1 :
創る名無しに見る名無し:
2 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/19(火) 07:05:54.54 ID:jYKxmkeV
立て乙
ネットショップのINファクトリーの皮革って品質いいの?
クラフト社と迷ってる
ネットショップのINファクトリーの皮革って品質いいの?クラフト社と迷ってる
クラフト社のほうが間違いないよ、ちょっと高いけどクラス「A+」最高品質のおくってきてくれる
クラフト社で決定だな。因みにサドルのベージュ以外(黒サドル、茶)もA+なの?
うん、黒も茶もA+だよ
違う商品になるけどツーリングレザーはSクラスに近いね、傷とか殆ど無いし表面が凄く滑らかで
このレザーできちんと作ったものなら20年30年は持つ
>>8 詳細ありがと。
さてショート財布でも作るかな。
クラフト社、荻窪店が22日から全商品2割引。行ってこよ。
いままでステアのヌメ革つかってたけど
ひょんなことからカーフのクロム革もらったけどめちゃくちゃなめらかなんだが、耐久性がないな
カーフだから弱いということはないよ。
同じ厚みなら成牛と変わらない。
厚みがないから弱く感じるだけ。
そうなの?それならいいんだけど
俺はてっきりカーフは吟面、吟層、その下にある網状組織が薄いのかなって思ってたけど
それなら一々漉くよりカーフのほうがいいね
>>13 マジで言ってる?
カーフとステアだったら天と地ほどの違いだと思うが。
作る物にもよるが俺はステアのほうがガッシリ繊維で好きだな
16 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/20(水) 11:22:07.93 ID:ohQcT8uJ
カーフとサドルで強い弱いを比べる事がアホだろw
用途に応じて使い分けるモノなのに…
でもサドルで出来てるバーキンが有ったら見てみたいな
焼印の所とか使ってあってスタッズ打ってあったら、物好きなLAセレブが買いそうだ
サドルバーキンか…いらねーww
あんなのに金払う気が知れねーww
物は良いけどなぁ。物に見合った価格ではないな。
思ったんだけど松阪牛とか米沢牛の皮って良質そうじゃない?
「革」にしたら最高そう
19 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/20(水) 14:10:13.77 ID:ohQcT8uJ
>>17 ブランドの価値なんか人各々の価値観。
ダイヤモンドを貴重な宝石と見るか、
ありふれてる炭素の塊と見るかの違いだからな。
>>12 クロムなめしだからだろ。クロムは基本やわらかいよ。
タンニンなめしとは別物
21 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/20(水) 23:37:39.10 ID:XIinFJII
22 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 03:13:28.36 ID:ec0+gGnz
カシメ打ちが面倒なんだが、ハンドプレス機ってどうよ?
綺麗に打てるのかね?
クロムなめしは裏面がフカフ柔らかい、タンニンなめしは裏面がザラザラしてる、
でおk?表の同じ傾向でおk?
23 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 07:03:40.54 ID:bFdLTOr+
昨年末から何だかんだと忙しくて
自分用の手帳カバーが作りかけになっていたのを仕上げ中なんだが、
コードバンはコバ磨きすると見違えるね。
キッチリと締まるし艶も出て綺麗だ。
アップしたいけど、イメピタが閉鎖してしまったから出来ないので残念。
コードバンにポイント使いでクロコと亀をあしらってるんだけど懲りすぎたかな?
24 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 07:48:48.06 ID:ALwQa0WL
作ったヤツうpしたいんだけどどうすればいいの?
>>22 ハンドプレス機っていいけど
結構大きいしカシメだけのために購入ってのは中々考える必要あるかもね
タンニンはそれでいいけど
今の時代のクロム鞣し技術はタンニンみたいに硬くもできるし柔らかくもできるよ
さらにクロム鞣しのあとにタンニン鞣しをするコンビ鞣しってのもあるからそっちも調べてみると面白いかもね
俺はコンビ鞣し大好きだ
クラフト社って通販やってるの?
革欲しいんだけど、HP見ても取扱店で買えとしか書いてない。
28 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 15:29:18.90 ID:HnJbnMmR
>>26 プレス機は小物用専用機なのかね?
1、2万で買えるから綺麗に仕上がるならおk
現物を見てクロム、タンニンは判断できないって事かね?
>>27 > クラフト社って通販やってるの?
通販可。
30 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 16:01:25.69 ID:HnJbnMmR
ウエストポーチのベルト用に一枚革を折り返して裏面同士を貼り合わせて
裏表両面をつるつるの表革にするんだが、ボンドG17でおk?
幅25mmだが手で押させて貼ればおk?押さえ道具は必要?
>>30 G17薄塗りでOK
手でも十分だがローラーあれば尚OK
33 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 16:12:38.01 ID:HnJbnMmR
ローラー使った方が、しっかり貼り合うの?
詳しいやり方説明URLないかしら?
34 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 16:14:18.30 ID:HnJbnMmR
ローラーって100均でペンキ類売り場にあるよね?
>>33 >>30の様な折ってベタ貼りなら丸い棒みたいなヤツでもいいよ。
家にないかな?
手よりも均一に力が加わるから作業しやすい。
力の入れ過ぎ注意ね。
ちなみに貼り付ける所は荒してから接着しような
37 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 16:58:05.36 ID:HnJbnMmR
十分荒れてるね、これならわざわざ荒らす必要ないよ
後はゴムのり両面つけてベターとくっつけるだけだ!
39 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 18:01:32.59 ID:ALwQa0WL
40 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 18:04:11.86 ID:ALwQa0WL
栃木レザーは落ちたね、取扱店が悪いのかもしれないけど糞みたいなものばかり送ってくるようになった
縞、傷は当たり前、しまいには両手くらいの大きさをした穴まで開いてることも
まえはこんなことなかったのに何がおきたんだろうな栃木レザー
42 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 21:31:49.66 ID:bFdLTOr+
地震でピット槽が割れて在庫分しか出せないとか?
通販で安いの探さないで、現物確認して高いの買えばイイと思う。
ちゃうちゃう、地震前からだよ
明らかに質が悪くなってきてた
44 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/21(木) 23:22:41.63 ID:ALwQa0WL
適正価格100円
安ww金具代にもならんww
>>44 コバも床面もガサガサじゃん……
それにニッケルメッキの金具…せめて本金メッキのにして
床面処理しないなら裏革貼って周りを縫わないと
300円ってところじゃないか?買わないけど
試作だもん。こんなテイストだったらどうかなーと
そこは完成品見せてくれないと値段が適正かはいえんわな
51 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 00:28:31.54 ID:Kejd3ji5
52 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 00:37:26.30 ID:Z4B/ayLm
>>51 まあ 精々頑張れよ
1円スタートでオクに出せば適正価格はわかるよ。
>>51 おーさっきのよりメチャクチャいいじゃんいいじゃん
これだったら…どのくらいだろうなぁ
オークションにだしても適正価格ってわからないし自分の思い通りの値段で出してみたらどうだい?
55 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 01:58:55.31 ID:Z4B/ayLm
56 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 10:29:48.05 ID:pwkt6h3c
>>44 200円
>>51 こっちは2000円でも買うわ
色々見せて欲しい。楽しい
57 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 10:48:04.19 ID:Z4B/ayLm
>>25 携帯からだと出来ないんだけど…
上手いやりかたが有るのかな?
時計の文字盤だけでも2000円くらいしたわ。
やっぱ素人が作るモンなんてそれくらいの価値やね。
数年間放置してたヌメ革にニートフィットオイル塗ったら、色が全然別物になって笑った。
>>51 売る気あるのか知らないけど、安く値を設定するより割と高めに設定した
方が高級感が高まって売れる気がする。
7800円ぐらいの設定が良いと思う。
61 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 11:59:55.62 ID:Z4B/ayLm
物を作って売るのは 作るスキルより売る手腕が重要。
コレなら自分も作れると、人の売り物を見て真似をして作れても、売るノウハウが無きゃね。
小売りから材料を買ってるようじゃ利益は出せないよ。
小売から材料買わないでどうやって材料を調達しろと…
問屋から卸してもらえってことでしょ。
数百個とか作るわけじゃないのにナンセンス。
しかし、趣味のものを売るのは難しいね。
レンタルスペースじゃまず売れないし。オクに流すくらいしか思いつかない。
あんまり作品晒す人おらんね
あんまり人おらんしなぁ…俺だって晒せるほど上手くないし…
66 :
ミシンマニア:2011/04/22(金) 19:03:55.27 ID:Z4B/ayLm
バッグと手帳カバーを
>>25の所に あげといたよ。
68 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 19:46:51.56 ID:Z4B/ayLm
>>67 悪いけど手帳はコードバンなんで反射しちゃって接写出来ないんだ。
?
反射すると接写できない…?どういう事だ?
70 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 20:25:58.59 ID:bcHN3/Vd
接写じゃなくてもいいから、もっとデカイ画像にして欲しい
相変わらずミシンはへたくそだなぁ
72 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/22(金) 20:57:52.42 ID:Z4B/ayLm
76 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/23(土) 11:03:07.05 ID:t6nRrf8V
>>76 こんなサイトあるなんて初めてみたけど
サイトに登録してるだけじゃそら売れないわ
広告しないと
>>79 いやいやww
サイト内では商品の詳細添付画、説明、価格は記述してあるよ。
それ以外に広告の方法があるの?と聞いたまで。
あれば教えて欲しいと思ったん。
さっきのは78に言ったことな
俺自身に言ったことじゃないぞ
クラフト社行ってきた。
2割引だから山ほど買い込んで来た。
重すぎて帰りの電車つらい。
>>82 商売の基本はみんなに知ってもらう事
それは小遣い稼ぎでも同じ
わかった?
>>85 なんやww具体的で有効な広告の仕方知っとるんかと勘違いしたわ
ゴメンゴメン
それにみんなに知ってもらう為に
>>76のサイトに登録、出品してる訳で
そこのサイト全然有名じゃないじゃない、内輪だけでやってるみたいだし
売る人しかいなくね?まぁ、満足できるならそれでいいけど
サイト批判は大いに結構ww
お得な情報も知らんそうやしもうええよ。
得な情報は知ってても人に教えるわけないじゃん
さっきのサイトだってただ売名行為なだけだし
それに上から目線の礼儀知らずには教えたくありません
大体さっきの基本的なことも教えてやったのに全然理解してないみたいだし
わかった?
>>84 いいのあった?
おれはたくさん買ったときは送ってもらってる。
送料かかるけど他の店も寄ったりすることあるし。
93 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/23(土) 15:38:52.30 ID:SlZDDADh
>>84 沢山買っても送料ただにならないのか?
俺なら宅配してもらう。
レザーワークスで通販したことある人はいますか?
あるよ
96 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 00:33:36.53 ID:J5ZG53aF
98 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 00:53:24.05 ID:hLAN6KzH
>>97
いや。サドルレザーに赤の染色してん。
99 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 03:16:24.61 ID:4eQejUKu
>>96 綺麗に発色してるね。
どんな染料(顔料?)を使ってるのか教えてくれ。
100 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 11:10:10.51 ID:wF7UuGz1
クロム鞣しで顔料ベタ塗りの革はクズ革ってことでおk?
102 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 14:45:33.44 ID:ZT6rg12w
クロム鞣しの革の値段をみればわかるとおもう
ヌメ革の半額以下だし
104 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 15:56:41.70 ID:4eQejUKu
使い方次第だろ?
硬いヌメ革だと不便な物もあるし、手入れが頻繁に必要なヌメ革だと面倒くさい場合にはクロム鞣しの方がいい。
傷無しのヌメ革だとコストの問題で使えない場合もある。
趣味ならコストを無視出来るけど、商業的には厳しいよ。
じゃい庵
106 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 19:55:48.27 ID:txQ6R2Lv
107 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 20:02:12.62 ID:VWNMqAu1
作品売りたいって人はセレクトショップやってる知り合いとかいないの?
委託で向こうのリスク無しとかなら結構置いてくれるトコあるよ。
知り合いいないんならちょこちょこ通って知り合いになればいいし。
オクとかレンタルなんとかよりははるかに売れるよ。
初めて入ったお店でその日の内に商談成立する事もあるから楽しいと思うけどな。
けど販売するまでの商品を作るのは難しいよね。
ヌメ革なら半裁から商品材料に使える部分って少ないし。
どうしても商品価格が高くなってしまう。
クロム革なら難しくないけどな。
109 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/25(月) 21:29:21.83 ID:4eQejUKu
セレクトショップに委託で置いて貰うって、
店員や店長と仲良くなる程度じゃ決済権が無いから無理だろ?
経営者が店頭に立つレベルの小さい店に置くくらいなら自分で店を出した方が良いよ。
110 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/26(火) 00:42:55.19 ID:T8Tdbqo2
>>109 そう思う人は自分でお店出した方が良いだろうね。
ただ、経営者が店頭に立つレベルの小さい店のパワーが理解出来てない人には100%無理だけど。
あと現場に立ってる店員や店長がある程度バイイング任されてるケースも多々あるんだけどね。
>>108 客に使う革なんて一枚の半裁からさえ取れば色が一緒だから何でもいいんだよ
まずは自分の使う部位を確保しつつ余った革で小遣い稼ぎすんのが一番ストレスたまらんわな
デザインさえ良ければバンバン売れるしな
手早くもうけたいなら、ペット小物系にすれば、簡単に売れるよ。
あとは財布とか。
>>110 それお前がバカで無能だから無理なだけであって
他の人はできるって
114 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/26(火) 09:15:22.33 ID:T8Tdbqo2
カッコつけにはよくある事
素人作品が売れるのは良い事だが
どれもハンドメイド作品のレベルが同じと思われたら困るな。
革に詳しい客ばかりじゃないしな。
118 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/26(火) 10:44:07.64 ID:+uWjKok7
せっかく板移転したのに、なんで罵り合ってんの?馬鹿なの?
板変わっても住民が同じなんだから、かわらんでしょ
2チャンだしな
122 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/26(火) 21:11:34.52 ID:Et9IzO0I
さあそろそろ作品を晒そうか
どうぞどうぞ
ヌメ革とクロム革で同じ型で同じ物つくってみたんだが(一部失敗したが)
何だか感触が全然違うんだな
縫う感触も金具を取り付ける感触も
硬さも何もかも
正直コバ処理の仕方がわかんねぇヘリ落としも出来ないし、水で固めることもできねぇ
うぷ
>>124 クロムのコバは切りっぱなしでも割と綺麗じゃない?
気になるならコバスーパーとか塗っとくといいよ。
重なったとこの2枚の革が別れちゃうから、縫う前にあらかじめ縫い代から端までボンド付けしておいたほうがいいと思う。
127 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/27(水) 14:20:24.31 ID:fjh2QJiQ
クロムなら端はヘリ返しかレースでかがってしまえばいい。
カタメールで硬化させて磨く手もあるけど、ふち周りだけ色が変わってしまうからね。
128 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/27(水) 14:24:21.25 ID:XURCYvQY
質問あげ
革の端をなみなみにしたい(ビスケットの縁みたいな、半円が繋がっているような感じ)んだけど、
何かいい方法はないかな
紙用のなみなみに切るハサミでは切れないし…
ペンケースのフタだったかな。一部だけやった事あるけど
彫刻刀を打ち込んだw
ヘラでちょっと磨いたけど、ほとんど切りっぱなしに近い
うーむ、一日中クロムレザーのコバについて色々やってみたがどれも微妙だったよ
水磨き→変化なし
水つけてアイロン→少しテカリが出たきがする様な…
トコノール→効果が芳しい
ロウをつけてアイロンで染みこませ→コバがしっかりしたように思ったがそうでもなかった
固いロウに変えてもう一度→見た目はマシだけど曲げるとバリバリ、ロウが剥げる
でもクロムレザーの吟面は好きなんだよなぁ、しっとりしてて
131 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/27(水) 20:19:32.90 ID:fjh2QJiQ
美味そうだな
>>130 エルメスだったかが、アイロンで焼き固めてからコバの成型してた映像があったような?
煙が出ててたからかなり高温で当ててるのかな?
仕上げは顔料仕上げで。
134 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/28(木) 07:24:52.09 ID:wXdaEU45
>>133 蜜蝋や松脂を塗ってコバに浸透させるから、
それが焼けて煙を出すんだよ。
135 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/28(木) 08:51:26.76 ID:K9BtX9tn
浅草のエース鞄博物館に行ってきたよ。
受付嬢が美人だった。
展示物ではフェルトのバッグが良かった。
都はいいなぁ、熊本じゃそういうの無いから正直羨ましいわ
>>128 専用の刃型を作ってもらえば?小さいのなら数千円でできるよ。
あとは、革包丁で地道に角度変えながら押し切っていくしか。
タンニン頑丈さとクロムのしなやかさと汎用性を持ち合わせた革はないのか!
139 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/28(木) 17:38:49.43 ID:GwfxsUkc
>>138 タンニン鞣しのカーフとかキップはどう?
>>139 ステアにこだわってたけどそっち路線で探してみるのもいいな
試しに一枚買ってみようかな、ありがとう
元まで薄い菱目打ちって無いかな?
厚い革に差した時に菱目穴が大きいのが気になって仕方がない。
特注でも良いので作って貰える所とか無いですかねぇ。
菱目打ちってそもそもそんな深くまで打ち込まないんじゃない?
貫通させるのは菱錐でやるもんだと教わったけど。
↑素人に教わったド素人
144 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 06:51:56.01 ID:J20Dfd6o
>>142 人それぞれだよ。俺は構わず打ち抜いてる。
厚くなるトコやカーブは菱錐使うけどね。
145 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 06:59:33.29 ID:WkMXY6sc
革に負担をかけたくないからと、下穴開けには最小限の穴しか開けない人も居るし、ステッチ強調で太い糸を使う人はバスバス開ける。
糸の納まりにグルービングする人も居るし気にしない人も居る。
細かい拘りばかりだと なかなか作品が作れないよ。
146 :
ミシンマニア:2011/04/29(金) 08:20:11.11 ID:WkMXY6sc
それあんまり欲しくない。。。
ワイルドだな、でも淵の部分も縫ったほうがよくないか?
149 :
ミシンマニア:2011/04/29(金) 09:00:31.15 ID:WkMXY6sc
ミシンが有るから縫うのは簡単なんだけど、
敢えて縫ってないのだが…まあHTCやラルフローレンの真似だから。
コバも磨かずに敢えて荒らしてオイル仕上げにしてあるアンティークフィニッシュです。
151 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 09:47:18.66 ID:P6ErN4gv
プロとは何か
153 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 10:02:46.53 ID:WkMXY6sc
自ら名乗ればその日からプロ
腕前は関係ない。
素人以下のスキルしかないプロなんかイッパイ居るよ。
時間も材料コストも妥協しなくて済むアマチュアの方が出来映えは良い場合もある。
>>141 俺、ホームセンターで売ってる細いダイヤモンドやすりで削った
156 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 19:44:59.45 ID:P6ErN4gv
159 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/29(金) 22:10:43.54 ID:WkMXY6sc
イオン・レイクタウンから赤月が撤退したね。
前から解散するって噂は出ていたから驚きはしなかったけど、ひと時代の終演を見るようで感慨深いな。
160 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 03:35:58.61 ID:sYQ80+Gi
いまやこのスレの住人の方が赤月よりイイ物作ってしまうからしょうがないな。
良い時代だ
162 :
元現場監督:2011/04/30(土) 05:38:58.76 ID:MY45stxX
>>161 建設現場では革漉きって呼ばれている物ですね。
安いから自分も一回試しに研磨して革包丁の代わりになるか試した事が有りますが、
全然切れ味が悪くて駄目でした。
何も知らない初心者なら騙されてしまうかもしれませんね。
163 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 06:15:54.15 ID:UYkRcX3Q
革ばさみで切ったら別たちで切るより正確に切れた
技術者の問題かな
このまま革ばさみ使い続けてもいいけど邪道な感じがして気分が悪い
他に革ばさみ使ってる人いる?
技術者じゃないや、技術ね
俺プロだから革ばさみとかねーわーマジつれーわー
値段をつけるのは人の勝手だしな
169 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 09:27:49.59 ID:OROAShjz
>>167 そのサイトで俺も出品してるのでよろしく。
>>163 革ばさみの断面ってどんな感じですか?
2.0mmmで問題無く切れるのであれば
自分も購入を考えようかと
ちなみに別たちやカッターでも同じ事なんですが
断面が荒いなら400番前後でやすりを掛ければ
イケるかなぁ
断面うpしてもらえると助かります orz
172 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 15:54:50.34 ID:MY45stxX
TLFに出すデザインが決まらない(;´д`)
賞金も魅力的だが、海外旅行の副賞がいいね。
TLFってなんぞい?
174 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 16:36:14.35 ID:MY45stxX
>>174 d
日本製の革を使った製品であること。
あん?
176 :
創る名無しに見る名無し:2011/04/30(土) 17:48:22.47 ID:MY45stxX
>>175 一応 日本の団体と行政が関わるから建前上だと思うわれ。
証明書出せとかまでは言われないと思う。
受賞したら使用した革は何処のですかとか訊かれるくらいだと思う。
仕入れ先が国内問屋や小売りで輸入革専門じゃなきゃ誤魔化せる。
自分は こんな時の為に革の裏側に貼ってある、日本革工業会?のシールは保存してある。
レザーアワードの受賞者で使用した革の説明にandレザーと書いた とぼけた人も居たから気にしないで。
177 :
128:2011/04/30(土) 20:26:34.47 ID:+p0wDLTB
>>131 まさにそんな感じ! 左側の写真みたいな風にしたい
彫刻刀は自信ないな…
刃型のオーダーについてちょっと調べてくる、ありがとう
机にピントあっとるなw
何度やってもコバにピントがあわんな
お手上げ
181 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/01(日) 01:13:25.44 ID:02cfUx1K
>>178 うpthx
1mmでラクショーなら自分も購入を考えようかなぁ
2mmはいつも外側にしか使わないから問題無いかも
断面もそれぐらいなら軽くヤスリかけてトコフィニッシュで
おkっぽい
ありがとう!
ありがとう!そしてあしがとう!
184 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/01(日) 10:33:28.28 ID:02cfUx1K
>>182 いつも行く材料屋さんに厚物用のハサミがあったな。3ミリくらいの革ならスパって切れたけど、細かい曲線は難しいよ。
ずっとカッターでやってきたけど、革包丁買った。なにこれ別次元の使いやすさ。
めちゃくちゃ切れるし、定規無しで直線切れるし、曲線も余裕。
オルファの黒刃で喜んでたのが恥ずかしい。
そうだよな、カッターの方が良いならプロもカッター使うよな。
俺は革包丁から黒刃になったわ
革包丁は研ぐのがめんどくさいしな
革砥まで作ったんだけどなぁ
4mm位までなら十分だしな
切るのは黒刃でもいいけど漉くのがなぁ
このスレすっごい業者臭がするようになってるんだけど
せめてもう少し隠してくれ
裏革貼るのって難しいな…曲げると裏革がグニャッってなるわ
190 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/01(日) 18:24:49.16 ID:v3bPU+9G
カッター派の人ってベルトエンドの漉きとかどうやってるの?
40mm幅4mm厚長さ8cm程度を2mm厚に漉くのとかってカッターじゃ無理な気がする。
191 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/01(日) 20:08:22.51 ID:02cfUx1K
裁ち切るのオルファ別裁ちで漉くのはニッピの革漉き機だよ。
革包丁も電動研ぎ機も用意したけど、
研ぐ時間が勿体無い。
192 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/01(日) 20:14:00.21 ID:MszE5a7w
おれはカッターでひたすら漉いてるよ
俺は鉋で漉いてる
俺はベルトサンダーで削ったなぁ
熱で銀面縮んでいい感じになった
>>193 カンナ買ってみたけどどうもうまく行かない。何かコツとかある?
もしかしてトコ処理してからじゃないとダメ?
196 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/02(月) 10:59:35.07 ID:57qnF1ay
>>196 ありがとう。安いの探してみるよ。
また質問で申し訳ないけど、
普通の大きさじゃなくて、豆カンナの方が良かったりする?
199 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/02(月) 12:11:17.15 ID:57qnF1ay
いいじゃんいいじゃん丁寧だね
カンナ良いな
しまった…革を曲げる事を考慮せずにそのまま平面上で重ねて縫ったら曲がらない……
203 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/02(月) 19:56:47.25 ID:57qnF1ay
お湯に浸けて曲げてから乾かせ
なるほど!お湯しめらせるんだな
でも裏革剥げたりしないかな?一応ゴム製接着剤だけど
あぁだめだ、塗料がががががが
ふぅ…難しいな
てすt
207 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 03:09:08.12 ID:gkxxyZtA
>>194 ベルトサンダーどこの使ってるの?
最近アースマンってとこの買ったんだけど軽く耳鳴りするぐらいうるさくて困ってるんだよね。
あんまうるさくない機種あるなら教えてほしい。
耳栓付ければいいのに
209 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 11:35:16.87 ID:gkxxyZtA
210 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 11:42:52.90 ID:SuSd5JJT
ベルトサンダーなんて静かなもんでしょ 削る時に少しシャリシャリいうくらいで
30秒くらいで終わるしな
212 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 13:17:12.68 ID:SuSd5JJT
ベルトサンダーは音より埃と屑が飛び散るから、集塵機を着けないと酷いよな。
指先のアチチに注意。
近々、電動カンナで実験する予定
214 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 16:15:37.82 ID:SuSd5JJT
>>213 怪我すんなよ(笑)
材料が巻き込まれて台無しになるに 10000ペリカ
裏側張るのはもしかして初めから曲げた状態で貼っていったらいいのか…?
俺は今までなんてことを…
216 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/03(火) 21:20:27.96 ID:TvuBnEeb
218 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/04(水) 00:14:55.12 ID:wFUIMtsw
>>213 電動カンナは削れ過ぎで使えないというブログを何件か見た事あるぞ。
まだ買ってないんならやめといた方がいかも。
219 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/04(水) 00:16:30.24 ID:wFUIMtsw
>>211 ちなみにドコのメーカー?俺のヤツとんでもない騒音^^;
220 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/04(水) 03:12:40.68 ID:ZjT+SN84
ちんこの革を加工したいのですが…
”皮”ね
集合住宅だから近くの公園で作業しようかと思うんだけど、通報されないか心配。
外だと日差し強いから革の色変わりそうだし。
かささしてやればいいじゃん!
ていうのは冗談で1時間そこらじゃ色も変わらないぞ
>>219 すまん。今実家に帰省してるんでメーカーわからん
今夜帰るから待っててくれ
昼間から酒のんで革細工していて材料切り出すために
革に定規を当ててカッターでスーッて切ったらカッターが定規を乗り越えてきて
指をざっくりやっちまった
酒を飲んでいて痛みに鈍くなっていたせいかカッターが思いのほか肉を切って血がドバドバでて白い骨が見えてる
助けてr
226 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/04(水) 16:29:28.23 ID:wFUIMtsw
もっててよかったアロンアルファ、傷口ぴったり
人工皮革って普通に高いのな、ウルトラスエードの値段みたら普通にびびったわ
228 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/04(水) 20:59:31.11 ID:wFUIMtsw
>>227 骨まで見えてるくらいなら病院行った方が良いって。
ちょっと切ったくらいならアロンアルファでも大丈夫だけど。
229 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 87.4 %】 :2011/05/04(水) 21:30:13.79 ID:WgBzpImm
アロンアルファいいのか?
外科手術でアロンアルファと良く似たものを使っているらしい
>>228 血も止まったしカッターも切れ味よかったせいか傷口も目立ってないからこのまましておくよ
232 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/05(木) 01:08:48.15 ID:1wfR/lFw
そこは拘りの麻糸で縫わなきゃ
オペで縫えない場合は
アロンアルファだよ
医療用だから滅菌してあるけど
いきなり全面つけちゃだめだよ。
少し残しておくと
万一化膿した場合にそこから
出てくから。
はー…どっかにいい革ねぇかな…
エルメスみたいな超ブランドが使ってる革ってどこの革なんだ?
236 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/05(木) 16:00:01.20 ID:1wfR/lFw
>>236 デュプイとか初めて聞いたけどなるほどね…
明日デュプイに電話してみるわ
裏側にはる革って何も考えずに貼ったらいかんな
1.8m厚で固い革を裏革にして貼ったらまがんねぇ……
0.5mm前後(最大でも1mm)で柔らかい(普通〜固めだとシワになる)
こう考えると豚革ってかなりすごいんだよな…ただ豚革だと薄すぎて接着剤染みができるし
239 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 01:50:16.26 ID:Y2EJYHJr
>>238 1.8mはちょっと厚すぎだね。俺の身長より厚いよ。もうちょい薄めが良いよ。
俺も、菱錐持ってた手がつるっと滑ってざっくり行っちまった。結構切れるね、菱錐の側面の刃
アメ豚高くって……
1DS30円位のないかな
>>242 布とか合皮貼ったら?ベルッベット(別珍、ベロア)とか貼ると結構綺麗だよ。
244 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 12:05:37.55 ID:Rxbpy0SD
>>243 切れ目仕上げに どうやって布地で内側を仕上げろと…
>>243 一度貼ったことはあるんだがコバ磨き関係が厳しくって
へり返しだっけ、あれも難しくてな…
246 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 13:05:00.65 ID:Y2EJYHJr
>>245 裏の布地のフチを細くカットした革で額縁みたいに囲めばコバ磨きも問題無さそう。
逆インレイだなw
247 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 15:54:26.66 ID:Rxbpy0SD
最近 切れ目(磨き)よりヘリ返しの方が楽だと気が付いた。漉きさえ慣れるか機械を使えば、着色や磨く手間をかけるよりも手離れがよいよ。
どうりで量産品がヘリ返しばかりになってると納得。まあ量産品は薄い革を芯材使って張り合わせて組み立てて作るから、より楽に作ってるけどね。
ただ、返しの糊代分 革を多く使うし、型紙が多くなるのは困りもの。
コーナーの菊寄せや たたみ込みなんか慣れればどうって事がない。
服(布生地)やっていたからコーナーの仕上げは革の方が簡単(いい加減)に感じる
ヘリ返しより玉ブチのほうが燃えるぞ
玉縁かぁ…難しそうだよねぇ
250 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 22:28:50.53 ID:+BDhc+68
ルボナーみたいに綺麗な玉縁作れたら最高だね。
あれは革を漉きすぎないのがポイント
玉ブチ作るなら柔らかいけどビヨビヨ伸びたりはしない革がいいというのが俺の感想
20mmの帯にして0.8mm厚にすく
ノリをひいたら芯を包む
主にカバン作るときやるんだけどただの飾りにするなら芯は麻ヒモでいい
サイドに縦で入れる場合とかは芯をプラスチックのコードとかピアノ線にするとカバンがシャキっと立つよ
使ってる時のダメージもコバに直撃よりもいいと思うんだな
253 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 23:10:41.10 ID:Rxbpy0SD
玉縁かー
布の時は苦労したけど、革は解れないし伸びるから楽だな
デニムの玉縁はエライ苦労だった
254 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 23:32:55.90 ID:+BDhc+68
布やってると革は楽だよね。
255 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/06(金) 23:57:39.06 ID:Rxbpy0SD
>>254 帆布やデニムの縫い合わせの重なる部分は、漉いて薄く出来ない分 革よりも辛いかもしれない。
ほつれ止めの処理が無いからソレは革の方が確実に楽だな。
今自分が革バッグの裏地に使ってる厚手のナイロンツイル(シャンタン)のほどけやすさったらストレスになるよ。
縁がポワポワするし重ねるとガチガチだし。
針が折れる率が革よりも高い。
玉縁のサイトみてみたけど何だかえらく難しそうだなぁ…できるようになったら幅が広がりそうだけど
257 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/07(土) 02:44:41.69 ID:r2MZAPyU
細い玉縁なんか神業だよな。
職人のレベルがハッキリとわかる
玉縁つけて革を裏返したら
革の表面がシワだらけになりそうなんだよなぁ…
↑ン?
玉ブチ付ける部分はあらかじめすいとくでしょ?
260 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/07(土) 23:58:43.67 ID:r2MZAPyU
このところ作品アップが無いから寂しいね
261 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/08(日) 00:33:12.39 ID:WWv8j4Jc
262 :
ミシンマニア:2011/05/08(日) 01:50:29.37 ID:sH8DEvMe
>>261 前スレから一番アップしてるのは260の俺なんだけど…
母の日のも俺な。
クッキーもだし
幼稚園バッグもベルトもだよ
基本的に自分のとプレゼント用のはアップしてる。
ミシンマニア…お前だったのか…
UPしたいのは山々だけど俺下手くそだしなぁ…
亀でスマンがベルトサンダーの件、リョービと日立の二つなんだが日立の方は静かだ
265 :
ミシンマニア:2011/05/08(日) 20:59:51.31 ID:sH8DEvMe
今 制作中の友達のプレゼント用が出来たらアップするよ。
それじゃ俺も筆箱完成したらうpするよ
267 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/08(日) 22:25:51.44 ID:OYxbTnNz
>>262 す、すまん。俺もなんかアップしてみるよ。
268 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/09(月) 00:36:06.08 ID:ZXGmVvRI
俺は今、帆布と革で3wayバッグ作ってる
革部分を明るい緑とキャメルの2toneにしたら鶴仙人みたいになってもーたw
このまま進むけど
ツレの結婚式でウェルカムボードを頼まれた
カービングで作ってるんだが、シェリダンが嫌いだから
トライバルで作ってる
後日うp予定としておきます
連投失礼
そーいや、スタンピングとかカービングをする時に
大体の人って大理石使ってないか?
俺は安く大差の無い御影石を使ってるんだが
やっぱ大理石派がほとんどなのか?
ホームセンターで買ってきたピンクの人工大理石でやってる
まったく問題ないと思う
273 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/09(月) 18:39:04.54 ID:PHmTv46x
御影石使っていたけど折れた…
次は人工大理石(キッチンカウンターの余り物)にする。
御影折れるものなのか?
まぁ破損したら代用を考える
モウルが叩きにくいから木槌にしてしまった・・・orz
>>270 ウェルカムボード依頼されるなんてあこがれる!
ぜひうp希望
>>275 いやいや…俺の腕前がお察しってぐらいのレベルだし
かといって友達が折角頼んでくれてるんだし無下に断るのもなぁ
予定は年末だから時間はあるんだが、俺の腕がちゃんと
追いつくかどうかが一番心配だ
一生に一度(の予定)ことだからまともなのを作りたい
ホームセンターで売ってるやっすい大理石はすぐ割れる
道具の手入れって大事だと思うんだが
菱目打ちの刃先の手入れはどうすればいいんだい?紙やすりでシコシコすればいいのかな
ホビールーターとかで研磨とかどうだろう?
280 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/09(月) 21:08:46.11 ID:PHmTv46x
>>279 コバの磨きにならルーターを使ってる人が居たのを過去のレスで見たよ。
俺は汎用モーター(YDK+フットコン)に自作の木製コマをつけて磨くつもりで用意したけど、
結局はテレビ見ながら のんびりと磨いてるから手磨きだな(笑)
281 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/09(月) 21:21:26.61 ID:PHmTv46x
母の日に親に財布をプレゼントしたらソレを見た知人友人関係から仕事の依頼が来た。
母は保険業と健康食品をセールスしてる人だから、人脈は広いし、顧客に金持ち老人も沢山居るからチャンスかもしれないね。
前からクロコとかオーストリッチ素材に慣れていて良かった。
>>282 おぉ、これはいいサイトありがたいありがたい
ウェルカムボードがんばっ!
284 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 02:14:10.39 ID:MGxvR7BP
辻永さんはミシンサイトでも紹介されていたな。
カービングでベテランらしい。
秋田までは行けないから近くで見られる機会が有れば是非とも見たい。
286 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 15:00:37.20 ID:MGxvR7BP
修理を頼まれたんだけど、料金をいくらにしたら良いか悩む。
相手の収入に合わせて決めればOKかな?
材料代+修理にかかった時間×相手の人の時給換算収入+少しの利益。
年収2000万円の人と200万円の人に同じ料金は請求したくないからね。
基本的に公務員には割り増し(笑)
年代もいれてやろうぜ40以上で革モノ使ってる人は基本的にかなりの高給取りだし
20,30は逆に安くしてやった方がいいし
あとは家族構成も大事だな、保険も何に入ってるか聞いておかないと
288 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 15:53:18.63 ID:ALL0lstz
第一印象も大事だな。
男性か女性か、整った顔かそうじゃないか。
可能であれば、いくらにするかは完成してから決めた方がいいと思う
ちょろいかと思って安請負して痛い目にあったことがある
しかも納期が決まっててギリギリに徹夜したorz
もう絶対いやだ
290 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 18:27:54.06 ID:MGxvR7BP
俺はイケメンなら割引くよ。
291 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 22:05:32.81 ID:MGxvR7BP
預り修理完了。
クラッチバッグの外周をダブルループでかがって底をレザートリムで補強、ガマ口式の小銭入れ部分の外れ&破れたのを補修。
色落ちスレを補色、と全体のオイルメンテ。
形見分けの品物だったから失敗出来ないし気を使ったよ。
使ったレザーレース90センチ7本とトリムの革少々と補強の革端切れ。
時間が丸々8時間。
依頼者が月給50万円以上の人だから、1日分の給料換算で2万円請求が妥当だな。
>>291 個人的には妥当…むしろ安く感じるぐらいだな
かがりもやってるなら作品うpよろ!
って言いたいけど形見分けならムリすんな
2万円かかなり安いな
294 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/10(火) 22:57:58.99 ID:MGxvR7BP
>>292 他人の形見の品だし、在らぬモノが写ると困るから画像は止めておくよ。
そういえばトコノールできっちり磨いても
半年くらい立てば床面が割れてくるんだけどこれは仕方ないのかね
>>294 単なる客と商売人なら4万はとってもいいレベル
でもお互い気持ちイイ取引にはなったかもね
297 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 06:44:24.03 ID:6I+KrZcY
>>297 説明書通りに両面に塗って半乾きで圧着。
ローラーなければガラス板でやればいいと思う。
>>297 ゴム系接着剤で両面塗る半乾きになったらくっつける
ローラーないならガラス板で圧着
300 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 11:03:26.98 ID:S/Bh0HCf
>>296 アザラシ革のラウンドジップ型財布をお買い上げしてくれたから、修理代は¥15000にサービスしておいた。
常連化してくれる見込みの相手には多少サービスしといたほうがいいわな
お値段以上のクオリティくらいがグッドバランスだったりするし
バネホックやカシメ、ハトメが一個当たり2円だと安いのかな
色による
ニッケルとかアンティークは妥当
ゴールドだと安い
初心者だから分からないけど
くすんだ色をしている
ありがと
買ってくる
でも数百個単位とかだろ?
初心者がそんなに必要か?
割高でも少量売りしてくれるほうがいいんじゃね?
俺もそう思う
俺はまず気に入ったバックルの形の色によって他の金具の色を決めるから、少量ずついろんな色を買うようにしてる
各色1000個とかあってもねぇ
307 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 19:41:44.54 ID:S/Bh0HCf
ウチにアザラシの革が三種類あるのだが、
ゴマ斑毛がついてるのと象革みたいなのと何かザラザラしているのと どれが一番価値があるのかな?
扇風機の売上が前年度と比べて460%アップだそうだ
紙やすりを貼りつけてコバ磨きにつかえんかなぁ…
309 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 21:47:38.82 ID:6Me2//mf
>>308 天才!!マジでスゴいアイデア!
ガッシリしたモーター手に入るし速度調整できるしなにより安いし。
ミニ扇風機とか改造したらマジで使い物になりそう。
本当にナイスアイデア。
310 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 21:47:50.03 ID:GDuDwBnk
>>305 100セットで200でした!
多すぎですかねw
色合わせるのもこだわりですね!
>>295 折り目のとこか?それなら革の厚みが
厚過ぎなんじゃないかな
モノが何かわからんから何とも言えんが
もし厚みが原因ならスキーパーとかV溝で
折り目の部分だけ厚みの変更
まぁ単純に磨きが足りないっていうのもある
312 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 22:10:47.37 ID:S/Bh0HCf
>>295 だいたいは元の材質が悪いんだよな。
ガッチリ締まってるベンズならトコがバラける事は殆んど無くて、使ってる内に磨かれる。
クロムとかベリーとかなら柔らかいとボサボサになるよ。
>>308 物を押し当てて負荷がかかったらどうなるかな?
でも値段考えたら試す価値あるよね。
ちょっと家にあるいらない扇風機バラしてみる。
>>313 試してみてどんな感じか報告しておくれ
不可に関してはそんなに強く押し当てるわけじゃないし大丈夫だと思う
問題はどういう風に改造するかだけど
うまく行けば自動コバ磨きが手に入るし…ガンバ
315 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/12(木) 11:41:36.58 ID:NBshur0x
うpまだなん?
モーターだけほしいならなにも扇風機じゃなくても...
負荷を掛けると過熱で煙ふくかもよ
仕事が忙しくって中々手につかん、設計だの見積もりだの現場に行って監督だの
やることが多すぎる
本当なら一昨日くらいには完成してたはずなんだけどなー…はぁ
裁断はすんでるから後は裏革はって縫ってコバ処理するだけ
318 :
ミシンマニア:2011/05/12(木) 15:49:16.40 ID:FmK6Tucr
扇風機は紙ヤスリとかは使わずに羽を固定してる
センターキャップで磨いてるな
市販の木製のコバ磨きの中心に扇風機の芯に合う様に
穴を開けて取り付けるのも悪くないかもな
俺は電動ドリルで丸木をヤスリで削ってコバ磨きを自作してたから
その派生として扇風機を選択したぜ
回転速度は特に気にしないが設置を考えると
クリップタイプの安いのが融通が利く
320 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/12(木) 19:44:34.33 ID:3KaAgkNQ
最近レザークラフト始めた超初心者なんだけど
ヒンジとかで穴あける作業、下に本とか重ねてなるべく
衝撃吸収させてるんだけど、ドンドン響くね。
おかんにうるさいって怒られるほど。なんかいい方法
ないかな
>>321 雑誌の厚さが足りないんだよ、もっと重ねないと
323 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 00:11:00.50 ID:9aBC3rMs
>>320 確かに巧い
磨きも綺麗だしワイルドスワンズとかラストクロップ並みだ。
革の質も良さそうだし、ブランド興してやって行けるレベルだね。
324 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 00:49:33.76 ID:7n0LvAtd
>>320 個人的にラストクロップスのテイスト好きやわー
もっと中身の添付画見てみたい。
でも所詮まねっこの偽物レベル
オリジナルで勝負できないへたれゴミ
326 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 02:28:25.74 ID:9aBC3rMs
身内(家族、親、友達)に作った物を使わせていた効果がようやく出始めた。
ぼちぼち注文も貰えるし1人で作ってるのだから精一杯だ。
自分用の製作の時間が足りない
それはそれで不満になる。手が遅いのも原因だけど…まあモチが上がらない時は何もしなくなるから、頂いた注文をこなすのも悪くない。
今は16日のコンテストの締め切りまでに間に合わないのが悲しい。
327 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 02:57:57.68 ID:zZ6x0X/J
>>320 マジで上手い。綺麗に焼けたような革の色もデザインも良いし
アンティークのバイオリンみたいな高級感があるね。
カード類も入れやすいように微妙にクセ付けされてるし
折り曲げる部分も完全に折り曲げず革のボリューム感適度に残してるし
これは素晴らしい。プロ中のプロの作品だね。
ありがとう。よしっ、コレ一本で食ってくわ
329 :
ミシンマニア:2011/05/13(金) 06:57:20.71 ID:9aBC3rMs
>>328 頑張ってくれよ。
たくさん作ってウチの店にも置いてくれ。
330 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 07:27:43.55 ID:7bx7Zdp2
>>320 プロの作品にしか見えない。趣味でこのレベルやったら凄すぎる。
331 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 08:07:38.60 ID:9aBC3rMs
>>320 あとは生活するだけの商売にするにはコスト計算と販路だね。
売れるきっかけさえ有れば商品的には問題無いから材料代には困らないだろうけど、
専業にするにはラインナップを揃えなきゃならないから厳しいよね。
332 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 08:47:49.47 ID:vfmTyDpg
>>320 みんな絶賛してるから見てみたら
なんだこれ
商品でもなかなかこんな綺麗なのないぞ
333 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 09:13:49.32 ID:flI/tzuk
>>320 どうやったらこんな綺麗なコバになるの?
コバ磨きがどうしてもうまくいかない。
10000冊注文した
てのは冗談として真面目に1冊欲しいな
337 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 10:09:02.22 ID:vfmTyDpg
>>320 使っていくうちに、コバがボロボロに崩れるってことないかな?
使用後三ヶ月ぐらいのやつ見てみたい
340 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 11:19:09.13 ID:7bx7Zdp2
自信満々で晒した自分が恥ずかしい。
>>325 >でも所詮まねっこの偽物レベル
どこの製品のまねっこかな? 本家が有るなら見てみたいのだが。
歴40年以上のカバン職人知ってるけど、その人が作る財布よりレベル高いかも知れんわ
いやあ恐れ入った
凄い人がいるもんだ
特に縫い目の部分が他の部分と比べて薄くなってるのがいいよね
そこがなんか際立ってるというか全体を引き締めている印象だよ
344 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 14:21:41.29 ID:9aBC3rMs
345 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 14:34:48.70 ID:NM+wRhGP
鋼の剣とロトの剣が同時期に現れたと思ってくれ
悪くないんだむしろいい、だが時期が悪かった
318も勿論巧いんだが、財布に品がない。
ただ機械的作業をえて作られたモノ感があって、
ま、よくあるものだな
巧いが結果的には誰でも作れる
320は明らかに品がある
テクニックだけじゃない他の部分があるよ
作った本人にしか分からない何かがあって、見た奴はそれに惹かれるんだろう
348 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 14:44:20.78 ID:NM+wRhGP
>>320の作品がロトの剣なら俺のはドラゴンキラーあたりか。
349 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 14:46:15.86 ID:9aBC3rMs
ひのきの棒だろw
318も十分巧いよ。俺こんなに綺麗に作れないもん
351 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 14:58:14.08 ID:NM+wRhGP
ひのきの棒は超えとる
ちなみに俺は刃のブーメラン辺りだな
353 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 15:17:21.06 ID:NM+wRhGP
>>352 よし。その刃のブーメランを見せてくれ。
354 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 15:22:34.49 ID:9aBC3rMs
レッドムーンでさえ撤退するこのご時世に、レザー一本で独立開業を志すなんて勇者過ぎる。
皮革業界の年寄り達(職人、販売営業)と話をして色々と教わると、とてもじゃないけど独立なんて出来ないよ。
食肉業界と皮革業界はBとKの巣窟で闇が深過ぎる。
ちょっと刃のブーメランつくってくる!
357 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 18:17:39.56 ID:9aBC3rMs
358 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 18:30:02.27 ID:9aBC3rMs
>>320 に質問なんだけど、
全くの独学ですか?
誰かに師事するとか専門学校や教室とかに通っていませんでしたか?
鎌倉の手縫い鞄教室さんの作品に良く似ていたので気になりました。
359 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 18:51:01.65 ID:9aBC3rMs
土日はデザインフェスタだけで誰か一緒に行かないか?
362 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 19:15:56.11 ID:9aBC3rMs
>>360 !それは丁度いいかもしれない(笑)
看護師やってる娘に持たせよう。
363 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 19:24:52.23 ID:9aBC3rMs
364 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 20:31:10.77 ID:NM+wRhGP
365 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/13(金) 23:35:15.92 ID:8yvy3IrD
>>344 スライムとメタルスライムが同時に現れたんだ。しょうがないよ。
決してあなたの作品が悪いわけではない。
>>364 勇者すぎる。
320のどこがうまいのかさっぱり分からんw
デザインはWSのまるパクリだし、
使ってる革も色がムラムラで気持ち悪い。
いや、320はメチャクチャうまいよ
ただ、そうゆう意見もあると言うのは認める。
どんなにうまく出来ても
センス、価値観は人それぞれなんでこればっかりは仕方ない
368 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 04:38:46.40 ID:DoZwTnEj
商品の仕上げクオリティのレベルを上げて過ぎると、あとが辛くなるよ。
人気が出て売れるようになって忙しくなると、手を抜きたくなるのは人の性
しかし人気の根幹は仕上げクオリティのみ
下げたら売れなくなる。
人気ラーメン店が潰れるパターンを見てるとそんな想像も。
某タコさんのことですね、わかります
371 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 07:20:10.48 ID:vdAAo9HB
まあなんにせよ、ここで品評だけしてる奴より
作品晒している奴のが偉いことは確実だな
>>320 紙に包まれてブランドの箱に入ってたら普通にブランド製品として
疑わないと思う。
ってかプロですよね?
だから目的が何なのかも重要だと思う
320は凄く上手いが売れる売れないの話になるとまた違ってくる
どんなに巧く作っても、辞めて廃業する奴はいるんだから。
逆にチープなもんばかり作ってガンガンさばいてる奴もいるだろうし。
まあこの手の話は不毛だわな
320の奴に言うならそこまでの物作れて売ろうとするなら、
とにかく今後は多くの協力者を探すべきだな
DIY精神を捨てろ(笑)
何でも一人でやろうとしないことが、次のステップに行くきっかけになると思う
>>374 上手く作れるならひとりでやってもいいんじゃないの?
376 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 09:35:37.61 ID:FFheCTOF
とにかくもっと晒そうか。
377 :
ミシンマニア:2011/05/14(土) 10:02:05.87 ID:DoZwTnEj
>>320 の所にコインケースを上げておいた。
609と611 608のキーホルダーも俺。
>>320 型紙みると、小銭入れの片側に折りたたみ式のマチが付いてるっぽいな。
ちゃんと使いやすさも考えてあるのか。
379 :
ミシンマニア:2011/05/14(土) 10:35:45.79 ID:DoZwTnEj
>>378 俺のだって札入れ部分は風琴マチだし、カード入れ部分は外寸法より長い部材で脹らませて作ってるよ。 使ってる人からの意見で使いやすくなるように随時改良してる。
新しい型紙→試作→身内にあげて使ってもらう→見た人から注文が来るって流れ。
自分用と試作品は商品に出来ない訳アリの材料。
仕上がりに難アリになる。今年はレザートートバッグが売れてる。
380 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 10:42:10.04 ID:FFheCTOF
381 :
ミシンマニア:2011/05/14(土) 11:00:18.23 ID:DoZwTnEj
>>380 アレとは同じ材料が無いから在庫の中から選んで貰う形になるんだけど、
基本料金で18000円
革のランクを上げるならその分高くなるし、インレイや かがりはオプション 手縫いもオプション(ミシン持ってないと言えない)逆にレスオプションで安くも出来る。
コイン入れつけない
カード入れつけない
札入れのみミシン縫いでかがり無で二級革使用なら10000円でもイケる。
その替わりにカードケースとコインケースが売れる。何でも財布に入れないで、カードや小銭は別に持ちたい人も結構な割合で居るんだよ。
色々と工夫して機能を盛り込むのも馬鹿らしくなる。
382 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 11:06:34.24 ID:FFheCTOF
383 :
ミシンマニア:2011/05/14(土) 11:21:41.44 ID:DoZwTnEj
新しいのが追加されてるけど
あいっかわらずいいなぁ……上品すぎる
385 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 11:54:28.77 ID:DoZwTnEj
むしろコレから本業になろうと考えている
>>320がいくらの値段設定にするのかが知りたいな。
手間がかかってるのは明白だし、材料も高そうだからコレ一本で生活保護以上の純利益を出すなら大変な事だよ。
一個当たりT万円の利益を出しても月に15個は売らなきゃならないし、コレを月に15個作るのはしんどいだろうな。
製作時間の他に販売する時間と労力を割いて個人商店を維持するのは半端ない苦労だよ。
386 :
ミシンマニア:2011/05/14(土) 12:10:51.59 ID:DoZwTnEj
誘っても誰も乗らないからコレから1人でデザインフェスタに行ってきます。
だってビックサイトって同人買うくらいにしか遠くて行けなくて…
いってらっさい、感想よろしく
>>320ぐらい上手くなったら周囲に作品欲しい人いるだろうね
広く商売にせずに知人にプレゼントしたり依頼で作ったりしてれば
趣味としては最高だとおもう。
390 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 12:54:51.39 ID:H4QIqhOV
さながら【宛ら】
1 非常によく似ているさま。まるで。そっくり。
「本業さながら」 = 「まるで本業のように」 ∴本業ではない
392 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 13:15:10.07 ID:DoZwTnEj
>>389 そもそも副業で単品の利益が採れていればOKの所と、生活を賄うまで乗せている所じゃ比較しようがない。月に何個程度しか売れない専業じゃ生活費分の上乗せが半端ないし。
1日に作れる量が少ないなら、単価を上げざるおえない。
商売(儲けない)にするなら、サンプルだけ自分で作って量産品は下請けに作らせて刻印を自分で打ってコントロールするスタイルが良いよ。
幸い今の日本には腕の良い職人が口を開けて待ってるからさ。
販売力さえ有れば作る腕が劣っていても経営は成り立つ。
393 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 13:24:56.40 ID:DoZwTnEj
>>387 今日の予定
ビッグサイト〜5時→横浜(曙町、元町)レザーショップ巡り〜7時→横浜のカフェ〜10時→三京保土ヶ谷PA〜12時→お台場エバグリ て感じ
394 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 14:36:19.66 ID:rzBkhrEV
>>389 しかもパートのオバチャンが制作してるから恐ろしい。
オバチャンすげぇな!
でもまぁ作り方教わってるんだろうし…俺もおそわりてぇ
>>320 はディスプレイしておくにはいいけど、
使ったらコバが汚くならないかな?
蜜蝋とかで焼き固めると、使うと結局はツヤツヤがなくなる気がする。
やっぱ、使用済みのやつが見てみたい。
自演するのもいい加減にしとけw
ふと思う
カービングしたものをカバンに付けるのはいかがなものかと…
399 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/14(土) 19:31:24.01 ID:DoZwTnEj
>>396 使用済みが好きなんですね。
ブルセラショップの常連客みたい(笑)
コバが気になるんだろう
それどうやったんだ?って。
でも諦めろ。こうゆうのは教えてくれないよ
スレ内容を見ての通り、初歩的な質問やネット上にある事なら答えるだろうが、
こうゆう事は答えない
真似されるのは誰でも嫌なもんだ
自分で色々試して自分で答えを見つけ出すんだ!!!
>>400 たしかにどうやったらこんなに汚く作れるか知りたいよw
裏革使うか
床面を綺麗に仕上げるか
どっちにしようか迷う
床を磨くほうが俺は好きだな
好みで決めればいいんじゃね?
このコバはどうしてるか知らんが
俺がコバ磨く時は水で湿らせて磨くな
トコノールだと光沢がイマイチ
トコフィニッシュはそこそこ光沢は出るが
コバに染料入れて銀面とツートンにしたいなら
染料入れた後にトコフィニッシュを使って磨く
手段は色々あるが好みでどの選択肢を使うか
っていう問題ぐらいじゃないかな
>>320 の場所にうpしたんだけど載ってない
間違えたか
うp用に撮影したんだけどカメラ難しい。明かりが足りない、光ってだいじなのね。iphone3GS+白熱球では限界があるなぁ
jpgで500kbくらいに落としてみ
407 :
404:2011/05/15(日) 00:20:52.76 ID:ySlBdBT9
408 :
404:2011/05/15(日) 00:27:37.33 ID:ySlBdBT9
出来た
くっ、320の後にうpはキツイ
十分うまいじゃないか
俺は好きだぞ
410 :
ミシンマニア:2011/05/15(日) 01:47:13.98 ID:wXtKvzFJ
ヘリ返しのミシン縫いとかアップすると荒れるよね?
>>408 正直な感想言うと、320よりうまいぞ。
412 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 04:32:22.54 ID:wXtKvzFJ
各々目指す所やテイストが違うから単純に比べるのもどうかと思う。
例えばメーカーで大峡製鞄とパーリィを比べて大峡は巧いとか綺麗だとか言って、パーリィは仕上げが汚いって言う人も居ないだろ?ソレよりこのスレにはスタンピングやカービングやる人は居ないのか?
センスや上手い下手がハッキリと分かるからアップしにくいのかな?
道具も揃えなきゃならないし費用も時間もかかるから、ハードルが高いのか?
413 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 06:19:24.27 ID:OoOc8meg
414 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 07:13:09.57 ID:rdxIL8Rv
バッファローの革買ったけど
すげぇブツブツしてるんだな…キメェ…
417 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 12:26:26.96 ID:wXtKvzFJ
ダチョウとか背ワニとかアザラシとか もっとキモいよ。
トルクスレザーのバッファローレザーのバッグなんかインパクトある。
ヴィンテージのアザラシ革のトランクとかおぞましかった
418 :
404:2011/05/15(日) 12:41:00.72 ID:ySlBdBT9
アザラシ革を買おうか迷って、結局買わなかったんだが キモそうではあるね。
ネットでみるとインパクトはすごいあるけど、キン◯マのシワにも見えた。
いつか挑戦してみる。
419 :
404:2011/05/15(日) 12:43:22.45 ID:ySlBdBT9
420 :
404:2011/05/15(日) 12:45:16.73 ID:ySlBdBT9
>>418 書いてて思ったんだが、
アザラシ革のきんちゃく、、、
キモいなw
421 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 13:00:48.79 ID:+6tJei2b
たしかにダチョウはキモいな。あのブツブツがペストとかの疫病にかかってる皮膚にしか見えん。
422 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 14:29:40.00 ID:wXtKvzFJ
ダチョウは裏側が手におえない。
クイルのせいで漉きもしにくいし。
クーズーの床革製のブーツを見たんだが、アレもキモい。
ペンギンや鯨やイルカの革って出回らないのかな?
カンガルーが有るんだからコアラの毛皮とかもあってもよさそうだ。
423 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 14:50:40.01 ID:wXtKvzFJ
ごっついワニとか東南アジア行って捕獲してごっつごつの背中とか眺めながら捌いて販売ルートに乗せるところまでをやってみたい
ちなみにダチョウのぶつぶつ嫌だしエイのつぶつぶも苦手
サイとか象のざらざらも好きじゃないしパイソンのうろこも
きもい。魚も論外。アルマジロも変だし、でもそれら全て
革製品の革たち、ということだけで最終的には「有り」だ
な、とその存在を容認する革好きな自分がいる。ちなみ
にワニだけはすごく惹かれる。でもクラウンは潰れたウンコ
みたいでまったく興味ない。クロコで自作してる人いたら
ぜひ見てみたい。俺の最終目標。
426 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 15:10:09.42 ID:wXtKvzFJ
>>424 そんなに遠くまで行かなくても、まず手始めに熱川バナナワニ園で挑戦してこいよ(笑)
カイマンなら勝てるかもしれない
アリゲーターやクロコだとヤバい。
ナイルクロコなら確実に死ねる
>>426 一緒にやらないか?おまえとならワニに勝てる気がする
428 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/15(日) 15:30:19.82 ID:wXtKvzFJ
俺は卑怯者だから正面からは戦わない。
毒殺とか闇討ち専門。
因みに出身地は伊賀上野
革も糸も道具も全て現地調達
そこまで行って手作りといえるんやな
床面を吟面並に綺麗にするには……
やっぱり樹脂しかないかね
>>431 トコノール、トコフィニッシュがまぁセオリーだろうな
CMCは作るのが面倒なので俺はよくわからんが
過去にコバと同様に水で磨いてみたが
革がボソボソになっちまってうまくいかなかった
そもそも銀面とは質が大きく違うから
どっかで妥協するなりしたほうがいいかも
まぁこれも好みではある
>>432 俺も水で磨いたけど…あれはだめだな!
ただアイロンで温めながらプレスするとテカリはでるぞ
すぐにひび割れるし使いどころ難しいけど
まぁ好みだよな
上手い人は革買うところもこだわってるのかな?
初心者のうちはオークションで安くで買えるやつでいいよね。
小さいやつしかまだ作れないからハギレで十分かな?
うん、安いやつで十分だぞ
いきなり大きなメーカー物かってもいいけど保存場所とかとるしね
シニュー糸/250m巻を3200円で買った、これからレザクラ挑戦のド素人です。
この糸で手縫いでと思っていますが、糸の金額は妥当ですか?
買ってから聞くのも間抜けですが・・・
楽天でのポイントが貯まったので、思い切って1巻き買ってみました。
その前に5M巻きのを買ってみて、これで良いかもと思ったのですけど。
よろしくお願いいたします。
そのくらいが妥当だとは思うよ
それも出費のうち気にせずどんどん使っていこう
438 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 10:00:43.95 ID:JlfdlR05
白ヌメをローパスバチックで染色したらムラだらけになった。
4回くらい塗り重ねたんだけど、全然綺麗に染まる気配がない。
何かコツありますか?
>>437 早々のレスをありがとうございます!
妥当な金額と教えていただいてひと安心しました。
ドンドン使えるように頑張ります!!
441 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 11:14:09.57 ID:JlfdlR05
久々にゴムのりの缶をあけたら中身がカッチカチに固まっていた……一度しか使ってないのに(´・ω・`)ショボーン
何かちがう容器に入れて保存してたほうがよかったのかね?
ダイソーに売ってるようなタッパーみたいなのに入れたら使うのも楽だと思うけど
ゴムのりを違う容器に入れて保存してる人いるかな?
443 :
440:2011/05/16(月) 11:16:05.64 ID:4QL/j9aV
連投すみません。
もうひとつお聞きしたかったのを思い出しました。
このシニュー糸の保管場所、保管方法と消費期限はありますか?
ロウがついているのでちょっと気になりました。
ググったのですが、旨く見つけれませんでしたので宜しくお願いいたします。
>>443 特にはないけど紫外線は避けて置いたほうがいいから
紙袋とか光をあまり通さなくて通気がいい場所に保存しておくといいかも
445 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 11:25:37.26 ID:eXz8moUc
>>438 ローラーに革巻いたほうがいいと思う。もしくは手縫い。
せっかくカッコいいのにもったいない。すまん。
446 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 11:30:31.85 ID:JlfdlR05
>>445 ローラーって何ですか?
無知でスンマセン。
シニュー糸って化繊だよね?直射日光は避けたほうがいいかも。
ロウびきしてあるなら湿気にも強いはずなので、窓際とかに置かなければ適当な保管で大丈夫かと。
>>438 縫い目が菱目となじんでない気がする。叩いて潰すかローラーかけるといいかも
449 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 12:00:15.50 ID:eXz8moUc
>>446 ごめん。俺の勘違いだったみたい。
ステッチの横のちょっとギザギザの跡がミシンのローラー押さえの跡と似てたからさ。
450 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 12:30:17.31 ID:JSO0HeEk
>>439 ウールピースやハケ塗りだとどうしても重ねて塗る部分が出来てしまうからムラになる。
ジャボ浸けするかガン吹きするしかないと思う。
ガン吹きでもパターンを広げて吐出量を絞らないとムラになるよ。
小型コンプレッサーとハンドピースで結構イケる。
コンプレッサーが高いと思うなら最初はボンベでも大丈夫。
エアブラシのハンドピースの値段はピンキリだけど安いのでも大丈夫。
451 :
ミシンマニア:2011/05/16(月) 12:46:18.32 ID:JSO0HeEk
>>445 ミシンのローラー押さえ痕と言えばレッドムーン。
俺は腕ミシンはシンガーとサーダーを使ってるけどローラー痕はあんなに残らないんだけど、レッドムーンは押さえ圧の調整とか知らない人がミシンがけしていたのかな?
送り歯をポリかゴムにして平押さえはテフロンでローラー押さえは厚みに応じて径を変えて圧を調整すれば酷い痕は残らない。
送りのタイミングと針の上がりの同期がとれてないと送り傷がつきやすいのは確か。
革厚物縫いならばその辺りの調整はしなきゃならない。
整備中のポストミシンの組み立てが震災で中断したままだった…
部品が散乱していて鬱だ(泣)
452 :
440:2011/05/16(月) 12:52:44.00 ID:4QL/j9aV
>>444 >>447 ご親切に保管方法等を教えて下さってありがとうございました。
助かりました!!
>>450 刷毛塗りはダメですか。
模型作るときにもほしいと思ってたのでエアブラシ買いますわ
454 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 16:27:37.20 ID:JJD/9XAi
電車の向かいの席に座ってるお姉さんのばっぐがどう見ても素人クラフター作。縫い目とか。
彼氏に貰ったんだろうか。つかってもらえていいなー。
見たまんまじゃね?半日あれば出来そうだな
458 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/16(月) 22:06:24.15 ID:mI0ApZ3W
>>451 シンガーの腕ミシン羨ましい。足踏みで網足で黒ボディなら最高すぎる。
俺腕ミシンはセイコーのTE-1使ってるよ。
ポリ送り歯があるとは知らなかった。探してみる。
TE-2とかでも送り痕つく?
459 :
ミシンマニア:2011/05/16(月) 22:29:34.31 ID:JSO0HeEk
>>458 失礼、ポリ歯が有るのは平ベッドの話でした。
ヌメ革とか傷つきやすい革の場合に腕ミシン(ポストもかな?)では送り歯を削って山を滑らかにすれば良いと師匠から教わりました。
うちのシンガーの腕ミシンは18UX(ついこの前 糸立ての糸絡みで釜タイミングがずれて修理した)で色はシルバー、モーターは低速クラッチモーターに40ミリプーリーでゆっくりと動かせます。
サーダーは足踏み網足を外して普通の工業用ミシン台にモーターはシンガー(パナサーボ)をつけています。
シンガーもサーダーも消耗部品はセイコーを流用していますよ。
シンガーの網足(幅狭)もあるんだけど、ソレはインテリア用のテーブルに化けました。そろそろ廃業予定のテーラーにシンガー網足(幅広)のミシン(本体はブラザー)を譲って貰う予約をしています。
仕上げ剤は……特に必要ないぞ?
>>454 味があっていいと思う。
こういう大物って、縫うの大変なんだよね。
カバンとか縫うの大変そうだよね…俺は小物ばっかりだけど
カバンは丈夫さを考えたらベンズ部分つかって
縫いピッチは接着剤つかっても3mmくらいになるのかね?
それともピッチは関係なし?
464 :
ミシンマニア:2011/05/16(月) 23:35:54.46 ID:JSO0HeEk
鞄とベルト肩ひもの手縫いが嫌になってミシン導入する決心がついた。
手縫いでパイピング使いとか嫌過ぎる。
一品製作の小物類はミシンのセットが面倒くさいから手縫いで済ます事も多いよ。
確かにめんどくさそうだよなぁ…肩紐の部分
あれはさすがに3mmピッチじゃ死ねる
だから俺は6mmピッチで作る……つもり
466 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 00:08:06.09 ID:ney0Z8eo
>>458 TE-2でもノーマルならガッツり付きますよ。
467 :
ミシンマニア:2011/05/17(火) 00:42:21.12 ID:Wt7XZEIC
俺もTEー2欲しいな
去年パフの上下送り腕ミシンの出物(ゴルフバッグ工場の整理品)が買えなかったのが悔やまれる。
45KやBOSSもユニオンSPLも欲しいし欲しいミシンだらけだ。
師匠はロングポストが欲しいって言ってたけど、置き場が無いから無理だと嘆いていた。
工業用は置き場とるもんなー
468 :
Figaro:2011/05/17(火) 00:42:35.20 ID:ch9mTUo/
>>456 パーツの取り方は複数あると思いますが捨てマチの一種だと思います。
実物を見たわけではないので、違っていたらすいません(--;
捨てマチ…?むぅ、あまり専門用語は詳しくないから
こういう時に話についていけないのは悔しいな
470 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 01:33:50.59 ID:d96RnZvk
>>461 仕上げ剤は必要ないですか!
ありがとうございます
みなさん使ってると思いました
471 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 01:33:54.38 ID:Wt7XZEIC
自作するようになると既製品は高いと思うけど、プレミア価格のブランド品を除いて考えると製品と同じレベルの物を作るならば、
使う道具や製作時間や無駄になる材料とか考えたら決して安くは作れないんだよな。
472 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 02:04:06.18 ID:cW0qXtd/
>>466 そうなんですか?!上下送りは全然痕付かないのかと思ってました。
473 :
Figaro:2011/05/17(火) 02:07:41.35 ID:ch9mTUo/
>>469 捨てマチは、
>>456さんの写真のペンケースで見ると
胴→底→胴と、天を繋いでいる帯状のパーツになります。
胴と天だけでなく、胴と横マチや、胴と底の繋ぎにも使われたりします。
おやすみなさい。
474 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 03:03:32.98 ID:FqiZrTHq
張り合わせた間のボンドがはみ出て硬い刃状になったので
そこだけマユ毛ハサミで切り取ったが面倒だった。
市販品みたいに端まで接着して、ボンドがはみ出ないように
するにはどうすれば?
ボンドを塗るときに革の端の手前までにしとくのが良いの?
297 :創る名無しに見る名無し:2011/05/11(水) 06:44:24.03 ID:6I+KrZcY
幅25mm。柔らかい。裏面は端だけ毛羽ってる。端以外は毛は短い。
http://y-bbs.net/raunnji/zatu/img/11314144570032.jpg ウエストポーチのベルト用に一枚革を折り返して裏面同士を
貼り合わせて裏表両面をつるつるの表革にするんだが
ローラー無い場合はどんなやり方で貼れば良いですか?
手で押させて貼ればおk?
片面だけボンド付けるのだと剥がれやすいですか?
詳しいやり方説明、ビデオないかしら?
475 :
Figaro:2011/05/17(火) 07:58:45.26 ID:ch9mTUo/
>>474 ボンドがはみ出てしまった場合は塗った量が多いはずなので、
クラフトショップで買えるものならジラコヘラ(白いヘラ)などで
しっかり薄く端まで伸ばすように塗布すればいいと思います。
(ある程度素早い動作で塗った方が余ったボンドはヘラの先端にくっついてくるので、
革の端でダマになりにくいです)
白ボンドなら塗布→圧着完了までの時間が短いほどいいと思いますし(乾燥時間は除き)
ゴムのりなら塗布→一定時間乾燥→圧着のタイミング次第で接着力が変化していきます。
白ボンドは片面塗布でもくっつきますが両面塗布の方が接着力は上がります。
手で押さえるのは圧が不均一になりやすく、接着面のちょっとした歪みが完成度に左右してくるので
身近な物(小学校で使ったバレンとか)を使い革に紙でも当てて硬く平らな台の上で擦るといいと思います。
ベルトの貼り合わせなら、一応ローラーや角ベラなどが適していると思います。
これらが使いにくい立体的な部分には口金用のヤットコを使う方もいます。
長くなってすいません(--;
では行ってきます。
>>473 はー、なるほど
そういうこともやってもいいんだな、為になった
ありがとう、早速やってみるよ
477 :
474:2011/05/17(火) 09:01:10.08 ID:FqiZrTHq
ボンドG17付属のヘラで塗ったので大雑把な塗りしかできなかったです。
ガラス板の代理品で接着後、擦るように押し当てました。
ヘラも市販の良いものがあるんですね〜
白ボンドってコニシ社の水性の木工用ですか?
革はG17が一般的かと思ったのですが。
G17ボンドを両面に塗って半乾きになってから貼り付けるってのは
その方が強力に接着するというメカニズムだからですか?
半乾きにしないでそのまま接着するとどんなデメリットがあるんですか?
半乾きにしてからの接着は合わせが即接着するのでズレると微調整
できないデメリットがあると思うので。
TE-2っていいとよく聞くけど下送りの5とかと比べると全然違う?
財布のカード部分とかの段差でもガンガン送ってくれるの?
>>478 TE-5と比べると違うね。
まあ、基本は5に上送り機構が付いただけだから縫い目は似てるけど糸絞まりと安定性がぜんぜん違う。
調整がバッチリ決まった縫い目はホントに綺麗。
安定性があると書いたけどあくまでも5と比べたときね。段差はそんなに強くないです。
安定性や段差の送り能力だけは最近のミシンのようにはいかないですねぇ。
>>479 レスありがとうございます。
当方5を使用していますが安定性、あこがれますね。
あと、現在普通の押さえを使用していますがローラー押さえに変えると
少しは送りやすくなりますかね?
ついに道具を買ったぞ(`ω´)グフフ
コバ、オーリーで固めたら綺麗になった。
磨くの面倒だしもうこれでいいや
>>481 ようこそレザクラの世界に
つらいことが多い趣味だけどがんばってね
484 :
ミシンマニア:2011/05/17(火) 15:35:55.89 ID:Wt7XZEIC
この前 修理を頼まれた人から、また修理を頼まれた。
今度はバッグ(故人のハンクラ)なんだけど これもまた形見の品。
直すのは良いんだけど余計な【モノ】が憑いていそうで怖い。
まあレザーは材料自体が殺生した産物では有るが…
485 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 16:01:03.97 ID:Wt7XZEIC
震災以後オクのミシン関係が高値落札してるんだけど、
生産設備に被害を受けた所の再投資かな?
>>480 ローラーもあった方がいいと思うけど、劇的には変わらないかと。
押さえ圧調整してあげないとローラーの滑り止めの痕がガッツリ付きます。
段差は手回しでゆっくり手でサポートしてあげなきゃキツイだろうね。
あとは平押さえにテフロンが付いた押さえもあるから試してみては?
はぁ…仕事みつからねぇ……
488 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 18:41:43.28 ID:Wt7XZEIC
>>487 逆転の発想で君が雇う側に回れば良いんだよ。
独立開業して頑張れ。
これで食ってて、今年2月に事業を拡大しよう決意
頼み込んで○百万投資してもらった。
融資ではない、あくまで投資。
さあこれからって時にまさかの震災で
アトリエのある場所から逃げて九州へ。
そこそこ世間が落ち着き、もう戻ろうと思った矢先、
立ち眩み・目眩といった原因不明の病におかされてしまった
今も真っ直ぐ歩けない
決心し何かをやろうとするといつもこうだ
涙が出てくる
と言っても仕方ないから逆境を乗り越えるしかない
俺にはこれしかないんで。今更リーマンなんて出来ない
今週末には何がなんでも戻る
ん?にっき?
491 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 19:37:11.57 ID:Wt7XZEIC
494 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 20:46:30.49 ID:bNn3cVeM
このスレの住人って何人くらいおるの?
はい!(挙手) ここに1名。
30代、既婚、女、レザクラ超初心者です。
昨年の秋頃からここを見つけて
大体1週間に数回はROMして参考にさせていただいています。
496 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 22:19:35.81 ID:Wt7XZEIC
497 :
ミシンマニア:2011/05/17(火) 22:37:53.89 ID:Wt7XZEIC
レザー講座の講師を頼まれたのだが作らせる物を決めるのが難しいね。
一回で終了のは予算と時間の兼ね合いも有るし、用意する道具の都合もある。
精々キーホルダー、携帯ストラップ、名刺入れ、コインケースとかの小物類くらいしか出来ないな。
長期のものもあるから、ソッチではバッグやウォレットなんかをやるつもりだ。受講者はオバサンばかりだから嗜好を合わせるのも難しいね。
>>493 (`ェ´)ピャー
>>497 姉に教えた時は名刺入れにしたよ簡単だしね
オバサン相手だとカービングカービングいいそうだね…
499 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/17(火) 23:06:46.41 ID:bNn3cVeM
>>486 再びレスどうもです。
ローラーに変えてもそれほど変化はないですか。
押さえはテフロンを貼ったものを使用してます。
送り歯もゴムを貼ったので送り傷は問題ありません。
今ある5を使いこなしてがんばります。
ありがとうございます。
ミシンの縫い目ってそんなに綺麗なの?それとも楽だから?
502 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/18(水) 02:18:08.86 ID:aN+0e825
糸締まりの良い機種(半回転釜とか)でLR針を使って縫えば、手縫いみたいなテイストかつピッチの確かな縫い目になるよ。
ミシンは失敗した時のリカバーが出来ないから手縫いより緊張する。
手縫いの方が気は楽だよ。時間的な制約がなければ手縫いで良いと思う。
商業的に考えると手縫いだと難しいね。
>>500 ゴム送りなら少し送りの高さを高めにしてあげると送りも安定するんじゃない?
ミシンは調整次第だからね。
ローラーは厚いものを縫ったときには使えるかと。
>>501 調整ができてるミシンの縫い目は綺麗だと思います。
縫っている瞬間はとても楽ですが、調整やらが結構手間ですね。
手縫いの方が確実でいいと思うときもあります。
自分は楽がしたくてミシンを導入しましたが、ミシンも奥が深くて技術もいるしなかなか大変です。
今はミシンと手縫いを使い分けてやってます。
なるほどなぁ 趣味でチクチクやってる分にはミシンは必要ない感じだね サンクス
でもミシンは早く縫えるよねぇ…羨ましい…
あとクリッカーも羨ましいです!
文庫カバーとかベルトとか、直線しかないような(誰でも縫えるような)小物作るときはミシン楽だよ。
立体物は手縫いの方がむしろ楽
立体物専用ミシンの存在を知らないのか…
やっぱここは答える側も素人に毛が生えた程度だなw
いや俺ミシン苦手でさ。
立体物縫えるのは知ってるけど、俺は手縫いの方が楽。
509 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/18(水) 11:19:04.90 ID:QgWuPSio
うpはまだなのか
待ってください!フィオッキホックが届くまで完成できないんです!
>>507 一応話に出ているTEー5や2も立体物用のミシンだと思います。
HATOHASIってどこの国のホックメーカーなんだ…?
韓国じゃなかったっけ?
韓国かぁ…なるほどなぁ
ほとんどのホックってこれだよな
515 :
Figaro:2011/05/18(水) 23:48:13.41 ID:gZ3B6Ft9
>>477 僕もG17を使うことがあります。
使い終わった歯ブラシや接着剤用のブラシで伸ばしたり、
厚紙をカットしたものをヘラとして使ったりします。
接着面に、チューブから少量のボンドを出して伸ばしていきますが、
G17は道具にもある程度残ってしまうことが多いので、本当に少量ずつ出して伸ばしています。
「コンタクト型接着剤」で調べていただくと解説が見つかりますが、
G17を始め溶剤系のゴムのりは溶剤を揮発させる「オープンタイム」を適切に取らないと
溶剤が残ったままで接着力が落ちたり、接着剤が硬化しすぎて接着力が無くなったりします。
G17は溶剤系の中では接着力が強い方だと思いますが薄塗りの状態だと
修正中に接着剤が剥がれることもあまりないので、弱い力と狭い範囲で仮留めし、
位置決めができた状態から圧着という手順を取っています。
白ボンドは、「水溶性エマルジョン系」に分類されている接着剤のつもりでした。
コニシの水性の木工用も、用途や種類は同じです。
固着力が強く、乾燥後、接着箇所が硬めに仕上がるので、
用途によりゴムのり系のものと使い分けています。
516 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 00:13:19.60 ID:SZdXjhb1
517 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 00:53:26.93 ID:iiulpO1D
タイトボンド お薦めします。
最近はコバ部分のはがれを防ぐため溶剤系で最強だと思われる
靴底用の2液型を使ってる。今の所はがれはない。
おれのID韓国放送公社48www
>>518 詳しく教えてもらおうか……
後仕様した製品の写真とその経過具合も
頼む……頼む……っ!
521 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 15:45:05.00 ID:posH7MlR
コバってそんなに剥がれるかね?
ちゃんと下処理すれば普通の木工用ボンドでもG17でも十分じゃね?
一回も剥がれた事ないぞ?
522 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 17:02:27.44 ID:iiulpO1D
コバの剥がれって接着剤が原因じゃなくて、
革の材質が良くないから剥がれるってより崩れるんじゃないのか?
多脂革やブライドルレザーとかの場合には接着不良って事もあるけど
二つ折り財布の折り目部分とかで力のかかる部分あるじゃん。
ああいうところはどうしてもはがれやすい。
そこで財布なんかよりもっと力のかかる靴用接着剤はどうかと
試してみた。
>>521 もちろん正しい使用法が大前提だね。
>>515が言ってるような。
使い方さえただしければG17でもかなり強力につく。
間違った使い方だとどんなに強力なやつでもその性能を十分
生かせない。それに強力タイプは臭いも強力なので普段使いは
G17の透明タイプを使ってる。
>>522 オイルが結構入ってそうな革は専用のプライマー塗ってる。
あと2回塗りも効果的。
>>520 メンドクサイ、スマソ。
そんなっ…そんなっ……!
525 :
ミシンマニア:2011/05/19(木) 18:55:03.39 ID:iiulpO1D
526 :
ミシンマニア:2011/05/19(木) 19:52:06.54 ID:iiulpO1D
>>525 の補足
溶剤にトルエンを使用してるので、換気しないとヤバいです。
換気しないと塗装業務経験の有る自分でさえも、
コレはまずいとなるレベルの中毒性。
有機溶剤の匂いの苦手な人は使えないです。
接着力は強力ですが乾燥時間が短いので手の遅い人には使いこなせません。
ミシンマニアさんって、詳しいけど
作ったものはどこかにアップしてるんですか?
作品を見たい。
528 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 20:24:08.27 ID:posH7MlR
>>526 ハイボンて乾燥させて圧着させるタイプじゃないの?
最後の最後の縫いの工程で革がボロかったせいか糸をひいたときに革がブチブチブチ……
もうだめだ……
ミシンマニアは能書きと自慢話は得意だが
作品作成は得意じゃない
531 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 21:09:32.68 ID:iiulpO1D
>>528 小物類なら大したことないんだけど、
面積が広いとコレからの季節は乾き過ぎてしまうんだよ。
乾燥時間の違う夏型と冬型があるから使い分けすればいいんだけどさ。
532 :
ミシンマニア:2011/05/19(木) 21:17:18.06 ID:iiulpO1D
>>530 俺のアップした数以上にアップしたら言える言葉だよな。
お前こそ早くアップしてみろよ。
>>530 過去スレよく見たらロダにありました。
なんか皆さんすごくレベル高い。
俺なんかまだまだ晒せないなw
>>532 「数」じゃなくて「質」で勝負してくださいw
いちいちID変えてまで自演すんなよ
どんだけ悔しいんだよw
晒してるミシンマニアの方がお前なんかより100倍偉いだろ
536 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 21:57:54.46 ID:kbEanQVZ
537 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 22:01:04.48 ID:T9Dv7H/B
おれがミシンマニアだ
538 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 22:01:26.63 ID:1zMSAVJm
いや、俺がミシンマニアだ
539 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 22:01:51.22 ID:SZdXjhb1
もっと晒せー
俺だってミシンがあれば!
実は自分は十台以上のバイクを所有するバイク好きで20年以上のバイク歴があるが、
バイカーなんて意識は無いな。
コテコテのバイカーファッションなんてコスプレみたいで恥ずかしい。
ライフスタイルの一部にバイクがあるだけで、
バイク中心の生活でもないし、
ミシンも腕二台にポスト一台
平ベッド上下送りにその他ミシンが10台以上に革漉き器があるけど、
好き以上の拘りはないよ。たかだか道具にたかだか乗り物じゃん。
サーフィンもかなり長くやってるけど、わざわざサーファーって名乗るのも恥ずかしい。
バイカーですって名乗る人って どんだけーって感じだよ。
543 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/19(木) 22:19:45.70 ID:SZdXjhb1
544 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 00:34:07.04 ID:uUhr6BKY
545 :
ミシンマニア:2011/05/20(金) 02:55:30.79 ID:YDGAMGCm
>>530 そうですね
その通り口先だけのヘタレのようです
ミシンマニアはまだいいよ
俺なんて晒した時
「これって味が凄いよね!
障害者施設で作った感がバリバリ出てる!!
右半身が麻痺してるだろ??
左足と左手と口でつくったっぽいな!
障害にめげずがんばれ!!!」
って言われたんだぜ、さすがにおちんこ出たわ
547 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 10:44:29.55 ID:rr8Eg3sV
2スレくらい前の奴かw障害者www
そんなのあったな お前だったのかw
550 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 12:37:48.36 ID:aj18Sg5g
>>543 「ミシンマニア」て名乗ってるのを馬鹿にしてるんだろ
だったらバイクマニアで揃えろよとw
552 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 14:11:54.86 ID:xaCJb7EB
道具が届いたよーV(^-^)V
>>541は 過去スレでのミシンマニアの書き込み
暇だったから過去スレを見ていたら、
ミシンマニアは かわいそうな人なんだと思えてきた
昨日はイジってごめんねww
554 :
ミシンマニア:2011/05/20(金) 16:02:47.82 ID:YDGAMGCm
何だか気持ち悪い粘着性のキチガイが住み着いてしまったし、
分裂症か何だか知らんが単発IDの自演ばっかりでレスも下らないし、此処にはしばらく来ない事にするよ。
556 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 16:21:10.02 ID:uUhr6BKY
日付変わってからコテ外すだけですよねー
558 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 19:52:41.59 ID:/6Q6DMHs
>>554 普通の書き込みが「単発IDの自演」に見えてしまうって。。。けっこうキテますね。
でも大丈夫。午前0時過ぎに名無しで書き込めば問題無しですよ^^あと4時間の我慢です^^
559 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 19:53:54.23 ID:/6Q6DMHs
>>554 普通の書き込みが「単発IDの自演」に見えてしまうって。。。けっこうキテますね。
でも大丈夫。午前0時過ぎに名無しで書き込めば問題無しですよ^^あと4時間の我慢です^^
過去レス読むと、今までもID複数使って書き込んでたような感じがする。
たまに煽りのレスがついてるけど、なんかミシンマニアっぽい。
どうせ俺は障害者だよ…畜生…
カバンをつくろうと早2年
今だに小物ばかり作ってる、失敗したら…と思うと踏ん切りがつかない
563 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 20:56:45.00 ID:3sADnPi0
564 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/20(金) 20:59:38.62 ID:3sADnPi0
>562
アリガト
>>554 ラッキーーーーーーー
しばらくではなく生涯書き込むな
この嫌われ者www
ミシンマニア君
俺をキチガイ扱いするまえに
自分が嫌われてる、若しくは相手にされていないと言う空気を読む事を学んだ方が良い思うよ
>>566 お前の方が邪魔だからw
頼むから二度とこのスレに来るな。お願いします
ミシンマニアはいろよ
568 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 01:17:08.35 ID:dK+qT2+c
そして誰も居なくなった…
このスレは俺だけの予感
570 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 02:50:06.18 ID:dK+qT2+c
俺も邪魔なのは566だと思うがな。
けどミシンマニアもミシンの事ばかり話題にするから反感を買うんだろな。
ミシンに興味が無いヤツだって居るんだから。
マニアな話題はマニア同士で違う板でやって欲しい。
572 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 03:26:31.43 ID:dK+qT2+c
わざわざ画像アップしといてさ 質問されても無視したり 技術的な事は苦労して会得してるんだから 簡単には教えてやらんとか 偏屈な人は 嫌われても仕方無いよ。
作品アップして自演で褒めて バカみたい。
そんで気に入らないレスした人には粘着して嫌がらせして追い出そうとするとか性格悪いよね。
まぁ確かにミシンの話はつまんないわな俺使わんから
マニアも来ないって言ってるしもう平和なんじゃね?
574 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 07:11:18.76 ID:CRSX8J/Q
えー。俺ミシンマニア好きだけどな。
ミシンマニアはレザクラ=ミシンな感じ。
大物を効率的にと考えたらミシンも有りだがな。
趣味程度で小物主体のレザクラならミシンの必要性は無いと思う。
俺は自分使いの物か知り合いに頼まれた物を作る時ぐらいしかレザクラはしないからなぁ。
友人にウォレット作成を教える程度の俺が言うのも変かもしれないが。
まったりとレザクラが俺には丁度良い。
自分はミシン使わないからミシンの話はするなっていうのは
ちょっと乱暴じゃない?
例えば自分はカービングしないからカービングの話はするな
あんなものせっかくの革を傷つけて馬鹿らしい、なんて言われたら
カービング好きな人はどう思う?いい気分しないでしょ?
自分はミシン使うのでミシンの話題はありがたい。
レザークラフトに関する事は何でも話題にするべきだろ
そういう俺は自動コバ磨きが欲しかったりする
グラインダー欲しい…でも大きいしなぁ…
579 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 10:18:16.88 ID:dK+qT2+c
>>575 その割にミシンマニアのアップしてる作品は手縫いが多いけどね。
手縫いのは下手くそだし
580 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 10:53:09.26 ID:5br4mhJ/
もっと作品晒していこうさ
581 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 11:06:53.30 ID:dK+qT2+c
売ってる物(自作他作問わず)をアップしても何か違うよね?
それじゃ買ってきてアップしてるのと変わらないからさ。
>>320の人は凄く上手だけど販売してる物みたいだし…
582 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 11:12:44.33 ID:5br4mhJ/
自作ならいいんじゃない?
583 :
Figaro:2011/05/21(土) 11:23:28.02 ID:7Mtx0GWB
レザークラフトの技術や知識などは、調べるとそれなりに見つかったり、
職人さんや自分以外のクラフターの手仕事を見て盗む機会もあるかもしれないと思います。
それこそ、今ならやろうと思えば動画で伝える(教わる)ような手段もあると思います。
それよりも、場所、お金、時間などの環境を
クラフター個々がある程度満足できる段階まで整えることの方が大変で、
それが整ってくると自然と自分独自の技術や知識なんかも
広がりや深みを持っていくのかなと思っています。
趣味でやっている人も、仕事にしたい人も、実際仕事にしている人も、
この辺の悩みは共有できる部分も多いんじゃないかと思うんですが、いかがですか?
・・・と突然降って湧いた話題ですみません(^^;
584 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 12:16:21.65 ID:CRSX8J/Q
>>577 電動ドライバーと円形の板で自動コバ磨き作れるんじゃない?
てか自分で試してみたくなってきたw
585 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 12:22:56.81 ID:dK+qT2+c
>>584 実際に作ってる人もいるね
取り外しもできるから使い勝手よさそう
>>585 貧乏人が趣味持つなよ
金稼ぐか川原で石でも積んでろ
587 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 12:38:53.59 ID:dK+qT2+c
>>577 ルーターとか電ドリでアタッチメント工夫してみたら?
589 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 12:48:23.05 ID:dK+qT2+c
>>588 電マとピンローじゃ駄目かな?
モーターは入ってるんだけど…
590 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 16:25:29.51 ID:LZ3OO45k
革に布の裏地を付けたい場合は
縫いつけるべきか
それとも、ボンドを使うべきなのか教えてくださいo(^-^)o
591 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 16:45:45.04 ID:dK+qT2+c
スプレーボンドで軽く貼り付け
布貼るくらいなら床面綺麗にするわ
布の種類や出したい雰囲気によって異なる。
594 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 18:38:59.38 ID:LZ3OO45k
スプレーボンドはまだ持ってないので注文したほうがいいですかねo(^-^)o
とこめんを綺麗にします
595 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 20:52:14.90 ID:YqZR+mEO
>>594 今ある手持ちのボンドで大丈夫だよ。
それよりコバ処理はどうするの?
切りっぱなし?パイピング?
>>594 がんば、あと曲げるところならゴム系接着剤を
曲げないなら樹脂系接着剤を使い分けてな
菱目打ち6mmピッチが届いた間隔広いけど何に使おうか
試し縫いしても意外といい感じだし
597 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/21(土) 22:58:00.18 ID:LZ3OO45k
コバはトコノールで良いと何かに書いてあるのを見ました
それでトコノールを注文して届いたのでトコノールです
ゴム系接着剤持っていますo(^-^)o
598 :
Figaro:2011/05/21(土) 23:36:09.53 ID:7Mtx0GWB
>>585 >>583です。僕は時間は割と作ることができるのですが、
革用のお金と場所を作るのには苦労が絶えません。
ただ好きでやっているので苦痛ではないです。
ロンドンでビスポークの靴職人をされている日本人女性のブログを
見つけました。日記がメインですが、「靴作り」のカテゴリーで
作業風景の写真なども紹介されていて、興味深く、楽しく読むことができます。
ある靴職人の方が黒い蝋を使っていたのを見たことがありますが、
きっとその方もタール(木タールだと思いますが)をベースにしているからなんですね。
http://jermynstreet.seesaa.net/
あータールかぁ…ネバネバしてるよなぁ
松脂とかに混ぜたらいけるかね
600 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 00:36:56.62 ID:HbY/LJBB
あ
>>598 サイト読んだけどレベルたっけぇなぁ…
文章からみて博識だし
すごいや
そうか?
無駄な改行が多くて
読みにくいし
読ませる文書
でもないね。
プロで
やってりゃ
当たり前の
知識ひけらかして
そういうのは
博識
とは
言わないんじゃないか?
プロじゃ
ないんで
こういうのは
すごく
ありがたい
です
無駄な
改行は
携帯でも
読ませる
ため
じゃない
か
?
スイーツ
604 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 05:25:21.02 ID:E71s3ox8
>>602 あと20年ぐらい経てば君にも凄さが理解出来る日がくるよ^^
605 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 05:30:12.53 ID:gyZbCZBK
>>602 お前は何でも知っていて何でも出来るんだろうから、作品をアップしてみろよ。どうせミシンマニアみたいに口先だけのヘタレなんだろうがな!
606 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 07:02:33.98 ID:LmcK6SdF
誰でもいいから晒そうか
608 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 10:19:57.39 ID:MaSaODWv
>>607 プロじゃなかったの?
てっきりプロかとおもってたのに騙されたわ
611 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 13:38:15.88 ID:gyZbCZBK
>>607 ハイハイ自慢自慢…
ドヤ顔で嬉々としてるのが見えるよ。
友達が居なくて誰も褒めてくれないから、寂しくて此処でアップして慰めてるんだろうな。
可哀想な奴だ。
>>607 上手いと思うけど、ダレスで肝心な脇の仕立てが見えない。
613 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 14:16:03.25 ID:uGhuxo1x
614 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 14:25:12.99 ID:uGhuxo1x
615 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 15:05:09.68 ID:gyZbCZBK
そうだよ
616 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 15:19:36.25 ID:gyZbCZBK
ミシンマニアは暗黒面に堕ちてダークミシンマンに成った
617 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 15:34:26.91 ID:gyZbCZBK
607:創る名無しに見る名無し :2011/05/22(日) 10:06:37.61 ID:q+xj4bOk
>>まぁ、あ・く・まで
素人の趣味だけどな。
レザークラフトの神様かと思ったら
悪魔だったのか…
なんか気持ち悪いヤツが粘着してるなww
619 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 20:22:39.73 ID:1BQumCg3
>>607 スゲー?コレ全部手縫いって相当大変だったんじゃない?
620 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 20:41:35.14 ID:gyZbCZBK
>>619 こうゆう奴は、
金だして作らせた物でも自分が作ったって言うんだよ。
だから何か質問されても答えが返せないんだよ
↑
即座に画像出されて、涙目の負け犬の遠吠えw
バッグは基本的に手縫いじゃね?
.
>>620 何だか気持ち悪い粘着性のキチガイが住み着いてしまったし、
分裂症か何だか知らんが単発IDの自演ばっかりでレスも下らないし、此処にはしばらく来ない事にするよ。 ww
>>611 俺のだって札入れ部分は風琴マチだし、カード入れ部分は外寸法より長い部材で脹らませて作ってるよ。 使ってる人からの意見で使いやすくなるように随時改良してる。
新しい型紙→試作→身内にあげて使ってもらう→見た人から注文が来るって流れ。
自分用と試作品は商品に出来ない訳アリの材料。
仕上がりに難アリになる。今年はレザートートバッグが売れてる。 ww
626 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/22(日) 21:57:51.85 ID:gyZbCZBK
>>607 ちょっと煽られたら顔真っ赤にして渾身の作をアップしてくるところなんか
単細胞の職人らしくてワロタ
趣味の範囲だとかわざわざ言ってるけど
2chで私 女の子だけどって前置きする奴みたいだな。
こういう場所って教養の有無がでるよなぁ
あーやだやだ教養のないやつは
>>607 すげえwwwwwwwwww手縫いでそれは凄いわ
凄すぎる
>>607 めっちゃ綺麗っすねー
縫い目がかなり細かく見えるのですが間隔はどれくらいなんですか?
縫い目アップの画像とかあれば見てみたいです!
>>607 すごいなぁ…横からも是非見てみたいわ
平縫…じゃできないよね…スキルがあって羨ましい
631 :
Figaro:2011/05/23(月) 01:10:32.30 ID:Z5ujRFHX
>>607 もし違ったらすみません(--;
天の角やさがりの根本の処理、錠前や革の型入れ、仕切りの雰囲気など、
僕の好きな職人さんのラインに近い感じがしますね(^^;
最近CMで作品を見かける方なのですが・・・
やっぱり教室に通われて作られたのですか?
632 :
Figaro:2011/05/23(月) 01:26:13.74 ID:Z5ujRFHX
>>599 ブログの方は、タールをベースに松脂と蜜蝋を配合されているそうです。
タール自体、取り扱いに注意がいりそうで、古書等の資料を探して調べてみようかなと思います。
ハンドソーンの靴の学校に通われている方には、海外ではタールベースの蝋を
使うところもある、というのも一般的な知識のようなので、
知識や経験のある方から教わるという方法もあるかもしれないですね。
もし配合の仕方などがわかったらご報告しようと思います。
連投すみませんでした(--;
おやすみなさい。
633 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 01:41:12.54 ID:ydNihAw+
ダレスバッグって雰囲気有って格好良いね。
持ち歩く服装にも気合い入れなきゃ負けてしまうだろうし、見合う仕事も無いから自分には似合うハズもないけど…
政府要人とか弁護士とか医者なんかには似合うのだろう。
えらいレス伸びてると思えば。。。
板変わっても内容かわんね〜なぁ。
オハヨー(^o^)/
636 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 07:41:57.18 ID:4ac2UAe6
オハヨー!!
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
___/(___
/ (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
637 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 08:34:41.35 ID:/tnKi0yC
>>320,
>>607と巧い作品を見て、もっとスキルアップしていきたいと思ったね。
まあ今の時点でミシンマニアよりか巧いけど。
ダレスバッグをリュックサック型にしたいなぁ
というか首寝違えて作業できん…くっそう…
下をむけないのがこんなにも辛いだなんて
640 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 13:34:17.88 ID:ydNihAw+
>>637 それならアップしてよ
ミシンマンは下手くそでもアップしていたじゃん
641 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 14:29:19.25 ID:leeuHywP
いまだにミシンマン名指しで粘着ディスしてる子って本当はミシンマン好きなんだろうな。
折角フィオッキホックが届いたのに…安静にしておかなくちゃいけないなんて…くやしい!
643 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 14:39:17.90 ID:ydNihAw+
>>607 これほどの作品を初めから作れるとは思えないんだけど、
これまでに作った習作なんかはアップしてもらえないかな?
これで画像借りパクだった日にゃあ…
645 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 15:59:03.21 ID:ydNihAw+
>>644 プライドの高い人みたいだから それは無いと思う。
良く言えば完璧主義者
悪く言えば…
質問に答えないのは まあアレだよな
646 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 16:31:17.91 ID:/daH/6Ab
648 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 18:33:44.79 ID:9dR46xGl
649 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 18:44:27.59 ID:ydNihAw+
650 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 18:48:22.90 ID:9dR46xGl
ミシンマニアの書き込みは特徴があるんで、すぐ判るよw
652 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 19:05:12.56 ID:ydNihAw+
ID:9dR46xGlは被害妄想の統失患者
自覚がなくて重症だから、もう手遅れだろうけどさwww
653 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 19:07:17.32 ID:ydNihAw+
>>648 腕はあるのに惜しいな
名人が変人なのは良く有るからなwww
654 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 19:09:43.58 ID:9dR46xGl
すげえ反応w
まあ、まだ気付いていないんだろうなw
>>654 気付いてないって…病院からお前が脱走したことが?
656 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 19:32:27.16 ID:ydNihAw+
>>655 触れてやるなよ
もう気の毒で言葉もない。
前に他のスレでも同じような事を言い出した奴が居たんだが、
やはりお薬が必要な可哀想な人だった。
自分以外の全ての書き込みが同じ人の書き込みに見えてきて、
書き込みに特徴があるからとか言い出して辺り構わず絡み出して暴れていた。
自分が複数IDを使って散々スレ荒らししている内にオカシクなるみたいだよ。
そんで他人も同じように複数IDを使って自分を攻撃していると思うようになるみたい。
657 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 19:52:33.81 ID:leeuHywP
お前らゴキブリに触るなよ。手ぇ汚れるぞ?
658 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 22:26:53.00 ID:7hCgUh+y
コンバンワー!(^o^)/
659 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/23(月) 23:55:30.74 ID:9dR46xGl
ID:ydNihAw+
プライドの高い人みたいだから それは無いと思う。
良く言えば完璧主義者
悪く言えば…
質問に答えないのは まあアレだよな
ID:t4biH2lo
すごいなぁ…横からも是非見てみたいわ
平縫…じゃできないよね…スキルがあって羨ましい
ミシンマニア ID:WkMXY6sc
ミシンが有るから縫うのは簡単なんだけど、
敢えて縫ってないのだが…まあHTCやラルフローレンの真似だから。
コバも磨かずに敢えて荒らしてオイル仕上げにしてあるアンティークフィニッシュです。
575 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/01/31(月) 17:23:38 ID:???
>>572 時々ななしの書き込み織り交ぜてるが
てめえの書き込みにはある癖があるんだっつーの
576 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/01/31(月) 17:28:56 ID:???
ミシンマニア自演しすぎワロタ
>>659 はいはいおじいちゃん、病院に戻ってベッドに縛り付けて動けないようにしましょうねー
>>660 まだ甘いなぁ。
ID:9dR46xGlみたいな基地外は、とことん追い込んで強制的に病院行きにしないと…
662 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 00:54:33.42 ID:CjJAlpZt
ミシンマニア恨まれ過ぎてワロタ
やっぱりIDが出ても昔と変わらないな。
くだらない罵り合いは何も生まれないぞ。
もっと有意義な話題に移行しようぜ。
そのためには、ミシンマニアを出入り禁止にすれば良いと思うよ
665 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 04:44:03.37 ID:CjJAlpZt
ミシンマニア嫌われ過ぎwww
666 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 09:07:04.15 ID:LQZrvyKK
おはよ(^∀^)ノ
おはよーおはよー
668 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 09:26:17.43 ID:OgZ6298N
ミシンマニアの自慢話とかはともかく、作品を晒していたとゆ
う点で俺は評価したいね
口のわりに大した事無いんじゃイマイチ
670 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 11:39:26.32 ID:0Ul794ej
俺も晒しとるけど、あんまりでしゃばった事言えんな(苦笑
671 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 19:16:51.35 ID:MKPhbyfk
>>668 ミシンマニアは作品が下手糞でも
知識は豊富…だよなぁ
くっそう…俺も知識がほしいぜ。
672 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 19:53:40.81 ID:CjJAlpZt
ホント下手だったよな〜
ほびろん
674 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 20:54:52.68 ID:CjJAlpZt
サイフってそうすぐに出来るもんじゃねーよ素人か!
676 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 22:54:11.34 ID:CjJAlpZt
ほんとに口先ばっかり達者で、手先が器用な奴は居ないんだな。
財布程度は1日で作れるだろうよ
それじゃお前やってみろよ
手縫いで明日一日でな
678 :
404:2011/05/24(火) 23:36:47.59 ID:H/b0cyGS
うpできなくなってる?
いやできると思うけど
画像自体の容量がおおきいのか(500kbyte以下)サイズが大きいのか(640×480くらいもっと大きくてもいいかも)
あと拡張子はjpgか、それらを見てみるといいよ
680 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/24(火) 23:54:03.36 ID:CjJAlpZt
頑張っても1日一個程度しか作れないと悩んでいたのだが、
下を見て安心した。
がしかし1日2個は作りたい。
ミシン使えればなー…
漉きもめんどくさいし…
磨きもめんどくさい
下を見て安心したら成長せんぞ…
682 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 00:22:42.68 ID:ne35IHGK
成長すると服が無い
画像送信画面が出てこない
前は出てきたのに
iphoneからじゃダメになった?( ; ; )
684 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 00:34:17.49 ID:ne35IHGK
主さんが携帯厨を嫌ってるんじゃないか?
いいねぇ、もう少し大きな画像でみたいけど
よく出来てるのがわかるよ
687 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 06:43:42.22 ID:bBvh84jQ
>>674 >>676 ホントせっかちやなーミシンマニアはww
1日で仕上げれるほど暇人じゃねーよww
688 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 06:53:31.77 ID:sfTh7xlJ
黒桟革どっかに売ってないかな〜
689 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 08:06:14.05 ID:RK+cDQEB
690 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 08:29:38.59 ID:ne35IHGK
>>688 大量に欲しいなら姫路の【山陽】
少しで良いなら近くで剣道道具製造している所を探して分けて貰え。
691 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 08:51:00.57 ID:sfTh7xlJ
>>690 なるほど剣道具作っているところか・・・その発想は無かったthx
ただのシボ革だとおもってたら漆塗ってあるのかぁ
面白いなぁ
693 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 09:25:48.40 ID:ne35IHGK
>>693 ほほー白なめしをした革をつかってるのか…
なんで?
俺はね、このスレ見るたび創作意欲がわくんだ。みんな、ありがとう。
696 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 14:53:41.81 ID:UcrghJ4h
質問。ロングとハーフ(財布),基本的にどっちの方がつくるの難しい?
人気あるのはロング
めんどくさいのはハーフ
オレの嫁さんはクオーター
699 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 21:32:37.60 ID:ne35IHGK
半澤さんの娘かよwww
ミドルが攻守ともに最強
701 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 22:20:52.06 ID:ne35IHGK
ナイスミドルな俺
702 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 22:37:38.81 ID:ne35IHGK
703 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 22:54:27.45 ID:bBvh84jQ
>>702 ミシンwwそんなに待ち切れんかww
途中経過でいいんなら晒してやるよ
チンポがサイズがロングな俺!
706 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/25(水) 23:19:55.75 ID:oV4PJ/7L
このスレってゴキブリホイホイだったんだな。汚ねえ汚ねえ、、、
708 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 00:08:54.70 ID:8QN7oBiL
俺も一日かけて何か作りたいわぁ余程暇人なんだなww
羨ましいわぁ
710 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 02:53:24.92 ID:8QN7oBiL
どうやら草野球にマイナーリーグの選手が紛れ込んでいるみたいだな。
素人を装っているけどさ ダレスもそうだけど、
パイロット用のフライトケースなんて注文品でしか作らないでしょうよ
普通は自分で使わないのを作る奴はいないし、
男〜男のプレゼントとしては手間=愛情がこもり過ぎで怖いよ
普通に働いてたらレザクラ時間なんて少ないよな。
ロングウォレット作るのも3日はかかる。
1日目裁断&床処理
2日目目打ち&縫製
3日目仕上げ
やはり俺は遅いかな?
712 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 04:06:20.70 ID:8QN7oBiL
ヤフオクにアドラーの腕ミシン(新品)が安く(1万円スタート)出てるな。
713 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 07:25:09.46 ID:Wx+IXJ8d
>>711 趣味だから別にスピードは気にしなくて良いんじゃね?
俺みたいに無職でも一日かけても全然作れなかったりするしな
要はどれだけ集中できるかどうかだよ
一日で作ってみせろよw
じゃなくて
一日で作ったよ
をうpするスレですよ
716 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 10:01:40.12 ID:tFJ9k7/n
>>715 それ決まり事かw
別に何日かかった作品であろうが晒せばいいだろ
ぐいぐいハードルが上がってんな
うp出来るまでの道程は遠い
718 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 10:51:48.76 ID:aD2sLIai
ダメ出しビビッてんじゃねー!!
俺は作るってよりも設計するだなぁ…
>>716 1日で作れねーのかwww
になんの意味があるんだよハゲ
721 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 16:34:28.67 ID:8QN7oBiL
製作行程なんて見えないんだから
画像アップ時に、1日で作ったって言えば済むんよな
逆に1日もかかったのかよ!
って突っ込みが無くて、
このスレは素直な人が多いんだなと思った。
722 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 16:47:21.69 ID:Wx+IXJ8d
ていうかお前ら誰に投票した?
投票って?何の話だ
AKBオタが誤爆したと予想
AKBとかまじキメェ!アニメのほうがまだましだ
なんか一人で5000枚かったヤツいるんだろ?
727 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 19:02:08.73 ID:8QN7oBiL
手に入れられないモノの為に金や労力を払うのは理解し難いが、
板野友美は可愛い
買った革にカビっぽいクモリがついててくっせぇぇぇ…
表面は水を通さない塗装がしてあるみたいで水で湿らせて布で磨いたら
カビはとれるけど1DS分磨くだけで15分位かかってきつすぎ…
クイックルワイパーじゃ全然綺麗にならんし
ガァァァァ!
レザークラフト始める前は、ブライドルレザーみてカビが生えてるってマジで思ってたw
あるある
安い革にはわけがあるんだな…ちくしょう
イタリアンレザーのキップ革が3枚で6000円っておかしいと思ってたんだ
731 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 19:56:33.30 ID:8QN7oBiL
0番糸使ってサドルレザーとか縫っていると、たまに布地とかを30番糸で縫製してると不安になる。
ポリの30番だって十分強いんだけどね。
太糸で縫う人はみんなだいたいグルーバーで溝彫ってるのかな?
0番手の次に太い1番手で縫ってるけど彫ってないなぁ…切れ味亡くなっちゃって
で、今は縫った後に上からローラーでゴリゴリ潰すだけだわ
733 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 20:09:00.73 ID:8QN7oBiL
>>728 早く洗濯機で洗ってしまえ
カビ革があると他の材料まで拡がるよ。
梅雨になるまえに急げ
734 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 20:16:31.40 ID:8QN7oBiL
ローラーは金属?
ナイロン?
>>728 たしかに…他の材料も安物が多いけど移ると困る…
しかし洗濯機で洗うなんていくらなんでも無茶な気がする
>>734 金属ローラー
熱してから糸を溶かしつつやってみようとおもったけどさすがにムリだった
できたら面白そうなんだけどな
736 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/26(木) 20:32:11.58 ID:8QN7oBiL
>>735 クロム系なら意外と大丈夫。
洗剤と柔軟剤入れて 乾燥に気を使えば全然平気。
カドヤのリフレザーを見習えば水洗いもアリだと分かる。
そもそも製造行程で散々水に浸かってるし、
染色が弱いモノでなければ洗えるよ。
>>736 そうなのか、匂いはクロムだし晴れたらやってみるか…
乾燥は風通りのいい陰干しでいいよね
そろそろ次の課題として馬蹄形小銭入れをみんなで作るってのはどうだい?
とりあえず作り方を教えてくれ
740 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 02:16:50.40 ID:IrevAHT0
やっぱり型紙をさらすのはやめにしました。
各自型紙から作成のこと、
よろしく。
743 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 03:23:03.61 ID:zDdXjrCL
>>742 絶対その方が良い。
本当の馬蹄型小銭入れって型紙から縫製まで全部難易度高いよね。
型紙なんて何回も試作してやっと完成するのにタダで晒す必要なんかないよ。
744 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 03:35:20.07 ID:IrevAHT0
>>743 その難易度が高い筈の物が安売り靴屋のレジ脇で\1000で売っているのを見付けて作る気持ちも無くなった。
革の材質は値段なりの物だったけど、個体差は有るものの技術的には文句ないレベルだったよ。
工賃の安い国で手先の器用な人が毎日何十個も作っているのを想像して、とても敵わないなと思った。
その貴重な型紙ですら安物バラせば出来るしなぁ
746 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 05:35:22.83 ID:hYevhMHm
じゃあ製作課題はショートウォレットって事でよろしく。
そんんじゃもう自由な形でつくるマウスパッドでいいよね
誰でもできるし短時間で作れる
748 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 11:09:19.08 ID:zDdXjrCL
てか財布ばっか作ってて飽きないか?
749 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 13:31:45.04 ID:IrevAHT0
昨日は犬の首輪(大中小)作ったよ。デッドストックのヴィンテージハワイアン生地を使って。
レザクラじゃないけどさ…ショートウォレットは製作最中だから出来上がったらアップする。
足りないトコノールとレザーレースを買いに行かなきゃなんだけど、雨で行かれない。
300円で買ってきたサドルレザーでマウスパッド作ったけど、こりゃレザークラフトってレベルじゃないな。
切ってトココバ処理して飾りステッチ入れるだけ。
752 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 17:03:26.47 ID:wBx/fX3j
753 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 17:40:43.42 ID:WRv3fIIu
>>749 ショートウォレットは、やっぱりミシン縫いですか?
>>752 そのへんてこな時計ってどこでかってくんの?w
アメ横?
755 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 19:01:52.48 ID:nwyUiEa0
>>754 へんてこw
買ってくるって文字盤のこと?
756 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 21:42:34.00 ID:teeEMCoH
これだから誰も晒さないんだよな
時計使うなら最低でもロレックス使えよw
このスレにいる人の今現在使ってる財布見てみたいなぁ
自作でも買ったのでもいいしさみんな興味あるよね?
759 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 22:46:13.10 ID:9QuEMXEN
見栄えのいい文字盤ってどっかで売ってないかな
760 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:06:05.35 ID:IrevAHT0
761 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:15:11.22 ID:IrevAHT0
>>757 ベンツ
ROLEX
アルマーニ
はオワコン
昭和かよ(笑)
762 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:17:08.21 ID:IrevAHT0
763 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:19:17.34 ID:IrevAHT0
>>753 何がやっぱり だか さっぱり分からないね。
ミシンって誰も言ってもないのに突然どうした?
うむ、マウスはオワコン
今は脳波と目線で動かすタイプだよな
765 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:26:37.19 ID:9QuEMXEN
>>758 俺は自作の生成ヌメのロングウォレット
使い始めて4ヶ月だな。
自分用だから皺有りの部分で作ったから晒せないな。
コンチョもデカいしww
>>766 作ったってのは妄想だからさらせないんだろw
768 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/27(金) 23:57:33.02 ID:IrevAHT0
自分用のは
しわしわのアザラシ革で作ったんだけど、
キモいって嫌う人が居たからアップはしないよ。
実際 手触り きしょい
次はバンゴリン(センザンコウ)の革で作りたい
冷凍マンモスの革とか手にはいらないかな?
キバが流通してるんだから革もありそう
ヘアONエレファントって格好良いよな?
769 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 00:07:36.19 ID:4PrWKDz1
ひれ
771 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 00:12:58.59 ID:j8tiSzkj
はれ
1人文句しか言わないヤツが紛れてるなww
病んでるって言われないか?
単発ID君が自分のレスを褒め称えちゃって、
こんな所でオナニーかよw
774 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 00:31:46.89 ID:j8tiSzkj
マジすか
775 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 00:34:20.44 ID:2GsR0Cns
>>768 410 名前: ミシンマニア 投稿日: 2011/05/15(日) 01:47:13.98 ID:wXtKvzFJ
ヘリ返しのミシン縫いとかアップすると荒れるよね?
417 名前: 創る名無しに見る名無し 投稿日: 2011/05/15(日) 12:26:26.96 ID:wXtKvzFJ
ダチョウとか背ワニとかアザラシとか もっとキモいよ。
トルクスレザーのバッファローレザーのバッグなんかインパクトある。
ヴィンテージのアザラシ革のトランクとかおぞましかった
422 名前: 創る名無しに見る名無し 投稿日: 2011/05/15(日) 14:29:40.00 ID:wXtKvzFJ
ダチョウは裏側が手におえない。
クイルのせいで漉きもしにくいし。
クーズーの床革製のブーツを見たんだが、アレもキモい。
ペンギンや鯨やイルカの革って出回らないのかな?
カンガルーが有るんだからコアラの毛皮とかもあってもよさそうだ。
423 名前: 創る名無しに見る名無し 投稿日: 2011/05/15(日) 14:50:40.01 ID:wXtKvzFJ
アザラシ
http://t.pic.to/16erqz
776 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 00:40:09.50 ID:j8tiSzkj
ミシンマンに粘着してるのって 好きだからか?
憎しみ=愛っていうよね
ミシンマニアも勘弁だったが作品晒したりしたから良かった。
ミシンマニア粘着は文句ばかりで何もしない。
典型的なダメ人間だな。
↑
また自画自賛してるよwハゲw消えろwデブw
俺はミシンマニアじゃねぇww
分からないかなぁww
780 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 07:10:43.48 ID:L0DBD7BR
ミシンマンに粘着してるホモマジでキモい。
そんな事よりレザークラフトが趣味のまゆゆに投票しようぜ。
781 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 07:26:35.17 ID:j8tiSzkj
まゆゆよりともちんよろしく
782 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 08:04:39.00 ID:L0DBD7BR
ともちん可愛いけどレザークラフトっぽさ無いからなぁ〜
783 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 08:06:08.56 ID:j8tiSzkj
>>775 自分の行為が気持ち悪い事してると分からないみたいだね。
ストーカー気質って言うか変態なんじゃないか?
例えば、
女子トイレに忍び込んで汚物入れを漁り、収穫したモノを黒板に貼り出して 汚ねーとか騒ぐおバカなガキみたいだよ。
784 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 08:07:24.93 ID:j8tiSzkj
785 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 08:08:21.88 ID:j8tiSzkj
不味い自然食より
美味しい加工食品
まるで革より人工皮革のほうが上みたいな言い方じゃないか
787 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 13:36:24.85 ID:j8tiSzkj
エクセーヌって知らんのか?
788 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 13:48:49.87 ID:4PrWKDz1
なんだよレザークラフトっぽさってw
790 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 18:01:11.46 ID:PFhUh68l
いや、まゆゆって自分で携帯デコったりしてそうじゃん?
という事は自分で財布とかも作りかねないじゃん?レザークラフト感ある。
ともちんは普通に買って終わりって感じ。レザークラフト感無し。
>>790 / ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ー=‐' i ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__) \
まよよって週刊アスキーの表紙になってたよね
口は笑ってるけど、目が全然笑ってないw
793 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 20:32:03.84 ID:2GsR0Cns
はやくアザラシ革の財布をうpしろよ
ヌメとクロムを貼りあわせてコバ磨きしたらクロムのほうがへたってヌメがいつもどおり固くなった
この異なる鞣しを行った革のコバ磨きってどうすりゃいいんだ?
あ、わかったわ
すまんかった、灯台下暗しだな
796 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 21:59:39.18 ID:j8tiSzkj
>>793 そんなに見たいならKC'sのHPで見てこいよ
まあアレはザラザラじゃない方だけどさ。
>>186 今日は腕立て80回の3セット
腹筋150の3セット
ダンベル35キロ15回を左右合わせて6セットしたわ
この後スクワット200回×3セットしてプロテインだ
明日は足と首を鍛える
誤爆すまん
799 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 22:21:11.35 ID:j8tiSzkj
>>794 トレーニングで鍛え上げればクロムも硬くなるのか…
800 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 22:22:20.67 ID:lTQUao6Y
鍛え過ぎだろw
801 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 22:23:29.65 ID:j8tiSzkj
>>798 君に贈る言葉だ。
使わない筋肉は贅肉と同じ
802 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/28(土) 22:26:46.22 ID:j8tiSzkj
>694
姫路の姫革だからじゃね
804 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 08:18:22.50 ID:LsiFYnZJ
ハーフ財布できた
うp
806 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 09:42:51.06 ID:gwUvj9UB
オハヨーo(^-^)o
807 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 09:47:36.10 ID:LsiFYnZJ
手袋w
キモすぎ
手袋の何が悪い!指を切断して繋ぎあわせた痕を隠すにはいいものだぞ
810 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 10:21:41.95 ID:LsiFYnZJ
なんだコイツらw
811 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 11:36:59.48 ID:sFys53ZO
コテハンだっ人のたの自演だよ。
今は荒らし専門。
812 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 13:35:03.34 ID:9QWc/ezy
その為に手袋わざわざ買ったのか?w
813 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 13:51:20.61 ID:LsiFYnZJ
>>812 そんなに手袋が気になるのかwアンタはww
815 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 13:54:37.62 ID:hcHaCXnz
おおかた若い時のイタズラで
指に刺青でも入っていて
恥ずかしいんだろうと予測
若しくは小指が無い
お前の指は一本いくらになったんだ?
818 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/29(日) 23:16:00.20 ID:hcHaCXnz
思ったより高くならなかったな オクのアドラー腕ミシン。
サーボモーターつきでアノ値段なら格安だね。
アフターサービス(部品供給)の心配さえなければ買いだったな。
俺はミシンより自動コバ磨きが欲しい……
820 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 00:07:55.91 ID:Z0Q3HbKa
オクでミシン見るの結構楽しいよね。
たま〜に凄いお宝が出品されてたりするし。
SINGERの八方ミシン足踏み台付き完動品、その上超美品なんて喉から手が出るほど欲しかったよ。
手が出ない値段まで高騰したから無理だったけど。
821 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 00:19:53.16 ID:aLC8Gz3q
あ
822 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 00:28:10.65 ID:PDSBR878
>>820 ポストと腕左右持ってると八方は要らなくないかな?オブジェとしては置いておきたいけどさ。
823 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 01:18:28.56 ID:Z0Q3HbKa
>>822 もちろんオブジェ目的w使う事はめったに無いだろうね。
あのゴツいハンドルとか上のギコギコ動く橋みたいなパーツとかたまらん。
足踏みでゆったり動いてる八方ミシンのカッコ良さは最高だね。
824 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 01:25:24.78 ID:PDSBR878
二代目じゃなく本人じゃね?
827 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 07:55:35.12 ID:PDSBR878
さてと今日は材料の買い出しだ。
セール初日だから気合いが入るぞ。
差込み錠ってどうよ?
829 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 09:44:33.01 ID:PDSBR878
宍戸錠ってどうよ
830 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 09:46:10.58 ID:PDSBR878
俺のコルトが火を吹くぜ!
一気にカオスなスレになったな。
差込よく使うけど。他の錠前より安いし。
832 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 16:40:29.26 ID:PDSBR878
くそっ
CMCが上手く溶けない…
ダマダマだー
833 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 17:08:09.41 ID:u4dL3vGh
>>832 cmc入れ過ぎなんじゃない?
水足してあと1日様子見たらどう?
834 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 17:17:44.59 ID:Z0Q3HbKa
サ○イ商事異常に高くないか?リスシオの財布が19000円とかで売ってるのが信じられん。
ミシン使ってもそんな価格無理じゃね?
835 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 17:33:07.97 ID:u4dL3vGh
>>834 サ◯イのブライドル欲しいんだけど、一枚いくらすんの?
1DS200円とかか?
ひょえぇぇぇ
837 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 18:09:04.34 ID:u4dL3vGh
>>834 リスシオが高いんじゃなくてそこの作っている財布が高いんじゃない?
個人的には円高で安くなっている輸入皮革よりも最近軒並み値上げした
国産物のほうが割高感がある。
リスシオはダブルショルダー形状だし取り分考えたら
決して高くないと思う。
通販でいい革ってのは買えないからなぁ……
840 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 19:57:58.24 ID:4IgQ7cvo
この前ネットで栃◯レザー半裁購入したら、まあ悲惨だったわ
>>840 いいのは大御所とか今雑誌とかに乗っている職人に渡ってて
質の悪いといっちゃなんだけどそういうのは一見さんや通販組に渡るって聞いた
842 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 20:44:26.77 ID:/gK463c9
>>836 そんなに安くないよ。コードバンと同じくらいの価格のカーフとかあったし。
一枚でミシン買えるぐらいのヤツとかざらにあるよ。萎えた。
844 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/30(月) 21:16:18.80 ID:/gK463c9
確かドイツのカールなんちゃらってタンナーのなんちゃらカーフで
そのタンナーが今は潰れて無いらしく世界中に在庫が僅かにあるのみ
とかでクソ高かった。
その次に見たのがこれまたドイツのフランケンシュタイン?みたいな名前の
なんとかカーフでカールなんちゃらの半額ぐらい。
安い!って思って思わず買いそうになったが冷静に考えてみるとやっぱ
高すぎだからやめた。
はじめに高いのを見せて後で安いのをみせて買わせるパターンか…
サライさんまじパネェっす!
正直いって70円くらいので十分かなぁ…俺は
レザークラフト始めてみた
キーケースが欲しかったんだが、売ってないので作った、鍵と小銭とSuicaが入ってチェーンで落っことすのも防げるヤツ
なんか道具を買い込んだら5万円くらいかかった、、ので、何か他も作ってみようかな
http://0bbs.jp/leathercraft/ の 651-655
847 :
846:2011/05/31(火) 01:24:41.37 ID:mMlrqCNk
作ってみて思ったのが
ファスナーをLiliってメーカーのをわざわざ渋谷まで行って買ってきたんだが、、余った布地の始末が上手くいかない
重ねて革が厚くなると菱目打ちが安定しない、裏から見るとすげー蛇行してたりする
端っこの部分を縫うと一カ所革がちぎれてしまったが、普通は作り直すのかな、今回はトコノールでコネコネしてたら気にならなくなったのでヨシとした
うれしかったので長文 スマソ
>>846 キー金具はamiet?
どこに売ってた?
849 :
846:2011/05/31(火) 01:43:58.71 ID:mMlrqCNk
850 :
846:2011/05/31(火) 01:52:18.57 ID:mMlrqCNk
ていうか、こんな写真で金具も分かるのか、、
amietの金具は良いよね、昔ゴールドファイルのキーケース使ってた時感動したので今回探したら、、あるんだな、ネット万歳
ちょっと聞きたいんだがシニュー糸って裂いて使うんだよね?裂いて余った方って必ずでるよね?コレって捨てるしかないのかな?
レザークラフト初心者ですが質問させてください。
今度、ある程度薄い革や柔らかい革、見えないところを縫うために職業用ミシンを買おうと思っているのですが、ある程度まで縫えればいいかな?という感じでJUKIのSUPUR TL-90を中古で買おうと思っています。
もっと本格的に量産などしたくなれば工業用に乗り換えるつもりですが、このTL-90は初めてのミシンとして、おすすめ出来るでしょうか?実際の使用感など聞けたらうれしいです。
長文失礼しました。
853 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 02:08:32.28 ID:2A4MvMXz
>>846 初めてでこれだけ作れるのはすごいな。
使い勝手もよく考えられてる。
854 :
846:2011/05/31(火) 02:13:57.42 ID:mMlrqCNk
>>853 うれしい
お褒めにあずかり光栄です
1個プロトタイプを先週作って、イラレで型紙作ってやってみたんです
作ってみたはいいんですが、コバの処理とか菱目の打ち方とか、謎ばかりです
キーケースって、既製品をいろいろ買ったんですが、どれも「あとちょっと」の不満があったんで、、
846氏、おぬしはとても素人とは思えない。
金具の選び方、デザイン、仕上げ、どれも
素人とは思えない。
白状するんだ!
ふーむ、うまいなぁ…2年間レザクラやってる俺よりもうまいよ
イラレ使ってるってことはやっぱりそういう設計とかモノづくり関係の事やってたのかな?
ミシンマンなんてすでに足下にも及ばないレベルですぞ。
858 :
846:2011/05/31(火) 02:26:08.99 ID:mMlrqCNk
>>855>>856 えと、、とある最近ものすごい勢いで評価が下がり続けてる専門資格orzで個人開業してるモノです
なので鋳造とか成形とかは職業でやってるんで、削る道具とかには事欠かないんですが、、
本職でのビッグな注文が最近不景気で無いんで、、趣味をやろうかな、、とか
>>857 いえいえ、自分はミシンを生まれてこの方一回も使ったことすらないレベルですので、諸賢さまとは比べるのもおこがましいです
ていうか、小学校に足踏みミシンがあったなぁ、、
>>858 すごいじゃん、それじゃロゴ用金型とかつくったりして
いつかは自分だけのブランドとか作れるんじゃないんですか!すげぇ楽しそう
さすがに売り物にしようとは思わないですよ
商売と言えば
なんでルイビトンはあんな値段で売れまくってるんだか、、まったく理解できない
最大大手の商売の仕方が理解できない、ってのは、多分考え方がおれはおかしいんだろう
鋳造って、そんなに特別なモノでもないですよ、ワックスで造りたいものを作っちゃえばあとは機械的作業ですから
861 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 03:05:02.49 ID:8SIoLrdj
>>858 初めてでこれはスゴいですよ。
そのうち趣味から副業になると思います。
んーいいと思うんだけどなぁ…
なんでルイビトンが成功してるのか…それはブランド名とブランドイメージじゃないかな
高いんだからいいものに違いないとか(いいものだろうけども)的な
使えればそれでいいだろ!って感じはしますけどね
……ワックス?
>861
ありがとうございます
いろいろ作ってみたいなぁ、、
864 :
846:2011/05/31(火) 03:37:45.50 ID:mMlrqCNk
>>862 あ、鋳造用のワックスです
縫うときに使うビーズワックスと似たような物ですが、もうちょっと堅い感じのキャスティングワックスってのがあります
これを熱したスパチュラ(コテ)で盛り上げたりして、デザインナイフなんかで削って形を作るわけです
詳しくは彫金って分野ですが、、ブランドネームくらいの大きさなら難しくなさそうですよ
ではではー もう寝ます みなさまありがとうございました
>>864 そういうのがあるのか、製造関係は広いなほんと
難しくないなら自分でつくってみようかなと思ったが
設備投資で数十万ほど飛びそうでビビった、おやすみー
866 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 06:54:27.98 ID:ZX4I2lFS
リリジップとフィオッキホックを選んで使う初心者か…
>>846 書き込みの仕方がミシンマニアに似てるんだよなぁ、と言うのは独り言。
と、皮革は何ミリシーベルト位使いましたか?
868 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 07:16:26.59 ID:d6oRZEca
いいよなあ・・
俺なんか晒しても作品のこと一切触れてもらえんかったorz
870 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 07:27:42.23 ID:d6oRZEca
871 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 07:58:09.93 ID:ZX4I2lFS
スルー検定開始
872 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 08:17:05.82 ID:OrAQwXjb
もう次いっちゃって!
873 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 08:18:11.22 ID:ZX4I2lFS
冬場に自分の革手袋を作ろうと思い立ち材料はそろえてみたんだが、
パターンの取り方が分からないで断念していたのを思い出した。
その後 防寒手袋の製作途中の雑誌の掲載写真や スワニーさんの抜き型の写真などを見て参考になったから、
来期までには作ってみよう。
防水ラミネートフィルムとシンサレートが高価だった。
874 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 08:33:10.52 ID:QRXdOQSV
レザーグローブは縫製難しいぞ〜。
875 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 09:53:30.94 ID:afJGmvW9
>>873 相当な腕前とみた。レザクラ本業の方?
876 :
846:2011/05/31(火) 10:22:19.51 ID:mMlrqCNk
>>867 使った革は
ttp://www.leatherworks.jp/l17-CON.htm のフォレストグリーン 外とキーが当たるところ1.5mm 他1.0mm 大体15x40cmと15x20cmくらいだから、、10sdくらいかな、
良い色だと思って使ったんだが、小物を作るともっと色が濃くてもいい気がする
あと この革はそんなに硬くなかった やっぱり革は実物を見て買った方が良さそうだ、が、上野のあたりに専門店があるみたいだがなんか敷居が高そうで尻込み状態
はー…今日も暑い…
無職にはこたえるわぁ…ハロワにいってレザクラ関係の仕事ないかみたけど
地元には全くなかったわ、あっても俺の腕じゃ採用されないだろうけど(´・ω・`)ショボーン
878 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 11:33:06.50 ID:ZX4I2lFS
879 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 11:36:56.02 ID:afJGmvW9
>>878 少し腕上げたんじゃない?
まだ目打ちとか雑だけど
880 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 11:57:02.26 ID:QRXdOQSV
>>878 カッコいい!釦も綺麗に包まれてるし上手いですね。
881 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 12:07:29.28 ID:ZX4I2lFS
>>874 ですよね
最初はアウトシームで逃げてみます。
パーツ点数が多いけど、コバ磨きしなくて済むから気は楽です。
革の伸びる方向と裁断の方向がいまいち分からないので、
研究してみます。
目指すはガントレット (パウワウ)
883 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 15:17:14.88 ID:ZX4I2lFS
884 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 15:34:09.21 ID:+oOLpFzh
885 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 16:10:49.53 ID:ZX4I2lFS
886 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 16:22:20.83 ID:+oOLpFzh
>>885 おまえよりマトモだよw
他のうpに初心者だのすぐ難癖つけてんじゃねーよ
その初心者より下手なおまえは何だっつーのww
思いこみパワー
なんか最近指先がボロボロになってきたんだけど、もしかして革触ってると肌痛む?
俺の指、タンニンとかでなめされちゃってる?
そんなことはないと思うぞ
多分病気じゃね?ビタミンCとって皮膚の活性化を目指せ!
革にビタミンC水を与えると艶がよくなる
890 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 18:20:32.12 ID:dCYEC3XP
ミシンマニア、またバレバレの自演してんのかw
俺だけか。レザクラで使う薬品のなにかに被れたのかも
皮膚科いってきますわ
シニューでかぶれた って話を以前どこかで読んだ気がする
シニューでかぶれてシニュー(死ぬー)
なんちって
ワイルドスワンズのスフマートみたいな色の革を個人で購入できるところないですか?
ああいうアンティークで高級感ある色合いの革がほしいです
895 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 22:13:56.80 ID:d6oRZEca
ワイルドスワンズってサライ商事の皮革使ってると思う
896 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 22:20:29.25 ID:ZX4I2lFS
>>886 難癖?
どこのレスが気に入らんのか分からないが、
複数ID使っての自演なんてしてないし
お前がキチガイ騒ぎしてるだけだぞ
マジで医者に行けよ。
怒るより他人事だけど心配になる。
一人で医者に行くのが怖いなら一緒に行ってやってもいいよ。
897 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 22:21:43.06 ID:Jx1+p2rC
898 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 22:22:04.71 ID:QwUU+Fl4
899 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:04:29.20 ID:FwNxocLh
攻撃的な人多いね
>>877 みたいなスタンスの人増えたらいいのに
無職だけど
900 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:04:58.50 ID:QQ2dOUMw
>>896 どのレスか分からない?末期的なバカだなアンタはw
自分の過去レスよーく読み返してみろ
自慢話と能書きの他に見下す事も得意だろ?w
901 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:23:25.31 ID:ZX4I2lFS
>>900 それは単にお前が見下されてると思い込む病気なだけだろ。
下手糞だの身体障害者扱いされたり揶揄されたり煽りを入れられて一々頭にくるなら2chなんか止めた方がイイと思われ。
批判的な事を言われても、そういう見方もあるねってくらいに受け流せられないならストレス溜まって死んでしまうぞ。
あと 自分がIDチェンジしてるからと他人が同じようにしていると思い込むなよ(笑)
もういいから今夜は早くお薬飲んで寝なさい。
902 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:26:42.47 ID:Jx1+p2rC
>>870 丁寧だなぁ
>>878みたいなギトギト、ギラギラしてるのより、
こういう落ち着いてるのが個人的には好き。
下手にレースでかがって誤魔化してないし。
こういうのがいちばん上手い下手が出て来るんだよね。
904 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:44:36.34 ID:FwNxocLh
>>903 同感。バランスいいしね
>>878の内張りの革はいいアクセントになってる気がするけど
レスが我が強そうでやだw
905 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:51:52.35 ID:QQ2dOUMw
>>901 おいおいw
下手クソと言われて即レスでうpしろだのほざいてるのはオメーだろがw
一々頭きているオメーに言われたくねーよ能書きたれる暇あったら腕磨いて出直してこいw
906 :
創る名無しに見る名無し:2011/05/31(火) 23:58:52.33 ID:ZX4I2lFS
>>903-904 そうそう
こうゆう色んな意見が聞けて嬉しい。
例え批判的でもね。
別に普段は落ち着いた雰囲気の物も作ってるし、
余り材料で遊び(試し)で作ったのがどんな風に見られるか率直に言ってもらえるのはネットの利点。
対面だと遠慮とか力関係で正直な事はなかなか言えないからね。
>>905 頭から湯気だして まるでポンコツの原発みたいだね(笑)
お家で引きこもってないでたまにはお外で遊んできなさい。
今日は良い天気で俺はツーリングしてきて気持ち良かったぞ。
907 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:05:33.07 ID:HpIHU35O
なあ・・オメーの
>>906の文面よく読み返してみ?
イタすぎるぞw負けず嫌いなんだなw
908 :
sage:2011/06/01(水) 00:10:12.78 ID:WKcR6nN5
909 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:10:54.00 ID:J/ThShyd
>>906 プロなのかは知らないけど結構作品とか作ってそうだし
煽ったりしないで普通にアドバイスしてくれたらありがたいんだけどなぁ
910 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:21:04.94 ID:l04RNXvF
>>909 ミシンマンみたいなカス野郎がアドバイスなんか出来る訳ないだろw
精一杯頑張って作ったのがあのレベルだよ
期待するだけ無駄w
訊くなら
>>320にしておきな
彼は天才的だからさ
マジ 巧いよ
911 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:26:01.38 ID:HpIHU35O
>>909 >>906がプロかもしれないと思ったの?
結構作品作ってそうだしって…そう思うのはなぜ?
912 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:36:13.19 ID:l04RNXvF
>>911 そうだよな沢山作ってるならもっとアップ出来る筈だもんな
どうせハッタリの口先野郎だよ
913 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:37:24.90 ID:J/ThShyd
>>911 えーっと
>>904のものなんですが
>>906でなんか色々作ってそうな感じだったんでw
プロかもしれないじゃなくて、プロなのかは知らないけどですw
914 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:47:57.69 ID:J/ThShyd
まあ罵り合わないで欲しいという気持ちが大半なんですがね・・・
915 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 00:48:12.78 ID:l04RNXvF
ここまで
>>908がスルーされていて気の毒
>>908 上手だね
中が見せられない程に汚れているのに、外側の白糸が綺麗なままで維持出来る秘訣を教えて下さい
>915
褒めていただき有難うございます。
糸は特に何もしていませんが、
麻糸ではなくナイロン糸に蝋引きをしたので、
ほつれには強いとおもいます。
>908
こーゆー小物を縫う時ってステッチンググルーバーって使います?
買ったけど使いどころが分からないんで、、、
>917
自分は菱目打ちでやってます。
長いものを縫うときはミシン使っちゃいます。
919 :
918:2011/06/01(水) 01:45:37.64 ID:WKcR6nN5
>917
あ、ステッチングルレットとまちがえました。すいません。
グルーバーは銀面が弱くなる様な気がするので自分は使いません。
グルーバーの話が出たついでに聞きたいんだが切れ味悪くなったんで研ぎたいんだがどうしたらいいんだろう?
綺麗に溝が掘れてる時は使ってたし見栄えも良くて重宝したんだが今は使ってないなぁ
921 :
917:2011/06/01(水) 02:21:28.47 ID:kG8nxpbK
>>919 ありがとうございます
グルーバーって糸の保護には良さそうなんだが、こーゆー色つきの革だとなんか変になりそう
>>920 グルーバーの外面を削ぎ落とすように研ぐのでは?? 他の業界の道具としては溝付きの砥石とかってあるから、、
922 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 02:42:50.46 ID:FLTNBSFt
>>881 アウトシームならサイズ調整しやすいから少しは作りやすいよ。
インシームはひっくり返した途端に予想外に小さくなるから型紙ムズい。
親指とマチの縫製はどっちみち難しいね。あと特に指の股。
パーツは一番シンプルなので10点。
レザージャケットとか作れるなら縫製はそこまで難しくないよ。
身頃と袖を縫いつける行程が親指つける行程と一緒だし。
でも手袋の方が小くてシビアだから難しい。
革は予め手で引っ張って伸ばしきってから裁断だよ。それでも方向は一応大事。
革は鹿革がお勧め。牛ヌメはあまりオススメしない。
ある程度納得出来る仕上がりになるまで3回は作らないといけないと思うよ。
レザーグローブ作れるようになれば帽子から靴まで全部作れる。
923 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 03:06:21.88 ID:l04RNXvF
>>920 引っ張って使うタイプのだと替刃が400円しないと思う。
本体の方が2つタイプがあったけどどちらも同じくらいの値段だった。
研いでみて駄目だったら換えるのが吉。
替え刃が届いたら駄目元で研いでみます
ありがとう
アルコールランプ買おうかな…捻引きしたいわ
926 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 11:11:53.52 ID:KJDOOaOo
うp作品の巧い・下手を何を基準に判断してる?
材料の選び方
作成の丁寧さ
言い訳が無いこと
使用感が分からないから見た目100%だなぁ
929 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 11:42:29.44 ID:UFYDo3+q
>>389 そこ一般的には無名だよね
疑問に思うんだが、
商品は素晴らしいけど、そんな値段でホントに売れるのかね?
生活レベル高くて高級志向の人なら、まずブランドで
次にデザイン、値段、品質のような感じがあるんだが。
まあここでも書かれてる通り、色々と理由があるんだろうけどね。
でも何となく売れてるとは思えないんだよね
気取るなと言いたい
なぜ今頃そんな亀レスを…?
後商品を選ぶのはひとそれぞれだよ
>>925 とりあえずライターでできるよ。
アルコールランプ買うのはそれで試してからでもいいんじゃないかい。
933 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 13:52:04.63 ID:Wx41QE13
趣味って金をかけないで楽しむのが王道なのかい?
金を使いたくないなら趣味を持つこと自体止めれば 出費もしないだろ。
金が有り余ってる訳じゃないから金掛けるとこと掛けないとこがあってもいいんじゃないかな?
自分の出来る範囲で楽しんでるだけだよ
935 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 14:01:59.40 ID:Wx41QE13
自作しないで
出来の良い完成品を適正な価格で買うのが一番良い
その為にコツコツと働いて小銭を貯めておく事
道具に使う金が勿体無いとか
材料の高いのをぼやくようじゃ
ロクな物は作れまい
「俺専用カスタム」に高い金出してオーダーするより自分で作った方が合わせやすいし早いし修正効くから
そうしてるだけだよ
937 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 14:30:44.06 ID:Wx41QE13
欲しい売り物が高いから自作するって人も
売り物と遜色ないレベルの物を作れるように成るまでには結局
道具代 材料代 時給換算で買う方が安かったとなるんだよ
どうしてもオリジナルの物を作りたいって人以外は
結局は無駄遣いになるから止めた方が良いよ
この話題定期的に出るNE!
939 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 14:45:06.32 ID:oKVOMGGs
趣味のあり方なんて個々の自由だろ
その悟ったかのような持論を押し付けられたくないね
940 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 14:50:37.93 ID:Wx41QE13
世の中には安く買えた事を喜び自慢する人と
高い買い物を自慢する人がいるんだよ
お前みたいな100均道具で満足してる
貧民は後者には成れないだろうから
説明しても高い物の良さは理解出来ないだろう
売り物レベルをどの程度と想定してるのか知らんけど
ピカピカテラテラじゃらじゃらなんて元から要らん人からしたらそんな屁理屈意味無い
942 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:00:41.53 ID:Wx41QE13
道具も材料も
まったく同じ物が安いなら安い方で買うのが正解(でも付き合いって大事だったりするんだけど)のような気もするが、
違う物を比べて安いサイコー\(^o^)/とか喜んでる貧乏臭さが嫌なだけだよ。
安さばかりを重視して
セコい住まいに
安物組み立て家具
安物の輸入毒入り食品食べて
ファストファッションに身を包み
趣味までも節約志向じゃ 生きていてもつまらんだろうよ
別に自分は贅沢三昧じゃ無いけど
使うべき所には金をかけるのが
気持ち良く暮らせるコツだと思う
943 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:02:07.69 ID:l04RNXvF
原価厨は何処のスレでも嫌われるね。
毎晩スーパーの閉店時間の見切り処分食品を漁る生活ですか?
>>942 大した金使わないで労力も書き込程度で簡単に構ってもらえる安い趣味を自慢ですかw
945 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:08:05.81 ID:oKVOMGGs
とりあえず今からケツ拭く紙を和紙にするわw
946 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:08:47.28 ID:Wx41QE13
>>944 お前の人生が一番無駄遣いレスで他人を不愉快にさせ存在だけで迷惑
鏡を見て 自分は大丈夫だと三回言えるなら 謝るから
鏡を見てこいよ。
どうせ人を羨むだけの情けない顔しか映らないだろ
友達も居なくて 自分の家族(妻子)も得られずに
独り寂しく他人を羨むだけのフンコロガシ
君のアダ名はスカラベ君だから
コレからはコテつけて書き込めよ(笑)
948 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:12:02.38 ID:l04RNXvF
949 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:13:06.01 ID:l04RNXvF
950 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:14:10.06 ID:Wx41QE13
ID:FwvsMP0q
全部コピペでしたwww
爆釣おつかれさまm9( ´,_ゝ`)プッ
その出来事が君の人生にどれほどの影響を与えたのかを考えてみるといい
そのような小さなことに腹を立てることがどれほど馬鹿馬鹿しいかわかるであろう
952 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:15:51.36 ID:l04RNXvF
953 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:17:15.26 ID:l04RNXvF
ID:Wx41QE13
はコピペ荒らしです。
たいして金もかけずに構ってもらうのが一番の趣味だってのが確定されただけじゃんwハゲワロwww
負け犬の遠吠え乙
>>955 戻ってきてるしw
気になっちゃった?ダセェw
わかってないな。作ること自体を楽しめないのかね。
作るのが目的で、完成品は余禄でしかないんだよ。
958 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:44:40.56 ID:Wx41QE13
ID:FwvsMP0q
負け犬の遠吠え乙
君煽りがいあるなあwいいよいいよ〜(゚д゚( ::: * ::: ) =3 ブッ
959 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:49:16.70 ID:l04RNXvF
自爆までしちゃってるよw
コピペでしたーwでID変えりゃいいのにアフォだね
961 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:57:44.38 ID:Wx41QE13
ID:FwvsMP0q
負け犬の遠吠え乙
君煽りがいあるなあwいいよいいよ〜(゚д゚( ::: * ::: ) =3 ブッ
962 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 15:59:04.55 ID:a8Vm56vP
コピペでも何でもいいけど、
すげえネガティブで悲惨な人生送ってそうだ。
コピペにマジレスされてファビョるってどんだけだよw
今日の晩ご飯はなに?
965 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:06:50.70 ID:Wx41QE13
ID:FwvsMP0q
全部コピペでしたwww
爆釣おつかれさまm9( ´,_ゝ`)プッ
>>965 知ってるけど?
さすがに俺が書き込んでからの書き込みは分かるわw
で?
967 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:10:58.13 ID:oKVOMGGs
この流れで満レスかw
968 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:11:01.62 ID:Wx41QE13
で?
コピペ頼りの雑魚はネタ切れ早いなw
970 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:12:29.63 ID:l04RNXvF
前に自分が図星を突かれて悔しい思いをしたのが忘れられなかったんだろうね。わざわざ後生大事に保存して いつか使ってやろうとしていたのが小者らしい。やる事が根暗過ぎて哀れになる。
どうせコピーするなら文章じゃなくて作品にすればいいのにね
まあクリックするしか能のない能無しさんにはクラフトは無理だな。
971 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:14:45.99 ID:l04RNXvF
>>969 俺がオリジナルだから代わりに謝る。
ごめんなさいm(__)m
972 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:22:04.61 ID:oKVOMGGs
973 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 16:46:50.54 ID:Wx41QE13
ID:FwvsMP0q
負け犬の遠吠え乙
君煽りがいあるなあwいいよいいよ〜(゚д゚( ::: * ::: ) =3 ブッ
974 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 17:17:05.69 ID:GiFOml2H
荒らしってマジでウンコだよねー。
それに反応しちゃう人たちは食糞趣味って事か。
みんな元気があってよろしい
976 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 19:55:55.50 ID:UTfLROZ2
ハーフウォレット製作が苦手って人いるかい?
むしろクロム鞣しの床面磨きをどうすりゃいいのかがわからん
978 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 20:11:21.58 ID:UTfLROZ2
クロムってそんな厄介なん?
クロムは裏革を貼って終わりじゃないの?
えっ?裏革いるの?
981 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 22:22:10.37 ID:l04RNXvF
忙しくて半年間放置してあったハーフサイズウォレットを仕上げ中。
悪趣味な組み合わせと色だから出来上がってもアップはしない。
製作途中で半端な状態の物をここのところ仕上げてばかりだけど、
よくもまあ色々と手をつけていたものだと我ながら呆れた。
全部終わらせるのには夏いっぱいかかりそうだな(笑)
982 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 22:43:55.08 ID:s01eO/Ts
983 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 23:02:31.22 ID:UTfLROZ2
>>981 どうでもええことレスするなやミシンマニア
984 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 23:09:33.24 ID:VTwdtGeS
異常なほど自己顕示欲が強いな。
ミシンマニアって人
985 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 23:50:06.05 ID:KJDOOaOo
実は自分は十台以上のバイクを所有するバイク好きで20年以上のバイク歴があるが、
バイカーなんて意識は無いな。
コテコテのバイカーファッションなんてコスプレみたいで恥ずかしい。
ライフスタイルの一部にバイクがあるだけで、
バイク中心の生活でもないし、
ミシンも腕二台にポスト一台
平ベッド上下送りにその他ミシンが10台以上に革漉き器があるけど、
好き以上の拘りはないよ。たかだか道具にたかだか乗り物じゃん。
サーフィンもかなり長くやってるけど、わざわざサーファーって名乗るのも恥ずかしい。
バイカーですって名乗る人って どんだけーって感じだよ。
986 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/01(水) 23:52:23.83 ID:KacBBTbv
この話題定期的に出るNE!
989 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 00:06:55.02 ID:UjAToZ/Y
990 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 00:08:18.88 ID:UjAToZ/Y
ミシンマンのマニアが居るみたいだね
991 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 06:51:27.79 ID:L6/NNmHV
>>990 うpしないのに、ここまで自慢されても
「だからなに?」
って、みんな思うよね。
992 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 08:16:13.88 ID:1nVa6DdQ
床面の毛足が長くて泣きたい
ボサボサしすぎじゃー!
994 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:34:41.70 ID:UjAToZ/Y
995 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:39:00.05 ID:UjAToZ/Y
>>995 買う時に分かりませんか?裏の繊維がバラけて長いならコバも磨きで仕上げるのは困難だろうし、
適材適所で使い分けする物ですから柔らかいベリーの部分はバッグや袋物の製作に回してみては?
996 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:42:54.36 ID:UjAToZ/Y
>>991 アップしてもケチをつける人ばかりでは、苦労して作った物をわざわざ晒す人が居なくなるのは当然です。
997 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:45:28.37 ID:UjAToZ/Y
>>984 報酬も無いのに、わざわざ作品をアップする人が自己顕示欲が無いわけないでしょうよ。
998 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:47:15.76 ID:UjAToZ/Y
999 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:47:50.79 ID:UjAToZ/Y
オーラス
1000 :
創る名無しに見る名無し:2011/06/02(木) 14:48:33.21 ID:UjAToZ/Y
1000なら 皆の在庫革にカビがはえる
1001 :
1001:
/■\
(_´∀`)_ 創る阿呆に見る阿呆!
/,/-_-_-_-_-_\ 同じ阿呆なら
( ( /,, /― ((神輿))―\ 創らにゃソンソン!! //
(。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@ ) )
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