雀鬼（会）の虚像を暴くスレ

20年間無敗の男、桜井章一。そしてそれを取り巻く彼の信奉者、雀鬼会。
毀誉褒貶が激しいが、一枚一枚虚像を剥がし、真の姿を世にさらけ出そう。

　俺があるスレで、「百何十枚の伏牌の中から東取り出すなんて事はありえない、
　　　　　　　　　　それが出来るのなら科学者立会いの元、実証すべきだ」と
　書いた。明確な答えは得られなかった。全てこんな感じじゃないか？

　　叩きスレじゃないよ。本人の実態以上になってしまった「桜井章一」と言う存在を
　　救ってやろうという慈愛に満ちたスレ。嘘だけど。

まぁ今更だけどとりあえず２だけはｹﾞｯﾄしとくか

オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ｀・ω)ﾐ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

まず、絶対に避けて通れないのは、超能力じみた御伽ばなしだろう。
「超絶」の80ページあたりにあるが、伏せられた100枚以上の牌から、自分が
「東をとろう」として、一枚めくったら、それはやはり東だった、ってやつ。

　これ、ホントなら麻雀無敗どころじゃないだろう？人類史がくつがえるぞ。

↑ﾌﾟｯ ﾁﾈ

超絶買うなよｗ
あれ２５００円ぐらいだったよーなｗ

だからあの本は信者が読む御伽噺なんだよ。そんだけ。

　たとえば、一センチ厚の塊の裏側に隠された象形を察知できる、というのは
　常人離れとかいうレベルでは無い｡人類どころか全ての生物でもそんな機能は
　有していない。それがホントに出来るなら、人類史の発達のため実証すべき。
　しかし、桜井氏は絶対にやらない。文責ってモンがあるだろう。書いたモン勝ちかよ。
　なぜ桜井氏がやらないか・・・・・。決まってるだろう。「嘘」だからだ。　　　　　　　　　　　　　　　　

まさかとは思うが・・・
おにぎり君は桜井の駄本をカネ出して買ったのか？

あんまり阿漕な商売すんなよ、桜井氏、雀鬼会、竹書房。自分ら狭い世界で
カルトを働くなら見逃せるが、最近明らかに「ヤバイ」だろう。
青少年におかしな理屈すりこむなよ。あきらかに「悪影響」だろう。
説教じみたこと言うのなら、実証して欲しい。反論求む。

>>4
おまえくだらねぇよ

華道の表千家・裏千家と同じで、流派があるから、じゃ、
すまないのかな、この類の争いは・・。

まぁね。そんな怪しい商売にハマる奴がアホなんだしなｗ

今さら　こんなクソスレ立てるヴォケが居るスレはココですか？

東風関連の糞スレよりは１００倍マシ。
少なくとも麻雀を語れる。

雀鬼会の連中、こないんだろうなあ。「雀鬼会の人に質問したい」スレでも
論理破綻してたし・・。
強い相手から逃げてれば無敗だよね。さすが、桜井氏。

このスレなに？
わざわざ類似を立てたのか？

まだ一つ目も消費してないのに、何故重複スレをたてるんだ？

>>15
>少なくとも麻雀を語れる。
いやいや、スレを立てた人は麻雀を語る気など
毛頭ないですよ。ねえ　おにぎりさん
「たしかに雀鬼は麻雀は強い」
これ以外に麻雀についての話題はでませんよ。ねえ、おにぎりさん
>15に対してと　俺に対して返答希望します

桜井の話題ってことは麻雀の話題ってことでいいじゃん。
麻雀界のカリスマなんだろ？
全身麻雀の雀鬼なんだろ？

１９さま　タイトル通り。俺は世間を騒がすカルトを許さない｡
　　　　　

>20
そうじゃないんですよ。類似スレがすでに立っていて
そこに　おにぎりさんも　カキコしてるんです。
しかし雀鬼流スレでは、麻雀の話題が入るから、
気に入らなかったんです。
雀鬼会スレからナー雀の話題を取り除き、
純粋に、会を糾弾したいが為に、あえて新スレを
たてたんです。したがって今後どうなるかは、わからないけど
すくなくともスレを立てた時点では
おにぎりさんは　麻雀を語る気持ちは有りません。
違いますか？　おにぎりさん

>おにぎりさん
誤解しないでくださいね。
俺は雀鬼会のメンバーでもなければ
雀鬼流のマージャン打ちでもないですよ。
また、あなたが雀鬼流にたいして、このスレを
立てたことを批判するつもりも無いのです。

ただ、はっきりと表明してほしいのです。
このスレは麻雀を語るつもりで立てたのではなく
麻雀を　ここで語る気持ちは無いと。

変に言い訳じみた言いまわしをしないで
堂々と宣言してほしいのです。

いかがでしょうか？　おにぎりさん
これは決して煽りではありませんので

まあ空気の読めない粘着おにぎりはここで一人でオナニーしてろって事だ

>>23くん
どうみても信者だよﾁﾐｗ

>>25

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>1
前スレにあった超絶の中からの引用。
>伏せられた１３６枚の牌の中から、東を探す気になりました。
>３秒程ですが、私の目は１３６枚の牌の上に、ふーっと流れまして、
>１箇所に止まりました。それが東である気がしてしまったのです。
>私はそーっと、その牌を半分ばかりめくってみました。
>それは、やはり、東だったのです。
そして前スレのコテハン”鬼の解説者”の体験談。
>会長にイキナリ牌の背を見せて分かる訳じゃないですよねって聞いた
>そりゃあそうだ｡俺は超能力者じゃねえ｡って言ってた｡
この下の話によると桜井は自分を、超能力者ではない、と否定して
していますがどう思いますか？
ちなみに俺は雀鬼（会）肯定派でも否定派でもないです。
ただおにぎりさんはどう思ったのか好奇心から聞いてみたいのです。

＞それは、やはり、東だったのです。

こんなこと、人生何十億秒のうちの数秒の出来事。
毎回当てている、っていうのならば別だが、すごく神がかりなことではないのでは？
このようなことは、誰にでも経験はあるはず。
(もちろん、日常的に裏返しの牌を当てるなんてことは普通しないだろうが。)

そう考えると、こんなこと、わざわざ活字にするほどのものではない。
活字にするから、ますます胡散臭さが露呈してしまうのだろう。

たまたまそうだった話を
おもしろおかしく書いてるだけだろうに。

どこにそんな話を本気にする香具師がいるかね。
叩くべき箇所を間違ってるぞ。

>>1これも前スレからの引用。
>伏せ牌から東をひく件に関してですが、
>将棋のプロ棋士が麻雀をすると、
>竹牌の背の特徴を覚えてしまうのと同様、
>練り牌であっても、無意識に特徴を覚えているのでは？

>オカルト的なことが様々取り上げられていますが、
>桜井さんは弟子には言わない部分で、
>合理的な必勝法を持っているんではないでしょうか？
レスがついてなかったが、いい意見だと思った。
どうでしょう？

駄法螺吹く馬鹿信じる馬鹿。
それ見て笑う暇な馬鹿。

おにぎりサンは「ジャン気流を考える広場」にも来てください。
解説者がえらそうに矛盾だらけの電波を垂れ流してるので何とかしてください。

雀鬼流で勝てる人もいれば負ける人もいる
逆もまたしかり
打法が自分に合うか合わないかなんだから
桜井氏が他人を騙しているというわけじゃないんじゃ？

>>29
今>>２９がいいこと言った。
>どこにそんな話を本気にする香具師がいるかね。
いるんだよ、信者達がたくさん。
普通の感覚なら>>２９の言うとおり、こんな話信じるわけがない。根拠が無いないわけだから。
できっこない、そう思うのは当然。
ところが、世の中には超能力や不思議な力（俺は全く信じてないが）の話を見たり聞いたりしたときに、
少なからず信じ込んでしまうような人もいるわけだ。
そういったカルト的な面が気にくわないと言いたいんじゃないのかな>>1は。

雀鬼会入門希望

前スレのおにぎりの発言。
皆さんは、超能力少年清田くんをご存知だろうか？もういい年だが、スプーン曲げひとつで
今も飯を食っている、あの清田君である。
その清田君が、科学者立会いの元、TV中継の前でスプーン曲げに挑戦した。結果は、勿論出来ず。
あろうことか清田君は、手品よろしくスプーンを曲がったものとすり替え、それをカメラが捕らえていた。
清田君の言い訳は、｢周りにいる人達が超能力を信じないので、スプーンは曲がらなかった。しかたなく
すりかえた」だった。泣きながら、彼は超能力の存在を訴えつづけた。
さて、長々と清田君の話をかいたが、趣旨はおわかりいただけただろうか。似てないか？どこかの誰かと。
俺はTVの前で清田君の涙をみていた。純粋に「超能力なんてあるわけねえだろ」と、思いながら。
だがその涙をみて、「ああ、ホントなら成功するのに。清田君かわいそうだな」と思い込む人間もいるのである。
そして、そういう人達を利用して、霊感商法、恫喝商法がなりたっているのだ。
桜井氏がそうとはいわない。しかし、限りなくグレーだろう。麻雀が強いのはいいが、
それを超能力めかして説くのはいかがなものか？
はっきりいうぞ、桜井氏が嫌いなのでは無い。上にあげたような、人の弱い部分や、物理的に
ありえないが、無いと証明しづらいもので商売したり、自分を高く見せたりする奴が嫌い、
いや、憎いのだ。昔、友達が新興宗教に走ったからな、オカルト系の。
とめれなかった自分の無力が憎かった。

桜井氏がホントに超能力じみた力があるのなら、それを証明して欲しい。それをしないうちは、
「オカルト宗教」と言われても仕方ないぞ。簡単なことです。桜井さんの伝説の一つに
（本人がご自分でコラムに書いていただけだが）
「麻雀牌をすべて伏牌にして、東だけ選んで取る」というのがあるが、それをやれば良い。
　但し、科学者など立会いの元、封をしてある新しい麻雀牌で。成功したら新聞に載るだろう。
　ま、絶対にやらないと思うが、影響力の強い人だから無責任な発言は止めて欲しい。
　あなたのせいで、オウムのような宗教に走った人間は絶対いますよ、桜井さん。
　以上、長々と駄文申し訳ありません。雀鬼会関係者からの反論をお待ちしてます。
しかし、無いと否定しはするが、心の何処かでみてみたいとおもうのだ、超能力とか、
自分の人生観を変えてしまうような圧倒的なチカラを・・・。
桜井氏が本当にホンモノなら、それを証明して欲しい。たのむよ。

清田マスアキか。懐かすいねｗ
関口淳ってのもいたよな。

はっきりいいます。「麻雀」を語る気はありません。麻雀を語るスレなら、この板に腐るほど
いくらでもあるだろう、雀鬼会に限らず。ここでは、桜井氏の「ありえない」虚像をはがし、
青少年に対する「影響」を考えたい。もちろん、その影響の中には良いこともあるでしょう。
しかし、圧倒的におかしいところが多いでしょう。悪いことの方が多い。
それも、桜井氏自身がしていることかは判らないが、意図的に実像以上に高く、大きく
見せようとしてる気がするのだ。オカルト話を有効に使って。

しかし、桜井氏は、本を売るくらいで、雀鬼会自体が、青少年から
会費を募っているわけではないだろう。
虚像でもたいして悪英紀要があるとは思えないのだが。

まぁね。そんなものに吸い寄せられるアホが悪いのであって
世間一般はまるで知らんのだしね。

１３０枚以上の中から東だけをひく。ありえない。「超絶」の８０ページあたりを読むとわかるが、
毎回成功しているような書き方だぞ。確か、牌の音ストーリーだと思ったが、吉田次長とかいう
人が桜井氏のことを「現役引退した後も、伏牌で７０％以上牌を当てておられましたよ」という
コマがあった。記憶違いなら申し訳ないが、これも絶対ありえない。
某国の大使館の中で、何十億、何百億のギャンブル？なぜ、麻雀で？昔のことと云え、こんな事が
ホントにあったらそれを書いて大丈夫？どうかんがえても、ありえないだろ、こんなこと。
蛇足だが、治外法権麻雀に出てくる「鈴銀」は、ショーイチと桜井章一戦記では、年齢が全然ちがう。
キャラ設定甘えよ。与太話でも、もう少し話を作りこめよ。

４０さま
　メディアで、竹書房クラスとはいえ、「ありえない」話を真実として売る。
　それどころか、最近はビックトモロー誌をはじめ、他のジャンルにまで進出してきた。
　危ないでしょ、どう考えても。世の中まだまだ霊だのオカルトなどを信じる人間いくらでもいる。
　その人たちが、「桜井氏」の虚像を実像として取り上げ始めてることに怖さを感じる。
　

ストーリー的な盛り上がりを優先するのはしかたない。
奥の細道でも、芭蕉は旅通りに書かずに日付をはしょっていたという
話がある。
シェイクスピアのダブルタイム問題、舞台劇「奇跡の人」のラストシーン
問題、etc...そういう例は沢山あるよ。

超絶を読んで信じ込む奴の方がアホなんだってｗ
一応本を出す権利はどんなトンデモ人にもあるからな。

旧約聖書と新約聖書の発行部数は、竹書房ごときの比ではないが・・。

俺もこんな与太を信じる人はアホと思うよ。しかし、最近の桜井氏は狙ってやってるだろう。
世の中信じる奴も大勢いるとの確信犯で。たとえ、桜井氏がそれを意図してなくとも、
桜井氏を神格化してる回りの連中や、桜井氏でビジネスしようとする奴らが狙ってやってるだろう。
初期のオウムみたいだ、ホントに。
それに、感受性の高い人や年端もいかない子が騙されるのを、「あほ」で片付けちゃいかんだろ。

創価学会教則本の「人間革命」読んで感涙に震えるようなもんか？ｗ

>>48
どんな内容なの?

>>44
＞奥の細道でも、芭蕉は旅通りに書かずに日付をはしょっていたという
＞話がある。
＞シェイクスピアのダブルタイム問題、舞台劇「奇跡の人」のラストシーン
＞問題、etc...そういう例は沢山あるよ。

せっかくだから、これらの問題のことを説明キボンヌ。

年端もいかない子供にギャンブルの話を読ませる親がいるだろうか・・・。
麻雀を打つ奴に感受性の高い奴はいないと思うが・・・。

あれはジャン記の超能力を表現しているのではなく、
そのときたまたまカンが冴え渡っていたということを
表現したかっただけなのでは？
それによって佐々木や山田に感じた不安を強調しただけでしょう。

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>>52
はげどう

あれはむしろ
すげーなー　あはは
と、笑うところじゃないのかね。

もちろん本気にする香具師頭がいかれてるが、
それを本気で叩く香具師もヴァカじゃないのかね。

>>1
勘であててんだろ、勘。
常識範囲外の勘だよ。
科学的に分析してーなら勘を科学的に分析しなw

桜井の能力についてだが、雀鬼流を考える広場の
アンチっぽい１２の発言はどうよ。
割合真実味があると思われ

シェイクスピアのダブルタイム・・・
「オテロ」という作品では、主人公が自分の妻と部下との不倫を疑い、
その結果悲劇が起こる。しかし、劇中で展開されるタイムテーブルでは、
妻と部下が不倫をする時間的余裕はない。また、部下となじみの女との
会話に、「何週間も姿を見せないでさあ・・」というのがあるが、
部下は、二、三日前にその土地に来たばかり。等々。
後に、ヴェルディが「オテロ」をオペラ化したときは、この欠点を
修正している。

なんか層化学会の坊さんイビリみたいやんか

奇跡の人のラストシーン・・・
ヘレン・ケラーが理性を取り戻して「ウォーター」と叫び、その後で
サリバン先生に抱きついてキスをする、というラストシーン。劇では
サリバンとヘレンがとっくみあいをしながら、水だらけになって
急速に展開していくが、実際は、もっと穏やかな情況だったらしい。
後にアーサー・ペンが映画にしたとき、「ウォーター」のシーンの後、
夜中になってから、ヘレンがサリバン先生の部屋に来て、キスするよう
に変更していた。しかし、これは、ヘレン役のパティ・デュークとサリ
バン役のアン・バンクロフトの仲が悪く、とてもその時、抱き合う雰囲
気ではなかったので、別撮りにしたというのが主な理由。

そういえば、サンタクロースは実在するかどうかで、裁判になる映画が
あったな。
虚像と実像のギャップなんて、普通の人でもあると思うけど。

サンタクロースってのは一応実在のモデルはいるはずだぞ。
干してある靴下に金貨だか銀貨だかを投げ入れたアーメン坊さんだってさ。

>>61
聖ニコラウスという人だ。

>>56
一般論を説いているんだから真実味があって当然だろ（藁
逆に言えば、12の文を否定する文も簡単に出てくるってことだぞ。

>>21
亀レスだが
世間は騒いでるのか？
麻雀板限定だろう。

>>63
＞逆に言えば、12の文を否定する文も簡単に出てくるってことだぞ。
簡単なら自分で出せばいいのに、と思った人は漏れだけではないはず

>>65
稚拙な内容のカキコにいちいちレスしてられるかっての（藁
的を射てない意見だから流されてるんだろが（藁

ありえないありえないっていってるけど
充分ありえるだろ
ガンがついてればの話だけど

おにぎりさんはほんとに桜井章一が好きなんだね

>>68
おにぎり　は前スレでは６１３だったんだが
桜井章一に大変義理を感じていたのです
鬼に義理だから　おにぎり　です

雀鬼の　おかげで　2chに　スレを立てられるまで
人間的にも成長できました

礼には及ばんよ

鬼を斬るでおにぎりかと思った。

だれか>>1を　ﾜｼｮｰｲするAA貼ってくれ

えっ、食べ物のおにぎりじゃないの？

鬼＋義理だろ？

鬼を斬るでおにぎりかと思った。

だれか>>1を　ﾜｼｮｰｲするAA貼ってくれ

　　　　　　　　　　７６ワッショイ！！　
　　　　　　＼＼　 　７６ワッショイ！！　　／／
　　+　　　+　＼＼　　７６ワッショイ！！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　　　　　　

マギーのケツ・・ってネタを知ってる人がいるかどうかのテスト

「雀鬼会の人に質問するスレ」から、このスレまで、私は自分の能力の中で出来るだけ
　論理的に桜井氏の疑問を書き、そのおかしいところを糾弾してきました。
　最初は正直、あおりや悪罵の見苦しい意見でしたが、雀鬼会の人から明確な返答が
　得られなかったため、多少意地になって自分の意見を書いてきました。そのあたり、
　上記のスレをみていただいた方にはお分かり頂けると思います。
　

自分としては、一生懸命自分の意見を書いてきました。人を批判する以上、自分の
理論を出来るだけ丁寧に書くことがその方に対する礼儀だと思うからです。勿論、
どんな反論からも逃げない、とも公言しました。自分の意見だけ言うだけ言って、
後は何も答えない、というのは、匿名サイトでも余りにも男らしくない行為だと
思ったからです。ですが、雀鬼会の方からは何の論争を挑まれることもなく、
あるのはただ、私個人に対する暴言だけでした。

でもな、ここに雀鬼会の奴が本当にいるかどうかなんて
誰にもわからんのだからｗ直接糾弾なんてのは、まぁネ
タなら構わんけどね。

カルトと呼ぶほど社会的に危険な影響がある連中じゃないだろう。
なにしろ世間は無視しているのだから。

申し訳ございませんでした。私の負けです。私個人への中傷だけである以上、
勝てる方法はありません。雀鬼会の方々、あなた方の勝ちです。ですが、
この勝ち方は、あなた方の考える「漢」から遠く離れるもの、とだけご理解ください。
私は２度と、桜井氏に関して書き込みは致しません。いいえ、それどころか、
麻雀板を２度と閲覧しないことを誓います。申し訳ありませんでした。
　　　　　　　　　　　　６１３・おにぎりこと　北○　○増

そんなに意見あるなら、直接雀鬼会に電話するなり行くなりして
聞いてみたら、こういう場所で質問する方が馬鹿である。

おにぎり君はもともと彼らと何か深い関わりでもあるのかね？
あんまり思いつめると体に毒だぜｗ

とりあえずおにぎりは負け組のクズって事だな。

はやく死んでね

＞おにぎり
この板を去る前に、そのHNの由来を
教えてくれませんか？

桜井章一が虚像だろうが実像だろうが
実は世間的にはなんの問題もないという罠

>>88
そのとーりだな。
しかしおにぎり君は桜井程度の胡散臭さでも見逃すことのできない
潔癖症らしい。そんなことじゃ世の中怒ることが多すぎて疲れる
だけだろうに。

>>89
そこまで潔癖なら、マスコミ板か社会問題板に立てればいいのに

まあ、相手にされないよなｗ

すごいよ。踊らされているよ

１３６枚の中から東だけを引くことはできる。
しかし、それはガン牌や隠されたトリックがあるんだよ。
ようは手品みたいなもんで別にすぐれた能力があるんでしょ

>>93
百回連続で引いたの？
雨乞い始めたときに、偶然雨が降り出すことなんて、
よくあるよ。別にトリックとは限らないんじゃ？

ギャグをギャグを見抜けない人は
超絶を使いこなせない

ギャグをギャグと見抜けない人は
超絶を使いこなせない

>>95
同意
s氏の本音「こいつら本当に東引くと思ってるよーﾜﾗﾜﾗﾜﾗPUPUPUPU」

まー手品ってそういうもんだからね

100になる前に予言しておく。
雀鬼会の目的は「伝説の雀鬼」桜井章一の雀風を会員が身につけることである。
したがって、麻雀の話を抜きにして雀鬼会を語るのはナンセンスであり
このような麻雀と無関係の雀鬼会系スレは全く盛り上がらないと思われる。

あっそう　100

今月のゴールドより。

「猪木と９万人の観客の大コールの絵が
　オウム真理教の麻原某と信者の姿にダブる」

猪木もこいつにだけは言われたくないだろう(笑)

桜井さん　もっと分かり易く説明してくれよ。
説明が苦手なのか？

麻雀打ってたら次これ引きそうとか一発でつもれそうとか予感することない？
それと似たようなもんでしょ

まっどうしても気になるなら牌の音行って聞きなさいｗ
ここに書いてレス待つよりよっぽど手っ取り早いよ

牌の音行く勇気すらないんだろＷ
桜井の超能力見るのが怖くてＷ

>>103
それで何を説明しようとしてるんだ？
次に引きそうな牌の予感がるときがあったらどうなんだ？

>>103
その予感も実際は外れる時の方が多いだろ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

こういうスレの効果って、たいして悪いことしていなくても、
「これだけ人に恨まれるんだから、何かやってるに違いない。」と思わせることにあるな。

こういうスレの効果って、悪いことしていて知られてなくても、
「これだけ人に恨まれるんだから、何かやってるに違いない。」
と思わせることによって正しい認識を持たせることができることにあるな。

こういうスレの効果って、たいして悪いことしていなくても、
「これだけ人に恨まれるんだから、何かやってるに違いない
と思わせることによって正しい認識を持たせることができる」
と思わせることにあるな。

本当は俺が桜井の替え玉で打っていたんだよ

せいぜい悪事を働いたとしても、賭博とイカサマ程度だし
どうしても一言言いたいだけなら、雀鬼会のページ（あれば）
に書いた方がいいんじゃない？

>>109
>>107-109 を続けていくと、どんどん文が長くなって意味不明になって
いくのでやめてくださいw すでに>>109は形だけのものになりつつあるしw

一度、「牌の音」にでも足を運んでみて判断するのがいいんじゃないの。
そこで、本当か嘘かを判断すればいいじゃん。

>>113
だから大抵のヤシは行く勇気ないﾄﾞｷｭﾝなんだって(ｗ

>>113　>>114

五体満足で再び我が家の門をくぐれる保証がないから逝けませぬ。
どこぞのテロ国家と同じ認識だからな。俺からすれば。

ちょっと文句を言ったら、大勢で囲まれて恫喝まがいのことをされた人も
いるんでしょ? 行かないほうが良いよ。これマジレスね。

さんまのおいしいきせつですね。

>116
フリーの一般客相手に大勢で囲んで恫喝するってか？
お前は頭大丈夫なのかＷ

>>118=104
　ま　た　全　角　で　ｗ　か

お前はお前で、おめでてぇーな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ココは見てはいけません！！入ってはいけません！！

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
http://kindan.adult-deai.net/warikiri/ranklink.cgi?id=arifish
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish

ぶらりくらり

勇気が無いんじゃなくて、めんどくさいんでしょ〜（笑）
近くにあったら行くよな〜
でもまぁ、無敗とか、１３６枚から東を引くとか、次に来る牌が分かるとか、
嘘なら嘘で「ああ〜やっぱり嘘か〜」
本当なら本当で「超能力者だな」・・ということでしょう。
所詮、凡人が超能力者の真似をしても無駄だよね
（信者は、自分も超能力者になれると思ってるらしい　　笑）

>>119
114も俺だけどなﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

＞フリーの一般客相手に大勢で囲んで恫喝するってか？
＞お前は頭大丈夫なのかＷ

普通しないよねぇ。
でもだからこそ雀鬼流が頭のおかしい異常な集団ってことを表わしてるんだよなw

実際に、麻雀を打ってから話すことではないのか？
本当に厨房だよね、ここで行く度胸も無いくせにｷﾞｬｧｷﾞｬｧ言ってるクズって。

こっちはあっちほど盛りあがってないな

劇がにも出た田中店長はなぜやめたのか？

>>99の予言が正しかったな

■の田中もやめねーかなー

2回実際に打ったことがある。
一度目は全て俺への振込み。
てんぼうは俺が手牌をあけるまでに
支払い。
二度目は全て俺からのあがり。
何故こんなことが出来る？
表のプロでこんなことが出来るのが
いるのか？

>>131
似たような超能力まがいの桜井麻雀を体験した人なら別スレにけっこういるよ。
オレもその一人。と言ってもオレはそれを見ただけだけど。誰が誰に振り込む
かを４局続けて予言してた。しかもドンピシャ。人間じゃねーよ、あいつは。

普通に考えたら通しかガンつけ、信者も騙してるとこみるとガン牌だろ（ｗ

次の局が始まる前に予言してた。ガンしてても当てられるもんじゃないだろ。

　　
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

桜井と一回だけ同席したことある。
確かに彼から発するオーラはただ者じゃない！
漫画のアカギを相手にした人の気持ちが分かったよ、ってかんじ。

あと、その同席したさいに、彼にピンズのチューレンをツモあがられたよ・・・・

たまたまにしてもあまりにも衝撃すぎてなんともかんとも・・・
（やったのは手積みじゃなくて自動卓だよ）

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このスロサイト面白いよ　　　　　　　　　　　　

桜井シンパが以前神戸の雀荘に来ていたが
最近はいないのでしょうか。
狂信者どもに正しい麻雀を教えてやろうと思うのですが…
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kansaki

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

>>138
インチキ完先のくせに。

虚像も何も他の雀荘のクソやろうよりも
牌の音の人達はいい人だし、人は悪くないぞ。
人が悪いのはそれを虚像という
てめえの方だ！

他の雀荘と相対的に比べてみれば接客態度が良いほうに入るのだけは
間違いない

日本プロ連盟のパーティーに来てたよ
なか悪いんじゃなかったの？
土田プロと笑いながらしゃべってたし

いまいちようわからん人だな？

雀鬼会のあり方自体は別にいいんじゃないかな？
打牌に無駄な時間をかけたりせず、きびきび打つ・・とかは、
周りの迷惑も考えず毎順悩んで打つタコよりよっぽどマシだと思う。
第一打に字牌を切らないとか、ドラをテンパイまで・・とかも、
別に本人が苦しいだけだと思うので、どうでもいい事。
しかし、その事（雀鬼会のあり方）と、桜井が無敗だとか、当たり牌が１００％分かるとか、１３６枚から東を引く、などと言うのは
全く別の問題。
これらは、もし嘘なら、立派なサギであり、虚偽による売名行為でもある。（個人的に、その可能性大と思うが・・・）
桜井バッシングと、雀鬼会のあり方は、はっきり区別してはどうか？

俺は桜井を倒したことあるって奴いるの？
そういう話を聞いたことないんだが。

>>145
MIBに連れて行かれます。

本当のことを言うと身の危険が・・・・（by 井○洋介）

桜井だって打ち気のないときは普通に負ける。
ただ負けられない真剣な勝負の時は常に勝つ。

１３６枚全部東だったという罠

「マギー」といったばかりに定例に連れ込まれてダンラス、
歌を歌わされたサイバラは・・・

打ち気が無い時は負けるとか、負けられない時は勝つとか、そんないい加減なことどうでもいいよ（ワラ

雀鬼会の豊丸の姉はAV女優の豊丸｡豊丸さんには世話になりました｡

豊丸さんのお姉さんて本当？
確かに雀鬼ビデオには出ていたが？

豊丸を下北で昔見たな、そういえば。（10年ほど前）
ゲーセンで麻雀ゲームやってたよ。
いい女だったから、かなり目立ってた。

一つ、2ch麻雀板とは暇人たちの非生産で無意味な屁理屈の斗いの場である。

要するに大槻教授VS超常現象と同じだろ。

>>152をまとめの結論として、このスレを終了したいと思います。

桜井ってのは、麻原と同じだよ。やつの実績てのは、本人がいう２０年間
無敗っていうのだけだから。あとはイカサマがうまいだけ。イカサマが
うまいっていうのも、最初はそれが恥ずかしいこととは思わなかった
らしくて、自慢してた。最近になって「おれはイカサマ師じゃない」
なんて言い出したけど、見苦しいきわみ。
信者の誰かが麻原に「一回浮いてみてください」
って言えばおわり。同じように、桜井信者の誰かが
「なんでもいいからタイトル取ってみてください」
って言えれば、すべてがおわるんだけどね。

桜井負けたの見たことあるよ

>>158はあまり真実を知らずにカキコしてるみたいだな
俺も桜井は嫌いだが、タイトルを取った（バカヅキハリケーンにも出てた）のも知ってるし、
イカサマっていうのは手積み時代は当たり前で、お互いそれを警戒しながらわざを競い合った部分がある。
全自動卓になった現代で、別に桜井がイカサマを恥ずかしがる意味も無いと思うのだが・・
そんな焦点のずれたことより、問題は２０年間無敗の真相と、
今現在、桜井のペテンをなぜ他のプロたちが黙っているのか？ってこと。
一つの説では、ばらすと袋叩きに会う・・とか・・・
そういうことをカキコしてくれよ〜

今現在、桜井のペテンをなぜ他のプロたちが黙っているのか？ってこと。
一つの説では、ばらすと袋叩きに会う・・とか・・・
そういうことをカキコしてくれよ〜

→本気で勝負して桜井会長に勝つこともできず
弟子の雀鬼会にもぼろまけしているからいえないんだよ。

イデが見せしめに殴られたからなあ

誰か本気の桜井と勝負しようというプロはいないのか？

>>162 それは有名な話ですね（ｗ　当時みんなで大笑いしました。
>>163 最強戦で弟子に負けてるから黙ってるしかないでしょう。
プロが負けて俺のほうが強いといっても無理。

そーいえば竹の(ゴールドに載った)プロ否定宣言って何だったの？
あんな物載っちゃったら普通プロであれば竹との関係は断って当然だと思うのだが…。
桜井さんが妥協して共存してやってもいいぜっていうスタンスなのかなあ？

　＼さくらい信者はもうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　| （・◎・）
　　 　 /::::（ ｀ー´） 　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|） 　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

漏れが勝負してやるよ。

漏れも勝負すんぞｺﾞﾗｧ！

実際桜井の麻雀を見た者の意見として１００％勝てないに一票。
マジで奴の雀力異常すぎると思う。予知能力持ってるし（ネタでない）
まあ桜井が適当に打ってたらオレでも勝てるだろうが

俺が思うに、やはり彼は絶対雀感の持ち主なんだよ

ヘタレだな。おまえら博打（麻雀）に向いてないよ。さっさと辞めろ

こんなところで信者とかいう言葉を使って
地底人のように桜井章一を批判しても
何の進展もない。
結局、表のプロでは彼に勝利できない。

桜井が逃げ回るので勝負できません

>>173
がんばれﾋｯｷｰ

>>160
桜井と雀鬼会を批判した井出洋介が深夜に牌の音に呼び出されて何やら脅迫まがいの
ことをされたって話は有名じゃん。
あと、最強戦が終わった後映画監督の長谷川ﾅﾝﾄｶ
って人が雀鬼会を貶す発言をしたら、桜井の檄が飛んで、
雀鬼会と他の面々で一触即発、あわや乱闘、みたいな状態になったってエピソードも有名。
他人にバレずに不正行為（ｲｶｻﾏ）ができるって公言してるやつを強いだのカリスマだの呼んで
崇拝してる奴はただのバカかあるいは初心者時代に奴に洗脳されてそこから抜け出しきれてないか
どっちかと思われ（ｗ

桜井章一はたんなるイカサマ野郎だったってことさ（ｗ

>>175
長谷川和彦か。ゴジラで有名だな。
太陽を盗んだ男以来もう20年以上も映画作ってないはずだが

たぶんさんざんガイシュツだろうが一応。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tokudaya/zisyo.html

口だけのヘタレだろ桜井とかいうﾔｼは。

僕は個人的に牌の音の雰囲気は大好きです。
数回行ったことがある程度ですが。
僕自身は桜井さんの信者ではありませんが、
あの雰囲気を作り上げているだけでも彼の力は偉大です。

すごい偏見で申し訳ないのですが、
特定の麻雀打ちや麻雀そのものを語る資格があるのは、
例えば毎日のように麻雀を打っていて、
つまり生活と麻雀が密接な関係にあって、
そのうえで誰をも納得させられるような結果を出している人だけでは
ないでしょうか？

フリー麻雀ですらまともに結果を出していないで、
そのうえ誰彼はこうだ、なんていうのは、
とても図々しい。

経験上、自分が上手いと思っている客ほど、ヘタレです。
ほんとうに上手い客は謙虚で、勉強熱心で。

プロをヘタレだと言う人たち全員に言いたい。
だったらプロになってみてくれ。

と。

岡部さん元気？今新宿でメンバーやってます。

>>180
＞経験上、自分が上手いと思っている客ほど、ヘタレです

じゃあ桜井もヘタレ確定だな

>>182
もの凄く低脳なヤシのレスに見えるな

馬鹿月タイフーンで片チンとバビィが
片チン「今や時代はメンタンピンだあよ。端っこのドラなんてさっさと切っちゃえよ」
バビィ「俺は意地でも聴牌までドラは切らん」
なんてやり取りしてるんだけどバビィって信者？片チンは元信者？
ちなみにそのときの手配
三三四五五七（５６７）５６８８９　　どら９
なんだけど信者の方は何切る？

結局最強で最後の麻雀は
桜井章一だけ。

>>185
麻雀って知ってる？

実際強いからなあ。桜井

実際上手いからなあ、イカサマ。

実際下手だからなあ、オレサマ。

まあ桜井はヘタレの糞ってことで。

>>184

三切り。
この形からなら三色を見るのが当然だが、
ドラ切りを行うにはまだ形が悪い。
よって切れる牌は、三しかない。
雀鬼流ではないが、そうなった。

で、四の受け入れ拒否するわけ？
俺は9切りの一点だな。
「時代はメンタンピンだあよ」とか関係なく、
一発ウラ無しでも9を切る。

ドラ切りのリスクってそんなにでかいか？

ドラの影響は大きいけど、一般的なフリールール、
一発ウラあり赤3枚であればかなり薄まるよね。
一発ウラ無しの競技ルール、よーは懸賞牌が表ドラだけ、
というルールであればドラの影響はかなり大。

ドラ切っても、受けの形は両カンチャンが残る。
そういう形でドラを鳴かれても、対処に困る。
それならば、聴牌までドラを持つほうが、
自分にとっても、他家にとってもよいだろう。

三切ると、テンパイチャンスが７５％になってしまうんだけどなー
ドラ切ってリアクションがあるのは何％くらいだろう

んじゃ聞くけど、カン六が残った状態で聴牌し、
9を切ってポンされた場合どうするの？押すわけ？

＞自分にとっても、他家にとってもよいだろう。
自分にとっても、はわかるが、他家にとってもよい、
ってのよくわかんない。なんで他家を気にするわけ？
麻雀ってゲームは自分の点数を増やし他者のを減らすのが目的。
例えば自分がドラポンさせて他家が振り込むことになったとする。
その場合、自分の着順が下がったとしたら、そのことは悔やむが、
他家の点数が減ったことに対しては関係ないでしょ。
極端なこと言うと、影響なし、ラッキーくらいな感じで。

あと、三切って4で聴牌の場合はどうするの？
ま、おそらく頭落とすんだろうけど。

慎重に慎重にケアすればいいってものでもない。
リスクは覚悟しつつ、確定していないものに対してはある程度ラフに打つ方がいい。
周りにアクションがなければ素直にドラ切った方がいいよ。

>>197

それは押す。
ドラを切る以上、当然だろう。
あと、説明しなくてもわかるだろうが、
俺の考え方は雀鬼流に近いので、
他家に迷惑をかけない打牌をしたいだけだ。
麻雀観の違いだから、これ以上はなんとも言えない。

>>198

俺は、七切ってドラを生かす形に持っていこうとするだろう。
ただ、そこら辺はツモ次第だから、なんとも言えない。

＞あと、説明しなくてもわかるだろうが、
＞俺の考え方は雀鬼流に近いので、

全然わからなかったよ。
>>191で
＞雀鬼流ではないが、そうなった。
とあえて記述してあるので、これを私は
「私は雀鬼流とは異なる考え方を持っているが、この問題に
関しては雀鬼流と一致した」という風に解釈してた。

>>201

いや、そっち(>>191)よりも,
>>195の後半で俺が言ったことで、
分かってもらえるかと思っていた。
説明不足でスマソ。

他人に迷惑かけないって言うけどはっきり言えば
あがられるのが一番めいわくだよな。

そして、上がらないと負ける。
これ自明の理。

雀鬼流に近い考え方の方に>>197後半の考えを問いかけたことは
申し訳なかった。

>>205
誤る必要無いと思うよ
麻雀観の違いだ
あっ私は雀鬼風ね

136枚の中から東を引く。
４枚あれば確率1/34
スロットだったら15枚西瓜くらいの確率かな？
じゃなきゃそこから押し順６択＋最終停止リールでの色２択で正解してやっとオバケくらいかな？
桜井氏は麻雀よりスロット向きと思われ（藁）

やっぱ麻雀は、エゴがないと勝てないですよね？
でもエゴだけでは勝てない。
だから縛るってことなんですか？　雀鬼流のismってのは。
そう考えると納得できるんです。
エゴとなにかの均衡状態にあるときが一番集中力を発揮できるし、
リーチに無筋ばしばし切り出していける。
確率無視の麻雀なのに勝てるようになる。

以後意味不明な長文↓
ところで、その状態についてかんがえてみると、動物的本能の支配下に
ある状態を、意図的につくりだしているんじゃないかって、おもいあたった。
ロゴスの統治下にある日常時間や日常空間が退場して、濃密ななにかが現前する。
動物が文句も言わず大地の理不尽な掟に従っているように、エゴには厳しいばかりの
麻雀の掟みたいなものに、自然に従えるようになる。
それは意識が自然性を取り戻した状態ともいえるだろうけど、でもやっぱり、
不自然に何かをすり減らしつづけている。
そう考えると、麻雀には悩める魂の真の救済はないのかなあとおもってしまふ。
そういう部分をかなり期待して麻雀してたんだけど、桜井氏が麻雀について語ってる
のを読んだり、牌譜みたりすると、桜井氏が提唱してるのは、悪の中の悪、
悪の王道なのではなかろうか、とさえおもったりもする。
でも、人間がよく出来た生き物ではないからには、そういう集団もあっていいんじゃ
ないかともおもいますけどね。

桜井の雑誌などの発言を見ると心にも無いキレイ事が多い。
男らしく・・・とか、疚しい心を捨て・・とか・・
そんなことを言う人間が、イカサマで勝とうとしたり、ヤクザの代打ちをやってた事自体おかしい。
イカサマも「相手がやるなら仕方なくこっちも」とか、「仕掛けられたら仕掛け返す」という風に
最近の「雀鬼シリーズ」などで描かれてるが、初期の「雀鬼」を見ると本当は桜井は、麻雀を覚え初めからイカサマで勝とうとしていた事は明白。
「お金がかかっているならなぜ最初から積み込んどかないんだ？」と言うセリフにも表れている。
雀鬼シリーズもこれほど長く続くとは思ってなかった為、初期と後期では描かれ方が違うのだ。
２０年間無敗も、実証出来ないことをいいことに、竹ショとつるみ売名の手段としている。
近年、麻雀のタイトルも徐々に増え、いろいろなプロが勝ち名乗りを上げているが、
それらのタイトルに参加しないのを見ても明らかだ。
本当に実力があれば数々のタイトルを取った方が売名にも手っ取り早いし、２０年間無敗もある程度実証されるからだ。
それをやらないのは・・（以下省略）

負けるとこ取材されると困るじゃん

負けねえよ。
なんたって、雀鬼様だからな。
おまいらとは、格が違うよ。
それにしてもてめえで「雀鬼」って言うの、
恥ずかしくないんだろうか？
普通じゃ、恥ずかしくて堪んねえけどな。
普通の感覚じゃねえから、強いんだろうか？

　　　＠ﾉﾉハヽ＠　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ||（　・ д・）||ﾄ ＜ ざけんじゃねーっ！
　＿ / /　　 /＼＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣ヽつ＼
　||＼　　　　　　　　ﾊﾞｼ!＼
　||＼||.￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣||

ﾌﾟｯ ﾁﾈ

>>191
「どんな打牌も誰かに対して有利であり誰かに対して不利なんだ。
麻雀に迷惑じゃない一打なんてない。」
なんていう片山漫画の登場人物のせりふはおいといて、三色にもイーぺーコにもなるリャンカンと三色目が残るリャンメンが残るんだから鳴かれても対処に困ることはない。
ドラを使い切る７をツモってもタンヤオも消えるしせっかくできた三色も消えるしでいいことがない。
この手にドラをおいとくメリットは重ならないかぎりないんだからドラ切りが一番いいと思うが。
鳴かれたとしてもメンタンイーぺーコor三色、メンタンピンイーぺーコor高め三色ですぐ追いつけそうだし。

で、結局片山はジャン気流の信者なの？

>>214

誤解されてるようなので、説明させていただきます。
７をツモった場合は、ドラを切ってリーチします。
４をツモった場合のみ、ドラを生かせる形にするだけです。
この時点でドラを切るのは、私は拙速だと思います。
ドラを切った場合、受けが広そうに見えますが、
ドラを鳴かれた場合、四か六をツモらなければ、
一歩遅れた形になります。
「鳴かないかもしれないし、もしドラを鳴いても、
テンパってないかもしれないじゃないか」、
と仰られるかもしれませんが、そのような不確定な状況では、
なるべく慎重に打つほうが危険度が少ないと思われます。
ですから、私は三切りを選んだのです。
しかし、必ずしもそれが正しいわけではないと承知しております。
ご指摘ありがとうございました。

桜井さんはすごいですよ。ある意味・・・

ムツゴロウさんも入ってるの？

桜井章一が真のプロ。

>>218
何が真なのかわからんが、時に桜井が超能力麻雀をするのは確かだな。
牌の音行ったら、なぜか牌のありかや次積もる牌を知ってる時があったし。意味不明。
そういや今月の雀鬼様への道で
谷口「誰の５ピンが赤５ピンかわからないんですが・・・」
雀鬼「牌の流れからいったら、こいつの積もった５ぴんが赤５ピンだな」
とか言ってたけど、ホントに当たってるのかねえ。

>>219
そりゃ、ガン使ってんだろ（ｗ

牌の流れ？なにそれ？

質問。

雀鬼流って最終形は立直だよね？
南３でトップ目で平和のみ聴牌しても立直しなきゃダメなのかな？

ダメなのかな？　って
まるでしちゃダメみたいな言い草だな。

競技麻雀の見地からしても
する場合としない場合の利点はあると思う
（する場合はプレッシャーをかけるためだったり）。
雀鬼流はそういう麻雀じゃないから
聞くだけ野暮というもんだ

言い草ですか・・・。
そちらこそ随分高圧的な言い草ですね。

わざわざ聞いたのは何かの本で「雀鬼流にもダマはあるよ」と桜井氏が言っていたのでこんな時はダマなんじゃないかなと思って質問したんですがね。
その本には具体的にどういう時にダマにするか書いてなかったので。

まあ言い方なんて置いといてアナタは雀鬼流の方なんでしょうか？
もしそうでしたらどういった時にダマにするのか教えてくれませんか。

>>224
本気で知りたいのなら、牌の音に電話して聞いてみたらどうでしょう。
だいぶ昔の漫画にですが、店にいるスタッフや選抜選手が教えてくれると
書いてありました。

自分は雀鬼流の本を何冊か読んだりした程度ですが>>222で
リーチするか否かは、例のＡトップとかそういうのが
絡むんじゃないかな？Ａトップ狙ってリーチとか、
既にダントツのＡトップ気配ならダマとか。
まあこれはあくまで自分の勝手な推測ですが･･･

>>225
知りたいには知りたいですけど電話してまではチョット・・・。

私もマルエイとかが絡んでる感じは持ってましたが何より質問の仕方が悪かったですね。。
では改めて。

南３局
Ａ 43000点
Ｂ 32000点
Ｃ 12000点
Ｄ 11000点

Ａが平和のみ聴牌。ドラは字牌だったので他に手変わり無し。親番も無し。
ここでマルエイを見るのはちょっと厳しすぎると思うのですが。

>>226
雀鬼流なら、点棒よりも
卑怯だからとか気持ちが弱い方に流れるてるからとかの理由で
とりあえずリーチしそうですけどね・・・
なんか精神論がたくさんあるみたいだし・・・
こういう話は、やっぱり雀鬼流やってる人に聞かないとできませんよねー
多分、誤解してる部分もあるだろうし

雀鬼は人にあらず

>226
マルA を狙って役作りしていたところへ
安目、安目とツモって平和のみ聴牌なら
リーチでもいいんじゃないかな〜

半年に一回出る、
雀鬼会のリーグ戦の結果の冊子（1000円で売ってるコピー誌）
みると、打数1000up者とか沢山いるけど、1000upってゲーム代
40万円でしょ。。。

大体、道場なら月会費２万円とかで打ち放題とかにしてあげないと
おかしくない？
今は、空手道場とかで、組手やるたびに400円払うみたいなシステムでしょ？

ん？ちと意味わからん

マルＡ取れるならダマで当てるって、桜井章一の麻雀必勝法（←スーファミのｗ）で言ってたよ
しかも、このゲームおそろしいことに、一巡目で字牌切ったら、あがり放棄しなきゃならない。６巡目以内のドラ切りも上がり放棄
さらに、南２局からは、おかしな上がりをすると桜井に注意され、その局をやり直させられる
そして上がった時の点数申告は自分で入力する

>>226

即リーです。

たしかに道場なら会費入れて打ちっぱなしがいいと思う。

納得

実質、点棒じゃなくてジャンキ会ポイントで打ってるからワケ分からんよ

多くのフリーも東風もマルＡには何の価値もないしなあ・・・

>232
他はともかく、上がり点を自分で入力する麻雀ゲームって
斬新かも知れず。ちょっとやってみたくなった・・・

マルA？

雀鬼流はつよい
その強さがわからない人はよわい
簡単だ・・・・・・・・・

「代打ち」なんていう仕事が本当にあると思ってるの？
ヤクザが利権をかけて争うのに、麻雀なんていうまだるっこしい手段を選ぶと思う？
ホント、麻雀界ってめでたいやつが多いよな。

>>１〜241　お前らには負けねぇ〜

麻雀大陸はマルエー意味ありまくりだぞ
雀鬼流大歓迎

>>226
オーラスＢが子なら、ダマにして直撃かツモ
次局マンツモでマルＡを狙う
逆にオーラスＢが親番なら、最終形につき即リー

>>430
メンバーも多いし場代をとらないと
店がやっていけないんだよ。

奴はﾂｵｲよ？

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だが、現実に代打ちっつー仕事が存在し、桜井はそこでの試合を制してきた。
何の疑問もないよ。桜井が最強だということに。

牌の音ストーリーズの三巻なんだけど、
小島のドラ切りが敗因だの下りが意味がわからなかったです。
だれか、説明できるひとおりませんか？

,ｒ'"?ヽ
_ ／ ｀、 仲良くやろうよ・・・
／｀'-、 、" ｀i、 あっはっはは
.,/ ヽ、 ,:' ヽ はっはは
/ `-、 ,! ヽはっはは
.i ?'、_,,,.,--‐'''''"'''ー′ " っはははっ
.! ｀ i、っははっはは
.| ?lははっはは
.?l !ははっはは
│ |はっはは
! /⌒ヽ !はっっはは
| /⌒ヽ ,!はっはっはは
⌒ ; ''"´ ; ⌒ はっはは
⌒ ヽ ''''''' ?＿＿＿＿__/ ,:' . ⌒ っははっはは
.ヽ ? / ,:' ,,-‐'""`'． あっはっはは
..ｒ'"""?''''''''ー-、、?i、 ? / ,:' ,:' ヽっはは
.l? ?i、 ?./ ,:',、" 丿 丿ノ
.l? `-、 _,,,,-'" ,/っははっはは
｀i、 ｀`'ー-、、,__、 ._,,,,,、、--‐''''"｀ ,／ あっはっはは
?、 ｀???｀｀ '

>>249
多分わかんないだろうけど
小島さんの手牌からはドラの８を打たずに（たしか５６７８からどらの８を
切ったとかだったと思う）５をきって２−５待ちに放銃しておくべきであった
（ドラを大事にする雀鬼流独特の考え方の基でここで５を切らないのは放銃し
たくないという個人の欲望がだめで素直に５切ってあたるべき）ということでないか？

桜井章一の漫画はツマラン。俺にはそれだけで十分だ。

そんなことより配牌ぜんぶ字牌だったらどうすんだよ！

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

>>251
君うてるね

年末年始に軍資金が足りなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては。

http://square7337.com/

雀鬼はマジですごい！！ちゃんとしらんのに言ってる奴らは本を読め！ここで御託並べる暇があったら牌の音に打ちに行け！！！

桜井章一なんてくだらない三流マジシャン＆狭い世界で虚勢を張る人間のクズ
について語ってる暇があったら今夜のミスターマリックに注目しろ。
マリックと桜井じゃレベルが１００段階くらい違う。

ここでガタガタ言ってないで会いに行けば？
生きてる人なんだぜ？
足代、その他払ってもいいんでない？

>>259
会いに行く価値なんてねーよ、ボケ。
歩きタバコだけはやめろと伝えておけ。

誰がなんといおうと桜井が最強。
他のプロはマアジャン屋の親父と同じ。

>258
マギー司郎と間違えてないか？（ｗ

>>261
麻雀打ってるんなら最強は自分だろ。
それなくしたらやってられん

>>263
そういう奴は､
地獄に落ちる他ねぇ･･･。

オナニーする時はオカズを使ってはいけない

>262
今年一番ﾜﾗﾀ！

あんたら実際桜井さんや雀鬼会の人らと打った事あんの？打ってから言いな！マジですげーからよ！

ところで、おにぎりはどこへ逝った？

桜井章一の正体は三流マジシャン

とにかく最強は桜井章一。

今第四回最強戦のビデオみたら決勝戦で佐々木が
第一打ドラ切りをやらかしてたよ。どういうことだ、
ダブりーでもないのに。そんなんで優勝しても雀鬼流の優勝といえるのか？
確か配牌は
（５）（６）６７８９北北北発発東南　ドラ北
第一ツモ９　打南で
結局９がアンコになってリーチ
４７ピンつもってマンガンでした。
なんか言い訳ある雀鬼流のかたでてきてよ。

ドラは北でしょ？
南切りならドラ切りとはいえないのではないでしょうか？

あんなに早く打って何が楽しいのかと小一時間(ry

＞＞272

失礼第一打字牌切りでした。

ありゃ後で小一に怒られたらしい。ピンズ打っときゃ結果メン混張ってた。

蓮池透さん？

桜井さんは脱衣マージャンでも負けたことがないのですか?

>>276
透さんの方が二枚目。

（＾＾；

>確か配牌は
>（５）（６）６７８９北北北発発東南　ドラ北

この配牌なら東か南しかないよな。
だから「第一打に字牌切るな」なんてナンセンスなんだ。

その配牌じゃ、間違い無くピンズ打ちしかないな
だいたい字牌を第一打に切る奴は雀オタなんだＹＯ

俺もどう考えても（６）切り。

何切るなんて卒業しろよw
だいたい点数状況すら書いてないのに

桜井さんの服のセンスは感性のかたまりだとおもうよ。この世でいちばんおしゃれ。
タバコはやめれないけど意思は世界いちつよいぞーやったー。
タバコすいながら周りの迷惑はいのちがけでかんがえてるよ。

マージャン４０年ほどやりましてあの程度。それもたまたま運がよかっただけ。
みんなまねしてるとどつぼにはまるよ。
まともな人生を送ろう。マージャンはやめろ。強くなっても意味ねー。

純粋なマルチゲームとして麻雀を捉えたら、
強くなるには雀鬼流ルールはいいんじゃないか。
足かせつくから「高地トレーニング」っぽいし。
オーラスまるAを狙うってのもゲーム修行と思えばいい。

ただ、修行じゃなく本番のときまでそれでやるのはどーかと思う
他の戯言はｼﾗﾈ

桜井章一および桜井支持派に質問
1）「金や名誉に執着するな」とかいってるけど、あなたはバカンスと称して
海外旅行に行ったり、PRIDEの試合を特等席で見たり、18金のネックレスを
したりしてますよね。こういうQOLの高い生活を送るには、やはり金やコネ
が必要になってくるじゃないでしょうか？原稿料と牌の音の経営はそんなに
稼げるんですか？金にこだわらないのなら牌の音のゲーム代もっと安くしろ！
2）あなたはかつて新宿の雀荘で無敗を誇り、いつでもすきなだけ金がおろせる
銀行みたいなものだったと言ってましたよね。つまりあなたは勝ち続けて自分より弱い者から
搾取しまくることで定職につかなくても食えてたわけですよね。この生き方って今あなたの
嫌う「人に勝つ、奪うことばかり考える生き方」とやってることは一緒ではないですか？
それとも金持ちのダンベエや悪人からむしるのはOKという見解なんですか？
それとも勝ちたいとは微塵も思わなかったけど、結果として勝ってたのならOKなんですか？
3）麻雀をギャンブルでなく、己の弱さを克服するために打つものと捉えてるはずなのに
なぜ「牌の音」は点5のフリー卓なんてやってるんですか？ノーレートの体験卓もあるみたいだけど
あなたの考え方だとすべてノーレート卓にしないと筋が通らないのでは？
あなたの金の価値観では点5なんて金賭けてないのと同じ感覚なんでしょうか？

麻雀ばかりやるやつにまともな人間はいない。桜井は罪が重い。
桜井のようになれるやつは誰もいない。若い人の金、時間、希望、可能性を麻雀によって奪っている。
目を覚ましましょう。少しでも、すんでいる社会をよくすることを考えよう。
極東板、ハングル板をのぞいてみてごらん。視野が必ず広がるよ。男を鍛えろ。

他のサイトやスレッドでも書いたが
高槻塾のマナーとスタッフの人柄は素晴らしい。
なぜ彼らが桜井氏に魅かれるのかわからん。
東京の牌の音を知る人にお聞きしたいが
マナーの良い店だろうか。

>>289
高槻は知らんが町田は良かった。

オレはなぜ総裁が桜井を嫌ってるのかわからん。
マナー良い雀荘作ってるだけでも価値あるじゃん。

>>288すごい！

煙草やめられないのは意思の弱さじゃない
どんなに意思の強い人間でもやめられないということだ

＞＞２９３わろた

金のアクセサリーにはワロた。

ゲーセンによくあるボッタクリ脱衣麻雀の中に入ってる人より強いの？

例の136枚の中から東を探し当てるやつ
10万回試行して、成功率が1/100切るようなら
すごいとは思うけど…

以上スロ打ちの意見でした

スレ違い?んな事聞いてねー？

ちなみに1/1のパーフェクトなら…

>>297
＞1/100切るようなら

そりゃ下回るだろうw

>>291
桜井会長は、偉大な方であると思います。
しかし桜井会長がマナーの良い雀荘を作ったことと
ヤクザの代打ち20年やサンチャンホー事件などで権威を飾り
初手字牌切り禁止などを唱えた事は別です。
ところで、ここには雀鬼流に反感をもたれている方も多いと思います。
私は高槻塾の山田氏に果し状を叩きつけることを企図しています。
もっとも私の評価も必ずし高くはないかもしれません。
しかし　一戦限り　ということで、半雀鬼流の雀士に
共闘を呼びかけます。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=KANSAKI

別に雀鬼流麻雀と一般の麻雀の二種類あっていいだろ。
全く別ものなんだから。

>>298

表現間違えましたｗ

1/100切ると言う表現だと誤解されるかな？
1/100よりも引けると言う意味です

ようは10万回試行しても表面上の確立より
大幅に引けるのならと言う意味で解釈してもらいたいｗ

>>299
具体的にはなにするんだ？
半荘一回勝負？

>>総裁
一般的なアリアリルールでやるんだろ？まさかマイナーな完先ではやらんよな？

>>299>>303
一荘戦アルシーアルが良いと思います。
アリアリでも赤チップが大きいルールなら
字牌や黒ドラを切る私が有利ですが、
やはりただ勝つだけでは意味がありません。

1）「金や名誉に執着するな」とかいってるけど、あなたはバカンスと称して
海外旅行に行ったり、PRIDEの試合を特等席で見たり、18金のネックレスを
したりしてますよね。

執着心の強い奴が勝つ！悪いか？

3）麻雀をギャンブルでなく、己の弱さを克服するために打つものと捉えてるはずなのに
なぜ「牌の音」は点5のフリー卓なんてやってるんですか？

なんだよ。ノーレートにしろっていうのか？
馬鹿だな。ノーレートだと場代の高さが浮き彫りになっちゃうだろ？
点５くらいの金のやり取りをしておけば、場代とっても目立たないってワケさ。

>>289
一回だけ行った事あるよ。下北沢。正一はいなかったけどね。
ノーレート卓で打ちました。ペナルティとか嫌だったから。
確かに、桜井の良く言ってる打牌の姿勢ってのは素晴らしかった。
テンポも良いしね。発声も良くて気持ち良い。

ただ、麻雀自体は普通の攻撃的ハイレベル。
振りこみは多いが、シャープに前に出てくる。
俺自信、当時結構行き詰まってて、何か神懸り的麻雀期待してたから、ちょっとがっかりしたｗ

あと、帰り際にジャンキ会参加用紙みたいなの渡されたのも萎え。
宗教チックだった。

>307
宗教団体ですが、なにか？

雀鬼会で精神を鍛えるのはかまわないが
どうせならその鍛えた精神を麻雀以外に使ってくれ。

>>83
６１３・おにぎりこと　北○　○増
ってだあれ？プロの人？

桜井さん
大会に出てください

>>309俺もそう思う。その鍛えた精神、考え方を他で見せてくれ。
桜井よマージャン強いだけで威張るのは子供しか相手にされないよ。
大人を振り向かせてごらん。

今日久しぶりに超絶２見たら、山田・佐々木・須田は外的要因から
もう麻雀強くなくなったとか書いてあった。
どうでもいいけど、点５卓があるのは客に人気があるからだろ。
一応商売なんだから。雀荘つぶれたら雀鬼流広めることも今よりできなくなるし

>>312はげしく同感。

まあ、とにかく。
パッとしたプロもいねぇし。
連勝街道突っ走って強さや憧れ感じさせてくれる人もいねぇし。
信者とまではいかねぇが桜井章一信じて期待してみたほうが面白いだろう。

桜井は麻雀界のプリンセス

プリセスーン

ビデオ雀鬼シリィｰズぼ売上の収入割合はどうなってまんがな？
金儲けに走ってまんと違い真っ赤？

>>313>>318
＞山田・佐々木・須田は外的要因からもう麻雀強くなくなった
確かに今日大会で優勝しても、明日無名雀士に役満を打つのが麻雀。
場代や著書・ビデオで
我が銀玉親方山崎一夫先生を凌ぐ売上を獲得し
＞外的要因などともっともらしい用語で
幹部信徒の為の予防線を張るのは
桜井氏のギャンブラーとしての尋常ならぬ手腕

>>312そう思う。全然社会にいい事していない。

>>309良い事いった

>>総裁
なんか山崎和夫さんが最強戦で、桜井さんにアドバイスとか貰っていたようだが
（超絶に書いてあった）桜井と山崎さんは仲良いの？

打牌のやり方から口出してたおじさんだろ？
空手等の流派と同じで、それぞれ勝手にやっとったらいいんじゃない！？

社会にとか逝ってる奴に限って、何もしないでチ○ポいじってると言う
セオリーが当てはまったり・・・

>>323
桜井が他流試合やったらボロ負けしちゃうよ（＞ｗ＜）

桜井がケチを付けなければプロ麻雀界はもうちょっとメジャーになってたかな
良くも悪くも

桜井は死んでから本当の英雄扱いを受けるタイプかねえ

マージャン上手なだけなのになるわけない。

>>322
我等が親方の御名は
山崎一夫　先生です。
桜井氏との関係は私では解りません。
ただ桜井氏も見方によっては相当な人物なので
我等が親方の偉大さを理解しておられるかもしれません。

麻雀会の大山増達だね。

ヒクソンのつぎはシウバ・・・
無敗同士ならヒクソン対小川させるべき

ここで言ってもしゃーないが・・・

>330

http://www5d.biglobe.ne.jp/~tokudaya/sakurai.html

これか。

蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄
蓮池兄

これが日本の本当の仕組みだ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/

統一教会 １７０００人の日本女性をだまし外国に売り飛ばす↓
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
韓国よ、私の姉を帰せ。(自殺者多数）

暴力団 在日韓国人３割。麻薬を北朝鮮から仕入れ日本人を
ドラッグ漬けにして金を稼ぐ。フィリピン人をだまして監禁し売春させる。
マスコミの報道を暴力と脅しで監視し、石井代議士殺害↓
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/menu.htm マスコミ関係者が語る真実

創価学会 オウムより怖いカルト宗教。韓国人教祖、大作は日本支配を企む。↓
http://www.toride.org/index.html 創価学会による被害者の会.,../

牌の音ストーリーに出てた人達は今なにやってるの？
田中のベンさんとか宮城さんとか

桜居小一
桜が居れば小学一年生でも勝てる

プロに佐々木秀樹ってのがいること知ったんだが、まさか丸なのか？

桜井さん自身は、本当にいい人ですよ、ただ取り巻き（常連という輩）が、何を勘違いしているのか、威張りまくり（笑）

136枚からの伝説の東引き
会長がどういう状況で東を引いたかが問題。
確率は136分の1でなく34分の1。
パフォーマンスとしては必ずしも東でなく赤五筒や中でもいい。
会長の字牌・ドラ絞りの麻雀理論はでたらめだがこういう面では優れている。
これは批判や皮肉ではない。
高槻のマナーやスタッフの雰囲気を見て
桜井会長のパフォーマンスや詭弁は
なまじの正論より意義深いものがあると感じた。

>牌の音ストーリーに出てた人達は今なにやってるの？
>田中のベンさんとか宮城さんとか

田中のベンさんとか、ケンカしてやめたんだよね。
人は悪くなかった。
船橋出身でね。
中澤さんという人と雀鬼会内結婚しているん
だよね。
子供もいるはずだけど、今どうしてんのかな。

会長の悪口言ったら、クスリがもらえなくなる
ジャンキー会

>>337
同姓同名強さは雀鬼会の「当時」の佐々木の方がはるかに強い

べんさん凄く良い人だったのに残念・・・
あの人につもり方からおそわったのに
東を引いたのは場きめの用意をしてるときに東がなくてスタッフが探してたからでは
なかったかな？
後道場に行くなら支部より本部（下北沢）がいいとおもう
支部はちょっとうざい

佐々木秀樹ずっと
プロででているよね。

343さん。

その佐々木さんは同姓同名です。
101の方を指してらっしゃいますよね。あの佐々木とは違う方ですよ。

>>342>>344
てんくす

雀鬼最強

過去のエピソードの真偽などどうでもよい
麻雀に対する姿勢、考え方に心惹かれるのだ

麻雀マンセー！

>>342
同感！！
発声は挨拶！元気よくと教わるとおもうけど
高槻はシャウトしてるだけ。あれで元気よく挨拶しているというのは自己満足だけ
本部の能○さんとか発声は適度なボリューム打牌もはやく好感もてますね
あと最近支部扱いが発覚した町田の須○さんサキヅモはいかんですよ（他の人あおっちゃ駄目
と会長に教わった？？からといってツモ待てないのはマナー違反です。
以上マジスレでした

>>340
ベンさん誰とけんかしたの？

某漫画家や、亜空間の人、ジャイアント、貴公子、死神など在籍してたと、思うが
彼らは何と行ってるのか聞きたい。

<table wide=99999 height><td width=99999 nowrap></td></table>

>>351
何が？
今は誰も在籍してないんじゃない？
ちなみに安藤プロは勉強しに来ていただけで在籍はしていない
伊藤プロは「漢塾」を創りそこで雀鬼流ベースで教えているらしい

>>353
でも雀鬼流全国大会にはバビーでてなかった？

一時期にヒクソンが流行ったのと、同じと思われる。

元々、草野球チームだったじゃん、今のルールだって、
焼肉屋で酒飲みながら・・・・

あのねー詳しいことは分からないし
別にどうでもいいと、思うのだけれど
あいつまず顔が、インチキくさい顔と思うよ。
あのねー偉人って、何かを達成した様な、真理を掴んだ顔
してるじゃん。　実物を近くで見たけど、なに、このおっさん
って感じがしたな。正直そう思うのだからしょうがないよね。
でね、ある大会にこの人招待したの。ずっと後ろで張り付いて見てたんだけど、
東１局で無理チンに向かってんの。素直に打ってりゃタンピン３色なのに
それでね、あぁ今日は、流れがない、だって。なんじゃそりゃ！
この人、単に言い逃れが巧みで、今までハッタリで生きてきたんじゃないかと
思ったよ。　でも最近顔つきが、ましになってきたと思うけど、それは、
周りがちやほやするから、だんだん本人もその気になってきたんじゃないかな？
新興宗教の教祖を祭り上げるのと同じ感覚だね。
始めから、そんな凄い力があるのならね、イカサマなしで裏麻雀制覇しとけって。
もっとも最近、麻雀以外にもオカルト的な事をいい始めたね。
周りが甘やかしすぎなんだよ。そんなに凄い力があるのなら阪神大震災予言して
人救っとけよ。なにも出来ないくせして偉そうなことを言う人間は俺は嫌いだ。
　

>>357
そういう君はなにできんの？
人の批判ばっかして

うん、そうだね、あいつの嫌いな（と本人は言ってるが、只の僻み）すげー
でかい力をつけて、インチキを叩きのめす立派な大人になるようがんばるよ。

１０年くらい前も２０年間無敗って言ってたよ。

激安ＤＶＤ1枚900円です。
http://www.net-de-dvd.com/

これまでの意見を見てきて言えることは、理屈屋は嫌われるということだね。女にも男にも。批判するやつ、評論家、政治家にろくな奴はいない。

Ｖシネとか全部見てるが、証明したいんだったら
本人は興味がないんだろうが表プロのマージャンのタイトルを全部独占することだね
将棋の羽生みたいに、そしたら納得するしかないね

雀鬼流を否定する人はレベルが低いということです

>>364 弟子が最強戦勝ったじゃん。だから無意味って思ったんじゃないの？

つーか会長のおっしゃる事理解できる人いないんじゃないの？
プロと呼ばれる人達負けたらしゃれになんないし（井出・飯田・金子etc）
つーか雀鬼流ったってフリーでほんとに雀鬼流の人って一人しかみたことねーぞ！
（犠打etc）

>>367
フリーで雀鬼流は無意味。雀鬼風は可。
雀鬼流ってのは、あくまで信頼に基づいた打ち方でしょ？
平気でチップ狙いで、３着確定リーチするような相手に、
雀鬼流で打っても、無意味。

テスト

４８時間以内にホワイトハウスの小心者たちを説得して下さい。
てめぇの都合のために人様の土地に爆弾ばらまくなんて許されるでしょうか。
それが公の意識なるものに今一番求められることだと愚考いたしまする。

>>367
>>368
同感!!関東？関西の人？
たぶん道場のフリーで感じたんだろうけど
一般のフリーでそんな人みたことあるよ
かたくなに雀鬼流じゃないっていってたけど
倍満スルーしたりしてたね
あとセットなのかな？色々指導してたな・・・
あの輪にはいりたかったがなかなかはなしずらかった・・

発切りの人に聞きたいんだけど、
どんなレートでも切るのかな

ごめん、スレ違いでした

>>371
おれその人知ってるかも・・・

ま、雀鬼流ってとやかく言われるけど、
俺はあの麻雀嫌いじゃないよ。
内容重視ってのは、ゲームとしては楽しいんだよ。

結構昔、牌の音町田で山田・桜井・メンバーで打ったよ滅茶苦茶しびれた。
桜井がメンタンピンツモ三色ドラ２上がれば、
おれもリーチ三暗対々ダブ南赤ドラ三を山田から直れたりした。
で、牌の音ストーリー３買ったらサイン付きでした。
「○○へ、数を競うな暖かさを持とう。桜井章一」
だって、すごく達筆です。
多分、今会ってもオーラは感じるよ。

今から１５年ぐらい前、桜井章一が町田で店を構える前に周辺調査の為に町田の雀荘に子分を沢山連れてきて５０円の麻雀で徹麻したことがある。

1の思惑と違って、雀鬼擁護派が増えてきましたな･･･

お前ら俺のことをとやかく言うのは勝手だが
麻雀をなめて打つんじゃねえよ
麻雀を愛してやってくれ
心から楽しんでやってくれ

こんなスレにもでばってるとは、桜井の中のひともたいへんだな

東京勤務のころよく下北沢にいったよ。
便さん、鬼軍曹、南雲さん、高柳さん、みんな元気でやってんのかなぁ。

いまからちょうど２０年前。
桜井章一が世に出てきたときに発売された「麻雀で１０倍勝つ方法」(２０倍だったかな？)
ってビデオ、見たことある？
超ど下手なイカサマ技のビデオ。
あんなの実際使ったら指が何本あっても足りないぞ。
あれを見たら、とても信用する気にはなれない。

いんちき中丸、近藤さん、トキさん元気かな？

「心温かきは万能なり」・・・なんて言いながら、チンピラのような
豹がらのシャツにキンピカのネックレスや時計や指輪・・・。
それでもってガニ股で歩く。。。まるでヤクザ。
（当然繋がりはあるだろうけど・・）
何が、「心温かきは・・・」って感じですねｗ

>>384
インチキ宗教の教祖なんてそんなもんよ（ｗ

893も上のクラスになるといい人多いね。

>>386
それはやくざの本質がわかってない。

ところで佐々木（強い方）ってハモーンされてから、どーしてんのかな？だれか知らね？ビデオ見たけど、世間ルールでプロ３人相手に残り７０００点からマクったんやし本物やろ？

一回まくったからって強いって思われるのか
強くなるのって簡単なんだね

>>389
まくれんあんたよりまし

牌の背中を指でこすると、指の油がつく。
これを見て、毎回、特定の牌を当てていた人がいたな。
桜井のも、そんなとこじゃあないの？

まあ昔は竹の目で覚える強者もいたらしいからな。
俺から見ればただの記憶障害なわけだが･･･

>>391
あんた阿佐田哲也の読みすぎ。

あの人の理論って、基盤は他の人のものの焼き直しのような気が

阿佐田さんとか古川さんとか五味さんとかのね。


本流だ逆流だって云ってるのはモロ体勢論だし

充分形になるまで人に鳴かせないって考え方もあの人の専売特許ではないはず

第一打に字牌を切らない打ち方も、元々古川さんが多用していた戦法がモデルではないかと推察しますね


僕が名前を挙げた人達に共通する考え方は、麻雀をテンパイ競争として捉えないということ

テンパイとあがりは別物
ストレートに仕掛けず、（一局での）終盤勝負をしたい。
乃至は、そうした結果生じるコクのある局面を愉しみたい・・・

本来は
そういう視点から、例えば、相手が鳴きたい牌を絞るというような思想が生まれてきた筈


それらの戦法の是非はともかく…


桜井氏の場合、それに精神論を加味して仕立て直しているのが個人的には気味悪い

雀鬼流のビデオに収録されてる選抜選手の対局を見て度肝を抜かれた。
想像以上のスピードで、さらに的確な状況判断が求められるのだから
相当実力がないと打てないよな・・・。

あたしは１９才の女子大生『ふう』です。
ガッコが始まったんですけど、女子大だし女子寮だしで超寂しいですぅ。。
最近は欲求不満気味なの・・・女子大なんて行かなきゃヨカッタよー（泣）
ナンパとかされるのは苦手だし、出会いはないし・・・
誰かあたしと遊んでぇ♪ホントに毎日退屈だよぉ・・・
エッチな事したいよー！遊んで下さい。お・ね・が・い
雑誌の読者モデルとかやってるんでスタイルと顔はチョットだけ自信有りです。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

（＾＾）

桜井が、将棋の羽生について言及したのを、誰か聞いた事ある？
言ったとしたら、どんな発言だったかがすごく気になる。

ｽﾏｿ、ageます。

>398
羽生に対して失礼と思われ。
プロ団体の中では、桜井章一なんて話題にすらならないのが実状。

>>388
最強位で優勝した佐々木のことだよね？
破門になったの？
１０１に同姓同名の人がいるけど、別人？

>>400
氏は、日頃からヒクソンとかシウバの事を一流だ、
とか力説しているので、他の競技でのトップに対しては
どういう見解を持っているのか疑問に思ったので。
個人的には猪木を貶める発言が許せん。
いや、確かに猪木は十分胡散臭いんだけど（w

>>398
羽生は対局中、何時間も考えても判らない局面があったら最初に直感で感じた
手を指すらしい。そしてそれが最善手であることが多いとのこと。
それを指して桜井が直感や感覚、閃きの重要さを語ってた。
まあオレに言わせれば、羽生は考えて考えて考え抜いてもわからなかった時に
最初に閃いた直感の手を選択するわけで、最初から直感をマンセーしてる
桜井とはちょいと違うと思う。理性的に考え抜いた手のほうが優れてることも
あるんだし（ってか凡人はそっちのほうが断然多いと思うが）
まあ見えない部分がある麻雀の方が将棋より感覚が重要なゲームだからいちがい
には言えないかな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

桜井が、ＪＥＦの羽生について言及したのを、誰か聞いた事ある？
言ったとしたら、どんな発言だったかがすごく気になる。

雀鬼って大卒なの本当？

麻雀を知らないアホがウダウダほざいてるね。

ブー麻雀を知ってるかい？
雀鬼流はブーの性質を取り入れた麻雀なんだよ。
満貫を基準にするのもそれ。
字牌を切らないのもドラもギリギリまで切らないのも
レベルの高い打ち手の当たり前のマナーなんだよ。

ここでほざいてるアホはマナーもヘッタくれもないんだろうね。
ドラを鳴かせたらオリるみたいなチンカス頭なんだね。

雀鬼流
俺は好きだ。

>407
マナーでマージャン、勝てればいいけどね。
局面や点棒状況によって、ドラや翻牌の価値はいくらでも変動する。
それこそレベルの高い打ち手なら、上記のことはちゃんとわかっているから、
打牌の自由度を奪うのはナンセンスと思うけどね。

※いずれにせよ、文章からして社会生活上のマナーがあるとは
　とても思えんが。

>>409
雀鬼流は勝つ麻雀ではなく
努力と工夫
そして場に応じた公の麻雀て
会長が言ってるだろ！
勝つのが目的じゃないんだよ。

何も知らずにものいってんな！

それと、たかが２ちゃんの書き込みで
社会生活のマナーがどうのこうのなんて
それこそナンセンスだ。
2ちゃんなんて人生負け組みの掃き溜めなんだからな
俺も含めて〜〜〜

なまじ麻雀をやってしまうから、勝ち負けを意識するような事に
なってしまうのだと思う。
麻雀しないのが正解では。1位〜4位があるなんて、勝ち負け意外の
何でもない気がする。綺麗事言っても、運動会なんかでも勝ち負けでしょ。
でも、そこで「資本主義がすでに勝ち負け」とか言われたら元も子もないけど。

>410
恐れ入りました。まったく理解できていませんでした。
貴重な人生勉強をさせていただきました。
もう何も言いません。

私たちの近く起こる2つのパーティーに加わってください:

最も刺激的なRoppongiのsのうちの1つの6:00-9:00pmからの
4月12日(土曜)のRoppongiで偉大なRoppongi Kokusaiパーティー、
新しいナイトクラブ、Roppongiで絶対的な最良の視界を特色とする
アーモンドから、および恐らくRoppongi交差で横切って構築する
Seishido本店の6Fの上の「G視界を備えた余地」東京。(また)およそ、1
00〜150人が参加するでしょう。ビール、ワイン、カクテル、
ソフト・ドリンクスおよび軽いが寛大なビュッフェが提供されるでしょう。
含まれたY3,000 w/予約(Y3,500@ドア)、すべての食物および飲料。
午後6:00-9:00からの4月12日(土曜)の日比谷ラインHatchobori駅(出口A4の前の)

アカシマメノウ・ホテルの月光パーティー。技術ビール(jibiru)を
備えた国際的なカクテルパーティー、ワイン、つく、しかし寛大な
ビュッフェおよびカクテルのよい選択。ホテル宴会場の偶然であるが
平均水準以上の大気の中で会う日本語および外国人のための大きな場所。
寛大な食品(質飲料)のために、ロマンチックな雰囲気、東京の最良の
国際的なパーティー棒、無!70〜100人のをおよそ伴うこと。Y3,000
w/予約(Y3,500@ドア)、含まれた(8:45,に閉まっていた自由な棒は、
9:00pmの前に余地を出るに違いありません)すべての食物、および飲料。
予約を行ないたいか詳細を促進する必要があるかどうか知らせてください。

よろしく、

デーブ

そこに公の麻雀という意識と意志力があるかということ

麻雀というゲームに、公もなにもないだろ。
ゲームであるので、プレイする人間の和は必要だけど。
賭博として見たら私以外にはないし。
博打・ゲームで人生語るﾄﾞｷｭﾝには・・・・・

>>414
麻雀は一人じゃなく他の人が必要だからその時点で「公」って事ですよね

>>416
ぬおっ！言い事言うね！

ハァッ？

公の意味を、もう一度考えろ。
ゲームの公とは、唯一、ルールを守ることだ。
イカサマをすることではないぞ。

>>418
なんでイカサマが出てくんの？

鬼がイカサマしてるから。
御用達マンガでも、拾いをテンゴでやっていることが描かれているし。
道を語る以前だね。
税金をきちんと支払っているかもなぞだしね。

見たことも無いくせに・・・

見る必要はない。
君はリンカーンの演説は聞いたことがあるか？

擁護派、マンセー漫画の中で拾った経緯が描かれているのだよ。
信じるに価するだろ。
みやわきセンセの漫画読んでみな。
君は見たことだけを知識としているんだろ。
狭い人生だな。

で、君はリンカーンがイカサマ師だと言うのかね？

見ることができるものなら見てものを言いたまえ。
百聞は一見に如かずって言葉を知っているか？

>>422
雀鬼をただのイカサマ師と思ってるの？
イカサマは相手が使ってきた時に防衛手段として使ってただけだろ。
つーか何で雀鬼流における「公」＝「イカサマ」と結び付けてるわけ？
誰もそんな事言ってないぞ、話し飛びすぎ。雀鬼流を批判したいだけなのね・・・

みやわきの漫画を読め。遊びで使っている。
それは戯れかというと、そうではない。
ゲームというものの本質をその一事で破壊しているのだ。
公平性の崩壊という形で。

公と語る資格の問題だ。

>>423
見る必要もない。
サイババのいかがわしさは、見る必要もないだろう。
麻原がシォバに居た時、見なければ判断できなかったのか？お前は。
麻原は、当時、誰でも目にすることができたぞ。鬼と同様に。

喩えというものがわからないのかね。
リンカーンがイカサマ師だと、どんな経緯で出た発言だ？
お前が、本気でバカだという良いサンプルだな。
バカは騙されるという典型をお前に見た。

シャバのMISSだ。シォバはないな。

>>425
全部見たけど、その話覚えてないんだよな
どんな状況で使ってたの？

レスサンクス。

君がリンカーンを引き合いに出したから問うてみたまでのこと。
本人を直に目にすることのできない我々が、
リンカーンをイカサマ師呼ばわりするのは簡単だ。

ただ、そのことに意味があるかどうかを尋ねてみただけに過ぎない。

喩えというものを理解する能力に欠けるのは、そちらではないかな？

申し添えておくが、私は雀鬼は嫌いだ（w

>>422
かすかに覚えてるんだけど、その話って遊びの麻雀で
ギャラリーを楽しませるためにやったんじゃなかったっけ？
ところで俺も初めて雀鬼を見たときは、ただの胡散臭いイカサマ師だと思った。
ところが彼の著書を読み漁っている内に１８０度考えが変わった。
君はイカサマを使うという一面だけに捕らわれ全体を見てないので本質を見失っている。
自分の価値観が絶対と信じ、合わないものは見ることすら拒絶する君に言っても無理かもしれない。
たまには視野を広げてみたら。

雀鬼が活字メディアに頻繁に登場するにもかかわらず、
オープンの実践で打たないところに問題があるのではないか。

一応、金子、飯田他プロを破っているが、桜井売りの企画なので公平とはいえない。
負ければボツにすればいい形だ。
理論と実践両輪で見せるのが筋だろう。

雀鬼が近代麻雀に登場して以来２０年になるが一度もオープン戦無しではいささかどうも・・・

ああ　この前ゲーセンで桜井見たよ。
麻雀格闘倶楽部でなかなか初段にあがれなくて半泣きになってたよ

まあ、もう引退したんだし、人前で打たなくてもいいんじゃない？

誌上プロも引退ってあるのかな？

そもそも、誌上プロは、対極だけじゃ食っていけないから
雀荘経営したりしてるんでしょ？
それって少年野球を教えている大人とおなじだからアマチュアだよね。
うそでもいいから桜井みたいな衝撃的な話できればいいんだけど・・。

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安藤や土田も元雀鬼会員だけど、桜井には全く歯がたたなかったって話だぞ。
ただ桜井の著書に最強プロは安藤だと思うとか書いてあったが。

>>438
そうなんだ　どの本に書いてあったの？

あさたろうとは五分だった。

飯田の事いいっていってたよ

>>441
言ってたね　期待してるとも言ってた

雀鬼流ってどんな打ち方よ？

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なんかふと疑問に思ったので質問したいんだが。

聴牌までドラ切らないのはいいとして　雀鬼会って赤も入れてるよね。
ドラの優先順位みたいなもんてあるのかな？
カンドラとかで絶対使えない4枚目の字牌になった場合に赤引いてきたらオリとかある？

>>445
てめーは何もしらなんだな。
赤はドラであってドラであらず。
素手配の2段目になったら捨ててもいいんだな。

>>445
聴牌までドラを切らないというのも違うよ。
好形のイーシャンテンなら切っていい。
要はそれぐらいドラを大事にするのと、強い意志を持つということ。

>>447
それは仕事の時に限ります。
ゆうなれば南2局からでしょうか。

前提として数牌がドラの時はテンパイまで切らない
字牌がドラの時は、場に２枚切れている時に切るものが無い場合切ってよし

安易に字牌から切るな、ドラの扱いは丁寧に、これは誰もが認める正論。
しかしこれを極端な形でルール化し、しかもその理由として流れを云々という所が
雀鬼流が嫌悪される所以。
第一打ドラ字牌切りが論理的に最善手であることはしばしばあるのだから。
仕事の概念は非常に面白いと思う。
チップの為の上がりや、純粋な順位戦よりもコクがありそう。

もろひっかけは禁止とか、アホな決めはまだまだ他にもあったね。
やっぱり雀鬼流はダメだわ

おー　沢山の返答ありがとー。
赤はそんなに重要視されてない、と。
好形イーシャンなら切っていいってのも聞いたことはあったんだけど昨日打っててカンが２つ入ってね。
こんな時スズメオニさん流ならどーすんだろと思った次第で。


仕事の概念はいいかなとも思ったけど模範解答が桜井章一に準ずるってのがやっぱアレだ・・。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

これだけ雀鬼（桜井章一）という名前が認知されてるだけ
でも彼は麻雀界では１番手の成功者といえるのでは。

俺は雀鬼流は心を鍛えるための打ち方だと思っている。
麻雀に限らず何をするにしても最も大事なのは心なんじゃないだろうか。
どんなに優れた知識や技術を持っていても、それを生かすも殺すもその人の心次第。
制約のあるルールを守り、仕事をすることによって、
強い意志力、的確な判断力・決断力を鍛え、さらに人への気配りができるようになり、
その結果、麻雀も自然に強くなると思う。
ある程度打てる人がさらに強くなるための１つの指標にはなると思うのだが。
かく言う俺も仲間内では雀鬼流、フリーでは雀鬼風と意思が弱く、まだまだなんだけど。

そのとーり

>>454
どう縦読みするの？

＞制約のあるルールを守り、

それを制約のない場で行うのは、融通の利かないバカという意味か？

人格者がみんな麻雀を通じて人間的に成長したわけではない。
また、麻雀をする全ての人間が、麻雀を通じて人間的に成長しない限り、
人格者になれないわけではない。
つーか、麻雀してる暇があれば滝にでも打たれてろ、っつー感じ。

私にとっては麻雀はゲーム以上でも以下でもないから。
そのルール内で、自分の利益を最大限に追求するのが、ゲームを楽しむ
ための最低限のマナーだと思っている。そこに勝手な価値観を持ち込ん
で、麻雀をゲーム以下のものに貶めることはしたくない。
人生の修行は他のいろんなことでやってますし。

>>457
なんでそうなるの。一人で先走りすぎだよ。
>>458
麻雀する人間は麻雀を通してしか成長できないとは言ってない。
雀鬼流を強制するつもりなど毛頭ないし、雀鬼の哲学に共感する人だけやればいい。
人を誹謗、中傷することしかできないゴミには無理だけど。

心を鍛えるとか、いかさま師に言われてもなあ

>>460
俺の受け止め方を書いただけだよ

>>461
俺の受け止め方を書いただけだよ、
いちいち他人の意見に難癖付けて回って楽しいか？

>>462
難癖に聞こえたか、そりゃすまんかった。
反応があったんで応えただけなんだが。
ゴミだらけのアンチスレで書き込むのも虚しいんで、もう書き込まんよ。

４４７を見てると、桜井教信者って感じだな
まさに宗教。

>>463
他人をゴミ呼ばわりしているようでは人間的成長は見込めんな
まず、自分を見つめ直すところからやり直したまえ

誰だって強い奴には憧れる。
麻雀が強くなりたいから
麻雀が強い奴に麻雀を教わる。

桜井氏は言う。
雀鬼流の麻雀が一番強い打ち方とは
微塵も思っていないと。

麻雀には無限の可能性がある通り
真の強さと言うゴールもはるか先無限にある。

今その先頭を歩いているのが桜井氏だと思う。

>制約のあるルールを守り

書き直すことにしよう。
ゲームの上での罰則のある制約。これはルールと呼ばれる。
ルールを守ることは、そのゲームをやるための第一歩。
それによって、どんな成長も存在しない。

＞強い意志力、的確な判断力・決断力を鍛え、さらに人への気配りができるようになり、
＞その結果、麻雀も自然に強くなると思う。

だからこれはない。そのルール内での打ち方を覚えるだけ。
ルールを守るのは、気配りではなくて、ゲームをするための基本。
麻雀が強くなるかというと、これはありえない。
あるルール内での打ち方に長じるだけ。
そこで強くなるのであって、その打ち方は、別のルールの中ではマイナスとなる。

＞フリーでは雀鬼風
それが当然。フリーで雀鬼会ルールに即して打つのは変人なだけ。

続き
ご存知の通り
雀鬼流は即ひっかけリーチは禁止である。

ここで書き込みしているアンチ諸君は
この制約は変と思っている。はたしてそうなのだろうか？
大きな勘違いである。

ひっかけで上がる奴はそれで自分は強いと思えるだろうか？
逆にひっかけで放銃する奴は相手を強いと思うだろうか？
心の中では「汚い・・・」そう思うだろう。

勝ちにこだわるならひっかけもありなのだろう。
けどそれは強さの証にはならない。

雀鬼流は勝つ麻雀を求めるものでなく強さを求める麻雀である。
勝つ＝強いではない。

桜井氏は勝ちをこだわる麻雀を打つ者に対して
いつ雀鬼流を強制をしたのだろう？
何も強制はしていない。

アンチは何を勘違いしたのか。
やはりここで批判をする奴は大きなおバカさんである。

強さを求めるなら強さを求める人間に付く。
勝ちを求めるなら勝ちも求める人間に付く。
それでいいのではないだろうか。
ここで言い争ってることはすでに
次元が違うのだから

解釈の違いで人間を批判するのは頂けない。

訂正
人間→桜井氏

>心の中では「汚い・・・」そう思うだろう。

どうしてだ？　理解不能な言葉だ。
ひっかけが汚いのか？理由はなんだ？

ダブリーでの引っ掛け。
２順めでの　３順めでの・・・・

どこから汚いんだ？

桜井氏はともかく、君のアンチはいるだろうなー。

>>470
君は俺の文章をよく読んだのかい？勝つためなら
ひっかけもありて書いてあるだろう？

君がひっかけを汚いと思わないならそれでいいんだよ。
やる方もやられる側もね。
解釈の違いでいちいち、つっかかってくるのは
止めときな。
俺のアンチが何人いようが構わないよ
逆に君のアンチもたくさんいるだろうからね。

みんなはある程度はスジを信じて切る。
ひっかけは出上がり重視。
テンパイ即ひっかけリーチをするとき何を思う？
さあだせ。スジを信じて出せ。
騙してやる。
こんな考えだろう。
・・・
よいうより
桜井氏の麻雀の本読んだほうが早いね。

少なくとも俺はひっかけはズルくて
汚い。そう思ってる。
信じる→騙す＝ズルイ・ペテン

>>468
＞心の中では「汚い・・・」そう思うだろう。
まったく思わんね。リャンカン形が残った聴牌の形もあるんだからリーチ宣言牌の筋は危険
こんなもん常識だろう？
＞次元が違うのだから
確かに、あなたは次元が違いそうだ（ぷ

自分牌の音に通っている雀鬼流なのでよくわかります。
466氏の言ってることは。
>>468
そういう時もあるよ。そういう時は
一巡置いてからリーチと習いました。
汚いと言われて反論があるのは
理解できます。自分の麻雀スタイルを
バカにされた気持ちでしょうから。

ここでは族にいう信者と、そうでない人が
ずっと激論しあってますよね。
いいと思いますよ。これからも永遠に
水掛け論を続けてください。

失礼しました
>>468じゃなく
>>472でした。
もう寝ます。

【デイトナＳＳ文字盤ブラック】って
あの雑誌とかでよく取り上げられてるロレックスですよね？
夢の時計だったんで購入したいんで
誰か詳しい人いたら是非教えてください

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>466
筋引っ掛けが「汚い」なんて、
競技プロの世界では誰も思っていないよ。
間単に筋がホイホイ出てくるようなレベルじゃない。

例）西西二三四九九九3)4)5)５７９　ドラ西
ここから打５で即リーチしても、
受け手は８の待ちをちゃんと視野に入れているよ。

即リーチできないルールなら、次巡に無関係な牌をツモ切ってリーチかい？
これって筋引っ掛けですって自分で暴露しているようなもんじゃない。
第一こういうルール（もどき）は、麻雀を曲げているだけだよ。

一順おいた引っ掛けはなぜ良いんだ？
本当に意味がわからない。
相手の読みを利用する行為が汚いというのか？
勝利を求めないなら、ゲームとしての目的はなんだ？

みんなは間４軒だけは信じて切らない。
間４軒以外はおろさせる、まわさせる重視。
それ以外の待ちでリーチをするとき何を思う？
さあ止めろ。間４軒だけを掴んで死ね。
騙してやる。
こんな考えだろう。

少なくとも俺は間４軒で待たない奴は
ズルくて汚い。そう思っている。
信じる→騙す＝ズルイ・ペテン

あのー、少なくともフリーで打つ奴は筋追って放縦するやつを
「ふん、バカな奴」くらいしか思っていないんじゃん？
筋より他に通りそうな牌から切っていかないか、普通

>478
さらに意味不明。
間４ケンの待ちになること自体、頻繁ではない。

北一白8)三２八５（リーチ）

こんな捨牌でリーチの場合でも、ツモ切り・手出し牌の如何によって
危険度はまるで異なる。
三，八ツモ切りの場合は一応ケアするが、絶対に切れない筋ではない。
（ソーズの方が怖い）
一がツモ切りで、三，八，５が手出しの場合は、
四七待ちより六九や嵌８の方が危険。

>>478
>信じる→騙す＝ズルイ・ペテン

レベルが低くて話にならんな。アマチュア初心者の発想だよ。
それじゃあ上手くはならんな。考え方が貧弱そのもの。

478は471を受けたネタだよ。

信じる→騙す＝ズルイ・ペテン

ソーズとピンズだけ捨ててリーチ。ワンズだと思うだろー。
信じていたのにソーズ待ちか・・・・・

ソバテンはないと信じていたのに・・・・

裏スジはやばいと思っていたのにそれ以外の待ちかよ・・・・

牌理を知れば、読みの精度は少しだがアップする。
すると、この順番の捨て牌だとこの待ちはないはず、そんなことがわかってくる。
しかし、それは絶対ではない。
そんな時、オマエサンは、ズルイと考えるのか？
国士の13面待ちなんて、待ちが一杯でずるいぞ。

お前さんが信じているのはスジだけか？　つまり初心者ってことか。
雀鬼流の、何を理解していて語っているんだ？

チートイツでオタ風待ちなんてのは、出上がり重視で、
さあ出せ、普通の手と読めっ・・・てなるな。
これも禁止しよう。なんせ、ズルイからな。

むしろ、ロン上がりを禁止すれば、問題解決。
最終形が引っ掛けになってしまっても、なんせロン上がりが無い。
なんだったら、「出さないでくれ」とか「持っていないでくれ」とか思う。
非常にずるくない。

ロン上がりを採用していること自体が、出上がりを認めてることになる。

意図した？チートイ地獄待ちは禁止なんだよね、雀鬼流って。

>>485
それだっ！
どうせなら、一人麻雀にしてみたらどうだ。
かなりずるくないぞ。

さーて、地獄待ちとオタ風待ちを混同している基地外が現れました。

例えば、五カンしてのペン七待ちなんてのもダメ？

>>489
それはかなりズルイな。

>>490
それはおれ東風でやられた。
マジ悔しかったね

>>471
スジひっかけが汚い？
損だからしないだけだろ
今どきスジがなんでも通ると思ってるタコちゃんはほとんどいない
即ひっかけなんかどちらかというと危険なほうだろ
浅はかな考えで安易にひっかけするとやられる
んなこたあ雀鬼流じゃない俺でも知ってることだがな
くだらん書き込みする暇あったらまず麻雀打てるようになったら？
アホ信者は氏ね

>>479
同意
筋＝通る＝筋で待つのは汚い
そんなレベルじゃフリーでは麻雀にならんわな

>>459
＞雀鬼流を強制するつもりなど毛頭ないし、雀鬼の哲学に共感する人だけやればいい。
＞人を誹謗、中傷することしかできないゴミには無理だけど。
だから、プロや一般の麻雀打ちを誹謗中傷してるのはどっちなのよ
自分達は誹謗中傷をしてもいいが、されると怒るのか？
何言ってんだバカがとしか思えない

どうでもいいけどさあ、アンチは何冊か桜井の本読んでみてからレスつけた
ほうがいいんじゃない？的外れすぎるレス多すぎ。別にオレは信者じゃない
けどさあ。まともなレスて>>493くらいじゃないか？

>>494
どこがどう的外れなのか指摘してから言え
ちなみにわしは桜井の本読んだことあるよ
読み終わってすぐゴミ箱に投げ込んだが

あーよく寝た。
ボクは別に桜井章一がどうのこうの言うつもりはないよ。
（まあ、読み終わる前にゴミ箱に投げ込んだクチだが）
でも>>468、>>471のような「主張」は、明らかに麻雀というゲームの
本質から外れている−−−そういうことをわかってほしいだけ。

君達、本はもっと大事に扱いたまえ。

>>497
すまんかった、ちゃんとちり紙交換に出すべきだった
口ではエコロジカルなことを言いながら煙草をポイ捨てする桜井某以下だね
反省

>497
同じく反省しますた

>>498
桜井は、室内では若い連中に灰皿を捧げさせているね。
まさにや○ざ。見ていて痛いよ。
外ではどうか知らんが、まず投げ捨てだろうな。

ジャン機のビデオのメイキングの場面で、
ロケの様子が写ってたけど、普通にポイ捨てだったよ。

まージャン機を否定する理由にタバコを用いるのはおかしいと思うけど・・
でも、ジャン機は『麻雀で勝つには普段の生活からきっちりと〜』
みたいなことを言っているみたいだから、仕方ないかもしれないけど、
俺はあまり麻雀やら無いからどうでもいいけど。

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>>498
いや、自分で買った本をゴミ箱に捨てて、ゴミの日に出すのは別に構わないが
たばこをポイ捨てしたり、禁煙の駅構内でたばこを吸うのは違法であるし
人道的にもひどい
犯罪である

禁煙の駅構内でたばこを吸うのは違法？

雀鬼

麻雀の実力＝多分強い。だが20年間無敗は眉唾。
雀鬼流＝雀力トレーニングの一環としてなら。
人格＝糞以下

雀キ会員

麻雀の実力＝圧倒的に弱い場合がほとんど
雀鬼流＝聞いてもないのに語ってくる
人格＝騙されやすい

俺は信者でもアンチでもないが桜井氏をコケにしたり
雀鬼流会員を批判したりするってことは
よほど自分に自信があるんだろうね。

俺も多少の腕は持ってるつもりだった。

一度でいいから牌の音で桜井氏と打ってみたら？
俺は少し前に牌の音で門下生と打たせて
もらったことがあるけど・・・
>>506
の言うようなことはまるでなかった。本当に強かった。
>>506は本物の雀鬼流と打ったことがないんだろう。
たぶん「なんちゃって雀鬼流」の人しか打ってないんじゃ
ないかな。
桜井氏直々に指導されてる人は半端な強さじゃないよ。

>>507
いったことあるから知ってるよ
ごく一部の人が強いのは否定してないだろ
圧倒的に弱いことが多いだけ

あと快調がくると急に接客態度が良くなるのもな
さすが漢だ
何年も前のことだから今は知らんがな＜接客

アンチの粘着ぶりにはホント頭が下がる。ま、イタイ信者も同様だが。

ほっとくと、スカラー派とか言い出しそうで、ほっとけないんだな。

白装束着てる奴はアンチ諸君。

自分は福岡ですが、良く行く店のお客にわざわざ東京まで雀鬼会に勉強にいく方がいます。
強さはそれぞれですが（弱い人もいる）基本的にはこいつは強い！といった印象です。
高打点の記録は殆ど持ってかれてます・・・振り込みもかなりありますが。

一回一回の半チャンの強さではなく、総じての能力はさすがといえるんではないですかね？

>>510スカラー波でしょ？？

雀鬼は何年も前から人気があってそれに対して疑問を感じるひとがいるのは自然なことかもしれない。
私も疑問に思ってた時期もあるけど、一緒に打ってみると意外と合理的な感じだったよ〜。

そうそう、大地のパワーを吸収するとか言ってて、すごく合理的だよね。

目の前のちっぽけな器だけが灰皿と思ってるうちは麻雀も強くなれないと思え。
雀鬼くらいのでかい人間になるとものの見方もスケールがでかいんだよ。
雀鬼にとって地球は灰皿だ。麻雀は宇宙だ。
こういう視点をもつことによって麻雀の本質、欲や汚さを超えたものが見えて
くるんだ。精進しろ。

>>516
で、地球が灰皿だと思ってるから煙草のポイ捨てしてもいいとでも？
痛い信者さん登場だな（ｗ

>>517
お前･･･
その釣られっぷりはどうかと思うぞ。

>>518
516がアンチだと読めない時点で負組

右翼だし、共産ゲリラのスカラー波攻撃を受けても仕方ないな。

君たち、乗り突っ込みにマジレスかこわるいよ

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私には山田英樹氏を打倒する策がある。
取り分は折半ということで
共闘者はいないだろうか？

おれ山田マネと打って体験卓だったけど5回やって
おれ２トップ他２トップ山田マネ１トップだったよ
強かったけどね

鳥糞は折半

>>523
組まなきゃ勝てないんか。クソだな・・・

雀鬼会ではたまに修行みたいにずっと麻雀を打ち続ける
みたいなのがあるみたいだが、あれって場代払わないといけないの？
もしそうなら、修行の名をかりたカツアゲだな

確か場代払わないといけなかったはず。ただ雀鬼会員は自分から喜んでやりだす
らしいけどな。

>>528
おいおい、それじゃ本当に宗教みたいだな。
高額の壷を買わせてるのとそれほどかわらんじゃないか

リーチ麻雀の雀荘ではメンバーでも当然場代を払う。
な事は当たり前の事だ。

宗教？　関係ないね。

１０００半荘打ってもようは勝ってれば場代でるじゃん
何が宗教？

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>>526　馬鹿か貴様は
フリー卓でなく、相当のレートでの決戦を前提にしている。
二人で打つか、それとも1対3で打つのか？？
>>531
1半荘で満貫勝てるか?

麻雀道の普及のためにも
私は山田氏を倒す
そしてそれは可能である
なぜならば造物主の意志があるから
ジークカンサキ!!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kansaki

>>533
高槻塾の小嶋さんから失礼な事いわれたのほんとですか？
しかも出禁なんですか？

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4549/shudankenko.html
　雀鬼会が危ないかどうか詳しい人しらべてください。

age

http://homepage.mac.com/hitomi18/

よーするに桜井が言いたいことは、
大切なのはやさしさだとか正直に生きろつーことだろ。
そんなの小学校の先生と言ってることとかわんないな、
大体なぜ桜井は自分が誇張された漫画を否定しないんだ。
桜井自身にとって都合がいいんだろ

あくまで漫画って思ってんじゃねーの。第一あんな内容の全てが真実なんて
思ってるヤシなんていないだろ？

>>593
＞なぜ桜井は自分が誇張された漫画を否定しないんだ

作者に対する思いやりだよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>535
＞小嶋さんから失礼な事いわれた　ということではなく
私の桜井氏についてのネットの記述を理由に
出禁を小嶋氏から言い渡されました。今年の1月です。
現在は復権しています。
しかし雀鬼流ルールで、しかも三人入りで打つのは不利であることと
大江氏に私の行為が道場破りであるなどの批判を受けたことから
山田氏への挑戦の日まで行かないことにしました。

>>543
だいたい３対１は不利って思ってる時点で負け
強いやつは、勝つ！
故に負けた時（用）の言い訳でしかない
共闘者を募るにしても、まず勝負を受けてもらってからでないと誰も乗らないと思うよ
かりに勝負の日が決まって共闘者がいなければ一人でも打つんでしょ？
３対１なら不利だから打たないんであれば貴方の師匠？に頼んではどうですか？
戦う土台もできない人と打つと思いますか？

今号の桜井狂粗のコラムはイエローハットの社長について。

（コラムにはないが）相田みつを大好きな社長がつくっている
「掃除に学ぶ会」は２ちゃんでいうところのDQN企業、
つまり社員使いが荒い偽善企業家の集まっている会なんだな。

やっぱ桜井は・・・まあスポンサーだから持ち上げるんだろうが
ほんとうにバカだな。

梶原一騎ぐらい堂々とハッタリの自己宣伝やってくれると面白いんだけど・・・
桜井ﾀﾝはまだまだ小物だねー。
黄色帽の社長が便所掃除して自分の心が洗われるってか？　小学生の作文かってーの！

>>543
前から思ってたけどなんで桜井じゃなく弟子の山田に挑戦すんの？

>>547
東京まで行きたくないんだろ。第一忙しい桜井に相手にされないだろ・・・。

>>544
＞だいたい３対１は不利って思ってる時点で負け
＞強いやつは、勝つ！
あなたは麻雀が、そしてあらゆる競技に通ずる戦略・兵理が解っていない。
＞貴方の師匠？に頼んではどうですか？
私は山崎先生の私淑者だが、まだ弟子ではない。それに先生は東京にいらっしゃる。
故に困難だが、仮に可能であったとしても桜井会長なら格別
余人との戦いに先生を煩わせるわけには行かない。
>>547>>548
「一番弟子」の山田氏を打倒すれば
桜井氏も自らの関西における権威を保つ為
私と打たざるを得ないと読んでいる。

>>549
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>549
あーやっぱりそんな言い方しかできないんだね
東京、東京ってそんなに遠いのかい？
口では立派な事（他人には理解できないが）言ってるけど
なんかへたれチックなんだよねー

>>549
おめー自分で師匠ってうたってたじゃねーか
バカかお前

総裁は桜井と山崎一夫が友達ってこと知らない気がする。

雀鬼と関係ない話で悪いけど、前にバレーボールの川井選手がテレビで
「コート決めの時のジャンケンの練習もしました。俺ジャンケン強いですよ」
と言って何回かジャンケンして全部勝ってたんだけど、あれは何だったんだろう。
後だしとかじゃなかった。かなり不思議。

オカルトチックなものじゃなくて何かコツがあると思うのだが
知ってる人いますか？

知らん。ただよくテレビでそういうのやってるな

会員の人達の多くは、みやわき心太郎(代表作レイプマン)のアレ読めば
分かる通り、低学歴なわけでしょ。差別するわけじゃないけど、ね。
自分を認めてもらえる事がなかったから、居場所見つけて嬉しいだけ。

それでいいじゃないか。それでな。

ふっ。

性野が雀鬼会に入会したらしい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>554
「八百長」って線はないかな？

（＾＾）

age

雀鬼会は最強。

雀鬼会は修行の場とルールだそうだから、一概に比較できないけど
所属メンバーが最強位戦なんかに出てきた時の結果とそれ以上に、
卓に着いたときの所作がプロを名乗る人々よりケレンみなくきれい。
比較にならないほどかっこいいのは確かだな。

桜井さんって積み込みへたくそ。恥ずかしいからお遊戯れべるのものを披露するなと
いいたいです。裏技だかなんだか知らないけどもっと練習してから披露しろといいたい。
まあ普通の人はあれぐらいの技術で感動するんだろうが、わいには全然。友達にプロマジシャン
がいるもんで。「ミスディレクション」というものをもっと勉強しなきゃだめだと思う。
なんかで桜井とその取り巻きが三人でだれかをはめる映像みたが、あまりにおそまつ。マジシャンの
足元にもおよばない。あぁ・・・恥ずかしくて見てらんないよ。なんか哀れ。

>>565
友達のマジシャンってのはマギー慎司だな？

>>566
師匠の司郎じゃなくて弟子の”審司”か？

かっこいい云々の前に打ってる後ろで会のコワオモテの方々が
じーーーーっとみてられると、勝った帰りに「おいっ」
なんて事がありそうでいやでつ。
強くなりたい人達はそれでよいかもしれんけど
おいらみたいな弱気のただ暇つぶしの人にそれを・・・・ねぇ

桜井氏の信者との決戦のための
共闘者を募集しています。

>>569
さっさと闘え。いつから有志募ってんだよ。オマエは麻雀友達もいないのか？？
どうでもいいけど今月のゴールド、飯田とかTシャツ姿でラフな格好で打ってん
のに、桜井はスーツ姿でちょっと感心したよ。ちゃんとした舞台ではプロより
もきちんとした格好で打ってんだな。

>>569
とりあえず一人で打ってきてある程度の結果が収められないと
誰もついてこないと思うが・・・
そっちの麻雀の実力も分からないしな

>>570
そういう麻雀に対する姿勢はプロも見習わんとな。
鬼の昔話を信用するとかしないとかは別として。

>>568
そうだね、暇つぶしならいっそ麻雀なんてやめてしまえば？
せめて勝ち負け気にしないにしても、麻雀楽しもうくらいの
気持ちはないとね。

つか、打ってる後ろで見てる時は強面でも温かい目で見てると思うよ、
危なっかしいから。

いやいやなんともへっぽこな連中の集まりがジャンキ会。なんか宗教がかったれんちゅうみると
虐めたくなる。

574みたいな頭の悪い人に虐められる
頭の弱い雀鬼会の人たち

関西にある高槻塾に行ってきました　まずみんな強打しまくりなのにびっくりしました　
普通のフリーだったら絶対注意されてるくらい　ルール説明の時は必要以上の強打はご遠慮くださいっていってたのに
発声も異常なほど大きく頭がおかしいのかと思うほど　まあ雀鬼会は精神鍛錬の手段として牌を扱ってるだけであり麻雀とは別物と考えるのがよいかと
別に負けた腹いせではないですよー　普通に勝ったし

新規の客がくるとびびらす為か妙にはりきって打牌が強くなるんだよなあ・・・
どうにかならんか

＞別に負けた腹いせではないですよー　普通に勝ったし

てんごで普通に勝つのではなくて
全国大会で会の人間に圧勝せいや。

>>99
ただそれが一番正しいというのはどうもな。伏せ牌の件もそうだが
純粋に普通の麻雀とは違うんだよな。

空手で言えば昔の極真のようなイメージがあったんだけど、
少し調べただけでも、ルールもそうだし、全然違う麻雀だしよ。

伏せ牌等の虚像の件では、ごく普通に考えても、ﾌﾟｯって感じだった。
本当に強い麻雀打ちとはちょっと感じが違うんだよな。

>>576
あのルールと場代で勝つとは…なかなかの打ち手ですね。
私と組んで山田氏と戦いませんか？

>>580
おまえやる気ないくせしてでしゃばるな。１年くらい前からそんなこと言ってないか？

>>580
面白そうな企画だね。
竹書房が知れば食らいつくんじゃないの？
結果を２chと雑誌の二面で実況したら？

勝ったら黙殺され負けたら記事になる。
こんな不利な勝負を挑んではいけない

>>583
だから2ｃｈがあるぢゃないの。誰か実況しる。

半チャン単位でつが、雀鬼は漫画でマイナスになったコトがある。
トータルで無敗なのか？　勝ち負けの定義が判らん。
猪木かマス大山程度に考えとけってことか。

トータルで無敗だって何かで公言してるはず。
無敗って概念を、一度整理してみよう。

　・　半荘ではなく、その勝負でのトータル勝ち。
　・　年1.2回の代打ちで20年間無敗。
　・　クマ殺しや雀荘打ちの勝敗は入れていない。
　・　手積みの時代で無敗。
　・　現役時代の代打ちの証言が殆どないので真実は不明。

能力等について

　・　記憶力はズバ抜けてて、ちょっとしたガンが出来る。
　・　裏技の手並みは素晴らしい。
　・　麻雀理論は、割と的を得た事を言っている。
　・　教えている打ち方と代打ちの打ち方は当然違う。

>>586
・　クマ殺しや雀荘打ちの勝敗は入れていない。
　雀荘打ちは負けがあるのか？
　だったら漫画にそれを描くべき。
　それを踏まえて、各々で２０年間無敗の真意を
桜井氏の強弱を考えるべきでは？

　漫画の誇張や内容の真意は判らない（ｗが
都合の悪い内容は省いてあるみたいだね。

牌の音に行きたいのですが、怖くないですか??。
第1打が字牌だとあがり放棄になってしまうのですか??。
ひっかけ、フリテンリーチかけられないですか??。
点数に「です」付けないといけないのですか??。
ルールがさっぱり分かりません。
関係者、教えて下さい。

　・　記憶力はズバ抜けてて、ちょっとしたガンが出来る。
◎マジシャンの素養あり

　・　裏技の手並みは素晴らしい。
△比較対象がないので評価は難しいが、おれが見た限り神業というほどではない。

　・　麻雀理論は、割と的を得た事を言っている。
×地運天運理論など滅茶苦茶。妄想入りすぎ。

　・　教えている打ち方と代打ちの打ち方は当然違う。
○試合形態としては、雀鬼流の方がフリーのチップ麻雀よりも興味深い。

「赤虎檜」とは軍団員以外の人がBBSに書き込みしただけで
その書き込みを「荒し」と断定し、掲示板の入室制限をする
極めて排他的な東風軍団である！！

「赤虎檜」を追及しよう！！！

http://www.yunicha.net/akatora/
赤虎檜に天誅を！

>>586
誤　的を得た
正　的を射た

>>588
ちゃんと答えて下さい。

>>588=592
　客は関係無い。好きに打て（ｗ

>>589
でも電波なこといってもそれがﾏｲﾅｽになってなければ
弱いって事にはならないんじゃないのかな？
運の流れに〜とかいってるけど別にそれで大損するような酷い事ではないと思う。
第一打に字牌切らないとかってのもそれ自体麻雀打つのに大きな傷になる局面
あんまり多くなさそうだし

確かに電波だから弱いとはいえないよな。
電波な部分を他の実力で補っているわけだ。
普通の奴が、目立つ電波部分だけ模倣して分かった振りをしてもヘボなままだけどな。

しかし桜井に麻雀の実力があるとしたら、なんで電波なことを言い続けるのだろう？
商売のために言っていたことが、繰り返すうちに真実のように思いこんでしまったのだろうか？

>>594
第一打の字牌は年々厳しくなっていったよね。
当初は好形のイーシャンテンならよしぐらいだったが
そのうち良い形のダブリーでもＮＧになったし。

２３４８８(234)二三四六七西
昔こんな配牌から山田さんが第一打に８を切るのを見たが
それになんの意味があるのか。
まあ最強戦なんかじゃ第一打字牌切っても良いと言われてたみたいだが。
（切らないで成績残したけど）

>>595
なんだかんだいってトッププロには流れ論者多いしな
ちゃんと基本をマスターした上で電波なこという分には大きな問題無いってことか

>>595
麻雀は精神的要素も結構強いゲームだから電波な事を信じる事によって
精神的にゆらぐ事を防いでるとか、要するに緊張したら手の平に人って書いて飲み込むのと同じ
>>596
全く意味はないと思う。ただその手で8切ってもいまだ好形が残ってるわけで

裏ドラ当てまでできるつもりになってるんだよ、桜井は。
暴走しすぎ。

>596 配牌聴牌くずし

麻雀を修行の場所と、とらえてるからでは？
例えば、断食修行中の人が通りすがりの人
から食べ物を差し出されても断ると思う。

まぁ、オレなら当然ダブりーしちゃうわけだが。

＞裏ドラ当てまでできるつもりになってるんだよ、桜井は。
＞暴走しすぎ。

俺と打ったときは
裏どらも当ててたよ。

ゴチャゴチャうるさい奴は一緒に打ったことが無い奴ばかり

桜井は普通にマージャン強いとは思うよ
でも雑誌にあることないこと書き出してから嫌いだ
まあ引くに引けなくなったんだと思うけどね　人間って成功して人が集まるほど
自分をすごく見せなきゃいけないでしょ
ほんとにああいう神がかり的な話を信じてる奴は馬鹿だよ
ミスターマリックの手品みて仕掛けわかる奴いるか？素人は絶対見抜けない
でも本人も超能力じゃないって言ってるだろ　それとまったく一緒だろ
つまり桜井＝普通に強い＋手品的なことをたまに組み入れる　　
それをただ妄信的にスゴイ強いって言うやつはほんとの馬鹿

＞＞６０１
ミスターマリックもトランプとかで見えないカードを当てるよ
でもマジックだよ
＞＞６０２
君は手品を見ても同じように信じて
「ゴチャゴチャ言うやつは見たことない奴ばかり｣というわけ？
　

>>602
　桜井＝普通に強い+発想がいい。
　ただ勝率も（定義が違えば）恐らく１００％ではない。
　裏ドラ当ても（東一局〜オーラスまで）正解率１００％ではないとオモワレ。　
　

普通に強くて相手に対戦前から圧力かけれれば有利なのは間違いない

一周年。

雀鬼会の打ち方自体、中級者が一歩上達するのには効果的なものが多いと思うんだが。

第一打字牌禁止→手牌の構成力を身につける
1秒ルール→打牌の傷を減らす
禁止アガリの設定→トップ目を楽にせずあくまで食い下がる
天運・地運→勝ちパターンの確立と精神面の強化

少なくとも漏れは発想の転換に役立ったけどね。
二十年無敗は真偽はともかく、こんな都市伝説みないなブランドだけで、言ってる
ことが麻雀技術の上達に役立たないんだったら誰も見向きもしなかったわけで。

後は夢の提供かな。ギャンブルやってりゃ全勝したいのが当たり前だけど、
現実はそうはいかないし、回りのどこを見渡してもそういう現象はみえない。
そこで過去に無敗の伝説というブランドで、やればできるんだ！みたいな夢
だか妄想だかを具現化させたってところが、うまいというかあざといというかね。

古今東西みわたしても、多少役立つことと夢の両方を持ってきてカリスマに
なり仰せる例はいくらでもあるし、その麻雀版が桜井だったってことでしょ。
持ち込んだテクニックの正しさを以て、持ち込んだ夢の正しさを混同するタイプは
一般人から見てキモイけどね。

第一打字牌禁止→手牌の構成力を身につける
　
嘘言っちゃいけねえ

手牌の構成力を身につける→配牌時点で最終形を想定する習慣をつける

でいいかね？行間読まない人？

配牌見て最終形を想定するって、ただの決め打ちだろ。
それって、うまいのか？

611は配牌から全部手なりなのか？


それって、うまいのか？

おまえら麻雀は１＋１じゃない。もっと複雑な計算式なんだよ。

桜井がどうとか以前にとりあえず６１１が麻雀下手なのはわかった。

611がどうとか以前にとりあえず614が麻雀下手なのはわかった。

まぁ…少なくとも俺が下手ってのは既出だな。

↑
低レベルだな。

宗教の信者を説得するのは難しい。
イタい・危ない連中はこういう場でからかうのはいいがリアルでは関わらないに限る。

麻雀板で「近所に居て欲しくない宗教団体」のアンケートをとったら、
１位は雀鬼会だろうな。

↑
これも低レベルだな。

： が低レベル？？

弱い人間は何かを崇めたがるもんだよ

>>621hagedou

人は心に依り代を持たずには生きていけないのです
さあ雀鬼様に祈りましょう・・・

氏ね

何でもいいじゃん

せいぜい素人談義かわしてなさいってこった。

ちなみに東は４枚あるから、１３６枚からといっても
実際は、１/３４。

雀鬼会のプレーヤーが「仕事」をする事も自由なんだけど、、
実は一つ疑問がある。それは雀鬼会のプレーヤーは、
雀鬼会以外の場所、たとえばフリー雀荘などで打つときでも
必ず「仕事」をするのかということ。つまり「仕事」とは、
雀鬼会というグランドの中だけで行われることなのか、
場所やメンバーに関係なくどこでも実践されることなのかという疑問である。

ひょっとしたら「雀鬼会以外の場所では、相手は（雀鬼会のプレーヤーではないので）
仕事をしない。ならばこっちも仕事しない」ということかも知れない。
しかし「相手がしなければ俺もしない」なんてのは漢の発想ではないような気もするし....
かといって自分だけ仕事をするのは、ゲームとしてはかなり不利になるような気がするし・・・

>>596
よい状態なら、西ではなくて老頭牌になっている。
西があるというのは、まだ良い状態ではないということ。

では、ないだろうか？雀鬼流とは無関係なﾔｼの思い込み、ｽﾏｿ

昔だったら、迷彩打法とかが流行したように、マージャンの偶然性を
いかにしたらあやつれるかを論じた桜井氏のマージャン論と竹の戦略が
見事にハマり、支持を得ているのではないでしょうか。

否定論も肯定論もあるでしょうが、桜井氏の弟子が竹の大会で２連続
優勝を成し遂げている事実があり、ちゃんと結果を残している。
これも偶然だってできるといえばそれまでだが、ビデオをみたら
マージャン好きなら単純にすごい、かっこいいと思うはずです。
まー、こう思ってしまう人が雀鬼流にノメリ込むのでしょうけど．．．
あのスピード感あるマージャンはみていて気持ちいいですし。
ゴジのべらべらマージャンもある意味好きですが（笑）

数年前まで、雀鬼風にハマッていたもので、ついつい書き込んでしまい
ました。突然のレスでごめんなさい。

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空手で言えば昔の極真。

君たちの場所は（格闘技マスコミ的には）70年代に通過している！

最近どういうわけか
チートイツしかできないハイパイ・ツモが二局に１回は来るんです。
シュンツがあっても無理やりチートイツにした方が上がれます。
チートイツの選択ミスが全然ありません。
チートイツなので安牌にも困りません。

これって雀鬼流でいうといい流れなの？

>>633

それは君の心が淀んでるから、流れが滞ってるのだよ

ぞうさん、ぞうさん、ちんぽが長いのね。そうよかあさんも長いのよ。

第一打字牌切り禁止って言うけどYO。
東パツ親番で以下の配牌もらったとする。
東東南南西北白白發發�@�@�H�H
これでも字牌切れないから�@か�H切れってか。
配牌でインパチ張っててもですか。おかしいんじゃねーか。
大体全て字牌だったらどうすんだYO。
全自動だからありえねーってか。
麻雀の夢を無くさせてんだYOあんたわ。

十分形のダブリーだったら切ってかまわないと
いうことになっております。

>>636
好形のイーシャンテンかテンパイなら字牌は切っていいって言ってるだろ。

字牌の扱いを曲解してる奴多杉。

>字牌の扱いを曲解してる奴多杉。
一貫性まるで無し。
牌が仏に見えるとか、ならアメリカ発の七対子役も無くせYO。
勝手にルール作ってYO。
最近、土田が雀鬼流気取って、のっけからソーズ4の対子落としして自風の西重ねて
リーヅモ一通2000・4000だって。点数は同じだけどYO。
普通出アガリでも8000になる方取るYO。
はい、私には分かりません。

雀鬼流が効率的でなく、やってる意味が分からないのは当然。
相手に勝つ為の麻雀ではなく、自分に克つ為の麻雀だからだ。
その結果、相手を負かす程の力を持つと考える事も出来るんじゃない？

科学的でない事は認めるが、人間の潜在能力を
科学で分析しきれない以上、そういう側面があるのではないか。
量子論的考えなんで”ifなどない"という意見には反論出来ないが。

636＝639の言うことはわかるが、
さんざん既出でなあ･･･

暇なら過去ログ読んでみれＹＯ

>>596とかは正直理解できない

量子論的考えというのは、目には見えないが隠れた真理が存在しているはずだっていう考え？
現段階の科学では論理的に説明できない事象を扱っているというのはいいとしても、
科学的に説明できる論理に対しても誠実でないのは納得しずらい。
これでは、結局都合の良い妄想を垂れ流しているにすぎないという可能性は否定できないよ

>>643
マジレスありがとう。
俺の言いたかったのは「シュレディンガーの猫」の事。

妄想だと言われるのも仕方ないんだけど、
誰かが”認識”している牌は間違いなくそこに存在するが、
誰も”認識”していない牌は拾うまでは”どの牌でもあり得る”。
そして、拾う人間の意志など、外的要因によって
牌が決定されるという事はあり得る事ではないかと思うわけ。
（下2行は都合のいい独自解釈だけどね）

自分なりに雀鬼流を科学的に証明したいと思って
色々考えてたんだが（知識遊びみたいなもん）勉強不足かも。
いや、失礼した。
でも、ただ単に批判してたり崇拝してるよりは、
こういう風に考えてる方が普通に面白いだろ？

>>644
残念ながら量子的にどう考えようが、認識されていようがなかろうが
積まれた段階で牌は決定されてる。
雀鬼流を科学的に証明する努力は結構だが、疑似科学に頼って
説明しちゃあかんよ。

失礼した、この話はDQNの独り言として忘れてくれ。

シュレディンガーの猫って言うのは、
例えば、中の見えない箱の中に猫を閉じ込める。
で、猫と一緒にその中に、毒ガスの詰まった箱を入れておき、
1/2の確率で一時間以内に蓋が開くようにしておく。

すると、一時間後、猫は1/2の確率で生きている。1/2の確率で死んでいる。
両方ということはありえない。

続く。

で、量子論では物質の存在を確率で表現する。

例えばある電子が、下図の

A B
｜￣￣￣============￣￣￣｜
｜　　　　｜ ｜　 　　｜
｜＿＿＿============＿＿＿｜

Aの箱の中に存在し、（はじめ、AとBの間の道は塞がれている）
塞いでる蓋を開けたらAからBに移動したとする。
このとき、移動している途中では上下の通り道に存在する確率
（の合計というか）が1/2ずつになる。

＿|￣|○　失敗・・・

A B
｜￣￣￣============￣￣￣｜
｜　　　　｜ ｜ 　 　　｜
｜＿＿＿============＿＿＿｜


これでどうだ

むむむ・・・半角スペースが認識されない

A　　　　　　　　　　　　　　 B
｜￣￣￣============￣￣￣｜
｜　　　　｜　　　　　　　 ｜　 　　｜
｜＿＿＿============＿＿＿｜

で、この場合、
「電子はどっちを通ったのか？」と聞かれたら、
「上下の通路を1/2ずつ通った」

ということになる。
しかし。

A　　　　　　　　　　　　　　 B
｜￣￣￣============￣￣￣｜
｜　　　　｜　　　　　　　 ｜　 　　｜
｜＿＿＿============＿＿＿｜
　　　　　　　　　　↑
ここに、電子の通過を確かめる装置を設置する。
こうすると、どっちを通ったか確認できる。

中を監視している場合はどちらを通過したか断言できる。
しかし、通過した通路を確認できない場合は、
「1/2づつ通過した」ものとなる。
（「1/2の確率でどちらかを通過した」のではなく、
　「1/2づつ通過した。」であることに注意）

しかし、これは不思議な結論で、なぜ中を見ているかどうかで
その中で起こっている出来事が変化するのか？

この話に対する疑問として出されたのが>>647の猫の話で、
この猫は一時間後、生きているか生きていないかのどちらかなのは明らかだが、
上記のような解釈を加えると、「生きている猫と死んでいる猫が1/2づつ存在する」
ことになってしまう。

という話。

シュレディンガーの猫
>>647-652乙彼。一応ネタ振りした本人なんで自分でも書いとく。

「核分裂する原子」「原子検知器」「検知器が作動すると毒ガスが出る装置」
そして「猫」を、箱の外から見えない箱に入れておき、数時間後に核分裂が
が起こる。いつ分裂するかは箱の外からでは分からないが、核分裂した瞬間に
毒ガスが自動的に発生して猫は死んでしまう。

この時を量子論的にいうと、原子は分裂している状態としていない状態が
混在した状況、猫は「生きている状態」「死んでいる状態」が混在している
状態という解が出る。

簡潔に分りやすく言えば「観測が状況を決定するって事」。
観測するまでは、起こりえる可能性が混在している状況である、と。
詭弁のようだけど簡潔に言うとそういう事。

で、>>644のいいたいことは多分、こういうこと。

伏せられている牌が何であるかはその時点では確認できない。
例えば、全部の牌を伏せた状態で最初に開けた一枚が東である確率は1/34。
これを、何らかの外的作用で変化させることは出来ないのか？

まあ、出来ないんだけど。
（この確率を変化させる手段はその牌を開けてみるか、
他の牌を開けていくかしかない。）
超常現象などを訴える人は、「精神作用で確率変動を起こさせるんですよ！」
とかいったりするよね。

じゃんおには普通に強い。
でも、周りが神格化しすぎ。
ということで終わりましょうよ〜

>>655
あれ、じゃんおにって読むのかぁ。
今までなんて読むのかわからんかった。
ありがとう。

>>654

> これを、何らかの外的作用で変化させることは出来ないのか？
> まあ、出来ないんだけど。

正確には出来る。しかし、普通の人には無理。雀鬼でも。

つまり雀鬼を箱に詰めておけば良いということですね。

それだ！

　　　　　　　　　　　　 　 __, , ,,-- --､_　　　 　 ハ
　　　　　　　　　　 , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､　 /::::::ヽ
　　　　 _______　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
　r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
　　_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　 / :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
　l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
　l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´　;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
　ﾚ' ﾘ　ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
　　　　　　 t-iヽ{ ゞ;;;ソ　l￣ゝ,　　ー‐ '´ ﾉ (_,ノ　ﾉ
　　　　　　　ヽゝ､｀ー'"､_　　　｀ｰ ---‐'´r'´ _,／　　　　　犯人は喪前だ！！
　　　　　　　　 ｀弋‐‐'´ 　_,-‐‐‐-､　/⌒ﾞi弋;ゝ
　　　　　　　　　 　ヽ､　　ヽ,　　　ﾉ　f　 　 !＿___
　　　　　　　　　　　　 ｀ﾆ=､_____,,∠_{　　　}___:::ヽﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢`　ノ/　｀､__::ﾞヽ
　　　　　　　　　　　 r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/　 　 　 ｀}::{
　　　　　　 　 　 　 ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く　 /　　 /　　 ﾞ‐}
　　　　　　　　 　 ,ｲ:<_::;ｨ/ r'´　　　　　〈 　,ｨ'　　／ ./
　　　　　　 　 　 f::::r‐'´〈　廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ
　　　　　　　　 /:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ
　　　　　　　 /::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／
　　 　 　 　 〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K
　　　　　　　 i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ
　　　　　　　　V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
　　　　　　　　 ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://kashima.fc2web.com

章ちゃんは悪いことをしているのかな？
俺から見れば、悪いことをしているとは思えないよ。

むしろ、会に属しているやつらがウルサイよね。
章ちゃんとの関係がわかった途端に、平身低頭になる考えが嫌らしいね。

麻雀で食べて行きたい気持ちは、少しは理解できるけど、
その為に、章ちゃんを利用する様な真似は辞めなよ。

>>596
ドラが四じゃなかったかな？
雀鬼ならそんなの西切ってダブリーですよ。
で、１発ツモ。３倍満。


お前ら裏も読めないのかって言われちゃうよ！

当然じゃんおに会の人は裏読めるからな

今回の近麻のコラムで雀聖ボロクソに言ってるけど、
前回のゴールドでは認めてなかったっけ？

豹変しすぎだろ

>>665
あれは認めてないじゃん。

結局「彼は全然勝ってませんでしたが何か？」って言い方。
で、「俺は勝ちまくってたよ」と。

>>665
須磨阻。

なんでもない。気にしないでくれ。
鬼打ち逝ってくる。

ツモられたらかぶる訳だし、20年間無敗ってありえるんでしょうか。

あるわけないだろｗ

半ちゃん１回単位の勝敗じゃなく
その日の勝負で、例えば４回半ちゃんすると決めていて
そのトータルで常に負けなかったらしいよ
ショウイチの漫画がなんかに書いてた気がする。
半ちゃん単位だと漫画の中でも負けているから。

４回単位で常に負けないなんてあるわけないだろ。
ほんとに強けりゃ、もっと信憑性のあるデマが流せるはず。
それとも桜井はぬるい当てとしか打たなかったのか。

なんかＴＶ放送で３家にテンパイの配牌をやったんじゃなかったっけ？

そういうことできるんだから負けないんじゃない？

まあいかさまも含んでの無敗だからな。
スポーツ選手だって１回ドーピングすれば誰にも認められなくなる。
俺はそう思ってる。

イカサマってばれなきゃイカサマじゃないし、そもそも昭和はイカサマは当然アリなんじゃない？
テクニックの一つに過ぎないよ。
麻雀放浪記にしろ普通に通しとかしてるし
雀鬼の漫画だって、役より先に積み込み覚えるとこから始まってるし。

昭和の頃はイカサマは一つの技術だった。
今から見れば”インチキ”だが、あの当時はある程度のレベルで”常識”だった。
そして、それが、その場における強さだった。
もちろんイカサマ＝強いなどとは思っていないし、
雀鬼もその当時は”悪い”麻雀を打っていたと言っている。
その当時を今の常識で叩いても意味がないという事。

今の雀鬼の麻雀は”面白い”と思うよ。
人を育てる麻雀というスタンスは非常に好感が持てるし、
実際に弟子たちが成績を出している。
それは認めなければいけないだろうね。

↑
いい文章を書くね。
過去、自分は偉かったという人間を
信頼するか。
過去、自分は悪かったという人間を
信頼するか。

昔は詐欺師が麻雀してたって事ですか？

>>636
たとえが悪すぎる
その牌パイで字パイ切る馬鹿が居るか（ｗ

一つだけ言える事・・・。無敗はうそ。桜井さんもそんなこというから
公式戦にでられなくなる。撤回して欲しい。

麻雀の合理性を考えれば、例え半ちゃん10回で決まる勝負と決めても
それを10回繰り返せば無敗ではいられない。麻雀とはそういうもの。

下手なプライドよりも、公式戦に出たほうがいいと・・・。

自動卓じゃ、やらんよ。負けちゃうもん。

ものは試しということで打ってきました。

打牌が速いとは聞いていたもののあそこまで速いとは・・・・
一緒に打っててクルクルパーになりそうでした。
はっきりいってイジメに近いものを感じました。
スタッフは親切なのはわかるけどね・・・・
あれで一回400円取るんだから割あわね〜\


もう２度といくことはないだろうが
あの連中が桜井さんの弟子なのなら
やはり桜井さんは次元の違う生き物である。
雀鬼と呼ばれる意味がよくわかる。

・・・その後普通のフリー雀荘で朝まで打ちました。
あ〜〜面白い・・ﾌｳ・・・

脳内レポート乙。

>一つだけ言える事・・・。無敗はうそ。桜井さんもそんなこというから
>公式戦にでられなくなる。撤回して欲しい。

そもそも麻雀の「公式戦」とは
何なのだろうか？
一体何が公式なのだろうか？

漢道麻雀
↓
漢
↓
硬派
↓
硬式
↓
ゴムじゃない

要は麻雀牌の中にコルクの芯があって糸を巻いて
皮が縫い付けられてるってことだ。
漫画に書かれている打牌の時のスターンという音は
硬式でないと出せない。
↓

お前ら裏すら読めんのか？

牌の音、確かに宗教団体のようでした。

それはさておき、第一打に字牌を切るな、とかは、
初心者を脱した頃の奴にフォームを教えるには、ある意味、合理的かと思う。
理由を説明してもどうせわかんないから形から入って体で覚えさせるって意味で。
また即引っ掛けなしというのは、リーチを読みやすくするよね。
通常のリーチ麻雀のルールじゃ混沌としすぎてて運に左右されすぎるから、
ある程度整理して実力が出やすいような場を作って、鍛えるってことかなと思う。
その辺の技術的なことは、ほんとはサンマやったりブー麻雀やったりすると
すぐに見えてくることも多いんだけど、なかなかとっつきにくいしやれる場所も限られてるから…

>>685
いつ見ても笑える台詞だ。

今じゃ御無礼以上に俺のお気に入り。
あがる度に言ってます（ ´∀`）

実はこの前、わざと一翻乗っけて申告した。
「はぁ？」という友人を無視して裏ドラをめくる。
運良く一翻乗っかってて「お前ら…裏すら読めないのか」と俺。
言ったときは自分にシビレた。

マジでやってみ。
言った瞬間、全身に電撃が奔る危険な台詞だぜ。
間違ってると情けないので素人にはお勧めできない。

やりました。
見事に裏のってますぇんでした。

でも言いました。

メンバー爆笑でヨカタ・・

桜井章一最強伝説

和むな。
お前ら〜

一度ジャン鬼流を経験して
コテンコテンに叩かれて、
もう２度と打ちたくないと思ったのに
なぜか、やりたくなった。
あのスピードに慣れるには時間がかかりそうだが

秋刀魚でもやった方がまし。

桜井さんは打ち筋など、個人的にはしっかりしていると思う。
ただ、最近の近代麻雀ゴールド誌で載っている昔の誌の牌譜は、
改変されている。昔の氏は、第一打に字牌切りもけっこうある。
バカヅキハリケーン（たぶん絶版）と照合すると明らかである。
やはり、改変はどうかと思う。

>>694
改変されてんだ。大昔に死んだ阿佐田氏の今では
古くて当たり前の打ち筋を今さら批判したり、
最近の雀鬼は行儀が悪いね。

新撰組自体がエンターテーメントを目指した集団だからね
公式対局では阿佐田・小島は魅せる麻雀に徹し、古川が強さを
担当する役回りだったはず。
そうでないと麻雀プロなんてものが成立しなかった故。

いわば、第一打の字牌切り禁止の様に制約かけて打ってるわけだから、
阿佐田の打ち筋を批評するなんてのは「ネタにマジレスry）」って
感じかな。

「そう、ミスだよ。だから振り込む事でその責任を取りにいったんだ。
つまり犯したミスの『罰を受ける為の放銃』なんだよ」

脳ミソは溶ける一方だ

>>697

なんか笑わしてもらいました。

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

700GET!!!!

プロレスと同じ

>>698
>なんか笑わしてもらいました。

よく笑う奴らだな。
冷笑が多い人間は
熱さが少ない。

しかし、桜井氏の登場（イカサマの達人という意味ではなく）によって、麻雀に奥行きができたのは事実では？
少なくとも、昔みたいに全てが手探りで麻雀してますといった感じではなくなったと思いますが。
超能力の件に関しては、本人のみぞ知るでしょう。
ちなみに、実際にやってみた結果は、一件も成功例なしということで。

サイコロを使用するゲーム・バックギャ
モンは運がからんでくるから，当然「確率のかたよりとしての流れ」
はある。そんなゲームでも世界チャンピオンよりさらに強いコンピュ
ータプログラムは既にできている。確率論を使用した物だ。

　結局，「流れ」だ何だと言っても，確率論の「大数の法則」の前に
は木っ端微塵だよ。超能力研究者も一番最初に否定せざるを得なかっ
たのがギャンブルでの超能力の応用だ。統計を取ってみると物の見事
にギャンブルの結果はいくら超能力を発揮しようと念じても，確率論
と一致してしまうからだろ。

現在でも麻雀のチャンピオンに勝てるコンピュータプログラムはあ
るんじゃないのかな？とつげき東北ＨＰによれば�d風超ラントップレベルの打ち手
くらいの実力は保証されてる。

>そんなゲームでも世界チャンピオンよりさらに強いコンピュ
>ータプログラムは既にできている。

ソースは？

＞現在でも麻雀のチャンピオンに勝てる

麻雀チャンピオンって何？
勝つってナンチャン単位で？

http://www.freepe.com/ii.cgi?uraj
面白い♪

人間３人の中にコンピューターが混じってやるのか?
そんなコンピューター有るのか?
手牌と川をいちいち打ち込んでやるのか?
そんなのなかろう（ｗ

>>705
ググれば腐るほど出てくるぞ。
http://www.af.wakwak.com/~cheshire.cat/all_in_the_dice/snakes_leg/snowie.html

言い方が悪かった。プロと同等のあるいはそれ以上の実力を持つプログラム。

>>705
お前はアフォか。批判するのはとつげき東北ＨＰで実際に見ろ。

お前はアフォか。批判するのはとつげき東北ＨＰで実際に見ろ。
↓
お前はアフォか。批判するのはとつげき東北ＨＰを実際に見てからにしろ。

囲碁だって処断程度なのにインチキじゃねーのか?

>>708
批判した覚えはありませんが。
ただの質問ですよ。

レベルの高いゲームでコンピューターに負けたのはチェスだけだよ。

はあ？オセロもだ

オセロはレベル高くない

挟み将棋に毛が生えたようなものだ

>>714
禿げ堂

オセロは簡単に裏が読めすぎる。

>>704
解析するなら、超能力ってよりもサヴァン（レインマンみたいな）に近いと思う
１３６枚の牌を容易に把握する能力があるとしか考えられない
しかも頭で考えるんじゃなく体で感じるんだろう

本人以外が端で見てると超能力と評するしかない

>>714
レベル高いも低いも、後手必勝ですが？

雀鬼の考え方（雀鬼会での教育）を好意的に解釈してみようという立場で
色々な本（特に雀鬼に聞け）を読んでみると
結構面白かったりする

点棒のやりとりレベルではなく
状態（４人の総和が一定ではない）の勝負っていうのは
あながち間違ってないかもしれない

４人の状態の初期値が０だとして
漫画家大会のような勝負なら終了時の平均が−１００くらい
治外法権のときは平均1000くらいになってるって感じかな
だから（雀鬼的に）間違ったことをしてもそれが−５０位で
他の人が−100だと勝ってしまうこともある

そう思うと結果的に点棒は減っても状態を悪くする行為でなければ
（例えばまっすぐ行った上での放銃や犠打）
それはいいのだろう

逆に点棒は守れるが状態を悪くする行為
（例えばベタオリとかオーラス役ありの最終形のダマ）
は良くないのだろう

なんかスジは通ってるような気がする
漏れは状態論を信じてないからやるきにはなれないが
そういう考えの人もいるってのは理解できる

スレ違いだけど、ゲームってのは大抵先手が有利だからね
将棋やチェスは明らかに先手有利だし、囲碁は先手が有利すぎるので6.5のハンディがある
オセロが後手有利っていうのは、実は白が実質上の先手にあたるから

理論的には将棋にも囲碁にもチェスにも先手か後手、どちらかに必勝法があるか、
必ず引き分けになるかの３つのうちの一つ。

俺の麻雀は、こんなノートに納められるものなのかよ！

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七人の侍

なんだそら

みなさん桜井会長の『20年間無敗』についてよく分かってないようなので説明します。20年間無敗というのは年に数回ある裏の勝負で1度も負けてないというｺﾄです。ここでいう勝ち負けとは半荘単位ではなくその日の勝負（半荘8回ほど）のトータルを指します。

裏の勝負とか言ってんなよ、基地外信者が。

>>727さんに質問。以外の人でも答えてくれても問題なし。
１、具体的にそれは何回あったのか？
年数回なんて表現じゃちっとも信憑性がない。

２、またそれを証言できる人はいるのか？
本人しか言ってないなら世間ではそれを独り言という。

３、漫画における誇張表現はどこまで？
どこまでが嘘なのか、また全てが嘘なのか？

ｼﾞｬｷﾞ様の方がﾏｼ

お食事の用意が出来ました…

とりあえず６８３がキモいことはわかった。

そうなると、年数回＝年６回とすると
２０年で１２０回。

年1回か2回って何かでコメントしてた気がする。

すると２０年間で
４０回か。
４０回無敗・・・充分ありうるだろう。

囲碁将棋と比べると麻雀は運が作用する楽な部分があるからなぁ…
聴牌維持しつつオリ気味に打ってて穴ぼこツモったり…
囲碁将棋は劣勢に立たされた時にそんな引き気味の姿勢取ったら
負けるけど、麻雀は他の二人が大きく沈めば無和了で二着、ウマで＋終了も
充分ありえるし。必ずしも勝たなくて良いって姿勢が通用するから。

サシの競技と違って複数人の利害関係が局面を左右するから
勝負の場にいながら勝負をしない選択肢がありえるってのが
面白いところでもあり、白黒はっきりつけたい人には不愉快な要素
とも言えるんだろうなと。まあ政治家みたいなもんでしょ。
タカ派がいてハト派がいて、皆責任取らされる（ラスを引く）事だけは
避けたい。で色々画策する。麻雀はそういう人間模様を楽しむもんだと
思いますがね。その点においては真剣勝負が前提の囲碁将棋には
及ばないと思う。自分以外に頼る存在が無いわけだし。

囲碁将棋＝二大政党制
麻雀＝自民党（トップ目）と他の政党　て感じかなと。

雀鬼会は全ツッパーですか？

まあ、囲碁将棋と麻雀じゃ天と地ほどの差があるがな

↑
なにしろ、プロの大会で
映画監督やムツゴロウが
優勝するのが、プロ麻雀！

ムツゴロウはプロみたいなもんだけどな

つかプロだろ

桜井章一の顔を見たいんですけど、
どこかアップされてるところ知りませんか？

今雀鬼４見たんだけど、
箸を太ももに刺しながら打ってたんだけど・・・まじ？

>>743
君も見てたのか。
ちょっとというかかなり誇張が多いような気がした。

ってか特別出演してた桜井の声に萎え。変な声だったな。

まぁ、どっちにしても俺の人生はクズだな。

age

>>737
違う。
桜井は流れを考えての一点読みができるらしい

age

横浜　日ノ出町の麻雀荘『芽ばえ』がてんごでリニューアル

http://mebae50.hp.infoseek.co.jp/

そんな超能力めいた事が卓上や麻雀牌でできるんだったらもっと社会に貢献
できる事もできるはずだ。馬鹿な若いもん集めてお山の大将気取ってる暇なんか
あるならよ。

社会房ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ミ　 三三 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 三 ミ　 　 三三　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポイントは　　　 　 　 　 |_　r‐'1 ,ｨ　 ,　三三 ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　右手の　　　　　　 　 fr､i´　 ヽl ﾚ'ｿ､_　三彡"
.　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　オーバーアクション！　　ｌ ) ! `'',=｡ﾐ　　__三ｰ､7′
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　`1ヽ　 ￣ ´l `‐ﾟ ’　ﾘ
　　⊂l二L7_ノ /　-ゝ-')´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾄ　　　　､.｣_,　　 ｲ'′
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　　　_　　　　_,,.| ヽ　　'一-- 　 /
　　　　　　　　 (T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ　＼　 ￣　,イ
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　`ｰ-‐'　,1
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　　　　　　　　　　 ﾚ|　　　　　　　 ヽ |　{　l　　　l ::::::::::::::::l　ヽ　 ,ﾍ,',',',ヽ　 l:::::::::
　　　　　　　　　　　 ヽl　　　　／　　　＼ ヽ､　　/ ::::::::::::::::::ヽ　∨　.〉‐〈 ヽﾉ|::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヽニ二..＿＿　　 `ｰ=ゝｿ :::::::::::::::::::::::ヽ.　　 l,',',','l 　 l::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣｢￣,,;::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　 |,',',',' !　,'::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |,',',',','| /::::::::

我が神聖なる創価学会員達よ、
今や邪教徒の半数が我が仏罰によって奈落へ消えた。
この輝きこそ我等公明党の正義の証しである。
決定的打撃を受けたイラクに如何ほどの信者が残っていようとも、
それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の集団が、このイラクSGIを抜くことは出来ないと私は断言する。
人類は我等選ばれた優良種たる創価学会に管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。これ以上戦い続けては人類そのものの危機である。
フセイン政権の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！
池田大作先生、万歳！

自分は銃を持つ、目の前には、イラク人。
この場合このイラク人を射殺できないヤツは戦争に賛成するな
射殺して当然、これこそ戦争である。
イラクでの軍への攻撃をテロだとか言ってる連中も、戦争を知らないな。
ベトナム戦争の時は、あんなものではなかった。自爆攻撃など北ベトナムでは日常茶飯事だ
それに、いつも敵の弾丸を気にしているんだ、それは非常にイライラす事だ。
どうやって解消する？オナニーか？こんなものでぴりぴりした雰囲気が解消されるわけではない
一番手っ取り早いのは、怪しいと感じたものは、全て撃つ。これで少しは不安が解消される
しかし戦場において、怪しくない物など無いのだよ。それがイラク人であるから射殺する
イラク人の女が命乞いをしてきたらどうする？ダメだ。見逃しては部隊の命運が掛かっている
殺さなくてはダメだ。いや待てよ、どうせこの女は死ぬんだ、俺に頭を撃たれて。
こいつは死ぬんだ、いや、もう死んでいるんだ。やってしまえ。
これこそが戦争だ
自爆攻撃での戦略は、死者を多く出す事ではない。兵士を戦闘不能にする事が一番の目的である
死んでは、そいつは土に埋もれるだけだ。怪我をすれば、病院が塞がる。怪我を負った
兵士の面倒を見るのも結局は、兵士だ。これで戦闘人員を余計に削ぎ落とす事ができる。
兵士は敵の何処をめがけて銃を撃つのか。それは金玉だ。当たれば悶える上にそれても、腹に当たる
下にそれても腿に当たる、撃たれた者は戦闘不能に陥る、しかしすぐには死なない
１週間ほどで死ぬ計算になる。それで金玉を狙うのだ
想像出来る事は全て戦争では常識だ
それを知らないヤツは、戦争に賛成するな

雀鬼流麻雀もいいが、雀鬼会にいる限り、桜井章一を超える人間は出てこないだろう。そういう意味では桜井本人物足りないんだろうな。
昔は自分と対等に渡り合った雀士がたくさんいたと・・・最も崇高な麻雀は雀鬼流麻雀ではない。桜井章一が言ってる八つの攻撃を自身の
ものとし、打ち切れる人物が最強。しかし、現在そんな人誰もいない＝桜井章一最強という事。
２チャンネラー共！虚像としか考えられんアフオー共！文句ばかり言ってんじゃね！！！

ヤヴァさ（洗脳度、社会的影響力、搾取システム、反国家度が判断基準）で格付け【第二版】

Ｓ　（麻原・オウム真理教）

Ａ　創価学会　統一教会
Ｂ　幸福の科学　アーレフ（現在）　阿含宗　日蓮正宗　千乃正法　ライフスペース
Ｃ　霊友会　立正佼成会　仏所護念会　真如苑　真光　生長の家

Ｄ　天理教　エホバの証人　GLA　PL教団　モルモン教
Ｅ　レムリアアイランド（MASAYA）　

F　冨田多四郎（筋骨堂・貴）　桜井章一（麻雀）　長渕剛　小林よしのり

エホバはもっと上だろう。
輸血拒否による潜在的殺人数は、オウムなんか鼻クソだよ。

>>758
自分たちが死ぬんだから別にいいんでないの？
オウムは関係ない人を無差別殺人だからなあ。

>>757
世界には創価学会のほかにもロスチャイルドやロックフェラーと言った、強力な組織が有るから、そう簡単には世界は創価学会のものにはならないよ・・・。
数年前、フリーメーソンとオウム真理教が戦っていたのは記憶に新しいところ。

その内世界の織田信長が出現して来て、それらの団体を世界から一掃してくれると有り難いのだが・・・。
どうも世の中と言うものはそう簡単にはいかないものらしい・・・。

>>760
真性の電波？

アメリカとイギリスが勝手に始めた戦争だから両国が責任を持ってイラクを立て直せ、
日本は関係ないという意見がありますが、開戦前より両国を禿しく支持し、
禿しく金銭的に援助した国はイラクがこのように荒廃してしまった
責任を禿しく問われて仕方ないのではありませんか。
道義的に考えれば、大きさの大小はともあれ米英と同じように日本にはイラク復興の責任があります。
少なくとも、この戦争を避けようと行動した国連やフランス・ドイツなどが負担をするより前に、
日本は何らかの負担を負うべきです。
国連の元に皆で一緒にというのは甘いといわざるをえません。
小泉総理は愚かだと思いますし、やがては然るべき責任を追及されるべきでしょう。
しかし、既に日本はやらかしてしまったのです。
さらに、戦争後の選挙でその総理が再選されたという事実。
日本が復興の義務を負う以上、何かをしなければありません。
そして、現状の危険なイラクで復興活動をするには武装した自衛隊が一番ふさわしいと考えます。
国内的に見れば、こうなったことへの責任は小泉首相の性急なアメリカ支持にあるのは間違いない。
しかし、国際的に見れば、イラクの現状に対する責任が日本にあるのは間違いない。
私は、自衛隊は派遣すべき。
その障壁となる法律は変えるべきだと思います。

・・・と言ってみるテスト

「伝説の雀鬼」で素人にもサマで勝って得意になってるってのを読んで呆れた。

＞１
俺があるスレで、「３００通り以上の組み合わせの中からビッグを引くなんて事はありえない、
それが出来るのなら科学者立会いの元、実証すべきだ」と書いた。
明確な答えは得られなかった。全てこんな感じじゃないか？

>>763
「麻雀覚えて半年であらゆるイカサマ技を覚えたので、
　仲間うちでは勝負にならなくなった」
この辺が普通の奴とは違う。あらかじめ仲間うちでイカサマありって決めてたなら
いいけど、普通友達相手にそんなことするか？

親父に聞いたけど

その当時、イカサマはみんなやってたことだと。
やらなければ負けるんだから、
友達同士でもイカサマ勝負前提ならアリでしょ。

まあ〜桜井師はイカサマ使わなくても勝てたんでしょ〜

あ・・

親父の古い知り合いの人に
遊びで積み込みみせてもらったことあるよ。

配牌で大三元できてた。

実際みせてもらうと
マジすげえーーーーーーー！

視察の名目で売春ツアーに行ったクズの国賊　埼玉嫌疑会議委員
つか、自民党腐りすぎ。


氏 名　　　ふりがな　　　　性別　　生年月日　当選回数　政党　会派
　
蓮見昭一　はすみしょういち　男　1942/01/30　４　　　　自民党　自民　
佐久間実　さくまみのる　　　男　1940/09/17　８　　　　無所属　無所属
斉藤正明　さいとうまさあき　男　1949/03/06　３　　　　自民党　自民
成塚常吉　なりづかつねきち　男　1939/10/06　３　　　　自民党　自民
細田徳治　ほそだとくじ　　　男　1949/01/12　３　　　　自民党　自民
田島敏包　たじまとしかね　　男　1947/05/17　４　　　　自民党　自民

>>766
じゃあサマする必要がないかと

hagedou!

やはり桜井章一が最強！
普通のマージャンプロは
むつごろうや映画監督に
負ける。

日本人はすぐに｢やはり｣｢やっぱり｣を使いたがるよね。

確かに「やはり」「やっぱり」と言うアメリカ人や中国人は知らないな。

当然、桜井章一が最強！
ゴジラの映画監督に
負けているプロは
風俗で働け！

winnyで出回っている
(お宝TV 麻雀) 雀鬼桜井章一ニュースステーションに出る！
を見たのだが、誰か種明かしをしてくれ。

>>775
このAVIビデオはどうやってみるのだす

MPEGですぜ。

>>775
おーすげーそれ見たかったんだ。

ところで雀鬼スレはもうここしかないですか？
そして自然消滅ですか？

質問

　１　桜井章一氏は雀力はあると思う
　２　雀鬼流は雀力アップにつながると思う
　３　雀鬼流は人間形成につながると思う
　４　裏ドラ読みだとか無敗だとかの伝説を信じる
　５　桜井氏の麻雀論はありだと思う（共感するかは別として）
　６　桜井氏の麻雀以外の持論はありだと思う（共感するかは別として）
　７　桜井氏のようなキャラクターは麻雀界にとって必要である、あるいはプラスである
　　　　Y/N？

>>779

1 Yes 　　　　横で見てたけど普通に強かったです
2 Yes/No 向き・不向きの差が激しい打ち方なんで　わかんないです（＞＜）
3 Yes/No 雀鬼流で麻雀を打つことか、雀鬼流に生活？するのか、どっちですか？
4 Yes UFOみたいなもんで、半信半疑ながらもあったらいいな、くらいの感じで。
5 Yes デジタルの対極として
6 Yes 人それぞれ
7 必要→Yes いた方が面白いし　　プラス→わかんないです（＞＜）

素人に負けるプロ？の戯言より

確実な結果を築いている

桜井氏（雀鬼会他）の方がいい。

俺は強者に憑いていく。

強者が真実を述べているとは限らんで。

　１　桜井章一氏は雀力はあると思う
俺にはよくわからんが勝つべき時に勝ってるからそうなんじゃね？
　２　雀鬼流は雀力アップにつながると思う
ただ漫然と打つよりはつながるんじゃね？
　３　雀鬼流は人間形成につながると思う
雀鬼会は人間形成を目標としてるんだからつながるんじゃね？
　４　裏ドラ読みだとか無敗だとかの伝説を信じる
無敗ってのはその字面よりすごい事ではないと思う。
IQ140がそんなすごくないってのと同じで。
裏ドラ読みは出来るなら出来るし出来ないなら出来ないんでしょう。
そんな事はしらん。
　５　桜井氏の麻雀論はありだと思う（共感するかは別として）
おもろい。
　６　桜井氏の麻雀以外の持論はありだと思う（共感するかは別として）
一貫してるから良いんじゃね？
　７　桜井氏のようなキャラクターは麻雀界にとって必要である、あるいはプラスである
そりゃyes。プロとしてもああいう独自のキャラクター打ち回しは必要だし、麻雀はギャンブルじゃないと言う主張も重要。(でないと表だって認められない)
それに日本人は道徳形成に宗教を使わないから、それぞれのジャンルで○○道って言う道徳的規範みたいなのが要るよね。

↑麻雀を知らないなら語るなよ。バカ丸出し

つーか低レベル同士で上のレベルの雀力語ってどうなるよ？
理系じゃない奴はこれだからやだ。
そんなんだから凸とかに好き勝手言われんだよ。

章ちゃんは麻雀は強いよ。
大会とかには出ないけどそれは富と名声を得るための麻雀なんてカスだと思っているからだよ。
たまに超能力みたいなこと言うけど、あれは章ちゃんの演出だよ。
僕たちもたまに麻雀してて言うでしょ。
次でツモる！とか
章ちゃんはそういう時は理があって言うんだよ。１００％だからね。
僕たちがよくわからないのは章ちゃんの言う「流れで物を判断する」ってとこでしょ。
たしかにその日一番ツイてる人は誰かががめってるアンコでは待たないとか、難しいこと章ちゃんは言ってるけど
それは数こなしてる奴が言ってんだから絶対では無いにしろそうなんだろ。
雀鬼（会）を疑う前に＞＞１は桜井並に数打ってみろやコラ。

>>785
貴方の考えるレベルの高い麻雀の定義って何ですか？
具体例を挙げて述べてくれませんか？

>>785
別にいいんじゃないの？
桜井章一という人物の麻雀界への影響について、麻雀が好きな奴なら興味があって当然じゃ
ないか？実際実力・実績があるか、主張がどうか、麻雀の指導者としてはどうかとか。
それは、自分でも理解できない雀の中身について適当に語るようなこととは別物だと思うけど。
そもそも理系とかいう問題なのか？

そうだ。

桜井氏の麻雀を批判するくらいなら
それなりの麻雀定義があるよね
なければおかしいよ・・
それなりに自信があるんだろうから・・

アンチの皆さん、是非教えてください。
別にあなた方の定義を批判はする気はありませんから。

まさか、麻雀は批判はしないが
桜井氏の人格や生き方を批判してるんですか？

それこそ、妬みや嫉妬の類で
情けないですよ・・・

屁たれアマチュア・プロ３流以下の皆さん。

雀鬼に訊けという本をブックオフで立ち読みしたんだけど
「麻雀に必勝法はあるんですか」という質問に対する桜井の答え

「俺が君と勝負したとする。本気の勝負なら１００回やって１００回俺が勝つよ。
つまり必勝法はあるんだ。」
いきなりこれだよ。もう少しわかりやすい表現で話してくれたらありがたいんだが。

必勝方法とは

つまり超能力でありんす。

１００回やって100回勝つよ・・

これ言われたらカチンてくるだろうね。

でもその通りになってしまう。

勝った勝負のみ本気だったことにすれば、１００連勝でも２００連勝でも
簡単に出来る。

つまり必勝法とは「負けを認めないこと」だな。

普通にフリー行ったことがある人なら、わかると思うけど
技術うんぬんの前に”格”で勝負が決まることもあるんだけどね。

”格”
これだけではノイズであるので
「とうぎ」を付け足す

格闘技

つまりは、麻雀は格闘技ということだよ！

ジャン気は別にそんなにオカルト風に打ってるわけでは無い。
あくまで論理的に語っている部分もある。が・・・運の話に
なると理解できなくなる。強いことはかなり強いけど・・・

だから手品と同じでイカサマ技を使うんだってば。桜井は。本気なら。
手品だってすごい高度なの見たら超能力でないにしろすごいと思うでしょ。
漏れらが１００回やって１勝もできないのは、ボブサップにケンカ挑んで負けるのと同じこと

>>789
＞まさか、麻雀は批判はしないが
＞桜井氏の人格や生き方を批判してるんですか？
　
釣りかい
桜井氏は麻雀こそ強いかもしれないが
人格としては到底上に立つべき人のそれを持っちゃいない
嘘だと思うんならその著書読んで見れ
余りのあさましさにこんな人を神として崇めてるのかよ
という業界に対する情けなさで涙が出てくるぞ

天才はいつだって荒唐無稽な
我々凡人には理解できない部分は多々あり

その世界では神的存在となる
お笑いで松本人志が頂点に君臨してるが

彼の根に潜む邪悪でＤＱＮな考えは
桜井氏とは異なるが

やはりその世界ではカリスマ的で
面白い人の生き方・在り方を示してくれる

誰かを目標にする、人生において師匠とする
ことは悪いことではない

桜井氏をバカにしている人も誰かしらの
目標・憧れみたいなのがあるはずだし

その目標が示す事は、自分にとっても
必要なことなんだろう

いま、フジのプライドの桜庭ノゲイラ戦で、客席に雀鬼がいたｗ

>>800
俺も見たけどワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソース
プライド　桜庭ＶＳノゲイラ戦　第３ラウンド（最終ラウンド）残り１分２０秒〜１分１０秒間
画面真ん中（観客席）やや右よりのところ

親友のヒクソンがダイナマイトに出ていたので、てっきりそっちに逝ってると思いきや・・
桜井さん　なにやってんだよ　そんなとこでｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

俺も雀鬼が気になってテレビに集中できなかったYO

微妙にあおってみたがたいして人いないし、
めんどくさくなったから流してくれ。
すまぬ。
あー、でも超能力とか20年間無敗とかはある程度の証言もあるし、
それを否定する証言が数無い以上、
信じるとしてorどっちでもいいがっていうスタンスで議論する方が建設的だなぁと
理系でiqが凸よりは上の俺は思う。
つまりそれ以外は煽りだからレスするマンセー派もそういうつもりでレスして欲しいなぁと思う。
そうでないと２ちゃんはただでさえ年を追うごとにアホになるんだから疲れる。
と言い捨てて去る。

と言いつつ・・・
必勝法ってのはさぁ。
勝敗が運でないって事を言いたいんだと思うぞ。
麻雀の勝敗を運の所為にする奴は日常生活でも運の所為にしてるんだから、
そっから改めろって事を言ってるんだと思う。
そして793は阿佐田哲也の読み過ぎだと・・・

後、松本人志は言ってる事はおかしいが天才だと思う。
そういう意味では雀鬼より天才かも。

そして雀鬼はprideは全部見てる。

流れとかがあったら哲学、数学、物理学、生物学、経済学、医学…etc
が根底からひっくり返るわけだが。

ぶあああああああか

>>805
いずれの学問も流れを完全否定はしていないと思うが。
論証するに当たって演繹的なアプローチをし、流れという
概念を用いないだけ。
そもそも麻雀は古代中国の占いが発祥であり、論理に
訴えかけるものではなく、優雅な東洋の遊びと考えた
方が自然である。

デジタル派の人達って、なぜ「心理学」を無視するんだろうか？

現在数学での確率の定義はＰ＝根源事象数/全事象数だけ。
過去の試行の結果など介入してない。
流れを認めるなら確率の定義を変えなければならない。

数学は定義が成り立つという仮定の中でのセオリーだから
少なくとも数学はひっくり返るだろ。

桜井章一と松本人志だと
比べる土俵がそもそもまるで違うのだが
天才として凡人には到底理解できない
世界がある

が、同じ天才として共通点はあるはず。
なんだろうね〜

自然現象をすべて数学で考えようとしているアフォがいるスレはここですか？

学問でうまく証明できないことはすべてオカルトですか？ｗ

医学も物理学も生物学も実際に起こっている事象を統計的に捉えた学問だろ。（ほかは知らん。）
学問先にありきは勘違いのアフォ丸出し。

数学厨に多いよな。学問は所詮道具。利用されてるやつは見込みないね。

流れがないとか言ってるやつは、麻雀やった事ないやつなんでしょ？どっちにせよ負け組だと思う。

808に対する反論がないわけだが。

>>812
お前の感覚で語るなヴォケ。

>>813
…別に反論する必要がないからでは？

>>813
だから、どうしてマージャンを数学で考える必要があるわけ？

数学で何でも表現できると思うなよｗ

流れなるものがあると証明されたなら数学はひっくり返るかも知れんが、あるないに
かかわらず証明されることはないだろう。

>>813
他スレで見たけどこの板の数学レベルは酷いよ。
俺は他スレで中学レベルも消化してない奴らを見すぎた。

麻雀板でそこまでの議論は無理。
やっぱ2chは専門板に限るね。

＞やっぱ2chは専門板に限るね。

そう思う。
だから808は明らかな板違いってことですな。

麻雀ほど数学的アプローチしやすいものはないだろう
良く比較させられる将棋、チェス、スポーツなんかは数学的に考えることは難しい

>>820
マージャンは一牌の後先で勝負が決まるゲームだと思うんだが。
そういったことをどうやって数学的アプローチするんだね？
一人で打ってるんなら数学もってこいなんだろうがね。

>>820
そうかもしれないが、打ち手の意思決定については、数学やデジタル
でのアプローチは限界があると思う。

空手の同上に神棚まつってあるのと同じ話じゃないの。
技は力学にかなってるが、平常心たもつための方法がオカルティック。
または、下半身に重心おくために「炭田に気をこめる」とか表現するのと。
桜井そんな怪しいとも思えんが。桜井と対談して本だしてる中谷アキヒロの
方がいかがわしいぞ。ちゃちい駄本だしおって。スポーツだって物理現象の塊だが、プレーヤーの精神状態
やルールの解釈のしようでそんな理想的なプレーばかりできんだろ。

>>823
確かにあの本はひどかったね。＞中谷の本

>>820
で、その数学的アプローチを追及した結果、勝てるようになりましたか？
それともやっぱり長期的に見て、ギャンブルで得するのは胴元だけ、という
当たり前の結果を導き出せましたか？

雀鬼会の存在で一番得をするのは桜井さんという結論が出ました。

数学板で見つけたスレ。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1068121398/l50

>824
それじゃ限界があるってことだろ

まあ、２０ﾈｿ無敗を看板に商売すんならそのレコードぐらい提示するのが
人の道だよ。それをしないんだから広義には詐欺師だよな、あのチョビ髭は。
それに付いて説教貰ってる小僧らもどうかと思うわけ。共犯だあね。

出来ないならせめて自称ってつけて欲しいもんだ。
２０年間無敗（自称）のジャン鬼。いいじゃん、これなら納得。

↑
はあ？レコード？？？
昭和４７年３月：会津小鉄会の依頼で
打つ。５満点浮きのトップにて終了！
とか、裏打ちのレコードを発表するのか？

近代まあジャン誌上で表プロを相手に
圧勝しているが、このレコードは
どう評価するのか？

お前ら、たかがマージャンですげ〜必死だな、ﾌﾟ

>>829

>近代まあジャン誌上で表プロを相手に
>圧勝しているが、このレコードは
>どう評価するのか？

プロに勝った強豪アマだろ。ゴジあたりと同じだよ
その実績＝２０年間無敗に脳内で勝手に転換してるだけじゃんｗ

同じ土俵に立ってないし実際プロからすりゃ雀鬼はどうでもいい存在なんじゃん？
ただ、彼に勝るカリスマ性や人気を持ったプロがいないのは情けない限りだが。
ま、所詮麻雀だしね。

こんなところで吠えてないで、
実際に店行って打ってくりゃいいじゃん。

半荘100回くらい打って勝ち越したら吠えていいよ。

なんで桜井さんに四万円も貢がなきゃならんのよ。

やだね。２０年間無敗なんて妄想出す気もないし
ところで半荘１００回というセリフそのまま桜井氏に返したいなｗ
「トッププロと半荘１００回くらい打って無敗だったら、無敗って
名乗っていいよ」

>>833　が代打ちでもいいよｗｗｗ

トッププロって弱いんだよ　麻雀のプロなんて、、

>>836
へーへーへー

じゃ、いよいよ簡単じゃん
１００半荘／１００トップ頼むよｗ
>>833か836が代打ちでね

冬房の季節

＞同じ土俵に立ってないし実際プロからすりゃ雀鬼はどうでもいい存在なんじゃん？
＞ただ、彼に勝るカリスマ性や人気を持ったプロがいないのは情けない限りだが。
＞ま、所詮麻雀だしね。

それで生活している人にとっては死活問題だろうな。
まあジャン雑誌やまあジャン本の売上げのほとんどを
雀鬼流に取られてしまう。
桜井さえいなければと、思っているクソ表プロは
多いのでは。

桜井と打つと、井出さんみたいに殴られそうで・・・

>>829おまえ正月の朝から全開だな
だから自称つければ文句ないって書いただろ
後半の質問は>>831殿が答えているからいいやね

透視で牌が見えるんですよ雀鬼は
ただそれだけのこと
幽霊がみえる人とおなじ

べつにえらくもない

>>836=838
なんだよそれｗ
突っ込まれて反論が「冬厨」かよ
歯ごたえねーな

お前、似非雀鬼会だろ。まさか桜井に認められてる奴が
こんな逃げ方しねーもんな。「漢」になりてーんだろ。
だから挑戦してみろよ。お前が桜井に土下座して
「代打ちさせてください」とでもさｗ

>>843
もちつけ、コアな雀鬼信者様。

冬房の季節ｗｗ

>>843さんはπ≒22/7を発見(ﾌﾟ)されて小踊りなさってる最中です

>おまえ正月の朝から全開だな
>だから自称つければ文句ないって書いただろ
>後半の質問は>>831殿が答えているからいいやね

はあ？？？？？？
自称をつければ文句がない？？？

対外的に「自称」をつけて
自分を名乗っている人間を
具体的に一例を挙げてみてくれ！

つうか麻雀で人間を磨けだのと言われてその気になるお前が終わってる。

>対外的に「自称」をつけて
>自分を名乗っている人間を
>具体的に一例を挙げてみてくれ！

とりあえず、適当に
ttp://www.htv-net.ne.jp/~dark/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wakuwakulife/diaryall/

とかね。ググると山ほどあるよ。

やっぱり20年間無敗とか信じてる人なんですか？ｗ
コアな雀鬼信者さん。

ここで文句たれてるﾔｼって
売れない紙上プロの方々なんだろうな。ｗ
しかも弱そ。

>>850
おまいら、堀江ケンイチのヨットでの無寄港世界一周怪しいっていってた
石原慎太郎と同じレベル。証拠がでてきたら、今度は無条件で絶賛するんだろ。
桜井の話よくわかるけどな。
F１選手の車の軌跡がほとんど同じになるが、F1選手に個性がないとはいえないという
例えとか。自然の中で暮らしてる人間は、自由なようでいて自由じゃないとか。
緻密な理論たてても複雑な現実の前では、理論外れのようなことが頻繁におこるから原理的な部分しか役にたたない。例えは悪いけど、
イラクにいかされる自衛隊員が、緊急事態のときに、現実の状況が武器使用の法的要件
に合うかどうか判断してたらやられるかも。と。これが桜井のいう、間に合わないとか
瞬時に判断せよということかなと。で、民間人と思ってたら、テロリストでやられちゃったら、
そのことを踏まえて次からはそういう判断ミスをなくすようにしていくと。
武器を使わないと絶対生き残れない状況で、恐怖感でたたかわず逃げようとして逆にやられちゃうと。
これが我欲をだして亡びると。
どう思う？

>>852
何を言いたいのか、わかりにくい。特に後半部分。

マージャンは心で打つもんだ。
それには清らかな心を手に入れなきゃいけない。
清らかな心があってはじめて場の偏りや、敵（ライバルと読む）の心理状態、ツキの状態などを計れるのだ。

そのために日ごろの行いを改め日々精進せよ。

手積みでしかも伏牌じゃなかったら桜井に勝てるやつなんていないだろ。
まぁ限られた条件での強さなわけだが。平でもそりゃかなり強いんだろうけどさ

日本テレビ系列　「爆笑問題のススメ」に桜井章一が近日出演だとさ。
依頼するなよ日テレ、承諾するなよ章一。

>>855
かなり強いってのと、無敗ってのは全然違うことなんだけどね・・・

>>852
スマン,日本語で頼む。

>>852ほんと分かりにくいな
頭わるー

雀鬼会＝創価学会

雀鬼流っていう本が１００円で売ってた。雀鬼流がやすっぽく感じた。ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺ−

ずいぶん前だが
とにかく無名で華もないプロに
雀鬼流麻雀について聞いてみた。

答えは「好きじゃない」

だって。
他のプロにも聞いてみたがやはり
嫌いという意見が多い。

フリーで一般の麻雀好きに聞くと
「面白い・勉強になる・レベルが違いすぎる」
などなど・・・好意的な意見ばかりだ。

おまえは自分のことを雑魚呼ばわりするイカサマ師を好きになれるのか？
いい奴だな。

再来週は裏技見せて欲しい

>>862
単純に言えば、制約の多いストイックすぎる麻雀だな。
それは好意的にもとれるし、極端だが、麻雀の本質から外れている、
という言い方もできる。

別の雀荘で、元雀鬼会の人と打ったりするが、確かに強い。
ハネ満刺さっても倍満ツモリ返すような、ゴキブリのような
（失礼）強さだな。

雀鬼ってやっぱすごいんだね

凄いことは凄い。
麻雀強くて指導も優秀。
それ自体を否定する人はあまりいないんじゃないか。

でも、それ以外がちょっとあれだからね。

ゴールド立ち読みしてたら、
他色のドラ入り両面があってたんぴんが見えてるのに、
染めにいくべきと書いてあった。
あとどら対子があってもおとしてチンイツに行くべきともいってた。
染め系は相手にばれ易いから、他の構想が見えてるときは狙うべきではないと思うんだけど
どうよ？

ゴールドは立ち読みする価値もないと思う今日この頃

>>775
遅レスだが
積み込みは説明しなくてもわかるよな？
最後のは最初から手牌が14枚あって倒す瞬間にロンパイと同じ牌（５ピン）を
左端に持ってきて左手の小指と薬指で挟んで倒す。
テレビカメラでも実際あそこにで握っているのか分かんないけど間違いないよ。
よく見ればリーパイするときに一枚増えたことが分かる（５分２７〜２８秒あたり）

我れ悪党なり　近日発売らしいが、いつごろなんだろ

>>775
870とかぶるけどはっきりいってたいしたことやってないよ
最初のは12枚爆弾といって山が18幢あるはず(あそらくサイの目は8-9)
2つめのは元禄積みを牌を見ないで積む(これは練習すればできます　俺も出来ます)
最後のは870の通り14牌で一牌隠し持ってて相手の捨て牌によって待ちを変えるもの(多牌打ちだと)

イカサマ厨がきたな

ttp://www.stv.ne.jp/tv/susume/index.html

おまいら、明日の爆笑問題のススメで雀鬼がでますよ。

>>872
ばかだな〜ほんとに。
なあ>>872よ、そんな小手先の技術じゃ社会では負け犬になるぞ。
「俺もできます」だ？みんなそれくらいは出きるんだよ。
大人になったら実際にフリー雀荘でそれやってみな。できねーはずだぞ。
お前程度の奴だったら殴られて、the endだな。

>>874
なんだかんだ言っても興味があるんだな。正直に「雀鬼にいい意味で一目置いてます」
って言えねーのかねー、ったく世話のかかる子供達だな〜。

要するにイカサマ師って事だろ。

>>876
ほんとにしょうがねー奴だな、おめーっていう奴は。
「要するに」ってのは本質をつかんだものだけが使う言葉なんだ。
いいかい？おめーみてーに小手先の技術しか目に入ってねー奴が使う言葉じゃ
ないんだよ。
要するにおめーはまだまだ本質をつかんでねーんだってことを常に頭に
入れておなにゃ〜ならねーんだ。わかるかい？
それとイカサマ師ってもんがどういうもんがわかってねーな、ったく。
まあ、はやく本質をつかむ訓練をするこったな。
普段から力強く牌を積もることだね。

>>877
＞まあ、はやく本質をつかむ訓練をするこったな。
＞普段から力強く牌を積もることだね。

この二つに大きな矛盾があることを「ばかだな」気がついてない。
だから「ばかだな」なのだが。

>>878
ったく、トーシロレベルじゃ言ってもわからねーかなｗ？
まあ早くお宅もそんな小手先のことから足を洗うんだな。
二つの矛盾についての理由も書けねーよーじゃ・・・、まっがんばれよ！

ばかだなってほんとうにばかだな

桜井さんは指導者としてはとてもいい考え方をしてると思うが
この頃の発言はチョットなー・・・・・・・・皆さんも思わない？

あの雀鬼流モドキのクソ猿死ねよマジで
ダハィはうるせーわ、よく喋るわ・・

しまいには感性だ〜とか言い出しやがった。

頭やば過ぎ。普通のフリー雀荘でそんなこと
いう奴いねえよ。恥ずかしすぎる。

俺はてめーの友達じゃねーんだぞ
何が考えすぎですよ〜だ

あいつとだけは2度と囲みたくないね。
みた瞬間、帰るよ。

続きだけど
雀鬼会選抜の人は

それはそれは綺麗なフォームで
いい音させますよ。強いです。

あのママゴトお猿さんはきっと
本やビデオでしか見たことないんだろうな・・