女神転生シリーズについて語ろう ２
1 ：天之御名無主：
前スレが落ちたようなので立てときます。
ここは神話と関連が深いゲーム、女神転生シリーズについて語り合うスレです。
ここは神話と関連が深いゲーム、女神転生シリーズについて語り合うスレです。
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2 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/10(月) 18:01:30
ﾒｶﾞﾃﾝいいよね
あの独特な雰囲気がたまらん
あの独特な雰囲気がたまらん
藻舞らから見て、ライドウは買い？(あれもメガテンシリーズでいいよな)
4 ：天之御名無主：2006/04/10(月) 18:57:23
アリアンロッド萌え～
5 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/11(火) 08:36:47
ﾗｲﾄﾞｳも世界感よさげだよね
買いだよ
買いだよ
ルシファーってダーク・ロウな気がする。
カオスというわりには組織作りあげてるし。
カオスというわりには組織作りあげてるし。
そんなこと言ったら、真のカオスは気ままにジェノサイドできる主人公だけになる。
8 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/11(火) 18:46:54
ﾏﾆｱｯｸやな
このｽﾚ楽しくなりそうや
このｽﾚ楽しくなりそうや
9 ：るしふぁー：2006/04/11(火) 21:23:02
おい、ルキフグス前スレ貼っとけや
ライドウ…よさそうだな…ｻﾝｸｽ
12 ：天之御名無主：2006/04/11(火) 21:49:33
ルッキーごくろうだったが、堕ちてて見えん･･
よって、アバドンに呑み込まれろや
話はかわるが確か旧約以降ラーが出ないのは何故だろう？
よって、アバドンに呑み込まれろや
話はかわるが確か旧約以降ラーが出ないのは何故だろう？
ライドウはまあ アトラス終わったなって感じだけどな。
14 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/12(水) 01:27:34
個人的に女神転生３の世界とか好きだけどどう？
15 ：天之御名無主：2006/04/12(水) 13:23:30
俺も好きだよ とくにマニアクスは
16 ：天之御名無主：2006/04/12(水) 17:00:50
ライドウは悪魔の数が少なすぎるのが残念だ・・・
ゲーム板でやれ
18 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/14(金) 12:28:02
このｽﾚ微妙に過疎ってんじゃねーの
みんなでageろや
みんなでageろや
世界観は好きだが、バエルとパズスとか、阿修羅とミカエルとか
対立する敵のチョイスがどっかズレてる気がしてならない
対立する敵のチョイスがどっかズレてる気がしてならない
20 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/04/15(土) 04:38:07
ブラックキャットに出てきたクロノナンバーズの
武器の名前のようなものだよ。
武器の名前のようなものだよ。
>対立する敵のチョイスがどっかズレてる気がしてならない
といえばペルソナⅡ罰のラストダンジョンに出てきた
アジ・ダハーカと、こいつに唯一対抗できるファリードゥーンだな。
これは惜しい。両方を
ザッハークｖｓファリードゥーン(王書での組み合わせ)か
アジ・ダハーカｖｓスラエータオナ(ゾロアスター教神話での組み合わせ)
というふうに合わせればよかったのに。
といえばペルソナⅡ罰のラストダンジョンに出てきた
アジ・ダハーカと、こいつに唯一対抗できるファリードゥーンだな。
これは惜しい。両方を
ザッハークｖｓファリードゥーン(王書での組み合わせ)か
アジ・ダハーカｖｓスラエータオナ(ゾロアスター教神話での組み合わせ)
というふうに合わせればよかったのに。
23 ：天之御名無主：2006/04/23(日) 18:49:23
ペル３のメインペルソナってまたギリシャ神なんだよな。
次は北欧神かエジプト神をメインにやってもらいたいな
次は北欧神かエジプト神をメインにやってもらいたいな
24 ：天之御名無主：2006/04/25(火) 23:49:45
25 ：RYT ◆RYT//19NO. ：2006/05/07(日) 04:39:27
26 ：天之御名無主：2006/05/08(月) 20:06:20
またルシファーとサタンの戦いが見てみたいもんだ
27 ：天之御名無主：2006/05/15(月) 11:24:52
会えて嬉しいぜ少年、お前もそう思うだろ？
28 ：天之御名無主：2006/05/18(木) 06:36:11
デビルサマナーで、サンダルフォンと造魔を合体させるとファリードゥーンになったけど、
合体元は地域的にスラオシャの方が合っているのでは？
それともファリードゥーンとサンダルフォンって何か関係があるの？
合体元は地域的にスラオシャの方が合っているのでは？
それともファリードゥーンとサンダルフォンって何か関係があるの？
29 ：天之御名無主：2006/05/18(木) 07:41:31
そういう間違いは結構ある
30 ：天之御名無主 ◆MaxuODSDnE ：2006/05/21(日) 19:53:56
蔵王権現って出てきたっけ？
31 ：天之御名無主：2006/05/22(月) 06:55:39
＞３０
ソウルハッカーズに破壊神として出てた
ソウルハッカーズに破壊神として出てた
32 ：天之御名無主：2006/05/24(水) 11:01:20
>>12
ものすごい遅レスだが
ラーはラストバイブルやデビチルなど外伝的なやつには出てる
どちらも立派にメガテンしてるし特にデビチルは悪魔の数が多く
マイナーどころもフォローしてるから機会があったらやってみて欲しい
ものすごい遅レスだが
ラーはラストバイブルやデビチルなど外伝的なやつには出てる
どちらも立派にメガテンしてるし特にデビチルは悪魔の数が多く
マイナーどころもフォローしてるから機会があったらやってみて欲しい
33 ：天之御名無主：2006/05/25(木) 13:41:28
34 ：天之御名無主：2006/05/25(木) 13:46:29
>>32
ｉｆにも宮本のガーディアンとして登場してたな。
ｉｆにも宮本のガーディアンとして登場してたな。
35 ：天之御名無主：2006/05/25(木) 23:02:29
>>33
何に重きをおくかで異なるからそれぞれの特徴を説明するわ
黒の書赤の書(GB)
・一番最初に出たデビチル
・シナリオは一番評判がいい(特に黒)
・なんだか微妙に鬱な人間関係
・一番古いため操作性は今やるとちょっとしんどいかも
白の書(GB)
・黒赤の続編(黒赤と通信可能)
・一番影が薄い
・悪魔合体の種類が一番多い
・GBAでプレイすることでアリスが仲魔になる
光の書闇の書(GBA)
・シナリオが一新されて外伝色が強くなった
・以前は二人までだったが三人まで戦闘に出せるようになった
・過去の悪魔が一部リストラ
・過去の作品とは通信できない
炎の書氷の書(GBA)
・光闇の続編(光闇と通信可能)
・悪魔の数は最大(500近い)
・最新だけあって操作性は良好
こんなとこかな
何に重きをおくかで異なるからそれぞれの特徴を説明するわ
黒の書赤の書(GB)
・一番最初に出たデビチル
・シナリオは一番評判がいい(特に黒)
・なんだか微妙に鬱な人間関係
・一番古いため操作性は今やるとちょっとしんどいかも
白の書(GB)
・黒赤の続編(黒赤と通信可能)
・一番影が薄い
・悪魔合体の種類が一番多い
・GBAでプレイすることでアリスが仲魔になる
光の書闇の書(GBA)
・シナリオが一新されて外伝色が強くなった
・以前は二人までだったが三人まで戦闘に出せるようになった
・過去の悪魔が一部リストラ
・過去の作品とは通信できない
炎の書氷の書(GBA)
・光闇の続編(光闇と通信可能)
・悪魔の数は最大(500近い)
・最新だけあって操作性は良好
こんなとこかな
36 ：天之御名無主：2006/05/25(木) 23:22:43
もっとも特徴的な合体のこと忘れてた
黒光炎は従来のメガテン方式だが
赤闇氷は種族を変えずにランクアップや元の悪魔を能力アップさせたりする
加えて同種の悪魔を合体させたりできる
仲魔の種類を増やしていきたいなら前者
最終的に仲魔を強くしていきたいなら後者
ちなみに白の書は両方の合体ができるほか赤外線を使った合体もできる(詳細は不明)
37 ：天之御名無主：2006/05/26(金) 03:00:09
結局どのシリーズが一番面白い？
携帯からｽﾏﾝｿ
メガテンシリーズでアリスたんので作品を仲魔になるかならないかにわけて、教えてくれませんか？
メガテンシリーズでアリスたんので作品を仲魔になるかならないかにわけて、教えてくれませんか？
文法的に何を言いたいのか良くわからんが、アリスが仲間になる作品を知りたいのか？
42 ：ムスカ：2006/05/31(水) 20:09:59
そうです。
変な文書いてｽﾏﾝｿﾜ
変な文書いてｽﾏﾝｿﾜ
43 ：天之御名無主：2006/05/31(水) 20:39:23
おぼえてる限りで書いてみるが、多分間違ってると思うから自分でもググってくれ。
女神転生・・・いない
女神転生２・・・いない
真・女神転生・・・赤と黒の肉奴隷（携帯機はシラネ）
真・女神転生・・・魔人アリスとして登場。仲間にならん（携帯機はしらね）
真・女神転生if・・・チャーリーのガーディアン、ＰＳのみガーディアン取替えをしてくれる。
デビルサマナー・・・いないはず
ソウルハッカーズ・・・電脳ペット屋王国堂の客に居たような。
ペルソナ・・・忘れた、魔人関係に居たかな？
ペルソナ２罪・・・仲間にならんがいい物をくれる、
ペルソナ２罰・・・ラバーズ最上位、ペルソナで仲間に出来たような気がするが忘れた
真・女神転生ナイン・・・やってないからわからん
真・女神転生３（マニアクス）・・・いない
ロンド・・・思い出したくも無いがいないはず
魔神転生シリーズ。ラストバイブルシリーズ、アバチュー、ライドウ・・・・やってないから判らん
女神転生・・・いない
女神転生２・・・いない
真・女神転生・・・赤と黒の肉奴隷（携帯機はシラネ）
真・女神転生・・・魔人アリスとして登場。仲間にならん（携帯機はしらね）
真・女神転生if・・・チャーリーのガーディアン、ＰＳのみガーディアン取替えをしてくれる。
デビルサマナー・・・いないはず
ソウルハッカーズ・・・電脳ペット屋王国堂の客に居たような。
ペルソナ・・・忘れた、魔人関係に居たかな？
ペルソナ２罪・・・仲間にならんがいい物をくれる、
ペルソナ２罰・・・ラバーズ最上位、ペルソナで仲間に出来たような気がするが忘れた
真・女神転生ナイン・・・やってないからわからん
真・女神転生３（マニアクス）・・・いない
ロンド・・・思い出したくも無いがいないはず
魔神転生シリーズ。ラストバイブルシリーズ、アバチュー、ライドウ・・・・やってないから判らん
ライドウは隠しで仲魔にできる。
アバチューはいない。
ナインは六本木あたりのディスコに登場。
アバチューはいない。
ナインは六本木あたりのディスコに登場。
45 ：天之御名無主：2006/05/31(水) 23:13:27
>>43
真・女神転生が２つあるが、2段目は真Ⅱだよな？
真も真ⅡもGBAだろうが仲魔にはならん。
ただ、ノルン三姉妹が仲魔に出来たり悪魔辞典があったりで
真・真ⅡはGBAが一番イイ！
SFCもPSもバグが多すぎで話にならんしな。
あと、偽典のデモノイドアリスは別物扱いですか、そうですか
真・女神転生が２つあるが、2段目は真Ⅱだよな？
真も真ⅡもGBAだろうが仲魔にはならん。
ただ、ノルン三姉妹が仲魔に出来たり悪魔辞典があったりで
真・真ⅡはGBAが一番イイ！
SFCもPSもバグが多すぎで話にならんしな。
あと、偽典のデモノイドアリスは別物扱いですか、そうですか
46 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 02:41:52
いちおう>>35にも書いてあるが
デビチル白も
デビチル白も
ゲーム板でやってくれ マジで
別にかまわないだろ。
話題が少なくて微妙に過疎ってんだからさ。
話題が少なくて微妙に過疎ってんだからさ。
49 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 11:26:06
過疎ってるからってゲーム板でやるべき話題をここでやる必要はないだろ。
それこそゲーム板行けって話しだろう。
せめてこの板に合う話題で語らえよ。
それこそゲーム板行けって話しだろう。
せめてこの板に合う話題で語らえよ。
メガテン3の『天使』だが…
何でドミニオンの上がソロネなんだろ…
そのままスローンズでいいと思うし、上にミカエル以下の大天使が控えてるならケルビムも登場してもいいと思うんだ。
何でドミニオンの上がソロネなんだろ…
そのままスローンズでいいと思うし、上にミカエル以下の大天使が控えてるならケルビムも登場してもいいと思うんだ。
>>49
神話設定とかの話題をっていうんだろ？でも考えってみろよ。ここの板の主旨は
【ここは神話と関連が深いゲーム、女神転生シリーズについて語り合うスレです。】だろうが。
ゲームの話題もあながち板違いでもないだろう。
文句いうなら誰でもできるし、それならまず自分から話題を振ってみろよ
神話設定とかの話題をっていうんだろ？でも考えってみろよ。ここの板の主旨は
【ここは神話と関連が深いゲーム、女神転生シリーズについて語り合うスレです。】だろうが。
ゲームの話題もあながち板違いでもないだろう。
文句いうなら誰でもできるし、それならまず自分から話題を振ってみろよ
52 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 12:18:15
ここの板の趣旨
民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう
板違いの話は荒らし！
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
誰でもできる以前に、ルールをわきまえるという誰にでも出来ることが
出来ていないようだが。
民俗学・文化人類学・神話学について話しましょう
板違いの話は荒らし！
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
誰でもできる以前に、ルールをわきまえるという誰にでも出来ることが
出来ていないようだが。
53 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 12:29:21
54 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 12:35:12
真女神３は悪魔がすくないよね。
俺もケルピムはほしかったな。真女神１バージョンで。あとスラオシャとか
俺もケルピムはほしかったな。真女神１バージョンで。あとスラオシャとか
55 ：ムスカ：2006/06/01(木) 14:12:53
ありがとうございました。
参考にします。
参考にします。
真・女神転生２の某唯一神に続いて
ペルソナ２では釈迦が隠し雑魚キャラ・・・
外国では売らないっていう意思がひしひしと感じられるぜ。
ペルソナ２では釈迦が隠し雑魚キャラ・・・
外国では売らないっていう意思がひしひしと感じられるぜ。
57 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 18:06:25
売ってるけどな。売れてないだけで
58 ：天之御名無主：2006/06/01(木) 18:34:19
罪がヤバいんで売ってないんじゃなかったっけ？
ヒトラー関係とかでさ．
真３は海外版がマニアクス仕様なんだよな・・・
日本でも最初からマニアクス仕様で売れよ、アトラスよぅ・・
ヒトラー関係とかでさ．
真３は海外版がマニアクス仕様なんだよな・・・
日本でも最初からマニアクス仕様で売れよ、アトラスよぅ・・
はやく続編でないかな～
60 ：天之御名無主：2006/06/12(月) 16:29:52
FC時代のバアルが女体なのはどういう解釈？
61 ：天之御名無主：2006/06/12(月) 22:19:57
魔神Ⅰのバアルも女体だったね。乳首が見えててハアハアしたなあ。
62 ：天之御名無主：2006/06/13(火) 03:19:19
魔神Ⅱでは蝿が女だったな
農耕神＝豊穣＝おっぱい！おっぱい！
の三段コンボじゃね？
の三段コンボじゃね？
64 ：天之御名無主：2006/06/13(火) 07:37:53
地母神として解釈したのかな。イシュタルと同一視した感じ？
65 ：天之御名無主：2006/06/15(木) 05:20:39
女体バアルの下半身が蛇なのは、反キリスト教を意味しているのかな。
バアルはキリスト教にベルゼブブにされたからなあ
バアルはキリスト教にベルゼブブにされたからなあ
66 ：天之御名無主：2006/06/16(金) 23:21:55
あーイシュタルとセックスしてみてーなー
マザーハーロットでもいいや
マザーハーロットでもいいや
最近の女神転生シリーズは
注釈やグラフィックを統一してるから
ネタにしにくくなったねぇ。
注釈やグラフィックを統一してるから
ネタにしにくくなったねぇ。
ファントムソサエティとクズノハのガチの戦いが見たい
グリゴリの堕天使で強力な奴はもういないから
ファントムの上位幹部としてエンキ・エンリルあたりを出して
大いなる存在＝アヌにすると良いかんじ
グリゴリの堕天使で強力な奴はもういないから
ファントムの上位幹部としてエンキ・エンリルあたりを出して
大いなる存在＝アヌにすると良いかんじ
69 ：天之御名無主：2006/06/24(土) 21:00:15
全面抗争はありえない、決着つけられないから
70 ：天之御名無主：2006/06/24(土) 22:05:50
>>60
バアルは女性名詞化するとバアラトってのになりますが
｢〇〇のバアラト｣なんて文言も頻繁に碑文に出てくるくらい
バアラト(女神)信仰は普及(特にフェニキアで)してたから
それをイメージして女性バアル出したんじゃないの
バアルは女性名詞化するとバアラトってのになりますが
｢〇〇のバアラト｣なんて文言も頻繁に碑文に出てくるくらい
バアラト(女神)信仰は普及(特にフェニキアで)してたから
それをイメージして女性バアル出したんじゃないの
71 ：天之御名無主：2006/06/25(日) 22:30:08
オンラインは、興味有る？
>>71
有るの？
有るの？
73 ：天之御名無主：2006/06/26(月) 08:27:09
今、製作中。
75 ：天之御名無主：2006/06/26(月) 13:40:00
「女神転生 ＩＭＡＧＩＮＥ」
アトラスのホームページを、覗いてみて。
アトラスのホームページを、覗いてみて。
MMOならライドウの戦闘システムになるのかねぇ
78 ：天之御名無主：2006/07/24(月) 20:52:05
ペルソナ３にてノルン３姉妹が個別に出なかったのが残念。
ところで最高レベルのペルソナ、メサイアって意味は救世主でいいのかな？
ところで最高レベルのペルソナ、メサイアって意味は救世主でいいのかな？
79 ：天之御名無主：2006/07/25(火) 18:37:56
超兄貴を世に送り出した、今はなきゲームメーカーだな。
80 ：天之御名無主：2006/08/05(土) 18:38:32
魔導物語も初期のは神話色強いな
スキヤポデスなんてメガテンにも出んぞ
スキヤポデスなんてメガテンにも出んぞ
>>78
モイライがいたからな…
モイライがいたからな…
次作ではペルシアの神や悪魔、英雄を出して欲しいもんだ。
つソウルハッカーズ
84 ：天之御名無主：2006/08/11(金) 23:06:19
さりげなくアスラ王の復活を喜んでるのは俺だけか？
>>84
貴様、ガイア教徒だな！
貴様、ガイア教徒だな！
86 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 08:51:17
ペルシアというとアフラマズダとアーリマンかな。
一応メガテンに出てるよな。他にはどんな悪魔いたっけ？
ところでペルソナでは毎回サタンがルシファーより格下なのが
納得いかないんだけどな～アトラスさん
一応メガテンに出てるよな。他にはどんな悪魔いたっけ？
ところでペルソナでは毎回サタンがルシファーより格下なのが
納得いかないんだけどな～アトラスさん
87 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 09:41:56
スラオシャ
アジダハーカ
ザッハーク
ファリードゥーン
ハマオ
などなど
アジダハーカ
ザッハーク
ファリードゥーン
ハマオ
などなど
88 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 11:27:58
ペルシア悪魔ではアムシャスプンタは
ウォフマナフ（善の心）
アールマティ（敬虔）
アムルタート（不死）
が出てるよね。
アシャ（天則）
フシャスラ（統治）
ハルワタート（健全）
は出てないね。
アーリマン側の悪魔は
アカマナフ（悪心）
ドゥルジ（虚偽）
が出てたかな。
タローマティ（背教）とかは出てないよね。
アーリマン配下の悪魔はあまり知らないので、詳しい方教えてください。
ウォフマナフ（善の心）
アールマティ（敬虔）
アムルタート（不死）
が出てるよね。
アシャ（天則）
フシャスラ（統治）
ハルワタート（健全）
は出てないね。
アーリマン側の悪魔は
アカマナフ（悪心）
ドゥルジ（虚偽）
が出てたかな。
タローマティ（背教）とかは出てないよね。
アーリマン配下の悪魔はあまり知らないので、詳しい方教えてください。
89 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 11:43:18
アパオシャも出てたな。ifのアキラ篇の最初のボスだった気が。
90 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 12:31:48
アエーシュマはロンドに出てた
ジャヒーはソウルハッカーズにいたろ
ナスとかヤートゥは未出
ウルスラグナはペルソナに出てるね
ジャヒーはソウルハッカーズにいたろ
ナスとかヤートゥは未出
ウルスラグナはペルソナに出てるね
91 ：天之御名無主：2006/08/12(土) 16:05:34
アムシャスプンタのウォフマナフはペルソナ、
アールマティーはペルソナとハッカーズで登場済み
アールマティーはペルソナとハッカーズで登場済み
ナスはナアスって名前でファミコンの最初のやつに登場
93 ：メガテン初心者：2006/08/14(月) 14:24:10
初心者な質問なんですが、サタンとルシファーって同一視する説としない説が
あるそうですね。その辺り詳しく教えてもらえないでしょうか？
あるそうですね。その辺り詳しく教えてもらえないでしょうか？
94 ：天之御名無主：2006/08/14(月) 21:55:28
自分で調べればいいと思う
ユーリー・ストヤノフ「ヨーロッパ異端の源流 : カタリ派とボゴミール派」
って本に詳しかったような
って本に詳しかったような
97 ：天之御名無主：2006/08/15(火) 01:20:19
メガテンの攻略本とかの悪魔解説見れば、十分理解できる範囲だがｗ
ようは、ルシフェルとサタンは本来起源が異なる別物で、後世に同一視されただけのこと
くわしくはメガテンの攻略本参考ｗ
ようは、ルシフェルとサタンは本来起源が異なる別物で、後世に同一視されただけのこと
くわしくはメガテンの攻略本参考ｗ
98 ：天之御名無主：2006/08/16(水) 03:53:53
ウォフマナフがミカエルやサタンより上位ってありえないｗ
ペルシャ系って何気に優遇されてる
ペルシャ系って何気に優遇されてる
じゃあ今まで出た悪魔を神話別、偉い順に
100 ：メガテン初心者：2006/08/16(水) 20:28:28
メガテンの攻略本は古いやつは持ってないんですよ。確かに自分で調べるのがいいとは思いますが、どの文献から手をつければよいのやら。聖書はあまり読む気しないもので。とりあえず僕が知っいるショボイ知識は
・ヨブ記におけるサタンは神に公認された誘惑者だった。
・サタンは偽典エノク書で堕天する。
・サタンの起源はエジプトの悪神セト（・アン）とする説がある。
・サタンが堕天使とされたのはゾロアスター教のアーリマンの影響を受けた為
・７つの大罪「憤怒」を司る。（ルシファーは「傲慢」）
このくらいしか知りません。ルシファーについては殆ど知識が無くて「明けの明星」と呼ばれてたことくらいしか。
サタンとルシファーの起源と違いについて詳しく知りたいのですが、どなたか教えてもらえませんか？自分でも調べてはみるつもりですが。
・ヨブ記におけるサタンは神に公認された誘惑者だった。
・サタンは偽典エノク書で堕天する。
・サタンの起源はエジプトの悪神セト（・アン）とする説がある。
・サタンが堕天使とされたのはゾロアスター教のアーリマンの影響を受けた為
・７つの大罪「憤怒」を司る。（ルシファーは「傲慢」）
このくらいしか知りません。ルシファーについては殆ど知識が無くて「明けの明星」と呼ばれてたことくらいしか。
サタンとルシファーの起源と違いについて詳しく知りたいのですが、どなたか教えてもらえませんか？自分でも調べてはみるつもりですが。
むしろどこからゾロアスター教が混入したのか気になるところ。
ゾロアスター教と同じくササン朝ペルシアで最盛期を迎えたネストリウス派は
どっちかと言うと悪魔やらそういうのは嫌いと言うか知の殿堂的な感じでオカルトとは無縁だし。
けどグノーシス云々とか悪魔が庶民権を得たルネサンスにはネストリウス派が欠かせないし。
とはいえルネサンス期にはネストリウス派はかなり低調なのだが。
ゾロアスター教と同じくササン朝ペルシアで最盛期を迎えたネストリウス派は
どっちかと言うと悪魔やらそういうのは嫌いと言うか知の殿堂的な感じでオカルトとは無縁だし。
けどグノーシス云々とか悪魔が庶民権を得たルネサンスにはネストリウス派が欠かせないし。
とはいえルネサンス期にはネストリウス派はかなり低調なのだが。
バビロンの捕囚
103 ：天之御名無主：2006/08/17(木) 09:22:29
天使という存在が登場するのは、ソドムのあたりからでは？
104 ：メガテン初心者：2006/08/18(金) 21:01:04
サタンとルシファーの関係は？というスレが立ったのでそちらをチェックすべきですかね。こちらでも情報求めてますが
真４が出るなら是非ともアステカ神話を中軸に入れて欲しいな。
メガテンにペルシア系の英雄と言うことでファリドゥーンが出てるけど
次作があるなら是非ロスタムもしくはザール、クルサスパなんかを出して欲しい。
ファリドゥーンをスラエタオナとして再登場でも良いけど。
ロスタム、ザールなんかの王書で見るやつとクルサスパ、スラエタオナなんかの
アヴェスターに登場する（？）やつは厳格には別系統になるんかな？
次作があるなら是非ロスタムもしくはザール、クルサスパなんかを出して欲しい。
ファリドゥーンをスラエタオナとして再登場でも良いけど。
ロスタム、ザールなんかの王書で見るやつとクルサスパ、スラエタオナなんかの
アヴェスターに登場する（？）やつは厳格には別系統になるんかな？
107 ：天之御名無主：2006/08/21(月) 04:13:23
訂正
>>105
>>105
マジテン２のボスキャラにテスカトリポカがいたけど、ストーリー的に絡んでる物は無いよ。
１はラスボスサタンだし、２はミカエル・ルシファー・サタン・ベルゼブブ・アーリマンのどれか。
１はラスボスサタンだし、２はミカエル・ルシファー・サタン・ベルゼブブ・アーリマンのどれか。
でもマジテンの一番新しい奴でナナワツィンとかがストーリーに絡んでなかったっけ
マジテンの新しいヤツってロンド？
ゴメン、それはやってない。
あまりに評判が悪かったんで。
ゴメン、それはやってない。
あまりに評判が悪かったんで。
113 ：天之御名無主：2006/08/24(木) 21:27:52
●サタン
全悪魔の王とされる堕天使。「サタン」とはヘブライ語で「妨げる者」の意味であり、元来は神の命によって人間の行動を妨げる天使を意味した。
旧約聖書では、最後まで神に従属する天使のひとり。サタンを「神と対立する悪の根本原理」とする解釈はキリスト教によって創られたもので、
その結果、エデンの園においてイヴを誘惑した蛇や、『ヨハネ黙示録』に登場する龍などもサタンと同一視されるに至った。
全悪魔の王とされる堕天使。「サタン」とはヘブライ語で「妨げる者」の意味であり、元来は神の命によって人間の行動を妨げる天使を意味した。
旧約聖書では、最後まで神に従属する天使のひとり。サタンを「神と対立する悪の根本原理」とする解釈はキリスト教によって創られたもので、
その結果、エデンの園においてイヴを誘惑した蛇や、『ヨハネ黙示録』に登場する龍などもサタンと同一視されるに至った。
114 ：天之御名無主：2006/08/24(木) 21:29:16
旧約聖書イザヤ書14章12節のバビロニア王崩御を天から堕ちる神シャヘルになぞらえて悼んだ記述を
ラテン語訳した際にそれを独自の悪魔として解釈して独り歩きしていったのがルシファー…らしい
サタンとは発祥が別物って訳ですな
中世ヨーロッパの神学者達が同一存在と解釈を固めていったのであろうと
ラテン語訳した際にそれを独自の悪魔として解釈して独り歩きしていったのがルシファー…らしい
サタンとは発祥が別物って訳ですな
中世ヨーロッパの神学者達が同一存在と解釈を固めていったのであろうと
115 ：天之御名無主：2006/08/29(火) 19:22:32
DIGITAL DEVIL STORY highlight
http://youtube.com/watch?v=oDmr53SO_8k
http://youtube.com/watch?v=oDmr53SO_8k
116 ：天之御名無主：2006/09/14(木) 19:17:54
【韓国・本】「日本の太陽神は韓国女性」～フィクション『天照大神』[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228330/l50
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/09/14/2006-09-14T015600Z_01_NOOTR_NISIDSP_1_20060913172406951.jpg
天照大神は日本で最高位の神様である。著者のチェ・ユギョンさん(30歳)は日本の800万の神様のうち、
最高位であるこの神様が韓国女性だったと主張する。歴史的史実に作家の想像力を加えたフィクション
なので可能な仮定である。
天照大神は生前の日本の開国始祖である卑弥呼（149～248) 女王であった。死んでから太陽神となった。
邪馬台国の女王で189年に約30国を統合し、日本皇室の母胎を作った女性である。 邪馬台国は約7万の
壕で出来た大国だった。当時の他の国は1000～4000の壕の規模だった。
（中略）
卑弥呼に関する客観的な歴史記録は多くない。更には卑弥呼が本名なのかも確かではない。我が国から
渡った巫女で、首露王の娘という説もある。
チェさんは卑弥呼が天照神話のモデルという説に惹かれた。「インカ、マヤのような高度文明を持った国で
発達すると言われる太陽神が、当時韓半島よりも水準の低い邪馬台国で生じた事も変だが、それに女性？
天照大神のモデルが卑弥呼だったと言う斉藤の主張はこの質問に対する返事になるに十分だ」
と言うのである。
ロマンスに近いこの歴史小説を出版したチェさんは去年、初の長編『馬鹿ママ』で注目を集めた。
『馬鹿ママ』は来年の春にTVのミニシリーズとして放送される予定である。
1巻336P、2巻352P。各9800ウォン（ヨルメ出版社）
ソース：NAVER/ニューシース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000179221
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228330/l50
http://imgnews.naver.com/image/003/2006/09/14/2006-09-14T015600Z_01_NOOTR_NISIDSP_1_20060913172406951.jpg
天照大神は日本で最高位の神様である。著者のチェ・ユギョンさん(30歳)は日本の800万の神様のうち、
最高位であるこの神様が韓国女性だったと主張する。歴史的史実に作家の想像力を加えたフィクション
なので可能な仮定である。
天照大神は生前の日本の開国始祖である卑弥呼（149～248) 女王であった。死んでから太陽神となった。
邪馬台国の女王で189年に約30国を統合し、日本皇室の母胎を作った女性である。 邪馬台国は約7万の
壕で出来た大国だった。当時の他の国は1000～4000の壕の規模だった。
（中略）
卑弥呼に関する客観的な歴史記録は多くない。更には卑弥呼が本名なのかも確かではない。我が国から
渡った巫女で、首露王の娘という説もある。
チェさんは卑弥呼が天照神話のモデルという説に惹かれた。「インカ、マヤのような高度文明を持った国で
発達すると言われる太陽神が、当時韓半島よりも水準の低い邪馬台国で生じた事も変だが、それに女性？
天照大神のモデルが卑弥呼だったと言う斉藤の主張はこの質問に対する返事になるに十分だ」
と言うのである。
ロマンスに近いこの歴史小説を出版したチェさんは去年、初の長編『馬鹿ママ』で注目を集めた。
『馬鹿ママ』は来年の春にTVのミニシリーズとして放送される予定である。
1巻336P、2巻352P。各9800ウォン（ヨルメ出版社）
ソース：NAVER/ニューシース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000179221
>>116
神光波
神光波
時代時代によって男神か女神に変えられるんだっけか。
真３のアマテラスは乙女の仲裁つけれるらしいから男神verじゃなく男装verだろうね。
真３のアマテラスは乙女の仲裁つけれるらしいから男神verじゃなく男装verだろうね。
120 ：天之御名無主：2006/09/18(月) 05:28:53
オレサマオマエマルカジリ
魔神転生のアメノウズメのグラフィックが好き。
新体操のリボンみたいな布が螺旋状に裸身を取り巻いていて、
胸と股間を微妙に隠してる。
新体操のリボンみたいな布が螺旋状に裸身を取り巻いていて、
胸と股間を微妙に隠してる。
122 ：天之御名無主：2006/09/21(木) 17:23:04
ＦＣ版女神転生Ⅱとか余裕で乳首見えてたよな。
偽典も乳首見えまくり。イシュタル最高
偽典も乳首見えまくり。イシュタル最高
123 ：天之御名無主：2006/09/23(土) 13:53:14
〓■金槌を持ってマリヤ像を一瞥する■〓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148106206/1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148106206/1
124 ：天之御名無主：2006/09/23(土) 21:53:26
「ヴェンディダード」の７大魔王
１アカ・マナフ ２ドゥルジ ３サウルワ ４タローマティ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ
１ナース ２インドラ ３サウルワ ４ノーンハスヤ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ その他、アエーシュマ、アカタシュ、ワルニヤ
「ブンダヒシュン」では
アフレマンはアコマン（アカ・マナフ）、アンダル(インドラ)、ソウァル(サウルワ)、ナカヘド(ノーンハスヤ)、タイレウ(タウルウィー)、ザイリク(ザイリチャー)を創造したとしている。
ここでは、オフルマズドの６大天使に対応し敗れることになっている。
インドラは文字通り、
帝釈天インドラ、サウルワはルドラ神の異称シャルヴァ、ノーンハスヤはナサーティヤのことである。
１アカ・マナフ ２ドゥルジ ３サウルワ ４タローマティ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ
１ナース ２インドラ ３サウルワ ４ノーンハスヤ ５タウルウィー ６ザイリチャー ７アンリ・マンユ その他、アエーシュマ、アカタシュ、ワルニヤ
「ブンダヒシュン」では
アフレマンはアコマン（アカ・マナフ）、アンダル(インドラ)、ソウァル(サウルワ)、ナカヘド(ノーンハスヤ)、タイレウ(タウルウィー)、ザイリク(ザイリチャー)を創造したとしている。
ここでは、オフルマズドの６大天使に対応し敗れることになっている。
インドラは文字通り、
帝釈天インドラ、サウルワはルドラ神の異称シャルヴァ、ノーンハスヤはナサーティヤのことである。
ベリスとエリゴールって色逆じゃね？
126 ：天之御名無主：2006/09/28(木) 22:28:21
オレサマオマエマルカジリって誰だっけ
オルトロスやらカーシーが言いそうな台詞だね
ギリメカラはマーラ様の乗り物でアイラーヴァタのスリランカ版なのに
獣じゃなくて邪鬼やら邪神なのは何故だぜ？
獣じゃなくて邪鬼やら邪神なのは何故だぜ？
129 ：天之御名無主：2006/09/29(金) 12:55:06
ヒント：民族対立
130 ：天之御名無主：2006/09/29(金) 13:59:31
民族っつか宗教（宗派）じゃね
インド側の信徒から見るとスリランカの神様は悪鬼になるんでしょ
インド側の信徒から見るとスリランカの神様は悪鬼になるんでしょ
132 ：天之御名無主：2006/09/29(金) 20:58:42
ベリスとエリゴール、ＮＩＮＥではちゃんと本来の色になってたね
133 ：天之御名無主：2006/10/20(金) 14:34:45
個人的にアバチュは「逆マハーバーラタ」だと思ってる。
ハリ・ハラ（シヴァとヴィシュヌが合体した神とされる）を
ヴァルナとかアグニとかさらにはディヤウスやプリティヴィーみたいな最古参の神までが
一緒になって乗り越えていくみたいなところが。
マハーバーラタではリグ・ヴェーダ時代に勢力を持っていた神々が
ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァの三大神によって振り回されたり運命握られてたり
などのモチーフがあると比較神話学関係の本で読んだことがあったので。
ハリ・ハラ（シヴァとヴィシュヌが合体した神とされる）を
ヴァルナとかアグニとかさらにはディヤウスやプリティヴィーみたいな最古参の神までが
一緒になって乗り越えていくみたいなところが。
マハーバーラタではリグ・ヴェーダ時代に勢力を持っていた神々が
ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァの三大神によって振り回されたり運命握られてたり
などのモチーフがあると比較神話学関係の本で読んだことがあったので。
134 ：天之御名無主：2006/10/20(金) 18:00:16
太陽神の一人にすぎなかったヴィシュヌが
世界の維持神にまで出世するとは予想だにしてませんでした。
世界の維持神にまで出世するとは予想だにしてませんでした。
135 ：天之御名無主：2006/10/21(土) 18:21:03
メガテンではインド神がかなり優遇されてるよね。
個人的には日本神の扱いをもっと良くしてもらいたいんだけど。
個人的には日本神の扱いをもっと良くしてもらいたいんだけど。
世界じゃインドのほうがメジャーだろ
137 ：天之御名無主：2006/10/21(土) 20:14:16
平将門は優遇されてるだろ
138 ：天之御名無主：2006/10/21(土) 23:44:16
いやいや君のレスのつけ方も相当なもんだぞ。
エピソード比較したらインドの方が強そうなんだし妥当なとこだと思うけどなあ。
エピソード比較したらインドの方が強そうなんだし妥当なとこだと思うけどなあ。
冷遇はされてない。
141 ：天之御名無主：2006/10/22(日) 16:11:40
一番優遇されてるのは聖書関係かな。ルシファー、サタン、ＹＨＶＨとか。
ペルソナ３でもメサイアが最高レベルだったし。
ペルソナ３でもメサイアが最高レベルだったし。
142 ：天之御名無主：2006/10/22(日) 16:31:37
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
魔神には主神が多いからゲーム内での地域・神話ごとの序列がわかりやすい
イスラエル＞インド＞古代中東・エジプト＞北欧＞ケルト＞中南米ってイメージ
イスラエル＞インド＞古代中東・エジプト＞北欧＞ケルト＞中南米ってイメージ
道教系も常にトップクラスにいるね。
真Ⅰでの斉天大聖、デビサマの北斗、南斗星君
ソウルハッカーズの黄帝、西王母
ペルソナ２の玉皇上帝など。
真Ⅰでの斉天大聖、デビサマの北斗、南斗星君
ソウルハッカーズの黄帝、西王母
ペルソナ２の玉皇上帝など。
145 ：天之御名無主：2006/10/31(火) 20:32:09
チェフェイってなんだ？
ググってもそんな妖怪だか何だかは出てこないが。
ググってもそんな妖怪だか何だかは出てこないが。
ttp://shindds.cside4.com/cgi/bbs/bbs.cgi?sv=766&sa=num&rd=1
ヒュブリス：チェフェイは何なんでしょうね。殺生石や妲己らしき変化をする所を見ても明らかにアレですが。
--------------------------------------------------------------------------------
Zion：チェフェイに関しては、中国系の悪魔、狐である、
くらいしか現在のところ判明していません。＜真・女神転生エンサイクロペディアより。
フェイが中国語で飛かと思い、幻獣・瑞獣で調べているのですが中々。手持ちの平凡社の「山海経」
にも載ってませんでしたし…史記の列伝辺りが怪しいかと。
他にも偽典で数体の悪魔が謎なんです。案外デビチルは元ネタ不明なのが多いですが。
（中略）
ヒュブリス：チェフェイは案外九尾の狐にそれらしい当て字をしただけかも知れません。第四形態が妲己っぽかったり、
第六形態が殺生石っぽかったり。それとも九尾はこう呼ばれた事があるんでしょうか。
ヒュブリス：チェフェイは何なんでしょうね。殺生石や妲己らしき変化をする所を見ても明らかにアレですが。
--------------------------------------------------------------------------------
Zion：チェフェイに関しては、中国系の悪魔、狐である、
くらいしか現在のところ判明していません。＜真・女神転生エンサイクロペディアより。
フェイが中国語で飛かと思い、幻獣・瑞獣で調べているのですが中々。手持ちの平凡社の「山海経」
にも載ってませんでしたし…史記の列伝辺りが怪しいかと。
他にも偽典で数体の悪魔が謎なんです。案外デビチルは元ネタ不明なのが多いですが。
（中略）
ヒュブリス：チェフェイは案外九尾の狐にそれらしい当て字をしただけかも知れません。第四形態が妲己っぽかったり、
第六形態が殺生石っぽかったり。それとも九尾はこう呼ばれた事があるんでしょうか。
ttp://shindds.cside4.com/cgi/bbs/bbs.cgi?sv=786&sa=num&rd=1
○え～。某ちゃる様より考証を頂きました。
以前ここでチェフェイの元ネタ頂きたいと
話題を振りましたので、こうなりましたと報告的に。
『欲張ると悪い結果になるというか、
敵が強くなってしまうというパターンについては
舌切りすずめの大きいつづら、小さいつづらなどにも
見られるように、アジア系のパターンなので
中国系怪談、妖魔話をひっくり返してみました。
同じ説話が見当たらないので、発音から探してみようと思いました。
とはいえ・・・・
中国語の知識なし。
しかも チェフェイ のみでは肝心の平仄がわかりません。
ご存知のとおり、中国語だと音の上がり下がりで
漢字がぜんぜん違ってしまいます。
で、ちょっと考えました。
妖狐の伝承は、北方よりも南方（蘇州、杭州など揚子江以南）に
多いことです。
（北では圧倒的に狩られる獣としての狐って感じです）
つまり音は南方音ではないか。
で、中国語はできませんが、上海、香港関連の本の中で
似た音を探してみたらどうか。
（平仄は無視です（＾－＾； ）
フェイ（ＦＥＩ）については、２つだけすぐ見つかりました。
「飛」「肥」
○え～。某ちゃる様より考証を頂きました。
以前ここでチェフェイの元ネタ頂きたいと
話題を振りましたので、こうなりましたと報告的に。
『欲張ると悪い結果になるというか、
敵が強くなってしまうというパターンについては
舌切りすずめの大きいつづら、小さいつづらなどにも
見られるように、アジア系のパターンなので
中国系怪談、妖魔話をひっくり返してみました。
同じ説話が見当たらないので、発音から探してみようと思いました。
とはいえ・・・・
中国語の知識なし。
しかも チェフェイ のみでは肝心の平仄がわかりません。
ご存知のとおり、中国語だと音の上がり下がりで
漢字がぜんぜん違ってしまいます。
で、ちょっと考えました。
妖狐の伝承は、北方よりも南方（蘇州、杭州など揚子江以南）に
多いことです。
（北では圧倒的に狩られる獣としての狐って感じです）
つまり音は南方音ではないか。
で、中国語はできませんが、上海、香港関連の本の中で
似た音を探してみたらどうか。
（平仄は無視です（＾－＾； ）
フェイ（ＦＥＩ）については、２つだけすぐ見つかりました。
「飛」「肥」
飛仔（フェイチャイ）、あるいは肥仔という俗語からですが、
飛の方は不良っぽい小僧、
肥の方は世間知らずの小僧（のうのうと生きてるニュアンス）、
の意味だそうです。
チェですが、これは困りました。
たくさんありそうというか、限定できるインスピレーションが
沸きません。。前に見た京劇で腰元がお嬢様に
「ｃｈｉｅ ｃｈｉｅ」と話しかけるのを思い出して
シャオチエ（小姐） とかの 姐 かな～とか
勝手に思いつきました。
狐の妖物に女性が多いことからの連想です。
ちゃる解釈だと チェフェイＣＨＩＥＦＥＩ は
「姐飛」に決定だ～！！
これで中国人に聞いて平仄があってればいいんですが・・・
で、伝承の内容については
「舌きり雀」「おもかる石」などなどの
欲張ると碌なことがないというアジア昔話系を
ベースにしているということで。。（＾－＾；』
私はチェの漢字が見あたりませんでしたが、
姐飛なら納得できるのですが、どうでしょう？
飛の方は不良っぽい小僧、
肥の方は世間知らずの小僧（のうのうと生きてるニュアンス）、
の意味だそうです。
チェですが、これは困りました。
たくさんありそうというか、限定できるインスピレーションが
沸きません。。前に見た京劇で腰元がお嬢様に
「ｃｈｉｅ ｃｈｉｅ」と話しかけるのを思い出して
シャオチエ（小姐） とかの 姐 かな～とか
勝手に思いつきました。
狐の妖物に女性が多いことからの連想です。
ちゃる解釈だと チェフェイＣＨＩＥＦＥＩ は
「姐飛」に決定だ～！！
これで中国人に聞いて平仄があってればいいんですが・・・
で、伝承の内容については
「舌きり雀」「おもかる石」などなどの
欲張ると碌なことがないというアジア昔話系を
ベースにしているということで。。（＾－＾；』
私はチェの漢字が見あたりませんでしたが、
姐飛なら納得できるのですが、どうでしょう？
149 ：天之御名無主：2006/10/31(火) 22:26:39
これは金子に直接聞いた方が早いかもしれんね
150 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 01:01:08
メガテンの堕天使ってソロモンの72の精霊ばっかりでつまんね
151 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 10:50:03
ソロモン７２柱以外の堕天使ってどんなのがあるの？
メルコムとかニスロクとか
ニスロクもそうだが、異教の神出身のベルゼブブ、ベルフェゴール、モロク、ダゴン、アドラメレクetc
といったキリスト教系の悪魔は、みんな堕天使にされた。
ベルゼブブは元セラフの君主、ベルフェゴールは元権天使の君主といった具合に。
といったキリスト教系の悪魔は、みんな堕天使にされた。
ベルゼブブは元セラフの君主、ベルフェゴールは元権天使の君主といった具合に。
ベルゼブブの貶しっぷりは酷いよな。
バアル＝館の王 から
ベルゼブブ＝糞山の王
メガテンはもう昔の味を取り戻してはくれんのかな？
なんか最近は不甲斐ないシリーズばかりで悲しい。
マニアクスはかなり良かったけど、それ以降はボロボロだ。
バアル＝館の王 から
ベルゼブブ＝糞山の王
メガテンはもう昔の味を取り戻してはくれんのかな？
なんか最近は不甲斐ないシリーズばかりで悲しい。
マニアクスはかなり良かったけど、それ以降はボロボロだ。
155 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 22:07:02
そこで女神転生ＩＭＡＧＩＮＥに期待でしょう。
しかし、キリスト教もひどいことしまくりだねえ。
他の神を堕天使にしまくりか。
しかし、キリスト教もひどいことしまくりだねえ。
他の神を堕天使にしまくりか。
156 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 22:13:23
キリスト教ほど酷い宗教は無いと思うよ
ユダヤも大概だが
ユダヤも大概だが
157 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 22:13:34
いつ聞いてもメガテンオタのキリスト教批判は滑稽だなｗ
158 ：天之御名無主：2006/11/01(水) 22:27:54
キリスト教批判＝メガテンオタ か…
この板も厨房が増えたな…
この板も厨房が増えたな…
こりゃいいｗｗｗスレタイも読めない奴が賢しらに嘆いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：天之御名無主：2006/11/02(木) 16:56:09
>157はクリスチャンなのか？
メガテニストにキリスト教批判が多いかどうかはともかく、
メガテンをプレイして、キリスト教が多くの神々を悪魔に
貶めた事実を文献などで知ると、どうしてもキリスト教にいいイメージ
を持たなくなるなあ
メガテニストにキリスト教批判が多いかどうかはともかく、
メガテンをプレイして、キリスト教が多くの神々を悪魔に
貶めた事実を文献などで知ると、どうしてもキリスト教にいいイメージ
を持たなくなるなあ
攻め取った国の神を問答無用で悪神扱いだしね。
神仏を融合させながらも互いの尊格を大事にした日本や中国の例だってあるのに。
キリスト教じゃないと確かにいいイメージは持てないよ。
神仏を融合させながらも互いの尊格を大事にした日本や中国の例だってあるのに。
キリスト教じゃないと確かにいいイメージは持てないよ。
中国や日本だって似たようなことやってるだろ。
っていうか成立した環境がまったく違うものを比較していいも悪いもない。
だいたいユダヤのフェニキアを例にキリスト教を貶め、神仏習合を例に日中をマンセーするなんて比較にすらなってないし。
ゲームの攻略本にはそんなことも書いてないのか？
っていうか成立した環境がまったく違うものを比較していいも悪いもない。
だいたいユダヤのフェニキアを例にキリスト教を貶め、神仏習合を例に日中をマンセーするなんて比較にすらなってないし。
ゲームの攻略本にはそんなことも書いてないのか？
ゲームの攻略本にそこまで書かないだろｗ
中国や日本だって似たようなことやってるだろ。
無知・・・なのか？
無知・・・なのか？
まあそこらへんは古事記でも見ればいきなり序に書いてあることだけど
これ以上は荒れそうだから話題変えたほうが良くね？
例えば歴代の女性キャラの中で誰を嫁にしたいかとか。
これ以上は荒れそうだから話題変えたほうが良くね？
例えば歴代の女性キャラの中で誰を嫁にしたいかとか。
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕は岳羽ゆかりちゃん！
魔女狩りや異端審問などキリスト教思想の元で行ってきた数々の蛮行は
人類最大の恥でもあるからな
人類最大の恥でもあるからな
>>163みたいな奴こそ典型的な古代のキリスト教に置ける異端狩りに関わってた奴なのかもな。
自分達の汚い部分は棚に挙げ、他者の欠点のみを探す事に余念がないみたいだし。
そういう部分に天意だなんだとこじつけ、その地方で崇められてる神を貶めたりするんだろう。
自分達の汚い部分は棚に挙げ、他者の欠点のみを探す事に余念がないみたいだし。
そういう部分に天意だなんだとこじつけ、その地方で崇められてる神を貶めたりするんだろう。
いや、>>170みたいに自分の都合いいような妄想を
それもかなり現実離れした高いレベルで妄想ができちゃうような奴こそ
いかにも異端狩りしそうなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も単純なキリスト教叩きに賛同しない俺を異端としてたたいて来るしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～～～～～～～～～～何度読んでも超うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにもろ天唾だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それもかなり現実離れした高いレベルで妄想ができちゃうような奴こそ
いかにも異端狩りしそうなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も単純なキリスト教叩きに賛同しない俺を異端としてたたいて来るしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～～～～～～～～～～何度読んでも超うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまけにもろ天唾だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wの多さ＝知能の低さ
哀れみさえ覚える。
憤慨してぶっ壊れたんだな。
憤慨してぶっ壊れたんだな。
174 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 01:52:51
この板も厨房が増えたな
生類憐れみの令
>>170
これは酷い
これは酷い
178 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 10:04:29
＞１６６
妖精エルフたん一択
妖精エルフたん一択
やっぱりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余裕ぶって芝生に呆れて見せるくらいがせいぜいの抵抗かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ俺がこうやって、わざと隙を作って止めを刺さない優しさをもっていてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、まじに笑えること言ってるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余裕ぶって芝生に呆れて見せるくらいがせいぜいの抵抗かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ俺がこうやって、わざと隙を作って止めを刺さない優しさをもっていてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、まじに笑えること言ってるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 12:15:31
吊るし上げ
>>163の意見は間違っていないと思う。
魔女狩りなんかはシステム的に共同体社会の「イケニエ」を選抜していくものだと思うが、
この「イケニエ」ってのはおそらく古代的社会（多神教）の流れと、近代的思考の萌芽（一神教）の流れがぶつかったところで起こった出来事と思われる。
ほかにも十字軍とかよくわからんものも、多分この構図に近い。イスラームだと聖戦が盛り込まれてるけど、これもこの構図に近い。
翻って日本では、規模は小さいが「生贄」は普通にあった。「照る照る坊主」は坊主を「生贄」にする身代わりだしな。
子供・女・坊主の順で「生贄」として質が高かったはずだし。
どこの国のどんな文化だってしっかり「生贄」をやってる。規模は小さくとも。
魔女狩りはその「生贄」が、社会的病理と呼ぶべき「イケニエ」になってしまった。
このことについてキリスト教の問題として論じるのは非常に有意義だと思うが、だからといってここからキリスト教が劣っていることを等価として導けるわけでもない。
メガテンは基本的に唯一神批判でありキリスト教批判としての方向性があるから、メガテンファンの中にはその感性で現実的にキリスト教がダメだと思ってしまう人も出て来るだろう。
でもキリスト教を批判する文脈は、メガテンのものよりもっと一般的で理性的なものがある。
メガテンやってて攻略本まで読んで、びっくりするのは他宗教の神を悪魔にしている、ってことだけど、
天使にもなってる（ミカエルとか）こともあるので、それは他宗教を自身の世界観に取り込んだってことだ。
要するにこれは神仏習合ならぬ「天使・悪魔」と「神々」の習合なわけだな。
キリスト教は世界宗教と呼ばれるけど、それだけあって中々懐は深くなってる。
しかもヨーロッパだけでもかなりの広範囲に広がってるから、
当たり前だけど、地方によって、そして担い手によって、思想の内実は異なってる。
貴族のキリスト教、都市民のキリスト教、農村民のキリスト教、それぞれ違う部分も多い。マリア信仰とかな。
というわけで、以上を踏まえると、
>>170
これは酷い
となる。
wの多用は確かに理知的には見えないけれど、それはその判断として文章そのものも大切だ。
と偉そうに言ってみた。長えな。
魔女狩りなんかはシステム的に共同体社会の「イケニエ」を選抜していくものだと思うが、
この「イケニエ」ってのはおそらく古代的社会（多神教）の流れと、近代的思考の萌芽（一神教）の流れがぶつかったところで起こった出来事と思われる。
ほかにも十字軍とかよくわからんものも、多分この構図に近い。イスラームだと聖戦が盛り込まれてるけど、これもこの構図に近い。
翻って日本では、規模は小さいが「生贄」は普通にあった。「照る照る坊主」は坊主を「生贄」にする身代わりだしな。
子供・女・坊主の順で「生贄」として質が高かったはずだし。
どこの国のどんな文化だってしっかり「生贄」をやってる。規模は小さくとも。
魔女狩りはその「生贄」が、社会的病理と呼ぶべき「イケニエ」になってしまった。
このことについてキリスト教の問題として論じるのは非常に有意義だと思うが、だからといってここからキリスト教が劣っていることを等価として導けるわけでもない。
メガテンは基本的に唯一神批判でありキリスト教批判としての方向性があるから、メガテンファンの中にはその感性で現実的にキリスト教がダメだと思ってしまう人も出て来るだろう。
でもキリスト教を批判する文脈は、メガテンのものよりもっと一般的で理性的なものがある。
メガテンやってて攻略本まで読んで、びっくりするのは他宗教の神を悪魔にしている、ってことだけど、
天使にもなってる（ミカエルとか）こともあるので、それは他宗教を自身の世界観に取り込んだってことだ。
要するにこれは神仏習合ならぬ「天使・悪魔」と「神々」の習合なわけだな。
キリスト教は世界宗教と呼ばれるけど、それだけあって中々懐は深くなってる。
しかもヨーロッパだけでもかなりの広範囲に広がってるから、
当たり前だけど、地方によって、そして担い手によって、思想の内実は異なってる。
貴族のキリスト教、都市民のキリスト教、農村民のキリスト教、それぞれ違う部分も多い。マリア信仰とかな。
というわけで、以上を踏まえると、
>>170
これは酷い
となる。
wの多用は確かに理知的には見えないけれど、それはその判断として文章そのものも大切だ。
と偉そうに言ってみた。長えな。
>>179
日本語でおk
日本語でおk
>>181
>>170ではなく、>>171の間違いでしょ。
まあ、そんなことを突っ込んでしまってすまないが
キリスト教最大の暴挙は、他宗教で信仰されてた神を
自分達の神の敵対者として悪に貶めたことなんじゃないか？
>>170ではなく、>>171の間違いでしょ。
まあ、そんなことを突っ込んでしまってすまないが
キリスト教最大の暴挙は、他宗教で信仰されてた神を
自分達の神の敵対者として悪に貶めたことなんじゃないか？
184 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 18:41:34
それのどこが暴挙なの？
一神教の癖に他の神の実在を認めるほうがずっと暴挙だろ。
一神教の癖に他の神の実在を認めるほうがずっと暴挙だろ。
一神教なのは構わない。
だが、強引な武力行使で他宗教を併呑。
その地方で崇められてる神を悪神扱いして
貶める行為が暴挙じゃないと？
つまり、お前さんは親しい間柄の人間がイジメに合い
あることないこと罵詈雑言を浴びせ続けられる行為を酷い行いだとは思わないのかい。
だが、強引な武力行使で他宗教を併呑。
その地方で崇められてる神を悪神扱いして
貶める行為が暴挙じゃないと？
つまり、お前さんは親しい間柄の人間がイジメに合い
あることないこと罵詈雑言を浴びせ続けられる行為を酷い行いだとは思わないのかい。
シッ 今から>>184が唯一神の正当性を説くから皆、黙って聞いてろ
188 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 19:43:07
一神教だけが排他的で不寛容なわけじゃなく、多神教もだぞ。
アスラが本来は神なのに征服者によって魔族に貶められた事を知らないのか？
天津神の国津神への仕打ちを知らないのか？
仏教ですらそういうのはあるぞ。
四天王が足元に踏みつけてる邪鬼は、あれは本来はインド土着の民族の神なんだぞ。
アスラが本来は神なのに征服者によって魔族に貶められた事を知らないのか？
天津神の国津神への仕打ちを知らないのか？
仏教ですらそういうのはあるぞ。
四天王が足元に踏みつけてる邪鬼は、あれは本来はインド土着の民族の神なんだぞ。
一神教が他の宗教の神を貶めるのは
論理として当たり前の結論だろｗｗｗｗ
そうなって当然。暴挙でもなんでもない。論理的必然。
宗教が自らの宗教の世界観で世界を理解してもなんら暴挙ではない。
キリスト教がバアルなどを悪魔に貶めたのは、単にユダヤ教のものを受け継いだのにすぎないのに
なんでここで武力行使なんて言葉が出るの？
武力とか支配とかいい出すなら、それは基本的に政治の話
政治的視野をもって語るべき問題であり、それを材料（しかもかなり抽象的な）に単純な宗教批判などしてはいけない。
あとこんな場所で、歴史の事例を身近な現代日本の事例に例える（例えにもなってないけどｗ）なんてのはいくらなんでもやめようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って、何度言わせるんだ？そんな行為はたいていの人類なら有史以前からやってきたことであり
自分は関係ない顔してキリスト教のみを批判するのは、まったくの恥知らずな行為だといい加減気がつきなさい。
メガテンでも、アシュラがアフラマズタになったり、天津神と国津神が喧嘩してたりで
別にユダヤ教の事例のみを語ってるわけではなかったんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論理として当たり前の結論だろｗｗｗｗ
そうなって当然。暴挙でもなんでもない。論理的必然。
宗教が自らの宗教の世界観で世界を理解してもなんら暴挙ではない。
キリスト教がバアルなどを悪魔に貶めたのは、単にユダヤ教のものを受け継いだのにすぎないのに
なんでここで武力行使なんて言葉が出るの？
武力とか支配とかいい出すなら、それは基本的に政治の話
政治的視野をもって語るべき問題であり、それを材料（しかもかなり抽象的な）に単純な宗教批判などしてはいけない。
あとこんな場所で、歴史の事例を身近な現代日本の事例に例える（例えにもなってないけどｗ）なんてのはいくらなんでもやめようねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って、何度言わせるんだ？そんな行為はたいていの人類なら有史以前からやってきたことであり
自分は関係ない顔してキリスト教のみを批判するのは、まったくの恥知らずな行為だといい加減気がつきなさい。
メガテンでも、アシュラがアフラマズタになったり、天津神と国津神が喧嘩してたりで
別にユダヤ教の事例のみを語ってるわけではなかったんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは煽りでもなんでもなく出来ればｗなしで話して欲しいんだが
それがあるとどんなに理論として形がなっていても胡散臭く感じてしまう
>>189には>>189の意見があるのだろうに自分の意見がｗがある事で
きちんと伝わらないのはもったいない事だと思わないか？
ここは賛成反対の議論何でもOKなんだしｗ抜きの意見で書いてくれないだろうか？
それがあるとどんなに理論として形がなっていても胡散臭く感じてしまう
>>189には>>189の意見があるのだろうに自分の意見がｗがある事で
きちんと伝わらないのはもったいない事だと思わないか？
ここは賛成反対の議論何でもOKなんだしｗ抜きの意見で書いてくれないだろうか？
メデューサとか、アスラとデーヴァの関係とか、キリスト教以外にもあるね
192 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 21:27:35
そこでキュベレでもアポロンでもセラピスでもレシェフでも何でも
ごった煮の共和政末期～帝政初期ローマですよ
ごった煮の共和政末期～帝政初期ローマですよ
193 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 22:48:52
しりとり板に行ってやれｗ
195 ：天之御名無主：2006/11/04(土) 22:56:05
ミジャグジさま
まからどうぞ>>195
まからどうぞ>>195
しっかり続けてる>>194ﾜﾛﾀｗ
私はあと一歩の所で、キリスト教徒になれませんでした。
理由の一は、牧師との間に完全な信頼関係を築けなかったことにあります。
私は、彼等の疑いを知らぬ絶対的な信仰心に恐れを感じ、結局一人で本を読んで勉強することが多かったのですが、
これではなかなか入信の為の最後の川を渡れないのです。
理由の二は、もっと本質的な問題ですが、ヤハウェは「嫉む神」であり、他の神への信仰を拒否している事です。
有名な十戒にはこうあります。
「汝、我が面の前に、我のほか何物をも神とすべからず。」
牧師は新約聖書の話ばかりして、旧約に関する質問をはぐらかす傾向がありましたが、この条項は無視できません。
元旦に神社に初詣に行ったり、祖父の遺骨を納めてある寺にお参りしたりする事を、彼は認めませんでした。
それは神に対する裏切り行為である、と言うのです。
教義としては理解できます。けれど、その妥協を許さぬ排他性は、
仏徒であった家族と私の間に心の溝を作ることになり、
自分に対し、神を取るか、家族を取るかという最終的な選択を迫るものでした。
家族だけの話ではなく、異なる文化の豊穣な神話や宗教、日本に根付く神仏との関係において、
これらのすべてを邪教の神々や悪魔の教義として否定することを余儀なくされるのなら、
私はむしろイエスを捨てる方を選ぶべきだ、と考えました。
理由の一は、牧師との間に完全な信頼関係を築けなかったことにあります。
私は、彼等の疑いを知らぬ絶対的な信仰心に恐れを感じ、結局一人で本を読んで勉強することが多かったのですが、
これではなかなか入信の為の最後の川を渡れないのです。
理由の二は、もっと本質的な問題ですが、ヤハウェは「嫉む神」であり、他の神への信仰を拒否している事です。
有名な十戒にはこうあります。
「汝、我が面の前に、我のほか何物をも神とすべからず。」
牧師は新約聖書の話ばかりして、旧約に関する質問をはぐらかす傾向がありましたが、この条項は無視できません。
元旦に神社に初詣に行ったり、祖父の遺骨を納めてある寺にお参りしたりする事を、彼は認めませんでした。
それは神に対する裏切り行為である、と言うのです。
教義としては理解できます。けれど、その妥協を許さぬ排他性は、
仏徒であった家族と私の間に心の溝を作ることになり、
自分に対し、神を取るか、家族を取るかという最終的な選択を迫るものでした。
家族だけの話ではなく、異なる文化の豊穣な神話や宗教、日本に根付く神仏との関係において、
これらのすべてを邪教の神々や悪魔の教義として否定することを余儀なくされるのなら、
私はむしろイエスを捨てる方を選ぶべきだ、と考えました。
キリスト教を愛の宗教だとして、宣伝する牧師や神父がいますが、それは誤魔化しです。
信仰はそんな奇麗事ではありません。アブラハムは独り子のイサクを燔祭の生贄として供え、
刺し殺す覚悟を示すことで、その信仰の正しさを認められました。
神の命とあらば子供を殺してさし出す決意が求められているのです。
アブラハムの話を単なる伝説として片付けるのは間違いです。彼のような信念の持ち主は現在も沢山います。
アメリカにも日本にも中東にも、恐らく世界中に。
大統領ブッシュも敬虔なクリスチャンに生まれ変わって、現在の職を得たのです。
そして原理主義者とは違う穏健なクリスチャンの心の底にも、
アブラハムの絶対的帰依の情熱は生きています。今でも。
信仰はそんな奇麗事ではありません。アブラハムは独り子のイサクを燔祭の生贄として供え、
刺し殺す覚悟を示すことで、その信仰の正しさを認められました。
神の命とあらば子供を殺してさし出す決意が求められているのです。
アブラハムの話を単なる伝説として片付けるのは間違いです。彼のような信念の持ち主は現在も沢山います。
アメリカにも日本にも中東にも、恐らく世界中に。
大統領ブッシュも敬虔なクリスチャンに生まれ変わって、現在の職を得たのです。
そして原理主義者とは違う穏健なクリスチャンの心の底にも、
アブラハムの絶対的帰依の情熱は生きています。今でも。
>>190
>>189は頭が悪いからしょうがないんだよ。
どうも他の板の形から抜け切れないらしい。
自論が通らなくなるとｗをつけて自己崩壊する単細胞生物。
いちいち関わる事もないよ、荒らしみたいなもんなんだし。
>>189は頭が悪いからしょうがないんだよ。
どうも他の板の形から抜け切れないらしい。
自論が通らなくなるとｗをつけて自己崩壊する単細胞生物。
いちいち関わる事もないよ、荒らしみたいなもんなんだし。
スタッフ失踪ってマジ？
201 ：天之御名無主：2006/11/05(日) 10:59:37
本当に頭が悪いと思っているのなら
ちゃんと正面から反論してあげたら？
ちゃんと正面から反論してあげたら？
202 ：天之御名無主：2006/11/05(日) 11:32:30
アシュラ＝アフラマズタはインド＝イランに移り住んだアーリア人同士の信仰対立だろ。
ゾロアスターではデーヴァは悪だし、ヒンズーではアフラは悪。
それでもどちらを信仰するのかは自分の自由。
彼らも相手の土地に攻め込んでまでその土地の信仰を失なわせるような真似はしてないと思うのだが？
現に現在においてもそれらへの信仰は生きてるわけだし。
仏教における仏尊と邪鬼にしても、メガテンではシヴァ、ヴィシュヌなどインドでの尊名の方が圧倒的な存在間を誇ってる上
グラフィックでは邪鬼を踏み潰してるところまで描かれていない。
悪魔全書の解説にさえ、そういう部分には触れていない。
インドの主神格である、シヴァとパールヴァティを踏みつけてることになってる降三世明王も出てきてない。
天津神と国津神の関係にしたって、最終的には互いの尊格を侵害するような話にはなっていない。
それに反してベルゼブブやアスタロトなどは悪魔としての存在が目立ちすぎるため
メガテンから入ってきてる人にもキリスト教の黒い部分を指摘されるんだと思う。
頭が悪いと思われるのは文体をわざわざ稚拙するような行いをやってるからじゃないの？
ゾロアスターではデーヴァは悪だし、ヒンズーではアフラは悪。
それでもどちらを信仰するのかは自分の自由。
彼らも相手の土地に攻め込んでまでその土地の信仰を失なわせるような真似はしてないと思うのだが？
現に現在においてもそれらへの信仰は生きてるわけだし。
仏教における仏尊と邪鬼にしても、メガテンではシヴァ、ヴィシュヌなどインドでの尊名の方が圧倒的な存在間を誇ってる上
グラフィックでは邪鬼を踏み潰してるところまで描かれていない。
悪魔全書の解説にさえ、そういう部分には触れていない。
インドの主神格である、シヴァとパールヴァティを踏みつけてることになってる降三世明王も出てきてない。
天津神と国津神の関係にしたって、最終的には互いの尊格を侵害するような話にはなっていない。
それに反してベルゼブブやアスタロトなどは悪魔としての存在が目立ちすぎるため
メガテンから入ってきてる人にもキリスト教の黒い部分を指摘されるんだと思う。
頭が悪いと思われるのは文体をわざわざ稚拙するような行いをやってるからじゃないの？
203 ：天之御名無主：2006/11/05(日) 12:46:41
ベルゼブブやアスタロトのせいでキリスト教が悪なのなら
トラヴィタなどの神を鬼として扱う日本仏教も悪の宗教だな。
トラヴィタなどの神を鬼として扱う日本仏教も悪の宗教だな。
ベルゼブブやアスタロトのせいでキリスト教が悪
原因を作ったのはキリスト教だけどな。
回りと仲良くやってればなんの問題もなかった。
原因を作ったのはキリスト教だけどな。
回りと仲良くやってればなんの問題もなかった。
205 ：天之御名無主：2006/11/05(日) 15:18:48
>204
原住民系の鬼神（夜叉など）、阿修羅にしても仏教では、天竜八部衆として
守護神の地位についたりしてる。
羅刹天や大元帥明王や鬼母神しかり、
キリスト教のように悪魔として存在自体、完璧に否定する暴挙はとらない。
邪鬼を踏む四天王自身、鬼神を統べる親玉だしな。
あの邪鬼も調伏されてるだけでなく、四天王の命令を待つ部下と解釈する説もある。
無知もほどほどにしろ、薄汚い排他的な一神教かぶれが
原住民系の鬼神（夜叉など）、阿修羅にしても仏教では、天竜八部衆として
守護神の地位についたりしてる。
羅刹天や大元帥明王や鬼母神しかり、
キリスト教のように悪魔として存在自体、完璧に否定する暴挙はとらない。
邪鬼を踏む四天王自身、鬼神を統べる親玉だしな。
あの邪鬼も調伏されてるだけでなく、四天王の命令を待つ部下と解釈する説もある。
無知もほどほどにしろ、薄汚い排他的な一神教かぶれが
206 ：天之御名無主：2006/11/05(日) 15:20:03
↑
>204でなく>203の間違い。スマン
>204でなく>203の間違い。スマン
人身御供、神殿売春が当たり前な神々を神と認めるのはきついんじゃないの？
スレ違いってことに気づけお前ら
スレ違いではないよ。
メガテンの悪魔→キリスト教って酷いよね→他の宗教も酷くね？→そりゃ、お前の妄想
こんな流れになってるから大丈夫。
メガテンの悪魔→キリスト教って酷いよね→他の宗教も酷くね？→そりゃ、お前の妄想
こんな流れになってるから大丈夫。
変なのが一人暴れてるだけでしょ
禁欲主義の考えに相反する性格の神々を悪魔とし、人間を堕落させる悪とは
いかなるものかと考えたキリスト教がひどいという発想がいまひとつ理解できない
合理主義的な宗教と違い、キリスト教は悪というものを認識し、生活から排除すれば
より良い人生を送れるんじゃないかという考えでしょう？
人間を性欲の虜にするような精霊は彼らからすれば当然、悪でしょう。
いかなるものかと考えたキリスト教がひどいという発想がいまひとつ理解できない
合理主義的な宗教と違い、キリスト教は悪というものを認識し、生活から排除すれば
より良い人生を送れるんじゃないかという考えでしょう？
人間を性欲の虜にするような精霊は彼らからすれば当然、悪でしょう。
そのために起こした行動が魔女狩りや異端狩りだからな
ホントの悪魔はどっちだかなw
歴史にもしはないが、キリスト教でなくミトラ教がローマを獲ってたら、
世界はまったく違う物になってた、という言葉を聞いたことがあるが、ホントに残念だ
現在の中東での血を洗う紛争や、ブッシュやイスラエルの蛮行も排他的1神教の原理主義が根底にあるわけだしな。
ホントの悪魔はどっちだかなw
歴史にもしはないが、キリスト教でなくミトラ教がローマを獲ってたら、
世界はまったく違う物になってた、という言葉を聞いたことがあるが、ホントに残念だ
現在の中東での血を洗う紛争や、ブッシュやイスラエルの蛮行も排他的1神教の原理主義が根底にあるわけだしな。
まあ魔女狩りをそう一言で括られても困るけどな。
サヴォナローラの弟子やその信者なんかも対象だし。
ミケランジェロの絵によく登場するかのヴィットリア・コロンナ女史も狙われたし。
まあここまでくると完全にスレ違いなんだけどな。
サヴォナローラの弟子やその信者なんかも対象だし。
ミケランジェロの絵によく登場するかのヴィットリア・コロンナ女史も狙われたし。
まあここまでくると完全にスレ違いなんだけどな。
>203
キリスト教徒が作った原因ってなに？
周りと仲良くすればよかったってどういう意味？
>>205
日本の仏教徒全員がその理論を理解していたとでも？
ただの仏敵、悪鬼として認識されたことがまったくないとでも？
どんな理想があろうとも、単純な勧善懲悪陥るのは社会の必然じゃないのか？建前だけを語られてもな。
勿論、一神教のキリスト教より仏教のほうがはるかに、他宗教と角の立たない形で融合してるけど。
未だに勘違いしている者がいるのであらためておくが、俺は別にクリスチャンでもなんでもない。
キリスト教はすばらしい宗教だとのたまっている訳でもない。
ただ、バアルだのアスタロトだのを理由にして、キリスト教だけを特別邪悪な宗教あつかいするのはおかしいと言っているのだ。
キリスト教徒が作った原因ってなに？
周りと仲良くすればよかったってどういう意味？
>>205
日本の仏教徒全員がその理論を理解していたとでも？
ただの仏敵、悪鬼として認識されたことがまったくないとでも？
どんな理想があろうとも、単純な勧善懲悪陥るのは社会の必然じゃないのか？建前だけを語られてもな。
勿論、一神教のキリスト教より仏教のほうがはるかに、他宗教と角の立たない形で融合してるけど。
未だに勘違いしている者がいるのであらためておくが、俺は別にクリスチャンでもなんでもない。
キリスト教はすばらしい宗教だとのたまっている訳でもない。
ただ、バアルだのアスタロトだのを理由にして、キリスト教だけを特別邪悪な宗教あつかいするのはおかしいと言っているのだ。
>>215
つくづく読解力のない阿保だなw
理解してるに決まってるだろうが。
仏尊の特に天部が元は悪鬼で、仏法に帰依して守護神に転身した例なんていくらでもあるしw
バアルや悪魔の例ばかりこだわってるが、現実の歴史（魔女狩りなど）や現在の紛争見ても、
排他的なキリスト教をはじめとする一神教原理主義が、いかに危険で外道な物か常人なら当たり前に理解できるわw
つくづく読解力のない阿保だなw
理解してるに決まってるだろうが。
仏尊の特に天部が元は悪鬼で、仏法に帰依して守護神に転身した例なんていくらでもあるしw
バアルや悪魔の例ばかりこだわってるが、現実の歴史（魔女狩りなど）や現在の紛争見ても、
排他的なキリスト教をはじめとする一神教原理主義が、いかに危険で外道な物か常人なら当たり前に理解できるわw
まだやるかい？
そろそろ本気でうざいな･･･
もうやめよう
あとは各人の解釈という事で
あとは各人の解釈という事で
>>215は低能な馬鹿ということでいいかい？
>>215は重度の厨房ですね
>>215はそんなにおかしなこと言ってない。
>>216の言ってる事の方がおかしい。キリスト教は全ての神を悪魔にしたわけではない。
聖人として崇められたものや、その祝祭日として、キリスト教以外の古代信仰は残っている。
また、キリスト教の全てが原理主義であるはずもない。原理主義は確かに現実的に問題を起こしているが、
原理主義がすなわちそれだけで悪なわけじゃない。
それに日本の仏教でも宗派の対立と弾圧は普通に起こってる。鎌倉時代の浄土宗とか浄土真宗とかな。
当たり前の話だが、キリスト教にもいろいろある。一神教の中にもいろいろある。
メガテンやってると一神教が独り善がりなものに見えるかもしれないが、
キリスト教において崇めれられている存在は神だけではない。
天使や聖人も崇拝対象として認識されている。そこにはキリスト教以外の信仰の影響がある。
あまり狭い価値観で決め付けるような意見は、愚かしいと言わざるを得ないだろう。
また、仏教についても、インド、セイロン、チベット、モンゴル、中国、朝鮮、日本で、
それぞれに特質や差異があり、一概には言えないな。
例えば有名なところでは、古代インドでは、もともとヤクシャ・ヤクシニーって言えば精霊のことだった。
富の神クベーラの眷属で、クベーラは仏教では毘沙門天だが、
ヤクシャは仏教では「夜叉」だから「人食い鬼」になってる。
どんな宗教であれ違う世界観と接触した時には衝突と融和が起こるんだよ。
キリスト教が他教の神を悪魔にしたことは、それだけで他の宗教と比べて劣る根拠にはならない。
異端差別はだいたいの宗教で起こってるし、魔女狩りに近いことも同様だ。
それはキリスト教の罪ではなく、人間の業だろうに。
>>216の言ってる事の方がおかしい。キリスト教は全ての神を悪魔にしたわけではない。
聖人として崇められたものや、その祝祭日として、キリスト教以外の古代信仰は残っている。
また、キリスト教の全てが原理主義であるはずもない。原理主義は確かに現実的に問題を起こしているが、
原理主義がすなわちそれだけで悪なわけじゃない。
それに日本の仏教でも宗派の対立と弾圧は普通に起こってる。鎌倉時代の浄土宗とか浄土真宗とかな。
当たり前の話だが、キリスト教にもいろいろある。一神教の中にもいろいろある。
メガテンやってると一神教が独り善がりなものに見えるかもしれないが、
キリスト教において崇めれられている存在は神だけではない。
天使や聖人も崇拝対象として認識されている。そこにはキリスト教以外の信仰の影響がある。
あまり狭い価値観で決め付けるような意見は、愚かしいと言わざるを得ないだろう。
また、仏教についても、インド、セイロン、チベット、モンゴル、中国、朝鮮、日本で、
それぞれに特質や差異があり、一概には言えないな。
例えば有名なところでは、古代インドでは、もともとヤクシャ・ヤクシニーって言えば精霊のことだった。
富の神クベーラの眷属で、クベーラは仏教では毘沙門天だが、
ヤクシャは仏教では「夜叉」だから「人食い鬼」になってる。
どんな宗教であれ違う世界観と接触した時には衝突と融和が起こるんだよ。
キリスト教が他教の神を悪魔にしたことは、それだけで他の宗教と比べて劣る根拠にはならない。
異端差別はだいたいの宗教で起こってるし、魔女狩りに近いことも同様だ。
それはキリスト教の罪ではなく、人間の業だろうに。
>>221の言うこともわからんな。仏像が作られればそりゃ禍禍しくは見えないだろう。
でも仏像が作られていない存在に対してはどう考えるんだ？
切り捨てられたものは見向きもされない、なんてことは普通にあるし。
あと禍禍しく見えるからって崇拝されてないとは限らんよ。
日本のゴズテンノウなんかは、疫病神であってそらおそろしい神として認識されてたし。
付け加えると、仏教の中では仏以外は護法天神だろうがなんだろうが、迷う衆生の一だ。
そういった意味で言えば仏教もなかなか傲慢な思想と言える。原理的には。
他教では神としてあったものを、仏の下位存在として取り込んでるわけだからな。
でも一般の信者はそんな原理的なところは見ない。ご利益のある存在を崇めるんだ。
んで、歴史的な仏陀、ゴータマ・シッダールタはそういう神や精霊といった超自然的存在について否定的立場を取ったらしい。
方便として用いたりしたし、積極的に否定はしなかったらしいけどな。
後の仏教はバリバリ神秘的存在を容認して、神秘的、神話的世界を構築していくが。
あと、各宗教の歴史的段階における「悪」と今の自分たちの「悪」は違うってことには注意を払った方が良い。
第六天魔王（波旬とか呼ばれる）は仏敵だが他化自在天にいる「天部の神」だからな。
でも仏像が作られていない存在に対してはどう考えるんだ？
切り捨てられたものは見向きもされない、なんてことは普通にあるし。
あと禍禍しく見えるからって崇拝されてないとは限らんよ。
日本のゴズテンノウなんかは、疫病神であってそらおそろしい神として認識されてたし。
付け加えると、仏教の中では仏以外は護法天神だろうがなんだろうが、迷う衆生の一だ。
そういった意味で言えば仏教もなかなか傲慢な思想と言える。原理的には。
他教では神としてあったものを、仏の下位存在として取り込んでるわけだからな。
でも一般の信者はそんな原理的なところは見ない。ご利益のある存在を崇めるんだ。
んで、歴史的な仏陀、ゴータマ・シッダールタはそういう神や精霊といった超自然的存在について否定的立場を取ったらしい。
方便として用いたりしたし、積極的に否定はしなかったらしいけどな。
後の仏教はバリバリ神秘的存在を容認して、神秘的、神話的世界を構築していくが。
あと、各宗教の歴史的段階における「悪」と今の自分たちの「悪」は違うってことには注意を払った方が良い。
第六天魔王（波旬とか呼ばれる）は仏敵だが他化自在天にいる「天部の神」だからな。
まあ気づいたら仏陀が聖人の列に加えられてたりするし
キリスト教だってたまには余所の宗教を取り込んだりするよ
キリスト教だってたまには余所の宗教を取り込んだりするよ
>>223
同意。特に
＞どんな宗教であれ違う世界観と接触した時には衝突と融和が起こるんだよ。
他宗教の存在を取り込むときには、取り込む側の都合でその扱いが変わるんじゃないかな。
排斥しようと思えば悪にするし、融和しようとすれば善といった感じ。
その判断の基準は、基本的には「より多くの信者を獲得しよう」というもので合理的、
というか、むしろ商業的ですらあるように思う。
同意。特に
＞どんな宗教であれ違う世界観と接触した時には衝突と融和が起こるんだよ。
他宗教の存在を取り込むときには、取り込む側の都合でその扱いが変わるんじゃないかな。
排斥しようと思えば悪にするし、融和しようとすれば善といった感じ。
その判断の基準は、基本的には「より多くの信者を獲得しよう」というもので合理的、
というか、むしろ商業的ですらあるように思う。
まだやるかい？
そろそろ本気でうざいな･･･
>>225
何をわけわからんことを
＞キリスト教だってたまには余所の宗教を取り込んだりするよ
だって？もう少し頭を回転させる練習をした方が良い
キリスト教は、ユダヤ教を教えを乗っ取って出来たというのは常識ではないのか？
だからな、キリスト教は最初から「余所のもの」を「自分のもの」にすることで生まれたんだ
ユダヤ教の神をイエス・キリストが教え広めた
でもイエスはその時の既存のユダヤ教の人々からは認められなかった
それでもイエスは、神への信仰、神の教えを広めることを止めなかった
それが「キリスト教」の始まりだ
「キリストの教え」は「借りもの」なんだよ
最初っから「余所の宗教」を取り込んで出来てる
「たまには」って、ご飯吹いて笑っちゃうね
キリスト教のすごいところは、良くも悪くも何でも取り込んでいくことのできる懐の深さだ
それがたとえどれほど改変されようと、取り込んでるっていうことには変わりはない
取り込むっていうのは何も神を天使にするとか悪魔にするってだけじゃないぞ
女神転生やってりゃそんな風に考えがちかもしれんが、問題は「思想」と「文化」だ
キリスト教はな、今の世界における信者の数を獲得できるぐらいには「寛容」だ
キリスト教布教以前の「祭り」を聖人の日としてキリスト教の中でも祭日にするとか
大地母神への信仰、「女性性」への信仰はマリア信仰に変化して残されてる
一神教の原理としては相容れない民衆的な信仰を
表面的にはキリスト教の皮をかぶせただけで容認することが多い
そうじゃなきゃもっと強い反発が起こってただろう
そうして段々キリスト教は侵食していったんだ
もとの性質が残ってるものも多いが
キリスト教化することでなくなってしまったものも多くあるだろうな
何をわけわからんことを
＞キリスト教だってたまには余所の宗教を取り込んだりするよ
だって？もう少し頭を回転させる練習をした方が良い
キリスト教は、ユダヤ教を教えを乗っ取って出来たというのは常識ではないのか？
だからな、キリスト教は最初から「余所のもの」を「自分のもの」にすることで生まれたんだ
ユダヤ教の神をイエス・キリストが教え広めた
でもイエスはその時の既存のユダヤ教の人々からは認められなかった
それでもイエスは、神への信仰、神の教えを広めることを止めなかった
それが「キリスト教」の始まりだ
「キリストの教え」は「借りもの」なんだよ
最初っから「余所の宗教」を取り込んで出来てる
「たまには」って、ご飯吹いて笑っちゃうね
キリスト教のすごいところは、良くも悪くも何でも取り込んでいくことのできる懐の深さだ
それがたとえどれほど改変されようと、取り込んでるっていうことには変わりはない
取り込むっていうのは何も神を天使にするとか悪魔にするってだけじゃないぞ
女神転生やってりゃそんな風に考えがちかもしれんが、問題は「思想」と「文化」だ
キリスト教はな、今の世界における信者の数を獲得できるぐらいには「寛容」だ
キリスト教布教以前の「祭り」を聖人の日としてキリスト教の中でも祭日にするとか
大地母神への信仰、「女性性」への信仰はマリア信仰に変化して残されてる
一神教の原理としては相容れない民衆的な信仰を
表面的にはキリスト教の皮をかぶせただけで容認することが多い
そうじゃなきゃもっと強い反発が起こってただろう
そうして段々キリスト教は侵食していったんだ
もとの性質が残ってるものも多いが
キリスト教化することでなくなってしまったものも多くあるだろうな
オマエらあたまあったけぇだろ？
>>223>>224
お前の文章は読みにくい上に話を広げすぎてウザイ。
自演も多くて必死になりすぎ。自論をどれだけ広げようが
誰一人として納得させられるような意見になってないことにも気がついてくれ。
いい加減、要点といいたいことだけをいってくれんか？
多少の知識はあるみたいだが、専門書の知識をなぞってる程度の話なんぞに興味はない。
お前の文章は読みにくい上に話を広げすぎてウザイ。
自演も多くて必死になりすぎ。自論をどれだけ広げようが
誰一人として納得させられるような意見になってないことにも気がついてくれ。
いい加減、要点といいたいことだけをいってくれんか？
多少の知識はあるみたいだが、専門書の知識をなぞってる程度の話なんぞに興味はない。
232 ：天之御名無主：2006/11/07(火) 18:53:38
その上、例外ばかりを取り上げて一般論には目を向けない悪癖もあるからな。
233 ：天之御名無主：2006/11/07(火) 23:41:58
知識も中途半端だよ。
牛頭天王は薬師如来の垂迹神で、京都の八坂神社の祭神となり祗園天神とも呼ばれてる。
疫病除けの神として全国的に名も広まった。中世以降の神仏習合の中では牛頭天王曼荼羅なんてのも生まれた。
京都の朱智神社にも牛頭天王の立像がある。
都合の悪い部分を語らないのもタチ悪いよな。
それでいて厚顔無恥な長文をダラダラと書き並べてるし。
牛頭天王は薬師如来の垂迹神で、京都の八坂神社の祭神となり祗園天神とも呼ばれてる。
疫病除けの神として全国的に名も広まった。中世以降の神仏習合の中では牛頭天王曼荼羅なんてのも生まれた。
京都の朱智神社にも牛頭天王の立像がある。
都合の悪い部分を語らないのもタチ悪いよな。
それでいて厚顔無恥な長文をダラダラと書き並べてるし。
で、だからそれがどうキリスト教の否定に繋がるんだ？
総じて、
女神転生の物語は面白いけれど、
メシア教として描かれている「キリスト教的」表現を見て、
実際のキリスト教を否定するのは、愚かしい。
それはきっと、
多くある面の中の一つを物語として面白くするためにデフォルメされている。
仏教とキリスト教を比べてどちらが優れているかだなんて、
基準を設けないで問うから変なことになるのじゃないだろうか。
女神転生の物語は面白いけれど、
メシア教として描かれている「キリスト教的」表現を見て、
実際のキリスト教を否定するのは、愚かしい。
それはきっと、
多くある面の中の一つを物語として面白くするためにデフォルメされている。
仏教とキリスト教を比べてどちらが優れているかだなんて、
基準を設けないで問うから変なことになるのじゃないだろうか。
236 ：天之御名無主：2006/11/08(水) 03:04:37
なんでこいつは キリスト教否定＝メガテンｵﾀ と思い込んでるんだ？
237 ：天之御名無主：2006/11/08(水) 04:12:47
結論：
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教は、オウム以下。
続きは宗教板でやってくれ
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教は、オウム以下。
続きは宗教板でやってくれ
自分の意見を言うだけ言って続きは他で、という態度はいかがなものだろうか。
まあ余所へ行ってやってくれと言うのには同意するが。
まあ余所へ行ってやってくれと言うのには同意するが。
240 ：天之御名無主：2006/11/08(水) 10:03:55
おすすめ誘導先
キリスト教は邪教です！ PART ９
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1162894079/
★☆★宗教●(*^。^*)●無宗教●23★☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162898570/
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241 ：天之御名無主：2006/11/08(水) 16:56:10
厨房が一人で喚いてるだけじゃん
同類だな
御祓い受けずにこのシリーズの作品を制作したらどうなるんだろうね。
メガテンは面白い。ただそれだけだ
>229
イエスが生きた当時、キリスト教なんて存在しないよ。
借り物も何も、イエス自身がユダヤ教徒なんだから。律法主義を批判したせいで、パリサイ人から非難されていたけどね。
ま、そりゃ屁理屈だけど（でもイエス自身の立ち位置を理解するには重要だと思う）、あなたはともかく、マジで分かってなさそうな人もいそうだし。
なんか、真・女神転生の攻略本と高校の教科書程度しか参考にしてなさそうな、学問板とは思えない書き込みが多いので。
真・女神転生シリーズの世界観は、本来同居不能な多数の地域・時代にまたがる宗教や神話・伝説の世界を無理やり一つにまとめていて、そのための指針として、
中心になる世界観にキリスト教のそれを採用しているだけなんだよね。
だから宗教が及ぼした功罪（功とか罪とか何を基準にしているのか知らないけど）についても、キリスト教のそれが良くも悪くも、最も大きくクローズアップされているだけ。
そんなこと、ゲーム作っている人たちだって、よく分かってると思うよ。
「真メガやってキリスト教は悪い宗教だと理解しました！」なんて言われたら、きっとアトラスの人たち、びっくりしちゃうよ。
まあ、中心となる世界観として採用されたのは、現実にキリスト教がそれだけ普及しているから、世界観に説得力を持たせられると考えたからだろうし、
その上で、なぜキリスト教がそれだけ普及したのかを（歴史板あたりで）議論するのは意味があると思うけど、考察の余地なしで「悪いことしたから」と一蹴するのはどうかと思う。
ただ、最後に一つだけはっきりさせておきたいのだけど、史上最悪の宗教は、共産主義だよ。
ここでキリスト教を非難した人たちが挙げた「暴挙」とやらは、全部、共産主義者が、さらに大規模に、ごく短期間に行っているよ。
イエスが生きた当時、キリスト教なんて存在しないよ。
借り物も何も、イエス自身がユダヤ教徒なんだから。律法主義を批判したせいで、パリサイ人から非難されていたけどね。
ま、そりゃ屁理屈だけど（でもイエス自身の立ち位置を理解するには重要だと思う）、あなたはともかく、マジで分かってなさそうな人もいそうだし。
なんか、真・女神転生の攻略本と高校の教科書程度しか参考にしてなさそうな、学問板とは思えない書き込みが多いので。
真・女神転生シリーズの世界観は、本来同居不能な多数の地域・時代にまたがる宗教や神話・伝説の世界を無理やり一つにまとめていて、そのための指針として、
中心になる世界観にキリスト教のそれを採用しているだけなんだよね。
だから宗教が及ぼした功罪（功とか罪とか何を基準にしているのか知らないけど）についても、キリスト教のそれが良くも悪くも、最も大きくクローズアップされているだけ。
そんなこと、ゲーム作っている人たちだって、よく分かってると思うよ。
「真メガやってキリスト教は悪い宗教だと理解しました！」なんて言われたら、きっとアトラスの人たち、びっくりしちゃうよ。
まあ、中心となる世界観として採用されたのは、現実にキリスト教がそれだけ普及しているから、世界観に説得力を持たせられると考えたからだろうし、
その上で、なぜキリスト教がそれだけ普及したのかを（歴史板あたりで）議論するのは意味があると思うけど、考察の余地なしで「悪いことしたから」と一蹴するのはどうかと思う。
ただ、最後に一つだけはっきりさせておきたいのだけど、史上最悪の宗教は、共産主義だよ。
ここでキリスト教を非難した人たちが挙げた「暴挙」とやらは、全部、共産主義者が、さらに大規模に、ごく短期間に行っているよ。
共産主義やキリスト教が悪いんじゃなくてそれを曲解したり自己の利得のために利用した連中が悪いんだろ
なんで最後に共産主義云々て出てくんの？
なんで最後に共産主義云々て出てくんの？
249 ：天之御名無主：2006/11/09(木) 09:31:38
もうスルーしろ
248は純朴すぎると思うけどね。
で、話を戻して、この板らしい話題にしようぜ。
真メガは、神や悪魔に関するいろんな説や解釈をうまくゲーム的にアレンジして使っていて、中には（門外漢には）
結構マイナーなのもあるよね。真IIのセト＝サタン解釈とか。
これから使われそうなネタはどんなのがあるかな。
俺は、ランドルフ・シュタイナーのメフィスト・フェレス＝アーリマン解釈なんかは、そのうち使われそうな気がしている。
（真IIくらいまでしかやってないんで、実はもう登場していたらごめん）
で、話を戻して、この板らしい話題にしようぜ。
真メガは、神や悪魔に関するいろんな説や解釈をうまくゲーム的にアレンジして使っていて、中には（門外漢には）
結構マイナーなのもあるよね。真IIのセト＝サタン解釈とか。
これから使われそうなネタはどんなのがあるかな。
俺は、ランドルフ・シュタイナーのメフィスト・フェレス＝アーリマン解釈なんかは、そのうち使われそうな気がしている。
（真IIくらいまでしかやってないんで、実はもう登場していたらごめん）
マーラ様がさらにパワーアップしてマーラ・パーピーヤスとして登場。
女神マーラ様と魔神カーマの2身合体で合成可能とか。
女神なのにちんこなんだぜ。
女神マーラ様と魔神カーマの2身合体で合成可能とか。
女神なのにちんこなんだぜ。
マンコ・カパックなんて名前だけで
マーラ様に５ゲームくらいの差をつけてるぞｗ
マーラ様に５ゲームくらいの差をつけてるぞｗ
253 ：天之御名無主：2006/11/10(金) 05:39:33
魔神ハチマンが唯一神ヤハウェかもとか言われてる件について
サマナーはイナルナ姫とか、オリエントからの伝来渡来がテーマぽいからかもだけど
さすがにそりゃないんじゃね？とか思った……
造魔合体でヨシツネ出るあたりは好きなんだけどさw
サマナーはイナルナ姫とか、オリエントからの伝来渡来がテーマぽいからかもだけど
さすがにそりゃないんじゃね？とか思った……
造魔合体でヨシツネ出るあたりは好きなんだけどさw
254 ：天之御名無主：2006/11/10(金) 07:07:35
メガテンには８文字(よくて９文字)以上の名前の悪魔は出ない
八幡(ヤハタ)＝ヤハウェという説もある
ヤハウェからヤハタはちょっときつそう。
それだったら、
ヤキハタ（焼畑）からヤハタの方がありそうだ。
ヤハタはやっぱ「八」の「幡＝旗」で、
「八」は「多く」を示すから、
ヤツハタの意だったんじゃないかという説を支持。
旗は軍とか統率とかの象徴だと思われ。
神格にも合致だぜ！とか個人的に思う。
それだったら、
ヤキハタ（焼畑）からヤハタの方がありそうだ。
ヤハタはやっぱ「八」の「幡＝旗」で、
「八」は「多く」を示すから、
ヤツハタの意だったんじゃないかという説を支持。
旗は軍とか統率とかの象徴だと思われ。
神格にも合致だぜ！とか個人的に思う。
そもそも、神の名をみだりに唱えてはならないから、ヤハウェって呼び方を彼らはあまりしていなかったんだよね
ヤハウェその物から名前が変化したってネタは、この時点で結構苦しいと思う
ヤハウェその物から名前が変化したってネタは、この時点で結構苦しいと思う
YHVHには確定的な呼び方なんかないんじゃなかった？
259 ：天之御名無主：2006/11/10(金) 20:04:29
YHVHの読み方を知ってる人が世界に一人だけいるとか聞いたような…
誰だっけ？ ローマ法王じゃねえ罠ｗ
誰だっけ？ ローマ法王じゃねえ罠ｗ
単にヘブライ語では母音を表記しない上、例の神の名をみだりに唱えてはならないって戒律のおかげで、読み方が分からなくなったってだけの話ですな
多方面での研究から、現在はヤハウェという読みだったと推測されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%83%B4%E3%82%A7
多方面での研究から、現在はヤハウェという読みだったと推測されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%8F%E3%83%B4%E3%82%A7
では
ヤハウェ＝ハチマンはやっぱねえよってことでおけ？
面白い解釈だとは思うけどねｗ
ヤハウェ＝ハチマンはやっぱねえよってことでおけ？
面白い解釈だとは思うけどねｗ
この板的には否定だね
無論、珍説と承知した上で、ゲームのガジェットとして受け入れるのはありだと思います
他にもこんな話題提起はないかな
無論、珍説と承知した上で、ゲームのガジェットとして受け入れるのはありだと思います
他にもこんな話題提起はないかな
じゃあ天津甕星とルシファーの関係について
それもねえよ
あるとしたら天津甕星は中国の方の金星の話とだろ
あるとしたら天津甕星は中国の方の金星の話とだろ
天津甕星てメガテンに出てたっけ？
266 ：天之御名無主：2006/11/12(日) 15:50:25
スサノオが七支刀を持っているのはとても面白いと思います。
267 ：天之御名無主：2006/11/12(日) 16:02:13
>265
ペルソナ1
ペルソナ1
268 ：天之御名無主：2006/11/12(日) 17:17:19
てことはペルソナの攻略本かなんかに、
天津甕星とルシファーが関係してるとか書いてあるんかな？
ペルソナ詳しくないんでわかんね。
天津甕星とルシファーが関係してるとか書いてあるんかな？
ペルソナ詳しくないんでわかんね。
269 ：天之御名無主：2006/11/13(月) 01:41:20
単に高レベルペルソナ（LV88）として登場するのみ
270 ：天之御名無主：2006/11/13(月) 04:49:44
てことはそれらの関係については
関係ない、でFA？
関係ない、でFA？
271 ：天之御名無主：2006/11/13(月) 05:11:45
ルシファーと同じく金星を象徴する最強の反逆者とか、
厨好みのおいしい設定もあるし、今までメガテンで全然目立ってないのが不思議なくらい
厨好みのおいしい設定もあるし、今までメガテンで全然目立ってないのが不思議なくらい
日本神話は人気ないからなあ・・・。
記紀神話を下手な扱いでも使用ものなら右曲がりな人たちが騒ぐんじゃないかとか
そういうのを警戒してるのかもわからんね
そういうのを警戒してるのかもわからんね
でも、初代FC版の原作にあたるDDSの小説では、日本神話が中核だったよ
女神転生の女神も、いざなみのことだし
原作小説では、終盤で天之御中主神＝ヤハウェっていう世界観を提示していた
これは民俗学的な考察からではなく、日本神話の中で造物主的ポジションにいるから、そうしたって感じだけど
この設定を導入した際、作者はあとがきで注意書きもしていた気がする
女神転生の女神も、いざなみのことだし
原作小説では、終盤で天之御中主神＝ヤハウェっていう世界観を提示していた
これは民俗学的な考察からではなく、日本神話の中で造物主的ポジションにいるから、そうしたって感じだけど
この設定を導入した際、作者はあとがきで注意書きもしていた気がする
しかし、その流れも源流はいつしかインドに奪われつつあるんだよな。
真のI・IIあたりでやけにインド神話が持ち上げられていたのは
ダリひげ（鈴木一也氏の卓ゲ板愛称）がインドマニアだったからと言われているけど
彼がアトラスから抜けた後も、その傾向はまだ強いのかな
ダリひげ（鈴木一也氏の卓ゲ板愛称）がインドマニアだったからと言われているけど
彼がアトラスから抜けた後も、その傾向はまだ強いのかな
インド系強い品
278 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 12:10:41
なんでメガテンの悪魔はいつも似たような顔ぶれなんだ
279 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 13:18:02
創作モンスターじゃないから。
280 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 13:45:38
そんな話はしてねー
絵師がやる気ないのでグラ使いまわしだから
ドラクエに毎回スライムが登場することに疑問を抱くのか、278は？
じゃ、次の話題をどうぞ
じゃ、次の話題をどうぞ
283 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 17:34:58
なぜアトラスは悪魔の名前を間違えてしまうのか？
そしてなぜ間違った名前を正そうとしないのか？
そしてなぜ間違った名前を正そうとしないのか？
284 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 17:37:03
どうせゲームだからという思いがあるから
285 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 17:49:05
日本において、バズズ→パズスの間違いを定着させたのは
メガテンとゴッドサイダーの影響
メガテンとゴッドサイダーの影響
エクソシストではどうだったっけ？
で、別に間違いじゃないんだよ、それ
そういう風に書かれた記述だってあるわけだから
無論、元をただせば、誰かが間違えたから、あるいは故意に違えたからということなんだけど
特に悪魔の名前って言うのは、そういう間違いや翻訳時の表記の揺らぎなんかが元で新しく生まれたりもする
民俗学っていうより、文化人類学の領分っぽい話だけど
無論、メガテンに登場する際に始めて起こった「間違い」もあるけど
で、別に間違いじゃないんだよ、それ
そういう風に書かれた記述だってあるわけだから
無論、元をただせば、誰かが間違えたから、あるいは故意に違えたからということなんだけど
特に悪魔の名前って言うのは、そういう間違いや翻訳時の表記の揺らぎなんかが元で新しく生まれたりもする
民俗学っていうより、文化人類学の領分っぽい話だけど
無論、メガテンに登場する際に始めて起こった「間違い」もあるけど
ifではアパオシャが「アオパシャ」となってたけど、
ペルソナ２では「アパオシャ」に戻ってた。
ペルソナ２では「アパオシャ」に戻ってた。
288 ：天之御名無主：2006/11/14(火) 20:58:35
フラロウスってメガテンでしか見ないんだがそういう名前もあるのか？
289 ：天之御名無主：2006/11/15(水) 01:25:13
パズスPaZusuでくぐっても海外サイトでは何もでない（当然だが）
明らかに日本ににしかないくだらん間違い。
日本公開時のエクソシストでも当然、バズズ
72柱は別表記がやたら多く、フラウロスはﾌﾟﾗﾝｼｰの例の辞典や青土社の事典でもその名前で記載
明らかに日本ににしかないくだらん間違い。
日本公開時のエクソシストでも当然、バズズ
72柱は別表記がやたら多く、フラウロスはﾌﾟﾗﾝｼｰの例の辞典や青土社の事典でもその名前で記載
292 ：天之御名無主：2006/11/15(水) 03:08:57
上の画像にあるように、パズズPaZuZuが本来の表記。
バズズは単なるタイプミスですスマン
バズズは単なるタイプミスですスマン
パズスはメガテンオリジナル悪魔
どう見てもパズズなのに勝手にオリジナル名つけてるマイルフィックよりはマシじゃね
本名でなく異称（「災厄をもたらすもの」だっけ）
あれは地球でなく異世界で、我々の世界ではパズズの名で呼ばれる魔神だという、公式設定もある。
ちなみにあの世界では、超高度な魔法文明を誇った古代世界を滅亡させた存在で、
ゲームに出てくるのは大半の力を失った幽体で、本体は封印されてる。
あれは地球でなく異世界で、我々の世界ではパズズの名で呼ばれる魔神だという、公式設定もある。
ちなみにあの世界では、超高度な魔法文明を誇った古代世界を滅亡させた存在で、
ゲームに出てくるのは大半の力を失った幽体で、本体は封印されてる。
そういえばドラクエ２のラスダン中ボス二人目が、バズズBaZuZu）表記だったよ
ところで、ルシファーは英語読みなわけだけど、ルキフェルとかルシフェルとかにせずルシファー表記にこだわっているのは
原作小説へのリスペクトかね？
ところで、ルシファーは英語読みなわけだけど、ルキフェルとかルシフェルとかにせずルシファー表記にこだわっているのは
原作小説へのリスペクトかね？
297 ：天之御名無主：2006/11/16(木) 18:45:46
あれ？ドラクエもパズズじゃなかったっけ？
魔神転生の続編を出してくれ
300 ：天之御名無主：2006/11/16(木) 20:28:36
カズフェルってどの文献に載ってる天使なんだ？
つ「ロンド」
ククリヒメをキクリヒメと読む間違いは、今もそのままですか
ククリヒメをキクリヒメと読む間違いは、今もそのままですか
303 ：天之御名無主：2006/11/17(金) 15:59:51
ヤハウェがＹＨＶＨなのはどうよ
YHWHと表記してほしいってことかな
ヘブライ語にはVとWの区別が無いから、アルファベット表記する際はどちらでも構わないという話
260のリンク先を参照されたし
専門外なので確証なし。どなたか裏づけを頼む
ヘブライ語にはVとWの区別が無いから、アルファベット表記する際はどちらでも構わないという話
260のリンク先を参照されたし
専門外なので確証なし。どなたか裏づけを頼む
言われるように、Ｖでも別に間違いじゃないんだがw
知ったかぶりのゲーヲタ厨房とはいえ、さすがに痛すぎるなw
知ったかぶりのゲーヲタ厨房とはいえ、さすがに痛すぎるなw
煽るなってば
別に知識が無くても疑問や話題を提起するのは良いと思うよ
あんまり敷居が高すぎるのもなんだし
もちろん、自分の知識が不十分かも知れないという自覚は常に忘れずに
むしろ、誰であれ、自分の専門分野に対しては、そうやって接するでしょ
その分野に対して深く知れば知るほど、自然と知識に対しては謙虚になるもの
それが学問板の姿勢だと思うよ
ところで、向こうのスレではスルーされているこの疑問、誰か答えをご存じないかな
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1020051460/344
別に知識が無くても疑問や話題を提起するのは良いと思うよ
あんまり敷居が高すぎるのもなんだし
もちろん、自分の知識が不十分かも知れないという自覚は常に忘れずに
むしろ、誰であれ、自分の専門分野に対しては、そうやって接するでしょ
その分野に対して深く知れば知るほど、自然と知識に対しては謙虚になるもの
それが学問板の姿勢だと思うよ
ところで、向こうのスレではスルーされているこの疑問、誰か答えをご存じないかな
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/min/1020051460/344
修道士じゃね？
309 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 12:44:06
ところでヤハウェがＹＨＶＨなのはどうよ
310 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 12:49:25
ヨッドへーウ゛ァウへー
311 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 13:28:21
パズズはプズズとも呼ばれます
312 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 15:49:45
簡単な間違いでは
×ラクシャーサ ○ラークシャサ
いつまでたっても直すことがない
×ラクシャーサ ○ラークシャサ
いつまでたっても直すことがない
>>307
平井正穂訳の失楽園では能天使に「パワー」（岩波文庫では55ページ）、
力天使に「ヴァーテュー」（岩波文庫では72ページ）とルビがふられてる。
岩波文庫版の初版が１９８１年、筑摩書房版は１９７９年に出てる。
少なくともこれ以前(この訳の失楽園そのものがはじまりかもしれないけど)
にさかのぼられると思う。
平井正穂訳の失楽園では能天使に「パワー」（岩波文庫では55ページ）、
力天使に「ヴァーテュー」（岩波文庫では72ページ）とルビがふられてる。
岩波文庫版の初版が１９８１年、筑摩書房版は１９７９年に出てる。
少なくともこれ以前(この訳の失楽園そのものがはじまりかもしれないけど)
にさかのぼられると思う。
314 ：天之御名無主：2006/11/18(土) 23:32:54
ギリメカテはすぐに直ってたな。
>313
なるほど。まだまだ遡れそうだけど、一歩を踏み出した感じです
広辞苑とか百科事典の類がどうなっているのか知りたいな
手元に無いから、図書館行かないといけないけど
なるほど。まだまだ遡れそうだけど、一歩を踏み出した感じです
広辞苑とか百科事典の類がどうなっているのか知りたいな
手元に無いから、図書館行かないといけないけど
>>314
ギリさんは誤読じゃなくて誤字だったからな。
ギリさんは誤読じゃなくて誤字だったからな。
317 ：天之御名無主：2006/11/20(月) 15:28:56
岩波文庫で出ていた旧訳の藤井武訳(昭和13年)を>>313のところを調べてみたら、
パワーは「権力」、ヴァーチャーは「精気の力」と訳されてた。
ちなみにドミニオンは「支配」、スローンは「くらい」とルビのふられた「座位」だった。
セラフとケルブはそのままカタカナで表記されてた。
ぐぐってみたところによると旧訳者は無教会派クリスチャンであるらしい。
だとすると知っていてあえてこう訳したのかもしれない。
パワーは「権力」、ヴァーチャーは「精気の力」と訳されてた。
ちなみにドミニオンは「支配」、スローンは「くらい」とルビのふられた「座位」だった。
セラフとケルブはそのままカタカナで表記されてた。
ぐぐってみたところによると旧訳者は無教会派クリスチャンであるらしい。
だとすると知っていてあえてこう訳したのかもしれない。
318 ：天之御名無主：2006/11/20(月) 22:24:50
てんせんにゃんにゃん
319 ：天之御名無主：2006/11/21(火) 18:00:01
ペルソナ１では天仙娘々とノルン３姉妹が好きだったなあ。
ペルソナは道教勢も多かったな～。
玉帝に南極老人星、左慈までいたし。
玉帝に南極老人星、左慈までいたし。
321 ：天之御名無主：2006/11/22(水) 03:05:47
ギリシャ神話の主神があんまり出てこないな
ゼウスとか
ゼウスとか
322 ：天之御名無主：2006/11/22(水) 10:06:45
ペルソナ含めるとｷﾞﾘｼｱの主神クラスで出てないのは、ポセイドン（破壊神がぴったり）と
英雄ヘラクレスぐらいのもんだな。
ｷﾞﾘｼｱ神は数が多いだけに登場数もやたら多い。
英雄ヘラクレスぐらいのもんだな。
ｷﾞﾘｼｱ神は数が多いだけに登場数もやたら多い。
Ｐ３の初期ペルソナはギリシャ神話からってことにしたらしいね。
p2二部作の専用最強ペルソナもそう
ギリシャ神話があんまりでないのは有名どころが多すぎるのと
金子自身があんまり好きじゃないからじゃなかったっけ
金子自身があんまり好きじゃないからじゃなかったっけ
327 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 21:26:11
328 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 21:43:40
シリーズトータルで見るとギリシア関係は、神、怪物含めやたら多く出てるだろw
馬鹿の一つ覚えみでギリシアがいないとか言う奴は、ゲームホントにやってるのか？とオモ
馬鹿の一つ覚えみでギリシアがいないとか言う奴は、ゲームホントにやってるのか？とオモ
329 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 21:50:25
じゃあお前らがもっと取り扱って欲しいと思う神話や宗教や伝承は何よ？
330 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 22:21:21
アヌンナキをもっと出してほしい
331 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 23:06:04
偽典でやったオリエント系
>328
ケルベロス出てるもんなw
ケルベロス出てるもんなw
333 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 23:25:37
むしろローマ神話の神こそ殆ど出てないんじゃないか？
334 ：天之御名無主：2006/11/27(月) 23:44:29
ローマ神とギリシア神は被ってる（同化）のが多いから、少ないのは当たり前。
ローマ名では、メルクリウス（ヘルメス）、ウェスタ（ヘスティア）、フリアイ（エリニュス）、
フォルトゥナ（テュケ）、ヤヌス（相当するギリシア神なし）、
ｷﾞﾘｼｱ・ﾛｰﾏどちらでもない英語名では、フォーン（サテュロス／パン）、ダイアナ（アルテミス）が出てる。
もちろんローマ名でもまだいると思うが
ローマ名では、メルクリウス（ヘルメス）、ウェスタ（ヘスティア）、フリアイ（エリニュス）、
フォルトゥナ（テュケ）、ヤヌス（相当するギリシア神なし）、
ｷﾞﾘｼｱ・ﾛｰﾏどちらでもない英語名では、フォーン（サテュロス／パン）、ダイアナ（アルテミス）が出てる。
もちろんローマ名でもまだいると思うが
最終的にはクトゥルフ関係の連中がラスボス格で。
336 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 00:53:07
ブードゥー関係のをもっと沢山だして欲しいな
あとソロモンの72柱の魔神も
毎回似たようなメンバーで秋田
あとソロモンの72柱の魔神も
毎回似たようなメンバーで秋田
クトゥルフは勘弁してくれ
338 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 01:45:44
クトゥルフがありならシャブラニグドゥとかリュークもありだろ
どちらかといえば這い寄る混沌のせいか
ペルソナ側だからね、クトゥルフは
ペルソナ側だからね、クトゥルフは
340 ：ネモ：2006/11/28(火) 10:35:58
コバラスキマロ
魔人らは黙示録と創作だよね？
時のおきなとかなんかモトネタあるんかな？
魔人らは黙示録と創作だよね？
時のおきなとかなんかモトネタあるんかな？
個人的には「妖怪」を出してほしいな。
怪異種族で。
怪異種族で。
>>340
「ときのおきな」は多分「Father Time」だと思う。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Father_Time
コバラスキマロのアレはどう考えてもオバQだよなw
「ときのおきな」は多分「Father Time」だと思う。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Father_Time
コバラスキマロのアレはどう考えてもオバQだよなw
>>344
デイビットは死の舞踏（ダンス・マカブル）の一種だと思う。
死の舞踏は欧州でペストが流行った時期に多く描かれた美術モチーフで、
カミーユ・サン＝サーンスという音楽家の交響詩「死の舞踏」にはバイオリンを奏でる死神が登場する。
ハメルンの笛吹き男もペストの死神説があったね。確か。
ダンスマカブルまんまがサマナーかハッカーズにあたりに出てたっけか。
デイビットは死の舞踏（ダンス・マカブル）の一種だと思う。
死の舞踏は欧州でペストが流行った時期に多く描かれた美術モチーフで、
カミーユ・サン＝サーンスという音楽家の交響詩「死の舞踏」にはバイオリンを奏でる死神が登場する。
ハメルンの笛吹き男もペストの死神説があったね。確か。
ダンスマカブルまんまがサマナーかハッカーズにあたりに出てたっけか。
ダンスマカブルではなかったか？
「地獄の辞典」にそのままの挿絵がある
349 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 21:03:09
妖怪なら磯撫を出して欲しいな
フォルネウスやイソラの使い回しになるだろうけど
あとはダイダラボッチや入道系を
フォルネウスやイソラの使い回しになるだろうけど
あとはダイダラボッチや入道系を
350 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 21:29:42
351 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 23:05:30
妖怪は範囲が広すぎて、とても「妖怪」なんて一つの種族にはくくれないｗ
メガテンでは、妖怪は複数の種族に振り分けられてる。
例えば、女形の妖怪は鬼女（雪女郎、百々目鬼、文車妖妃）、
動物系では魔獣（猫又、片耳豚）・妖獣（九尾、わいら）・妖鳥・凶鳥、
現代妖怪なら怪異、鬼系は妖鬼、邪鬼とか。
メガテンでは、妖怪は複数の種族に振り分けられてる。
例えば、女形の妖怪は鬼女（雪女郎、百々目鬼、文車妖妃）、
動物系では魔獣（猫又、片耳豚）・妖獣（九尾、わいら）・妖鳥・凶鳥、
現代妖怪なら怪異、鬼系は妖鬼、邪鬼とか。
352 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 23:10:44
アラー出せないかな
テロ起こされるから無理か
テロ起こされるから無理か
クトゥルフの扱いはしっかりしてるんじゃないかな、メガテンは。
真シリーズのような比較的神話の比重を高めに見るような作品ではゲスト扱い程度。
逆にペルソナのような自らの意思、創作が具現化するような世界ではほぼ中核の存在に。
上手い棲み分けを使い分けてると思うな。
真シリーズのような比較的神話の比重を高めに見るような作品ではゲスト扱い程度。
逆にペルソナのような自らの意思、創作が具現化するような世界ではほぼ中核の存在に。
上手い棲み分けを使い分けてると思うな。
354 ：天之御名無主：2006/11/28(火) 23:36:45
ヤハウェ（ＹＨＶＨ）と同じじゃん＞アラー
むしろグノーシス神話を取り入れて、壮大な物語ではいつもラスボスの
ヤハウェ（邪悪な造物主ヤルダバオト）を超える存在を出したりしてさらに壮大にさせて欲しい。
これで、中近東関係の神々のドラマ充実させて、偽典やＦＣⅡテイストを濃くしてくれれば最高なんだが
むしろグノーシス神話を取り入れて、壮大な物語ではいつもラスボスの
ヤハウェ（邪悪な造物主ヤルダバオト）を超える存在を出したりしてさらに壮大にさせて欲しい。
これで、中近東関係の神々のドラマ充実させて、偽典やＦＣⅡテイストを濃くしてくれれば最高なんだが
355 ：天之御名無主：2006/11/29(水) 00:02:12
米兵がコーランをトイレに流したとかで暴動が起きたこともあっただろ
ゲームにアラーを出して人間にやられたりした日にはアトラス火の海だぞ
ゲームにアラーを出して人間にやられたりした日にはアトラス火の海だぞ
356 ：天之御名無主：2006/11/29(水) 05:39:42
糞漫画ナルトで尾獣と言うのが出てくるけどそれぞれ当てはめられてる妖怪がかなり適当だ
設定は面白いからメガテンでそんなの感じのをちゃんとやって欲しいな
設定は面白いからメガテンでそんなの感じのをちゃんとやって欲しいな
ゲームでルシファーはルイ・サイファー？だっけ？
って名前で人に化けて登場するが、ルイ・サイファーにはなんか宗教的な意味ある？
って名前で人に化けて登場するが、ルイ・サイファーにはなんか宗教的な意味ある？
359 ：天之御名無主：2006/11/29(水) 10:09:08
エンゼルハート？（タイトルうろ覚え）の丸パクリだろ
ルシフェルの人間界での化身ルイ・サイファーがでてきまつ
ルシフェルの人間界での化身ルイ・サイファーがでてきまつ
360 ：天之御名無主：2006/11/29(水) 12:27:39
Angel Heart 「エンゼル・ハート」 - 映画情報
＞55年。しがない私立探偵ハリー・エンゼル（ミッキー・ローク）は、黒人ばかりの教会で、
＞爪を長くのばしたルイ・サイファー（ロバート・デ・ニーロ）から仕事を依頼された。
＞戦前の人気歌手ジョニー・フェイヴァリットを探してほしいというのだ。
＞55年。しがない私立探偵ハリー・エンゼル（ミッキー・ローク）は、黒人ばかりの教会で、
＞爪を長くのばしたルイ・サイファー（ロバート・デ・ニーロ）から仕事を依頼された。
＞戦前の人気歌手ジョニー・フェイヴァリットを探してほしいというのだ。
361 ：天之御名無主：2006/11/30(木) 00:38:39
>>357
一尾：守鶴
二尾：猫又
三尾：磯撫
四尾：鼠蛟
五尾：彭侯
六尾：雷獣
七尾：貉
八尾：八岐大蛇
九尾：九尾狐
ちなみにこれは読者が勝手に妄想したもので漫画に出てきたわけじゃない(なぜかメチャクチャ支持されてるけど)
実際に今までに漫画に出てきたのは一尾二尾三尾九尾だけ
守鶴と九尾の狐は作中ではっきり名前が出てて二尾も見た感じ猫又
でも三尾は亀っぽくて磯撫とは似ても似つかない
そして今のところ3匹が描かれないまま消えてなんだったのか不明
っていうか作者はこの読者の妄想を参考に尾獣を描いてるかも知れない
一尾：守鶴
二尾：猫又
三尾：磯撫
四尾：鼠蛟
五尾：彭侯
六尾：雷獣
七尾：貉
八尾：八岐大蛇
九尾：九尾狐
ちなみにこれは読者が勝手に妄想したもので漫画に出てきたわけじゃない(なぜかメチャクチャ支持されてるけど)
実際に今までに漫画に出てきたのは一尾二尾三尾九尾だけ
守鶴と九尾の狐は作中ではっきり名前が出てて二尾も見た感じ猫又
でも三尾は亀っぽくて磯撫とは似ても似つかない
そして今のところ3匹が描かれないまま消えてなんだったのか不明
っていうか作者はこの読者の妄想を参考に尾獣を描いてるかも知れない
＞五尾：彭侯
ねーよ尻尾
ねーよ尻尾
364 ：天之御名無主：2006/11/30(木) 23:51:02
っていうか鼠蛟ってなんだ？
尾獣というネーミングが壊滅的にダサい。
366 ：天之御名無主：2006/12/01(金) 00:11:19
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/29(水) 23:41:48 ID:UCTAGTWM
一尾 守鶴
二尾 猫又
三尾 磯撫
四尾 鼠鮫
五尾 彭侯
六尾 雷獣
七尾 貉
八尾 八娯大蛇
九尾 九尾狐
で、名前全部あってる？
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/29(水) 23:42:09 ID:XYlJZ8eJ
あってる
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:03:52 ID:lCLXm5uJ
あってるもなにも妄想じゃねえか
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:05:47 ID:NY/JkG2M
いや、あってるよ
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:11:02 ID:lCLXm5uJ
妄想だし合ってもいない
一尾 守鶴
二尾 猫又
三尾 磯撫
四尾 鼠鮫
五尾 彭侯
六尾 雷獣
七尾 貉
八尾 八娯大蛇
九尾 九尾狐
で、名前全部あってる？
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/29(水) 23:42:09 ID:XYlJZ8eJ
あってる
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:03:52 ID:lCLXm5uJ
あってるもなにも妄想じゃねえか
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:05:47 ID:NY/JkG2M
いや、あってるよ
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:11:02 ID:lCLXm5uJ
妄想だし合ってもいない
367 ：天之御名無主：2006/12/01(金) 00:11:58
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:48:59 ID:huR+77IU
>>84はあってる
>>89日本神話に尾獣の元ネタがあるんですよ。
古代の日本の伝説によれば、自然神は、それぞれの元素の神社に
封印されたといわれている。
９匹の尾獣のうち、
５匹は自然神であり、
守鶴は風・九尾は火・磯撫は水・雷獣は稲妻・狢は土の神とされている。
尾獣伝説の中では、５匹の自然神は｢法器｣という道具によって封印された。
法器について調べたところ、
法器は中国の神話の中の｢八仙｣からきていることがわかった。
八仙とは命を与えたり悪魔を滅ぼすことができる法器の力に
個々のエネルギーを移し変えることのできる神々のことである。
同時に、８つの個々のエネルギーを移し変える
この手段・道具は｢暗八仙｣と呼ばれる。
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:53:30 ID:VSgkWTI2
それ日本神話でもなんでもなくて
単なる妄想考察サイトの言い張ってるデタラメですから
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:56:28 ID:ISwdFb0D
>>91
ここまで妄想がいくと逆にすごいな
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 01:08:14 ID:lCLXm5uJ
>>91
大 丈 夫 か ？
>>84はあってる
>>89日本神話に尾獣の元ネタがあるんですよ。
古代の日本の伝説によれば、自然神は、それぞれの元素の神社に
封印されたといわれている。
９匹の尾獣のうち、
５匹は自然神であり、
守鶴は風・九尾は火・磯撫は水・雷獣は稲妻・狢は土の神とされている。
尾獣伝説の中では、５匹の自然神は｢法器｣という道具によって封印された。
法器について調べたところ、
法器は中国の神話の中の｢八仙｣からきていることがわかった。
八仙とは命を与えたり悪魔を滅ぼすことができる法器の力に
個々のエネルギーを移し変えることのできる神々のことである。
同時に、８つの個々のエネルギーを移し変える
この手段・道具は｢暗八仙｣と呼ばれる。
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:53:30 ID:VSgkWTI2
それ日本神話でもなんでもなくて
単なる妄想考察サイトの言い張ってるデタラメですから
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 00:56:28 ID:ISwdFb0D
>>91
ここまで妄想がいくと逆にすごいな
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/30(木) 01:08:14 ID:lCLXm5uJ
>>91
大 丈 夫 か ？
一応言っとこう
これはひどい
これはひどい
妄想というか電波というか･･･。
こんな酷い代物をメガテンでどうしろと？
こんな酷い代物をメガテンでどうしろと？
IMAGINEからやってきました
IMAGINEからやってきました
372 ：天之御名無主：2006/12/01(金) 12:12:35
実際日本の物の怪に三尾～七尾に該当するのっているのかな？
猫又や妖狐ならいなくもないけど二尾九尾と被るし
猫又や妖狐ならいなくもないけど二尾九尾と被るし
九尾の狐から派生した後付け設定なんだから、八尾の猿とか
五尾の豚とか三尾のタスマニアデビルとかで良いじゃん。
五尾の豚とか三尾のタスマニアデビルとかで良いじゃん。
一から九尾の狐にすれば良い。
IMAGINEからやってきました
全く関係ないけど、ドゥムジとドゥルジをよく間違える
IMAGINEからやってきましたがそろそろIMAGINEへ帰ります
メンテが延長されたのでまた来ました。
そろそろIMAGINEへ帰ります。
そろそろIMAGINEへ帰ります。
メンテが延長されたのでまたまた来ました。
そろそろIMAGINEへ帰ります。
そろそろIMAGINEへ帰ります。
メンテがｒｙ
そろそろｒｙ
そろそろｒｙ
メがテンｒｙ
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （・） （・） ＼. 目がテン
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （・） （・） ＼. 目がテン
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
お後がよろしいようで＾＾
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. なんでもない。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. なんでもない。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ここは保守しかないだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ここは保守しかないだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
386 ：天之御名無主：2006/12/13(水) 01:14:09
387 ：天之御名無主：2006/12/13(水) 08:47:36
刺激的な出会い欲しいな。プロフに画像掲載しましたョ！
http://peperonn.ohugi.com/
http://peperonn.ohugi.com/
388 ：天之御名無主：2006/12/18(月) 13:25:51
セトはデビチルだとすごい雑魚
389 ：天之御名無主：2006/12/21(木) 03:50:09
パレスとかいう、たいした逸話もないマイナー神が、ﾒｶﾞﾃﾝでは最高位邪神なのについて
あんなのどこから持ってくるんだって感じだなｗ
サマナーの邪神ってどうぶつシリーズなんだよな
サマナーの邪神ってどうぶつシリーズなんだよな
391 ：天之御名無主：2006/12/24(日) 18:05:00
いい加減
邪神クトゥルフとアマツミカボシを
出せよと
邪神クトゥルフとアマツミカボシを
出せよと
真Ⅱとペルソナにいたよ。
もう一度出してってことね
394 ：天之御名無主：2007/01/08(月) 01:50:03
乱立してるのでage
北欧神話って全然ストーリーに絡まないね
絡ませ辛いんじゃないかな～。
ラグナレクまでは、ほとんどトールの活躍譚ばっかりだし。
ラグナレクまでは、ほとんどトールの活躍譚ばっかりだし。
ラグナレクっていうとケンイチみたいだな
それ、逆だろ！
と突っ込んでほしいのか？
と突っ込んでほしいのか？
IMAGINEがガンホーにレイプされました
400 ：天之御名無主：2007/02/18(日) 13:12:57
魔人ていう言葉を作ったのって誰なんだろうな
401 ：天之御名無主：2007/02/18(日) 18:34:19
>>400
暇人
暇人
>401
もう少しうまいこと言えと(略
もう少しうまいこと言えと(略
403 ：天之御名無主：2007/02/20(火) 03:23:58
ttp://www9.ocn.ne.jp/%7Eruece/music/daedalus.mid
↑
ＦＣの女神転生２のダイダロスの塔で流れる曲や！！
滅茶苦茶曲が神秘的で凝ってて何回聴いても飽きない！！
音色が響きまくりおる！！
途中から段々音程が高くなるところが味を出しとる！！
感動や！！
↑
ＦＣの女神転生２のダイダロスの塔で流れる曲や！！
滅茶苦茶曲が神秘的で凝ってて何回聴いても飽きない！！
音色が響きまくりおる！！
途中から段々音程が高くなるところが味を出しとる！！
感動や！！
404 ：天之御名無主：2007/02/22(木) 12:22:16
ヘルズエンジェルってなんか元ネタあんの？
405 ：天之御名無主：2007/02/22(木) 15:24:21
実在する珍走団
なんでそれが魔人になるんだよ
ゴーストライダーの影響だろ
408 ：天之御名無主：2007/02/22(木) 21:53:18
409 ：天之御名無主：2007/02/23(金) 11:47:58
デイビッドの名前の由来はわかる？
それよりマタドールが魔人なのはなんでだ？
411 ：天之御名無主：2007/02/24(土) 08:03:52
>>409
ダビデ
ダビデ
412 ：天之御名無主：2007/02/24(土) 08:10:24
ヤルダバオト＝八幡羽音＝八幡音羽＝音羽グループ
413 ：天之御名無主：2007/02/24(土) 11:04:06
守鶴の元ネタって、ぶんぶく茶釜の坊さんの名前からでしたっけ？
そうだよ
>>409
デイビット・オイストラフかディビー・クロケットと言う説が有力らしい。
デイビット・オイストラフかディビー・クロケットと言う説が有力らしい。
416 ：天之御名無主：2007/02/26(月) 21:09:20
次回作では五大明王を揃って出して欲しいな。
特に不動明王が渋くて好きなので復活してほしい。
特に不動明王が渋くて好きなので復活してほしい。
と思ったら五大明王無視して孔雀明王が最強設定。ちょっと見た目がルシファーに似てたりとか。
418 ：天之御名無主：2007/02/27(火) 20:03:32
五大明王なんて厨漫画っぽく言わないで、一体一体あげてくれよ。
419 ：４１６：2007/02/27(火) 20:33:27
不動明王 （中央）
降三世明王（東）
軍荼利明王 (南）
大威徳明王 (西）
金剛夜叉明王 (北）
これでいいかい？
降三世明王（東）
軍荼利明王 (南）
大威徳明王 (西）
金剛夜叉明王 (北）
これでいいかい？
あれ？でも五大明王って普通に言うよな？
>>418は中2病だから
422 ：天之御名無主：2007/02/28(水) 20:21:54
>417
孔雀明王ってマハーマユリだよね。ソウルハッカーズに出てたね。
魔神の最低ランクだったけど。
明王とかが出てるのがメガテンならではだね。他のRPGは西洋の神や
モンスターばかりだからなあ。天外魔境は和風だったけど。
個人的にノルン３姉妹をレギュラーで登場させてほしい（厨発言）
孔雀明王ってマハーマユリだよね。ソウルハッカーズに出てたね。
魔神の最低ランクだったけど。
明王とかが出てるのがメガテンならではだね。他のRPGは西洋の神や
モンスターばかりだからなあ。天外魔境は和風だったけど。
個人的にノルン３姉妹をレギュラーで登場させてほしい（厨発言）
>>422
明王出すにしても文字数制限が難関かもｗ
多分孔雀明王も太元帥明王も文字数制限でマハーマユリ・アタバクになったんだと思う。
出すんならサンスクリット名で統一した方が見栄えは良いんだけど、それだと
不動明王がアチャラナータなんて馴染みの無い名前になっちゃう。
明王出すにしても文字数制限が難関かもｗ
多分孔雀明王も太元帥明王も文字数制限でマハーマユリ・アタバクになったんだと思う。
出すんならサンスクリット名で統一した方が見栄えは良いんだけど、それだと
不動明王がアチャラナータなんて馴染みの無い名前になっちゃう。
424 ：天之御名無主：2007/03/01(木) 10:30:56
大天使みたいに種族を明王にして
名前はフドウとかコンゴウヤシャにすればいいよ
名前はフドウとかコンゴウヤシャにすればいいよ
425 ：天之御名無主：2007/03/01(木) 19:57:29
魔神転生Ⅱでは鬼神でコンゴウヤシャとグンダリって名前で出てたね。
不動明王はそのまんまフドウミョウオウで出てた。
不動明王はそのまんまフドウミョウオウで出てた。
426 ：天之御名無主：2007/03/01(木) 19:58:32
山のフドウって北斗の拳思い出した
427 ：天之御名無主：2007/03/01(木) 21:29:39
なんでユルングは文字数制限に引っかかるわけでもないに
名前を略されてるのか？
名前を略されてるのか？
ユルングの本名ってなんなのさ
429 ：天之御名無主：2007/03/03(土) 20:15:49
＞＞４２８
正確にはユルルングルといいます。何で省略されてるんだろ？
ところで明王系ってホント渋いよね。まったくおたく渋いぜって感じ
正確にはユルルングルといいます。何で省略されてるんだろ？
ところで明王系ってホント渋いよね。まったくおたく渋いぜって感じ
430 ：天之御名無主：2007/03/04(日) 03:18:52
こんなスレあったんだ
良スレ発見age
良スレ発見age
431 ：天之御名無主：2007/03/04(日) 05:25:57
メガテン３ﾏﾆｱｸｽでさー、ミカエルってどーやって作るの？
あと最後ルシファー？サタン？にはさー龍の眼光さえあれば勝てるよね？
あと最後ルシファー？サタン？にはさー龍の眼光さえあれば勝てるよね？
人と面と向かって上手く話せません…。ネットの上ならイジメられても目を見てない分平気なので、友達できるかなって思ってHP作ってみました。今の私はコレが精一杯って感じですけど(^^;) 楽しく会話ができたら嬉しいです☆時間があったら覗いてみてくださーい(^ｰﾟ)ﾉ
erinyan22.freeing.name/
erinyan22.freeing.name/
433 ：天之御名無主：2007/03/04(日) 10:10:56
434 ：天之御名無主：2007/03/04(日) 10:44:06
435 ：天之御名無主：2007/03/04(日) 18:11:00
>429
レスサンクス。確かにそれくらいなら略す必要はないわな。
個人的には仙人をもうちょっと出して欲しい。
いままで出た仙人系って、太上老君、ナタク、カンテイセイクンのほかにいたっけ？
レスサンクス。確かにそれくらいなら略す必要はないわな。
個人的には仙人をもうちょっと出して欲しい。
いままで出た仙人系って、太上老君、ナタク、カンテイセイクンのほかにいたっけ？
436 ：天之御名無主：2007/03/05(月) 22:39:35
関羽は武将出身の道教神であっても、仙人ではないだろｗ
仙人含めた道教系なら腐るほど出てるわけだが（女仙のトップ・西王母はじめ）
仙人含めた道教系なら腐るほど出てるわけだが（女仙のトップ・西王母はじめ）
437 ：天之御名無主：2007/03/06(火) 09:24:18
>>435
セイテンタイセイ・・・は違うか。
セイテンタイセイ・・・は違うか。
439 ：天之御名無主：2007/03/06(火) 16:16:13
ホクトセイクン、ナントセイクン、テンセンニャンニャンとか
それくらいの量で「腐る」とは表現せんじゃろうて
441 ：天之御名無主：2007/03/06(火) 21:28:14
布袋や寿老人は？
猫将軍やショウキは民間信仰か
猫将軍やショウキは民間信仰か
布袋は人間？の和尚、寿老人は諸説あるけどホクトセイクンじゃなかったかな。
仙人ではないね。
仙人ではないね。
メガテンの道教神
英雄 黄帝、関帝
魔神 南斗星君
破壊神 斉天大聖、北斗星君
地母神 西王母
鬼神 鐘馗
秘神 猫将軍
幻魔 ナタ太子（日本では安能務の『封神演義』での誤ルビによって「ナタク」の誤用が広まっている）
ペルソナ 天仙娘々、媽祖、天蓬元帥、捲簾大将
最近のシリーズはよく知らんからもっといるかも
あと寿老人（同じく七福神の一人・福録寿と同体）は南極老人星（幸福と寿命を司る乙女座の星神）
布袋は中国に実在した、弥勒菩薩の化身といわれた禅僧
英雄 黄帝、関帝
魔神 南斗星君
破壊神 斉天大聖、北斗星君
地母神 西王母
鬼神 鐘馗
秘神 猫将軍
幻魔 ナタ太子（日本では安能務の『封神演義』での誤ルビによって「ナタク」の誤用が広まっている）
ペルソナ 天仙娘々、媽祖、天蓬元帥、捲簾大将
最近のシリーズはよく知らんからもっといるかも
あと寿老人（同じく七福神の一人・福録寿と同体）は南極老人星（幸福と寿命を司る乙女座の星神）
布袋は中国に実在した、弥勒菩薩の化身といわれた禅僧
444 ：天之御名無主：2007/03/07(水) 08:39:46
白娘子なんかも道教系なのかね。民間の説話を道教に取り込んだだけと言う気がしないでもないけど。
446 ：天之御名無主：2007/03/10(土) 19:33:38
威霊 アメノミナカヌシ
邪神 アザトース
の出番はまだかな～
邪神 アザトース
の出番はまだかな～
447 ：天之御名無主：2007/03/10(土) 19:45:12
ペル２の流れでペル３が作られてればアザトースの出番もありそうな感じはしたけどね。
真シリーズならレベル７０台くらいじゃない？
真シリーズならレベル７０台くらいじゃない？
448 ：天之御名無主：2007/03/10(土) 23:10:55
デビルマンで魔将軍ザンニン出てきとった！！
こいつは滅茶苦茶凶暴や！！
うつ伏せに倒れたデビルマンに鞭で滅多打ちにしとる！！
全然情け容赦しおらんぞこいつは！！
滅茶苦茶凶暴や！！
こいつは滅茶苦茶凶暴や！！
うつ伏せに倒れたデビルマンに鞭で滅多打ちにしとる！！
全然情け容赦しおらんぞこいつは！！
滅茶苦茶凶暴や！！
449 ：天之御名無主：2007/03/12(月) 06:07:32
ペルソナしてたら前から興味あった神話学にますます興味がもてるようになった。
おもりるれよ
おもりるれよ
450 ：天之御名無主：2007/03/15(木) 01:48:43
クソスレ貼るな
452 ：天之御名無主：2007/03/17(土) 20:18:03
>>451
ここも似たような物…
ここも似たような物…
CLAMPとか木下さくらとか神話をめたくそにした漫画書く奴らと
メガテンを一緒くたにされるのだけは我慢ならん
って書くとただの信者になっちゃうな
メガテンを一緒くたにされるのだけは我慢ならん
って書くとただの信者になっちゃうな
>>446
アメノミナカヌシって何か逸話あったっけ？
アメノミナカヌシって何か逸話あったっけ？
455 ：天之御名無主：2007/03/30(金) 19:44:25
古事記や日本書紀に出てくる神様もいいけど
隠神形部なんかも出して欲しいよな
隠神形部なんかも出して欲しいよな
>>453
まあまあ、木下先生は見事なショタロキ君を描いてくれたじゃないか。 まああまり北欧神話を変に描かないで欲しかったけど。
CLAMP先生方の神話作品は良く知らんが、どうやらスタッフが自分の漫画に出す程にメガテンをプレイしているらしい。
まあとりあえずxxxHOLiC1巻読んでみるといいかも。 ニヤリとするぜ？
まあまあ、木下先生は見事なショタロキ君を描いてくれたじゃないか。 まああまり北欧神話を変に描かないで欲しかったけど。
CLAMP先生方の神話作品は良く知らんが、どうやらスタッフが自分の漫画に出す程にメガテンをプレイしているらしい。
まあとりあえずxxxHOLiC1巻読んでみるといいかも。 ニヤリとするぜ？
メガテンでも若くないか？＜オーディン
あくまで木下がそういう系の絵柄だから仕方がないだろ。
「誰もが美男、美女だと、一体誰が本当に美しいか分からない」状態。ってやつ？(べたな少女マンガとか)
別に俺はそういうのも十分好きだから何の抵抗も感じないけど
「誰もが美男、美女だと、一体誰が本当に美しいか分からない」状態。ってやつ？(べたな少女マンガとか)
別に俺はそういうのも十分好きだから何の抵抗も感じないけど
461 ：天之御名無主：2007/04/06(金) 21:20:28
ペルソナのスルトとサタンはレベル低すぎじゃないか？
スルトがサキュバスよりレベル低いってありえない。
サタンがレベル７０台なのもありえない。
スルトがサキュバスよりレベル低いってありえない。
サタンがレベル７０台なのもありえない。
462 ：天之御名無主：2007/04/06(金) 22:40:06
ペルソナはウォフマナフ＞サタンってｗこれじゃスプンタマンユやアフラマズダはヤハウェ超えちゃうよ
あとイシュタルやネルガルが上位に設定されてるのに
バビロニア神話最強のマルドゥークがメガテンシリーズ通して弱いのが納得いかない
あとイシュタルやネルガルが上位に設定されてるのに
バビロニア神話最強のマルドゥークがメガテンシリーズ通して弱いのが納得いかない
メガテンのマルドゥクはイラ（ネルガル）の脅威にさらされる、
すでに年老いたよぼよぼバージョンだから。
零落したかっての英雄神（LV27インドラ）の境遇とだぶる。
すでに年老いたよぼよぼバージョンだから。
零落したかっての英雄神（LV27インドラ）の境遇とだぶる。
464 ：天之御名無主：2007/04/07(土) 11:15:52
ペルソナスタッフはアホだからなあ・・・。
スルトＬＶ３７ 西王母ＬＶ３８ 軍荼利明王ＬＶ４４
サキュバスＬＶ４８
ハア！？
っていいたくなるしな。
玉帝がＬＶ８０オーバーなのに西王母がそんなに低いわけないよ。
スルトに関してはただのアンチとしか思えないテキストが最悪だったな。
「ラグナロクでは火をつけまわると言う。」
単なる放火魔みたいじゃねえか、と。
スルトほどの大物がラクシャーサの色変えバージョンってのも酷かった。
スルトＬＶ３７ 西王母ＬＶ３８ 軍荼利明王ＬＶ４４
サキュバスＬＶ４８
ハア！？
っていいたくなるしな。
玉帝がＬＶ８０オーバーなのに西王母がそんなに低いわけないよ。
スルトに関してはただのアンチとしか思えないテキストが最悪だったな。
「ラグナロクでは火をつけまわると言う。」
単なる放火魔みたいじゃねえか、と。
スルトほどの大物がラクシャーサの色変えバージョンってのも酷かった。
465 ：天之御名無主：2007/04/07(土) 11:59:09
>>461
確かにペル２と３のスルトはＬＶ低すぎだよな。
世界を焼き尽くした北欧神話最強の巨人なんだから
もっと高ＬＶにすべき。メガテンやソウルハッカーズのスルトは、
それなりに高ＬＶだけどね。
ペル１と３のサタンも確かにＬＶ低いねえ。
せめてルシファーと同じ位にしろよって感じ。
あと専用スキルで神の裁きが無いのが納得いかん。
ペル３でシヴァよりシュウがＬＶ上だったのは良し。
確かにペル２と３のスルトはＬＶ低すぎだよな。
世界を焼き尽くした北欧神話最強の巨人なんだから
もっと高ＬＶにすべき。メガテンやソウルハッカーズのスルトは、
それなりに高ＬＶだけどね。
ペル１と３のサタンも確かにＬＶ低いねえ。
せめてルシファーと同じ位にしろよって感じ。
あと専用スキルで神の裁きが無いのが納得いかん。
ペル３でシヴァよりシュウがＬＶ上だったのは良し。
466 ：天之御名無主：2007/04/07(土) 16:52:52
一時期、何故かアンチスルトがメガテンスタッフ内で流行ってたのかな？
真３、マニアクスではもはや壮大すぎるほど存在になって返り咲いたのは嬉しかったな。
真スタッフはやはり査定がしっかりしてるので信用できるね。
真３、マニアクスではもはや壮大すぎるほど存在になって返り咲いたのは嬉しかったな。
真スタッフはやはり査定がしっかりしてるので信用できるね。
【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462399%30/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462399%30/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
火をつけまわるｗ糞ﾜﾛｽ
でも罪と罰のセリフは格好よかったよね
あと昔のシリーズでニュクスが弱いのが納得いかなかった。ゼウスも気を使う存在なのに。
真Ⅲくらいの強さがちょうどいいと思う。
でも罪と罰のセリフは格好よかったよね
あと昔のシリーズでニュクスが弱いのが納得いかなかった。ゼウスも気を使う存在なのに。
真Ⅲくらいの強さがちょうどいいと思う。
469 ：天之御名無主：2007/04/07(土) 19:49:51
でも真Ⅲのアラハバキは扱いが非常に悪かった気が。
邪神の最低ランクってそりゃないだろ。国津神の
最高ランクだったのに。
サタンはやはりルシファーと同じくらいのレベル
じゃないと納得出来ないな。
邪神の最低ランクってそりゃないだろ。国津神の
最高ランクだったのに。
サタンはやはりルシファーと同じくらいのレベル
じゃないと納得出来ないな。
神の力＝信者数、知名度という考えもあるから、
既に忘れ去られ、封印された埋没神・アラハバキがあんな扱いでも別に違和感感じない
現実に主祭神として祭ってる社も既にないし。
本シリーズでもないし、ストーリーに絡まないペルソナのLV如きが多少変でも気にならん
既に忘れ去られ、封印された埋没神・アラハバキがあんな扱いでも別に違和感感じない
現実に主祭神として祭ってる社も既にないし。
本シリーズでもないし、ストーリーに絡まないペルソナのLV如きが多少変でも気にならん
>>464
ハカーズだと西王母は最上位レベルだったな
ハカーズだと西王母は最上位レベルだったな
472 ：天之御名無主：2007/04/07(土) 23:54:50
アリスＬＶ８０
この愚行には閉口モノだったな。
この愚行には閉口モノだったな。
473 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 02:25:45
その前にアリスって悪魔ちゃうやんって思った
474 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 08:25:07
>>470 既に忘れ去られ、封印された埋没神
メガテンだとこういう神は威霊に属してるよね。
アリラトとかアルビオンとか。
荒吐も威霊にするべきじゃないかな。
真Ⅰだと魔神だったけどね。
個人的には真Ⅲの天照が男だったのが納得いかなかった。
スルトがＬＶ７４と高ＬＶだったのは良かったね。
専用スキルのラグナロクも強烈だったし。
メガテンだとこういう神は威霊に属してるよね。
アリラトとかアルビオンとか。
荒吐も威霊にするべきじゃないかな。
真Ⅰだと魔神だったけどね。
個人的には真Ⅲの天照が男だったのが納得いかなかった。
スルトがＬＶ７４と高ＬＶだったのは良かったね。
専用スキルのラグナロクも強烈だったし。
475 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 10:14:36
全国有数の神社数を持つ八幡大神と、イマイチ実態不明の門前客神ｱﾗﾊﾊﾞｷが
同じ威霊なんて落ち着かないな
所詮ゲームのレベルつけにこだわり過ぎるのもキモいし
同じ威霊なんて落ち着かないな
所詮ゲームのレベルつけにこだわり過ぎるのもキモいし
アマテラス男神説もお馴染みだし男装（武装）したｼｰﾝも有名だよな。
ここでダラダラ愚痴言ってねえでアトラスに投書の一つでもすりゃいいのにな。
ここでダラダラ愚痴言ってねえでアトラスに投書の一つでもすりゃいいのにな。
477 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 11:44:48
投書して変わるか？
インド、道教、バビロニア系マンセーは既に伝統みたいなもんだぞ。
無理にその色を変えて欲しくないってのも個人的な願いだな。
インド、道教、バビロニア系マンセーは既に伝統みたいなもんだぞ。
無理にその色を変えて欲しくないってのも個人的な願いだな。
チェフェイの元ネタが未だによく分からん
ダッキの中国語読みだとか聞くが中国語に詳しくないから本当かわからん
それに狐の悪魔なんていくらでもいるのになんでこいつだけオリジナル悪魔なんだ
ダッキの中国語読みだとか聞くが中国語に詳しくないから本当かわからん
それに狐の悪魔なんていくらでもいるのになんでこいつだけオリジナル悪魔なんだ
479 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 15:32:17
>>474
魔神転生の｢祖神｣という括りもありかなと思う
魔神転生の｢祖神｣という括りもありかなと思う
480 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 18:28:54
481 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 18:53:57
悪魔のＬＶは個人で納得するしかないだろ。
元々、ランク付けしてる時点で無理があるんだし。
元々、ランク付けしてる時点で無理があるんだし。
荒吐神は国津神の上位クラスか、祖神の下位～中堅あたりでおｋ
483 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 19:26:08
女神転生IMAGNEの悪魔ｶｺｲｲ
484 ：天之御名無主：2007/04/08(日) 19:34:13
485 ：天之御名無主：2007/04/09(月) 08:19:56
ペル３のアラハバキは隠者の最高ランクに返り咲いたけどね。
でも何度も言われてるようにスルト（ＬＶ５０）がサキュバス（ＬＶ５２）
よりＬＶ低いのはいくらなんでも酷すぎると思う。
サタンもＬＶ７９って・・・
ペルスタッフのＬＶの付け方は疑問を感じるなあ。
例えＬＶの付け方にこだわるのがキモいとしても
やはり納得いかない部分はあると思う。
でも何度も言われてるようにスルト（ＬＶ５０）がサキュバス（ＬＶ５２）
よりＬＶ低いのはいくらなんでも酷すぎると思う。
サタンもＬＶ７９って・・・
ペルスタッフのＬＶの付け方は疑問を感じるなあ。
例えＬＶの付け方にこだわるのがキモいとしても
やはり納得いかない部分はあると思う。
サキュバスってただの夢魔じゃないの？LV20台くらいでよくない？ｗ
サキュバスは力のある夢魔だからなあ・・・
といっても、LVはせいぜい30～40代でいいと思う。
といっても、LVはせいぜい30～40代でいいと思う。
488 ：天之御名無主：2007/04/09(月) 13:04:15
スルトは神さえも凌ぐ規格外の超モンスターであるのに対し
サキュバスは大量生産されてる一般生物にすぎないしな。
サキュバスは大量生産されてる一般生物にすぎないしな。
489 ：天之御名無主：2007/04/09(月) 15:04:56
これみてもサキュバスたんをLVひくくていいとかいうのかおまいらｗ
http://www.hh.iij4u.or.jp/~monga/indexx.shtml
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura5-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura10-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura15-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura25-1.html
http://www.hh.iij4u.or.jp/~monga/indexx.shtml
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura5-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura10-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura15-1.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/monga/ura25-1.html
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 既得権益最高！
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに朝鮮総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
脱税もしまくりで、相続税も免除なのよw。闇口座も仮名で作り放題w。
世代を経るにしたがって金が増えてく寸法さw。パチンコ、サラ金、日本の長者番付にのってるのは在日なんだよw。
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆） 既得権益最高！
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに朝鮮総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓流ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）
491 ：天之御名無主：2007/04/09(月) 18:51:17
淫魔にしちゃＬＶ高すぎだよな、サキュバス。
各種神話の重要な神がこんな奴より下位のレベルってのは確かに悲しい。
ペルソナ３に関してはミトラＬＶ２２に呆然。
各種神話の重要な神がこんな奴より下位のレベルってのは確かに悲しい。
ペルソナ３に関してはミトラＬＶ２２に呆然。
492 ：天之御名無主：2007/04/09(月) 20:46:08
悪魔のＬＶといえば真シリーズのガルムもＬＶ低すぎじゃないか？
ティールと相討ちしたくらいだってのに、雑魚過ぎると思う。
>>491 ミトラＬＶ２２に呆然
俺も同感。ペルソナスタッフは何考えてんだろうな。
ティールと相討ちしたくらいだってのに、雑魚過ぎると思う。
>>491 ミトラＬＶ２２に呆然
俺も同感。ペルソナスタッフは何考えてんだろうな。
ガルムもミトラも同感。
あとハッカーズで何でミトラスは魔王だったんだろう…ミトラス教がキリスト教のライバルだったから？
あとハッカーズで何でミトラスは魔王だったんだろう…ミトラス教がキリスト教のライバルだったから？
494 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 00:01:35
個人的には魔神Ⅱのランク付けが一番納得いってる。
主要な神、神のライバル系モンスターまで高レベル＋使いやすくて強い。
サヨナラ会話がマニアック。など
神話好きに好まれる要素が盛り沢山だったなあ。
主要な神、神のライバル系モンスターまで高レベル＋使いやすくて強い。
サヨナラ会話がマニアック。など
神話好きに好まれる要素が盛り沢山だったなあ。
セームシュルトとスルトは関係あるのかな？巨人だし。
魔神Ⅱは魔神ではオーディンとぺルーンのランク高すぎ。
ヴィシュヌ、ビルシャナに続くのは、マルドゥクでいい。
メガテンはオーディン優遇が伝統だが、神話でも巨人と対決避けて逃げ回ったりする奴より、
トール、インドラの方のＬＶを上位に置くのがいいくらい。
地母神種族が無く、女神に入ってるイシュタルのランクも低かった記憶がある
ヴィシュヌ、ビルシャナに続くのは、マルドゥクでいい。
メガテンはオーディン優遇が伝統だが、神話でも巨人と対決避けて逃げ回ったりする奴より、
トール、インドラの方のＬＶを上位に置くのがいいくらい。
地母神種族が無く、女神に入ってるイシュタルのランクも低かった記憶がある
497 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 16:52:51
サタン 神話のサタンのモデルの人物は現実に存在する。
全人類に数字をつけて、個人情報をすべて手に入れようと
画策しておる。
サタンに個人情報をにぎられた人物は殺される。
メシアの衣装をまとい、「自分はキリストの
うまれかわりである」という大うそつきじゃ。
ケタはずれにずるがしこく、政治家や宗教家を
カゲであやつっておる。
獣の数字の秘密をとけ！！
全人類に数字をつけて、個人情報をすべて手に入れようと
画策しておる。
サタンに個人情報をにぎられた人物は殺される。
メシアの衣装をまとい、「自分はキリストの
うまれかわりである」という大うそつきじゃ。
ケタはずれにずるがしこく、政治家や宗教家を
カゲであやつっておる。
獣の数字の秘密をとけ！！
498 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 19:37:10
>>496
マルドゥークは何故かメガテン系ではレベル低いよな。
精強なティアマト軍をたった一人で叩き潰し、その後ティアマトの死体を使って
天地創造まで行なったんだから普通に考えたらティアマト以上のレベルに設定さててもいいはず。
魔神Ⅱでは成長させれば、ティアマト並かそれ以上になるけどね。
マルドゥークは何故かメガテン系ではレベル低いよな。
精強なティアマト軍をたった一人で叩き潰し、その後ティアマトの死体を使って
天地創造まで行なったんだから普通に考えたらティアマト以上のレベルに設定さててもいいはず。
魔神Ⅱでは成長させれば、ティアマト並かそれ以上になるけどね。
499 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 19:58:23
>>498
＞463
＞463
500 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 20:11:01
僕は魔神転生Ⅱからメガテン及び神話に入ったので思い入れが深いですね。
悪魔のサヨナラメッセージは印象的でした。
悪魔のランク付けも今から見ると確かにしっかりしてますよね。
ガルムも妖獣の中堅所（ＬＶ５３）。ミスラも祖神の最高ランク（ＬＶ９４）。
スルトはＬＶ８５。サタンはＬＶ９９。
全く文句無しという感じです。
ただマルドゥークがもっと高ＬＶだと良かったんですが。
悪魔のサヨナラメッセージは印象的でした。
悪魔のランク付けも今から見ると確かにしっかりしてますよね。
ガルムも妖獣の中堅所（ＬＶ５３）。ミスラも祖神の最高ランク（ＬＶ９４）。
スルトはＬＶ８５。サタンはＬＶ９９。
全く文句無しという感じです。
ただマルドゥークがもっと高ＬＶだと良かったんですが。
>>496
同意。魔神Ⅱは雰囲気、音楽、ストーリーが秀逸で奥が深く、
ラストセリフとか凝ってるが、種族やランクは結構おおざっおぱだったな。
悲惨なのは鬼神のランク。仏教パンテオンで四天王より遥かに格上な五大明王が、
毘沙門天より下だしなｗ
地母神の代わりに女魔なんていう、まったく威厳を感じない種族にそうそうたる面子がいるのもショボイ
（鬼女もなかった希ガス）
ニケもなぜかそこに入ってるしｗ、鬼子母神のランクも低い。
天魔にアフラ・マズダがいるのも違和感ありまくりで、
邪神ではラーヴァナが最下位（アーリマンも魔王のほうが良い）
ベリアルほどの大物魔王が、わざわざ堕天使に分類されてるのも違和感がある。
突っ込み所は結構多い。
同意。魔神Ⅱは雰囲気、音楽、ストーリーが秀逸で奥が深く、
ラストセリフとか凝ってるが、種族やランクは結構おおざっおぱだったな。
悲惨なのは鬼神のランク。仏教パンテオンで四天王より遥かに格上な五大明王が、
毘沙門天より下だしなｗ
地母神の代わりに女魔なんていう、まったく威厳を感じない種族にそうそうたる面子がいるのもショボイ
（鬼女もなかった希ガス）
ニケもなぜかそこに入ってるしｗ、鬼子母神のランクも低い。
天魔にアフラ・マズダがいるのも違和感ありまくりで、
邪神ではラーヴァナが最下位（アーリマンも魔王のほうが良い）
ベリアルほどの大物魔王が、わざわざ堕天使に分類されてるのも違和感がある。
突っ込み所は結構多い。
ウガリット神話が好きだから、バアル＞ヴィシュヌなのは嬉しかったｗ＞魔神２
503 ：天之御名無主：2007/04/10(火) 21:32:48
バアルは確かに非常に思い入れのある古代神だが、
メガテンでの、あの頭でっかちな魚の兜のダサダサなデザインがデフォになってるのは
いい加減やめて欲しい。
角のある兜に、雷光を投げつけようとする勇ましい図像が一般的に有名なんだから、
もっとそれをビジュアル的にカッコ良くデザインすれば良いのに。
ベル（主）・マルドゥクとともに、反ヤハウェ勢力の中核として、ストーリーにもっと絡んできてもいい。
メガテンでの、あの頭でっかちな魚の兜のダサダサなデザインがデフォになってるのは
いい加減やめて欲しい。
角のある兜に、雷光を投げつけようとする勇ましい図像が一般的に有名なんだから、
もっとそれをビジュアル的にカッコ良くデザインすれば良いのに。
ベル（主）・マルドゥクとともに、反ヤハウェ勢力の中核として、ストーリーにもっと絡んできてもいい。
ウソつきあほの稲川は早く死ねば？
競馬予想も当たらない、パチンコもダメ
あれか？お前の今の仕事は、口から食べ物入れてウンコを製造することか？
競馬予想も当たらない、パチンコもダメ
あれか？お前の今の仕事は、口から食べ物入れてウンコを製造することか？
正直、多少(とは言い切れない部分もあるが)間違った設定や解釈あっても
こうやって神話を題材にしたゲームを作ってくれるだけで嬉しい。
無宗教の国に生まれてよかったよw
こうやって神話を題材にしたゲームを作ってくれるだけで嬉しい。
無宗教の国に生まれてよかったよw
>>503
バアルもダサいけど、ベリアルのデザインもどうしょうもない酷さ
伝承に言う「外見は優雅で権威に満ちているがｒｙ」
「炎の戦車を駆る美しい天使」といった設定とかかけ離れ杉
あのいかにも雑魚悪魔な安っぽいデザインなんとかならんかね
バアルもダサいけど、ベリアルのデザインもどうしょうもない酷さ
伝承に言う「外見は優雅で権威に満ちているがｒｙ」
「炎の戦車を駆る美しい天使」といった設定とかかけ離れ杉
あのいかにも雑魚悪魔な安っぽいデザインなんとかならんかね
507 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 00:01:48
508 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 00:02:33
ウガリットだとヤムは秀逸
モトはもう少し工夫してもいい気が・・・
モトはもう少し工夫してもいい気が・・・
どっかで二人の天使という記述どおりのベリアルのイラスト見たけどめちゃくちゃ良かったな
あんな感じなら良かったのに
ウガリットだとアナトは後衛系に設定されてるけど神話読むとむしろカーリー系の女神だよね
バアルの死後モトに仕返ししてようやくバアルが蘇ったのに、サマリカーム唱えられちゃ神話と矛盾するのではｗ
あんな感じなら良かったのに
ウガリットだとアナトは後衛系に設定されてるけど神話読むとむしろカーリー系の女神だよね
バアルの死後モトに仕返ししてようやくバアルが蘇ったのに、サマリカーム唱えられちゃ神話と矛盾するのではｗ
510 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 00:21:40
アフラマズダーが天魔扱いなのは魔神Ⅱではインド系と共存してたからじゃないか？
ゾロアスター系のみならば、間違いなくライトロウ属性だか、互いにアスラ＝アフラ
ディーヴァ＝ダエーワの関係だからどっちも正しいとは言えないが神々しい存在であるが故に
ディーヴァ神族のシヴァと共にカオスライト属性に収められたとか。
ゾロアスター系のみならば、間違いなくライトロウ属性だか、互いにアスラ＝アフラ
ディーヴァ＝ダエーワの関係だからどっちも正しいとは言えないが神々しい存在であるが故に
ディーヴァ神族のシヴァと共にカオスライト属性に収められたとか。
アスラ（アフラ）でもカオスに入らない存在だしな＞アフラマズダ
アフラマズダと関係深い、古い時代のヴァルナ（アスラ）も
天上の法則を司る司法神・全知の神として、カオスでなくロウ的
アフラマズダと関係深い、古い時代のヴァルナ（アスラ）も
天上の法則を司る司法神・全知の神として、カオスでなくロウ的
513 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 12:59:49
>>506
つゴッドサイダーセカンドのべリアル
>>511
ヴィシュヌ派とシヴァ派の区別とかあるんじゃねえの。
まあ、よくわからんが昔からヴィシュヌはロウ、シヴァはカオスだしな。
シヴァの一派は妃や息子も皆カオス勢だな。
つゴッドサイダーセカンドのべリアル
>>511
ヴィシュヌ派とシヴァ派の区別とかあるんじゃねえの。
まあ、よくわからんが昔からヴィシュヌはロウ、シヴァはカオスだしな。
シヴァの一派は妃や息子も皆カオス勢だな。
514 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 13:41:26
>>512
メガテンのロウとはユダヤ・キリスト教の唯一神教のこと。
メガテンのロウとはユダヤ・キリスト教の唯一神教のこと。
515 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 14:57:05
同じくアスラの王の出自を持ち、アフラマズダとも繋がるビルシャナも魔神。
アフラマズダが天魔なのは確かにおかしい。
アフラマズダが天魔なのは確かにおかしい。
516 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 15:01:24
シウﾞァといえば息子のガネーシャが毎回妖魔なのが最悪すぎる。
現在も大衆の支持を集める、現世利益的なガネーシャはまさに魔神にふさわしいのに。
現在も大衆の支持を集める、現世利益的なガネーシャはまさに魔神にふさわしいのに。
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
９条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．日本以外のすべての国が誤っているのです。
（もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが）
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
【政治】改憲の国民投票、経費850億円＝国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50
【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」！？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
９条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。
Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．日本以外のすべての国が誤っているのです。
（もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが）
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
【政治】改憲の国民投票、経費850億円＝国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50
【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」！？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50
Ⅲのガネーシャは軍神じゃん
>>503
ttp://www.art.com/asp/sp-asp/_/PD--12366393/SP--A/IGID--1734066/Two_Fallen_Angels_Who_Became_Maleficent_Demons_Apollyon_and_Belial.htm?sOrig=CRT&sOrigId=34382&ui=24528D478ADB462DBC163264B457CD0A
たぶんこれが元ネタだからじゃね？
ttp://www.art.com/asp/sp-asp/_/PD--12366393/SP--A/IGID--1734066/Two_Fallen_Angels_Who_Became_Maleficent_Demons_Apollyon_and_Belial.htm?sOrig=CRT&sOrigId=34382&ui=24528D478ADB462DBC163264B457CD0A
たぶんこれが元ネタだからじゃね？
>>506宛だった…
522 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 19:38:54
魔神Ⅱアフラマズダはレベルと能力、姿は文句なしだけどな。
俺も一時期は東条電波の毒素に犯されてミトラ＞＞＞アフラマズダ
みたいな感覚に襲われたが、あの人はミトラ教からの観点からしか語ろうとしないのな。
俺も一時期は東条電波の毒素に犯されてミトラ＞＞＞アフラマズダ
みたいな感覚に襲われたが、あの人はミトラ教からの観点からしか語ろうとしないのな。
523 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 19:47:18
ｶﾞﾈｰｼｬが軍神もワロスw
インドの方のヤシは、人々に智恵と富を授け、夫婦和合や愛に満ちた生活をもたらすのが基本。
幸福の神として篤く信仰され、猛々しいイメージなんかない。
仏教の観喜天の方は、大変厳格で畏怖され、
中途半端に祀るぐらいなら祀らない方が良いとも言われる、荒々しい面を持つが。
インドの方のヤシは、人々に智恵と富を授け、夫婦和合や愛に満ちた生活をもたらすのが基本。
幸福の神として篤く信仰され、猛々しいイメージなんかない。
仏教の観喜天の方は、大変厳格で畏怖され、
中途半端に祀るぐらいなら祀らない方が良いとも言われる、荒々しい面を持つが。
524 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 19:59:03
シヴァ軍の総司令官だからなのか？
軍神ガネーシャは。
個人的には軍神ヴァルキリーの方が笑えるけどな。
単なる女雑兵じゃねえかｗ
軍神ガネーシャは。
個人的には軍神ヴァルキリーの方が笑えるけどな。
単なる女雑兵じゃねえかｗ
525 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 20:24:34
>>517
見た目
見た目
>>517
初代FC版では魔神だった
初代FC版では魔神だった
528 ：天之御名無主：2007/04/11(水) 22:25:03
529 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 00:55:26
アメノウズメって美化されすぎじゃね？
成長タイプ悪いのに見た目に騙されて長いこと愛用してたな
成長タイプ悪いのに見た目に騙されて長いこと愛用してたな
板違いの話は荒らし！
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
糞コテうざい
板違いの話は荒らし！
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
神話などと関係なくゲームの話をする、あるいはオカルト、電波…
すべてふさわしい板で行いましょう。板違いのスレッドは削除対象です。
うざい
535 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 12:34:58
>>530 532
このスレでは十分に神話と関係した話をしているのだが。
このスレでは十分に神話と関係した話をしているのだが。
536 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 12:47:09
なんだかんだ言っても最終的にはゲーム上のバランスで決まる
この種族多すぎだからコッチに入れとけとか
ここのボスはコイツにしたいけど神話通りだと強すぎて倒せないから弱くしなきゃとか
この種族多すぎだからコッチに入れとけとか
ここのボスはコイツにしたいけど神話通りだと強すぎて倒せないから弱くしなきゃとか
538 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 19:32:26
後半は主神クラスが勢揃いだから敵対勢力も生きた心地がしないかもしれないな。
539 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 21:13:03
明王の種族は魔神が合ってるのかな？個人的には魔神転生Ⅱのように
鬼神の方が合ってる気がするけど。属性的にはロウなんだろうが。
でも真Ⅲからロウとカオスの概念が無くなったからなあ。
鬼神の方が合ってる気がするけど。属性的にはロウなんだろうが。
でも真Ⅲからロウとカオスの概念が無くなったからなあ。
540 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 21:29:54
>>539
彼らの由来は鬼神なんだが
明王とは、インドのサンスクリット語で「ヴィディヤラージャ」
もともと、「真言（魔法）使いの王」て意味なので
魔神で合ってる。
民間では、ヴィディヤダーラていう魔法使いの夜叉族が出てくる。
実際、密教て黒魔術の要素が入ってる
インドや、チベットでは、敵であるイスラム教徒やヒンドゥー教徒を
呪い殺す呪殺法が行われていた。
それに、魔神てのも、メガテン内では
世界を創造するほどの魔力をもった神て意味でもあるからね
彼らの由来は鬼神なんだが
明王とは、インドのサンスクリット語で「ヴィディヤラージャ」
もともと、「真言（魔法）使いの王」て意味なので
魔神で合ってる。
民間では、ヴィディヤダーラていう魔法使いの夜叉族が出てくる。
実際、密教て黒魔術の要素が入ってる
インドや、チベットでは、敵であるイスラム教徒やヒンドゥー教徒を
呪い殺す呪殺法が行われていた。
それに、魔神てのも、メガテン内では
世界を創造するほどの魔力をもった神て意味でもあるからね
541 ：天之御名無主：2007/04/12(木) 23:59:12
オーディンはもはや特別待遇なんだろうな。
イドゥンのリンゴがなかったら老衰で死ぬ。
フェンリルに完敗。
他の魔神達と比べるとあまりにも万能性に欠ける存在。
ヴィシュヌ、ヴィローシャナあたりとは次元がそのものが違うよな。
イドゥンのリンゴがなかったら老衰で死ぬ。
フェンリルに完敗。
他の魔神達と比べるとあまりにも万能性に欠ける存在。
ヴィシュヌ、ヴィローシャナあたりとは次元がそのものが違うよな。
542 ：天之御名無主：2007/04/13(金) 07:28:45
オーディンて特別待遇なのか？確かに低レベルではないが。
まあさすがにヴィシュヌには勝てないんだろうね。
でも北欧神話ってメガテンじゃほとんどネタにされないよな。
ロキやトール、オーディンなんかはＦＣ版初代メガテンから
出続けてるってのに全然ストーリーに絡んでこないのは、
北欧神話好きな俺としては悲しいものがある。
まあ既にヴァルキリープロファイルがやっちゃったってのも
あるんだろうけど。北欧神話も割とメジャーになってきてる
から敬遠してるってのもあるのかな。
最後におバカな質問を一つ。スルトとノルン３姉妹がガチで
戦ったらどっちが強いかな？
まあさすがにヴィシュヌには勝てないんだろうね。
でも北欧神話ってメガテンじゃほとんどネタにされないよな。
ロキやトール、オーディンなんかはＦＣ版初代メガテンから
出続けてるってのに全然ストーリーに絡んでこないのは、
北欧神話好きな俺としては悲しいものがある。
まあ既にヴァルキリープロファイルがやっちゃったってのも
あるんだろうけど。北欧神話も割とメジャーになってきてる
から敬遠してるってのもあるのかな。
最後におバカな質問を一つ。スルトとノルン３姉妹がガチで
戦ったらどっちが強いかな？
明王が神っておかしくない？
>541
トールは真シリーズ一作目で東京に核爆弾落としてるし、
3でも終盤までイベントに絡んでくるだろ。
北欧キャラはメガテンではやたら出てるし扱い大きい。
イベントにストーリーにイマイチ関わってこないのは、同じく常連のインド勢も同じこと
トールは真シリーズ一作目で東京に核爆弾落としてるし、
3でも終盤までイベントに絡んでくるだろ。
北欧キャラはメガテンではやたら出てるし扱い大きい。
イベントにストーリーにイマイチ関わってこないのは、同じく常連のインド勢も同じこと
547 ：天之御名無主：2007/04/13(金) 12:53:03
>>542
ノルンが何時から生きてたかによるな。
スルトは天地創造以前からの存在で
間接的に天地創造の元を創り出した存在でもある。
ムスペルハイム自体が神の管轄外にある超越的な地域というのも
考えればスルトに軍配が上がると個人的に予想してみる。
ノルンは恐らく、天地創造以前より存在いる生物、地域には無力なんじゃないかな？
あれだけイグドラシルを食い荒らす迷惑極まりないニドヘグの対処もできなかったし。
ノルンが何時から生きてたかによるな。
スルトは天地創造以前からの存在で
間接的に天地創造の元を創り出した存在でもある。
ムスペルハイム自体が神の管轄外にある超越的な地域というのも
考えればスルトに軍配が上がると個人的に予想してみる。
ノルンは恐らく、天地創造以前より存在いる生物、地域には無力なんじゃないかな？
あれだけイグドラシルを食い荒らす迷惑極まりないニドヘグの対処もできなかったし。
ノルンは神々にすら干渉しないというより、できない存在なんじゃないだろうか
逆にノルンも神々に干渉できないただ運命を告げる存在
逆にノルンも神々に干渉できないただ運命を告げる存在
549 ：542：2007/04/13(金) 20:04:49
>>545
そういやⅠでは核ミサイル落としてるしⅢのトールはそこそこストーリーに絡んできたね。
まあやられ役って気がしなくもないけど。
全然ストーリーに関わっていないというのは訂正。
>>547
やっぱスルトの方が強いのか。
そういやⅠでは核ミサイル落としてるしⅢのトールはそこそこストーリーに絡んできたね。
まあやられ役って気がしなくもないけど。
全然ストーリーに関わっていないというのは訂正。
>>547
やっぱスルトの方が強いのか。
宝剣無しでもスルトと長期にわたる乱闘をし、スルトの動きを封じてたフレイも実は凄い。
結局スルトは、ラグナロクで倒した神はフレイだけ。
フレイに宝剣ありなら、スルトヌッ殺すか、相打ちぐらいは持ち込んでただろうな。
結局スルトは、ラグナロクで倒した神はフレイだけ。
フレイに宝剣ありなら、スルトヌッ殺すか、相打ちぐらいは持ち込んでただろうな。
そういえばフレイって出てないよね？
552 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 00:29:02
魔神Ⅱには居たぞ。
ちゃんと鹿の角を武器として持ってる。
サヨナラ会話のマニアックさも結構いい感じ。
問題なのはレベルのみ。
ちゃんと鹿の角を武器として持ってる。
サヨナラ会話のマニアックさも結構いい感じ。
問題なのはレベルのみ。
ペルソナにも鹿の角装備で出る
554 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 09:09:22
魔神転生Ⅱのフレイには随分お世話になったな。非常に使いやすかった記憶が。
確かに文献でいう「ひとりでに巨人を倒す剣」とやらを持っていたら
スルトとの戦いの結果も違ってたかもしれないね。
もっとメガテンにもフレイ出せばいいのに。フレイアはⅡとifに出てるんだけど。
魔神Ⅱにもいたし。
オーディンはフェンリルにあっさりやられすぎなのでは？フェンリル自体は
結構好きなんだけど。特にソウルハッカーズのフェンリルは神話通りに目と
鼻から炎が噴き出してるデザインがかっこよかった。
フェンリルを殺したヴィーザルはまだメガテンに出てないよね。
あと魔神Ⅱにはいたけどメガテンにヨルムンガンドが出てこないのは何でだろう？
確かに文献でいう「ひとりでに巨人を倒す剣」とやらを持っていたら
スルトとの戦いの結果も違ってたかもしれないね。
もっとメガテンにもフレイ出せばいいのに。フレイアはⅡとifに出てるんだけど。
魔神Ⅱにもいたし。
オーディンはフェンリルにあっさりやられすぎなのでは？フェンリル自体は
結構好きなんだけど。特にソウルハッカーズのフェンリルは神話通りに目と
鼻から炎が噴き出してるデザインがかっこよかった。
フェンリルを殺したヴィーザルはまだメガテンに出てないよね。
あと魔神Ⅱにはいたけどメガテンにヨルムンガンドが出てこないのは何でだろう？
555 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 11:05:27
ペルソナは肝心な部分が駄目なんで話にならないよ。
スルト低レベル、ヴァルキリー高レベル。
こんなわけのわからないことばかりやらかすし。
スルト低レベル、ヴァルキリー高レベル。
こんなわけのわからないことばかりやらかすし。
ハッカーズでスルトよりムスッペルの方が上なのが･･･
正直ニーズホッグやフレスベルグ出すくらいならヨルムンガンド
を出して欲しい。フェンリルやヘル（ＮＩＮＥ、ペルソナに登場）は出てるのに。
ロキ一家パーティー組みたい。
ペルソナのスルトのＬＶは何度もいわれてるが低過ぎるな。やっぱり。
真Ⅲ、魔神ⅡくらいのＬＶがふさわしい。ってアトラスに投書でもしますか。
キクリヒメやパズスといった名前の誤字について突っ込んだアンケート葉書
出した人っているかな？
あと、フラロウスとフラウロスってどっちが正しいんだろうか？
を出して欲しい。フェンリルやヘル（ＮＩＮＥ、ペルソナに登場）は出てるのに。
ロキ一家パーティー組みたい。
ペルソナのスルトのＬＶは何度もいわれてるが低過ぎるな。やっぱり。
真Ⅲ、魔神ⅡくらいのＬＶがふさわしい。ってアトラスに投書でもしますか。
キクリヒメやパズスといった名前の誤字について突っ込んだアンケート葉書
出した人っているかな？
あと、フラロウスとフラウロスってどっちが正しいんだろうか？
558 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 14:33:59
サタンは、政治家を洗脳して核兵器をてにいれようとしておる。
サタンは軍事面は天才的で、戦争も強い。
闇の秘密結社＝軍団を完全に支配しておる。
日本人を奴隷化し、戦争の道具にしようとしておる。
気をつけろ！！
サタンは軍事面は天才的で、戦争も強い。
闇の秘密結社＝軍団を完全に支配しておる。
日本人を奴隷化し、戦争の道具にしようとしておる。
気をつけろ！！
飛鳥昭雄さんですか？
560 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 18:11:59
>>557
俺は当時ペルⅡのスルトＬＶ３７、アリスＬＶ８０に対して
相当な不満をぶちまけた内容のものを投書しといたぞ。
萌えヲタなんぞほっとけ、神話ヲタを納得させるようなランクにしろ、とね。
真Ⅲであそこまで強くなったのを見たとき、投書もまんざらでもないなと思ったね。
まあ、スルトは好きな人も多そうだし俺だけじゃなかったんだろうね。こういうことを書いたの。
もしくはさすがにそういうことにプライドも持ってる開発陣が面目躍如も兼ねてやったことかもしれないが。
個人的にはマニアクスチームはこってりした神話話をメガテンに取り込むのが大好きな
昔気質なメガテンを愛好してる面々だなと今も思ってる。
俺は当時ペルⅡのスルトＬＶ３７、アリスＬＶ８０に対して
相当な不満をぶちまけた内容のものを投書しといたぞ。
萌えヲタなんぞほっとけ、神話ヲタを納得させるようなランクにしろ、とね。
真Ⅲであそこまで強くなったのを見たとき、投書もまんざらでもないなと思ったね。
まあ、スルトは好きな人も多そうだし俺だけじゃなかったんだろうね。こういうことを書いたの。
もしくはさすがにそういうことにプライドも持ってる開発陣が面目躍如も兼ねてやったことかもしれないが。
個人的にはマニアクスチームはこってりした神話話をメガテンに取り込むのが大好きな
昔気質なメガテンを愛好してる面々だなと今も思ってる。
メガテンスレで不用意にサタンとか言わないほうがいいと思うんだけどｗ
サタンといえばやっぱ大天使だよな。
サタンといえばやっぱ大天使だよな。
562 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 18:54:01
>>560
へえ、投書もまんざら無駄にはならないんだね。俺もペル３フェス
買ったらアンケートハガキ出してみようかな。スルト、サタン、ミトラ
のＬＶ低すぎるって。でもあんまりスルト、スルトって言ってると
スルト厨みたいだなｗ
フェスでペルソナのＬＶが新たに調整されてればいいんだけどね。
>>561
真Ⅱのサタンは大天使だったのがカッコイイと思った。ペルソナでも
ジャッジメントなのが良いと思う。でも不用意にサタンって言っちゃ
いけないのかｗ
へえ、投書もまんざら無駄にはならないんだね。俺もペル３フェス
買ったらアンケートハガキ出してみようかな。スルト、サタン、ミトラ
のＬＶ低すぎるって。でもあんまりスルト、スルトって言ってると
スルト厨みたいだなｗ
フェスでペルソナのＬＶが新たに調整されてればいいんだけどね。
>>561
真Ⅱのサタンは大天使だったのがカッコイイと思った。ペルソナでも
ジャッジメントなのが良いと思う。でも不用意にサタンって言っちゃ
いけないのかｗ
少なくとも558のサタンとこのスレ住人のサタンはかなり乖離していると思われ
564 ：天之御名無主：2007/04/14(土) 23:37:22
>>562
スルトは真ⅠでＬＶ１００だったからペル２ではあからさま過ぎたんだよ。
それでいて、他の面子はＬＶ５０～６０台だったから余計に醜いアンチ行為だった。
ペル３のミトラは酷すぎｗ
ＬＶ２２なんて、それこそペルソナスタッフがやけに厚遇してるアリスやサキュバスに
お似合いのレベルなのにね。
スルトは真ⅠでＬＶ１００だったからペル２ではあからさま過ぎたんだよ。
それでいて、他の面子はＬＶ５０～６０台だったから余計に醜いアンチ行為だった。
ペル３のミトラは酷すぎｗ
ＬＶ２２なんて、それこそペルソナスタッフがやけに厚遇してるアリスやサキュバスに
お似合いのレベルなのにね。
なんでsageない奴は全部同じ文体なんだろう
民俗神話学板に来ても他のスレには目もくれずこのスレを
見るのを楽しみにしている俺がいる。さすがにここの
メガテンスレは話がマニアックで面白いね。まだまだ
神話の知識が浅い俺には色々と参考になるよ。
見るのを楽しみにしている俺がいる。さすがにここの
メガテンスレは話がマニアックで面白いね。まだまだ
神話の知識が浅い俺には色々と参考になるよ。
まあ、此処では神話寄りの話がメインであって然りだからね。
俺如きが言うのもなんだがゆっくりしていっておくれｗ
ペル３はフェスになっても嫌な予感がするなあ・・・。
萌え豚向けの雑魚キャラＬＶ上昇。
神話上の大物ＬＶ下降。
こんなことも平気でありうるシリーズだからな。
真シリーズの新作が今だ沈黙状態なので今は耐えるしかないか。
俺如きが言うのもなんだがゆっくりしていっておくれｗ
ペル３はフェスになっても嫌な予感がするなあ・・・。
萌え豚向けの雑魚キャラＬＶ上昇。
神話上の大物ＬＶ下降。
こんなことも平気でありうるシリーズだからな。
真シリーズの新作が今だ沈黙状態なので今は耐えるしかないか。
>>566
メガテンの攻略本に載ってる程度の知識で、マニアックも何も無いんだがｗ
メガテンの攻略本に載ってる程度の知識で、マニアックも何も無いんだがｗ
ゲームを扱う話題上仕方ないが、学問版としてはかなり稚拙で年齢層も低い、
厨房スレに属する。
厨房スレに属する。
約一名、空気の読めない人間が居るな。
少し上の方で板違いとか騒ぎ立ててた奴かな？
嫌ならイチイチ覗きに来る事もなかろうに。
少し上の方で板違いとか騒ぎ立ててた奴かな？
嫌ならイチイチ覗きに来る事もなかろうに。
話題にも参加してくだらんLV談義もした口だが、
攻略本程度の知識ってのは事実じゃん。
何をムキになって反応してるんだか。
攻略本程度の知識ってのは事実じゃん。
何をムキになって反応してるんだか。
真３はストーリー的には最悪だった…（マニアクスじゃない方）
登場する悪魔が、単なるRPGのモンスターと変わらない扱いだった。
神話宗教の神や悪魔の名を借りてるだけで、ただのオリジナルモンスターでも通用する。
次の真シリーズは今回のような薄っぺらい物語（たかが人間数人のコトワリがべース）でなく、
神話宗教のバックボーンを濃くした、壮大な本来の路線に戻して欲しい。
登場する悪魔が、単なるRPGのモンスターと変わらない扱いだった。
神話宗教の神や悪魔の名を借りてるだけで、ただのオリジナルモンスターでも通用する。
次の真シリーズは今回のような薄っぺらい物語（たかが人間数人のコトワリがべース）でなく、
神話宗教のバックボーンを濃くした、壮大な本来の路線に戻して欲しい。
モンスター（笑）
>>571
くだらんと思うなら来るな。
２ｃｈの雑談場に高尚も稚拙もないだろ。
そういう行為が荒らしって言われるんだよ。
>>572
マニアクスのセンスは旧来のメガテンに匹敵する完成度だったなあ。
あそこまでヲタ臭い香りを放ってた真Ⅲを、よくぞ神話風味に塗りなおしてくれたと
俺も思ってる。
真Ⅲはシジマ、ヨスガ、ムスビにそれぞれ人間が頂点にいるから
その下にいる神話上の神や悪魔の存在が薄っぺらに見えたんだよな。
そこも同意。
くだらんと思うなら来るな。
２ｃｈの雑談場に高尚も稚拙もないだろ。
そういう行為が荒らしって言われるんだよ。
>>572
マニアクスのセンスは旧来のメガテンに匹敵する完成度だったなあ。
あそこまでヲタ臭い香りを放ってた真Ⅲを、よくぞ神話風味に塗りなおしてくれたと
俺も思ってる。
真Ⅲはシジマ、ヨスガ、ムスビにそれぞれ人間が頂点にいるから
その下にいる神話上の神や悪魔の存在が薄っぺらに見えたんだよな。
そこも同意。
もう初代メガテンが出てから今年で２０周年になるんだなあ。
俺も年とるわけだｗ
でも正直こういうスーパー神話大戦なゲームはとても貴重だと
思うのでアトラスさんにはこれからも頑張ってほしいと思う。
俺も年とるわけだｗ
でも正直こういうスーパー神話大戦なゲームはとても貴重だと
思うのでアトラスさんにはこれからも頑張ってほしいと思う。
で？
道教勢はそういえば、まだ最高神出てないんだよな。
太上老君が出たらＬＶ９０オーバーくらいにはなるか？
太上老君が出たらＬＶ９０オーバーくらいにはなるか？
で？
っていうｗ
俺的に
真Ⅰのスーパーリメイクで
エンディングの太上老君、かみのつかい（サタン？、メタトロン？）
までも倒せてしまうの希望ｗ
ただの殺戮者だな
真Ⅰのスーパーリメイクで
エンディングの太上老君、かみのつかい（サタン？、メタトロン？）
までも倒せてしまうの希望ｗ
ただの殺戮者だな
俺にとって、真２の正当な続編は、３ではなくNINEです。
３だけそんなに批判しなくてもいいんじゃね？
レベル設定が納得いくのも３だし。
ただ最初からマニアクスを出せばいいのにとは思った。
もう今では神話や悪魔をウリにするだけじゃ売れないんだろうな。
今思うとラスボスがYHVHの旧約ってすげえよw
レベル設定が納得いくのも３だし。
ただ最初からマニアクスを出せばいいのにとは思った。
もう今では神話や悪魔をウリにするだけじゃ売れないんだろうな。
今思うとラスボスがYHVHの旧約ってすげえよw
ごめん今すごいミスに気付いた
ノクターンむずかしすぎるよ。代々木公園のボスがべノンザッパーしてきて倒せないよ。
ルシファーって本当は１２枚の翼と３つの顔を持ってる
ということを本見て最近知りました。（知るの遅すぎ）
次回作ではその姿で登場するんでしょうか？
でも翼が１２枚もあったんじゃややこしそうだなあｗ
メガテンのルシファーとサタンは敵対してるのが面白いですね。
ルシファーやサタンって他のゲームじゃあんまり見ない気が
するんですがどうなんでしょうね。
ただ、友人宅でサクラ大戦のラスボスがルシファーだったのを見た時は
苦笑しましたｗ
>>588
代々木公園のボスというとギリメカラかな？とりあえずラクカジャ
とマカカジャは必須。あとはパニックボイス対策にイヨマンテ装備
イワクラの水用意。これでＯＫなはず。
でもゲームの攻略に関する話は板違いなんでしょうね。
ということを本見て最近知りました。（知るの遅すぎ）
次回作ではその姿で登場するんでしょうか？
でも翼が１２枚もあったんじゃややこしそうだなあｗ
メガテンのルシファーとサタンは敵対してるのが面白いですね。
ルシファーやサタンって他のゲームじゃあんまり見ない気が
するんですがどうなんでしょうね。
ただ、友人宅でサクラ大戦のラスボスがルシファーだったのを見た時は
苦笑しましたｗ
>>588
代々木公園のボスというとギリメカラかな？とりあえずラクカジャ
とマカカジャは必須。あとはパニックボイス対策にイヨマンテ装備
イワクラの水用意。これでＯＫなはず。
でもゲームの攻略に関する話は板違いなんでしょうね。
＞ルシファーって本当は１２枚の翼と３つの顔を持ってる
＞ということを本見て最近知りました。
どこの本に書いてたんだそれ？
＞ということを本見て最近知りました。
どこの本に書いてたんだそれ？
591 ：天之御名無主：2007/04/20(金) 02:15:35
>>589
12枚の翼はありますね
真・女神転生２が出たとき
金子一馬だかが次回作で、ルシファーの翼が増えた真の姿を出すみたいな
ことをのたまってけど、もう10年以上たつんだなぁ・・・
3つの顔は初耳だけど、描いてる画家はいそうな気もする。
12枚の翼はありますね
真・女神転生２が出たとき
金子一馬だかが次回作で、ルシファーの翼が増えた真の姿を出すみたいな
ことをのたまってけど、もう10年以上たつんだなぁ・・・
3つの顔は初耳だけど、描いてる画家はいそうな気もする。
593 ：天之御名無主：2007/04/20(金) 07:56:04
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
神曲だと顔3つじゃなかったっけ？
http://www.geocities.jp/mezusinnou/kaie07.html
神曲サタン
顔×３
正面を向いた顔・・・赤
右の顔・・・白と黄色の間
左の顔・・・黒
翼×６
それぞれの顔の下から2つづつ翼が生えている
神曲サタン
顔×３
正面を向いた顔・・・赤
右の顔・・・白と黄色の間
左の顔・・・黒
翼×６
それぞれの顔の下から2つづつ翼が生えている
偽ディオニュシウスの提唱した天使の階級はメガテンでも採用されてるけど
なんでこれってこんなに支持されてるんだ？
なんでこれってこんなに支持されてるんだ？
ルシファーが12枚の翼って最初に言い出したの誰だ？
なんか有名な絵画でもあんの？
なんか有名な絵画でもあんの？
http://en.wikipedia.org/wiki/Hierarchy_of_angels
英語版wikiでもルシファーの翼が１２枚って出てて出典を求められているね。
英語版wikiでもルシファーの翼が１２枚って出てて出典を求められているね。
多分十二って数字は、十二使徒なんかからじゃね？
神性数字は本来十三だったけど、十二に変わったらしいし。
神性数字は本来十三だったけど、十二に変わったらしいし。
12という数字で統一されたグループの伝承は不思議と世界中にあるな。
オリンポス12神、十二神将、崑崙山十二大仙、円卓の騎士団など。
纏めやすい数字なのかな？
オリンポス12神、十二神将、崑崙山十二大仙、円卓の騎士団など。
纏めやすい数字なのかな？
別に12に限らないだろ
4とか7とかも多いし
4とか7とかも多いし
円卓の騎士を全員出すというのは・・・無理かな。
でも１２神将出したくらいだし何とか出ないかな。
まあせめてアーサーだけでもまた出して欲しい。
でも１２神将出したくらいだし何とか出ないかな。
まあせめてアーサーだけでもまた出して欲しい。
1も2も3も4も5もあるのに6は無いな。
7,8,9,10があって11を飛ばして12,13。
むしろ無視されてる6や11の秘密を探れよ。
7,8,9,10があって11を飛ばして12,13。
むしろ無視されてる6や11の秘密を探れよ。
604 ：天之御名無主：2007/04/26(木) 06:34:11
605 ：天之御名無主：2007/04/26(木) 12:54:31
道教に組み込まれた十二神将は真武玄天上帝の配下、六丁六甲として存在してるね。
それぞれを六丁神、六甲神とも言う。
それぞれを六丁神、六甲神とも言う。
６で最初に思い浮かんだのが六歌仙って時点でもう終わってる
１１は観音様の頭の数くらいしか…
トラッド１１やら１１ＰＭしか思い浮かばないので消えます
１１は観音様の頭の数くらいしか…
トラッド１１やら１１ＰＭしか思い浮かばないので消えます
アーリマンとアンリ・マンユ どっちが正式な名前？
608 ：天之御名無主：2007/04/28(土) 18:28:31
609 ：天之御名無主：2007/05/01(火) 14:07:38
バビロンの大淫婦ってメガテンじゃマザーハーロットって名前だけど
これってメガテンでの勝手な呼称？
現実にそういう呼称もあるの？
これってメガテンでの勝手な呼称？
現実にそういう呼称もあるの？
かってに呼んでる。
赤い馬に乗ってるからレッドライダー、とかいうのと同じ。
赤い馬に乗ってるからレッドライダー、とかいうのと同じ。
ベイバロンの気って技もあったよな
じゃあ神魔精妖名辞典のバビロンの大淫婦の項の
＞｢マザー・ハーロット(Mother harlot)｣とも呼ばれる。
ってソースメガテンか
＞｢マザー・ハーロット(Mother harlot)｣とも呼ばれる。
ってソースメガテンか
613 ：天之御名無主：2007/05/02(水) 03:53:49
ググると結構出てくるな
英語圏では一般的な呼び名なのでは？
英語圏では一般的な呼び名なのでは？
http://www.biblegateway.com/にある聖書の英訳で
paleで検索してみたけどペイルライダー、という語はヒットしなかった。
映画のペイルライダーからとったんじゃなかろうか。
マザー・ハーロットの場合、ヒットしたのは
The Mother of harlotsかMother of harlotsかMother of the harlotsだった。
上のサイトにある英訳にMother harlotとしてるのはなかった。
paleで検索してみたけどペイルライダー、という語はヒットしなかった。
映画のペイルライダーからとったんじゃなかろうか。
マザー・ハーロットの場合、ヒットしたのは
The Mother of harlotsかMother of harlotsかMother of the harlotsだった。
上のサイトにある英訳にMother harlotとしてるのはなかった。
円卓の騎士が12人ってのは、どこが初出なんだろう
マロリーのとかに明記されてたっけ？ もっとたくさんいるイメージなんだが
マロリーのとかに明記されてたっけ？ もっとたくさんいるイメージなんだが
616 ：天之御名無主：2007/05/07(月) 09:07:33
メガテンに円卓の騎士ってでてきた？
ペルソナ2にアーサーは出てきた。
他の人は登場してない。
他の人は登場してない。
ペル２にはガラハドも出てたよ。でもペル２のアーサーやガラハド
はデザインがしょぼかった。今度メガテンで出すならちゃんと
金子デザインで出してもらいたいな。
はデザインがしょぼかった。今度メガテンで出すならちゃんと
金子デザインで出してもらいたいな。
ハカーズの妖精ヴィヴィアンも円卓絡みじゃなかたっけ？
あのデザイン最高だったなぁ。
真3やライドウの3D悪魔もいいが、2D絵の悪魔も好きだなぁ。
あのデザイン最高だったなぁ。
真3やライドウの3D悪魔もいいが、2D絵の悪魔も好きだなぁ。
620 ：天之御名無主：2007/05/16(水) 08:02:26
サタンの意味が敵対者というのは意味深ですね。
この世のなんと敵対者の多いことか・・・
この世のなんと敵対者の多いことか・・・
マザーハーロットが乗ってる奴って真Ⅱのマスターテリオン？
違う
666を象徴するビーストとかじゃなかったか
マスターテリオンの元ネタがマザーハーロットが乗ってるやつじゃなかった？
黙示録には2匹の獣が居るそうな
一頭は10の角と7の頭の獣
もう一頭はそれの崇拝を強要する獣
マスターテリオンはたぶん後者
一頭は10の角と7の頭の獣
もう一頭はそれの崇拝を強要する獣
マスターテリオンはたぶん後者
似たような外見のマザーハーロットとマスターテリオンと赤い竜サタンが順々に出てくるんで混同しやすい？
p3のサブイベントで、「軍神アレスと共に魔物を退治した神」がいるんだが、誰だろ？
神話系サイトざっと見たがサッパリだ、攻略系は見たくない…
調べて知ったんだが、メガテンでは重宝がられるアレスだけど、
ギリシア神話じゃアテナの噛ませ犬的な扱いで余り尊敬されない神なんだな。
ダメダメな情けないエピソードばっかで意外だった。
神話系サイトざっと見たがサッパリだ、攻略系は見たくない…
調べて知ったんだが、メガテンでは重宝がられるアレスだけど、
ギリシア神話じゃアテナの噛ませ犬的な扱いで余り尊敬されない神なんだな。
ダメダメな情けないエピソードばっかで意外だった。
アレスはギガントマキアでは、ヘタレ神にしては珍しく他のオリンポス側の神々とともに
活躍の機会を与えられてる。
ぺロロスとミマスというギガスを退治してる。
活躍の機会を与えられてる。
ぺロロスとミマスというギガスを退治してる。
アレスはギリシアじゃ人気無かったから。
でも戦争好きのローマ人には好まれてマルスとなってからは、
アテナなんぞ問題にならない神格にランクうｐ！
でも戦争好きのローマ人には好まれてマルスとなってからは、
アテナなんぞ問題にならない神格にランクうｐ！
雑魚神アレス厨ってどこでも沸いてくるな
うぜえよ
うぜえよ
>>630はギリシャ人
アレス厨って初めて聞いたｗなんぞそれｗｗ
聖闘士星矢のスレで何度も何度も前教皇ネタをしつこく繰り返すような奴のことか？
>>632
ギリシアやローマスレでアレス、マルスマンセーしまくる厨房じゃね？
ギリシアやローマスレでアレス、マルスマンセーしまくる厨房じゃね？
崇拝されて神としては本望だろう
ミックスレイドに関係性を求めても仕方あるまいて。
>627は文章の切り方を間違えたんだな。
withじゃなくてandなんだよ。
>627は文章の切り方を間違えたんだな。
withじゃなくてandなんだよ。
ノクターンの代々木公園のボスの倒し方を教えてください
メギドラでごり押し
携帯ゲー版女神転生２で初ゲームのメガテンデビューしたんだけど、
ジャックフロストが普通の雪だるまで驚いた。
２の頃はまだプリント倶楽部のキャラみたいなのじゃなかったんだな。
ジャックフロストが普通の雪だるまで驚いた。
２の頃はまだプリント倶楽部のキャラみたいなのじゃなかったんだな。
>>641
確か真シリーズになってからだよね
確か真シリーズになってからだよね
643 ：天之御名無主：2007/05/24(木) 06:14:03
PS版真２の二週目の見分け方って
ロードする時の文字が赤色なんだっけ？
ロードする時の文字が赤色なんだっけ？
644 ：天之御名無主：2007/05/25(金) 12:18:17
>>641
帽子かぶってて首にマフラー、手に畳んだ傘を持った外見だったな。
しかも種族は妖魔で「ジャクフロスト」になってるのｗｗｗｗ
ついでにジャックランタンも種族は外道（仲魔にできない）でカボチャに手足が生えた姿で
トンガリ帽子はかぶってない。
こいつらが出現する地域ではジャクフロストは最強。
他の奴のLVが30位なのにフロストは38ｗｗｗｗ強杉ｗｗｗｗｗｗ
帽子かぶってて首にマフラー、手に畳んだ傘を持った外見だったな。
しかも種族は妖魔で「ジャクフロスト」になってるのｗｗｗｗ
ついでにジャックランタンも種族は外道（仲魔にできない）でカボチャに手足が生えた姿で
トンガリ帽子はかぶってない。
こいつらが出現する地域ではジャクフロストは最強。
他の奴のLVが30位なのにフロストは38ｗｗｗｗ強杉ｗｗｗｗｗｗ
ハカーズの悪魔が一番好きなんだが、
ゲーム画面のドット打ちのグラだと構造が訳ﾜｶﾒな悪魔がけっこういるな。
ケルベロスとかヘルハウンドは原画見て初めてどんな悪魔か知ったｗ
ゲーム画面のドット打ちのグラだと構造が訳ﾜｶﾒな悪魔がけっこういるな。
ケルベロスとかヘルハウンドは原画見て初めてどんな悪魔か知ったｗ
悪魔全書で魔王シュウの原画見た時は感動したな
おまえ牛ヅラだったのかと。
おまえ牛ヅラだったのかと。
647 ：天之御名無主：2007/05/28(月) 01:25:01 BE:702324274-2BP(0)
逆にショックだったのはメタトロンだな
おまえロボだったのかと。
おまえロボだったのかと。
目からビームも出す品
俺は、真Ⅲで動いてるの見た時だな
何あのブリキ感
何あのブリキ感
アバチューにセンスのなさには勝てないだろ。
メーガナーダが単なる竈巨人と化してたのには絶句。
メーガナーダが単なる竈巨人と化してたのには絶句。
3D悪魔もいいが、やっぱ金子絵取り込んだ2D悪魔が好みだな
絵の方がなんだから分からん不気味感がある
だからﾊｶｰｽﾞ最強
絵の方がなんだから分からん不気味感がある
だからﾊｶｰｽﾞ最強
652 ：天之御名無主：2007/05/30(水) 00:34:53 BE:451494836-2BP(0)
金子絵はⅠのころが一番だった
１は線が少なくて今から見るとかなりショボイ
やはりハカーズあたりがピークか
それ以降は無機質でマネキン人形みたいになっちゃったし
やはりハカーズあたりがピークか
それ以降は無機質でマネキン人形みたいになっちゃったし
シンプルな今のほうが好きだ
だんだんメカっぽくもなってる。
ペルソナやアバチュ系なんかも、伝承から離れた金子のオリジナルテイスト
が多く魅力激減。
ペルソナやアバチュ系なんかも、伝承から離れた金子のオリジナルテイスト
が多く魅力激減。
真・女神転生1のマシン・クグツ思い出した
金子絵最強はFC版2だろ
サタンはメタトロンとビル街で戦ってるイラストverが好きだな。
ところでＩＦのみの悪魔のデザイン画って掲載されてる画集ある？
アンリマンユとかアキラルートのボス悪魔とかゲーム画面しか見たこと無い。
パワーアップアキラもゲーム画面じゃ良くわからんし。
全部買う金ないし、無理して買って載ってなかったら意味ないしなー。
つうか、悪魔辞典なんだか画集なんだか中途半端なんだよな。
ところでＩＦのみの悪魔のデザイン画って掲載されてる画集ある？
アンリマンユとかアキラルートのボス悪魔とかゲーム画面しか見たこと無い。
パワーアップアキラもゲーム画面じゃ良くわからんし。
全部買う金ないし、無理して買って載ってなかったら意味ないしなー。
つうか、悪魔辞典なんだか画集なんだか中途半端なんだよな。
アンラマンユは女神転生黙示録に載ってた
上半身に比べて下半身が細いデザインでかっこいい
上半身に比べて下半身が細いデザインでかっこいい
>>659
あれはベリアルだろ＞ビル街でメタと戦う悪魔
あれはベリアルだろ＞ビル街でメタと戦う悪魔
何この金子アンチスレ
663 ：天之御名無主：2007/05/30(水) 21:05:45
>>660
それは持ってるんだ、アニメだかマンガ用の線画のやつだよね。
>>661
いや件の女神転生黙示録にメタトロンと戦うサタンって説明書きがあんのよ、
自分でも、これベリアルじゃないか、とは思ってたんだけど、やっぱベリアルか。
やっぱ無さそうだなあ、ＩＦのデザイン画。
ベロボーグとかＩＦ版のディオニュソスとか、ちゃんと見てみたいんだけどな。
それは持ってるんだ、アニメだかマンガ用の線画のやつだよね。
>>661
いや件の女神転生黙示録にメタトロンと戦うサタンって説明書きがあんのよ、
自分でも、これベリアルじゃないか、とは思ってたんだけど、やっぱベリアルか。
やっぱ無さそうだなあ、ＩＦのデザイン画。
ベロボーグとかＩＦ版のディオニュソスとか、ちゃんと見てみたいんだけどな。
>ビル街でメタトロンと戦う悪魔
これ色彩王国Ⅱという本ではちゃんとベリアルと書いてあった。
金子一馬グラフィックスではサタンと書いてあったがこれは間違いだろう。
個人的には真Ⅱのサタンのデザインが好きだったなあ。変身前も変身後も
カッコよかった。
メタトロンとサンダルフォンのデザインがロボなのはどうかと思うんだけど。
これ色彩王国Ⅱという本ではちゃんとベリアルと書いてあった。
金子一馬グラフィックスではサタンと書いてあったがこれは間違いだろう。
個人的には真Ⅱのサタンのデザインが好きだったなあ。変身前も変身後も
カッコよかった。
メタトロンとサンダルフォンのデザインがロボなのはどうかと思うんだけど。
シヴァは真Ⅰの絵が最高にカッコイイ。
オシリスって出てたっけ？？
>>666
ソウルハッカーズに魔神で出てたよ
ソウルハッカーズに魔神で出てたよ
メガテンに丹亀という妖怪が出てくるがそんなのググってもメガテン関係でしか出てこないんだよな
669 ：天之御名無主：2007/06/03(日) 13:47:04
>>６６８
こんなのでてきた
江都督納言願文集
種智還年之藥 種智の還年の薬
嫌舟（丹か）亀於松喬 丹亀が松喬におけるのを嫌ふ
六度済川之舟 六度の済川の舟
褊錦纜於李郭 錦纜が李郭におけるのを褊す
（巻三「左大臣家平野建立堂願文」）
人間文化学部研究年報 平成17年― 22 ―
こんなのでてきた
江都督納言願文集
種智還年之藥 種智の還年の薬
嫌舟（丹か）亀於松喬 丹亀が松喬におけるのを嫌ふ
六度済川之舟 六度の済川の舟
褊錦纜於李郭 錦纜が李郭におけるのを褊す
（巻三「左大臣家平野建立堂願文」）
人間文化学部研究年報 平成17年― 22 ―
つまり…どういうこと？
種智と言うと教育史の講義で習った綜芸種智院しか思い浮かばないな。
後の単語に至ってはパッと見ではさっぱり思いつかん。
後の単語に至ってはパッと見ではさっぱり思いつかん。
672 ：天之御名無主：2007/06/06(水) 23:21:34
チェフェイの元ネタってなんだ
妲己の中国語読みという意見もあったがどうも違うらしいぞ
妲己の中国語読みという意見もあったがどうも違うらしいぞ
「白面、九尾、妲己、玉藻、天狐、葛葉、狐火」辺りの中国語読みなのかなと思ってる。
資料集とかファンブックで言及されてないの？
資料集とかファンブックで言及されてないの？
九尾の狐伝説の派生・伝達ってどうなってんの？
各時代にインド・中国・日本に渡り暗躍してる物凄いグローバルな妖怪だよね。
派生は中国なんだろうが、日本の部分だけは日本人の後付けなのかな？
共通のエピソードが国を跨いでどうやって派生したのかすげえ気になる。
各時代にインド・中国・日本に渡り暗躍してる物凄いグローバルな妖怪だよね。
派生は中国なんだろうが、日本の部分だけは日本人の後付けなのかな？
共通のエピソードが国を跨いでどうやって派生したのかすげえ気になる。
九尾は日本の妖怪じゃなかっけ？
日本人が勝手に妲己やインドに結びつけたりしてるだけで、
中国人は知らないんじゃないかな？
日本人が勝手に妲己やインドに結びつけたりしてるだけで、
中国人は知らないんじゃないかな？
676 ：天之御名無主：2007/06/10(日) 22:47:43
九尾については全然分からない。ヘタレだな自分。
それからいきなり違う話題に入ってすまんけど、ルシファーってミカエルに
敗れて地獄に落とされたんだよね。ということは本当はミカエルの
方がルシファーよりＬＶ高いということになるのかな？
それともルシファーは地獄でパワーアップしたということなんだろうか？
それからいきなり違う話題に入ってすまんけど、ルシファーってミカエルに
敗れて地獄に落とされたんだよね。ということは本当はミカエルの
方がルシファーよりＬＶ高いということになるのかな？
それともルシファーは地獄でパワーアップしたということなんだろうか？
4大セラフが相手じゃ幾らルシ閣下でも分が悪いだろう
失楽園では、まさに一騎打ちで、神の加護を得てるミカエルにボコボコにされた。
ちなみにガブリエルはモロクを、
ウリエルとラファエルは、アドラメレクとアスモダイを、血みどろにさせて打ち破ってる。
ちなみにガブリエルはモロクを、
ウリエルとラファエルは、アドラメレクとアスモダイを、血みどろにさせて打ち破ってる。
ミカエルにボコボコにされたってｗいくら神の加護を得てるとはいえ
それじゃミカエルの方がルシファーより格上なのか？
それじゃミカエルの方がルシファーより格上なのか？
680 ：天之御名無主：2007/06/11(月) 10:11:31
アホか？
ルシのが強いのは日本の゛ゲーム゛だけの話
神に代わり天の軍勢を率いてサタンを成敗する役目を持つミカエルは、
キリスト教的にルシより格上
ルシのが強いのは日本の゛ゲーム゛だけの話
神に代わり天の軍勢を率いてサタンを成敗する役目を持つミカエルは、
キリスト教的にルシより格上
終末の最終戦争（ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝ）でも、サタン（ﾙｼﾌｧｰ）がミカエルに敗れさるのは、
キリスト教の公式設定だしな。
そもそも神や仏より、敵対勢力の悪魔の方が強大な設定の宗教なんて
ありえないしw
キリスト教の公式設定だしな。
そもそも神や仏より、敵対勢力の悪魔の方が強大な設定の宗教なんて
ありえないしw
>681
それはあまりにもキリスト教的な考え方じゃね？
北欧、バリ、ペルシア、エジプト……
主神と悪神の力が拮抗しているなんてざらだと思うんだけど。
それはあまりにもキリスト教的な考え方じゃね？
北欧、バリ、ペルシア、エジプト……
主神と悪神の力が拮抗しているなんてざらだと思うんだけど。
ペルシアのゾロアスター教なら結局終末で、
アフラマズダ側が完全勝利してハッピーエンドだろ
エジプトの悪神はアポピスのことか？
メガテンではセトが悪神扱いだが、
本来は悪じゃないし、むしろアポピスからラーを守る戦士役も務める
アフラマズダ側が完全勝利してハッピーエンドだろ
エジプトの悪神はアポピスのことか？
メガテンではセトが悪神扱いだが、
本来は悪じゃないし、むしろアポピスからラーを守る戦士役も務める
ヘロドトスや司馬遷によって残された正史といわれるようなものでさえ、
主観的な歴史物語にしか過ぎない。
いわんや神話は為政者が民を縛りまとめるための呪、
つまりプロパガンダ的要素が非常に強い。
我々は神話時代に一体何が世界に起こったのか、
まるで一昨日見た夢でも思い出すかのようにしてしか、
知ることができないのだ。
主観的な歴史物語にしか過ぎない。
いわんや神話は為政者が民を縛りまとめるための呪、
つまりプロパガンダ的要素が非常に強い。
我々は神話時代に一体何が世界に起こったのか、
まるで一昨日見た夢でも思い出すかのようにしてしか、
知ることができないのだ。
それでも活気を得た神は為政者の思惑を超え
民間の中に深く根付いてる存在もかなり多いぞ。
民間の中に深く根付いてる存在もかなり多いぞ。
だがそれをも利用されている、
神話は古の時代の政治なのだから。
神話は古の時代の政治なのだから。
何だこの流れは
関帝の場合はどうだ？
爆発的な民間人気が元になり
その信仰力を宗がとりこんだという形になってるが。
神が国を保護するために宗に帰依したという自分勝手なロマンを
こういう板なら語ってもいいかな～と。
爆発的な民間人気が元になり
その信仰力を宗がとりこんだという形になってるが。
神が国を保護するために宗に帰依したという自分勝手なロマンを
こういう板なら語ってもいいかな～と。
689 ：天之御名無主：2007/06/25(月) 13:40:30
ケルベロスはもういいからそろそろナベリウスを出して欲しい
>>684
その台詞は大司教のページの物だな
その台詞は大司教のページの物だな
691 ：天之御名無主：2007/06/26(火) 09:09:35
メガテンてシュメール神話少なすぎだな
一応、デビルサマナーシリーズはシュメール系がベースといえなくもない漢字化
偽典もあるけど、あれはどっちかというとバアル神話メインかな
偽典もあるけど、あれはどっちかというとバアル神話メインかな
大司教設定では、シュメール起源のイナンナ（イシュタル）の夫が、
西方セム系の主神バアルってことになってるからなｗ
（FC女神転生のサントラブックレットや偽典参照）
イシュタルの配偶者はドゥムジ（タンムズ）、
バアルの配偶女神はアスタルテやアナトで、イシュタルと神話上の関わりは無いってのに。
（アスタルテはイシュタルと同系の女神として、同一視されたりするが）
西方セム系の主神バアルってことになってるからなｗ
（FC女神転生のサントラブックレットや偽典参照）
イシュタルの配偶者はドゥムジ（タンムズ）、
バアルの配偶女神はアスタルテやアナトで、イシュタルと神話上の関わりは無いってのに。
（アスタルテはイシュタルと同系の女神として、同一視されたりするが）
メガテンに登場したシュメール含めたメソポタミア神話の悪魔（神）
（メソポタミアは北部アッシリア地方と南部バビロニア地方に区分され、
さらにバビロニア地方は、北のアッカドと南のシュメールに区分される）
神霊 アプスー
魔神 マルドゥク
地母神 イシュタル、ニンフルサグ
魔王 ネルガル
邪神 パズズ
邪龍 ティアマト（ハカーズでは神霊）、キングー、ムシュフシュ
鬼女 ラマシュトウ
凶鳥 アンズー
聖獣 パピルサグ
魔獣 タンムーズ
妖獣 フンババ
邪鬼 エキンム
幽鬼 ウトック
（メソポタミアは北部アッシリア地方と南部バビロニア地方に区分され、
さらにバビロニア地方は、北のアッカドと南のシュメールに区分される）
神霊 アプスー
魔神 マルドゥク
地母神 イシュタル、ニンフルサグ
魔王 ネルガル
邪神 パズズ
邪龍 ティアマト（ハカーズでは神霊）、キングー、ムシュフシュ
鬼女 ラマシュトウ
凶鳥 アンズー
聖獣 パピルサグ
魔獣 タンムーズ
妖獣 フンババ
邪鬼 エキンム
幽鬼 ウトック
攻略本に載ってたキングー→シン→ＹＨＶＨのソースがずっと気になってる。
特に最初二つは成立時期的に逆のような
特に最初二つは成立時期的に逆のような
シュメール＝アッカドの古き月神シンは、
「暦の主」として「遠き日々の運命を決める」、「その計画はどの神も知らない」神であり、
その礼拝は一神教的傾向も示していた。
ユダヤの太祖・アブラハムはウル（シンの主都市）からハラン（シンの神殿有）からやって来たが、両都市ともシン崇拝が盛ん。
（ちなみにアブラハムの父は、ウルのシン神殿の神官）
アラビアでもシンは多くの称号の元で崇拝され、
シナイ山（シナイ半島南部）が、月神崇拝と関連していたこともありそうな事であるらしい。
キングーの天命の書版＝モーセがシナイ山で授かった十戒ってのは、
うろ覚えでよく知らんが、バーバラ・ウォーカーとか、大司教設定の電波なんじゃないか
「暦の主」として「遠き日々の運命を決める」、「その計画はどの神も知らない」神であり、
その礼拝は一神教的傾向も示していた。
ユダヤの太祖・アブラハムはウル（シンの主都市）からハラン（シンの神殿有）からやって来たが、両都市ともシン崇拝が盛ん。
（ちなみにアブラハムの父は、ウルのシン神殿の神官）
アラビアでもシンは多くの称号の元で崇拝され、
シナイ山（シナイ半島南部）が、月神崇拝と関連していたこともありそうな事であるらしい。
キングーの天命の書版＝モーセがシナイ山で授かった十戒ってのは、
うろ覚えでよく知らんが、バーバラ・ウォーカーとか、大司教設定の電波なんじゃないか
アブラハムの出身地がウルだからシン＝ヤハウェって説ができたんじゃねえの、ってのは
結構色々な神話サイトとかで見るな。
キングーはそもそも、ティアマトの息子で夫でﾀﾌﾞ貰ったけどエアに殺された以外に
何かエピソードあるのか、あれ？
しかし、メガテン公式の悪魔解説は「天津神はヘブライと近い起源」とか
「ハチマンはヤハウェ」とか、平気で他じゃ聞いたことの無い話を混ぜるから侮れない
「他の資料に当たるとかせずにこれだけ丸覚えしたら恥かくぞ」という警句なんだろうか
結構色々な神話サイトとかで見るな。
キングーはそもそも、ティアマトの息子で夫でﾀﾌﾞ貰ったけどエアに殺された以外に
何かエピソードあるのか、あれ？
しかし、メガテン公式の悪魔解説は「天津神はヘブライと近い起源」とか
「ハチマンはヤハウェ」とか、平気で他じゃ聞いたことの無い話を混ぜるから侮れない
「他の資料に当たるとかせずにこれだけ丸覚えしたら恥かくぞ」という警句なんだろうか
＞「天津神はヘブライと近い起源」とか
「ハチマンはヤハウェ」
いわゆる日ユ同祖論系の電波で別に珍しくないだろ
「ハチマンはヤハウェ」
いわゆる日ユ同祖論系の電波で別に珍しくないだろ
薄っぺらなスレだな
お前の後頭部ほどではないがな
地霊ティング・カットほどでもないがな
真Ⅱのラスボスは唯一神と聞いてワクテカしてたら
デザインがファミコンⅡとほとんど同じでちょっと残念だった
金子的には唯一神といえばあのデザインなのかな。
関係性がある(と言い張っている)ハチマンやキングーにも流用されてるし
デザインがファミコンⅡとほとんど同じでちょっと残念だった
金子的には唯一神といえばあのデザインなのかな。
関係性がある(と言い張っている)ハチマンやキングーにも流用されてるし
ナインの造物主ヤルダバオトのデザインはどうだったん？
やはり顔なのか、それともサマナーのデミウルゴスみたいな感じなのか？
ラスボスが唯一神系でルシもストーリーに絡んだりと、久々のスケールの大きさだが
攻略本があっさりしすぎて堪能できん。
メガテンの攻略本は内容を掘り下げた濃いのが多いのに。
やはり顔なのか、それともサマナーのデミウルゴスみたいな感じなのか？
ラスボスが唯一神系でルシもストーリーに絡んだりと、久々のスケールの大きさだが
攻略本があっさりしすぎて堪能できん。
メガテンの攻略本は内容を掘り下げた濃いのが多いのに。
ようつべでみれました。中々良い雰囲を出してる。
第二形態が単なる頭なのと、戦闘音楽がショボイのが残念
どうせならオメガのアレンジで盛り上げれば良いのに
第二形態が単なる頭なのと、戦闘音楽がショボイのが残念
どうせならオメガのアレンジで盛り上げれば良いのに
戦闘音楽がしょぼいって……どんだけゆとりだよ。
真１のアレンジじゃねーか。
真１のアレンジじゃねーか。
ユダヤキリスト教の唯一神て、メガテン限らず結構色々な作品に出てくるけど、
大抵デザインは抽象的にぼかされてるな。
中世の宗教画とかだと大抵ただの爺さんだけど、やっぱそれじゃつまらんか
大抵デザインは抽象的にぼかされてるな。
中世の宗教画とかだと大抵ただの爺さんだけど、やっぱそれじゃつまらんか
>709は弁解のしようもないだろうな……
>>707みたく、さすがにゲームスレだけあって口の聞き方知らない、
リアル厨房が沸いてくるな。感覚が理解できん
リアル厨房が沸いてくるな。感覚が理解できん
必死(笑)
713 ：天之御名無主：2007/07/22(日) 16:25:35
メガテンのYHVHがでかい顔で表現されてるのは何か意味はあるんだろうか？
いや別に深い意味は無いかな。真Ⅱのは宇宙人みたいに見えなくもないんだけど。
いや別に深い意味は無いかな。真Ⅱのは宇宙人みたいに見えなくもないんだけど。
714 ：天之御名無主：2007/07/22(日) 16:54:35
キン肉王位継承編の邪悪な神のパクリ
薄っぺらなスレだな
お前の後頭部ほどではないがな
地霊ティング・カットほどでもないがな
ハッカーズとかにアリラトって女神が出てくるじゃないですか？
ナバテア王国でドゥスラという神と共に崇められたアリラトと、
イスラム教以前のアラビアでアラーの娘たちの一人として崇められたアリラトは同じ神様ですか？
ナバテア王国でドゥスラという神と共に崇められたアリラトと、
イスラム教以前のアラビアでアラーの娘たちの一人として崇められたアリラトは同じ神様ですか？
同じ
ナバテア人は元々、北アラビアで遊牧生活を送っていたアラブ系民族。
当然、アリラト（アラート）はナバテア人の大女神でもある。
ナバテア人自身の主神はドゥシャラ（シャラ山の主）で、アラートとペアで崇拝された。
その神体はアラートと同じく石（時にはブドウ酒用の圧搾器とされ、ディオニュソス神と同一視された）
ナバテア人は元々、北アラビアで遊牧生活を送っていたアラブ系民族。
当然、アリラト（アラート）はナバテア人の大女神でもある。
ナバテア人自身の主神はドゥシャラ（シャラ山の主）で、アラートとペアで崇拝された。
その神体はアラートと同じく石（時にはブドウ酒用の圧搾器とされ、ディオニュソス神と同一視された）
>>720
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ギルガメッシュって出たことある？
偽典の防具にギルガメシュシリーズがあるぐらいだな
ギルガメッシュはどちらかといえば人だからなぁ。
最終的には冥界の神の一柱になったけどな。
いつ種族英雄で出てきてもおかしくない。
いつ種族英雄で出てきてもおかしくない。
>>725
3分の2が神なんだぜ？
3分の2が神なんだぜ？
729 ：天之御名無主：2007/07/28(土) 21:32:55
中国系の神がすきなんだが、
ナントセイクンとか、最近のメガテンにもでてる？
後、クリア後にエクストラステージみたいな難しいステージに
行けるやつとか、最近ある？
ナントセイクンとか、最近のメガテンにもでてる？
後、クリア後にエクストラステージみたいな難しいステージに
行けるやつとか、最近ある？
>729
ナントセイクンはいないけど、ホクトセイクンなら真Ⅲに出ているよ
ナントセイクンはいないけど、ホクトセイクンなら真Ⅲに出ているよ
731 ：天之御名無主：2007/08/12(日) 08:44:42
メガテンて神話板にあるんだ
板違い
/ || :ヽ
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|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
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鞍馬天狗って毘沙門天の夜の姿って言われてるの？
ちがうよ人を人とも思わない人斬り集団新撰組と戦った正義のヒーローだよ
>>734
鞍馬寺の本尊・毘沙門天の夜（真）の姿が、
鞍馬山の奥の院・魔王堂に鎮座する魔王大僧正と言われる。
八大天狗の一人・鞍馬山僧正坊との関係は不明。
資料によっては、魔王尊と僧正坊は同体とされたり、
僧正坊は魔王尊の配下とされてたりする。
鞍馬寺の本尊・毘沙門天の夜（真）の姿が、
鞍馬山の奥の院・魔王堂に鎮座する魔王大僧正と言われる。
八大天狗の一人・鞍馬山僧正坊との関係は不明。
資料によっては、魔王尊と僧正坊は同体とされたり、
僧正坊は魔王尊の配下とされてたりする。
737 ：天之御名無主：2007/09/03(月) 08:46:11
ユーチューブにアクセスし参考資料として
下記のＵＲＬを検索して下さい
miracle of the sun
下記のＵＲＬを検索して下さい
miracle of the sun
738 ：天之御名無主：2007/09/03(月) 18:05:33
携帯からスイマセン
携帯電話ゲームの女神転生
って面白いですか？
知ってる方居たら教えて下さい
携帯電話ゲームの女神転生
って面白いですか？
知ってる方居たら教えて下さい
739 ：天之御名無主：2007/09/03(月) 19:40:29
738さん！とってもおろしろいですよ！！
ぼくはぜひやったほうがいいと思います！
ぼくはぜひやったほうがいいと思います！
ヤハウェ擬人化サイト(デザインはメガテン準拠)とかもあったな。欧米じゃとても受け入れられそうにない…
メガテンでもさすがにアラーくんは出ないだろうな
メガテンでもさすがにアラーくんは出ないだろうな
出したら基地外信者に殺されるわな
女鹿店は、設定的にはアッラー＝ヤハウェで解釈しているはず
作中で名言はしていないけど、攻略本の類では触れていたと思う
作中で名言はしていないけど、攻略本の類では触れていたと思う
記憶違いかも知れん。なにぶん、真Iくらいまでしかプレイしていないので
そもそも、俺がやってた頃は、イスラム系のキャラがあんまり出てなかったかも
そもそも、俺がやってた頃は、イスラム系のキャラがあんまり出てなかったかも
出ても多分、無量光カグツチがブロックぽくなくなったような感じだろうな
イスラムの天使いなかったっけ？
アズラエルとかイスラフィールとか出てるけど、
天使は別にイスラム教公式イラストでも普通に描かれてるからなあ。
むしろ、英雄サラディンのがやばいのかも
天使は別にイスラム教公式イラストでも普通に描かれてるからなあ。
むしろ、英雄サラディンのがやばいのかも
イスラムはマホメットの顔書くの禁止だしな。
サラーフ・アッディーンが英雄で出るなら、ライバルの獅子心王リチャードも出したらどうかな。
サラーフ・アッディーンが英雄で出るなら、ライバルの獅子心王リチャードも出したらどうかな。
750 ：天之御名無主：2007/09/12(水) 18:38:24
リチャードが出るならせいぜい猛将だろうね。
英雄と言うには行いが悪すぎる。
英雄と言うには行いが悪すぎる。
＞イスラムなんかは偶像崇拝禁止
それでペルソナのアズラエルは幾何学的なデザインだったのか。納得した。
それでペルソナのアズラエルは幾何学的なデザインだったのか。納得した。
体にある無数の目の一つが瞬くと人が一人死ぬとか
設定的にはレベル70以上でもおかしくないな
設定的にはレベル70以上でもおかしくないな
ゲームじゃハマ系が出来るぐらいにしかならん
メガテンTRPGでは、アラー（イスラム神族）とヤハウェ（ヘブライ神族）は別物
ヘブライ神族の画策するハルマゲドンに関与するつもりはなく、
独自の道を進もうとしているらしい。
現実の世界ではまさにヘブライ（ユダヤのシオニズムやキリスト原理主義）とイスラムの対立が
世界の火薬庫を形成してるわけで、関与しまくりなわけだが
ヘブライ神族の画策するハルマゲドンに関与するつもりはなく、
独自の道を進もうとしているらしい。
現実の世界ではまさにヘブライ（ユダヤのシオニズムやキリスト原理主義）とイスラムの対立が
世界の火薬庫を形成してるわけで、関与しまくりなわけだが
造物主二柱（以上）いるの、あの世界？
真I・IIくらいまでは、設定上ヤハウェ一人って話だった気がするけど
真I・IIくらいまでは、設定上ヤハウェ一人って話だった気がするけど
真Ⅱラストでヤハウェたんが既に大いなる宇宙の意思がどうしたこうしたとか言ってたからなあ。
その、なんかカオスなのから発展したパラレルワールドごとに造物主がいて、それぞれは干渉できるとか
その、なんかカオスなのから発展したパラレルワールドごとに造物主がいて、それぞれは干渉できるとか
757 ：天之御名無主：2007/09/17(月) 00:23:46
まぁ、あれだ
後付だ
後付だ
FCⅡのラストでも言ってた
ヤハウェ曰く、自分は大いなる宇宙意識の一部に過ぎず、
広大な宇宙には、より強大な意識の集合体が存在しており、
ヤハウェを倒した人類はより厳しい選択をしてしまったらしい。
ヤハウェ曰く、自分は大いなる宇宙意識の一部に過ぎず、
広大な宇宙には、より強大な意識の集合体が存在しており、
ヤハウェを倒した人類はより厳しい選択をしてしまったらしい。
760 ：天之御名無主：2007/09/17(月) 15:43:32
その先のメガテンがあったら、それは人類の進化の先の話なんだろうか
オカルトでは霊的な存在へと進化していくなんて言われてるし
覚醒は霊的な法則に触れての霊的な成長だろうし
覚醒と進化は別だろうけど
肉体、精神の成長があり、霊的な成長があり、それとは別に進化がある
ヤハウェは人類の進化を制限していた管理者であり、己より劣る原始的な存在の支配者って事になる
人間が悪魔や神になるのではなく、人類が新たな法則の世界で人間の可能性、新たな成長をする
進化しても人間は人間
少し電波だろうか
オカルトでは霊的な存在へと進化していくなんて言われてるし
覚醒は霊的な法則に触れての霊的な成長だろうし
覚醒と進化は別だろうけど
肉体、精神の成長があり、霊的な成長があり、それとは別に進化がある
ヤハウェは人類の進化を制限していた管理者であり、己より劣る原始的な存在の支配者って事になる
人間が悪魔や神になるのではなく、人類が新たな法則の世界で人間の可能性、新たな成長をする
進化しても人間は人間
少し電波だろうか
761 ：天之御名無主：2007/09/17(月) 23:48:58
イスラム神族でぐぐったら「バイザク」という女悪魔（イブリースの娘）
を見かけたんだけど、これって本当に伝承にある悪魔？
見つけた出典が新紀元社の本だけになったので心配になった。
[iblis daughter]で検索してもそれらしいのが全然ヒットしないし。
を見かけたんだけど、これって本当に伝承にある悪魔？
見つけた出典が新紀元社の本だけになったので心配になった。
[iblis daughter]で検索してもそれらしいのが全然ヒットしないし。
762 ：天之御名無主：2007/09/18(火) 21:21:41
水色だよ
ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/sdds2-402.html
やっべ、その通りだった。記憶違いというのは恐ろしい。
そういえば仲間になった後のルシファーの体に巻いてある白い布が
蛇だと思ってた時期もあった。
メガテン本にあったルシファーの公式イラストを見て驚いた覚えがある。
やっべ、その通りだった。記憶違いというのは恐ろしい。
そういえば仲間になった後のルシファーの体に巻いてある白い布が
蛇だと思ってた時期もあった。
メガテン本にあったルシファーの公式イラストを見て驚いた覚えがある。
結局キンズヘッドって何なの
767 ：天之御名無主：2007/09/20(木) 18:57:58
ちょっとした疑問。
真･女神転生2でサタンが神の裁き（特殊攻撃）を使うけど、なぜYHVH自身はそれを使わないのだろう？
真･女神転生2でサタンが神の裁き（特殊攻撃）を使うけど、なぜYHVH自身はそれを使わないのだろう？
・サタンにその能力を託した
・サタンから見た神による裁きの力の意味
・自分自身にそんな機能が備わっていない
・顔だけじゃ出来ない独特の技だから
・そういった類の力を使えない空間にしている
・大した攻撃じゃないと思っている
などが考えられる
・サタンから見た神による裁きの力の意味
・自分自身にそんな機能が備わっていない
・顔だけじゃ出来ない独特の技だから
・そういった類の力を使えない空間にしている
・大した攻撃じゃないと思っている
などが考えられる
ふむふむ。
>>767
代わりにゴッドボイス使うからいいじゃない
代わりにゴッドボイス使うからいいじゃない
転生って特別な魂しか無理だろうな
人間の転生だとしても、生前覚醒していた人間の魂ならありえるって感じか
魂の継承はどういう条件であるのだろうか気になる
人間の転生だとしても、生前覚醒していた人間の魂ならありえるって感じか
魂の継承はどういう条件であるのだろうか気になる
>771
大丈夫か？
大丈夫か？
いや、もう手遅れだろう
だったらオカ板でやれ
間違っても民俗板でやるなよ
転生ってオカルト限定か？
実在する宗教の教義、神話伝承における転生についてあれこれ考えるんならまだこの板だろうけど、
転生という現象を(本気にしろ家庭にしろ)実際にあるものとして考えたいなら別の板かな
転生という現象を(本気にしろ家庭にしろ)実際にあるものとして考えたいなら別の板かな
そもそもスレ違いだろうよｗ
女神転生東京神話の世界での転生の法則についての論議ならおｋ
781 ：天之御名無主：2007/10/01(月) 04:37:22
生まれ変わってもウミウシにだけは死んでもイヤだ
あいつら絶対、前世でﾚｲｰﾌﾟとかしたんだろ
あいつら絶対、前世でﾚｲｰﾌﾟとかしたんだろ
ウミウシと牛鬼って関係あるのかね？
どっちも海関連だが
どっちも海関連だが
そういえば初代メガテンになめくじがいたなぁ
784 ：天之御名無主：2007/10/15(月) 08:08:12
ジョジョの奇妙な冒険にスタンドで出てきたエジプト９柱神を
全員出してくれないかな。とりあえずゲブ神を出してくれ。
アヌビス、バステト、セト、ホルス辺りはよく出てくるけどね。
しかしジョジョのおかげでセト神のイメージがダウン・・・ｗ
セト「俺って偉いねェー」
アヌビス「絶っっっ対に負けんのだ！！」
バステト「このビチグソがー！！」
全員出してくれないかな。とりあえずゲブ神を出してくれ。
アヌビス、バステト、セト、ホルス辺りはよく出てくるけどね。
しかしジョジョのおかげでセト神のイメージがダウン・・・ｗ
セト「俺って偉いねェー」
アヌビス「絶っっっ対に負けんのだ！！」
バステト「このビチグソがー！！」
漫画作品の9柱神じゃなく、せめてヘリオポリス9柱神とか言っとけ
アヌビスには真２で世話になった
唯一神に天罰で大ダメージ
一番エジプト関係が優遇されてるのはifかな
ハトホル、トート、セベク、ラー、ホルス、バステト、アヌビス、アモン
唯一神に天罰で大ダメージ
一番エジプト関係が優遇されてるのはifかな
ハトホル、トート、セベク、ラー、ホルス、バステト、アヌビス、アモン
唯一神に天罰を下すのは一体誰なんだろう？
788 ：天之御名無主：2007/10/19(金) 21:22:16
789 ：天之御名無主：2007/10/19(金) 21:51:11
このゲームの存在自体がオカルトだね。
日本以外の国で作れるのはロシアくらいかな？
日本以外の国で作れるのはロシアくらいかな？
マドンナがキリストをコケにするパフォーマンスをした時に
ロシア正教の人からバッチリ文句をつけられていたので無理だと思う。
ロシア正教の人からバッチリ文句をつけられていたので無理だと思う。
社会を考えるとベトナムならいけそう
技術がなさそうだが
技術がなさそうだが
>>787
自分で唯一神って言ってるだけだからなぁあれは
自分で唯一神って言ってるだけだからなぁあれは
共産主義を一種の宗教と捉え
共産主義勢力を登場させられないかな
魔人レーニンとか
共産主義勢力を登場させられないかな
魔人レーニンとか
>>792
原作小説では正真正銘万物の創造主だそうだ
原作小説では正真正銘万物の創造主だそうだ
>>794
他に神が存在している以上唯一神とは言えない
他に神が存在している以上唯一神とは言えない
本当はただの強い魔神だったのに
あんまり人間に「唯一神！唯一神！」と崇められたため
唯一無二の神と本当に思い込んでしまったボケ老神
「○○はワシが作った」「○○はワシが育てた」と
妄言を撒き散らすため、他の神々から無視されている
あんまり人間に「唯一神！唯一神！」と崇められたため
唯一無二の神と本当に思い込んでしまったボケ老神
「○○はワシが作った」「○○はワシが育てた」と
妄言を撒き散らすため、他の神々から無視されている
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 唯 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 唯 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 一 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 一 ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 神 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 神 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 唯 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 唯 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 一 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 一 ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 神 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 神 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／
801 ：天之御名無主：2007/11/13(火) 20:58:56
ほっしゅほっしゅ
802 ：天之御名無主：2007/11/23(金) 18:29:42
9人グループの悪魔集団って異常に少なくない？
2から10までで9だけが殆ど思い浮かばない
2から10までで9だけが殆ど思い浮かばない
>802
とりあえず２から１０を挙げてくれよ
とりあえず２から１０を挙げてくれよ
何の話か分からん
２：仁王
３：運命の3女神
４：四大天使、四天王、四大精霊
５：五大明王
６：六大悪魔
７：七大天使、七大魔王
８：八武衆
９：
１０：
こういうことじゃないの。メガテンあんま関係ないが
３：運命の3女神
４：四大天使、四天王、四大精霊
５：五大明王
６：六大悪魔
７：七大天使、七大魔王
８：八武衆
９：
１０：
こういうことじゃないの。メガテンあんま関係ないが
どうでもいいけど、殆ど悪魔じゃなくね？
神族って意味か
よし、新世黙示録買って来よう
よし、新世黙示録買って来よう
808 ：天之御名無主：2007/11/24(土) 03:31:45
>>802
超有名どころではヘリオポリス９柱神
超有名どころではヘリオポリス９柱神
809 ：天之御名無主：2007/11/24(土) 09:28:31
ミューズも9人だな
１０：十傑集
こうですか？ わかりません！
こうですか？ わかりません！
エジプト９柱神は・・・ヘリオポリス９柱神か。しかしエジプト９栄神と言うと
ジョジョの奇妙な冒険のイメージが強くなるね。金子一馬もジョジョファンだし。
ジョジョの奇妙な冒険のイメージが強くなるね。金子一馬もジョジョファンだし。
812 ：天之御名無主：2007/11/25(日) 17:41:24
むしろ10が意外といなくない？
切りの良い数字だし何となく多いような気がしてたけどいざ考えると恐ろしく思い浮かばない
12ならいくらでも浮かぶんだが
切りの良い数字だし何となく多いような気がしてたけどいざ考えると恐ろしく思い浮かばない
12ならいくらでも浮かぶんだが
813 ：天之御名無主：2007/11/25(日) 18:05:55
ヴィシュヌの化身とか
>812
だから具体例を挙げろって、話広がらないんだから。
だから具体例を挙げろって、話広がらないんだから。
地獄、餓鬼、畜生、修羅、人間、天上、声聞、縁覚、菩薩、佛
で十界
ケテル、コクマー、ビナー、ケセド、ゲブラー、ティファレト、ネツァク、ホド、イェソド、マルクト
で生命の樹
メガテンっぽいけど悪魔十人組ではないなあ。
十代天使とか十大悪魔でググッたら出てくるんじゃねえのと言う気もするが。
で十界
ケテル、コクマー、ビナー、ケセド、ゲブラー、ティファレト、ネツァク、ホド、イェソド、マルクト
で生命の樹
メガテンっぽいけど悪魔十人組ではないなあ。
十代天使とか十大悪魔でググッたら出てくるんじゃねえのと言う気もするが。
816 ：天之御名無主：2007/11/25(日) 23:22:53
十天君は邪道ですかね
817 ：天之御名無主：2007/11/25(日) 23:32:35
十王
十羅刹女
鬼子母神の娘の十人の大鬼神で、あらゆる世界の一切の鬼神の母
鬼子母神の娘の十人の大鬼神で、あらゆる世界の一切の鬼神の母
少年漫画の敵組織になら一杯いるんだけどな＞10人組み
十憤怒尊
後期密教曼陀羅で説かれる十方位を守護する憤怒尊
後期密教曼陀羅で説かれる十方位を守護する憤怒尊
十天君は個人的にアリだな。
ナタク出てんだからそこら辺も何とかしてほしい所存。
ナタク出てんだからそこら辺も何とかしてほしい所存。
釈尊の十大弟子とか
823 ：天之御名無主：2007/11/29(木) 17:28:17
仏教ばっかか
仏教は名数集団が多いからな
９：ヘリオポリス９柱神、ムーサイ、天使９階級、星宿神・九曜星、ロヴィアタルの子供達（９人の病魔）
１０：ヴィシュヌの１０化身、十天君、十王 、十羅刹女、十憤怒尊、釈尊の十大弟子、セフィロートの大天使/悪魔
１０：ヴィシュヌの１０化身、十天君、十王 、十羅刹女、十憤怒尊、釈尊の十大弟子、セフィロートの大天使/悪魔
十天君は雷部二十四天君のうちの十人てだけで十人組じゃないんだけど
９：ミカエリスの階級（17世紀のエクソシスト・ミカエリス神父が発表した悪魔の階級）
「天使の魔術論」（ﾏｸﾘ-ﾝ編集）の邪悪なデーモンの位階
１０：女媧の腸（はらわた）女媧は一日70回変身したというが、特にその腸は化して10人の悪神となった
「天使の魔術論」（ﾏｸﾘ-ﾝ編集）の邪悪なデーモンの位階
１０：女媧の腸（はらわた）女媧は一日70回変身したというが、特にその腸は化して10人の悪神となった
828 ：こづら：2007/12/07(金) 22:55:32
スルト本人はムスペルヘイムから出て来ていないんじゃ・・・？
（他の神々などと違ってスルトにはそこらをうろつく記述がないし）
「単なる反映」にしてはじゅうぶんに強力かな？合体技での評価も。
サキュバスの強さは・・・人気かな？でも誰にとっての？
「プレイヤー」「主人公達（男性陣）」「車椅子の人」←ぉぃ
（→もともとアレと仲良くしたくてシステム作りました、とか？
そ れ は つ よ く て と う ぜ ん だ
少々つっこみ。セトなんて神はいません。
→古代エジプト言語学では母音不明（大抵はそう＝綴らない）の
時に古代エジプトでは使わないエ列の音で表記する慣習がある。
アンモニアの語源のアモン神（Ｍは一音節を占める）が「アメン」
（エ列を含むからもちろん仮名、母音が綴りになかったから）に
なっているなど。セト神の場合はＳとＴの間にバチアタリな書記
が他の神の持ち物のウアス杖を発音描写に使ったため、もう発音
不明ではありません（暴風神系なんでスアスティが妥当だろう）。
スト神（←第一母音確定の為、正式ならこう？）の語尾の文字は
大抵女性名詞化語尾と同字のようだから／ｔｉ／と推定、など。
↑子音／ｔ／だけなら女性／女神名語尾定番は避けるだろう
（他の神々などと違ってスルトにはそこらをうろつく記述がないし）
「単なる反映」にしてはじゅうぶんに強力かな？合体技での評価も。
サキュバスの強さは・・・人気かな？でも誰にとっての？
「プレイヤー」「主人公達（男性陣）」「車椅子の人」←ぉぃ
（→もともとアレと仲良くしたくてシステム作りました、とか？
そ れ は つ よ く て と う ぜ ん だ
少々つっこみ。セトなんて神はいません。
→古代エジプト言語学では母音不明（大抵はそう＝綴らない）の
時に古代エジプトでは使わないエ列の音で表記する慣習がある。
アンモニアの語源のアモン神（Ｍは一音節を占める）が「アメン」
（エ列を含むからもちろん仮名、母音が綴りになかったから）に
なっているなど。セト神の場合はＳとＴの間にバチアタリな書記
が他の神の持ち物のウアス杖を発音描写に使ったため、もう発音
不明ではありません（暴風神系なんでスアスティが妥当だろう）。
スト神（←第一母音確定の為、正式ならこう？）の語尾の文字は
大抵女性名詞化語尾と同字のようだから／ｔｉ／と推定、など。
↑子音／ｔ／だけなら女性／女神名語尾定番は避けるだろう
829 ：天之御名無主：2007/12/07(金) 23:08:06
唐突にハヶ月前の話題かよ
830 ：こづら：2007/12/07(金) 23:13:34
長文すみませんでした（省略読み難い
蛇足（少し詳しく調べれば出ますね）
「十羅刹女」、虚空会から言っても
十四誹謗に対応するとかから言っても
（明らかに彼女らの数に合わせてる）
十四人（母違いの七姉妹×２）では？
まぁ千・百・？・基準という並び順を
重視したからだと思われます。この辺
虚空会系星座に詳しくない人スルーで。
（今で言うおうし座近辺です。）
タロットＳＴＡＲに相当する機能です
十天君は十干十二支の天幹地枝から？
（十二支＝人類側になります。⇔妖怪）
インドヨーロッパ語族の古い時代だと
Ｍ・Ｎ・Ｌ・Ｒなどは一音節で発音。
そちらの「普通主神格でお馴染み」が
暴風神です（古代エジプトの天気には
暴風もちゃんとあります。日本同様‥
よりはるかに台風は重要な水源かと）。
ゼウス神なんかが有名ですかね？
蛇足（少し詳しく調べれば出ますね）
「十羅刹女」、虚空会から言っても
十四誹謗に対応するとかから言っても
（明らかに彼女らの数に合わせてる）
十四人（母違いの七姉妹×２）では？
まぁ千・百・？・基準という並び順を
重視したからだと思われます。この辺
虚空会系星座に詳しくない人スルーで。
（今で言うおうし座近辺です。）
タロットＳＴＡＲに相当する機能です
十天君は十干十二支の天幹地枝から？
（十二支＝人類側になります。⇔妖怪）
インドヨーロッパ語族の古い時代だと
Ｍ・Ｎ・Ｌ・Ｒなどは一音節で発音。
そちらの「普通主神格でお馴染み」が
暴風神です（古代エジプトの天気には
暴風もちゃんとあります。日本同様‥
よりはるかに台風は重要な水源かと）。
ゼウス神なんかが有名ですかね？
831 ：こづら：2007/12/07(金) 23:21:48
長文ごめんなさい（省略、読み難い…
蛇足（少し詳しく調べれば済む話？）
こちらは省略されても影響ないから。
十天君は十干十二支の天幹地枝から？
（十二支＝人類側になります。⇔妖怪）
インドヨーロッパ語族の古い時代だと
Ｍ・Ｎ・Ｌ・Ｒなどは一音節で発音。
そちらの「普通主神格でお馴染み」が
暴風神です（古代エジプトの天気には
暴風もちゃんとあります。日本同様‥
よりはるかに台風は重要な水源かと）。
ゼウス神なんかが有名ですかね？
オシリス側がかたき役に。普通？
「十羅刹女」、虚空会から言っても
十四誹謗に対応するとかから言っても
（明らかに彼女らの数に合わせてる）
十四人（母違いの七姉妹×２）では？
まぁ千・百・？・基準という並び順を
重視したからだと思われます。この辺
虚空会系星座に詳しくない人スルーで。
（今で言うおうし座近辺です。）
タロットＳＴＡＲに相当する機能です
蛇足は略されても平気だけど、一回目
反映されなかったから再度…大丈夫？
‥だめなら私が恥をかくだけか。
蛇足（少し詳しく調べれば済む話？）
こちらは省略されても影響ないから。
十天君は十干十二支の天幹地枝から？
（十二支＝人類側になります。⇔妖怪）
インドヨーロッパ語族の古い時代だと
Ｍ・Ｎ・Ｌ・Ｒなどは一音節で発音。
そちらの「普通主神格でお馴染み」が
暴風神です（古代エジプトの天気には
暴風もちゃんとあります。日本同様‥
よりはるかに台風は重要な水源かと）。
ゼウス神なんかが有名ですかね？
オシリス側がかたき役に。普通？
「十羅刹女」、虚空会から言っても
十四誹謗に対応するとかから言っても
（明らかに彼女らの数に合わせてる）
十四人（母違いの七姉妹×２）では？
まぁ千・百・？・基準という並び順を
重視したからだと思われます。この辺
虚空会系星座に詳しくない人スルーで。
（今で言うおうし座近辺です。）
タロットＳＴＡＲに相当する機能です
蛇足は略されても平気だけど、一回目
反映されなかったから再度…大丈夫？
‥だめなら私が恥をかくだけか。
斬新な改行だな
神様のこと調べるももいいけど日本語も勉強しような
神聖な地の奥にある地底湖で遊泳していた大学生が行方不明
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199546294/
これは・・・金剛神界に旅立っちゃったのかな
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199546294/
これは・・・金剛神界に旅立っちゃったのかな
それ超地元で不謹慎ながら吹いたよｗ
そこは以前も行方不明者が出てた場所なんだが
どこかに繋がってるのかもな…
そこは以前も行方不明者が出てた場所なんだが
どこかに繋がってるのかもな…
836 ：天之御名無主：2008/02/12(火) 20:02:25
ほっしゅほっしゅ
837 ：天之御名無主：2008/02/25(月) 10:41:36
わざわざ雑魚神とまで言ってご苦労だね蠍座君
これが他の神なら一々噛み付いてこないだろうに
これが他の神なら一々噛み付いてこないだろうに
838 ：天之御名無主：2008/02/27(水) 07:22:22
こんごともよろしく・・・
>>837
お前は何時頃のスレに何を言ってるんだ
お前は何時頃のスレに何を言ってるんだ
840 ：売国：2008/03/10(月) 03:33:11
パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
ペルソナシリーズのレベルのおかしさは気にならないな
妖怪そのものじゃなく魂の仮面だから
マイナーなミトラがレベル２０台で、有名なヴァルキリーが剛毅最高ランクなのもある意味当然
妖怪そのものじゃなく魂の仮面だから
マイナーなミトラがレベル２０台で、有名なヴァルキリーが剛毅最高ランクなのもある意味当然
妖怪てｗ
>>842
妖魔夜行基準なのかもしれんｗ
妖魔夜行基準なのかもしれんｗ
845 ：天之御名無主：2008/03/11(火) 14:46:07
つまり主人公のアリス的な側面はかなり強いと
>>845 それだ！ きっと夜の（ｒｙ …まさかコスプ（ｒｙ
でも『元祖ペルソナ』の世界の影響が残っているなら、
その世界の「作者」である彼女の要素かも知れない。
（あき嬢あたりの。…漫画版の方が近いかな…？）
彼女が個人的にファンらしい某新興邪神※が強大とか、
そういった形で他へ影響してる…ってことはない？
※元の話は人種差別的偏見や嫌悪が投影されている
らしいので、彼女の病人としての自身の健康状態や身体、
あるいは病気そのもののイメージが投影されたのかも。
やたら「肉体的な」バッドステータス攻撃使うし。殴るし。
彼女にとってイメージしやすい脅威や恐怖の具現化では？
原作なら精神攻撃したり防御相性が問題な方が「らしい」。
（瞬間的に勝負が付くんじゃなくて抵抗不能でじわじわ系）
…園村嬢とかくとぅるーとか伏字にしなくていいかな古いし。
でも『元祖ペルソナ』の世界の影響が残っているなら、
その世界の「作者」である彼女の要素かも知れない。
（あき嬢あたりの。…漫画版の方が近いかな…？）
彼女が個人的にファンらしい某新興邪神※が強大とか、
そういった形で他へ影響してる…ってことはない？
※元の話は人種差別的偏見や嫌悪が投影されている
らしいので、彼女の病人としての自身の健康状態や身体、
あるいは病気そのもののイメージが投影されたのかも。
やたら「肉体的な」バッドステータス攻撃使うし。殴るし。
彼女にとってイメージしやすい脅威や恐怖の具現化では？
原作なら精神攻撃したり防御相性が問題な方が「らしい」。
（瞬間的に勝負が付くんじゃなくて抵抗不能でじわじわ系）
…園村嬢とかくとぅるーとか伏字にしなくていいかな古いし。
女キャラを○○嬢って呼ぶ奴きもいよな
俺は一行目からキモイと思っていたぜ
アリスってなんか元ネタあるの？
不思議の国のアリス以外に何があるっていうんだ……
「神話伝承系メインのメガテンシリーズに創作童話のアリスが出てくるのは何か意味があるの？」ってことかも
だったら、なんとなく
だったら、なんとなく
読んだことないけど「不思議の国のアリス」ってあんな性格じゃないよな…？
とりあえず「不思議の国のアリス」のあらすじ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%80%9D%E8%AD%B0%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9
性格は全然違うだろうね
幼い少年少女特有の無邪気な残酷さを
誰でも知ってる少女であるアリスに託して表現したってとこが
民族板的なマジレスではないかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%80%9D%E8%AD%B0%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B9
性格は全然違うだろうね
幼い少年少女特有の無邪気な残酷さを
誰でも知ってる少女であるアリスに託して表現したってとこが
民族板的なマジレスではないかと
854 ：天之御名無主：2008/03/20(木) 07:40:36
あなたは、いなずまのよ～に～♪
メガテンⅣより先にペルソナ４が出るとは・・・
専用ペルソナがイザナギ、ジライヤ、トモエとはまた和風だねえ。
専用ペルソナがイザナギ、ジライヤ、トモエとはまた和風だねえ。
メガⅣよりも作りやすそうだもんね＜ペル４
初期ペルソナには結構期待
初期ペルソナには結構期待
ペルソナ４は専用ペルソナが和風だからラスボスはアメノミナカヌシだったりして
858 ：天之御名無主：2008/03/23(日) 00:44:40
んでアマツミカボシがパーティーに加わるわけか
むしろミカボシが敵じゃね
ペル４のCMが流れ出したけど、内容がなかったな。
俺 女神転生ＮＩＮＥが好きなんだけどなかった事にされてるよ！
ヴィシュヌ最高だぜ
ヴィシュヌ最高だぜ
ペル４ ４人目のペルソナはコノハナサクヤだそうな。
ファミ通曰く、火の神だそうな
・・・植物の神じゃなかったっけ
・・・植物の神じゃなかったっけ
>コノハナサクヤ
妊娠したときに本当に俺の子かとニニギの命に疑われて
潔白を示すために産屋に火を放って出産。
子供の名には全て火の字がつく。
また火山とも関連付けられ富士山に神社がある。
Wikipediaによると
>火中出産の説話から火の神とされ、火山である富士山に祀られるようになった。
>ただし、富士山本宮浅間大社の社伝では、コノハナノサクヤビメは水の神であり、
>噴火を鎮めるために富士山に祀られたとしている。
妊娠したときに本当に俺の子かとニニギの命に疑われて
潔白を示すために産屋に火を放って出産。
子供の名には全て火の字がつく。
また火山とも関連付けられ富士山に神社がある。
Wikipediaによると
>火中出産の説話から火の神とされ、火山である富士山に祀られるようになった。
>ただし、富士山本宮浅間大社の社伝では、コノハナノサクヤビメは水の神であり、
>噴火を鎮めるために富士山に祀られたとしている。
ブラフマーとズルワーンの待遇について
アバチュとハザマ編で報われたんだろうか？
あと真２のＹＨＶＨが少し気の毒だ
特にＬＡＷルート
「○○が悪い→○○を産んだ親が悪い→…～…→世界を作った神様が悪い」
みたいな感覚だったんだろうか サタンは
それともザインとしてアレフとヒロコに世界を託したかったんだろうか
アバチュとハザマ編で報われたんだろうか？
あと真２のＹＨＶＨが少し気の毒だ
特にＬＡＷルート
「○○が悪い→○○を産んだ親が悪い→…～…→世界を作った神様が悪い」
みたいな感覚だったんだろうか サタンは
それともザインとしてアレフとヒロコに世界を託したかったんだろうか
867 ：天之御名無主：2008/04/29(火) 17:06:41
今度のアリスは、なんと七体も！
乳酸菌とってるー？
乳酸菌とってるー？
もう連載再開はないよね……とおもってぐぐった俺歓喜
ほしゅ
マザーハーロットが跨ってる獣って
七つの大罪の一つ｢嫉妬｣を司るレヴィアタンと同一悪魔？
普段は蛇の姿をしているらしいけど、
黙示録に記される終末の時には
身体は豹、足は熊、口は獅子で、
七つの頭に神を冒涜する名が刻まれた王冠を被った
十本の角を生やした姿になって出てくるらしい。
七つの大罪の一つ｢嫉妬｣を司るレヴィアタンと同一悪魔？
普段は蛇の姿をしているらしいけど、
黙示録に記される終末の時には
身体は豹、足は熊、口は獅子で、
七つの頭に神を冒涜する名が刻まれた王冠を被った
十本の角を生やした姿になって出てくるらしい。
リヴァイアサンって言えば確か地獄の海軍提督で位は三位
ベルゼブブに次ぐ実力者だった気がするが、そんな悪魔がマザーハーロット
に従われてるというのも妙な話だ
ベルゼブブに次ぐ実力者だった気がするが、そんな悪魔がマザーハーロット
に従われてるというのも妙な話だ
>>870
Wikipediaによると、ローマ帝国の7つの丘（もしくは7人の皇帝）を表してるらしいからレヴィアタンとは違うんじゃない？
Wikipediaによると、ローマ帝国の7つの丘（もしくは7人の皇帝）を表してるらしいからレヴィアタンとは違うんじゃない？
874 ：天之御名無主：2008/05/19(月) 07:18:19
875 ：ファルコン：2008/05/19(月) 11:14:34
ガイア神はヨスガだが、相変わらず隠居なさってましたね。
それにしてもミロク教典ってなんだよ。
それにしてもミロク教典ってなんだよ。
>>875
弥勒菩薩は56億7千万年後に下生して、三千世界遍く衆住を救う
もしくは現世を根底から抹消して新たな世界を創造する
トカいう仏教伝説からじゃね～？
でもインド仏教では魔神ミトラと起源が同じラシｗｗ
弥勒菩薩は56億7千万年後に下生して、三千世界遍く衆住を救う
もしくは現世を根底から抹消して新たな世界を創造する
トカいう仏教伝説からじゃね～？
でもインド仏教では魔神ミトラと起源が同じラシｗｗ
877 ：sage：2008/05/22(木) 18:49:29
ジョジョのアニメで悪役（ディオ）がコーラン読みながら
主人公たちの殺害を指示する場面があったとして批判されてるらしいけど、
メガテンシリーズは大丈夫なのかな。
海外ではあまり知られてないとは言っても…
主人公たちの殺害を指示する場面があったとして批判されてるらしいけど、
メガテンシリーズは大丈夫なのかな。
海外ではあまり知られてないとは言っても…
>>877
コーランってかその某宗派に罹ったのがまずかっただけじゃねーの？
ゲーに限らず映画なんかでも他宗教なら
！いいのか？その描写！！
というのもよくあるじゃん。
メガテンはとりあえずソコに対してはセーフだと思うよ。
海外の一般人には知られてなくとも、ヤツラの情報網はハンパ無いラシーし。
※ミロク教典がもしコーランだったらヤヴァかったかも(笑)
コーランってかその某宗派に罹ったのがまずかっただけじゃねーの？
ゲーに限らず映画なんかでも他宗教なら
！いいのか？その描写！！
というのもよくあるじゃん。
メガテンはとりあえずソコに対してはセーフだと思うよ。
海外の一般人には知られてなくとも、ヤツラの情報網はハンパ無いラシーし。
※ミロク教典がもしコーランだったらヤヴァかったかも(笑)
あ！！YHVH・・・
くれぐれも御内密に(自重
くれぐれも御内密に(自重
ミロク経典ってのも神話と関係あるのだろうか
ドイツでは、キン肉マンが発売できないとかあるよね。ブロッケンマンがアウトらしいし。
ヘルシングがおｋでブロッケンマンがアウトってよく分からん基準だよな。
ブロッケンJr.が正義超人なのがダメなのか？
ブロッケンJr.が正義超人なのがダメなのか？
単に時代の流れ。
キン肉マンを翻訳しようとしていた頃は「マンガは子供が読むものだから」、ってことで規制されたけど
ヘルシングの頃には「日本のマンガはマンガオタク向けのものなんだから」と考えられるようになってったような感じ
それでも、ヘルシングのドイツでのイベントは「一歩間違えたら逮捕」だったらしいが（軍服コスプレは大アウトらしい）
キン肉マンを翻訳しようとしていた頃は「マンガは子供が読むものだから」、ってことで規制されたけど
ヘルシングの頃には「日本のマンガはマンガオタク向けのものなんだから」と考えられるようになってったような感じ
それでも、ヘルシングのドイツでのイベントは「一歩間違えたら逮捕」だったらしいが（軍服コスプレは大アウトらしい）
ファミコン時代、強すぎたからなぁ
ルシファーって西洋じゃどういうイメージや扱いなんだ？
ミカエルのやられ役か反逆の貴公子か
ミカエルのやられ役か反逆の貴公子か
どっちもあるんじゃね。後者は失楽園の影響大だろうし
手持ちのアメコミだと
・ワハハガハハ系オヤジ魔王
・金髪色白美形の反逆天使たちの長
・マフィアの大物のようなスーツを着込みビジネスライクに地獄の情勢を処理する美形中年
とか色々だった。
手持ちのアメコミだと
・ワハハガハハ系オヤジ魔王
・金髪色白美形の反逆天使たちの長
・マフィアの大物のようなスーツを着込みビジネスライクに地獄の情勢を処理する美形中年
とか色々だった。
888 ：天之御名無主：2008/06/23(月) 18:50:14
今更だけど旧約聖書ヨブ記を図書館で読んだ。ヨブに試練を与える天使としてのサタンが出てくるのが
面白かったけど、サタンの出番が少ないのが残念だったなあ。しかしヤハウェとサタンの会話が何か間抜けで笑えた。
ヤハウェ「君はどこから来たかね。」
サタン「地上を巡回し、そのあちこちを歩き回って来ました。」
とか言ってるしｗ
真・女神転生Ⅱでのサタンは大天使、ペルソナではジャッジメントなのがカッコイイと思うけど。
メガテンⅣのサタンも大天使で出てくるといいな。
面白かったけど、サタンの出番が少ないのが残念だったなあ。しかしヤハウェとサタンの会話が何か間抜けで笑えた。
ヤハウェ「君はどこから来たかね。」
サタン「地上を巡回し、そのあちこちを歩き回って来ました。」
とか言ってるしｗ
真・女神転生Ⅱでのサタンは大天使、ペルソナではジャッジメントなのがカッコイイと思うけど。
メガテンⅣのサタンも大天使で出てくるといいな。
メガテンIV自体が…
もう既に、出てくれるんなら何でもいいという感じ・・・orz
891 ：天之御名無主：2008/06/25(水) 22:03:45
サタンて、子供の頃テレビの映画でやってたキリストの映画の
ただフード被った人、これが本来の姿なんだと思うわｗ
ただフード被った人、これが本来の姿なんだと思うわｗ
サンタて、子供の頃テレビの映画でやってたクリスマスの映画の
赤いフード被った人、これが本来の姿なんだと思うわｗ
赤いフード被った人、これが本来の姿なんだと思うわｗ
ところで、女神転生の《女神》って元々は誰の事を指してたの？
>>893
初代女神転生のヒロイン弓子（イザナミの転生）の事を指していると思われる。
初代女神転生のヒロイン弓子（イザナミの転生）の事を指していると思われる。
>>894
そうなんだ！ありがとう。
そうなんだ！ありがとう。
外道ヤクザはさっていった
ｗ
あんま民俗学と関係ないけどＰ４おもしれー
Ｐ３の焼き直しとかバカにしてて正直すまんかった
Ｐ３の焼き直しとかバカにしてて正直すまんかった
かえれ
>>８７５
だいぶ遅レスだけど
ファミ通の金子のインタビューだと弥勒菩薩とあと、獣の数字で６が３こでミロク
みたいなこと言ってた。ゲームの中の設定とかじゃないけど。
だいぶ遅レスだけど
ファミ通の金子のインタビューだと弥勒菩薩とあと、獣の数字で６が３こでミロク
みたいなこと言ってた。ゲームの中の設定とかじゃないけど。
1999年の人類滅亡予言は外れたけど、次に可能性が高いのは2014年じゃなかったっけ？
この辺りで人類終末感を煽れば《メガテン４》を出してくれそうな気が・・・遠いかww
この辺りで人類終末感を煽れば《メガテン４》を出してくれそうな気が・・・遠いかww
ペル４、昔の悪魔が復活していてすごくうれしい、
タムリンとかハチマンとかなつかしいわぁ。
タムリンとかハチマンとかなつかしいわぁ。
マヤカレンダーが2012年で終わってるから、次の滅亡予定年は2012年じゃなかったっけ？
1999年以前は核戦争で人類あぼんが
それなりに真実味をもって語られた時代だからねえ
もうあんな時代は来ないんじゃないかな
真４が出たとして、あの空気が再現できるかどうか……
今はペルソナみたいな「日常に潜む恐怖」が
リアルな時代なんだろうかね、やっぱ
それなりに真実味をもって語られた時代だからねえ
もうあんな時代は来ないんじゃないかな
真４が出たとして、あの空気が再現できるかどうか……
今はペルソナみたいな「日常に潜む恐怖」が
リアルな時代なんだろうかね、やっぱ
ペルソナのサタンは本当に扱い悪いね。ペル４に至ってはスパルナより低レベルって一体どういう事だ？
レベル談義をしようというわけじゃないがサタンのレベルに関しては納得いかん。
レベル談義をしようというわけじゃないがサタンのレベルに関しては納得いかん。
マヤの終わりは12年末の23日だっけ？
908 ：天之御名無主：2008/07/26(土) 13:48:24
909 ：天之御名無主：2008/07/31(木) 00:17:39
そろそろ新しい魔人欲しいな
使い回しばかりじゃなく
なんか魔人のモチーフになりそうなの無い？
使い回しばかりじゃなく
なんか魔人のモチーフになりそうなの無い？
んーと・・・
アルファコンプレックスのコミー？
アルファコンプレックスのコミー？
魔人といえば、今なら《脳噛ﾈｳﾛ》ｼﾞｬﾏｲｶｗ
・・・いや、解ってるから皆まで言うな。
・・・いや、解ってるから皆まで言うな。
DMCつながりならネロか
まぁアレかギルガメッシュとかの中東系ならまだ沢山ありそうだな
まぁアレかギルガメッシュとかの中東系ならまだ沢山ありそうだな
クラウザーさんか
新作ってまたライドウかよ。もう勘弁してくれ・・・
メガテンⅣはまだか・・・
メガテンⅣはまだか・・・
>>912
ギルガメッシュは魔人というよりは英雄じゃね？
ギルガメッシュは魔人というよりは英雄じゃね？
時代が妖気を帯びる時、まるでその気を体現したかのような怪人物が歴史上に登場してくる。
ラスプーチンやマタ・ハリなどといった名はその時代の混沌として、好んで大衆作品の題材にされて来た。
近代日本で言えば北一輝や甘粕正彦なども間違いなくその一つだろう。
魔王と呼ばれた男、神懸りの革命家・北一輝を、盟友・大川周明は、
「神仏のように崇高な志と悪魔の如く善悪を超越した超人的な人格が一つの身体に同居している」と評した。
甘粕正彦は関東大震災の混乱に乗じアナーキストらを惨殺、満州に渡りその建国の影で巨大な力を発揮、
そして満映理事長に就任するや、満州の夜を支配する帝王とまで言われる存在となる。
ラスプーチンやマタ・ハリなどといった名はその時代の混沌として、好んで大衆作品の題材にされて来た。
近代日本で言えば北一輝や甘粕正彦なども間違いなくその一つだろう。
魔王と呼ばれた男、神懸りの革命家・北一輝を、盟友・大川周明は、
「神仏のように崇高な志と悪魔の如く善悪を超越した超人的な人格が一つの身体に同居している」と評した。
甘粕正彦は関東大震災の混乱に乗じアナーキストらを惨殺、満州に渡りその建国の影で巨大な力を発揮、
そして満映理事長に就任するや、満州の夜を支配する帝王とまで言われる存在となる。
南光坊天海とか安倍晴明みたいな風水・陰陽道系の方々も登場して欲しいな～。
919 ：天之御名無主：2008/08/04(月) 12:25:21
晴明はペルソナで出たよね、たしか。
>>９２０
ペルソナ２に安倍晴明出てたよ。
ペルソナ２に安倍晴明出てたよ。
シャカもメサイアも出たことだし
ここいらで
ここいらで
順当にいけば大日如来。
ちょっと捻って七福神あたりかな？
七福神は、数人別名で登場済みだけどね。
ちょっと捻って七福神あたりかな？
七福神は、数人別名で登場済みだけどね。
恵比寿＝未登場
大黒天＝マハカーラ（P４）
毘沙門天＝複数
弁財天＝サラスヴァティ（複数）
福禄寿・寿老人＝北斗聖君（複数）
布袋＝未登場
こんなところか？
大黒天＝マハカーラ（P４）
毘沙門天＝複数
弁財天＝サラスヴァティ（複数）
福禄寿・寿老人＝北斗聖君（複数）
布袋＝未登場
こんなところか？
大日如来は真2で魔神ヴィローチャナとして出てたよね？
>>924
ホテイはＰ２に出てたはず
ホテイはＰ２に出てたはず
>>925
さらに「だいにちにょらい」そのものがＰＣＥ版真1に出てる
さらに「だいにちにょらい」そのものがＰＣＥ版真1に出てる
旧七福神の女人、吉祥天＝ラクシュミ
ヒルコ→蛭子→恵比寿という説もある
マハカーラは真でも出てる
ヒルコ→蛭子→恵比寿という説もある
マハカーラは真でも出てる
竜王として宇賀神様を出さないと。
特に真1なんて吉祥寺スタートなんだから出してもよかったのに。
井の頭公園にとぐろ巻いた像が建ってるのに。
特に真1なんて吉祥寺スタートなんだから出してもよかったのに。
井の頭公園にとぐろ巻いた像が建ってるのに。
大黒天＝ヤマという説もある。
932 ：天之御名無主：2008/08/08(金) 16:04:24
大日如来は、真１ではアスラ王、真２ではヴィローシャナで出てた
七福神は大半がペルソナ２で
安部晴明もペルソナ２
七福神は大半がペルソナ２で
安部晴明もペルソナ２
933 ：918：2008/08/10(日) 10:22:07
てか、ストーリーに絡んで欲しい訳よ、俺はね。
過疎ってるからage。
過疎ってるからage。
神がストーリーに絡むてぇと、Ｐ４がひさびさそうだったわけだが。
ライドウの新作も「アバドン王」と打っているだけに、
ラスボスはアバドンなのかなぁ？
ライドウの新作も「アバドン王」と打っているだけに、
ラスボスはアバドンなのかなぁ？
935 ：天之御名無主：2008/08/11(月) 13:46:33
たぶん、アバドン絡みのオリキャラ
まぁ、ライドウの世界観だったらオリキャラでもいいかな。
昔の怪獣映画のようなトンデモを希望。
昔の怪獣映画のようなトンデモを希望。
>>936
前作の《超力兵団》という名にｿﾚを期待して、微妙に肩透かしを喰らった俺が通りますよｗ
前作の《超力兵団》という名にｿﾚを期待して、微妙に肩透かしを喰らった俺が通りますよｗ
充分とんでもだったろうに
もう嫌だあの馬鹿同人路線は
もう嫌だあの馬鹿同人路線は
940 ：天之御名無主：2008/08/26(火) 00:01:19
あげ
潮
破ッ！！
家ゲーRPG板が移転らしく、メガテン系のスレが全滅した・・・。
ハルマゲドン・・・<<<( ゜д゜；)>>>ｶﾞｸｶﾞｸ
ハルマゲドン・・・<<<( ゜д゜；)>>>ｶﾞｸｶﾞｸ
もう復帰しているようだ。
945 ：天之御名無主：2008/09/13(土) 12:12:48
創生だ
先生エンドか
一番最初にやったときは悪魔エンドだったなぁ。
３週はしたんだが、ライドウの特典でまたやってしまうのだろう。
３週はしたんだが、ライドウの特典でまたやってしまうのだろう。
ライドウ特典のノクタンは
ダンテ→ライドウに変更されてるの？
アマラ深界でライドウに追いかけられたり？
ダンテ→ライドウに変更されてるの？
アマラ深界でライドウに追いかけられたり？
細かい事は不明
ライドウめっちゃおもろい……
アバドンだけにイナゴ出てきましたね。
アバドンだけにイナゴ出てきましたね。
アバドン王、面白いのは同意だが、「奈落の王の王」は変な感じ。
それとも俺が間違っているのだろうか。
それとも俺が間違っているのだろうか。
952 ：天之御名無主：2008/10/30(木) 12:27:40
まぁ、それも含めてライドウシリーズって感じ。
「アバドン王に、俺はなる！」
「アバドン王に、俺はなる！」
953 ：天之御名無主：2008/10/31(金) 16:57:56
ライドウ２、ヤナギタ先生が居たなｗ
槻賀多のモデルってあるのかな
あの閉鎖的でどんよりした雰囲気が好きだ
槻賀多のモデルってあるのかな
あの閉鎖的でどんよりした雰囲気が好きだ
種族名「稀人」はいいねえ……
柳田と折口が混ざり合って混沌としている。
柳田と折口が混ざり合って混沌としている。
マレビトってペルソナのアニメの人工ペルソナ使いたちがそう名乗ってたな
設定資料集持ってるけど、あまりメガテン本編で出てこないような神々のオンパレードだ
設定資料集持ってるけど、あまりメガテン本編で出てこないような神々のオンパレードだ
アニメのペルソナって、名前の設定あったの!？
それを知りたいだけのために、アニメ全部見たのに、本編じゃ一言も出なかったぞ！
それを知りたいだけのために、アニメ全部見たのに、本編じゃ一言も出なかったぞ！
諒、慎、洵・・・カイン、アベル、セト（アダムとイブの息子）
めぐみ・・・ディアナ（アルテミスと同一）
拓郎・・・スパルタクス（ローマの奴隷剣士の逃走兵であり反逆軍の長）
カナル・・・アスタルテ（イシュタルと同一）
裏カナル・・アシュトレト（ソロモン７２柱、イシュタルの堕天体）
サキ・・・アブカドネツァル（アッシリア王とバビロニアの暴君が合わさった姿）
トウマ・・・ネブザルアダン（バビロニアの親衛隊長）
ソウジロウ・・・グウキョウ（中国神話の海神であり疫病神、青蛇の耳飾をした人面の霊鳥）
ユウジ・・・ウトナピシュティム（古代フェニキアの創造と破壊を司る地母神）
有働・・・ヘルモード（北欧神話のオーディンの息子、父同様冥府を征伐した）
玖珠若桜（道路で死んだ方）・・・シンシュクホウ（道教の二身一柱の門神で太宗の病魔を退治した）
玖珠椎葉（研究所で死んだ方）・・・コケイトク（道教の二身一柱の門神で太宗の病魔を退治した）
九条・・・ゴウザンゼ（シヴァを殺すものの異名をとる過去現在未来を従える五大明王が一尊）
アヤネ・・・アディティ（インド神話におけるミトラ、インドラ、ヴィシュヌの母にして天の秩序を司る神）
テテュス（アヤネの人工体）・・・ディーヴィ（インド神話究極の地母神、複数の化身を持つ）
めぐみ・・・ディアナ（アルテミスと同一）
拓郎・・・スパルタクス（ローマの奴隷剣士の逃走兵であり反逆軍の長）
カナル・・・アスタルテ（イシュタルと同一）
裏カナル・・アシュトレト（ソロモン７２柱、イシュタルの堕天体）
サキ・・・アブカドネツァル（アッシリア王とバビロニアの暴君が合わさった姿）
トウマ・・・ネブザルアダン（バビロニアの親衛隊長）
ソウジロウ・・・グウキョウ（中国神話の海神であり疫病神、青蛇の耳飾をした人面の霊鳥）
ユウジ・・・ウトナピシュティム（古代フェニキアの創造と破壊を司る地母神）
有働・・・ヘルモード（北欧神話のオーディンの息子、父同様冥府を征伐した）
玖珠若桜（道路で死んだ方）・・・シンシュクホウ（道教の二身一柱の門神で太宗の病魔を退治した）
玖珠椎葉（研究所で死んだ方）・・・コケイトク（道教の二身一柱の門神で太宗の病魔を退治した）
九条・・・ゴウザンゼ（シヴァを殺すものの異名をとる過去現在未来を従える五大明王が一尊）
アヤネ・・・アディティ（インド神話におけるミトラ、インドラ、ヴィシュヌの母にして天の秩序を司る神）
テテュス（アヤネの人工体）・・・ディーヴィ（インド神話究極の地母神、複数の化身を持つ）
作品以外の媒体で補足しなきゃいけないものがある作品って作品としては失敗作だよね
まぁ、そのおまけが目的だったんだけどねｗ
964 ：天之御名無主：2008/11/10(月) 23:37:05
ウトナピシュティムはギルガメシュ叙事詩だからフェニキアではなくシュメールでは・・？
学問版どころか厨房の溜まり場だな・・・
なんでギルガメシュ叙事詩（シュメル人の古い伝承をバビロニア人がまとめた物）の
ウトナピシュティムが女神なんだよｗ
その他の補足も稚拙極まりないしｗ
なんでギルガメシュ叙事詩（シュメル人の古い伝承をバビロニア人がまとめた物）の
ウトナピシュティムが女神なんだよｗ
その他の補足も稚拙極まりないしｗ
それは明らかに誤植だな
うｐしたいができねえ
うｐしたいができねえ
967 ：天之御名無主：2008/11/11(火) 19:31:47
アブカドネヅァルが気になる
なんでアッシリア王とバビロニア王が合体したんだよ
オリキャラなのか、それともストーリーに絡むキャラなのか
なんでアッシリア王とバビロニア王が合体したんだよ
オリキャラなのか、それともストーリーに絡むキャラなのか
ウルヴァシーは種の名前じゃないだろ
>>968
え？そうなの？
え？そうなの？
970 ：天之御名無主：2008/11/12(水) 10:05:57
うんこ
ウルヴァシーはアプサラス
ライドウのアバドン王にイナゴでアポリオンとか出て来たな
黙示録では、千年の間サタンを縛っておく神の下僕・天使だったのに、
大悪魔にされたり、場所（深淵）の名前にされたり、複雑な存在だな＞アバドン（アポリュオン）
アポロン神起源説とかもあるし
大悪魔にされたり、場所（深淵）の名前にされたり、複雑な存在だな＞アバドン（アポリュオン）
アポロン神起源説とかもあるし
黙示録では堕天使の扱いじゃ中田っけ？
975 ：天之御名無主：2008/11/14(金) 00:02:57
アホﾊｹｰﾝ
976 ：天之御名無主：2008/11/14(金) 02:45:22
>>973
それは、ウリエルやカマエルに言ってくれ。
それは、ウリエルやカマエルに言ってくれ。
978 ：天之御名無主：2008/11/15(土) 12:25:54
ライドウ２、サマナーシリーズだったりアクションだったりするけど、
血脈的には「真Ⅰ・Ⅱ」だね。
選択肢で悩むゲームは久々だわ。
血脈的には「真Ⅰ・Ⅱ」だね。
選択肢で悩むゲームは久々だわ。
979 ：天之御名無主：2008/11/16(日) 00:13:35
評判悪いNINEだがグノーシスに興味持ったよソフィアよ、麗しきソフィアよ…私を救済してクダサイ
980 ：天之御名無主：2008/11/16(日) 18:50:03
グノーシスは邪教です。
ブラックアテナによればユダヤ人の中にもバールを信仰してた人たちはいるんすよね
というか多神教でYHVHも信仰されてた神様の一人と言うことなのでしょうか？
というか多神教でYHVHも信仰されてた神様の一人と言うことなのでしょうか？
ちょっと違うか
そっから分離した連中がYHVHを奉じてユダヤ教徒になった、かな？
よくわからんですね
誰か詳しい人に解説をお願いしたいところ
そっから分離した連中がYHVHを奉じてユダヤ教徒になった、かな？
よくわからんですね
誰か詳しい人に解説をお願いしたいところ
983 ：天之御名無主：2008/11/17(月) 12:15:57
YHVHはもともとはカナン地方の山の精だったんじゃないかという説が有力です。
984 ：天之御名無主：2008/11/17(月) 19:28:52
>カナン地方の山の精
詳しく
詳しく
「モーセと一神教」にそういうことが書いてあったなあ。
986 ：天之御名無主：2008/11/17(月) 23:10:44
山は恵みをもたらす慈愛の神ではじめて「慈愛」という認識を持ったらしい。
正義の神でもある。エルと同格。ただし、強い存在には徹底的に妬む。4
イサクの話のように試すこともある。
サマエルのように悪しき霊を従える。神と悪魔が対立するなんて嘘っぱち。
ソドムとゴモラを滅ぼしたのは神から許可を得た悪霊すなわち悪魔なのだ。
サタンにいたっては神の許可を得てヨブを苦しめて神の信仰が本物かどうかを試す。
YHVHは天使だけでなく、悪魔まで従える神なんです。それが新約聖書の時代には対立する存在となりました。
正義の神でもある。エルと同格。ただし、強い存在には徹底的に妬む。4
イサクの話のように試すこともある。
サマエルのように悪しき霊を従える。神と悪魔が対立するなんて嘘っぱち。
ソドムとゴモラを滅ぼしたのは神から許可を得た悪霊すなわち悪魔なのだ。
サタンにいたっては神の許可を得てヨブを苦しめて神の信仰が本物かどうかを試す。
YHVHは天使だけでなく、悪魔まで従える神なんです。それが新約聖書の時代には対立する存在となりました。
987 ：天之御名無主：2008/11/17(月) 23:49:41
グノーシス主義は瞑想や精神修養で真の神のの英知、託宣、知恵など得る実践的な技術を持っていて、腐敗なキリスト教が驚異を感じ邪教として攻撃したのである。私はキリスト教徒でないのでグノーシスが邪教とは思わない。むしろ排他的で傲慢なキリスト教が邪教ではないのか？
988 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 00:39:42
そもそも旧約聖書に、悪魔という存在は出て来ない
旧約、ヨブ記のサタンは敵対者を意味する神の下僕で、
新約以降の悪魔ではない
旧約、ヨブ記のサタンは敵対者を意味する神の下僕で、
新約以降の悪魔ではない
989 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 01:29:30
ヤハウェは元来、火山の神。その居住と考えられていたシナイ・ホレブは多くの推定地があるが、
聖書中記述でこの山は、活火山の様相を呈している。
ありとあらゆる改竄にも関わらず、旧約聖書中にも散見されるこの神の根源的性格は、
排他的で厳格・激情なる性質のこの妬みの神であり、
夜中にうろつき回り太陽の光を嫌う、無気味な血に飢えた山に住む魔神である。
聖書中記述でこの山は、活火山の様相を呈している。
ありとあらゆる改竄にも関わらず、旧約聖書中にも散見されるこの神の根源的性格は、
排他的で厳格・激情なる性質のこの妬みの神であり、
夜中にうろつき回り太陽の光を嫌う、無気味な血に飢えた山に住む魔神である。
990 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 19:18:23
「龍の起源」ｐ58では蛇の足を持つヤハウェの像が出てくる。紀元前2世紀だそうだ。
民数記では青銅の蛇の話も出てくる。ヒゼギア王によって龍信仰の銅像は壊されてしまう。
それでもしつこく蛇を信仰していた。
ってことは山の精にして竜神なんじゃないか。火山のイメージじゃないね。
でも新約の時代にはヤハウェ＝竜神とはならなかった。黙示録にサタンとして赤き竜が出てくるが。
民数記では青銅の蛇の話も出てくる。ヒゼギア王によって龍信仰の銅像は壊されてしまう。
それでもしつこく蛇を信仰していた。
ってことは山の精にして竜神なんじゃないか。火山のイメージじゃないね。
でも新約の時代にはヤハウェ＝竜神とはならなかった。黙示録にサタンとして赤き竜が出てくるが。
ttp://blog.livedoor.jp/toroia/archives/9507175.html
ttp://blog.livedoor.jp/toroia/archives/50603654.html
酷評されてるな。
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酷評されてるな。
992 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 19:39:56
>>990
トンデモ本を引きあいにバカ丸だしだな
トンデモ本を引きあいにバカ丸だしだな
993 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 19:53:36
「龍の起源」の荒川紘って静岡大教授でしょ。お前らよりはずっとインテリだよｗ
994 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 19:54:47
ヤハウェは、イスラエルの聖所（ダン、ベデル)でｲｽﾗｴﾙ王により、
金の仔牛を象徴に祭られたこともあるが、それならヤハウェは牛神ってことにもなる。
元来、多神教的だったｲｽﾗｴﾙ宗教で、ヤハウェ崇拝は
他の神々の属性・象徴を取り込み、
その優位性を主張し次第に先鋭化していった。
豊饒女神アシェラや大神エルなどもヤハウェ崇拝に飲み込まれていった。
金の仔牛を象徴に祭られたこともあるが、それならヤハウェは牛神ってことにもなる。
元来、多神教的だったｲｽﾗｴﾙ宗教で、ヤハウェ崇拝は
他の神々の属性・象徴を取り込み、
その優位性を主張し次第に先鋭化していった。
豊饒女神アシェラや大神エルなどもヤハウェ崇拝に飲み込まれていった。
しかしその起源はミディアン人経由でユダヤに伝わったとおぼしき火（火山）の神
996 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 20:02:46
「龍の起源」ｐ58の像は頭が角が生えて、足が蛇になってる。
だから牛の角に蛇の足という像になる。
本当にこれが造物主にして最高神の姿だろうか。まるで悪魔だ・・・
だから牛の角に蛇の足という像になる。
本当にこれが造物主にして最高神の姿だろうか。まるで悪魔だ・・・
998 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 20:07:21
>豊饒女神アシェラや大神エルなどもヤハウェ崇拝に飲み込まれていった。
もしかして竜神ヤム・ナハルの信仰をも取り込んだのではないか。
ヤム・ナハルの接頭語は「ヤー」であってYHVHと関連が深いのでは。
もしかして竜神ヤム・ナハルの信仰をも取り込んだのではないか。
ヤム・ナハルの接頭語は「ヤー」であってYHVHと関連が深いのでは。
999 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 20:08:53
続きはだれかスレッド立てて。
で、このYHVHとカナン神話議論の続きはスレッドできるまでどこで会話する？
で、このYHVHとカナン神話議論の続きはスレッドできるまでどこで会話する？
1000 ：天之御名無主：2008/11/18(火) 20:10:17
取り込んだ多くの神の一側面を取り上げ、
龍神と決めつけるとかバカらしいな
龍神と決めつけるとかバカらしいな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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