＊＊＊何切る？統一スレッド9＊＊＊
1 ：焼き鳥名無しさん：
麻雀の基本戦術は１４枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029412881/
part6 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1030896397/
part7 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1033398898/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1029412881/
part6 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1030896397/
part7 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1033398898/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
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2 ：焼き鳥名無しさん：02/11/01 15:22 ID:tDQmERjS
＜このスレの約束＞
・表記は マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
書いた方がいいです。
・「ふー」と「ミリタリーモデル」は完全放置してください。
厨にレスするヤシも厨ですよ。荒らしに加担しないようにね。
＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm
・表記は マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
書いた方がいいです。
・「ふー」と「ミリタリーモデル」は完全放置してください。
厨にレスするヤシも厨ですよ。荒らしに加担しないようにね。
＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm
3 ：992改訂版：02/11/01 15:25 ID:oP9Hd6lS
>>1-2
おつかれ。
おつかれ。
4 ：焼き鳥名無しさん：02/11/01 15:26 ID:tDQmERjS
>>3
そちらこそ、お疲れ。
そちらこそ、お疲れ。
さて第一問
１１１２２２３３３４４４５ ５ツモ
１１１２２２３３３４４４５ ５ツモ
123455679(4599)
ツモ(3)
東二局。親。八巡目。ドラ3。
状況。
リーチは入ってない。8は二枚（待ち２枚）3、6共に一枚ずつ（待ち４枚）
捨てられてる。自河にソーズは1が一枚捨ててあるだけ。
赤無し、一発裏有り。
ツモ(3)
東二局。親。八巡目。ドラ3。
状況。
リーチは入ってない。8は二枚（待ち２枚）3、6共に一枚ずつ（待ち４枚）
捨てられてる。自河にソーズは1が一枚捨ててあるだけ。
赤無し、一発裏有り。
>>6
素直に9切りのリーチでいいと思うが。
素直に9切りのリーチでいいと思うが。
8 ：3OECE：02/11/01 16:05 ID:dAYryM4V
最後のところを問題にされると場を見て判断としか言いようがないな
>>8
スジひっかけを盲信しすぎと違うか？
しかもこれは即ひっかけになるよな？
絶対出ない。出あがり狙って５切りなら、回して空切り
してリーチ、にしないと。
俺は両面でドラをツモりに行くほうが賢明だと思うけどな。
スジひっかけを盲信しすぎと違うか？
しかもこれは即ひっかけになるよな？
絶対出ない。出あがり狙って５切りなら、回して空切り
してリーチ、にしないと。
俺は両面でドラをツモりに行くほうが賢明だと思うけどな。
>>10
絶対って言葉つかうな。
絶対って言葉つかうな。
イッツウで
>>11
んなこと言う前に自分の意見書け。つまらん。
んなこと言う前に自分の意見書け。つまらん。
>>9
禿同。
禿同。
ここで５切れない奴は負け組だな
>>16
リーチか？
リーチか？
18 ：有堂：02/11/01 17:17 ID:o69RxNCK
8が四枚見えてなくても９切る
リーチするかは場による
>19とか
場による、だけじゃなくて、それなら
どういう時ならどう打つ、くらいは書こうぜ。
漏れはこれなら９切りリーチいくかな。
８が１枚も見えていなくても同じ。
場による、だけじゃなくて、それなら
どういう時ならどう打つ、くらいは書こうぜ。
漏れはこれなら９切りリーチいくかな。
８が１枚も見えていなくても同じ。
>>20
四枚と四枚なら５切りリーチ。
四枚と四枚なら５切りリーチ。
どういう場ならどうするかは何万行も書かなければいけない
とりあえず、スジひっかけのイッツウなんてあがられたら、
その後の局にえいきょうでるくらいにむかつくので５切り
心理面も重要だ。
その後の局にえいきょうでるくらいにむかつくので５切り
心理面も重要だ。
24 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/01 18:21 ID:???
25 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/01 18:25 ID:???
８の周りの牌の切れ方にもよると思うが・・・
８が誰が掴んでも出る牌なら５切りダマ。
そうでないなら９切りリーチ。
８が誰が掴んでも出る牌なら５切りダマ。
そうでないなら９切りリーチ。
決めによる
28 ：雑魚：02/11/01 18:50 ID:DBvlFfOK
>>6 十回やったら七回ぐらいは９切り立直。三回ぐらいは５切り立直かな。場によるね。他家の河で誰も８を欲しがっていないようなら一通狙う。
残り２枚のヒッカケなら即リーの方が空切り立直より出やすいと思うが。
残り２枚のヒッカケなら即リーの方が空切り立直より出やすいと思うが。
5切りダマ
でちょいしたら空切りリーチもあり
でちょいしたら空切りリーチもあり
これだけ見るとピンフでリーリだ
ただし、場による
６は２枚見えてる
７と９の切れかた、ソーズの上の使い方（一緒かw）による
ただし、場による
６は２枚見えてる
７と９の切れかた、ソーズの上の使い方（一緒かw）による
31 ：3OECE：02/11/01 20:55 ID:EkuNuTeN
状況同じで
123455679(4599)ツモ(9)
ならどうだろう。
ツモ切り？9？
自分は…5。
123455679(4599)ツモ(9)
ならどうだろう。
ツモ切り？9？
自分は…5。
32 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/01 21:00 ID:???
９かな。
34 ：3OECE：02/11/01 21:01 ID:BsvkWJAI
３
みなさん
ミリタリーモデルが名無しで変な答えを書いてレスを欲しがっています。
気を付けて下さい。
ミリタリーモデルが名無しで変な答えを書いてレスを欲しがっています。
気を付けて下さい。
>>31
さすがに９以外ありえない。
さすがに９以外ありえない。
39 ：雑魚：02/11/01 22:04 ID:DBvlFfOK
>>31 ９切っちゃう。裏目の８自摸でも聴牌。散家なら自摸切りもありかな。５切りはドラ自摸のケアがやや不足な気がして疑問です。
41 ：雑魚：02/11/01 22:26 ID:DBvlFfOK
>>40 ９切りと(9)切りで増える受け入れは役なしばかりなので、子の時はどうかと思ったんだけど、点棒叩きたいなら５か？でもドラが・・・
>>41
リーヅモ表裏 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
リーヅモ表裏 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
43 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 00:31 ID:YesSGJLG
オーラス トップと800点差の二位
三四九九２３３４５６７７８８ ドラ白
何切る？
三四九九２３３４５６７７８８ ドラ白
何切る？
44 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 00:32 ID:YesSGJLG
なんとなくＩＤがすごいｗ
45 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 00:51 ID:+tQ1TqpC
指を切る・・・いてっ
46 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 00:54 ID:jw/eqjiG
九
47 ：43：02/11/02 00:55 ID:YesSGJLG
順目忘れてた。６順目
>>43
８
８
49 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 01:33 ID:ITYPQlQz
3がいらない
51 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 02:22 ID:zl6Ibmc2
♂♀♂♀♂関西優良店デリヘル総合サイト♂♀♂♀♂
♂♀♂ http://www.delihel-planet.com ♂♀♂
♂♀♂ http://www.delihel-planet.com ♂♀♂
７
54 ：357(前前々スレ)：02/11/02 11:03 ID:CyKkunCd
古典的な何切る
東一局 南家 ６順目 25,000点 ドラ六
三四五六(３３４)２３４５６７８
何切る?
東一局 南家 ６順目 25,000点 ドラ六
三四五六(３３４)２３４５６７８
何切る?
55 ：357(前前々スレ)：02/11/02 11:07 ID:CyKkunCd
56 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 11:11 ID:TOqbzwu2
三四九九２３３４５６７７８ 次巡ツモ北
57 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/02 11:50 ID:pQ28DYGw
>>54
（４）
（４）
59 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 14:05 ID:h+OpCIQH
>>５４
六切り。一通 ３色の両天秤にかけて打ってみるのもいいと思う。
六切り。一通 ３色の両天秤にかけて打ってみるのもいいと思う。
62 ： ：02/11/02 14:24 ID:???
63 ：3OECE：02/11/02 17:11 ID:ubOqSUOF
65 ：安原友樹 ◆laZnwZNP1E ：02/11/02 18:37 ID:???
>>54
ノータイムで(4)切りだろタコ
ノータイムで(4)切りだろタコ
66 ：有堂：02/11/02 19:04 ID:I2Yqa00X
>>66
７種しかテンパイするのがないけどいいの？
７種しかテンパイするのがないけどいいの？
>>54
三切り。
ってかめちゃめちゃ最近に見た問題だな。
一見（４）が広い。
しかし実を言うと、両面以上テンパイする枚数は、三切りが一番という罠。
（４）が一番広いと思っているヤシは、よく考える必要あり。
ドラ受け無いのが玉に傷だが三切りを推す。
高得点を求めるなら、最高形の見える２切りもいい。
三切り。
ってかめちゃめちゃ最近に見た問題だな。
一見（４）が広い。
しかし実を言うと、両面以上テンパイする枚数は、三切りが一番という罠。
（４）が一番広いと思っているヤシは、よく考える必要あり。
ドラ受け無いのが玉に傷だが三切りを推す。
高得点を求めるなら、最高形の見える２切りもいい。
>>54
ノータイム(4)切り。
ノータイム(4)切り。
(3)切りも有りだな。ただし順目がもっと早ければ。
72 ：雑魚：02/11/02 21:43 ID:TCNea2ib
>>54 一目(3)切り、思いとどまって(4)切る。後から考えたら三切りもありやったか！実際どれがいいんやろ。
73 ：焼き鳥名無しさん：02/11/02 22:06 ID:HZv9dYGN
http://settingcrass.tripod.co.jp/
つーかちと見てくれ。
俺、さんざんモ娘のコラ画像とかやりとりしてたけどさ。
２ちゃん、そういう個人情報、全部取ってるんだって。
サラ金業者に売却してるらしい。
死ぬほどヤバイ。とりあえずコレ見れ。シャレにならんぞ
つーかちと見てくれ。
俺、さんざんモ娘のコラ画像とかやりとりしてたけどさ。
２ちゃん、そういう個人情報、全部取ってるんだって。
サラ金業者に売却してるらしい。
死ぬほどヤバイ。とりあえずコレ見れ。シャレにならんぞ
>>75
配牌くらいなら(3)切りの方が良い鴨。
配牌くらいなら(3)切りの方が良い鴨。
ここはドラ切りだろう
78 ：有堂：02/11/03 00:37 ID:FYTqhSix
両面以上の聴牌が７種の牌で取れる。ドラ受けあり。赤無し裏無しで倍満まで可能。
三切りに一手遅れたとしても追っかけリーチで強みを出す手牌。
うーん。ふーと思考回路が同じなのかな？
三切りに一手遅れたとしても追っかけリーチで強みを出す手牌。
うーん。ふーと思考回路が同じなのかな？
>>79
順目が早ければ(3)切りもありかと。
もしどっち切っても和了れそうなら、高め追求した方が良い。
俺はこの場合(両面以上になる)受け入れを重視して、三切り。
三切りなら12種39牌で両面以上、と(4)切りを上回る。
(うち5種16牌が3面。1種3牌シャボ、1種4牌カンチャン。全て役有り。)
順目が早ければ(3)切りもありかと。
もしどっち切っても和了れそうなら、高め追求した方が良い。
俺はこの場合(両面以上になる)受け入れを重視して、三切り。
三切りなら12種39牌で両面以上、と(4)切りを上回る。
(うち5種16牌が3面。1種3牌シャボ、1種4牌カンチャン。全て役有り。)
81 ：焼き鳥名無しさん：02/11/03 16:06 ID:nErs5WcP
オーラス北家一順目
トップと7万点差
赤無し、ドラ五
東南南南西西西北中中五五五 西家打「中」（東家、南家ともに打「東」）
トップと7万点差
赤無し、ドラ五
東南南南西西西北中中五五五 西家打「中」（東家、南家ともに打「東」）
82 ：安原友樹 ◆laZnwZNP1E ：02/11/03 16:11 ID:???
>>81
ツモ牌書けよカス
ツモ牌書けよカス
おーらすトップと７万点差になるような雑魚は逝って
中ポン、東切りで２位ねらい
>>81
ポンしてドラ暗刻落とし
ポンしてドラ暗刻落とし
ポンできんよ
もうツモっちまってる
もうツモっちまってる
東南南南西西西北中中五五五 五
>>84
２＞（３）の納得いく説明ぷりーず
２＞（３）の納得いく説明ぷりーず
(４)が一番いいって言ってんのに。
神様ならわかってくれるのにな。
神様ならわかってくれるのにな。
>>84
＞>>54の問題で（４）切りはない。
（３）や２の方がまだ意味がわかる。
三＞２＞（３）＞（４）
お前ふーか？
もしくは同レベル。
まだ意味がわかる、じゃねぇよ。恥ずかしい奴だな。
お前の理解力が足りなくて意味がわからないだけだろ。
そしてそれを自分で言っちゃっただけだろ、それ。
＞>>54の問題で（４）切りはない。
（３）や２の方がまだ意味がわかる。
三＞２＞（３）＞（４）
お前ふーか？
もしくは同レベル。
まだ意味がわかる、じゃねぇよ。恥ずかしい奴だな。
お前の理解力が足りなくて意味がわからないだけだろ。
そしてそれを自分で言っちゃっただけだろ、それ。
>>80
両面以上っていうけど、両面にしたいってことは、上がりやすさを追及してるわけだよね？
つまりカンチャン＜両面。
でも、両面以上とはいっても両面と３面じゃまた違うよね(両面＜３面)。
なら「両面以上」が上回っていても、３面テンパイの受け入れの差、テンパイそのものの受け入れの差で結局(4)切り有利かと。
「両面以上」というくくりだけじゃ不足。
両面以上っていうけど、両面にしたいってことは、上がりやすさを追及してるわけだよね？
つまりカンチャン＜両面。
でも、両面以上とはいっても両面と３面じゃまた違うよね(両面＜３面)。
なら「両面以上」が上回っていても、３面テンパイの受け入れの差、テンパイそのものの受け入れの差で結局(4)切り有利かと。
「両面以上」というくくりだけじゃ不足。
94 ：焼き鳥名無しさん：02/11/03 20:42 ID:r7/YckX+
自宅にいながらカジノを楽しみましょう
今なら登録されると30ドル分のチップをプレゼント
登録も無料でしていただけます
http://www.imperialcasino.com/~1khj/japanese/
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http://www.imperialcasino.com/~1khj/japanese/
>>92
（4）切りがテンパイチャンス広いなんて誰でも分かるだろ？
俺もそれぐらいは分かってる。
あがりトップなら、食い延ばしもしやすいし、（4）を切るだろう。
ただな、今は東１だ。
まず、赤（5）の受け入れがなくなるのが一番辛い（赤無いんだっけ？）。
そして、即リーに行ける（六枚以上の待ち）受け入れが三切りの方
が多い。（4）って言ったヤシら、
これを理解したうえで（4）を切ったのか？
それなら俺はもう文句言えんよ。価値観の違いだわ。
俺にとって（4）は中途半端でしかない。
2切りや（3）切りは、ドラツモで最高形に備えてるという面で優秀。
この二つなら、どっちかって言うと2を推したい。
まぎれはあるが、即リー可能な受けは2＞（3）だから。
（4）切りがテンパイチャンス広いなんて誰でも分かるだろ？
俺もそれぐらいは分かってる。
あがりトップなら、食い延ばしもしやすいし、（4）を切るだろう。
ただな、今は東１だ。
まず、赤（5）の受け入れがなくなるのが一番辛い（赤無いんだっけ？）。
そして、即リーに行ける（六枚以上の待ち）受け入れが三切りの方
が多い。（4）って言ったヤシら、
これを理解したうえで（4）を切ったのか？
それなら俺はもう文句言えんよ。価値観の違いだわ。
俺にとって（4）は中途半端でしかない。
2切りや（3）切りは、ドラツモで最高形に備えてるという面で優秀。
この二つなら、どっちかって言うと2を推したい。
まぎれはあるが、即リー可能な受けは2＞（3）だから。
96 ：ｎ：02/11/03 21:19 ID:cT+xRe+P
97 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/03 23:53 ID:???
>>95
大体同意ですね。(４)は模範回答だとは思いますが、ベストかといわれれば疑問です。
もちろん(４)で問題はありませんが、６順目なら(３)が腰の座った一打です。
あと有堂＝電波と思ってる人も多いかと思いますが（事実電波な所はありますが）
個人的にはかなりの打ち手だと思います。勝ち味が濃い、と言えばわかるでしょうか。
大体同意ですね。(４)は模範回答だとは思いますが、ベストかといわれれば疑問です。
もちろん(４)で問題はありませんが、６順目なら(３)が腰の座った一打です。
あと有堂＝電波と思ってる人も多いかと思いますが（事実電波な所はありますが）
個人的にはかなりの打ち手だと思います。勝ち味が濃い、と言えばわかるでしょうか。
東東東南南南西西西北北北白 白ツモ
99 ：有堂：02/11/04 00:17 ID:znZXphiY
俺の打ち方を一言で表現すると時代遅れなんだろうね。
俺が上の世代（役にこだわるタイプ）を駆逐してのし上がったように
俺のドラにこだわる打ち方もデジタルに駆逐されるだろうね。
ところで三を捨てた場合にドラを引き戻したらどうするの？
喰いタンドラドラを本線に勝負に出る？おりる？
俺が上の世代（役にこだわるタイプ）を駆逐してのし上がったように
俺のドラにこだわる打ち方もデジタルに駆逐されるだろうね。
ところで三を捨てた場合にドラを引き戻したらどうするの？
喰いタンドラドラを本線に勝負に出る？おりる？
101 ：357(前前々スレ)：02/11/04 00:48 ID:QPKKdXUV
>東一局 南家 ６順目 25,000点 ドラ六
>三四五六(３３４)２３４５６７８
自分は(4)切り
役有りテンパイする受け入れが最も多い
古典的な問題だが、意見は分かれるね
自分のまわりでは、三切り派、２切り派、(3)切り派と一通りでてた。
競技マージャンだと２切る
>三四五六(３３４)２３４５６７８
自分は(4)切り
役有りテンパイする受け入れが最も多い
古典的な問題だが、意見は分かれるね
自分のまわりでは、三切り派、２切り派、(3)切り派と一通りでてた。
競技マージャンだと２切る
>>98
息を切る？
息を切る？
103 ：357(前前々スレ)：02/11/04 00:59 ID:QPKKdXUV
東一局 南家 １０順目 25,000点 ドラ５ フリールール あがり連荘
四五(４４４４５６７８)５(赤)７８９
四五(４４４４５６７８)５(赤)７８９
(4)理由特になし。
何も切らずに倒牌チョンボー
106 ：3OECE：02/11/04 01:20 ID:2R5RFaex
これはどうする？
東１西家10順目赤あり
2233466(467889)ツモ5
自分は5を切ったけどそれで良かったのかどうか疑問。
実戦では対面に鳴かれ(赤含む)、2900をアシストしてしまった。
東１西家10順目赤あり
2233466(467889)ツモ5
自分は5を切ったけどそれで良かったのかどうか疑問。
実戦では対面に鳴かれ(赤含む)、2900をアシストしてしまった。
107 ：357(前前々スレ)：02/11/04 01:29 ID:QPKKdXUV
>>107
（４）以外になんかあるの？
（４）以外になんかあるの？
>>93
聴牌形で、カンチャン＜両面＜３面っていうのは合ってるけど、
もっと言えばカンチャン＜＜両面＜３面でしょう。
３４５６の形は１や８を積もって聴牌拒否したら更に受け入れが４枚減る。
両面以上なら即リーチできるので、その受け入れが多い方を選んで、打(4)より打三。
５枚差は大きいでしょう。
聴牌形で、カンチャン＜両面＜３面っていうのは合ってるけど、
もっと言えばカンチャン＜＜両面＜３面でしょう。
３４５６の形は１や８を積もって聴牌拒否したら更に受け入れが４枚減る。
両面以上なら即リーチできるので、その受け入れが多い方を選んで、打(4)より打三。
５枚差は大きいでしょう。
>>103
危険そうじゃなければ５切る。危険なら四五どっちか。
>>106
結果は気にしない方が良いかと。
もう10順目だからダイレクト聴牌の枚数を増やす方が良いので、候補は２か５。
イーペー考えたら５切り。
危険そうじゃなければ５切る。危険なら四五どっちか。
>>106
結果は気にしない方が良いかと。
もう10順目だからダイレクト聴牌の枚数を増やす方が良いので、候補は２か５。
イーペー考えたら５切り。
114 ：雑魚：02/11/04 20:21 ID:3l4415sa
>>103 赤５を使いきることを考えると四五はいらない。とりあえず四切って赤五自摸った時だけ５切り。
実戦譜より 東一局 南家 配給原点 2順目 アリアリルール
二三(344567)445(赤)789
二三(344567)445(赤)789
ドラが書かれてないぞ。ｺﾞﾗｧ
打４
打４
すいません。ドラは西で。
なぜ4？理由ｷﾎﾞﾝﾇ
ああそうか。５が赤か。ｽﾏｿ。分かった。
漏れも４切りだわ。
漏れも４切りだわ。
>>115
自分も4しかないと思う。うん。
自分も4しかないと思う。うん。
やっぱ4でいいんですかね。
それじゃ2順後(7)をツモって
二三(3445677)45(赤)789は？
それじゃ2順後(7)をツモって
二三(3445677)45(赤)789は？
何を迷ってるの？
(4)で問題あるかな？
(4)で問題あるかな？
いや、自分の判断に間違えがなかったのかを確認したかったんです。
これ覚えてる中で最悪のものだったんで。
実際(4)切りで次順(5)ツモ。しかたないので(7)切りしたら次に四をツモ。
5単騎にするのもどうかと思い(7)切りで
二三四(34556)45(赤)789の形に。
そしたら次順5ツモ。
勘弁してくれと思いながら5をツモ切ったら次に(7)をツモってくるという状態で
結局上がれなかったんですが、やっぱ途中でどうにかできましたよねぇ？
これ覚えてる中で最悪のものだったんで。
実際(4)切りで次順(5)ツモ。しかたないので(7)切りしたら次に四をツモ。
5単騎にするのもどうかと思い(7)切りで
二三四(34556)45(赤)789の形に。
そしたら次順5ツモ。
勘弁してくれと思いながら5をツモ切ったら次に(7)をツモってくるという状態で
結局上がれなかったんですが、やっぱ途中でどうにかできましたよねぇ？
124 ：bloom：02/11/05 12:48 ID:4tPqMRxe
125 ：焼き鳥名無しさん：02/11/05 12:50 ID:JVUst/au
松場由香里より
即できるメス豚ばかりです
早く調教してあげてください
お願いします
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ここはドラ切りでしょう
127 ：焼き鳥名無しさん：02/11/05 13:10 ID:VHwparN3
>>121は(2)(7)のツモを期待しなければむしろ(7)ツモ切りでいいと思う。
(43)と捨てるより(73)と捨てたほうがいいでしょう。
マンズとソーズの両面に決めたのが前順の4切りなわけだから、ピンズに変化ができてもツモ切りしていかないと。
結果裏目に出たとしてもしょうがない。ツモに関してはね。
(43)と捨てるより(73)と捨てたほうがいいでしょう。
マンズとソーズの両面に決めたのが前順の4切りなわけだから、ピンズに変化ができてもツモ切りしていかないと。
結果裏目に出たとしてもしょうがない。ツモに関してはね。
129 ：タッカー０５１１：02/11/05 14:27 ID:311IpWUD
漏れの切る牌は総て正解！
130 ：タッカー０５１１：02/11/05 14:27 ID:311IpWUD
ここも６なのいないねｗ
赤を使えるよう４を切ったのは問題ない。
次に（４）を切ったのは二三と（３４）と４赤５のターツ選択。これもよし。
問題はその次のツモ（５）を手の内に残して（７）を切ってしまったことだろう。
ターツ選択に裏目は付き物。だから他の無駄ヅモと同様にツモ切るしかないと思う。
次に（４）を切ったのは二三と（３４）と４赤５のターツ選択。これもよし。
問題はその次のツモ（５）を手の内に残して（７）を切ってしまったことだろう。
ターツ選択に裏目は付き物。だから他の無駄ヅモと同様にツモ切るしかないと思う。
>>115
>>132に概ね同意ですが。
まず4切り。これは牌効率より値段期待値重視で4を選択しています。
みなさん書かれている通り問題無いと思います。
しかし結果的に、牌効率を優先していれば四でメンピン即ツモを
あがっています。手順的にミスとは思いませんが、結果から見ると
ミスをしています。
ミスをしているにもかかわらず、最初に決めた赤を使い切ってメン
ピンドラ１を上がるという意思決定が、(5)ツモ(7)切りの時点で崩
れています。４５赤も切るという選択も含めた牌効率的に一番優れ
ているのが(7)ですが、4切りの意思と矛盾します。
仮に(7)切りの時点で聴牌最優先という意思に変えたのであれば四を
引いた時点で4切りの仮聴を取るべきです。
>>132に概ね同意ですが。
まず4切り。これは牌効率より値段期待値重視で4を選択しています。
みなさん書かれている通り問題無いと思います。
しかし結果的に、牌効率を優先していれば四でメンピン即ツモを
あがっています。手順的にミスとは思いませんが、結果から見ると
ミスをしています。
ミスをしているにもかかわらず、最初に決めた赤を使い切ってメン
ピンドラ１を上がるという意思決定が、(5)ツモ(7)切りの時点で崩
れています。４５赤も切るという選択も含めた牌効率的に一番優れ
ているのが(7)ですが、4切りの意思と矛盾します。
仮に(7)切りの時点で聴牌最優先という意思に変えたのであれば四を
引いた時点で4切りの仮聴を取るべきです。
134 ：焼き鳥名無しさん：02/11/06 22:03 ID:XYGiJPLl
>>133が言いたい事を言ってくれた。
平場だから赤を使おうと決めたのなら最後まで使い切ろうとするのがいいと思われる。
平場だから赤を使おうと決めたのなら最後まで使い切ろうとするのがいいと思われる。
135 ：焼き鳥名無しさん：02/11/06 22:13 ID:2pGBKSl5
二三(344567)445(赤)789
１１５様 4切りですね
１１５様 4切りですね
ここはドラ切りでしょう
137 ：焼き鳥名無しさん：02/11/06 22:28 ID:XYGiJPLl
ドラより４だろう。３面＋２面のドラ無しと２面＋２面のドラ入りなら後者。
クソ問題だな。つまんなすぎ
age
テンパイしてないのにドラ切ったら会長に怒られちまう。８切り。
よ～しパパ８切っちゃうぞ～。
ここはドラ切りでしょう
146 ：焼き鳥名無しさん：02/11/07 19:19 ID:ulZOc44/
ドラ切りは嘘だろぉ。８。
147 ：焼き鳥名無しさん：02/11/07 19:37 ID:o56wtUTN
148 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/07 20:17 ID:???
よ～しママも８切っちゃうぞ～。
少しひねって二とか切る人は・・・いないかｗ
三切りなんてのも少数いてもおかしくなさそうだがみんな８なのか。
俺も８切るけどね。
三切りなんてのも少数いてもおかしくなさそうだがみんな８なのか。
俺も８切るけどね。
南４局 北家 ４９７００ １０巡目 ドラ八
四四五五六六七(２３９９)３５ ４ツモ
四四五五六六七(２３９９)３５ ４ツモ
>>150
レベルが低い問題はいらん。
レベルが低い問題はいらん。
↑おまえの方がレベル低いぞ
四
はい、きみ正解
レベル低い問題が続いてるんだから、ちょうどいいだろう
毎回、テキトーに「ここはドラ切りでしょう」って書いてるだけだけどマジにとられても困るｗ
脳内ノータイムで七を切ったおまえの負けだよ
いやマジで見た瞬間四だったんだが。
こんな素人向けの問題出されても…
それで勝ちほこってるあなたがなんかｗ
こんな素人向けの問題出されても…
それで勝ちほこってるあなたがなんかｗ
そんなにムキになられても、困るよｗ
では、私は忙しいので。さらば
では、私は忙しいので。さらば
東１親 ４巡目
一一二四六七八九２３（２２４５）ドラ九
一一二四六七八九２３（２２４５）ドラ九
>>162
一
一
>>140の問題のプロの回答。参考までに。
桜井・八(！？)、土井・八、荒・8、伊藤・8、土田・四ｗ、古川・三、安藤・8、
清水・8、百本・8、手塚・7、飯田・八、斉藤・ニ、平岡・8、小島・8、
といった感じ。
8切りが最多数で、次にドラ切りが多い。
トイツ手狙いは少数派。
このスレでもトイツ手見るヤシはいなかったか。
俺は７。もう少し二や７がいても良いと思うがどうか。
桜井・八(！？)、土井・八、荒・8、伊藤・8、土田・四ｗ、古川・三、安藤・8、
清水・8、百本・8、手塚・7、飯田・八、斉藤・ニ、平岡・8、小島・8、
といった感じ。
8切りが最多数で、次にドラ切りが多い。
トイツ手狙いは少数派。
このスレでもトイツ手見るヤシはいなかったか。
俺は７。もう少し二や７がいても良いと思うがどうか。
>>162
(２)
(２)
桜井って？章ちゃん？？
一
>>166
そう。ショーイチ。
そう。ショーイチ。
おい ちょっとまて
章ちゃん？？
なのか？ほんとにｗ
章ちゃん？？
なのか？ほんとにｗ
171 ：雑魚：02/11/08 05:50 ID:lcmpBeNi
>>162 一切り。ずばり三自摸ったら一通見る。
>>162 イッツーはみない。ピンフを基本として考えるが、まさかの234三色に備えて（２）を切る。
土田の四切りが気になって仕方がない
目立とうとしてる
176 ：357(前前々スレ)：02/11/09 00:33 ID:x1uocH/m
南２局 親番 18,500点 ８順目 ドラ一 トップ目42,000点 アガリ連荘
四四六(２４７８)２３４６７８
上家が(3)を切りました
鳴きますか、ツモリますか?
補足((3)(6)(9)は場に出ていない状況で上家が生牌の(3)切り)
聴牌連荘でも鳴かない
さすがに鳴かないだろ。
>>176
なかねーよ
なかねーよ
当然鳴く
ここでタンヤオのみをあがって連荘するよりは
面前で聴牌しリーチかけたほうがいい
ここでタンヤオのみをあがって連荘するよりは
面前で聴牌しリーチかけたほうがいい
182 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 04:07 ID:Pb25GAHr
>>181
素で間違えたんだろうな
素で間違えたんだろうな
もし(9)つもったら
どうします？みなさんは。
どうします？みなさんは。
これで意見が割れると思った？鳴く分けない。クソ問題
>>184
知るかﾎﾞｹﾊｹﾞちんかすざこちんこまんこうんこげろげろ
知るかﾎﾞｹﾊｹﾞちんかすざこちんこまんこうんこげろげろ
>>176
これを鳴くのは自分だけかな。
アガリ連荘だからね。
あがれなきゃほぼ終了。
仮にスルーして、あがれるかな、これ。
都合よく１～３巡で(3)ツモればいいけど、(6)ましてや(9)なんて先に引いた日には。
しかもすぐ引ける保障もないし。あっというまに３段目。
テンパイさえすればあとは２～４倍速。？
(6)出るの祈る。
これに関しては50％もあがれる自信はないけど、鳴かないよりはいいかな、と。
これを鳴くのは自分だけかな。
アガリ連荘だからね。
あがれなきゃほぼ終了。
仮にスルーして、あがれるかな、これ。
都合よく１～３巡で(3)ツモればいいけど、(6)ましてや(9)なんて先に引いた日には。
しかもすぐ引ける保障もないし。あっというまに３段目。
テンパイさえすればあとは２～４倍速。？
(6)出るの祈る。
これに関しては50％もあがれる自信はないけど、鳴かないよりはいいかな、と。
188 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 10:37 ID:DJavNcta
こんなもん鳴きあがってもほとんど意味ない。
次あがれる保障もないしな。
だから面前で（３）か（６）か五あたりをひくのを待つ。
次あがれる保障もないしな。
だから面前で（３）か（６）か五あたりをひくのを待つ。
190 ：名無しさん＠麻雀：02/11/09 10:45 ID:A+e7BYUd
>>176
鳴かない。万が一鳴いてしまったら聴牌とらずに(7)切りとします。
面前で進めて(9)を引いてしまったら(6)引きでのタンヤオへの変化や
(5)引きでの両面への変化があるので六切りで聴牌にとります。
鳴かない。万が一鳴いてしまったら聴牌とらずに(7)切りとします。
面前で進めて(9)を引いてしまったら(6)引きでのタンヤオへの変化や
(5)引きでの両面への変化があるので六切りで聴牌にとります。
この手を首尾よくあがれたとして、得るものは僅か１５００の収入のみ。
連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
メンゼンでも充分勝負になりそうなこの手牌から動いて片アガリの１５００なんて俺には考えられない。
連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
メンゼンでも充分勝負になりそうなこの手牌から動いて片アガリの１５００なんて俺には考えられない。
>>176
鳴く。この親番で連荘して差をつめるしかなく、
必ずあがらなければならない状況で、ここで鳴かないのはだいぶ遅れそう。
鳴いたらテンパイに取り、その後は(6)であがれればラッキーだが、
それよりも(7)(8)のどちらかを重ねてのタンヤオ確定や四ポンを見る。
鳴く。この親番で連荘して差をつめるしかなく、
必ずあがらなければならない状況で、ここで鳴かないのはだいぶ遅れそう。
鳴いたらテンパイに取り、その後は(6)であがれればラッキーだが、
それよりも(7)(8)のどちらかを重ねてのタンヤオ確定や四ポンを見る。
193 ：雑魚：02/11/09 13:01 ID:3RQEtVRj
>>176 鳴かない。まだ十分面前で頑張れる。(9)を自摸ったらとりあえず手替わり待ち。手替わりしてもタンヤオのみやピンフのみなら立直はなし。
ここで鳴いたら、ポンやチーでタンヤオ作るのは不可能に近い。
いつも雑魚メンツとしか打ってないやつの発想とは違うか。
いつも雑魚メンツとしか打ってないやつの発想とは違うか。
196 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 15:20 ID:A+e7BYUd
オラ、問題作ったぞ。答えやがれ。
４５５５６７７五五七(4)(5)(5)
ツモ(6) ドラ七 これ以外無条件。さあ何切る。
４５５５６７７五五七(4)(5)(5)
ツモ(6) ドラ七 これ以外無条件。さあ何切る。
197 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/09 15:32 ID:???
無条件の麻雀がどこにあるというのだ？
>>196 ノータイム7切り
197じゃなくて196だった
202 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 17:17 ID:QMBTxq8Y
ここの、いい！！
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>>196 7だね。ソーズ2メンツにドラのくっつきかピンズの中ぶくれで2メンツ。実に単純明快（明解）。
>>191
>連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも１/４以上にはなるはずだ。
俺も鳴かないけど。
>連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも１/４以上にはなるはずだ。
俺も鳴かないけど。
>>191
>連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも１/４以上にはなるはずだ。
俺も鳴かないけど。
>連荘で次局期待といってみたところで（高い安いに関係なく）あがれる確率は１/４以下。
それはどうかな。普通、親が和了る確率は子より大きい。
統計的に見れば少なくとも１/４以上にはなるはずだ。
俺も鳴かないけど。
自分の実戦データ(手積み半荘50回分)みたら親番は141局、アガリは40回だった。28.36%ね。
アガリ率そのものは23.74%なので親の時のほうがアガリ率は上がるようだね。
試行回数は少ないけど、上がることは間違いないね。
アガリ率そのものは23.74%なので親の時のほうがアガリ率は上がるようだね。
試行回数は少ないけど、上がることは間違いないね。
209 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 22:15 ID:DJavNcta
ノータイム７。
ドラへのつながりを期待するが３や６をひいたらドラ使いを半分あきらめあがりにいく。
ドラへのつながりを期待するが３や６をひいたらドラ使いを半分あきらめあがりにいく。
210 ：２０９：02/11/09 22:16 ID:DJavNcta
悪い、１９６の問題の事。
211 ： ◆Z3QAZ1JMzw ：02/11/09 22:41 ID:???
>>196
４切り
４切り
212 ：焼き鳥名無しさん：02/11/09 23:15 ID:UA+2+Tmr
>>196
７。ピンズが伸びたらドラ切り。
７。ピンズが伸びたらドラ切り。
>>196
牌倒して投了
牌倒して投了
東１局 西家 ドラ３ ５順目
３７８９(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発
３７８９(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発
215 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：02/11/09 23:27 ID:???
>>214
３切り。そこで切らなきゃいつ切る。
３切り。そこで切らなきゃいつ切る。
217 ：357(前前々スレ)：02/11/09 23:50 ID:x1uocH/m
>南２局 親番 18,500点 ８順目 ドラ一 トップ目42,000点 アガリ連荘
>四四六(２４７８)２３４６７８ 上家が(3)を切りました
>鳴きますか、ツモリますか?
自分は、鳴きます。
理由は、>>187の考えとほとんど同じ
ツモ番で９順目となりかなり遅い順目
テンパイの受け入れは、(9)×4(6)×4、(3)×3の11枚で多くない
手代わり期待も、アガリ切るまでを考えれば効率的といえない
(9)引きは、仮テンの形に近くあがりきるのは難しい
テンパイ連荘なら、この順目ではしかけない。あがり連荘は
文字通り、あがらないと連荘できないのでしかけのタイミングは早くなる。
というわけで、方アガリのペン(6)期待でテンパイ取りをするのが効率的と思う。
出あがり出来る形なら他家×3から期待できるし
もっとも、他家からリーチがかかれば、親番でもベタオリすることになる
少数意見ということは承知して出題しました。。。
>四四六(２４７８)２３４６７８ 上家が(3)を切りました
>鳴きますか、ツモリますか?
自分は、鳴きます。
理由は、>>187の考えとほとんど同じ
ツモ番で９順目となりかなり遅い順目
テンパイの受け入れは、(9)×4(6)×4、(3)×3の11枚で多くない
手代わり期待も、アガリ切るまでを考えれば効率的といえない
(9)引きは、仮テンの形に近くあがりきるのは難しい
テンパイ連荘なら、この順目ではしかけない。あがり連荘は
文字通り、あがらないと連荘できないのでしかけのタイミングは早くなる。
というわけで、方アガリのペン(6)期待でテンパイ取りをするのが効率的と思う。
出あがり出来る形なら他家×3から期待できるし
もっとも、他家からリーチがかかれば、親番でもベタオリすることになる
少数意見ということは承知して出題しました。。。
あがり連荘で親を上がらしてくれるやつはいるのかい？
ということは、やはりクソ問題ということか
222 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 10:25 ID:rn7zbPak
223 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 10:35 ID:rn7zbPak
南３局 南家 ２１６００点の３位 トップは３３４００点
９順目 ドラ（２） 赤なし祝儀なし
ニ三六七八（１２３）２３６７８ ツモ（２）
９順目 ドラ（２） 赤なし祝儀なし
ニ三六七八（１２３）２３６７８ ツモ（２）
224 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 10:51 ID:m11YTLVu
ニ三三四四五(２３４５６)３４ ツモ(７)、ドラ(７)
東1局０本場２順目東家配給原点ということで。河は字牌だけ。
東1局０本場２順目東家配給原点ということで。河は字牌だけ。
225 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 10:53 ID:m11YTLVu
>>223
(３)以外何をか切らんや。
(３)以外何をか切らんや。
寝ぼけてるわ。スマートに？いきたいなら（２）切りだね。
228 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 11:16 ID:m11YTLVu
224の問題を出したものです。まあ(２)か４のどっちかだと思うんですが、
どっちが多数派なのか知りたいです。＜一応問題の意図を。
どっちが多数派なのか知りたいです。＜一応問題の意図を。
229 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 13:25 ID:rn7zbPak
230 ：□□日本最大のわりきりサイト□□：02/11/10 13:33 ID:kN8j+zk5
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231 ：２２３：02/11/10 13:49 ID:rn7zbPak
232 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 14:50 ID:XxLqmu4t
>224の問題を出したものです。まあ(２)か４のどっちかだと思うんですが、
>どっちが多数派なのか知りたいです。＜一応問題の意図を。
2順目でしょ？四切りが正着打ではないでしょうか
ちっぱんも四ではないでしょうか
下手ジーニと有堂は4で聴牌取りではないでしょうか
現役プロは今回もドラ(7)ではないでしょうか
>どっちが多数派なのか知りたいです。＜一応問題の意図を。
2順目でしょ？四切りが正着打ではないでしょうか
ちっぱんも四ではないでしょうか
下手ジーニと有堂は4で聴牌取りではないでしょうか
現役プロは今回もドラ(7)ではないでしょうか
この流れは（６）を切る流れだ
234 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 16:11 ID:m11YTLVu
>>232
ニ三三四四五(２３４５６)３４ ツモ(７)、ドラ(７)
両面以上になる受け入れ牌は
四切り…ニ三五六３４
(２)切り…（３４６７）２５
４切り…一ニ四五六（１２４５７８）
＊ただし４切りはテンパイ取り、３でツモ。
こうして見ると「正着」といったら４切りだと思うのですが。
四切りはドラをもう一枚もってきても使えないのが痛い。
けど（２）か４のどっちかってことはありませんでしたね、すみません。
ニ三三四四五(２３４５６)３４ ツモ(７)、ドラ(７)
両面以上になる受け入れ牌は
四切り…ニ三五六３４
(２)切り…（３４６７）２５
４切り…一ニ四五六（１２４５７８）
＊ただし４切りはテンパイ取り、３でツモ。
こうして見ると「正着」といったら４切りだと思うのですが。
四切りはドラをもう一枚もってきても使えないのが痛い。
けど（２）か４のどっちかってことはありませんでしたね、すみません。
235 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 16:24 ID:sxHmX3By
224の問題で(2)切りはないと思うんだが・・ソーズが先に完成したら
ピンズのノベタンに構えるのか？ドラ切りの(3)(6)待ち？ドラ含みの
(4)(7)待ち？234三色もなくなるし。
親だから4切りの仮テン取りというのは2順目という条件下なら誤打だろう。
四切りが最善と思う。
ピンズのノベタンに構えるのか？ドラ切りの(3)(6)待ち？ドラ含みの
(4)(7)待ち？234三色もなくなるし。
親だから4切りの仮テン取りというのは2順目という条件下なら誤打だろう。
四切りが最善と思う。
ここはドラ切りでしょう
237 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 16:39 ID:m11YTLVu
あーすみません馬鹿でした。
四切っても２５入って両面テンパイですね。失礼。
四切っても２５入って両面テンパイですね。失礼。
238 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 17:00 ID:m11YTLVu
じっくり考えてみましたが四切りでいいです。一番柔軟ですね。
自分で適当にこさえた問題なのですが
出す前から（２）か４だと決め込んでました。完全に見落としてました。
センスがない。。
自分で適当にこさえた問題なのですが
出す前から（２）か４だと決め込んでました。完全に見落としてました。
センスがない。。
センスないね・・・
240 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 17:25 ID:DuQiJMtw
東1局０本場７順目東家配給原点
ニ三三四五(２３４５６７)３４ ツモ２、ドラ(７)
こうなったらどする？
ニ三三四五(２３４５６７)３４ ツモ２、ドラ(７)
こうなったらどする？
241 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 17:27 ID:sxHmX3By
４切りの仮テン取りもあるのかな、とか思いなおしたが
ソーズは３以外すべてロスとなり
一、三、四、六ツモではあまり嬉しくない聴牌形で七ツモは紛れがある。
ピンズの多面張になる可能性があるのが魅力だが・・・
ソーズは３以外すべてロスとなり
一、三、四、六ツモではあまり嬉しくない聴牌形で七ツモは紛れがある。
ピンズの多面張になる可能性があるのが魅力だが・・・
>>240
これなら三切りノベタンでリーチかけちゃう。
これなら三切りノベタンでリーチかけちゃう。
243 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 17:36 ID:xMi7m6YQ
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いつも疑問に思うのだが、
そこでそうなるような打ち方はしないような問題しかないね
そこでそうなるような打ち方はしないような問題しかないね
245 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 17:55 ID:l5Yv27R+
>>240
二切りリーリ
二切りリーリ
246 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 18:32 ID:sxHmX3By
>>244 そうとも限らんぞ。例えば問題の牌姿が配牌で来るかもしれない。
248 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 20:08 ID:rn7zbPak
四切るとマンズのリャン面はった時に少々うすい気が…。
確かに（２）切ると先に２５持って来た時痛いけどドラも使えるから俺は
やっぱり（２）だな。２５持って来たら（３）切ってダマかな。
確かに（２）切ると先に２５持って来た時痛いけどドラも使えるから俺は
やっぱり（２）だな。２５持って来たら（３）切ってダマかな。
249 ：焼き鳥名無しさん：02/11/10 20:40 ID:LQGCRTxm
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>>232
正解。タンヤオでノベ単以上か仕掛が入ればリーチ。
正解。タンヤオでノベ単以上か仕掛が入ればリーチ。
242は三を切るのが正解と予測。
実は、242はここでDEADとなる。
なんとそこには、対面の四暗刻単騎があった。
では、245の場合はどうか？
ここで二を切ってリーチの245は次巡でドラを引き、もちろんツモ切り。
下家ロン！タンヤオドラ３！満貫！！
245の三切りリーリは限りなくDEADなのだ。
実は、242はここでDEADとなる。
なんとそこには、対面の四暗刻単騎があった。
では、245の場合はどうか？
ここで二を切ってリーチの245は次巡でドラを引き、もちろんツモ切り。
下家ロン！タンヤオドラ３！満貫！！
245の三切りリーリは限りなくDEADなのだ。
人気あるの？この番組。
253 ：焼き鳥名無しさん：02/11/11 21:03 ID:jrf/Cev2
２～３順目でタンヤオドラ３はられてるなんてほとんど有り得ね－よ>>251
間違えた。
リーリじゃなくてリーチだろ>>251
リーリじゃなくてリーチだろ>>251
256 ：357(前前々スレ)：02/11/12 01:01 ID:+87nYZGk
南２局 南家 18,500点 ８順目 ドラ発 トップ目42,000点 アガリ連荘(点5)
四四五六(１２３)２３４７８９発
何切る?
四四五六(１２３)２３４７８９発
何切る?
>>256は限りなくALIVE
四切りリーチだな。
トップ目が親なのかどうかで変わる
四切りりーち。
ttp://mj-anti.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
毎回的外れな答えを書く 廃人★緋鷺 萌え
毎回的外れな答えを書く 廃人★緋鷺 萌え
発はションパイということでいいのかな？
>>256
和了率より打点を上げたいので四切りリーチ。
和了率より打点を上げたいので四切りリーチ。
4200点のトップ目なら？
二着目の満貫を助けてしまうのもドラ勝負者から和了出来ないのも嫌なので
やっぱり四切ってリーチしたい。
二着目の満貫を助けてしまうのもドラ勝負者から和了出来ないのも嫌なので
やっぱり四切ってリーチしたい。
4200点のトップ目って供託リーチ棒何本？
>>265
９０本ぐらい
９０本ぐらい
267 ：焼き鳥名無しさん：02/11/12 19:37 ID:/bj1tKCw
どう考えても發単騎。
あがれる確率もそこそこあるし出なくても罰符はもらえそう。
あがれる確率もそこそこあるし出なくても罰符はもらえそう。
268 ：焼き鳥名無しさん：02/11/12 19:50 ID:5yU4KGhj
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| カンチャンは役じゃねーよ！！しかもピンフもつかない！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（_＿）＿） / /| |＼／
＿＿＿＿| |. | | ＿＿＿＿_＿＿
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∧＿∧ Σ五
（ ´Д｀）＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |__ | ロン！ピンフ一通カンチャンで７７００。
ﾉ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |＼＼
>>269
何を言いたいんですか？
何を言いたいんですか？
>>270
どう考えてもって部分が気に入らなかっただけ。
どう考えてもって部分が気に入らなかっただけ。
>>発といつのリーチで死亡ですが・・。
の意味がわからんのんだが
の意味がわからんのんだが
ここはドラ切りでしょう
>>1＝274
東１親
１３５７９二四六八（３４５６７）ドラ（５）
１３５７９二四六八（３４５６７）ドラ（５）
277 ：267：02/11/12 20:32 ID:/bj1tKCw
トイツならまだわかんねーじゃん。
發アンコでもたれて更にそいつに振り込んだら仕方ないだろ。
そんなリスク恐れてたらこんな局面に限らずリーチなんか出来んぞ。
それに發待ちなら出あがりでゴンニあるが發切りなら最悪２０００のみ。
どう考えても發単騎ではなかろうか。
發アンコでもたれて更にそいつに振り込んだら仕方ないだろ。
そんなリスク恐れてたらこんな局面に限らずリーチなんか出来んぞ。
それに發待ちなら出あがりでゴンニあるが發切りなら最悪２０００のみ。
どう考えても發単騎ではなかろうか。
>>276
１か９
１か９
>>276
１か９の方向で
１か９の方向で
>>276
国士
国士
オーラス
235p123s一二三九九中中中
何切る？
235p123s一二三九九中中中
何切る？
赤(5)食うor引いたら一気に親満。
クソ手でもなんでもないし。
タンオモオモ赤。これ最強。
クソ手でもなんでもないし。
タンオモオモ赤。これ最強。
>>284
４アンコ狙いで三
４アンコ狙いで三
>>284
は？
は？
おいおい・・・ヴァカが紛れ込んでるな。
またネタスレ化させる気か？他でやれよそういうのは。
またネタスレ化させる気か？他でやれよそういうのは。
>>276 1か9切り。どちらを選んでも大勢に影響はないと思うが、
敢えて優劣をつけるなら裏ドラになりやすい9を残して1の方を切る。
>>284 特殊な状況でない限りは5pしか切れない。というか>>284のクビを切る。
敢えて優劣をつけるなら裏ドラになりやすい9を残して1の方を切る。
>>284 特殊な状況でない限りは5pしか切れない。というか>>284のクビを切る。
>>264
42000点のトップ目なら発切りリーチする。
和了点より和了率が重要になるから。
まだ発でロンはされないだろうし、ポンされても
こっちはテンパイなんだから十分勝負になる。
発持ちの人や他の人の追っかけにも弱いドラ単騎にはしない。
リーチするのは少しでも他家を遅らせるため。
守備的にいきたいならダマにして、ポンたら降りれば良い。
42000点のトップ目なら発切りリーチする。
和了点より和了率が重要になるから。
まだ発でロンはされないだろうし、ポンされても
こっちはテンパイなんだから十分勝負になる。
発持ちの人や他の人の追っかけにも弱いドラ単騎にはしない。
リーチするのは少しでも他家を遅らせるため。
守備的にいきたいならダマにして、ポンたら降りれば良い。
いや、トップ目が４２０００点で自分が１８５００点だって>>290
335777三五七七(457)ﾂﾓ(7) ﾄﾞﾗ二 条件無し
簡単のようで難しいな。
７の三色がはっきりと見える。
５に手がかかるだろうな。
条件なしでもドラと順目と親か子くらい書こう。
７の三色がはっきりと見える。
５に手がかかるだろうな。
条件なしでもドラと順目と親か子くらい書こう。
297 ：357(前前々スレ)：02/11/12 23:50 ID:+87nYZGk
>南２局 南家 18,500点 ８順目 ドラ発 トップ目42,000点 アガリ連荘(点5)
>四四五六(１２３)２３４７８９発
>何切る?
自分は、四切りリーチ
ピンフテンパイの為に、ドラ切りはリスクが高い
点数もないので、ドラ単リーチする
しかしテンピン祝儀マージャンだと発切って鳴かれなければ
次順リーチにいくことが多い
>四四五六(１２３)２３４７８９発
>何切る?
自分は、四切りリーチ
ピンフテンパイの為に、ドラ切りはリスクが高い
点数もないので、ドラ単リーチする
しかしテンピン祝儀マージャンだと発切って鳴かれなければ
次順リーチにいくことが多い
>>296
ドラつもは(4)切り
ドラつもは(4)切り
301 ：焼き鳥名無しさん：02/11/12 23:55 ID:IFi7HUgm
302 ：357(前前々スレ)：02/11/12 23:56 ID:+87nYZGk
オーラス 南家 42,000点 ８順目 ドラ発 ２着目39,500点 アガリ連荘(点5)
ニニニ三四(２２２３３４)発発発
何切る
ニニニ三四(２２２３３４)発発発
何切る
303 ：焼き鳥名無しさん：02/11/12 23:58 ID:IFi7HUgm
>>302
(2)
(2)
>>302
(2)ﾘｰﾁ
(2)ﾘｰﾁ
305 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:01 ID:0Tyc1Lpz
>>302のは３家リーチ中の場合です
308 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：02/11/13 00:03 ID:???
(2)切ってダマだろうが。
赤祝儀アリなら(3)切ってリーチってもアリかも
赤祝儀アリなら(3)切ってリーチってもアリかも
309 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:11 ID:0Tyc1Lpz
>>305
発がﾄﾞﾗじゃなきゃﾀﾞﾏにしますよ
発がﾄﾞﾗじゃなきゃﾀﾞﾏにしますよ
311 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:22 ID:0Tyc1Lpz
東風荘なら(3)切り黙聴
負け組みばっか（藁
ここはドラ切りでしょう
316 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:29 ID:0Tyc1Lpz
>>315
いや、別に俺が下手なんだろうから、あんま気にしなくていいですよ
いや、別に俺が下手なんだろうから、あんま気にしなくていいですよ
319 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:33 ID:jx13vsh1
単純だったらすまん
東一局 ６巡目 ドラ８
二三四六七八八八（２３）３６７ 自模４
親だったら何切る？また、子だったら？
東一局 ６巡目 ドラ８
二三四六七八八八（２３）３６７ 自模４
親だったら何切る？また、子だったら？
>>315
国士無双できますよ？あなた知障ですか？
国士無双できますよ？あなた知障ですか？
>>319
６以外に何があるの？
６以外に何があるの？
>>319
親子とも3切り
親子とも3切り
（３）
終了
終了
325 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 00:37 ID:0Tyc1Lpz
>>319
漏れは(3)だな
漏れは(3)だな
327 ：□□日本最大のわりきりサイト□□：02/11/13 00:40 ID:1o/bB+tl
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４切るんだったら（３）だろ
３だと(14)５８
(3)だと２５８
３のやつは確率ｦﾀ
(3)だと２５８
３のやつは確率ｦﾀ
東一局･西家･原点･五巡目･裏一発有で赤無･ドラ七
【五五五六六七八(4567)667】
【五五五六六七八(4567)667】
しまった。あげ
>>330
6切り。そのあと四六九8ツモで(7)切りリーチ。5ツモで（4）切りリーチ。七ツモは（4）切りダマ。
（3568）をツモったら六切る。その後のツモで五切りor八切りリーチ（当然高め三色狙えるほうで）。
PS.九ツモうれしくないから順目によってはツモ切りするかも 上家が七切ったら順目によってはチーするかも
6切り。そのあと四六九8ツモで(7)切りリーチ。5ツモで（4）切りリーチ。七ツモは（4）切りダマ。
（3568）をツモったら六切る。その後のツモで五切りor八切りリーチ（当然高め三色狙えるほうで）。
PS.九ツモうれしくないから順目によってはツモ切りするかも 上家が七切ったら順目によってはチーするかも
三三三（３３３）３３３ゲットー ！ツモ
334 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 16:42 ID:0Tyc1Lpz
>>330
ここで六を打って勝ってきた・・はず。
ここで六を打って勝ってきた・・はず。
335 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/13 17:03 ID:???
>>330
（４）じゃない？
（４）じゃない？
>>335
いや、（4）じゃあない。
いや、（4）じゃあない。
>>334
いや、君は勝てない。
いや、君は勝てない。
338 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 18:21 ID:0Tyc1Lpz
少し狭くなるが、柔軟に構える6切りがいいと思う。
最終形がワンズ４メンもしくは風通しのいいピンズリャンメン。
ドラ受けも三色目もピンフ目も残るし、
(3)や(8）を引いても六を切れば決定的なロスとはならない。
最終形がワンズ４メンもしくは風通しのいいピンズリャンメン。
ドラ受けも三色目もピンフ目も残るし、
(3)や(8）を引いても六を切れば決定的なロスとはならない。
>>302
（２）三枚なら場に見えてる枚数にもよるが（１）が出そうなので（２）切りダマ。
>>319
４切ると思う。３より４の方が後々通りそうなら３から切る。
６７はドラにつながりうるから絶対切らない。
（３）切りは（１）（４）両方裏目だが４切りなら裏目は２のみ。
ついでに>>329にちょっと聞きたいんだが何切るで確率以外に考える事あるか？
>>330
>>332とだいたい同じ。ただし高め三色でもリーチする。
長レスしてスマソ。
（２）三枚なら場に見えてる枚数にもよるが（１）が出そうなので（２）切りダマ。
>>319
４切ると思う。３より４の方が後々通りそうなら３から切る。
６７はドラにつながりうるから絶対切らない。
（３）切りは（１）（４）両方裏目だが４切りなら裏目は２のみ。
ついでに>>329にちょっと聞きたいんだが何切るで確率以外に考える事あるか？
>>330
>>332とだいたい同じ。ただし高め三色でもリーチする。
長レスしてスマソ。
６切りは柔軟だが、ダイレクトテンパイ枚数が少ない。
あまり良い打牌には思えんなあ。
あまり良い打牌には思えんなあ。
>>330
ドラは引くものと考えて６
ドラは引くものと考えて６
>>330
勝ち組みは六切り
勝ち組みは六切り
相変わらず有働はヘボだなぁ
最近近麻の問題ばっかり
347 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/13 20:40 ID:???
>>330
親であってもトップ目であっても６切り。こうゆう手牌は目いっぱい伸ばしたい。
極端な話この後ドラ引いてもリーチできそうなくらい優秀な手牌だと思います。
俺はドラを引いてきても余裕でツモ切り後悔せず、って人なら六でもいいと思いますが。
親であってもトップ目であっても６切り。こうゆう手牌は目いっぱい伸ばしたい。
極端な話この後ドラ引いてもリーチできそうなくらい優秀な手牌だと思います。
俺はドラを引いてきても余裕でツモ切り後悔せず、って人なら六でもいいと思いますが。
六残すとリーリドラ１で終わる可能性が大きい罠
つーか６よりは(４)だろ。
351 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:19 ID:0Tyc1Lpz
ドラ引きを意識するなら(4)のはずだが
ドラは引かない
354 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:21 ID:eVtqrgzF
４ｐだろこれ
マンズ五五五六と六七八 これに手をかけるのか？
マンズ五五五六と六七八 これに手をかけるのか？
355 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:23 ID:0Tyc1Lpz
>>354
わざわざマンズの形をわける意味がわからないのだが？
わざわざマンズの形をわける意味がわからないのだが？
いや・・・萬子だけは無いよ。
6も全然悪くない。
さて問題です。この問題でテンパイチャンスが１位と２位は何でしょう？
6も全然悪くない。
さて問題です。この問題でテンパイチャンスが１位と２位は何でしょう？
この形からこれ以上ドラは引かないだろ･･･
マンズの悪形をほぐしつつ、マンズ２メンツに
見切る六切りがセオリックな一着と考えます。
マンズの悪形をほぐしつつ、マンズ２メンツに
見切る六切りがセオリックな一着と考えます。
五五五六六七八これって悪形か？
359 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:26 ID:0Tyc1Lpz
361 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:31 ID:0Tyc1Lpz
詳しく計算してないけどひとつ見落としてた。
２位は７だな。
２位は７だな。
>>330
勝ち組みは黙って六を切る
勝ち組みは黙って六を切る
テンパイチャンス正解
１位 7切り４６枚
２位 六切り４５枚
３位 (47)切り３３枚
４位 6切り２６枚
１位 7切り４６枚
２位 六切り４５枚
３位 (47)切り３３枚
４位 6切り２６枚
ここはドラ切りでしょう
365 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 21:38 ID:0Tyc1Lpz
７の方が多かったのか…
逝ってきます
逝ってきます
>>365
感覚で両面テンパイ多い方がわかればさほど問題はない。
感覚で両面テンパイ多い方がわかればさほど問題はない。
即リー可テンパイの受け入れ、
めんどいんで誰か計算する人いない？
6はテンパイチャンス狭いが、ほぼ全部即リー可だろう。
で、7とかはクソテンパイが多い気がする。
こっから萬子に手をかける人がこんなに多くてﾋﾞｸｰﾘ。
こっからドラ引こうよ。九の受けなんか無視して。
めんどいんで誰か計算する人いない？
6はテンパイチャンス狭いが、ほぼ全部即リー可だろう。
で、7とかはクソテンパイが多い気がする。
こっから萬子に手をかける人がこんなに多くてﾋﾞｸｰﾘ。
こっからドラ引こうよ。九の受けなんか無視して。
役を作りにいく麻雀がスキです
>>330が配牌でも六切るやつぁ勝ち組みじゃねー。５順目ってことを考えれば六切りかもしれねーが。
リーチして5200以上のリャンメンテンパイになる受け入れ枚数は
六が一番多い
六が一番多い
371 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/13 22:03 ID:???
>>350
（４）切りのメリットが全くわかりません。何故６より優れてるんでしょうか？
>>330の手牌で６以外を切った場合
九、（２）、（９）、７、９などつもってきたら手の価値が半減すると思うんですが
それでもテンパイチャンスの高さを支持するのですか？
（４）切りのメリットが全くわかりません。何故６より優れてるんでしょうか？
>>330の手牌で６以外を切った場合
九、（２）、（９）、７、９などつもってきたら手の価値が半減すると思うんですが
それでもテンパイチャンスの高さを支持するのですか？
>>367
六が1番広いことは間違いないです。
六が1番広いことは間違いないです。
（４）はわかる。（４）と６はそう大差はないと思う。
だが六はわからん…。どうしてドラの受けを消すの？
ほとんどの場合普通に（４）や６で張れると思うんだが…。
だが六はわからん…。どうしてドラの受けを消すの？
ほとんどの場合普通に（４）や６で張れると思うんだが…。
>>367
お前が計算しる
お前が計算しる
明確なビジョンを持って6切り。
手牌にマンズが多いときはマンズ待ちにしてはいけないセオリー
>>330
三色見るなら６７８だろ
三色見るなら６７８だろ
はい、漏れバカでつね。漏れ＝384＝373。でつ。
>>330
ドラ表示牌は六なんだ・・・・
ドラ表示牌は六なんだ・・・・
>>387
何を今更ｗ
何を今更ｗ
>>374
ああしてやったよ。両面以上の受け。これでどうだよｺﾞﾙｧ
六切り ３０枚
(47)切り ２３枚（九受け無くすと１９枚）
6切り ２６枚（九受け無くすと２３枚）
漏れはそれでも6を推す。ドラ受け重要。これ。
ああしてやったよ。両面以上の受け。これでどうだよｺﾞﾙｧ
六切り ３０枚
(47)切り ２３枚（九受け無くすと１９枚）
6切り ２６枚（九受け無くすと２３枚）
漏れはそれでも6を推す。ドラ受け重要。これ。
ミス。最後の6切りは
２６枚（九受け無くすと２２枚）
２６枚（九受け無くすと２２枚）
ホントだ。
６が良さそうだね。
意見かえます。
そして逝ってきます。
６が良さそうだね。
意見かえます。
そして逝ってきます。
>>392
六が良さそうの間違い？
六が良さそうの間違い？
>>330の問題、意外に割れてるね。
六は受け入れだけっていう印象。どうテンパイしてもタンヤオドラ１まで。
リーチできる待ちがノベタンまで良しとするなら、六は30枚。６は26枚(六がドラ表示なので)、(４)は21枚、７は21枚。
もう、この時点で六と６しか候補たりえないことがわかる。
(４)と７は６に受け入れで劣り、かつ打点も劣るから。打点は(４)もほぼ同じだけど。
六と６は４枚の差があるが、打点で格段の差が生じる。六は前述した通り。６も先の書き込みで説明済みだから省略。 打点
６≧(４)＞＞＞＞７≧６
受け入れ
(４)＞６＞７＝６
以上。
六は受け入れだけっていう印象。どうテンパイしてもタンヤオドラ１まで。
リーチできる待ちがノベタンまで良しとするなら、六は30枚。６は26枚(六がドラ表示なので)、(４)は21枚、７は21枚。
もう、この時点で六と６しか候補たりえないことがわかる。
(４)と７は６に受け入れで劣り、かつ打点も劣るから。打点は(４)もほぼ同じだけど。
六と６は４枚の差があるが、打点で格段の差が生じる。六は前述した通り。６も先の書き込みで説明済みだから省略。 打点
６≧(４)＞＞＞＞７≧６
受け入れ
(４)＞６＞７＝６
以上。
(４)切り23枚に訂正。
398 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/13 23:21 ID:???
九についてはつもぎります、フリテンリーチでもかまいません。
ドラ引きリーチ以外では出ても見逃します、つもったら和了ますが。
もちろん九でリーチでもOKですしリーチ後見逃しはヌルイと言う声もあると思います。
しかしこの手は最低満貫、普通に跳ね満です。
むしろ安手であがる方が和了のがしより痛く感じます（言い過ぎかもしれませんが）
ドラ引きリーチ以外では出ても見逃します、つもったら和了ますが。
もちろん九でリーチでもOKですしリーチ後見逃しはヌルイと言う声もあると思います。
しかしこの手は最低満貫、普通に跳ね満です。
むしろ安手であがる方が和了のがしより痛く感じます（言い過ぎかもしれませんが）
ていうか六切りは三色もほとんど見えない。やっぱ６だ。
400 ：399：02/11/13 23:42 ID:r+WmD5Ck
事もないか。スマソ。
ていうか６切って（３）か（８）あたりひいたらどうする？
ていうか６切って（３）か（８）あたりひいたらどうする？
三色は567じゃないぞ
678だ
当然の六切り
678だ
当然の六切り
404 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/13 23:46 ID:???
六切りはまじでナンセンス。
ドラ受けがあって、４面待ちの好形を壊すなんて・・・
（４）と６に関して、（４）切りのメリットは、
八ツモでダママンガンテンパイってとこだけど、
ドラ待ちだけに、あまり出上がり期待できないね。
（４７）ツモで六切りリーチを考えれば、
６切りのほうがいいかもしんないや。
とりあえず、六はありえん。
ドラ受けがあって、４面待ちの好形を壊すなんて・・・
（４）と６に関して、（４）切りのメリットは、
八ツモでダママンガンテンパイってとこだけど、
ドラ待ちだけに、あまり出上がり期待できないね。
（４７）ツモで六切りリーチを考えれば、
６切りのほうがいいかもしんないや。
とりあえず、六はありえん。
405 ：3OECE：02/11/13 23:50 ID:B+nEEGYy
>>405
おれには８以外切る牌が見えないのだが？
おれには８以外切る牌が見えないのだが？
407 ：焼き鳥名無しさん：02/11/13 23:54 ID:SiY6EL+i
>>404
電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!!
電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!!
次の方どうぞ
411 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/14 00:16 ID:???
三もないとは言えないね。おれも８切るけど。
電波ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!!
413 ：357(前前々スレ)：02/11/14 01:00 ID:dXiAEnXp
>>330
６切り
テンパイ後の形が、純正リャンメンか変則4面待ちとなり優れている
六切りは(13種,45枚)と多いが、テンパイ後のあがり枚数が少ない
状況があがりトップなら、早く出あがり可能な形でテンパイしたいので
六切りするかな
６切り
テンパイ後の形が、純正リャンメンか変則4面待ちとなり優れている
六切りは(13種,45枚)と多いが、テンパイ後のあがり枚数が少ない
状況があがりトップなら、早く出あがり可能な形でテンパイしたいので
六切りするかな
414 ：357(前前々スレ)：02/11/14 01:05 ID:dXiAEnXp
415 ：357(前前々スレ)：02/11/14 01:24 ID:dXiAEnXp
南一局 親 19,000点 8順目 あがり連荘(点5)
四五五五(赤)六(３４５９９)１３７８
何切る?
この問題でも、意見が分かれるのかな??
四五五五(赤)六(３４５９９)１３７８
何切る?
この問題でも、意見が分かれるのかな??
>>415
五しかない
五しかない
赤五じゃないよ
418 ：下手ジーニ ◆aVbhxJ4umM ：02/11/14 01:42 ID:???
五だろうねぇ
五がドラかもしれない
421 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 07:53 ID:xsdAKlDl
これは五だろうね。三四六七引きでカンチャン落とし。
遠いタンヤオを見て９を落とせば頭はどこでもできるから。
負け組みのマージャンだね。食い仕掛けみてんのかなあ？
負け組みのマージャンだね。食い仕掛けみてんのかなあ？
424 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 13:54 ID:9d84o5I9
四五五五(赤)六(３４５９９)１２７８
なら何切る？
なら何切る？
１
>>423
負け組のマージャンってのはどっち切る方？五？９？
負け組のマージャンってのはどっち切る方？五？９？
>>426
読めばわかるだろあほ。９だ。
読めばわかるだろあほ。９だ。
429 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 18:53 ID:b4hE9iwZ
>>424
順目による。８順目なら２。もっと早ければ１。１２～３順目以降なら五といった感じか。
順目による。８順目なら２。もっと早ければ１。１２～３順目以降なら五といった感じか。
決めによる
１２～３巡目で五は切れない罠
432 ：357(前前々スレ)：02/11/14 22:01 ID:dXiAEnXp
433 ：429：02/11/14 22:02 ID:5xgNxyNY
>>431
微妙な所だけど俺は３、４着の親番ならダマテンは無視するな。
微妙な所だけど俺は３、４着の親番ならダマテンは無視するな。
434 ：357(前前々スレ)：02/11/14 22:03 ID:dXiAEnXp
南一局 親 ドラ七 19,000点 6順目 あがり連荘(点5)
一一一七八(５６６)４５６７７８
一一一七八(５６６)４５６７７８
435 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:04 ID:Z4VWN+Vr
436 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:06 ID:Z4VWN+Vr
>>434
7しかない
7しかない
437 ：357(前前々スレ)：02/11/14 22:07 ID:dXiAEnXp
439 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:12 ID:fpN4QWdo
ドラツモが３枚
(6)７ツモが４枚か。
(5)切り。
(6)７ツモが４枚か。
(5)切り。
７だな。（５）だと（ｒｙ
441 ：357(前前々スレ)：02/11/14 22:22 ID:dXiAEnXp
>>435
>四五五五(赤)六(３４５９９)１３７８
9切りが負け組みかどうかは分からないが
頭は、五で作っても９で作ってもできる
９を落とさず五を１枚浮かせたほうがリャンメンにふりかわりやすい
んで、１３を落とす。
タンヤオを見るために９を落としていっても
すでに８順目、トイツ落としして３を引き入れ６７８のメンツが
出来るころには、局が終わっているケースが多い。
２引きのテンパイを期待しつつ、リヤンメンへの手代わり期待で
五切りが良いとおもう
>四五五五(赤)六(３４５９９)１３７８
9切りが負け組みかどうかは分からないが
頭は、五で作っても９で作ってもできる
９を落とさず五を１枚浮かせたほうがリャンメンにふりかわりやすい
んで、１３を落とす。
タンヤオを見るために９を落としていっても
すでに８順目、トイツ落としして３を引き入れ６７８のメンツが
出来るころには、局が終わっているケースが多い。
２引きのテンパイを期待しつつ、リヤンメンへの手代わり期待で
五切りが良いとおもう
>>440
ryakuさず理由ｷﾎﾞﾝﾇ
ryakuさず理由ｷﾎﾞﾝﾇ
443 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:26 ID:Z4VWN+Vr
７だな。（５）だと（ｒｙ
445 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:30 ID:fpN4QWdo
一つの問題につき一人一レスまで（ｗ
一つの問題につき一人一レスまで（ｗ
ウインドウ残ってたから、ボタン押したら、２度書きになってしまった
ウインドウ残ってたから、ボタン押したら、２度書きになってしまった
遅い巡目でドラを引き、対面のタンヤオドラ２に直撃
451 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 22:39 ID:fpN4QWdo
犯人は451だｗ
点5なら適当に切る（ｗ
>>455
この厨房！
この厨房！
５５６７の待ちと４５６７の待ちってどっちがいいの？
458 ：焼き鳥名無しさん：02/11/14 23:51 ID:xt5jl1q4
460 ：焼き鳥名無しさん：02/11/15 00:23 ID:B1asdOA0
>>434
一を雀頭とする平和への振り代わりまで見るなら、(5)よりは７の方が優れてると思う。
(5)を切ると手の柔軟性が失われる。7切っちゃうな、俺は。
ていうか、ここの奴らとにかくテンパイ即リー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰっていうのに
偏りすぎてない？ 何切る？クイズだから微妙に論点ずれてるかも知れないけど、
回りやすい柔軟な形に構えるというのも大事な気がする。俺の意見でした。
一を雀頭とする平和への振り代わりまで見るなら、(5)よりは７の方が優れてると思う。
(5)を切ると手の柔軟性が失われる。7切っちゃうな、俺は。
ていうか、ここの奴らとにかくテンパイ即リー(ﾟДﾟ)ｳﾏｰっていうのに
偏りすぎてない？ 何切る？クイズだから微妙に論点ずれてるかも知れないけど、
回りやすい柔軟な形に構えるというのも大事な気がする。俺の意見でした。
>>434
ドラは引くつもりで７
ドラは引くつもりで７
しかない なんて書くから反発が来るんだろ。
親でアガリ連荘とはいえオーラスのアガリトップと違い無理にピンフを見る必要はないと思う。
リーチを前提に考え、牌効率重視で俺は（５）を切ります。
親でアガリ連荘とはいえオーラスのアガリトップと違い無理にピンフを見る必要はないと思う。
リーチを前提に考え、牌効率重視で俺は（５）を切ります。
463 ：焼き鳥名無しさん：02/11/15 00:53 ID:0H/SUyl3
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464 ： ：02/11/15 01:33 ID:???
何きるとはちょっと違うけど・・・・
東１局、北家、９巡目、ドラ八。
２３３４５７７四五六 （ポン→）八八八
マンガンだけど片アガリという状況で上家が３切り。これ、鳴く？
ちなみに河には１と７はなし、２と４と５と６が各一枚。
俺は鳴かずに直後に下家が４切ってくれてアガれたけど、よかったんかね？
ポンで３６待ちとか、チーで３７待ちとか・・・・ない？
東１局、北家、９巡目、ドラ八。
２３３４５７７四五六 （ポン→）八八八
マンガンだけど片アガリという状況で上家が３切り。これ、鳴く？
ちなみに河には１と７はなし、２と４と５と６が各一枚。
俺は鳴かずに直後に下家が４切ってくれてアガれたけど、よかったんかね？
ポンで３６待ちとか、チーで３７待ちとか・・・・ない？
>>464
ポンポン
ポンポン
>>464
ポンして間3待ち
ポンして間3待ち
(5)切る奴は先の先を見てない
>>464
ロンしてチョンボ
ロンしてチョンボ
469 ：焼き鳥名無しさん：02/11/15 22:59 ID:lHbevIxW
ポンして、むりやりリンシャン牌ツモってきて、ツモー！！！！！と叫ぶ
ふ～む、３ポンが主流か・・・
３，６，７引きあるいは７ポンで手代わりする（いずれも３ポン３６待ちより良い）んだけど、
やっぱ３ポン？
３，６，７引きあるいは７ポンで手代わりする（いずれも３ポン３６待ちより良い）んだけど、
やっぱ３ポン？
474 ：焼き鳥名無しさん：02/11/15 23:50 ID:BYFIxvOC
さて、もう一つ。
オーラス、アガリトップの南家８巡目。ドラ(1)。
４５８９二二三七八九 （ポン→）中中中 ツモ(6)。
河に７が２枚。他に２枚以上出てる数牌はなし。
オーラス、アガリトップの南家８巡目。ドラ(1)。
４５８９二二三七八九 （ポン→）中中中 ツモ(6)。
河に７が２枚。他に２枚以上出てる数牌はなし。
475 ：474：02/11/15 23:57 ID:BYFIxvOC
う、７が２枚切れとなると89落としが答えになっちまうか？
やっぱ７は一枚も切れてないものとします。
やっぱ７は一枚も切れてないものとします。
>>474
ツモ切り
ツモ切り
>>475
2枚切れでもツモ切り。
2枚切れでもツモ切り。
>>474
自分も、2枚切れでもツモ切り
自分も、2枚切れでもツモ切り
479 ：469：02/11/16 00:12 ID:1do4C0cb
>>471
まず降りるって>>464の事だよな？降りるとは言ってない。
ただ親リ－が来た時とかに本命を掴んでも鳴いてなければ回せる。
どうにもならないようなら降りるが。
いくらドラ３だからと言って薄い待ちでゼンツッパする気にはならない。
まあ、これで降りたらそもそもドラを鳴いた事と主旨が反するのも確かだけど…。
>>434はそもそもドラの受けがあるのとその他の受けが広いのとは
どっちが有効かなんてくらべようがない。
同じ手牌で１０００回ぐらい実験するなら別だが。
だから絶対７の方がいいとは言ってない。
でもドラの受けがあり、（４）（７）引きからピンフが見える７の方が
薄い（６）や７引きを期待する（５）よりいいんじゃないかと言っただけ。
>>474
９
まず降りるって>>464の事だよな？降りるとは言ってない。
ただ親リ－が来た時とかに本命を掴んでも鳴いてなければ回せる。
どうにもならないようなら降りるが。
いくらドラ３だからと言って薄い待ちでゼンツッパする気にはならない。
まあ、これで降りたらそもそもドラを鳴いた事と主旨が反するのも確かだけど…。
>>434はそもそもドラの受けがあるのとその他の受けが広いのとは
どっちが有効かなんてくらべようがない。
同じ手牌で１０００回ぐらい実験するなら別だが。
だから絶対７の方がいいとは言ってない。
でもドラの受けがあり、（４）（７）引きからピンフが見える７の方が
薄い（６）や７引きを期待する（５）よりいいんじゃないかと言っただけ。
>>474
９
480 ：469：02/11/16 00:13 ID:1do4C0cb
っていつの間にか設定変わってる…。
一枚も切れて無いならツモ切り
一枚も切れて無いならツモ切り
なんでツモ切りなのYo~
89落し
いずれにしても、三切りなんて考えるおバカはおらんつーことね。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. タ－－－－ン
＼／| y |) ･∵.
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. タ－－－－ン
＼／| y |) ･∵.
(6)に(5)(7)くっつくのも
８９ひくのもほぼ同じだから。
８９ひくのもほぼ同じだから。
>>484
くっつき比較するなら７～９と(4)～(8)じゃないのか？
くっつき比較するなら７～９と(4)～(8)じゃないのか？
486 ：焼き鳥名無しさん：02/11/16 03:15 ID:V50FHRy9
487 ：焼き鳥名無しさん：02/11/16 18:14 ID:Yf3lOqig
三は８９ツモったら一四のリャン面が作れるから切らないと思う
いやちがう
489 ：357(前前々スレ)：02/11/16 23:45 ID:2z6PkEVp
>南一局 親 ドラ七 19,000点 6順目 あがり連荘(点5)
>一一一七八(５６６)４５６７７８
自分は、７切り
テンパイの受け入れは(5)切りより４枚劣るが
ドラ七の受け入れがあるのと(4)(7)引きで受け入れの広いイーシャンテンの形になる
しかし、(5)切ったほうが効率的という考えも否定できない
どっちが効率良いのかな
>一一一七八(５６６)４５６７７８
自分は、７切り
テンパイの受け入れは(5)切りより４枚劣るが
ドラ七の受け入れがあるのと(4)(7)引きで受け入れの広いイーシャンテンの形になる
しかし、(5)切ったほうが効率的という考えも否定できない
どっちが効率良いのかな
南１西家△2500 ５巡目 ドラ(７)
二四（６６８）２３３４５６６７８
二四（６６８）２３３４５６６７８
492 ： ：02/11/17 00:44 ID:???
493 ：357(前前々スレ)：02/11/17 00:50 ID:qXIu+rxW
>>490
ニ.四落としてハネマン目指す
ニ.四落としてハネマン目指す
（６）
アホいった。
取り消し。
取り消し。
499 ：焼き鳥名無しさん：02/11/17 21:57 ID:p4M/EUsn
>>490
ニ
ニ
500 ：焼き鳥名無しさん：02/11/17 22:57 ID:3+iy1SCn
東一局南家６巡目ドラ四 アリアリ赤無し
三四五六(４)(５)(５)３４４５６６ ツモ６
三四五六(４)(５)(５)３４４５６６ ツモ６
０．５秒で（５）
４を切る。３４４５６６６は２３４５６６６や３４５５６６６ほどの好形ではないからね。
ドラ受けもきくし三色目も一応残る。
ドラ受けもきくし三色目も一応残る。
503 ： ：02/11/17 23:08 ID:???
東２西家 平場ﾄﾞﾗ四
四六七 （３４４５６７） ５６７７ ﾂﾓ５
四六七 （３４４５６７） ５６７７ ﾂﾓ５
>>503
四。
このスレのパート４ぐらいにこんな問題あったね。
大論争になって500ぐらいスレが伸びた。
しかしこの問題は前とは違う。答えが割れるはずがない。
（前のは北家が２巡目で仕掛けてる、とか条件があった。）
四。
このスレのパート４ぐらいにこんな問題あったね。
大論争になって500ぐらいスレが伸びた。
しかしこの問題は前とは違う。答えが割れるはずがない。
（前のは北家が２巡目で仕掛けてる、とか条件があった。）
（４）を切ってまでドラ受けにこだわる必要はないだろうね。
もちろん４５６の三色も考えない。ドラが切れる状況なら間違いなくドラ切り。
もちろん４５６の三色も考えない。ドラが切れる状況なら間違いなくドラ切り。
ツモ切り
順目が書いてないのに割れるはずがないのか？
508 ：焼き鳥名無しさん：02/11/17 23:33 ID:Y91zrJYn
509 ： ：02/11/17 23:36 ID:???
順目が書いてないのは６～１０順目と考えていいんじゃねーの？
>>507
２軒リーチかかってんでもない限り、ここでドラ離すべきだろ。
この問題の主旨は、（この手が中盤で）どうやったら一番効率良く
満貫以上に持っていけるか、だと思わないか？
>>508
いや・・・一番広いのは四だから・・・。
２軒リーチかかってんでもない限り、ここでドラ離すべきだろ。
この問題の主旨は、（この手が中盤で）どうやったら一番効率良く
満貫以上に持っていけるか、だと思わないか？
>>508
いや・・・一番広いのは四だから・・・。
511 ： ：02/11/17 23:46 ID:???
>>500
デジタルごのみな御題だな。
(5)切りだと７面イーシャンテン、うち６面で３色テンパイ。
４切りだと１３面（うち４面は不十分）、うち３面で３色テンパイ。
俺も４だな・・・。ハネマン欲しい状況で(5)。
デジタルごのみな御題だな。
(5)切りだと７面イーシャンテン、うち６面で３色テンパイ。
４切りだと１３面（うち４面は不十分）、うち３面で３色テンパイ。
俺も４だな・・・。ハネマン欲しい状況で(5)。
512 ： ：02/11/17 23:53 ID:???
なにげに(4)は広いな・・・。
14面（うち３面が不十分）か。42枚。
４切りだと44枚。やっぱ４切りか。
14面（うち３面が不十分）か。42枚。
４切りだと44枚。やっぱ４切りか。
広いはずって便利な日本語だね
広いはずって便利な日本語だねぇ
筈って漢字読めたんだな。508にしては上出来。
520 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 00:02 ID:geGrW3TW
あ・・・あのぉ・・・・(^^;)
521 ： ：02/11/18 00:11 ID:???
・・・・な、なんて下らん戦いだ・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うむ。これは確かに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔせざるを得ない状況だな。
525 ： ：02/11/18 00:33 ID:???
だめだ、人に流されて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔするなんて・・・・・！
だめだ、だめだぁ・・・・
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
・・・・・・・・・ぁぁ・・・・！
だめだ、だめだぁ・・・・
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
・・・・・・・・・ぁぁ・・・・！
子供の喧嘩が見れるスレはここですが？
527 ：508（本物）：02/11/18 00:40 ID:8J3oG30W
騙られてる、、、
４２と４４じ対して変わらん
高い方切れ
高い方切れ
529 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 02:01 ID:Ern8/heN
＿＿∧∧__
|! | (,ﾟДﾟ) | ＜そんなのウーソー
|! | Ι Ι |
|!（ﾉ Ι |つ
|! | Ι Ι |
|! | |
｀´￣Ｕ~Ｕ￣
デジタルって意味あるの？
531 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 02:09 ID:CApdXkkt
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>522
「広そう」はOKでつか？
「広そう」はOKでつか？
はやくねろよ
仕事あるんだろ？
それともおまえプータローか？
仕事あるんだろ？
それともおまえプータローか？
534 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 14:17 ID:3v3SVGHH
問題
極NEXTより実戦譜
東二局一本場 アリアリ 赤三枚
北家 24500 四巡目
一二三伍六八九(1)(2)(4)(6)(8)(9) ﾂﾓ(3) ﾄﾞﾗ9
書いてみたら大した問題でもないか…打八だろ？
極NEXTより実戦譜
東二局一本場 アリアリ 赤三枚
北家 24500 四巡目
一二三伍六八九(1)(2)(4)(6)(8)(9) ﾂﾓ(3) ﾄﾞﾗ9
書いてみたら大した問題でもないか…打八だろ？
俺は(9)だ
(9)
537 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 14:42 ID:xwIrZfx+
(9)
538 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 15:00 ID:E8k//qLl
(9)
(9)
ちみたちアマノジャクはイカンよ！
打八のレスがあってもいいはずだ
打八のレスがあってもいいはずだ
ピンズでイッツー作ってもワンズのリャンメンが生きないじゃないか。
ワンズでイッツーならピンズの1234はノベタン候補。14の他68で先に雀頭完成もある。
だからここは(9)しかない。
ワンズでイッツーならピンズの1234はノベタン候補。14の他68で先に雀頭完成もある。
だからここは(9)しかない。
八九先に引いたらそこ雀頭にしてワンズリャンメンピンズリャンカンでピンフも。
まぁアレだ。反面教師ってやつだよ。
よいこのみんなは(9)切るように
俺は(6)切るチャンタ漢の登場を待つ
よいこのみんなは(9)切るように
俺は(6)切るチャンタ漢の登場を待つ
(9)
543までは結構ほのぼのしていい流れだったのに
544で534は真性厨房であることを吐露してしまった、合掌。
544で534は真性厨房であることを吐露してしまった、合掌。
むしろ>>546のレスがﾏﾀｰﾘ感を壊してるように俺には見えるが･･･
八なんて中途半端
551 ：357(前前々スレ)：02/11/18 21:10 ID:f1/8UyJv
>>534
(9)切り
(9)切り
東パツの西家、ドラ東、９順目。
三四五（３４５）２３４５５６東東。
３順前に親リーが入って現物安牌は２のみ。
三四五（３４５）２３４５５６東東。
３順前に親リーが入って現物安牌は２のみ。
553 ：357(前前々スレ)：02/11/18 21:16 ID:f1/8UyJv
古典的かもしれんが。。。
東1局 親番 ドラ(6) 5順目 25,000点
ニ三(１１２３４５６７８９９９)
何切る?
東1局 親番 ドラ(6) 5順目 25,000点
ニ三(１１２３４５６７８９９９)
何切る?
555 ：357(前前々スレ)：02/11/18 21:21 ID:f1/8UyJv
556 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 21:21 ID:96gxjwGt
>>552
２切りはぬるいと番寺さんはいっておられた
２切りはぬるいと番寺さんはいっておられた
あー>>553はもうイーシャンか。
これ狙わないとバチが当たりそうだね。やっぱり三二払うわ。
これ狙わないとバチが当たりそうだね。やっぱり三二払うわ。
558 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 21:48 ID:/2G9T4dm
東4局 西家 26500 ７巡目 ドラ東
(12334)3337799東 ツモ(2)
場に関連牌は(12)が１枚ずつ、7が１枚、東は生牌
(12334)3337799東 ツモ(2)
場に関連牌は(12)が１枚ずつ、7が１枚、東は生牌
559 ：558：02/11/18 21:56 ID:/2G9T4dm
ちなみに誰からも仕掛けは入っていない
560 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 21:58 ID:2j13S7Ko
>>560
ダマにする意味は？
ダマにする意味は？
>>558
3。
3。
566 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 22:34 ID:WmJ+NhEL
おまえら、
ぜ
んいんへたくそ
だな！
てかげんしてんのか？
ぜ
んいんへたくそ
だな！
てかげんしてんのか？
おぜんだてサンクス？？
569 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 22:50 ID:/2G9T4dm
570 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/18 23:20 ID:???
>>552
２切りリーチ、どうせ７ツモるんだから三色にするべきかと。
>>553
二三以外に手がかかってしまう人は夢がみれなくなった人です。
とりあえず麻雀を止めて旅行でもしてみる事をオススメします。
>>558
どうせ聴牌にとらないなら３切りが好手ですね。
無論チートイツ狙いです。ドラ引きのシャンポンよりずっとあがりやすくなります。
２切りリーチ、どうせ７ツモるんだから三色にするべきかと。
>>553
二三以外に手がかかってしまう人は夢がみれなくなった人です。
とりあえず麻雀を止めて旅行でもしてみる事をオススメします。
>>558
どうせ聴牌にとらないなら３切りが好手ですね。
無論チートイツ狙いです。ドラ引きのシャンポンよりずっとあがりやすくなります。
571 ：焼き鳥名無しさん：02/11/18 23:22 ID:96gxjwGt
５２００でリーチをかけるのは下手糞。
なんで？初心者スマソ
三色ドラドラで５２００ね、
えっ、満貫じゃないの？
なんで？初心者スマソ
三色ドラドラで５２００ね、
えっ、満貫じゃないの？
一一二三三三四四五六(２６８) (４)ツモ
>>552 ７が現物の場合のみダマで出アガリ可能な２切り。後は５切りリーチ。
>>553 ダマでも親満確定だが純正チューレンの夢を追いたい。（１）が枯れた場合にも最悪鳴いてインパチあるし。
>>558 こんなノミ手のテンパイにはとらない。（４）でもいいが１枚出てる（１）切りで大きく狙う。
>>574 ドラや点数にもよるが一切ってクイタンを見る。（３）（７）は即チー。状況次第ではワンズ寄せもありかな。
>>553 ダマでも親満確定だが純正チューレンの夢を追いたい。（１）が枯れた場合にも最悪鳴いてインパチあるし。
>>558 こんなノミ手のテンパイにはとらない。（４）でもいいが１枚出てる（１）切りで大きく狙う。
>>574 ドラや点数にもよるが一切ってクイタンを見る。（３）（７）は即チー。状況次第ではワンズ寄せもありかな。
>>574
せめてドラくらい書けよ。
せめてドラくらい書けよ。
>>574のドラは一です
578 ：有堂：02/11/19 02:54 ID:dh7LlF3M
>>575は勝ち組
それ以外は負け組
それ以外は負け組
579 ： ：02/11/19 03:35 ID:???
南３局 親 ５５０００持ち ドラ七
(4)１１１７７７五(赤)五五七八八八
おれ(4)切ってリーチしたんだけど、チキン？
(4)１１１７７７五(赤)五五七八八八
おれ(4)切ってリーチしたんだけど、チキン？
580 ：焼き鳥名無しさん：02/11/19 03:40 ID:LS4Ea5Jk
アリアリ赤三枚アガリ連荘
東一局東家八巡目ドラ(9)
(1)(2)(3)(4)(赤5)(7)一二三2455 ツモ(6)
東一局東家八巡目ドラ(9)
(1)(2)(3)(4)(赤5)(7)一二三2455 ツモ(6)
>>579 ダマで１２０００でもリーチツモで６０００オールでもどちらでもいいと思う。
ただこの場合は５５０００のダントツだからダメもとで（４）単騎の仮テンにとりたい。俺は。
>>581 ４切って三色とイッツーの両テンビンにとるのは効率が悪い。
素直に２切りなら（１）（４）（７）（５）（８）（３）（６）３５６で好形。
また（９）でもイッツー確定のテンパイにとれる。
ただこの場合は５５０００のダントツだからダメもとで（４）単騎の仮テンにとりたい。俺は。
>>581 ４切って三色とイッツーの両テンビンにとるのは効率が悪い。
素直に２切りなら（１）（４）（７）（５）（８）（３）（６）３５６で好形。
また（９）でもイッツー確定のテンパイにとれる。
チ・キ・ン
最近ここもつまらんな…ﾎﾞｿ
>>574
(2)。ショボい形のピンズが残ってるってことは多分２、３巡目ぽ。染める。
>>579
無理に単騎にとらんでもいいぽ。ドラ放銃もないし多面でリーチする。
>>581
2。フリーの赤入った手で4切りは ＋激しくヌルい＋
と言うかそんなヤシいないよね？
>>585
じゃあお前が面白くしろＹＯ！具体的に何がつまらんか言ってみろＹＯ！
(2)。ショボい形のピンズが残ってるってことは多分２、３巡目ぽ。染める。
>>579
無理に単騎にとらんでもいいぽ。ドラ放銃もないし多面でリーチする。
>>581
2。フリーの赤入った手で4切りは ＋激しくヌルい＋
と言うかそんなヤシいないよね？
>>585
じゃあお前が面白くしろＹＯ！具体的に何がつまらんか言ってみろＹＯ！
四色同順を狙う
一通のリャンペーコー聴牌し、激アツになってしまった俺！
南一局 西家 8順目 27000の二位 赤無し
123567(5)五五八九九九 ツモ九 ドラ2
七は生牌。
123567(5)五五八九九九 ツモ九 ドラ2
七は生牌。
一応AGE
２
>>591
八
八
>>591 これは即カンがベスト。
オーラス、２着目の北家。ハネツモでトップ。
５巡目。ドラ３。
三四五 （３４５５６） ３５５６６７
まわりで答えが割れた牌姿です。
５巡目。ドラ３。
三四五 （３４５５６） ３５５６６７
まわりで答えが割れた牌姿です。
>>598 揚げ足取りのようで済まないが、６ツモでは駄目だよ。
俺も５切るけどね。６のみツモ切り。
俺も５切るけどね。６のみツモ切り。
>>600 揚げ足取りのようで済まないが、(3)ツモでは駄目だよ。
俺も５切るけどね。(2)(3)6はツモ切り。
俺も５切るけどね。(2)(3)6はツモ切り。
602 ：焼き鳥名無しさん：02/11/19 21:03 ID:rj8DSzcv
ドラの（３）つもったんなら
三色は諦めていいんじゃないの？
って言う俺はＲ１８００台なので説得力はないけど。
三色は諦めていいんじゃないの？
って言う俺はＲ１８００台なので説得力はないけど。
その位でカリカリすんなよ。
カルシウムが足りないんじゃねーの？
カルシウムが足りないんじゃねーの？
人間が小さいねぇ。
608 ：焼き鳥名無しさん：02/11/19 21:35 ID:BoSH1jQl
東風厨もうざいが
空気がまったく読めてない６０４もうざいね。
引きこもりどもは消えてください。
空気がまったく読めてない６０４もうざいね。
引きこもりどもは消えてください。
609 ：焼き鳥名無しさん：02/11/19 21:46 ID:iX3ZzjIc
実は>>608が引きこもりだという罠。
人間が人を罵倒する言葉の大部分が、
無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。
人を引きこもりと馬鹿にする→実は自分が引きこもり。
人を東風厨と馬鹿にする→実は自分が東風厨。
人間が人を罵倒する言葉の大部分が、
無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。
人を引きこもりと馬鹿にする→実は自分が引きこもり。
人を東風厨と馬鹿にする→実は自分が東風厨。
＞人間が人を罵倒する言葉の大部分が、
＞無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。
お勉強が足りませんな。
「～だそうだ。」
伝聞形なんだね。
無知。
＞無意識下の自分のコンプレックスだそうだ。
お勉強が足りませんな。
「～だそうだ。」
伝聞形なんだね。
無知。
低学歴ドキュソ
生きてて恥ずかしくないの？
生きてて恥ずかしくないの？
1800
ID隠してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで不毛に煽りあう東風厨たち
616 ：焼き鳥名無しさん：02/11/19 22:12 ID:iX3ZzjIc
煽りあいはいいから次の問題いこうぜ。
Ｒって何？もしかして実力となんか関係あると思ってるバカがまだいるのか？
だから煽りあいはいいんだって。
おれから見ればどっちもどっち。
おれから見ればどっちもどっち。
なんか熱くなってる人がいるねｗ
オーラス、２着目の北家。ハネツモでトップ。
５巡目。ドラ三。
(3)(4)(5) 34556 三五五六六七
何切る？
５巡目。ドラ三。
(3)(4)(5) 34556 三五五六六七
何切る？
>>623 揚げ足取りのようで済まないが、3ツモでは駄目だよ。
俺も５切るけどね。3のみツモ切り。
俺も５切るけどね。3のみツモ切り。
デジャヴ・・・
626 ：558：02/11/19 22:54 ID:yq46sqez
あの問題は点5のフリーでの実戦譜。
実戦ではチートイとまさかの四暗をみて(4)を切ったら
次巡 7ツモ (1)切り ２巡後 9ツモ 東切りリーチで
ラスヅモで(3)ツモって8000 16000。
まあこれはさすがにうまくいきすぎだったかな。
冷静に考えればチートイにしぼった3切りがよさそう。
>>579 オカルトシステムにスッタンはいっそドラで待てっていうのがあったな。
俺も(4)切って曲げる。
>>591 八切り ソーズが伸びるか(5)にくっついたらカン。
実戦ではチートイとまさかの四暗をみて(4)を切ったら
次巡 7ツモ (1)切り ２巡後 9ツモ 東切りリーチで
ラスヅモで(3)ツモって8000 16000。
まあこれはさすがにうまくいきすぎだったかな。
冷静に考えればチートイにしぼった3切りがよさそう。
>>579 オカルトシステムにスッタンはいっそドラで待てっていうのがあったな。
俺も(4)切って曲げる。
>>591 八切り ソーズが伸びるか(5)にくっついたらカン。
(1)(1)(2)(2)(3)(3)(5)(6)(7)(7)(8)南南 ツモ(8)
69ピンでテンパイしていたところに(8)をつもりました。
状況は終盤、親、トップ目です。リーチは入ってませんが他家が仕掛けていて
テンパイ模様です。
(5)場に１枚、(6)場になし、(8)場になし、(9)全切れ、南１枚切れ
実際にこういうことがあって、僕はあがりを重視し、(7)を切りました。
次巡(5)ツモ切りし、同巡内で(8)が出て上がれたのですが、はたしてこの選択・・・
意見求む！
69ピンでテンパイしていたところに(8)をつもりました。
状況は終盤、親、トップ目です。リーチは入ってませんが他家が仕掛けていて
テンパイ模様です。
(5)場に１枚、(6)場になし、(8)場になし、(9)全切れ、南１枚切れ
実際にこういうことがあって、僕はあがりを重視し、(7)を切りました。
次巡(5)ツモ切りし、同巡内で(8)が出て上がれたのですが、はたしてこの選択・・・
意見求む！
>>627
基本的には間違っていない
もう少し状況を書いた方がいい（最低でもﾄﾞﾗと場風くらいは）
終盤って流局間際の事なのか？
あえて言うなら
流局間際に(8)を切るようなﾒﾝﾂと打っている事が間違い
基本的には間違っていない
もう少し状況を書いた方がいい（最低でもﾄﾞﾗと場風くらいは）
終盤って流局間際の事なのか？
あえて言うなら
流局間際に(8)を切るようなﾒﾝﾂと打っている事が間違い
>>627
場がからむ問題はスレ違いの気が
場がからむ問題はスレ違いの気が
残り3,4巡てところで、
(9)全切れと書いたけど正確には場に２枚、表ドラカンドラ表示に１枚ずつ
東場の親でした。
したがってリャンペーコーに受ければ、ダマの親3倍満なんです。
でもそう受けなくても親倍なんで、第１に上がること考えて(7)切ったんですが、
次にもし(6)でもつもってたら相当ショックだっただろうなと・・
でも(9)がない６－９待ちなんて正直上がれないように感じちゃうんですよね。
どうなんでしょうね？
(9)全切れと書いたけど正確には場に２枚、表ドラカンドラ表示に１枚ずつ
東場の親でした。
したがってリャンペーコーに受ければ、ダマの親3倍満なんです。
でもそう受けなくても親倍なんで、第１に上がること考えて(7)切ったんですが、
次にもし(6)でもつもってたら相当ショックだっただろうなと・・
でも(9)がない６－９待ちなんて正直上がれないように感じちゃうんですよね。
どうなんでしょうね？
ここで（６）切りの（５）待ちに受けるのって爆岡ぐらいかな？ｗ
635 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 06:17 ID:3QnQh1aM
ちんぽを曲げる
東一 北家 九巡目 ドラ６
七七七八九九 (７７７８８９) ４５
七七七八九九 (７７７８８９) ４５
７
考えるのめんどいから
考えるのめんどいから
>>636 八切り。最高形のスーアンをみつつドラ受けと好形維持。
>>633
ニュータイプめ・・・・
ニュータイプめ・・・・
640 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 18:42 ID:/+H7e9so
なんで役無し狙うの？ピンフ作ったら負け組なの？
>>643
残念でした。俺は無職だヴォケ！！
残念でした。俺は無職だヴォケ！！
645 ：640：02/11/20 21:25 ID:/+H7e9so
騙られた…ｗ
そして俺は低学歴じゃねー！それに収入とか言われてもそもそもリア工じゃ！
そして俺は低学歴じゃねー！それに収入とか言われてもそもそもリア工じゃ！
リア孔が麻雀騙るなヴォケ！！
648 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 22:33 ID:/+H7e9so
649 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 22:56 ID:nTXhoq54
そろそろ次の問題を。
フリールール ドラ (6) 東一局 南家
五六七七七八 (6) 3445668
フリールール ドラ (6) 東一局 南家
五六七七七八 (6) 3445668
650 ：649：02/11/20 22:57 ID:nTXhoq54
八巡目ということで。
>>649
6が余剰牌なので6切り
6が余剰牌なので6切り
>>649 ソーズ2メンツにするならむろん6切りだが6雀頭の展開も見て8切りとする。三色は考えない。
653 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 23:19 ID:/+H7e9so
>>649
８切り。マンズ２面子ドラにくっつけて１面子ソウズ１面子が理想。
８切り。マンズ２面子ドラにくっつけて１面子ソウズ１面子が理想。
654 ：焼き鳥名無しさん：02/11/20 23:25 ID:GZRHAvoG
次にツモるのはドラ。よって8が正解。
つうかドラツモるなら6切るのが正解だろ。
658 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：02/11/20 23:35 ID:???
＞フリールール ドラ (6) 東一局 南家
＞五六七七七八 (6) 3445668
八切り。
九はいらないし、７ツモ即リーの受けを残す。
＞五六七七七八 (6) 3445668
八切り。
九はいらないし、７ツモ即リーの受けを残す。
660 ：357(前前々スレ)：02/11/21 00:34 ID:5LexWhua
>>649
八
八
662 ：357(前前々スレ)：02/11/21 00:57 ID:5LexWhua
南１局 親 ドラ二 配牌 18000点フリールール
ニニニニ三三五五六六東東５５(赤)
何切る
ニニニニ三三五五六六東東５５(赤)
何切る
>>662
天和（世界統一ルール）
天和（世界統一ルール）
この手で遊べるほど生活に余裕のない漏れは二切り。
>>664が言いたいことを代弁してくれているようだ。
>>664が言いたいことを代弁してくれているようだ。
668 ： ：02/11/21 13:11 ID:???
>>662
インパチが約束されたような配牌で遊んではｲｶﾝ。二。
インパチが約束されたような配牌で遊んではｲｶﾝ。二。
めちゃくちゃドラがもったいないが泣きながらニ切り。
五五二二東六東六(赤5)(5)三三二二
「ツモ、天和！」
これでOK
「ツモ、天和！」
これでOK
>>671
0.5秒でくずせば完璧
0.5秒でくずせば完璧
東切り
>>662
俺は雀鬼流なので5切り
俺は雀鬼流なので5切り
オーラス 北家 あがりトップ ドラ西
二三六七(4)(5)(5)(5)(6)(8)(8)７７８
二三六七(4)(5)(5)(5)(6)(8)(8)７７８
>>676
はやい巡目なら(5)
はやい巡目なら(5)
>>676
(4)切りで
(4)切りで
順目忘れてました ５順目です
最初は(5)に手が伸びたけど(7)ツモがいたいかなと
思って(8)切りました どうなんだろうなー
最初は(5)に手が伸びたけど(7)ツモがいたいかなと
思って(8)切りました どうなんだろうなー
(4)切り
四は必ずチーする
四は必ずチーする
（４）切ってクイタン一直線
（４）切りって
一ツモったらどうすんの？
一ツモったらどうすんの？
>>682
(6)切ってイーシャンテン
(6)切ってイーシャンテン
(8)切りがピンフ残る分いいかも。
ここはドラ切りでしょう
>>682
リーチ目指す
リーチ目指す
某メルマガより新問。
東１親 配原 ５巡目ドラ（９）
三四（２３４５６６６）２４４６７
マジョリティーが４ 次が（５） 次が２
このマジョリティーの意味が分からない。
ここからのシャンテン戻しはぬるすぎると思うがどうか。
俺は２。三色よりピンズのピンフ形変化を睨む。
東１親 配原 ５巡目ドラ（９）
三四（２３４５６６６）２４４６７
マジョリティーが４ 次が（５） 次が２
このマジョリティーの意味が分からない。
ここからのシャンテン戻しはぬるすぎると思うがどうか。
俺は２。三色よりピンズのピンフ形変化を睨む。
誰か7切る人はいないのかな
>>688
慌てる乞食はもらいが少ない
慌てる乞食はもらいが少ない
>>690＝乞食
>>691
ネタだろ。ほっとけ。
ネタだろ。ほっとけ。
697 ： ：02/11/22 00:08 ID:???
>>688
３引いても五出たら意味ないし２切るかな
３引いても五出たら意味ないし２切るかな
699 ： ：02/11/22 00:58 ID:???
>>698
３引いたら好形イーシャンテンじゃん。三色にならなくても十分(・∀・)ｲｲ！
３引いたら好形イーシャンテンじゃん。三色にならなくても十分(・∀・)ｲｲ！
700 ： ◆M.zlC6j1A2 ：02/11/22 01:19 ID:+KiyXjkZ
東１西家 配原 ５巡目ドラ（９）
三四（２２３４４５５）３４８８ ツモ二
三四（２２３４４５５）３４８８ ツモ二
703 ： ：02/11/22 01:36 ID:???
(2)切りだろ～？ (5)８引きでも三色が残るから。
(5)切りだと(3)引きのメリットが高いけどね。
(5)切りだと(3)引きのメリットが高いけどね。
704 ： ：02/11/22 01:37 ID:???
くっ、３分も遅れてっ・・・・・！
（２）しかないねこれは
707 ：神様ですよ ◆m/TFGkMtso ：02/11/22 17:12 ID:???
>>663
秋刀魚でも普通に天和ですね、ごく稀に４枚使いを認めない所もありますが。
>>675
雀鬼流でもニ切りでしょう、この手牌ならドラ切ってもいいはずです。
ちなみに国士一向聴（ドラが浮いてる）でもう一枚ドラを引いてきたきた時は
ドラ切ってよし！と言われました。（今は違ってるかもしれませんが）
>>668
４切りがマジョリティーと言っても20人ですね、もちろんヌルイと思います。
普通に（２）切りでいいと思います。
秋刀魚でも普通に天和ですね、ごく稀に４枚使いを認めない所もありますが。
>>675
雀鬼流でもニ切りでしょう、この手牌ならドラ切ってもいいはずです。
ちなみに国士一向聴（ドラが浮いてる）でもう一枚ドラを引いてきたきた時は
ドラ切ってよし！と言われました。（今は違ってるかもしれませんが）
>>668
４切りがマジョリティーと言っても20人ですね、もちろんヌルイと思います。
普通に（２）切りでいいと思います。
>>688
明らかに２が一番広い。三色は無視でいいのでは？
明らかに２が一番広い。三色は無視でいいのでは？
勝つために決まってんだろヴォケ消防が！
東２南家 配原 ３巡目ドラ五
五（３３３４４５５６６）２２３ ツモ（７）
五（３３３４４５５６６）２２３ ツモ（７）
ごめん，めちゃめちゃcgi鯖の反応遅いから書き直してたら
2重カキコになっちゃった．
2重カキコになっちゃった．
716 ：焼き鳥名無しさん：02/11/22 23:29 ID:nCnPGzQw
>>712
2だね。1か4引きならあきらめてドラ切ってリーチ。ピンズ引いたら当然3,2と落として
チンイツを狙う。ドラにくっついても3,2切り。
>>696
(5)。 2を切って(2)(5)を残すメリットがあまりない。
2だね。1か4引きならあきらめてドラ切ってリーチ。ピンズ引いたら当然3,2と落として
チンイツを狙う。ドラにくっついても3,2切り。
>>696
(5)。 2を切って(2)(5)を残すメリットがあまりない。
>>712
トイツ手とチンイツ狙って先にドラの五を切る。
トイツ手とチンイツ狙って先にドラの五を切る。
２が多いのか…。
俺はチンイツかリーチタンヤオドラ１をみながら３切るんだけどなぁ。
俺はチンイツかリーチタンヤオドラ１をみながら３切るんだけどなぁ。
ゴメン、リーチタンヤオイーぺ－ドラ１でした。
漏れも３ｓ
ﾁﾝﾎﾟﾂ
722 ：焼き鳥名無しさん：02/11/23 00:00 ID:BAZRp7TJ
＞712
３巡目でその手牌はありえねえｗ
３巡目でその手牌はありえねえｗ
地和よりマシだろ
724 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：02/11/23 00:59 ID:???
実戦より
１－１－２/一発赤裏５００
東１局７巡目 ドラ(3)
二三三四四五五赤五(1)(1)(2)７７８
１－１－２/一発赤裏５００
東１局７巡目 ドラ(3)
二三三四四五五赤五(1)(1)(2)７７８
>>724
7
7
こいいっこおおお！！
728 ：ちっぱん ◆dcpChnLpNk ：02/11/23 01:41 ID:???
７切った。
次ツモ、三。(2)切り。
さらに四ツモ、二切りで6400聴牌。
そしてお約束、７ツモ。
ま、すぐに6400上がったけどさ。
次ツモ、三。(2)切り。
さらに四ツモ、二切りで6400聴牌。
そしてお約束、７ツモ。
ま、すぐに6400上がったけどさ。
さすがデジタル（
最近糞問題ばっかり
良問募集中
良問募集中
ちっぱんまでクソ問題だしてるんだもんな
>>730
自分で探してきてスレを盛り上げようとする気が無いヤシが、
人を批判するのはどうかと思うが。（ちっぱんのがクソ問題なのは同意だが。）
人に文句言う前に、まず自分で良問持ってきたほうがいいんと違うか？
自分で探してきてスレを盛り上げようとする気が無いヤシが、
人を批判するのはどうかと思うが。（ちっぱんのがクソ問題なのは同意だが。）
人に文句言う前に、まず自分で良問持ってきたほうがいいんと違うか？
>>707
神様もあのメルマガ取ってんのかー。少し驚いた。
ちなみに>>668の問題について、
発行者にその事（マジョはぬるいんじゃないの？）を聞いたところ、
「最初は(5)を正解にするつもりだったが、
２倍以上の差（４切り２０人、(5)切り９人、２切り８人）があるので
仕方なく４切りを正解にした。」とのことだった。
神様もあのメルマガ取ってんのかー。少し驚いた。
ちなみに>>668の問題について、
発行者にその事（マジョはぬるいんじゃないの？）を聞いたところ、
「最初は(5)を正解にするつもりだったが、
２倍以上の差（４切り２０人、(5)切り９人、２切り８人）があるので
仕方なく４切りを正解にした。」とのことだった。
＜設 問＞
オーラスの西家でトップ（子）とは9500点差の３着。２着とは僅差。つまり5200直撃か満貫ツモでトップに届きます。
ここでドラの二にくっつけたいところでなかなかくっつかず、７巡目にこんな手牌になったところ。他家の目立った動きはありません。
二五六六２２３３４４(1)(1)(1) ツモ四 ドラ二
オーラスの西家でトップ（子）とは9500点差の３着。２着とは僅差。つまり5200直撃か満貫ツモでトップに届きます。
ここでドラの二にくっつけたいところでなかなかくっつかず、７巡目にこんな手牌になったところ。他家の目立った動きはありません。
二五六六２２３３４４(1)(1)(1) ツモ四 ドラ二
735 ：焼き鳥名無しさん：02/11/23 09:44 ID:JKp1U98q
革命軍軍報
本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。
反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。
革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。
>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!
すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！
本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。
反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。
革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。
>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!
すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！
736 ：名無しさん＠麻雀：02/11/23 09:44 ID:F2beQGLp
チートイ、リャンペー、ピンフイーペーの三面待ち狙いで(1)切ります。
ドラが重なってしまったら四か五切ってチートイに受けます。
２着で良しとするならドラ切ります。
ドラが重なってしまったら四か五切ってチートイに受けます。
２着で良しとするならドラ切ります。
737 ：みかん：02/11/23 09:48 ID:x0Qg48aO
六切りが唯一無二ではなかろうか。
オーラスだけに他家からドラがこぼれてもおかしくないし。
むろん理想はツモかチョクだが最悪脇からでもあがって２着取りとする。
三が入ったら（１）切りリーチ。
オーラスだけに他家からドラがこぼれてもおかしくないし。
むろん理想はツモかチョクだが最悪脇からでもあがって２着取りとする。
三が入ったら（１）切りリーチ。
六。
東一局南家12巡目ドラ五
白白白北北北1p東 中中中 發發發 ポン
（2pは四枚切れ1p一枚切れ東は二枚切れ）
白白白北北北1p東 中中中 發發發 ポン
（2pは四枚切れ1p一枚切れ東は二枚切れ）
東切りでも役満馬鹿
場によるような糞問題晒し上げ。
東に受けたいのが人情。できればこぼれそうな中張牌に待ち変えたいが。
白切りだな
東１ ０本場 ３巡目 ドラ２
四六（３４４６６８）４５６中中 中ツモ
四六（３４４６６８）４５６中中 中ツモ
749 ：７８４ドラ間違えた訂正：02/11/23 20:51 ID:???
東１ ０本場 ３巡目 ドラ（２）
四六（３４４６６８）４５６中中 中ツモ
四六（３４４６６８）４５６中中 中ツモ
(8)
何も考えずに(8)
752 ： ◆M.zlC6j1A2 ：02/11/23 20:55 ID:???
（８）
753 ：７８４ドラ間違えた訂正：02/11/23 20:56 ID:???
自分でよく見たらクソ問題でした。
東１局 西家 ドラ３ ５順目
３７８９(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発
過去ログにもあったけどもっと議論しろＹＯ
３７８９(2)(2)(3)(3)(4)三四四発発
過去ログにもあったけどもっと議論しろＹＯ
東１ ０本場 ４巡目 ドラ（２）
四六（３４４６６）４５６中中中 （５）ツモ
四六（３４４６６）４５６中中中 （５）ツモ
>>755
四か六
四か六
757 ：焼き鳥名無しさん：02/11/23 21:33 ID:97u68vYy
中
758 ：焼き鳥名無しさん：02/11/23 22:11 ID:7gbn+8K1
４
759 ：焼き鳥名無しさん：02/11/23 22:15 ID:+9DiojXB
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
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Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
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761 ：357(前前々スレ)：02/11/24 00:31 ID:qS7SNe73
東１局 南家 25000点 ドラ(8) 配牌
三四六七(５６６８)２３４５５６
何切る?
配牌かよっ
５
５
（５）
(6)
（俺）
766 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 11:12 ID:o/GxFJcl
（５）
当然3
768 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 16:40 ID:fhw+1/w5
実戦譜より
ラス前西家３巡目２０１００点持ちの３着目。
二四四六六(1)(6)(7)２３５（赤）７８ つも(2) ドラ(2)
ラス前西家３巡目２０１００点持ちの３着目。
二四四六六(1)(6)(7)２３５（赤）７８ つも(2) ドラ(2)
769 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 16:54 ID:EidIy1a7
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
770 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 17:02 ID:yKCetuNh
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／￣＼ ／￣＼ ／￣＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／￣＼ ／￣＼ ／￣＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
772 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 18:44 ID:o/GxFJcl
>>768
二
二
何切る？
一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北
一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北
ドラくらい書けよ
777 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 20:17 ID:o/GxFJcl
ニなんか切ったらマジあがれる気がしない。
778 ：焼き鳥名無しさん：02/11/24 20:18 ID:o/GxFJcl
おっと７７７ゲト。
東１局 ０本場 ４巡目 ドラ發
一九（１９）１９東南西北白發發 中ツモ
發切ったら下家のマンギャーンに刺さりました
一九（１９）１９東南西北白發發 中ツモ
發切ったら下家のマンギャーンに刺さりました
>>779
ああそうよかったね。
ああそうよかったね。
>>768
とにかくアガリにかける。赤ウーソー切る。
とにかくアガリにかける。赤ウーソー切る。
782 ： ：02/11/24 22:56 ID:???
いまどき国士十三面をダブル扱いですか？
>>768
(1)を切って次に２か８を切る
ソーズが厚い形にならないとオリるのも厳しくなるかもしれないクソ手
タンヤオ、チートイのどっちかに的をしぼる
１９はツモ切りするかもしれんな
ドラと赤の厳しい浮きがあって端で順子作ってる場合じゃない
マンズは切ったら駄目
どうせ相手のほうが速そうだから対子の形の色を切ったら
後でどうしようもなくなる
相手のリーチに何の根拠も１枚の壁もない無筋を
連打してもいいなら切っていいがw
(1)を切って次に２か８を切る
ソーズが厚い形にならないとオリるのも厳しくなるかもしれないクソ手
タンヤオ、チートイのどっちかに的をしぼる
１９はツモ切りするかもしれんな
ドラと赤の厳しい浮きがあって端で順子作ってる場合じゃない
マンズは切ったら駄目
どうせ相手のほうが速そうだから対子の形の色を切ったら
後でどうしようもなくなる
相手のリーチに何の根拠も１枚の壁もない無筋を
連打してもいいなら切っていいがw
何切る？
一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北
手牌のみを見て。
一二三(1)(2)(3)(4)(5)(7)23西北北
手牌のみを見て。
>>784
ドラかけや あほ
ドラかけや あほ
>>784
ドラも点数も書かないんじゃ、牌効率だけだろ
ドラも点数も書かないんじゃ、牌効率だけだろ
788 ：焼き鳥名無しさん：02/11/25 07:44 ID:7vnLQ1X7
手牌のみを見たら西。とマジレスしてみるテスト（藁
790 ： ：02/11/25 14:28 ID:???
横レスだが、ドラが書かれてないときは「手に関わってこないドラ」って考えるのが普通じゃねーか？
>>784の問題で言えば
五六七八九５６７８９東南白発中のどれがドラでも
ほとんど判断に関係ないだろ。
一二三（１２３）１２３北でもあんまり関係ねーと思うなあ。まあこれは人それぞれか。
何にしても噛みつくこたねーよ。
>>784の問題で言えば
五六七八九５６７８９東南白発中のどれがドラでも
ほとんど判断に関係ないだろ。
一二三（１２３）１２３北でもあんまり関係ねーと思うなあ。まあこれは人それぞれか。
何にしても噛みつくこたねーよ。
791 ：焼き鳥名無しさん：02/11/25 16:27 ID:nyo3egTK
いや、ドラ書かない事に噛み付いてるんじゃなくてだな。
例えばドラが西とかならまだ何切る問題にする意味あるけど
それ以外なら聞く意味もほとんどないだろ。
こっから「俺は全帯行く！」ってやつがいるかどうかを知りたかったんなら別だが。
例えばドラが西とかならまだ何切る問題にする意味あるけど
それ以外なら聞く意味もほとんどないだろ。
こっから「俺は全帯行く！」ってやつがいるかどうかを知りたかったんなら別だが。
ドラを書くのは最低限のマナーだと思う
ドラ白って書くだけでもネタじゃないことが分かる
ドラ白って書くだけでもネタじゃないことが分かる
麻雀にドラを考えないことはありえない。
関係ない牌を適当に書くことをすすめる。
関係ない牌を適当に書くことをすすめる。
手格好だけで捨て牌選択してるから
いつまでたってもレベルが上がらないのだよ
何局目なのか、巡目、ドラ、持ち点は最低限必要な情報だ
いつまでたってもレベルが上がらないのだよ
何局目なのか、巡目、ドラ、持ち点は最低限必要な情報だ
逆にここで西を切らない条件は･･･
・西がドラの時
・(8)or(9)が4枚切れあるいは薄いとき
ほか。
・西がドラの時
・(8)or(9)が4枚切れあるいは薄いとき
ほか。
>>784
序盤なら(8)or(9)ツモのチャンタの変化があるから(7)は切らない。
終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
底浅すぎなのは789じゃない？
そんなことは普通考えるが。
それ以上のことをあの情報から読み取るのがプロというものだ。
序盤なら(8)or(9)ツモのチャンタの変化があるから(7)は切らない。
終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
底浅すぎなのは789じゃない？
そんなことは普通考えるが。
それ以上のことをあの情報から読み取るのがプロというものだ。
は？おまえ氏んでよし
>序盤なら(8)or(9)ツモのチャンタの変化があるから(7)は切らない。
>終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
>底浅すぎなのは789じゃない？
悪いが>>789が、たかがそんな程度のことを考えないと本気で思ってるのか？
(ひょっとしたらそうかもしれんがまずありえん)
俺が>>795を書くのすら
自分自身かなり馬鹿馬鹿かったんだぞ(涙
>終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
>底浅すぎなのは789じゃない？
悪いが>>789が、たかがそんな程度のことを考えないと本気で思ってるのか？
(ひょっとしたらそうかもしれんがまずありえん)
俺が>>795を書くのすら
自分自身かなり馬鹿馬鹿かったんだぞ(涙
プロ？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
タイトルの一つでも取ってから言えよ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
タイトルの一つでも取ってから言えよ
>>796のような東風厨は以後放置
いやさ、何切るでこたえがわかりきってる問題はいらないわけよ。
こんなこともわからない素人はいないだろ？
こんなこともわからない素人はいないだろ？
＞801
なんで東風なんだ？
なんで東風なんだ？
>>803
序盤に>>784のような牌姿のわけがない
他の中張牌を捨ててまで西を持っている訳は安全牌としてだ
おそらくツモ牌は(7)だろう
(7)をつも切りしてしまうと(8)がロスになるが
赤入りルールならば赤(5)引きもあるので(4)(5)落としにも裏目はある
安全度を考えて
親ならば(7)残し
子ならば西残しと考える
東風厨である>>796はこういう事を考えないから
序盤に>>784のような牌姿のわけがない
他の中張牌を捨ててまで西を持っている訳は安全牌としてだ
おそらくツモ牌は(7)だろう
(7)をつも切りしてしまうと(8)がロスになるが
赤入りルールならば赤(5)引きもあるので(4)(5)落としにも裏目はある
安全度を考えて
親ならば(7)残し
子ならば西残しと考える
東風厨である>>796はこういう事を考えないから
タイトル？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
タイトル＝プロ？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
タイトル＝プロ？
紛れもなく
プロ＝タイトル保持者
プロ＝タイトル保持者
807 ： ：02/11/25 22:31 ID:???
結論：糞問題、糞回答者は放置
>>796
なんで煽られるのかさっぱりわからないw
「手牌だけ見て答えろ」と書いてあるだろ。
なんで他の条件を後付けして煽ってんだ。
＞終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
終盤になる前に切っておけ。
こんな(7)終盤まで残しておくのはヘボすぎるぞプロ君w
(8)ツモっても(4)(5)なんか切れないんだしさ。
何考えてんだかw
なんで煽られるのかさっぱりわからないw
「手牌だけ見て答えろ」と書いてあるだろ。
なんで他の条件を後付けして煽ってんだ。
＞終盤になるとアンパイを持つのがいいので、(7)を切る。
終盤になる前に切っておけ。
こんな(7)終盤まで残しておくのはヘボすぎるぞプロ君w
(8)ツモっても(4)(5)なんか切れないんだしさ。
何考えてんだかw
どうかと思うっつぅか、前スレで暴れてたリア厨を思い出させられた。
結論：嵐、文句垂蔵者は放置
オーラス 東家 ９７０００点 ドラ１
一一一九九（１１１９９９）１１ 九ツモ
一一一九九（１１１９９９）１１ 九ツモ
お前馬鹿じゃないの？
>>814
neta?
neta?
東３局 ２本場 ４巡目 北家 ２７０００点 ドラ（２）
一三五七（１５）１２３４６西西 （４）ツモ
一三五七（１５）１２３４６西西 （４）ツモ
結論：糞問題、糞回答者は放置
実行しろや馬鹿が。
そういうお前も反応スンナやヴォケ
実行しろや馬鹿が。
そういうお前も反応スンナやヴォケ
821 ：焼き鳥名無しさん：02/11/26 06:07 ID:G/ew4+Ch
七
南１局 ０本場 ２巡目 西家 ４位 １４３００点 ドラ發
一一一三四五六（７８）２２南發 南ツモ
一一一三四五六（７８）２２南發 南ツモ
>>819
（1）
123は狙わないし、ドラツモってもツモ切る。
カンチャン外すのは裏目が痛すぎる。
>>822
2
混一みて頭外し。
南ポンのときは混一に行き、（69）ツモの面前聴牌はドラ単騎で引きにかける。
とにかく点数が欲しい。
（1）
123は狙わないし、ドラツモってもツモ切る。
カンチャン外すのは裏目が痛すぎる。
>>822
2
混一みて頭外し。
南ポンのときは混一に行き、（69）ツモの面前聴牌はドラ単騎で引きにかける。
とにかく点数が欲しい。
>>822
(8)切り。南叩いた後の形が２切りよりいい。
面前でテンパってもリーチ南にはしない以上、両面はずしがスムーズ。
１順差で赤(5)ツモったら困る為(8)からはずす。
>>819
素直に(1）切る。
ピンフもつかないクソ手の可能性大。
どっちにしろオリることになるだろう。
(8)切り。南叩いた後の形が２切りよりいい。
面前でテンパってもリーチ南にはしない以上、両面はずしがスムーズ。
１順差で赤(5)ツモったら困る為(8)からはずす。
>>819
素直に(1）切る。
ピンフもつかないクソ手の可能性大。
どっちにしろオリることになるだろう。
827 ：焼き鳥名無しさん：02/11/26 17:35 ID:HMNmrG77
>>819
(1)切り。
無理に三色を狙う手でも状況でもない。
狙うなら345だが、ここはピンヅモ600 900でスマイル。
>>822
2切り。
目指す最終形は
一一一三四五（７８９）發 南南南ポン
のドラ単3900。南の加カン、一の大明カンで点数アップに賭ける。
(1)切り。
無理に三色を狙う手でも状況でもない。
狙うなら345だが、ここはピンヅモ600 900でスマイル。
>>822
2切り。
目指す最終形は
一一一三四五（７８９）發 南南南ポン
のドラ単3900。南の加カン、一の大明カンで点数アップに賭ける。
828 ：焼き鳥名無しさん：02/11/26 18:51 ID:MFJUrieX
>>827
3900じゃなくて5200だろ。
3900じゃなくて5200だろ。
829 ： ：02/11/27 05:13 ID:???
いろいろな板を回ってから麻雀板に来ると煽り比率の高さにげんなりする
しかもユーモア皆無の直球勝負のみ・・・・
しかもユーモア皆無の直球勝負のみ・・・・
煽りは放置推奨
831 ：焼き鳥名無しさん：02/11/27 22:24 ID:A5tDQSOG
>>839
俺は賛成できませんが、貴方みたいなカリスマが仰るなら従います
俺は賛成できませんが、貴方みたいなカリスマが仰るなら従います
>>839
ウザ。もうこなくてイーヨ。
ウザ。もうこなくてイーヨ。
>>839
死ねよ
死ねよ
>>832-834
インテル 入っテル
インテル 入っテル
>>839
おいおいマジかよ！？ｗ
おいおいマジかよ！？ｗ
>>839
煽りは無視で！応援してます！
煽りは無視で！応援してます！
>>839
(･∀･)ｶｴﾚ!!
(･∀･)ｶｴﾚ!!
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ヽ.i' "' '''"'; _／ // _,,..i'"':,
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/,/ ＼|_,..-┘
なぜ先が読める？
841 ：30：02/11/28 14:11 ID:H37yRZEs
東1局 0本場 8順目 西家 ドラ六
七八(235556789)345
何切る？
七八(235556789)345
何切る？
843 ：焼き鳥名無しさん：02/11/28 23:41 ID:jvi0KEXD
(2)
やっぱり？
845 ：焼き鳥名無しさん：02/11/28 23:48 ID:FFRxgv+T
(9)
（５）
なぜ(5)？
～～厨房にレスした>>847を褒め称えるスレになりました～～
243 ：もう一度貼る ：02/11/28 23:55 ID:???
東一局北家 三順目 ドラ1 白中は生牌
赤各1枚、門前赤、裏、即に祝儀あり。
194： １２３４５四五五（７８９９９）中
東一局北家 三順目 ドラ1 白中は生牌
赤各1枚、門前赤、裏、即に祝儀あり。
194： １２３４５四五五（７８９９９）中
やべ
ｓが全角だった
ｓが全角だった
>>851
その一言で十分わかりました。ｻﾝｸｽ。
その一言で十分わかりました。ｻﾝｸｽ。
>>849
は？くそ問題は逝けよ
は？くそ問題は逝けよ
東3局 南家 6巡目 ドラ(8) △8000
四五(5568)2356888 ツモ4
四五(5568)2356888 ツモ4
age
>>854
２
２
勘違いしてたつも(4)ではなくて４ね
よって打(8)
よって打(8)
１ツモったら(5)はずして三色狙い。
１以外なら即リーチ。
１以外なら即リーチ。
>>860
和了り優先じゃ？
和了り優先じゃ？
>>854
8暗カン
8暗カン
>>861
ヒッキーは氏ね
ヒッキーは氏ね
864 ：焼き鳥名無しさん：02/11/29 02:34 ID:gaVwxyVd
>>859
（８）切らないメリットはリーチして最低5200を確保できる
（２切りの場合であくまでドラを切らない場合）点だけ。
南３以降ならまだしも、東３のこの点差で単純な広さと、
手代わりを含めた広さを放棄するほどのメリットとはとても考えられない。
点数の期待値も低くないし。
（８）切らないメリットはリーチして最低5200を確保できる
（２切りの場合であくまでドラを切らない場合）点だけ。
南３以降ならまだしも、東３のこの点差で単純な広さと、
手代わりを含めた広さを放棄するほどのメリットとはとても考えられない。
点数の期待値も低くないし。
>>863
痛いとこ突かれてかわいそうに・・・。
痛いとこ突かれてかわいそうに・・・。
>>854
２→３と落とす
２→３と落とす
（５）
868 ：焼き鳥名無しさん：02/11/29 02:50 ID:zbpYZtrH
(8)
苦しい一向聴はいや。苦しい聴牌になったら、もっといや。
苦しい一向聴はいや。苦しい聴牌になったら、もっといや。
(5)落とす。
打(8)でアツいのはドラかぶったときだけ。
それ以外は高得点を前提にした打ちまわし。
が、まだ東三。少しでも点差を詰めておきたい。
それ以外は高得点を前提にした打ちまわし。
が、まだ東三。少しでも点差を詰めておきたい。
(8)がドラですが何か？
>>849はたぶん初牌だと思ってるに100ｾｰﾉ
>>872
藁タｗ
藁タｗ
オーラス あがりトップ 10順目 ドラ一
五六七(12345789)45 ツモ(6)
何切る？
五六七(12345789)45 ツモ(6)
何切る？
カス問題ですね
(1)か(9)。オーラスの10順目以降に4、5落としていくのはどうかと。
ピンズで雀頭つくりたいね。
ピンズで雀頭つくりたいね。
この巡目で、この牌姿はカスが打った証拠
それが危険なら、頭作ってる暇なんて無いね
（１）や（９）切って、ドラつもったらどうするの？
そっちの方が危ない、ドラくるまで字牌単騎やってたほうがマシ。
そっちの方が危ない、ドラくるまで字牌単騎やってたほうがマシ。
>>872
自分であきらかな糞問題だとわかってたので
>>851をよく読まずに｢糞問題出す糞は氏ね｣というレスだと思いこんで勘違いしていたが
>>851は、生牌を｢初牌｣の間違いだと思ってただけだったのか。ｗ
>>852で的はずれな返レスしてしまった。
自分であきらかな糞問題だとわかってたので
>>851をよく読まずに｢糞問題出す糞は氏ね｣というレスだと思いこんで勘違いしていたが
>>851は、生牌を｢初牌｣の間違いだと思ってただけだったのか。ｗ
>>852で的はずれな返レスしてしまった。
>>875の問題で
（１）か（９）って言ってる人はマジなの？
（１）か（９）って言ってる人はマジなの？
883 ：851：02/11/29 12:57 ID:frMYJ4ix
お前馬鹿だなあ
メール欄を読め
メール欄を読め
>>882
って何を切ろうとしてんの？
って何を切ろうとしてんの？
なまパイって何すか？
888 ：焼き鳥名無しさん：02/11/29 17:40 ID:qAzvv0Jz
888
>>883
！！！！
！！！！
なまパイについて情報をください
なまパイまんせー
892 ：焼き鳥名無しさん：02/11/29 19:57 ID:Cm30v98o
生パイいいよね～
生パイもみもみ！
あらすか？
白いなまパイに淡いピンクの苺
苺まわりが特に美味。
東４局 南家 ６巡目 ドラ二
三三三四五五（４５５６）２３４ （２）ツモ
三三三四五五（４５５６）２３４ （２）ツモ
東４局 南家 ６巡目 ドラ（２）
三三三四五五（４５５６）２３４ 二ツモ
三三三四五五（４５５６）２３４ 二ツモ
>>897
ツモ切り
ツモ切り
>>898
五
五
901 ：焼き鳥名無しさん：02/11/30 01:00 ID:jlM38Swu
二ツモ切り
>>898
二ツモ切りage
二ツモ切りage
>>902
やるな。持ってない牌を切るとは。
やるな。持ってない牌を切るとは。
ショパイって何？
点差書いてないな。
afo
afo
二三五六七九（３４８８）１２北ツモ一
●南４局●西家●８順目●マンガンが必要●ドラ北
●南４局●西家●８順目●マンガンが必要●ドラ北
>>908
２
２
>>908
北
北
912 ：牌切神：02/11/30 19:24 ID:krIhk308
おまえらに牌を切る資格はない
>>908
8巡目か…
三色狙うには遅すぎる巡目だな…！
123も234も最終形はフリテン、ペンカンチャンになる可能性大っ…！
かといって、一通は裏目引きで終わる。
ここはベタオリ開始。次局に賭ける…！
よって好牌先打。
五。
強めの打牌で……ブラフ…！
貴様ら…降りろっ…！
8巡目か…
三色狙うには遅すぎる巡目だな…！
123も234も最終形はフリテン、ペンカンチャンになる可能性大っ…！
かといって、一通は裏目引きで終わる。
ここはベタオリ開始。次局に賭ける…！
よって好牌先打。
五。
強めの打牌で……ブラフ…！
貴様ら…降りろっ…！
オリねーよ、それダイミンカン！！
ざざ･･･ わわ･･･
>>917
次局って南4局はオーラスじゃないのかよ(ﾜﾗ
次局って南4局はオーラスじゃないのかよ(ﾜﾗ
流局を期待してるんでしょ？
流局で終了
流局ノーテンで飛び
一応解答があるので解答書いておきます。
打北。
狙えるマンガンは、１２３の三、マンズの一気通貫、
リーツモドラ２の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か８萬を引けば一通狙いが確定、また３索を引けば保留の打４ピン
迷うのは２ピン５ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。
下手ジーニさんの意見が聞きたかったな。笑
打北。
狙えるマンガンは、１２３の三、マンズの一気通貫、
リーツモドラ２の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か８萬を引けば一通狙いが確定、また３索を引けば保留の打４ピン
迷うのは２ピン５ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。
下手ジーニさんの意見が聞きたかったな。笑
問題
二三三四五七七（６６７７）９９ ツモ六 ドラ七
何を切りますか？また、その理由を記しなさい。
【最高位戦第２５期ＣⅡリーグ予選より】
二三三四五七七（６６７７）９９ ツモ六 ドラ七
何を切りますか？また、その理由を記しなさい。
【最高位戦第２５期ＣⅡリーグ予選より】
解答は意味なさそうだな
>>924訂正
問題は>>908打北。
狙えるマンガンは、１２３の三色、マンズの一気通貫、
リーツモドラ２の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か８萬を引けば一通狙いが確定、
また３索を引けば保留の打４ピン
迷うのは２ピン５ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。
問題は>>908打北。
狙えるマンガンは、１２３の三色、マンズの一気通貫、
リーツモドラ２の三種類。
ここで三色と一気通貫に絞ってドラを手放す。
次に四萬か８萬を引けば一通狙いが確定、
また３索を引けば保留の打４ピン
迷うのは２ピン５ピンを引いた時だが、これはケースバイケースで
考えるしかない。
そんな頼りない解答ならいらないって
930 ：焼き鳥名無しさん：02/12/01 21:57 ID:NHFhrssr
南１局 ９巡目 西家 点数そこそこあるよ ドラ（１）
三四五六（１１２４４６）１１３ （１）ツモ
三四五六（１１２４４６）１１３ （１）ツモ
>>934
は？脳内多牌ですか？
は？脳内多牌ですか？
９３４は数がかぞえられない香具師と思われ
>>935
自分の問題読み直せよヴォケ
自分の問題読み直せよヴォケ
激しくネタスレ
>>938
うざい！頼むから氏んで！
うざい！頼むから氏んで！
さかなさかなさかな～
騙りウゼー
東１ ０本場 一巡目 東家 ドラ（５）
２３４（６７９）３３發 發ツモ
２３４（６７９）３３發 發ツモ
このスレで釣りはやめとけ
結構みんなまじめにレスしてるんだから
結構みんなまじめにレスしてるんだから
釣りってものすごくウザイんだが･･･
自分らは楽しいのかもしれんが
自分らは楽しいのかもしれんが
>>933
3
イーシャンテンにとり、ワンズが伸びればソーズをリャンカンにとる。
手なりです。
>>943
（6）
あがり放棄のルールだと、序盤に油っこいのを切っておき、アンパイをためる。
4ではないのはドラまたぎが嫌だから。
っていうのが期待した答えなんじゃない？
別に釣ってないと思われるが。
3
イーシャンテンにとり、ワンズが伸びればソーズをリャンカンにとる。
手なりです。
>>943
（6）
あがり放棄のルールだと、序盤に油っこいのを切っておき、アンパイをためる。
4ではないのはドラまたぎが嫌だから。
っていうのが期待した答えなんじゃない？
別に釣ってないと思われるが。
ん？
949 ：357(前前々スレ) ：02/12/02 02:42 ID:???
東２局 南家 ドラ５ ６順目 30,000点
四五六(３４５６６７)４５６９９
何切る?
四五六(３４５６６７)４５６９９
何切る?
もう多牌は結構です（キッパリ
（３）切ってリーチ
虫二局 魚場 ドラ８ ７順目 ２８４００点の２着 トップとは２４００点差
一一二三三四(4)(5)(6)(7)[2][3][3][4][5]{8}{8}７８８９９
一一二三三四(4)(5)(6)(7)[2][3][3][4][5]{8}{8}７８８９９
イーシャンテンか
>>954
めちゃめちゃﾜﾗﾀよ！
めちゃめちゃﾜﾗﾀよ！
>>954みたいなバカが出てくるのでネタは極力控えよう
ネタスレなんだね･･･
９を切るヤツは漫画などの見すぎ
964 ：焼き鳥名無しさん：02/12/02 07:47 ID:UbR9tlno
東１局 ０本場 東家 配牌 ドラ二 赤無し
三五六七(３４５６)１１４７東東
三五六七(３４５６)１１４７東東
965 ：焼き鳥名無しさん：02/12/02 12:22 ID:hzWbf62k
ダブ東が確実に鳴けるなら4か7だがその保証もないのでとりあえず1切り
面前で345から567の三色を狙う。
面前で345から567の三色を狙う。
麻雀の基本戦術は１４枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
麻雀の基本戦術は１４枚の手牌から
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
注意書き、関連URLは>>2！
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
「何を切る」になるはず。
パーフェクトな１０００打をみんなで目指そう！
さあ！何を切る？
注意書き、関連URLは>>2！
＜過去ログ＞
part1 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981374810.html
part2 http://game.2ch.net/mj/kako/1001/10011/1001159434.html
part3 http://game.2ch.net/mj/kako/1011/10114/1011419602.html
part4 http://game.2ch.net/mj/kako/1014/10141/1014176537.html
part5 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1029/10294/1029412881.html
part6 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1030/10308/1030896397.html
part7 http://gamble.2ch.net/mj/kako/1033/10333/1033398898.html
part8 http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034175670/
前スレ http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036131690/
＜このスレの約束＞
・表記は マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。
スレ汚しは極力控えましょう。
＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm
・表記は マンズは一～九 ピンズは(1)～(9) ソーズは１～９です。
①、Ⅰなどは機種依存文字なので使わないようにしましょう。
・書いていなければありありルールの東南戦とします。
・赤ありルールなら祝儀はあるのかどうか、鳴いても祝儀ありなのか
書いた方がいいです。
・ここはネタスレではありません。麻雀板の数少ない良スレの一つです。
スレ汚しは極力控えましょう。
＜何を切る問題リンク＞
・近代麻雀オリジナル
http://www.ne.jp/asahi/comix/mokichi/nanikiru/index.html
・たぬ
http://member.nifty.ne.jp/tanu-goten/nanikiru.html
・Heart Land
http://www.e-heartland.co.jp/nani_kiru/nani_kiru-top.htm
・オレンジハウス
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/ohouse/asobi/nanikiru.htm
>964
俺も１だーねー
俺も１だーねー
よく>>954くらいで笑えるね。
情けない。
情けない。
東１西家６順目 ドラ９
三四五五六 （６６６７８８８） ３４
三四五五六 （６６６７８８８） ３４
アゲ
974 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 01:20 ID:YwFD7GuG
五
975 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 01:27 ID:CRx5nuB+
(7)
ツモってないのに１４こあるぞ
>>978
下家がピンズで仕掛けているから。
下家がピンズで仕掛けているから。
もうオナニーして寝とけ
(7)ッスね。
赤(5)２枚入りとかいったら五かなぁ？(そのルールでやったことないが)
赤(5)２枚入りとかいったら五かなぁ？(そのルールでやったことないが)
（７）切るヤツは、先（最終形までの道のり）を考えて無い
四暗刻まで見えるゾ
987 ：９７４：02/12/03 02:30 ID:YwFD7GuG
ドラ受けを残している良形のピンズには手をかけられない
ソーズ切りはリスクが大きい
だからマンズ切り
最終形をマンズ待ちにしたくない
ソーズ切りはリスクが大きい
だからマンズ切り
最終形をマンズ待ちにしたくない
988 ：９７４：02/12/03 02:33 ID:YwFD7GuG
ごめんなさい
ドラ間違えた
逝ってきます
ドラ間違えた
逝ってきます
ドラが９ならピンズの（９）受けのメリットはあまりないから
タンヤオ確定させて受けの広い（７）切りだね
失礼しました
タンヤオ確定させて受けの広い（７）切りだね
失礼しました
おれもドラは９じゃなくて(9)だと思い込んでた。
せめてそうじゃないと問題が･･･だから。
せめてそうじゃないと問題が･･･だから。
991 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 02:42 ID:CRx5nuB+
おれも(9)だと思ってたｗ
でも(9)でも(7)切りだけね。
５面待ちといえば３面みたいなもの。
でも(9)でも(7)切りだけね。
５面待ちといえば３面みたいなもの。
992 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 02:54 ID:6WKdyX8e
またクソ問題か
糞問題うぜー
994 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 03:22 ID:S6JnTxdE
＞５面待ちといえば３面みたいなもの。
５面待ちとはいえ３面みたいなもの では？
５面待ちとはいえ３面みたいなもの では？
次回の>>1の文に
糞問題禁止と書いて欲しい
糞問題禁止と書いて欲しい
996
釣り
997
997
998
999
1000 ：焼き鳥名無しさん：02/12/03 03:30 ID:CRx5nuB+
たまには1000ゲットするか
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。