なぁ、東風やってる奴 雀荘行った事あんのか?

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1焼き鳥名無しさん
今日初めて、東風とやら行って来たがひでぇもんだな。
超ランとやらも見てきたが、こいつら実践じゃ話にならんぞ。
雀荘でこんな臭い麻雀やってたら、ぶっ殺すだろな。
予想通り、厨房の集まりやった罠。
2焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:25 ID:???
>>1
精神異常者の集団に文句言うか、普通?
3焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:31 ID:???
何を今更。
あいつらと一回実際打ったことあるけど牌切るの遅いわ点数計算できないわで大変だったよ。そんな奴らでさえ超上級。東風なんてその程度
よっつ糸冬
4焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:35 ID:???
>>1
井の中の蛙集団

まさか藻前ら東風をインストールなんていう
恥ずかしいことしをてないよな?
5焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:45 ID:???
メール欄みてワラタ
とうふうって何だよ!
漢字読めますか?
6焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:49 ID:???
>5
アホか、トウフウだろうがトンプウだろうが、どっちでも関係ねぇよ。
さすが東風厨房だな。
理屈だけは一人前。
7焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:49 ID:???
>>1のメール欄晒し上げ
8焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:50 ID:???
バカ!
>>1の周りの人間は 東・とう 南・なん 西・せい 北・ほく
って言うんだよ!
これを知ってないと実践では話にならんぞ!
9焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:51 ID:???
HIGASHIKAZEだろ
10焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:52 ID:???
厨房が集まって参りますた 藁
11焼き鳥名無しさん:02/12/12 15:54 ID:???
6 名前:焼き鳥名無しさん :02/12/12 15:49 ID:???
>5
アホか、トウフウだろうがトンプウだろうが、どっちでも関係ねぇよ。
さすが東風厨房だな。
理屈だけは一人前。

どこが?
皿仕上げ
12焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:04 ID:???
中国を選択してる漏れにとってはトンプウってのはおかしい。
風はfengだからフェンとでも嫁。
日本語とチャイ語を混ぜるなんていかにも厨だな 藁

まあとうふう荘と読む香具師も珍しいがw
13焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:06 ID:???
確かに東風荘ってレベル低いぞ。
気晴らしでよくいくが、R1900台で超ランだけどな、
実際、友人とか飛び込みで雀荘行っても、一番弱い(ワラ
それでも超ランから落ちないってのは、東風荘のレベル低いからだろな。
まぁ、この厨房共のレス見てるだけでわかるよな。
14焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:08 ID:???
ネットゲームにレベルも何も無いと思うが・・
15焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:10 ID:???
いいからさ、メル欄を変えまくって
いかにもたくさんの奴が叩いてるように見せるのやめろや。
恥ずかしい。
16焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:18 ID:V39oosAQ
漏れは1じゃないぞ
ID出してやるよ
東風厨は自分の姿が見えないらしいな
17焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:22 ID:???
>>1のIDがわからんのにID出す意味ねー!
アフォだな
18焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:24 ID:V39oosAQ
1がID出すだろ
そのうち
19焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:26 ID:hjHwKdtK
>>1 >>12
東風戦なんて言葉、昔からあったじゃん。
つーか、おまえらよく麻雀知らないだろ!

おまえは大四喜をタースーシーとか読んでろ!
ボケ!
20焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:35 ID:???
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  \ \  \___      ::::::

21焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:35 ID:tUaCQMyw
これって糞スレ?
22焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:36 ID:???
ターサンユァン
シャオサンユァン
23焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:37 ID:???
東風厨を釣るスレ
24焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:37 ID:???
また囲碁が糞スレ立てちゃったよ(呆)
なんつーか、囲碁の場合私生活で上手くいかないと
すぐこういうことするからすごくわかりやすいね(笑)
25焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:42 ID:???
こういうスレが立つと、すげぇレス伸びるの速い藁
東風厨は必死で、「俺は下手じゃねぇ」って叫びたいのか?
厨は厨なんだからムキになんなって
26焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:52 ID:???


なんだこのジサクジエンは

27焼き鳥名無しさん:02/12/12 16:54 ID:V39oosAQ



   東   風   厨   必   死   だ   な   藁



28bloom:02/12/12 16:56 ID:/WUgXuLd
29焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:08 ID:F7KRffPe
私は雀荘もいくし東風もやりますが、趙ラン平均くらいなら雀荘で場代分負けていく感じです。
趙ランTOPクラスの人はどの程度になるか知りませんが・・(私はTOPクラスではないので
30焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:17 ID:???
>>13
>気晴らしでよくいくが、R1900台で超ランだけどな、

相当やりこんでんじゃん。

つーか、お前が東風厨じゃん。
31焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:17 ID:???
飽きもせずよくこんなクソスレたてるな
>>1はフリーだけいってろ。
おれは暇つぶしに東風もやる。
東風の超ランの平均レベル>フリーの平均レベルだけど何か?
32焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:20 ID:???
>>31
んなこたぁないが俺は今では東風荘中心。
フリーに出かけると一日潰してしまうからだめぽ。
33焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:24 ID:eNEM3vo9
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34焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:48 ID:???
東   風   厨   必   死   だ   な   藁
35焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:55 ID:EZF1yGSI
第二でR1900台後半だが、実はいまだに符計算ができん俺
当然雀荘もいったことがない。でも不思議とRは2000前後をいったりきたり。
第三はもっとレベルが低いみたいだし、所詮東風なんてこんなもんでしょ。
36焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:57 ID:???
麻雀やりたくても出来ないんだよ!(厨房)
37焼き鳥名無しさん:02/12/12 17:59 ID:???
厨房厨房って一体何が悪い?
38焼き鳥名無しさん:02/12/12 18:02 ID:???
雀荘逝きテー
39焼き鳥名無しさん:02/12/12 18:10 ID:???
漏れも厨房だけど点数計算は普通に出来るぞ。
厨房をなめんなよ。
40焼き鳥名無しさん:02/12/12 18:17 ID:???
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41焼き鳥名無しさん:02/12/12 18:18 ID:???
フフ・・・ あいつも俺たちと同じだな・・・
1さ・・・  1も俺たちと同じように 2chに魅せられている
でなきゃ誰がこんな自作自演なんて考えつくものか
根っから好きなんだ奴は・・・  厨房ぶっていても
その辺はそこいらの2ちゃんねらーとたいして変わりゃあしねえよ
42焼き鳥名無しさん:02/12/12 19:14 ID:???
東   風   厨   必   死   だ   な   藁

 将 棋 倶 楽 部 2 4 厨 必 死 だ な 藁
44焼き鳥名無しさん:02/12/12 20:00 ID:???


なんだこのジサクジエンは


45焼き鳥名無しさん:02/12/12 20:13 ID:???
東風厨は自分達が人間のクズであることを認識しろ
46焼き鳥名無しさん:02/12/12 20:53 ID:???
一週間前に東風荘ダウンロードした。
普段はサンマ専門なので、第三に逝ってみた。
結果は10半荘やって8−2−0 (・・;)

超ランとやらに逝けば、もう少し骨があるのかもしれんが…
つまんねーです。
47焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:24 ID:dMso++nB
トンプーしつつ雀荘メンバーですがなにか?
48焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:27 ID:???
頭の悪そうなスレだ。
49焼き鳥名無しさん:02/12/12 21:30 ID:???
たった10ハンチャンのデータ書かれてもね・・・
50デジタル風味:02/12/12 21:55 ID:???
>>1
つーかさ、「東風がレベルが低い」って言われてもさ、
「匿名・無料・ノーレート」の東風と、「対面式・場代アリ・金が動く」雀荘とでは
必然的に初心者・中級者の集まりやすさでは異なるわけだよね
ってことは”全体でみれば”東風のレベルが低いのは当然だが、
「東風の上級者」と「雀荘で打つ人」を比べたら、
前者が「金を賭けなくても打てる人」で、後者がそうでない人という価値観の違い
があるだけで、腕の違いなんてない。
むしろ東風の上級者方が母体数が大きく、上澄みの部分を抽出してるだけ強いと言える。

・・・・それと、東風の打ち方とフリーの打ち方を比較して「下手」言うのは
言う方が下手だかんね?
フリーと東風ではルールが激しく違うから自ずと適した打ち方も変わってくる。
それをわかった上で言ってるならもう2300とか行って結果出してくれ。
51焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:00 ID:???
マジレスかよ・・・
52焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:00 ID:???
>むしろ東風の上級者方が母体数が大きく、上澄みの部分を抽出してるだけ強いと言える。
ハァ?

>・・・・それと、東風の打ち方とフリーの打ち方を比較して「下手」言うのは
>言う方が下手だかんね?
>フリーと東風ではルールが激しく違うから自ずと適した打ち方も変わってくる。
>それをわかった上で言ってるならもう2300とか行って結果出してくれ

東風がネトゲーだということを忘れてないかい?w
東風は麻雀じゃなくて麻雀風のTVゲームだぞw
53焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:04 ID:???
mahjong ha tablegame daze?
54焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:05 ID:???
せめてラグがなかったらなぁ。
と無駄なことを言ってみる。
55焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:08 ID:???
ハンゲームはラグ無いよ
性格には、鳴き無しラグ分のラグが毎回付くようになってるから分からない
56焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:13 ID:???
麻雀は五感をすべて駆使するゲームだからね。

ネットだとそれが制限されてるぶん、妙味はないわな。
東風荘だと絵合わせ的というか、悪い意味でデジタルすぎな面があるな。
それも麻雀と言えば麻雀なんだろうが。
57焼き鳥名無しさん :02/12/12 22:15 ID:???
なんだこのスレは、東風荘いって散々いじめられた奴のグチ大会スレですか?
58焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:17 ID:???
>>55
それイイね!
回線はADSL以上に限定してやれば楽しく打てそう!
59焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:18 ID:???
>むしろ東風の上級者方が母体数が大きく、上澄みの部分を抽出してるだけ強いと言える。
おまー、頭・・・大丈夫か?
母体数って・・・
何と何の母体数とやらを比較してみたんだ?
一つは東風荘だとして、もう一つは何なんだ?
君の脳内で完結してる穴だらけの妄想語られても正直困るぞ。
60焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:22 ID:???
なぁ、東風荘やってる奴 雀荘行った事あんのか?
61デジタル風味:02/12/12 22:31 ID:???
えーっと、
>>59
もう一方の母体数は具体的に言うと1みたいなアンチ東風が今まで対戦した
対戦者の総数と思ってくれ。確かに言葉が足りんかったが、
通常、アンチ東風が「雀荘行ってる奴の平均」とか言う時の母体って、
通常は「今まで経験した対戦者の平均」を頭に描くはずだよね?
東風やってる奴の平均ってのは明確にランク分け・レート分布がされている
東風においては実際に対戦しなくても想像するのは難しくないし、
それほど致命的な違いが出るとは思えない。

>>56については同意だが、>>52は言い過ぎと思われる。
62焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:34 ID:???
>>61
だからTVゲームと同じだって何度言えばわかるの?
63焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:44 ID:jAbkmT3i
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
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64焼き鳥名無しさん:02/12/12 22:47 ID:???
>>61
いきなり不明確な「母体数」が出てきたからビクーリした。
もう一方をリアル人口だと思ってしまった。
もーどっちが上でも良いからネタスレ乱立だけは止めてくれと思った。
65焼き鳥名無しさん:02/12/12 23:20 ID:???
>>62
で、そのTVゲームで君は俺に勝てない。
ちなみに雀荘でも君は俺に勝てない
66焼き鳥名無しさん:02/12/12 23:25 ID:???
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
君は俺に勝てない
67焼き鳥名無しさん:02/12/12 23:28 ID:???
>>65
わけわかんねーよ
68焼き鳥名無しさん:02/12/12 23:44 ID:???
ここはひとつ、65が最強ってことで…

>>67
あまり口答えしないほうがいい。
最近の小学生はナイフ持ってるらしいぞ。
69焼き鳥名無しさん:02/12/12 23:50 ID:???
東   風   厨   必   死   だ   な   藁
70焼き鳥名無しさん:02/12/13 08:18 ID:???
↑ なんか痛々しい…
71焼き鳥名無しさん:02/12/13 10:06 ID:???






















東風スレうざいから立てんなカス死ねよ
72焼き鳥名無しさん:02/12/13 10:25 ID:???
>>68
いい返しだな。不覚にも、ワロタ(素
73焼き鳥名無しさん:02/12/13 12:09 ID:???
なんだここは2ちゃん見始めたばかりの中学生が煽りを練習する場所か
74焼き鳥名無しさん:02/12/20 16:41 ID:???


なぁ、東風荘やってる奴 雀荘行った事あんのか?

75焼き鳥名無しさん:02/12/21 03:57 ID:HY1ywpMi
行ってみて負けたからこそ東風にひたるのでせう。いわゆる「リアル」が性に合わんと言い張れるのはネット上だけだし。雀荘にはとりあえず行ったけど、どーしていいかわかんないし、みんな親切って訳でもないし、甘えさせてくんないから家に居よーって?
76焼き鳥名無しさん:02/12/21 04:09 ID:???
77焼き鳥名無しさん:02/12/21 05:51 ID:???
東風でさえ勝てないフリーの負け犬どもが吠えてるな。
78焼き鳥名無しさん:02/12/21 15:51 ID:???
まさか藻前等東風なんていう恥ずかしいものをインストールしてないよな?藁
79焼き鳥名無しさん:02/12/21 15:51 ID:XVi/Ghn0
>>78 日本語の勉強しろ 変換おかしいぞ
80焼き鳥名無しさん:02/12/21 15:59 ID:BaJ2bGqs
>>79
君、小中学生だね。
81 :02/12/21 16:07 ID:kJsMqSVg

 まっ、どーでもいいが。 デカイ黒乳輪だけは勘弁してくれよ。

  まっ、どーでも いいが
82黒乳輪:02/12/21 16:17 ID:O9xF2S7c
>>81
意味わかんねーよ。
詩ね。
83焼き鳥名無しさん:02/12/24 21:36 ID:???
>74 ない
84焼き鳥名無しさん:02/12/26 01:00 ID:???
おい、引きこもりども!
うぜえぞ、外でろ、外
85焼き鳥名無しさん:02/12/26 04:28 ID:???
東風してる人間がヒキーなら2ちゃんねらもヒキーだよな?
つまりここにいる人間全員ヒキー
86焼き鳥名無しさん:02/12/26 06:00 ID:a7nXCuPG
ないけどお前より上手いよ
87とんぷう:02/12/26 06:04 ID:???
某県某雀荘でメンバーやってますが、東風も楽しいっすよw
自分より上手い人達と打てるし、観戦もできるしね。
88焼き鳥名無しさん:02/12/26 06:30 ID:+8bImbt9
ていうか符計算できるできない関係ねぇだろ・・・
俺は符計算できるが、別にそれは麻雀の強さとは関係ないだろ?w
89焼き鳥名無しさん:02/12/26 09:27 ID:???
行ったことあるけど、それが何か?
90焼き鳥名無しさん:02/12/26 10:18 ID:???
>>88
符の計算が出来なくても上手い人いるかもね。

でもさぁ〜符の計算が出来なくて上がり順位の計算ができるのかなぁ〜
雀荘でお金かかってたら順位ってシビアだと思うけど....それに雀荘は
ゲームとは違うから、相手の持ち点は常に表示されてる訳じゃないしね。
お金が掛からないゲームならではの意見としては貴重だけど。
91焼き鳥名無しさん:02/12/26 10:22 ID:???
出来たほうがそりゃいいけど・・・東風で超ラン来るころ(300試合消化)
には普通できるようになってんじゃね?
92焼き鳥名無しさん:02/12/26 11:13 ID:9T/nlyKx
>>90

今の卓はだいたい点メーターついてるのでは?
93焼き鳥名無しさん:02/12/26 11:18 ID:???
>>92
普及率2〜3割ぐらいかと
94焼き鳥名無しさん:02/12/26 16:30 ID:???
>>1
東風を否定的に捉えてるスレのようだが
はっきりいって、どこであろうと(つまり東風だろうと雀荘だろうと)
強い奴は強いし弱い奴は弱い。
一定の実力水準があればどこでも通用する。
東風で勝てない君は雀荘でも所詮ダメなんだよw
95焼き鳥名無しさん:02/12/26 16:48 ID:???
2チャンネラーの1人が犯罪をすると2チャンネラーは全員犯罪者
朝鮮人の1部が悪いことをしただけで朝鮮人は全員いけすかない
そうゆう心理を口に出す人間は大嫌いです
96焼き鳥名無しさん:02/12/26 20:07 ID:???
ルールが違うんだよ
俺はバカラが強いからポーカーでも強い
とか言ってるような感じだ
氏ね
97焼き鳥名無しさん:02/12/26 20:13 ID:???
バカがまた釣れました(プ
98焼き鳥名無しさん:02/12/26 20:21 ID:???
というバカがいました。
99焼き鳥名無しさん:02/12/26 20:24 ID:???
必死だなw
100焼き鳥名無しさん:02/12/26 20:33 ID:???
東風と普通の現実の麻雀を両方やってる香具師の意見はないのか
101焼き鳥名無しさん:02/12/26 21:19 ID:???
両方やってるのが普通。
東風のRが無意味と叩くのはフリーの(自称)勝ち組かつ東風低Rのフリー厨。
東風のRが高ければフリーでも勝てると短絡的に結論付けるのは東風オンリー厨。

強さに相関はあるだろうなそりゃあ。

102焼き鳥名無しさん:02/12/26 22:04 ID:???
タバコだめだから雀荘行きたくない。
それだけ。
103焼き鳥名無しさん:02/12/27 16:25 ID:???
>>100
両方とも(って言うか東風も経験したけど)やってみたけど、東風は
ゲーム感覚だなぁ〜って思います。やはり相手の手や表情を見ながら
そういったやり取りも楽しみたいので雀荘も含めたリアルが楽しいかな。

雀荘だとお金が掛かってる分、真剣に打ってくれるところも良いね。
104焼き鳥名無しさん:02/12/27 16:39 ID:???
まー、俺なんかは雀鬼って呼ばれてるけどね
105焼き鳥名無しさん:02/12/27 16:43 ID:???
>>101
そう思いたいが現実はそうではないのです
雀荘行ったことはおろか現実の牌を握ったことすらない人が大半なのです
そういうアホ共が麻雀板に寄生しているのが問題なのです
ヘンタイ東風スレが全てを物語っています
106焼き鳥名無しさん:02/12/27 17:30 ID:???
>>105
比較したいんだったら、せめてR2000以上に限定して話しろってば。
それ以下の人たちを東風荘の代表として考えるな。
107焼き鳥名無しさん:02/12/27 17:36 ID:???
>>106
代表とかそんな話ではない。
>>1を読め。
108焼き鳥名無しさん:02/12/27 17:51 ID:???
あのさ、中・高生ってそもそも雀荘行っちゃ駄目じゃん。
109焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:09 ID:???
>>107
意味がわからんのか。じゃ、わかりやすく言おうか。

1.超ランの条件知らんだろ? R1850からいるんだぞ。
2.現実の牌を握ったことすらない人が大半という根拠は?
3.臭い麻雀って何w
110焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:40 ID:???
両方行くけど第2超ランほどのレベルじゃないなフリーは
111焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:44 ID:96tH2Clf
東風とリアルはたいして変わらんでしょう。
金を賭けるか賭けないかの違いだけで、リアルで強いやつは東風でも強い。
あとね行きつけの雀荘なら緊張せず自分の麻雀が打ちやすいけど、初めて行く雀荘だと
やっぱり緊張してしまい、へますることがあります。
その点東風ならいつ打っても緊張することは殆どなく自分のペースで打つことができます。

112焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:49 ID:???
 だ  か  ら
緊張しないのは麻雀じゃないんだって
はやく気づけよ
113焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:54 ID:???
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1039245040/918-920
↑が東風の実態だよ
早く気づけ

>超ランの条件知らんだろ? R1850からいるんだぞ

>両方行くけど第2超ランほどのレベルじゃないなフリーは

>東風とリアルはたいして変わらんでしょう

   妄   想   は   や   め   れ


>リアルで強いやつは東風でも強い

当たり前
114焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:57 ID:???
>超ランの条件知らんだろ? R1850からいるんだぞ

これは妄想ではないが。
しかし東風厨ワロタよw

Rがいくつとかよく恥ずかしくもなく言えるな 藁
115焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:57 ID:???
わーいバカが釣れたヽ(´∀`)ノ
ルールが変われば打ち方が変わって当たり前。
101も最高位戦もルールは違うが麻雀です。
妄想はオマエ
116焼き鳥名無しさん:02/12/27 18:59 ID:???
論理がないやつほど無駄にスペースとか空けたがるよね。
さすがフリーで無駄に膨大な時間と金を浪費してるだけどのことはある低能さw
117焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:02 ID:???
>>115
そうだな
TVゲームの野球とプロ野球もルールが違うだけで同じだもんな プププ
118焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:03 ID:???
>>101の理論が見事に当てはまりすぎて笑えるw
119焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:03 ID:???
>>117
( ´,_ゝ`)プッ
120焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:03 ID:???
> ←なんかこのアンカー使う奴?哀れすぎる。。。もういいよ書かないで。
121焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:05 ID:???
>>120
フリー厨の隔離スレだからいいのです
122焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:05 ID:3w9ElwKl
なんでみんな東風をそんなに批判してんの?

やりたいやつにはやらせとけばいいのに・・・。
123焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:08 ID:???
>>122
いじめると楽しいからに決まってるじゃんw
124焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:09 ID:???
>>113は東風荘やってみました。
しかし勝てない。何試合やってもRは1500程度。
こんなはずはない。俺はフリーでは勝ち組なんだ(妄想)
そうだ、こんなの麻雀じゃない。だから負けるのが当たり前なんだ。


論 理 的 だ なw
125焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:28 ID:???
>>114
106に書いてあることがどうしても理解できないらしいな。
ま、いいけど。
126焼き鳥名無しさん:02/12/27 19:54 ID:???
>>125
ネット麻雀の感覚がよくわからんが東風のR2000以上って全体の何%だ?
127焼き鳥名無しさん:02/12/28 00:41 ID:???
>>126
正確にはわからんが、1%くらいじゃないか?
128焼き鳥名無しさん:02/12/28 01:27 ID:???
まあ、パーセンテージ出しても意味無いんだが。
見たことあるかどうか知らないが、東風荘のR2000以下は麻雀じゃないぞ。
R2000からがよーいドンだ。
だいたい実力+100くらいは運で行くことがあるので、R2000ってもひどいのは沢山いる。
129焼き鳥名無しさん:02/12/28 01:29 ID:???
>>110
ひさしくフリーに行ってないが、そんなにひどいのか。
0.5とか言うなよ。
130焼き鳥名無しさん:02/12/28 10:59 ID:???
106 :焼き鳥名無しさん :02/12/27 17:30 ID:???
>>105
比較したいんだったら、せめてR2000以上に限定して話しろってば。
それ以下の人たちを東風荘の代表として考えるな


わずか1%しかいない香具師の話をするな ヴォケ

んならリアルの代表はプロ雀士か?

〜結論〜

  東  風  は  9  9  %  糞  の  糞  。


東風厨はやっぱ全部氏ね。麻雀文化をめちゃくちゃにすんな。
131焼き鳥名無しさん:02/12/28 12:35 ID:???
>>130
麻雀文化 だってよ(藁
暇つぶしの娯楽にそこまでいれこみたくねぇな
132焼き鳥名無しさん:02/12/28 12:43 ID:???
ワタチタチノ マアジャンブンカ バカニスルイクナイコトアルヨ!
133焼き鳥名無しさん:02/12/28 12:50 ID:???
東風厨は暇つぶしの娯楽に何千時間も使うのではないれすか?藁
134焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:01 ID:???
〜ここに書き込んでるヤシの経験〜

某ネトゲーで起家スタート
「おっ ハネマン配牌じゃん ラッキー!」
「おいおいカンなんかするなよ アホかw」
「はぁ〜 ツモだぁ〜? ウラウラで跳ねっかぶりだぁ?」 
「冗談じゃねぇぞ カスが けっ!」
「ほれ下手糞ども3面に飛び込んで来い ぷっ」
「はぁ〜? 追っかけ? なめてんのかw」
「マジかよ カンチャンのてっぽう一発ツモだぁ? 東風厨が!」
この後怒涛のツモ2連発
「なんでオレがラスなんだよ やってらんねぇクソ麻雀が」

まっ こんなところだろ ( ´,_ゝ`)プッ
135焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:08 ID:???
東風でツモとかロンの前に、チャット欄に「ツモ、1000・2000」とか書く奴ってむかつくよね
136焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:20 ID:???
>>134
自伝ご苦労様
137焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:24 ID:???

170本以上のロリ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事★

   http://aliceya.free-city.net/
138焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:39 ID:UbAvEbui
麻雀の文化はてめーらがつくったんてなら
糞どもがつくった文化になるじゃん
てめーらだって麻雀はじめたころは糞だったんだろーが
下手なやつらをバカにすんじゃねーよ!!
あいつらだってこれから上手くなるんだろーが!!
人を馬鹿にして優越感をあじわうことしかできない奴らのあつまる
糞すれだな。

139焼き鳥名無しさん:02/12/28 13:43 ID:???
おまえは弱いな 間違いなく
140***:02/12/28 15:18 ID:???
あります 藁
141焼き鳥名無しさん:02/12/28 15:39 ID:???
東風は糞
東風をインスコしてる香具師も糞
東風厨には生きる資格がないYO!
142焼き鳥名無しさん:02/12/28 15:52 ID:LiOn5CSb
143焼き鳥名無しさん:02/12/28 16:23 ID:jdR/hZLT
年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
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http://square7337.com/
144焼き鳥名無しさん:02/12/28 18:11 ID:???
>>130
はあ? 頭悪い奴もいたもんだな。
じゃ、何か、リアルで麻雀打つ奴は全員フリーに打ちに行ってるのとでも思ってるのか?
それとも雀荘行くってのは、セットも数の打ちに入ってんのか?

お前は考え方が狭いんだよ。
自分の考えから外に出られてないぞ。
145焼き鳥名無しさん:02/12/28 20:43 ID:???
第2超ランのレベルはフリーと大差ないと思うけどね。

まあ、卓外戦術とか金を賭ける緊張感とかを含めて語るなら
たしかに東風荘にはそういう要素はないわけだから、
「フリーでは勝てないR2000」ってのはいるでしょうな。
でも俺は、そういうR2000を「麻雀が弱い」とは思わないよ。
逆に、「フリーでは勝ってるけど東風荘では頑張ってもR1800」な人は、
俺から見れば「ザコ」ってだけ。

その辺は麻雀観の違いだから、どっちが正しいという問題ではないでしょうな
146焼き鳥名無しさん:02/12/29 01:28 ID:???
>>145
じゃ、「フリーで勝てない第2超ランのR2100」ってのはどう?
いそうかね?

あと、よくわからないが、フリーで勝ってるR1800なんてあり得るのか?
だってR1800のレベルってあのレベルだろ?
あれで勝てる雀荘ってあんのか? 0.1とかかw
147焼き鳥名無しさん:02/12/29 02:09 ID:???
ネット麻雀ごときで真剣になれるのは凄いと思うよ
148焼き鳥名無しさん:02/12/29 10:21 ID:???
真剣って、東風荘やったことあればわかるけど、R1800なんて目つぶってたって行くぜw
149焼き鳥名無しさん:03/01/15 22:29 ID:???
あげ
150 ◆uTONPuO0Pc :03/01/15 22:36 ID:???
フリー行くよ 勝ち負けはトントンってとこかな。
せいぜい場代と晩飯代くらいしか勝てないけど。
東風でRは1900後半維持。
151焼き鳥名無しさん:03/01/16 00:13 ID:???
なんで東風荘の話を例に出すと
フリー派はすぐ騒ぐの?
フリーの話を出しても東風派はあんま騒がないのに
152焼き鳥名無しさん:03/01/16 08:53 ID:V7Kmr+Zb
東風荘は麻雀じゃないから
153焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:01 ID:???
>>151
超に行けない香具師が(ry
154焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:05 ID:???
フリー厨より東風厨のほうが大人ってことだ
理由は>>151のまんまだな
ゲームと実戦の違いなってわかってやってるに決まってるだろーにw
155焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:08 ID:???
東風厨は板違いってことだ
理由は>>152のまんまだな
ゲームと現実は違うんだよ
156焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:17 ID:???
>>154-155
両方正しい。
157bloom:03/01/16 09:24 ID:/TD3v0pA
158焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:34 ID:???
俺がメンバーやってた頃
フリーが初めてだと言う新規客が来たので
ルールとマナーを説明して
自らワン入りで始めたのだが
山の取り出しやら点数計算やら何も出来ず・・・・
半荘4回でその客は4ラス。
終わってからその客が一言、
「東風荘でR2000あるんですけどね。今日は調子悪かったみたい」
絶句。
159焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:48 ID:O3SVuiVY
>>158
確かにリアクションに困るなw
160焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:55 ID:???
私の住んでいるところで指折りの強い人がいるんだけど
その人のR1400だったW
こういう例もある
161焼き鳥名無しさん:03/01/16 09:55 ID:???
女、厨房、ゲゲゾゾ以外はあるんじゃないか?
162焼き鳥名無しさん:03/01/16 10:00 ID:???
金かかってないから適当にやってる
163焼き鳥名無しさん:03/01/16 10:05 ID:???
>指折りの強い人

この書き方って東風厨っぽいな
164163:03/01/16 10:15 ID:???
ん?俺はフリーもよく行くしトンプーもやるけど..
165DJ:03/01/16 10:48 ID:kslAaL81
R2000〜2200の辺りをうろついてる人でもリアルで打ったら下手な人というのはかなり多い(経験済み)
20人近く超ランの人と打ったけど約半数はそういう人。でも残りの半数はリアルでも勝ち組の部類に入るでしょう。
で、リアルでうまい人が東風に行くと適当にやってもR1900くらいまでは簡単に行く人が多い。
少なくても自分の周りの麻雀うまい部類に入る人でR1900ごとき行かない人は知らない。
が、やはり舐め切って打ってる人も多いので1900から伸びなかったりはする。
例えば、リアルで「この牌は打てない」という状況でも東風なら打てる、
というかリアルで勝ち組になるための打ち方を「東風ならいいだろ」という普通やりたくても出来ないことをやってしまう等。
166DJ:03/01/16 10:54 ID:kslAaL81
ただ、東風でR2100ある人は少なくてもリアルで勝ち組みになる要素を多く持っているとは思います。
あとリアルでうまい人といっても東風戦や東南戦、競技麻雀や秋刀魚(大阪地区)などルールによっては
という限定がかなりあるのは事実。どのルールで打っても強い人は当然東風でもうまいのは当たり前だし、
0.5以下の雀荘でフリーどうたらこうたらと言っている人はもっと勉強しなさい、と言いたい。
167焼き鳥名無しさん:03/01/16 11:05 ID:???
東風は「上手」けりゃRはあがる
しかしリアルはそれに「強さ」が加わることで勝ち組になれる

言ってることわかるか?
東風厨には理解できないかもな
168DJ:03/01/16 11:16 ID:kslAaL81
ちなみに・・・
「東風でRを伸ばすには、」ラスを取らない・2位確定のあがり上等・ひっかけ上等。

「0.5フリーでは、」勝率3.1以上(目安)何故ならオカ・ウマが大きい、
チップは気にしなくても良い(100〜200Gなら)。手役より牌効率。

「1.0フリー」チップの比率が大きい(0.5では100Gだが、1.0だと500Gというところが多いので)
ので面前多面張、もしくは鳴き赤。こちらも手役より牌効率。

「2.0以上フリー」はっきり言って雀荘によりかなり色が異なるが、1.0と相対してチップの値段が上がっている
場合「1.0フリー」の応用可能。チップの値段が比率として下がっている場合、手役や捨て牌を作る。
ただ、多くの雀荘は娯楽で来てるおっちゃんおばちゃんが多い雀荘と素で勝ちに来てる
人が多い雀荘に分かれるため、知らない雀荘に飛び込みすぎると場が読めないため大怪我することがある。
169DJ:03/01/16 11:37 ID:kslAaL81
「競技麻雀」これもルールによって異なるが、基本的に裏あり・裏なしによって大きく変わる。
どちらにせよ手役を作ることは前述までのルールと違って重要になる。あと当然ながら、2確は
あまりない、競技麻雀の場合は後に予選・優勝戦などの要素が加わることが多いので、自分のTOTAL
の点数把握・相手の点数把握(ボタン押せば相手の点数が見えるとは限りませんので)などが重要となる、
当然細かい符計算や相手の手読み、山読みなどギャンブル要素は低い。

「マンション麻雀」最近多いのは「割れ目」ちなみに「ビンタは今ではほとんど無い」、意外とマンション麻雀
といってもそれほどレートが高いのばかりではなく2・2−6、3・3−9なども多い。ただ、始め勝たせてその後・・・
という形式は今でもあるらしいので知り合い系以外の店で打つのは正直お勧めできない。
打ち方はチップ系、今までに化け物みたいに強い人を2人ほど見たことがあるが、ただの金持ちかギャンブル狂いが多いので
それほど怖がることもない。
170焼き鳥名無しさん:03/01/16 12:31 ID:8sddq0UT
超ラン勝ち組がリアルに通用する=妄想
171焼き鳥名無しさん:03/01/16 12:38 ID:???
ネトゲーの話をしてもしょうがないような。
172焼き鳥名無しさん:03/01/16 12:51 ID:qbEqcFmV
>>165
東風でR高い香具師がリアルで打つと弱いというケースが多いようですが、具体的に
どう弱いのですか?(牌効率が悪い、良く振り込むなど具体的に教えて下さい。)
またリアル・東風どのくらいの場数をこなしてから、弱いと判断したのですか?

僕は東風・リアルどちらもやりますが、東風の試合数とリアルの試合数を比べると
かなり開きがあります。(もちろん東風のほうが多いです。)
成績は東風は5000試合程でR1950〜2000をいったりきたりでリアルは計算していませんが
300半荘位でチャラかちょい負けぐらいかと思います。
セットもしくは友人と卓を囲む時はかなり勝てるのですが、フリーだと始めぼろ勝ちして、
帰るころには勝ち分回収されていることが多いです。

おそらくあなたは弱いと断定しているのでリアルでの場数も数千は超えているのですか?
もしかして暇人?もしくはプロですか?


173焼き鳥名無しさん:03/01/16 13:30 ID:???
>>172がいい事言った
174DJ:03/01/16 13:47 ID:kslAaL81
>>173
一番初めに気が付く点では「降りすぎる」ということ。
東風では振らないようにしていれば2確は割と簡単、そして2確ならば秋刀魚は兎も角
Rは増えるので。それに慣れすぎている人は問題ありです。
牌効率は特に問題は無いと思います。
それと卓外戦術。当然ながら場慣れしてないので手が透けてます。フリー経験者なら分かる
でしょうが、人によっては聴牌すると癖がある人(煙草・切る牌の力加減・目がキョロキョロなど)も
いますし、牌の扱い方が悪いので舐められます。舐められると終わりだと思いませんか?
捨て牌の手出し・ツモ切りも見て無かったりしますし。細かい点差になると計算間違ってたりもします。

東風高Rを責めているのではなく、言っているのは、もし場慣れすることが出来るような柔軟な人で
R2100というのなら勝ち組みに回れる素質はあると思います。ということ。
勝負所や、ある程度の読みも持っていると思いますし。。。

ちなみに自分はリアルの半荘数なんて数えてないですが、4000試合以上は少なくても打ってます。
1万はどうかなあ・・・数えてないのでそこまでは分かりません。
東風も色々IDあるので5000〜8000試合程度だと思います。
あと暇人ではないです。単純に年季が入ってるだけです。それと昔少しだけ競技麻雀もやってました。

後2chを見て思ったことは雀荘勝ち組みなんてのは実際そうそういません。
各雀荘で10人に1人もいないでしょう。フリー経験者が勝ち組み気取りなのはどうかと思いますよ私も。
175リリス@愛知:03/01/16 15:07 ID:SA8IN0La
ついにランキング299位に! 
2003/01/16(Thu) 00:09 No.6432

東風について
Rate1900は確かに高いですが、MFCでいう黄龍ランカーには程遠いです。
Rate1900クラスですと超ランキング卓(Rate1850以上必須)で負け組となります。
黄龍ランカーともなるとRate2050超クラスになるでしょう(調子悪くてもめったに2000切らないレベル)。
私的に、東風の超ランキング卓よりも黄龍戦の方がメンツは強いと思います。
176焼き鳥名無しさん:03/01/16 15:22 ID:bIPYHgum
東風厨房は板違い
これ正論

もしかして麻雀・他の他って東風荘の事?
177焼き鳥名無しさん:03/01/16 15:30 ID:???
>>176
違うよ。
東風は完璧なネットゲームなんだから。
いいかげんに板分割してほすい。
178DJ:03/01/16 16:38 ID:kslAaL81
最近雀荘から足が離れている私としては、
そんなに東風を毛嫌いしないでも良いのではないかと思ってますが・・・。
東風=麻雀 ではないけれども
東風=麻雀では無い と言う事は無い。
ラグがあるという欠点はあるが、0.5あたりで金賭けて打つのと
東風でR賭けて打つのとそれほど差別があるとは思えない。

同じ牌(片方は画面上ですが)を同じ枚数使い、相手も人間であれば一応
麻雀ということになるのではないでしょうか。
学生の時にやったカード麻雀、あれは麻雀では無かったのでしょうか?
確かに身内のセットと東風だけで勝ち組みに周り「俺は麻雀強いんだぜ!」
と勘違い人がいるならそれは単なる勘違いだとは思いますが。
179焼き鳥名無しさん:03/01/16 17:30 ID:???
フリーでも勝ち組だし、東風でも勝ってる
俺こそが麻雀の神
180172:03/01/16 17:35 ID:4WjmxQB+
>>174
レス、サンクス。

リアルでそれだけ打ち込んでいるとは・・・恐れ入りました。
フリーではたまーにしか打たなく、初めて行く店では、緊張してしまいミスることも
多数あります。同卓者にあきらかにかたぎでない人(指が無い等・・・)がいると、
びびってしまい、即ラス半コールしてしまう小心者です。
良く知りもしない店に行くのがおかしいのですが・・・

友人の中にも東風のRが低いのに明らかに強いやつはいます。
何ていうのか駆け引きがうまいというのか、勝負強いというのか、とにかく
強いやつがいます。
僕は牌効率重視で打つのですが、そいつの打ち方を見てると明らかに納得い
かない点が多いのですが、麻雀は勝手なんぼの勝負なので、時々僕には才能
がないんだなとへこむ時があります。

たしかに東風は降り重視で打ってればR1900は軽くいくしな−
なんか納得。



181焼き鳥名無しさん:03/01/16 18:13 ID:???
私某雀荘でメンバーやってるけどさ、お店でそこそこ打てるなって感じる人
(平均順位で成績がいい人)はトンプのRも結構高い。
さすがに常時2000を超える人は何人かだけど、1900あたりは普通にいる。
下手だなって感じる人はやっぱりRも低い。
でもさ、「フリー初めてです、東風荘はかなりやってます。R1900です。」
って来る人たちで強い人はまず絶対にいない。
んで、何が違うんだろう?って見てたんだけど。
打ち方自体はそんなに違わないんだよね、牌効率とか手役の想定とか。
決定的に違うのが押し引きの判断。
例えばね、オーラス自分が2着と10500点差のトップ、12順目に2着目からリーチかかりました。
ちなみにルールはアガリ連荘、つまりここで親があがらなければラスト。
すぐに自分も役ナシテンパイ、二人とも子で親にはまだ動きがありません。
さあどうします?
ここで東風荘やってたフリー初心者クンは必ずと言っていいほどリーチします。
逆にお店の常連さんはだいたい降ります。
ほんの十数人のサンプルだけど、これが東風クンとフリー客の違いかな、と思ったり。
182焼き鳥名無しさん:03/01/16 18:29 ID:???
東風やってて高Rの香具師は牌効率などは出来てると思う。
後は駆け引きかな?
183焼き鳥名無しさん:03/01/16 18:52 ID:OjA3whqT
>>181
フリー初心者でもリーチしないと思われw
184焼き鳥名無しさん:03/01/16 18:55 ID:???
>>181
東風クンでも、そのリーチには降りるよ。

むしろ、その例題の立場ひっくり返せば。
東風クンの場合は、
「トップと10500点差の2着で逆転を狙いに行かない」という特徴がある
185焼き鳥名無しさん:03/01/16 18:57 ID:DT1M/69x
てゆうか、配牌からいきなり降りるかも
186焼き鳥名無しさん:03/01/16 19:02 ID:???
>>183
それがねー、するのよ。
でさ、「なんでリーチしたの?」って聞いたら「このサイト見てみ」って言われて。
それが凸のHP。
そこに「オーラス役ナシテンパイ、トップ目でもリーチ」って書いてるんだってさ。
はー、噂には聞いてたけどこの人の影響ってすごいなーってね。
いや、別に私は凸まんせーじゃないですよ。
「あのサイトに書いてあることのみ(のみってとこポイント)実行してれば最強になれる!」って思ってるみたいね。
187焼き鳥名無しさん:03/01/16 19:04 ID:???
ざっと考えて、こんなとこ?
東風荘よりは、訓練しなきゃいけないこと多いよ。

・目線とか動作とか迷いとか、そういう「卓外戦術」に気を配らなきゃいけない
・ツモ、点数計算、などを自動でやってくれない
・鳴きを入れるかどうかで悩めない(東風荘みたいに待ってくれない)
・順位だけじゃなくて点数自体にも意味がある
・トップの価値が大きい

下2つは、単にルールの違いってことだから頭で考えれば適応できる話だけど、
上3つは、やっぱり通って訓練しなきゃね。
188焼き鳥名無しさん:03/01/16 19:13 ID:???
>>184
そういうの東風関係なく、やるヤシはやる
もうバカかとアホかと
189焼き鳥名無しさん:03/01/16 19:23 ID:OjA3whqT
>>186
凸HPには追っかけリーチするとは言ってないのでは?
あとリャンメン待ち以上っていう条件で(当然)
そのお客さんは凸HPしっかり読んでないっぽいYOw

>>187
点数計算できないっていうのは東風やってる人にとっては不利かもしれないねw
190焼き鳥名無しさん:03/01/16 19:51 ID:???
両面先制リーチって書いてあった記憶が
気のせいだっけ
191焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:01 ID:???
んで藻前等はそれを鵜呑みにして麻雀をやるんだろw
192焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:04 ID:???
>>191
は?
193焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:04 ID:???
www.interq.or.jp/snake/totugeki/kouza5.htm

赤字で先制に限るって書いてあるじゃん
194焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:05 ID:???
凸のとこは役なし両面先制だな。
追っかけは・・・さすがにないだろw
自分で2000点縮めてどうする。

それと
>でもさ、「フリー初めてです、東風荘はかなりやってます。R1900です。」
>って来る人たちで強い人はまず絶対にいない。

1900じゃ話にならん。
東風じゃ強くてもフリーじゃ弱いってよく言う香具師さぁ。
お前ら菌太郎がフリーで弱いと本気で思うか?
195焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:07 ID:???
えっと、私自身はたいして凸HP読み込んでないのでよくわからんです。
だって長いんだもんw
でもさ、私必ず新規の人に「東風やる?」って聞くんだけど、やる人ほとんど凸のこと知ってるよね。
今度ちゃんと読んでみるかな。

あと東風クンは謙虚さなさすぎ、失礼すぎ。
うちの店HPあるんだけどさ、普通の初心者くんは
「今日は初めてで緊張しました。でも楽しかったです、また行きます。」
的なことBBSに書くわけ。
普通でしょ?
でもこれが東風クンになると
「フリー初めてでも余裕だなw俺は実践でも通用することがわかったよwww」
になるの。荒らしかYO!
東風やる人みんながそうだとは思ってないけど、こういう人多いのも確かだよね・・・
196焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:12 ID:???
>>194
1900じゃ話にならないってのは事実だが、超ランの半数以上はその辺のレベルだからな
超ランとフリーの相関関係を調べるなら、やはりその程度とするのがいいのでは
2100超えてて2chでも上手いって評判の奴ならフリーでも強いだろう
197焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:13 ID:???
>ここで東風荘やってたフリー初心者クンは必ずと言っていいほどリーチします。
>逆にお店の常連さんはだいたい降ります。

脳内の話ってことだな
198焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:14 ID:???
>>195
あそこは第1超ランのページだからね
フリーであの打ち方が通用しない点もあるのは、ほぼ全員の認識の範疇だから
199焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:15 ID:???
なんかちょっとあれなんで補足しますが。
私は「東風厨はフリーじゃ弱い」と思ってるわけじゃないのよ。
お客さんで強い人でもやばいくらい東風行ってる人いるしね。
ただ「東風厨でさらにリアル麻雀経験の浅い人は、どんなにR高くても間違いなくフリーでは勝てない」とは思う。
なんでかはわかんないけど、そうなんだよね。
東風クンもフリー通い1年くらいたって慣れてくれば強い部類に入れるのかな?
200焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:20 ID:???
とつげき東北のトップ目オーラス役無し両面リーチは先制できる時だけだね。
リーチした方がいい理屈も書いてある。
二着目に先制されたらどうするんだろう?
リアルでも東風でも、俺はマンガンツモでまくられる点差だったら押しちゃうな〜
201焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:21 ID:OjA3whqT
>>195
あー東風の香具師はマナー悪いやつ多いのは多いかもしれないけど、
そういうようなことをするのは一部だけだよ。
俺とか謙虚だしNEw
お店のHPとか見てみたいかも。
あ、凸HPはフリーとか東風とか関係なくためになると思いまふ
202焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:21 ID:???
>>191
いや、だから両面先制リーチをかけるんだろ?
ってこと。
203焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:23 ID:???
東風厨はフリーで通用しない
強い東風荘ユーザーはフリーで通用する可能性が高い
204焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:24 ID:???
ってことはオーラスに凸とかいう香具師とその信者が先制リーチをかけてきた場合、
それはほとんど両面リーチってことなんだなw
筋も字もほとんど通るとw
205焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:24 ID:???
>>201
>ためになる

お前と凸の脳内
206焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:25 ID:???
東風高R者がフリーで勝てるかといえば、必ずしもそうではないと思うが、
フリー勝ち組の人が東風で打ってもいきなりは勝てないと思う。
やっぱり慣れないと。

慣れる前に嫌になってアンインストールしそうだがw
207焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:26 ID:???
じゃ時間打ち合わせてフリーオフやろうぜ
参加しない奴はただの東風厨、チキンとみなす
208焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:26 ID:???
っていうか
ラグがあるんだからその時点で最早麻雀とは言えないワケだが。
それで強いも弱いもないと思われ。
209焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:27 ID:???
>>206
勝てるよ…
ネット麻雀より現実の麻雀の方が遥かに複雑だから。
慣れってのはマウスとシステムだけかと。
210焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:28 ID:???
コシは見せ牌と同等だしね
211焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:29 ID:???
>>209
金掛かってない奴がどれくらいまっすぐ来るのかがつかめないと・・
212焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:29 ID:???
>>203
まぁ強い東風荘ユーザーはフリーも
同じくらいやってるだろうね。

麻雀が好きで好きで仕方ない。
でも東風しかやらないってのは、
真性ヒキか未成年くらいじゃない?
213焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:29 ID:???
>>209
複雑だから勝てるって根拠が不明。
実際に勝ってるの?
214焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:29 ID:???
ネット麻雀を始めてやった時はちょっとビビッタ。
鳴ける牌でいちいち止まるんだもん。
後ろで通してもらってるようなもんだよ。
今は慣れちゃったけど。
215焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:31 ID:???
>>209
勝てない奴がいるから、「フリー勝ち組だけどR1800です」って奴が出てくるんだろw
216焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:32 ID:???
>>201
あー、ごめん、さすがに2chで店のHPのアドはさらせないわ。
店長2ch嫌いだしね。
凸サイトのベタ降りのとこは結構ためになったかなー。
あのなんか安全牌のランク載ってるとこ。
下のランクとか自分の中でも明確には差をつけれてなかったからね。
あれやってみたら東風でもお店でも放銃減ったよ。
ああいう部分の考え方は東風もフリーも同じかもね。
逆に「この状況でリーチすべきか」「降りるべきか」とかはルールによっても
かなり違うだろうし、凸サイトは鵜呑みにできないよね。
217焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:32 ID:???
>>212金が全然無いというのもあり
218焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:33 ID:???
>>213
漏れはフリーよりセットの方がずっと多いからアレだが、
ネット麻雀で勝てないワケないじゃん。
だって初心者ばっかりだし。
ネット麻雀のトップクラスってみんなどう見ても普段普通に雀荘行ってる感じがする。
そういう人とは五分だよ。
219焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:33 ID:OjA3whqT
>>205
お前はあのHPが全くためにならないと思っているのか?
まぁお前は強いから役に立たないだろうね プッ
220焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:33 ID:???
>>217
金無くても打って稼げばいいじゃないか
221焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:34 ID:???
>>220
打って稼げるぐらい強い奴ってここにいるんだろうか
222焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:35 ID:???
>>219
×フリーでためになる
○東風荘及びネット麻雀でためになる
223焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:35 ID:???
>>218
初心者相手に勝てるのはフリーもイッショでしょ。
ここはネット麻雀のプレイ層のレベルがフリーより低いことを
論ずるスレッドなの?
224焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:37 ID:???
>>215
君はフリー勝ち組って意味をわかってる?
フリー雀荘ってのは寺銭を大量に持っていかれるからある程度のレートで、
相当勝たないと勝ち組にはなれないんだよ。

麻雀で勝ってる香具師になんか今まで出会ったことがないよ。
かなり上手くても場代が出る程度なのさ。
225焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:37 ID:???
>>218
>だって初心者ばっかりだし。
複雑だから、の理由になってないよ。
226焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:37 ID:???
>べた降りの技術

べた降りに公式なんて存在しない
臨機応変じゃない奴は負け組
227焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:38 ID:???
フリーでもためになる事も少しは書いてあるよ
というよりは、ほぼ基礎的なことだけなんだが
228焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:39 ID:???
>>224
具体的に書かないと説得力無し
229焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:40 ID:???
>>223
悪いが東風荘のわずか1%にも満たない超ランとやらの話はしてないぞ。
残り99%のカスの話。
そんならリアルの代表はプロ雀士ってことになる。
230焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:40 ID:???
誰でもわかってる基本的な事をホムペに書くのって痛いよな
231焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:40 ID:???
>>224
じゃ別にいくらでも言い直すよ
ゲーム代込みで負けないぐらいのR1800とでもなんでも
ただそれぐらいの大口叩く奴が何人かいるって事さ
232焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:41 ID:???
リアル=フリー
と勘違いしてる香具師が多いな。
233焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:43 ID:???
>>229
残り99%の話なんかしたってしょうがねぇだろ
その辺はフリーなんかに興味もないんだろうから
234焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:43 ID:???
東風厨は板違いだからネトゲ板に移動して下さい
235焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:43 ID:l66oWvaD
>>216
URLは流石にさらせないかw
たしかに東風ルールに対応している部分もある事は事実。

>>222
麻雀全般において優れた、役立つ技術は
フリーでは全く役に立たずネット麻雀だけでしか
役に立たないとでも言うのか?
優れた技術にフリーだの東風だのという概念は存在しない。
236焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:43 ID:DT1M/69x
東風って、1500レベルが標準的な打ち手てことだよね。
すごい世界だ。
237焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:44 ID:NA8eHHSL
>>229
カス相手に勝てるのはフリーでも一緒だと言ってるだろうが!
頭悪いなホント。
俺が聞いてるのは複雑な麻雀で勝ててる人間が単純化された状況でも
果たして同じように勝てるのかってことだ!
238焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:45 ID:???
>>235
あんたが役立つと思う部分を見せてみな
239焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:48 ID:???
>>236
リアルだって平均取ればそんなもんでしょ?
高校生が友達集めてやるマージャン
オヤジ達が接待でやるマージャン
年末年始に家族でやるマージャン・・・ETC
この辺まで含めれば大差ねぇだろ
240焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:50 ID:???
フリーでベタ降りが必要な状況なんてほとんど無いが…
241焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:51 ID:???
>>239
今はフリーの話してるんだろ
話をすり替えないように。
242焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:51 ID:???
うちの店のお客さんに東風すすめると、だいたいみんなR1800以上にはなるかな。
でもある程度打つとみんなあきてやらなくなっちゃうから、それ以上はわかんないけど。
やっぱ1000試合くらいやってくんないと、ほんとに超ランで通用してるのかどうかわかんないんだよね。
ま、でも少なくとも上ラン勝ち組くらいの実力はみんな持ってるんじゃないかな?
243焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:51 ID:l66oWvaD
>>238
>>216が役立つ部分言ってるだろ?
多少は読んでからレスつけようね
244q:03/01/16 20:52 ID:AO9gmwCy
245焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:53 ID:???
アンコスジは危険だって? なにいうとるん? 2種類の危険牌を通すより、1種類のアンコを落とす方が確実に安全だろう。

電波
246焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:54 ID:???
>>241
だからフリーと比べるなら超ランと比べろってことだよ
フリーにいくような奴は向上心があってそれなりに実力を備えてる奴がほとんどだろ?
247焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:55 ID:???
R1900でもフリーで勝ち組はいるらしい
それ以上でも負けてる人は大勢居るだろうね
でも1900以下で勝ってる奴なんて皆無だろ
248焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:56 ID:???
>>245のログが電波だと思ってない俺は負け組なんだろうか
249焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:56 ID:???
>>244
素敵な妖精さんだね
250焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:57 ID:???
>>248
>確実に安全だろう。
この部分に疑問が持てない君は負け組っていうか電波だね
251焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:58 ID:l66oWvaD
>>245
何が電波?お前言ってること抽象的すぎw
252焼き鳥名無しさん:03/01/16 20:59 ID:???
>>250
「方が」って書いてあるんだけどね
253焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:01 ID:???
>>252
日本語の勉強をしっかりする事を勧める。
254焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:03 ID:???
凸の理論は東風荘でしか通用しないよ
フリーには赤牌や御祝儀があるから
255焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:03 ID:l66oWvaD
>>253
お前が勉強しろw
じゃあ1種類のアンコを落とす方が2種類の危険牌を通すより安全か?
説明してみ
256焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:05 ID:???
>>253
何の情報もない無筋2種とか3種通す「よりも」アンコ落とす方がいい
って書いてあるんじゃないの?
俺の日本語力だめですか?

あとは255と同意で
257焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:05 ID:???
>>255
状況による
258焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:06 ID:???
なんか凸の話になってきたね・・・
259焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:07 ID:???
>>257
それ一番つまんねぇ・・・w
260焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:07 ID:???
>>255
ちゃんと説明するけど
状況が何も書かれていないのに
その文中に「確実」と書く事が間違い
261焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:07 ID:l66oWvaD
>>257
は?つまり状況によっては危険牌二種類切ったほうが安全だと?ほー
262焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:08 ID:???
安全牌にランク付けてるのも痛いな
263焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:09 ID:l66oWvaD
>>260
状況によっては危険牌二種類切ったほうが安全な例をあげてみてください
264焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:13 ID:???
>>263
相手の河が七対臭い時
暗刻牌が相手のリーチのそばの時
265264:03/01/16 21:14 ID:???
リーチ→リーチ宣言牌
266焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:15 ID:???
確実にって言葉は適切じゃないな
267焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:16 ID:???
>>262
いやいや、自分の「読み」ってあんましアテになんないよー、マジで。
私もさ、「は?そんなんその時々で違うでしょ?状況によって変わるよ」とか
「手出しツモ切り見てればいいだけの話じゃん」とか思ってたのね。
でもいざランク通りに打ってみるとね、下がるのよ放銃率。
店では平均順位くらいしかわかんないけど、それも上がった。
んーまー私はメンバーの中でも弱いほうだからさ、ほんとに読みが深い人とかは違うのかもしれないけど。
少なくとも一般のフリーでちょっと勝ってる程度の人は、下手に「読む」よりあのランク付け信用したほうが成績いいと思う。
あ、なんども言うけど私凸信者じゃないですよー。
268焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:19 ID:???
放銃率が下がると勝てると思ってる奴も痛い
269焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:22 ID:???
>>268
ん?なんで?
放銃率は高いより低いほうがいくない?
270焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:23 ID:???
凸が赤や御祝儀に関しての戦術論を書いたら読んであげるよw
271焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:27 ID:???
>>269
下げるべきは放銃率よりも平均放銃点
272焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:28 ID:???
>>269
放縦率が低い=降りまくってる
ってことでしょ。

あとアンコを落とすのと無筋を2枚通すのと
どちらが危険かと言えば、
一般的にはアンコ落としの方が危険とされているはず。
凸って人のHPにはアンコを落とした方が安全って書いてあるの?
273焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:30 ID:???
>>264
>暗刻牌が相手のリーチ宣言牌そばのとき
そりゃ危険な例じゃないのか…
274焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:31 ID:???
>>272
アンコスジは危険だって? なにいうとるん? 2種類の危険牌を通すより、1種類のアンコを落とす方が確実に安全だろう。

と書いてあるw
275焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:32 ID:???
>>273
ネタ?日本語通じないの?
276焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:33 ID:???
>>271
そう?
1000点8回放銃するのと8000点1回放銃するのと同じだよね?
でもこの場合それぞれの放銃率と平均放銃点は違うわけだよね?
そういうことじゃないのかな?
相手の手が何点かは正確には読めないわけだから、放銃率減らす努力は必要だと思うけど。
染め手とか親のリーチとか明らかに高い手をもっと警戒しなさいってこと?
277焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:34 ID:???
>>274
そのアンコって字牌とかじゃなくて?
数牌のことを言ってるならちょっとビックリ。ありえない。
278焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:35 ID:???
>>275
スマソ
勘違いしてたヨ。
アンコ落としが安全な例を挙げてるのかと思いますた。
279焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:37 ID:???
>>276
もちろん振らないのに越したことはないが
極端に振込みを回避する打ち方は良くないと言いたいんじゃないのかな?
280焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:37 ID:???
>>276
毎回降りて放縦を避けるよりも
状況を良く読んで降りるべき時に降りなさいという事。
281焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:45 ID:???
そかそか、なるほどね。
んじゃ、放銃率を下げる努力と同時に和了率を上げる努力もしないといけないわけだ。
ん?矛盾してるかな?そんなことないよね?
上がれるべきときに上がり、上がれないときには振らなきゃいいってことだもんね。
282焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:47 ID:???
どこを読めばそうなるのやら(驚
283焼き鳥名無しさん:03/01/16 21:50 ID:???
最近のメンバーは麻雀知らないんだな。
284焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:06 ID:F7uvhXXS
このスレを読んでサブイボ立ちましたw
お前等めちゃくちゃ寒くて笑えるw
285,m:03/01/16 22:07 ID:l0rf1HDq
ほんまかいなこれ!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
286焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:07 ID:???
>>284
どのへんが?
287焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:09 ID:???
俺は雀荘ではセットでしか打ったことない
横でフリーの客がよくルール巡って喧嘩してるの見てたよ
ああ言うの見てると、よくそこまでして打つな〜お前等って感じ
288焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:10 ID:???
>>サブイボ立ちましたw

寒くて笑えるw
289焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:11 ID:???
東風厨は板違いって事でファイナルアンサー?
290焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:12 ID:???
>>284
このスレ読んで笑えるお前は頭がおかしい
291焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:14 ID:???
>>289
実はそうでもない。麻雀板ガイドに東風荘が書いてある。
292焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:14 ID:gZUfwbib
いや、281の言ってることはいたって正論だろ
放銃率下げつつ和了率を上げる
理想じゃねーか
293焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:16 ID:???
あくまで理想
294焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:17 ID:???
正論ではなく理想
目指す所が間違い
295焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:22 ID:???
>>289
東風ユーザーは板違いではないかもな。
それでも普通のスレに来るのは嫌だが。
東風厨は板違いでファイナルアンサー。
だって麻雀の話をほとんどしないから。
296焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:23 ID:gZUfwbib
じゃあお前らは何を目指してんだよ?
理想を追わずして強くなれるのか?
あきらかにそれが強いとわかっているのに、自分がそこに到達できないから
「理想でしかありえない」といって逃げるのか?
281はおそらく現在それほど麻雀強くはないだろうが、お前らよりはよっぽど強くなる可能性を持っている
297焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:23 ID:???
>>295
東風ユーザーと東風厨の違いは?
298焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:24 ID:???
あの・・・292さんはなんで私のことそんなにかばうの???
いや、別にいいですけど。
299焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:25 ID:???
理想と現実は違うんだよおっさん
300焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:25 ID:???
>>296
現実を見ずに理想を追いかけてるだけじゃ(ry
301焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:25 ID:???
>>292
放銃率を下げようとすると、
必然的に降りることが多くなるから和了率は下がる。
逆もまたしかり。
バランスよくしないさいってこと。
あと勝負所を間違えないようにしなさいってこと。
302焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:28 ID:???
下げるべきは放銃率よりも平均放銃点
これが正論
303焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:34 ID:???
ここってギャンブルってカテゴリーの中の麻雀板だよね
東風荘ってギャンブルなの??
304焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:37 ID:???
Rを賭けてる
305焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:38 ID:???
>>303
ギャンブルじゃないヨー
ネトゲーダヨー
306フリー廚:03/01/16 22:38 ID:???
リアル麻雀だけでこの板は存続できても、きっとつまんないと思うぞ。どうでもいいが。
307焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:41 ID:???
>>306
心が荒むような東風スレがなくなるなら少しくらいつまらなくなってもいい
308焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:41 ID:???
■[ギャンブル]の大辞林第二版からの検索結果 
ギャンブル
[gamble]
賭(か)け事。博打(ばくち)。


■[博打]の大辞林第二版からの検索結果 
ばくち 【博打・〈博奕〉】
〔「ばくうち」の転〕
(1)金品をかけて、賽(さい)や花札・トランプなどの勝負をすること。賭博(とばく)。ばくえき。「―を打つ」
(2)成功の可能性は薄くても、思い切ってしてみること。「大(おお)―」「―に出る」
(3)「ばくちうち」に同じ。


■[賭け事]の大辞林第二版からの検索結果 
かけごと 【賭け事】
金品をかけてする勝負事。かけ。

■[東風荘]の大辞林第二版からの検索結果  0件

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309焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:42 ID:???
みんな負け組みなんだろ?
310焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:42 ID:???
>>307
見なけりゃいいじゃん
311焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:44 ID:???
>>308によれば東風厨は板違いが明らか
ノーレート厨も逝ってよし
312焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:44 ID:???
>>310
そのレス飽きたよ
313焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:47 ID:???
>>312
飽きたよじゃねーよ。意外なレスでも期待してたのかよ
見て勝手に心荒らしてるだけだろ。
314焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:48 ID:???
>>313
板違いは認める?
315焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:49 ID:???
ガイドぐらい見ろよ。
316焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:50 ID:???
見なきゃいいって言ってもなぁ。
例えばこのスレは、ぱっと見では東風スレかどうかわからない。

新年早々狂ってる奴を晒すスレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1041431855/

しかもこのスレの1は仙台で殺された女の子の実名を使っているという。
これが人間のすることかね。東風厨は生きる資格がないとさえ思う。
最低限のモラルさえ保てない人間の集まりならせめて隔離しようよ、とね。
317焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:51 ID:???
専用ブラウザ使ってるから見られない
318焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:53 ID:???
そんな人間は一部だ。どこにだって変な香具師はいる。
しかしそいつは最悪な人間だな。
319焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:55 ID:???
>>316
仙台って俺が住んでるとこだよ!その事件のニュースは結構やってたな
320焼き鳥名無しさん:03/01/16 22:58 ID:???
>>316でスレがシーンとなったな。
なんか寒気がする。
鬱ダ・・・モウ寝ヨウ…
321焼き鳥名無しさん:03/01/16 23:01 ID:???
雀荘って怖いイメージしかないよ・・・
みんなやばそうで必死なんでしょ?
ちょっと手牌の1,2牌を倒した→即チョソボ
山から積もる時隣の牌に指が引っ掛かって落ちた→即チョソボ

イカサマの幻影としか思えん
322焼き鳥名無しさん:03/01/16 23:05 ID:???
雀荘はヤクザがいるんでしょ?怖くて行けない
323287:03/01/16 23:13 ID:???
で、ルールを巡って喧嘩したら、
大概、朝鮮総連じゃないけど声のデカイ恫喝達者な奴が勝つ
なんなんいったい?
324 :03/01/17 04:21 ID:???
325焼き鳥名無しさん:03/01/17 05:11 ID:???
雀荘は、店員も客も全員ヤクザなので怖くて行けません・・・。
326焼き鳥名無しさん:03/01/17 10:51 ID:Zt8Uveb+
俺の意見

あまり関係ないかもしれんが、金を賭けなくても東風荘は楽しいが、金を賭けないリアルの麻雀は
やる気がしない。
みんな違うか?
327焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:27 ID:???
↑プ
勝ち組が言えよ
328焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:27 ID:???
違う
329焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:27 ID:???
>>326
東風荘はRを賭けてるからな

金なんか賭けなくても楽しいと言ってる東風ユーザの大半は、

東風荘にRってシステムがなくて、
ランキング大会なんかもなくて、
単にネット上で麻雀が打てる、

というだけだったら、東風荘に魅力を感じなくなると思う

これ当然なことでね、
リアルで仲間内でノーレートでも楽しめますが何か?
と言ってる奴だって、
仲間内で勝つ=強いっていう評価を受ける
だからノーレートで楽しめてるだけの話でさ、

みんな何かを賭けてるのよ
金なのかRなのか仲間内での評判なのか、
賭けてるモノが違うだけ
330焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:30 ID:???
>>329
Rは失っても何も痛まない
Rは簡単にリセットできる
賭けるとは言わないな
331焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:32 ID:???
>>330
と思ってる奴は東風荘で真剣に打たないと思うよ

何かを賭けてるから
真剣に楽しめる

という話な
332焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:38 ID:am0Sdxyv
雀荘であった体験談スレだっけ?あんなんって毎日だろ?
だれが殴られに煙たい雀荘行く奴がいるんだよプププ
333焼き鳥名無しさん:03/01/17 11:44 ID:???
>>332
煙いのは確かにうざいな。
だが漏れは雀荘で4年打ってるが、
今まで一度も暴力沙汰は見たこと無いヨ。
暗がりに20年前からあるような雀荘はヤクザのスクツかもしれんが、
普通のチェーン店に行ってそんなことにはならないよ。
334 :03/01/17 15:02 ID:???
東風厨はフリーに行ってみろ
フリー厨は東風荘やってみろ
お互いを知れ
335焼き鳥名無しさん:03/01/17 23:51 ID:???
>>334
それはそれでいい提案。
336焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:05 ID:???
フリー逝ってる
しかも
2ちゃんねら

なら、東風荘やったこと無いわけはないと思うが
続けてるかどうかはともかくな
337焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:13 ID:???
ボキは東風で二チャンの存在を知りました
338焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:21 ID:yYaZyglJ
東風やったこともあるし、フリー逝った事もある。フリーのレートは、ノーレートからピンまで
で打ってみて思ったのは、東風は平均レベルが異常に低い
でも時々お、こいつは中々強いなぁ〜って、レベルの打ち手がいるぐらい
とはいっても平均レベルで比べるとこんな感じかな?

ピン>ノーレート>点5>点2>東

ノーレートで打ちに来るやつの方が、点5・点2よりも強い打ち手が多い
俺の打った感覚ではね
339焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:28 ID:???
東風の下ランの平均と比べてるんだろ?
340焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:30 ID:???
>>339
東風全人口の下ランは何%?
341焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:43 ID:???
下ランを含めたら東風は相当低いレベルだろうな。
342 :03/01/18 13:44 ID:???
俺の弟まだ小学生だけど超ランで打ってるよ
超ランなんてそんなレベル
343338:03/01/18 13:46 ID:yYaZyglJ
超ラン+上ランの平均ですが何か?超ランだけなら
ピン>ノーレート>東≧点5>点2
このぐらいかなぁ・・・・
344焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:50 ID:???
点5よりも強いか?
漏れは点5≧東超〜上
なんだが。
流石に超のトップクラスは違うけど。
ていうか超のトップクラスって普段雀荘逝ってる感じだよな。
345焼き鳥名無しさん:03/01/18 13:51 ID:???
>>343
禿道
ノーレートは分からないが東≧点5>点2はあってると思う
346 :03/01/18 13:56 ID:???
このスレにロッキーの工作員がいます
347焼き鳥名無しさん:03/01/18 14:00 ID:???
ロッキーって何よ?
348焼き鳥名無しさん:03/01/18 14:20 ID:???
知り合いにハンドル?2つ持って両方
R2000超えている人がいますが
たいしたことありません。
女性なんで贔屓目に見てもやっと点5の
普通レベルかな。
349焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:01 ID:???
まあネトゲーだからな。
あまり言うとまた厨が湧くからこの辺でおしまい。
350焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:14 ID:???
>>349
過敏に反応するのはフリー厨が多し
351焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:34 ID:???
>>349
予言通り早速湧いたなw
暇つぶしマンセー
352焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:37 ID:???
>>351
馬鹿?東風厨は糞スレ乱立、フリー厨は東風厨煽り。
お前みたいなのを厨房って言うんだよ。
353焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:40 ID:???
>>352
・・・・・・・・・・・・。
354焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:41 ID:???
つまり東風厨が糞スレ立てて、フリー厨が保守するって訳だな
二人一組か
355焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:44 ID:???
ほらまた立ったぞ
2:5】荒らしの山崎渉をなんとかしよう!
1 名前:焼き鳥名無しさん 03/01/18 15:36 ID:dYy5cIxR
緊急会議



2 名前:焼き鳥名無しさん :03/01/18 15:39 ID:???
まさか東風スレじゃねぇよな?
>>1はスレタイに個人名を入れて何考えてるんだ?
おまえ等は板荒らしだからな。
そこんとこ忘れるなよ。


3 名前:焼き鳥名無しさん :03/01/18 15:40 ID:yU9pXm3U
そーだ!そーだ!なんとかしろ


4 名前:焼き鳥名無しさん :03/01/18 15:42 ID:yU9pXm3U
2の奴はしゃしゃるなよ!
356焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:46 ID:???
つーか みんな『カン』の使い方間違ってる。
揃えば『カン』すりゃいいと思ってるよナw

俺みたいにヘタッピの部類に属する人間でも分かるんだから
そろそろ気付こうよ。
357焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:47 ID:???
>>356
(゜Д゜)ハァ?お前何言ってるんだ?
東風の下ランってのは、麻雀じゃなくていかにカンした数を競うかのゲームなんだぞ
358焼き鳥名無しさん:03/01/18 15:56 ID:???
>>357
ワラタ
359焼き鳥名無しさん:03/01/18 16:18 ID:???
>>357
そうだったんですか。。。。すいません今の今まで知りませんでした。何分まだ
麻雀に関して初心者の様なものなので・・・

悔い改め、
これからは状況や場面を考えずに例え自分に不利になろうが、ドンドン積極的に
カンして行こうと思います!
360357:03/01/18 16:19 ID:???
>>359
おい!勘違いするな!!!
それは麻雀の事じゃないぞ!東風の下ランの正しいゲームだ!!!
麻雀はカンすればいいってもんじゃない
361焼き鳥名無しさん:03/01/18 16:55 ID:???
超のやつなら点5勝ち組は確定
362焼き鳥名無しさん:03/01/18 17:56 ID:???
>>361
点5で勝ち組になれるやつは神。
ていうかいない。
何もわかってない素人は氏んでね。
363焼き鳥名無しさん:03/01/18 17:58 ID:???
得意気に「釣れた(プ」なんて書くんだろうな
364 :03/01/18 18:10 ID:???
釣れた(プ
365山崎渉:03/01/22 17:13 ID:???
(^^;
366焼き鳥名無しさん:03/01/23 08:26 ID:lXAcTAY9
age
367焼き鳥名無しさん:03/01/23 12:47 ID:776DTlqw
結局勝ち組は雀荘経営者か国なんだから
わざわざ負けに逝く香具師は知障、体に悪い
生命の危険がある、逮捕もある
368焼き鳥名無しさん:03/01/23 15:52 ID:???
それこそが博打
勝負師(ギャンブラー)ってのは、いつの時代もそうして生きてきたのさ
369焼き鳥名無しさん:03/01/24 14:35 ID:???
勝ち組=2通り

単純に勝ち額が多い。

勝率が高い。

ゲーム代とレート、祝儀の比率の違いにより(あくまでフリーの場合)
点5で勝率が30%の人よりリャンピンで勝率28%の人の方が
勝率は低いが勝ち額は多いですよね?(同じ試合数の場合)
というふうにレートや祝儀によって『勝ち』変わるものなので、
勝ち組という言葉はここではどう捉えればいいのかですか?

370焼き鳥名無しさん:03/01/24 14:41 ID:???
>>369
場代が出る=トントン
場代+お金が儲かる=勝ち組

ついでに麻雀格言を一つ
「俺麻雀で負けてるんだよねー。」と言う奴はいない。
「俺麻雀はトントンかなぁ。」=確実にマイナス。
「俺麻雀で勝ってるぜー。」=大抵マイナス。
「俺麻雀ですげー勝ってるんだぜー。」=やっと場代が出ているか、ややマイナス。
371 :03/01/26 09:13 ID:???
なぁ、東風やってる奴 雀荘行った事あんのか?
372焼き鳥名無しさん:03/01/26 09:36 ID:???
ここもバカの巣窟だな
ネット麻雀とフリーの違いを理解していない奴ばかりだ
東風荘はネットゲームだから・・・ではなく、競技麻雀ルールだから・・
という視点で差異を考えるのが正しい

お互いのルールが違うのでどちらが上と判定するのは難しい
東風荘を貶めているフリー厨の正体は競技麻雀を嫌悪し、かつそのルールに対応できないだけ

別に対応できなくて構わないと思うけどな。
でも対応出来ないことをレベルの違いにすり替えるのは間違っている

別土俵への適応はひとそれぞれ。
適応できないフリー派がこのスレを立てただけのこと。
373焼き鳥名無しさん:03/01/26 09:40 ID:???
今日初めて、東風とやら行って来たがひでぇもんだな。
超ランとやらも見てきたが、こいつら実践じゃ話にならんぞ。
雀荘でこんな臭い麻雀やってたら、ぶっ殺すだろな。
予想通り、厨房の集まりやった罠。
374焼き鳥名無しさん:03/01/26 14:13 ID:???
>>373
お前のレスも散々ガイシュツ
フリー厨ってそれしか言えないよね。

フリーにも死ぬほど下手な香具師いるよ。
お前、金捨てにきてるのかよ?って香具師
375焼き鳥名無しさん:03/01/26 15:41 ID:???
>>374
その「金捨てにきてるのかよ?って香具師」は
東風厨が調子に乗ってフリーでも勝てると思い込んで
鼻息荒く、雀荘にやってきた姿だ。
376焼き鳥名無しさん:03/01/26 16:05 ID:???
>>375
お前はアフォかs
377焼き鳥名無しさん:03/01/26 16:54 ID:???
フリーって雑魚ばかりだね・・

超ランの方が苦戦するよ
378焼き鳥名無しさん:03/01/26 17:06 ID:???
>>376は、フリーでも勝てると思い込んで
息巻いて乗り込んだが、ぼこぼこにかもられた東風厨
379焼き鳥名無しさん:03/01/26 17:10 ID:???
フリー聖域論はいったいいつから?
380焼き鳥名無しさん:03/01/26 19:11 ID:AxMPGlYV
東風荘デビューよりもフリーデビューの方が早かったよ

フリー通ってたころはインターネットなんて知らなかったし
381焼き鳥名無しさん:03/01/28 19:00 ID:???
>>372
競技麻雀馬鹿にしてんじゃねーよクズ
チャットが出来る時点で競技麻雀ルールじゃない
382焼き鳥名無しさん:03/01/29 22:13 ID:???
>>381
チャットなんてしねーよクズ
383焼き鳥名無しさん:03/03/16 03:55 ID:XIJH1eGc
ああ、東風でイキガッテイルやつウザイ!!なんであんなに偉そうなんだ!(弱いくせに)

東風つうのは半荘メチャ時間かかるべよ。それなのに膨大な時間を費やして何百試合も
やっていらっしゃる。(しんじらんな〜い)

そんなに強いならなぜ雀荘にこない?(弱いから?怖いから?)

まさか近くに雀荘がないわけではないよね?(もしかしてド地方出身の方達?)

ねぇねぇ、麻雀であんなに威張ってるんだからほんとは強いんだよね〜?

384焼き鳥名無しさん:03/03/16 04:11 ID:XIJH1eGc
東風の偉い先生の戦術

「オリ打ちの際に私は打ち出す牌の順番を決めている。
 
 1、オタ風。 2、役牌。 3、筋牌。 4、ドラ字牌。 5、19牌。 
 6、28牌。 7、456牌。 8、37牌。」



えっっ!? 

貴方様の麻雀にはタンピンしかないのですか?

端系、縦系、色系はないのですか??

相手の手を読む必要はないのですね???

それで勝ってこられたのですね?????

385牌鬼屋:03/03/16 04:14 ID:OAkRp+DA
>>383
強いならフリーで稼ぐって。
負けるし、資金も無いからRを上げるとかってことで満足してるんだろうて。
知識だけはあるようだけど、勝負としての打ち方が出来ないんだろうな~。
そのウサ晴らしにここでごたくを並べる。
「三面張なのに何で辺張に負けるんだ〜!ついてね〜!」とかって言うタイプだろう。
そして麻雀から離れてゆくんだろう。
次はパチンコではまって、パチ板で講釈を並べてウサ晴らしする。
そうして年老いてゆく。
386焼き鳥名無しさん:03/03/16 07:27 ID:ljU/CXCF
おっ!? 

牌鬼屋さんはよくわかっていらっしゃる。

三面張は単騎、間張に負けるもの(笑)

しかしあえて東風のお偉いさんに聞きたいね!

なんでネットであんなに偉そうなのか?

そしてそんなに強いのにネット雀に膨大な時間を費やせるのか?

はっきり言って、カチンとくんだよね!あんなに威張られるとさぁ!
387焼き鳥名無しさん:03/03/16 08:36 ID:cK4aL/j2
東風オンリ−でどうあがいてもR1200が限界な俺は死んだ方が良さ毛ですか?
マ−ジャン覚えて一カ月ですが
388焼き鳥名無しさん:03/03/16 08:45 ID:???
なんでって・・・ネットでは誰でも簡単にリスクなしに偉ぶれるからだろ。
389焼き鳥名無しさん:03/03/16 08:56 ID:???
>>387
麻雀強くたって人生大した役にたちゃしないよ。
気にせず楽しく遊ぶべし。
390焼き鳥名無しさん:03/03/16 09:01 ID:???
それしか威張るところが(ry
391焼き鳥名無しさん:03/03/16 09:53 ID:fvZ9zojv
もっといいこと
<script language="JavaScript">
<!--
window.open("http://www.candyroom.net/pv/in.php?id=diclub" ,"gpv","toolbar=0,menuber=0,scrollbars=1,resizable=yes,width=300,height=200");
//-->
</script>
392焼き鳥名無しさん:03/03/16 10:32 ID:qAaH3Kz2
東風もやるがフリーもガンガンいくよ。
ちなみにフリーはピンのサンマと0.5のサンマが多い。成績は負け組だな。
ピンは場代が微妙にでない半チップくらい沈む(250円/半荘)
0.5のサンマなら場代込みで2チップくらい(500円/半荘)浮ける
最近は0.5の比率が上がったw
2ピンは何度かやったが、サンマに関して言えばピンと変わらないレベルだな
そんな俺のRは1300
なぜそうなるか。このスレ読んで、俺なりに考えたんだけど
俺の麻雀はガンガン前に出てめくりあいのリーチ合戦に持ち込むのがスタイルだから
東風じゃこの方法じゃRはあがらないんだね(このスレ読んで知った)
ラス上等でトップ取りに行く麻雀なので東風じゃ負け組みになる
さらに押し引き含めた勝負感には自信があるのに東風ではそれで勝負できない
違うゲームって言われても仕方ない気がするのも事実だが、
やっぱりピンで勝てないのと、東風で勝てないのに共通するものがあるのかもしれん
なんて思うようになったのも事実。
東風の方が優れているとはかけらも思わないが毛嫌いするつもりはない
そんな俺から一言

R1900以下をゴミのような扱いしないでくれwってことだ
393焼き鳥名無しさん:03/03/16 10:41 ID:???
東風荘ではリーチをかければ、もれなく一発が付いてきます。
394焼き鳥名無しさん:03/03/16 13:21 ID:???
勘違いしてる奴いるけど
フリーこそ放銃率なんだよね
放銃点じゃなくて
理由は赤
勝手にそれなりの点数になる

相手の点数や狙いがわかる奴が東風で強くて
相手の手牌がわかる奴がフリーで強いってこった
片方で強くても考え方を変えないともう片方では通用しませんな
395おもろい雀士:03/03/16 15:38 ID:???
つか、なんで東風厨と煽る香具師は『Rは1900以上ありますが』とか言うんだ? 
1900って何か決まりごとのある数字なのか?
叩くぐらいだから試合数多くないよな?
10試合くらいなら1700ぐらいが普通だろ。
どいつもこいつも『超ランですが』とか平気で言いやがる。
300試合以上打ってて人のこと厨とかいえるのかねぇ。

フリーは常連になれば東風とあんまりかわらんと思うがな
(ラグとか一発多すぎとかカン多すぎなどの下らん煽り却下
396焼き鳥名無しさん:03/03/16 21:10 ID:0C7UsIzM
>>395
超上級卓常連だとみんな1900以上が多いですね。
そういう漏れは1850付近で超と上を逝ったり来たり(欝
やはり上で1900位まであげる実力がなければ超卓常連にはなれないのかな?
397d:03/03/16 21:12 ID:s2v8fUgm
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
398うら6@白虎三段:03/03/16 23:13 ID:o7PWL6iY
みんなフリーの気分を味わいたかったら、
ゲーセンの「麻雀格闘倶楽部」がお勧め。
熱いよ。
399焼き鳥名無しさん:03/03/16 23:27 ID:0C7UsIzM
>>398
よく知らないんだけど、結構金かかるんですよね?
400うら6@白虎三段:03/03/16 23:33 ID:o7PWL6iY
今日はプロ連盟バージョンで東風リーグ戦40半荘ほどやってきましたよ。
自分は現在「C1」リーグで戦ってます。
連続10回の間での合計ポイントで昇格・降格が決まるシステム。
5,000円ほど消費。
でも面白いよ。
プロCPUで「滝沢」や「古川」と対戦した。
401うら6@白虎三段:03/03/16 23:38 ID:o7PWL6iY
もとい「C2」だった。
402焼き鳥名無しさん:03/03/17 00:39 ID:???
近くに雀荘ありませんし、まだ中学生ですが、何か?
403焼き鳥名無しさん:03/03/17 09:21 ID:???
>>398
アフォか?
フリーと一緒なわけないだろボケが。

氏ねよ。
404焼き鳥名無しさん:03/03/17 09:23 ID:t2bFjQ+E

  ε ⌒U⌒ U
 (   (  ・ω・) ブヒ?
  しー し─J
405bloom:03/03/17 09:30 ID:hgLcI5xD
406:03/03/18 01:24 ID:jtrxjFYs
フリーも東風もセットも麻雀倶楽部もしたことある。


楽しいのはセットか、だれかんちでやる麻雀。
麻雀が楽しめるのはフリー。
東風はなんか追っかけ一発ツモが多すぎてちょい理不尽。
麻雀倶楽部はつまんない。

俺の意見はどうでつか?
407:03/03/18 01:24 ID:jtrxjFYs
麻雀倶楽部→麻雀格闘倶楽部
408焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:26 ID:tSoENauK
雀荘なんてクソしかいかねーんだし、逝く必要無いと思うが。
まぁ、なんだかんだ言って毎月数回は通っているわけだが。。
409焼き鳥名無しさん:03/03/18 01:40 ID:???
>>406
イイ
410焼き鳥名無しさん:03/03/19 05:11 ID:???
おれ様のようにRが2000以上ありかつフリーでも
勝ち組み(ああもちろんピン以上ね、それ以下のレートは時間の無駄)
の勇者はいないのか?
411焼き鳥名無しさん:03/03/19 09:40 ID:???
>>410
勇者だが人生においては敗者だな。
412焼き鳥名無しさん:03/03/19 14:00 ID:???
東大出て国一
35で年収2000万
スーファミの人生ゲームでも負けた事無い


俺みたいな勇者はいるか?
413焼き鳥名無しさん:03/03/19 15:06 ID:???
>>412
勝者だが勇者ではないな。
414焼き鳥名無しさん:03/03/19 15:35 ID:fMqkW8ZK
ココ・・・モロよりスゴイ・・・ビビッタよ。。
モデル・イベコンとかアイドル予備軍とか現役AV女優とか、
風俗嬢とか女子大生とか人妻とか。。
ホントにスゴイのみつけたよ。ラッキーだな俺って。
芸能人も結構利用してるらしいよ。
出川とかウドとかジャニタレとからしいが・・・(w
アイドル系・ギャル系が多いから、マニアにはたまらんな!
動画もあったゾ!!
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415焼き鳥名無しさん:03/03/19 17:24 ID:De8RL0NI
俺、雀荘も行くし、東風荘もやるけど面子しだいだな。
ポンばっかりしてる奴とかと当たったたらもうすぐやる気なくなる
ポン、チー、ポン ロン 白のみ
とかばっかりだからな。
ラスでそれないだろおまえとかな
416焼き鳥名無しさん:03/03/19 22:58 ID:60NJ1D7J
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417焼き鳥名無しさん:03/03/20 00:38 ID:oXrgPAuA
一応、メンバーをやっていた者です。
私の見る限りでは、R2100でもダメっぽい人はいるし、R1900位でもそこそこ打てる
人もいるように感じました。
東風でRをあげるコツは、「自分勝手に打つこと」これに尽きると思います。
もちろん、ある程度の期待値計算が出来ることが前提ですが・・・
フリーで打つように打ったら、例えば犠打を打ったりとか役牌鳴かせた責任を取りに
いったりとかしてたら、そこそこ打てる人でもRがなかなか伸びないこともあると思
います。

418焼き鳥名無しさん:03/03/20 13:50 ID:ORbDkgwJ
>>417
今、メンバーやってる者なんですけど、客がいちいち東風やってるなんて
言うのですか?
僕が思うに打てる人はあんな半荘が回る時間の遅いネット麻雀なんてやら
ないと思います。
僕もやってみましたが、あまりの打牌の遅さにびっくりしました。

419焼き鳥名無しさん:03/03/20 14:23 ID:???
>>417
犠打はわかるけど、責任取りにいくような奴がフリーで強いとは思えんが
それに東風でR伸ばすのにも犠打ぐらい必要な事はあるよ
420焼き鳥名無しさん:03/03/20 17:16 ID:bCdisKGH
肯定派・否定派どちらでもないのですが、一言だけ。

東風は、打牌の遅さが致命的!
R1900以上が如何に強かろうが、実際に強かったとしても
「お疲れ!時間かかったろ?暇人なんだね。プッ」
って言われるだけだろうな(予想)・・・

私も挑戦してみましたが、最初から全員に長考されて萎えました。
時間制限でも付けてくれなければ、とてもヤル気にはなれませんね。

ちなみに、フリーにもヘタレはたくさん居ます。
最強なのが、点数計算できないヤシ!(平気で常連)
上がった後に「・・・」みんなが払う点棒待ってるだけ。
当然、符跳ねとか考慮してもらえず、損する事も多々ある模様。

こういうヤシ、かなり多いのが点10までのフリー雀荘の実態。
要は、店に飼われてる様なもん。
東風デビューでフリーに行こうとしてるヤシに一言
「点数計算くらい覚えて行け!」

長々スマソ(_ _)
421ネットdeDVD:03/03/20 17:17 ID:Z/lPCb8M
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422焼き鳥名無しさん:03/03/29 22:15 ID:???
とにかく遅いんだよな
よほどのハイジソじゃない限りあれは不可能
システム改善キボンヌ
423焼き鳥名無しさん:03/03/29 22:18 ID:???
>>420
デカピンまでがそういう実態とはねぇ
424焼き鳥名無しさん:03/03/29 22:19 ID:???
今日りーづもちーといどら2で2000−4000とかいわれて
びくーりした。
425焼き鳥名無しさん:03/03/29 22:41 ID:???
>>423
デカピン?
426焼き鳥名無しさん:03/04/03 23:20 ID:IdFQxF5Z
リーヅモチートイドラドラは満貫のとこもあるよ。かなり珍しいけど
427どくだみマンセー:03/04/04 16:06 ID:02jSXIyU
>>426
すごいっすね。
俺はリア工なんだが、フリーも中二から逝ってたし、東風は最近やってみた。
結果は、途中抜けさえしなければRは上がりました。
さんざんガイシュツなんだが、あんなに毎回長考されるとやる気なくしますよ。
その結果途中抜けでRが下がると。フリー慣れしてる人は皆こう思ってるんじゃないですかね?
あと東風ユーザーの香具師らが考えてるほど雀荘は怖いとこじゃないけど点数計算くらいできたほうがいいですよ。
「メンピンツモ赤を2000,4000」とか、「チートイドラドラ、満貫。」とか得意げに逝ってると
面白いの通り越して呆れてくるんで。
長文スマソ。感想などお待ちしてます。
428焼き鳥名無しさん:03/04/05 13:41 ID:???
>>427
すごいっすね。
さんざんガイシュツなんだが、リア工ならもっと他にやるべきことありますよ。
このスレの人は皆こう思ってるんじゃないですかね?
「フリーも中二から逝ってたし」とか得意げに逝ってると
面白いの通り越して呆れてくるんで。
微妙に長文スマソ。感想などお待ちしてます。
429焼き鳥名無しさん:03/04/05 16:22 ID:jyZowsrZ
>>428
わろた。427は正論だけど、ちと痛いね。
430焼き鳥名無しさん:03/04/05 17:03 ID:???
>>428
すごいっすね。
さんざんガイシュツなんだが、煽りならもっと他にやりかたがありますよ。
このスレの人は皆こう思ってるんじゃないですかね?
「逝ってヨシ」とか得意げに言えば
相手も怒りを通り越して死にたくなるんで。
クソネタレススマソ。煽りなどお待ちしてます。
431焼き鳥名無しさん:03/04/05 20:10 ID:???
>>430
じゃあ、煽りじゃなくてマジレス。
ネタとしてイマイチ。
つーか、ぶっちゃけ全然おもしろくない。
432焼き鳥名無しさん:03/04/05 21:22 ID:???
面白くないレスはスルーするのが基本
433焼き鳥名無しさん:03/04/06 01:01 ID:???
あんまり面白くない奴には、それをわからせてやらないと。
434焼き鳥名無しさん:03/04/07 17:59 ID:???
まあ東風が破滅的に糞なことは明白なわけだが
435焼き鳥名無しさん:03/04/07 21:18 ID:HkCrOUrE
結論
麻雀を得意げに自慢してる時点で負け組み
>>428
工房かぁ、おまえの将来真っ暗だよ。テンピン?アフォか。
436焼き鳥名無しさん:03/04/12 17:50 ID:x8ebj8vB
聞きたいんだけど、自分が捨ててから次のツモ番が回ってくるまで何秒かかるの・
どれくらいの遅さなの?半チャン1回どんくらい?
437焼き鳥名無しさん:03/04/12 17:58 ID:???
>>436
メンツ次第。
438焼き鳥名無しさん:03/04/12 18:12 ID:o1w6ZNwG
やっと読み終わったよ。
東風荘だろうが雀荘だろうが、強い奴は強い。
結局>>1は、東風で「なんでそこでカンするんだよ!素人が!」とか
「ふつうリーチのみで上がるか?ド素人め」とか言ってて負けたんだろ?
東風での勝ち方を見出せなかったヘボギャンブラーと見た。
439焼き鳥名無しさん:03/04/12 18:14 ID:???
(´・∀・`)ヘー
東風荘ってギャンブルなんだー
440焼き鳥名無しさん:03/04/12 18:15 ID:???
(´・∀・`)ヘー
東風荘での勝ち方はカンすることかー
441焼き鳥名無しさん:03/04/12 18:34 ID:???
>>1
いいこと教えてやるよ。
おれは東風R2000程度だが、
さかえやリーチくんでは勝ち越してるんだよ。
といっても、薄い勝ちだけどな。
実戦と違うのはチップの取り方ぐらいだ
てめえは、東風でめちゃ勝ってからそう言うこと言え ぼけ!
442焼き鳥名無しさん:03/04/12 18:45 ID:???
>>441
(´・∀・`)ヘー
R2000が東風荘で「めちゃ勝ち」なんだー
443焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:04 ID:???
>>442
R2000が「めちゃ勝ち」とはいってないよ。
安定レートで2050くらいだから
勝ち組みとはいえるだろうけどな。
442はしょぼい顔文字でオチャブリばっかりしないで
この板の題についてなんか意見いったら。
あっ、ごめんできないよね。君は
友達同士で少牌多牌ありルールでしかやったことないもんね。w
444焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:09 ID:???
>>443
(´・∀・`)ヘー
少牌多牌ありルールなんてあるんだー
煽りだとしてもこんなもん思いつくなんてよほどのヘタレだー

この板の題についてってどういう意味だろうー
オチャブリなんて書いてて恥ずかしくないー?
445焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:25 ID:???
>>444
東風厨にとっては(ry
446焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:28 ID:???
>>444
ほんとに君は頭がわるいね。なんかイタイよ
ばかにも分かりやすく言うと君はデビ夫人みたいなもんで、
人のアゲアシ取るだけで、何の意見もないんだよね。
まあ、俺はゴージャス叶姉妹みたいなもんだな。
(´・∀・`)←ばか 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 
447焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:46 ID:???
>>445=>>446
(´・∀・`)ヘー
もうネタ切れかー
揚げ足取り返せないからってさ氏ねだけじゃ痛いよー
叶姉妹?あんなケバイのかきみはー
正直同情しちゃうー
生きてて悲しいでしょー?
448焼き鳥名無しさん:03/04/12 19:47 ID:???
(´・∀・`)…
>>445の意味は違った…?
449焼き鳥名無しさん:03/04/12 20:06 ID:???
東風厨って文字に反応する香具師は東風厨
450焼き鳥名無しさん:03/04/12 20:17 ID:???
東風とリアルを比較するヤシは負け組み
451焼き鳥名無しさん:03/04/13 16:33 ID:???
(´・∀・`)
ごめんよー
実はおれ、>>1だったんだよねー
452焼き鳥名無しさん:03/04/13 22:26 ID:???
(´・∀・`)
こんなおれでも
無視されるとかなしー
453焼き鳥名無しさん:03/04/14 07:18 ID:???
>>451=452
つまらんぞ。
勝手に俺を騙るなヴォケ
騙るならもう少しうまくやれ。文が違うわい。
454焼き鳥名無しさん:03/04/15 01:10 ID:JUv+6+HU
あたしは19才女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー(泣)
ナンパとかされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー!ここにいるから遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自身有りです。
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455焼き鳥名無しさん:03/04/15 01:21 ID:AlPc8xRR
(´・∀・`)←>>1
つまらんぞー
文が違うわいー。
へー。
456焼き鳥名無しさん:03/04/15 01:23 ID:???
ふざけんじゃねー。
457焼き鳥名無しさん:03/04/15 11:01 ID:???
(´・∀・`)ヘー
ふざけんじゃねーってそんな熱くなるなよプップップ!

458本物(´・∀・`)ヘー:03/04/15 11:17 ID:???
(´・∀・`)ヘー
煽り返せる言葉がないからって騙り&自演ですかー
よくここまで粘着できるねー
ビクーリしたよーちょっとみてみたら何レスもついててー
俺、熱くなってるー?
でも>>446のキミには負けるよー
459本物(´・∀・`)ヘー:03/04/15 11:19 ID:???
(´・∀・`)ヘー
つーかさっきレスしたのかー
ナイスタイミング俺ー
何日にもわたってごくろうさまー
460本物(´・∀・`)ヘー:03/04/15 15:53 ID:???
>>偽者(´・∀・`)ヘー
ココ見てるのはおまえくらいだから言っておくね
おまえ面白い!
俺のフリして第一スレに書き込んでるでしょ。
しかも毒舌で。

マジで笑いが止まらん。

「おまえは毎回うざいんだよ!」とか周りに言わせたいんだろうけど、
俺のコト覚えてるのはおまえくだいだから(藁
いやあ、面白いすぎ。
461446:03/04/15 23:50 ID:???
>>本者(´・∀・`)ヘー
ここ見てるのは確かだが、俺じゃないよ。
君、麻雀知らないけど、
ある意味勝者だよ。そのしょぼい顔ちょっとはやってる。

462焼き鳥名無しさん:03/04/15 23:52 ID:???
(´・∀・`)ヘー

この顔文字は100年前からガイシュツですが何か?
463焼き鳥名無しさん:03/04/15 23:52 ID:HDMYVZoS
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464焼き鳥名無しさん:03/04/16 15:19 ID:???
(´・∀・`)ヘー
>「おまえは毎回うざいんだよ!」とか周りに言わせたいんだろうけど
ヘーそういう風に言わせたかったんだ。本物ちゃん。
465焼き鳥名無しさん:03/04/16 20:16 ID:???
オモシレー!マジで面白い!
こんな粘着に絡まれたのハジメテ♥

まだまだこのスレは無視できないな♪
466山崎渉:03/04/17 14:51 ID:???
(^^)
467焼き鳥名無しさん:03/04/25 15:39 ID:wsEivCIs
(´・∀・‘)ヘー
468赤木しげる:03/04/25 17:52 ID:4MVRvlQS
麻雀ってもともと占いなんでしょ?
        ゲームなんでしょ?。
楽しければなんでもいいじゃん♪
点数数えられないおじさんも実は・・・かもしれないしね♪
469焼き鳥名無しさん:03/04/25 17:55 ID:4MVRvlQS
仕事でストレス溜めて雀荘に行き、
そこでまたストレスを溜める・・
悪循環だな・・
辞めとけ麻雀。
470( ´∀`)ノ7777さん:03/04/25 23:42 ID:HA/z8dC4
むー0−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ぅ
471焼き鳥名無しさん:03/04/26 12:05 ID:???
痛いフリー厨晒しage
472焼き鳥名無しさん:03/04/26 13:56 ID:pI5o7TDs
どっちも、痛すぎてお話にならないよw
ただ、金を稼げる可能性がある分、フリー厨の方が半歩リードw
東風荘では、どんなに強くても金は稼げんからなw
だけど、フリー厨にも負け組はいるだろうからなw

…と云うわけで、このスレのテーマは、
『モー娘で一番麻雀上手いのは、誰』に変わりました…。
473動画直リン:03/04/26 14:02 ID:rGjJEYAs
474焼き鳥名無しさん:03/04/26 15:13 ID:???
アホか。5やピンのフリーなんて雀荘が儲かるだけだ。
475焼き鳥名無しさん:03/04/26 15:22 ID:???
>>472
そんな事より想像してみてくれ。
真夏、照りつけるような日差し、流れ落ちる汗。
そこにカチ割り氷にうずめたビール。
どうだい?幸せな気持ちにならないかい?
476焼き鳥名無しさん:03/04/26 15:50 ID:???
>金を稼げる可能性がある分、フリー厨の方が半歩リードw

アイタタタ・・・
477焼き鳥名無しさん:03/04/26 18:09 ID:TBzf0rWB
>>474>>476は、フリーで負け組の東風厨のようですねw
『可能性』と書かれただけで、この過剰反応w
まあ、フリーも東風荘もたかが趣味なので、威張れるものではないのにねw
それとも、Rが高いと何か得するのw
金にもならず、世間にも認められないことを、
どうして他人と比較して威張れるんだろうねw
478焼き鳥名無しさん:03/04/26 19:13 ID:???
>>477
アイドルキモヲタブサ君?(www
479焼き鳥名無しさん:03/04/26 19:45 ID:sXM29onH
>>478みたいな香具師って、イタイを通り越して見るに耐えないよな(w
>>477の意見に反対なら反論すればいい話を、
話と関係無い所で、攻撃を始めるんだからな。
>>478>>477の質問に答えてやれよ(w
会ってもいないのに、相手がどんな香具師か分かるお前なら、
きっと凄い答えを用意してるんだろう(www
480焼き鳥名無しさん:03/04/26 20:37 ID:???
>>479
ぷはははははは。ハラ痛てー。
この食いつきのよさ。図星か?必死だな。

  
     これほど頭の悪い自作自演も見た事ないな。ぷはははは。


久しぶりに爆笑してしもた。リアル春厨なんだろうな。あーハラ痛てーわ。

こうあっけないと釣り甲斐もないな。(wwwww
481焼き鳥名無しさん:03/04/26 21:03 ID:T4+nCiWK
>>480
あの〜、自作自演の証拠もないのに騒いで、
しかも、得意がってる君が一番の厨なんだが…。
漏れのことも自作自演だと君は思うんだろうね…。
なんで麻雀板って、厨房しかいないんだろう(溜息)。
482焼き鳥名無しさん:03/04/26 21:07 ID:???
>>481
ぶはははは。これ以上笑わせるなよ。
483焼き鳥名無しさん:03/04/26 21:22 ID:???
で、>>477-482って自演だろ。
頑張ったな>>472w
484焼き鳥名無しさん:03/04/27 03:39 ID:???
>>475
ああ、いいねぇ。
俺は酒ダメだけど雰囲気だけ味あわせてもらうよ。
その代わり水着のおねぇちゃんきぼんぬ。
485焼き鳥名無しさん:03/04/27 05:17 ID:???
フリー厨ってすぐに過剰反応するとこが痛いねw
486焼き鳥名無しさん:03/04/27 11:23 ID:???
麻雀板のレベルの低さは、DQNのフリー厨のせいなのか、ひきこもりの東風厨のせい
なのか。
どっちだろう?
487焼き鳥名無しさん:03/04/28 00:23 ID:Uph/rS8+
>ただ「東風厨でさらにリアル麻雀経験の浅い人は、どんなにR高くても間違いなくフリーでは勝てない」とは思う。

確かに。つか、東風の人たちのレス面白いな。
なんか、まじで厨って感じだ。
自分の金かけずに麻雀やってるとか、なんか小学生みたい。
東風の人は、競馬の予想だけして、「競馬大好きだよ俺」って言ってる人と同じなんだね。
488■□■週間アイドル盗撮ランキング【4月】■□■:03/04/28 00:27 ID:/VrjilF2
安倍な●み 盗撮ランキング1位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依 盗撮ランキング2位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング3位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
深田●子 盗撮ランキング4位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング5位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み 盗撮ランキング6位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト1はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
489焼き鳥名無しさん:03/04/28 00:37 ID:???
>競馬の予想だけして、「競馬大好きだよ俺」って言ってる人と同じなんだね
別に悪くないんじゃねーの。単に馬が好きなだけだろ
490焼き鳥名無しさん:03/04/28 00:44 ID:Uph/rS8+
>>489
でもなんか、そんなんで威張られても嫌じゃん
491焼き鳥名無しさん:03/04/28 01:56 ID:5uZ3yy3v
しかし全部みてきて思ったが、東風は東風で、フリー、宅打ちはそれで上手ければ
いいと思うけど、こんな事真剣にレスしてる奴こそ厨、又は厨なみのレベルだと
思われる >>489と禿同
492動画直リン:03/04/28 02:02 ID:nnWViBii
493焼き鳥名無しさん:03/04/28 04:20 ID:???
どっちが上でどっちが下って考えてる時点でおかしいだろ。
全く別物だし。
どっちにしても麻雀好きって事には変わりないんだからさ、みんな仲良くしようぜ!
うんこ!
494焼き鳥名無しさん:03/04/29 00:10 ID:E7rminF1
東風やってみたけど、みんなまじでかなり自分勝手な麻雀を打つね!
なかせまくるわ、うつのおそいわで、順応するのに2、3局かかった。
つーか、あれやってたら普通の麻雀下手になるわ。

東風やってる人はなんであれやってるの?
雀荘に行ったら不良だから?行くのが怖いから?
俺も最初はそうだったから、それならカナーリ納得できるが、
楽しくてやってるとしたら、それはもはや麻雀が好きなんじゃなくて、
ただのゲーマーですな。

意見求む
495焼き鳥名無しさん:03/04/29 00:31 ID:???
>>494
リアルだったら
「なんでそんな牌なかせるんじゃ、ボケ」
って睨まれるからね。

ネットだと、顔が見えないから何でもありになってしまって
自分だけ我慢するのはバカらしくなって同調してしまう。

遅いのはメンツのせいじゃなくて
人が多い時間帯は重い気がする。
昼間は快適だし
496焼き鳥名無しさん:03/04/29 07:14 ID:???
ヒッキーで人見知り激しいんでいけません
497焼き鳥名無しさん:03/04/29 09:38 ID:???
>東風やってみたけど

ああ、下ラン?( ´,_ゝ`)プッ
まあ低能フリー厨じゃ超には頑張ってもこれないだろうけどなw
498ブロッサム:03/04/29 10:46 ID:L2vi6tpd
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500焼き鳥名無しさん:03/04/29 12:44 ID:???
>>497
東風やり続けてると、麻雀が下手になるだけじゃなくて頭も悪くなるのか。
麻雀板のレベルが低い原因が判った気がするな。
501494:03/04/29 15:41 ID:???
>ああ、下ラン?( ´,_ゝ`)プッ
ネタでしょ?w

つーか、みんなフリー厨やら、東風厨やら言うけどさ、
フリーしか行ってないやつ(いないと思うが)、友達作って
楽しくワイワイ麻雀もしてみろよ!
部屋から出ないで東風しかやってないやつ(例えば497とか)、ひきこもるのやめて
友達作って楽しくワイワイ麻雀もしてみろよ!

と言いたい
502焼き鳥名無しさん:03/04/29 16:55 ID:???
今の時代さぁ、フリーと東風に分かれて煽り合うのは無意味だヨ。
まあ、「野球の練習にバッティングマシーンを使うのはよくない!」
っていってるようなもんだね。
フリーで強いための必要条件として東風も強いってのがあるね。
503焼き鳥名無しさん:03/04/29 19:27 ID:???
バッティングマシーンでだけ練習して
本番の試合でも通用するって言ってるのが東風(ry
504焼き鳥名無しさん:03/04/30 08:30 ID:2Ic2RUDR
>>495
でも鳴かせるなって文句言うようなヤシは、結局弱いことの言い訳にしているだけだろ。
本当に強いのなら、荒れ場でも勝って見せろって。
505焼き鳥名無しさん:03/04/30 11:41 ID:???
>>504
荒れ場になると負けるから嫌なんじゃなくて、荒れ場になると面白くないんだよ。
牌を絞っても他家から出ちゃうし、当たり牌を止めることもないから、棒テン即リー
でOKになるし。

大体、馬鹿な鳴きをさせるような香具師は牌効率も判ってないような連中なんで、
絵合わせでも勝てるんだが、それだとただの単純作業になってしまうんだよね。
一番受け入れ枚数が多くなる打牌を機械的に選択していくだけ。

ツマラン
506焼き鳥名無しさん:03/04/30 18:26 ID:fTqbqVmV
unko
507焼き鳥名無しさん:03/04/30 18:54 ID:???
つーかルール全然違うじゃん。
508焼き鳥名無しさん:03/04/30 19:58 ID:0e1Mscyj
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509焼き鳥名無しさん:03/05/02 20:24 ID:???
やっとこさ上級に上がった。100ゲームするのは辛かった。
一時期切れて1300台に落ちたし...
上級はそんなに遅くないのでまあ打てると思う。
1600Upはフリーに行ってるレベルなら楽勝!!
ただ100ゲームを低級卓ですごすには相当の忍耐が必要。
稀に早い卓に当たるとうれしくなるよ。

初級卓で解った事は、
・異常にトイトイが多い。よってかなりトイツ場が多い。
・なぜ出るかという牌がさらっと出る。しかも煮詰まってない場合もある。
・観戦してると明らかな初心者が30〜40%くらい居る。
まフリーとは別な遊びだわ。麻雀荒れると思う。
ぼちぼち超上でも目指すわ。後150ゲームくらいかぁ...
その時に上級メンツの解説を...
510焼き鳥名無しさん:03/05/02 20:33 ID:vSkPSOkx
ちなみに成績はこんな感じ
1位 34
2位 29
3位 28
4位 17
tot 108
漏れフリー通いの中では弱いほうだと思うよ。
511焼き鳥名無しさん:03/05/02 20:34 ID:???
>>510
だろうな
512焼き鳥名無しさん:03/05/02 21:02 ID:???
>>510
だろうね
513焼き鳥名無しさん :03/05/02 21:06 ID:3Vhebn33
東風荘やったがアレは麻雀覚えたいという初心者には
とても勧められるものではないな
あんな漫画ツモで慣れちまったら雀荘はつまらんとこにしか見えなくなる。
514焼き鳥名無しさん:03/05/02 21:21 ID:???
>>513 電波キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
515焼き鳥名無しさん:03/05/02 23:34 ID:MF0e5G2Z
>>514
いや電波じゃなくない?
516焼き鳥名無しさん:03/05/02 23:40 ID:???
東風厨ども打つの遅すぎ!!!
517焼き鳥名無しさん:03/05/03 01:13 ID:???
>>510
それやばいだろ。
ラス多すぎ。
ちなみに自分は33・27・21・9
これでもラス多かったと思うよ。
>>515
かなり電波ですよ。
漫画ツモってw
>>516
いいじゃん。家から出ずに打てるし。
518焼き鳥名無しさん:03/05/03 13:15 ID:v7bmCd/2
やた〜っ。オーラスで大逆転。
トイトイ南北ホンイツドラ五小四喜。
519焼き鳥名無しさん:03/05/03 17:42 ID:???
雀荘くらいあるでしょ?
つか、逝った事なくても、東風だけって香具師でも
上手い香具師は上手いし、激しくどうでもいい。
520焼き鳥名無しさん:03/05/04 14:13 ID:e2WUYRIJ
漫画ツモ
漫画ロン
漫画配牌
漫画振込

漫画game

漫画打人

漫画sex

漫画暇人                                               嗚 ̄呼
521焼き鳥名無しさん:03/05/04 17:22 ID:2ZUMsmuX
なぜ東風ばっかりだと麻雀が下手になるのかわかりまへん

2ちゃんねるにつかると口べたになるって?
522焼き鳥名無しさん:03/05/04 18:12 ID:???
雀荘行きたいけど時間ないもんな。
たまの休みに雀荘って考えると、どうも行く気しない。
で、東風って事になるわけ。

俺の場合、それ程麻雀が好きでもないんだろうね。
どうでもいいけどね。
523焼き鳥名無しさん:03/05/05 17:38 ID:pDqEilKV
>>517
 510です。「一時期切れて1300台に落ちた」って書いたでしょ。
 酔っ払ったのと回線落ちが続きましてねぇ...
 お恥ずかしい。
524焼き鳥名無しさん:03/05/05 19:01 ID:???
>>523
つまり下手糞ってことだな。
万年上ラン雀士(藁
525510:03/05/06 20:29 ID:???
>>524
煽りは別に構わないが、どうせならもっと上手に煽ってしいな。
526焼き鳥名無しさん:03/05/07 02:47 ID:???
510です。途中経過報告。
163ゲームこなしました。今1900ちょっとでしゅ。
上級卓もあんまり変わんない印象でしゅ。
トイトイ多し!!私は初心者の頃は染めが好きだったのですが最近はトイトイ
が流行なんでしょうか?(染めは下手糞イメージあるのかな?)
あと140ゲームだ!!がんがります。(何故かはまってるような悪寒)
527焼き鳥名無しさん:03/05/07 04:25 ID:???
>>526
頑張れよ下手糞。
528焼き鳥名無しさん:03/05/08 21:50 ID:???
このスレ、麻雀板で一番おもしろい。
529焼き鳥名無しさん:03/05/10 06:03 ID:vlFmJD8/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/mjcom_p3.htm
これまでしばしば凡人によって言われてきたことは「ルールが違うから東風と実戦は比較できない」「東風の強さとリアルの強さは違う」ということであった。
確認すべきは、彼らは「比較できない」根拠として、しぐさ読みやら、目線読みやら、流れ読みやら、トップ麻雀か順位麻雀かという違いやら、
東風戦か東南戦かという違いやら、
客層の違いやら、牌の混ぜ方(ツモ)の違いやら、赤があるかないかやら・・・その他あらゆる「違い」をあげつらったことだ。
「違う点」を上げることなら誰にでもできる。
彼らはその水準ではあったと同時に、その「違い」の度合いを定量化することができない水準でしかなかった
(ついでにそれを予測する直観力にも重大な欠陥があったわけだが)。
私は和了放銃方程式の記述の際に、「東風戦総レンチャンか、東南戦和了レンチャンか」というルールの差によっては、
「実力」に対して重要なパラメータの比率がほとんど変化しないことを示した。また、他家の和了率や放銃率が変化しても、
現実的な範疇では「実力」の表現は変化しないことを示した。
そしてここで、安定R50程度(または32程度)以上の差があれば「トップ麻雀か、順位麻雀か」というルールの違いによって
実力が逆転することは現実的に絶望的であることを示した。
G’= -36.8J + 0.2T -5 (東南戦)
このような記述から明らかな通り、「順位の良さ」こそが「リアルでの収入の多さ」なのだ。
東風負け組み、つまり実戦負け組みに残された言い訳が、徐々に理論的に少なくなってきてしまったわけだ。
530焼き鳥名無しさん:03/05/10 06:07 ID:???
なに?この電波野郎は?
531おっ!!こんなの発見!!:03/05/10 14:29 ID:J7/QTNW5
532麻雀の虎 ◆a672FT2OJM :03/05/10 14:39 ID:???
東風荘はですね
所詮ゲームですからね
やっぱ本気では打たないですよ
でもね、強いやつはね
多分ですね、リアルでも強いんでしょうよ
どっちが強いかじゃなくてですね
楽しめてるかってことですよ
最後はね
533焼き鳥名無しさん:03/05/10 17:55 ID:???
>でもね、強いやつはね
多分ですね、リアルでも強いんでしょうよ

それはないw
534焼き鳥名無しさん:03/05/10 19:06 ID:???
535焼き鳥名無しさん:03/05/10 19:38 ID:???
負け組533乙。
536焼き鳥名無しさん:03/05/12 09:39 ID:???
リアルで強い→東風で強い これはいえる。
東風で弱い→リアルで弱い これもいえる。
東風で強い→リアルで強い これはいえない。
つまり東風やって勝ててない香具師が
リアルで勝ってことはありえないでちゅ。
まあ、俺様はどちらでも勝ち組の天才だがな
 ぶはっはっははははっはっははっh
537焼き鳥名無しさん:03/05/12 11:32 ID:???
>>536
ぶち頃す王妃?
538焼き鳥名無しさん:03/05/13 18:58 ID:???
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539山崎渉:03/05/22 04:11 ID:???
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540焼き鳥名無しさん:03/05/22 04:29 ID:ekWjNAfe
>>536
>リアルで強い→東風で強い
これは怪しいな。
リアルだと自分のツキ状態を計ることも重要でそれによって勝ってる香具師も
居るだろ。(オカルトだけじゃなくて相手に対する印象も含むからね)
でも東風だと1局ごとにツキ状態がリセットされる訳で上記の様な香具師は
しんどいと思うぞ。
毎回序盤はブンブンの馬鹿が東風では勝ち易かったりする訳でリアルとは
違う遊びに見えるがな。(だからツマラナイんだけどね)
541焼き鳥名無しさん:03/05/23 15:47 ID:???
自動卓でも手積みでも、東風でも一局ごとに再スタートは変わらないだろ。
おまいのリアルは確変するの?

お ま い ば か だ な (藁
542焼き鳥名無しさん:03/05/24 01:12 ID:???
すごいな。
精子の量まで確変しそうなバカだな。
543焼き鳥名無しさん:03/05/25 10:04 ID:???
毎回メンツが変わるのが不利になる人もいるかもね。
ツキ云々は論外としても、相手の打ち筋によって自分の打ち方を変える人にとっては、
固定メンツで数半荘打つフリーの方が勝ちやすいだろう。
544山崎渉:03/05/28 12:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
545焼き鳥名無しさん:03/06/05 07:07 ID:EI6CTc7U
アホ
546焼き鳥名無しさん:03/06/29 14:03 ID:???
友達いないひきこもりやフリーで打てないチキンが多いからな
はっきりいって東風厨は素人童貞みたいなもん
こんな奴らに麻雀語られたくない。
ていうか金かけない麻雀なんて時間と労力の無駄ちん
547焼き鳥名無しさん:03/07/03 23:45 ID:???
東風荘の超は明らかにレベル低いよ。第1ならともかく
第2で東1局の1巡目でも速攻役牌ポンして1000点に
向かう奴とか普通にいるし。オーラスでラス確であがる奴
もいるし。
ま、とか言いつつ自分はR1960ぐらいなんだけどな。

でもいつも行ってる横浜の某点5フリー雀荘の常連の
方が確実に強いよ。
548焼き鳥名無しさん:03/07/09 00:08 ID:???
【億万長者】オンラインポーカーで2億9000万円獲得
ラスベガス(AP) ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第34回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで24日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん(27)が優勝、250万ドル(約2億9000万円)の賞金を手にした。
3年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
40ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
(中略)PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった
ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった
ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった
ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった

549焼き鳥名無しさん:03/07/09 00:21 ID:???
1960で語ってるやつみると泣きたくなるなw
しかも点5だしw
550焼き鳥名無しさん:03/07/09 00:50 ID:???
データ取れない麻雀の方がよっぽど時間と労力の無駄。
そんなもんを楽しいとか言ってる奴に麻雀語られたくないね。
だいたい雀荘で麻雀打つのが「カッコイイ」とか思ってる時点で頭悪いし。
短期間の成績で強いだの弱いだの短絡的に決め付けてるフリーOnlyの馬鹿は本当に救いがたいですね(プゲラ
弱いくせにいきがってんじゃないYO!
551焼き鳥名無しさん:03/07/09 00:56 ID:???
すまんがフリーって何なのか教えてくれないか?
東風でしか麻雀やったことないんだ俺
552焼き鳥名無しさん:03/07/09 01:01 ID:GGV/DYaQ
一人で店に行き見知らぬ人と金を賭けて打つ
553焼き鳥名無しさん:03/07/09 01:38 ID:???
真性ひきこもりです。
外には滅多に出ないし、知らない人と打つなんて無理です。
そんな僕ですが東風はやってます。
みなさん、悪く言わないで下さい。
554ぶるがり:03/07/09 02:20 ID:???
そうだな。
553みたいなヤシも世の中にはイッパイいる。
逆にそういうヤシほど、
東風で、ネットで、いきがってるのが現状。
ひとくくりにして言うのは、かわいそうだな。

だけど、データがとれるのがいい麻雀ってわけじゃないぞ。
東風は、あくまでネット。
実際に他家3人を目の前にして打つ麻雀とは別物。

でどっちがおもろしろいか っつったらリアルだな。まちがいなく。
実際に牌さわって打ったほうがおもしろい。
どんな種類のゲームにおいて言えることだが、
「リアルよりネットでやったほうがおもしろい」
なんてゲームは存在しねえだろ。目の前の人とやるからおもしろいんだろ。
555焼き鳥名無しさん:03/07/09 03:40 ID:???
>>549
ハイハイ。『しかも点5だし』って別にレートと腕が
比例するわけじゃないし。
>>550
別に雀荘で麻雀打つのがかっこいいとか一言も言ってませんが。
脳内変換しないでもらえますかねw
別に短期間の成績で比較してるわけじゃないんですけどね。
読解力皆無ですねw
556焼き鳥名無しさん:03/07/09 04:58 ID:???
>>547
僕は,東風荘はやりませんので,第一とか第二とか,
よく分からないんですが,
東1の1順目から役牌なくことや,ラス確がなぜいけないんですか?
557焼き鳥名無しさん:03/07/09 05:02 ID:???
3時40分にわざわざチェックしてカキコかよ

腹が立ったのか?いいから寝ろよ
558焼き鳥名無しさん:03/07/09 08:07 ID:???
東風荘ではたまに調子良い時R2000超えるけどだいたい1900台ですが
僕の通ってるフリー雀荘では客の成績をデータベースで管理してて、僕は勝率上位三人以内に入ってます
どっちが面白いかと言えば、やっぱりリアルかな、ネット麻雀にはネット麻雀の面白さやメリットはあるけどね。
559焼き鳥名無しさん:03/07/10 00:48 ID:???
>>556
第一と第二ではルールが大きく違います。第一は、クイタンなし、
後ヅケあり、流局連荘、東風戦。第二は、クイタンあり、後ヅケ
あり、流局親流れ、東南戦。
つまり、第一ではクイタンがない上に東風戦(短期戦)なので、
たとえ安くても役牌を早い順目に鳴いて役を確定させ、アドバ
ンテージを取るのは悪くない。てゆーか場合によるが、結構重要。
第二は東南戦(長期戦)なので、何も場が動いてない状態で1順目
に役牌を1鳴きして安手に向かってもアドバンテージとは言えない。
親だったらまた話は変わってくるんですが。少なくとも子でそれを
やるのはあまり意味がない。ムダに局を進めてるだけ。

東風荘では点数差は一切関係ありません。R(麻雀の強さを表す偏差値
みたいなもの)は、着順で決定されます。いわゆる順位取り麻雀です。
つまり、オーラスにラス確であがってもRの変動は変わらないという
ことです。ラス確がいけないわけではありませんが、意味のあるアガリ
ではないということです。

>>557
あなたも朝の5時にカキコしてると思うんですがね。あまり変わらない
のでは?それに別にわざわざその時間にチェックしたわけじゃなく
レポートが一段落ついたので見てみただけ。あなたが>>549>>550
知りませんが腹が立ったわけじゃないですよ。ただ反論としてあまりに
成り立ってなかったのでそう書いただけです。
560焼き鳥名無しさん:03/07/10 02:32 ID:???
東風荘のスレでよく見かけることなんだけど。
R1900台の人ってほぼ例外なく叩かれてませんか?
別に引き合いに出すわけじゃないけど、>>549みたいな
感じ。てことは、叩いてる人は全員R2000以上の人たち
なんですかね?
統計取ったわけじゃないけど、どっかでR2000以上は上位1%
だと読んだ記憶があります。これが正しいか正しくないかは
置いといても、少なくともそれに近いと思うんです。
叩いてる人なんて、ほぼ詐称だと思うんですが。
561焼き鳥名無しさん:03/07/11 03:07 ID:???
>>560
詐称じゃないとでも思ってたの?
R2000とか言ってる奴の大半は嘘つき。
リアルで勝ち組って言う奴も大半は嘘つき。

562560:03/07/11 05:26 ID:???
>>561
やっぱりそうですよね!?それと、『リアルで勝ち組って言う奴』
もかなり気になってました。私もよく点5(たまにピン)の雀荘に
行くんですが、ピンもだけど点5なんて明らかに期待値がマイナス
ですもんね。それで100半荘とか200半荘打って場代込みで収支が
プラスになるわけがない。
ま、ハッタリはまだカワイイもんですが、私の友人などは困った
もので、素で大真面目に『ピンの雀荘で最低5半荘打てば必ず収支
プラスにできる』とか言ってるんです。
何も言えませんでしたよ、ええ・・。
563焼き鳥名無しさん:03/07/11 10:06 ID:???
収支つけてないと本当に自分が勝ってると思い込むもんだよ
564焼き鳥名無しさん:03/07/14 23:20 ID:???
そぉだな。少なくとも点5じゃあ収支プラスにはできんわ。
大数の法則に従ってくからな。
ま、でも自分が勝ってると思い込んでる馬鹿な文系人間には
いくら言ってもわからんわけだがw
565山崎 渉:03/07/15 10:26 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
566山崎 渉:03/07/15 13:32 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
567なまえをいれてください:03/07/17 20:30 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
568山崎 渉:03/08/02 02:19 ID:???
(^^)
569山崎 渉:03/08/15 15:44 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
570焼き鳥名無しさん:03/09/03 17:20 ID:???
東風は卓上情報しかないからなぁ。
それだけの情報処理ならネット麻雀やってる方が上回るかもしれないけど、
リアだと卓外情報の方が多いしねぇ。自分が出す分も含めて。
それ以前にリアで卓外情報を無視して打ってる香具師の方が少ないわけで、
極端にそっちに依存してるとネットでは弱くなるんじゃないかな。
逆に卓上情報だけで勝負してると、自分の出す情報に無頓着になりやすくて、
観察力のある面子と打てば負ける可能性は高くなると思う。
571焼き鳥名無しさん:03/09/03 23:42 ID:???
たしかに

上手く使い分けるのがいいのかも
572焼き鳥名無しさん:03/09/05 21:59 ID:???
卓外情報って何?
573焼き鳥名無しさん:03/09/05 22:03 ID:???
勝負事は心理戦
574焼き鳥名無しさん:03/09/06 19:52 ID:???
>>572
平たく言えば癖だな。打牌速、視線、姿勢、間、声、手つき、表情、雰囲気など。

麻雀にはポーカー的側面もあるから、ネットポーカーだけやってポーカーは
運だけなんて言ってりゃ笑われるのと同じこと。
575焼き鳥名無しさん:03/09/06 20:47 ID:???
へえそんなとこまで見てるんですねえ
576焼き鳥名無しさん:03/09/09 01:43 ID:???
別に睨みつけるようにじっと見てるわけじゃないからなw
オカルトといわれればそれまでだが、人の雰囲気や気配はそれとなく感じ取れる
もんだ。そういう直感を持っているヤシにネットとリアとで同じパフォーマンス
を要求するのは無理な話。
577焼き鳥名無しさん:03/09/21 20:06 ID:???
578焼き鳥名無しさん:03/09/23 22:27 ID:???
つーか東風荘なんてひまつぶしだろ。たしかに最下位確定アガリとかむかつくけどさ。
なんでそんなにきばってるんだ?
579焼き鳥名無しさん:03/10/28 01:49 ID:???
東風厨って東風やってる厨房のことじゃないの?
東風に狂ってるやつみたいな表現のされ方してる気がするが
580あぼーん:あぼーん
あぼーん
581まじめにレス!!:03/10/28 15:12 ID:???
まじめにレスします
僕は東風でR2000前半めったにR2000落ちしないレヴェルで、週末はフリー
で打っています(ピンです)。といっても東風歴は半年でフリーのほうが長いです(3年)。
一番みんなが知りたいと思われる「フリーと東風の強さの違い」についてですが、あくまでも
僕自身だけで言うと、東風でめったにR2000落ちしないレヴェルだとピンのフリー雀荘では
まあ、普通・・というか取り立てて強くも弱くもないってレヴェルですかね・・。
実際、東風の超ランでいつみてもR2000切らないような人の打ち筋をみててフリーと違うな
って思うのは「リーチが多い」(つまりダマが少ない)なってくらいですね。僕も東風ではめったに
ダマにしないけど、フリーではダマも結構つかいますね。たぶん自分なりに分析してみると金がかかっている
分、慎重に・・というか、たとえずるがしこくても(かっこよくなくても)きっちり
勝ちたいという思いがダマにでてるんでしょうねwあくまでも自分だけの話ですが。

582581 ◆nhXlrNoGWM :03/10/28 15:32 ID:???
ついでに言うと、もうひとつの問題「東風はラグなどがあって実際のリアルとは違うもの」
という問題について。これも僕の主観で答えますのでみんながみんなそうとは
限りませんが、僕自身はたしかに「リアルで注意していることと同じことに注意して東風を
打つ」ということはしていません。実際フリーでは卓外情報でも勝負にかかわってくるような
有用な情報が得られるために必然的に卓外にも留意するようになっちゃいます。でも
先ほどもいいましたが「打ち筋」に関する限りは「東風ではダマが少なくなる」ってこと以外
僕が変えていることはないなあ・・・。むしろ東風のほうがリアルよりも打ち筋の正確さには
気を使っているともいえると思います。ラグに関する情報も有利に役立ったと思えたのはあまり
なかったです(もっとも僕はフリーのが長いのでそこまで東風を極めてないのかもw)。
結論的には僕が思うに、東風でたまに超ランに行ってはまた上ランに戻るといった人はフリーで
「場代浮き」になるのは難しいかな・・。逆にフリーで「場代浮き」以上に年間少しでもプラス
を叩いている人はまじめに東風をやればたぶん超ラン常連ではいれると思います。
長くなってすいませんでした!!
583焼き鳥名無しさん:03/10/28 21:15 ID:sUdPfoVT
そりゃリアルと東風は違うよ。賭けてるものが違うからな。でも東風でR2000以上ある奴は間違いなくフリー勝ち組になれると思うけどな。
584焼き鳥名無しさん:03/10/28 21:42 ID:???
>>583
あんたフリーいったことないやろ
585焼き鳥名無しさん:03/10/28 23:28 ID:???
フリー勝ち組になりたいなら
飲食で元をとろう
飲み物の他にも食事サービスしてくれる店は結構ある
一店2,3半荘を目安に雀荘をまわり飲み食いしまくる
店を変える度に休憩が取り集中力の持続をはかる
毎日は飽きるけどな
586581 ◆nhXlrNoGWM :03/10/29 07:24 ID:/4wRr8RV
>>583
>「R2000以上ならフリーで勝ち組みになれると思う」
僕は581にも書いた通り、R2000めったに切らないレヴェルですが自分のことを
勝ち組みとは思えません。というか、雀荘(僕の場合ピン)に何回か行ったことあるという
人ではなく「常連」と呼ばれているように頻繁に雀荘に行っているひとはたいして実力差が
大きく開いていない(少なくとも僕の行っている店ではだけど)のであまり勝ち組み、負け組み
なんてないと思うなあ・・。やっぱしフリーだと、「負けても楽しく打てればいいや」なんて
常連はいないので必然的に実力が拮抗してくるよね。僕自身、一ヶ月単位で言えばバカ勝ちして
「俺ってつえ〜〜♪」ってうかれまくったかと思うと次の月ボロボロで「よえ〜〜泣き」
とか(藁。だから、勝ち組み、負け組みって言ってる人はたぶん長いスパンでひとつの雀荘に通って
ない人達なんじゃないかって僕は思うんだけど・・・。
587581 ◆nhXlrNoGWM :03/10/29 07:45 ID:/4wRr8RV
あと、また僕の主観論で恥ずかしいんだけど(汗、フリーでまあ普通に打てる
つまり「フリーで大きくマイナスにはならないレヴェル」は東風のRでいうとどのくらいか?
ってことなんだけど、僕の東風半年(試合数3221)の短い経験wからいうと、
1000試合とか打っても1,2回くらいしか超落ちしない超卓の常連さんは、Rに関係なく
フリーでも恥ずかしい思いはしなくてすむと思うな・・。逆に、たまに超卓に来れても長く続けられず
また上卓に戻っていってトータルだと上卓にいるほうが長いようなレヴェルのひとは
正直僕の感想だと、フリーにいってプラスで帰るにはよほど運が味方してくれないと
つらいかも・・・。ピンだと、普通に15000円くらいは負けちゃうと思う。
あと、単純にRいくつから上は〜とか下は〜とはいえないかな・・・、僕が肌で感じ取れたのは
やっぱし、長く試合数をこなしてても超落ちしないひとと、超落ちしてしまうひとの差かな。
そこには大きな差があると僕は打ってて感じるときがよくあるよ。
588焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:16 ID:???
>>581
このキモイ文章は明らかに東風厨だろw
589581 ◆nhXlrNoGWM :03/10/29 08:35 ID:/4wRr8RV
>>588
う〜ん、僕自身半年間で3221試合も東風で打ってるんだから
東風厨って言われても否定できない・・・(泣
でもキモイですか?
僕はただ本当のことを書いただけなのに・・・残念です
590焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:38 ID:HPWuI9pW
>>589 大学生並の雀力がないやつが麻雀するな
591焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:40 ID:HPWuI9pW
きもーーーーーーーーーーーーーーー
592焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:41 ID:???
ぼけがてめーが一番だよ藁
593焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:43 ID:???
あぼーん
594焼き鳥名無しさん:03/10/29 08:43 ID:???
>>590
大学生並の雀力しかないってこと?
それとも大学生の雀力にも満たないってこと?
595581 ◆nhXlrNoGWM :03/10/29 08:45 ID:/4wRr8RV
>>590
わかりました
僕は本当に東風とフリーを両方楽しんでいる雀士なのですが
疑いが晴れそうもないですね・・・。
もう2度とこのスレには書き込みません
すいませんでした
596焼き鳥名無しさん:03/10/31 06:10 ID:???
何が言いたかったのか、いまいちわからねえな
597焼き鳥名無しさん:03/10/31 07:03 ID:???
>>596
 そうか?
598焼き鳥名無しさん:03/10/31 08:02 ID:???
>>100
東風は練習・訓練の一つで本番がリアル実戦。
つまり、両方やってるって感覚はない。
599焼き鳥名無しさん:03/11/14 23:19 ID:???
581強そうだなー。
できれば変動無しワイ卓で牌譜取らせて欲しいっす
 
下手糞のレスは要らない? まぁ、そういうな。
俺、Rも低いしフリーでも勝ててません。下手だから当然。
(この点、Rは低い方の実力は確実に反映してると言えそう。
ついでに言うとフリーの店は地元にないから滅多に打てません。
第2ラン卓を「仮想・5の店」と思って楽しんでます。金かからないのが助かる。
 
でも。途中抜けや牛歩はフリーでは味わえない恐怖だね。
あと、折角ギャルっぽいIDを前にしても顔が拝めないのが東風は味気ないなぁ
600焼き鳥名無しさん:03/11/23 11:24 ID:???
age
601焼き鳥名無しさん:03/11/23 11:34 ID:???
age
602焼き鳥名無しさん:03/11/23 13:55 ID:???
まぁ、ツキでも負けりゃ頭くるだろうけど・・・・駄スレたてるほどか?
603ドトッパー☆:03/12/07 15:53 ID:ehFpx7dd
東風荘のRなんて実戦の勝負とあまり関係ないと思います。
僕はR1500以下ですがフリー雀荘で働いていて勝っていました。
フリーでは相手のきょろきょろしてるのとかこいつは切羽つまってるとか
で打ち方も変えるし金がかかってるとかでやる気も変わってきますよね?
もし文句のある人はかかってきてください。
フリーなら相手になります。
東風荘でもいいです。名前は上と同じです。
604焼き鳥名無しさん:03/12/07 16:14 ID:???
つーかフリー至上主義で第一にいるっていうのはどういうこと?
しかもワイ卓
おまえ「ドトッパー☆」じゃないだろ
605焼き鳥名無しさん:03/12/08 01:09 ID:???
俺も混ぜれ
フリー至上主義なら第2だよな〜?
俺的に東風厨と言われるよりフリー厨と言われる方が気色良い。
606焼き鳥名無しさん:03/12/08 03:29 ID:???
とんぷーでR2000後半以上常に維持できる腕あれば
リアルでもトップクラスの打ち手だと思うよ。
R2000後半以上安定なんてとんぷーの0,3パーセントぐらいだと思うけど。
607焼き鳥名無しさん:03/12/08 06:26 ID:???
とどのつまり、東風やりたきゃやりゃあいいし、
フリーがよけりゃフリー行けって話なんだよね。
これいっちゃあお仕舞いなのかもしれないけど。
同じ麻雀にしても、ルールも環境も全然違うわけだから。
吼える暇あったら、それぞれの好きな舞台で結果だせってこと。
ちなみに俺はどっちも好き。 
フリーはピンで場代抜いてちょい勝ちくらい、
東風は平均R2100ってとこだな。
608焼き鳥名無しさん:03/12/08 14:24 ID:wioU8f9A
>607
同意。楽しいと思うほうをやったらいいって感じ
609焼き鳥名無しさん:03/12/08 15:07 ID:???
>>1
あのさぁ、あんまり低レベルなスレ立てないでくれないかな。
僕の快適な2chライフを邪魔しないで頂きたい。
「君はこの世の誰からも必要とされてないのでは?」
とか紳士のマナーに反する質問まで投げかけたくなってしまうよ。
610焼き鳥名無しさん:03/12/08 23:25 ID:???
>>606-608
にとっての「東風」とは第1のことを指すのだろうか?
激しく気になるぞ。
 
俺的に第1は仲間内麻雀のネトゲ版
第2はフリーのそれ
同列で語るべきものじゃないと思うんだども
611607:03/12/09 10:17 ID:???
>610
俺は第二だな。
612焼き鳥名無しさん:03/12/09 19:07 ID:???
>>610
第1も第2もたいしてかわらないよ
第1でいい成績出せれば第2でもいい成績出せるし
その逆もまた然り
613焼き鳥名無しさん:03/12/09 23:10 ID:CGdLoHMB
2ちゃんって、ワンパターンなのな。
614焼き鳥名無しさん:03/12/09 23:34 ID:???
煽ろうとすれば、心はますますとらわれる。
心が何かにとらわれれば…ネタは出ない。そのときお前は死ぬだろう。
一つのスレにとらわれては板は見えん。一つの板にとらわれては2chは見えん。
どこにも心を留めず、煽ることなく全体を煽る。それがどうやら……“煽る”ということだ。
615焼き鳥名無しさん:03/12/10 00:10 ID:CYpJAwAz
ありがとう。
616焼き鳥名無しさん:03/12/10 22:35 ID:fo94uuAQ
孔子がいるな
617焼き鳥名無しさん:03/12/11 01:40 ID:???
>>611-612
なるほど。
612氏の場合、終わるのが早いってメリットがあるから
第1でも遊ぶがメインはフリー
ってところか。
618焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:04 ID:0xGuHZiD
少しだけ時間があるけど金がない、奥さんのご機嫌が悪いって時に打つのが東風荘かな全てクリアー出来たらやっぱ実戦が良いよ、勝つに超したこと無いけれど大負けしなければ
それなりに楽しいよ点1〜10(ヨコ付き)でやったことあるけれど、東は東なりに楽しめます
619焼き鳥名無しさん:03/12/11 23:11 ID:0xGuHZiD
東風荘の両当たりはダメと、3マーやけど3人リーチはダメってのはやめてほしいよな
唖然としまっせ、3人リーチはオープンにしないかな。だめっすか?ドキドキしますよ
620焼き鳥名無しさん:03/12/13 01:21 ID:???
東風の場合リー牌なしってのが出来ないのが辛いな
(上がって倒して点数を言いながら速攻でリーパイするのが俺の趣味
あと、手牌の天地上下を逆向きにする意味がないのもつまらん点だ
(倒した瞬間に相手に見やすい形でより精神的ダメージを追加
 
この点フリーの練習にならんのでオプション追加きぼん
621焼き鳥名無しさん:03/12/13 13:41 ID:???
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
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          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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622焼き鳥名無しさん:03/12/13 23:21 ID:IjZ/L81Z
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623焼き鳥名無しさん:03/12/14 01:26 ID:XvOwqFrb
暇つぶしには東風はもってこいかもしれないが

仲間内では恥ずかしくて話題に出来ない、何でだろう?

東風にハマルと実戦で勝てないの何でだろう?

様は100害有って1利無しと言うことでお願いします。
624焼き鳥名無しさん:03/12/14 09:24 ID:???
>>623
>様は100害有って1利無しと言うことでお願いします。

日本語を書こう。
625焼き鳥名無しさん:03/12/14 10:37 ID:???
       ,..-――-:..、    ⌒⌒
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626焼き鳥名無しさん:03/12/14 13:11 ID:qxY9lGMS
>>624
必死すぎて(ry
627焼き鳥名無しさん:03/12/14 13:15 ID:???
要は東風の皆も一回フリーに言ってみればすむ話。
雑誌に広告出してるような学生街の点5の店に
2万円持っていけば絶対大丈夫だから。
628焼き鳥名無しさん:03/12/14 14:36 ID:???
フリーはタバコ臭いし金かかるし時間かかるしつまらん
仲間内でセットしかやりません
629焼き鳥名無しさん:03/12/14 15:42 ID:???
ていうか、第二とんぷの流局総流れがむかつく。
親でテンパってても流れるルールを改正シル。
630焼き鳥名無しさん:03/12/14 16:07 ID:???
アガリ連荘は全体的な風潮だからね
631焼き鳥名無しさん:03/12/15 20:48 ID:???
フリーでも増えてるぞ。
632焼き鳥名無しさん:03/12/30 22:20 ID:???
東風厨なんかが間違ってフリー行ったら、手とか震えてそうw
633焼き鳥名無しさん:03/12/31 00:28 ID:???
>>632
僕なんてたまに超卓いくと、マウスを持つ手が、汗ばんできます。
634焼き鳥名無しさん:03/12/31 00:30 ID:???
>>632
んなことないって むしろ東風の方がやり辛い
早くきんなきゃなんねーし 爆弾IDにはびびらさせられるし
勝手に理ー牌してくれちゃうし 強制的に腰入るし
良いのは上がりの点数言うのを考えなくて済むとこだけだな
635焼き鳥名無しさん:03/12/31 00:41 ID:???
爆弾IDってなんですか?
636焼き鳥名無しさん:03/12/31 00:49 ID:???
東風の奴はみんな遅い
637焼き鳥名無しさん:03/12/31 07:49 ID:???
>>635
Rが3桁台。いつもは途中抜けメインらしい
トップが取れる状況のみ継続してぶってくる
こういうのに負けるとがくっとRを下げられてしまう
その意味で「爆弾」
638焼き鳥名無しさん:03/12/31 18:34 ID:???
>>634
爆弾IDにはびびらさせられるし
上卓で打てば問題ねーべ?
639焼き鳥名無しさん:03/12/31 21:09 ID:???
>>638
団長ヘボだから上ランなんて無理だろう
640焼き鳥名無しさん:04/02/05 15:00 ID:GCh79xva



641にしやまん:04/03/12 13:30 ID:Cc5ieibl
2回雀荘に行きました。
結構面白いですね。
642焼き鳥名無しさん:04/04/23 19:22 ID:???
ほし
643メンタンピンドラドラ:04/05/01 02:59 ID:???
メンタンピンドラドラ
644マンマミーヤ:04/07/18 07:58 ID:???
マンマミーヤ
645焼き鳥名無しさん:04/08/02 10:18 ID:tNe75mXW
フリーは麻雀
東風は絵合わせ
646焼き鳥名無しさん:04/08/12 01:06 ID:???




647焼き鳥名無しさん:04/08/12 04:54 ID:???
マジレス。俺の場合。ひとつのサンプルとして考えてください。

第一第二東風荘 1970〜2030くらいで安定(試合数1800)
某チェーン店 0.5 場代の半分しか取り返せないw
       1.0 dd…とまではいかなくても場代分近く勝ちかな。
0.5も1.0も大したレベル変わらない気がします。
あ、フリー歴は2年、週に2回くらい行きます。

フリーにも東風荘超にも、ひどい打ち手イパーイいるねw
でも両方、常連ですんげぇ強い人いるけど、そういう人とは俺、
くらべものにならないね。当たり前ですがw
ちなみにメンバーさん2人は自分よりちょっと下のレートです。
でも赤アリだと、向こうのほうが上手いと思う。

こんなかんじかな。
648焼き鳥名無し:04/08/18 00:09 ID:7XpqdMh0
点5の雀荘で打ってたら、同卓者の一人が「東風ってドラごっそり乗りやすい」って言ってた
漏れも同感だった
649焼き鳥名無しさん:04/08/18 00:15 ID:hQ8MX8jQ
>1
ほんと、東風の超ランの馬鹿打ちは必見物だよな。
650焼き鳥名無しさん:04/08/18 01:36 ID:???
本家超ランスレに書けよ
こんなスレでせこく書かないでさ
651焼き鳥名無しさん:04/09/01 13:23 ID:???
sage
652焼き鳥名無しさん:04/09/08 21:46 ID:???
age
653焼き鳥名無しさん:04/09/13 17:13:34 ID:???
金ないから 行けない
654バスター:04/10/04 16:01:54 ID:???
(・∀・)
655焼き鳥名無しさん:04/10/07 16:42:46 ID:???
age




656焼き鳥名無しさん:04/10/20 06:43:04 ID:???




657焼き鳥名無しさん:04/11/02 15:50:06 ID:???
昨日五千二百円 点五三回で負けました 東風戻ります
658焼き鳥名無しさん:04/11/12 01:30:02 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
659焼き鳥名無しさん:04/11/19 12:10:24 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
660焼き鳥名無しさん:04/11/26 06:49:27 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
661焼き鳥名無しさん:04/12/02 00:02:06 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
662焼き鳥名無しさん:04/12/06 22:22:26 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
663焼き鳥名無しさん:04/12/13 01:12:15 ID:???
東風スレ500以内維持あげ
664焼き鳥名無しさん:04/12/19 04:36:08 ID:???
age
665焼き鳥名無しさん:04/12/20 10:21:27 ID:fxU+SjKU
俺は東風で麻雀鍛えた者なんですが、
学生セットで仲間内でリアルもある程度やってた。
5冊くらい本も読んだし、(第二)東風では上手い人の観戦もさせてもらった。
それである程度打てるようになって、0.5のチェーン店でいわゆる
フリーデビュー(wしたんですよね。

始めは色々な動作が迅速に出来ず、かなり戸惑って、しかも3着ばかりでしたw
(思うに完全東風オンリーの人はフリーは結構大変じゃないかな)
でも、自分はレーティングが平均2020くらいはあったことと、
まわりは打ちなれているにもかかわらず(低レートってこともあるけど)
さほど強くはないと思ったこともあって、しばらくしたら場代チャラで
ddくらいまで持っていけるようになりました。
今でも通ってますが、東風以上の緊張感、同卓者とのやりとりが好きで、
東風と同じくらいはまってます。

東風でそれなりのレートがある方は、低レートで初心者歓迎なフリーには
実力面では自信もって逝けるでしょうが、マナーなどが重要ですね、フリーは。
よくフリーにも、それなりに打てるのに動作になれておらず迷惑かけたり、
顔に出やすかったりする方もいるんですが、
しっかりとそのへんも鍛えてから来て欲しいって思いますねー。
リンシャン牌はきちんとおろしましょう
3900をそのまま払わないでね〜w
666 ◆BJ.JewqKhI :04/12/20 12:55:29 ID:???

667焼き鳥名無しさん:04/12/23 10:23:38 ID:???
はげ
668焼き鳥名無しさん:04/12/31 23:36:01 ID:???
age
669焼き鳥名無しさん:04/12/31 23:37:33 ID:???
あれば東風しない
670焼き鳥名無しさん:05/01/06 04:02:35 ID:???
正月早々勝ちまくり
671焼き鳥名無しさん:05/01/09 01:07:57 ID:???
東風だからな
672焼き鳥名無しさん:05/01/11 15:16:43 ID:???
age
673焼き鳥名無しさん:05/01/12 21:31:58 ID:???
ひさしぶりにやってみた。
R1000とR900のやつと三麻で対戦。
俺は鳴いて12順目くらいにみえみえ萬子チンイツ3面張のテンパイ
なのにこいつらときたら無スジの萬子バシバシ切るわ鳴きまくる。
流局したものの2人ノーテンで俺だけテンパイ。
オリ打ちなんか知らない、自分の手牌しか見ない。
次の局4順目に1枚切れの北をきったら親の3倍満ふりこんで東2局で死亡。
(門混 ドラ3イーペーチャンタ役牌2だったかな)
なんでこんな奴らに負けるんだろうと想った。もうやんね
こういう奴らが"強い"っていうのか?
674焼き鳥名無しさん:05/01/13 13:58:46 ID:???
こういうやつらに限って勝った後「俺ってすごい」とか思ってる
675焼き鳥名無しさん:05/01/15 23:25:50 ID:???
配牌 3455589p1467s白發
自模 1s4s5s4sリーチ 一発ツモ 2p
捨牌 發白9p8p
最終 34555p11444567s

 リーヅモ一発ドラドラ(赤2) 満貫

こんなのありかよ…
その前の局2順目に下の形でリーチされ
現物もスジも無い俺は2枚持ってる發を切って一発放銃

789p111567s東東發發
捨て牌 西南

字牌は 東發發中 と持っていて 中以外ならどれでも放銃

2度とやらないこんなゲーム
676焼き鳥名無しさん:05/01/15 23:27:10 ID:???

自模 1s4s5s4s 2p一発ツモ
捨牌 發白9p8pリーチ
677675:05/01/17 02:03:20 ID:???
と、今さっきフリー雀荘行ってきたら2順目でヤミ親倍放縦しました。俺が悪いのか?
678焼き鳥名無しさん:05/01/21 23:58:57 ID:???
へたくそage
679焼き鳥名無しさん:05/01/24 04:49:40 ID:???
大和悠河タカラジェンヌかわいい
680焼き鳥名無しさん:05/01/24 13:43:39 ID:???
>>673
サンマにマンズあったっけ?
つか、バシバシ切られることで恩恵を受けられることもあるんだから文句いうな。
親に振ったのは事故っぽいけどそういう1試合もあるのは当然。
結論として麻雀で一試合一試合愚痴ってたらキリがないからやめろ。
そういうのはネタとして面白おかしく書け。

ちなみに「オリうち」って降りてるのに振り込んでしまうことでは?
681焼き鳥名無しさん:05/02/10 19:54:32 ID:???
age
682焼き鳥名無しさん:05/02/15 23:59:12 ID:???
age
683焼き鳥名無しさん:05/02/20 00:30:19 ID:???
age
684焼き鳥名無しさん:05/02/23 03:28:10 ID:???
東風あげ
685焼き鳥名無しさん:05/03/01 15:59:36 ID:???
age
686焼き鳥名無しさん:05/03/04 04:31:59 ID:???
東風あげ
687焼き鳥名無しさん:05/03/15 23:41:47 ID:???
age
688焼き鳥名無しさん:2005/03/31(木) 16:23:21 ID:???
age
689焼き鳥名無しさん:2005/04/09(土) 13:51:32 ID:???
金くれれば行く
690焼き鳥名無しさん:2005/04/24(日) 02:12:45 ID:???
漏れも
691焼き鳥名無しさん:2005/05/03(火) 19:52:01 ID:???
禿同
692焼き鳥名無しさん:2005/05/13(金) 15:05:41 ID:???
age
693焼き鳥名無しさん:2005/05/21(土) 01:35:36 ID:???
age
694焼き鳥名無しさん:2005/06/12(日) 06:10:04 ID:???
age
695焼き鳥名無しさん:2005/06/12(日) 09:31:44 ID:GL5hB4/h
雀歴20年、ついにフリーデビュー!笑
低レートだけど楽しくてしかたない!

東風荘はテスト時から参加
696焼き鳥名無しさん:2005/06/12(日) 09:36:34 ID:???
フリーは良いよね。
ネット麻雀と良い勝負。
俺的にはゲーム代+金で東風荘の方が気楽にぶてるんだが(w

最悪なのがツレとのセット、上司との付き合い麻雀、親族麻雀だな。
フリーなら先づもする田舎もんもいねーし
ワケワカラン完先とかのルールトラブルで揉めることもねーし
697焼き鳥名無しさん:2005/06/12(日) 14:48:20 ID:O8ohOW71
> ぶてるんだが
わぁ、痛い子発見
無駄に盲牌したり変な挙動で摸打するタイプなんだろうなぁ
口癖が「御無礼」だったら完璧ね
698焼き鳥名無しさん:2005/06/12(日) 15:45:00 ID:???
あー、盲牌はばっしばしにするど
んで、表情や挙動から全てが読まれてしまう(w
でも盲牌しないと面白くないんだもん

あと、親族とかツレとぶつ時でもなければマンガの真似はしないよ
そこまで痛くはなりきれねーな(w
699焼き鳥名無しさん:2005/06/14(火) 12:15:00 ID:???
うはwwwwww「ぶつ」だってwww
テラワロスwwwwwwwwwwwwwww
700焼き鳥名無しさん:2005/06/15(水) 18:58:15 ID:???
>>698
あんた、十分すぎるほど痛い田舎もんだよw
701焼き鳥名無しさん:2005/06/15(水) 19:12:35 ID:???
>>700
もうフリーの店になんて行かないもーんっ
ふんだ
702焼き鳥名無しさん:2005/07/12(火) 22:44:53 ID:???
age
703焼き鳥名無しさん:2005/07/19(火) 23:08:39 ID:???
age
704焼き鳥名無しさん:2005/07/20(水) 15:27:17 ID:eHCeBspV
ここサイコ〜→http://007galjan.com/7509-01.htm
705焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 04:29:57 ID:???
age
706焼き鳥名無しさん:2005/08/15(月) 19:51:47 ID:???
御無礼
面子が若い奴ばっかなら役満上がった時とかに使う
すっげえ悔しそうな顔してくれるから面白いw
707焼き鳥名無しさん:2005/09/05(月) 14:33:12 ID:???
確かに
708名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:20:08 ID:???
age
709焼き鳥名無しさん:2005/09/13(火) 23:47:58 ID:???
age
710焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 01:51:11 ID:???
東風ageだぁ
711元メンバー:2005/09/19(月) 05:15:49 ID:???
麻雀板でよくR1900以上の人いっぱいいるけど、よーあんなゲーム我慢してやれるよ(`・ω・´)
マジrespect!!
長考アタリ豆だし親リーに全ツ!!
よくRをあげれるね(:_;)ダチの元メンバーもR1700くらいだったし、俺はいつも途中抜けするから、1200くらい(。-ω-)
でも、ピンならたいてい場代分は取り返すよ(=゚-゚)(=。_。)ウン
5なら遊ぶけど(=゚∇゚)
トンプーばっかするのもいいが、雀荘に行って〜ちっとは☆牌を握ってみてはいかがなものかと( ̄▽ ̄;)
慣れれば♪常連の癖とか分かって面白いよ♪
あ!これチートイ1シャンからの食いだなとか、
712元メンバー:2005/09/19(月) 05:19:51 ID:???
続き〜ドラトイツやな〜とか、勿論ダマとかも♪♪
最初は絶対みんな負けるから!!
俺は高2の時20万くらいバタバタバタって吸い取られた(゚ ρ ゚)ボー
でも、勉強にはなりますよ(=゚-゚)(=。_。)ウン

来年から公務員だから、雀荘行けるか少し心配(T_T)
長文スマンハイ(^-^*)/

叩きたいなら叩け!
俺はMだから!
イニシャルも(`・ω・´)
713元メンバー:2005/09/19(月) 05:53:32 ID:???
叩いて(ノ><)ノ
煽って(´〜`;)
714焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 09:47:12 ID:lFcAmLfp
宿のリャンピンの東風戦でうつべし
715元メンバー:2005/09/19(月) 11:34:26 ID:???
あのね、お東風はね、恐いからね、危ないからね、早いからね、高いからね、塩辛ね、だからね、ママがね、パパもね、そういえばね、ちょっとね、牌山をね、ほんのね、ちょっとね、崩したらね、すぐね、怖くてね、威圧的なね、おじさんたちがね、ね、ね、

見せ牌だな、兄ちゃん

ってね、言うからね、だからね、駄目だってね、ってね、


ネ申 のお告げがありましたとさ




はい、叩け〜(`・ω・´)
ばっちこ〜い(´〜`;)
716焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 11:58:02 ID:???
15日発売近代麻雀の宣伝ページの
【ポジポジ飯田橋】
のロゴがめちゃくちゃ気になる・・・
717元メンバー:2005/09/19(月) 11:58:37 ID:???
えっ、いや、え、マジ?マジ?いやいや、マジで?やばいって、そこはやばいって、マジ、はぁ、やばいから、やばいって、そこもやばいから、まじだから、いや、やばいって、やば、マジ、がまんでかないから
ぅはっ、やばっ、まじ無理無理、やばいから、まじで?やばいよ、俺もう、我慢出来ないから、やばぃ〜、出るよ、マジ出ちゃうよ
我慢できないから、ごめん、出ちゃうから、ヤバ、まじやばぃ、うぁは、デルヨ、だすからね、だしちゃうからね、ごめんね、だすよ、だすよ、ごめ、あああ!

ロン
718焼き鳥名無しさん:2005/09/19(月) 17:46:28 ID:4mgvUwt3
リアル麻雀(ピン)ではチキンなんで爆守備モードに入ってしまう
けど東風では他からリーチがかかっても無スジと初牌しかきらないので
Rは下がりっぱなしですが何か?
719焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 07:07:48 ID:???
age
720焼き鳥名無しさん:2005/09/27(火) 08:28:23 ID:???
age厨ウゼー
保守してんだかなんだかシラネーけどなんか書いてけや!
ツマンネー野郎だな。人としてツマンネーな。
721焼き鳥名無しさん:2005/10/02(日) 01:06:55 ID:???
サイレントウィットネスシーイズトウショウシルキーラグーン
722焼き鳥名無しさん:2005/10/02(日) 12:05:31 ID:xhd+2TW5
ゲーム中心にいろいろやりました。
ゲーム
・東風荘・・・・・・・・・・・疑似麻雀ゲームだと思う、考える時間も長いし、安い
・MJ2・・・・・・・・・・・東風よりはリアルに近い、でもまだ物足りない。ちなみに負け越し(ううぅ)
・麻雀格闘倶楽部4・・・・・・玄武3段、完全にゲーム麻雀。演出が結構面白い。認定段位試験が受けられるので現在はまってます。
・4人打ち麻雀(ゲーセン)・・相手人間じゃないとつまんね
・脱マー(2人打ち)・・・・・麻雀じゃねー、ツミコミ?ありえねー

リアル
・仲間打ち4人(家)・・・・・ゆっくりできるし、ああぁ変なもんつもったとかいろいろリアクションできる。楽しい麻雀をやった気分になる。
・仲間打ち4人(雀荘)・・・・電動卓便利ーって感じ、ゆっくり打てます。麻雀打った気になれます。レートも安いし楽しい。
・フリー0.5・・・・・・・・・・ついにフリーデビュー、速さ、マナー、サイコロ、点数計算などゲームできないことを求められる。厳しかったよ

スレタイの質問だが、東風だけやっててR高いからって「俺麻雀うまいぜ」とか言ってるヤツは完全に勘違い。
フリーなんかいきなりやっても思ったとおり体が動かないよ。
俺はゲーム麻雀だけしかやってないやつは麻雀を語るべきではないと思う。一度でもいいからフリーぐらい行った方がいいと思うよ。(全然違うから)
723722:2005/10/02(日) 12:18:54 ID:xhd+2TW5
しばらくノーレート雀荘で練習してからまたフリーに再チャレンジします。

値段:
東風>ゲーセン麻雀(オンライン)>雀荘(セット)>雀荘(フリー)
だけど

レベル:
雀荘(フリー)>雀荘(セット)>ゲーセン麻雀(オンライン)>東風
だと思うな。

俺はゲームと仲間内中心だったけど、やっててもやっぱりそれだけだと物足りないよ。

というわけで東風オンリーのヤツはフリー行ってみてもいいと思うよ。
724焼き鳥名無しさん:2005/10/23(日) 10:11:32 ID:???
1800万馬券出たぁ
725焼き鳥名無しさん:2005/10/31(月) 06:49:35 ID:???
サンデーサイレンス四連覇
726焼き鳥名無しさん:2005/11/08(火) 15:41:20 ID:???
☆☆☆新規麻雀サイトオープンの告知☆☆☆
http://janso.net/guest/opening_campaign.html
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727焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 03:51:10 ID:???
age
728焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 03:57:33 ID:vyhhpurE
東風で強くても実戦ではダメだとか言うヤツ多いが、実際超ランのヤツは
やっぱうまいぞ。牌譜とか見ても、牌効率とかはほぼ完璧なヤツばっかだ
俺も超ラン。
雀荘でも勝ち越してます
だから超ランのヤツは雀荘でも勝ってるよ みんな
729焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 10:55:49 ID:???
東風荘は平均で見るとダントツでレベル低いからなあ
超ラン行くまでがだるすぎる

超ラン自体は上手い人も居れば下手な人も居る、フツーの麻雀て感じ。
ただ第一はナシアリ赤無しルールのおかげで、フリーでは狙うことのあまり無い
鳴いた三色や一通、チャンタなどの価値が相対的に高いのが新鮮で面白い。
そんなルールで打つこと第一東風荘以外ではまずないし。
730焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 15:57:40 ID:Hw986Aki
麻雀というゲームの性質上、もっと長いスパンを「1つの勝負」と考える必要があります。

1試合1試合の結果は、野球で言えば「ピッチャーがバッターに1球投げる」ようなもので、
それが打てたか打てなかったかでペナントレースの「勝ち負け」を決めるのはバカげています。
それこそ運のみでしょう。

ただ野球も麻雀も、長い期間のそれらの積み重ねでなら、「実力」には明確に数値化できる程度の差が生じ、
決して「運のみ」ではない、ということです。
どんなに運が良くても、1000試合勝負して「実力1600の人」が「実力2000の人」に勝てることはあり得ません
(確率をシミュレーションにて調べたところ、0.00000064%でした。
同様に1000試合勝負において「実力1850の人」が「実力2050の人」に勝つ可能性は1%未満です)。

http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/DEKISUGI.htm
731焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 16:09:18 ID:gK/dxwwl
>>728
お前はフリーで勝ってるだろうが、超ランのやつが全て勝ってるわけ
ねーだろ・・・ピンの1・3チップ¥500でネット麻雀やってるやつが
平常心で打てると思うか?
牌効率だけで勝てるもんじゃねーぞ!
お前は0.5でヘボイやつとやってたまたま勝ってること忘れんな!
732焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 17:07:13 ID:hc0oc6lp
俺はテンゴなんてうたねーよ
実力あるやつはテンゴよりテンピンの方が勝てるって知ってるか?
テンゴなんて二位とったって場代で飛んでくからな
733焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 17:12:31 ID:gK/dxwwl
>>732
そんな周知のこと偉そうに書くな、アフォかと
734焼き鳥名無しさん:2005/11/18(金) 18:40:18 ID:hc0oc6lp
知らなそうなヤツがいたから説明してやっただけだよ
735焼き鳥名無しさん:2005/11/19(土) 04:31:56 ID:???
>>733の立置に

>>734が振り込んで言い訳www
736焼き鳥名無しさん:2005/11/21(月) 00:52:44 ID:???
リアルで雀荘逝くほど生活が落ちぶれてはいません。
所詮遊び。パチンコとかパチスロ、競馬と同等。
だから君ら貯金が出来ないんだよw
737焼き鳥名無しさん:2005/12/02(金) 23:36:54 ID:???
age
738焼き鳥名無しさん:2005/12/15(木) 14:20:47 ID:???
牌をきるのが遅い人があまりに多いと思いませんか?
イライラするのでもうやめました。
739焼き鳥名無しさん:2005/12/20(火) 01:04:19 ID:???
age
740焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 01:55:14 ID:???
クリスマスage
741焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 03:16:54 ID:???
>>736
いつの時代の方ですか? だから東風やってるのか。ホント無知だな。
少なくとも麻雀とパチ・競馬なんかは完全に別モノだろ。

てか東風に限らず、パソの前に座ってカチカチ麻雀のマネして楽しいのかね。
俺は昔東風やってたけど、所詮ルールが完全にわかるまでの練習。
仲間内や雀荘行って実際に牌触って打った方が会話とか楽しめるし
いいと思うんだが。
742焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 07:33:04 ID:???
東風も、雑魚君たちが頑張って貯めたRを一気に奪ってやるのは楽しいぞw
743焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 08:49:07 ID:???
アホの良が降臨中。キモいので落ち( ´,_ゝ`)
744焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 13:14:12 ID:???
漏れも、良がサブオペなってから極端に試合数減った。
745焼き鳥名無しさん:2005/12/24(土) 20:50:39 ID:???
サブオペってみんな、良さんと同種だよ。
他のサブオペ知ってるけど、あんな感じだった。
746焼き鳥名無しさん:2005/12/26(月) 14:37:23 ID:???
良乙
どっか逝け嫌われモノ(プ
747焼き鳥名無しさん:2006/01/01(日) 23:48:08 ID:???
おまえもな
748焼き鳥名無しさん:2006/01/08(日) 02:35:48 ID:???
もともと東風ではなく実戦で数多くの場数をこなしている人です
(色々な修羅場経験者なようです 笑)。

彼のように充分に強い人は、東風だからどうとか、東風の成績が良くてもどうとか
変な言い訳をせず、両方において優れた結果を出すことは当然です。

http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/HAIHU.htm
749焼き鳥名無しさん:2006/01/21(土) 04:23:54 ID:???
age
750焼き鳥名無しさん:2006/02/04(土) 05:37:52 ID:???
(^3^)/
751焼き鳥名無しさん:2006/02/04(土) 13:37:45 ID:s5Q9QjR7
残念ながらいまどきの若者はネットでしか麻雀をしません
あんなオカルトジジイの集会場に行く若者なんて精神異常者だろ・・・
752焼き鳥名無しさん:2006/02/04(土) 18:09:28 ID:???
748 かなり遅レスだが、先制リーチ率30%超とか、いろんな意味で異常だろ
753焼き鳥名無しさん:2006/02/11(土) 18:56:17 ID:???
age
754焼き鳥名無しさん:2006/02/14(火) 13:49:10 ID:???
age
755焼き鳥名無しさん:2006/02/14(火) 14:00:23 ID:???
>>752
日陰みたいな奴だな
756焼き鳥名無しさん:2006/02/18(土) 23:02:37 ID:???
age
757焼き鳥名無しさん:2006/02/21(火) 15:41:25 ID:???
age
758焼き鳥名無しさん:2006/02/24(金) 16:27:49 ID:???
age
759焼き鳥名無しさん:2006/02/26(日) 19:55:12 ID:???
age
760焼き鳥名無しさん:2006/03/13(月) 05:40:20 ID:???
age
761焼き鳥名無しさん:2006/03/16(木) 00:23:50 ID:g4D5bm2z
とりあえずお前らとつげき東北が講談社現代新書で出してる『科学する麻雀』を読め
762焼き鳥名無しさん:2006/03/16(木) 01:19:35 ID:vux1/At2
とつげき東北も特別上手いってわけじゃないよね。
「科学する麻雀」読んだけど基本の話で上級者向けではないね。
763焼き鳥名無しさん:2006/03/30(木) 00:44:04 ID:???
四ね四ね団結成
764焼き鳥名無しさん:2006/03/30(木) 02:16:10 ID:ULz0jPEo
今日DQNっぽいガキが、吉野家でアカギの話してて、
「見た?あそこでよ、じいっしょく!すげーw」って、
(はぁ?)って思ったんだけどこれなに?そういう風に日本語読みするの、
おじさん達が知らないだけで、”アリ”になってるのか?
ピンフは「へいわ」って言ったりするのか?
765焼き鳥名無しさん:2006/03/30(木) 02:39:16 ID:nzVJILKZ
いや、あながち笑えんさ
我々も国士無双を「こくしむそう」と読んでるワケだし
766焼き鳥名無しさん:2006/03/30(木) 08:23:38 ID:???
へ?違うの?
767焼き鳥名無しさん:2006/03/31(金) 02:48:29 ID:???
東風房の八割以上はリアル麻雀未経験… つーかレート上がると何かいい事あんの?
768焼き鳥名無しさん:2006/03/31(金) 07:43:34 ID:ngjNxmxm
なぜ東風で上ランにさえ来れないようなヤツらが、さも自信満々に「東風と実戦とは違う」と言うのか?
なぜ彼らはあんなにも哀れなのだ・・・(´-`、)
769焼き鳥名無しさん:2006/03/31(金) 08:04:27 ID:xSDm5BxF
たしかに、しかもネット麻雀のほうがレベル的に強いような気がするのは俺だけ?
それとなんだかんだいったったって上のほうにいる奴らはリアルでも強いって。
770焼き鳥名無しさん:2006/03/31(金) 11:28:39 ID:???
だから、麻雀に強さは関係ないって本当に分からないのか?
基本的なのを知ってればあとは運なの。
一体これのどこが実力なんだよ。
ボケボケーっと楽しむぐらいの価値しか無いの!
771焼き鳥名無しさん:2006/03/32(土) 16:28:10 ID:???
雀荘なんて行くな。どうして高い場代を払ってまで雑魚共と打たねばならないのか。
確率が収束すれば場代以上のプラスになる実力があるとしても、確率が収束するまで打たなければ金の無駄だ。
余程大幅なプラスが期待できない限り打つべきでない。
それにギャンブルで勝ちたいならスロットのハイエナや設定の癖読み、パチンコの釘読みを覚えたほうが、遥かに早く、たくさん儲かる。(一日中座ってるのは辛いかもしれないが)
772焼き鳥名無しさん:2006/04/02(日) 03:56:55 ID:vO6yV0pm
儲け云々じゃないでしょ?雀荘はお金払って遊ばせてもらう所って思ってる。
レートなんてほんの味付け。でも客の中にそーいう感覚持ってない乞食共
が多いお陰で、純粋にゲームを楽しもうって客が不愉快な思いをすること
多い、僕も含め。で、今は専ら東風ってわけなんですが・・・。
773焼き鳥名無しさん:2006/04/05(水) 15:31:37 ID:???
リアルで牌を握って打つと、ネットとは違う楽しさがあるんだけどな。
フリー雀荘じゃなくて、友人同士のセットで良いから
ネット麻雀しか知らない人は一度打ってみて欲しいよ。
774焼き鳥名無しさん:2006/04/11(火) 06:43:54 ID:???
だよね
775焼き鳥名無しさん:2006/04/11(火) 19:03:28 ID:???
age
776焼き鳥名無しさん:2006/04/14(金) 15:23:24 ID:???
age
777焼き鳥名無しさん:2006/04/19(水) 12:05:13 ID:???
age
778焼き鳥名無しさん:2006/04/20(木) 18:53:31 ID:???
まぁ、ネットで満足なやつはそれで満足してればいいのさ
779焼き鳥名無しさん:2006/04/26(水) 18:46:05 ID:???
age
780焼き鳥名無しさん:2006/04/26(水) 19:06:47 ID:uTDj+DfV
ゲーセンの脱衣麻雀に毛が生えた程度のネット麻雀で勝って自分が強いと
勘違いしている東風厨の皆さん。一回ピン以上のリアルで打ってみるといい
ですよ。自分のレベルの低さを思い知らされますからw
781焼き鳥名無しさん:2006/04/26(水) 20:12:10 ID:???
歌舞伎町の東風3−6 チップ1000のところで打ってるが
へたくそバッカだぞ
そんな俺はネット麻雀もやるよ 暇なとき

ネット麻雀オンリーの奴はフリーを一度経験してもらいたい
ネットと違ってお金というリアルなモノを賭けてるからね
例えばー俺がよく行くお店はチップが赤2(1000円)ダイヤ2(2000円)一発と裏(1000円)
なのね まー3000円オールから5000円オールはよく出ますよ!
5000円オールつもったらラスハンかけて風俗直行よ!!!
なっ!楽しそうだろー
782焼き鳥名無しさん:2006/04/29(土) 15:58:50 ID:???
なぁ、雀荘いってる奴 超ランでR2200までいった事あんのか?
783焼き鳥名無しさん:2006/04/29(土) 21:53:18 ID:???
なあにそれ
784焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 09:55:54 ID:???
東風荘での成績を表した数字

しかし、何のリスクの無い単なるテーブルゲームでの数字だから、実際は何の意味も無い
785焼き鳥名無しさん:2006/05/02(火) 13:37:26 ID:???
ネット麻雀は、リスクが無いから気楽に打てるので良いよ。
白發を鳴いてる奴がいたって、構わず初牌の中をブッタ切るという
セットやフリーでは絶対に有り得ない暴牌だってやっちゃうし。
バンバン鳴いて裸単騎にだってしちゃうし。
786焼き鳥名無しさん:2006/05/04(木) 09:00:20 ID:???
雀荘なんか行くわけがない。
ゴミの集まるとこだろ?
麻雀のプロとかマジでいるとしたら笑わせる
いい年して何やってんの?って
麻雀なんて遊びだよ遊び。お家でする遊び。
真剣にやって顔まっかにしてやるもんじゃない。
だからおまえら低脳なんだよ。趣味ならもっと良い趣味を選べよ。

雀荘?( ´,_ゝ`)プッ
787焼き鳥名無しさん:2006/05/05(金) 10:21:55 ID:???
リスクがある所で打っても弱い奴は弱いね。

単純なテーブルゲームの強さ比較するのに、リスクのあるなしの影響なんて
極僅かなもの。
負けても命を取られる訳でもないし、せいぜいパチンコで負ける程度の知れた事。
命でも張るならリスク云々言ってもいいがそんな雀荘聞いたことがない。

白發云々も、自分の勝てるか勝てないか(有利不利)の判断で選択するもので
2つ鳴かれているから、絶対に切れないという判断そのものが弱い奴の考え方。
裸単騎の件も同様。
788焼き鳥名無しさん:2006/05/05(金) 11:11:29 ID:???
雀荘で強いなら
東風(金銭リスク無し)だとプレッシャー無しで楽勝ですよね。
超ラン(ぬるま湯)でも余裕の勝ち越しで実力R2200は超えてくるでしょう。
麻雀以外のお金の心配が必要ないんだから。

東風1000試合超R1800以下で雀荘で勝てるのは、相手が弱かっただけか試合数が少なく運がよかっただけ。
いわゆる競技団体プロでもR2100行かない奴も居る。
789焼き鳥名無しさん:2006/05/05(金) 19:41:51 ID:4/y1zg7y
そんな熱くなるなよ。

ネット麻雀=ぬるま湯のテーブルゲーム
普通の麻雀=真剣勝負

っていう単なる区別の問題じゃん
真剣勝負が良くて、ぬるま湯のテーブルゲームが悪いのか?
俺はそうは思わないがな。
790焼き鳥名無しさん:2006/05/05(金) 20:29:21 ID:???
東風をやっているし
雀荘も行った事ある

それぞれ別物だよ
791焼き鳥名無しさん:2006/05/06(土) 09:02:52 ID:???
東風の超ランで勝ち越せるR2000以上常時キープレベルなら
かなりの強さであることは間違いないよ。
東風を馬鹿にするなら、1000試合連続R2000キープぐらいはしないとね。

確かにワイ卓とかR1500以下の素人以下ばかりだから
300試合超して(必須条件)超ランに行くまでに、東風は糞と結論づけてしまう部分がある。
792焼き鳥名無しさん:2006/05/06(土) 09:34:44 ID:???
馬鹿にはしてないんじゃない。

パソコン越しのゲームと
実際に顔を合わせての実戦は別物、と言うだけで。
793焼き鳥名無しさん:2006/05/10(水) 04:31:12 ID:FL4cQJf3
特定の趣味を「何〜なんかに人生掛けちゃってるわけ?」とか貶す奴に限って
まともな奴は絶対居ない

>>786みたいな奴とかな。
794焼き鳥名無しさん:2006/05/10(水) 10:27:04 ID:???
こないだ超ランのやつとセット打ちしたが驚くほど温かったぞ? 素直にへたくそだなと思った。
795焼き鳥名無しさん:2006/05/10(水) 18:49:39 ID:???
>>794

セットで何局こなしたのか知りませんが
超ラン維持者が温くてへたくそだと確信したなら
東風でR2100(±100)程度の結果は楽に出せるでしょう。

ただしセットで高々20試合ぐらいしかしてないのならその範疇ではありません。
R2200を何度も超える人物でも、20試合程度なら平均順位が3.0以上という事はよくありますから。
796焼き鳥名無しさん:2006/05/10(水) 22:16:10 ID:???
>>735
そいつとは10半荘程度しか打っていないがおおよその実力なんて1回みてりゃだいたいわかる。
797焼き鳥名無しさん:2006/05/13(土) 15:14:49 ID:???
たとえばどの辺で?
1回見て具体的に何が弱いかわかったの?
君の実力Rは?相手の実力Rは?

10半チャン程度の勝ち負け、振り込みの多さでは何もわかりませんね。
たった10半チャンでしょ。
十分有利な手牌で勝負手なら、見え見えの染めにも刺さる事はありますし。
裏目が続くことは日常茶飯事。
長期的に見て有利な打ち方でも、10半チャン裏目が続くのは全然不思議じゃない。
798焼き鳥名無しさん:2006/05/13(土) 17:00:51 ID:???
超ランのやつと言っても
本当の実力がR1700前後の人間が
たまたま超ランに滑り込んでいるだけ
かもしれない
本当の意味での超ランのやつとは
一切超ラン落ちしない人間
799焼き鳥名無しさん:2006/05/17(水) 21:54:18 ID:???
だよな
800800:2006/05/21(日) 04:41:12 ID:???
800
801焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 05:13:57 ID:???
一人だけ必死だなぁ
802焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 11:00:48 ID:???
超ランのおまえらなあ
クソリーチばっかりかけるな
クソリーチなら小さな声でリーチと言えあほ
803焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 12:59:16 ID:???
ルールに文句?

ひむろ以来、糞待ちでも先制リーチ率の上昇は有利であると実証されたわけだが。
糞リーチばかり掛けられるなら、自分も突っ張ればいいだけの事じゃないか。
そもそも、なぜ待ちの種類を宣言しなければならないんだ。

そんなに糞リーチが嫌なら、対戦相手じゃなくルールに抗議すればいい。
存在するルールの中で、いかに強く打てるか・勝てるかを競ってるのに。
804焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 13:23:06 ID:???
そう
突っ張れば良い
別に金が減るわけじゃ無いし
805焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 20:20:58 ID:???
超の人たちは別に普通にうまいしリアルで打ったことない奴なんてほとんどいないだろ。
問題は金がかかってないからってリアルと打ち方を大きくかえてタコ麻雀をやるやつ。
R1800〜1900前半でもタコだらけ。
実際大半はこの程度のレベルなんだから、ネット対リアルで一部の超を引き合いに出してほしくない。
806焼き鳥名無しさん:2006/05/21(日) 22:21:28 ID:???
レベル以前の話だな
元々、ネットは真剣に打つ気になれないところだから
気楽にタコ打ちしてれば良いのよ
807焼き鳥名無しさん:2006/05/22(月) 10:25:19 ID:???
東風超ランのあなた 
糞待ちリーチでレートあげて
自分は麻雀うまくなったと
錯覚するのは痛すぎですよ
808焼き鳥名無しさん:2006/05/22(月) 16:48:04 ID:???
>>804

金がかかってるなら、尚更糞リーチという事だな。
相手は金がかかってるから突っ張れない。
809焼き鳥名無しさん:2006/05/22(月) 17:05:50 ID:???
はぁ?
そんな奴がわざわざフリーに行く訳無いだろw

負けてもリスクの無いネット麻雀は
バンバン糞リーチかけて、バンバン突っ張れば良いんだよ
結局は無意味なんだから
810焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 08:01:11 ID:???
ネットだろうが金がかかっていようが
リスクが有る無しで打ち方を変える必要はない
麻雀で一番有利で一番勝てる打ち方をすればいいだけ

金がかかってる場面でリーチを掛けられると必要以上にひよる君のような相手なら
リアルでは糞リーチだよ東風以上にね
確実に期待値は上がる

将棋でもネットでデータ蓄積と分析をして研究されている
最善手を打つのに金がかかっているいないは関係ない

金が掛かってるからと本来なら有利である手(儲かる手)をビビって打てないのは
弱い証拠

東風は全く無意味で超に行けなくても自分は強いと思い込むのもいいが
キッチリ分析研究して超に入ってそこで更に腕を磨けば
リアルでも収益は上がりますよ
長期実力Rが200も上がれば全然違う
811焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 08:43:57 ID:UW1aMKyY
>金がかかってるなら、尚更糞リーチという事だな。
>相手は金がかかってるから突っ張れない

>そんな奴がわざわざフリーに行く訳無いだろw

この流れなら
「金がかかってる場面でリーチを掛けられると必要以上にひよる」ような連中は
最初から金をかけて麻雀を打たない、だろ?
で、ネット麻雀で気楽なタコ打ちをすると。
それはそれで全然OKだけどな。
812焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 09:08:55 ID:???
両方たしなむ俺から1つヒント
俺の成績は、フリーより超の方が低い
813焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 09:29:22 ID:???
>>810
将棋と、赤・一発・裏でチップのあるフリー雀荘を比べちゃうのは流石にどうなのよ?
東風でも赤・一発・裏チップ有りでのデータを出しているのか?
814焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 17:35:37 ID:BIuhLzvd
>>1
雀荘ってのは、ホントに価値のないところだよ。パチンコで勝ったりするのと
かわんねー。ホンマに強いヤシは、記録の残る、自分のうち筋が客観的にみえる
方を選ぶ。それでもおまいは、相手の目線が、腰が、手出しがとかぬかすんだろ。
トーシロさんよ。ホンマに強い奴からそんな挙動みきれるわけねえだろアホ
815焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 17:55:49 ID:???
それに加えて、緊張感ゼロで打てるというのもネット麻雀のメリットだな
816焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 18:06:11 ID:BIuhLzvd
>>815
と雀荘場代負け確定、ネット低段、低R確定者が申しております。
レートに負けんなよ
817焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 18:08:34 ID:???
やっぱり緊張感の部分を突かれると弱いのねw
818焼き鳥名無しさん:2006/05/23(火) 18:15:02 ID:2TK19Uvr
ネットはゲーム、リアルは勝負という単なる区分けだろ
819焼き鳥名無しさん:2006/05/24(水) 11:58:58 ID:???
大民間好きな香具師大杉
820焼き鳥名無しさん:2006/05/25(木) 02:46:19 ID:RBjxRMaX
雀荘なんか行ってたら、いつかサックリいかれんぞ。
悪いことは言わん。マターリ楽しもうじゃないか。
821焼き鳥名無しさん:2006/06/03(土) 22:29:56 ID:0P0IA8bb
いや、フリー雀荘は面白いよ。雀荘でトラブルなんかマナーを覚えて、いらん事を喋らなければ遭遇しないよ。

フリーの人達と、東風の人達、どっちが強いかはよくわかりません。

でも、東風しかやらない人も、是非一回フリーに行ってみてよ。「1〜2回いってもう無意味だと思った」とか言わないでさ。
俺も一回、東風のトップ選手と戦ってみたいよ。
実際の人間と対戦した方が、燃えるし、勝つと嬉しいし、負けると悔しいし、緊張するし、手に汗握るし。

ハードルも高いけど(時間、お金、勇気、フリー独特のマナー、等)楽しいのは絶対フリーだよ。
822焼き鳥名無しさん:2006/06/03(土) 23:19:08 ID:zl4BVQeL
雀荘の親父達が自分のハイフを振り返るか?何を切るかについて討論するか?
上手い人のデータと自分のデータを比較するか?
と思うのでネトのトップクラスの方がレベルは高いと思うが。
ネト麻馬鹿にする人はその根拠を示してみちょ。「実際見たがクソだった」以外でさ。
823焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 02:23:13 ID:ERHd/XmZ
まあどっちもやったこと無い奴はなんとも言えん
だろうがどっちかというと雀荘派が言っているこ
との方が説得力あるね。だって今更ネット麻雀や
って何が楽しいの?所詮刺激を求めて金かけて脳
内麻薬をなんぼ出すかが麻雀だろうが。雀荘言っ
ている奴ら(俺も今は雀荘だけだけど)からみれば
ネット麻雀なんて時間の無駄。それこそ趣味他に無
いのって感じだな。
Rとかどうでも良いだろはっきりいって。それだれかお金で
買ってくれんの?しょんべんいってる間もみんなゆっくり考
えながら待ってくれてるんだろう。時間制限がでもあれば納得
するけどね(外で金かけても良いし)。あんの?
824焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 02:32:28 ID:ERHd/XmZ
>822 お前が根拠示せてねー。
825焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 03:37:20 ID:I61n/ttI
ネット麻雀で言えば、大明槓は有効だぞ。
リアルでも、そういう麻雀する人いるけど、はっきりいって、強いですよ。

ネットだと、通常出てこない牌が、サクサク出てくる。
ネットだと、顔あわせて打ってないから、自分中心で、他な〜んにも考えない
そんな奴多い。
自分が有利になるから、切る。
それは、麻雀じゃないでしょ。
826焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 07:27:12 ID:e4kz+l6y
ネットはデータ取るために打ってるんだろ
827焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 07:48:55 ID:ERHd/XmZ
>826 それなら凄くよく分かるが、一部のやつが奴がネットはインテリで雀荘は旧体制みたいな風潮を広めようとしているみたいだからな。
822:の雀荘に通っている方々を見下すようなコメント読んでみ。まあ「データの比較」とか抽象的な表現で論拠を示したつもりなところが
ちょっとかわいいけどな。
828焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 08:40:51 ID:qbusJpKG
>>824
>雀荘の親父達が自分のハイフを振り返るか?何を切るかについて討論するか?
 上手い人のデータと自分のデータを比較するか?
↑根拠。これらをできるのがネトジャンでないかい。
>>827
見下しているつもりは無い。「実際見たがクソだった」という人は馬鹿にしているが。
データの比較を具体的に言うとリーチ率鳴き率振込み率その他を比べて何たらカンタらと言うことですよ。
元から抽象的でも無いと思いますが。
829焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 08:52:15 ID:ERHd/XmZ
>828 了解。がんばって下さい。
830焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 09:11:12 ID:???
でもなぁ、負けても何も失わないネット麻雀で
データを取って意味が有るのかな?
両方打ってる人でも、大半はネットとリアルで打ち方を変えちゃうだろ。
831焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 09:24:22 ID:8Sb9P9Ld
強い奴はどっちにもいるしどっちでも勝つ。
832焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 09:35:13 ID:???
カンタラwww
833焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 09:44:23 ID:51oznDlX
オレは、ネットマージャン暦2年で、ついこのまえ雀荘デビューした。
あのヒリヒリ感はネットには無いんだよなあ。
>>830の言うとおり、ネットでやるのとはまた違ううち方になっちゃうし。
オレの場合は意識して変えてるわけじゃないんだけど、やっぱりなんとなくネットマージャンだと思考が100%使えなくなるんだよね。
だるいから捨て牌見なかったり。テレビつけてやったりするときもあるから。
それに比べて雀荘ではほぼ100%の思考を目の前の卓上に集中されられるから、やっぱりそっちのほうが濃いマージャンになるんじゃないかな。

あと、「この状況、雀荘ならオリるけどネットだからいいや。行こう」って思うときもある。
逆に、「雀荘だからオリ」ってときもあるんだよね。

意識的にせよ、無意識的にせよ、ネットマージャンはある程度いい加減にプレイしてると思うよ。誰でも。
834焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 10:15:00 ID:qbusJpKG
>>833
金がかかっていないから悪い打ち方になる事もあるし、金がかかっているから悪い打ち方になる事もありますネ。
リアジャンの方が集中しやすい というのは同意です。
>>832
カンタラーカンタラー

金がかからないと集中できないから練習しても(データをとっても)意味が無い という人にはネトマは無意味だと思います。
ただそれ(金がなんたらカンタラ)は世の中全ての人に当てはまる訳では無いので。
どうでも良い事に集中できる人だって居ますよ。
835焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 10:30:24 ID:???
中2から始めて、麻雀歴15年になりますが、一度も雀荘に行った事がありません。

アカギとか哲とかの漫画読んでると、

「雀荘に行く = ヤクザに殺される」

というイメージしか無いのです。

本当に大丈夫なのでしょうか???
836焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 11:48:14 ID:dCdMJu01
むしろ雀荘の方が意識が霧散しないか?
なんやかんやで同じ卓のやつと喋るし、飯も食うだろ。
ネットの方がそれ一本に集中できると思うんだが。
837焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 12:45:11 ID:???
雀荘に行くとヤクザにエンコ詰められるんですか?
838焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 18:58:53 ID:AskyXjqu
おれはメンバーやってるけど、ネットもやってる。どっちも勝ち組。
メンバーではトップ率3.5〜4割で場代以上に浮いてるし、ネットでは手を抜いたり落ちたりするがトップ率3割は超えてる。
リアルでは数え切れないほどの回数やっていて、ネットでは3000半荘くらいやった上でのこと。

おれに言わせたら真剣にしろ手抜きにしろ、雀荘でもネットでもタコが9割5分に変わりない。
ネットにも強いやつが少しはいるけど、どうせ打つなら雀荘でしょ。
金増えるし、パンクして帰るタコ見るのがおもろい。
ぜひネットで威張ってる人たちお財布持って雀荘に来てください。

797>相手を一局見て下手かどうかもわからんやつは、ネットから出たことのないタコだな。
手さばき、状況判断力ももちろん見るが、手を開いたら切り順まで検討つくんだわ。
そいつの実力くらいわかって当然。
それなりに打ってれば、ハイフなんか見なくてもわかるんだよ。
それに10半荘で結果が出せないようじゃタコと言われて当然なんだよ。
ピンなら5満、リャンなら10満負けといて、数打てば勝てるんです。なんて言うのかw
うまい奴でも当然負けることはあるけど、そういうやつは負けても強いっての伝わるんだよ。
797みたいのは勝てるまでにいくらつっこむんだろうな。
1,000半荘打つ頃には場代は50満、60満だ。場代すら取り返せないぞ。
ちなみに全員タコなのにハイフ検討するのは無駄だぞ。データ比べるのも無駄だ。
強いやつと打ったらタコとの麻雀は通用しないからさ。
839焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 22:49:18 ID:???
パソコンで手軽に打てる状況と
わざわざ店まで足を運んで打つ状況では
真剣さに違いが出るのは仕方ないわな。
ダラダラとテキトーに打つくらいなら、そもそも店に行かないだろうし。
840焼き鳥名無しさん:2006/06/04(日) 23:05:57 ID:qbusJpKG
>>838
一局見ただけで「この人はある実力程度の面子で撃った場合に平均順位が幾つ位に収束するであろう」
と分かるんですか?
数打てば実力が分かる というのはこういう精度の実力を言っているのではなかろうかと。
841焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 00:07:31 ID:???
雀荘だとクイタンのみであがると半殺しにされるって、
本当なんですか?

ますます怖くなってきました。

東風荘だけで十分です。
842焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 00:12:18 ID:/OdQIIEx
つうか雀荘程度の雑音、プレッシャーで集中できない、
実力出せないといってるくらいじゃ、まず社会人として
どうなの?
>838 それくらい大体分からんと雀荘じゃ負けっぱなしでしょ
  まあ1局というのは厳しいが1はんチャンぐらいで判断しないと。
  ネットの場合は適当にうっているやつがいるからもち参考にならん
  けどね、データを取ってる奴がいるらしいが。
843焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 00:17:23 ID:/OdQIIEx
>841 そんな雀荘聞いたこと無い。口コミでやっている怖い所は
わからんけど、普通に店舗構えている所は大丈夫よ。どこに住んで
いるか知らんけど、健全なチェーン店が全国に広まっているよ?
まず雀荘に行って見てくれ!そこで多少プレッシャー感じたとしても、
人間の精神力は筋肉と一緒で負荷→開放の繰り返しでだんだん強く
なっていくものです。がんばれ!
844焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 00:29:06 ID:???
フリーデビューして勝ったけどあまり楽しくなかった。
ストレス解消の趣味としていくのはあまり良くない気がする。
845焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 01:25:35 ID:3Ky33jt9
俺は、殆どフリーで楽しんでるんだけど、テクニック的な部分はネットの方達の打ち方をかなり参考にしてる。
近麻のひいいさんのコラムも毎週読み、凸さんの本も買わしてもらったが、目からウロコの内容。
「今後、最強雀士はネット雀士から誕生するだろう。」凸さんが言うと説得力がある。

ただ、どこの街のピン雀にも「○○さんは強いな」と言われてる親父が必ずいる。
彼らは、「一枚でも受け入れの多い打牌」「千点でも期待値の高い打法」は…確かに出来てない事が多い。
でもそんなのは麻雀で一番重要じゃないと思うんだな。
押し引きが巧かったり、ここぞで勝負強かったり。そんな親父はフリーにはゴマンと生息する。
(凸さんの本は勿論、牌効率だけじゃない。押し引きも含めて麻雀のあらゆる戦術が示されている。)
因みに俺はフリー派は卓外戦術が巧いってのはどうかと思ってます。
フリーで「聴牌時の癖」なんか見抜けねーよ。

822さん、ネット雀士の理論も尊敬してるが、フリーの親父も手ごわいぜ。

俺の考えるフリーとネット麻の違いは、「自分の家でクイズ番組見てたら結構正解だが、芸能人でもない我々がカメラの前で同じだけ答えられるか……」って所だよ。
836さんの言うような状況や、人前という緊張感で常にベストな打牌は、ネットオンリーの人には難しいんじゃないかな。
後、現金かかってるのもあるしね。点5 点ピンなら強いけど、デカピンになったら萎縮して負けました、なんてのは有りそうな話じゃん。
ネットでは無敵だけど、点ピンでやったら、金かかってるから負けちゃった、みたいな。

勿論、俺やフリーの親父が東風行ったらボコられるでしょうよ。

俺の考える最強雀士は「ネットの豊富なデータを基に常に最も期待値の高い打牌を選択し、レートによって揺れない心を持ち、ネットもフリーも両方慣れてて、周りの人を不快にさせないマナーを持った者」である。当たり前か。
ネットオンリーの人と、フリーオンリーの人、どっちが強いか?ってのは絶対答え出ないんじゃないかな。てゆーか、俺は2ch見る前はフリーとネットの違い、何て考えなかったよ。
833さんはフリーデビューは楽しんでくれてたらいいんだけどな。


846焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 04:13:52 ID:/P43nMNY
雀荘のおやじってのは、自分の平均順位もいえねーは、勝率もいえねーましてや
振込み率なんて言葉自体知らないことが多い。相手に対する評価も上手い、そこそこ、下手といった感じの
表現しかしらない。勿論、自分がそうだったから言ってる。ネットで真剣に打って、そこで出した自分の打ち筋
の詳細の価値は、雀荘人にはわかりにくいでしょう。楽しいのはそりゃーフリー
とにかくフリーしかしない人は、ネットで500試合打って自分の実力を認めて、逆に言えばそこでネットに批判的
な考えがでたら、残念ですけど貴方は麻雀に向いてませんということです。
フリーオンリーの人は、ネットで500試合、平均順位2.30これが、ラインです。これをきって初めて一人前です。


847焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 04:29:18 ID:???
ネットみたいに無闇に大明槓やラス確やったら罵声は飛んでくるかもね
848焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 04:58:59 ID:/OdQIIEx
R 80000
849焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 08:08:33 ID:/OdQIIEx BE:767232869-
平均順位なんていらんやろお金の足し算さえできれば。
1着の名声より2着のチップ、アリスの方がでかい場合は
多々あるからな。振込み率もいらんやろ。振り込みたい
時も多々あるからな。牌効率なんてでかいかねかけ
りゃ自然と見につくもんでしょ。
俺間違っとるか?
850焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 08:30:50 ID:t2PwAFRQ
他人の平均順位と他人の打ち方も見えるのがポイントですよ。
自分よりも上手い人 が確実に区別できて、その人のハイフや振込み率鳴き率リーチ率平均和了点などが
分かるンですよ。
851焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 10:24:57 ID:Jf8+b+ax
>>846 そりゃぁ、フリーで打ってる人の殆どはデータなんか取れないもんな。
自分の平均順位は……すんません、俺も知りません。
でもメンバーやってればその客の儲け、損失はよくわかるので、全くデータレスで強い弱いを論じてる訳でもないです。

しかし、「ネットで真剣に打って、そこで出した自分の打ち筋 の詳細の価値」はとても価値あるものだと思うよ。
俺が言うまでも無く、今後はオカルト的な理由や、なんとなくよさげ、で選んできた打牌を
キチンと明確化された行動を出来る人が強いと思う。
その礎はデータ。フリーで詳細なデータを取るのは今のところ難しい。ネットのデータは大変貴重で有意義なものだと思う。

だから、「ネット雀士こそ最強」って主張したい人達の考えも少しわかる。
「常にデータを取り研究してる俺達に、何も研究してないフリーの親父が勝てるわけ無い。」
学生の頃「何切る」「戦術書」読み漁って、フリーに挑戦してたが、そんなのと無縁の親父によくボコされた。
「何でこんなに勉強してる俺が負けるんだ。」って思ったもの。
親父からすれば「ここ1〜2年で始めたヒヨッコが勝てるわけねーだろ」ってとこだろうけどね。

逆にネットしか経験ない人がフリーデビュー50試合で平均順位2.3だったら結構凄いと思うよ。
上手く行かないと思うよ。麻雀なんて緊張により一個でも歯車違えばボロボロになるから。
俺は500試合とは言わん。500半荘も打ったら、その人は立派なフリー派だもの。

846さん、楽しいのはフリーって認めてくれてるんだから、ネットで鍛えた腕前をフリーで発揮して欲しいな。
フリーで強くて周りから一目置かれると相当気分いいぜ。

麻雀をストイックに追及するものが強者であって欲しいよ。ネット派も、フリー派も。
852焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 15:30:24 ID:/OdQIIEx BE:255743892-
851 やさしすぎ!
やつらその何とか率(別にネットだけでの専門用語でもなかろうにそれが
理論と勘違いしとるのがさぶい)がお金の収支と比例関係にないという
ことが分からんらしい。
またルールが少しでも違えば全く違う理論が出現するということも
経験したことないらしい。それに対応するために、毎回「ちょっと待って
くださいデータ取りますから」って言うの?そういうのを不器用かつ出来
ない奴と一般では言うんでは?時間と金の概念が全くない。
それ以前に理論派を気取っている割りに説得力に欠けたロジックな
んとかして欲しいけどな。
853焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 20:34:11 ID:DwR5q1PW
>840 考え方自体フリーで打ったことないタコだね。
平均順位なんか正確にわかる必要ないんだよ。
849や852の言うとおりだ。
要は同卓した奴が自分よりうまいか下手か。勝ち組か負け組か見抜ければいい。
ぬるいと思ったらとことん長居して鴨ってやればいいし、格上と見たら引くことも必要。
相手の平均順位が2.2と2.25の違いでお前らの打牌は微調整がきくのか?
自分より上か下か。鴨られるか鴨になるか。これが麻雀。
だからタコと打って重ねたデータは役に立たない。振込み率は差し込みがあるから無駄。
あがり率も悪いあがりが含まれてるから無駄。言っとくけど悪いあがりの意味くらいわかんなきゃ話にならんよ。
悪いあがりって何ですか。あがりはあがりです。程度のレベルじゃね。
せめてものアドバイス。まず結果から見ようとしないで、うまい人の状況判断、捌きを見てみなよ。
ある牌を即切る、1秒おいて切る、長考して切る、空切る、こんなとこにも手牌読みがあったり
するんだよ。データに参考以上の価値はない。
少なくともその何%のデータの違いを真に打牌に生かせるレベルのやつはいないだろ。
初めて同卓したデータなんかないやつに勝たなきゃならんのが雀荘だ。
おれは一局で相手の実力を測る。君らは負けてから分析すりゃあいいさ。
854焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 20:58:14 ID:BLZZi7No
東風とフリーを同じ枠で語ろうとしても無理じゃないか?
フリーはフリー、東風は東風
俺はまったくの別物と思ってるよ
855焼き鳥名無しさん:2006/06/05(月) 22:11:19 ID:DwR5q1PW
同じ枠で語るのはもちろん無理。
ここは東風のやつら雀荘いったことあんのかってスレであって、大抵の奴は雀荘
じゃあ通じない程度のレベルで威張ってるってことを理解してもらいたいだけ。
そんなネットの猛者たちでも雀荘デビューして鴨になってくれることには感謝してます。

856焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 03:22:38 ID:???
リアルとゲーム一緒に
されてもね?
俺は、グランツーリスモ上手いから
免許なくても余裕で運転できるぜって言ってる
様なモンダミン
857焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 05:20:41 ID:???
>>853
東風にも少しは打てる奴いるんだな。というかフリー派の人だよね。
なんでこんなところで書き込みしてるんだ?
おれは文章からでも相手の実力測れるよ。
1局というのはしっかりと状況に応じた打ち方してるかってことだよね。
実戦なら動作や表情、言葉なんかでもわかるよ。
とにかく瞬間瞬間でわかるよね。
ネットで打つ奴にそこまでの人間は一人もいない。
井出洋介ですらネットにおける状況判断はかなりお粗末。
あとは牌効率がどうとかデータがどうとか言う阿呆ばかり。

なぜならネット麻雀には必ずと言っていいほど仕組みが存在していて
それに沿った打ち方をしていかないと勝てない。
そのためにネット雀士からはやたらとデータとか確率などと言う話が出てくる。
そう統計的なパターン分析力に優れた人間が最強である。
一応私ロン2と麻将でNO1でした。東風は画面が汚いので1回打ってやめました。
やはりパターンのある麻雀はいくら強くてもつまらない。
なぜなら麻雀ではないのだから。
858焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 05:41:09 ID:LdzOGAFK
バーチャルの世界
「俺今日フリー言ってみたけど全然大したことねーよ。楽勝。もう
行く価値ねーな」

現実の世界
「すみませんすみませんすみませんすみ
ませんすみませんすみませんすみませんすみません
すみませんすみませんすみませんすみませんすみま
せんすみませんすみませんすみませんすみませんす
みませんすみませんすみませんーすみませんもう
止めます」→「ラス半コールはお早めにお願いし
ますね〜」
859焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 06:36:19 ID:jngwC1or
>>853
>要は同卓した奴が自分よりうまいか下手か。勝ち組か負け組か見抜ければいい。
これを見抜くのに相手の平均順位と自分の平均順位を知る必要があるんでないかと。
誰だって打ち方を見れば上手いか下手かくらいは予想できます。
ただ自分の「勘」をあなたほど信用せずに考えているだけですよ。

>初めて同卓したデータなんかないやつに勝たなきゃならんのが雀荘だ。
 おれは一局で相手の実力を測る。君らは負けてから分析すりゃあいいさ。
相手の実力を測るのはあくまで自分の技術向上の為であって、その局に勝つだめでは無いので。
3人も相手が居るうちの一人だけのデータを参考にしてその局の打ち方を決めても、あまり有効では無いですし
三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません。

>>856
ゲーム将棋と実際の将棋程度の差しか無いと思うんですが。
もしあなたの言っている事が正しいとするとゲームで平均順位2.2位の人は
実際の麻雀だと初心者と大して変わらないレベルですよね。
860焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 07:25:15 ID:LdzOGAFK
>誰だって打ち方を見れば上手いか下手かくらいは予想できます。
というか常に一人部屋でパソコンに向かって打っている状況しか
想定していない時点でかみ合ってねーと思うんだけど。一万回
打って何着とかいって自慢されてもな。言っとくがここの人多分
ほとんどネット経験者だぞ。「ネットで通用しなかったからフリ
ーに言っている」なんてありえない話だけは止めてね。

>人も相手が居るうちの一人だけのデータを参考にしてその局の打ち方を決めても、あまり有効では無いですし
誰もがわかっていることあえて言うか?

>三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません。
そんな当たり前の事を目指していないなら、トンプウでもきついんじゃないの?
それでも勝てるんですか?

>ゲーム将棋と実際の将棋程度の差しか無いと思うんですが。
かなり差があるな。まあリアル麻雀はそれ以上に差があるけど、
レートとルールが動くしな。





861焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 08:15:11 ID:jngwC1or
>>860
>というか常に一人部屋でパソコンに向かって打っている状況しか
 想定していない時点でかみ合ってねーと思うんだけど。一万回
 打って何着とかいって自慢されてもな。言っとくがここの人多分
 ほとんどネット経験者だぞ。「ネットで通用しなかったからフリ
 ーに言っている」なんてありえない話だけは止めてね。

話が噛み合っていない というのは同意デスネ。「麻雀=ジャンソウ」と考えている方が多いようで。
データはあくまで「長期的な打ち方の参考」にするのであって、「ある局のある一打の参考」にするのでは無いです。
打ち方の参考にするので、データのあるネトマでしか意味がない という事も無いです。

>三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません
>誰もがわかっていることあえて言うか?
趣旨はそこでは無いですよね。
>相手の実力を測るのはあくまで自分の技術向上の為であって、その局に勝つだめでは無いので
これの補足の為につけている文ですよ。いきなり結論だけだしても分かりにくいでしょう?

>>三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません。
 そんな当たり前の事を目指していないなら、トンプウでもきついんじゃないの?
 それでも勝てるんですか?
相手のデータ(鳴き率振込み率その他)を見てその局にあわせた自分の打ち方を決めるという意味ですよ?
相手その局の仕掛けを見て対応するという意味ではないですよ?
それでも当たり前と言うならどのように考えているのか是非教えていただきたいくらいです。
「鳴き率の高い人が多いからこっちも早くしかけよう」という位なら別にどうでも良いですが。

>>ゲーム将棋と実際の将棋程度の差しか無いと思うんですが。
 かなり差があるな。まあリアル麻雀はそれ以上に差があるけど、
 レートとルールが動くしな。
目線とかのお話ですよね。それについてはもうお腹一杯なので触れません。
862焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 08:17:07 ID:jngwC1or
>三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません
>誰もがわかっていることあえて言うか?
趣旨はそこでは無いですよね。

ここは
>人も相手が居るうちの一人だけのデータを参考にしてその局の打ち方を決めても、あまり有効では無いですし
>誰もがわかっていることあえて言うか?
こうでしたネ。
863焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 09:06:13 ID:???
ネット麻雀の影響かな
成績が残る雀荘も増えてきたよね
864焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 09:39:25 ID:LdzOGAFK
>三人の相手全員を考慮した最高の打ち方なんて私には出来ません
>誰もがわかっていることあえて言うか?
趣旨はそこでは無いですよね。

じゃあ書かなければいいんじゃないんですか?無駄な文章多いとあなたの
頭の中では完結してても他人には一生分かりませんよ。

>>ゲーム将棋と実際の将棋程度の差しか無いと思うんですが。
 かなり差があるな。まあリアル麻雀はそれ以上に差があるけど、
 レートとルールが動くしな。
目線とかのお話ですよね。それについてはもうお腹一杯なので触れません。

誰も目線の話してませんよ。理解できないみたいだから
もう何も触れません。目指せ十万半ちゃん!

865焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 09:53:47 ID:jngwC1or
>じゃあ書かなければいいんじゃないんですか?無駄な文章多いとあなたの
 頭の中では完結してても他人には一生分かりませんよ。
だからそこはあくまで補足であるから、多少くどいのは仕方が無いんじゃないのか
とかそこは別に突っ込まなくてもどうでも良いんじゃないのかとか。
突っ込んでも何も進展しないんじゃないのかとか。

…後は結局の所あなたは煽りたいだけじゃないのかとか。
866焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 10:14:00 ID:LdzOGAFK
了解。がんばってください。
867焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 10:42:59 ID:ImASRjXy
>目線とかのお話ですよね。それについてはもうお腹一杯なので触れません。

レートとルールと書いてあるのに、何故目線の話が出てくるか不明。
赤・即・裏のチップで一枚200円とかそういう事じゃねーのか?
ネット麻雀にはその辺のプレッシャーは無いだろ。
868焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 10:55:45 ID:LdzOGAFK
>867 よせ!お前も早めに謝れ!
869焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 11:23:17 ID:LdzOGAFK
>867 もしくは引きついでくれ。
870焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 14:02:25 ID:fUEvkRJP
何このしゃべり場スレ
871焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 15:16:53 ID:???
皆さんかなり打てますな。
872焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 18:59:48 ID:F6sOUQug
859>> 相手の実力を測るのはあくまで自分の技術向上の為であって、その局に勝つだめでは無いので。
 >その数%の違いを分析して君の技術は少しは上達したか?
   繰り返すが、タコとばかり打ったデータ比べて意味あるのか?
   もし本当に数値の違いを技術の上達につなげられるんなら神だね。
   どう考えても状況判断、手牌構成、押し引きはデータから身につくと思えないんだが。

 >>もしあなたの言っている事が正しいとするとゲームで平均順位2.2位の人は
   実際の麻雀だと初心者と大して変わらないレベルですよね。
  >ルール覚えてゼンツ君。程度のタコばっかりなんだから降りの一つも覚えれば2.2位くらいでるだろ
   まさに2.2位程度じゃあ初心者がオリ覚えた程度のレベル。
   ただし、おれは雀荘の奴らが強いなんて言ってないぞ。実際の雀荘でもタコが9割5分だ。
   タコとばかり打ってんだからネットでも雀荘でも2.2位くらい当然に出しなさいw
873焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 19:11:31 ID:F6sOUQug
ようするにデータ分析したって強くはならんってことだ。
てかそもそも君らは、ここから先さらに上達するには・・・なんて段階にいないだろ。
まずルールを覚えた程度で浮かれないで、手作りなりオリの基礎を身につけなさい。
次に状況に合わせた打牌や、手牌構成、押し引きとかを勉強しなさい。
強い人にハイフでも後ろ見でもさせてもらえばいいから。
そんでもって少しは強くなってから物言ってくれ。
2.2位は初心者ですか?なんて低いレベルのお話ばかりだからね。
玄人がする麻雀の話にはとても入っていけないね。
874焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 19:39:44 ID:???
>>873玄人がする麻雀のさわりでもいいから教えてください。
875焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 20:12:33 ID:F6sOUQug
874>低レベルな質問ありがとう。
君は精神論でも聞きたいのか?w それとも口で言えるような一般論聞きたいのか?
半荘、局、一打、どれも同じ状況などこないのだから、当事者であるか、ハイフでも
見なければ話などできないだろ。
口で語れる程度の麻雀のさわりくらい勉強してから物言ってくれといってるだろうよ。
876焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 20:33:23 ID:???
なるほどアバウトが玄人の常套ですか。
877焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 20:39:19 ID:F6sOUQug
アバウトで片付けたくないなら、君が聞きたい局面を詳しく書きこんでくれ。
いくらでも答えてやるよ。
君のためにわざわざ局面書いてまで話す気にはなれん。


878焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:10:22 ID:???
とりあえず東風超平均2.38の俺がそれ以下の成績になるとこを紹介してくれ
ちなみにフリーは5で2.30ぐらい
ピンで2.35ぐらい

雀荘って上もいるけど、それ以上に下もいるからなぁ
879焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:13:07 ID:???
雀荘って、黒服が入り口で見張ってて、勝ち逃げが許されないって本当ですか?

腕一本切り落とされるって本当ですか?
880焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:23:13 ID:F6sOUQug
何だとりあえずってw話をそらさず、聞きたい局面を書いてくれってw

君の成績じゃあ中級者程度かな。
フリーならおれはトップ3,5〜4割はとるw
それと雀荘もタコが9割5分といってるだろ。そんなとこ紹介しても無駄だろ。
逆にどこ行ったってそれくらい残して当然。
負けたきゃおれと囲めば2.5以下になるだろうよw

881焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:25:08 ID:???
>>877 牌が被っていない平和手、ウラドラがのる確率は?
882焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:34:16 ID:F6sOUQug
881>その計算問題に意味がねえだろ。
  無駄なこと聞いて恥ずかしくない?
  少なくとも河の枚数踏まえたら答え変わるだろ。
  最低でも場の状況を踏まえた質問にしてくれないか。

  
   
883焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:36:47 ID:???
自称玄人にこれ聞いたら、95%答えられません。皆さんもぜひ使ってください。
884焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:42:12 ID:F6sOUQug
その答え求める必要性感じてる時点で負け組だね。
そんな計算してるの東風のタコだけでしょ。
885焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:46:10 ID:EcysAbgU
三割位だろ。
ただそんな知識あっても殆んど意味がない。
886焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:48:15 ID:???
あなたのおてての5回に一回以上そのおててが入っているんだよ。
あなたの雀歴すべてこの1行で無に帰ったわけでちゅ。
今まで違う所見ていたみたいだから、凸かひいいの所に行った方いいよ。
887焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:49:16 ID:tohCExo7
>>867
>レートとルールと書いてあるのに、何故目線の話が出てくるか不明。
赤・即・裏のチップで一枚200円とかそういう事じゃねーのか?
ネット麻雀にはその辺のプレッシャーは無いだろ。
ゴメンナサイ。早とちりシマシタ。
ちなみにネトマにもチップはありますネ。ハンゲだと1枚2千点分です。
888焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 21:54:18 ID:F6sOUQug
尊敬する方向間違ってるね。
はずかしーやw
889焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:05:49 ID:jgO3zO0n
>>887
まさか、ハンゲのチップとフリー雀荘のチップを
同列に考えてるんじゃないだろうな…
890焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:13:26 ID:???
>>886
実績がある人の発言を過信することは、
他人の経験論を鵜呑みにすることである。
大会でタイトルと取った人、麻雀プロの人、
あるネット麻雀で雀力評価基準が優秀である人、
の考え方や打ち方を盲信してしまうことは、よくないことであると思う。


ひひいのサイトから抜粋
891890:2006/06/06(火) 22:14:00 ID:???
ひいいだw
892焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:17:34 ID:F6sOUQug
ひいいのこと盲信だね。
飽きたから今日は寝ます。
893焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:20:44 ID:???
>>888の尊敬する方向がどうも哲とかむこうぶちとか天牌のような気がするw
上級者ぶって、ハイハイ ワロスwで終わりか、こういう奴多いな。
894焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:23:36 ID:???
>>890
誰が発言したか ではなく その根拠が信用できるものなら信用する
ひいいや凸は根拠を示しているが、自分を盲信している誰かさんはろくな根拠を示さず
ひたすら何かを断言し続けるだけなので信用のしようがない。
895焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:34:40 ID:xSUFlUh6
リーヅモ。裏っ!・・・なし。
896焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:40:44 ID:LO2J/AUQ
そもそも、東風荘のデータって当てになるの?
実戦じゃないから適当に打ってる奴多いのに…
897焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 22:49:55 ID:???
超まで行くと真面目に打ってる奴の割合も高くなってくる
フリー派の人間は300試合打たずに下ランの人間だけ見て
「やる気がない・適当に打ってる」というが、それは超ランには余り適用されない


それからネットと雀荘では雀荘の方が収支がよくなるのは当たり前
弱い奴来たら限界までカモるし、強い奴来たらラス半するだろ?
ネットはランダム対局なのでそれができない
898素人 ◆daqSR.h9co :2006/06/06(火) 23:02:48 ID:???
点5やピンのフリーじゃ東風超のレベルを上回るのは無理だな。
ピンの東風やリャンピンはいったことないからしらね。
899焼き鳥名無しさん:2006/06/06(火) 23:04:37 ID:???
じゃ〜こうか
ピンの東風やリャンピン>東風超>点5やピンのフリー
900焼き鳥名無しさん:2006/06/07(水) 05:08:28 ID:???
とつげき、ひいいのこと持ち上げるのは初心者である。
彼らの言ってることの99%は実は間違いである。
よって鴨が増えてくれるのでありがたい。ぜひ雀荘に来て下さい。
そう彼らは鴨なのだから・・・
901焼き鳥名無しさん:2006/06/07(水) 07:32:06 ID:???
つうか文章力みてもどっちが知能高いかわかるよね。
まずwとかきもいんですけど・・

902焼き鳥名無しさん:2006/06/07(水) 09:39:13 ID:???
メル欄に??とか入れたり中黒使ってるような奴が言っても説得力がないような……
903焼き鳥名無しさん:2006/06/07(水) 10:25:11 ID:???
>901 お前が気もいから 中学生がネットにくるなぼけ
904焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 00:38:53 ID:???
>なぁ、東風やってる奴 雀荘行った事あんのか?

あるわけねぇだろ
とつげき とか ひいい とか阿呆ばっか

あんなやつらの本読んで勉強になる って・・・

どんだけ雑魚なんだよ。
905焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 02:46:22 ID:???
でも、テンゴでだいたい平均R1850ぐらいだろ。
そのぐらいの客なら凸本でも十分勉強になると思うけど。
906焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 02:59:58 ID:???
点5が1850ってのはさすがにない
907焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 03:24:24 ID:???
もっと上だと思う?下だと思う?
俺の東風の安定Rと、行きつけの雀荘の成績を比べて出してみたんだよ(R120=平均順位0.1で)
客のレベルなんて店にもよるし、一概には言えないだろうけど
908焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 04:39:11 ID:???
>>905 >>906 >>907
おまえら確実に雀荘で勝ってはいねーだろ。リアルの経験も少なそうだな。
まさか、豚風でおぼえて、行こうって腹じゃねーだろーなー。
とりあえず、豚風で打ったのと同じだけ、仲間内でいいから牌触ってからいけ
よな、このスレの豚風肯定派もたぶんリアルで数十年位打ってからの、意見だと
いうことを教えとこう
909焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 07:25:47 ID:???
凸本ってなんですか?なんか面白そうですね。
私は18歳から雀荘に通って、今31歳なので雀荘歴12年くらいですが、
とんぷうそうというのをやったことありません。
とんぷうそうというからにはトンプうせんなんでしょうか?
なら90%以上の雀荘がトンなん戦だからデータは比較できないのではな
いでしょうか。またギャンブルにもっとも大切なひきぎわという要素が
金がかかっていないとおろそかにされてしまうので、比較的貧富の差と
いうか強者と弱者の差がつきやすいという面もあるかと思います。
>スレの豚風肯定派もたぶんリアルで数十年位打ってからの、意見だと
いうことを教えとこう

私はあんまり文面からそういう印象派受けませんでした。


910焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 07:41:21 ID:???
>>908
何か気に触ることでも書いたかしら?
911焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 08:44:44 ID:???
>>908
日本語でおk
912焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 08:57:59 ID:???
前半と後半が矛盾しているよね。
913焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 09:24:26 ID:???
911 取られた。
914焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 10:39:19 ID:???
とつげきってまじにリアルじゃカモっぽいな
だって東風ですらヘボだもん
915焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 12:01:27 ID:???
とつげきの科学する麻雀読んだけど笑えた
何一つ勉強にならないどころか雑魚の考えを見た気がする
あいつ単にオカルトとかプログラムを否定したいだけだろw
彼は完全に経験不足。麻雀の基本を理解すらしてない。
とにかくデータ、確率言ってるけど実戦では役に立たない上に
彼自身牌効率は全くできていない。
だって牌効率なんて役を狙う上では何の役にも立たないし逆効果。

1122233 @AB 一二三 

ここでH引いたとして彼の理屈ではツモ切るだろう
これは大袈裟だけど牌効率なんてそんなもん
点差や役を考えるほうが100倍重要。
牌効率通りに打つ奴に上手い奴は1人もいない。
916焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 13:06:21 ID:???
とつげき信者は自演ですよ。たぶん。
917焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 13:36:56 ID:???
雑魚が東風荘で自信をつける
     ↓
雀荘に打ちに来て大枚使う
     ↓
また東風荘で自信をつける
     ↓
返り討ちにあう

以上の図式にとつげきは貢献してるのだから 文句言うな おまえら

918焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 14:27:23 ID:???
ネットで好成績を残したからって、雀荘で勝てる訳ではない。ただそういう人は
噛み合った麻雀ができるいっしょにやってておもしろい人には違いないだろう。
919焼き鳥名無しさん:2006/06/08(木) 19:47:13 ID:???
>>915
牌効率 というかとつげきは期待値計算ですよ。
その形からなら当然2を切り出すでしょう。
920焼き鳥名無しさん:2006/06/09(金) 11:10:53 ID:???
>>917
俺、雀荘行かないし。
921焼き鳥名無しさん:2006/06/11(日) 01:49:56 ID:???
話が終わってしまいましたのでスレ終了。
922焼き鳥名無しさん:2006/06/13(火) 06:59:07 ID:???
少なくともここに書き込みしているネットお宅はかなり雑魚だな。
923焼き鳥名無しさん:2006/06/13(火) 08:14:12 ID:???
ほんとネト麻は雑魚ばっか
924焼き鳥名無しさん:2006/06/13(火) 09:39:16 ID:???
ネットで勝てない雑魚が言い訳するスレかww
925焼き鳥名無しさん:2006/06/13(火) 10:45:59 ID:???
ネットで俺TUEEEEEEEEEEEEEEEしてもな
926焼き鳥名無しさん:2006/06/14(水) 05:42:50 ID:???
金になんないからね。暇だから打つときはあるけどね。
927焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 08:05:11 ID:???
>924 誰も言い訳していないでしょう?つうかネットとか金になんな
いことに時間かけている暇は無いわな。がんばってください。
虚構の世界で。
928焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 08:26:58 ID:???
彼924は「とつげき」か「ひいい」本人か信者です。
自分の本が売れなくなるので必死に書き込みしてるんです。
でも本と同じで言ってることがトンチンカンw
929焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 08:46:56 ID:???
こいつら必死でネットの理論性を強調したいんだけど、読解力無さと
文章力の無さ、つまり頭の悪さがにじみでちゃってて逆効果って事
に気づかんみたいね。俺とんぷうとかやったこと無くてシステムとか
分からんけど少なくともこいつらには牌効率でも負ける気が全くしない。
(少なくともここに書き込みしているやつらには)
思わず読んでしまった俺も俺だけど(後半の200くらいだけよ)。。
800後半くらいからのとんぷう信者の書き込みは本当にすげーな。
マジですげー。帰国子女か?
930焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 08:55:52 ID:???
なんでもいいじゃん
931焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 09:08:30 ID:QCfMogEL
お前ら氏ね
932焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 09:17:38 ID:???
>>929
彼らの強いと思い込んでるとつげきなんとかと、ひいい?とか言う奴のホームページ
見てみなよ。マジで笑えるからさ。
933焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 09:30:39 ID:???
確か、凸の出しているデータは
食いタン無し・食い替え有り・親ノーテンでも連荘
というローカルルールから取ってるんだよね(ひいいも同じか?)

そういうローカルルールから得た数字が
食いタン有り・食い替え無し・親ノーテンで流局という実戦の麻雀で
どれだけ通用するかはちょっと疑問がある
934焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 09:57:19 ID:???
凸科学した結果が・・・東風でも打てないチキンになったんですよ(低R過ぎて)
935焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 10:10:49 ID:???
>932 いやなんとなく予想がつくから止めとくわ。
それよりさ、こういう書き込みの間にくさい奴が大体一人入り込ん
でくるのが笑えね?俺そっちの方が興味あるわ。隠れて必死で抵抗
しようとしている奴。帰国子女だからもはや多くを語れないならし
いけど。
936焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 10:17:19 ID:???
最高
937焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 10:45:10 ID:???


とつげきや東風の奴らのほとんどが盲牌できないと思われる
938焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 10:47:44 ID:???
盲牌できないくせに麻雀語るな\(◎o◎)/!
939焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 10:53:06 ID:???
>938 くさい?
940焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 11:11:37 ID:???
もっと必死で隠さんかい!とんぷう信者。安っぽい
引っ掛けリーチだなおい!
941焼き鳥名無しさん:2006/06/15(木) 18:36:06 ID:???
画面は盲牌できない
942焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 11:17:07 ID:???
ある東風荘超ラン雀士とのリアル麻雀で
そいつが親のとき サイコロ振って目は5
そのとき 「これってどこから取るの?」だって そんなレベルだから
943焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 12:18:49 ID:???
氏ね
944焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 14:32:48 ID:???
リアルだとそこそこ勝てるんだけどネットだと勝てない。なぜだ
945焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 16:52:04 ID:???
ネットは麻雀ではないから
946焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 21:35:11 ID:???
雀荘って、どうやって金のやりとりをしてるんですか?

その時に金が無かったら臓器を取られるんですか?
947焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 21:39:50 ID:???

先日、埼玉のある街の雀荘のあるビルで、エレベーターに乗ったら、
気の弱そうなオジサンが、いかにもヤクザ風の男2人に挟まれて、
死んだような目で降りてくるのを目撃しました。

行き先は、隣にあるキャッシング(サラ金)でした。

その後どうなったかは分かりません。
一体、雀荘というのは、どういう所なんでしょうか?
948焼き鳥名無しさん:2006/06/16(金) 22:30:37 ID:???
>944 それは単なるお前の妄想だからだ。
949焼き鳥名無しさん:2006/06/17(土) 06:24:27 ID:52GqDHs1
946 947 だからあんたら一生豚風やってればいいじゃん。
誰も止めないから。。
950焼き鳥名無しさん:2006/06/19(月) 15:52:33 ID:???
東風荘とハンゲームの麻雀は相当おかしい。
打ち方もそうだけど掲示板やらチャットを見ていてかなり餓鬼揃い
と思いきや自称30以上の大人らしい。
この2つのサイトで麻雀やってるやつは病気だなw
951焼き鳥名無しさん:2006/06/20(火) 06:58:19 ID:???
>>915
ひでー書き込みだな。
お前とつげきの本読んだって書いてあるけど冗談だろ?
その書き込みから、何一つとつげきの本を理解してないってわかる。
マジで読んでたらあんたはまず麻雀をするより、
本の読解能力を身につけよう。

てかここの書き込みはほとんど釣りってことでFA?
あまりにもひどいレスが多いので・・・
952焼き鳥名無しさん:2006/06/20(火) 08:46:03 ID:???
あの本は間違いだらけだから理解しないほうがいいと思う。
というより読む価値ないでしょ本人もR相当落ちてるし。
953焼き鳥名無しさん:2006/06/20(火) 10:56:53 ID:???
↑ホントホント
研究した成果があれじゃーな 俺だってうんちくいえるぞ

白サギだな凸は 黒サギさんよろしくね 
954焼き鳥名無しさん:2006/06/20(火) 11:00:12 ID:???
第一東風でしか通用しない打ち方本を出しておいて
著者当人がR下げてちゃ世話ねーな
955焼き鳥名無しさん:2006/06/20(火) 13:51:01 ID:???
@一発ツモが異常に多い
 ※これにより意味のない一発消しが頻繁に行なわれている
Aアンカン時のもろのりが異常に多い
 ※強引なカンが頻繁に行なわれている
Bハイテイ牌の危険度が異常に高い
C当たり牌がリーチ直前巡目に切られる事が多い
 ※不用意にかかえるとフリコミとなる罠となる
D巡目が深いのにゲンブツがないリーチが異常に多い
 ※不調時は誰がリーチをかけてくるかがわかる
E当たり牌の90%は「ツモ牌」である
 ※逆にゲンブツであろうとなかろうと中抜きをするとほとんど当たらない
  ゲンブツがないリーチ時におりる際は有効
956焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 10:04:10 ID:???
あら 信者の方は静かになっちゃったな
957焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 12:38:40 ID:???
それで、雀荘で負けた時、金が無かったら、どうなるんですか?
958焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 13:18:28 ID:???
>>954
失礼な奴だな、第一でも通用してないよ(藁
959焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 14:20:59 ID:zBUoDB7w
こんなくだらん質問してるおまえはよほど嬉しかったみたいだな>1

誰でもそれなりに勝ち組にさえなれば普通にこれる。
勝ち組でなくてもきっちりルール覚えれば来れる。
何か不安があればインターネットで調べればいいし。
実にくだらん。まった下らんスレッドだな。
960焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 14:41:15 ID:???
超ランなら両方やる人の方が多いんじゃね?
961焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 15:51:11 ID:???
>>957
金が無くなるまで打ち続ける阿呆は麻雀なんてやっても絶対に勝てないから
雀荘に行くのはやめた方がいい。
>>959
質問ではなくて東風荘で打ってる奴があまりにも下手糞だから立てたと思われる。
そんなこともわからないようでは負け組み確定。
>>960
でも99%は負け組みさん♪
962焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 16:13:17 ID:???
東風の超ランだからと言っても自慢するほどの事ではないよなw
むしろ一年くらいやっても超ラン程度になれないようでは麻雀のセンス0
963焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 16:51:25 ID:???
おまえらようやく理解してきたようだな東風やネット雀のレベルの低さが
あほな奴らがいるだろ?東風オフ雀で大勝したって奴ね
そりゃそーだろ 雑魚同士でやってれば誰かは勝つよな 
964焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 17:13:09 ID:???
東風のやつらは流れも読めないからなw
流れが悪いのにリーチして3メンなのにブツブツw
965焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 18:50:24 ID:???
てインターネット雀荘で腕を試すのは何も悪くない。
そりゃレベルくらい落ちるわな。
あなたたちも最初から強いことあるまい。
超ランで2000以上はなにか上手いと思うぞ。
それでは。^^
966焼き鳥名無しさん:2006/06/21(水) 21:52:34 ID:???
超ランでR2000越えて上手いと勘違いして本まで出してしまったけど
その後まっさかさまに転落して行った凸w
967951:2006/06/22(木) 05:33:07 ID:???
>>952-954
「とつげきがR低い=実力がない」っていうのは間違い、時間があればすぐ
R2100はいくと思う。
見かけRで1900台なんて誰にでもあること。
おれはとつげきの理論と自分の経験から今R2000台を保ってる。
とつげきはオレより実力は高いはずだ。

あとおれが批判したのは915の書き込みはひどい誤読だから
まずは書いてあることを正確に読めってことさ、それから正しいか
間違いかを考えればよい。
968焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 10:08:58 ID:???
信者キターーーーーーーーーーーw

だから言ってるだろ 雀荘行けよ オマエ >>967

そして 負けて来い それが凸の狙いでもあるんだから
969焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 14:13:18 ID:???
>>967
R2100で威張られてもな・・
誤読というより読む価値ないからあの本。
せいぜい東風荘程度のR2000で俺TUEEEEEできる能天気な奴は読むといい
彼は東風荘のデータを基に本を書いてるようだけど、ネットでのデータはどれほど信憑性があるんだ?
彼はまずそこからやり直し。次にデータの取り方に関してもっと多角的な視点で麻雀を見たほうが良い。
彼の視野は極めて狭い。よってR2100はまぐれであってR2000前後〜それ以下で落ち着くだろう。
彼の本を読んで強くなったと勘違いするのもいいけど君も凸と同じ勘違い。
ネット麻雀の落とし穴だな。本の宣伝も大概にしとけよ本人乙。
まずは915をよく読んでみろよ。彼は最初の頃は完全に牌効率のみだったよ。
今では期待値計算とか言ってるけどな。
科学してるのも学習中なのも彼自身。しかも彼は変な方向に向かってるw
915=凸本全般ということだな。
雑魚なとつげき信者に文句言われても困りますねw
970焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 16:39:33 ID:???
ネット麻雀全般に言えるな
井出洋介もリアルでは上手いと聞いてたけどかなり下手。
リアルでは観戦禁止とかあたりまえだし、なかなか見る機会ないからなんとでも
言えるよなw
とつげき東北は本見る限り頭フル回転で必死に打ってるのが伺えるw
テラカワイソス
971焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 21:34:17 ID:kk1Le1Yi
あいつは下手だこいつは下手だ と良く吼える人が居ますね。
何故下手と言えるのかについて全く触れてくれていませんが。
972焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 22:01:54 ID:???
ほんとですね。でも打ってるの2、3回見ればわかるよね普通は。
973焼き鳥名無しさん:2006/06/22(木) 22:36:33 ID:???
何故下手か?って
それはねRが低いからだよ一目瞭然だろ おまえ知らないだろ?>>971
974951:2006/06/23(金) 00:20:57 ID:???
>>969
おれが反論してること分かる?なんかひどい斜め読みされてるような・・・
とつが実践で強いかどうかはわからない。おれが反論してるのはそこじゃない

1.>>952-954でRが低いから当てにならんうんぬん・・に対して
とつの現Rが低い(1900台)=R1900がとつの実力、は間違いだってこと。

2.>>915の後半部分が彼のとつ本に対する解釈だが、それに対して
915は明らかに間違った解釈をしている。とつは牌効率でもなければ
期待値でもない。間違った解釈をしてるやつが正しい評価をできるか?てこと。

この二点>>967を読めば分かる。
975焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 01:34:05 ID:???
俺は斜め読みしたからね。
あとは信者達の話を聞いてのことなんだが、彼は牌効率と期待値計算らしいですよ。
俺の読解力よりも凸の文章力に問題があるようだな。
というよりあんな否定的な文章読む気しないというのが俺の本音。
976焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:10:58 ID:???
>>974
おめー凸本人じゃねーの
どういう解釈するってんだ、偉そうにしてないで言ってみろよ。
977焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:30:44 ID:???
だからさ〜
ろくに麻雀牌も握ったことない凸なんか信じないで
>>974も雀荘にいって牌を握ろうよ
はじめは負けるかもしれないけどさ ネットなんかくらべものにならないくらい
おもろいかもよ
おれも東風やってるけどさ 2100以上のIDもあるぜ 全部2050以上だしさ
978焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:42:23 ID:???
だから何? こんな糞スレ埋めましょう
979焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:48:14 ID:???
だから凸は下手糞ってことじゃね?
読解力のない915の俺でもわかるぞw
980焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:50:50 ID:???
ねむーいな 信者も一応ニッポン応援しとけ
981915:2006/06/23(金) 02:56:51 ID:???
俺は東風荘では打っていないけど、凸信者が期待値だ、牌効率だ、確率統計データだ、うるせーんだよ禿。
とつげき東北なんてのは平均以下も以下。あんな本で勉強になるなんてレベルの小僧が偉そうに講釈垂れるなよ。
東風荘のみんなもそう思ってるぞ。R2100以上なら当然だろ。
982焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 02:57:47 ID:???
信者はまず凸ができすぎ君で宣伝していた雀荘で修行してこい
983焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:01:49 ID:???
サッカー待ち
984焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:09:55 ID:???
>>1-983
信者乙
985焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:12:35 ID:???
Re: Wii とつげき東北 - 2006/06/03(Sat) 15:05 No.14593(管理者)


実際にみるくめろんに行って、しずちんに「凸のところでみましたー」って言ったら仲良くなれますぜ(笑)
986焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:14:51 ID:???
みるくめろん とか しずちん とか なんだそれ?食いモンか?
987焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:16:46 ID:???
みるくめろん=池袋の点5の雀荘 しずちん=メンバー
988焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:18:29 ID:???
age
989焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 03:22:02 ID:???
hage
990焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 04:48:24 ID:???

                     /))))))))(((((()))))ヾヾ、
                      i((´        ゙i((i(((
( \               _  i))|  ⌒   ⌒  |))i))))  _                / )
 \ \  _ _ _   /  )i((| (●)  (<) |((i(((((((   \   _ _ _   / /
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    ) |_|_|_||  /   し|  ../ニ\.  |iし((((((((   |   | |_ |_ | _|  (
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    |     /    /     |ヽ、___,/|   )))ソ     .|     \      /


                        本気だぜ!


991焼き鳥名無しさん:2006/06/23(金) 09:47:57 ID:???
10
992焼き鳥名無しさん
盲牌とか必要ないと思うけど・・・
盲牌できると何か利点がありますか?