アーサー王伝説(・∀・)カコイイ!!

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1天之御名無主
聖剣エクスカリバーなんてネーミングからして秀逸だとおもわね?
2天之御名無主:2006/11/25(土) 10:31:22
セクスカリバー
3天之御名無主:2006/11/25(土) 15:57:22
アーサー王って×イチだっけ?
4天之御名無主:2006/11/25(土) 17:14:53
おかわり
  r―、
  し_ヽ―-ヘャュ、_
  /― `   \ヽヘ
 〃イ / ハ li ヽヽッ{
 |/lト、Lヽゝイ} トミ>
 ヽlハ ○ ` ○|ll/ヽ
ズ llヘ"_o_" ィiノ厂
ィ r===ッr ヽ戒ソiノ"
ッ ヽmん-ノ"_k ヽ
((   _}ニテ=ヽ_ノ
   γ  ヾノ ト-、
   ヽ_ヘ__>′

5天之御名無主:2006/11/27(月) 03:28:51
>>4
ごめんこれなんのAA?
6天之御名無主:2006/11/27(月) 12:11:27
>>5
Fateのアーサー王アルトリア
だお(^ω^)/セイバー
7天之御名無主:2006/11/27(月) 20:03:01
井辻さんの訳ってどうなの?
8天之御名無主:2006/11/28(火) 03:32:53
リックウェイクマンのロックオペラとか
君らは知らないだろうなあ
9天之御名無主:2006/12/01(金) 02:02:26
Fateは文学!
10天之御名無主:2006/12/01(金) 08:41:21
セイバーかわいいね。ゲームやったことないけど。
11天之御名無主:2006/12/01(金) 16:26:39
つ Fate/stay night を真面目に考察
  http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1138609309/
12天之御名無主:2006/12/02(土) 23:53:15
マーリンは時を遡って生きてる故に賢者
13天之御名無主:2006/12/05(火) 20:40:22
14天之御名無主:2006/12/06(水) 13:19:16
結局月厨スレになるのか
15天之御名無主:2006/12/07(木) 08:08:23
イギリス人には義経や弁慶が日本版アーサー王伝説に映るらしい
16天之御名無主:2006/12/07(木) 12:39:19
へえ
17天之御名無主:2006/12/11(月) 14:46:49
騎士ランスロット
18天之御名無主:2006/12/13(水) 00:53:28
>>8 いいねぇ、地底探検とかヘンリー八世とか・・・。
アーサー王と円卓の騎士は、ジャケットや中のイラストも良かった。
19天之御名無主:2006/12/24(日) 01:16:45
リックウエィクマンなんて出すから、最近頭の中に、地底探検のメロディがかかりっぱなしぞな。
20天之御名無主:2006/12/25(月) 00:10:59
リックウエィクマン なつかしい
21天之御名無主:2007/01/09(火) 06:20:08
セイバーあげ
22天之御名無主:2007/01/29(月) 02:10:05
誰かラモラックの異名知りませんか?

いまオカ板で、時々円卓の騎士をモデルにした小説書いてるんだが、
彼だけ俗称ないのが寂しくて・・・、

とりあえず勝手に「豪剣の騎士」ってつけちゃったけど・・・。

他は「湖の騎士」とか「獅子の騎士」とかカッコいいのがあるのに・・・。
23天之御名無主:2007/01/29(月) 17:02:17
何その黒歴史ノートっぽい小説
24天之御名無主:2007/02/09(金) 21:11:03
ランスロットがムカつくんだけどどうすればいい?
25天之御名無主:2007/02/09(金) 23:37:58
ガーウィンでやっつければいい、昼間な。
26天之御名無主:2007/02/10(土) 14:43:52
タイムスリップしてランスロットびいきのばあさん殺ってくれば良いよ。
27天之御名無主:2007/02/11(日) 23:36:57
エクスカリバー折れてもいいなら勝てるよ
28天之御名無主:2007/02/12(月) 10:54:35
昔やってたアニメの「アーサーと円卓の騎士」ってどこまで原典に忠実なんでしょう?
29天之御名無主:2007/02/12(月) 17:38:29
アッティラに敗れスキティアの地からガリアに逃げ込んできたアーサー王。
ケルトのドルイドの賢者・マーリンの噂を聞き、その庵を三顧し、
マーリンを参謀に迎える。
30天之御名無主:2007/02/12(月) 23:07:28
>>27
アーサー自体が弱すぎるから無理だろ
31天之御名無主:2007/02/13(火) 00:12:48
>>29
なにその三国志
32天之御名無主:2007/02/15(木) 23:25:59
>>28
白馬の王子アーサーがペガサスに乗って、お供のランスロットやトリスタンらと共に旅を続ける話だなw
結論から言うと、全然別物

一作目の「円卓の騎士物語 燃えろアーサー」は、アーサー王伝説から、人名と、アーサー王の生い立ちをはじめ、わずかな設定だけを拝借してきた
オリジナルの冒険物、と言うべきかな?
ちなみにランスロットは不倫しませんw

二作目の「燃えろアーサー 白馬の王子」は、一作目が視聴率不振で打ち切りになり、残りの半年間、新番組として作風を変えて再スタートした物
一応、一作目の続編で、内容は一言で言えば水戸黄門。ますますアーサー王伝説とは懸け離れたものにw

が、それでも、俺のアーサー王伝説の原風景はあれだw
この作品があったから、後年、中世騎士物語を読み漁るようになった

この作品はガンダムと同じ年に放映されたもので、今なら、また違うんだろうが、SF作品やロボット物が好まれていた当時のアニメ作品の中
西洋ファンタジーを積極的に取り入れようとした先見の明は、評価しても良いと思う
ガンダムの富野が聖戦士ダンバインに挑んだのも、この作品の数年後だし

>>22
つうか、どこ? URLは?
33天之御名無主:2007/02/16(金) 00:25:08
>>32 >>22
    つうか、どこ? URLは?

そんな・・・お恥ずかしい、
ていうか、騎士たちは主人公サイドでないので、
ファンの方からしたら反感を覚えそうなので・・・。

時には味方だったり敵だったり・・・、
一番活躍してるのは「ウェールズの魔女」だったり・・・。
34天之御名無主:2007/02/17(土) 04:59:49
何?ウェールズの魔女だとぉ?聞き捨てならないのでURLよろ(w
気になる気になる(w
35天之御名無主:2007/02/17(土) 14:02:23
「私メリーさん」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=occult&key=1126615230&ls=301-400&offline=1
>>323辺りから読んでみてください。
それで面白そうなら続きに・・・。
騎士たちが出るのは4つくらい後の話からなので・・・。
36天之御名無主:2007/02/27(火) 02:18:57
ううむ、とりあえず関係なさげな(汗。
どこで出てくるねん(汗
37天之御名無主:2007/02/27(火) 02:46:40
第四章あたりからかな・・・、
第五章ではラモラック・ガラハッドも出るわ、
その二つ後の物語では「太陽の騎士」ガーウィン対狼男もあるし・・・
まぁちょっと読んでおもしろくないと思ったら、無理に先を読むことはありません・・・。

 主役はあくまでメリーさんと、冥府の王なのですから・・・。
38天之御名無主:2007/03/15(木) 00:24:22
WHO SO PULLETH OUT THIS SWORD FROM THIS STONE AND ANVIL,
IS THE TRUE-BORN KING OF ALL BRITAIN

Upon a New Year's day
A host of knights did pray
That from the anvil one could draw the sword.
As each knight took his turn
They found the anvil, held it firm;
None worthy of a future King and Lord.
Sir Kay the bravest knight
Appeared to try his might
He dreamed of being King, as all the rest
To Arthur Sir Kay called to search
And bring for him a sword
In earnest Arthur set about his quest.
A churchyard in the wood
The sword and anvil stood
And Arthur drew the sword out of the stone
The anvil now defeated
His quest for the sword completed
A sword that was to place him on the throne
A sword that was to place him on the throne.
Sir Hector and Sir Kay saw the sword
And knelt to pray
Then gently took it from young Arthur's hand
They marvelled at his quest
Proclaiming to the rest
Arthur is the King of all this land
Arthur the King of all this land.
39天之御名無主:2007/03/17(土) 14:58:29
井村君江さん訳のアーサー王物語全5巻がとうとう完結です。
今月の22日に発売予定
40天之御名無主:2007/04/13(金) 01:48:10
アレクサンダー大王伝説キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
41天之御名無主:2007/04/30(月) 17:09:13
保守
42天之御名無主:2007/05/01(火) 19:38:03
保守
43天之御名無主:2007/05/02(水) 12:39:41
アーサー王女性説の根拠ってなんだっけ?
44天之御名無主:2007/05/02(水) 14:00:14
エロゲ厨は帰れ
45天之御名無主:2007/05/03(木) 21:28:32
保守
46天之御名無主:2007/05/04(金) 01:01:53
そんな保守しまくんなくても・・・。
板自体が過疎だし・・・。
47天之御名無主:2007/05/05(土) 21:17:12
映画のエクスカリバーは、話が微妙に違いすぎる・・・
48天之御名無主:2007/05/06(日) 22:06:01
過疎
49天之御名無主:2007/05/07(月) 11:09:26
>>43
又聞きだがイギリスにもあるらしいな
50天之御名無主:2007/05/08(火) 12:42:07
保守
51天之御名無主:2007/05/12(土) 20:25:40
過疎
52天之御名無主:2007/05/12(土) 21:06:16
伝説のエクスカソバーが引き抜かれるは、いつの日か?
53天之御名無主:2007/05/13(日) 15:53:43
保守
54天之御名無主:2007/05/14(月) 01:19:15
hoc gladii signum monsstrat regem deo dignum

nullus tollat illum sic nisi sit per dominum
55天之御名無主:2007/05/15(火) 22:20:45
保守
56天之御名無主:2007/05/18(金) 23:35:50
保守
57「少年」 ◆Siris4S9h2 :2007/05/19(土) 01:20:26
てすと
58天之御名無主:2007/05/20(日) 13:05:35
保守
59天之御名無主:2007/05/22(火) 10:53:20
保守
60天之御名無主:2007/05/25(金) 21:22:46
てすと
61天之御名無主:2007/05/27(日) 21:39:47
保守
62天之御名無主:2007/05/27(日) 23:06:12
まったく過疎ってるね・・・。

じゃあ、ちょっと疑問を。
よく「牛飼い座」のアークトゥルスはアーサーに例えられているけど・・・、

星座でアークトゥルスと対にされているスピカは、
誰か対象者はいるのかなぁ?

グィネヴィア?
まさか淑女とは言わないだろうに?
63天之御名無主:2007/05/29(火) 23:00:38
保守
64天之御名無主:2007/05/31(木) 22:34:41
保守
65天之御名無主:2007/06/03(日) 09:48:14
保守
66天之御名無主:2007/06/08(金) 21:37:01
保守
67天之御名無主:2007/06/10(日) 11:31:33
 第十話
・・・ギィィ。
古めかしい重い扉が開かれる。
目隠しをされた老人は、ようやく暗闇から開放された。
 「ふーっ、ドーバー海峡まで渡らせられるとは思わなかったぞ・・・!」
老人は、よれよれとその場に用意された椅子に座り込む。
 「騎士団南欧支部支部長ケイ!
 同じく北欧支部支部長ライラック!
 騎士団本部候補生ガラハッド!
 ただ今、任務を完了いたしました。」
三人とも軍人のような真っ直ぐな姿勢で、部屋の奥にいる美しい女性に一礼した。
 「ハァーイ、ご苦労様ぁ!」 
・・・一気に緊迫した空気が薄れる。
 「さぁっすがケイ叔父様ぁ! 頼りになるぅ! ライラックもありがとうね!
 ガラハッドもカッコ良くなったわねぇ、もういつでもわたしの隣を歩けるわ!」
ケイの顔は引きつり気味だ。
 「マーゴ・・・、
 あのね、一応・・・、それなりの形式や格式があるのだよ・・・、
 だからね・・・。」
 「分ってますって。
 えーと・・・、じゃあ、ここはライラックにそのまま待機してもらっていいかしら。
 ガラハッドは外をお願いできる?」 ケイは心底ほっとしたようだ。
 「では、私は本部に報告に行ってくるよ、
 話の経過や緊急の際は連絡してくれ。
 レッスル氏が帰られる時も私に任せてもらっていいからな。」
 「ええ、ありがとう、叔父様ぁ!」
 「ライラック! 後は頼むぞ、 おい、ガラハッド・・・!」
そしてケイとガラハッドは静かに部屋を出て行った。
68天之御名無主:2007/06/15(金) 10:45:10
保守
69天之御名無主:2007/06/18(月) 19:35:16
保守
70天之御名無主:2007/06/22(金) 09:56:43
喪前らアーサー王物語の登場人物で誰が好きよ?
持ち点6点を振り分けで、特に作品指定がある場合にはカッコで。
とりあえず俺の場合、

・2点 ガウェイン
・2点 アーサー (「永遠の王」 T.H.ホワイト)
・1点 ケイ
・1点 マーリン (「エクスカリバーの宝剣」とその続編 バーナード・コーンウェル)
71天之御名無主:2007/06/25(月) 10:37:53
3点 ガウェイン
2点 ランスロット
1点 アーサー
72天之御名無主:2007/06/30(土) 21:08:10
保守
73天之御名無主:2007/07/07(土) 13:46:46
保守
74天之御名無主:2007/07/08(日) 01:07:36
カエサルの魔剣もなかなか面白い創作だよね。映画になるらしいけど。
75天之御名無主:2007/07/17(火) 21:47:13
保守
76天之御名無主:2007/07/24(火) 21:42:58
保守
77天之御名無主:2007/07/31(火) 11:19:41
保守
78天之御名無主:2007/08/07(火) 23:26:51
保守
79天之御名無主:2007/08/18(土) 22:24:13
保守
80天之御名無主:2007/08/19(日) 01:09:56
81天之御名無主:2007/08/24(金) 03:31:27
アーサー王伝説関連で
最古の物語ってどれ?
82天之御名無主:2007/08/26(日) 07:37:40
最近オズの魔法使いとかナルニアとか見てアーサー王も見てみたいと思ってるんだけど
何かお勧めある?
83天之御名無主:2007/08/26(日) 09:41:03
『エクスカリバー』という映画
あとモンティパイソンのやつ。
84天之御名無主:2007/09/01(土) 10:03:03
えーと、

テーブルの席数が13として、

その席に座る最高の13人は誰だと思いますか?

アーサー
ランスロット
ガーウィン
ケイ
ガラハッド
パーツィヴァル
ヘクター
イウェイン
ラモラック
モードレッド

・・・こんなところだと思うのですが、他に誰が・・・。
ちなみにトリスタンは考えてません。
結構、後代に加えられた物語だと聞きましたので・・・。
85天之御名無主:2007/09/02(日) 12:48:23
そんなこと言ったらその10人のうちでも半分以上ダメになっちゃうぞ?
86天之御名無主:2007/09/02(日) 13:05:13
いや、まぁ、比較的早い内に加えられたのは良しとしたいんですが・・・。
87天之御名無主:2007/09/03(月) 03:28:31
ベディヴィア
88天之御名無主:2007/09/03(月) 20:38:55
ベディベールですかね?

ちょっと調べてみますね?
もう細かい話、覚えてないもんで。
89天之御名無主:2007/09/11(火) 23:05:16
ディナダンかっこいいよディナダン
90天之御名無主:2007/09/23(日) 16:12:36
アーサー
ランスロット
ガウェイン
ケイ
エクター
パラメデス
ガレス
ユーウェイン
ラモラック
トリスタン
ガラハッド
ベディビエール
パーシバル

ライオネルて誰?
91天之御名無主:2007/09/27(木) 16:01:40
>>90
ランスロットのいとこでボースの兄弟

ローマ皇帝ルーシヤスに打ち据えられたり
ボースを殺そうとして仲裁に入った円卓の一人カログリナントを殺したりした

基本的にやられ役
92天之御名無主:2007/09/27(木) 21:36:54
>>90は どこからライオネルを引っ張り出してきたのだろうか?
93天之御名無主:2007/10/02(火) 22:32:57
聖杯見て逝ったガラハドより聖杯召還したパーシヴァルのほうがすごくね?
94天之御名無主:2007/10/04(木) 19:28:40
もともとパーシヴァルが聖杯の騎士だったが後にガラハドメインの話になってったんだよな。
ランス親子のひいきされっぷりは異常。
95天之御名無主:2007/10/11(木) 13:57:16
保守
96天之御名無主:2007/10/11(木) 18:21:09
保守せんでも1年は沈まんよ。
でもネタがないのは悲しいな
97天之御名無主:2007/10/12(金) 15:32:35
>>94当時の2chにアーサー王板があったら


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98天之御名無主:2007/10/12(金) 15:35:50
アーサー王の死が最早キャラ萌作品と化してる件

1:コーンウォールの淫獣(ローマ)1454/10/11
初期のエクターのような渋いキャラ出せよ


1:聖水の騎士(サクソン)1454/10/11
同意、最近のマロリーは腐女子に媚びすぎ
99天之御名無主:2007/10/12(金) 15:44:55
241:グウィネヴィアは俺の嫁 08/20(土) 13:05 ??? [sage]
ランスロットきめえ
なんだあの腐女子キャラ

241:名無しの騎士さん08/20(土) 13:10 ??? [sage]
(-A-)

242:名無しの騎士さん08/20(土)13:11 ??? [sage]
多分夏厨ですwスルー推奨しますw

243:名無しの騎士さん08/20(土) 13:13 ??? [sage]
ニャハ☆そうだね〜ん♪スルースルー♪
244:マーリソMAMANA/p 08/20(土) 13:14 ??? [晒しage]
うはwww腐女子テラキモスwww
100天之御名無主:2007/10/14(日) 01:02:34
ブリタニア列王史買った人いる?
101天之御名無主:2007/10/15(月) 02:09:59
邦訳が出たの?ちょっと調べてこよう
102天之御名無主:2007/10/15(月) 03:51:21
103天之御名無主:2007/10/15(月) 17:28:18
なかなかにいいお値段だったね。
原文はフリーでネットから手に入るけど、邦訳はないからねぇ。

とりあえず図書館にリクエスト出しておこう
104天之御名無主:2007/10/16(火) 05:59:51
新紀元社のやつて評価どうなの?
105天之御名無主:2007/10/16(火) 10:32:14
>>102は全訳ですか?
106天之御名無主:2007/10/23(火) 06:44:55
マルク王罵倒ソング斉ー唱ー!
107天之御名無主:2007/10/29(月) 21:49:18
保守
108天之御名無主:2007/11/10(土) 22:12:03
保守
109天之御名無主:2007/11/21(水) 22:35:45
保守
110天之御名無主:2007/11/26(月) 06:05:03
age
111天之御名無主:2007/12/03(月) 22:23:05
保守
112天之御名無主:2007/12/08(土) 22:15:16
かなりヘタレなアーサー王について一言↓
113天之御名無主:2007/12/10(月) 19:54:27
>>105
目次を見るにおそらく全訳
114天之御名無主:2007/12/14(金) 22:29:49
オレもリックウェイクマンを連想して(ry
115天之御名無主:2007/12/15(土) 18:21:18
ボールスのいぶし銀な存在感がイカス
116天之御名無主:2007/12/21(金) 23:42:51
>>115
同意!
117天之御名無主:2008/01/08(火) 14:08:40
>>102
サンクス!アマゾンでも売ってたので、そっちから購入

アーサー・ラッカムの挿絵の「アーサー王の死」が欲しいんだが
見つけた本が高すぎる…。↓一番下
ttp://www.yushodo.co.jp/bookfair2007/pdfimg/06_illust.pdf#search='Arthur%20Rackham%20Romance%20of%20king%20arthur'


118天之御名無主:2008/01/09(水) 16:43:13
僕の獣が吼えている
心の中で吼えている
119天之御名無主:2008/01/12(土) 15:31:15
探求の獣も吼えている
120天之御名無主:2008/01/14(月) 17:15:03
大学の授業(アーサー王物語についての)でレポートが出て困ってます。4000字です。
レポートは授業でやった範囲ならどんなテーマでもいいとのことなんで
アストラットの乙女に関することにしようと思うのですが何をテーマにして4000字も書いたらいいのか悩んでます。
誰か助けてください。お願いします。
121天之御名無主:2008/01/15(火) 11:20:04
>アストラットの乙女
意味がわからん。これテーマじゃないの?
122天之御名無主:2008/01/15(火) 11:47:43
百合の乙女と呼ばれるエレインの事か?
そら本を読み漁ればナンボでも書けるだろ。
123天之御名無主:2008/01/15(火) 17:06:52
アストラットの乙女の話の中から、どんなことでもいいので何か一つテーマを選んでレポートしなきゃいけないんです。
そして、そのテーマが見つからないのです。
何かないでしょうか?

ランスロットに振られて死んだエレインの話です。
最後は死体が小船に乗って流れてくってやつです。
124天之御名無主:2008/01/16(水) 00:36:58
テーマぐらい自分で探せよ。なんの為に大学いってんの
125天之御名無主:2008/01/16(水) 03:57:06
ゆとり乙とか言うしかないのかね?

しかしそんなおいしい題材で好き放題書けるってのに。もったいねぇなぁ。

126天之御名無主:2008/01/16(水) 10:50:09
はぁ…文句ばっかで一つもいい意見がでてこない…
ここの人はつかえねーな

ま、そんなもんか
127天之御名無主:2008/01/16(水) 22:46:10
自分でテーマも考えられない一番つかえねーのが笑わせるなよ
128天之御名無主:2008/01/17(木) 01:34:18
>>126 は馬鹿の上に厨か 二重苦だなw

なんで、誰も意見を出さなかったかも分からないんだろうねー
こいつがレポート提出できないのに、1000ラウンドテーブル
たかが4000字のレポートなんか、興味ない題材でも普通書けるっつーのに
129天之御名無主:2008/01/17(木) 03:36:49
書けるけど書きたい量じゃないな。
最近は多くて2〜3千字だろ。先生も大量に読むのは面倒だしな。
130天之御名無主:2008/01/17(木) 13:13:14
妙に伸びてると思ったら・・・wktkしてスレ開いて損した
131天之御名無主:2008/01/19(土) 21:28:07
シャーロットの乙女は、アン・シャーリーがごっこ遊びしてたね
国王牧歌の全訳が欲しい・・・
132天之御名無主:2008/01/27(日) 11:12:33
保守
133天之御名無主:2008/02/02(土) 21:32:23
保守
134天之御名無主:2008/02/03(日) 06:59:50
保守よりネタを振ってくれ
135天之御名無主:2008/02/04(月) 03:34:33
アーサー王伝説、ゆかりの地巡りに行った人いる?
いつか行きたい。
ティンタジェル城とか、グラストンベリーとか
136天之御名無主:2008/02/06(水) 02:00:03
行ったよ
137天之御名無主:2008/02/07(木) 00:27:09
いいなー、うらやましい
138天之御名無主:2008/02/20(水) 00:35:06
ランスロットのモテっぷりにむかついてきた
139天之御名無主:2008/02/22(金) 06:26:01
アーサー王のヘタレっぷりにむかついてきた
140天之御名無主:2008/02/22(金) 21:09:16
ギネヴィアのビッチっぷりにむかついてきた
141天之御名無主:2008/02/24(日) 21:34:44
パーシヴァルの野人っぷりにむかついてきた
142天之御名無主:2008/02/25(月) 23:43:00
ケイ卿のニヒルっぷりにむかついてきた
143天之御名無主:2008/02/28(木) 19:56:41
ガウェインのガレスひいきっぷりにむかついてきた
144天之御名無主:2008/02/28(木) 22:02:28
トリストラムの節操のなさっぷりに昔からむかついている
145天之御名無主:2008/03/04(火) 12:51:33
ランスロットとアーサー妃は不倫の関係にあったという言われ方をしていますが、二人には
肉体関係があったのでしょうか。それとも精神的に愛し合っただけなんでしょうか。
146天之御名無主:2008/03/05(水) 10:57:30
>>145
ありますよ。
147天之御名無主:2008/03/05(水) 11:53:56
同衾している現場を押さえられたんでしょうか。それとも本人たちが
そう告白したんでしょうか。
148天之御名無主:2008/03/05(水) 16:34:36
マロリーでも同衾した、との記述がありますぜ。
149天之御名無主:2008/03/15(土) 19:27:09
現場を押さえた騎士殺してるしな。ガレリスとか
150天之御名無主:2008/03/15(土) 21:13:24
ガレリス?
151天之御名無主:2008/03/15(土) 21:48:02
ガウェインの弟2人だな
152天之御名無主:2008/03/15(土) 23:49:08
ガレリス(ガへリス)はげんば押さえに行ってないよ。
行ったのはアグラヴェインとモードレッド。
153天之御名無主:2008/03/16(日) 21:52:03
現場をおさえたのがアグリヴェインとモードレット
グイネヴィアを死刑場に護送中に殺されたのが、ガリスとガヘリスだな
全員ガーウェインの弟か
154149:2008/03/17(月) 17:42:15
ごめん適当なこと言った
ガウェインに嫌われてる方とか考えてなかった
155天之御名無主:2008/03/19(水) 04:44:02
不倫の現場って、二人が同じベッドに寝ていたってこと?
ただ同じ部屋で話し込んでただけじゃないの?
156天之御名無主:2008/03/20(木) 12:49:28
とりあえずランスはグィネヴィアだと思い込んでエレインと2度もいたしている訳で。
しかも寝言で喜びを語っちゃっている訳で。
何十人も騎士が寝ている横の王妃の横のベッドにしこたま血を付けて一晩中一睡もせずに帰ったわけで。

現場を押さえられたときはマロリーは
『そのことについては触れたくない』
と書いている訳で。
157天之御名無主:2008/03/20(木) 13:30:41
間違い。スマソ。

誤:寝ている横の王妃の横のベッド
正:寝ている横の王妃のベッド
158天之御名無主:2008/04/13(日) 09:33:28
ガウェインは午前9時から3時間の間は、通常の3倍の能力だったのに、
何故ランスロットに勝てなかったんだろう?
159天之御名無主:2008/04/13(日) 10:27:08
A×3<B
160天之御名無主:2008/04/13(日) 20:08:06
泣けるぜ・・・
っつーかランスロット厨性能すぎる
161天之御名無主:2008/04/13(日) 20:21:31
ただし
B≦ガレス
162天之御名無主:2008/04/16(水) 00:40:36
いちおう午前中はガウェインの方が優勢でランスロットは防戦一方という形ではあるけどな
163天之御名無主:2008/04/19(土) 12:49:07
>>162
じゃあ、
A×3<B+不公平な神のご加護
164天之御名無主:2008/04/27(日) 13:42:12
保守しとく
165天之御名無主:2008/05/07(水) 01:17:22
エクター・ド・マリスの冒険の話が載ってる本どなたかご存知ないでしょうか?
166天之御名無主:2008/05/11(日) 02:33:57
>>155
純朴な人だなあw
でも、自分も中学生の時、初めてアーサー王伝説呼んだ時は(確かグリーン版だった気がする)、やっぱり、ただ密会していただけだと思ってたよw
その描写の意味を知ったのは、もう少し経ってから。

>>163
怒りに我を忘れていたせいで、冷静な戦い方が出来ていなかったのかもね。
167天之御名無主:2008/05/11(日) 10:03:14
>>165
タークィンにぼこられる話でよろしいか?
168天之御名無主:2008/05/11(日) 16:07:43
>>167
よろしくないですw
エクター・ド・マリス卿が結婚するまでの冒険を描いた本があるって話を
どっかで見た気がするのですが、あったらちょっと読みたいと思って
169天之御名無主:2008/05/14(水) 21:48:02
トリスタンにボコられたヤツってイメージしかないなあ
170天之御名無主:2008/05/28(水) 21:31:35
アングロサクソン族の御先祖様の一つにケルト民族が存在する。食人の慣習を持つ事で有名な民族だったが…。忌まわしき過去の思い出は誰も思い出したくない。思い出は美しく脚色された方が良い。アーサー王伝説の源です。
171天之御名無主:2008/05/30(金) 07:32:07
アングロサクソンとケルトは別の民族だぞ
つかケルトとアングロサクソン間の戦争がアーサー王伝説の源だ
172天之御名無主:2008/05/30(金) 13:55:56
科学を偽る事は出来ない。アングロサクソンの遺伝子の中には間違いなくケルトの遺伝子が組み込まれている。もう一つ、ケルトと戦ったのはローマ軍。カエサルのガリヤ戦記は有名。
173天之御名無主:2008/05/30(金) 19:20:18
メチャクチャじゃねーか・・・
前者は「現在ではアメリカ白人とネイティブアメリカンの遺伝子は混ざってるからもともと同一民族」と同レベルの主張。
後者はケルトの変遷に対する無知からくる発言。
ケルト全体とブリトン人の歴史、ローマとブリトンの関係について勉強してこい。
174天之御名無主:2008/05/30(金) 20:33:32
アングロサクソン族の世界戦略に他の欧州民族にはない奇妙な執念深さが存在するのは食人族ケルト民族の血を引いているからと考えられます。思い出は美しい方が良い。鏡など誰も見たくはない。
175天之御名無主:2008/05/30(金) 23:49:38
>>172

カエサリアンとして一言言わせてくれ

ガリヤじゃない。ガリア戦記だ。
176天之御名無主:2008/06/01(日) 04:53:31
ウェールズ史研究してる私からも言わせてくれ(w。

黒本、赤本位読んでからそういう世迷い言は言え(w。なかなか良い和訳本も出てるでな。

つーかホントに173の言う通り都合良く自説に無理矢理ねじ曲げて答えに強引にもってってるよなぁ(w
177天之御名無主:2008/06/01(日) 16:21:31
揺るがぬ証拠〜1952年まで欧州民族の先祖だった原人に1912年に発見されたドーソン原人がいます。これは優生学を立証する為に英国の学者が現代人の頭にオランウータンの顎を付けた捏造原人でした。英国は万事がこれ。信用出来ない。
178天之御名無主:2008/06/01(日) 16:29:46
英国人が信用の出来る普通の人ならば、私もアーサー王伝説を仮説として信用するが人種差別の為に自分達の先祖さえも平気で捏造する様な異常な民族の言っている事は信用出来ません。
179天之御名無主:2008/06/01(日) 16:39:58
英国の王は破戒の為にローマ法王に破門されてプロテスタントになりました。他の欧州のプロテスタントは封建制度維持の為にローマ教会より文盲にされ迷信の世界に置かれた民衆を助ける為に文字を教え、イエスの言葉を教えた。英国と同じではない。
180天之御名無主:2008/06/01(日) 16:45:05
他の欧州の人々は英国人の事を不実のアルビノと呼んでいる。それは彼等ほど不誠実で冷酷な民族は存在しないからだ。
181天之御名無主:2008/06/01(日) 22:25:18
カナダの人口の10%は喫人で有名な中国人だ。エジンバラ大学に留学中の高円宮承子女王は乱交パーティーで一晩中複数の男達とセックスするらしいが日記を読むと亜細亜系の友人との付き合いも書かれている。中国人は食人族なのにだ!
182天之御名無主:2008/06/02(月) 15:10:46
スレ違いうぜえ
183天之御名無主:2008/06/02(月) 17:35:43
最後の投稿〜華人の喫人には三種類在る。人間を家畜の様に太らせて喰う喫人。戦争に負けた相手を喰う喫人。漢方薬として喰う喫人。アルビノは先祖帰りを始めている。
184天之御名無主:2008/06/04(水) 16:13:33
アーサー王の話をしようぜ
185天之御名無主:2008/06/04(水) 20:54:17
一番美人な嫁さんを貰ったのは誰だろう?
186天之御名無主:2008/06/05(木) 00:00:39
セグワリデス











まあ、正当にいけばアーサー(グィネヴィア)、ガウェイン(ラグネル)じゃないかな
ゴルロイスかマーク王かもしれんが
187天之御名無主:2008/06/05(木) 09:02:04
アストラットの乙女はヤンデレ
188天之御名無主:2008/06/05(木) 22:15:55
ランスロットもヤンデレだからな
ヤンデレ同士なのが良くなかった
189天之御名無主:2008/06/05(木) 22:45:41
ヤンデレと言えば白い手のイズー
190天之御名無主:2008/06/05(木) 22:48:52
中世騎士物語のロマンスには、多かれ少なかれ、ヤンデレ風味があると思う

身分や立場を振り切ってでも相手に尽くそうっていう心意気と、相手に愛されているかどうかより
自分が相手を愛しているという事実を優先させた行動原理とかが、当時は受けたんだろうな
191天之御名無主:2008/06/05(木) 22:50:59
>>186-187
どういうわけか、グィネヴィアには年増イメージが・・・

そして、アストラットの乙女は、結婚年齢ギリギリくらいの少女ないし小娘っぽいイメージ
192天之御名無主:2008/06/06(金) 22:15:55
個人的に、グィネヴィアはアーサー王より結構年下で
アーサーは沢山の女と寝まくってるイメージがある

そう考えると、不倫を皆が見て見ぬフリしてたのも
不倫騎士が何故か人気なのも
モルゴースがアーサーと簡単に寝れたのも納得出来る
193天之御名無主:2008/06/06(金) 23:20:31
アーサーにはもうちょっと高潔なイメージ持っていてやろうぜw
モルドレッドの件は不可抗力だし
そうでないと、ただでも実戦面ではヘタレ場面が多いんだから
194天之御名無主:2008/06/10(火) 19:03:08
アーサーって完全無欠扱いされるには色々おかしいよなあ。性格とか。
当時と現代日本人の価値観の差かな。
195天之御名無主:2008/06/10(火) 20:40:48
単に円卓の騎士の物語が、いろんな騎士物語の集大成となるにつれ、
それぞれのエピソードの主役騎士の引き立て役として登場する機会が増えただけ
という話を聞いたことがある
196天之御名無主:2008/06/14(土) 21:41:38
もっとディナダンのようなギャグベースの騎士がいればよかったのに
197アリスの兎:2008/06/14(土) 23:44:24
本物です。春日部駅東口徒歩5分の所に銅像が在ります。米国ではオズのトルネードと呼んでいますが、似た様な物でしょう。パパ達はドーソンの天国の父と呼んでいますが正解です。それでは、忙しいので、サヨナラ。
198天之御名無主:2008/06/15(日) 17:57:08
ランスロットはギャグにしか見えないんだが
発狂したり気絶したり無双化したり
199天之御名無主:2008/06/15(日) 18:17:17
変な目で見ると全体的にギャグに見えるのがアーサー王クオリティ
200天之御名無主:2008/06/16(月) 06:39:46
何かおこれば気絶するのがアーサー王クオリティ
201天之御名無主:2008/06/16(月) 09:02:26
うれしくても気絶♪
悲しくても気絶♪
202天之御名無主:2008/06/17(火) 20:53:23
アーサー王と円卓の騎士をLEGOブロックのお城シリーズで作っていていろいろサイト見ながらアーサー王勉強中なんですが
Wikiにランスロット派としてアーサー王と戦った騎士が何人かついていましたが
ボゥホートとボールス(ガニス)は同一人物ですか?

それからアーサーを最後まで見届けたのはベティビエールですが、
ランスロットと最後までいるような、アーサー王に対するベティビエール的なポジションは
エクター・ド・マリスとボールスどちらが相応しいのでしょうか?
ブレオベリスという旗手がいましたが
彼は上記二人に比べてマイナーなんですよね?
203天之御名無主:2008/06/17(火) 21:04:02
ボゥホート=ボールス・ド・ガニスでおk

べディビアに近いポジション・・・話的にはエクターかな。
べディビアがエクターのランス信者に匹敵するほどのアーサー王信者かどうかはアレだけどw
エクスカリバー投げ渋ってるし。

逆に最後のあたりの話的にエクターに近いポジションは、べディビアよりも兄ちゃんのルーカンを推してあげたい。
204天之御名無主:2008/06/17(火) 22:43:39
そういやランスロットの墓を見つけて気絶したっけか
205天之御名無主:2008/06/17(火) 23:02:11
いや、ベディヴァでさえ渋ったってのが大事なシーンなんじゃねえか。あれは。
直前でルーカン殺してまで兄弟の忠誠表現してるし。
206天之御名無主:2008/06/18(水) 00:42:29
>>204
ランスロットの葬儀中にエクターが来て、そこで遺体を見て、だな
207天之御名無主:2008/06/18(水) 01:18:01
べディヴァがルーカン殺したんだっけ?
208天之御名無主:2008/06/18(水) 01:47:16
殺してないだろw
むしろルーカンを殺したのはアーサーと言っても過言ではない
209天之御名無主:2008/06/18(水) 22:50:09
立たせようと支えたら力尽きたとか
210天之御名無主:2008/06/19(木) 02:05:30
内臓出ちゃったんだよね
211天之御名無主:2008/06/22(日) 18:46:48
ベディヴァー可哀想すぎる|||orz|||
ルーカン目の前で死ぬしアーサーに先立たれるし
下手すりゃアーサー王で一番不幸なのはガレスじゃなくてベディヴァーか?
212天之御名無主:2008/06/24(火) 22:22:59
アーサー王で1番不幸なのはパトリスだと思っている。
213天之御名無主:2008/06/25(水) 19:21:26
コルグリヴァンスが印象的だったな
214天之御名無主:2008/06/28(土) 14:51:52
バランも中々不幸だと思う。
215天之御名無主:2008/06/28(土) 15:06:14
寧ろ一番幸せなのって誰だ?
216天之御名無主:2008/06/28(土) 16:23:31
本人的にはガラハッドじゃないか?
217天之御名無主:2008/06/29(日) 20:45:40
同感。俺もガラハッドだと思う。
特に不幸な目にあってない気がする。
218天之御名無主:2008/07/01(火) 12:53:39
>>216>>217
神様に呼ばれて、皆が見守る中昇天したんだっけ?
219天之御名無主:2008/07/01(火) 17:04:38
アーサー王のエクスカリバーを作ったのは宇宙人
というのをなんかの本でみたことがあるな
220天之御名無主:2008/07/01(火) 21:21:53
脱ヒキの為にバイトしてるが
世間知らずだからパーシヴァルみたいに間違えまくりです
221天之御名無主:2008/07/01(火) 22:18:31
ラグネルの話が読みたいんだが、何の本に載ってるか何方か教えてくだされ
222天之御名無主:2008/07/01(火) 23:06:39
218
皆というか、ボールスとパーシヴァルの二人にだな

220
パーシヴァルは聖なるお馬鹿だよな。現代に居たらお馬鹿キャラとして持ち上げられるんだろうか
223天之御名無主:2008/07/03(木) 02:23:47
イゾルデ!イゾルデ!イゾルデ!イゾルデぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!イゾルデイゾルデイゾルデぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!黄金の髪のイゾルデたんの金色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
マロースの亡骸抱きながら泣いてるイゾルデたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
マルク王と結婚できて良かったねイゾルデたん!あぁあああああ!かわいい!イゾルデたん!かわいい!あっああぁああ!
コーンウォールとアイルランドの和平も成立できて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!イゾルデ×マルク王が現実!!!!あ…結婚も和平もよく考えたら…
イ ゾ ル デ ち ゃ ん と は 結 ば れ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁあああ
224天之御名無主:2008/07/03(木) 23:23:26
死にたい騎士にお薦めの円卓の騎士ランスロット

・完全武装の14人なら大丈夫だろうと思って王妃の寝室に押し入ったら丸腰のままモードレッド以外が全滅した
・荷車の中から完全武装のランスロットが飛び出してきた
・兜がぐにゃりとしたので兜を外してみたら頭が転がっていた
・王妃と寝たつもりが、目が覚めたらメンヘラ女が妊娠していた
・丸腰で完全武装の14人の騎士に突っ込んで、というか一人殴り倒した後から剣とかを強奪する
・馬上槍試合に出場したら、女も「女装したディナダンも」全員レイプされた
・まだ若い息子になら勝てるだろうと思ったら、息子のガラハッドが完全無欠の聖杯騎士だった
・円卓の騎士のの1/3がレイプ経験者。しかも丸腰の時なら勝てるという都市伝説から「完全武装ほど危ない」
・兄に「彼なら危害を与えない」といって王妃の火刑に立ち会ったガレスが5分後冷たい骸になって戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったメレアガンスが首と胴体が離れた冷たい骸になって戻ってきた
・最近流行っている戦法は「荷車」 荷車に乗って騎士に殴りかかるから
225天之御名無主:2008/07/05(土) 21:19:24
アーサー王で妄想アニメ垂れ流してみる
1その名はエクスカリバー 2王の責務 3カメリアドの美姫
4百騎王 5オークニーからの使者 6結ばれし楔
7湖のランスロット 8運命の一打 9ベイドンの決戦
10円卓の騎士 11ミカエルの頂 12獅子と鷲

13聖者の白き槍 14血塗られた道 15ガラハッド
16愛と秘薬 17騎士の務め 18永遠と共に
19暴挙 20愛に生き愛に死す 21憤怒のガウェイン
22深紅の旗印 23キャムラン 24アヴァロン
226天之御名無主:2008/07/22(火) 17:41:04
>>225
50話位無いと足りないかも
227天之御名無主:2008/07/27(日) 11:11:42
hoshu
228天之御名無主:2008/08/01(金) 20:19:56
光栄あたり、『円卓無双』とか出してくれんかな。
初期のアーサーがペイドン山で900人斬りとかやってたからイケルと思うんだが。
229天之御名無主:2008/08/02(土) 00:07:55
ランスロットはさぞかし凄いことになりそうだな
230天之御名無主:2008/08/04(月) 18:12:44
ソウルキャリバー4で円卓の岸作りたいが顔皆ゴツい
ガレスとかパシバルたんが('A`)
231天之御名無主:2008/08/09(土) 21:04:04
よくわからんが自分はパーシヴァルはマッチョで大柄なイメージがある
232天之御名無主:2008/08/10(日) 08:11:25
自分はペリノア王とロト王とガウェインが大柄マッチョのイメージ
233天之御名無主:2008/08/11(月) 20:22:14
ボールスはガリだと思う
地味っぽい感じ
234天之御名無主:2008/08/16(土) 21:27:01
ランスロットは、美形だがゴツイというイメージが
235天之御名無主:2008/08/17(日) 01:15:56
ガウェインは赤毛か金髪かいつも自分の中で決着がつかない
236天之御名無主:2008/08/17(日) 18:29:25
つ [燃えろアーサー]
237天之御名無主:2008/08/29(金) 19:56:34
萌えろアーサー
238天之御名無主:2008/08/30(土) 00:09:25
藻エロ・アーサー!
239天之御名無主:2008/08/31(日) 00:15:11
盛れよアーサー!
240天之御名無主:2008/09/02(火) 19:52:36
揉めよアーサー!
241天之御名無主:2008/09/03(水) 07:20:44
漏れがアーサー!
242天之御名無主:2008/09/04(木) 05:13:31
アーサー王伝説と言うと
Fateかモンティパイソンズ・ホリーアンドグレイグ
しか思いつかないww
243天之御名無主:2008/09/04(木) 14:43:42
流れをぶっちぎった>>242

英雄か極悪人かについて
244天之御名無主:2008/09/04(木) 19:25:12
ホリーアンドグレイグ
245天之御名無主:2008/09/06(土) 14:12:09
アーサー王伝説っていえばサマルタイ神話起源説だろ。
映画のキング・アーサーもあれを踏まえてつくってるし。
やっぱウエールズの人とかショックなのかな。自分たちの英雄の
話のルーツがアジア系神話なのって。
246天之御名無主:2008/09/06(土) 14:15:05
訂正
×サマルタイ
○サルマタイ
247天之御名無主:2008/09/06(土) 14:51:46
ぱんつ?
248天之御名無主:2008/09/06(土) 17:16:49
>>245
それどころかウエールズの国旗の起源はダキアの遊牧民族ですが。
ペンドラゴン=竜王という呼称からして東洋的じゃないですか。
249天之御名無主:2008/09/06(土) 17:23:10
ダキアって現在のルーマニア。
250天之御名無主:2008/09/06(土) 23:26:50
だってアーサーなんだぜ!?
251天之御名無主:2008/09/06(土) 23:41:13
アーサーうざいわー
252天之御名無主:2008/09/07(日) 01:34:49
 サルマティアとかダキアなんかの連中もケルト系って研究者なんかもいるし、そんなに困りゃしないんじゃないかな?

 でなきゃヨアン・グリフィズみたいなウェールズ人が出演いやがるだろうし(でもアニメのマビノギオンのウェールズ語版の吹き替えやってるから、そういうのの反動?(って事はインタビューでは言ってなかったよーな)
253天之御名無主:2008/09/07(日) 14:10:02
サルマタの怪人
254天之御名無主:2008/09/09(火) 14:29:54
アーサー王はマロリーしか知らんわ

「アーサー王の死 トマス・マロリー」(厨川文夫・圭子)
「中世騎士物語 ブルフィンチ」(野上弥生子)
いずれも敬称略

高い本は手が出せてないです。図書館遠いしな。暇が…
255天之御名無主:2008/09/10(水) 00:32:36
ブルフィンチとマロリー版は別物だぞ。
アーサーはサクソン人と戦った英雄ってのが定説だが、
マロリー版はサクソン出てこないし、ベイドン山の戦いもなし。
何よりランスうぜぇから、俺みたいなガウェイン派には辛い。
256天之御名無主:2008/09/10(水) 01:19:24
俺もガウェイン派だが、ガウェインと緑の騎士みたいな優等生ガウェインより
何故かマロリーのガウェインの方が好き。
257254:2008/09/10(水) 04:03:45
>>255
知ってる。
でも、大元はマロリーからの引用だとあります。

ブルフィンチの方が章が細かく、タイトルが内容を良く示し、
ベオウルフの伝説が載っているので分かりやすくて好きですな。
258天之御名無主:2008/09/17(水) 03:06:21
アーサー カラーは青 茶髪の少年と青年の間くらい声は川澄

ガウェイン カラーはオレンジ 赤髪のバンダナキャラで武器大剣声はグラハムの人
シスコンで暴れキャラ

ランスロット 金髪黒騎士で騎乗槍 イケメン青年
声は小野D

パラメデス 眼帯褐色女騎士 寡黙
声に出さないがランスロット信者
声はちばさえとか遠藤綾みたいなハスキーな声優が吉

ガレス 赤髪少女騎士 はつらつ元気
声とキャラはしゅごキャラのあむちー

ベディヴィエール 黄緑髪 女騎士 アーサー王に忠実 バンブレのたまちゃんみたいなキャラ

ルーカン 緑髪 ノースリで武器双剣 兄貴キャラ
ギャルゲの悪友的キャラ
声はウッソか東鳩のUGみたいな声が吉か

ボールス 茶髪 カラーは茶色 フード付きで年齢にしては落ち着いた思考の持ち主
声は渋くてかっこいいマイナー声優

モードレッド 赤 くぎゅ声女騎士 エレインみたいな妖精的立ち位置だが騎士
武器長刀 ヤンデレ

俺の脳内アニメだ
原作好きな椰子気に障ったらすまん
259天之御名無主:2008/09/18(木) 19:06:00
俺の脳内アニメはこうだな↓

アーサー…能力はパッとしないけど人気者。やれやれが口癖。声、杉田智和
グィネヴィア…エキセントリックな我侭で周囲を振り回す。声、平野綾
モルガン…無口無表情で、何か不思議な力を使う。声、茅原実里
エレイン…グィネヴィアに苛め倒されて死ぬ。声、後藤邑子
ランスロット…グィネヴィアの我侭に一番振り回されてる。声、小野大輔

ガウェインとペドヴィエールはアーサーを冷やかす脇役
260天之御名無主:2008/09/19(金) 09:16:34
アニメ化するとは思えんが、ラノベで『円卓生徒会』ってのがあるぞ。
アーサー以外の騎士が女性化してんの。
ライオネルに、「姉より優れた妹はいねぇ!」とか言わせるあたりすげぇぞ。
261天之御名無主:2008/09/19(金) 09:51:32
アーサー王伝説って性別は変えちゃいけないように思う
男と女の戦いみたいな部分があるから
262天之御名無主:2008/09/19(金) 14:38:11
ライオネルてイマイチわからん
新紀元の本でもあまりでてこないし
ボールスの兄貴だが頭悪くて犬死にてイメージしかない
マロリーだかマロースが書いた本でも読んだらでてくんのかな?
263天之御名無主:2008/09/19(金) 20:12:01
どうでも良いけど俺は最初に読んだアーサー王の話が
ライオネルはボールスの弟っていう設定だったから弟のイメージの方が強いな
264天之御名無主:2008/09/20(土) 00:30:12
あんま出てこないってことは、そんだけライオネルがどうでもいい奴だってことさ。
マロリー読んでると、ライオネルは「ランスの甥」って書いてある次のページあたりで「ランスの従兄弟」とか記述が混乱しまくってる。
ボースとの兄弟順もいい加減で、作者すらライオネルを設定をど忘れしてるあたり泣ける…。
ガウェインやらランスらの兄弟順が一貫してるせいで余計にな。
265天之御名無主:2008/09/20(土) 04:49:26
?アグラヴェインとガヘリスは作者によって順番入れ替わってることがあるな
266天之御名無主:2008/09/20(土) 04:50:55
最初の?はタイプミス
267天之御名無主:2008/09/23(火) 02:07:56
ガウェイン:主人公のサイド固める静の欄巣に対する動のメインキャラ

ガレス:欄巣に憧れてる美少女

ガレリス:ガレスの兄だが頭弱い
正義感はある

アグラベイン:ひねくれ者の兄 ガレリスに似てるが
ガウェインマンセーなガレリスに対し
徐々にモルドレッドに惹かれる
恋しちゃう
彼女を救いたいが故に行動するが捨てゴマにされる可哀想な子
完全な悪ではない

俺の脳内じゃこんな感じ
268天之御名無主:2008/09/26(金) 18:29:49
パーシバルの息子のローエングリンが出てない様だが
彼は人気無いのかな?
269天之御名無主:2008/09/26(金) 22:31:24
ローエングリンって、アーサー王とは独立してるだろ。
いたとしても、パーシバルの時点でガラハドと同世代として、活躍時期が他のと重ならんのでは。
270天之御名無主:2008/09/29(月) 01:52:23
宇宙世紀のガンダムとF91〜Vガンダムみたいな関係?
271天之御名無主:2008/10/06(月) 18:10:40
ユーウェインがなんか好きだ。「獅子を連れた騎士」なんていかにも厨っぽいからだろうか?
272天之御名無主:2008/10/09(木) 15:58:59
最強のランスロット
完全無欠のガラハッド
日中はすごい強くなるガウェイン
273天之御名無主:2008/10/09(木) 19:46:32
ガウェイン(笑)
274天之御名無主:2008/10/13(月) 00:38:38
剣なんだけどな。

エクスカリバーって、片手剣?両手剣?

ってか、片手と両手お前らどっちが好き?おれは妙にその辺に拘ってしまう・・
275天之御名無主:2008/10/13(月) 02:16:27
>>274
俺は片手派。右手で自慢の極細長剣を握る凛々しい姿。
オカズは熟女系。

左手はリモコンの魔術師の異名を誇る技巧派。
276天之御名無主:2008/10/13(月) 03:00:09
それは剣というより短剣…、いや「針」と言って過言ではあるまい
277天之御名無主:2008/10/13(月) 09:17:53
そういや、アーサーでは熟女が優遇されてるよな。
グィネビアってランスの母親くらいの歳だろうし、
ラモラックあたり、ガウェインの母親口説いてるが頭がおかしいとしか思えん。
278天之御名無主:2008/10/13(月) 21:47:18
約束されし勝利の剣
279天之御名無主:2008/10/13(月) 22:58:30
問おう、貴方がマスターか。
280天之御名無主:2008/10/14(火) 23:05:16
>>277
グィネビアはランスと同じ年か年下の様な気がする
アーサーはランスとグィネビアより十数歳は離れてそう
281天之御名無主:2008/10/14(火) 23:39:33
らぶずみー まいぐぃーねぇぁびーぃぁ

いんまいこーと ぷりーず びぃにぃぁ〜
282天之御名無主:2008/10/15(水) 14:20:52
グィネヴィアはともかく、最後の方のモルゴースは熟女通り越して老女の可能性すらあるよな
ラモっさん、マニアック過ぎる
283天之御名無主:2008/10/17(金) 00:15:03
大体ガウェインに父親殺されてオークニーとは対立してたんじゃなかったのかよ
モルゴースの何に惹かれたんだラモラック、老け専?
284天之御名無主:2008/10/17(金) 04:36:02
ラモラックの脳内
ババアとの情事>>>>>>>親父の仇討ち

モルゴースも魔女説の有る女だ
恐らく人知を超えた(誘惑的、性的な意味で)テクニックを持っていたのだろう
なんせその昔は実の弟と事実を知った上で関係を持つ女だったんだ
いくら弟が無知で痴呆で鞘以外取り柄が無いウンコだと言っても、姉から迫るなんてあんまりだ
285天之御名無主:2008/10/18(土) 01:31:29
ババアはシャニティアのホウメイやギアスC.Cのような不老ババアヒロインの魁
286天之御名無主:2008/10/18(土) 01:33:04
ラモラック「ババア結婚してくれ!」
ガヘリス「だが断る。」
ラモラック&ババア「ぎゃあああああ」

ていうかガウェイン一家でまともなのってガレスだけだなw
287天之御名無主:2008/10/18(土) 02:07:46
真面目な話、むこうの昔話だと話中でけっこう年月経っててもキャラが正しく年をとってない場合もあるからな
288天之御名無主:2008/10/18(土) 12:06:47
誰かアーサーの擁護してやってくれよ
289天之御名無主:2008/10/18(土) 13:37:48
いいなぁ、昔の作家は細かいところ突っ込まれなくて

ところでおまいらの中でマーリンの髪色って何色のイメージ?
老マーリンは白髪でいいとして、若い頃は何色?
290天之御名無主:2008/10/18(土) 18:00:37
若白髪
291天之御名無主:2008/10/19(日) 04:40:35
黄緑髪の女魔術師
コスチュームはシャニティアのヒルダ風
292天之御名無主:2008/10/19(日) 08:06:07
ラモラックとモルゴースにはガヘリスあたりがマジ切れして、
二人ともぶっ殺してた気がする。
293天之御名無主:2008/10/19(日) 13:02:11
ラモラック、騎士としては一応強い方の筈なんだがな
ペリノア血統はあまり優遇されてないから仕方無す

マーリンは爺なイメージしか無いな
敢えて云うなら若い頃から神秘的な雰囲気の白髪がいい

グィネビア、モルゴース、イゾルデら狂信者がいる美女(笑)よりも、
マーリンを虜にしたヴィヴィアンが一番美しいイメージがある
魔女よりも湖の乙女が萌える
294天之御名無主:2008/10/19(日) 20:44:34
>>274
遅レスだが、歴史的に考えるなら、片手剣が妥当
長めのナイフ状の片刃剣「スクラマサクス」といった辺り
ローマもブリテンも両手剣を使う文化ではなかった
295天之御名無主:2008/10/19(日) 21:31:59
ネットで色々調べてて思ったんだが、アーサー王伝説って元々イギリスの伝説だから、
ガウェインとかパーシヴァルとかイギリス系の騎士が活躍してたけど、
トマス・マロリーが関わった話からフランス人のランスロットやガラハッドが活躍するように
なって、ガウェインやパーシヴァルは引き立て役にさせられてる?
296天之御名無主:2008/10/19(日) 21:41:29
>>294
なるほど。厳密には当時は刀って感じだったのね。
映画に出るような両手剣は何世紀の産物なのかなぁ。
297天之御名無主:2008/10/19(日) 22:28:29
>>295
そうだよ
ガウェ・パーだけでなく、初期から登場してる奴らはやられ役や引き立て役に降格orz
イケメンポジションはかっ攫われました

>>296
アーサー王が活躍したと思われる時代は装飾の少ない片手剣がやはり妥当みたいだね
初出はよく分からないけど、14世紀には柄の長い片手半剣(片手でも両手でもおk)が登場
16世紀初頭から映画で見掛けるような両手剣が流行し始めたそうだよ
しかしながら、両手剣は実用性が今一つなので実践には細身のレイピアが多かったそうな
298天之御名無主:2008/10/19(日) 22:55:25
パーシバルはまだマシ。「獅子を連れた騎士」の新エピソードをユーウェインから奪うくらいはしてるし。
一番憐れなのはアーサーだよ。ベイドン山で960人斬りの無双系から、
戦えば負けばっかのNTRだぜ…。
299天之御名無主:2008/10/19(日) 23:15:17
このスレの人達はアーサー王伝説にいつ何で興味を持ちました?
あとフェイトとギアス以外の最近のアーサー王作品でお奨めあったらプロアマ問わず教えてほしい。

・・・・・なんだか人増えてきたみたいだから質問投下してみたw
ちなみにマロリー、ブルフィンチ、ホワイト、コーンウェル、マビノギオン
キングアーサー、トリイゾ、モンティパイソンは鑑賞済みです。
300天之御名無主:2008/10/19(日) 23:19:11
>>297
レスサンクス
やっぱり引き立て役になってたんだ。
イギリスの人たちは怒らなかったのかな。
301天之御名無主:2008/10/19(日) 23:50:48
>>299
アクエリアンエイジってカードゲーム。
アーサーは能力地はやたら高いけど使えないキャラでデザインされててランスは無駄に強い。
そしてほかの円卓は完全に無視されてるので興味を持ってここに来た。
302天之御名無主:2008/10/20(月) 00:40:20
>>301
レス早いw
ありがとう!

アクエリアンエイジってアーサーとランスロット出てたんだ。
ランスロットが無駄にww
カードゲームには明るくないんだが探してみよう。
一般だとアーサー、ランスロット、エクスカリバーが有名なだけで他の円卓衆はマイナーなのかな。

引き続ききっかけ、オヌヌメ待ち。
303天之御名無主:2008/10/20(月) 01:42:41
阿刀田高の児童書から。
ガキのころ読んだけど、人妻系のエピソードの充実っぷりが当時は新鮮だった。
ベイリン卿が友人の仇討ちのため、未亡人(実は元恋人)と旅をしつつ、
「この戦いが終わったら、俺は…」
ってエピソードが大好きで、ifストーリーを考えてたりした。
ハッピーエンドしか知らなかったから、悲劇ってのも、ことさら心に残ったんだろうな。
304天之御名無主:2008/10/20(月) 03:34:55
アーサー王の脳内妄想のレベルだが湖のエレイン?はFateのイリヤみたいなイメージある
ランスロットが幼い時から年増ロリキャラで大人なっても歳変わらないが母親や師匠的存在

あとパーシバルはハヤテの声優の血の気が純粋な意味で早い元気小僧
305天之御名無主:2008/10/20(月) 05:16:42
>>295
マロリーのせいじゃなくてフランスでアーサー関連作品創作がたくさん行われたせいね。
アーサー王の死は各地の話を集めてつくったから結果的にフランス作品の影響を強く受けることになった。
マロリー自身はイギリス人。

>>299
単なる書き漏らしかもしれんけどサトクリフは定番じゃね。
アーサー三部作も「ともしびをかかげて」なんかもいい感じだし。
306天之御名無主:2008/10/20(月) 05:29:04
ああ「最近の作品」か
比較的新しいのはドラゴンハートくらいしか思い浮かばない…
つかゲスト出演レベルだなw
307天之御名無主:2008/10/20(月) 17:19:41
>>299
学生の頃神話や民俗学を手当たり次第漁ってたらアーサー王にぶち当たった。
手に取った時はどこかで聞いたような気がする程度でアーサー王自体に興味は無かった。

最近のじゃ無いけど夏目漱石の幻影の盾とか異色で面白かった。
308天之御名無主:2008/10/21(火) 02:36:24
そういえばブリタニア列王史を書いたモンマスのジェフリーの出が元は小ブリテンてのもあるかもね。

ローマ以後の侵入が相次ぐ時期にアルモリカに移住した連中がある意味拠り所だったってのもあるし。

309天之御名無主:2008/10/23(木) 21:41:33
>>305
イギリス人というか、ウエールズ人だね、マロリー。
やっぱ思い入れがあったんだろうな。
310天之御名無主:2008/10/23(木) 22:31:04
いや、wikipediaにも書いてあるがウェールズ人説は否定されてるんじゃなかったか
311天之御名無主:2008/10/24(金) 01:35:23
ウェールズ人なんだが血はがブルターニュというよく考えると出戻りの小姑みたいな感じ。

312天之御名無主:2008/10/24(金) 02:04:33
聞いたことないな。普通にウォリックシャの騎士の家系だと思ってた。
ソースある?>ウェールズ系出身
313天之御名無主:2008/10/25(土) 00:07:29
リック・ウェイクマンからだぎゃ!
314天之御名無主:2008/10/25(土) 01:22:32
えぇー・・・w
まあ歴史には義経=チンギスハン説みたいのもあるし色んな考えがあった方が面白いけどさっ
315天之御名無主:2008/10/26(日) 21:28:53
>>299
遅レスながら

最初に触れたのは、思い起こせばディズニーの『王様の剣』だったと思われ

本気で好きになったのはコーンウェル読んでから
その後は虚実とりまぜて多面的に愉しんでる
316天之御名無主:2008/10/26(日) 22:25:07
コーンウェルのは、原書房のだよね?
アーサー王小説の中ではかなり異質だと思うが。
317天之御名無主:2008/10/31(金) 14:57:10
>>299
プロアマ問わずか
魔剣王上げとく
318天之御名無主:2008/11/01(土) 03:39:50
>>317
とりあえず勃起したw

ところで、女アーサリアンは何故かランスロットよりもモードレッドに萌えている場合が多いよな
モードレッドにそんな心惹かれる場面あったか?
319天之御名無主:2008/11/01(土) 21:11:21
多分望まれない子供、不義の子っていう設定がいいんじゃないの
320天之御名無主:2008/11/02(日) 02:56:32
逆に問う、ランスロットのどこに惹かれる所があるのかと
321天之御名無主:2008/11/02(日) 16:26:59
ランスは強いし、不倫してるからマダムには受けるんだよ。当時の読者はマダムばかりだし。
上位三人のランス、トリスタン、ラモラックはみんな不倫してるから強い。
逆にガウェインなんか、『ババア氏ね、若いのサイコー』とかケルト的価値観だから転落した。
322天之御名無主:2008/11/02(日) 19:42:32
トリスタンとイゾルデは悲恋だと感じるんだが、然程状況に差が無い筈の
モルゴースとラモラックには悲恋めいたものを感じないという不思議
323天之御名無主:2008/11/04(火) 17:28:28
そっちはラモラックが食われたって印象しか持たんなあ
なんでだろ
324天之御名無主:2008/11/04(火) 17:55:40
アーサーを食ったっていう前科があるからじゃないか
モルゴースはセクロスに対して愛だ恋だと言わなさそう
325天之御名無主:2008/11/05(水) 17:11:07
そういえばラモラックってイケメン描写あったっけ?
326天之御名無主:2008/11/05(水) 23:57:46
アーサー王を題材に小説を書いているんだが、グィネビアのオカンの名前が載ってる本ご存知ありませんか?
オトンの名前は出てくるのにオカンは全然見かけなくて参った参った
327天之御名無主:2008/11/07(金) 00:05:20
ママネビア(仮)とかカメリアド王妃でいいんじゃね。
あとは適当に『エレイン』にでもしておけ。もっともらしく聞こえるから。
328天之御名無主:2008/11/07(金) 10:33:45
(仮)かよw
そういえば、ママネビア(便宜上)存在感ないな
カメリアド王妃という言葉すら見ない
329天之御名無主:2008/11/07(金) 15:49:18
>>326
チートの申し子ランスロットと悲劇脚色モルドレッド以外が主人公なら読んでみたい
個人的にはパーシヴァルかアーサー主人公希望
330天之御名無主:2008/11/07(金) 18:51:59
聖なる天然ショタ☆パシバルたんの小説が読めると聞いて来ますた
331天之御名無主:2008/11/07(金) 21:34:23
パーシヴァルがショタっつーのはどこの影響なんだ?
俺はカプコンの某ゲームのおかげでおかっぱかスキンヘッドしか想像できない
332天之御名無主:2008/11/07(金) 22:34:44
ヴォルフラムはショタっぽい。
とりあえず読め。
333天之御名無主:2008/11/08(土) 01:07:39
確かに○イツオブザラウン○のパシバルはひどいw
つか、>>326はいっそスキンヘッドでマッスルなショタを登場させたらいい
334天之御名無主:2008/11/08(土) 08:46:55
ボールス視点とか絶対面白いと思うんだけどなあ。
何気に重要箇所殆ど出てるぞ。観客だけど。
335天之御名無主:2008/11/08(土) 14:24:20
ボールス視点だったらライオネルはどういう扱いになるんだろ
336天之御名無主:2008/11/08(土) 20:31:14
ママネビア(仮)とかww
面白いが完全にギャグになってしまうんで頭の中だけにしておくわw

あー、しかし
やっぱママネビア(仮)の名前は設定されてないんかな
英語圏のメジャーな名前から適当に決めますorz

ボールス視点も非常に惹かれるけど、主人公はアーサー以外考えられないんで
完結したら番外編にでも採用させていただきたいなぁ

何はともあれ皆レスd
337天之御名無主:2008/11/08(土) 21:43:09
>>264-265 を見てふと思い出した疑問。

オークニーの兄弟順は同父の四人が
ガウェイン→アグラヴェインorガヘリス→ガレス
で一貫してるけど、同母のモルドレッドはどこに
入るのが定位置なんだろうか。
338天之御名無主:2008/11/08(土) 23:39:10
ガレスの下
339天之御名無主:2008/11/09(日) 02:51:49
兄弟関係は分かるんだけど、各人の年齢差が全然分からない
自分なりに考えてみると、どうしても若者パシバルの兄である若者ラモラックが極度の熟女マニアになってしまう
ガラハッドの年齢を考えるとランスロットがエレインとやったのはグウィネビアと不倫し始めた当初の事だよな
でもランスロットはガウェインとそう年の差の無い親友でもあるし……
モルドレッドも一応略奪しようとした?グウィネビアも結構ババアだよな

ああ分からん
340天之御名無主:2008/11/09(日) 09:17:59
騎士は戦闘民族だから長く戦えるよう、若い期間が長いんだ…。

そもそも伝説上の人間に年齢考えても仕方ない。
旧約聖書のサラは60でナンパされ、90歳越えて妊娠だとか、
ギリシア神話のペネロペの年齢とかな。
341天之御名無主:2008/11/09(日) 11:16:12
アーサーは何人兄弟なのがメジャーなの?
モルゴース、モルガン以外あんまり出てこないよね
342天之御名無主:2008/11/09(日) 11:22:34
もう一人、姉にエレインってのがいる。
そんくらいじゃね?
343天之御名無主:2008/11/09(日) 11:54:08
アーサー、姉がいっぱいいていいなぁ
全員エロそうだし・・・羨ましい
344天之御名無主:2008/11/09(日) 13:38:51
>>339
アーサーとギネヴィアの歳の差は結構有るんじゃないかと
ランスロットやガウェインはギネヴィアより少し年上のイメージがある
モルトレッドは二十歳そこそこかな?
345天之御名無主:2008/11/09(日) 14:13:49
モルドレッドのギネヴィア略奪は個人の好みというより王位の正当性強化とか
父親やランスロッドへの挑発とかそういう意味合いの方が強いんじゃね?
346天之御名無主:2008/11/10(月) 11:54:10
>>344
モルトレッドってなんかビールみたいだ
347天之御名無主:2008/11/10(月) 18:59:24
モルドレッドって一応表向きはロットの子なんだよね?
アーサーが父親だっていう意識はあるのかな
実父知っているのはモルゴースだけだろうし、モルゴースが教えたの?
影で教えていたとして、事実を知ったモルドレッドを子と思ってるロットが可哀想
モルゴースひどいよ
348天之御名無主:2008/11/11(火) 00:31:43
『アバロンの霧』だとロットもヤリまくりみたいな感じ。

それとね、モルゴースなんて可愛いもんだ。
もっと酷い女がいるだろう?
349天之御名無主:2008/11/11(火) 01:22:48
もっとひどいおんなぁ?
う〜ん、モルガンかしら?それともイゾルデ?
あ、分かった!エレインでしょ!!
あのバカ女、魔法まで使って人の男に手ぇ出して、まぢでむかつくぅ!
エレインって名前の女はぁ、ほんとろくなのがいないわよねぇ………

思い出したらまた頭にきたしぃ 
むかつくから彼氏でもいじめてやるぅ!
350天之御名無主:2008/11/11(火) 11:50:09
グィネビア乙
351天之御名無主:2008/11/12(水) 16:36:23
よく考えるとアーサー王伝説に登場する女は、基地外ヒステリーばかりだな
352天之御名無主:2008/11/12(水) 17:05:03
男も同じようなもんですから。
353天之御名無主:2008/11/12(水) 18:22:22
だがそんなヒステリー女や基地外男たちに惹かれて止まない
354天之御名無主:2008/11/12(水) 19:06:16
ガレスたんは基地じゃないよ
355天之御名無主:2008/11/12(水) 20:29:10
ディナダンは道化じゃないよ
356天之御名無主:2008/11/12(水) 20:36:09
ボールスは童貞じゃないよ
357天之御名無主:2008/11/12(水) 21:06:59
タントリスはトリスタンじゃないよ
358天之御名無主:2008/11/12(水) 23:25:26
ダウト
359天之御名無主:2008/11/13(木) 00:57:13
なんだこの流れww
360天之御名無主:2008/11/14(金) 12:51:54
トリスタンのネーミングセンスの無さはひどすぐる
もう少し分かりにくいものにすればいいものを………バレバレw
361天之御名無主:2008/11/14(金) 14:47:20
親からの遺伝だよ。
息子に『悲しみ』とか名付けるあたりマジ基地。
362天之御名無主:2008/11/14(金) 17:36:19
「待ち伏せ男」っていう説もあるぜ。
363天之御名無主:2008/11/14(金) 21:34:08
トリスタンのネーミングセンスの無さはひどすぐる
364天之御名無主:2008/11/14(金) 21:35:28
間違えた
トリスタンの親のネーミングセンスな
365天之御名無主:2008/11/16(日) 19:46:56
暇だから手から熱でも出して洗濯物乾かそうぜ
多く乾かした方が勝ちな
366天之御名無主:2008/11/18(火) 14:57:39
ランスロット好きな奴なんているの?
あらゆる架空キャラの中で一番嫌い。
367天之御名無主:2008/11/18(火) 20:15:26
一番ではないが好きではない
368天之御名無主:2008/11/18(火) 23:36:47
不倫してる人妻にはたまらないんじゃね?
一応狂人になる程一途だし
369天之御名無主:2008/11/19(水) 08:26:03
20年もファンやってるとさ、どの登場人物も可愛くなってくるもんだよ。
370天之御名無主:2008/11/19(水) 08:27:18
>>368
不倫についてはどうでも良いんだけどね。
強いのは結構だが、程度ってもんをわきまえて創作すれば良いのにと思うよ。
歪な強さを持つが故に、常に偽善的だし。
大嫌いだよ。
371天之御名無主:2008/11/19(水) 09:02:30
原作とか原典にあたるものが何十とあるのがアーサー王だしなぁ。
どの登場人物も結局は読者が思い思いに取捨選択した結果としての
性格やキャラ付けしてるに過ぎないわけで、
「自分が作ったキャラを自分で嫌う」的な構図には陥った事ないな。
372天之御名無主:2008/11/19(水) 11:01:24
>「自分が作ったキャラを自分で嫌う」的な構図には陥った事ないな。
あー、分かるなぁ。
確かにアーサリアン歴長くなると自作キャラという感覚が強くなるよな。
皆好き過ぎて楽しい。
373天之御名無主:2008/11/19(水) 22:47:26
まあランスロット嫌いな気持ちは分かる。
つかランスは歴史も浅い上に事実上初出のトロワの時点であれだし、作者によるぶれが少ないキャラだからな。
嫌いな人には挽回の機会は少ないだろう。
ガウェインあたりは作者によってだいぶ印象変わるだろうけどな。
374天之御名無主:2008/11/19(水) 23:08:11
ガウェインは熱血バカで固まってる俺。
375天之御名無主:2008/11/20(木) 01:59:10
ガウェインねぇ
自分はおバカで気さくな兄ちゃんキャラなイメージだなぁ

しかしそれを更に上回る自覚無きバカキング、我らがケイ卿が一番好きだ/(^o^)\
女だったらガレスの事をフルボッコに言いまくる奴がいい(名前失念)
376天之御名無主:2008/11/20(木) 20:45:49
リネットな
ケイはアホだけどむしろ頭良いイメージだった、なんとなく
377天之御名無主:2008/11/22(土) 07:16:25
>>366
亀だが、ランスはそんなに嫌いじゃない
てか架空キャラには、ランスが全然可愛く見える程の、外道キャラがわんさかいましてな
例えば、スクイズの某キャラとか種シリーズの某キャラとかw
378天之御名無主:2008/11/24(月) 18:17:11
リネット「ガレス。あんたって本当に最低の屑だわ!」
ガレス「はわわわわわわわ」
379天之御名無主:2008/11/24(月) 18:19:47
ラウンズと呼ばれる機構に属する12機の人型機甲戦闘機ナイツ
彼らが円卓と呼ばれるレアヘルツ台地で繰り広げられる中世ファンタジーロボットアニメ

考えた
380天之御名無主:2008/11/24(月) 20:57:55
少し日本語がおかしいぞw

つか、円卓騎士らをロボットに設定するのはギアスだけでお腹いっぱい
普通の騎士物語の方が断然いい
381天之御名無主:2008/11/24(月) 22:22:05
白騎士物語ですねわかります

白騎士物語ですねわかります

382天之御名無主:2008/11/24(月) 23:35:57
>人型機甲戦闘機ナイツ
ナイトガンダム思い出した
383天之御名無主:2008/11/25(火) 01:57:42
ケイ「白くてか細い手だな、女みてぇ」
ガレス「……ぐすっ」
384天之御名無主:2008/11/25(火) 10:26:50
ケイがもし2ちゃんやったら、wwwwwを連打しそうだ
そしてリアルで2ちゃん用語使いそう
385天之御名無主:2008/11/25(火) 15:12:33
ガレス「騎士にさせて下さい!!><」
アーサー「いいよ」
ケイ「ちょっと待てwwwwww
おまwww厨房こいwww」
386天之御名無主:2008/11/25(火) 15:33:47
リチャード一世は厨二病
387天之御名無主:2008/11/25(火) 17:01:54
>>382
そういやナイトガンダムでも円卓の騎士編があったな
388天之御名無主:2008/11/25(火) 18:16:05
ガレスはいい弄られキャラだなw
389天之御名無主:2008/11/28(金) 02:31:08
ランス「くんかくんかスーハー……ハァハァ……グィネたんの匂い最高だお」
   「髪の毛嗅いでたらおっきしてきたお……ハァハァ……クンクン」
   「ボ、ボ、ボ、ボク、グィネたん一筋なんだお」
グィネ「嘘つくんじゃないお!おまいがエレインとギシアンしたの知ってんだお」
   「キモイお!近づくんじゃないお!この荷車うんこwwwwマジ氏ね!すぐ氏ね!今すぐ消えれ!」
ランス「ウボァーーーーーッ!(発狂)」
390天之御名無主:2008/11/29(土) 12:45:27
いくらなんでもこんなキモくないだろ多分
391天之御名無主:2008/12/02(火) 03:27:04
きもおた☆きゃめろっと

きもおたが半分くらい
女体化した円卓騎士が半分くらい


トリスタン「イゾルデうわあああんシコシコ」
パラメデス「うわこいつきもいわね」(イゾルデポッ)
ランス「ハアハアハアハア!!!!!」
392天之御名無主:2008/12/02(火) 22:08:59
モードレッド「さあ、始めようじゃねぇか ガンダ…円卓の騎士同士による、とんでもねぇ戦争ってやつをよお!」
393天之御名無主:2008/12/04(木) 02:47:50
ガラハッド「マ○コだと?笑止千万!私はそんなものに興味など無いッ!」

ランスロット「グィネたんのおまん○ん最高だおおおおおっ!ハアハアハアハア!!1!」

ボールス「経験少ないから童貞寄りですか、そうですか」

パシバル「ま○こ!?何それ、うまいのか?」

ガウェイン「若いま○こ最高ぉぉぅぅぅ!!1!」

ケイ「円卓の騎士アホ多すぐるwwwwww」
394天之御名無主:2008/12/04(木) 08:05:52
この辺にしとこうぜ
395天之御名無主:2008/12/04(木) 18:34:39
アーサー王も結構扱ってると聞いて「萌え萌え英雄辞典ヨーロッパ編」を買ったんだが、
モルゴースについて全然触れられてなくてがっかりしたorz
終焉に関わる重要人物のママンなんだからもちっと書いてほしかった

つーか、表紙がおっぱいポインポインの女騎士だったから、本屋で買うの勇気が要ったぜ
ビジュアル面での資料を探してるんだが、おまいらのオススメ教えて下さいお願いします
ファンタジー系、時代考証忠実系、どちらでも興味あります
396天之御名無主:2008/12/05(金) 03:51:35
も、萌え萌え英雄辞典だと・・・
あれを本屋で買うとはなんという強者だよお前

ペライ本だけど、ビジュアル資料ならアーサーとアングロサクソン戦争?(名前少し違うかも)いいよ
397天之御名無主:2008/12/06(土) 23:06:45
どっかでガラハッドとモードレッドがメインのWEB漫画を
見たけど思い出せない。
絵は下手だったが話はおもしろかった。
398天之御名無主:2008/12/09(火) 03:56:47
キャメロットの城て
王様が謁見するような間
(ドラクエ3の王「よくぞ戻った!」みたいな間)
に円卓があるの?
それともキングアーサーみたいに円卓は作戦会議部屋みたいな感じで別にあるの?
レゴブロックで城作りたいがポピュラーなキャメロット像がイマイチつかめない
399天之御名無主:2008/12/09(火) 07:57:28
俺のイマゲでは作戦会議部屋だなぁ
キングアーサー見てないけど

>>397
思い出したら教えてくださいお願いします
400天之御名無主:2008/12/10(水) 06:45:02
俺は両方別々にあると思う。

謁見場=アーサーの対外的な公務の場所
円卓=円卓の騎士の会議場
みたいなイマゲ
401天之御名無主:2008/12/11(木) 02:51:55
想定する大きさにもよるだろうなぁ。
12人掛けならまだしも、何百人級のやつになると
さすがに謁見や報告受ける場にあったら邪魔じゃね?
402天之御名無主:2008/12/11(木) 03:23:01
という訳で邪魔なので庭に置いてある>円卓
403天之御名無主:2008/12/22(月) 22:21:56

>>397
>>399
コミックルームで「アーサー」で検索
404天之御名無主:2008/12/23(火) 08:23:28
>>397でも>>399でもないけど読んでみた
想像していたのと違ったが、かなり面白かった
もう必殺技とかwwww
とりあえずまた絶対見に行くw
405天之御名無主:2008/12/23(火) 13:29:21
ホレ薬をトリスタンとマーク王が飲むとか斬新すぎて笑った
406397:2008/12/23(火) 18:55:52
>>403
ありがとうございます!
3話までしか読んでなかったので、
5話のくだりが腹がよじれそうだった。
続きが楽しみだ。
高潔じゃないガラハッドとか、幸せなモードレッドとかありえない!
(いい意味で)
407天之御名無主:2008/12/25(木) 09:36:47
絵が下手と言っていたが内容に合いまくりでいい味出過ぎ
シュールw
408天之御名無主:2009/01/01(木) 12:56:48
テレビキャメロット 20:00〜 お正月特番「新春アーサー王スペシャル」
〜ついに世界一の美女が決定!人気騎士馬上槍試合!貴方は暗黒時代に光を見る★〜

409天之御名無主:2009/01/02(金) 12:33:20
「魔剣王」が更新とまってるから、
>>403しかないなぁ。
最初に比べて上達はしてるから今後に期待。
410天之御名無主:2009/01/04(日) 12:17:04
他人のアーサーキャラ妄想や考察を見んのって面白いよな

ガラ&モーの人更新ktkr
自重しなくていいwもっとやれwww

魔剣王の人も早く再開しないかね
あそこはおっぱいがいっぱいで見てて楽しい

>>403の検索で出てくるオークニー兄弟贔屓の人がめちゃめちゃ絵上手いな
もっと漫画書いて欲しい
411天之御名無主:2009/01/04(日) 18:30:02
ギアスの元ネタはこれだったのか
412天之御名無主:2009/01/04(日) 20:17:16
ギアスって何?
413天之御名無主:2009/01/04(日) 22:43:57
コードギアスって腐女子アニメのこと。
ナイト・オブ・ラウンズ(誤字に非ず)って幹部がいて
ランスロットとかトリスタンとかいう名前の巨大ロボが登場。
個人的に、主人公機がガウェインだという点は評価できる。
414天之御名無主:2009/01/04(日) 22:49:08
みんなどれだけ原典読んでるの?
415天之御名無主:2009/01/05(月) 03:38:07
とりあえずここにいる奴らは最低でもマロリとマビノギくらいは読んでるんじゃないか
416sage; :2009/01/05(月) 20:00:22
「魔剣王」更新wktk
・・・と思いきやいきなりの白黒で一発描き。
せめて次の話からにして欲しかった。

ガラ&モーの人と
オークニー兄弟好きの人は女性で互いにリンク貼ってた。


417天之御名無主:2009/01/06(火) 00:03:30
>>413
アニメかーこのスレでもたまに話に出るけど何だろうと思ってた
たしかなんかのゴルフ漫画もガウェインが主人公だよね
418天之御名無主:2009/01/06(火) 00:57:05
≫415
ブルフィンチは原典入らないか。
あとクレチアンあたりはちょっとだけ読んだ。

≫417
ライジングインパクトだな。
小学生が300ヤード飛ばすやつ
419天之御名無主:2009/01/06(火) 08:21:12
ブルフィンチは入門編として良さそうだよね。
私は初めて読んだアーサー物がブルフィンチだったんだけど、
厚さや内容もちょうど良い感じだと思ったよ。

ちなみにライジングインパクトはジャンプだったよ。
アレではまったクチですノシ

アーサー王創作サイトってリンク辿れば意外に見つかるんだね。
魔剣の人のリンク先で小説だけどアーサー王物置いてる人一人発見した。
漫画も小説も書けないからアーサー王妄想を形にできる人が羨ましい。
420天之御名無主:2009/01/06(火) 12:20:24
前にこのスレで小説だかを書いててママネビアの事尋ねてた奴もいたよな
いわゆる中世ファンタジーの元でもあるし
創作屋にはかなり好かれるテーマなんじゃないか
421天之御名無主:2009/01/06(火) 17:21:46
>>419
小説置いてんのどれ?
422天之御名無主:2009/01/06(火) 19:59:56
「魔剣王」はアーサー王伝説を知ってること前提じゃないと
登場人物が多すぎてついていけない。

ガラ&モーのサイトの人は1話完結型でわかりやすいが
色気ゼロ。

オークニー兄弟贔屓の人はマンガを描いてくれ!


423天之御名無主:2009/01/06(火) 20:13:42
よーし俺もライオネルがコルグレヴァンス殺すまでの冒険漫画描くわ!
424天之御名無主:2009/01/06(火) 20:31:51
魔剣王、そんなに登場人物多いかー?
アーサリアン補正で感覚麻痺してんのかな俺
あそこは何気にパシバルがかっこいいよな
個人的には萌えに走らず燃えの方向で行って欲しい

>>421
魔剣王のリンク集>上から2、左から1のサイト>サイト過去ログ
で確認できた
トップにそれらしい事書いてないから探すの手間だったわ
過去ログと書いてあるが完結はしてないっぽいよ
425天之御名無主:2009/01/06(火) 20:58:04
>>424
超サンクス!やっと確認できたぁぁぁ!
これは分かりずらいな・・・
ちょっと読破してくるwktk
426天之御名無主:2009/01/06(火) 21:21:26
過疎板の過疎スレに見合わない今日のレスの伸びで
お前らがどんだけアーサー王に飢えてるのかが見えた
…………という訳で>>423は責任を持ってライオネル冒険漫画を書くんだ
スレ住人を期待された責任を果たすんだぞ

ところで魔剣王のアーサーとマーリンの設定がよく分からないんだが………
アーサー=マーリンなのは分かるんだが、
前世→マーリンで現世→アーサーなんだよな?
でも普段は前世の姿で過ごしてるって事?
なのにモードレッドは300年前から「アーサー」を憎んでる?
ん?現世としての「アーサー」は300年以上前から生きてんの?
って事は「マーリン」は更に昔の人?

おっぱい好きのエロい人教えて下さいorz


427天之御名無主:2009/01/06(火) 22:18:21
>>419だけど、ごめんね。
どの人かヒント書いておけば良かった・・・。
>>421>>424、お手数おかけしました。
確かにあのサイト構成だと小説は見つけにくい。

小説の人のリンクにもアーサー王物ありそうな人がまた居たけど、
行ってみたら放置?二次サイトだった;
ガッカリ・・・orz

そういえば小説の人も女性みたいだね。
今の所、男性は魔剣王の人だけかな?
サイト内軽く流し読みしたけど、若い子っぽい。
あと過去ログ内に件の小説の登場人物絵もあった。
小説はアーサー、ランスロット、ケイメインで、
恋愛:バトル、ファンタジー、その他要素=7:3くらいな印象。



ケイが・・・ケイが・・・
空気読める上に有能なデキルお兄さんキャラだよ!!
サイトは稼働してるみたいだし、続き書いて欲しいな。
2経由だから迷うけど、拍手で要望出してみようかな。
皆は魔剣王やガラ&モー、オークニー兄弟贔屓の人に拍手とかしてる?
428天之御名無主:2009/01/06(火) 23:31:14
小説読んできた
文が赤字でセンター固定だから読みずらかったよーママン
若干日本語間違えてる箇所あるし、
あまり上手じゃなかったからアーサリアン以外は手付けなさそう
他の小説は左固定だし、そこそこ読める文なのに何故だorz
想像力で補完すれば大丈夫な範囲だけどさ・・・

ところで小説の人
グィネヴィアがクヴィネヴィアになってるんだが、
クヴィネヴィアって表記他にあったっけ?
グィネヴィア、グィネビア、ギネヴィア、ギニヴィア、
グウィネビアくらいしか見かけないからちょっと気になった

>>427
お礼絵見たくて拍手した
コメントは送ってない
オークニーの人のモードレッド誕生祝いは連打したwwww
429天之御名無主:2009/01/07(水) 00:07:38
>>428
単に誤字じゃないのか?
俺なんぞ、「エレイン」を3年くらい「エイレン」だと思い込んでる時期があった。
オフラインでアーサー王関連の話できる奴がいないもんだから、結構気づかんよ。
430天之御名無主:2009/01/07(水) 00:19:00
単なる誤字じゃないのか>クヴィネヴィア
……と思ったら、クヴィ〜で全部統一だな
ググると小説の人のブログばっか引っ掛かる

つか魔剣王の人以外、なんであんなにねらー感出してるんだ
アーサリアンにはねらーが多いのか

>>427
してない
431天之御名無主:2009/01/07(水) 00:39:02
>>429
エイレンwwなんか中国人っぽい
栄蓮とかそんな感じでw
しかし一人で一度そう思い込むと
不思議と本読んでもそうとしか見えないんだよな

>>430
ねらー臭確かにすごいww
ガチホモネタ好き過ぎだろwww
もしかしてこのスレの住人だったら凄いなーと淡い期待
432天之御名無主:2009/01/07(水) 18:23:52
ネタ的な意味のウホッは好きだから面白いよね
好きだーガラ&モの人

ところでオマエラはアーサー系の考察サイトや創作サイト持ちなの?
433天之御名無主:2009/01/08(木) 01:57:09
ゲームのデータベースサイトと日常ブログしか持ってない
残念ながらアーサー王には擦りもしない
434天之御名無主:2009/01/08(木) 12:05:18
昔、Wikipediaの記事を書いたりしたくらいかな。
英語版訳したりすると果てしなく時間とられた…。
435天之御名無主:2009/01/09(金) 01:03:52
>>434
神がいた!!
記事編集乙です
貴方の和訳のおかげで全国の英語が読めないアーサリアンが救われたよ
私もwiki読んだよ

>>432
創作サイト餅だよ
一応絵と文両刀だけどヘタレ過ぎて泣けてくる
アーサー王ネタはないけど中世ファンタジーでやってる
もっと技量があったら魔剣やガ&モの人みたいに漫画描いてみたい

実はガ&モの人が下(ryって言われてるのがかなりショックだった
十分うまいよ
あれで下(ryなら私は一体・・・荷車に引かれてくるノシ
436天之御名無主:2009/01/09(金) 01:52:48
>>434
和訳乙
お前の努力は不毛に喘ぐ日本アーサー界を聖杯の如く癒した

小説の人若いな
今度成人式ってオイ……
魔剣王の人は三十路手前のイメージ
他の人も20代後半のような気がする
437天之御名無主:2009/01/09(金) 02:02:24
>>434
記事の全面英訳は日本語での資料の見つかんなかった5件ほどだけなんだ…。
翻訳しようのない言葉とか、無駄に冗長なのとかあるから自力の方が楽。
アグラヴェインあたり私情が入りまくっていかんのだが、
読んで人いるんだな。もうちょい、頑張ってみよう…。
438天之御名無主:2009/01/09(金) 18:49:25
ひそかに役に立つのが、Wikipediaの「アーサー王に関する書籍の一覧」
439天之御名無主:2009/01/09(金) 21:41:14
ひそかどころではなく役に立ったぞ

どれどれ、もう一度……と、wikiのアグラヴェインのページを読んでる内に
結局アーサー王関連のページ全部読んでしまった
時間経つのはえー
この時世、まず興味持ったらググるかwikiだろうから読んでる人間はかなり多いと思う
440天之御名無主:2009/01/09(金) 23:01:46
ある時期からウィキペのアーサー関連記述が充実しだしたと思ったらこういう人がおったか
441天之御名無主:2009/01/09(金) 23:46:45
年明けからこのスレの伸びもすごいな。

>>434
ありがとうございます!
かなり役に立ってます!

>>435
プロと比較してってことじゃね?
下(ryって言ってるのは1人だけだし。
ひょっとしたら描き手さん達見てるかもしれないので、
あんまし貶めるようなことは書かないようにしよう。



442天之御名無主:2009/01/10(土) 00:46:52
この板は全体的にマターリでいいな
自分の巡回スレの中で一番殺伐としてなくてイイ

見てるか分かんないけど描き手さん達、どちらも全部更新楽しみにしてます!
あとwikiの人も応援してます!

アーサリアンバンザイ\(^O^)/
443天之御名無主:2009/01/10(土) 12:44:34
孤独にwikiやってると思ってたが、そう言って貰えると嬉しい。
先日、『ブリタニア列王史』を入手できたことだし、
まとめ終わったら、久しぶり編集したりしてみよう。
444天之御名無主:2009/01/10(土) 18:45:41
列王史か
これは編集がマジ楽しみだ
応援してます

魔剣更新ktkr
バース=風呂ネタだったから、期待してたんだが
やっぱりおっぱいキター
魔剣王の人、休止中に何かがキレたな
445天之御名無主:2009/01/10(土) 20:08:26
ネンニウスとか誰か訳してくんないかな
446天之御名無主:2009/01/10(土) 20:30:58
つ辞書

よろしく
447天之御名無主:2009/01/10(土) 20:34:46
英語版wikiだと、12歳のガウェインがローマで修行する話とか、
マロリーで抜け落ちた部分の記載が充実してんだな。
たぶん和訳もないけど「The Rise of Gawain, Nephew of Arthur」って作品。
なんかガウェインがエルサレムで十字軍するらしいんだが、結構読んでみたい。
12世紀くらいのらしいんだが、詳しいやついないか?

ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Rise_of_Gawain,_Nephew_of_Arthur
448天之御名無主:2009/01/10(土) 20:40:49
あとルーミスの古典的研究書も訳してほしい
449天之御名無主:2009/01/10(土) 21:05:57
12歳かぁ・・・
ショタのガウェインだなんて萌える

でも自分のイマゲ的にガウェインの十字軍参加はピンと来ないなぁ
キリスト教色ガンガンのモノと結び付かない

・・・ものすごく読んでみたいけど
450天之御名無主:2009/01/13(火) 12:14:25
Fateのセイバー
451天之御名無主:2009/01/14(水) 06:03:31
日本にもアーサー王伝説に似た伝説がある。
それは蜂子皇子の伝説。追われ、そして複数人の女性に歓待される。
452天之御名無主:2009/01/14(水) 11:59:35
あ!浦島さんか
453天之御名無主:2009/01/14(水) 18:13:38
ガウェインの髪って何色?
漠然と赤髪のイメージだったが
語源的に「金髪」って話を聞いたんだが
454天之御名無主:2009/01/16(金) 01:40:20
自分はこのスレでオークニー贔屓の人を知って
「おー、赤髪もいいなー」と最近初めて思ったくらいだな
>>453とは逆に何も全然アーサー王知識無い頃から漠然と金髪イメージだった

金髪由来ってガウェイン原型説の一つ、マビノギオンの
グウルヴァン・グワルト・アヴウイの事?
グワルト・アヴウイの由来がグワルト・アドヴウィン(意味が金髪)なんだっけか

詳しい人あと頼む
455天之御名無主:2009/01/16(金) 02:54:48

Gwri Gwallt Euryn(グゥリ・グワスト・エウリン(エイリン))はGwri= グゥリという人名だけど、勇者に(男に)なるとかそういう意味のgwrioなんかから派生したんじゃなかろか?、Gwallt=髪の毛、Euryn=黄金の。ということで金髪のグゥリで良いと思われ。
 
Gwri Gwallt EurynってPryderiの幼名というか誘拐されてる間の名前ってのはどこで読んだんだっけか?orz
 
ほんで、GawainはPercivalのモデルのPeledurの話に出てくるGwalchmaiってのはどこから来てるんだっけか?。Gwalchmai(グゥワルッフマイ(グゥアルフマイ))はGwalch=鷹とか隼でMai=五月ってことで五月の鷹さん。

んでもウェールズ語の名前ってどうカタカナにするか悩むねぇ。特に中世のは。
456天之御名無主:2009/01/16(金) 09:06:12
ガウェインの金髪ってルーミスの説だな。
少数説みたいで一般に『五月の鷹』みたい。
英語版Wikiで一応、nameの節で説明あるな。

で、ガウェインの起源を北イングランドに
すると赤髪になるんだろう。
緑の騎士でやった首斬りゲームが
赤髪のクー・フーリンのそれと似てるから。
どうもこれも少数説らしくて
資料用のコピー(たぶんアーサー王事典)でも
表現があいまい。

ラノベ、円卓生徒会だとクー・フーリン説で
ガウェインをピクト系で赤髪の女の子にしてた。
ライジング・インパクトだと金髪。
457天之御名無主:2009/01/16(金) 11:00:18
クーフリン元ネタ説って少数派なのか
+グワルフマイで主流なのかと思ってた
商業作家の人の間でもどの説使ってるかで全くビジュアル変わるから面白いな
ネットのアマ作家の人らはまだどこもガウェイン登場させてないからどれ採用するのか楽しみだ

アーサーも金髪イメージある
なんか由来とかあるんかな
ネズミーやライパクは金髪だし

それはそうとロット領オークニーの位置は分かるんだが、ロジアンがよく分からん
458天之御名無主:2009/01/16(金) 23:15:36
クー・フーリンが少数説って書いたのは
あくまで俺の印象としてそんな気がしただけ。
専門的に勉強したわけじゃないから
信じないほうがよさげ。

で、ロジアンはスコットランドだね。
正確な位置はリンク先参照。
飛石だがモルゴースの語源がオークニーだ、
って言うから、むしろオークニー王はあとづけかも。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FLothian&hl=ja&mrestrict=chtml&source=m&output=chtml&site=search&gsessionid=rSkGENbrO9SPiM1ZnS2YFg
459天之御名無主:2009/01/17(土) 01:34:20
クーフリンてアルスターのだっけか?

基本的にゲールというかアイルランド&スコットランドの連中は北から西から襲ってくる敵みたいな部分も大きいもんね。
(Llyr(シール)とLîr(リール)の対応みたいなとこもあるけど、アーサー伝説の元ネタが形成される時代ってローマ撤退後で東からはアングル人だのジュート人だのサクソン人。
北からはピクト人にスコット人みたいだし。

その辺で伝説が混じるのは後からって感じはするね。
460天之御名無主:2009/01/19(月) 03:45:27
アーサー王伝説群に出てくる名前の付いた剣って、
・エクスカリバーorカリバーン
・アロンダイト
・ガラティン
くらいしか確認されてないんだろうか

ラモラックやトリスタン、聖杯探索三人組なんかの剣も知りたいのに
やっぱ特に設定されていない無名の剣なのか
461天之御名無主:2009/01/19(月) 09:41:57
ベイリンの双剣とかガラハドの盾とか
魔法系のアイテムはみるが名前はみないな。
エクスカリバーの鞘ですらある意味無名。
462天之御名無主:2009/01/20(火) 20:05:11
アーサー王ってローマ風の格好してたの?
http://www.wallpaperbase.com/wallpapers/movie/kingarthur/king_arthur_3.jpg

↓これ、アーサー王のミニチュアなんだけど
この場合、アーサー王って右の旗を持っているローマ風の男?
それともその左隣の髭のじいさん?
http://miniature-park.com/picwindow.php?id=5550&func=s
463天之御名無主:2009/01/20(火) 20:09:19
それともしローマ風の男がアーサー王なら
どうしてローマ軍団の旗を持っているのだろう?

たしかローマと戦ったとかいうストーリーがあったと思ったけど
これはローマから奪い取ったとかいう設定なのだろうか?
それともローマから援軍を得たとかいう内容があったのだろうか?
464天之御名無主:2009/01/21(水) 16:42:10
自分はアーサー王に限らず、ブリテン人は単にローマ軍の置き土産 も 使ってたと思ってた
しかし武具防具ならともかく、旗は使わないよな
なんでだろう……出来ればいつもの詳しい人頼む
465天之御名無主:2009/01/21(水) 18:31:46
>>旗は使わないよな

古代ローマ最大の敵・ハンニバルの像は
奪ったローマ軍の旗を右手に持っているね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Hannibal_Slodtz_Louvre_MR2093.jpg
戦利品へのこだわりが西洋人のセンスだと仮定すると
そのアーサー王の持っているローマの旗も戦利品じゃね?
466天之御名無主:2009/01/21(水) 18:52:04
>>462
>>463
それってキングアーサーの画像だろ?
だったらそんな疑問が出てくるはずがない
467天之御名無主:2009/01/21(水) 19:42:41
>>466
どういうこと?
アーサー王って爺さんの絵画もあるし
中世の騎士風の絵画もある

俺はそのローマ風の格好に違和感を覚えた
それが誰なのか、はっきりと知りたいんだよ
アーサー王ならアーサー王と、はっきり言ってくれよ

468天之御名無主:2009/01/21(水) 20:33:58
ベイドン山の戦いのフィギュアみたいだけど、誰が作ったもんなんだ?

で、アーサー王のモデルとおぼしきルシウス・アルトリウスも、
アンブロシウス・アウレリアヌスもローマ系だから
アーサーにローマ風の格好させるのはむしろ正しいと思うぞ。
そもそも、5〜6世紀のアーサーが中世風の格好してる方が時代考証的にはおかしいだろう。
469天之御名無主:2009/01/21(水) 20:58:11
そうなんだ
どうもありがとう

いや、これはエルビデジョ・ドラゴンというメーカーの製品だよ
54oのメタル・フィギュアで自分で塗装しなきゃいけないんだけど
今、26000円の商品が13000円と半額になってるんで
買おうかどうか迷ってるんだよ
それで聞いたんだよ、ありがとう

>>5〜6世紀のアーサーが中世風の格好してる方が
>>時代考証的にはおかしいだろう
なるほど、言われればそうだけど、アーサーは
「理想の騎士」という立場から、よく中世の騎士像で描かれてるよ
実際、Wikiに繋がれてる銅像も中世騎士風の甲冑だよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Artus2.jpg
それに商品としても中世風の格好のほうが圧倒的に多いよ
あくまでイメージ優先なんじゃないかな?

アーサー王をローマ風の格好で再現してる商品なんか、初めて見たよ
だから尋ねさせてもらったんだよ
参考になったよ、この設定で間違いないようだね、ありがとう(^ω^ )
470天之御名無主:2009/01/21(水) 21:01:37
それと最後に尋ねさせてもらうけど
そのミニチュアのアーサー王が持ってるローマ軍の軍旗、
これは戦利品という理解でいいのかな?
それだけ最後に聞かせて欲しい
471天之御名無主:2009/01/21(水) 21:03:42
悪い、質問ひとつ追加
アーサー王の前で束になってる死体、
これ、円卓の騎士、という理解でいいんだよね?
472天之御名無主:2009/01/21(水) 21:10:39
フィギュアのデザインがいつかはわからないが、90年代後半以降の作だとするならば答えは一つ。
そこで再現されているアーサーは、ローマの傭兵としてのアーサーだ。
473天之御名無主:2009/01/21(水) 23:31:23
ベイドン山(mount baidon)ってあるから円卓の騎士は死んでない。
このベイドン山の戦いってのはブリトン人とサクソン人の戦い。
で、ブリトン人ってのはローマ化したケルト人のこと。
よって、死体の山はサクソン人で確定。
当時のアーサーは1人で900人ぶっ殺したりしてからな。
474天之御名無主:2009/01/21(水) 23:47:08
>>そこで再現されているアーサーは、ローマの傭兵としてのアーサーだ
>>死体の山はサクソン人で確定。

了解。
手間取らして申し訳ない。
助かったよ。サンクス\(^o^)/
475天之御名無主:2009/01/22(木) 11:07:33
そのミニチュアは従来のアーサー王伝説とは無関係

2004年公開「キング・アーサー」という映画のミニチュアに過ぎない

ローマ帝国の傭兵となったブリトン人アーサーの物語
476天之御名無主:2009/01/22(木) 11:20:31
ローマ軍の軍旗!ドラゴンじゃん!かっこいー!
477天之御名無主:2009/01/22(木) 19:21:15
ただのコイノボリにしか見えないね
478天之御名無主:2009/01/23(金) 01:10:00
かっこいい!
479天之御名無主:2009/01/23(金) 01:21:25
キング・アーサーは普通に面白かったけど、
アーサー王物としてはイマイチだったかなぁ

やはりアーサー王物なら戦士でなく騎士が活躍する物語がいい
歴史考証や戦乱物も楽しいがマーリンや湖の貴婦人、
マジックアイテムや巨人が登場するファンタジーのイメージの方が強い
480天之御名無主:2009/01/24(土) 08:32:57
キング・アーサーは確かにアーサー王としてはアレだが、ルーカンが可愛かったのだけ覚えてる
ダゴネット死ぬところで毎回泣いた記憶がorz
481天之御名無主:2009/01/25(日) 22:49:57
流れを切るようですまんが
ガラ&モーの人更新ktkr
ボールスがカコイイ!
482天之御名無主:2009/01/26(月) 10:57:11
ボールスがシブメンw
ガラハッドの性格から予想はしてたけどランスロットバカ過ぎるwwww
483天之御名無主:2009/01/27(火) 01:07:24
ガラモの人のセンスが好き過ぎる
最近一番よく覗くアーサー王サイトだな

ところで最近アーサー王物の児童向け小説で
「アヴァロン―恋の伝説学園へようこそ」とかいう本を図書館で発見した
騎士要素も魔法要素も史実研究要素も皆無過ぎて、別の意味で泣いた

現代作家のアーサー王作品なら異色コーンウェルが好きだ
あのくらいシリアスなやつが読みたい
誰か書いておくれ
484天之御名無主:2009/01/27(火) 06:29:44
面白そうだな。
探してみる。
485天之御名無主:2009/01/27(火) 18:11:24
>>484
アーサー王物だと思って読むとがっかりする系だぞorz
児童というよりは若干スイーツ(笑)女児向けだ
ちなみに現代物
486天之御名無主:2009/01/28(水) 21:54:12
表紙だけしか見てないけど、
スイーツ(笑)系だ
487天之御名無主:2009/01/28(水) 22:48:33
>>481>>486
sage推奨スレじゃないからageられるのは別に気にしないんだけど、
sageをsage;って書くのなんで?
わざとならウザイ
488天之御名無主:2009/01/28(水) 23:25:07
ほんとにね
489天之御名無主:2009/01/28(水) 23:56:45
サルマタイ神話採用説に興味があるんだが、照らし合わせしてる奴いる?
490天之御名無主:2009/01/29(木) 00:09:22
マビノギと照らし合わせるだけで精一杯。
なんか英語サイト以外で紹介してるのありゃ
読みたいが和訳の書籍とかあんのかね。
491天之御名無主:2009/01/29(木) 00:25:15
つ「アーサー王伝説の起源―スキタイからキャメロットへ」
マロリー研究の人に鼻で笑われてたけどね
492天之御名無主:2009/01/29(木) 11:09:03
照らし合わせというか、似ているところは本当に似ているのは確か。
493天之御名無主:2009/01/29(木) 12:03:34
みんな詳しいなぁ〜
騎士萌え程度の自分は場違いな気さえする
494天之御名無主:2009/01/29(木) 19:49:55
そのうち自然と知識がつくよ
495天之御名無主:2009/01/29(木) 20:11:12
このスレに出入りしているだけで、かなりのもんだと思うぜ。
496天之御名無主:2009/01/29(木) 23:32:43
ガウェインの幼少期の話、翻訳してWikipediaに上げてきた。
「アーサーの甥、ガウェインの成長記」ってタイトル。
ネタバレして構わんって人は行ってみてくれい。
ただ、タイトルは原題を直訳、固有名詞はローマ字読み。
正しい読み知ってたら教えてくれ。
497天之御名無主:2009/01/30(金) 00:09:37
おお、お疲れさん。

Rober of Torignyはフランス人だろうからロベール・ド・トリニーだな。
John Baleは普通に英語読みのジョン・ベイルでokかと。
the Historia Meriadociはtheいらない。ラテン語タイトルで『メリアドク物語』。
あとラテン語原題を直訳すると『アルトゥルの甥ワルーアンの成長』になり
グィネヴィアがグウェンドロエナになるのだけど、
そのあたりWikipediaの方針かもしれんが英語読みのままというのは?
498天之御名無主:2009/01/30(金) 00:10:39
あ、もしかしたらワルーアヌスかも・・・
499天之御名無主:2009/01/30(金) 03:54:42
>>496
翻訳wiki上げ乙
こんな時間だが読みに行ってくる
現代創作もいいが、やはりあの時代に書かれた物を開拓できる時が一番wktkする
500天之御名無主:2009/01/30(金) 12:53:18
たまたまテレビで見た世界初の非研究目的クローン犬の名前が
ランスロットでコーヒー噴いたwww
501天之御名無主:2009/01/30(金) 22:10:44
>>497
添削ありがとう! 指摘された固有名詞修正してきました。
で、図書館で調べたら『ワルガヌスの生い立ち』と和訳当ててる本を発見…orz
Walganusを採用するのはいいとして、"Nepotis Arturi"の部分はどこへ行ったんだと思いつつ、
もとがラテン語で、このページは英語表記である旨入れてフォロー入れて置きました。
502天之御名無主:2009/01/31(土) 19:48:44
>>500
ドーベルマンだな、間違いない
503天之御名無主:2009/01/31(土) 20:24:59
ランスは、もう静かに眠らせてやれ…
504天之御名無主:2009/01/31(土) 23:46:23
ラブラドールレトリバーみたいだな
フルネームはランスロット・アンコールだそうだ

ランスロットって現代では割と古風な名前だと思うんだが、
日本人がゴエモンとか名付ける感覚なんだろうか>飼い主
505天之御名無主:2009/02/01(日) 12:30:49
せめてヨシツネとかにしてやれw<ゴエモン
506天之御名無主:2009/02/01(日) 16:24:48
ということは・・・「ランスロット・アンコール」は
日本でいう「ゴエモン・再び」とか「ゴエモン・もう1回」みたいな感じってこと?ww
507天之御名無主:2009/02/01(日) 19:09:46
「甦るゴエモン」的な感じかと思った
508天之御名無主:2009/02/02(月) 21:05:39
なんかかっこいいな>甦るゴエモン

甦ると云えばアーサー王は一部伝説では再来説があるな
墓だ何だと色々後から出てくるが、再来説の方がロマンがあって好みだ
509天之御名無主:2009/02/02(月) 22:02:50
アーサーはデンマークのオジェ義兄さん、
モーガン姉さんと仲良くやってるよ…。
510天之御名無主:2009/02/02(月) 22:52:41
コミックルームでアーサーで検索したら新しいサイトがあったが・・・。
黒歴史で終わるか、他のアマの作家さんレベルまでいくか。
たぶん黒歴史で終わりそうな気がするんだ・・・。

511天之御名無主:2009/02/03(火) 08:36:57
>>510
書き手を悪く言うのはよせ、と思ったがこれは……( ゚д゚ )

リア高か
本人は数年後に恥ずかしさでのたうち回るんだろうな
セルフツッコミ・v連打・ゆるゆる宣言・誘い受けのコンボで悪い意味で厨過ぎる

とりあえず、創作漫画系のスレも覗いてるからあれだけど、
漫画を置かずに先に漫画検索エンジンに登録するのは叩かれレベルだよ……
512天之御名無主:2009/02/03(火) 10:54:49
リア高なんだしある程度イタタ><なのは目を瞑って見守ろうよ
なんとか他のアマ作家レベルまでいってほしいねぇ
513天之御名無主:2009/02/03(火) 13:38:46
数少ないアーサー王専門サイトだ。>>512の言うとおり、暖かく見守ろうよ。
一応、マーリンのイラストがあるし、徐々に増えていくんじゃないの。
リアル高校生ってんなら、春休みに入ると更新も増えるだろうしな。
個人的に、ショタの騎士で誰について妄想語りするかwktk
514天之御名無主:2009/02/03(火) 17:52:05
天然ショタっ子パシバルたんがついにウェブ漫画界で日の目を見ると聞いて来ますた
515天之御名無主:2009/02/03(火) 18:00:16
色白ショタっ子ガレスたんがついに(ry

>>510初出のサイトってマーリンが女の子なんだ?
コミックルーム登録してるなら早く漫画出してほしいな

スレで上がったサイトは皆それぞれ違う贔屓の騎士がいて面白いね
漫画もそうだけど、考察や資料にしている本なんかも書いてくれれば嬉しいな>書き手さん達
516天之御名無主:2009/02/03(火) 20:52:21
>>515
書き手さん達に直接聞いた方が確実だと思う。

魔剣の人はブログでちょろっと書いてた。
魔剣の人の乳首への拘りは半端ねぇ。
517天之御名無主:2009/02/04(水) 01:46:23
英語とフランス語ができると資料が10倍くらい増えるんだけどね。
ガウェインの離婚話やらトリスタンの子供が冒険する話しやら
俺が生きてるうちに和訳がでないもんか……。
518天之御名無主:2009/02/04(水) 05:39:11
資料10倍かー
フランス語はともかく、英語くらいちゃんと勉強しときゃよかったorz
519天之御名無主:2009/02/04(水) 14:53:44
原典資料は10倍以上、論文の類は100倍以上ってところか・・・。
520天之御名無主:2009/02/04(水) 16:34:46
誰か和訳しろ、じゃなくて和訳してください。
521天之御名無主:2009/02/04(水) 18:05:33
例えば

現在のフランス文学研究の中で、クレチアンの中で、
さらにアーサー王物専門の日本人学者・・・なんて1人か2人だってさ。

ここはやっぱり素人に期待するしかないのかね。
でも素人は現代の印刷物から知ることしかできないからなあ。
522天之御名無主:2009/02/04(水) 18:24:12
海外のアーササイトが狙い目だな。
わりと詳しい解説やら物語のあらすじとか
を読める良質のサイトがあるから。
日本の教育は優秀だから、英検4級の俺でもたのしめてる
523天之御名無主:2009/02/04(水) 20:08:28
英検準2だけど、よく考えたら取得が10年近く前だった
脳細胞死にすぎて全く分からん
楽しみたいから基礎から勉強し直そうか

リア高アーサーサイトの人の日記読んでたらスレ住人だったと判明
524天之御名無主:2009/02/04(水) 21:27:33
そういやスレでマーリンの話ってあんまり出ないな
ニムエ好きだからマーリンが落とされた時のエピソード読みたい
525天之御名無主:2009/02/04(水) 22:36:23
こないだ原書房の読んだら、全5章くらいのクセ、1章まるごとマーリンだった。
翻訳されてないけど、「Myrddin Wyllt」とか「Estoire de Merlin」とか
マーリンの名前をタイトルにしてる物語もかなり残ってる。
だいたい、ヴォーディガン時代の活躍とかマロリー版に全く載ってないからな。
全和訳は嫌だが、暇がありゃwikiに反映するかもしれん。
526天之御名無主:2009/02/04(水) 22:50:46
原書房と言えば、ローナン・コグランのアーサー王伝説事典は便利だよな
少し物足りない部分もあるが、有名な人物は一通り押さえてあるし聞いた事無いような奴も名前だけは知れる
ライオネルがラの項に無くて、必死に探したのはいい思い出
527天之御名無主:2009/02/04(水) 23:23:42
神様仏様
どうか>>525に持て余す程の暇をお与え下さい
そしてスレ住人にマーリン話という光明を

という訳でWiki反映に期待
528天之御名無主:2009/02/05(木) 00:21:00
そういや、イタリアの『狂えるオルランド』読んでたら、
唐突にマーリンが登場して吹いたことがある。
ついでにモーガン姉さんまで登場するもんだから、
シャルルマーニュ伝説もチェックするとよさげかも。
529天之御名無主:2009/02/05(木) 01:36:18
ルネサンス時代はイタリアでもアーサー王物語がけっこう読まれていたようだしねえ。
『神曲』にはランスロットが出てくる。
530天之御名無主:2009/02/05(木) 17:16:10
そのランスは当然地獄にいるんですね、わかります
531天之御名無主:2009/02/06(金) 07:20:19
リア高、某所で小説書いてますって・・・よりによってモバゲーかよ。

しかもガラモーの人みたいなネタ的な意味ではなく
ランスロットとトリスタンがアッー設定で目玉飛び出た( д ) ゚ ゚
なんと言うか、ランスロットとギネヴィアの不倫が全く重大に思えないんだが・・・。
ガラハッドとパシバル、マーリンとアーサーも怪しげな雰囲気だった。
532天之御名無主:2009/02/06(金) 08:29:56
まあ、ランスも尻に矢が刺さったりベリュースに添い寝されたり
色々あるからな。
でも、間違っても真面目に腐要素を持ち出すんじゃなくて
黙ってニヤニヤする場面だよな。

っつーかランスはいつも掘られる側か。
533天之御名無主:2009/02/06(金) 08:52:33
キリスト教以前のローマ人はホモ行為におおらかだったらしいから
アーサーの起源になった椰子がアッーな可能性あるわな。
ちなみに、某所とやらはどうやって行けばいいんだ?
恐いもの見たさ的な興味があるわな。
534天之御名無主:2009/02/06(金) 13:33:44
そういえば、マーリンって双子の姉妹がいなかったけ。
姉か妹かは西洋のおおらかさゆえ分からんが、たぶん美人なんだろう。
つーか、魔法で変装できるんだから、あんなプレイとかこんなプレイができるわなww
535天之御名無主:2009/02/06(金) 13:52:53
>>533
モバゲーでググって適当なプロフィールで登録。
「魔術師の延長」で小説検索すると出てくるよ。
ケータイ小説的な意味で40ページちょいだからすぐ読み終わる。
同作者の井戸端なんとかもアーサー王ネタの台本小説だったよ。
とりあえず、リア高がマーリンとガラハッドに萌えている事がよく分かったww

言っておくがエロくはない。
モバゲーみたいなSNSって会員にならないと中見れないっつーのがクソ仕様なんだよなぁ。
536天之御名無主:2009/02/06(金) 14:38:23
ここまでで非腐女子の創作系女アーサリアン0
537天之御名無主:2009/02/06(金) 16:04:04
男作者の作品が見たい

でもアーサー王系サイト自体少ないから考察系でも創作系でも
データベース系でも老若男女問わずにどんといらっしゃい
わがままは言わないさ
538天之御名無主:2009/02/06(金) 20:02:24
>>536

そうか?
ガラモの人とオークニー贔屓の人の作品には
腐女子要素は見られないけど。
(本人達は知らんが)

男作者だと魔剣の人か〜。
あの作品女の子程、野郎連中に気合入ってないのがよくわかる。
539天之御名無主:2009/02/06(金) 21:14:30
ケータイ小説ってのは読みづらいもんだな。
腐耐性ついてるせいか、想像してたよりまともなんだな
540天之御名無主:2009/02/06(金) 21:43:01
今見てきた
ガラモーの人は腐女子宣言してるな
作品は腐ってないけど
オークニーの人は知らん

>>538
魔剣何年も前から見てるけど、更新停滞する前にあそこの中の人、
主人公の姫様は自分の理想を詰め込んだ女性って書いてたくらいだからな
それでいて初っぱなからガツガツゴキュゴキュうめぇぇぇだったから
理想激し過ぎるだろオイwwwと吹いた記憶がある
昔はああじゃなかったんだが、某有名おっぱい神漫画サイトの中の人と
交流始めてからおっぱい狂になってしまった


ところでモバゲ登録したくないから誰か内容教えて下さい
あとリア高サイトにガラハッド絵増えてたな
541538:2009/02/06(金) 22:20:13
>>540
ガラモーの人のはサイトの紹介みたいなところに書いてあるのを発見しました。
ありがとうございます。
どれだけ腐ってるのか恐る恐るブログを覗いたが言うほど腐女子発言はないな。
ガンオタであることはわかった。トランザム言いすぎwww
今度の日曜に更新すると言ってたので楽しみだ。

魔剣の人、あの姫様が理想ってwwww
途中からおっぱいが多くなったのはそのせいか!
あの姫様の露出の高いどこを守ってるのかわからん鎧さえなければ
いい作品なんだけどねぇ。

もうリア高サイトはほっておこうぜ!

542天之御名無主:2009/02/06(金) 22:45:06
古き良きビキニアーマーを舐めるな
あれは男の浪漫を守ってんだよ
543天之御名無主:2009/02/06(金) 23:02:31
≫540
登録したくないってワガママな。
Wikipediaによるとモバゲーは10代中心で20代ですら
オッサンって世界らしいから俺らはキツイかね。
マーリンがいないから円卓崩壊になった…
ってコンセプトから、マーリンが湖の乙女より
アーサーを選んで残留したら…、ってif小説。
発想は悪くないと思うよ。
アッー、アッー、さらにアッーなとこを気にしなきゃだが。
544天之御名無主:2009/02/07(土) 00:32:32
>Wikipediaによるとモバゲーは10代中心で20代ですら
>オッサンって世界らしいから俺らはキツイかね。

自分もモバゲー入っても周りの子らが何言ってんのか分からんだろうな
でもマーリン残留ifとは興味深いね
漫画にしてくれればいいのに

ところでリア高ガラハッドが女児にしか見えないんだが
545天之御名無主:2009/02/07(土) 01:30:51
>>530
トリスタンもいますよ
546天之御名無主:2009/02/07(土) 10:44:21
モバゲー登録して一夜明けると、
オンニャノコから「お友達希望」のメールが何通か来た。
ろくにプロフィール入れてない俺になんだコヤツらは、
噂に聞く出会い系かデート商法と恐くなって来たぜ。
547天之御名無主:2009/02/07(土) 13:37:49
あれ……俺、オニャノコからメールなんて来なかったよ
女じゃなくても人間じゃなくても何でもいいからアーサー王について語れる奴と出会いたいもんだ
548天之御名無主:2009/02/07(土) 15:10:05
>>547
オフ会頼む
549天之御名無主:2009/02/07(土) 18:59:51
実質このスレの住人って何人くらいいるんだろ?
550天之御名無主:2009/02/07(土) 20:18:37
とりあえず番号1。

モバゲーでオニャノコからメール来たって言ったが
PCでメール開いて見てみたら出会い系っぽいのばっか…orz
着信ウザイなら登録しないのがいいだろうな
551天之御名無主:2009/02/07(土) 21:18:32
番号2

所詮2だしオフ会なんて企画しても誰も来ないだろ
552天之御名無主:2009/02/07(土) 21:38:33
番号3

553天之御名無主:2009/02/07(土) 23:19:01
番号4ノシ

皆アーサー王語りに飢えてんのなw
何気に年齢層高そう
554天之御名無主:2009/02/07(土) 23:37:33
番号5
555天之御名無主:2009/02/08(日) 03:01:32
6
最近急に賑やかになったよね
どっかから流れてきたのかな?
556天之御名無主:2009/02/08(日) 11:14:07
7
不定期に覗いてるけど最近はよくレスがつくな
557天之御名無主:2009/02/08(日) 12:25:55
前は不定期だったけど、最近賑やかだから毎日来てる
他にもそういう奴いそう
558番号3:2009/02/08(日) 14:17:45
創作サイトが新たに発見されてるからか?
559天之御名無主:2009/02/08(日) 14:43:59
だろうな。
新しい文献が和訳されないため消えかかってたの、
年末辺りから創作サイトの話題中心に復活したからな。
560天之御名無主:2009/02/08(日) 18:06:39
本来創作サイトネタはスレ違いどころか板違いだけど、過疎だったしな
もっと盛り上がって欲しいもんだ
561天之御名無主:2009/02/08(日) 19:15:29


このスレ結構人いたんだな
>>547じゃないが、参加希望複数あるならオフ幹事しようか
地域や年齢層なんかで集まるの難しそうだけど
562天之御名無主:2009/02/08(日) 19:28:58

個人的にディナダンがいる創作サイトに出会いたいな
563天之御名無主:2009/02/08(日) 19:30:10
すまん被った
9だな
564天之御名無主:2009/02/08(日) 21:27:43
ガラモー更新ktkr
565天之御名無主:2009/02/08(日) 23:12:18
ランスロットの扱い酷ぇwwww
566天之御名無主:2009/02/09(月) 00:50:48
セグラントって原典何に出てるっけ?
ウーゼル世代の騎士よく分からん
567天之御名無主:2009/02/09(月) 18:42:00
セグラントは知らんが、トリスタンの浮気相手の旦那が
セグワリデスだったな。
それと、俺の脳内ではボールスはガラハドの伯父じゃなくて叔父だったからちょい違和感。
568天之御名無主:2009/02/09(月) 20:37:02
>>567

あそこのモードレッドのキャラ設定に比べたら些細なこと。

セグラントは「アーサー王伝説事典」に
「褐色のセグラント」で載っていた。
569天之御名無主:2009/02/09(月) 21:15:39
>>566だが、確かにアーサー王伝説事典には
>褐色のセグラント SEGURANT THE BROWN
>ウーゼル配下最強の騎士。「竜の騎士」とあだ名される。「古い円卓」の騎士。
と書かれてるな

最強設定にあだ名が格好良いな
セグラントが出てくる本マジ読みたい
褐色と書かれている辺り、サラセンとかそっち系なんだろうか

>>568
モードレッドのみならずガラハッドのキャラ設定も弾け過ぎだよなww
あそこのせいでガラハッドのイメージがDSとPSPが好きでエロ本にも興味津々の
全然高潔じゃないアホな騎士に塗り替えられたww
570天之御名無主:2009/02/09(月) 21:40:01
brownて髪の色じゃなくて?
571天之御名無主:2009/02/09(月) 22:03:01
勝手に肌の色だと思い込んでたよ
572天之御名無主:2009/02/09(月) 23:12:18
アーサー王伝説って騎士の武勇はもちろんだけど、
不倫や禁断の恋みたいなドロドロしたのが主な要素の一つだと
ずっと思ってたなぁ
ドロドロ恋愛アーサー王物語誰か書いてくれー
淫乱ギネヴィアや性悪モルガン、腹黒ニムエ、悪女モルゴース、罠エレインが見たいよー

・・・でも今スレで上がってる創作サイトだとドロ恋は
期待出来なさそうで残念過ぎる
ああ、誰か恋愛物得意な住民の方いらっしゃいませんかー
573天之御名無主:2009/02/09(月) 23:36:19
岩波からでてる『トリスタン・イズー物語』とか結構ひでぇぞ。
イズーが非処女なんで、代理に侍女を初夜に献上とか鬼畜展開が続く。
でも、一番ひどいのはマロリー版かな。

リア高生のとこ、「ショタの騎士」が更新されてる。
べディヴィアがショタっていう人、初めて見たヨ。
あと、本田透の「円卓生徒会」にはまってる様子。
あれを読むと、アグラヴェインへの見方が270度くらい変わるかも。
574天之御名無主:2009/02/09(月) 23:52:14
円卓生徒会そんなに面白いんかな
かなり前のレスでも書かれた事あったな

ところで初夜にブランギエン献上ってどの話でもデフォルトじゃね?
どっかで献上の上、更に口封じに殺そうとしてる展開読んでイゾルデの鬼畜っぷりに驚いた

リア高のサイト、申し訳ないけど書き分け出来てないから全部ショタ(というよりロリ)に見える
サイトアド削ると二次兼用入り口ページに行けるんだが、
そこからリンクされてる携帯アーサーサイトにイラストいっぱいあったよ
575天之御名無主:2009/02/10(火) 18:33:17
>>572
『アヴァロンの霧』でアーサー・ランス・グィネヴィアの3Pとかあった。
メレアガンスがグィネヴィアをレイプシーンとかあって、鬱入るぜ。

>>574
円卓生徒会は、商業で10巻近くやってんだから好みもあるけどイケると思うよ。
このスレ住人はモトネタはほとんど分かるだろうし。
個人的には、3巻の「ガウェインと緑の騎士篇」
5巻の「モーガン姉さん登場篇」、
7巻の「イゾルテ争奪トーナメント戦」
あたりが好きかな。ラノベを読んだことない人とかは無理かもしれんが。
576天之御名無主:2009/02/10(火) 19:07:12
>>573>>575
レスありがとう
とりあえず『アヴァロンの霧』がそんな破廉恥満載だとは思わなかった
未読だから超速で読んでみるよwktk

皆なんだかんだでエロ好きだなぁw
577天之御名無主:2009/02/10(火) 20:07:33
リア高更新ktkr
ガレスたん可愛過ぎる
但し、どう見ても幼女ですwwww
あんな乙女顔ならいっそのこと女児設定にしてしまえばいいのに
魔剣の人のロリエロエクター・ド・マリスも可愛くて好きだぁぁ
578天之御名無主:2009/02/10(火) 20:33:46
性別変換されるのは苦手なんで
どっちもなぁ・・・。

女性キャラもいるんだからそれを描いたらいいのに。
579天之御名無主:2009/02/10(火) 21:37:03
しかしアーサー王伝説の有名どころの女性キャラは
ほぼ全員性格に難ありだよね・・・
創作する側もビッチとか女狐ばかりじゃ意欲湧かないのかも
(特に魔剣の人なんかは男性だし、
 そういう女はメインキャラとして考えられなさそうな雰囲気)

自分も性転換は苦手だから、男女設定はそのままの方が好ましいな
原典ならアストラットのエレインが病的な程に一途で、
あとカラドクの奥さんのギニアが献身的で好き
創作サイトキャラならガラモーの人のところのキウィログが好感度高い
580天之御名無主:2009/02/10(火) 22:44:39
魔剣のヴィヴィアン様に一票
原典でも湖の貴婦人に一票
581天之御名無主:2009/02/10(火) 23:30:12
モーガンだろjk。
582天之御名無主:2009/02/11(水) 00:02:05
色々寄り道しつつも最後にはグウィネビア
583天之御名無主:2009/02/11(水) 15:11:59
今日休みだから色々ググってたみたんだが、昔からアーサー王創作って細く長くあったんだな。
ほとんどの(……と言っても両手の指で収まる程度だが)創作サイトが未完のまま放置してるけど。
なんとか今更新中のサイトには完結させて欲しいもんだ。

昔のアーサー王系創作はどちらかというと、原典を内容はほぼそのままで
自分色に多少脚色してノベライズ・コミカライズしたものばかりだったが、
今の創作はアーサー王の登場人物を使ってかなり自由にやってる気がする。
時代によってこうも違うが、皆アーサー王伝説が好きなんだと思うと少し感動した。
584天之御名無主:2009/02/11(水) 16:34:02
魔剣の人はちょっとモチベが下がってるから
完結は危ういかもしれない。

実はガラモーの人が4、5年前にしていた
前のサイトも覗いていた。
その時はイラストと小説だけだった。
キャラ造形は今とほとんど同じだったけど、
小説はシリアスで原典寄りのモードレッド視点のものだった。
完結しないまま終わってしまって残念だった。

復活したと思ったら世界観、キャラが180度変わっていて
ぶっ飛んだwww
585天之御名無主:2009/02/11(水) 17:49:54
へー
ガラモーの人シリアスやってたんだ
全然想像できないwwww
今の作品しか読んだ事ないけど、
あの人の作るもの好きだから未完でも読んでみたい
再うpしないかなー
586天之御名無主:2009/02/11(水) 22:41:05
元ネタ自体が不倫だ近親姦だと結構エロいんだし、
20禁くらいにしてもっとおっぱい出せばいいんだよ、魔剣の人
そしたらモチ上がるんじゃないか?おっぱい好きだし

587天之御名無主:2009/02/11(水) 23:17:48
プロな訳じゃないし、書き手さんたちも
モチベーション維持すんの大変だろうね
伝説原典の方はあまり注目されないから
創作の原動力として力不足な感じだしorz

オークニー贔屓の人もアーサー王に関してはもう描く気無さそうだし、
>>419->>430辺りで出た小説の人も完結してないのに過去ログ扱いだよ

原典沿いよりも各個性が出てる創作物が読みたいから途中で
止められると悲しくてたまんない
個人的に小説の人アーサー王=ギネヴィア設定で恋愛要素有りの
展開が好みだったから、続きは読めないんだと思うと遣り切れないよ
いっそ自分が続き書きたいくらいだよ

書き手さん達、頑張って下さい
ほんと切実に;;
588天之御名無主:2009/02/11(水) 23:20:35
拍手やコメしてやると中の人たちのモチベがあがるらしい。

ガラモーの人も今は更新早いけど
魔剣の人みたいにいきなりやる気を失うかもしれん。

そんなわけで、拍手とランキングだな。
589天之御名無主:2009/02/11(水) 23:41:10
自分はスレで上がったサイト全部に拍手送ってみたよ!
少しでもモチベーションが上がればと思って。
拍手の後に出るコメント欄も何か書いた方がいいのかな。
面白かったです、くらいしか感想思い浮かばなくて結局書けない。

>>587
オークニーの人のキャラ設定読んで悶えてる。なぜ漫画にしないんだっ!!
小説の人もいいよね。あそこのアーサーとランスロの関係がすごく萌える。
ランスロの慌てふためき振りがいい。なぜ続きを書かないんだっ!!
590天之御名無主:2009/02/12(木) 00:24:54
オークニーのとこは他に漫画連載してるからな。
平家物語を知ってるのを前提にしてるコアっぷり
戦国・幕末くらいしかなくて飢えてたから癒されてる
591天之御名無主:2009/02/12(木) 00:32:05
へ、平家物語か……
そいつはまたマイナー且つマニアックな
原典読んだ事ないし全く内容分からん
アーサー王物じゃないから手付けなかったが絵きれいだし読んでみるかな
まぁ、さすがにたかが趣味で漫画2本連載はきついよな

それにしてもガラモーの人はあのままギャグで行くつもりなのか?
あのモードレッド、どう転がしてもアーサー王に歯向かわなさそうだぞ
592天之御名無主:2009/02/12(木) 00:50:06
かなり昔のだけど完結してるアーサー王物漫画発見した
昔からいる住人なら知ってるかもしれないけど「緑の瞳」ってやつ
まだスレで上がってないから報告
ちょっと絵古いけどイケる
同サイトに「赤い竜」っていう小説も確認
593天之御名無主:2009/02/12(木) 18:03:19
アーサー王物語と平家物語って似てるって言われてるから
ここの住民ならいくらかは知ってる人が居るかも

自分も平家物語知ってるけど、正直どの辺が似てるのかはよく分からないや
594天之御名無主:2009/02/12(木) 19:14:31
オークニー贔屓の人は、
ガウェインとラグネルの話のラフを描いてると
ブログで描いていた。
同時進行でいろいろする人だからあきらめずに気長に!
595天之御名無主:2009/02/12(木) 19:27:28
アーサー王と平家物語って、共通点を探すほうが大変だと思うよ。
ていうか、俺としては共通点が見つからんし。

>>591
ちょい訂正すると、平家物語自体が「保元物語」「平治物語」の続編で、
むしろ時系列的に保元、平治の方が知識いるかな。
平家物語の主役・義経よりその兄貴、悪源義平の方が重要度が高かったりするし
「こいつ誰?」とかモトネタ追求しない限り陰陽師漫画として楽しめるが。
596天之御名無主:2009/02/12(木) 21:05:47
>>594
ガウェインとラグネルの話読みてぇ
いつ頃その話してた?公開いつなのか気になる
597天之御名無主:2009/02/13(金) 11:28:47
ガウェインはどのサイトもまだ漫画にしてないから楽しみだな
あそこのガウェインかっこいいし

個人的には魔剣の人のガウェインのキャラクターデザインも見てみたい
まさかパラメデスみたいにモンスター化してないだろうなw
598天之御名無主:2009/02/14(土) 00:21:56
>>596
2008年の8月ころはよくその話してる。
ネームとかまで書いてるらしいが、ラフだけなら見られるよ。
とりあえず、ブログ内検索で「ガウェイン」とでも入れて見ればよし。
ただ、源平創作漫画が終わったらっていうが、
ようやく弁慶でるかって段階だから軽く数年後になるでしょうな。
599天之御名無主:2009/02/14(土) 00:37:35
ガラモーの人はどんな風にガウェインの
キャラ設定をするのか楽しみだ。
キャラデザは普通に男前に描きそうだが。

>>596
昨年の10月頃だった。
今は平家マンガを優先してるみたいなので先になりそう。
あそこのラグネルすごい美人だよねー。

600天之御名無主:2009/02/14(土) 00:39:34
すんません、かぶりました。
601天之御名無主:2009/02/14(土) 17:57:04
魔剣更新ktkr

ランスロット暴走15禁程度展開www
18〜19頁目をもっとkwsk描画頼むw
602天之御名無主:2009/02/14(土) 19:24:28
エクターが結局やられたのかどうか気になる
603天之御名無主:2009/02/15(日) 02:47:55
近親姦か。
まぁ、アーサー王伝説のテーマの一つだわな。

にしても魔剣の人の絵がエロゲ・ギャルゲ方向に
進化しているのは気のせいかねー。
604天之御名無主:2009/02/15(日) 09:17:28
魔剣の人は主要キャラ以外の男が適当すぎるだろ。
女の子は進化してエロカワいいのに。
605天之御名無主:2009/02/15(日) 12:25:31
所詮趣味のウェブ漫画だからなぁ。
一部適当でもアーサー王ものをただで読めるだけでありがたい。
商業では取り扱われないだろうし。
主人公が再登場したらモチ上がるらしいから期待してる。

あと俺も性別換え苦手だったけど
エクターとランスロットのシーン見て心入れ替わりましたw
606天之御名無主:2009/02/15(日) 13:01:32
リア高携帯サイト更新してたんだな
パシバル、ガヘリスの鉛筆絵だけど
607天之御名無主:2009/02/15(日) 15:08:54
リア漫画描く気あんのかなぁ。
いつまでも描かないつもりなら漫画用サーチに登録しないで欲しい。
すごい迷惑なんだけど。
ウェブ漫画系の違反スレに晒すよ?
608天之御名無主:2009/02/15(日) 16:26:07
コミックルームはイラストのみおkじゃなかったっけ?
>>612はwcrと勘違いしてるとか?
何にせよ苦情等あるなら本人に言えばいいと思うよ
拍手置いてあるんだし
609天之御名無主:2009/02/15(日) 17:54:55
でも、「WEB漫画」のカテゴリに入ってるのはおかしいよね・・・。
いずれ描くのかな?
610天之御名無主:2009/02/15(日) 18:03:53
>>607
熱くなるな、同志よ。ただでさえ俺らは数が少ないんだ。
リア高もここ見てるらしいんだから、モチベーションさげさせちゃダメだよ。
611天之御名無主:2009/02/15(日) 18:24:15
リアはその内漫画も描くだろ
スレ見てんなら尚更これ以上KYな事出来ないだろうし

そんな事より魔剣だよ、魔剣
毎晩のようにエクターのベッドから
「ランスロット兄さまぁぁん」
と可愛らしい声がした事について語ろうや
612天之御名無主:2009/02/15(日) 19:05:56
魔剣更新ktkr
やはりおっぱいに力入ってるな
魔剣の人念願の主人公も無事登場したぞ
これでモチベ持ち直しただろうか>>魔剣の人
613天之御名無主:2009/02/15(日) 20:01:46
ガラモの人のブログww
ガラハッドがどんどん高潔から正反対の方向に突っ走ってるよwwww

魔剣はヲタ的な表記で示すと
・主人公×グエネビア(姫様)
・アーサー(マーリン)×ヴィヴィアン
なんだね
いきなり妊娠ネタでびっくりした
魔剣の人はムダに絵がエロいから色々想像してまうよ
614天之御名無主:2009/02/16(月) 00:20:45
保崇殿似てねぇww、だがそれがいい。
ガラハドに二つ名付けるとしたら、「童貞の騎士」か「完璧の騎士」なのにw
少女コミックってと「ベルばら」くらいしか知らなかったが、恐ろしい世の中だ
615天之御名無主:2009/02/16(月) 00:28:35
ガラハッドとかギャラハッドだと大丈夫なんだが
ガラハドと書くとアイスソードを思い出す不思議。

しかし最近の此処はすっかり
「アーサー王創作を扱うサイトについて語るスレ」
になってしまったな。
616天之御名無主:2009/02/16(月) 09:08:06
過疎板だしあまり度が過ぎなきゃいいんじゃね
さすがに商業作品出されたら該当スレへお行き、と思うけど
変な話サイトの書き手さんらは現代におけるアーサー王文学作家だし
何百年も前から誰が最初か分からん元ネタをそれぞれが妄想して書いて
発展していったのがアーサー王伝説っていうジャンルだと思う


でも最優先すべきはサイトにおける創作でなくて源流の方だとは思うから
例えばWikiの人なんかの話や出版された訳本なんかの話をしずらい
雰囲気にはしないよう、空気読んで多少は自重した方がいいかもな
617天之御名無主:2009/02/16(月) 10:32:56
創作サイトの話題しか出てこない時点で、
それ以外の話題を持っているはずの人が引いている、ってことなんだがな
618天之御名無主:2009/02/16(月) 11:36:48
>それ以外の話題

なんだかんだでこっちの話したい
創作の方も好きだけど、あくまでオマケ
619天之御名無主:2009/02/16(月) 12:05:50
しかしウェブ漫画系のスレで上げてもオークニー贔屓の人しか相手にされないだろうな。
あの人の絵はキレイだし、何より女ヲタ受けしそうな絵柄だから。
画力も安定してるしね。
ガラモはこのスレの人間には面白いけど、元ネタ知らないと笑いどころが?だろうし
魔剣も人を選ぶからな・・・魔剣は前にウェブ漫画系のスレで一度上がってたけど
あんまり話題にならなかった記憶がある。

アーサー王創作スレをわざわざ作る程じゃないんだよなあ。
620天之御名無主:2009/02/16(月) 19:08:07
wikiの人だが、別に書き込みにくかったわけでなく、最近は三国志の方が忙しくてな…。

で、キャラ発音とかどうしてる? 俺は自分の感性で可愛いほうを採用してるんだが、
マーリンの項目作るとして、双子の姉妹Ganieda (Gwenddydd) をどーするか悩んでる。
原書房のアーサー王辞典だと「ガネイダ」、
原書房の「アーサー王と中世騎士団」だと「ガニエダ」(グウェンディズ)。
濁点ついてるとどうも可愛く感じないぜ。
621天之御名無主:2009/02/16(月) 19:08:54
感想とかは各サイトに送るようにして、
それ以外の話題をメインに
622天之御名無主:2009/02/16(月) 19:25:00
Wiki神降臨ktkr
三国志にまで手出してんですか……すごいな、オイ

ガネイダ、ガニエダ、グウェンディズを試しに今音読してみた
音の可愛さwwwならグウェンディズが一番マシかな
確かに濁音だと悪者っつーか、怪獣っぽいっつーか、とにかく萌えないな

こんな流れの中アレなんだが、リア更新分の「エクトル」はどっちのエクトルなんだろうか
初めケイの親父の方かと思って焦った
マリスの方……だよな?

つか、リア早とちりし過ぎだよ
スレあるから
623天之御名無主:2009/02/16(月) 20:21:31
ガニエダって響きが好き。なのでガニエダを推す。

リア高エクトルはマリスの方だな。小さく英語で書いてあった。
あの絵柄は嫌いじゃないから、ぜひ女性陣が見たいんだが。ニミュエとか描かないかな、マーリンつなぎで。
624天之御名無主:2009/02/16(月) 20:31:16
ケイの親父のブラコン姿想像して噴いたw
トップにブラコンと書いてあったからマリスだろうな
>>627こそ早とちりすんなw

wikiの人、俺の聖典(原書房の図説アーサー王伝説事典)によれば
ガニエダらしいのでガニエダで頼む
625天之御名無主:2009/02/16(月) 22:23:41
グウェンディズに1票。
626天之御名無主:2009/02/16(月) 23:25:58
スルーされている可哀想なガネイダに一票
627天之御名無主:2009/02/17(火) 00:17:51
>>620
Gwenddyddだったらウェールズ語の発音はグエンズィーズ(ddは英語で言うとthisのth)だとおも。
ウェールズ厨なんで(笑)ウェールズ語にしてる。


で、濁音が可愛くないは仕方ない気がするけど(日本語だと濁った音だもんね)ウェールズ語というか、音声学の方面だと日本語の清音より濁音の方が柔らかい音になったりするんだよね。

パ>ハ>バとかタ>ダみたいな感じで。

Gwenって白(Gwyn)の女性形だしね。個人的には萌えるツボだったりする(w
628天之御名無主:2009/02/17(火) 00:19:53
ごめん、グェンディーズでいいじゃん(笑)。thisってディスとか書くもんね。
629天之御名無主:2009/02/17(火) 00:45:04
おい、色の白い華奢な魔女っこを妄想してしまったぞ
630天之御名無主:2009/02/17(火) 18:37:28
このスレの住人的にはどこまでがアーサー王物なの?

私は『燃えろアーサー』『キングアーサー』やスレで上がった創作物はアーサー王物だと思う。
でもギアスやフェイトはアーサー王物だとは思わないんだよね。
どこまで原典崩したらアーサー王物だと認識出来なくなるのかな・・・。
631天之御名無主:2009/02/17(火) 20:20:04
>>627
おおっ、ウェールズ専門家がいたッ!
あくまで俺の書いたのは、英語版wikiなどにあった表記と、
和訳出版物を比べ、近いのを並べてるだけだから凄い不安はあったんだ。
正直、和訳より日本語でどう発音されるか調べるほうに手間取ってるよ…。
とりあえず、記事がマーリンのモデルの「ミルディン」なんで「グェンディーズ」で作ってきた。
「マーリンの生涯」の記事内容を追加するときは英語風に「ガニエダ」でやるということで。
「マーリンの生涯」(原文はラテン語)は英語の全訳がネット上にあったんで、
たぶん無理だろうが、あふれるほど暇があればなんとか…。
632天之御名無主:2009/02/17(火) 20:21:44
・主人公がアーサー王伝説の人物、またはキャラのほぼ全てがアーサー王伝説の人物
・舞台設定が暗黒〜中世時代、または中世風ファンタジー

この2点に当てはまったらアーサー王物だと思ってる
ギアスは乗り物や用語の名称の元ネタにしてるだけだからアーサー王物ないんじゃね
フェイトも現代だし、別の伝説からもキャラ多数引っ張ってきてるから違うと

俺の中では魔剣でギリギリ
好きだけどな
633天之御名無主:2009/02/17(火) 20:24:49
wiki神にあふれる程の暇が与えられますように

とりあえずgj
早速読んでくる
634天之御名無主:2009/02/17(火) 21:13:36
wikiの人いつもありがとう!
超乙です
635天之御名無主:2009/02/17(火) 22:58:51
>>631

>正直、和訳より日本語でどう発音されるか調べるほうに手間取ってるよ…。

これはねぇ、もうどの言語でも問題になる悩ましい問題で(汗。

Llはやっぱりスでしょ?とか最低限これはっての以外は発音する人と聞く人の組み合わせで別の受け取り方になるものも多いんで、ある程度仕方ないかな?と。

Vita MerliniとかHistoria Regum Britanniaeとか中世ラテン語テキストは厄介だもんね。作者名からラテン語でいくか英語でいくかとか。そもそも中世ラテン語自体が地域毎に崩れ方が違うから発音も古典式にすべきかとかそういう問題も(誰も気にしないかもしれないけど)。

ネット上の元ネタ集へのリンクとしては
Mary Jonesさんのサイトの
ttp://www.maryjones.us/ctexts/index_welsh.html
ttp://www.maryjones.us/ctexts/index_latin.html
が便利っす。リンク先は結局同じところにたどり着くかもしれないけれど。
芋づるで元の写本の画像がみつかるところも有るしそのうち暇ができたらこっちの水も甘いので是非(何
636天之御名無主:2009/02/17(火) 23:07:15
魔剣の人のはあれで「もうひとつのアーサー王伝説」と謳うのは
違うのでは・・・?
オリジナルの姫さんがメインの時点でちがう。
作品としてはエロくて面白くて好きだけど。

wikiの方ありがとうございます!

637天之御名無主:2009/02/18(水) 00:24:42
か、勘違いしないでよねッ!
主人公はクリスタルじゃなくてギルバラードなんだから///
638天之御名無主:2009/02/18(水) 10:53:30
現実的に、マーリンの生涯を全和訳するとどんくらいかかるの?
639天之御名無主:2009/02/18(水) 12:15:40
訳す人の翻訳スキルや文章センスにもよるんでーの
640天之御名無主:2009/02/18(水) 18:19:17
誰かガラモーの人企画のチャットに乱入しようという勇者はいないの?
641天之御名無主:2009/02/18(水) 20:51:53
あそこの管理人面白いし、アーサー王語りしたいから
参加してみたいけど様子見てだな
名無しがいっぱいいたら参加するかも
サイト管理人やハンネある人ばかりだと
普段ロムだけの人間は肩身が狭いんだもん・・・
642天之御名無主:2009/02/18(水) 21:22:59
魔剣更新ktkr
ラモラックと多分ペリノア初登場
643天之御名無主:2009/02/18(水) 22:21:34
ガラモーのとこ、犬がエクスカリバーの歌を歌ってる動画あるが、元ネタしってるやついる?

『マーリンの生涯』は軽く見積もったが、50〜70時間もあれば全和訳は可能だな。
元の英訳版はパブリック・ドメインされてるから、勝手に和訳っても法的に問題なさげ。
つーか、中国語系の文献だと、「楊家将」とか未邦訳の書籍を和訳したの公開する
サイトがかなりあるんだが、英米文学ってそういうのないのかね?
644天之御名無主:2009/02/19(木) 00:59:45
知らないんだな(´・ω・`)自分も気になる。
最近ガラモーサイトが好き過ぎて毎日見に行ってしまう。
普段二次でオタやってるからあのガラハッド描きたくなっちゃうよw
アーサー王で元気に活動してるの魔剣とこことWikiの神様だけだもんなぁ。
リアはPC不調、オークニー様は平家で忙しくてたまにだし。
もっとサイト増えればいいのになぁ。
645天之御名無主:2009/02/19(木) 02:18:07
>>643
いっぱいあるよ。
上であげたMary Jonesさんのサイトなんかもそうだし、そこからリンクされてるところにもいろいろ

原典も英訳も既にPDってのは結構多いっす。InternetArchiveやGoogleBookにも日々増え続けてるので(故に追いかけきれない)。

で、読むだけならOKだけど、翻訳となると大変だよねぇ。やっぱり。文章省く訳にはいかんし(汗
646天之御名無主:2009/02/19(木) 02:19:02
>>643
ごめん。勘違いしてた。

英米文学の和訳サイトってことだったぁね(死。


プロジェクト杉田玄白でぐぐるとよろしいかと。
647天之御名無主:2009/02/19(木) 08:08:04
昔有名だったアーサー王関係のサイトは軒並み閉鎖しちゃったしなあ
648天之御名無主:2009/02/19(木) 10:55:09
>>645
>いっぱいあるよ。
をアーサー王サイトの事だと早とちりしてぬか喜びした俺ガイル

ウィキの人とウェールズの人がマーリンの生涯を翻訳、多少現代風にノベライズして
誰かが挿し絵を描いて新サイトを作るんだ!
>>644はガラモファンサイトでも作ればもうサイトが2つも出来るじゃないか
649天之御名無主:2009/02/19(木) 11:33:51
自分もwiki神やウェールズの人みたいに頭良ければなー
英語すらろくに読めないから訳されたものを読むのでいっぱいいっぱいだ
650天之御名無主:2009/02/19(木) 19:00:36
>>646
やっぱあるにはあるんだね。俺の専門はどっちかというと中国なんでな。
でも、テニスンとかモンマスはないのね、残念…。
651天之御名無主:2009/02/19(木) 19:14:51
素朴な疑問なんだけど

ウェールズさんとウィキさんって院生や研究職か何かなんですか?
一応学問板だけど、どのスレも専門知識ある人って
意外に少なかったりするから気になる。
とても一般人とは思えない。
652天之御名無主:2009/02/20(金) 02:36:06
ガラモーの人、週末はトランザムか
アーサー王伝説語りチャット、結局参加希望無かったのかな
653天之御名無主:2009/02/20(金) 03:52:24
>>650
あすこは英語だけじゃなくて版権切れを翻訳なんで、元が中国語でもウェールズ語でも良い筈(w。
ただ、やっぱ翻訳となると敷居が高いでしょ?(汗。

>>648
こういう翻案的な物ならと思った事も有るんだけど、読んでるうちに満足しちゃうんだよねorz

>>651
ただの趣味人です。でもウェールズネタとか日本語の情報なんか皆無だったんで、英語の本買って
参考文献リストから目星をつけたのと手を出して>次の本みたいな流れ。

インターネットがほいほい使えるようになると結構いろいろ論文が底引き網に引っかかるようになったのでそういうのも片っ端から>そこに出てくる参考文献>以下ループ

Googleでも30ページ目とかに面白いサイトがみつかったりもするし、ac.ukとかeduならとりあえず見に行くとかしてたらこーなったらしいっす。

好きとか興味あるがあれば以外と乗り越えられちゃうもんすよ>語学の壁。
今は英語ベースなら恐ろしくマイナーな言語でもレッスンサイトとかあるし。

あと、国会図書館と一般人利用を許可してくださってる某大学にはお世話になってます(笑)
654天之御名無主:2009/02/20(金) 06:40:29
何かヲチスレになってんな
655天之御名無主:2009/02/20(金) 09:45:37
ヲチ板で底辺ヲチャーもやってるけど、
あそこにはこんな和やかな流れないよw
皆もっとnrnrpgrしてる恐ろしい場所だよ

>>653
国会図書館行ってみてぇ
但し地方住まいなので新幹線必至orz
656天之御名無主:2009/02/20(金) 19:30:32
>>651
ウィキの人は単なる三国志厨だ。資格も英検4級という体たらく。
ウェールズさんも言ってるけど、愛があれば言語の壁はなんとか。
どーもPCつけると愛してやまない三国志プレイしちゃうので、
『マーリンの生涯』全訳は絶望的となってます。
一般的なウィキの記事の40倍って、終わりが見えないからキツイのよ
657天之御名無主:2009/02/21(土) 00:30:17
ガラモーの人トランザム宣言キター!
ペン入れ終わったって早いなぁ
よくわかんないけど漫画ってそんなにパパッと書けるもんなのか
セグラントやランスロットをどう料理するのか楽しみ過ぎる
658天之御名無主:2009/02/21(土) 20:54:03
ガラモー更新してた。
作者、ランスが好きじゃないんだなwww
こんだけ格好のいいボールス初めて見たぜ
659天之御名無主:2009/02/21(土) 21:57:58
見た見たw
夕方には更新してたな
早くて嬉しい

ランスロット好きじゃないというよりは貶し愛の領域じゃないか、アレはw
ボールスがチート的に強くて格好良過ぎるww
660天之御名無主:2009/02/21(土) 22:22:29
ガラモーの人のチャット、参加してもいいかなと思ったが、
お絵かきチャットってのが俺には無理だヨ。
中学の授業以来お絵かきと言うのをしていないぜ。
661天之御名無主:2009/02/21(土) 22:26:32
絵師じゃない奴に絵チャットはハードル高いよな……
絵描かなくても参加おkみたいなのを明言してくれれば入りやすいんだが
話すだけ話して、絵は見てるだけで楽しいし

あーアーサー王語りしてぇぇ
662天之御名無主:2009/02/21(土) 22:47:24
自分もチャットしたかった
ガラモの人の若干歪んだ認識のアーサー王伝説話聞きたかったよw絵チャするサイトは大抵ログ上げてくれるからそれに期待
663天之御名無主:2009/02/21(土) 23:04:10
おまいら、魔剣も更新してるぞ
とりあえず主人公の「降りれ」で何故か吹いたわw
普通に「降りろ」じゃいかんのか
なんかカコワルイよ、主人公ww

あとベディヴァーが隻腕美人として初登場
モチ上がったのはいいんだが他人のキャラやオリジナルキャラばっか描いてないで
アーサー王キャラ描いて欲しいなぁ
一応アーサー王伝説漫画と銘打ってる訳だし
664天之御名無主:2009/02/21(土) 23:08:22
その点ガラモーの人は全員アーサー王キャラなんだよな。
ヘリアデス、ヒアイルといったキャラも事典に載ってるんだよね。
665天之御名無主:2009/02/21(土) 23:41:21
魔剣キライじゃないんだけど、
たまに漂う夢小説的な雰囲気が苦手だ
アーサー王キャラは作者投影の主人公をマンセーする為の
道具じゃないんだが・・・って感じで

>>664
誰か登場する度に事典で照らし合わせしてるw
666天之御名無主:2009/02/22(日) 00:25:12
魔剣の人は打たれ弱いからその辺りで止めておこうよ
万が一ここ見たらショックで寝込みそうだよ、あの人

今回はモー様が少ししか出なくて寂しいんだな>>ガラモー
667天之御名無主:2009/02/22(日) 00:33:40
魔剣ペリノアはイカすな。
ペリノア、ロット、バンとか親父世代が好きなんだよね。
おっぱいばいんばいんもそうだが
マッチョとかダンディオヤジは男じゃなきゃ書かない。
668天之御名無主:2009/02/22(日) 00:42:46
意見は直接サイトに
669天之御名無主:2009/02/22(日) 00:49:03
確かに魔剣ペリノア格好良い
単なるオヤジ萌えの女には描けないな
魔剣の人の描く女キャラの太もももいい

ところで魔剣ロットもう出てきたんだっけ?
あの人はどっちかっていうとガウェイン側より
ランス側贔屓な気がするから悪役側で出てきそう
670天之御名無主:2009/02/22(日) 01:04:12
ちょちょちょちょwwww
絵チャなのに絵描かなかったって>ガラモー
こんな事なら勇気出して参加すりゃ良かった

さあ絵師じゃない奴も私と次回は参加するんだ
671天之御名無主:2009/02/22(日) 05:50:32
夢小説なマンガなんて女には描けないけどなw
672天之御名無主:2009/02/22(日) 11:17:05
そういえばリア高はいつ漫画描くんだろうな
日記もテステス言ってるだけで、あいつ本当にアーサー王好きなのかね
PC不調なら不調なりに創作写メ日記でもしてくれればいいのに
673天之御名無主:2009/02/22(日) 14:54:07
まぁ、彼らは趣味で描いてるだけだからな
俺らに彼らのサイト運営方針や技術の程度をとやかく言う権利は無いよ

そんな事よりあまり話題に上らない騎士の話でもしようや
674天之御名無主:2009/02/22(日) 16:27:37
グエンドロエナ

って騎士じゃなくてごめん。
マーリンの生涯繋がりで。
675天之御名無主:2009/02/22(日) 23:55:27
『マーリンの生涯』、土日を使って全体の4分の1まで和訳。たぶん、なんとかなるぞ。

で、「Rhydderch」は資料あたったが、「リデルフ」か「リデルハ」どっちが適切?
あと、どーも事典だとガネイダがマーリンの妹になってるが、
行動みると引きこもりのニート弟を養う姉ちゃんとしか思えないぜ。
676天之御名無主:2009/02/23(月) 00:22:03
おお!wiki神ktkr
たった二日間で4分の1和訳ってどんだけ神なんだ、あんた
とりあえず乙です

ウェールズさんじゃないから知識0でスマソだけど、
音的にはリデルフの方が馴染みやすいかな
ヒキニートマーリンワロタwwww
wikiうpが待ち遠し過ぎるぞ
677天之御名無主:2009/02/23(月) 02:23:53
>>675
和訳乙
これは楽しみ
でもWikiに全文上げるのって無理じゃね?
ヒキニートマーリン全文で読みたいが無理はすんなよ


ちなみに俺は>>669だが、ガラモーの人に
糞コメ凸した屑じゃないよ
言い方悪かったが、男の描き手も女の描き手も
それぞれに良いところがある
抜き目的の萌え絵や筋肉は大抵男の方が優れてるが、
細かい書き込みや読ませようという工夫は
女の方が巧い場合が多いからな
オヤジ萌えの女もそれ全般を差しているだけであって、
ガラモーの人批判じゃない
それに萌え微エロ要素有のバトルメインおっぱい漫画と
パロディ満載ギャグメイン漫画の「絵柄」を
比較しても方向性が違い過ぎて無意味だろ
もし登場させるなら格好良いペリノアじゃなくて
面白いペリノアがガラモーには似合うと思う
それとあまり2ちゃんに振り回されない方がいい
スルースキル上げれ

描き手が男だろうが女だろうが良いものは良い
創作における性差に貴賤なんて無い
女が描いたアーサー王イラネ発言した奴は
エクスカリバーと共に湖に沈んでこい
貴重なアーサー王サイトを減らすような真似すんなタコ
678天之御名無主:2009/02/23(月) 08:46:07
糞米野郎は
サトクリフ、ブラッドリー、ひいてはマリ・ド・フランスまで敵に回した。
漫画だろうが小説だろうが関係ねえ
679天之御名無主:2009/02/23(月) 10:07:42
アーサリアンなら女性も大切にする騎士道精神を持ちたまえ
680天之御名無主:2009/02/23(月) 11:08:36
アヴァロンの霧は墓の下まで持ち込みたいくらい好きだ
作者が男か女かなんて気にせずに良い物は良いと楽しめばいいのに魔剣もガラモもオークニーも全部それぞれに良さがあってイイ

>>675
リデルフに一票
ウェールズ氏的にはどうなんだろう
意見聞きたいね
681天之御名無主:2009/02/23(月) 12:34:15
おまいらの紳士淑女っぷりに感動した
ヲチスレと化していたから下衆ばかりかと思っていたのに
糞コメ厨はとりあえずランス(馬上槍試合的な意味で)の錆にしてやろうぜ
682天之御名無主:2009/02/23(月) 20:56:41
>>675
Rhydderchはラゼルフかな?

最初のRhは無声のRでフを言いつつ舌先を震わせる音。続くyはアクセントのない音節なので曖昧母音。語末の音節のyはイになるけれど、この場所ではイやエよりアに近くなる。
最後のChは子音の直後で意識されないウ(関東のウに近い感じ?)が挟まってのchなので、ハやヒではなくフの方が近いかと。

ddはこの場合続く母音がエなので、デよりゼにしたほーがいいかな?って位かな。thisはディスだけどthatやthenはザットやゼンのがしっくりくるかも。

Rhに日本語唯一のウェールズ語の教科書の仮名表記を採用するとフラゼルフになるけれど、ちょっとやり過ぎ感がでちゃうので、普通にラ行でいいんじゃないかと思われます。
とはいえ、この作品は元がラテン語だしウェールズ語にこだわらなくてもOKかも。

んでも乙です。WikisourceとかWikimediaとかに載せるんかな?>Wikipediaでは多すぎるとなると

#そしてやっと規制が解除されたぁ。どっかのバカのせいで(><)
683天之御名無主:2009/02/23(月) 21:27:50
Wiki神、ウェールズ神乙
これはマジに翻訳アップ実現しそうで嬉しい
無職引きこもりなマーリンに期待

ガラモーの人が、ガラモーという表記について言及してて吹いた
腐耐性持ちだから妄想書き立てたいけど、板違い過ぎるので自重しておく
今後は&付けような、&
684天之御名無主:2009/02/23(月) 22:17:51
>>682
ラゼルフですか、ありがとう専門家の意見はためになるぜ。
こないだ、原書房の「アーサー王事典」でフランス語について
盛大な誤訳を発見して以来、どうも信用ができないんだぜ。

>>677
2日ほど前に気づいたが、ツライ現実から目をそむけてた。手を付ける前に教えてほしかった…orz。
自力でホームページ作るか、サイト持ってる人に頼んでうpして貰うかだな。
和訳は意外に楽しくて、テニスンの「国王牧歌」(Idylls of the King)から
未翻訳の「Balin and Balan」あたりやってみたくなってきてるから、サイトは必要かな。

>>683
正式タイトルは「イバラの騎士道」だったんだな。
発想自体なかったから気にもしなかったが腐的にはそうなるんだね…。
685天之御名無主:2009/02/23(月) 22:49:47
>自力でホームページ作るか、
wiki神からついに期待させる発言キター!!!!
他サイトうpより自サイトがいいよ絶対
「Balin and Balan」すっごい読みてぇぇぇ
とにもかくにもwiki神&ウェールズさんに乙敬礼

>ガラモー
アッー萌えよりコンビ萌え作品だと思ってたから
作者本人の記事で初めて表記のまずさwに気が付いたww
ガラ&モーもアレだし、イバラでいいんじゃないかね
「スワォードエンハンサー魔剣王」も略して魔剣だし
686天之御名無主:2009/02/23(月) 23:10:44
ガラ&モー(&付けた)の人、反応し過ぎイクナイな
ヲタ漫画描きの端くれなら同人板でも行って
ヲタサイト管理人としての振る舞い身に付けてきた方がいい
このスレ住人は出来た人ばかりのようだからいいが、
ヲタ・漫画系の板では2ちゃん過剰反応のサイト管理人に対して
『理由無しに』叩くのが常だったりする
せっかくの良サイトなのに万が一叩かれたら悲しいんだぜ

ところで光栄の爆笑アーサー王持ってる奴いる?
子供の頃図書館で読んで面白かった記憶が薄らあるんだが絶版
ポップで等身低い児童向け風の絵だった気がするんだが
大人の目線で改めてみてもイケる内容だったろうか

>>682
ウェールズ氏の解説神掛かり過ぎ
分かりやすくてなんか頭良くなった気がするww
お二方共に乙です
687天之御名無主:2009/02/23(月) 23:36:43
イバラの人「某所で噂に〜」って話、誰から聞いたんだろ
元々ねらーなのかと思ってたけど、このスレ知ったの最近なんだよね・・・
交流ある人の中にねらーでスレ住人がいたのかな?
アーサー王について語る場ってそんなに数無いし、案外アーサー王サイトの管理人のほとんどが住人だったりして
688天之御名無主:2009/02/23(月) 23:37:13
>>686
あそこの中の人しばらくオタから離れてたみたいだから
よくわかってなさそうだな。
今まで拍手とか訪問者が少なかったのに
連日話題になったら反応してしまうよ。
ここに直接書くよりもいいんじゃないか。

みんなもあそこのサイトが好き過ぎるからと言って
あそこの話題ばっかり書くなよ

「爆笑アーサー王」持ってる。
大人の目線でもしっかり読める。
子供向けのせいかモードレッドの誕生については
深く言及してなかった。
ただの悪役で終わってるのが残念。
689天之御名無主:2009/02/24(火) 00:14:00
本人のスレ降臨は炎上の元だからねぇ。
ブログでスレに向けて記事書くのもヲタサイト的には危険だけどさ。
リア高も確かスレに向けて書いてたよな。
魔剣の人は嫌な思いした経験あるから2には近付かなさそう。
オークニーの人は2臭全開だし既にスルースキルレベルMAXっぽいw

個人的に中の人たちには知る人ぞ知る良サイトとして頑張って欲しい。
いいモノは出来るだけ人に教えたくない心理w

>>687
多分招き猫バナーの古参アーサー王サイトの中の人からだと。
たまたま掲示板見たら2のことらしい話されてた。

>>686
爆笑アーサー王ナツカシス!
自分はあれがきっかけでアーサー王にどっぷりハマったw
690天之御名無主:2009/02/24(火) 01:47:51
>>688
イバラの話題以外の話もしたいけど、他に更新頻度が高いサイトがなくて話題が無い現実orz
魔剣も最近更新頻度高くて熱い内容で好きだけど、よく読むと実はあまりアーサー王伝説要素
絡まないから、新キャラ登場しても原典解釈や照らし合わせには向かないんだよね
……なんでwikiの人のサイト製作に期待してる

アーサー王原典そのものも他人のアーサー王キャラも読んでて楽し過ぎる
リアもオークニーも早く漫画公開してくれー

>>689
件の古参サイトの中の人ねらーなのか……
2臭皆無だし雰囲気的に2とは無縁そうだからちょっとしたショックだ
691天之御名無主:2009/02/24(火) 07:41:16
魔剣の人がした嫌な思いkwsk
晒しに合うタイプには見えないんだが
692天之御名無主:2009/02/24(火) 09:25:03
何があったのか知らないけど掘り返さない方がいいんじゃないの
693天之御名無主:2009/02/24(火) 09:35:47
>>689
招き猫のサイト、引越ししてたのか。
突然消えたから知らなかった。
そうかーねらーだったのかー
694天之御名無主:2009/02/24(火) 13:11:05
招き猫サイトの遊園地の猫ニャーリンとニャムエが微妙にツボだw
あの微妙さがグッとくる
695天之御名無主:2009/02/24(火) 18:42:58
1日遅れだがリア高携帯サイト更新ktkr
但し鉛筆絵だけど
ルーカンとエムリス(版権マーリン)の2枚
相変わらずオニャノコにしか見えないぜ
696天之御名無主:2009/02/24(火) 20:02:05
何度も批判はやめようと声があがっても魔剣に対して
「あれはアーサー王ものか?」の疑問がでてくるな。
主人公がオリキャラの時点でry

まあ、魔剣は
『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』
と同レベルと考えればいいよ。

ガラ&モーの人はかしこい、というかずるい。
前提に「ギャグマンガ」を持ってきてるから、
多少の矛盾点があっても「ギャグマンガだから」で回避可能。
697天之御名無主:2009/02/24(火) 20:54:58
『まんが家マリナ』が出てくる時点で696の
アーサリアン歴、軽く20キャリアを感じた
698天之御名無主:2009/02/24(火) 21:10:29
魔剣:アーサー王伝説から名前を取った登場人物、血縁関係が沢山出てくる物語

イバラ:アーサー王伝説に登場する騎士達がバカスwwだったらというif物語

オークニー(予想):アーサー王伝説のガウェインに纏わる恋愛エピソードを作者流に作画してみた

リア高(予想):アーサー王伝説に登場する騎士達がウホウホパラダイスで
マーリンがうにゃにゃん///愛され☆だったらというif物語

という認識だったんだけどみんなは違うのか
自分はアーサー王物に飢えてるから何でもおkなんだけど
699天之御名無主:2009/02/24(火) 21:12:56
まんが家マリナ初めて知った
>>696マニア過ぎるww

ギャグやシリアスの分類分けが、多少の矛盾が、
と言うより重要な役どころの登場人物が全員アーサー王キャラなのか
そうでないのかが問題な気がする
モブキャラやマンセーされない非最強・語り手タイプの
主人公(コーンウェルのダーヴェルみたいな奴)ならオリジナルでも
アーサー王物要素を失わずに済むと思うんだけど

魔剣は主人公が原典キャラ(アーサー)の手柄やヒロインの相手役(姫さん=グエネビア)
という立場奪ってるからアーサー王物らしくないんじゃないかね
ぶっちゃけあそこのアーサーいなくて何も問題なry
700天之御名無主:2009/02/24(火) 21:24:37
おっと
原典でも即位前後とラストしか出番の無いいらない子
アーサーの悪口はそこまでだ
701天之御名無主:2009/02/24(火) 21:51:19
どうでもいいけどアーサーカワイソスwwww

ところで誰かリア高更新についても言及してやって下さいよ
702天之御名無主:2009/02/24(火) 22:32:33
じゃ、魔剣は「準アーサー王モノ」ということでオケ?
703天之御名無主:2009/02/24(火) 22:35:01
なんか準惑星みたいだな
704天之御名無主:2009/02/24(火) 22:37:39
漫画じゃなくて絵だけだったけどストレイマップとかいうサイトのアーサー王絵が好きだった
一番癖がなくてアーサー王原典に合ってる気がする
今はアーサー王コンテンツ休止しちゃってるから見れないけど
復活しないかなぁ

>>701
オニャノコ
705天之御名無主:2009/02/24(火) 23:47:34
めんどくさいから全部アーサー王ものでいいんじゃないの
原典忠実主義か独自創作主義かってだけで

自分の中では
(原典忠実主義)


| 猫バナーの人の同人誌、ブルフィンチ

| >>698のいう予想オークニー

| キングアーサー、サトクリフ、ブラッドリー
| イバラ、>>698のいう予想リア高

| コーンウェル
| 
| 魔剣、円卓生徒会


(独自創作派)


| ギアス、フェイト

(ただの元ネタ派)

くらいなイマゲ
読んでないのもあるから適当だけど
706天之御名無主:2009/02/25(水) 00:40:52
仮にフェイトとギアスをアーサー王ものとするなら
エクスカリバーとナイツオブラウンド(召喚獣)が
登場するFFもアーサー王ものになるな
707天之御名無主:2009/02/25(水) 01:18:44
なんでみんなそんなにオリキャラの有無にこだわる?
ギルバラードとクリスタル以外は全員アーサー王キャラなんだし
余計な準付けたり変に主義で分けずにアーサー王ものでいいじゃん。
708天之御名無主:2009/02/25(水) 18:16:44
率直に言って異物混入だから
709天之御名無主:2009/02/25(水) 18:32:15
オリキャラを使うことで他のキャラが引き立つなら別にかまわないと思う。
例えはちょっと違うが、惣 領 冬 美 の チ ェ ー ザ レ におけるアンジェロとか。
他の重要キャラを食っちまうのはいただけない。
710天之御名無主:2009/02/25(水) 18:50:54
いや別に食ってないだろ。

惣領冬美のチェーザレは読んだことないから
知らないがプロ作品と比べられても・・・。
なんで細かくこれはアーサー王もの、あれは準アーサー王もの、
みたいに優劣付けようとするのか訳分からん。
本人が「もう一つのアーサー王伝説」って言ってんだから
それでいいじゃん。
ちゃんとアーサーもランスもパーシバルもマーリンも出てきてんだし。
書き手の気持ちも考えろよ。
711天之御名無主:2009/02/25(水) 19:03:52
優劣と思ってるのは>>710の方じゃないの
アーサー王ものか準アーサー王ものかは分類であって、格付けじゃないでしょ

それと、魔剣はファンタジー読み物としては好きだけど、
アーサー王伝説ファンとしてはキャラ食われてるように感じるよ
712天之御名無主:2009/02/25(水) 19:16:20
アーサー王キャラの改変度合いだけ見るとイバラの方が大きい。
ギャグだから甘めにみてもらえんだろうけど。
そのイバラをアーサー王ものと括るなら魔剣もアーサー王ものだろ。


ちなみに作者の見解じゃなくて、スレでの扱いについての話だから。
713天之御名無主:2009/02/25(水) 19:25:56
自分は>>709だが、何か誤解があったみたいだから書く。
>>709は特定の作品に向けて書いたわけではなく、
自分の中のアーサー王物としての線引きとして書いた。
オリキャラが好きで目立たせたいなら、別にアーサー王の舞台で
やらんでもいいジャマイカという話。
それなら自分の好きな舞台で名前を借りるだけにしたらいい。
プロでも、アマでも。
キャラの解釈は色々あったっていいよ。
ホワイトのランスロットだってブ男だったろ?
714天之御名無主:2009/02/25(水) 19:29:47
原典群作者達だってそれぞれが考えたアーサー王キャラで書いてるんだから
アーサー王キャラたちが改変(作者なりの解釈、設定)されてても気にならないな

人によって、
パシバルがショタだったり青年だったり
ガウェインがナンパ師だったり硬派だったり
ライオネルが弟だったり兄だったり
トリスタンとイズーの間には本当の愛があったのか、
それとも媚薬の力オンリーでああなったのか
このくらい違いがある

でもポッと出のオリキャラを最強扱いしたりはしないよ
715天之御名無主:2009/02/25(水) 19:36:03
ギャグだから甘め とか ギャグだから回避可能 とか、
なんかカチンとくるなぁ……

>オリキャラが好きで目立たせたいなら、別にアーサー王の舞台で
>やらんでもいいジャマイカという話。

これが真理です
716天之御名無主:2009/02/25(水) 20:01:32
イバラが「アーサー王モノ」じゃないという意見がなかったのは、

・登場人物がすべてアーサー王関連キャラ
 (チョイ役のキャラですら)
・主人公がガラハッドで元ネタでも最強なので可

じゃないのかな。
あと、話が1話完結なので一人ひとりのキャラを立たせることが可能。

でも中の人は「アーサー王ものじゃない」と明記してるんだよな。

魔剣をアーサー王モノとするのか否か決めても賛否両論だろうな。


ところで、
イバラの中の人がネガコメを受け取ったタイミングが、
このスレで
イバラオモロー!
で、魔剣はアーサー王モノとしてはどうなのよ?
という流れの中で受け取ったっぽいような気がする。

魔剣の偏執なファンが
イバラの中の人に嫌がらせしたんジャマイカ?

魔剣がアーサー王モノかどうかは各自の判断で。

717天之御名無主:2009/02/25(水) 20:09:05
決して魔剣を批判するつもりで書く訳じゃないけれど、
どうしてオリキャラ主人公が読み手をもやもやとした気分に
させるのかを知りたいなら、Wikiでメアリー・スーの項でも読んでみては?

既存のものの中にオリジナルのものを入れて、且つそれを既存のものより優遇すると
既存のものを愛する人たちからは疎まれる事もあるんだよ。
完全な一次創作なら何を創作しようと書き手の自由だけど、
魔剣の人は「もうひとつのアーサー王伝説」と謳ってしまった以上、
アーサー王伝説自体が好きな人たちから伝説キャラ以外のキャラについて
とやかく言われてしまっても、ある程度は仕方ない事だよ。
(かと言って書き手自身に対する中傷や本人に凸は論外だけど)
あの謳い文句では、アーサリアンは当然引っ掛かってしまうだろうし。

原典自体がある意味ファンタジーだから歴史創作とはジャンルが若干違うけど、
オリ主人公マンセーはアーサー王だけじゃなく三国志でも戦国時代でも、
例えばドラゴンボールでも嫌がる読み手は一定の割合で存在する。
他の人たちは大きく括れば原典群作者らと同じで「ぼくのかんがえた
アーサー王伝説の人たち」を描いてるだけだけど、
魔剣の人は「ぼくのかんがえたかっこいい主人公をアーサー王伝説の
人たちにマンセーさせよう」だからもやもやされるんだと思う。

魔剣の人だけじゃなく既存物にオリキャラ主人公入れて創作してる人は
大なり小なり全員言われる事だから書き手は我慢するしかない。
718天之御名無主:2009/02/25(水) 20:16:05
イバラも魔剣も好きな自分としては
同じ読者としてそういう偏執狂信者はドン引きだよ

そういえば魔剣は夢小説っぽくてどうたらっていう流れだった
一人ファビョってた奴いたな
719天之御名無主:2009/02/25(水) 20:19:50
このスレオタ女が多そう。
イバラが女で叩かれたから、
仕返しに魔剣を男だからで叩いてるっぽい。
720天之御名無主:2009/02/25(水) 20:26:42
>>719 (^ω^;)
721天之御名無主:2009/02/25(水) 20:29:05
>>719

性差ではなく
「ぼくのかんがえたかっこいい主人公をアーサー王伝説の
人たちにマンセーさせよう」

が皆にもやもやさせているんじゃないかな?

魔剣の作者が女でも同じような討論にはなっていた。
叩いているわけではなく、
「アーサー王モノ」としていいか否か?が議題。

『愛と剣のキャメロット まんが家マリナ タイムスリップ事件』
(藤本ひとみの汚点wwww)
のような話を女が現時点で描いていて「アーサー王伝説です」
と紹介したら、
「それは違うだろう」という議論が起きていたと思う。
722天之御名無主:2009/02/25(水) 20:35:44
伸びてるからWiki神サイト始動でもしたのかとwktkしてみたら……OTZ
魔剣もガラモー(いつのまにかイバラにw)も
苦手なら読みに行かなきゃいいじゃないか
中の人が読んでモチ失うような書き込みは自重しようぜ
騎士なら黙ってスルーだ
723天之御名無主:2009/02/25(水) 20:40:17
例えば。

ドラえもんにオリジナル猫型ロボットが登場。
ドラえもんより頭が良くて、ドラえもんより見た目が可愛くて、
のび太の一番の親友に認定されて、他キャラからもドラえもん以上に必要とされていて、感動のドラ映画におけるドラえもんの出番や
見せ場を横取りしていたらそれはドラえもんという作品じゃないんだ。
100%オリジナルならいいけど、↑みたいな作品を見たら、
↑みたいな作品を「もうひとつのドラえもん」と紹介されたら、
ドラえもんのファンは微妙な気持ちになる。
ドラえもんそのもののファンの気持ちも考えてやれ、という話だ。
724723:2009/02/25(水) 20:41:26
ゴメソ。改行ミスった。
725天之御名無主:2009/02/25(水) 20:48:34
流れをぶった切るが、

「ソニックと暗黒の騎士」
http://sonic.sega.jp/ankokunokishi/

はアーサー王モノか?
726天之御名無主:2009/02/25(水) 21:03:11
>>725
否。ソニックモノです。

やっぱり主人公とアーサー王キャラ、どっちを目立たせたいかによるんじゃないの。
主人公がアーサー王キャラじゃなくても、比重が主人公<アーサーャラならもやもやしなさそう。
727天之御名無主:2009/02/25(水) 21:06:53
>>725
ここまでされてアーサー王モノでない、とは言えないなこりゃwww
つーか、セガはゲーム撤退したと思っていたぜ。

>>725の流れに便乗すると、『円卓三国志』はアーサー王モノか?
個人的には好きなんだけど、俺は違うような気がしてならないぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E5%8D%93%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97
728天之御名無主:2009/02/25(水) 21:08:16
のび太の~と同じ扱いだな<ソニック

・・・そういえば、
主人公<アーサーキャラで代表的なのは
コネチカット・ヤンキーだと思うが、みんなどう思う?
729天之御名無主:2009/02/25(水) 21:09:27
間違えた
主人公>アーサーキャラ
730天之御名無主:2009/02/25(水) 21:15:50
悪役かよww
アーサー王本人って本当扱い悪いなwwww
731天之御名無主:2009/02/25(水) 21:23:09
オリキャラがアーサー王ワールドに・・・
っていう話にあんまり興味ないから思いつかないな

強いて上げるなら魔法の剣キャメロット
ケイリーにもやもやはしなかった
最強マンセーじゃないからかな
732ア〜サ〜王伝説大好きっ♪:2009/02/25(水) 22:21:58
ぁたしもオリヂな女の子がギネヴィアやイゾルデ、ラグネル、
モルゴース、エレインやニミュエを退けて、ランスやトリス、
パラミ、ラモラック、ガウェイン、マーリンから
モテモテの逆ハーレム漫画書いちゃおうかなッ♪

主人公はマーリンより強力な魔法を使う16才の天才少女巫女で
儚げな空色の髪に金色の目で肌の色は雪みたいに白いの(ノ∀//)
口癖は「うみゅ〜?」で、性格は天然でおっとり、恋愛には超鈍感;
身長は144cmのちびっこで、Iカップの美巨乳のナイスバディ☆
でも主人公は「窮屈なんだもん!」ってブラもしないの(//∀//)
そのせいで騎士たちは毎日主人公の胸元に釘付け☆

マーリンは悪魔の子として恐れられてるけど、主人公は対称的に
天使の子としてログレス中の人たちから敬われてるんだ☆
魔法の天才だけど平和を愛する優しい子で騎士たちの戦いを
悲しく思っていて、主人公が「もうやめてー!」って泣きながら
お願いすると騎士たちはみんな剣を収めてくれるんだ〜☆彡
あまりに清い女の子だからガラハッドも「聖杯は貴女に相応しい」
だって!!
神様からも愛されてる主人公は天に召されることなく
聖杯を手に入れられて、持ち帰ってみると、アーサー王も
「ログレスの王は貴女が相応しい。平和の為に女王になってくれ」
だって!!
最初は辞退する主人公だったけど、周りからの熱心なお願いに
負けてしまって渋々女王様に・・・///
733ア〜サ〜王伝説大好きっ♪:2009/02/25(水) 22:22:56
ちなみに主人公のダァは、主人公の愛らしさと純粋さに
心を洗われた不運の王子モードレッド☆
主人公の心はモードレッド王子のものだけど、
他の騎士の主人公への気持ちは押さえ切れるものじゃなくて、
主人公は色んな騎士から迫られちゃうんだ・・・゚。(p>∧<q)。゚゚
主人公は嫌がってるのに騎士たちの攻めで次第に体は・・・><

いちようアーサー王創作ですッ♪
スレで話題になったらどうしょ〜(*/ω\*)
応援してくだしあ(≧ω≦)
734天之御名無主:2009/02/25(水) 23:02:04
>>732
>>733

魔剣はこういうことだと?
そこまでは酷くはないが近いものはある。

マロリー版至上主義の俺にとっては
魔剣もイバラも
「亜ーサー王モノ」だけどな。
735天之御名無主:2009/02/25(水) 23:40:18
原典っても、線引きが微妙だよ。
ランス、ラモラックもパラメデスは新キャラの分際で、古参のケイ、ガウェインを貶めてる、
と言って「列王史」か「マビノキ」までが原典、マロリーは流布本の二次創作と評価できるし。
>>732の乙女チックなのもいいんじゃね。
クレティアンの「ランスロ」みたく貴婦人向け読み物で発展した側面あるから、
ある意味中世文学への回帰と言えないわけでもない。
736天之御名無主:2009/02/25(水) 23:43:37
>>734
ですよねー^^

ホワイトもブラッドリもサトクリフもブルフィンチもドロワも
ヴォルフラムも阿刀田も亜ーサーモノで一まとめですよね^^

マロリー最強^^^
737天之御名無主:2009/02/26(木) 06:20:55
やっぱり創作マンガはここで取り上げない方が
無難なような気がする。
荒れる元だ。
738天之御名無主:2009/02/26(木) 10:35:31
>>737
同感だね、スレの趣旨からずれ気味だし、何か微妙にヲチ板みたいなふいんきになってるし



739天之御名無主:2009/02/26(木) 12:20:18
アーサー王について静かに語りたいもんだ。
創作家や腐女子も多そうだが、ここは民神板だ。
オタク界の言う一般人もいる事を考えてほしい。
740天之御名無主:2009/02/28(土) 22:29:58
新スレできて以来過疎ってんなぁ…。『マーリンの生涯』を半分まで全和訳。
気力切れて後半部分は抄訳になるかも。
で、ホームページ作ろうと思い、ってか
F2でホームページ作ったがこっちの方は早々と挫折しそう…。
シロウト向きのツール教えてくれ
741天之御名無主:2009/02/28(土) 23:45:12
Wiki神、超乙!
テキストサイトならそんなに体裁にこだわらなくてもおkなんじゃないか。
抄訳でも読めるだけありがたいです。

しかし新スレはなんでまたあんな板に立てたんだ。
早速フェイト厨に乗り込まれてるし、あれじゃ使い物にならないよ。
742天之御名無主:2009/03/01(日) 00:28:43
>>741
それぞれの作品のファンスレを立てた方がいいんジャマイカ?
743天之御名無主:2009/03/01(日) 00:44:01
>>741
すまん・・・どこの板かヒントぷりーず
744天之御名無主:2009/03/01(日) 11:52:20
創作発表@2ch掲示板
745天之御名無主:2009/03/01(日) 14:04:13
どうせ新スレ立てた奴、自分でもアーサー王創作やりたい奴だったんだろ
あそこで外部サイト語る方がよりスレ違いだろ
学問板じゃないからアーサー王知識皆無の人間もここ以上に流れ込んでくるし
アーサー王創作というジャンルを荒らしたいとしか思えない

創発じゃオチもヤマも無いつまんないSS程度で精一杯だろうな
それか完結しない上に作者以外楽しみにしてる奴がいない糞みたいな連載物

だいたいあそかは元々創作文芸板のKYを隔離する為に出来たような板だし、
基本的に空気読めない・創作力も低い、でも注目されたい奴らばっか
案外新スレ>>1がここ荒らしてたんじゃねーの
746天之御名無主:2009/03/01(日) 14:15:15
>>745
その話は蒸し返すな。
多分あのスレそのうち消えるさ。

wikiの人のサイトオープンにwktk
747天之御名無主:2009/03/01(日) 14:22:06
wikiの人乙
サイトオープン楽しみ過ぎる
ニートなマーリンに夢が膨らむぜ

サイトの体裁気になるなら
小説サイト向けのテンプレ配布サイトとかいいかも
ベクタや窓杜辺りでもテキストサイト支援ツールあったような……
自分は手打ち派だから詳しくないんだけど
748天之御名無主:2009/03/01(日) 15:22:03
>>745が上から目線過ぎてムカつく
749天之御名無主:2009/03/01(日) 16:13:46
新スレにわきだしたショタニョタセイバー煩いにわかの方がムカつく

新スレ1も元ここの住人だろ
どういうつもりで創作する側の板に立てたのか説明しなよ
創発じゃイバラも魔剣も語れないじゃん
750天之御名無主:2009/03/01(日) 16:46:06
>>749
まあ板違いだが、スレ立てした行動力はほめてやろうよ。
他の誰もスレ立てしてないみたいだし。

イバラも魔剣も語りたいのはわかるが、
その二つの作品語りは一緒のスレにしてはいけないような気がする。

荒れ気味になったのは「作品語りはしたいが他方の作品語りはみたくない」
のが発端になったような気がする。

創作マンガはここでは禁止になったんだしマッタリ進行でいきましょうや
751天之御名無主:2009/03/01(日) 16:56:31
いや結局創作漫画について語れるスレじゃないんだから評価は出来ないでしょ。

今までの流れ的に、SSを投下するスレじゃなくて
イバラや魔剣のようなアーサー王創作について語るスレが必要だったのに。
(魔剣がアーサー王創作か否かの議論はまた別にして)

件のウェブ漫画以外についてなら今まで通りここでおkだし、
fateやギアス、円卓生徒会のような商業作品なら専用のスレが腐る程存在する。
いらない子以外の何者でも無いよ>新スレの>>1

>>740
wikiの人いつもお疲れ様です。
サイト制作の方につまってらっしゃるとは……。
でもこっちはマーリン読めるなら.txtファイルでも構わないww
752天之御名無主:2009/03/01(日) 17:31:55
>荒れ気味になったのは「作品語りはしたいが他方の作品語りはみたくない」
>のが発端になったような気がする。

だとすると、もしあっちのスレが語り用のスレになっても荒れるんじゃね?
753天之御名無主:2009/03/01(日) 17:48:17
誰が創作したいって言ったんだよ。
流れ見てりゃ作り手じゃなくて読み手ばかりなの分かんだろ。
>>745曰く創発住人は創作文芸住人に追い出されたらしいけど
こんな空気読めないんじゃ糞認定されても仕方ないな。
754天之御名無主:2009/03/01(日) 18:05:33
おーいまた荒れて来たよ!!
これじゃあ、wikiの人も消えちゃうよ!

作品語りするならどの板が適当な板かな?
新スレッド誰か頼む!!
755天之御名無主:2009/03/01(日) 18:16:34
今したらばで立ててるからしばし待ってケロ
756天之御名無主:2009/03/01(日) 18:48:25
あーあ
創発の>>1はマジでいらない子だな
757天之御名無主:2009/03/01(日) 18:50:42
>>756
そうだね。

だが、そのおかげで
>>755
が新スレを立ててくれるみたいだ。
758したらば:2009/03/01(日) 19:01:59
今何人かいる?
なんかローカルルール希望ある?
有名商業作品と作者・作品叩きは禁止の方向で行くつもりだけど
759天之御名無主:2009/03/01(日) 19:22:42
いらない子が可哀想過ぎるからSS投下も許可してやったら>したらば
創作発表板に立てるくらいだから「ぼくのかんがえたアーサー王伝説」があったのかもよ
760天之御名無主:2009/03/01(日) 20:10:24
>>758
>>750の意見を考慮すると
「女性作家」「男性作家」の二つにわけたほうがいいかも。
そうすると、イバラ、オークニー、リア高の
いる女性作家に集まってしまうわけだが。

>>759
それこそ創作発表板に投下すればいいのでは?
でも本人SS投下しそうにないぞー

761したらば:2009/03/01(日) 20:35:22
お待たせ
アーサー王伝説創作板出来たよ
http://jbbs.livedoor.jp/music/23966/

次スレ立てる時はテンプレの中に入れておくんな
762天之御名無主:2009/03/01(日) 20:44:23
>>761

細けぇえええええええええ!!
763天之御名無主:2009/03/01(日) 20:53:05
>>761
乙なんだけどなんという細分化wwwwww
まぁ争いにならなくていいんじゃないのw
ローカルルールもあれでいいと思う
書き手のモチ奪うようなレスは削除で頼むよ
764天之御名無主:2009/03/01(日) 21:11:08
>>761

すごいね
自分の巡回スレでリアルタイムに
分室できたの初めてだから感動した
765天之御名無主:2009/03/01(日) 22:29:15
創作ネタ禁止されて過疎ったなと思ってたら、いつの間にか派生が2つもできてるw
今までしてた漫画の話はしたらばの方に行けばいいんだよね?
766天之御名無主:2009/03/01(日) 23:33:30
おじさん達もう怒ってないからいらない子もおいで^^
767天之御名無主:2009/03/02(月) 00:21:00
『マーリンの生涯』うpサイト、作ってきました。
現時点で、全体の半分くらいまで見られるようにしてあります。

GoogoleかYaoohで『マーリンの生涯』で検索かけてもらって、
そこに出てくる私のブログが見から行けるかと。
768天之御名無主:2009/03/02(月) 00:51:13
Wiki神キターーーーーーーーーーーーーーー!!1!
光の速さでブクマしたw
ゆとりだったのかよwww
いつも落ち着いてるからイイ年の方だと思ってた
今から読むぜ
ああもう興奮で今日は寝られんw
つか、しょっぱなの登場人物紹介からして何か変な電波出てるwww

乙乙乙!熱く激しく乙!!
電波詩人との戦いがんばれ
769768:2009/03/02(月) 01:09:41
すすすすすすすいません
年齢がゆとりとはどこにも書いてなかったorz
よく見たらHNだった
驚きの余り、早とちりして申し訳ない

安能風gj
>>527は自分だ
ニートにはならないでw
770768=769:2009/03/02(月) 02:11:29
連投スマソ
Wiki神サイトのマーリン今読み終えてきた

今公開されてる分まで感想

狼の件が面白過ぎる
妹の浮気バラすなwww
元女房カワイソスwww
つか、自分勝手過ぎるwww
マーリンの性格が捻くれ過ぎてて、これは面白いよ!
多分ラゼルフは終始(´・ω・`)な表情だと思う

和訳本当に乙でした
固有名詞や時系列なんかに元ネタ説明や解説付いてるのが嬉しいな
後半のタリエシンの基地外トークに期待
出来れば抄訳でなくry……いや、何でも無い
771天之御名無主:2009/03/02(月) 03:34:11
乙。

1点だけ。タリシエンじゃなくてタリエシンですよ〜(汗>Taliesin。


772天之御名無主:2009/03/02(月) 23:54:16
>>767
サイトオープン乙
日記も淡々としてておもしろいな
シャルルマーニュおすすめしてたレスはWikiの人だったのか
773天之御名無主:2009/03/05(木) 08:34:39
>>767
乙であります!
774天之御名無主:2009/03/06(金) 23:48:14
Wiki神更新超乙
おまいらマーリンの生涯18章まで読めますよ
タリエシンのせいで読み飛ばし推奨多いけどw
775天之御名無主:2009/03/07(土) 00:54:37
さすがに半分近く読み飛ばせ
ってのはどうかと思うが…。
776天之御名無主:2009/03/07(土) 01:27:54
wikiの人乙です!
タリエシンの話、確かに電波出てるなぁ
全部読むけど

和訳大変だと思うけど、これやるから頑張れ
つ【死にそうな程の暇】
777天之御名無主:2009/03/07(土) 17:58:00
タリシエンって、他の原典とかに登場したっけ?
「アバロンの霧」で出てきたくらいしか思いつかん
778天之御名無主:2009/03/07(土) 18:57:45
タリエシンもトリスタンと同じように後から取り込み系ような気がする
知ってから随分立つから俺がそういう風に思い込んじゃってるかもだけど
ケルト神話の本読むとタリエシンの誕生エピソードが単独でよく載ってるぞ
他の活躍はよく分からん
779天之御名無主:2009/03/08(日) 17:24:14
アネイリンの書 (Llyfr Aneirin) ででてくるよん
780天之御名無主:2009/03/10(火) 17:39:42
保守
781天之御名無主:2009/03/11(水) 14:05:26
したらば別室落ちてる?繋がらないんだけど
782天之御名無主:2009/03/11(水) 19:03:32
普通に繋がったけど・・・?
したらばメンテでもしてたんじゃないの
783天之御名無主:2009/03/11(水) 20:42:29
>>779
kwsk
784天之御名無主:2009/03/13(金) 23:09:34
785天之御名無主:2009/03/13(金) 23:55:59
べっとべっとべってぃば〜
786天之御名無主:2009/03/15(日) 02:17:54
Wiki神サイトにてマーリンの生涯和訳完了
原典に飢えてる人必見
787天之御名無主:2009/03/15(日) 22:43:12
wikiの人のサイト
国王牧歌始めたんだね

ベイリンはベイランの事好き過ぎだなぁ
・・・なんか萌えてしまったw
788天之御名無主:2009/03/15(日) 23:12:53
ベイリンとベイランには近親相姦的なBL臭がする…。
オークニー兄弟の仲の良さとは違う感じ。
789天之御名無主:2009/03/16(月) 00:00:30
そんな過剰なまでの兄弟愛の中、互いを斬り合う羽目になると悲劇が実にイイ!
Wikiの人ガンガレ
790天之御名無主:2009/03/18(水) 17:55:13
グィネヴィアってアーサー伝説だっけ?
791天之御名無主:2009/03/18(水) 18:54:33
>>790
逆にそれ以外の何なのかと
792天之御名無主:2009/03/19(木) 01:17:38
レディ・ギネビアって少女漫画がある。
あとはコード・ギアス。
793天之御名無主:2009/03/19(木) 11:09:48
レディ・ギネビアkwsk
ウィキぺに乗ってなかった
794天之御名無主:2009/03/19(木) 13:57:35
>>792
少なくともコード・ギアスのギネビアはアーサー王伝説がネーミングの元ネタ
795天之御名無主:2009/03/19(木) 14:07:07
>>791 d!ど忘れしてた
796天之御名無主:2009/03/19(木) 23:04:04
名香智子の漫画だな。
軽く20年くらい前ので、イギリスが舞台。
ギネビアの兄の名前がアーサーだったりする
797天之御名無主:2009/03/19(木) 23:18:36
SEGAがアーサーペティア作ってた。
原書房のやきなおしみたいな気もするがage

http://www.sonicteam.com/arthurpedia/
798天之御名無主:2009/03/20(金) 15:40:20
>>797
アーサー王伝説事典からの出典多いなこれw
しかし関連する項目に飛べるのは便利だな
799天之御名無主:2009/03/22(日) 01:04:55
ソニックそんなに好きじゃないがサイト見ると惹かれるな。
キャメロット歩きてえ。
800天之御名無主:2009/03/26(木) 12:56:22
保守
801天之御名無主:2009/03/29(日) 22:06:46
保守
802天之御名無主:2009/04/03(金) 23:02:46
保守
803天之御名無主:2009/04/05(日) 05:46:50
カリバーンはブリテン列王史で妖精の国アヴァロンで鍛えられた剣と書かれてることから
カリバーンまたはキャリバーンはもともとエクスカリバーの別名だったはずなのに
近年の日本でのエクスカリバーの解説でカリバーンは別物説や鍛えなおされた説という間違った解釈が
浸透してんのはやっぱフェイトのせい?
原典でカリバーン(のちのエクスカリバー)は妖精の国アヴァロンで鍛えられたって書いてるのに
なぜに選定の剣扱いされるようになってるの?普通は湖の妖精から貰ったエクスカリバーの
昔の名前となると思うんだが…
804天之御名無主:2009/04/05(日) 06:35:36
石から抜くというエピソード自体が
北欧神話のグラムを抜くというエピソードからパクッた後付けだからな
これをマロリーのバカが強引にいれたせいで矛盾が起きたように思える
アヴァロンで鍛えられたキャリバーンは本来はエクスカリバーと同義とするほうが正しいわな
805天之御名無主:2009/04/05(日) 14:02:23
フェイト未プレイだけど
カリバーン→マーリンが用意した石に刺さった選定の剣、どこで鍛えられたかは不明
エクスカリバー→折れたカリバーンを湖の妖精が修復、おまけで例の鞘付き
だと思ってた

806天之御名無主:2009/04/05(日) 14:31:11
>>805
それはこじつけ説が有力だと思われる
もともとはカリバーンはケルトではエクスカリバーの本名
フランスとかに渡ったときにエクスカリバーに変化したと原書房の図説シリーズには書いてる
ジェフリーが書いた列王史の時点では
エクスカリバーという名前は存在しない
妖精の国で鍛えられたカリバーン=カリブルヌスはでてくるが
807天之御名無主:2009/04/05(日) 14:40:18
選定の剣がカリバーンってのないだろうな
でも確かに日本だと選定の剣はカリバーンって誤認してる本は多い
まあ答えなんて出ないだろうけど
808天之御名無主:2009/04/05(日) 20:03:31
日本だけじゃなく、マロリーも混同してるよ
809天之御名無主:2009/04/05(日) 21:28:15
結局のところ「石に刺さった選定のカリバーン」は無いという事でFA?
810天之御名無主:2009/04/05(日) 21:48:44
そういうこと
811天之御名無主:2009/04/05(日) 21:54:40
>>808

> 日本だけじゃなく、マロリーも混同してるよ
マロリーが混同してるのはカリバーンが選定の剣じゃなくて
石から抜いた剣もエクスカリバーと扱ってるからだろう
マロリーのアーサー王にはカリバーンじゃなくエクスカリバーで名称が統一されてる
マロリー自体はエクスカリバー=カリバーンと扱ってると思う
問題なのは強引に選定の剣のエピソード入れてそれもエクスカリバーとしてしまったこと
812天之御名無主:2009/04/05(日) 22:09:46
選定の剣はマロリーがアーサーを王にするためにしこんだ策略で
名もなき剣ってことにしといて
アヴァロン妖精から貰った剣がカリバーン=エクスカリバーにしとくのが
ブリテン列王史から考えると矛盾が一番ないと思う
まあエクスカリバーって名前が定着したのは
マロリーからであって
カラドボルグ、コルブランド、カリバーン、エスカリボール、エクスカリバーと語源を変えてきただけだからな
もともとは同一の剣なのに
813天之御名無主:2009/04/05(日) 22:55:05
エクスカリバーより
個人的にはキャリバーンが一番名前的にはすきかな
こっちが定着して欲しかった
814天之御名無主:2009/04/06(月) 09:13:21
エクスカリバーは湖の姫に貰ったんじゃないのか
湖の姫=アヴァロン妖精?
815天之御名無主:2009/04/06(月) 18:53:34
>>814
湖の姫ビビアンがくれたのが妖精の国アヴァロンで鍛えられたカリバーン=エクスカリバー
816天之御名無主:2009/04/06(月) 23:28:15
と言う事は、エクスカリバーの持ち主は

アヴァロン妖精:鍛える

湖の姫ビビアン:アヴァロン妖精から貰う

アーサー:湖の姫から貰う

なのか
アヴァロン妖精→湖の姫ビビアンへの経緯は全く触れられていないけど
817天之御名無主:2009/04/07(火) 00:15:14
ブリテン列王史にはビビアンという存在がいない
妖精の国アヴァロンで鍛えられた魔法の剣としてカリバーンがでて
それでアーサーはサクソン人470人斬りをやってのけたとあるだけだよ
たぶんアヴァロンの国で鍛えられた剣カリバーン→湖の姫ビビアンから妖精の国で鍛えられたエクスカリバー
を貰ったに変化していったと思われる
後付けばかりだからどれが正しいとかはないんだろうけどね
818天之御名無主:2009/04/07(火) 00:19:47
>>816
ちなみに原書房の図説アーサ王伝説物語の89ページには
アーサーの剣が折れるとアヴァロンの魔法の鍛冶屋がつくった剣をいただきたいと
マーリンが湖の姫に言う。この剣はカリバーンという名がつけられ(後になるとエクスカリバーと呼ばれる)
アーサーのものとなった
とある。
819天之御名無主:2009/04/07(火) 00:32:07
もともとカリバーンで「そのカリバーン」って意味がフランスで誤訳されて
エスカリボール→エクスカリバーに変化したって説が有力だとなんかで聞いたことがある
820天之御名無主:2009/04/07(火) 02:12:42
混乱してきたんだけど
アヴァロン=冥界=妖精の国で
妖精=湖の姫でいいんだよな

登場はしないけど、
アーサー王時代のアヴァロンの
統治者は誰になるんだ?
それとも妖精王は無名?
821天之御名無主:2009/04/07(火) 12:10:50
お前頭わるいだろ
822天之御名無主:2009/04/07(火) 12:18:04
セイバー!
823天之御名無主:2009/04/07(火) 13:55:38
約束されし勝利の剣
824天之御名無主:2009/04/07(火) 14:31:40
イリヤぁぁぁああぁぁん
825天之御名無主:2009/04/07(火) 14:57:28
『マーリンの生涯』だとモーガンがアバロンを支配してるそうな。
あと、アバロンの住民は働かなくても生活できるらしい…。
826天之御名無主:2009/04/07(火) 18:13:01
マーリンの生涯ってウィキの人が訳してたよね
マーリンの生涯はどうか分からないけど、モルガンとその妹たちが支配者だという話はよく見る気がする

>>820
>>816に書いてある通り、湖の姫はアヴァロン妖精に剣も貰っているので、アヴァロン妖精≠湖の姫だと
827天之御名無主:2009/04/07(火) 20:45:19
「くたばれ、創価学会。お国のために」
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
828天之御名無主:2009/04/07(火) 22:35:17
いきなりだが、ガラハッドに盾を授けた、白騎士の正体は誰なんだろう?
謎のままなんだろうか・・・
829天之御名無主:2009/04/07(火) 22:53:41
今手当たり次第手元にあった本を確認してみたけど、全部謎の白騎士と書かれていて吹いた
どんだけ秘められた騎士なんだw
特に設定されていないのかも
アリマタヤのヨッチャンの熱心な儲とか?

詳しく書いていそうなブリテン列王史とかには何か手掛かり無いもんかね
830天之御名無主:2009/04/08(水) 00:32:01
列王史にはガラハドは出てきてない。たぶん、後期流布本以降のキャラだろ。
マロリー版が手元にないから確かめてないが、
盾のもとの所有者はMordrainだとか細かい設定はあるみたいだね。
831天之御名無主:2009/04/08(水) 02:42:55
>>803
たぶんフェイトのせいで間違った認識が広まってる可能性は高い
といってもフェイトはグラムがカリバーンとかトンでも設定でやってるから
もともと本当の設定とかどうでもいいんだろう
832天之御名無主:2009/04/08(水) 03:12:14
イーブレイク王の楯
833天之御名無主:2009/04/08(水) 18:20:08
したらばの方ID強制になりそう。

>>832
イーブレイクは、エヴェラーク=モルドレイン?
元の持ち主は分かっても白騎士については情報無いな。
834天之御名無主:2009/04/08(水) 21:28:16
Mordrainは某海外サイトで得た情報。改宗してEvelakeに名を替えたとのこと。
なんか知らんが、キャラ紹介の項目が旧名のMordrainでたってた。
マロリー版には、その辺のエピソードは載ってないのかな。
英語版を流し読みしてたら、しょっぱなからEvelakeの名前が出て来た。
835天之御名無主:2009/04/12(日) 21:10:37
保守

836天之御名無主:2009/04/15(水) 18:31:37
白騎士は名無しという事でFA?
837天之御名無主:2009/04/16(木) 19:58:24
the white knight
838天之御名無主:2009/04/17(金) 20:37:54
セイバーは初めは男の設定であるはずだったらしい
839天之御名無主:2009/04/18(土) 01:14:10
べディヴィアは始めは隻腕の設定であるはずだったらしい
840天之御名無主:2009/04/18(土) 02:01:33
型月厨消えてくれ
841天之御名無主:2009/04/19(日) 00:10:12
ケイは初めは物凄い強い騎士の設定だったらしい
842天之御名無主:2009/04/19(日) 04:13:59
アルトリウス
カリバーン
の初期の名前でやり直せ
843天之御名無主:2009/04/19(日) 22:24:22
>>836
多分、最後まで謎の存在だと思う・・・
844天之御名無主:2009/04/20(月) 16:41:08
てか、漫画じゃねぇんだから一々設定だの作ってねぇよ(汗
845天之御名無主:2009/04/21(火) 23:18:50
>>844
昔の人達の作品だからねw
846天之御名無主:2009/04/22(水) 09:11:23
超魔界村=アーサー
847天之御名無主:2009/04/23(木) 20:18:19
魔界村のアーサーはアーサー王とは異なる人物だと明言していたのに
ランスが登場したせいでアーサー王物だと勘違いする人が出てきそうだ
848天之御名無主:2009/04/25(土) 12:17:41
手元の萌える大百科シリーズ、『アーサー王大百科』だと
アルトリウスをベイドン山の戦いの英雄って設定だと説明してるが、これでいいの?
あと、フェイトのセイバーの起源考察はどーでもいい。
849天之御名無主:2009/04/27(月) 01:18:58
萌える大百科とかは新○元社の記事を露骨に要約したうえで萌え絵つけただけだったり、
ひどいのだと某神話サイトのパクリだったり。
資料価値ははてしなくゼロに近い。
850天之御名無主:2009/05/05(火) 20:04:23
まあ、どんな駄本でも参考文献リストさえ載せてくれてれば
これから研究始める人にとっては資料価値あるよ。
851天之御名無主:2009/05/05(火) 23:25:04
駄本は明らかに原典読んでないために生じる誤情報が
掲載されててむしろ有害なことも多い。
特にシャルルマーニュ伝説系を扱った駄本の
事実誤認は目を覆うものがある。
852天之御名無主:2009/05/06(水) 00:54:19
悪貨が良貨を駆逐するとも言えるし相互作用して新しいストーリーを作っていくとも言えるし難しいところだな。
100年後にはどんなアーサー伝説が語られているのだろう。
853天之御名無主:2009/05/21(木) 15:16:38
ほしゅ
854天之御名無主:2009/05/25(月) 22:20:15
アーサー王物語の人物で実在の人物っていますか?
アーサー王自身はどうですか?
855天之御名無主:2009/05/25(月) 23:26:19
ヴォーディガーンとかたぶん実在。
アーサーより3世代上のブリタニア王というマイナーなやつだけど、
複数の史書に比較的出てくるからな。
あと、アーサー、マーリンあたりは実在のモデルがいるらしい。
856天之御名無主:2009/05/26(火) 00:58:01
ランスロットはいますか?
857天之御名無主:2009/05/26(火) 02:12:27
ランスについては諸説あるみたい
まるきりクレチアンが創作した人物だって説とか、
マビノキに出てくるウェールズの英雄がモデルだとか。

名前については、
度忘れしたがウェールズ語で、ナンタラの子のナントカがなまったとか
スコットランドあたりの王サマの名前がフランス風になまった、
とか聞いたことがある。
858天之御名無主:2009/05/26(火) 02:48:44
>度忘れしたがウェールズ語で、ナンタラの子のナントカがなまったとか
>スコットランドあたりの王サマの名前がフランス風になまった、

ウェールズ語だとナンタラの子ナントカの場合

Nantoka ap NantaraかNantoka mab Nantara、あるいは軟変異でもってmabがfab(ヴァブ)
いづれも息子の意味のmab(マブ)からでマビノギあるいはマビノギオンもこっから来てるで

このあたりから如何に訛っても相当難しいと思うなぁ。
スコットランドの王様はどちらかというとブリソニック系統にとってはアングロサクソン以上に
仇敵だったゲール語系だからそっちもきびしい気がすんだけど、どうなんだろ?


859天之御名無主:2009/05/26(火) 03:00:25
ローマのルキウス帝って誰なんですか?
860天之御名無主:2009/05/26(火) 21:37:14
Lance ap Lot が変化したと解釈できなくもないとか。
ウェールズは語は分からんけど、かなり無理があるみたい。
スコットランドの場合はAnguselusって名前にフランス語の定冠詞、
「le」がついてl'Anguselus。それが変化してLancelotだとか。
こんなのはこじつけができそうだし、あくまで説だけど。

ルキウス帝の方は架空でしょう、たぶん。
モデルくらいいたかもだけど。
861天之御名無主:2009/05/26(火) 21:51:59
ググってみたら、ルキウス・ティベリウス帝は東ローマの
ティベリウス2世こと、ティベリウス2世コンスタンティヌスかもしれないとか。
名前が似てるのと時代が近い以上の根拠は見付からないけどな。
862天之御名無主:2009/05/26(火) 23:45:57
ウリエンスとイウェインも実在の人物ってされてるよね
半歴史上の人物って表現されるけど
863天之御名無主:2009/05/27(水) 05:00:29
>>860
もの凄いこじつけ説だね、どっちも。まぁこれは忘れた方が良さそうというか、そういう類の話だね。そもそもLanceなんてのがありえないし。

ルキウスと聞くとセネカをおもいだす(何。
例の小説みたいに正式には即位してないが即位する筈だったというのを使うといろいろ広がる気が。

864天之御名無主:2009/05/28(木) 02:31:21
ルキウスの名を持つローマ皇帝は

ルキウス・セプティミウス・セウェルス
ルキウス・ドミティウス・アウレリアヌス

の二人がいるみたいね。

セウェルス帝はハドリアヌスの壁を越えてブリタニアに
攻め込んでヨークで死んだらしい。
アウレリアヌス帝はガリア皇帝テトリクスを降伏させ、
西方属州を帰属させたようだ。

どっちかというと、セウェルス帝の話が元になっているのかな?
865天之御名無主:2009/05/28(木) 21:27:29
アーサーのモデル、アルトリウスもルキウスだよね。
なんか敵になったりしてるけどなんでだろ
866天之御名無主:2009/05/31(日) 16:33:23
最後の戦い以外での
ルーカン卿やベディヴィア卿のエピソードを探しているのだが
あまり見つからんな…
867天之御名無主:2009/05/31(日) 22:25:47
初期とかマビノキ。
ベティビアは最古参なんで、わりと活躍してる。
868天之御名無主:2009/05/31(日) 23:40:05
>>867なるほどサンクス
869天之御名無主:2009/06/01(月) 00:26:18
初期設定では隻腕だったり、グィネビアとの不義とかはもともとベティビアの設定だとか。
あと、スレ違いだが『円卓生徒会』の新刊の表紙がベティビア。
870天之御名無主:2009/06/01(月) 17:01:47
>>869もありがとう、初期のを探して読むことにするよ
871天之御名無主:2009/06/01(月) 22:50:44
バーナード・コーンウェルの3部作もベティビアが主役だね
872天之御名無主:2009/06/10(水) 23:08:37
『マーリンの生涯』が、南洋堂フェニックスから和訳が出版されました。
私はまだ確認してないけど、日本のアーサー王業界の進展を祝って万歳。
873天之御名無主:2009/06/10(水) 23:43:11
『マーリンの生涯』、和訳出版記念age
874天之御名無主:2009/06/10(水) 23:44:16
age損ねた・・・
875天之御名無主:2009/06/13(土) 04:45:03
>>872
このセンセ中世ラテン語もん集中して訳してるから、ちょっと楽しみだね。

876天之御名無主:2009/06/20(土) 15:06:39
邦訳版にはランスが贔屓される以前の、ガウェインがまともに描かれてる作品はある?
877天之御名無主:2009/06/20(土) 17:00:09
                          ↑
                          w
878天之御名無主:2009/06/20(土) 17:38:55
>>876
ランスロットがデカい顔するようになっても、ガウェインはそれと関係なく、
最後のランスロットとの確執を除けば、まともな人間として書かれているわけだが
879天之御名無主:2009/06/21(日) 10:07:25
>>876
ウォルフラムの『パルチパール』とかクレチアンの『パルシファル』を読め。
どちらも脇役だけど、第二の主人公程度の活躍はしてるから。
私のオススメは『パルチパール』だけど、たぶん絶版なので図書館へ行けばいいと思うよ。
無限空間ってサイトで管理人が詳細なあらすじを掲載してるから見ておくといい。

>>878
ラモラック・ペリノアを卑怯にも集団で闇打ち的に暗殺、
ペリノア・トーと3人組で出掛けた猟犬探しの冒険では、
非武装の乙女を殺しちゃってガウェインのみ失敗。
ユーウェイン・マーハウスの3人組で出掛けた冒険でも、
ペレアスの恋人を寝取っちゃってガウェインのみ失敗。
むしろ、ガウェインはどうしようもないヤツに書かれてるよ。
880天之御名無主:2009/07/08(水) 23:10:29
保守
881天之御名無主:2009/07/09(木) 00:46:05
ガレス、パーシバルはショタな雰囲気があるのに、
ガラハッドはなんか少年らしさを感じないのは俺だけかな?
882天之御名無主:2009/07/09(木) 20:14:11
ここは初心者が混ざってもいいスレですか
883天之御名無主:2009/07/09(木) 21:52:55
何をもってショタとするか問題だ。10代でも老けてるのはいるし、
グィネビアみたいにいい年して自由恋愛なのもいる。

>>882
そりゃかまわないだろ。ダメとする理由が思い付かない。
884天之御名無主:2009/07/27(月) 18:50:00
学校のレポートでerec and enideについて書かなきゃいけなくてネットでちょっと調べてみたけど、
何で彼らの話は後の世に広まらなかったの?
マロリーがもてはやしてる宮廷風恋愛を否定したりその対極みたいな夫婦愛を描いてるから?

和訳もハルトマンが大幅に加筆したやつしかないし、資料少なくて泣きそうだ;;
885天之御名無主:2009/07/28(火) 04:04:08
先生も、まさに、そういうことを考察してほしくてレポート出したんだろうに
なぜ、安易にカンニングに奔るのか・・・
886天之御名無主:2009/07/28(火) 14:17:14
テーマは「イニードの罪とは何か」っていうありきたりなものだけど、自論を固める資料が欲しくてつい……
何で広まってないの?=他のやつに比べて資料少ないよ!っていう愚痴っす。

それにしても
クレチアンの格付けによればランスロットより強くて、人当たりもよくて美人の妻がいて良い騎士なのに
他の作品に顔出すこともなければ、誰かに書き直されることもほとんど無いでしょ?
この扱いの差はなんなの!? と思ったので、レポートとは別にちょっと聞いてみたかった
887天之御名無主:2009/07/29(水) 17:13:47
エレックはマロリー版には出てこないよね。
イニードの罪っても、なんか一方的な被害者みたいな気がするからどうにもだぜ。
888天之御名無主:2009/07/30(木) 00:44:25
好奇心から聞くんだけど、>>884は専門課程っぽいのに
和訳探してるみたいだが、そういう学問って英語本が教科書とかじゃないの?
いや、俺は外国文学好きなのに高校英語が3だったから断念してるんだ…。
889天之御名無主:2009/07/30(木) 23:13:27
和訳を探しているのではなく、和訳"も"、探しているのかもしれない
あるいは、資料の少なさの現われとして、和訳が一冊しかないことを事例に挙げて嘆いているのか
890天之御名無主:2009/07/31(金) 00:05:50
規定語数にだいぶ足らなかったけどレポート出してきた

>>888
いつも和訳で大まかな筋書きを頭に入れてから書くので…ただの手抜きですサーセン
今回は就活もあって半分くらい授業に行けなかったから大筋すら掴めてなくてしんどかった
英文をすらすら読めるようになれればもっといろんな物語が読めるのに、とは俺も思う
まあ専門課程でもこんな奴がいるということで。
891天之御名無主:2009/07/31(金) 01:19:49
>>890
歴史小説読むとき、wikiで人物の概要押さえるようなもんか。

ググって見たけれど、エレックの話って「国王牧歌」と「マビノキ」以外、
「アーサー王の死」を含め、ほかの作品には入ってない見たいだな。
クレチアンはまともに流通してなさげだし、牧歌の方は和訳ないみたいしだし…。
892天之御名無主:2009/08/06(木) 13:05:47
サトクリフ版に入っててちょっとびっくりした覚えがある
893天之御名無主:2009/08/11(火) 08:22:50
アーサー王に興味持って、この前そのサトクリフ版を読みました
それでアーサーが最後アヴァロン行きの小舟に三人の女性と乗るシーンで
モーガン、湖の姫、ノースガリスの王妃となってたんだけど
このノースガリスの王妃はなんで出てきたんだろう?
この3人が違うバージョンもあるみたいなんで、由来が気になっちゃって…

アーサーが好きなんだけど、今のアーサー王物語じゃアーサーが巨人倒したり
900人斬りしたりとかの英雄っぽい話が皆無なのが寂しいなぁ
アーサーを主眼に置いた本が読みたいけど、マーリンやガウェインが主人公はあっても
アーサーがメインてあんまり無いみたいで
海外にはアーサー創作も豊富なんだろうか
894天之御名無主:2009/08/11(火) 19:58:58
ブルフィンチとかだとその3人の中に
モーガンがいないバージョンじゃなかったけ。
こないだ読んだ『マーリンの生涯』だとタリエシンたちが
アヴァロンへ運んだ設定になってたけど、男よりも美女に運ばれたい…。

アーサーの活躍する話が皆無というわけじゃないよ。
俺は1巻途中で止まったけど、バーナード・コーンウェルの
作品はアーサーメインじゃなかったけな?
895天之御名無主:2009/08/11(火) 20:17:20
ホワイト?だっけ、の永遠の王はアーサーメイン
トリスタンとか聖杯辺り話は端折られてる
896天之御名無主:2009/08/11(火) 20:53:32
>894
モーガン居ないバージョンもあるんですね
エロ美しくて性悪ドSで散々嫌がらせしてきた姉が
最後には優しく膝枕してくれるというのに萌えてたのに・・・
コーンウェルのアーサー王3部作はすごく面白かった!
けど、主人公はオリジナル?のダーウェルで話もかなり独特な感じ

>>895
ディズニーの王様の剣の原作と聞いて永遠の王も読んでみた
作者のショタコンっぷりが顕著で笑ったw
他のキャラも捻った解釈が多くて面白かったけど、前半のアーサー贔屓っぷりから一転、
後半は視点がバラけてアーサーの影が薄くなっていくのが残念

アーサーって即位するまでの戦争とかはわりとアッサリ描写終わっちゃって
即位後は他の騎士に行ってらっしゃーいするだけの係になり
後半はランスロの引き立て役で終わっちゃう感じなんで
たまにはアーサー無双の伝記っぽいのが読んでみたいなぁと
897天之御名無主:2009/08/11(火) 23:03:11
ブリタニア列王記を読めばどうかな?
無双乱舞が発動して900人斬りとかあるよ。

あと、適当にググってみたら、アーサー王を主人公にしたのは結構あるっぽい。
著作権きれを公開してた。っても韻文詩が多いみたいだけどね。
http://www.lib.rochester.edu/camelot/arthmenu.htm
898天之御名無主:2009/08/12(水) 07:14:09
>>897
おおお!
これはエキサイト翻訳のしがいがありそうだ
やっぱり海外では人気あるんだなー
いいサイトを教えてくれてありがとう
ブリタニア列王史もアマゾンで発見したんでぜひ読んでみます!
899天之御名無主:2009/08/12(水) 12:46:36
俺はエキサイトよりYahoo辞書のが好きかな。
文章を訳させるんだったらエキサイト翻訳いい気がする。
お前ら、おすすめとかある?
900天之御名無主:2009/08/12(水) 12:51:08
Google翻訳
901天之御名無主:2009/08/13(木) 01:47:22
結構英語読める人も多いみたいだけど、
邦訳がないのも含めて一番面白いのってどの話?
902天之御名無主:2009/08/13(木) 02:59:50
面白さの基準は人によって違うからこれはお勧めというのはなかなかない。

とりあえずお勧めの方法は見つけ次第片っ端から読む!これ(w

初めに面白いと思っていたものとは全然違う物に面白さを見出したりできる。

あとは英語とラテン語そしてウェールズ語にコーンウォール語なんかにも手を出すと死ぬまで読み切れない宝の山が君の目の前に出現する。まぁ、大半はごみかもしれんけどね。

途中で写本のかすれた文字を読むのに楽しみを見出してしまうとか弊害も多いけど、とにかく数を読むというのがお勧め(w
903天之御名無主:2009/08/15(土) 12:34:40
よーし、この「ガウェインとイウェイン」と読んじゃうぞー
と思って印刷までしたか無理だったぜ。
904天之御名無主:2009/08/19(水) 13:10:56
http://ayutori.web.fc2.com/libeaus/desconus.index.html

Amourは鎧じゃなくて愛だろ
905天之御名無主:2009/08/19(水) 21:35:52
久しぶりにアーサー王物語読んだら、グィネヴィアとランスロに
本気でムカついてしまったw
中世のヒマな奥様方には受けたかもしれんが、思いっきりセクロスしといて
「自分たちは潔白です」とか言えるなんて面の皮厚すぎるだろ・・・
あとランスロの持ち上げっぷりが今で言うドリーム小説みたいだと思った
「厨ちゃんの考えた最強主人公☆」的な
906天之御名無主:2009/08/19(水) 23:04:16
>>904
これ訳してる人、上から目線なのが気になる。
そのわりにはアムールがアーマーとは。

>>905
同意。
元ネタが「厨ちゃんの考えた最強主人公☆」なのに、
ゲームやアニメで「ランスロット」の名が付くキャラは
かっこよかったり、人間的にもいいやつだったりするんだよな。
907天之御名無主:2009/08/19(水) 23:19:05
>>906
ゆとりとか言うのはウザイと思うけど、
上から目線ってのは知らんかった。
日記の内容とかそんな感じなのか?
908天之御名無主:2009/08/20(木) 02:42:57
>>904

とりあえず研究社からでてる古英語・中英語の教科書をお勧めしときたい(謎
と、サイトの中の人にお伝えください
909天之御名無主:2009/08/20(木) 08:57:12
サトクリフのニ巻に「ランスロットにとって大事なものは二つしかない
一つは王妃への愛、もう一つは自分が世で最高の騎士であるという誇り」
ってのがあって、まさにランスロットを的確に表現してるなと
アーサーに忠誠を誓ってはいるが中身は伴ってない
高潔に振る舞うのも「最高の騎士な俺様カッコヨス」の自分萌えで
あとは「グィネタンハァハァ」しかない

うん…最悪だな
910天之御名無主:2009/08/20(木) 09:10:16
アーサー王伝説三大嫌われキャラ
ランスロット、グィネヴィア、ガラハッド
911天之御名無主:2009/08/20(木) 15:31:49
>>904
ありがとうございます。
もう1つ誤訳見つけたので、週末まとめて訂正いたします。
中英語以前に、いまさっきまで初期近代英語という
概念すら知らなかったんで勉強させていただきます。
912天之御名無主:2009/08/20(木) 19:05:42
>>910
確かにww
ランスとグウィネヴィアはもちろん、ガラハッドも嫌いだぜ
中世の人はあの自己中っぷりに萌え萌えだったのかと思うと時代のギャップを感じるな
913天之御名無主:2009/08/20(木) 22:28:15
アーサーもそれほど優れた人物ではないし。
意志薄弱な国王なんてどうなのよ。

914天之御名無主:2009/08/20(木) 22:42:28
>>913
ローマ遠征して皇帝ぶったたおしてるから、軍事的才能は突出してるはず。
具体的にどういう作戦立てたかは知らんが、中世の評価だと
アレクサンダー大王、カエサル、シャルルマーニュと同レベルのはず。
統治能力は低かったみたいだけど、かなり優れてるんじゃね?
915天之御名無主:2009/08/23(日) 10:32:00
マロリー版ではガウェインがDQNキャラに描かれてるのがなんとも
916天之御名無主:2009/08/23(日) 12:03:41
ガヴェインはマビノギとかの初期伝説じゃアーサーの一の騎士だったんだよな。
カムランの戦い後アーサーがガヴェインに王位を譲るような話もあったらしいし
聖杯探索にも行ったが、マロリーのランス萌えによって生み出されたガラハッドに
ポジションを奪われたのだととこかで読んだ。

なんつーか……マロリーはガヴェインに酷いことしたよね。

あとドリーム小説で思ったんだが、ランスロットはもちろんグウィネヴィアは
中世の不倫に憧れる奥様のドリーム主人公だったんじゃないだろうか。
最高の王様の妻でありながら最強イケメンな騎士に一途に愛されるアテクシ!な。
他にもチンピラ悪役に奪われちゃったり、義理の息子にまで結婚迫られちゃうの!
でも最強イケメン騎士がどこにいてもすっ飛んできて助けてくれるんだから(はぁと)
917天之御名無主:2009/08/23(日) 19:03:12
>>916
マロリーはオークニー一派に優しくないよな・・・。
モードレッドもウェールズの伝承では優れた騎士でロトの息子。
ジェフリーでは反乱を起こす騎士。父親はロト。
マロリーでは反乱を起こす不義の子。
段々扱いが酷くなってるじゃねぇか。
アグラヴェインも最初の方では立派な騎士として描かれていたらしい。

マロリーの個人的な恨みでもあったのだろうか。
オークニー諸島やスコットランドの人間に酷い目にあわされたとか。

918天之御名無主:2009/08/24(月) 08:19:01
3大嫌われキャラがランスロット、グウィネヴィア、ガラハッドなら
3大愛されキャラはガウェイン、モードレッド、アーサーかな?

自分はグウィネヴィアは嫌いだがモーガンは好きだったりする
アヴァロンの霧みたいに、モードレッドの母はモーガンの方が
ドラマチックでいいな
モルゴースじゃ年食い過ぎててアーサーが熟女マニアに見えてしまう…
919天之御名無主:2009/08/26(水) 00:32:02
モードレットとガウェインは嫌われの方だろ…。
やっぱ無難に考えてランスが突出して人気あるだろ。
920天之御名無主:2009/08/26(水) 00:41:27
http://c.2ch.net/test/-/news/1251213880/i

ブライアン・シンガーがエクスカリバーをリメイクするらしい。
921天之御名無主:2009/08/27(木) 00:18:06
そう…そのまま飲み込んで。僕のエクスカリバー…
922天之御名無主:2009/08/27(木) 05:34:03
アーサー王剣抜きとる 伝説の王
負け戦のみの出番

あれ自力で勝ったことあるっけ?
923天之御名無主:2009/08/27(木) 10:38:26
あるよ
924天之御名無主:2009/08/31(月) 21:22:00
アーサー帝戦記って読んだやついる?
925天之御名無主:2009/09/03(木) 17:14:20
>アーサー帝戦記はかなーりマニアックというか本格。
>ライトな感じではないし、アーサー王ものが好きか知識ない辛いんじゃないかな。
>せめて円卓生徒会でも読んでれば大丈夫だとは思うけど。
>内容はアーサー、ランス、ガウェインなど主要キャラが喪男。
>萌えヒロインは皆無に近く、しかもレイプに近親相姦ありあり。
>気分の暗いときには読まない方がいいだろ。
>個人的には喪のオーラを放つガウェインとか燃えるけどな。


>アーサー王モノを全く知らない俺からすれば
>アーサーが重度のシスコン少年だったり
>姉のモルガンがほとんど大道寺光沙だったり
>相変わらず、本田節は健在だなぁと思ったよ。

>少なくとも俺は楽しめたよ。
>ただやはり萌えでもライトでも無いので重い部分はあるし
>その辺を承知で読んだ方がいい。


本田透総合スレ4円卓イマラノらぶがく他
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1230531934/l50

評判は悪くないみたいだね>アーサー帝戦記
926天之御名無主:2009/09/11(金) 22:37:19
ソフトバンク文庫、ケルト神話がわかる
という本はアーサー王物語の説明じゃなく
原典のブリテン列王史の解説で面白かったよ
927天之御名無主:2009/09/12(土) 00:27:31
ソフトバンク、最近ファンタジー系の大量に出してるよな。
新紀元社ほどの質がなくて量だけの印象だったか、軽く読んで見るわ。
928天之御名無主:2009/09/14(月) 17:13:56
|ここで誰かが、新紀元社の本の"質"についてツッコミを入れる。
↓ 俺は、孫引き、ひ孫引きであることを認識して読むなら、悪くないと思うけどね。この板で持ち出すようなものではないけど
929天之御名無主:2009/09/14(月) 21:27:16
>>926
ブリテン列王史の解説本はあんまりないから
そういう意味では面白かった
何気にアーサー王物語より
列王史のほうが矛盾なくキレイに纏まってそう
930天之御名無主:2009/09/15(火) 03:40:32
物語のほうはマロリーのオナニーで矛盾だらけ
931天之御名無主:2009/09/18(金) 12:36:50
ブリテン列王史を翻訳してる本ってないのかな?
932天之御名無主:2009/09/18(金) 13:02:26
このスレでも話題になってるぞ
ちゃんと中世ラテン語から翻訳したのが出てる。

ちゃんとした図書館なら蔵書にあるはずだからとりあえず近隣の市町村の図書館、学校いってるなら
学校の図書館の蔵書を検索してみよう。

まぁ、読みやすいか?と言われれば読みにくいだろうけど。ラテン語(それも中世の)と違って
日本語だしまぁなんとかなると思うよ。
933天之御名無主:2009/09/18(金) 22:51:32
バーナード・コーンウェルの三部作読んでる奴があまりに少なくて絶望した。
普通に面白かったんだけどな。翻訳も悪くないし。
あれか、原書房でハードカバー六巻本で出たのが悪かったのか。もう絶版でどこにも売ってないし。
934天之御名無主:2009/09/18(金) 23:37:25
>>931
瀬谷幸男の訳で「南雲堂フェニックス」って弱小出版社から出てる。
実際にアーサー王が出てくる分量はかなり少ないんだけれどね。

>>933
図書館にないんだよね。
正確に言えば、なぜか最終巻だけあったけれどそれじゃ読む気にならん。
935931:2009/09/19(土) 17:23:58
情報ありがとう
ちょっと探してみます
これがアーサー王の原典で
不純一切ないものだから一度読んでみたいので
936天之御名無主:2009/09/20(日) 00:47:37
バーナード・コーンウェルの三部作かぁ
これってアーサー王モノじゃかなり変わってるよね
やたらと登場人物が人間臭くて面白かった
今でも手元に置いてるけど文庫化して欲しかった
937天之御名無主:2009/10/01(木) 21:07:18
上で出てたアーサー帝戦記を読んでみた。
アーサーとランスロットとグィネヴィアが幼少の頃からの仲良しだったり
ガウェイン=クーフリンで戦場ではゲイボルグ振り回してたりと
ちょいちょい設定を改変してる部分はあるけど大筋はしっかり押さえてあって、
きちんとアーサー王伝説を描こうとしてるように思った。

個人的には主要人物の中にベイリンがいるだけで大満足w
あとこの1巻だけかもしれんがグィネヴィアがとてもかわいい。このまま成長しなければいいのにw
938天之御名無主:2009/10/02(金) 22:24:54
少女マンガで「ラズ・メリディアン」というの読んだ人いる?
現代の日本の女の子が異世界のアヴァロンに行き来して、
ランスロットで出会って恋愛模様が繰り広げられるという話らしい。

あらすじ読んだだけで、もやっとした。
キャラ改変、設定改変は大いにやっていただいて結構だが、
アーサー王伝説のキャラだけでやって欲しい。
939天之御名無主:2009/10/02(金) 22:55:22
>>938
その作品は知らないがその設定を聞いただけで笑ってしまった
ふしぎ遊戯かwww
940938:2009/10/02(金) 23:07:16
ごめん、「ランスロットで出会って」じゃなくて
「ランスロットと出会って」だ。
941天之御名無主:2009/10/03(土) 19:30:14
不思議遊戯とな?
キャラ改変が酷いってこと、それともアーサー出てくるってこと?
スレ違いにならん程度で教えてくれ。
942天之御名無主:2009/10/03(土) 23:19:25
10月5日から『魔術師MERLIN』とかいうドラマがBSでやるとか。
アーサー王も、声優の浪川さんも好きなんだが、俺の家はBS映らない…。
見られる奴がいたら感想ヨロ。
943天之御名無主:2009/10/07(水) 14:29:03
>>942
アーサーのDQNっぷりがすさまじい

しかし1回見ただけではまったw
944天之御名無主:2009/10/19(月) 20:19:03
良い作品に出会えて良かったね
945天之御名無主:2009/10/24(土) 22:41:41
パーシバルが獅子を助けるとか、そんな話ってあったっけ?
946天之御名無主:2009/10/26(月) 00:09:34
>>945
イウェインの話じゃない?
947天之御名無主:2009/11/04(水) 00:23:34
だいたいライオンなんて暖かいアフリカの動物だろうが。
なんでイギリスなんぞに生息してやがったんだろ。
948天之御名無主:2009/11/04(水) 02:04:36
ライオンは神話に良く出てくる動物だからだね
アーサー王の話自体神話に影響受けてるし
イウェインとライオンの話はマギノビオンとかに入ってたような?
949天之御名無主:2009/11/13(金) 21:42:55
ガラハッドが獅子で、ランスが豹にたとえられてなかったかな。
あと、セイバーもライオン好きだったよな。
950天之御名無主:2009/11/14(土) 21:08:33
ライオンは勇敢さや完璧な騎士の象徴だったり、キリストを示しているという話も有るね。
セイバーのライオン好きにはそんな意味もあったのかw

ライオンを助ける騎士っていうとイウェイン(ユーウェイン?)が本筋っぽいけど
マロリーの「アーサー王の死」だとパーシヴァルが助ける話もあるみたい
こっちだと当のイウェインはガウェインに殺されるしな
951天之御名無主:2009/11/15(日) 00:49:20
イウェインって二人いなかったっけ
ガウェインに殺されたのは従兄弟じゃない方だと思ってた
ついでにガヘリスも二人居なかったっけ、従者の方と弟の方
読んだのが大分前だから記憶曖昧だけど
952天之御名無主:2009/11/15(日) 23:56:45
イウェインは、ウリエンスの子のイウェインと、イウェイン・ザ・バスタードってのがいるんじゃなかったか。
バスタードの方は名前しか知らんからどんなのかは分からん。
ガヘリスの方は、若い頃にガウェインの従者やってただけじゃね?
953天之御名無主:2009/11/17(火) 00:42:16
>>951
イウェインの方は2人いるわ。
イウェイン・ザ・バスタードとイウェイン・ザ・グレード。
で、「獅子を連れた騎士」の方はグレートの方。
バスタードの方は、グレートの兄弟だけどウリエンが浮気して作った子供。
なので、実際はアーサー王との血縁はないし、ガウェインの従兄弟でもない。

ただ、混同はされまくっているらしいからよう分からん。
実際、グレートの母親の名前だってころころ変わっているみたいだし、わりといい加減?
ウィキペディアの英語版だと、グレートの方は『アーサー王の死』
に登場してるってあるけど本当にそうなのか判断できないッす。

英語サイトを数件回ったが、ガウェインに殺されたほうのイウェインはバスタードの方らしい。
で、グレートの方は『ブリタニア列王記』だと死因は書いてなくて、
後期流布本だとサクソンとかモードレットと戦って戦死したらしい。
954天之御名無主:2009/11/22(日) 20:24:35
ダークシュナイダーを思いだした
955天之御名無主:2009/12/02(水) 11:13:49
スレ違いかも知れんが、みんなの映画『エクスカリバー』の印象はどう?

私はあの映画観るまで、本当に「お子様向け」のアーサー王物語しか
読んだことなかったんで、冒頭のウーサーがイグレーン寝取る場面で
かなりのショックを受けたw
しかもイグレーン役の女優がかなりエロ過ぎだったので、性的トラウマ
まで植えつけられたw

中1の頃の話です。
956天之御名無主:2009/12/03(木) 08:25:30
まあバスタードつったらな
957天之御名無主:2009/12/03(木) 13:22:24
映画エクスカリバーはイグレーヌが美乳だしランスロットと青姦した時のグィネヴィアも美乳だしある意味イイ作品だとは思う。

物語としての大量のつっこみ所は置いておけばな
958天之御名無主:2009/12/03(木) 16:16:19
アーサーとかガラハッドとかもバスタードだよね。
あ、モードレットもか。主要キャラがバスタードばっかじゃないか…。
959天之御名無主:2009/12/05(土) 20:39:14
>>957
>物語としての大量のつっこみ所は置いておけばな
具体的にはどの辺?
960天之御名無主:2009/12/07(月) 22:57:03
突っ込みどころといえばさ、

・ キャラどうしは久しぶりに会ったとき、名乗るまで個人認識できない
・ 失恋すると発狂、訃報を聞くと気絶

ってのは文化の差なのかね?
961天之御名無主:2009/12/08(火) 21:14:40
>>960
いちいち気絶したり発狂するのは悲しみとか苦しみと
言うものが伝わりやすいからでしょう
感情の表現と言うものはこれでもか!と言う程大げさに
書いた方が作者の意図が読者に良く伝わるものです
962天之御名無主:2009/12/09(水) 05:56:23
>>960
そういう観点で見るなら、現代欧米の文化ともまた別物ってことになるな。
963天之御名無主:2009/12/10(木) 12:48:05
>>959
・アーサー王との一騎打ちでエクスカリバーを折るランスロット
・ケイによって厨房で働くことになるランスロットに師事するパーシヴァル。もちろん手は白くない
・ランスロットとグィネヴィアの不倫をあばくガウェイン
・負傷しているランスロットにガウェインが一騎打ちでボコられる
・モルゴースはカムランの戦いの直前にモルドレッドに撲殺される
・パーシヴァルのみが聖杯に辿り着く
・聖杯探求でガウェイン死亡
・出家していたランスロットがカムランの戦いで古傷を悪化させて死ぬ
・パーシヴァルが湖にエクスカリバーを返しに行く
などなど。
マロリー版に準じた作品だと思うんだが登場人物は少ないし無理矢理感は拭えない。
964天之御名無主:2009/12/10(木) 13:46:22
それはそれで面白い
965天之御名無主:2009/12/11(金) 19:08:07
美乳以外の印象はあまりない
966天之御名無主:2009/12/11(金) 21:13:21
尺の問題もあるし、登場人物の数にも限界あるし、
いろんなエピソードをオミット、あるいは集約しなきゃ
収まらなかったんだろうね。
映画では、アーサー王には漁夫王の役割もかぶせてた。
BBCで、大河ドラマ「アーサー王の死」やればいいと思うよ。


映画はやはり美乳に尽きるが!
967天之御名無主:2009/12/12(土) 00:03:44
アーサーってケルト系でアングロサクソンの敵だろ?
なんでイギリスとかアメリカで人気なんだ?
968天之御名無主:2009/12/12(土) 01:41:15
イギリスやアメリカには当然ケルト系も多くいるし、
ケルト系なんていう意識が生まれたころにはすでにアーサー王は人気者だった
969天之御名無主:2009/12/12(土) 11:13:08
>>963
ランスはマロリー版より幸せな最期だったと思うんだ、逆にガウェインは悲惨だがw
970天之御名無主:2009/12/13(日) 09:20:47
18〜9世紀のブームがブリテン島の歴史は大陸諸国の歴史より長いのだ!みたいなノリもあったからね。「こまけぇこたぁいいいんだよ!(AA略」に近い感じで無理矢理王室に結びつけたりしてたわけで。
ケルト系だアングロサクソン系だ、北欧系だと言っても混血だって当然あるわけで、自分でそう思い込んじゃえば(系図が残ってるような人でもなければ)思い込めるってのもあるでしょう。
971天之御名無主:2009/12/13(日) 12:59:01
原哲夫のアテルイ2世とか、火の鳥古代篇とか。異民族が主役でもそんなもんかな。
ただ、ベニスの商人はユダヤ人を酷く書いてるからイスラエルじゃ上映できないらしい。
個人的に、韓国人の書く漫画だと、敵キャラはたいてい日本刀装備してるのは変な印象だった。
それはそれとして、水滸後伝で主役たちが日本軍と戦うシーンな。
日本王がタイコウとかいう名で、身長2メートルの象使いだったときは爆笑した。
972天之御名無主:2009/12/13(日) 18:51:04
魔術師マーリンの文庫本売ってた。
薄いわりにそれなりに値段するけど面白いのかね?
973天之御名無主:2009/12/14(月) 18:57:48
萌えろアーサー 白馬の王子
974天之御名無主:2009/12/15(火) 01:21:38
イウェイン、または乳の騎士
975天之御名無主:2009/12/17(木) 12:53:04
マロリー版でいいからマンガで誰か書いてくんねーかな。


もちろん日本人の漫画家で。
976天之御名無主:2009/12/17(木) 22:10:48
つ ライジングインパクト
977天之御名無主:2009/12/19(土) 14:50:01
今月号のジャンプ読み切りで、ロワイヨテとかいう騎士道物語やってた
ヒロインがツンデレ未亡人とか決闘裁判とかツボを押さえてて、スレ住民なら気に入るかも。

ただ、気になったんだが、決闘裁判シーンで騎士が徒歩で戦ってた点。
馬に乗って槍で戦い、槍が折れたら剣だと思ってたが、ルール分かる人いる?
978天之御名無主:2009/12/24(木) 22:20:29
緑の騎士事件って今夜だっけ…
979天之御名無主:2010/01/07(木) 10:31:23
マロリー版をマンガにするなら誰を主人公にしたら面白いかな?

少年ジャンプならアーサーかランスロット。

少年マガジンならケイ。

少年サンデーならガラハド。

って感じかな? 個人的にはガウェイン・ガレスが好きだが
980天之御名無主:2010/01/09(土) 14:48:59
レディコミならグィネヴィア。
ドロドロのエロエロな展開。
俺としてはあんま見たくないけど。
981天之御名無主:2010/01/10(日) 17:35:25
つか、そろそろ次スレが欲しい時期じゃないかな。
希望なんだが、次は騎士道物語総合とかでローランの歌とか、
ニーベルングとかもありにして欲しいんだが、できるのかね?
982天之御名無主
ニーベルングは北欧神話関連のところでいくらも話題にできそうだけど、
ローランというかシャルルマーニュは単独だと鉄板で過疎りそうだしな

アーサー王伝説自体が、マロリー版の時点で「騎士道物語総合」とも
言える気はするが