＫ：03/05/30 19:59 ID:FxIz5Uyg

550＞＞さん
ご忠告ありがとう！嬉しいです！が・・・雀鬼流って
わかりにくいですかね～。とほほ・・・
落ち込んでもしょうがないので気を取りなおして！！
Ｍｒさん
雀鬼流を肯定的に考えてくれてありがとうございます。
けっこう、雀鬼流の知識もありそうですね。自分も
Ｍｒ6さんには返事の書きがいがあります。
前文にリーチをかけたりして押さえこむ・・・と
ありますが、雀鬼流に足止めリーチはありません。
南2局以降の状況判断があるので、結果として
足止めリーチになる時はありますけど、逆にリーチを
かけることによって犠打を期待する事はあります。
最後まで勝負しないと。　全くその通りですし、
雀鬼流の面白さの1つに、ダントツのラスでも
終了するまでやるべき仕事があるという部分があります。

553 ：焼き鳥名無しさん：03/05/30 20:15 ID:???

桜井氏は山崎邦正の事が嫌いなんだろうか？
いや、今月のゴールド読んでなんとなく思っただけなんだけどね。

554 ：550：03/05/30 20:18 ID:???

>>552
私的な感情抜きに言えば、雀鬼流は「分かりにくい」
です。南場以降の状況判断などを聞いても時々「？」
と瞬時には理解しかねるケースがあります。

しかしそれはあくまで外部から見た目です。内部から
ルールを熟知している方からは簡単なのかも知れません。
分かりにくいからダメなんだ、と言う意味は毛頭無いことを
ご理解ください。

桜井氏の発言を聞いていても、「？」となることは多々
ありますが、共感できる部分も多く感じるというような
ものです。外部の人間が「わかりにくい」と感じることは
雀鬼流に対する悪評ではありませんので。

555 ：　：03/05/30 20:30 ID:wY9wcknJ

炉のマンコ
http://ikinari-ro.for-kids.com/　　　　　　　　　　　　

556 ：高槻在住：03/05/30 21:40 ID:???

山〇マネをみました
パチスロやってたら横にいたのが、、、
おっとびっくり山〇まね
何万かすって帰ってました
高槻のキャバクラFITSにもよくいってらしゃっいます

ちなみに高槻道場であった時に
(私達は仲間でやってました)
きみ達が僕とやるには100満あってもたりないねぇと
いってました
雀鬼流のトップクラスの方は
や●●の代うちとかもされているんですか？

557 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 04:47 ID:???

まあ、今日びのパチンコで数万なんてすぐだけどｗ
どこから出た金かを考えると、ちょっとな。

つうか、人間だれでも、強くなれば欲も出るし、普段から賭けてるヤシが
もっと高い場でやってないとは信じがたいものがあるから、やっぱりいろいろ
あるんだろうな。桜井氏の漫画が本当なら、当然裏の世界の顔も利くしなｗ

558 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 11:27 ID:???

>>556
ネットの恐ろしいところだね
あなたの書き込みの真偽はともかく本当だと思う人もいるわけです
こんな内容を書き込む相手に山田マネが話しかけるとは思えませんし
もしあなたが道場に行かれているなら道場生はともかく山田マネの人間性
を少しは分かると思いますが多分行った事も無いのに言うているんでしょう
恨みや嫉みはかっこ悪いので以後やめてください

559 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/31 11:40 ID:???

漫画を真実だと思える人間が出ることは、問題だな。
557のように、皮肉れる人間は良いが、真に受けるとイタイ。

で、桜井氏を評価している人間に訊ねたい。なぜ、彼を評価するのか。
◎麻雀が強いから
◎イカサマが上手いから
◎裏の世界に通じているから
◎人間性
◎彼の言葉
◎雀荘経営の能力の高さ

総合して、人間としてプラスの評価が出せる感性には驚きだ。
しかし、やるべき仕事とか、信頼関係とか、相変わらず意味不明だ。
ゲームとしての目的は、あくまでTOPを取ること。賭けている場合は、トータルでプラスになること。
これ以外にはありえない。
信頼関係というものも、それぞれの想いには当然ズレがあり、成立は難しい。
はからずも、あくまでインナーサークルでのお遊びであり、雀荘経営のシステムであることがそこから読み取れてしまう。

>>558
恨みはともかく、嫉まれるようなものがあるのか？
盲信こそ、かっこ悪いぞ。

560 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 12:50 ID:???

小鳥、キャラ変わったな。
いつから粘着長文絡み系になった？

短文レスの頃は結構好きだったんだが。

561 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 13:02 ID:0KWhUJyF

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

562 ：ＣＫ：03/05/31 13:05 ID:yBXSKBL+

553＞
確かに好きではないですね～。山崎さんは生意気なキャラで売ってる部分のある
芸人さんではありますが、初対面の人に対してＴＶのままでは好かれないですよね。
550さん
フォローしてくれてありがとう。南場の状況判断はわかりにくい部分はありますが
基本はそんなに難しくないですよ。550さんが具体的に聞きたい部分があれば、
書き込みしといて下さい。極力お答えしますので。
高槻在住さん
山田マネは酒豪だし、昔から飲み屋遊びも得意でしたのでキャバクラ話もわかる
のですが、奥さんがいらっしゃいますので店名まではばらさないで下さい（笑）
きみ達が僕とやるには100満あっても・・・いつも思うのですが、前後の文脈や
雰囲気がわからないとなんとも言えないのですが、あなたが仲間で打っている時に
たまたま山田マネが後ろを通って3色の見落としを見て、こっちを切れば3色だったよ
この後に和やかに上のセリフが続けばサービス心ある言葉だし、高圧的に言えば
見下したセリフですよね。山田マネを知る人間としては前者だと思うのですが・・・
や●●の代打ち！？？そんな事したら破門どころじゃすまないですね～。

563 ：ＣＫ：03/05/31 13:29 ID:yBXSKBL+

小鳥　武夫さん
「で、桜井氏を評価している人間に訊ねたい。なぜ、彼を評価するのか」
この文にお答えする前に1つ簡単な質問をさせて下さい。
桜井会長にあった事は？話した事は？同卓した事は？なによりも、どのくらい麻雀を
打ってますか？　ちなみに俺は10年以上前から麻雀大好きっ子で雀、鬼会に携わって
からは少ない年でも年間1200半荘は打ってます。

564 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 13:32 ID:???

>>551
＞・・・常識から考えて、やってる本人達にもそれが正しいかどうかはわかることなのよね。
じゃあ審判の指示なんていらないような・・・常識から考えて
＞何しようが個人の自由だろ？ってのは自分勝手だと思いません？？
＞雀鬼流うんぬんじゃなくて、当たり前の事なんだよね。
ルールの中で自分勝手にやることを自由と言うんじゃないの？
（もちろん雀鬼流ではそれ（審判の指示とか）がルールなんだから守らなきゃいけないけどね）
何を以って当たり前とか言ってるんだか

565 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 13:45 ID:???

>>559
＞ゲームとしての目的は、あくまでTOPを取ること。賭けている場合は、トータルでプラスになること。
大いに賛成だが、ゲームの目的とゲームを行う目的が必ずしも同じとは限らない
たしか雀鬼流では４人でいい麻雀（？）を打つことをゲームを行う目的としているはず
仲間内の麻雀とかで勝ち負け（ゲームの目的）はあまり重視せず、
高い手を作ることとか会話することを重視するのと同じようなものだろう
まぁ雀鬼流では勝ち負けもそれなりに重視してるみたいだけど

566 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/31 14:11 ID:???

>>560
まあ、こんなキャラでも遊んでいる。

>>563
＞桜井会長にあった事は？　

　あるよ。

＞話した事は？

　どのレベルで話したと言えるかわからんが、深く話したことはない。

＞同卓した事は？

　ないよ。打ちたいとも思わない。付き合いたいタイプの人間ではないね。
　なにより、人間関係は信頼関係が大切だからな。

＞なによりも、どのくらい麻雀を打ってますか？

　さあて。少なくとも、お前さんよりは古くから打っている。
　回数が麻雀の質を決めるとも思えんし、質問の意図がわからん。
　お前さんより経験が少ないトーシロだとしたらどうなんだい。

>>565
ゲームを行う目的なんて、楽しむってこと以外にあるのか？
まさか、人間としての成長を求めて麻雀してるなんて・・・・。
遠回りしてどうするよ。鬼打ちする時間で働け。それか、ボランティアか修行シレ。

567 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 14:35 ID:???

>>566
＞ゲームを行う目的なんて、楽しむってこと以外にあるのか？
接待麻雀は「楽しませる」ことが目的だな
他にも「暇つぶし」とか「罰ゲーム」とかも考えられるな

どうでもいいことだが、人間としての成長なんて各個人によってその定義は違うだろ
働いたりボランティアしたりすることだけが成長なのか？
あと修行って・・・麻雀の修行？

568 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 14:41 ID:???

>>563
少し自分が数多く打っていると、
自分より打っていない人間を見下したくなる、
自称上級者（謙遜している振りで中級者ということが多い）は多い。

手積みの頃から年に３０００は打ってる俺から言わせると、
麻雀を語るのに、半荘数は関係ない。

569 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/31 14:57 ID:???

＞＞567
接待麻雀は仕事だろ。
暇つぶしでもいい。罰ゲームでもいい。
ここで話されている麻雀について、お前さんはそれらと同じだとでも？
自分の意志でやる場合のゲームと、そこまで噛み砕かないと、お前さんとは会話できないのか？

＞どうでもいいことだが、人間としての成長なんて各個人によってその定義は違うだろ
＞働いたりボランティアしたりすることだけが成長なのか？

会話が成立しないね、お前さんとは。
人間としての成長を求めて雀鬼会にいるとしたら、それは？だ。
それだけのことだ。そう読めてしまう内容だったから、そう書いた。

＞いたりボランティアしたりすることだけが

例を挙げたのだが、すべてを書かないとわからないのか？
少なくとも、麻雀を打つよりもましなことはあるってことだ。
麻雀なんて、楽しむ以外でやるな、悲しくなるから。
金儲けを目的として打つのは次元が違うぜ。
それは、生活の手段で仕事だ。

570 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 15:15 ID:???

>>566
そうか。茶化しキャラなのは相変わらずのようだがw

時折マジレス臭い言葉が見え隠れするので気をつけてくれ。
萎えるでな。

571 ：ＣＫ：03/05/31 19:11 ID:oeO8rDLc

小鳥　武夫さん
どのくらい打っているかを聞いたわけは、あなたの文章を読んでいると雀鬼流や
会長の麻雀うんぬんという部分が全くなく、桜井会長個人の人格に対する誹謗中傷
しかないので、この人は麻雀どのくらいやってるんかな～？って思ってです。
別に上級者ぶったり、打数をひけらかしたくて書いたんじゃ無いので、小鳥さん
以外にも気分を害した方がいらっしゃるのなら自分の文章に問題があったと反省
します。さて本題ですが、「評価」という言葉ではあてはまりませんが、俺が
雀鬼会にいて会長のそばに居たいと思うのは人間性としか言い様がないですね。
小鳥さんがたいして話した事もなく一緒の麻雀したわけでもないのに、そこまで
会長（会長以外の人だとしても）を激しく否定できる事に反雀鬼の盲信を見る
ようでサブイですよ。
最後に、俺は楽しむために麻雀を打ってますよ！真剣に一生懸命にね。
鬼打ちだって楽しむためにやってるんですよ、みんなね。誰に強制される事もないし
学生もフリーターも社会人もいて自分の余暇を使って鬼打ちしてるんだから、
小鳥さんに働け！ボランティアしろ！なんて皮肉られる筋合いではないですよ。
仲間達と余暇を利用して富士山に登ったら、そんなものは無駄だから働け！とは
誰も思わないでしょ。確かに麻雀をお金を得る手段（ギャンブル、仕事問わずに）
としてしか見ないのであれば次元の違う話ですけどね。うちらの中にそんな考えの
人間はいないですから。

572 ：焼き鳥名無しさん：03/05/31 19:12 ID:Jkzd/AER

おすすめ
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

573 ：高槻在住：03/05/31 19:50 ID:???

ほんまによくキャバクラとかいってる山田みるって。
ちなみによく雀鬼でセット（高槻他良いとこない)
してるから、話しかけられるのもマジ
この前
〇〇君、一本サシ(サシ馬)するか～って言われた
いくら何って感じだし
川端ｾﾞｷもみますよ
嘘ではないよ。高槻駅前に下宿してるから

でも、彼に恨みやねたみがあるわけではない
(道場の収益でぱちすろしてようが。。。）
知りたいのは彼が裏の世界？に関係しているのかってこと？
誰か教えて

574 ：ケ ◆LSkEuA/JGw ：03/05/31 20:02 ID:???

じゃんき会、オウムと同一だよな殆ど　
世間の認知はこんなもんだよ桜井君にジャンキー会の諸君
氏ねさっさと氏ね

575 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/31 20:44 ID:???

>少なくとも現在はポイ捨てはほとんどしてないですから。

ゴールドでの説教は一応目を通している。
書かれている内容に反吐が出るわけだ。
中央にいると、直接にどうこうされたという人間の話が聞ける。
結論だが、嫌いなんだな。何様だと思える文章が。
そして、それを書かせているマギー四郎の生き様が。

麻雀で言えば、アサタロウは五分で分けている。
アサタロウが続けると言えば、勝てただろうね。

＞最後に、俺は楽しむために麻雀を打ってますよ！真剣に一生懸命にね。

スカラー波から逃げている連中も、真剣で一所懸命だ。
真剣になりやすい連中ほど、金儲けの道具に成り下がりやすい。
お前さん、どれほど桜井氏のことを知っているって主張するんだい？

要は、インナーサークルだから、外部から文句言うなと言いたいのか。
一般商業雑誌からインナーサークルの活動情報が消えたらだな。
タレントとしてメディアに出ている人間の主張が掲示板で批判されるのは、仕方なかろうが。
誰も、仲間と富士山に出かける人間に、いちいち文句は言わん。
お前さん、もう少し状況を整理できるようになりな。

576 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/05/31 20:50 ID:???

忘れた。

>少なくとも現在はポイ捨てはほとんどしてないですから。

まだしてるのかよっ！

三村突っ込みを、かなり初期に『バカルディ三村』キャラでやってた時期を思い出した。

577 ：Ｍｒ．６：03/05/31 22:00 ID:j+DcRabX

＞５６４
自分勝手と自由は違います。
社会生活において大事な事だと自分は思いますし、たまたま麻雀での状況が似ているので例として出しただけです。

578 ：焼き鳥名無しさん：03/06/01 01:21 ID:???

小鳥は休日の昼間から２CHか。本当に悲しい人間だな。

579 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/06/01 01:30 ID:???

タマにしか覗かないんでね。
それが休日の昼間の時もある。

何が悲しいのかわからんぞ。深夜の２CHは悲しくなくて、昼間は悲しいのか。
雨の休日、どこに行く気にもならんよ。
明日も引き篭もりでダービー観戦。
プレジデントから流すぜ。
チャクラとマーブルを厚くする。当ればオゴルぞ。

580 ：焼き鳥名無しさん：03/06/01 21:46 ID:???

>>579
ご愁傷様。どうでもいいが昼より深夜の２CHのほうがまだましだろ。
昼はやることたくさんあるし。

581 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/06/01 22:05 ID:???

カスリもしなかった……。

ところで、深夜もそれなりにやることはあるぞ。

582 ：焼き鳥名無しさん：03/06/01 22:46 ID:???

>>569
＞接待麻雀は仕事だろ。
だから仕事に麻雀ってゲームを使ってるんだろ
ゲームの目的とゲームをする目的の違いだと言ったはずだ
（もちろん仕事ってのは後者だ）
金儲けを目的にして麻雀やってる奴はその２つの差がほとんどないだけ
＞ここで話されている麻雀について、お前さんはそれらと同じだとでも？
同じだよ
麻雀は麻雀だ
＞人間としての成長を求めて雀鬼会にいるとしたら、それは？だ。
俺も人間としての成長を求めてボランティアするような奴の気がしれん
ボランティアなんてするくらいならまだ麻雀の方がいい

583 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/06/02 02:34 ID:???

＞麻雀は麻雀だ
そりゃそうだ。しかしな、ここでは麻雀を好きでやってることが前提だと思うがどうだ。
好きでやっていない麻雀についてだったら、麻雀板で話をする意味もなかろう。

ボランティアってのは、成長のためにやるんじゃない。
それを通じて、成長する人間もいるってことだ。
ボランティアも、自分で好きでやると、楽しいもんだぞ。
どんなことでも、楽しんでやらにゃ損だな。

楽しんで利用されるのも、有りってば有りなんかな。
これは、怪しげな集団全般についてだ。
カリスマがある人間に付いて行くのは、楽しいだろうしな。
醒めて後悔しない限りは。

584 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 10:02 ID:???

>>583
＞ここでは麻雀を好きでやってることが前提だと思うがどうだ。
接待麻雀やってる奴はみんな麻雀を嫌いでやってるとでも？
接待麻雀を成功させることに楽しみを感じてる奴もいるだろうし、
それで成長する（と思ってる）奴もいるだろう
ボランティアについてもボランティアの目的とボランティアをする目的で考えてくれ

麻雀に限らず、人生は楽しむのがいいと俺も思うが、
何に楽しさを感じるか、何をやりたいかは人それぞれだ
自分の尺度でもってそれらが楽しいかどうかを勝手に判断して
それを理由に（自分が楽しくないと判断した）ものを叩くのは無理がある
つーか雀鬼流（桜井）を叩きたいがために無理やり理屈を捏ね回してる感があるな

桜井を叩きたいのなら電波な文章や論理に対して批判する以外に方法はないと思うがな
>>575なんか悪くないと思うぞ
＞書かれている内容に反吐が出るわけだ。
って部分とかを掘り下げるともっといいだろう
＞スカラー波から逃げている連中も、真剣で一所懸命だ。
＞真剣になりやすい連中ほど、金儲けの道具に成り下がりやすい。
＞お前さん、どれほど桜井氏のことを知っているって主張するんだい？
この部分とかは全く無意味だが・・・
お前さん、もう少し状況を整理できるようになりな

585 ：小鳥武夫 ◆bOTAKEOADY ：03/06/02 13:58 ID:???

へー、勉強になりますた。

586 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 14:34 ID:???

雀鬼流をとにかく肯定するんだよ！
会長様のおっしゃることは神の声！
小便でも有り難がって飲みますよ！！

587 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 14:58 ID:???

1は桜井。

588 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 17:34 ID:???

質問で～す。
雀鬼流て何が目的なの？
雀鬼流だからって、いつまでやっても永久に会長（雀鬼）みたいになれないんじゃないの？
雀鬼流を全て理解できる人は本人だけじゃないの？
人の道だとか言うんなら
それは宗教じゃないの？（章一バンセー！）
いつのまにかいなくなったあの人たちの事！
高槻ができるときのあの汚いやりかた！
井出への圧力のかけ方！
そのたもろもろのことを見てたら（聞いてたら）
とてもじゃないけどね～。

589 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 17:50 ID:???

＞雀鬼流て何が目的なの？
金儲け

590 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 18:41 ID:16wxbbUi

桜井は感性鋭い。服を見てみな。

591 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 20:39 ID:Z2GhD6J2

今号の桜井狂粗のコラムはイエローハットの社長について。

（コラムにはないが）相田みつを大好きな社長がつくっている
「掃除に学ぶ会」は２ちゃんでいうところのDQN企業、
つまり社員使いが荒い偽善企業家の集まっている会なんだな。

やっぱ桜井は・・・まあスポンサーだから持ち上げるんだろうが
ほんとうにバカだな。　　

592 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 20:40 ID:iMc3iYzq

よろ♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

593 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/06/02 20:54 ID:???

便所掃除でカタルシスを得られるってのはイイ話じゃないか。
まあ、便所掃除をすることと社長であることは全然関係ないんだが。

「社長なのに便所掃除する。だから偉い。」って話なら、あまりにも
チープだ。「今の世の中は腐っている」的なことを言いつつ、毎日
大小便を排出するヒゲのオヤジよ。あなたの大小便を毎日処理する人々
がいるのだ。彼らはそれを自分の仕事として、誇りを持ってやってるかは
わからんが、とにかく彼らのお陰であなたの大小便は自然に帰っていく
のだ。

社長は社長の仕事をすればいい。趣味で便所を掃除しようが、何しようが
勝手だし、それで社長自身がカタルシスを得るのは結構なことだ。だが、
彼らの趣味の社会への貢献は、あなたの大小便を処理する業者に較べればたかが
知れている。

腐った世の中をきれいにしたいなら、まず己の垂れ流す汚物を浄化してみては
どうだろう？

594 ：焼き鳥名無しさん：03/06/02 21:00 ID:Z2GhD6J2

>>593
「掃除に学ぶ会」は佐高信にさんざんぶったたかれている
偽善企業化集団。（立正佼成会別働隊という話も）

595 ：焼き鳥名無しさん：03/06/03 08:01 ID:???

佐高信ねえ・・・

596 ：焼き鳥名無しさん：03/06/03 11:54 ID:???

佐高信を根拠にとってもねえ。あれ人を叩いて
いるだけの人だし。

597 ：焼き鳥名無しさん：03/06/03 12:13 ID:???

佐高信にたたかれてるんなら
相当良い企業なんじゃないか？

598 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：03/06/03 18:50 ID:???

その社長達の企業がどんな企業かなんて、全くどうでもいい話だわな。
問題は、彼らが便所掃除をしてることをどう評価するかだ。

「社長なのに」便所掃除をするのが偉い、というなら、全く貧しい感性
といわざるを得ない。じゃあ、無職のおっさんが便所掃除しても偉くない
んか、っつー話になる。趣味とか、自分の私的な時間の使い方として、
便所掃除などの公共奉仕を行っている人たちは尊敬に値するが、そのことと
社長であるかどうかは全く関係ない。

社長達が、自分の便所掃除する姿に何らかの宣伝効果を見出していて、
経営戦略としてそれを利用しているとすれば、つまり社長の仕事の
一貫として便所掃除を行っているなら、少なくとも一人の純真な中年
男性を感動させることに成功しているのだから、それが一定の効果を
上げていることを評価するべきだ。まあ、この場合は彼らの企業経営
そのものが批判の対象になる場合もあるかもしれんな。

最後に、彼らの便所掃除が社会にどれだけ貢献しているかで評価する
とすれば、彼らが自社の便所を掃除して回っているだけなら、それを
社会への貢献ととらえるのは難しい。

まあ、私が雀荘経営者で、真に便所掃除する社長の姿に心打たれたなら、
他人にどうこういう前に自分が便所掃除するのはもちろん、雀荘に遊び
に来る人々に、「お前ら麻雀してる暇があればウンコ掃除しる！」と
言って追い返すね。それが誠意ってもんだろう。

599 ：焼き鳥名無しさん：03/06/03 22:32 ID:???

>>597
それも恐ろしい発想だな。
「従業員の墓」がある京セラとか潰れたヤオハンみたいな
生長の家信者で固められているような会社が好きなのか（ｗ

600 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 01:44 ID:???

>>ちっぱん
無職のおっさんと比べて、高い地位にいて人を顎で使える社長は得てして傲慢になる
ものなのに、謙虚さを保ってて偉いってことを示すための例として便所掃除をあげたんじゃ
ねーの？まあ社長には社長にしかできない仕事があるわけで、便所掃除なんかよりそっち
を優先すべきだろうが。まあ暇な時間に便所掃除するのは良いだろ。

601 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 13:40 ID:???

>>599
佐高信がそれほど信用がないってことでしょ。
実際彼は気に食わない人を叩いているだけの
信用ない人だし。
権力＝悪の佐高思考じゃ根拠にも何にもならんわな。

602 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 18:08 ID:hOc15iPw

桜井がんばれ！とりあえず産経を読みな。

603 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 19:40 ID:???

権力＝悪は桜井の思考

604 ：焼き鳥名無しさん：03/06/04 19:58 ID:???

相変わらずちっぱそはアフォな香具師だな(ﾌﾟｯ

605 ：焼き鳥名無しさん：03/06/05 06:55 ID:???

>>601
佐高の言説は話半分に聞くべきだが佐高が批判する
企業や財界人はほんとうにクソ。（実際その後よく不祥事や
タイーホ沙汰になること多し）

606 ：焼き鳥名無しさん：03/06/05 08:08 ID:???

つうか、佐高批判してもなんもでてこんわけだが。
まあ、２ｃｈのクソ厨房は、リストラされて首つってろってこった。

607 ：もういいや：03/06/05 23:37 ID:jwcLTBTp

あらら・・。　まあ、痛い奴多いね・・・。さすが２チャン！！Ｗ

まあ、自分の嫌いな有名人を叩いて面白がるのが、２チャンなわけだが・・・
しかし・・本質を見る目のない奴が多いのは間違いないな。分からん奴には
一生わからないようだから、、ホント救いようがないね。「人を叩いて喜ぶ＝
カッチョワリー」　事じゃねーの？　まあ、叩いてるお前らの仕事振りを見て
みたいわなＷ　　きっと、使えねー奴なんだろうなー・・・。とにかく、・・
弱者の戯言は、もう聞き飽きましたわ。　君らはせいぜい２チャンでストレス
解消がんばってねww　さいなら～～～。　

608 ：女性にお勧め：03/06/05 23:38 ID:qwuGaBVW

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609 ：_：03/06/05 23:39 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

610 ：女性にお勧め：03/06/05 23:57 ID:qwuGaBVW

611 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 00:33 ID:loabtVYd

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg
これは、何まち！

612 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 00:52 ID:???

　桜井は俺が叩いてやんよ。かかってこいや。秒殺だぜ。

613 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 17:40 ID:Py6qQMNJ

>661
これは誰が喜ぶんだ?気持ち悪いだけだぞ

614 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 17:42 ID:Py6qQMNJ

↑間違い
＞612
これは誰が喜ぶんだ?気持ち悪いだけだぞ

615 ：焼き鳥名無しさん：03/06/06 19:42 ID:???

たしかに>>612は気持ち悪い奴だな
秒殺とか言ってるし

616 ：焼き鳥名無しさん：03/06/07 01:11 ID:???

桜井は俺が叩いてやんよ。ほらかかってこんかい。瞬殺だぜ。

617 ：焼き鳥名無しさん：03/06/07 07:27 ID:???

チョビヒゲはグロい

618 ：焼き鳥名無しさん：03/06/07 16:58 ID:???

桜井は俺がぬいてやんよ。ほらかかってこんかい。瞬殺だぜ。

619 ：焼き鳥名無しさん：03/06/07 22:06 ID:???

叩かれた６１２が暴走しだした。ｷﾓｲｷﾓｲ

620 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 02:24 ID:???

チョビヒゲはエロい

621 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 02:25 ID:???

桜井は俺が叩いてやんよ。ほらかかってこんかい。薬殺だぜ。

622 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 02:26 ID:???

桜井は俺が叩いてやんよ。ほらかかってこんかい。腹上死だぜ。

623 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 02:27 ID:???

桜井はほっておいても栄養失調死。

624 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 02:29 ID:???

今日桜井に瓜二つのホームレスを見た。リアカーを引いていた。１０円恵んだ。

625 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 09:29 ID:???

>>607
＞自分の嫌いな有名人を叩いて

それ、

桜井が猪木を叩いてたコラムも同じｗ
教祖に「カッチョワリー」ってご進言申し上げたら？
ちなみに他の君の発言もすべて教祖に当てはまるよ。

626 ：_：03/06/08 09:31 ID:???

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

627 ：焼き鳥名無しさん：03/06/08 19:47 ID:EHBKFJdC

桜井！ハングル板に来い！

628 ：焼き鳥名無しさん：03/06/09 13:41 ID:2ObdiC9l

629 ：焼き鳥名無しさん：03/06/10 14:32 ID:vUzQ4XtB

桜井はマージャンが強いおっさん。ただそれだけ。

630 ：携帯のパケ代の節約法だよ!!：03/06/10 20:25 ID:qMUlUhQH

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

631 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 09:14 ID:???

>>629
自分でも麻雀が強いおっさんだと認めているが。
桜井にその批判は無意味だろう。

632 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 17:36 ID:YaSpCtlY

桜井章一は大自然から吸収する自然エネルギーが麻雀パワーの源だと
語っている。
なんでも定期的に大自然の中に行き、自然エネルギーを呼吸法で吸収
してるそうだ。
桜井曰く「ヒクソングレーシーも同じことをやってるんだよ」
これはつまり雀鬼桜井は自然エネルギーが枯渇すると弱いということ
になりはしないか？

633 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 17:42 ID:YaSpCtlY

桜井というとイカサマのイメージが強いが彼にはイカサマ以外にも
様々な必殺技がある。
大自然のエネルギーを吸収してパワーアップもそのひとつだが、
他にも「ロン」や「ポン」と言った発声を大声でやるというのがある。
突然「ポン」と大声で叫ばれたら、相手はビックリする。
ここに心のズレや歪みが発生すると桜井は語る。
通称「ビックリメガホン作戦」である。

634 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 17:50 ID:YaSpCtlY

その他にも桜井の必殺技はあり、牌を０、１秒で捨てる「音速捨て
作戦」も有名だ。
桜井が０、１秒で牌を捨てつづければ、必然的に他の雀士もつられて
捨て牌のスピードが速くなる。
こうなるともう「読み」をしている時間は他のｼ雀士には無い。
もちろん桜井自身にも「読み」をしている時間は無いのだから、諸刃
の剣の恐ろしい必殺技である。

635 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 18:50 ID:???

ヒクソンと桜井か
幻想で飯食ってた似た者同士だな

636 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 19:53 ID:s+LjNf8l

何か殺伐とした板ですね。
俺はマージャンをやらないけど（ルールも知らない）桜井さんの本が好きでファンなんですよ。
桜井さんの批判が全部連想ゲームみたいなレベルで残念。

内面的なことをいう→宗教みたい→宗教は怪しい→桜井さんは怪しい
っていう感じですかね。

俺は仕事が結構、勝負色の強い業務だから彼の話は参考になりますよ。

637 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 19:54 ID:WYm7V4HU

ＤＶＤ買ったらゆいちゃんがフェラーリしてくれるらしい！

http://www.dvd-yuis.com/

638 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 19:56 ID:???

内面的なことでもまともなことなら宗教みたいとは思われないだろ

639 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 20:39 ID:g4yG+4j2

坂を下ってるだけのヒクソンとの交流を語る桜井はもっと下がってるん
だろうな。

640 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 21:59 ID:YaSpCtlY

桜井が大自然のパワーを吸収してパワーアップするなんていう話も
ようは「リフレッシュ休暇でストレス解消」と考えればインチキ
臭くはないだろう。
いかに自分の疲れをリフレッシュさせていくかも、仕事では非常に
重要なことだ。

641 ：焼き鳥名無しさん：03/06/11 22:17 ID:YaSpCtlY

桜井のダーティイメージであるイカサマにしても、桜井が若い
頃はイカサマが当たり前だったということを考える必要がある。
鬼みたいな目つきで相手を睨み、悪質な三味線を叩きまくり、
イカサマをしまくることが一般人の間でも主流の麻雀方法だ
った時代に「やられたら、やりかえす」のは当たり前だろう。

642 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 11:39 ID:???

>>641
あの時代は大半の人がイカサマやってたらしいからね。
実際ヒラだけで２０年間無敗は不可能だろうが、
サマありならば出来たかも。

643 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 18:20 ID:8v+lTRf9

桜井は麻雀を覚えたての学生やサラリーマン相手にイカサマで金を
巻き上げていたというイメージがある。
しかしこれは事実に反したイメージである。
桜井が若い時代は、学生でも「僕麻雀覚えたてでよくルールも解り
ません」とか言いながら、平然とイカサマをしてくる時代である。
またサラリーマンでも平気で「テメェこの次ぎアガリやがったら
ぶっ殺すぞ舐めるなよ」とか言ってた時代である。
ヒラで２０年勝つより、そんな無法ルールで２０年勝つことのほう
がよっぽど難しいだろう。

644 ：平和主義：03/06/12 19:30 ID:zABX4ciz

「ショーイチ」を読むと、桜井と阿佐田哲也さんの関わりのシーンがあり、
阿佐田さんが桜井を見て「この人は本物です」と言うくだりがあります。
そして、確か「麻雀で長く食っていると、それっぽい崩れ方をするようになっていくが、
この人にはそういう崩れたところがない・・」と語っています。
もちろん、阿佐田さんに取材しての話しでしょうから、それが事実だとすると、
僕はやはり桜井を認めますけど・・。

645 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 22:12 ID:???

>>636
けっこういいことは言っているのだが
それは麻雀というゲームに当てはまらないから差くらいは怪しいとなる。

646 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 22:15 ID:IeOyWhFu

雀鬼と昔、新宿の雀宝という店で一般的のルールで打ってたオヤジです。
桜井さんは確かに強かったですが、劇画とは違います。
世間の常識の範囲以内の強さだったと思います。
店にはバニーガールがいたり、灘さんや井出さんが来たりしてたのですが、
結構、負けるときもありましたよ。
店が閉店し、カラオケボックスになる際、店と揉めてヤクザを連れてきたり
今とは違う感じでした。
第一打に字牌も気ってたし。。。

647 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 22:21 ID:???

↑これでこのスレも終了か？

648 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 22:27 ID:IeOyWhFu

灘さんの妾のママさんに字一色を打って、マジでビックリしてるのも見たし。。
サクラ打ちの村井さんを店に紹介したのも雀鬼です。
本人に聞いてみ。

649 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 23:32 ID:6VSuYEQP

２０年無敗というと、すぐに「そんなの嘘だ！神格化だ」と反発
する人が多いが神格化と反発するほどのことか？
２０年無敗というのはそんなに凄いことか？
麻雀オリンピックみたいなものがあって、世界の競合相手に
桜井が２０年間頂点に君臨したとか言うなら、そりゃ神格化
だろう。
だが新宿の薄汚い雀荘で２０年無敗だったというだけだよ。
たまたま暇つぶしで寄ったとか、競馬パチンコなどで勝てない
博打弱者が何とか負けを取り戻そうと来てるなんてのが大半だろ？
そこで２０年無敗だったというのは神格化か？

650 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 23:35 ID:7ZF8Jiy1

片山まさゆきが自分の本で、桜井さんに勝ったと書いています。

651 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 23:38 ID:???

桜井自身も遊びで打つ時は当然負けたって自分の本に書いてあんじゃん。
無敗なのは年数回の代うち勝負でのみということもわからんアフォがこんなに
多いとは。

652 ：焼き鳥名無しさん：03/06/12 23:48 ID:6VSuYEQP

さらにギャンブルで食ってる人間の中では常識だろうが、そうした
人間の勝ち負けとは１ヶ月トータルして黒字か赤字かという話だよ。

653 ：焼き鳥名無しさん：03/06/13 00:14 ID:495DHsKv

その代打ちで勝ちまくってるところを見た人っているの？

654 ：焼き鳥名無しさん：03/06/13 00:21 ID:???

代打ち勝負ってのもやくざにとってはお遊び

655 ：焼き鳥名無しさん：03/06/13 08:14 ID:???

20年間で真剣何回ぐらいやったかもよう分からんな

656 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 04:28 ID:pz/8KRGo

負けた時は遊びだよ。漏れ的にね・
まあ漏れも30年間無敗ってわけだ・・・

657 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 13:47 ID:???

まあ将棋の太田学も小池重明も、負けたときも沢山あったわけだし、現実的にはありえない。
特に麻雀の勝敗が、常にトップをさすのか、それともオール２位でトータルトップなど、そのメン
ツでのトータルをいうのか、さらにもっと長いスパンなのかもよくわからない。
また、ヤクザの代打ちに至っては、立証できない罠。
　
・・・まあ、あんまりいいかげんな法螺吹きまくってると筋の人から「にいちゃん、ええかげんに
しとけよ」とかチェックが入るはずだから、全くのでたらめでもないんだろうけどね。

658 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 18:38 ID:wccXpPA/

桜井より１が正しい。

659 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 18:51 ID:scobn1Kb

確かに。結局の所何の生産性もないわけだからな。
桜井が無配だろうがなんだろうが、人類にとって全くどうでもいいことだからな。

660 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 19:36 ID:???

麻雀打ちに社会に貢献しろと言うのもｱﾌｫとしか思えんが。

661 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 20:54 ID:???

>>659
お前なんかより桜井のほうが遥かに生産性ある活動してるよ。お前より
日本経済にずっと貢献してる。お前はなにしてるんだ？２ちゃんやってるだけだろ

662 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 22:29 ID:SL1cuR1I

＞＞６６１
あんたも私も２ちゃんしてるだけ

663 ：焼き鳥名無しさん：03/06/14 23:19 ID:???

ちょっとシオイこと言うとね
小島先生の事
ボーイやってた若い子っていうことは
小島さん67歳で5歳年上として
72歳もういいよね
揉め事は

664 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 11:46 ID:boZe8kXn

658=659
気をつけろ！1の見え見え自演が復活してきてるぞ！

665 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 18:23 ID:pEhU19bP

小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

666 ：焼き鳥名無しさん：03/06/16 22:11 ID:???

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで666ゲット！！
　　　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

667 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 03:53 ID:???

658=659=664=1だろ！！！

668 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 15:36 ID:???

664は違うだろ

669 ：焼き鳥名無しさん：03/06/18 16:46 ID:???

ageてるし2日前のレスにレスしてるし間違いないだろう

670 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 01:41 ID:???

桜井会長は無敗ですよ。

671 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 01:58 ID:i6ekvt3s

雀鬼会のメンバー達はどう見ても、見るからに弱いという
風な人が多い。
麻雀大会で優勝しても、どう見ても近所のイジメられっ子
みたいなのが多い。
桜井は「俺は絶対彼らを見捨てない」とか言ってるが、
本気なのだろうか？

672 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 02:20 ID:i6ekvt3s

雀鬼会のメンバーは前述のとおり、麻雀大会で優勝しても
近所の虐められっ子みたいな情けない面をしている。
これが桜井会長の言う、「勝つことは無意味だ」という
意味だろうか？
勝っても、虐められっ子みたいでは勝つ意味が無い。

673 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 03:32 ID:???

確かにじゃんきかいは社会に全く役立っていませんね。がんばれ。

674 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 05:49 ID:OFoeh1Fi

>>670
だよな。無敗で無勝。（見えネェ場所で勝っても知らんからな）
俺の母親なんか50年間無敗で無勝なのだが…どうよ。

675 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 06:16 ID:6k001lcX

☆Ａ級美女が貴方を癒します☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

676 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 13:57 ID:???

１はマージャンかなり強いと思う。最後の1行でそう思った。

677 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 14:01 ID:???

>>671-676＝１

678 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 14:18 ID:???

>>677
それは１じゃなくて－５だろ。

679 ：焼き鳥名無しさん：03/06/20 20:05 ID:???

>>678
ﾜﾗﾀ

680 ：焼き鳥名無しさん：03/06/23 18:38 ID:UDbFu6is

age

681 ：焼き鳥名無しさん：03/06/23 23:48 ID:???

1は右翼。朝鮮人をなめるなよ。

682 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 01:24 ID:???

１はすごいね。

683 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 10:39 ID:???

20年間無配の株は手放すべきだな

684 ：焼き鳥名無しさん：03/06/24 17:15 ID:EqnAMYpE

桜井の悪口言うやつはアホ、馬鹿、朝鮮人！

685 ：焼き鳥名無しさん：03/06/25 01:56 ID:Ot8etlJ3

俺も結構打ったけど店にはかなり負けてる。

686 ：_：03/06/25 01:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

687 ：名無し募集中。。。：03/06/25 14:43 ID:GzoyS0Ow

桜井さんと阿佐田さんで１００回戦くらいやったらどっちが勝ちそうかな。全盛期の力で

688 ：?1/2?a?a°?`：03/06/25 15:51 ID:hUq/gf0G

「ショーイチ」によると、実際に桜井が阿佐田さんとやった時、
しばらくして「桜井さん、振りませんねえ」（あるいは「負けませんね」だったか）
と阿佐田さんが言います。すると桜井は、心の中で、ハッとして、
相手が（尊敬する）阿佐田さんだったので、つい本気で打っていた……
という話しがでております。
強弱は別にして、桜井は「ツモ」を重視し、阿佐田さんは「ロンあがり」を重視した
という二人の麻雀観の差異が面白いと思う。

689 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 04:29 ID:EMK2AHN+

阿佐田先生の雀力を云々してはいけませんぜ。
先生は雀力より筆力の方なんですから。
雀力だけで先生と桜井氏を比較するのは止めてくだせい。
筆力で比較すると笑い話にしかなりませんが…

690 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 04:44 ID:???

＞すると桜井は、心の中で、ハッとして、

そうそう、桜井氏は阿佐田氏のその言葉を、他の二人が
編集者かなんかで素人だったから、「素人相手に本気になりなさんな」
というメッセージに捉えたんだよね。

阿佐田氏が現役引退した理由に
みえみえのメンチンに、盲パイ間違って振り込んだ話が
あるから、たぶん、技術的な事では全盛期でも桜井には
かなわないんじゃないかな。
最も阿佐田氏はその後勝ち負けを超越した所に博打の魅力を
見出すから、二人は世界が違うって感じがする。

691 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 10:39 ID:1C4TK1PB

>689
先生は雀力より筆力の方なんですから。
雀力だけで先生と桜井氏を比較するのは止めてくだせい。

誰もそんな比較してないだろう？
ガキかお前は。

ただね、この二人、すごく認めあっていたようで、
船の上での麻雀セミナーで、「何を打つ？」みたいな質問に対して、
その答えを若手プロが述べた後、意見を求められた桜井は、
全く違う意見を話した。回りの若手プロが唖然とするなか、
阿佐田さんが「私も同意見です」と答え、
小島武夫さんが、ニヤッと笑った、という話しがあります（「ショーイチ」より）。

692 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 10:45 ID:1C4TK1PB

それと、阿佐田さんは根っからの博奕打ちだから。
「麻雀放浪記」を始めとする博奕ものの小説を読む限り、
絶対に自分で経験してないと書けない話しがたくさん出てくる。
チンチロリンとか競輪とか、ラスベガスでの話しとか。
この人は本当に、博奕の裏も表も、博奕とは何かを知っている。
こういう人を「本物」というんです。
だから、桜井を認めたのだし、桜井も阿佐田さんを認めたのだと思う。

693 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 14:10 ID:???

与太話ばっか

694 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 17:51 ID:???

１の事はどうよ。

695 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 18:57 ID:1C4TK1PB

>694
1は、言ってること支離滅裂じゃない？　
麻雀打ちなんか、昔はや●ざと同義語だったわけだよ。今は、ミニスカはいた女性のプロもいるけどさ。
基本的には桜井だって同じであって、そんなや●ざが社会貢献するわけないでしょう？
ただ、俺が桜井を認めてるのは、麻雀が本当に強いから。
あれだけ読める（しかも1点読み）やつは世界中探してもいないよ！
イカサマだ、嘘つきだとか言う前に、一度、下北沢や町田の店に行って、打ってごらん。
桜井の弟子レベルの奴らとやって、お客さん扱いされておしまい。
普通のレベルじゃないんだよ、本当に。
自分の能力やレベルで桜井を理解できないからって、それを信じないっての？

696 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 19:42 ID:???

俺が認めないのは桜井が麻雀が弱いからだ。ただそれだけ。
もし、あいつが本当に強かったならば
言っている事が出鱈目でも、認めてやってただろうね。

697 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:23 ID:ayWDUkxt

８６年頃に一回、近代麻雀の主催で、衆人環視の元で競技プロと打ったよね。
結局桜井が圧勝したよ。あのころ馬鹿ヅキで負け知らずだった金子もこてんぱんにやられた。

なんちゅーか、この世界勝った奴が偉い。
「表のプロは裏で言うと３流以下」などと言われても仕方がない。

698 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:28 ID:???

半チャン２回で勝ったも何もねぇだろ

699 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:32 ID:ayWDUkxt

そのたった２回でもし桜井が負けてたら、桜井は完全に笑い物になってた。
なにが２０年無敗の裏プロだと。

それを承知で桜井は公の場で、ヒラッコで競技プロと打ったの。
勝った奴が偉い。負けた奴は何を言おうが負けなの。
わかってないなあ。

700 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:37 ID:s8sfKWa5

楽しみ
http://pocket.muvc.net/

701 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:41 ID:Az6zdsCp

20年間無敗を主張するなら
半荘２回勝負を何度も何度も受けて
勝ち続けなけりゃ説得力ないでしょ。

702 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:50 ID:???

無敗なのはイカサマ有の代打ち勝負のみです。
無茶言わないで下さい。

703 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 21:52 ID:ayWDUkxt

誰も挑戦してないじゃんか。
だれか桜井に「俺とやれ」とかいった競技プロいたか？

まあ桜井が受けようが受けまいが別にそれは彼の勝手だけどね。
勝ち逃げしようがそれは彼の自由。

当時誰もが注目した、裏プロが初めて公式な場で打った重要な一戦で桜井は見事に圧勝した。

704 ：コイサンマン：03/06/26 22:04 ID:6B81sLVO

小島プロ、土田プロ、伊藤プロetc
皆、桜井さんを慕ってます。そういうことです。

705 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 22:40 ID:???

雀鬼は昔あった雑誌「麻雀ゴラク」の大会で負けてしまい
バッグから万札の束を取り出して次はこれを賭けて勝負だっていって
周囲のプロや主催者を思いっきり引かせていましたよ。
ショーちゃんは竹書房に売り出される前は相当バカな事やってた漢です。

706 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 22:44 ID:2o3Hoh3w

要は桜井が能書きばかり言ってないで
定期的に表プロと対決してゆけばいいんじゃない？

安藤でも荒でもデジタルな若手でもいいし有名どころと
打って圧倒的に強いとこ見せればみんな納得するだろうし。

707 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 22:55 ID:???

もうとっくの昔に勝負麻雀引退したっつってんでしょ
かつて新宿には麻雀が異常に強いオヤジがいたらしいという伝説でいいじゃん

708 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 23:38 ID:???

桜井は運の流れを読めるからね
ならばまず負けることはないだろ
流れをよむってのは特殊能力だ。普通の人は持っていない。
必然的に勝ってきたんだろうね。

709 ：焼き鳥名無しさん：03/06/26 23:41 ID:???

>>708
流れを読んだら負けないのか？

710 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 00:07 ID:???

>>706
安藤は以前雀鬼会に参加して桜井に教えをこうていたよ。桜井にかなり
誉められてたらしいけど、桜井の方が格上じゃねーの？

711 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 00:30 ID:A9EdxjOg

半荘二回なら俺でも桜井に勝てるよ

712 ：風の旅人：03/06/27 02:55 ID:ie0rTSwx

「ショーイチ」に阿佐田氏が出てきますが、亡くなってからの連載である。
おそらく原作者の創作の可能性が高いでしょう。

桜井対プロ戦は企画もので、公式戦と言うのではありませんよ。

713 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 07:25 ID:EG6iTP12

はあ??
企画物だろうがなんだろうが、公の場で稗譜も取って対戦してるんだよ。
まさしく言い訳の出来ない公正な場での勝負じゃないか。

どうしても桜井をイカサマだけのうさんくさい奴と決めつけたい人がいるね。
今の宗教がかった言動は、はっきり言って眉唾物と思ってるが
少なくとも麻雀の腕に関してはサマ有りでも無しでも超一流だった。
なんでそれを認めないのかね

714 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 11:10 ID:Ckf9TelF

だから、桜井を認めたくないなら、下北沢や町田に行けばいいんだって言ってるだろう。
それとも、行く勇気もなくて、ここで桜井を貶すだけの卑怯者かい？
雀鬼会の店に行けば、よっぽどのバカじゃないかぎり、その強さが分かるって。
それと、麻雀の強さって、半荘4回程度のでの勝ち負けじゃないだろう？
雀鬼会はさ、年間で半荘1000回以上やって、ランキングするわけ。
分かる？　雀鬼会はたまたまの運やツキだけで勝てないんだよ。
だから、安藤プロも、伊藤プロも、馬場も、東大卒の井手プロも
雀鬼会の素人のメンバーに勝てないんでしょ。

715 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 12:21 ID:XQZ288VD

　　桜井は、まじで強い。そもそも、牌効率がどうだとか
　　そういう次元じゃない。2年前、あいつの出した本。

　　無敗の手順？　っていうほん、勝ったけどやっと
　　最近になってわかった。奴が言ってることが。

716 ：風の旅人：03/06/27 12:24 ID:JfA1d2VE

下北沢に行けばと言う話もあるが、
あそこに行けば強いのが分かるという人間は、打ち手にもよる。
フリーの雀荘に行き慣れてる人間がいけば何ら問題ないでしょう。
キャリアの無い人間が行けば、また別の印象だと思うが・・・・
　
私も色々な雀荘に行ったことがあるが、ガン牌(だらけ)で打ったのはあそこだけ。
「東取り」発言などそうしたことから眉唾に思ってしまうね。

ちなみに、桜井とも何度も打ったことがあるよ。

717 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 12:28 ID:???

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1044249968/706

718 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 12:31 ID:???

雀鬼と打つには雀鬼流じゃないとダメなのか？
じゃあ厳しいなー。

719 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 12:57 ID:Ckf9TelF

竹書房の主催で、最強王戦ってあって（今もあるのかな？）そうそうたるプロが出場するんだけど、
最初の頃はずっと雀鬼会系の「選手」が優勝してました。
雀鬼流じゃなくても、ガン牌(だらけ)でなくても、やっぱ、雀鬼会、桜井は強いんじゃないの？
ビデオも出てるから見てみたら。

720 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 13:02 ID:Ckf9TelF

＞＞716
雀鬼流で打ったのかい？　2秒以内でツモって捨てられた？
俺はできなかったから、お客さん扱いでしたけど。

＞＞ちなみに、桜井とも何度も打ったことがあるよ。

それ、いつの話し？　もし本当なら具体的に書いて。
桜井はめったなことでは同卓しないので、ぜひ知りたいなあ、もし本当ならだけど。

721 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 13:04 ID:???

桜井が麻雀めちゃ強なのは分かるが奴の超能力じみたエピソードはうさん臭すぎるね

722 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 13:18 ID:???

漫画だとやくざの抗争が麻雀で解決されるが、
実際にそんなことってあるのか疑問。

723 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 13:20 ID:Ckf9TelF

見た目で損している部分もある（笑い）。サイバラりえこは「マギーしろう」って言ってるし。
サングラスとネックレスが品がない。だから、胡散臭く見えちゃうんだろうなあ。
それと、これは桜井だけじゃなくて、日本人全体にいえることなんだけど、
何かと「●●道」みたいにしちゃうところってあるよね。
たかが麻雀なのに「麻雀道」かくあるべし、みたいにしちゃうから、
他から見ると胡散臭く感じる。他のジャンルの一流人と同じ目線になっちゃったり。
麻雀は確かに強いんだから、その中だけで収めておけば、桜井も伝説の人としてもっとファンが
増えたと思うんだけど。

724 ：風の旅人：03/06/27 15:39 ID:p/F4RwyT

＞＞720
私は、下北沢開店の頃から出入りしていたので回数はかなりあります。
桜井との対戦もそうしたことから。
長い間、南雲さんが部長と呼ばれていたが、
初期の頃は大学生くらいの兄ちゃんが社長と呼ばれていた時期もあった。
最強位を佐々木君が取ったと聞けばお手並み拝見とばかり打ちに行った。
元々フリー雀荘だった下北沢だが、徐々に雀鬼流の制約のある形に変わった。
私流対雀鬼流で遊びに行っていたので、
私は堂々と第一打字牌切りをしていました、ペースも自己流。
下北沢が完全雀鬼流になり、私にも第一打字牌切りでお願いしますと言われたので、
それからは行っていません。

725 ：風の旅人：03/06/27 15:47 ID:p/F4RwyT

訂正
「下北沢が完全雀鬼流になり、私にも第一打字牌切りでお願いしますと言われたので、
それからは行っていません。」字牌→数牌に訂正。失礼。

726 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 16:50 ID:Ckf9TelF

>>724
「最強位を佐々木君が取った…」
確か1992年頃ですね？　その頃は、もう下北沢店は雀鬼流だったのでは？
それと、佐々木君が突然辞めた理由知ってますか？　桜井とぶつかったという噂はありますが・・。

727 ：風の旅人：03/06/27 19:38 ID:Sg20qyxl

＞＞726
1992年頃は、メンバー他雀荘に集う人達も雀鬼流で打っていましたが、
今の様なガチガチの雀鬼流ではありません。

佐々木君の辞めた理由は分かりませんね。
どこの雀荘でもメンバーの移り変わりは激しいので、
「ああ、そう」と言う感じでした。

728 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 19:47 ID:sMMQSdiP

というか、お店にいた人間なら、
あんなに大騒ぎして
丸が辞めた理由はわかると思うが……。

729 ：726：03/06/27 19:54 ID:Ckf9TelF

教えて。書ける範囲でいいから。

730 ：やす：03/06/27 22:04 ID:ChO4ju+0

＞「ショーイチ」によると、実際に桜井が阿佐田さんとやった時、
＞しばらくして「桜井さん、振りませんねえ」（あるいは「負けませんね」だったか）
＞と阿佐田さんが言います。すると桜井は、心の中で、ハッとして、
＞相手が（尊敬する）阿佐田さんだったので、つい本気で打っていた……
＞という話しがでております。

これは劇画作家が書いたつくりばなし。
牌の音においてあった店の「ノート」には
桜井さん自身が「阿佐田」という麻雀打ちは
いなかったと書いていた。
全ては小説の中のことであったと桜井さんは
書いていた。

731 ：焼き鳥名無しさん：03/06/27 22:43 ID:1po8xiYA

>>723
そうなんだよな。ヤクザファッションはダサすぎだし
オカルトみたいな精神論が胡散臭いよな。

将棋の羽生みたいに（少なくとも表面的には）爽やかな感じの人が
第一人者になれば業界のイメージが一気に上がるんだが。
「将棋が強くなるためには将棋の勉強をすればよい」と言ってるそうな。

なんてわかり易いんだ。

732 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 00:03 ID:???

羽生以前の将棋界の重鎮は
将棋に勝つためには人生の達人じゃなきゃいけない、
みたいなスタイルだったからね。表面的には。
羽生の発言はそれらの旧時代の人間に対する
アンチテーゼがこめられていたんだと思う。

実際には大山も中原もそんな誉められた人格者じゃないと思うが。
中原は特に、スキャンダルにやられたし。

733 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 11:18 ID:1oP6Q2r3

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734 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 11:47 ID:8BX4eYQ4

>>731
羽生大先生ほどの力量があればどんなカッコしてても良いと思います。
桜井ゴミはあの歳なんで爽やかにはならないでしょうが…
でも私の目から見ると桜井ゴミは竹に作られたタレントにしか見えません
のでゴミに麻雀界のイメージアップを望むのは何だかな？です。

735 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 14:06 ID:qYyREOsc

>>731
たしかに作り話。
あれって阿佐田が桜井に放銃しないもんだから
イライラして言った言葉なんだよね。
それを美化して描写しただけ。
で、「阿佐田という麻雀打ちはいない」の真意は桜井の単なるイヤミ。
編集者にカモにされていた阿佐田が麻雀打ちを名乗るなっていうね。

736 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 15:23 ID:qYyREOsc

訂正
あれって阿佐田が桜井に放縦しないもんだから
　　　　　↓
あれって桜井が阿佐田に放縦しないもんだから

737 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 18:18 ID:KdhK5r9Q

age

738 ：焼き鳥名無しさん：03/06/28 20:34 ID:???

目くそ鼻くそを笑うってやつだな

739 ：焼き鳥名無しさん：03/06/29 00:41 ID:???

「阿佐田という麻雀打ちはいない」
確かに阿佐田は小説のペンネームであって厳密に
そんな打ち手は存在しない罠。
現役時代は石田という偽名を使っていたはず。

実際、桜井は阿テツの事どう思ってたんだろう・・。
「麻雀新撰組」とか名乗ってタレント化とか
桜井的に気に入るようには思えないんだが・・・。
小説家としては尊敬してたかも知れないが、
雀士としてはさげずんでいただろうね。

740 ：焼き鳥名無しさん：03/06/29 13:53 ID:???

雑誌などで桜井章一が解説してるのを何度も見てるけど
どうしても普通の人間の枠を出てないんだよなぁ。
もちろん他の麻雀ﾌﾟﾛもなんだけど、
なんかもっと圧倒的な麻雀が見てみたいと思うんだけど
悲しいことに見たことが無い。

741 ：焼き鳥名無しさん：03/06/29 17:28 ID:hUEMWnYB

地運とか天運とか・・結果論的なところあるよな・・。
結局、麻雀て二人でやる将棋や囲碁と違って、運やツキの要素が
高いでしょ。実力に絶対的な差が無いかぎり、１人勝ちがずっと続くことは
ないし・・。それとも桜井は、「今のプロのは、昔の裏プロと比べると
3流以下」とか言ってることからも、圧倒的に違うんだろうか、もちろん
ヒラっこで打って。

742 ：焼き鳥名無しさん：03/06/29 18:12 ID:GXUluH9i

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://nuts.free-city.net/index.html

743 ：焼き鳥名無しさん：03/06/30 01:56 ID:???

むしろ牌効率とかは今のほうが進んでるんじゃないの？

744 ：焼き鳥名無しさん：03/06/30 06:13 ID:mlgMyUp8

745 ：やす：03/06/30 22:16 ID:agjvReAX

>編集者にカモにされていた阿佐田が麻雀打ちを名乗るなっていうね。

その通りのことが牌の音のノートに
書かれていたね。
編集者にお情けで勝たせてもらっていたそうです。

746 ：とも：03/06/30 22:17 ID:yC4tA03R

みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page008.html

747 ：Ｋ　井上：03/06/30 22:26 ID:???

>>745
そんなに勝ってないよ

748 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 04:56 ID:JZLOGzB5

桜井は感性鋭い？

749 ：　　：03/07/01 05:36 ID:???

桜井は天才的な感性を持っていて麻雀には彼がいうような不可思議な要素があるのか。
あるいは桜井はもうろく爺さんで、出任せを言ってるにすぎないのか。

どちらが自然だろうか？

750 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 06:38 ID:???

>>741
禿同。
昔の麻雀と今の麻雀だと
今の麻雀の方が強いよね。
色々と戦略とか研究されてるし。
昔の裏プロの方が強かったってどうせイカサマ使いだろう。
まともに打てば今のプロが上。

751 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 10:41 ID:???

>>745
んなこと書かれてもなぁ。ほとんど中傷にしか思えない。
小説家として名を成した頃の阿佐田はナルコレプシーを
病んでいたのですでに麻雀みたいな勝負事はできないような
体調なのに他の人が無理にと勝負の場にひきだしたような
感じがある。だからある程度接待麻雀になっても仕様がないんだろう。

阿佐田の後年は勝負師として強かったのではなく、
麻雀というジャンルを筆で支え続けた印象が強い。
極端な話、桜井がいなかったとしても麻雀そのものにたいした
影響はなかったろうが、阿佐田がいなければ麻雀は
もっともっとマイナーな遊戯に堕していただろう。

752 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 11:41 ID:cS42I/qj

>>751
同感。
むしろ、桜井側が阿佐田氏の名声を利用して権威づけしようとした感がある。

753 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 14:05 ID:???

フーン。ちゃうねんちゃうねん。手積みと自動卓では、名前は同じ麻雀でも、違うゲームなんです。その手積み部門の最高峰が桜井なんすよ。だから、今活躍してるプロと比べてもあんまり意味が無いことなんす。

754 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 16:50 ID:cS42I/qj

自動卓でも、桜井や雀鬼会が強いのはなぜ？

755 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 17:20 ID:???

>>753
激しく同意。まぁ、そうゆうことだろうな。
つーか、桜井本人は手積みじゃなくても裏ﾌﾟﾛは強かったと言ってるが
それは嘘だと思う。現に本人は自動卓で初めて打った時
「これは別のゲームと思った」と語っているし、
やっぱり手積みの麻雀やらせれば最強だったんだろうけど
全自動卓においては普通のオカルト信者と変わらないってのが実際だろう。

>>754
どこで強いの？雀鬼会道場のルールにおいて？
それとも最強戦２連覇したことを言っているの？

756 ：754：03/07/01 18:17 ID:cS42I/qj

>>755

それとも最強戦２連覇したことを言っているの？

そう。それだけじゃそうは言えないかしら？

757 ：焼き鳥名無しさん：03/07/01 19:24 ID:???

手積み部門の最高峰＝イカサマ部門最高峰ってことか？

758 ：やす：03/07/01 22:20 ID:ew6Wel5i

>やっぱり手積みの麻雀やらせれば最強だったんだろうけど
>全自動卓においては普通のオカルト信者と変わらないってのが実際だろう。

私と全自動卓で２半荘やり、１回は全て私への振込み。
２回目は全て私への振込み。
彼は全自動卓も手積みも関係がない。

759 ：755：03/07/01 22:26 ID:???

>>756
桜井の弟子とはいえ本人じゃないしなぁ。
それに、いくら本人が弟子が負けたら出るつもりだったと言っても
実際出ないまま、最強戦から引いたんだからちょっとズルイよ。

>>758
その牌譜とか無いですかね？
でもその話だけ聞くと少なくともその日は
>>758は１回も勝てなさそうな雰囲気がする。
ただたまたまだとも思える。
まぁ、俺的には前者の気がするけど。（あー精神的に弱いな。。(´Д`;)）

760 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 00:48 ID:???

>>758
振り込んでばっかりじゃん

761 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 01:41 ID:izF10VRl

７５０がいいこといった。

762 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 01:57 ID:I5XevveC

>>758
暴牌野郎ってことか？

763 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 02:25 ID:???

いやわざと差し込んでこんなに俺は牌が読めるんだよとアピールしたの

764 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 02:36 ID:???

>>763
でもさ、なんのそうｱﾋﾟｰﾙしたとしても
それはなんのため？やすは芸能人かなにかなの？

765 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 10:39 ID:/Djc/s/i

以前、桜井が北海道の麻雀サークルだかに招かれていわゆる上級者3人と卓を囲んだ時のこと。
誰かがリーチをかけて、桜井が一発で振り込んだ。「わ！雀鬼から上がった！」とリーチ者
が大喜びした。次にまた違う人がリーチをかけると、また桜井が一発で振り込んだ。喜ぶリーチ者。
次にまたリーチ者に一発で桜井が振り込むと、卓はシーンと静まってしまった。
「桜井さん、遊ばないで本気で打って下さいよ・・」「いや、今の私はこのレベルです・・」
といった話しがありました。
758さんの待ちをすべて桜井は読んでいたのでしょうね。
読みに関しては、手積みも自動もさほど関係ないでしょうし。

766 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 10:59 ID:???

>>765
麻雀て入り目がある以上一点読みしても、100％的中するとは
思えないんだが･･････。

767 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 11:13 ID:/Djc/s/i

桜井は、卓を囲んだ他の3人すべての牌の切り方（ツモ切りか否か）捨牌、流れ等の「情報」を
集め記憶して読むと言ってます。桜井は記憶力がいいのは確かで、将棋のプロが対局譜を完全に再現
できるの同様に、桜井も戦った4人の牌譜をほぼ再現できるようです（プロなら当然？）。

768 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 11:23 ID:???

＞読みに関しては、手積みも自動もさほど関係ないでしょうし。

これは全然違いますね。特に自分の山から取り出す場合
どの牌がどこに逝ったかがわかるため大いに読みの材料になります。

769 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 12:36 ID:???

>>767
そういえばプロ雀士が牌譜の再現している所を
雑誌とかでほとんど見ないよな。
やっぱ他の競技に比べてまだまだなのかねぇ。

精神論語ってるけど、桜井の強さって結局は記憶力のおかげってこと？

770 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 13:19 ID:???

記憶力といえばこんな話を２ちゃんで見たぞ。
写真記憶の能力を持つ東大生がいて麻雀（手積み）をやらせると
おそろしく一発ツモばかりするんで聞いてみると
「伏せ牌じゃない限り積む時、麻雀牌は２分の１の確率で表になってる
それを覚えているだけ」と言ったそうだ。

771 ：767：03/07/02 17:45 ID:/Djc/s/i

>>769
記憶力がすべてではないけど、大きいと思う。
他3人の牌の切り方がツモ切りか手出しかなんて、プロレベルならみんな覚えられるの？
私なんか、リーチかけられて、ようやっと注意するレベルなんで・・。

772 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 18:29 ID:oujsL2SX

>>770
その投稿人はマガジソ哲也の読みすぎだったんだろうな

773 ：八重樫は雀鬼！：03/07/02 18:38 ID:???

　
◆サイクルヒットを達成した稲葉にヤクルト・八重樫打撃コーチ　
「よう打ったな。リーチ一発ツモだな。それも四暗刻単騎待ち」

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200307/bt2003070201.html

774 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 18:42 ID:hs3kwA5I

本日アダルトＤＶＤ１枚５００円～買えるらしいよ！

http://www3.to/900yendvd

775 ：やす：03/07/02 21:17 ID:hD4gAUSJ

＞でもさ、なんのそうｱﾋﾟｰﾙしたとしても
＞それはなんのため？やすは芸能人かなにかなの？

普通の人間だ。
だけど、私は相当欲が深いほう。
何かを教えたいという意思であったんだと思う。
ちなみに手牌を倒す前にテンボウ支払いは
行ってきたね。
（理牌はしてます。）

776 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 21:19 ID:MuXP8ml/

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

777 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 21:42 ID:???

>>775
あんたの言ってる事が嘘とも思わないけど
本当だとも思えないんだよねぇ
やっぱ雀鬼自身に会ってみるしかないか・・
下北逝けばどのくらいの確率で打てる？
桜井とは打ちたいけど雀鬼会の連中とは打ちたくないんだよね
なんかチンピラ丸出しで嫌い。

778 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 21:56 ID:22V1laHv

桜井と直接打たないと意味無いだろうな。
雀鬼会の連中ははっきり言ってその辺の雑魚と大差ない。
あの程度なら点リャンピン程度の店にもゴロゴロいる。
桜井は正直底が見えない。少なくとも某プロよりは強いと感じた。
２０年云々は眉唾としても、奴は平でも相当強いはず。

779 ：焼き鳥名無しさん：03/07/02 22:03 ID:NXJ3PZh/

http://www.purupuru-club.co.jp/index2.html

780 ：トリビア：03/07/02 23:52 ID:???

運の要素がある麻雀で、、、
２０年間無敗の人間がいる。

確認ＶＴＲでてくれないかなぁ。
２０へぇ

781 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 00:03 ID:zAOe8PZP

>>767
羽生先生は目隠しで最高７人くらいと指せると聞いたが
そんな化け物は麻雀界なんかに逝かないってことかな？

782 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 06:09 ID:KMOZo3vA

>>777
いいからつべこべ言わずにさっさと打てよ！

>>下北逝けばどのくらいの確率で打てる？
>>桜井とは打ちたいけど雀鬼会の連中とは打ちたくないんだよね
>>なんかチンピラ丸出しで嫌い。

こういう行動する前にグチグチ言うやつは本当に死んで欲しい。
なんだどのくらいの確率って？？自分が行動する時に人の数字に依存すんのか？？

なら言ってやる。てめえが打てる確率はゼロだ。ちなみに人生成功する確率もゼロ。
さっさと死ねしねしね。ぼけなす。クズが。

783 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 06:24 ID:???

おまいうざい

784 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 10:01 ID:???

>>782
俺はお前の方が死んで欲しい。

785 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 11:33 ID:???

>>782
ジャンキ流会員必死だな
好き勝手やれるのは高校までの話で
麻雀も人生もビジョンとイメージが大切

もし本当になんの計画性もないならば君の麻雀も人生論も駄目駄目ですな
ちなみに私も桜井氏は好きだけどジャンキ流の会員は大嫌い
なぜならこういう馬鹿ばっかりだから

786 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 17:13 ID:???

馬鹿を飼ってる桜井も大嫌い

787 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 19:19 ID:???

久しぶりに見たけどやっぱこうじゃないとな。
５００台とか寒気がしたよ。信教の自由は認めるがやはりカルト教団は怖いな。
信者の実態も広めとかないと、知らずに門を叩いて困った人間になる被害者が増えそうだ。

788 ：焼き鳥名無しさん：03/07/03 19:24 ID:???

ジャンキ会員って名乗るのは山口組だと名乗るようなもんだろうな。
自慢にならないのに自慢と思ってる。

789 ：組長：03/07/03 22:34 ID:???

うまいこというね

790 ：焼き鳥名無しさん：03/07/04 00:32 ID:niCQ5/xu

ハマショウ！

791 ：焼き鳥名無しさん：03/07/04 03:48 ID:niCQ5/xu

>>782
あなたは会員じゃないですよね。
そんな人はいません。

792 ：753：03/07/04 14:48 ID:???

もうええんちゃうん。いい加減、自分流で打てば。いつまでも何かに縋ってなきゃ生きれないようじゃ祥ちゃんも安心できないよ。十分ヒントは貰ったでしょ。

793 ：焼き鳥名無しさん：03/07/04 21:27 ID:???

>>781
羽生は目隠し打ちほとんどやらないよ。
最高は佐藤康光の５面指し。７面指しできるヤシなんか
まず今後も現れないと思われる

794 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 05:55 ID:a8r2T0y4

791=1

795 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 09:16 ID:???

キウィは「目隠しでも10面くらいいけそう」と言ってたぞ。

796 ：焼き鳥名無しさん：03/07/05 13:47 ID:???

しかし羽生は小学生相手に100面指しをした際に
子供が勝手に局面を動かしたのをすべて修正できたらしい

797 ：ロン：03/07/05 17:40 ID:???

羽生と比較したらあまりにもｼｮーちゃんがかわいそうじゃねえか。
ちゅうか羽生の方がかわいそう？

798 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 04:16 ID:???

ジャン鬼の顔では公文式のCMには出れないな

799 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 16:50 ID:???

でも羽生ってトランプの神経衰弱全然強くないらしい。前テレビでやってたけど
全く普通の強さだった。いっぱい並べた寿司の配置とか記憶させるのもやって
たけど全然記憶できてなかったし。天才の脳はわからんなあ

800 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 23:21 ID:edop9xCJ

798=1=kyokutou ,hannguru

801 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 23:45 ID:???

>>799
違うよ。
確か、形として盤面を記憶してるらしいんだよ。
上手い例えが分かんないけど、名前と顔を一致させるみたいもん（？）
因みに、記憶は脳使わないよ。昔、医学書で読んだ
よって、記憶力＝IQは成立しないんだな。コレが。

802 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 23:53 ID:???

記憶力＝IQは成立しないのはわかるけど、記憶は脳を使うだろ。
腸ででも覚えるんか？

803 ：焼き鳥名無しさん：03/07/06 23:56 ID:???

というより、脳の機能ってのはまだあんまりわかって無いんじゃ？
たとえば、脳のある部分をぶっ壊すと、ある機能が低下する。
だから、その部分がその機能に何らかの影響があることがわかる、
って程度でしょ、今の医学（大脳生理学？）は。
んで、何の話？

804 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 00:05 ID:???

シナプスがどうたらとか。
草、お薬関係くわしい人はよく知ってるよん。
脳のどの部分に作用して快楽を感じるかとか。

805 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 00:26 ID:???

よく分からんが、羽生の右脳はすごいらしい

806 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 00:37 ID:8PbSANoW

>>799
関連付けがある記憶と、ただの丸暗記では確かに違うが････そこまで極端に表れるのは理解できないね。。
一応、記憶の訓練をしているんだから一般人よりははるかに有利だと思いがちだからね。。

807 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 00:42 ID:???

つーか、治外法権麻雀なんだけどなんで相手の気持ちまで全部読めるの？
「鈴銀は緊張のあまり勘違いしたのだ」とか言われても納得できん。

808 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 03:49 ID:???

>>807
フィクションだし・・・

809 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 06:44 ID:???

1＝桜井

810 ：焼き鳥名無しさん：03/07/07 08:32 ID:???

極東板とは何？

811 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 02:17 ID:7MZcP6/b

桜井の悪口はするな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

812 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 02:37 ID:4xw87y7S

ちっぱんは相変わらずの屁理屈だな

813 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 02:46 ID:a2ctABBU

桜井は長島・猪木・さんまにつづくカリスマ！

814 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 17:55 ID:/RaSScOS

そもそも桜井ってひらじゃ弱いし・・・

815 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 18:00 ID:XnOv6wnw

マギーでロン

816 ：焼き鳥名無しさん：03/07/08 20:22 ID:???

俺はかなり強い

817 ：焼き鳥名無しさん：03/07/09 10:05 ID:xAh+r4Kw

桜井はガチ。
昔の女の名前が桜井だった。

サトエリに似てすっごく可愛かった。
初めてやった時は、おっぱい３０分くらい吸ってた。
でも入れたら３分ででちゃった。

はずかしい・・・

818 ：焼き鳥名無しさん：03/07/10 03:11 ID:pMpxGFdX

桜井といえばプロレスのやつか？？

819 ：焼き鳥名無しさん：03/07/10 11:45 ID:???

>>817
それだけ可愛ければ３分で逝ってしまっても仕方あるまい。

820 ：焼き鳥名無しさん：03/07/10 12:05 ID:???

>>818
桜庭ではないのかそれは。

821 ：焼き鳥名無しさん：03/07/11 08:27 ID:???

822 ：焼き鳥名無しさん：03/07/11 08:33 ID:zHXtQwvn

「雀鬼さま！！こんな私をもっと叩いて！！！」

823 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 15:47 ID:???

しかし　去年の最強戦で優勝した雀鬼会（自己流の人）
剛内さん、順々決勝から地震マンマンだったね
私は雀鬼流なんだからこんな大会勝って当たり前って顔してたね
「私の麻雀は感じる麻雀です」だって
ここまでくると拍手したくなります

決勝でニヤけながらうってたのが無性にハラタチます

824 ：焼き鳥名無しさん：03/07/12 15:54 ID:???

＞＞８２３
まあ東北の田舎もんだから
大目に見てあげて

案外　ジャンキが最強戦用に秘密特訓した人かもね
自己流にしては強すぎる

剛内さん今年もがんばってください
応援してます

825 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 14:34 ID:nU3sIUsH

ところで皆さんハングル板とか極東板見てますか？

826 ：_：03/07/14 14:41 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

827 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 14:42 ID:???

麻雀一度でもやったことあるなら
無敗などありえないことに気がつくはずだ。
麻雀知らない俺の友達は桜井崇拝してたな。アホだ

828 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 14:46 ID:HJvnGX60

ブロードバンドならでは？
投稿者: skeep_back
作成日: 2003/06/21 03:12 (from:224.115.192.54)
嵌まるとヤバイかも・・・。

最近多いけどね、この手のコンテンツは。

儲かってる奴いんのかな？
外国板では普通なのかhttp://www16.brinkster.com/peelme/みたく・・・。
あとゴールド系とかも・・・。ちょっとマイナーですたw

829 ：焼き鳥名無しさん：03/07/14 19:57 ID:???

桜井は、写真記憶に近い能力と最高のサマを持ってる
みたい（あくまで今まででた話を参考にすればだが）。
写真記憶の使い手かつ最高峰のイカサマを
持っていれば、手混ぜ式なら２０年間無敗も出来ない
こともないんじゃないの？

桜井の言う人生観やハッタリもマジシャンの一手法
と考えれば合理的とも思える。麻雀では実力を過大に
見られたほうが有利だし。

具体的な例を挙げれば、一人だけほとんどの牌の位置を暗記できてて、
しかもその牌をイカサマで持ってくることがやり放題なら誰も負ける
気がしないだろう。そんな状態で２０年間を過ごしたのでは。

830 ：焼き鳥名無しさん：03/07/15 00:03 ID:???

治外法権麻雀読んだけど、凄えな！
ああいう裏技勝負麻雀は実際ありそうだよ。
裏技師としてはやっぱり凄かったんじゃねーか？
ああいう背景があったのかは甚だ疑問だが…。

ところで貿易会社社長だったのは本当なのかい？

831 ：山崎渉：03/07/15 10:11 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

832 ：山崎渉：03/07/15 13:38 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

833 ：焼き鳥名無しさん：03/07/16 06:25 ID:???

１はマージャン強そう

834 ：なまえをいれてください：03/07/17 19:21 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

835 ：焼き鳥名無しさん：03/07/18 14:54 ID:OUcw0Jcv

1は桜井

836 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 00:11 ID:???

手積みなら本当に一番だよ。
自動卓麻雀なら知らないけど

837 ：ロン：03/07/19 02:57 ID:???

上には上がいるってことを知りなさい。
一番の根拠を述べよ

838 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 03:11 ID:???

マリックとどっちが強いかな？

839 ：焼き鳥名無しさん：03/07/19 12:27 ID:???

マギー桜井ＶＳマリック

後者だろ

840 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 01:04 ID:???

以前書いたかもしれんが、かなり昔の牌の音で桜井が打ってんのみたことあるぞ。
ガンかしらんが、このペン７ピン待ち一発で積もりそうとか言ってて本当に
積もってたんだが。ま、その時しか桜井の麻雀みたことないけど

841 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 12:41 ID:???

こないだ出た治外法権麻雀、最終ページ前のネームが
ごっそり抜き取られてるのはなぜなんだろう。
「桜井章一が引退のことを------」の前の見開き。

842 ：焼き鳥名無しさん：03/07/20 22:46 ID:???

なんか前に近代麻雀で麻雀関係のコラムの「連載」があって、
「雀鬼会」の取材の回以降、突然、予告も無く連載が終了
しちゃったことがあって・・・
それ以来、なんだか「うさんくさい」ものは感じている。

（自分の反対派は、問答無用で潰しにかかっているような印象、
桜井氏の意向か、近代麻雀の独断かは不明だけど・・・）

確かに普通に強いんだと思うし、精神論も含め言っている言葉は
十分正しいと思うんだけどね。（おそらく散々、既出ですね。）

843 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 00:11 ID:???

全ては近代麻雀の意向です。

844 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 05:52 ID:???

ヒクソンを神格化したあたりから醒めたよ。それまで乗せられてたことが腹立たしい。

845 ：焼き鳥名無しさん：03/07/21 10:28 ID:???

千代の富士みたいなもんだね

846 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 16:13 ID:poHanBGv

千代の富士は八百長だから、桜井と一緒にしたら桜井に失礼だよ。
それとヒクソンとは竹ショボウと「格通」が不敗つながりで盛り上げた企画。
ヒクソンは格下相手としかやってないし、反則ギリギリまでやる。
道場破りに来た者は、一人が負ければまた次を出すという形で、
絶対に勝ち逃げさせないで、ボコボコにして帰すしね（安生がやられた）。
雰囲気が武士のようで、何とかなく昔の日本人かくあるべし的存在があるのは認めるけど、
結局、金儲けでやってるわけでしょ？
でも桜井は違う。昔はどうかしらないけれど、
今は、麻雀を通じて青少年たちに何かを伝えようとしてるんでしょ。
なんか千葉の中学校の不良生徒たちが桜井と麻雀をしたら、その後、真面目になったとかいう
話しを読みましたけど。（そりゃ、桜井を前にしたら中学生ならビビるだろうけど）
この話し、詳しい人の書き込み、お願いします。

847 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 16:16 ID:???

>>846
超絶１か２に載ってる内容ですね

848 ：846：03/07/22 16:25 ID:poHanBGv

>>847
なんか、その中学の先生が剣道をやっていて、桜井と交際のある武道家からの紹介されて…
みたいな話しだったと思う。

849 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 18:49 ID:???

>>848
違う違うその中学の先生は本屋でたまたま柳先生の雀鬼の本をみて20年間無敗
ってのに惹かれて千葉から何時間もかけて牌の音に通ってたんだよ
不良じゃなくて不登校とかの子だよ
甲野さんと永野さんの話とは別

850 ：846：03/07/22 19:15 ID:poHanBGv

>>
そうだったかも。うろ覚えで書いたもので、すまん。
家に帰って、もう一度確認します。

851 ：_：03/07/22 19:17 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

852 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 21:04 ID:???

不良を更正させたり、不登校児を元気付けたりすることはすごく
立派なことだと思います。
でも、世の中には、そういう問題に日ごろから真剣に取り組み、
某鬼よりもはるかに多くの人間を立ち直らせている人間がいるので、
ぼくは彼らの方をずっと尊敬します。

ぼくは、違法行為、脱法行為をしていた人間が、その罪をつぐなわない
どころか、反省の色を見せずに偉そうに説教垂れているとすれば、その
本人も、彼を取り巻いて信奉する人間も、世の中には有害だと思います。
たとえば、年配の暴力団員が、若い暴力団員に「非常にためになる」説教
を垂れたとしても、その若者には有益であっても、社会的には悪だと思い
ます。それと同じで、某鬼がどれだけの若者を「立ち直らせた」としても、
某鬼自信が自分の悪行を深く反省して罪を償わない限り、社会的に評価さ
れるものでは無いと思うのです。

853 ：やす：03/07/22 21:59 ID:4mANQFOr

>具体的な例を挙げれば、一人だけほとんどの牌の位置を暗記できてて、
>しかもその牌をイカサマで持ってくることがやり放題なら誰も負ける
>気がしないだろう。そんな状態で２０年間を過ごしたのでは。

近代麻雀で取り上げられて、既に15年以上経過している。
ウソやペテンならば、もうとっくに消えているはず。

854 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 22:05 ID:???

桜井はヒラじゃ弱いよ。
ありは知らないけど。

855 ：焼き鳥名無しさん：03/07/22 22:47 ID:???

>846
　安生はタイマンで負けてる。安生が囲まれたみたいなこと言ったのでマスコミ関係者
にビデオ（グレイシーは負けたのに勝ったて、いわれないためビデオとる。）みせた。
　宝島の読本に見た人の話載ってたけど普通にタイマンで負けてたそうな。２００％は
はどうしたんだろう。少しは期待してたのに･･･

856 ：焼き鳥名無しさん：03/07/23 13:39 ID:???

演劇団員が格闘家に勝てるわけがない

857 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 09:53 ID:KZDrm0cI

>>854
そりゃマトモに相手にされなかったからだよ。
俺はフリーでは毎月５～１0万くらい勝っているが、
会長が本気になった時は１度も勝てなかった。
ニコニコして誰かとずっとしゃべっている時と、
黙っている時では大違いだよ。

特に弱い人で学生や女の子だと負けてあげている
という感じ。俺がほとんど負けていない人にわざと
振り込んでいたシーンを何度か目撃している。
君もよっぽど弱いんじゃないの？（ｗ

俺もある時期雀鬼会のメンバーだったことがあるが、
>>842氏の言っていることが正解だと思う。
安田や豊丸みたいな虎の威を借る狐たちに乗せられて
変な方向に行っているんじゃないか。
南雲さん、吉田さん、田中さんなどが雀鬼会を突然
去っていることにある種の胡散臭さを感じてやめた。
直接のきっかけはある人に罵られて嫌になったからだが。

今でも会長は大好きだし、共感できる事は非常に多い。
特に麻雀の手順などについては会長の右に出る人はいないし、
流れやツキに対する読み方は深すぎるくらい深いよ。
ただ、どうにも周りの人間にひどいのが多くて・・・
あ、いい人も大勢いるよ。

858 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 11:38 ID:???

フリーで10万も勝ってるの？すごいね

859 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 13:47 ID:d5d2s9PV

>>857
フリーに３日に２日のペースで通ってその程度だから、
大したことじゃないよ。
普通のフリーの勝ち組程度の腕しかない。
どこの雀荘でもそういう人、いるでしょ。

860 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 13:50 ID:d5d2s9PV

誤爆した、

>>858 だ。

たぶん内部事情についても
牌の音に来た事がない人や、２，３度のぞいた程度の人
よりはずっと詳しいので、わからないことやききたいこと
があったらカキコしてくれ。

861 ：焼き鳥名無しさん：03/07/26 19:10 ID:???

最近まで>>1が言うように長くやってると場代以上は
勝てないと思ってた。けど違うみたいだな。レートと
腕の上がりようによっては勝てると分かった。
まあ、今の俺の腕ではその分バイトした方が
余程金銭的にはいいが。

862 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 10:10 ID:???

>>857

ある人って誰です

南雲さん、吉田さん、田中さん
特に田中店長はどうしてやめたんです

863 ：い：03/07/27 10:54 ID:rZ4j2e1V

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864 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 11:39 ID:6wwKuuM7

>>862
それを言うと
雀鬼会の人には俺が誰かわかっちゃうと
思うので答えられません。
古参の人、とだけ答えておきましょう。

２番目の質問については
どうもメンバーの一人に聞いた限りでは
田中さんは年齢的、体力的限界から
選抜メンバーを降りる事を考えていて、
その事を会長に相談したら
「やめるまでは降りるな」と言われて
考えた末にやめることにしたとのこと。

家族持ちの田中さんには
メンバー生活が辛くなってきたというのも
あるように思う。給料安いそうだし。
しかし、一生困らないくらいの給料を田中さん
くらいの功労者には払ってあげてもいいだろ、と
いうのがあって、ちょっと嫌気がさしたね。
俺、田中さんにはお世話になったし、可愛がって
もらったから、特にそう思った。

これ、あくまでも伝聞なので。
田中さん自身に電話しても何も話してくれなかったし、
他の人も意識的にその事については黙っていた。
ただ、会長個人に対する敬意は
俺も田中さんも失っていないと思う。

865 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 14:10 ID:???

>>862=>>864
自作自演は、やめてくれませんか。情けないよ

866 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 15:52 ID:Iq3jszA8

>>865
残念ながら違うよ
そんな勘違いが一番情けない

867 ：８６２だよ：03/07/27 16:02 ID:???

>>864

田中さん
あの年で職なしになったの

そりゃヒドイナ

868 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 16:42 ID:???

ところで最近（ここ数年）、某漫画が恐ろしいほど
ツマラナクなったので、全く「近代麻雀」関連の本を
読んでないんだけど、近代麻雀は、いまだに、
桜井さんを持ち上げているの？

869 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 17:37 ID:???

>>866は自演がバレて顔真っ赤

870 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 21:04 ID:???

持ち上げてるよ。特にゴールドは月刊桜井章一と
言ってもいい内容。

>>869は過疎スレで釣りするのやめとけ。
自演するほどの内容じゃないし、したからって
注目があつまるようなことじゃない。

871 ：焼き鳥名無しさん：03/07/27 22:47 ID:???

ここって実数何人くらい来ているんだろうか・・・
正直、桜井氏に関しては、もう何年もの間、
多くの人によって語り尽くされてきたから、
今更・・・っていう人が多いのかもしれないですね。

桜井氏を持ち上げるのは別に悪いことではないけど、
あまり変な持ち上げ方をして、普通の人に妙な偏見を
持たれるようなやり方はどうかと思っていましたが・・・

桜井氏も認めていることでしょうし、雑誌のほうも
商売になるから・・・誰も損をしていないのでしょうね・・・きっと。

872 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 10:16 ID:OaZhmSfK

>>870
書いた当人としては注目が集まらないと
いわれるのは複雑だね

ま、自演するほどじゃないと言われりゃその通り

873 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 12:07 ID:???

>>870=>>872

874 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 13:24 ID:???

>>865=>>873

875 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 13:50 ID:???

ここにいる奴ら、究極の糞。
まじわらっちゃうぜ、まさか２０才越えてるおやじじゃないよな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、
いいぞ、おれをもっと安心させてくれ。

876 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 17:08 ID:WQR81sjZ

>>857
>>859
>>860
>>864
>>866
>>872

俺がこれまでに書いたのはこれだけ
ジサクジエン厨は芯でくれ

>>875
安心して死になさい

877 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 18:43 ID:???

>>875
きもい

878 ：仙台四郎之介 ◆yQn0JupalE ：03/07/28 21:08 ID:c0GAbkuE

桜井さんは、間違いなく本物だよ。
俺も試すつもりで行ってみたが、対戦こそ出来なかったが読みが完璧だったよ。
牌の音だけで状況を判断できるみたいだね。
マジで感心しました。

879 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 21:12 ID:???

また質の悪い燃料が・・・（ｗ

880 ：東風厨 ◆60/.LwehYE ：03/07/28 22:50 ID:???

>>878さんに同意。

881 ：焼き鳥名無しさん：03/07/28 23:22 ID:SoOwmQbv

>>875
１０代で麻雀板にカキコしているようでは
実戦経験が足らないな（ｗ
ネットじゃなくて本物のフリーで打ちなさい
そうすれば少しは麻雀の奥深さを知るだろう

882 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 03:06 ID:???

>>881
出た！

言葉で説明できるほど知能を持っていないから、
経験すれば分かるといって逃げる中年親父。

883 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 08:20 ID:z1W7HW6O

麻雀の理論＝メカニズム、とか難しいこと言ってるが、手積みの場合
どこに何の牌が行ってるか強い打ち手ならわかってしまう。別に積み
込まんでも、それを沢山覚えていれば全然違う。だから、他の人の手
も配牌段階で大体わかっているので、あとはつもった牌の扱いを読め
ば相手の手もわかる。
そして、そのような事を予言めいて漏らすことで神格化が勝ち取られる。
本当のプロ同士なら失笑しそうなことをシロウト相手に最もらしくつぶやく
時点でヤシ丸出しであるｗ
だから、麻雀という競技自体、手積みの時代はどこまで行ってもうさんく
ささが抜けなかった。後ろにカメラが回っていたら、あまりに不自然な打ち
方もできず、実力をストレートには発揮できないわけだし、手牌の処理とい
う麻雀というゲームからすればその一部に過ぎない部分が、むしろ今の方
が発展してきたのもそういう理由による。

884 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 09:24 ID:???

＞そうすれば少しは麻雀の奥深さを知るだろう

いやぁ痺れるお言葉ですねぇ～
ところで麻雀の奥深さって何よ

885 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 09:41 ID:9bR1bKdr

麻雀というのは人間対人間の戦い
というゲームなのだよ
メンタルな部分の戦いが非常に大きい
ネット麻雀ではそのへんが
わからないのだよ
あと牌の流れというものもネットでは
わかりにくいから棒テン即リーが
当たり前になりやすい
（デジタルとか言ってるのは
それがわからない香具師だから問題外）

だから
実際に人間同士が同卓して戦えば
経験のない人は勝てないね
半荘一回ぐらいの短期戦ならともかく
ある程度の回数の戦いになれば

経験がすべてというつもりはないが、
経験のない香具師とそういうことを考えて
ネットも対人も経験している香具師では
大違いだよ

886 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 09:44 ID:d/ycp0VF

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

887 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 13:19 ID:???

表のプロと対戦する前に、「牌を触ると指先に激痛が走って
まるで牌が俺を拒否しているようだった」

こんな馬鹿げたオカルト話でも信じるほど、アフォ信者って洗脳されるんだね
桜井や竹書房の仕掛け人は、「これだからこの商売は止められない」って
笑ってるよｗ

888 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 13:38 ID:I7H53ooX

幼　稚　だ　な

889 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 13:54 ID:AD4LOvNx

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890 ：東風厨 ◆60/.LwehYE ：03/07/29 14:03 ID:???

>>885
核心ですね

891 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 17:30 ID:O7Z5MNtr

俺なんか4切って７で待つわけよ。筋は通るってのは麻雀のセオリーだから、みんな振り込むね。

892 ：焼き鳥名無しさん：03/07/29 20:54 ID:???

>>891は80年間無敗の男

893 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 00:51 ID:???

俺なんて、配牌から、

一一一九九九１１１９９９東西

ってなってても、「９」捨てるね。
一打目に字牌を切るとリズムが乱れるからね。
目先の利益に走って、自分の決めたルールを破るやつは、
短い時間ならともかく、トータルでは勝てないよ。

894 ：：03/07/30 02:58 ID:YFR2uAt2

>>893
その牌姿なら雀鬼流でも第一打字牌を切っていいんですが?

895 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 03:04 ID:???

意味があるならいいよ。点棒状況等から意味のない上がりになる
場合はダメ。
どうでもいいけど、東風安定R２０００越えの香具師二人と金子、忍田プロ
が対局してたな。やっぱプロはつえー。

896 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 06:45 ID:???

ネット麻雀も経験がなけりゃ勝てないだろ

897 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 11:46 ID:???

>>885
何か必死に説明しているみたいですが、
全ての文につながりがないですよ

●人間対人間の戦い→メンタルな部分の戦いが非常に大きい
まったく根拠なし　なぜ？と聞きたい

●ネット麻雀では分からない
ネット麻雀は人間対人間の戦いではないのですか？

●牌の流れというものもネットではわかりにくいから
ますます根拠なし　なぜ？と聞きたい

898 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 11:54 ID:???

小さいうちから物事に対して疑問を持つのは大切なことだね。
感心感心。

899 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 12:15 ID:???

古いタイプの人間はほっとけ

900 ：雀荘｢大三元｣オーナー：03/07/30 15:28 ID:QDpC/lj3

上家のリーチ宣言牌を鳴くことができるとする。しかし鳴くと自分が役無しになり
あがれない。雀鬼を自称する読者の方の多くはこの場合鳴くことはないだろう。
しかしながらわたしの場合は鳴くのである。なぜか。読者諸氏は意外と気がつかない
だろうが、リーチには特別に一発という役が付くチャンスがある。それを鳴くことで
権利を消滅させる。｢一発｣を消すことで、上家が一発ノックダウンというわけだ（笑）

901 ：論：03/07/30 18:35 ID:???

>>882
お前は経験を言葉で説明でき理解させることができるのか
経験者でしか知りえない感覚を言葉だけで体得できるのか
すげえな

902 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 21:14 ID:???

ここは流れ論スレじゃなく桜井章一スレだ。
デジタルもオカルトもまとめて帰れ。

903 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 22:27 ID:b2GH9urj

マージャン文化って浅いよねｗｗ
デジタルｗ、流れ（ま、事実あるんだが、、）ｗ、挙句の果てに裏プロってあんた、、（もうちょいましなネーミング考えろ）
皆さんコスミツケましょ、一間高く掛かりましょ、ついてにグズミましょ

904 ：_：03/07/30 22:30 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

905 ：焼き鳥名無しさん：03/07/30 23:06 ID:???

変な燃料が来たな

夏の風物詩か

906 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 01:39 ID:???

負けか勝ちかなんて気の持ちようなんだよ。

ささいな負けにグチグチこだわって、イジけてる奴はダメ！
負けたら、そんなことなんて忘れてパァーーーッと行くのがイチバン！

そういう意味では「桜井正一」は負けていない！　

907 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 03:33 ID:6+5jCPWK

というか、仮に経験を言葉に表現できたところで、実感したヒトでないと
伝わらないでしょ。
だから、言葉を使わないだけなのよ、ぼくちゃん。わかった？

908 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 03:40 ID:???

>>907
それは表現できたとは言わない。

909 ：　：03/07/31 08:34 ID:CGIP41oC

ショーイチの治外法権麻雀編を読んだんだけど、
どうしてあの４人は天和ツバメ返しをやらないの？

910 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/31 09:19 ID:???

>>909
そればかりで決着がつくとマンガとして面白くないからじゃない？

911 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 09:30 ID:???

>>909
つーかツバメ返しは阿佐田哲也の創作で
実在するイカサマじゃないぞ。
目の前で１４枚入れ替えたら流石にバレルって。

912 ：鳴きの竜：03/07/31 09:31 ID:USxLJw6G

あんた背中が透けてるぜ…

913 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 12:30 ID:W2+Ox4Qk

>>897
アフォだな
ネットじゃない実際の麻雀では
人が三味線することもある
それで騙されて間違った牌を打つ事がある
焦って鳴くこともある
迫力に押されてオリてしまうこともある

雀鬼流はそういったメンタルな部分を鍛えるのに役立つ
ネット麻雀ではそういったところが目に見えないから
わからない

ツキのメカニズムがわからない限り
ネットやゲームの麻雀牌はリアルな混ざり方、
ツキの現れ方ができないデジタルなものになってしまう
実戦では同じ色ばかりツモってくるということが時々現れるが
ネットでは特殊なプログラミングがされている場合以外
そんなことはない
一つの鳴きでツモがずれたために有効牌が全部下に流れたり
逆にあっという間にテンパってリーチ、一発ツモということが
実戦ではあるが、デジタルなネット麻雀ではやはりそんなことは
特別なプログラミングがない限りない
だからリアリティに欠ける

914 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 13:15 ID:???

へえすごいもんですなあ桜井流麻雀は。

915 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 13:28 ID:???

全自動卓が出来てから真の流れは無くなったんです。
ショーちゃんもそれで麻雀を捨てようとした。

916 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 13:45 ID:S80Qf0ud

麻雀強いのはわかったから社会に役立てろ。
とりあえず「戦争論３」を買って読め。

917 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 13:52 ID:???

>>913
そうか！雀鬼流では三味線とか迫力が大事なんだね！ってこのバカ！
とりあえずお前がネット麻雀をやったことがないってことだけはわかったよ

918 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 13:59 ID:???

じゃあ東風でも三味を入れてみるか

919 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 14:06 ID:???

とりあえず桜井が、
第三東風サンマで500半チャン一回も3位取らなかったら
認めてやる。

920 ：　：03/07/31 14:29 ID:PeXDXrsJ

test

921 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 14:30 ID:yKqrcQwz

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

922 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 14:36 ID:5DWBrAma

>>917
日本語が読めないのか
そういうものに惑わされないように鍛えてくれるのが
雀鬼流だと言うとろうが

ネットぐらいやってるよ
馬鹿馬鹿しくなって最近はやってないが

923 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 14:37 ID:cSMe5Qw7

グレイシー、桜井昌一、俺。
無敗ですよ彼らは間違いなく

924 ：_：03/07/31 14:42 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

925 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/07/31 17:10 ID:???

>>913
初めの方の卓外情報の見えにくさはネット＞リアルってのは同意。
また何事にも動じずに冷静に処理できるメンタルな部分は誰でも習得しうるスキルの一つ。
＞雀鬼流はそういったメンタルな部分を鍛えるのに役立つ
とは知りませんでしたが。

後半部分はネタですか？

＞実戦では同じ色ばかりツモってくるということが時々現れる
例えば1/100で当るくじがあり毎日１枚ひくものとして2日連続で当ったとする。
これは1/10000の確率だが10000人の人が同じことをしていれば毎日１人おこりうる。
まわりくどい例えをだしたが同色の色を数度引くことは試行を重ねればネットであろうが
リアルであろうが十分起こりうる。ただの大数の法則。

＞一つの鳴きでツモがずれたために有効牌が全部下に流れたり
＞逆にあっという間にテンパってリーチ、一発ツモということが実戦ではある
プログラムには詳しくないが乱数取得でツモが決まるならネットでも十分起こりうる。
またリアルでもそういうこともあるだろうぐらいのこと。

雀鬼流を批判する気はありませんが
思考を停止せずもうちょっと数理的に物事を見ることをお薦めする。

926 ：ロン：03/07/31 18:26 ID:???

>>925
同意です。
後半部分はネタでしょう。
突っ込みしようと思ったら925さんが代弁してくれました。

ちなみに東風でもシャミは往々にしてあるよね。
１回ひっかかっちゃったけど、、、

927 ：ロン：03/07/31 18:30 ID:???

あれ？よくみたら925さんも少しおかしいとこが。
＞これは1/10000の確率だが10000人の人が同じことをしていれば毎日１人おこりうる。
勘違いだとは思いますが、これ違いますよね。

後、プログラムで単純な乱数、たとえばエクセルのRND関数とかでも
十二分に偏りがおこります。
そういった偏りをなくすためにわざわざ乱数表なるものができたのですから。

928 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 18:32 ID:???

>>922
別に雀鬼流じゃなくてもメンタル面は鍛えられるだろ

強いと思ってたのにネットでは勝てなかったらそりゃ馬鹿馬鹿しくなるかもね
雀鬼流でもやってメンタル面鍛えてもらえば？ｗ

929 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 19:21 ID:5DWBrAma

>>928
馬鹿　
ネットの香具師のほうがはるかに弱いから
面白くないんだよ
強い相手とやらないとね

ネタなんか書いているつもりはないよ。
思考が停止しているのはデジタルでしか
見ることが出来ない香具師だろ

>>925は
前局や前々局や前々々局が次のツモや配牌に
どのような影響がわかっているの？それが
わかっていない人がプログラミングする限り
ただのアトランダムじゃん。
ただのアトランダムよりはるかにツモや配牌の偏りは
実戦の方が起きやすいのだよ

それがわからない方が思考の停止だ（ｗ

930 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 19:48 ID:???

雀鬼流の強い人はネット麻雀で好成績を残しているらしいし、
実際の麻雀プロがネットで麻雀を打ってもやっぱり強いらしい。

つまり強い奴は多少のメディア差を乗り越えて強いのだ。
さっきから、ネットだから流れが分かりにくいとか馬鹿言ってる奴は
単に自分が弱いのをネットのせいにしてるだけだ。
実力がネットになったからって大きく左右されないと知れ。
真の強者はどこでやろうが強いんだよ。

931 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 21:21 ID:???

流れはランダムに積まない事によって生じるものだったのか！
実戦だと麻雀牌が以前の局を記憶・検討してツモや配牌を決めてたんだねぇ（ｗ。

932 ：焼き鳥名無しさん：03/07/31 23:11 ID:???

>>929
＞前局や前々局や前々々局が次のツモや配牌に
＞どのような影響がわかっているの？
この言葉をそのままお前へのレスとするよ

つｋもうレスしないほうがいいぞ
どんどん墓穴掘ってるから

933 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 06:15 ID:???

データを見ない人間が陥りやすい錯覚だな

934 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:11 ID:5sq/ToFb

>>930
大馬鹿（ｗ
ネットでは俺は圧倒的に強い
だが三元牌を２つ鳴いているところに
３つめを切られて大三元アガって嬉しいか？
自慢になるか？
そんなのを月に２回自分でアガったし、
目の前で他から
他へ打ち込まれてトップを逆転された事もあった
馬鹿馬鹿しくてやっとれんよ

リアルの方がネットよりはるかに強いよ
それを書いているのになんでそんなアホな
カキコするのかね（ｗ

>>932
だからリアルの経験が不足している香具師らは
流れというものがわからないだけさ

935 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/01 09:29 ID:???

>>927
あれ？どっか間違ってる？
補足でくじの当たりは常に1/100。くじは常に100枚で当たりが１枚。
偏りのないルーレットで１が当たりで1～100まで数字があると思ってください。
で、10000人が１回目にくじをひいたら１００人前後当たりの人がいるだろう。
その人たちがまたくじをひいたら２連続当たりを引く人がいても不思議じゃない。
上は毎日くじをひいてると仮定しているから実際には２連続当たりが１人もいない日や
１人以上の日も当然ある。つまりね、１個人の少ない試行の結果ならすごい確率だが
全体からみれば奇跡でもなんでもないってのを言いたかったんだけど。

偏りの話なんだけど例えばコインの表裏。どちらがでるのも1/2だと仮定すると、
10回の試行なら等しく５回づつ出現するのは10c5＊(1/2)の10乗で252/1024で約1/4。
これを頂点に山のようなグラフで分布するんだけど試行を増やせばより頂点の割合が
少なくなるのは周知の事実。
なにをいいたいのかと言うとマンズピンズソーズ（順不同）の順番に引いてくるのが１番多くても
それ以外の方が圧倒的に多い。つまり牌が偏るのは当然の出来事＞リアルでもネットでも。

936 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:31 ID:ejtW+gHy

桜井章一は正直言ってためになると思われる

937 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:31 ID:???

ｱｲﾀﾀﾀ

938 ：９３６：03/08/01 09:34 ID:ejtW+gHy

>>937 だめでしょうか？この考え

939 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:36 ID:ejtW+gHy

>>936　対戦したこともないのに分かったような事いうな糞

940 ：９３６：03/08/01 09:37 ID:ejtW+gHy

すみませんでした。

941 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:37 ID:???

>>934
自分で強いと言われてもな。
なら東風荘のユーザーネームといる時間晒してくれや。
それですぐ納得だ。
今のままじゃ、敗者のたわごとだな。

942 ：モントリオール：03/08/01 09:38 ID:ejtW+gHy

柴原さんは無敗をほこると聞きましたが？なにか？

943 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:39 ID:???

裏表裏表裏表裏表裏表

裏裏裏裏裏裏裏裏裏裏

944 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:41 ID:ejtW+gHy

>>941 yowaiyatuhodo良く吠える

945 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 09:45 ID:ejtW+gHy

銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼銅鑼

946 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 10:06 ID:ejtW+gHy

イーシャン点

947 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 10:07 ID:ejtW+gHy

個々だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

948 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 10:08 ID:???

sine

949 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 10:08 ID:???

さげんな

950 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/01 11:48 ID:???

>>929
ツモにも配牌にも前局との因果関係はない。
麻雀で因果関係が存在するのは
点棒の受渡による条件の変化や各個人の精神面の変化。

前者は言わなくても分かると思うが後者は色々あると思うので一例を。
例えばあなたが今ツイていると思ったとしよう。
どうしてツイていると思うのかというと和了まくっている、すごい配牌、すごいツモ、
ダントツのトップ等いろいろあると思うが、オーラスでダンラス目でノーテン必至の場面で
ツイてると思う人間はいない。
何が言いたいのかというとツイてるからダントツのトップ目や和了まくってるのではなく
現在その状況にあるからツイてると思うのだよ。

>>942
私は無敗ではありませんよ。上には上がいることは認識してます。

951 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 15:00 ID:???

>>934
＞前局や前々局や前々々局が次のツモや配牌に
＞どのような影響がわかっているの？
イエスかノーかでお答えくださいな＾＾

952 ：五右衛門 ◆nHEgKXoHOQ ：03/08/01 17:07 ID:GMON3eGk

個人的な意見で申し訳ないですが、ここで議論しても何も生み出さない気がします。
牌の音にいって、強いといわれる人たちと対戦してみたらどうですか？
確かフリーもやっているはずなので、挑戦して是非勝ち組になってみてください。
俺も最初は疑っていましたが、恐らく本物だと思いますよ。
どうしても裏技が使えるという事で、イカサマさえさせなければ弱いだろう
と思われるかもしれませんが、間違いなくイカサマ無しでも超Ｓ級だと思います。

953 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/01 18:27 ID:???

>>952
勘違いしているようだが私は桜井章一をプレイヤーとしては認めている。
20年間無敗（基準が分からん。何戦何勝なんだ？）というのは尾ひれのついた話だと
思うが私の知る限り高レートの生き残りは一部例外を除いて総じてレベルが高い。
主人公にしたマンガ、とまではいかないまでも相当強いだろうということはうかがい知れる。

雀鬼の店は5､6年前に行った事がある。当時の私は麻雀も拙くマンガやビデオですげーとか
思っていたが正直がっかりした。雀鬼流道場だから、と言えばそれまでだが接客業としては
最低レベル。当人は見なかったが。
知人が連れていってくれというのでイヤだったがその１年後にもう一度いってみたが同じ。
今は改善されているのだろうか？

またプレイヤーとしては認めているが人間的には・・
最強戦の読者予選のゲストに呼ばれて来たにもかかわらず真ん中の卓でがやがやと
漫画家たちと麻雀してたってのをきいた。
偉そうな言動と実際の行動が一致しない人は個人的に好きにはなれない。

954 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 20:39 ID:???

イルカと戯れて心底楽しそうなんですけど。

955 ：焼き鳥名無しさん：03/08/01 22:19 ID:???

>>911
普通は不可能だと思うけど、訓練を重ねて、
「0.1秒」で14枚を入れ替えることができれば、
理論的には可能だと思う。

956 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 00:14 ID:???

意味のない仮定をするな

957 ：山崎渉：03/08/02 01:46 ID:???

（＾＾）

958 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 02:41 ID:???

ほんと楽しそうだよね笑

959 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 11:48 ID:???

水面に踏み出した足が沈む前に次の一歩を踏み出せば、水の
上を歩くことができる。
普通は不可能だと思うけど、訓練を重ねて、
「0.0000000001秒」で14枚を一歩を踏み出すことができれば、
理論的には可能だと思う。

960 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 15:59 ID:???

何年か前のTVに出ていた、中国からきた「水面を歩く超人」は、
プールに長い「ござ」のようなものを敷いて、その上を走っていたが・・・

あんなの「オレにもできる！！」って思ったやつ全国に何人もいただろうな。

ちょっとヤセていれば、水面にある「ござ」の上を走り抜ける程度は簡単だろ。

961 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 16:31 ID:???

どちらにしろツバメ返しがウソ技なことに変わりはないな。

962 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 16:48 ID:???

単純にやるだけならば、練習すればできるだろうけど・・・
対局している人、あるいは観客含め、人の目に止まらないような
速度でやろうというのは、絶対に不可能だろうな。

見つかったら、どんな制裁を受けるかわからないような鉄火場では、
とてもやれないと思う。（経験ないけど）

963 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 18:27 ID:???

プププ。お前ら相当不器用なんだな。ツバメ返しなんて大した
技じゃないよ。皆リーパイに気が向いてる時にズバッと出せば
面白いように決まるよ。速度もある程度必要だけど､大事なのは
音立てない事。あと､気配消す事。そして度胸とタイミングだね。
だからすりかえは簡単。難しいのは積み込みだね。かなりの
センスと熟練が要求される。

964 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 19:16 ID:???

過疎スレで釣りをするな。
おまけにスレ違いだ。

965 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 20:51 ID:???

過疎スレといいつつ、6ヶ月で１０００に到達しようという勢いは、、、それなり？

966 ：焼き鳥名無しさん：03/08/02 23:03 ID:???

今日、書店でゴールド見かけた、、、
表紙がモロ、桜井だった。
まだまだ、利用している（されている）んですね・・・

他に麻雀界のスターはいないのか？
とりあえず、麻雀の腕はそこそこでもいいから、
美形or美女　で、TV映えする人。
そんな人が、TV出て「これは悪い上がりです。ツキが落ちます。」とか
自分が振り込んだとき「これは正着だ。悪い振込みではない。」とか、
言ってくれたら　萌えっ！

967 ：ロン：03/08/02 23:11 ID:???

>>935
そんな自分に間違いはハナからないというお考えはいかがかと。
思い切り違ってますが、、、
一応基礎知識はご存知のようなのとスレ違いなので
深追いはいたしませんが、専門職（麻雀じゃなくて確率統計のね）に
携わっている者からするとちょっとこれはという表現（内容）が多くて一言申し上げた次第です。

968 ：ロン：03/08/02 23:16 ID:???

>>950
何か950さんとは意見があいそうです。
（少し書き方にトゲがありますが、、、）
私も本意見に同意します。

とかいうともっとアナログで見ろとか言われるのでしょうか。
そういう方はＷ大の某教授もお嫌い？

969 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 05:20 ID:???

オレは専門職でもなんでもないが、
>>885=>>913=>>929=>>934
がアフォなことをいってるのはよくわかる。

970 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 10:15 ID:???

とりあえず>>934は本当は弱いから
東風のＩＤといる時間はさらせないみたいだな。
まあどうせ晒してもＲが１７００ぐらいとかなんだろう。

971 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/04 16:05 ID:???

>>967、>>968
自分に間違いがないなんてことは勿論思っていませんよ。
ここで書いたのは以前新聞記事に宝くじの連続当選ってのがあったから
書いただけだよ。連続当選は個人レベルでは奇跡だが全体からみれば
それほどでもないってのが言いたかったのね。

数学は好きだったけど今は直接それにふれる仕事はしてないし、
残念ながら知ってるのは基礎もあるかないかぐらいだし。
ただ後学のためにも間違ってるところは指摘して欲しいな。

あと書き方に「とげがある」とかは２ちゃんねるでよく言われるんだけど
これでも丁寧に書いてるつもりなんだよ。許してね。

972 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 17:26 ID:???

>>柴原だあ
＞私は無敗ではありませんよ。上には上がいることは認識してます。
たとえば誰？プロでか？名前教えてくれ。それで柴原のレベルがわかりそう

973 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 19:08 ID:???

麻雀には実力なんて関係なく負ける時がある。
だから、無敗だと言ってる人間は桜井氏以外には
存在しないわけだ。桜井がインチキかどうかはさておくとして、
柴原だあが無敗ではないのも当たり前では。
元々麻雀は囲碁将棋などと異なりプロフェッショナルだから
強いという公式は成立しないしね。

974 ：焼き鳥名無しさん：03/08/04 20:28 ID:???

何回試合をすれば実力が十分評価できるのかもよく分からんしな

975 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/05 09:25 ID:???

>>972
知ってそうなところでいうと・・・難しいなぁ。
プロは何人か知ってるけど打ち続けてる人ってなると限られるしまたその中にはいない。
あえていうなら強いと思ったのは前原さん飯田さん原さんあたりだが半荘にして
1,2回しかしてないからその人の中身までは分からないし印象程度。
仕掛けで驚いたのは安藤さん。
内容は省略するが読みに対する自信の強さには驚いた。

>>973
昔たぬきの皮算用でどんなに上手でもトップは3回に1回ぐらいで
どんなに下手でも5回に1回ぐらいはトップをとるチャンスがあるってのが
あったけどそれが実感。麻雀の性質上全局和了るのは不可能だし
どんなに上手でも1日単位で区切って負ける日は当然ある。
まあ勝敗の基準は人それぞれだと思うが。

976 ：すみませんが…：03/08/05 11:46 ID:???

>>柴原だぁ…さん

もしかして、あなたは元某雀荘店員の方じゃ？
だったら、社長も心配してるんで、戻ってきてください。
そして、また麻雀やりましょうよ。

977 ：柴原だぁ ◆j3C6IeCgUs ：03/08/06 10:12 ID:???

>>976
昔は麻雀荘でバイトしてましたが過去のバイト先にはたまに行くので人違いです。
つーか私が書くのはスレ違いが多いと気づいたので自粛します。失礼。

978 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 11:34 ID:6WNuJW0l

どなたかスレ立ててください。

979 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 13:56 ID:???

てか、話題もそんなにないし、次スレが必要とも思えないのだが・・・・
他の雀鬼会スレと統合でいいんじゃないの？

980 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 17:34 ID:???

>>979
ホントにその通りだね。

981 ：焼き鳥名無しさん：03/08/06 22:54 ID:???

そもそも麻雀で、実力というのは何のこと？

982 ：焼き鳥名無しさん：03/08/07 00:08 ID:???

総合平均順位

983 ：焼き鳥名無しさん：03/08/07 03:37 ID:???

トップ率だな

984 ：焼き鳥名無しさん：03/08/07 06:00 ID:???

待ち牌が分かる（絞れる）奴が強い。
運否天賦の奴は弱い。

985 ：焼き鳥名無しさん：03/08/07 20:32 ID:???

>>984
バカっぽいなコイツ。
初心者学生か

986 ：焼き鳥名無しさん：03/08/07 21:38 ID:???

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987 ：焼き鳥名無しさん：03/08/08 02:20 ID:???

>>985
はやく死ねよ！いやまじで！

988 ：焼き鳥名無しさん：03/08/08 04:54 ID:???

>>984てかわいそうな香具師っぽいな。
どうでもいいがデジタル派の柴原の強いと思うプロはみんなアナログ派なんだな。
やっぱアナログ派のプロが強いと思うのはデジタル面が優れてるからという結論か？

989 ：焼き鳥名無しさん：03/08/08 23:18 ID:???

>>984てちょっと痛いな

990 ：焼き鳥名無しさん：03/08/09 00:46 ID:???

↑なぜでつか？
俺も結構そう思うが・・
違う？？？