《　初めて来た人はまずこちらへ 質問スレNo.12　》

初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ (^^
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします

○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ 東風荘の登録や利用についての質問
○ その他の雑談や質問など

まずはhttp://poison.jp/~nanashi/に目を通してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年明けおめでと。

>>1
死ね

3

>>1
乙。
だがコテハンで立てるなって何度言われれば・・・（以下略

>>1 IDを???にするにはどうしたらよかですか?

>>5
E-mail:欄に'sage'を入力する。

>>5
sageでも何でもいいからmail欄に文字を入れるだけ

>>5
君のIDなんか好き

流し満貫は、自分の手牌をさらした場合、有効なのか無効なのか教えてください・・・。














どうせ、「決めによる」だろ？わかってんだよボケが！！

>>9
決めによる

テレ朝で麻雀やってる

相変わらず酷いルールだ

麻雀を覚えている最中なんですが
ゲームでどーして？っていうのがありました。。。
是非、質問にお答え頂けますと有り難いですm(__)m

２３４　５　　　６７８　５５５　６７８
マママ　ピ　　　ソソソ　ソソソ　チチチ
　　　　　　　　（チー）（ポン）（チー）

っで相手が５（ピンズ）を切ったのですが
どうして「タンヤオ」で上がりではないのでしょうか？？
初歩的な質問をしてすみませんが教えてください。
お願いします

ソ＝ソーズ
マ＝マンズ
ピ＝ピンズ

>>13
食いタンなしのルールか
もしくはリャンハン縛りのルールがあったため

十中八九、東風荘だな

>>4
いや、初耳なんだが問題あるの？
消すの手間だけ無駄だと思ってね・・・・

うざいから
おまえのようなＤＱＮは私物化しようとするからな

>>13
６７８
チチチ

って何

チ＝チンポ

事実上あがり放棄だな

メンテナンスに入る前に打ってたんですけど
その局はどうなるんでしょうか？無効ですか？
あ、東風荘です。

無効です

>>21
無効ですか。
ありがとうございました。

何が問題？
スレタイNO間違ってるの？

フジテレビでドラゴンボールやってるよ

正月は麻雀勝てる時期ですか？
パチンコなどは正月は出さない店が多いです

●ネット雀荘とは東風荘など、ネットで他の参加者と対戦する
　麻雀ゲームのことです。
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●麻雀板でのこのような書き込み・スレッドは削除対象となります。（削除依頼板）
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これを読め。
コテハンでスレを立ててはならんのだよ。

>>27
> 　スレッドタイトルにハンドルを含むのは認めません。

固定ハンドルで立てるスレでも無いだろ
なんでもかんでもコテで書き込めばいいってもんじゃない
覚えとけ、厨房

日本語の読解力にかける>>27　を嘲笑するスレはここですか？

>>30
違います。
読解力皆無でかつ麻雀板素人の>>30を晒すスレです。

「スレッドタイトルに」
がスレタイそのもの指すのか、１に名前を書くなという意味なのどっちか不明だが、
こういうシリーズ化したスレはコテハンで立てないのが普通。
まあ別にそこまで目くじら立てなくてもいいと思うけど。
>>1がプロフェッサーみたいに叩かれる可能性があるってこと。

このシリーズ
ずっと名無し東風がたてて来たんじゃないの？
彼はコテハンではないってーの？
なんでKcだと煽るの？

ここで文を書くと文が長すぎますとか文が長い列がありますと出るんですが、一列に何文字まで書いてよかとですか?　あと改行するにはどうするとですか?

>>34
携帯ですか？

>>33
名無し東風だろうが何だろうが叩かれてるよ。
他のスレでもコテハンで立てた場合大体そうなってる。

　　>>35 パソコンです

九州ですか？

おふるの麻雀牌が大分古くなったんで
新しいのを買おうを思い
知り合いに聞いたらデパートの玩具売り場にあるよといわれ
普段全くいかない「その地」に足を踏み入れたのはいいけど
激しく場違いな空気の上に麻雀の「ま」の字もなかった（子供グッズばかりだった）んですが
いったいどこに売ってるんでしょうか

なんか読みにくいかも･･･

>>39
ヤフオクとか。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036423-category-leaf.html

おお、安い　しかもいろいろ･･･
ヤフオクはしたことないんで微妙に不安ですが
>>40レスありがとう

やっぱり時代はマージャンだよね、じゃ、

>>39 誰にいってると?

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~12nx/japanese/

>>41
今見てみたら業者っぽいのばっかで
ちょっとやだね。
詳しい人がレスつけてくれるまで
もうちっと待った方がいいかも。

>>38　　だれにいってると?

東風で自分の現在の成績とかレート見るにはどうしたら(･∀･)ｲｲ？

>>7 e-mail欄に文字をいれてもIDでちゃうとこがありましたばい

>>48
あなた以外の人も全て出るスレもあります。

>>47
/r
/w
あたりでしょうか？

>>49　　？　わからん

>>50
チャット欄で　/w ＨＮ と送信すると
　ちっぱん 試合数:3157 Rate:2066.17 待合室
のように試合数・レート・現在いる場所が出ます。
同じように /r ＨＮ で
　ちっぱん ランキング 試合数:0 総得点:0 平均順位:0.00
今期のランキング卓での成績が出ます。

ＰＳ．ちっぱん氏、勝手に使ってごめんなさいｗ

>>51　ども

>>29>>32
確かにそうですな。プロフェッサーのスレというのは詳しく見た
ことがないのでよく解りませんが…。
とりあえず>>27を見ても問題はなさそうですね（笑
因みにKcは２chだけのハンドル。

>>48
板ごとにIDが出る・出ない・任意とある。
現在の麻雀板では任意制。ちょっと前までは出なかった。

フリーウェアで（・∀・）イイ麻雀ソフトおすえて
ネット麻雀以外で

>>54
http://www.frgm.org/cgi-bin/s.php?genr=pzl&by=hits&cat=tile

>>49 じゃあそういうレスで同じIDが出ないようにするにはどうするとです?

ボキャブラ天国やってる！！フジで

ナシナシ＝完先ですか？

ナシナシはウソコ

ナシナシはローカルルール

５７はｷﾁｶﾞｲ！！

>>58
食いタン"ナシ"、先付け（＝後付け）"ナシ"の意味だが
完全先付けナシの意味ではありません。

麻雀を覚えたいのですが
早く覚える方法ってないでしょうか？
周りに教えてくれそうな人がいません・・・
独学で！！

東風荘で覚えなさい

>>64
でもただ東風荘で打ってるだけでも
覚えられますかねぇ？
ひたすらやれって事でしょうか

すみません、、生意気で・・・

覚えられるよ
俺がそうだったから

打つだけじゃなくて観戦したりするのも勉強になった

独学はむずいかもよ?
私の場合は友達に教わったんだけど
やりながら教えてもらって、やりながら覚えるって
感じだったよ。文章で説明も難しいし、
何も知らずに実戦はｱﾌｫだし。
ある程度実際に教えてもらった方がｨｨよ

http://members.tripod.co.jp/mjita/
今みつけたんだけどどうかな
よくみてないんだけどｻｯ

まず上がるための牌の構成を汁ことだ。
４面子＋１雀頭が基本だ！（例外あり

これが理解できたら役満以外の役をすべて覚えろ！
（平和の理解はちょっとむずいけどな！シカトしてもおK！）

で、実戦だ！最初はなるべく鳴かないで手を進めるんだ！
慣れてきたら鳴きを応用してみるのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上だ！

>>63 PSのたまご組でも買え　たしか￥1500位　
中級者以上だとすげーダルいが初心者にはおすすめ　配牌の取り方から
教えてくれるぞ

初心者質問ですが、
十三不塔の形がわからないのでおすえてください

はじめツモった状態で頭一個以外全部ばらばら
カンチャンペンチャン系もだめ

>>71
字牌と一九牌を１３種類全部そろえて一組対子にしたもの

>>73
それは国士

十三不塔は
配牌と第一ツモで
一一四九１５８（２６９）北南白発
という形。
トイツが一組であとは全てバラバラ。
ターツはもちろんカンチャンペンチャンもない状態。

十三不塔は国士の別名なので７３でも正解。
７４に補足でバラバラの上に第一ツモで対子ができなきゃダメという
決めのところもある。

ちなみにこのシーサンは
シーサンウーシーというのが正式な名前らしい。

>>75
> 十三不塔は国士の別名なので７３でも正解。
ソースきぼーん。

> シーサンウーシーというのが正式な名前らしい。
対子すらないのが十三無靠でなかったっけ?

あのさ、
「２４５６６７」の形って
自分で気づいた？
それとも人から教わった？

漏れは麻雀初めて２年くらいしてから実戦の中で
２４６６７から５を持ってきても３の受けが残るはず
って事で気づいたわけだが、、、

>>76
十三不塔が国士の別名ってのはたまに聞く
適当にググったら色々出てきた
http://www.ktr.to/Mahjong/rule09.html

でも浅見良によると
＞十三不搭は国士無双の出来損ないというところだった
らしいね
http://www.asamiryo.jp/local20.html

>>77
俺は初心者の頃に爆牌党を読んで学んだｗ

>>77
やり始めの頃安佐田哲也のＡクラス麻雀を読んで知った

>>78
> ＞十三不搭は国士無双の出来損ないというところだった
↓こんな感じで分岐したのかな?

元祖「国士無双」＝「十三不搭」？
　配牌で一九字牌十三種十三枚
│
├→現「国士無双」
│　　一九字牌十三種十三枚と一九字牌もう一枚であがり
└→現「十三不搭」
　　　配牌で対子一つとあとはバラバラ

>>77
2切っちゃいかんの?

牌効率のイロハも分かってないド下手
さらしage

>>82
3の受けがなくなる

東風荘で、起動するときにＩＥに東風のホームが勝手に表示されますよね？
それ自体は広告なので構わないとは思うのですが、このＩＥを他のブラウザに
変更するか、あるいは既に起動されているＩＥに上書き（？）表示されるのではなく
新規に起動させるような設定は出来ないのでしょうか。

ＩＥで他のネットゲームやログインの必要なサイトに繋いでいるときにふと
迂闊にも東風を起動してしまい、泣く泣く「戻る」ボタンを押して・・
というのは私だけでせうか・・？

国士無双＝十三幺九（シーサンヤオチュー）
≠十三不塔（対子あり）≠十三無靠（対子なし）

まったくの東風荘初心者です教えてください
最初に接続すると>>85さんみたくＨＰが開きますが，それを開かないで済む方法ないのですか？
すぐに東風荘の待合画面になればいいのですが･･･。
それからチャ助の写真画像が見れないのですが，
『PictureViewer.exeが見つかりません。　Windows BMP Imageのファイルを実行するために必要です』
↑こんなコメントがでるのですが，パソ詳しい方教えてくれませんか？お願いします！

皆様、、色々とアドバイスを頂き
本当に有難うございます。

>>70
たまご組っていうソフトを調べてきましたが
良さそうなソフトですね！
是非購入したいと思いますが、、誰か使ってみての感想とか
ありましたら教えてください

>>84
そうか。
246 と 567 に分けるのね。

>>89
そうそう、だから
１１３４４５６８８（７８９）二三
なんてとこからは８を切ってくださいね。

>>90
それで８がドラの時は何を切るので
ベターですか？

>>91
馬鹿なやつが真面目に教えを乞うているので
教えを垂れてやる。

１を切りなさい。

>>91
その場合は、４を切るべし。９２はへたれ。

>>93
４切りが広いのは誰でもわかってるべ。
それだからって４を切るのは手筋としてダメだろ。
最後は引っ掛けのドラシャボ？死んでくれ。

ごめん、ごめん。生かしといて（ｗ

ドラシャボしろと言いたかったんよ。

ピンフに白

染めろﾁｷﾝ

色キチガイは黙れ。

何も切らずに倒牌（・∀・）ﾁｮﾝﾎﾞｰ

十三無靠はシーサンウーカオと読みます。

東風荘でRが一番高いのは誰ですか？
またRはいくつくらいですか？

>>85
マイコンピューター→Program Files→MjTonpu→mjlist.iniの
上から５〜６行目のStartPageType=○○○の
○のところを適当な数字にすると東風荘の公式サイトは開かなくなります。

>>102
Rが高いのは誰か知らんがイカサマ無しで2300いった人間は聞いたことがないので
そのあたりかと。
2200超えれるのは本当に限られた少数の強豪です。

>>103
おーほんとに出来ますた。さんくすこ。

リアル厨房工房が大暴れだな・・・

ポケジャンの最新版が出てるのね〜
誰か持ってるお方いる？

質問していいですか？
ツモったら四暗刻の形（三暗刻＋対子２個）でリーチをし、ロンをしたら
それはリーチ　三暗刻　トイトイになるのでしょうか？
トイトイとは「鳴いて」三つずつだけという役ですよね？
これが成り立つのなら、リーチした後の「ロン！リーチ　リャンペーコー。」というのは成り立ちますが
成り立たないのであるならば、上の役だと、「リーチのみ」になってしまい
ツモったら四暗刻の形のときは「リーチ　三暗刻」だけになってしまい
役が少ないと思います。
だからツモったら四暗刻の形の場合はダマテンのほうがいいと思うのですが？

釣りの匂いがする

>それはリーチ　三暗刻　トイトイになるのでしょうか？
なります。

どうせ、全ツッパで行くのならリーチして相手の手を止めた方がいいと思います

>>107
> トイトイとは「鳴いて」三つずつだけという役ですよね？
違います。
四暗刻との違いは明刻の有無です。
ロンした牌で作った牌は明刻です。

> 「ロン！リーチ　リャンペーコー。」
リャンペーコーは面前役です。
鳴きなしで聴牌するのが必要条件です。
ツモかロンかは関係ありません。

>>111
> ロンした牌で作った牌は明刻です。
「ロンした牌で作った刻子は明刻です。」の間違い。

>>111
> 鳴きなしで聴牌するのが必要条件です。
暗カンはアリか。
ｽﾏｿ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

ただいま〜，帰省ラッシュの渋滞がしんどかった

>>1
おつかれさまです，FAQ更新しときますね

>>87
それは拡張子bmpのファイル(ファイル名を全て表示しているとき，
ピリオドの後がbmpになっているファイル)を見るためのプログラムに
PictureViewer.exe が関連付けられていて，かつそのプログラムを
削除してしまったからです．

拡張子bmpのファイルはWindousで扱われる画像ファイルの標準の形式で，
PictureViewer.exe 以外のプログラムでも対応しているので，ペイント
とかのアドレス(例: Windows XP SP1 %SystemRoot%\System32\mspaint.exe)
を指定しなおせば，ちゃんと表示されると思います．

PCが苦手ならば，検索エンジンで画像ビューアを探してきてインストールすれば
自動で拡張子bmpがそのプログラムに関連付けされると思います．

1112235678999の状態で4をつもったところ
「一通の形でないと九連宝燈ではない」と
言われて、ただの倍満になってしまった。
「だったら、九連宝燈の9面待ちは1と9以外は
一通がつかないから役満にならないのか」と
反論したところ、そうであると言われてしまった。
九連宝燈なんてあがったことがないので
詳しい知識がなく、その場は引き下がったのですが
一般的にはどちらのルールが正しいのでしょうか？

一般的に九連宝燈を上がることは難しいです

>>116
君が正しい。

そんな決めは聞いた事無いな。

>>116
ついでにもう一言。
騙されたね。
多分そんな主張した奴はど素人だから
早いとこリベンジしてあげてください。

うまく騙されたな

つうか、そんなんで騙されたアフォな>>116がいるスレはここですか？

>>116
可哀想に。
詐欺罪で相手を訴えなさい。

>>116
なんか１０マンダマされるよりカワイソウなやつだな

麻雀歴２０年になりますが
九連は多分２〜３回しかあがっていません。
そんな貴重な１回をごまかされるなんて・・・

質問です。ほんちんやくしばってなんですか？

>>125
混一色、清一色、役満
これ以外の和了は認めないルールかと。
まあ道楽麻雀、大名麻雀、遊びの麻雀ですね。

>>126
なるほど！ありがとうございました。

同じ数のリャンペに振り込んだんですが、
相手はチンポーコで役満だ。と言い張るんですが本当でしょうか。

>>128
ネタですか？
その形を清盃口という５ハンとするのがありますが。
脱衣麻雀で。

東東南南西西北北白白発発中
三麻で国士を狙っていたら、1ピンが
無くなってしまい、あきらめていたら
字牌がどんどん入ってきて、最終的に
上記のチートイ聴牌になりました。
これであがった場合役満になるのか
誰ももわからなかったのですが
教えてください。

>>130
役満

字一色

>>130
役満になります。
字一色です。

>131、132
ありがとうございました

>>133
一生に一回しか和了できないと思われ。
奇跡だね。

もう５、６回あがってます

親指の腹に牌を転写して、
通しサインに利用出来ますか？

>>136
勝手にやってれば？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>128
222233334444という形ですね。
３組なら同三就というマイナー役があるので
同四就という所でしょうか。
チンイツなら役満でもいいような気がします。

>>138
多分違いますよ。
二二三三四四２２３３４４（６６）
ってことでしょう。

>>138だと一色四順の方がマイナーの中でも比較的メジャーかと。

三組なら、一色三順か三連刻？

お伺いしたいのですが、、、
食いタンは普通、、ルールとして認められているのでしょうか？
東風荘などは禁止だし・・・

>>141
ありありなら
第二東風荘なら

>>142
レスありがとうございます。。
今ゲームで、、食いタンありにしたのですが
今度は今まで出来ていた　ハクをポンして役牌で上がろうとしたのですが
出来ません。。。どうしてでしょうか？？

教えてください

白をポンしたなら役もあるしどこのルールでも
あがれるはずですが・・あがってます？本当に？

>>143 完先ルールだと和了できない可能性がある
　　　アリアリルールなら振聴や二翻縛り等の制約　が考えられる

雀荘では99％食い断アリです。

ポンテンって何ですか？

>>144
確かに何度みても上がってるんですよ・・・

>>145
麻雀、、始めたばかりなので詳しい事は分かりません。
申し訳ございませんが、どういう意味でしょうか？

>>147
チャボマチ

>>130　関西の一部では倍満扱いの所があります
　　　　あくまで七対子は特殊役だということで　

>>147
一回ポンした瞬間に聴牌になること
またはその状態

例えば一二三１２３４５７７中中西から中をポンすれば「中のポンテン」

>>148　完先ルールっていっても色々あるけど一般的なのが一個目の鳴きが
　　　和了役に関係無いと駄目というもの　例えば最初にチーしたらそのチーに
　　　関係した役が無いと駄目　234のチーなら234の三色か混一、清一とか
　　　食い断ありならば食い断でも可　完先は大体食い断なしだが
　　　　振聴は自分の和了牌を捨てているもしくは同順内に捨てられていると
　　　ロンあがりできないというもの
　　　　二翻縛りは和了は二翻以上でないと出来ないというもの　白のみの
　　　和了は認められない
　　　　　　　

>>148
完全先付けルールってのは少なくとも１つの役が確定していないとあがれないルール
例えば二二二三五六七２３４５６７だと一四で平和、三でタンヤオだけど、
そのどちらも確定していないので（リーチしてリーチという役を確定させなければ）あがれない

このルールで鳴きの場合、１つ目の鳴きが役に絡んでないとあがれないことがある
例えば一二三２３　４５６チー　白白白ポンという状態だと、
先に白を鳴いていれば「１つ目の鳴きで役ができた」のであがれる
しかし先に４５６をチーしていると「１つ目の鳴きが役に関係ない」のであがれない

ドラなしで数え役満はつくれますか？

>>152
かぶった
すまん

>>154
作れる

じゃあチンイツもなしで

>>154
1122337788999　ﾂﾓ9

>>156
可能

例えばダブリー一発ツモメンホン三暗刻ダブ東白中

八連荘が成立するのは8本場を和了った時ですか？

清一色の待ちが分からないときがあります。
なにかいい方法ないでしょうか？

>>159
仲間内では親が８回連続であがった時の８回目のあがりが役満になるルールを採用してる
実際見たことないし、雀荘でも八連荘を採用しているところは知らないので、
どういうルールが一般的かはわからない

>>160
暗刻があるときはそれをどけたりして考える
イーペーコー形がある時はそれをどけたりして考える

正確には「待ちが分からない」んじゃなくて、
「短い時間では待ちが分からない」んだろうから、
ひたすら練習してみるといいと思う

長考する

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

八連荘は親が八回連続で上がった時の八回目の役です
本場数は関係ありません

完先を勘違いしてる奴がいるな

例えば最初に234をチーして
手牌に役牌が暗刻ならあがれるが

>>166　そういう完先ルールもある　それに触れなかったのは俺の落ち度
　　　ただなここでレスしているのは完先ルールの細かい違いでなく
　　　白ポンしているのに和了できない　という事態の話　完先についてではない
　　　　親切でレスしてくれたならケチつけて大変失礼を致しました　お詫びを
　　　　揚げ足取りなレスなら　全体読んでからにしろや　と　文句を［笑　
　　　　　

>>167
厨房くさいレスですね。
携帯で長文は読みにくいのでやめてもらえますか？

>>152のレス中の＞＞完先は大体食い断なしだが
食い断のある完先ルールなど存在しません。

完先（ナシナシ）だと
（234mチー）をしてから
（白ポン）（発ポン）（中ポン）をして
１pタンキだとあがれないの？
ねえどうなの？

>>169
完先ではあがれない。
ナシナシで、中付けを認めるルールならばあがれる。

親が８回連続で上がったあとは、親が上がり続ける限りずっと役満？

>>171
八連荘を採用している店も（ほぼ）ないし、
ハウスルールの極みなので、自分たちで決めればいい。

誰かが飛んでもなお続けるというなら、
情けをかけて（連荘数を）リセットしてあげるのが普通かと。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029214871/
マージャン板のオフで女雀師が負けて、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ画像うｐ祭り開催中

>>173
自分の板（しかも過疎板）の祭りの有無を知らんヤシなどおらん。
低級すぎてお話にならんよ(ﾜﾗ

>>166
それでもあがれない完先ルールは存在する

>>168
食いタンありで完先ってのも存在する

>>169
あがれない

>>169
ちなみに完先＝ナシナシではないよ
先付け（後付けとも言う）ナシ＝完先
食いタンの有無は関係ない

>>170
ナシナシとは「クイタン、先付けなし」
のことでごわすよ？
中付けありならアリナシになっちゃう罠。
お勉強になりましたね。

>>177
後付けアリにたいしてのナシだから
中付けアリのナシナシでよいでごわす
アリナシだと後付けありのクイタンなしになっちゃう罠
お勉強になりましたか？

>>177
先付け＝中付けじゃないんだよ。
お勉強になりましたね。

>>177の醜態晒しあげ（ﾌﾟ

皆さん人和の和了ってどういうルールにしてますか？

純粋な一巡目内のロン和了り

誰か〜〜
麻雀牌ってどんな店に売ってるか教えてください
都内で買ったって人はどこで買ったかとか･･･（立川周辺だとかなり嬉しい）

>>183
おもちゃ屋か東急ハンズに売ってますよ

左手芸って南ですか？

>>185
西です

>>184
おもちゃ屋は結構探したんですが・・・
東急ハンズか〜〜〜なるほど行ってみます
ありがとう！

ハローマックにあります

今日って国民的には休日なの？
ひきこもりになってから世の中のことわからなくなちゃった

>>189
企業なら、三が日+土日が終わって仕事始め
ってのが普通でない?

>>160
必ずこの質問がくるね（笑）
Ｎｏ１１に詳しく書かれてたと思うが・・。

もう一度おさらい。

パターンＡ　暗刻（カンツ）がないチンイツ
これは通常のピンフ手とかわりません。これが
わからないと普通の手もあがれません、よって省略。

パターンＢ　暗刻（カンツ）のあるチンイツ
まずアンコの牌をどけてみましょう。
いくつか待ちが見えましたか？
次にアンコの牌から２枚だけどけてみましょう。
これでＯＫです。

パターンＣ　アンコ（対子）が３つ以上連続しているチンイツ
パターンＢを試したあとに、イーペーコー部分を
抜いてしまいましょう。対子が３つ以上連続していれば
できるはずです。

ＢとＣの組み合わせ１００％待ちがわかります。
落ち着いてやってみてください。
チンイツじゃなくても５門張くらいまでは出現しやすいので
パターンをちゃんと覚えておきましょう。
見慣れてくれば「あぁこの形か」と思えるようになりますよ。

知人が麻雀用の机が欲しいらしいのですが、
足の短いちゃぶだいみたいのでは無く、
足の長い椅子に座って囲めるような机で
できれば点棒を入れる所のあるやつが欲しいそうな、
どなたか心あたりはありませんか？
全自動は？と言うのは金がかかりすぎるので勘弁してください。

>>192
全自動のメーカーに問いつめろ
サイコロボックス付きのがある

手積み用の雀卓も売っていたはず。
http://90884.com/mjnavi/maniac/yg/maniac_yg.html

マツオカかアルバンかそのあたりのサイトを見てみてください。

初心者ではないものの、中級者と名乗るには抵抗のある程度の腕前の者です。
皆さんはどんな風にして麻雀の腕を上げたのでしょうか？
特に、守り方についてはよくわかりません。
つまりは、麻雀強くなりたいということです。
質問にもならない質問ですみません。

ちなみに打つ面子はいるものの、教えてくれる人はいません。

>>195
とにかくたくさん打つ

>>195
片山まさゆきのノーマーク爆牌党を読め

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

>>195
どういうふうに強くなりたいの？
仲間内で勝てるようになりたい
プロになりたい
フリーで勝ちたい
その他
あたりだとどれ？
ちなみにプロになりたいなら
答は>>197

二二１２２３３４４５６７８９

これってイイペエコウ憑くのでしょうか？

>>200
イーペーコーは付かない
一通なら付く

ちなみに

二二234三四四五五(234)　ロン三

平和は付かない

なんで？
付くんじゃないの？

釣りうざい

タンピンより三色イーペーコーの方が高いからでしょ

>>200
メンツ4つとアタマにわけてみ。

>>202
だから200みたいなのすらわからない人に
そういう混乱させる上級知識を教えるなよ！
まさに蛇足

なぜ平和がつかないんですか？
教えてください。

>>208
五五をアタマにすると >>205

>>208
麻雀では上がりに対して考えられる最高の点数を算出しなければ
いけないルールがあります。

>>202の例では（二二三四四五五234(234)）
二三四五五234(234)二四：ツモ三
のツモタンヤオ三色（＊）が最高点で、

平和を付けようとすると「二」を雀頭に固定し「両面待ち」にし
なければならないので、
二二　三四四五五234(234)：ツモ三
ツモ平和イイペイコウの形になってしまいます。

（＊）の方が点数が高いので（＊）の上がり形を選びますが、
三色を付けようとすると平和の形が成り立たなくなるので
平和は付かないのです。

>>210は嘘です。
普通の麻雀は自己申告制です。

>>211
わざと低い点数を申告するのもアリ?

>>212
それこそ良心の問題だろうよ
君30000点、Ａさん40000点、Ｂさん26000点、Ｃさん4000点でＣから5200出たらどうするかな？
2600っていうか、5200っていうか、見逃すか。

ちなみに2600って言っておいてＡから5200だろ
とか言われたら5200にしないと駄目。

>>211
んなこたーない。
自己申告制なのは当たり前。
他が気付けばそれまで。

>>213みたいな例の通り
最高点で計算するという基準がなければ麻雀は成り立たない。

>>213
> ちなみに2600って言っておいてＡから5200だろ
> とか言われたら5200にしないと駄目。
なるほど。
このとき罰符とかはないの?

>>215
ない。
ていうか他の三人がすぐ気付くでしょ。

>>216
気付いても言わないケースもあるんじゃ。
>>213の様な場合、オーラスでＡの立場なら指摘するだろう。

>>214
君の言うのは分かるけど、麻雀ってシビアなのよ。
相手が穴の毛むしる意気込みできてると、思わんと。

>>202の牌姿って完全に理牌されてないと気づかないかもね
勢いで
「ツモ！タンヤオ平和三色イーペーコー、跳満！」
って言われても払ってしまうかも

漏れの仲間なら三色なんて出来ようものなら
みんな大騒ぎだから気づくかも

まぁ長い時間見ても分からないかな

ちょっとお聞きしたいことがあるのですが
手打ちで打つときに、机の上にひいて使う緑色のマットの
名称を教えていただきたいのです。

最近、マットを買いたいと思いgoogleで調べてみたのですが
お店によって名称がマチマチでしたので・・・・
(今までマットというものを今まで買ったことがありません)

もう一つお聞きしたいのですが5000円程度のマットを
購入したいと思っているのですがこの程度の価格なら
品質は皆、同程度ですか？

教えて君ですみませんがどなたかアドバイスお願いします。

BAT MATがお薦め
もっと安く買える

総称は麻雀マット

>>222
ありがとうございます。
「麻雀マット」と、そのままで良いのですね。
(難しい読み方をするかと思ってましたので)
BAT MAT ｸﾞｸﾞってきます。

>>199さん
どれくらい、とは考えていませんでした。
プロになろうというつもりはないので、とりあえず仲間内ぐらいで
皆さんが腕を上げるために心がけてきたこととか、
通ってきた道を教えてほしいな、と思っただけです。

>>224
とりあえず数を打つことだな。
んでもって勝ったときのことも、負けたときのことも
忘れないことだな。
特に失敗は反省すべし。
後からでいいからどうやったらあがれてたのか？
とか考察してみると自分の手順の甘さがよくわかる。

あと自分の待ちと捨て牌をよく見比べること。
それを繰り返すと他人の捨て牌を見たときに
どんな牌姿から何を切ったか、とか
相手の待ちとかがおぼろげに見えてくるようになる。
まあそのためにはまず自分の１打１打にも
意味をもたせなきゃいけないがね。

>>221
もう見つけましたか？
参考までに
http://90884.com/mjnavi/maniac/yg/maniac_yg.html

天和と四暗刻“単騎”でトリプル役満って成立しますか？

テレビゲームなどでは成立するが、現実の麻雀では成立しない

子の方が高い役満作れる
地和四暗刻"単騎"字一色大四喜和

スーカンツ考えれば天和の分を補えますが

バックって何ですか？

>>230
後付けのこと。
たとえば
３４５６７８九九白白　　（４５６）チー
というような形で白（役牌）であがることを指します。

バックブリーカー
バックドロップ
バッキンガム宮殿
というアホもしばしば見かけますね。

そこらのスレに出てくる「点5」とは千点50円と考えていいの？

そうです

>>230
「後付け」と「先付け」は意味だから注意な

>>234
日本語でお願いします

｢同じ｣意味ってことだろ

たれという人はネット雀荘の個人なのですか？

かべってなんですか？

自分が８を四枚持っているとすると、
他の三人は７８という両面は絶対に作れません。
ということは９が両面待ちに当たることはありえなくなります。

このような８を壁と言います。

>>239
アリガ�d

完先ルールでイッツーの2面子をさらして、ペンカン待ちであがれますか？
あとイッツーがさらしで完成していて残りの4枚で聴牌となりますか？

よくもめるもので、厨レススマソ。ほとんどナシナシでやってるんですけど。

>>235
okだす

↑
レス番間違った
>>242な

↑
レス番間違った
>>232な

かなーり欝

ワンチャンス　ツーチャンスってなんですか？

>>239参照
８が四枚見えていれば９はノーチャンス
８が三枚見えていれば９はワンチャンス
８が二枚見えていれば９はツーチャンス

ツーチャンスはほとんど意味無しですが。

>>246
さんくす！

ﾊﾞｯﾀ待ちって待ち符つきますか？

>>248
シャボとして当然付きます。
待ち符というのはありませんが。
一九字牌なら普通に出４ツモ８
中張牌なら出２ツモ４
が当たり前につきます。

>>249は間違ってないか？
249の言ってるのは面子符であって
待ち符ではないと思う。

と言うことで>>248の答は
「付かない」
だよん

例えば
Ａ，234m777p111166s西
Ｂ、234m34p66sプラス(1sカン)(7pポン)
みたいな手で
ＡとＢの234mはシュンツ（もっと粗くメンツ）
Ａの777pは暗刻（もっと荒くコウツ、さらにはメンツ）
Ｂの7pポンは明刻（もっと荒くコウツ、さらにはメンツ）
ＡとＢの66sはトイツ
Ｂの1mカンはカンツ（もっと荒くコウツ、さらにはメンツ）
Ｂの34pはターツ
な訳だけど
Ｂみたいに取り敢えず４枚持ってるけど
カンを発動していないヤツの事は何か名前あるの？

>>250
>>249には待ち符はないって書いてあるが…

>>251
意味不明だが
カンしないで手牌に残してる状態のことを聞きたいんだよな？
少なくとも漏れはその状態の名前を聞いたことがない。

１２３４はシュンツって言うの？って聞いてるのと同じような気がする

>>251
「同種牌4枚」でいいじゃん。

>>253-255
かなーり納得いきました
特に>>254のには感服しますた

>>251
同じく意味が解らないが
112233999(9999)こういう１シャンテンのことかな？
特に無いような・・・

>>254
「１と４のノベタン型」とか言うかな。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

>>257
> 同じく意味が解らないが
こういうことじゃないかな。

同種牌3枚を一組にしたものは
晒していても晒してなくても「刻子」と呼ぶ、と。
暗槓もしくは明槓で同種牌4枚を晒したものを「槓子」と呼ぶ、と。
んで、晒していない同種牌4枚のことは「槓子」と呼ぶのか?
「槓子」とは呼ばないのであれば、何と呼ぶのか?

geino_ura

>>260
どんな画像が見れた？

同種牌4枚使いについて・・・
http://www.asamiryo.jp/res20.html
ここの真ん中へんに記載あり

おまえらは頭悪いみたいなので、正解を書きます
６６６６は６６と６６のトイツです

>>263
マジレスカコワルイ

まえにも書いたんですが厨房のレスしか付かなかったので、もう一度聞きます

左手芸って南ですか？

>>265
http://members.tripod.co.jp/k_hikage/mov04.mpg
http://members.tripod.co.jp/k_hikage/mov05.mpg

言葉で説明すると面倒なのでこの動画を見て下さい。

こっちの方がわかりやすいかも
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

>>267
有名なモーターサイクル、グロ画像です。
絶対に踏まないように。

>>265
中途半端なレスですまんが
多分、隅取りとかぶっこ抜きとかの
左手を使用するイカサマのことかと・・
違ってたらスマン。

今日MONDO21杯の再放送みたけど
飯田ってダイマジンとかいわれてたけど
ｶﾅｰﾘ身長低かった
実際何センチ？

デジタルとアナログの境界はどこらへんですか？

カシミって何ですか？

出親で第一打をチーされたらどんな気分になりますか？

下家の顔に牌叩き付けて帰る

国士13面待ちにフリテンって適用されるんですか？

>>275
ハウスルールによるけど
通常はフリテン扱い

１３面待ちは現物以外フリテンにならない
頭ハネなし
アンカンにチャンカンできる

これらのルールは古い

トンパツってなんですか。

>>170
実物見たことあるが165位だと思われた
でも醸し出す雰囲気は大魔人ダターヨ

>>271
漏れの考えだと
数学の基本公理（数学の全ての定理っつても同じ）だけで
行動の全てを決めるのがデジタル
デジタルで無いことがアナログ（オカルトの方がメジャーか？）
だと思ってる。
大学で数学やってたもので
実に数学チックだがすまんね。

>>273
どういうチーかにもよるかな
端に掛かってるかいないか、両面か辺間チャンか
yes,yes,どうしても端につけたいんだなチャンタは確定か
yes,no,なんでそんなに急ぐんだ？ドラ爆か？
no,yes,赤の御祝儀ねらいのクイタンっぽいな
no,no,流れを変えたいのかな？

>>274
それはロンされた時に取るべき行動だろが

>>279
> 両面か辺間チャンか
yes/no じゃどっちがどっちか分からんが…
いや、まあ書いてある内容読めば分かるけども。

二二三五八九345778（56）

何切りますか？

質問
鳴いて安くて早あがりよりも、終盤までかかっても綺麗なデカい役であがる。
即ち鳴くという事を、全く潔しとしない私のスタイルは変か？
役満となれば話は別だが。

変っつーか、素人。
鳴くべきときは、鳴く。

何で人和は満貫なんですか！！
倍満くらいあってもいいと思います！！

>>284
ハウスルールによる
倍満の所もある

個人の雀風はひとそれぞれ。
いいんじゃないの、手役重視面前志向でも。

>>281
何切るスレに行け。

>>273
卓をひっくり返す
>>278
東一局のこと
>>281
八九ペンチャン落とし

>>281
五切り

>>281
それが配牌なら7もおもしろい

スレ違いだけど７

ご存じの方がおられましたら、教えていただきたいのですが。

私の友人４人でネット麻雀をやりたいのですが、
適切なサイトはありませんでしょうか？
東風荘などだと確実に４人が同卓に入れるとは限らないものですから。
できれば、無料のがあればありがたいです。
有料でも、一人（私）が払えば済むものであれば構いません。

よろしくお願いいたします。

>>292
麻雀大陸。
過疎だから余裕。環境はいい。
あとは東南荘。

ただ大陸でみず知らずの香具師と打つ時は注意。
基地外が多いから。
他は有料かな。

東風荘

倍満を打ち込んだときの負け惜しみのセリフを教えてください。

>>292
ぐるぐる温泉

>>295
イケイケ麻雀打ってんじゃねーYO！！！

>>295
マンガン２回分か、ま、そのくらいわな・・。

お前、ほんとドラ好きだな！

>>295
「ばーいばーいきーん」

>>295
倍満で俺を倒せるとでも思ったのか？

>>295
これくらいハンデつけねーとおもんないだろ

ツ○○○○○チ○○イ
この役って何？

>>303
釣りじゃないことを信じて、
ツーイーソウチートイだね

ツーイーソーチートイ

オマ○コ
この役って何？

>>308
釣りじゃないことを信じて、
オマンコだね

オマンコ

304、３０５ありがとう。
でも違ってた。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
ツ○タ○○○○○○イ

ツモタンヤオチートイ

AI麻雀2003。4人までの接続ライセンス付。
4人でのネット対戦もできるし、面子がそろわなければコンピュータも入れられる。
牌の美しさは秀逸。コンピュータ相手の麻雀もまぁまぁ楽しめる。

>>311
これは>>292宛ね。

310ﾀﾝありがつございました。
それでした。

>>293
麻雀大陸のような公開型ではなく、
例えば、私がオーナーになって他の3人にＩＤなりパスワードを教えて
参加させる、というようなものがないかと思っております。

>>みなさん
こういったサイトやソフト、ありませんか？できれば、無料もので。

有料でもいいからつーから教えたのに。
他はみんなで麻雀ぐらいしか知らん。

>>314
つまり、ネット雀荘を自分の鯖で運営したいってことか？w

>>314
ジャンプラで、一番先に一般卓に入って、卓をロックすると、確実にセット打ちできるけど・・有料。

行ったこと無いけど、ＦＦ１１のおまけソフトの麻雀ゲームも、卓マス
ターというのがあるから、セット打ちできると思う。でも、ＦＦ１１を
やってないと駄目だから、有料。

無料の所は、管理がただ働きということもあって、本音はチームもレベル分けもなくして、完全フリー化したがっている。システム的に
そういう特殊な物を求めるなら、有料の所を考慮に入れたほうがいいよ。

しっかり混ぜるタイプの全自動卓とあまり混ぜないタイプの全自動卓
どちらの方がいい配牌または悪い配牌がきますか？
どちらの方が嵌、辺ひきまくりの鬼ツモがでやすいですか？

>>314
netmaj とか?
Windows で動くクライアントがあるかは知らんが。

家庭用麻雀マットはどれがお勧めですかね？
バットマット、トンシーマット、役満マット（任天堂）etc

古株のヤシに聞きたい。
バナーはいつから今のものになったんだ？
書いてあるadも違うし、いい加減古いと思うんだが・・。

>>314>>320
ttp://www.sfc.wide.ad.jp/~kusune/netmaj/
WINDOWSでもいけるみたいだよ
>>319
・配牌は8幢おきにやる
・現状では山の上下を連続して積む機械はない
事から,混ぜ方と配牌・ツモとの因果関係は非常に薄い.
唯一,「ドラムが全く回転しない」「4つ取り出し」の
自動卓があれば,前局の手牌状況によって偏りがおきるかもしれない,
といった程度.

何のバナー？
はなしがよくわからん

>>324
麻雀板のに決まってるだろ。
かちゅでは見れないんだっけか？

>>319,323
関西のフクタニというメーカーが作っていた
自動卓は牌を下上下上・・と一個ずつ積んでいく
方式でしたので上家と下家が連続して同じ牌を
つもる、ということが少々ありました。
しかしこのメーカーはすでに自動卓を作っていません。
関東ではメーカー名は忘れましたが
西川口のストック（G1)で使っていた卓が
似たような一箇所吸い込みで下上と
積む機械だったかと思います。

ただしどの機械においても悪い配パイ、よい配パイ
に偏るようなものはありえません。
カン、ペン引き捲くりなんてのもありえませんので
自分の力で打ちましょう。

>>326
西川口のG1といったら今のルミちゃんアキちゃんか.
まだあるのかなぁ.
あるなら見学のためにでもいってみたいものだ.
情報THXです.

>>319
偏りが気になるなら
手で混ぜてから穴に落とすようにすれば?

包ってさ〜大三元だったら白白白 中中中喰ってて撥喰わせたらその人が包払いするってことなの？

發鳴かせた人と振り込んだ人が折半（半額づつ）払うルールが主流

>>329はネカマ

>>322
別の用事で過去ログ漁ってたら見つけた。
過去ログ
http://cocoa.2ch.net/mj/kako/1001/10018/1001845824.html
作った時の跡地?
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6382/

>>329
>>330に加えて、
ツモられた場合、包の人が全額払いです。

>>332
おお！サンクス。
モナーやギコがいるバナーも捨てがたいね。
改変運動したい。

フリーって一般的にあがラス あが３はだめなのは知ってるんだけどあが２着はいいの？

あがラスは祝儀狙いなら多少嫌がられるかも
しれないがＯＫ

あがサンも同じく、そしてラス脱出での３着なら意味が
ある

あが二という言葉は一般的にはないが、基本的に
問題ないと思われる、特にラスや３着から２着に
あがることはとても大切。トップと離れていて
３着と僅差なら２着キープもとても大事。
トップが近いのに２着キープをするのは
自分にとって不利。狙えるときに狙わないのは
非効率と言っていい。

フリーで、あがラスやらない人はいません

麻雀格闘倶楽部のスレ消滅してる・・・

四暗刻つもられてツイテネー
しかも、つぎのゲームトンパツ親リー後の親のアンカンがドラもろのりで俺以外のやつがツパって
親の三倍満リーチイーペーコドラ１０喰らってトビで終了させてるしｗ

>>338
ここは質問スレです。雑談スレに行きなさい(`Д´)ｺﾞﾙｧ

>>322,>>323
以前，最初のバナーのスレのときにも提案したことあるんだけど，
"弐"って字はここ2chだと枕詞っぽく弐編さんとかmegabbsを
連想させるから普通に2chに変えて欲しいなぁ
たぶん作者のかたはス連とか，2chの運営陣とかには興味ないひとで，
あんま気にしなかったんだと思うけど．

>>339
>>1を読みなされ

>>340
バナー論議はよそでやってよ。

>>335
アガラスやアガリ３着が駄目なんて事は無いよ。
個人的には2着目→2着よりはラス→3着の方が格好はいいと思うけどね。

大事なのは、上がる時は淡々と上がるという事。
ツモってしばらく悩み「う〜ん？ツモ」とやったり、ツモ上がってから「すみません」とか言ったりするのはｲｸﾅｲ｡

でも地元のバビロンだとあがラスあが３はチョンボ扱いになりますってルール表に書いてあってメンバーの人にもそういわれたんですが〜(´・ω・｀)

>>344
その店だけだよ。
普通はルール的には問題なし。

1000・2000 の2枚オールとかなら4着→3着よりも大きな意味があるしねえ。
まあアガ3やアガラスをやって気まずい雰囲気になりそうだったら、
流れ論者を装って「次に繋げるアガリ〜」とかほざいておきましょう。

最高レートいくつまであがるの？？2000はざらにいるけど3000てみたことないなぁ

千点２０００ってことかい？

もちろん東風荘のレートじゃないよな？

デカリャンピンはざら、…と。

>>347
店を構えて営業してるという前提では
箱３０万、即裏５０００までは知ってます。
多分もっとあるんでしょうね（笑）

マンションならいくらでも・・

で、そんなこと知ってどうするの？
行ってみますか（笑）？

半荘終了時の+50とかの数字ってどうやって計算するんですか？

>>352
持ち点＋ウマ＋オカ。
一般的な２５０００点持ちの３００００返しで、ウマがワンツーなら、
１着　４００００点
２着　３００００点
３着　１８０００点
４着　１２０００点
だとすると、
１着は　（持ち点の＋１０）＋（ウマ＋２０）＋（オカ＋２０）＝＋５０
２着は　（持ち点の±　０）＋（ウマ＋１０）　　　　　　　　＝＋１０
３着は　（持ち点の−１２）＋（ウマ−１０）　　　　　　　　＝−２２
４着は　（持ち点の−１８）＋（ウマ−２０）　　　　　　　　＝−３８

となる。
あー疲れた。

>>353
乙彼

あのー、あげって何?

>>355
http://freezone.kakiko.com/jiten/abc.html#age

ウマについてはわかりました
今度はイヌやウサギについておしえてください

南場ノーテン親流れのルールで
オーラスに子がノーテンリーチをかけて流局し、かつ親がノーテンだった場合
オーラスは続行になりますか？

ノーテンリーチはチョンボであり
チョンボはノーゲーム扱いになるので連荘できるとは思うのですが自信がありません

>>358
連荘するんでないかな。
http://www.asamiryo.jp/chonbo03.html
http://www.asamiryo.jp/richi06.html

>>358
連荘。
チョンボ優先。

>>359-360
ありがとうございました

ウマについてはわかりました
今度はイヌやウサギについておしえてください

今年はひつじです

コンドームを買うときはそのようにすればいいですか？

>>364
はい。
そのようにしてください。

3455566789　(456)ポン

何待ちですか？

>>366
256?

>>366
2567 か。

>>366
256だね

｢(456)ポン｣ってどうやるんだよ
しかも役ねー

マンスリーって何ですか？

>>371
麻雀板的には満貫のチップ3枚(≒マンセンゴ)じゃないかな？死語とは思うけど

世間一般だと月極，帰化した英語のほう

>>371
一ヶ月単位の〜　とか　ひとつきの〜　の意

満貫のチップ3枚でマンスリー　　なお、レオパレスと言う輩もいる

麻雀板もスレストされてるよなぜ？
新年早々狂ってる奴を晒すスレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1041431855/

よく見る人の顔文字みたいなのどうやってつくるの
口のとことか作り方分かりません

>>375
普通にスレスト例はあるよ。

天和上がるコツを教えてください。

麻雀を覚えたいんですけど、ルール等分かりやすいサイトってないですか？

パイパンって何ですか？

>>380
白の別名

>>379
http://90884.com/mjnavi/maniac/yr/maniac_yr.html

この辺から探していけば問題ないと思われ

東風荘ではチャンカンと一発が複合しませんでした
牌譜とれました

　コピぺの「ぺ」のやり方教えてっ

>>375
そこの１は殺害された被害者の名前を使ってるとんでもない香具師です。
遺族から訴えられた場合慰謝料取られるのは確実でしょう。
まあこんなところの掲示板は見ていないだろうけど。

>>384
右手の人指し指と中指をまっすぐそろえて
指先を上にして鼻の下に添える。

>>386
ありがとうございます!
早速やってみたら指がくっついたまま離れません。
どうしたら離れますか？

>>387
タブーって曲をかけてみな。
指は離れるけど、別の動きをしだすかもね。

誰か教えてくれい

>>386-388
ﾜﾛﾀよｗ

くそすれだな　どこが丁寧な対応しますだまったく

>>391
質問どこよ？レス番書け

>>392
>>364です

>>393
はい。
そのようにしてください。

くそすれだな　どこが丁寧な対応しますだまったく

追っかけリーチの目的って何なんでしょうか?
先にリーチをかけた人が振り込むことを期待してかける
ってのはすぐ思いつくんですが、
ほかに何か利点があるのでしょうか?

先行リーチのプレッシャーと
それによるストレスを
追っかけリーチをすることによって解消する。

>>397
つまり心理的な効果が大きい、ということですか?

>>396
心理的な面も勿論ありますが、それに追加で。

自分の待ちが先行リーチ者の河にあるとか、
よほどあがりやすい状況であればダマという選択も悪くはないんです。
でも普通は、先行リーチ者がいる以上他家からも危険牌はこぼれにくくなるし、
自分が突っ張るには否が応にも危険牌を切っていく事になり、
それは他家に警戒を与える事になるわけです。
あいつダマで張ってんじゃねえの？って。
要するに、普段の状況と違いダマにする意味がほとんど無いんです。
だから、「ダマでつっぱるぐらいならリーチに行け」なんです。

>>392
おいおい391はおれだっつの393 395うざいよ
質問は384でふ

>>400
右手の人指し指と中指をまっすぐそろえて
指先を上にして鼻の下に添える。

答えてるじゃねえかｳﾞｫヶが！！

ハネ満の語源は何ですか？

>>400
ここは麻雀関連への質問スレだからねぇ・・・。
ちなみに「Ctrl+V」といってみる。

>>402
語源というほどのものではないが、
跳ね上がる：ものの価値が急激に上がる
からだと思われ。

>>403
US書いてないのに適当な事書くな。

まったく初歩的な質問なのですが、見逃しについて。
リーチ後の見逃しは無しなのですか？フリテンになるんですか？

決めによるので、主催者などに聞いてください

基本的にはフリテンになります

>>405
見逃してもいい。
もちろんフリテン扱い。
その後ツモれば和了となる。
フリテソリーチがダメな関西ルールでは、
多分見逃しツモ和了もダメ。

だれかなんかかきこめ
ひまだ

>>405
まれに「フリテンリーチ可、リーチ後の見逃し不可(流局時チョンボ)」
なんて変わった決めを採用している雀荘も実在したりする。

まあ普通のルールではただのフリテン扱いだあね。

寺銭って何ですか？

>>410
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BB%FB%C1%AC&sw=2

>>411　
麻雀に限らず、ギャンブルが行われる際、胴元が客から無条件に徴収する金のこと。
麻雀なら雀荘側が一半荘300円とか、
カジノなら店側がチップの5％とか、
競馬ならJRA(政府)側が総売上の25％とか。

>>410
場代、胴元が持っていく金。
寺は江戸時代には治外法権で、奉行の手も回らなかったんだと。
別に麻雀だけではなく競馬とかギャンブル全般に使う言葉だよ。
胴元はｳﾏｰなんだよな。だから賭博は開帳の方が罪が重い。
人に馬券を頼んではいけないのも寺銭取ってるようなもんだからなのさ。

なんでおっさんは満貫のことをマンシューって言うんですか？

満州

昔の満州麻雀の名残？

>404
スマソ

>>404
US?
うっかり少牌?

>>414
昔は満貫あがるとみんなから祝いの意味を込めて饅頭(まんじゅう)が貰えたのです
それが、いつのまにか満州に変わっていきました

>>414
配当が１万円以上ついた船券の事（万舟券（マンシュウケン））
っていう説もあるかな。
万馬券のボートレース版。

五六七２３４４４４(2)(3)発発
これでリーチした後、１をツモって来たらカンできる？

ダメ。

>>421
決めによるが
一般的には出来ない事が多い。
ちなみにそういうカン（ツモったのと違う牌をカン）を
送りカンっていうんだな。

東２局　親

445566（22777）45　ツモ6

何点ですか？

>>424
一巡目なら32000オール
それ以外なら16000オール

ドラは無しなのかい？
そうならばタンヤオツモイーペーコーで2000オール

リーチかけてるなら
4000オール（切り上げマンガン無しなら3900オール）
他家でカンとかが入ってて7がトリプルドラになってたりしたら
最大数えヤクマンまであるかな

それらに場棒も入れたものが点数

>>426
ネタにネタレスか…？

>>426
俺のアンコはそこにあるっ・・・！

チップの使い方がわかりません。
あと、全ツッパって何ですか？

>>429
チップは通常、一発、裏ドラ（1枚につき1枚）
に使用します。
あとは門前で赤を使用してあがった場合、
チップをつけることもあります。
（門前でなくてもつける店もありますね）

全ツッパは、相手にまったくひるまず
自分にとって不要な牌をなんでも切る、ということです。
たとえ相手がリーチしていても、です。

>>430さん
で、チップをつけてどうなりますか？
金銭のやりとりに影響が出ますか？

なんでシャボは符が付かないんですか？

>>431
もちろん影響がでます。というか出ないのでは
チップの意味がありません（笑）

大体点５で1枚１００円
ピンで５００円
が一般的です。ちょっと比率が違いすぎますよね（＾＾；
まぁこの辺もレートよって戦略を変えるべきところ
ですかね。

よほど不自然で整合性のないチップをつけた場合は別ですが
通常のやりとりにおいてはチップがあることももちろん
戦略として充分取り入れることができます。
チップが苦手、とか言う人もいますが
実力はおしてはかるべし・・でしょうね。

>>432
質問の意図がイマイチつかめないですが
待ち形自体に符がつくつかないの話なんですかね。

シャボの場合、あがったら必ずどちらかが
刻子になりますよね。中張牌、ヤオチュー牌で
符は変わりますが。

これがシャボの符だと思っていいんじゃないでしょうか。

なんで？という質問には答えられてないですが
ルールには決めの部分が多々あります。
例：チャンタとトイトイの複合、鳴いてる場合
１翻＋２翻＝３翻　のはずですが
ホンロートイトイとなって４翻になる。

慣れれば疑問は感じなくなりますよ。感性の摩滅かも
しれないですけど（笑）。

ホンロー純チャン

>>元251さん
ありがとうございますた。
賭け目的やなかったら意味ないんですね。

>>435
ヤクマンおめ

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　　　　　　　　　　　　　　l:;:;:;:i′.`'':::.:;;'`::. ヽ,／":::::::-z-a:、,,＞i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i
　　　　　　　　　　　　　　i:;:;:/:::　　　,,,-‐√⌒゛'''ヽ　`.':::':::''^ ´ヽ:;:;::;:;:;:;:;:;:;i
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　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ:.　 　ヽ.'',,,,::;;;v;;;;;:....　　　''''　　:::l:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;i
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:::/:;:;:;:;:;:;:;:ﾉi:ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ヽ;. 　　　　　　..:::"　　''''::／l::;:;:;:／
　　　　　　　　　　　　　　._.／''';;iiヾ;;,,,　　　　　　　　_,.‐''　 .K'"
　　　　　　　　　　　　　ノ　　 　(l　~`''‐､:;.,＿,_,..-‐''´　　　 i　iヽ

コピぺのぺのやり方教え
あとはげどうって何

ペのやり方は文字を書ける場所で右クリック→貼り付けです
はげどうっていうのは、激しい動悸（どうき）の略です。いたわりましょう

禿げた同心のことです。
最近の時代劇の流行です。

>>441
コピぺしたものを保存するには? それを使いたい時つかうには?
教え

ＰＣ初心者板で質問したほうがいいよ

ホンイイソウやチンイイソウをホンイツやチンイツなどといいますが
リュウイイソウもリュウイチなどと発音してもいいのでしょうか？

>>445
可である。帝国ではイッツーをイチツー
と呼び一萬をイチワンと呼び一年生をイ
チネンセイと呼び合っているという罠。

友達がツモ和了りした時にツモ牌を手牌に収めてから倒牌するんです。
「役とか符計算に影響するからやめれ」と注意するのですが直りません。
どうにかして直す方法はないでしょうか？

>>447
言ってもダメなら殴る。
つーかそれやられるとサマを疑いたくなる。

麻雀業界・麻雀産業について書いた本で
おすすめのはないですか？

>>449
どんな話が読みたいの?

・・・この業界で食っていけてる所ってあるのか？

>>449
あったら俺も読んでみたい。

>>450
プロ団体の創設・分裂の歴史
全国雀荘数の盛衰
雀荘経営・全自動卓メーカーの裏話
などです。

ツウイイソウ＝ツウイツ

>>421
カンできないことは無いが、バレたら（・∀・）ﾁｮﾝﾎﾞｰになる

皆さんダブルとかトリプル役満って採用してますか？

>>449
麻雀新聞とかかな
問い合わせ先はマスコミ文化協会とのこと
郵便１０５−００１３
東京都港区浜松町１−１１−７
電話番号は、、、
知りたかったらメール欄晒してくれれば送るよ

ホムペみっけた

ほれ
http://www.majan.co.jp/indexa.html

フリーのマナーの質問ですが手牌をそろえるために
倒した後手前に持ってきてそろえてから起こす
（分かりづらくてすんません。リーチしたときみたいな作業です）
のはマナー違反ですか？見ててイライラしますか？

>447
少なくともピンフは認められないな

>>455
純粋なヤクマンの複合も、
スッタンやコクシ１３面もダブルでやってる。
フリーはダブル無しが多いかな。

>>458
倒さないでも牌をキレイにする方法を覚えるべし。
手前の段差を利用して、端から順に内側に力を入れて指を這わせる。

すんません
ネットで麻雀してる者なのですが
東風では、Ｒ２０００いったら強いといいますけど
東南とか大陸だったらどのくらいのＲいったら強いでしょうか？

>>461
まあ一般的な基準は２４００でしょうか。
半荘数にもよりますが。
２５００を維持してる人は文句無しのトップクラスです。

雀荘はなぜ「リーチ麻雀○○」と名前が付いているところが多いんですか？
だってリーチするかどうかは自分の勝手でしょ〜？「麻雀○○」でいいじゃない。
なんかその店はルールの縛りとかでリーチしないといけないの？
誰に聞いてもわかりませんでした。

>>457
ありがとうゴザマース。

ありがとうございます。
東南で上級者卓いけたら超ラン行けるかなと思って聞いてみたんだけど

関係ないけど、東南で相当打ち込んでる人の１位率が５割超えてるのには
ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

>>463
みず知らずの人と打つ麻雀、つまりフリー麻雀をリーチ麻雀と言いますが、
何でリーチ麻雀と言うのかはわかりません。
もちろんセットのみの雀荘にはリーチという名前は付いていません。
まあリーチと書いてあったらフリーもやっているということですね。

なるほど、しかし真相は藪の中ですな。
どうも。

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>>463
詳しい歴史は省きますが、麻雀界を天野大三氏（報知ルール作成者だったかな）
が牛耳っていた時代（２，３０年前？）頃の麻雀には
現状使われている、リーチ、というものはありませんでした。
リーチといえばダブリーだけ。
今のリーチは「途中リーチ」と呼ばれ邪道扱いをされていました。
で、途中リーチっていうルールが面白いと認知され
広まっていく中で「ウチは途中リーチを採用してるよ」
という店側の意思表示で「リーチ麻雀」と書いたという
ことらしいです。

皆さんはフリーとか即答を求められる場での点数計算は打ちながらやってるんですか？
それとも、あがってから一目見ればすぐ出てきます？

フリーだとみんな申告が早いので、パニックになってしまいまつ・・・

>>470
突き詰めれば慣れですね。

確かに最初の頃を思い出すととまどってたことも
ありました（笑）
えー結論からいって途中でだいたいやってます。
通常の手作りだったらピンフかピンフじゃないか、
（３０符か４０符か）でしょ。リーチとかする前に
手を作る段階で何点の手を作りたいか、がはっきりしてれば
割と簡単なんじゃないかな。点差をあまり考えなくて
いい状況での手作りでもテンパイしたら計算は済ませておきましょう。
あとは裏ドラ一枚につき倍倍プッシュで。
パターンはそう多くないから緊張が解ければ大丈夫！
頑張ってください。

超基本教えて なんにもわかんない。ルール

話題のキンマという雑誌を買ったんですけど、面白くない漫画ばかりで驚いてしまいました

>>472
↓のような初心者向けのサイトが沢山あるので、検索して自分に合うものを探してください
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/

>>472
http://www.google.co.jp/ で
「麻雀 入門」とか「麻雀 初心者」で検索してみよう。

>471
ありが�d
そうなんですよね。所詮、３０，４０符が8割以上なんですよねぇ。
打つときは打牌に集中してるので、考えてなかったですが、
つぎ行ったら計算しながら打ってみようと思います。

あと、初心者質問で申し訳ないです。
普段、ピンフツモは40符1翻として計算してるんですけど、
ピンフ形からのクイタンのみ、両面出あがり20符1翻だと700点なんですか？
現代の麻雀だと最低点は1000だと聞いた気がするんですけど、その場合
1000-1300-2600-5200-8000という変則推移をたどるのでしょうか？

>476
喰いピンフの形は特別に30符で計算する。
よって700点というアガリは存在しない。

ちなみにピンフツモは20符2翻で計算するのが基本。
簡略化のため30符1翻で計算することもある。（ピンズモなしルール）

>477
なるほど。
ということは、20符1翻という役は（一般的に）存在しないということですね。
カンチャンが多いときにこうなることが多いので、フリーではﾄﾞｷﾄﾞｷしてました(;´Д｀)

http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10145/1014556458.html
質問スレ８の174でカロセンリーチについて質問した者です。

175さん
色々説明してもらってどうもです。
先日パソコンを買ったのでそこから見直してみたらよくわかりました。
当時（去年の２月）のネット環境がドリームキャストだったもので、
さらにネット初心者だったもので
機種依存文字の存在、もっというと「表示されない文字がある」
なんて夢にも思わなかったので本当に意味が不明だったわけです。

今もここにいるかどうかはわかりませんが感謝します。

>>479
随分懐かしいスレだな
無事理解できてよかったね

スタヲーズエピソード２のＤＶＤかりてきたぜえええええ！！！！！！！！
いまからみるぜええええええええええええええええええ

テーマソングｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

ネタバレしちゃうぞ

宇宙船爆破age

ヨーダ出演sage

＞４７９
いまのテンプレはこうやってできたのか・・・
感慨深い

前作からかなり歳とってるなああ

黒い影が迫っているぜ、こりゃ、、、

まずい！！！！！！！！！！！！！
はやく気づけYO------！！

アナキンの母親が殺されたのをきっかけにアナキンは悪に染まっていく
黒幕はドゥークー伯爵
オビワンとアナキンが倒されたあとヨーダが来て互角の戦いをするが
ドゥークーは逃げてしまう
手を切り落とされたアナキンには義手が

アナキンとびおりちまったYO

ブラウザ細くしてて良かったぜえｷﾞｬﾊ
見えてないぜえええええええええ

ヨーダ柔らかそうだ。枕にして眠りたいよ

セックスシーン（゜∀゜）キターー！

小手返しで二枚以上飛ばすやり方を教えてください。

練習汁

フリテンについて教えてください。

同順内のロン上がりは不可となってますが
　１．　親がツモるまでが同順？　自分がツモるまでが同順？
　　　　自分が西家のとき、南家の当たり牌を見逃したらツモりました。　あがれる？
　２．　下家が出した安めを見逃したら、対面がチーして高めを捨てました。　あがれる？
　３．　対面が出した安めを見逃したら、下家がポンして高めを捨てました。　あがれる？

すいません、もうひとつ

４．　下家の安めを見逃したら、対面が高めを加カンしました。　あがれる？

私は497でした・・・（鬱
496さんごめんなさい

多分、１以外はあがれない

>500
ということは自分がツモるまでが1順で、
その間、他家の間で何回鳴きが入っても自分がツモるまではロンできないということですね。

ありが�d

>>501
うむ、自分がツモるまでは同巡とみられる。
よって（１）以外はあがれない。
ちなみにどうでもいいが「順」じゃなくて「巡」な。

>>497
自分の手牌が変わる可能性がない間は全てフリテソ

明確な回答ありがとうございまーす。>>469さん

フリーの雀荘、の「フリー」とはどういう意味ですか？

あと、その反対語はありますか？

セット←→フリー

面子が決まってるか決まってないか

自分がツモるまでが同順なんだな
よって１はOK
２３４はNG

ちょっと質問したいんですけど、先付けってありますよね？
あれってあがるときに役がついていればいいんですか？
それとも役が確定していないとだめなんですか？

振り込まないための「守り」という概念は
なんとなくわかるのですが、
「攻め」という概念がよくわかりません。
テンパイを早くすること？
手を大きくすること？
相手に振り込ませる技術？
また、「攻め」のセオリーや注意点など教えてください。

>>508
先付けあり＝後付けあり＝上がるときに役があればＯＫ
先付けなし＝後付けなし＝一番最初に鳴いた面子が役にからんでないと駄目

>>509
「攻め」は「守り」の逆、つまり守りの概念が先にあると思われる
つまりスピード、打点において相手に振り込む事をいとわずに
打牌するのが攻め

>>508
あんなわけわからん糞ルールで麻雀するのはやめよう

>>509
あがってやろうと思って打ってる時が「攻め」
注意点：無謀な攻めは命取り

>>510
ありの時、白と発のシャンポンとか
あがる時まで役が確定してなくてもいいんですか？

>>512
いい

確定してなきゃならないのは先付けなしのルール、
完全先付けルールってやつ
先付けなし＝完全先付け　ってのがややこしいわな

>>513
勘違いしちゃうから嘘言わない方がいい
君が思ってるのはナシナシルールだ

完先などのデリケートな話題は専門スレでどうぞ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034583377/l50
過去レスも読もう

>>513
すいません。なしの時って書くつもりが・・・
じゃあなしの時、白をさらさないで作って
役にからんでないやつを鳴いてもあがれるんですか？

スーカンツって役万と場を流す事と
二つ意味があるんですよね？
麻雀初心者ですみません。

>>517　役満はスーカンツ
　　　　場が流れるのはスーカイカン

>>518
やっぱり場を流すのはスーカイカンって名前なんですか。
ありがとうございます。

カンを４回した状態がスーカイカンじゃないの？
流局っていうルールもあるし、もうカンが出来ないっていうルールもある
で、流れれた場のことはスーカンサンラ（四カン算了）というわけだ

ただ最近では>>518のように流局のことをスーカイカンっていう方がメジャーかな
まぁ「役不足」みたいなもんだ

>>518は流局＝スーカイカンと書いているようには見えない
>>519が読み違えているだけ

>>521
の方が読み違えてるように見えるが、、、

ケンカは止めて

「スーカイカンで場が流れる」と書いているようですがね

超弩級の言い争いが今始まる！！ファイッッ！！

　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　/　　　　　　　ヽ
.　　　　 l　　　.完　　　 l
　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__　　　　　＜ これにて終了でございます
　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i
　　ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ
　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ'
　／ ｏ　　ヽ`ＴｰＴ"/　　 ｏ ＼
（　　　　／／'''v'''＼＼　　　　）
　￣￣　￣`''-'^'-''"￣

毎日のように役満あがる夢を見る俺

今日は５ソウが頭のダイスーシーあがりました

プロ雀士って、社会的にはどうなの？
職業欄は無職？

先付けなしのピンフ（ターメン）のみって上がれるの？

>>528
他に職持ってるはず。
無ければライターとかって書くんじゃない？
つーか俺も知りてぇ。

スーカン流れってレンチャン？

職業欄に雀鬼と書く桜井

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>531
http://www.asamiryo.jp/nagare04.html

>>529
先付けなしなら何でも和了できるぞ…

持ち点700点。
ロンというところをポンと発声してしまい、すぐにロンに訂正。
この場合、誤ポン料1000点供託してトビですか？
それとも普通にあがれますか？

>>536
さあ。
普通は可哀想だからそのくらいは大目に見ると思うが。

あがり放棄

>>536
お店によります。
まず、誤ポン罰付があるかどうか。
ないところもあります。

発声の訂正ができるかできないか、
罰付のあるなしは別にして発声の訂正ができない
ところではロンできません。

誤ポンがあがり放棄かフリテン扱いかお咎めなしか、
あがり放棄ならもちろんロンできません。
フリテン扱いならつもらねばあがれませんので
ロンに訂正できません。
お咎めなしなら上記の規定にもよるけどあがれるかも
しれません。
１０００点以下ではリーチがかけられないなどの
ルールがある店で罰付ありなら、この時点で
トビで終了になることもあります。
何点でもリーチできる店で発声の訂正ができて
誤ポンがお咎めなしというとことん甘い店で
やっとあがることが出来ます。

麻雀を始めてやる人は何をｼﾚばいいのですか,hey you.

>>540
席を決めます。

２２２３４４４５６６６７８

何待ち何秒でわかりましたか？

>>537-539
店のルール次第ってことですね。
誤ポンであがり放棄やフリテン扱いになる場合があるなんて知りませんでした。
ありがとうございます。

>>542
３４面待ちのテンパイだとゼロ秒でわかりました。

PCから2ちゃんねるに書き込めなくなった！

これは携帯

>>545
批判要望板へ。

ﾃｽﾂ

なんだったんだろう
もう書けるようになりましたﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

全部の板に書けなかったからﾋﾞｸｰﾘした

>>514
勘違いしてるのは君だよ
上でも書いたが食いタンのありなしと完先は関係ない

>>548
病気

>>516
一一１２３４５６白白　二三四チー
こういう場合はあがれない

一一１２３４５白白白　二三四チー
こういう場合ならあがれるルールもあるしあがれないルールもある
だから先付けなしでやるならしっかりルールの確認をしなきゃいけない
やらないのが一番いいけどｗ

＞浦田和子のオマンコを舐めたい人

ハーイ！！

テレ東で麻雀放浪記やってた記念あげ

キンマ荘
http://kinmaso.com/

むかしチョットだけ話題に出たが、あれからどうなったのかと覗いてみた
公式掲示板には、文句が並び、仕舞いには会員削除してもらえず、毎月１０００円払っている人までｗ

近麻で取り上げられたことあるのか？
誰もやってるやついないのか？

近麻ピンチ？

キンマ荘ボロボロだな・・・ｦｲ

＞再度、削除依頼の件でメールを送ったのですが、現時点で返答がありません。
＞もう数日様子を見て返答がなければ、消費者生活相談センターという所に相談してみようと思うので、
＞赤い彗星さんも、もしよければ相談してみてください。
＞PS　センターの名称はうろ覚えなので、ひょっとしたら、違うかもしれません

他にもいろいろあったがめちゃくちゃみたいだな

日本プロ麻雀連盟のプロテストがいつあるか知ってる人いませんか？
ＨＰずっと工事中･･･

なんで焼き鳥って言うんですか？
うまってなんですか？

>>559
鳥は普通なら飛び上がることができるけど、焼き鳥は飛び上がれない、
つまり上がれないことから。
で、もう一つの解釈は「和了れずに点棒をむしり取られる」→
「皮をむしり取られた焼き鳥」。
からきているそうです。
参考　http://www.hakata21.com/suzume/3jiri/index.html
ウマは基本的に２種類、順位ウマと沈みウマというものがあります。
純粋な点棒以外に払う得点ですね。
順位ウマは順位に応じて支払います。たとえば点５のゴットーで
１位３５０００点
２位３００００点
３位２００００点
４位１５０００点　　ならば
４位は−１５−１０＝−２５×５０＝１２５０バーツをトップに
支払い、３位は−１０−５＝−１５×５０＝７５０バーツを
支払います。２位は０＋５＝５×５０＝２５０もらいですね。
ウマは点５ならゴットー（５．１０）もしくは
ワンツー（１０，２０）くらいが普通です。
上記の場合なら４位−２５、３位−２０
沈みウマは３００００点に満たない者にマイナスが加算
されるものでたいていは−１０ですね。
順位はトップ以外関係ありません。
上記の場合なら４位−２５、３位−２０、２位０となります。
もちろん２位も沈んでたら支払いとなりますね。

なるほど、それでなんでウマと言うんでしょうか？
そこがよくわかりません。

競馬で言う一馬身差
これが語源（馬→ウマ）

麻雀がもっと上手くなりたいんで、フリー雀荘に行って見たいんですが、
素人には絶対お薦めできない店の特徴ってなんかあるでしょうか。
レートとかルール以外でもしあったらお教えください。

>>563
君が幼稚園児だった頃からあるような寂れたフリー雀荘、これは絶対行くな。
レートは２か３、もしくは５。それ以上はダメ。
チェーン店はほぼ安全。

保育園児だったんだけど…

誰かが私の名を語ってサブい事を言っていますが、
>>564
なるほど。古い店はヤバいということですか。
もしよければ具体的に理由を教えていただけませんか。

誰かが私の名を騙ってサブイ事をいってますが、
>>564
適当な事書かないで下さい。
あなたのような貧乏人ではないので
低レートで打つ気はありません。

ピンフのみでリーチかける奴はアフォですか？

状況をなにも書かずに

ピンフのみでリーチかける奴はアフォですか？

と書く奴はアフォです

どんな状況でもピンフのみでリーチはかけんなぁ。
意味が無い。

オーラス
トップと1900点差でもリーチをかけないそうですw

アホか。

はい次の方〜

ご祝儀麻雀ならリーチでいい場合が多いような・・・

安全牌の見極め方を教えてください。
現物とスジ以外で。

>>575
ここを読むといい
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1043094929/

>>576
何も得るものはありませんでした。

壁について書いてあったろ
現物とスジ以外なら壁だろ

>>575
「あなたっていい人ね」
と言われたら自分は安全牌として認められた考えていい。

寺って何ですか？

>580
権権会をやって居る所。坊主丸儲けのはずが、バイニンにやられる。

というのは置いておいて胴元が取るお金のこと。

>>566
マジレス。
（古くからある）地元のとっつぁん相手の麻雀屋はルールも
怪しく、レートも高いことが多いです。
危険な職種の方もいっぱいいらっしゃるようで・・。
ヒリヒリしたいのなら止めませんがやめておいたほうが
無難です。話のネタになるくらいですかね、意味があるとしたら。
チェーン店でもさか○系列はちょっと・・
サービスは一流ですがルールが特殊です。
近代麻雀の広告で調べて点５程度にいきましょう。

店のホームページが無いと不安です

御祝儀の申告ってどうしてる？
センニセンの一枚
センニセンの一枚オール
センニセンと一枚
センニセンと一枚オール
漏れは一番上だが、、、

倒牌するだけで
各自勝手に出してくれます

東風荘で遊んでいると、途中で終わってしまうときが時々あります。
持ち店がマイナスになったとき終わるのは分かったのですが
他の条件が分かりません。
最近体験したのは、東風戦東4局で自分が東の時に上がったら
それで終了してしました。

オーラストップで終わると終了なんじゃないの？

どうせ途中抜けだろ・・・

他の面子が対局画面を閉じると強制的にゲームが終了します
そんなことするやつはＲが３０以上減ります

スーカンツのカンをすべてアンカンでした場合
ダブル役満くらいになりますか？

>>589
なりません。

>>589
四暗刻、四カンツでダブルですね。
ただしそもそもダブル役満を認めていない店も多いです。
箱下計算がない店じゃあまり意味ないですからね。

>>589
それって四暗刻単騎じゃん。

>>589
スッタンスーカンツ。
積み込まない限り不可能。
セットならまあトリプル、
フリー雀荘ではダブル自体がない場合がほとんどなので意味無し。
もしそんなのが出たら和了した人に酒でもおごってあげましょう。

役満キタ

誰か>>558にもレス下され･･･

>>595
誰もわからないからレスしないんだと思われ。
漏れもわからん。

>>595
電話して聞いてみれば?

麻雀放浪記ってフィクションですよね？

>>595
月刊プロ麻雀とかを読めば？
つか分からない事をすぐ人に聞くって姿勢が(ry

今日、フリーで四カンツ大四喜和あがってしまった

リャンピン単騎で

ここは質問スレなんですが。

東風荘はなんでファン牌１鳴きする香具師ばかりなんですか？

二家和流局ルールで、
ダブロン且つ片方がフリテンorチョンボの場合、
１、フリテンorチョンボ者が罰符＆もう一者のロンは有効

２、罰符、カタチとしては二家和なのでロン無効

のどちらが一般的か、個人的には１が妥当だと思うので
２を採用している地域・雀荘はあるのか、教えてください。

>>603
２枚目が絞られたら鳴けないから
１枚目でラグが発生するので、２枚目とめられる恐れがある

>>604
チョンボとアガリが同時に出た場合は
チョンボ者のバップは免除っていうのが一般的。
少なくとも最高位戦と新報知ルールはそうしてる。

つか２家和で流局ってのはかなーり少数派では？

>>604
606の言うとおり「あがり優先」の原則が適用されます。
チョンボは発生しなかったものとみなしてください。

もし２が有効なお店もしくはセットがあったら
ど素人集団とみなして問題なしです。
声のでかい初心者が「それはありだろ」と
世迷言を言ったのが採用されただけと思われます。
田舎のトッツァンにありがちですね。

ギャルゲヲタが脱衣系麻雀を語っているようです
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1033187512/l50

ローカル役がとにかくたくさん載っているサイトを教えてください。
かなり地方限定のものなどが入っていても構わないです。

>>609
これとか?
ttp://www.mahjonger.com/local/local.htm

>>610
ありがとうございます。でも、前に友達に見せてもらったページがあって、
そこだともっと物凄い数の役が紹介されていたのです。
さらに、全国的に有名なローカル役も(私が知っているものは)網羅されていました。
そのような所をご存知ないでしょうか？

俺の頭

>>610
その知ってる役で >>610 に載ってないものを
google で探してみる、とか。

>>609
ttp://www.ix3.jp/hiii/02mahken/1-10local.htm
こんなんとかかな。

なんだよ、食い七対子って。

レスサンクスです。
探していたのは　ttp://www10.plala.or.jp/rascalhp/　の「麻雀ルール全集」でした。
今見てみるとローカル役集というよりローカルルール集でしたね。

>>614
そこは見やすい上にたくさんありますね。活用させてもらいます。

食いチートイツ無しのルールってあるの？

年越しってなんだよｗ

ちょっと>>615で言葉足りなかったので訂正。
>>615にあるURLは、キーワードをいろいろ変えて検索していたら
自分で見つけて解決した、ということです。

フリーでは、
リーチ→ロン→裏ドラ確認→点数申告
こんな感じでいいの？

例えば、リーチ→ロン　ﾒﾝﾀﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗﾄﾞﾗ→裏確認→え〜と裏１でハネマン
とかは論外っすか？

リーチ後にすぐ裏を確認して上がりと同時に点数申告

>>620
ネタにしては、たちが悪いなｗ
本気にするぞ。

ここの人たちって偉そうにしてるけどこんな質問もまともに答えられないんですね。

ﾒﾝﾀﾝﾋﾟｿﾄﾞﾗﾄﾞﾗとか言わなくていいです
リーチロン裏確認3900

私はカナダ人です
日本の大学に留学していた時期にマージャンを覚えました
もう、日本に５年も住んでいて、日本人とコミュニケーションは取れますが
雀荘は閉鎖的なImageがあるので、なかなか入る勇気がだせません
それ以前に雀荘に入っても、外国人が麻雀させてもらえるのですか不安です

>>624
で、ご質問は?

アーハー

>>624
東風荘でもやってみれば?

>606,607
ラス親のロンに対して、トップ者が意図的錯和回避が可能か
どうかという疑問だったのですが、
＞「あがり優先」の原則
が適用されるんですね。
勉強になりました。どうもありがとうございます。

やきとりってどのように点数に付けるのですか？
清算とは別に考えるんですか？　引かれるんですか？
25000点持ちの３万点返しのとき
Ａ34000点＞+24　Ｂ32000点＞+2　Ｃ25000点＞-5　Ｄ9000点＞-21
だったら、これにどのように計算していくのでしょうか？

えっ！モロ！！


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

焼き鳥だった香具師が全員に決めた一定量を払うだけ
清算と別にしようが一緒にしようが結局同じこと

２分で終わったスレッドﾊｹﾝ！

http://gamble.2ch.net/mj/kako/1041/10416/1041683189.html

すぐ落ちるヤシは逝ってよし！
というスレッドがレス５個でdat落ちしてますた（ﾜﾗ

http://gamble.2ch.net/mj/kako/1041/10411/1041154379.html

満貫って言うときの「ンガ」って普通に言う？鼻濁音にしてる？

麻雀板でレス(1)で終わったスレッド
http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10338/1033832837.html

おもしろかったやつ

http://gamble.2ch.net/mj/kako/1018/10180/1018017842.html

>>634
どちらかと言うと「ン」を小さく発音するので
「マ・ガン」って感じですね。どうでもいいですが。

>>634
ﾏｶﾞｰﾝ

「焼き鳥」って何ですか？
そうずの１ですか？

>>639
こういうとこさがせばすぐ見つかるよ。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%CB%E3%BF%FD+%CD%D1%B8%EC

>>639
ついでにここも
http://90884.com/mjnavi/maniac/yr/maniac_yr.html

1〜2シャンテンの時にどっちのターツorトイツを落としたらいいかたまに分からなくなります。

効率のいいほうを残す。

>>642

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4440/cpmj8.htm

>>672
112668s34568p789mドラ8mから何を切る？

>>645
>>672までまだかなりあるじゃないか
もう少し近くを指定汁。
過疎板なんだから

ぐっ、、、！

ヤクハイ二つポンしたら４０符ですきゃ？

>>648
役牌を二つポンした時点では
基本点２０＋４＋４＝２８符です。
これだけではたとえツモって（２符）も合計３０符までしかいきません。

これが４０符になるためには
パターンＡ出あがりの場合
・手の内にアンコがある（最低４符あるのでＯＫ）
・頭が役牌かつ、待ちがカンチャン、ペンチャン
・役牌の単騎待ち
・役牌となにかのシャンポン（どっちでも合計４を超える）

パターンＢツモ上がりの場合
・カンチャンもしくはペンチャン待ち
・役牌単騎
・シャンポン待ち（ツモれば必ずアンコができる）
・アンコがある
・役牌が頭

雀頭で符がつくのは「ピンフで使えない牌」です。
通常のヤオチュー牌（字牌や端牌）と勘違いしやすいので
気をつけて。

４０符への道のりは遠いですね
やはりカンしまくるしかないですね

遠くないですよ（笑）
上記のうちの一個満たすだけでいいし。

初めて間もない初心者なんですが、１つ質問を…。
赤ポッチって何ですか?何やら白に赤い点が付いてるみたいなんですが、
リーチ後一発でもってくるとアガリになると聞いたのですが、
本に載ってないし…。こういうルールあるんですか？

ｸﾘ

>>652
多分、白ポッチのことですね。
たまたま赤で印をつけているのでしょう。

ローカルルールというかハウスルールですね。
リーチ一発ツモのときのみオールマイティとする
特殊オプションです。
採用している店は少ないですが割りと有名なルール
だと思いますよ。関西の三麻の店ではたまにみかけます。

ローカルだったでつか。うーん、麻雀は奥が深いです。
ありがとうございましたっ☆

初めて間もない初心者なんですが、１つ質問を…。
クリトリスって何ですか?何やら赤い点が付いてるみたいなんですが、
弄ってあげると気持ちよくなると聞いたのですが、
本に載ってないし…。こういうのってあるんですか？

>>652
君の胸ポッチを盲牌させてくれ

フリーで配牌を取ったあとに一瞬両手で牌を牌の上に乗せる人がいるんですがなんなんですか？
あと牌捌きがうまくなるにはどうすればいいですか？

多牌、少牌の確認。
両手で3まいずつ牌を持ち、残った配牌の上にのっけると、
残った牌=7まい、もった牌=6枚で、
下が1個だけ多い。(子の場合)
最後をとり忘れていると、同じ数になる。

牌捌きは練習。

>>658
牌の枚数を確認してます。
別におまじないとかじゃないですよ（笑）

牌捌きはもともと指先が器用な人とそうでない人で
差が出ます。ただしこれは毎日触ってればどんどん
上達しますよ。コツは力を抜くことですかね。
優しくツモって優しく切りましょう。

うわ！もろにダブったｗ

>>659>>600
回答ありがとうございます。
家に手積み用の牌があるので練習はしてるんですが、
やはり自動卓用の牌で練習した方がいいでしょうか？
自動卓の牌は重くてあつかいづらいです。

軽い牌で練習しておけば逆に重い牌は扱いやすくなると
思いますよ。自動卓用の牌は中に磁石が入っているから
多少重たいといえば重たいですが重心がしっかりしてるので
倒れにくい分、慣れれば問題なく扱えると思います。

>>660
ｹｺｰﾝしますか?
当方18歳、ピチピチの女子高生です。

>>659
残念、こちらもチピチピの女子高生です。
１７歳です。おねーさまって呼んでいいですか？

サマを使われています

>>666
漏れもそう思った、、、
ツバメ返しの事かと、、、

自分の牌山の前に持ってきて乗せ替えるってやつ。

自動卓で燕返ししてもあんまり意味無いぞ

1,4,7の三面待ちで立直。しかし7が振聴の場合
1,4でロン和了できますか？

23456四五六(123)西西

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もう一つ。飜牌でのシャボ待ちで立直をかけないでロン和了できますか？
完先になりませんか？

123456一二三白白撥撥

よろしくお願いします。

出来ない！！！！！！！！！！！！！！
ﾊｹﾞｼｸチョンボ！

役牌シャボの方は
一般に広がってるアリアリルールなら、ロンできますよ

>>670
立直をかけて無かったら和了れますか？

>>671
ナシナシだったら駄目ってことですね。

ダメ、リーチは関係ない！！！！！！待ちに含まれてたらダメ！！

>>673
ヽ(`Д´)ノ。ちなみにシャボ待ちで片割れが振聴での立直無し和了は？

ツモならＯＫ
ロンは（・∀・）ﾁｮﾑﾎﾞ

だから一つでもフリテンだったらリーチとか全部関係なくチョンボ

わかりました。皆さんありがとうございました。

（ ｀3´）ﾁｮﾑﾎﾞ

アメリカ人のライアンが日本麻雀のルールを英語圏へ伝道してくれいるサイト（一部日本語あり）
http://www16.brinkster.com/mahjong/

>>678
ブラクラ＆ウイルス。
絶対踏むな。

なんでブラクラやねん
アドレスにめっちゃmahjongって入ってるやんけ

>>678より
この役が全部日本名で分かる人いるかな？
1. Four Closed Sets
2. All Crap
3. Greater Colors
4. Four Winds
5. All Green
6. All Honors
7. All Terminals
8. Out From Start
9. Nine Treasures
10. Four Quads

フリーソフトでこんなイイ麻雀ゲーム見たこと無い
ルールは赤の有無しか設定できないけど、基本ルールは一般のフリー雀荘と似てるルール
切り上げ満貫・四家リチは流れないとか
（英語サイトだけどソフトは何故か日本語）
http://www.the-underdogs.org/game.php?name=MahJong

牌を絞るってよく言いますがいまいち意味が良く分かりません。
絞るから良いとか悪いとかいわれても全く分からん。

絞るってゆ−のは、他家に安易に喰わせて不利にならないように、打牌選択を工夫すること

最近、書き込もうとするとホストエラ−とかplalaはダメですとか出るし、自宅からだとROM専になっちゃった

plalaは書けないの？

>>684
ありがとう。そう言うことなんだな。
>>685
plalaは書き込み規制中です。
なんでもplalaドメインの荒らしが(ry
らしい。

牌でオナニーできる人いますか？

います

>>688
ジャンロックでつか？

牌を綺麗に磨くにはどうすればよいでしょうか？
手垢で汚れてしまって…

>>690
1個1個濡れタオルと乾いたタオルで拭きなされ

普通は136牌を縦16牌*横17牌で並べて、1面ずつ拭く。
これを牌の向きを変えて6回やれば全ての面が綺麗になると。
文字じゃ説明しづらいんで雀荘でメンバーさんに教えて貰いましょう。

２回目のカンでつもっても、リンシャンってつくのですか？

1回目でも2回目でも3回目でもリンシャン牌でツモればつく。
4回目はつかないよ。

なんで４回目はつかないの？

>>694
　ありがとうございます、
リーチ後、一発目でつもった牌でカンして、
リンシャン牌で上がった場合、一発とリンシャンって、付きますか？

カン４個であがったらスーカンツでそ

>>696
一発が消える

>>697
ありがとうございます。
　スレ違いだったらごめんなさい、手役がいつも、チートイツに
なりがちです、三色とか、一通とか、できる気がしません、
　何かアドバイス、、下さい

・・・手牌を横に伸ばしたら？

>>698
漏れは697じゃないけど

最初はトイツやアンコに目が行きがちになるね。
でもトイツ→アンコにするには既に自分が2枚持ってる牌を引かなければいけないから
当然有効牌は減る。更にアンコ1つや2つだと手も安い。
んでチートイツは単騎でしか待てない。（待ちによってメリットにもなりえるけどね）
勿論、配牌やドラ、ツモの流れでそういう手を作るときもあるけど、
基本は>>699の言う通り、受けの広いターツを伸ばしていくのがベストだと思うよ。
手の高い安いに関わらず、あがることが大前提だからね。

後、三色やら一通やらはある程度は流れに左右されるんで
無理に作りに行かずに結果的にそうなった、みたいな感じがベストかと。
ピンフやタンヤオみたいな基本役を重ねた方が手作りとしては確実で優秀です。
こんなとこでしょうか。長文ｽﾏｿ

質問です。加カンはロンできますよね！？

>>701
搶槓のこと?

ポンした牌を持ってきてカンするやつです。他者がこれをした時にそれが自分の待ちだったらあがれますか？

ありあり　ルールだったら上がれます
完先だったら上がれません

2345サシロッパー
って何ですか？

>>703
あがれて一役になります。
ただしポンさせたのが自分の場合はフリテンでチョンボになるので注意。

>>704
完先でも他に確定役があればあがれるだろう。
全役確定以外チョンボとかのアヒャルールでない限り。

>>704
混乱するようなレスやめれ

>>705
意味がよくわからんが

索子が２３４５で万子（筒子）が３４６８
って言ってるんだと思います。つまり手牌の解説ね。

かっこいい裏ドラのめくり方を教えてください。

>>709
中指と薬指で挟んでおもいっきり王牌に叩き付けます。
パシっと嵌ればとてもｶｺｲｲです。

リーチかけた牌でロンされたらリーチ棒は払わなくてはいけないんですか？

>>711
払わなくていい

リーチ棒は宣言牌がロンされなかったら（リーチが成立してから）出すもの

>>711
不要です

カンしたときの新ドラっていつめくるんですか？
リンシャン引いて切った後？

>>714
本来は打牌終了後だが、最近はリンシャンツモの時点でめくってしまう”先めくり”のルールも多い
暗カンの時は後めくり、明カンの時は先めくり、とわかれていることも
打つ前にルールを確認しておいた方がいい

最近は先めくりしかみたことないような気もするな

＞暗カンの時は後めくり、明カンの時は先めくり、とわかれていることも

逆だぞ

>>711

>>716
簡単だからね

>>717
本当だ、逆だった
まぁ決めの問題だからどうでもいいんだけど

焼き鳥って、半荘終了時に罰符がつくんですよね？
じゃあ、例えばトビありのルールでやってて、
東一で誰かが高目直撃でトンでラストの場合、
問答無用で全員からもらえるんですかね？

あと、焼き鳥の、平均的な罰符を教えてください。
一人だけ焼き鳥のときとか、さっきのように３人とも焼き鳥だったりとか、
そういう時によって点数は変わるんでしょうか？

いろいろとすいません。

＞問答無用で全員からもらえるんですかね？
もらえる

＞一人だけ焼き鳥のときとか、さっきのように３人とも焼き鳥だったりとか
焼き鳥だった人が一定量（５千点程度）を全員に払う。
３人だったらその分計算すればいいだけ。

このホストではすれは立てられませんってどいうこと?

>>722
一人が一定期間に立てられるスレの数は決まっています
暫くしてからでないと新スレは立てられません
東風糞スレを立ててはいけませんよ

>>705
もしかして70符の得点の事じゃないか？
子１ファン2300
子２ファン4500
親１ファン3400
親２ファン6800

>>709
活字では言いづらいが
表ドラと裏ドラを取り出し横に倒す。
そして上をつまんでコロっと倒す。
うーん、伝わらなさそう、、、。

>>723 おれはひとつも立てたことないんだけど・・・

>>725
アクセス規制とかは？

串を外せばいいのかも。

高田馬場のセット麻雀専門店のワセダ
ってあるんだけど電話番号教えて

調べたがわからんかった

>>726
串ってなんでつか?

>>691-692
ありがとうございます。参考になりました。
やはり>>691さんのやりかたの方が、手間はかかるけど一つ一つは綺麗になりますかね？
今度メンバーさんにも聞いてみます。

>>727
2chでは電話番号を出したら即削除です
馬場で降りて大学側の方の出口を右に真っすぐ行けばワセダがあります
そこで聞きましょう
>>728
これ以上はスレ違い板違いなので答えられません
ＰＣ初心者板に逝って下さい
おやすみ

>>725
同じプロバイダの奴が立てるとしばらく立てられなくなる
よって大手のプロバイダだと立てづらい

>>727
なんでワセダの電番がいるんだ？
直接行きなされ

＞明カンの時は後めくり
とありますが、リンシャンツモであがった時は
裏ドラみたいに上がり宣言のあと確認ですか？
それとも牌を捨ててないから見れない？どちらでしょうか？

>>732
「裏ドラみたいに上がり宣言のあと確認」でいい

>>733
ありがとうございます

ミンカンのリンシャン牌をアンカンした時は？

>>735
カンが成立するまでには次の４ステップが必要

１）カンと発声する
２）牌を晒す
３）リンシャン牌をつもる
４）打牌orツモあがりor次のカンの発声

２）終了後にカンドラをめくるのが”先めくり（即めくり）”
４）終了後にカンドラをめくるのが”後めくり”
よって「明カンの時は後めくり、暗カンの時は先めくり」というルールで
「ミンカンのリンシャン牌をアンカンした時」は、
暗カンの発声後に１枚目のカンドラをめくり、
暗カンの牌を晒して2枚目のカンドラをめくってから
リンシャンツモであがりを宣言する、
というのが正しい流れ

もっとも実際は暗カンのカンドラをめくる時に併せて前の明カンのカンドラもめくるだろうけど
それで特に問題もないし

>>714
「即乗り」「後乗り」について。
http://www.asamiryo.jp/dora03.html

花牌て何に使うんですか？

今脱衣麻雀をやっております、勝たせてください、
どれすてればいいですか？

ニニ五七１２３６６�W�Y�Z中７

祝儀ルールってなんですか？

ダマテンでトップを狙い撃ちしたい時などに
同じ順目で誰かを見逃してから他の人をロンするとチョンボですか？
ポン、チーがからむとどうなるんだろ

ホウテイはフリテンでもロンできますか？

>>740-742

・特定の牌(マンズ・ピンズ・ソーズの5が多い)4枚のうち1枚ないし2枚に赤牌を用いて、
それを使って和了した場合に点棒以外のもの(チップ・現ナマ=ご祝儀)がもらえるルール。

・自分が河に捨ててから次にツモるまでを同巡とみなすのが一般的。
そのあいだはポン・チーがいくら入っても和了れない。

・無理。現在行われているほとんどのルールではフリテンが問題にならないのはツモだけ。

教えてください・・・

>>738
http://www.asamiryo.jp/local07.html

Google で検索するとすぐ出てくるよ。
出てこなかったら「麻雀」「用語」とかと組み合わせて
検索するといい。

オーラス、全員原点のままで子がツモった場合
ツモ者が１位で親が４位なのはわかるのですが、
２，３位はどうやって決めるんですか？

>>747
上家取り。頭ハネと同じ。
あとは決め。

頭ハネとは違くないか？

>>743ありがとうございました！

東風荘に久しぶりにログインしてみたら、待合で赤文字でチャットしてる人がいたのですが
新しい機能でもついたのでしょうか？

メンタンピンって何すかー？

>>752
「リーチ・タンヤオ・ピンフ」のこと。
http://www.asamiryo.jp/yogo12.html

パオが認められる場合
どんな役に当てはまるんすかー
だいさんげん　とかしょーすーし、みんかんりんしゃん
とかっすかー？他なんかあるっすかー？

>>754
http://www.asamiryo.jp/PAO.html

７５３サン　さんきゅー

重ねてサンキュー！

とあるマンガ(アカギ)で
字牌があるとシャンテン数を数えにくくなるって書いてたけど
どういう考えなんだ？

>>758
またヘンテコなルールでやってたんでないの?

>758
読み直せ。
恐らく間違って理解してる。

だれか　清一の待ちスレ　たててください。
俺立てられないのよ。

>>761
じゃあ、まずは>>542の問題をやってみてください

>>542
２２２３４４４５６６６７８

46と５？
10秒ぐらいかな

麻雀で一番多い役はいくつになりますか?
自分が考えたのでは
リーチ一発ツモ　ホンイツ　ショウサンゲン　白　発　
サンアンコー　サンカンツ　チャンタ　の16飜です。
ちなみにドラと役満は無いものでかんがえました。

>>764
ホンロウもつけとけ

ホンロウつけたらツモリスーアンコーになってしまうんじゃ?

誰かコード書ける人、
チンイツ・ホンイツ待ちトレーニングソフト作んない?
ざくっと仕様書くから。

>>766
ああ、ごめん。ツモ消して

>>767
言語は？

どーでもいいが>>763には誰もつっこまんのか

リーチ一発・メンホン・ホンロー・トイトイ・ショーサンゲン
サンアンコ・サンカンツ
以上で１７ハンか。
サンカンツの無い奴を、「ぎゅわん自己」で持杉ドラ夫が
桂メンチンからあがってるね。

>>542=>>763だしねぇ

発発発発ｶﾝ白白白白ｶﾝ中中東東東東ｶﾝ一一
>>771に連風を加えるべし

>>769
作っていただけるならなんでもいいっす。

「自分で作れ」って?
おれに作らせると Emacs LISP になっちゃうよ。

２ｃｈって閉鎖ですか？

【夜勤★さんが語る】２ｃｈ閉鎖ほぼ決定
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044198624/

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>>763
残念でした

チンイツの待ちあてソフトって昔どっかにあったな

新宿に三色同順というセット専門店があるみたいですが
いったことあります？今度、使おうと思っているのですが…。

「新宿」でスレッド検索してみてはいかが？　（たしか新宿スレはあった
そちらの方が情報が聞けるかと

清一待ち当てソフト
ttp://www.vector.co.jp/soft/win31/game/se032030.html

ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！
ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！
ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！
-http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1044102084/-
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ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！
ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！ロン！ポン！ポン！

麻雀のＲＰＧを作ります

>>783
ふーん。で？

>>778
いきなりテンパイ状態じゃなくて、
ツモる→捨てるを繰り返しながら
その都度 (ちっぱん氏の言う)「必要牌」「有効牌」を表示するような
のがあると練習になるかな、
と思ったんだけど。
需要ないかな。

>>771にリーチじゃなくてダブリー（オープンダブリーはだめかな？）を追加汁

点数が10倍離れてるのって
1600と16000
1800(1500の１本場)と18000、コインパチとインパチ
2400と24000、にせんよんひゃくとニーヨンマルゼット
3200と32000、ザンニーとでかザンニー
4800と48000、ヨンパーとでかヨンパー
の他ってある？

1500と子の跳満の１０本場 15000

まだ分からないかなぁ。将棋や囲碁は必ず勝利するという手がある。
ただ、その量が半端じゃないからデータベースに出来ず短い時間で
もっともよい手を検索しなければならない。

対して麻雀には必ず勝利する手というものは無い。すべては運しだい。

分かりやすく言えば○×ゲーム(囲碁・将棋)とじゃんけん(麻雀)みたいなもの。
じゃんけんでいくらAIを良くしようがやれることといったら相手の出す手の
特徴を分析するくらい。それでやっと互角。そして限界。

だから何だというのだろう。

>>786
サンカンツがあるからダブリーは無理

>>789
必勝法がない＝全てが運しだい、という飛躍がすごいな
ところで将棋は取った駒を使えるから、囲碁は相手の石を取れるから
という理由で必勝法がないんじゃないかってのを聞いたことがあるんだがどうなんだろう

全部の手を最後まで読むことが必勝法

>>789はそのジャンケンとやらで一回も勝てないらしい(´ー`)y-~~

「囲碁のおっさん」って
どういう意味ですか?

>>789
言いたいことはわかるが、それでは麻雀の本質を理解していない。
１３面待ちをテンパイしていてもカンチャンラス牌をツモられるのが麻雀。
東一局で地和を振り込むのが麻雀。
そのナンセンスさに麻雀のギャンブル性があり、そこに魅力があるのだ。

では麻雀は囲碁や将棋のように理詰めで打ち続ければ勝てるのだろうか？

言うまでもなく、麻雀では勝てない。麻雀は心理戦を競う部分が非常に大きいからだ。

「こうすれば確実に勝てる」という方法が無いのだから、麻雀を捨て牌と手牌だけで競い合うゲームと捉えるの愚の骨頂であり、
そのような麻雀は機械にやらせればいい。
毎回同じことをやり続けるのはただの作業であり、その作業はすぐに相手に看破されてしまう。
「凸信者」や一部の「デジタル」などは正にそれであり、麻雀のゲーム性を全く無視していると言える。
またネット麻雀は得られる相手の情報が少ないために、作業になりがちであり、
麻雀本来のギャンブル性を著しく欠いている点で「麻雀」とは全く別ものと考えなければならない。

>>789
たくさん釣れましたね。

牌捌き（手積み含む）を上手くしたいんですけど何かいい練習方法ありますか？
あと小手返しと盲牌のコツも教えてもらえるとうれしいです。

>>795
言いたい事はわかるが、それでは麻雀の基本を理解していない。
＞東一局で地和を振り込むのが麻雀。
地和を振り込むのは不可能。

>>751
こーゆーのはゲゲゾゾさんが詳しいんだけど，たぶん
その現象は東風荘のバグだよ．
ハンドルの頭にギリシャ文字が入ってる人の発言は，
バグって赤文字になることがあるって，どっかで見た記憶が．

>>798
以前に，親なのに
「ちょっと！いまの人和ですよ，点棒間違ってんじゃん」
とか寝言ゆー奴と同じ卓になって，説明するのに苦労したことある．

>>798
人和＝地和ですよ
まあ２０年前の話ですが。
>>795さんのお年がバレ・・（以下

あー、こうだな。訂正版

ダブリー・ホウテイ・メンホン・ホンロー・トイトイ・サンアンコ
サンカンツ・ショーサンゲン・ダブ東

計２０ハンでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ

>>801
正解！


正直どーでもいいが

焼きとりってなんだよ

>>803
クリスマスイヴに皆で食べるものです

＞では麻雀は囲碁や将棋のように理詰めで打ち続ければ勝てるのだろうか？

ん？勝てるでしょ。
麻雀の勝ち負けの認識が人によって全然違うのが問題だ。

100回1000回10000回と続ければ続けるほど
理詰めで打たないと勝てないと思われ。
というか、一回勝負でも、理詰めで打たないと勝てないけど。

>>803
半荘で一回もあがれなかったこと。
罰符を払うというルールもある。

はい次！

>>805
同じ４人と１万半荘をやってみれば？
ずーっと同じ打ち方で。
「このような場合こうする」を絶対に変えずにね。

>>805
麻雀はランダム性が非常に高いゲームだから、
牌効率などの一通りの技術を身に付けた人間同士では、理詰めでは無理でしょう。
相手の性格や打ち方の癖に対して、いかに臨機応変に動くかで決まる。
同じことをずっとやっていては必ず負けますよ。
オンライン麻雀は違うかもしれませんがね。

カラオケボックスで
全自動雀卓があるって聞いたんですけど
本当にあるんですかね？

カラオケしながら麻雀は不可能と思われ

>>810
確かに友人もカラオケはやらずに
麻雀だけやってたと言ってました。。。
雀荘にいければこんな事は聞かないのですがまだいけない年齢なので^^;
東京都内でこういう店をご存知の方いませんでしょうか？
教えてください

>>811
蛭子の家

>>812
蛭子の家は神奈川ちゃうの？

できすぎくんのバージョンアップの
仕方がわかりません。ファイルを上書き
しても、何故か旧バージョンのまま・・・
わかる人教えて下さい

pc初心者の質問板へ行け

振バージャンで上書きしろ

マンガ喫茶で麻雀できるとこあるよね。
あれだとナイトパック使えば安く済む。

>>785
いいね。需要あると思うよ。
俺はビジュアルベーシックを糞ソフトしか作れないレベルで終わったので応援だけしてます。

「生牌」って何て読めばいいんですか？
「なまパイ」ですか？ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ

＞819
「きパい」

>>819
syonpai

>>819
sheng pai

>>817
それはどこですかね？
出来れば場所を教えて頂けると有り難いのですが・・・

理論上一番点数の高い役の組み合わせは何ですか？

>>824
何だと思う?

ﾂｰｲｰｿｰ、ﾀﾞｲｻﾝｹﾞﾝ、ドラ14個、ｽｰｱﾝｺ、ﾃﾝﾎｳ、ﾂﾓ

あ、無理か

教えれ

>>ID:g/CK5cag
スッタン　天和　　　字一色　大四喜（チョンチョンをわざと一枚ずつ取る）
スッタン　四カンツ　字一色　大四喜

さあ今夜のヤクマンはどっち？

つかスッタンをＷ役満にすんなよｗ

つーか、なんか、天放とスッタンって普通に複合するらしいよ
点数は高めで計算していいっていう麻雀の基礎ルールがあるからだってさ

天和+四暗刻単騎＝Ｗ役満
天和+四暗刻ｼｬﾝﾎﾟﾝ待ち＝Ｗ役満
高いも低いもない

>>824
なんでそんなこと気にするの?

たしか、完先と形聴ナシって無関係でしたよね？

これをふまえて質問です。
形聴ナシルールの時に門前の役なし聴牌は駄目ですか？
また、アリアリと先付けナシと完先ナシの時での違いは？

>>834
流局後の話だよね？
形式聴牌ってのは鳴いた場合にのみ適用されるもの（のはず）だから
門前なら聴牌を認められるはず
よっぽど厳しい完先なら認められないかもしれないけど

ちなみに「完先＝先付けなし」だから、「完先なし＝アリアリorナシアリ」だよ

■近代麻雀のご利益か？乳もみ成金青年ＣＭスターに

　近代麻雀の裏表紙によく掲載されている「幸運を呼ぶグッズ何たら」で、宝
くじで２億円当選し、購入したランボルギーニをぶつけまくり、ゲットした彼
女の乳をもんでる写真が広告に掲載されている●●市の○○○○君27才無職が
この度、ＮＴＴドコモの新型携帯のＣＭでデビューした模様。「もてない、金
ない、夢もない、まさに男の三重苦」からの華麗なる転身。これもグッズのご
利益なのか。素晴らしい(笑)。




激ﾜﾗ。

東風荘で前、R３００台の奴を見かけたんですが、
一体どうすればそんな数字になるんでしょうか？
どんなに負けが込んでもそこまでは行かないと思うのですが･･･

途中抜けしてんだろ

>>835
初心者スレに適当なことかくなｳﾞｫｹ

完全先付けなし＝完先なし（略して完先）≠先付けなし　だ。

＞「完先なし＝アリアリorナシアリ」だよ
って知障ですか？総裁ですか？（藁

途中抜け（対局ウィンドウを閉じる行為）をすると一回で一気に３０以上もＲが下がります
何度も繰り返せば、どんどん下がっていきます
ただし、これは常習するとアカウント削除対象行為として事務局に通報されアカウントが使えなくなるので気をつけよう

>>832
ｽｰｱﾝｺ単騎だとﾀﾞﾌﾞﾙ扱いにすることもあるらしい。
つまり高めってのはﾄﾘﾌﾟﾙのことだろ。

＜ﾀﾞﾌﾞﾙ役満がうんたら＞

四暗刻単騎待ち
国士１３面待ち
大四喜

どこまで採用してる？

東風荘が３月から有料化になるらしいと週間アスキーに載ってた
らしいのですが本当でしょうか？

本当です。

うそです。

>>843
第一は無料のまま続行らしいです
ただ第二第三が有料化されるので第一人口が膨れ上がると予想できます
もちろん接続者可能人数も増やされるでしょうが、
簡単には接続できない状況も出てきますでしょうね
それよりも第二第三で愛着を持ってプレイされていた方々は
第一ルールでとまどいがでますでしょうね

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>>839
は？先付けなし＝完先だよ

ってか久々に藁って見たな…

>>848
君が勘違いしているだけだよ
先付けなし＝後付けあり
完全先付け＝後付けなし

完全先付け＝完全に先に役をつけるの意

>>849
あのー、先付けと後付けって同じ意味なんですが･･･
他人に勘違いと言う前に自分でちゃんと調べてみてください

「先付け」の「先」は「まだまだ先の話だよ」の「先」と同じ。
つまり、時間的には「後」。
http://www.asamiryo.jp/rule13.html

>>850
>>851のソースにある通り

>>850
お前が調べろバカ

>>852
いやいやいやｗ
それはこっちのソースだからｗ
先付けと後付けは同じ意味なの
よく読んで

で、それを勘違いした人が完先を作ったわけ
だから「完先＝先付けなし（＝後付けなし）」ってちょっとややこしいことになってるんだよ

>>854
どこをどう読んでいるのやら。
わざわざ完全役付けと完全日付けで赤文字まで使って区別してるのに。
大昔ならいざ知らず、ここは現在の一般的な使われ方の話をする場です。

>>855
君がここをどんな場だと思ってようと自由だけど、
先付け＝後付けも十分一般的に使われてると思うよ

＞先付けというなら、もっと役を先に付ける事を徹底させよう」というので採用しだしたルールが「完全先付け」、略称「完先ルール」です。
＞もちろんこの「完全先付け」は「完全先(役)付け」の意味であって「先(日)付け」の意ではありません。つまり「先(日)付け」と「完全先(役)付け」は正反対の意味となるわけです。
＞しかし近年は「完全先付け」からの連想で、本来の「先付け」も「先(役)付け」と同様の意味に使われ、本来の「先(日)付け」のアガリ方は「後付け」と表現されています。この「後付け」はもちろん「後役付け」の意味です。
＞アアヤヤコシイ..。まぁ、このように名称からしてややこしいルールですから、矛盾はあちこちにあります。そこで完全先付けルールでゲームするときは、事前に入念な打ち合わせが必要ですね。

似たようなソースを持ってきたよ♪
早い話が名前の由来としては「先付け＝先に何かを鳴いて最後に役牌で和了すること」だったが
先に役を付けるという意味に変化した。
んで後付けは先付けの逆の意味として使うようになった。

その他ローカルは知りません。
この話題は、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞本来の「先付け」も「先(役)付け」と同様の意味に使われ、
＞本来の「先(日)付け」のアガリ方は「後付け」と表現されています。

矛盾したソース持ってくんなＹＯ！

>>857
> 早い話が名前の由来としては「先付け＝先に何かを鳴いて最後に役牌で和了すること」だったが
そんなことどこに書いてあるんだ?

>>859
これでございます↓
http://www.mahjong.or.jp/rule/ans/ans95.html

>>860
それのどの部分に書いてあるの?

>>858
矛盾してない良く嫁

あー、書いてあった。ｽﾏｿ
でも、これは例として挙げただけでしょ。

> 名前の由来としては「先付け＝先に何かを鳴いて最後に役牌で和了すること」だったが
なんてことは書いてない。

そこで昔、麻雀でも最初に数牌をチーポンしておいて、最後に役牌でドン！となる和了があると、
振った人が「何だ、先付けかぁ」とか、「このお先野郎！」などと軽口をいってました
（「先日付け小切手を振り出すような事をして....」の意味です）。

>>863
まさか「役牌」の部分に突っ込んでるワケじゃないよね？

>>864
うん。
でもこれは、
「〜となる和了があると、〜と軽口をいってました」
だよね。
「〜となる和了のことを『先付け』と呼んでいました」
とは書いてない。

>>866
ありゃりゃデムパが釣れちゃった。君読解力ないね〜。
言葉遊びをするつもりはないので、さよーならー。

雀荘に「ゲーム代払うので牌の積み方から教えてください」と言うのは
だめなんでしょうか？一応役はほとんどマスター。
点数計算も子で３０符３ファンなら３９００ってすぐに出る。
デジタルでやっていたのである程度は…
しかし始め方がいまいち理解できないのです。
さいころ振って…あたりから。
やっぱり迷惑ですか。

失礼ながら最初後ろで見させてもらうというのがいいでしょうか？

>>868
いっしょに打ってくれる友達とかいないの?

>>870
いないんですよ〜（泣）。ゲーセンに行って
全国対戦できるやつうってます。
でも、強くなれてる気がしないんです。当たり前ですが。
「ここは發じゃなくてパーソー切りだよ」とか理由付けで
説明してくれるとうまくなれそうな気がするので。
というか、デジタルだとやっぱりというのもありますし。

>>868
友達と雀荘に行けばいい
学生なら一人一時間１００円とかいうところもｲﾊﾟｰｲある。

〜始め方〜
まず席を決める。東南西北を裏にしてそれぞれが引く。（白を入れる場合もある）
東を引いた人が場所を選んでそれに合わせて他の南西北を引いた三人の席も決まる。
決まったらサイコロを振る。さっき東を引いた人が振る。仮東と言う。
サイコロを二回振って出た目の人が起家という。
親が決まったら親がサイコロを振る。ハイパイを取る。出た目の人の山の左からその出た目の分を残して
東南西北の順で取る。山が割れた人は裏ドラをめくり、リンシャンパイを下ろす。
全員山は取りやすいように前に出す。ハイパイが揃ったゲームスタート。

あ〜〜疲れた！

ていうか「パイの積み方から」だったのか
自動卓じゃダメぽ？

>>868
ノーレートの店なら迷惑がられないかもな。

>>872
詳しくありがとうございます。本見れ！！！ってどやされるかと思ったので
嬉しいです（感涙）。
>>873
自動卓ならいいかも。でも近くにある雀荘が手積みなので…
>>874
そうならいいんですけどやっぱり迷惑がられそうです…
まだ一回も入ったことないので…。

>>875
けっこう「初心者歓迎」のとこもありそうだけど、どうなんだろ。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%CE%A1%BC%A5%EC%A1%BC%A5%C8+%BD%E9%BF%B4%BC%D4

>>876
うわあ、ありがとうございます。
ならうより慣れろ、ですね。
今度一回近くのとこに顔出そうと思います。

sageられなくてごめんなさい。

手積みのフリーって・・・怪しいニオイしかただよってこないフレーズですが・・。
行って逝っても知らないよ･･･。

この時代に手積みの雀荘が存在すること自体信じられんのだが

>>841
そんなこと知ってる
ローカルルール持ち込むなってことだ

手積みでフリー？
ほぼ１００％行くべきではない雀荘だね。
他にいくらでも店があるから探してみなはれ。

手積みでフリーの雀荘って今の日本に存在するのか？

手積みのフリーか
もし本当に存在するならぜひ行ってレポートしてほしいな

半チャン（ていうのかな？東→南）を3回やってそのうちイカサマなしで
国士無双を2回出しました、これってすごいことですか？

麻雀最強だけど、牌に触ったことありませんが何か？

>>884
イカサマなし、ってこのご時世どんなイカサマが可能なんだ？

>>886
拾い　二枚ヅモ

オカってなに？

>>888
聞く態度がなってないな(´ー`)y−~~

>>888
人知れず888をゲトすること

>>888
このスレの一番上にある「全部」ってとこをＷクリックして
さらにctrlを押しながらfを押して
「オカ」と入力すること。

今月からはじめたばかりの超初心者であんまわからないんですが、仮に誰かが
ダブル役満をプンリーしてるとして、そいつに振り込んだ場合、役満はシングル化
するんでしょうか？
教えてください宜しくお願い致します。

オカも知らないカス（>>889-891）がいるスレはここですか？

>>892
ダブル役満をオープンリーチする奴はいないと思うんだが(´ー`)y−~~
そもそもオープンリーチ自体も、リーチ者以外が振り込んだら役満ってのもほとんど採用されてないローカルルールだし
まぁ、もしそういう状況があるとしたら、必ず高得点計算するという麻雀の原則ルールによりダブル役満ですね

>>893
おはよう。オカって何？

>>893
そんなふうに煽っても教えてあげません(´ー`)y−~~

２５０００の３００００返しだったら、オカは２００００ですか？

>>897
オカも知らないカスなんで
すいませんが教えて頂けますか？(´ー`)y−~~

>>897
（30000点-25000点）×4人分=20000点
その通り

>>899
オカって、やっぱりそのことだったんですね(´ー`)y−~~
どうも

>>898
(´ー`)y−~~(´ー`)y−~~(´ー`)y−~~(´ー`)y−~~(´ー`)y−~~

>>892
ダブルを採用してるってことはトリプルもＯＫと思われるので
確定してる役満２つ＋オープン打ち込みで計トリプル役満

例
白白白発発発中中中西西北北でオープンリーチ
で誰かが西放銃
↓
大三元、字一色、オープン打ち込みのトリプル役満

>>901
オープンは他の役満と複合しませんよ

プンリー逝ってよし！

>>902
あまりこういうことは言いたくないが、、、

　決　め　に　よ　る


ただシングルに格下げされることは無い
(高点法)

低得点法を決めで採用してたら格下げなのでsage

字牌ってありますよね？
あれって、「じはい」って読んでもいいんですか？
「つーぱい」が正しいんですか？

>>906
「おっぱい」が正解

>>906
使用割合
じはい60%
つーはい20%
つーぱい15%
じぱい5%
ぐらいか？

死に面子について教えてください
死に面子はどうすればいいんですか？

そんなもんは無い、と思っておけば大丈夫。

「マギレ」って何ですか？
なんか、友達がそんなようなことを言っていたんですが意味が分かりませんでした

>>909
面子になりそうにないターツのこと
（よく考えると「死にターツ」が正しいような…）
相手の手を読んで58sが固まってそうだったら67sのターツは死に面子ってことになる

>>911
「紛れ」のこと
本来あるべき状態を勝手に想定することによって、
それが誰かの行為によって違う状態にされることを言う
「あいつが意味ない鳴きしなきゃ一発ツモだったのに…紛れたよ」とかね

あらここにもちっぱん氏が・・７１０です笑
>>909
俗に言う「死に面子」は配牌もしくは序盤で
出来たターツが面子にならずに終了してしまうことを指します。
現象として、テンパイをしたがあがりきれなかった
手牌には必ず「死に面子」が存在することになってしまいますが
ここではそれをもう少し突っ込んで考えましょう。
ある程度有効なリャンメン（三メンチャン）だと思っていた
ターツが他家の手牌に必要牌がかたまってしまい
実は山の中に待ち牌がない、後は山の奥深く（王牌含む）に
筋がかたまっていて面子にならない内に勝負が決してしまう。
これが実感として使われる「死に面子」です。
どうすればいいか？形がリャンメンであれそれ以上であれ
相手の手牌構成を読むことで薄い筋であると
見切ることが出来るかどうかですね。中盤以降までは
しょうがないでしょう。情報が少なすぎかと思います。
「なんでこんなとこ引かないんだろう？」と疑問に
思えるターツがあるときには手牌を変化させる種になる牌を
抱えましょう。３４というターツに３や４を持ってきて残す。
もしくは出来面子の（５６７）などに（３４５６７８９）を
ツモって残しておく。これしか対処しようがないです。
>>910の言うとおり「ない」と思ってもいいですが
「ある」と思って手牌読みに精を出したほうがいいかと。

相手の手牌を読んで、自分の手牌中のターツが「いる」待ちか「いない」
待ちかを考えるのは重要だと思う。私にはそこまでの技術は無いが。
でも、そのターツが、「配牌や序盤からある」か、「今できた直後」
かどうかは、積まれた山の順番による、全くの偶然でしょ？
だから、死にメンツなんて言葉は迷信にすぎないし、考えても無駄
だと思う。

手持ち1000点の人に例えば8000点を直撃させた時の計算方法は
-7000点になるんですか？それともマイナスは数えなくて1000点の上がりになるんですか？

ごく一般的なルール（箱下計算アリ）では、振った人は
マイナス7000点になる。

箱下計算をしない、というルールであっても、普通は
8000点のアガリとして計算する。この場合、あがった人は
プラス8000、振り込んだ人はマイナス1000点（トータル０点）
となり、差額の7000点分はトップ者の勝ち分が減ることになる。
ただし、これも決めの問題なので、「1000点持ちの人からは
1000点しかもらえない」というルールもあるかもしれない。

>>916

サンクス！

一般的に使われている「死に面子」は言葉が
一人歩きしていて、多様に使われすぎていると思う。
あえて焦点を絞って回答をしてみたのだが、
>>914
＞積まれた山の順番による、まったくの偶然・・
ではない場合もあるという意見を。
ツモ牌層などという理論もあるが、現象として
順番に山から牌パイを取り出すときに色の偏りが発生する
ことはありあえる。たとえば配パイから索子が全員に
濃く配られた場合、山に残っている枚数は少なく、
面子になりにくい。配パイの時点では濃く入っているわけ
だから有用に見えるにも関わらずだ。
問題はその傾向があることをどの段階で見抜くか、ということ。
詳しくないがツモ牌層では配パイの時点かららしい。
もちろんそんなことを知らなくても序盤から中盤への
牌の捌きで相手の面子構成を読むことにより全員が
索子が欲しいんだな、と判断することは可能。このときに
「死に面子」になる可能性のあるターツを捌くという
対応はありえる。結果論で「かたまってたかぁ」ではなく
「かたまっている、と読む」やっぱり考える必要はあるのでは？

>>916
追加で。

＞「1000点持ちの人からは 1000点しかもらえない」
＞というルールもあるかもしれない

えー関西の某フリー（三麻）ですがありました。
一般的には916の通りです。

＞「かたまっている、と読む」やっぱり考える必要はあるのでは？

そう、それが重要だということには同意。
ただ、たとえば自分に６７というターツがあり、場況から５−８が薄い
ということを読めるとしよう。
で、その６７が「配牌や序盤からあるターツ」すなわち「死にメンツ」
であることと、１巡前に６、今巡に７を引いて、たった今できたターツ
であることで、判断に差ができるだろうか？
私はそれは牌山が積まれた時点での全くの偶然であり、すなわち「死に
メンツ」を考慮する必要は全く無い、と言っているのだが。

>>919

そういえば、私が昔バイトしてた店のサンマもそのルールだったなあ。

＞ツモ牌相

実は私も１０１マガジンのＡ氏ｖｓＷ氏の対談記事を読んで傾倒した
クチでして。一時期はＷ氏に師事していたぐらいなんだが、結局の
ところ、アレはよくわからん。

>>920
＞その６７が「配牌や序盤からあるターツ」すなわち「死にメンツ」
＞であることと、１巡前に６、今巡に７を引いて、たった今できたターツ
＞であることで、判断に差ができるだろうか？

全くできないですね
まあ某鬼は鬼だから人間にない感覚を持っているのでしょう

====================================

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

====================================

>>920
実際に死に面子という言葉が意味をもってくるのは
次の段階で
「序盤から動かない『死に面子』を嫌い、後から出来たターツを残す」
ということまで考えたときでしょう。
この行為が有用かどうか？ということを考察すると
死に面子を考えるべきかわかってくかと。

先ほど書いたとおり、色が偏った場などでは
後から出来たターツが面子になりやすい、といえるかもしれません。
経験則というか格言みたいに「後から〜」がよく使われることを
考えると意外にそういう場は多いのかも。
たとえば配パイで色が偏ってなくても山の一部に偏りがあれば
成立しそうですしね。要は、
「普遍性のある真実ではないが、起こりうる現象を捉えている言葉」
くらいでしょうかね。
>>921私も読みました。面白かったですねー。
私はＡ氏とホスト役のＴ氏に影響を受けてますよ。

死に面子はゲーム中に死んだ人のことです
身ぐるみ剥いで(ry

>>925

出目徳だっけ？

最近は相手の手出し、ツモ切りだけで無く
目の動きとか理牌の仕方、ギャラリーが居たらその動向とか
さらには牌のキズとかまで
けっこうあらゆる情報を覚えられるようになったので
相手の手牌や待ち打点はあらかた看破できる様になったんですが
集中力が続かないので１時間(２半荘くらい)しか打てません
徹夜で打ったりすると本当に氏にそうになるし、、、

集中を持続させるコツとかないですか？

>926
死にメンバーって何ですか？

>>928
ある月においてアウトが給料を越える事
毎日10000負け(または持ち帰り)だと
時間800*12時間=9600なので
一回シフトに入る度に400ずつマイナスになっていくやつ

>>927
ネタでないことを祈るが・・・。

一番手っ取り早いのは「回数を減らす」。
２回しか集中できないなら２回しか打たなければいい。
私も勝ちにこだわってしのいでた頃は四回と決めていた。
そうすることで数ヶ月間一度も負けずに済みましたよ。

長時間打ちたいなら集中する局面と漫然と情報を頭に入れるだけの
局面とメリハリをつけることを学びましょう。
ぼーっと見ていても自然と情報は入ってきます。
情報が入るままに打つことが出来るようになれば
かなり楽になりますよ。
後は細かい点差計算や手牌読みが必要な局面に
ぐっと集中しておけば大丈夫かと思います。

ネタだろ

赤ドラって、５ワン・５ピン・５ソーに１枚ずつ
入れるのが一般的なの？
フリーだと店によってばらばら？

>>932
5ピンが2枚だったり。
http://www.asamiryo.jp/dora05.html

>>932
５じゃなくて７の店もある

あと花牌とか

東風の上級にいくのってRどのくらい？
やり始めたばっかなんだけど

100試合R1600

最近>>1もよまないヤシがふえてきたな

申し訳ない

メンタンピンのメンってなんすか？

リーチ

>>940
面前の面だけどリーチの意味

>>942
細かいことで申し訳ないんですが，門前ですよ．
おれも昔間違えたことがあったんで，ついおせっかい (^^;


ところで，麻雀漫画かいてる作者さんって，既婚未婚で
作風とか違うのかな？

勝手な想像だけど，片山さんは既婚で押川さんは未婚な気が

さっき漫画板で，堂高しげるさんってゆー大日本妹選手権て
あやしいB級漫画描いてる作者のひとが，実は既婚と知って
すごく意外でびっくりした．仕事のために自分を捨ててるんだなぁ (^^

>>943
どうも

片チンは既婚ですね。

>>943
状況は混沌としてるけど、
現状ではリーチを意味することが多いっぽい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic/me.htm
http://www.asamiryo.jp/yogo12.html

まー、ヘタに略さず
「リーチ・タンヤオ・ピンフ」なり
「タンヤオ・ピンフ・ツモ」と言ったほうがいいと思う。

>>945
やっぱそうなんすか (^^

押川さんや福本さんは，結婚生活に向いてなさそうな
思想とゆーか，ポリシーを確立してそうな気が

かおりさん の作者のひとはナゾっす，底が知れない．

メンメンメンのメンってなんすか？
１つずつおながいします

>>948
ラーメンメンと
剣道のメンと
明太子のメン

>>948
コメント の メン と
エンターテイメント の メン と
トリートメント の メン

>>948
決めによる

雑誌とかに0.3、0.5、1.0等と書いてありますが、どういう意味ですか？

>>952
レートのことです。
１０００点＝１００円
とか書ければいいのですが法律に引っかかるんでね。
０．３＝３０円
０．５＝５０円
１．０＝１００円です。
風速とか５ピンの絵柄とかそんなのもみんな同じ意味です。

別すれから闖入。

ＢとＣの比較

Ｂは８の２枚分だけ受け入れが広い分、有利。

結局、最初の選択で
一三三九九(4)２３４７８８東白

白切り→ＡorＢ　　８切り→Ｃ

の差はかなり微妙になってくる。
おそらく、東も白も重ならなかった場合のピンフの可能性
なども考慮しないと結論は出ないな。少なくとも、私程度の
数理的説明能力で明快に答えを出せる問題ではなかった。
反省します。

>>954こっち
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1044940392/

>>955
ドンマイドンマイ
確率スレ行って勉強しなよ

リンクミスった
>>ちっぱん
ね