好きな悪魔について語ろう

>196
アルマロスというと、禁忌とされた神の名前を人間に伝えたという
グリゴリの堕天使ですよね。神の名前ってヤハウェのことですかねー。
もっと役に立つ事教えてくれればよかったのに（ｗ

>194〜
モーゼ六書が最終的な編纂を迎えるまではヤハウェと共に
他の神々も崇拝されていたとも聞きますしねー。

もともとヤハウェを信仰していた部族は無神像礼拝を重んじ、
礼拝の対象は「ヤハウェの箱」と呼ばれる姿なき神が座る空の
座席だったそうです。
これは姿は見えず、近づいたものは死ぬというヤハウェの伝承に
基づくもので、神秘性を増す効果もあったようです。

ヤハウェがバールなどを信仰していた地域に伝わった時に、
偶像としての姿を与えられ、それが牡牛の姿だったらしいです。
なので、正統なヤハウェ信徒達が聖書でヤハウェの像を打ち壊すのは、
無神像性を強調するための行為として頷けます。
…でもなんで牡牛なんですかねー？

＞２０１
エジプトの聖牛やバアルなど周辺地域に牡牛に対する信仰圏が存在した為では。

>202
なるほど。例によって混ぜちゃったんでしょうねー（ｗ
牛じゃあ姿なき神秘性も何もないし、そりゃ神も怒るだろうなあ（ｗ

近所のオバサンが変な新興宗教にハマっちゃって、こないだいきなり
「八岐大蛇は６６６の獣なのよ！」とか言ってきたんですが
こういう場合どう答えてあげたら良いのでしょうか。

このスレで聞く話でもないような気はするんですが。

＞２０４
この板的には八岐大蛇と６６６の相似及び相違について得々と語る。
このスレ的には６６６の意味性と宗教への影響について得々と語る。
俺的には八岐大蛇の一体何が６６６の獣なのか得々と語ってほしい。

まず、首の数は違うと思う。

>>204
実はそのオバさんが６６６です。
気を付けましょう。

悪魔＝中傷する者
サタソ＝抵抗する者

っつう意味らしい。

アザゼルは｢いなくなるやぎ｣

セラピム＝焼く者たち

ケルビムは古い時代には人間の姿で描かれている。
この点、旧約のエゼキエル書(28章)に都市ティルスの王になぞらえてひとりのケルブが言及されている。
それによれば
｢お前は知恵に満ち、美しさの極みであり、雛型に封印する者。お前は神の園であるエデンにいた。…わたしはお前を翼を広げて覆うケルブとして造った。…お前が創造された日からお前…は無垢であったが、…不正がお前…に見いだされるようになった｣という。

リザベルｶｺｲｲ!!

>>204
2chを教えて666GETさせまくれ

リザベル……？
リベザルなら知ってるけど。東ヨーロッパの妖精だか精霊だったと思う。

ロキ好きなんだけどちっとも悪魔じゃないね。
ちなみに悪魔スレがあるんなら天使スレはあるんだろうか。
スレ立てられないから探しつつ誰かが立ててくれるのを待っている……

>>211
リベサルはドイツのリューベツァールのことだね。
天使スレはいくらでもあるよ。
http://academy.2ch.net/min/subback.htmlからさがせば？

好きな悪魔　　　　シュブ＝ニグラス

>>211
天使が質問に答えるスレとかあったと思うぞ。
まだあるのかは知らん。

「デーヴァ神族を信仰する者にとっての」悪魔だけど
アスラって何かいいよね。

微妙にスレ違いゴメ。

アザトｰス…

ダースベーダ-

マルコの福音書に出てくるレギオンは悪魔に入らないのかな。
本文中でも「汚れた霊」としか言われてないし。

名前とか群れでひとつの存在みたいなところはカッコイイと
思うんだけど。

＞レギオン
板違いだが女神転生では悪魔認定されてましたな。
レギオンは「群れ」と言う意味だから、単に群れなす悪霊の呼称と思いますが
名前の響きがｺｺｲｲのも又事実。

ナイアーラトテップ…

何方かロシアの悪魔、教えてください。

>>221
吸血鬼クドラク
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/kudlak.html

オススメの悪魔の本ある？
漏れはゲティングスの悪魔の事典しかもってないが

新紀元社のは押えとけば？
入門用としては秀逸な出来だと思うよ。

>>224
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-88317-353-4.html
これですか？なかなか良さそうだね　あんがと

南部の黒い悪魔

>223
西洋魔物辞典はわかりやすかった。
中身薄くてかなり初心者用かもしれないけど…

永井ＧＯがなんか言ってるんだが、悪魔と地獄って関係あるの？

>>215
デーヴァ神族 → デーヴ → デビル
　アスラ神族 ← アフラマツダ
　　　　　　　　　　↑の部下のペリ　→ エンジェル
という説があったと記憶している。

やっぱ悪魔といえばベルゼブブです

ハエ型と人間型どっちが好き？

アスモデウスが好きだな…。
一途な所が最高だ。

グザファンｶｺﾜﾙｲ

だれか悪魔に遭遇、もしくは召喚した人はいますか？

だれかエクソシストの悪魔について語ってくれ。

パズス？

ジャージーデビルくらいなら見た事あるけど・・・

>>237
日本人初の目撃者か？

>>236
うん。

俺の頭の中ではバズス=ベルゼブブ=バアルなんだけどあってる?

>>239
パズズ＆バアルは元々悪魔＆神だから＝は強引かと。

>>240
でも例えば、
ttp://2style.net/gyaku/devil.htm
には

バアル - 偽神 - 旧約聖書に偽の神として何柱かのバアルが登場する。
ベルゼブブもその一柱。バアルを拝むと主の怒りを招くようだ。

とか

ベルゼブブ - 神の敵 - 本来はフェニキアの神「バアル･ゼブル」であるが、ラビ
（ユダヤ教司祭） 文献などによると、ベルゼブブはもはや
「蝿の王」として知られ、疫病を引き起こす悪魔とされる。
旧約聖書には四度登場している。また新約聖書では、
ベルゼブブは「悪霊の王」とされる。

なんて書いてあったりするんだけど。

>>241
「元々」って書いたんだけど・・・。パズズはキリスト教の悪魔ではなくバビロニアの悪魔。
では、バビロニアでベル(バール)はどういう扱いだったか、というと「神」やマルドゥクの意味だった。
こういうことです。もちろんバールは聖書では邪神扱いだけど、邪神だからといって＝で結びつけると
全部同じになっちゃうよ。

>>242

話題の振り方がまずかったかもしれないが、「バズス=バアル」なのかという疑問が起きたのは、
高橋克彦の「竜の柩」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396325762/ref=sr_aps_b_/249-5912681-0610744
を読んだとき。

この本の219ページ以降で、エクソシストに出てきた悪魔のことを説明しているんだけどこの本では
一切「パズズ」という呼び方はせず、終始「バアル神」と呼んでいる。
この本を読んで興味がわいたので、昨日エクソシスト(ディレクターズカット)を見てみたが、この悪魔
の名前は全く出てこない。Webで検索してみると、原作本と２作目ではバズズという名前になっているらしい。
それで今度は、バズスとバアルの接点を探してるんだけど見つからない。

今では単に高橋克彦が勘違いしていただけじゃないかと思いかけているところ。

>>243
「竜の柩」かよ！
エクソシストに出てきた悪魔の像はパズズのもの。勘違いだろ。

＞243
バールについては過去レスで色々語られてたよ。
検索してみ。

>245
レスthx

探してみます。

プロケル

もともとは能天使？の１人
見た目は悪魔としてはめずらしく美形である
理系（特に数学や化け学）に精通し悪天候などの幻影を起こしたりする
今でも天界に帰ることを望んでいるらしい

何とか天界に帰してあげたいなぁ

＞２４３
今更ですが。あの先生の考証は基礎知識からして間違っている事が多い。

>>243
リンク先のレビューがあんまり面白そうだったから、図書館で借りてきてしまった。

高橋克彦は「ドールズ」のシリーズ読んだ事あるけどけど、あれは面白かったな。

>248
もう少し詳しく教えてもらえませんか

＞２５０
上記のものもそうですが、「と学会」で糾弾されています。詳しくはあ
ちらを。「ドールズ」に出て来るような江戸の風俗や映画、高度経済成
長期の音楽には詳しい人ですが、他はこじつけが目立つ。

あぼーん

バールゼフォン
名前がカコイイ

悪魔スレ復活してますね！やっぱり好きな人沢山いるんだ。
僕はやはりベルゼビュートがいいですね。悪魔でＮＯ．２と言うポジション
が良いなぁ。名前の響きでシャリート（リヴァイアタン）も好きですね。

高校の先生

私はサキュバス＆インキュバスですね♪
悪魔といえばって感じ！！
彼らがいたら私も会ってみたいですよ★

>>256
あったよ。
言い伝え通りに精を吸い取ろうとするな。
でも、結構つまんないもんだ。
あんまり萌えないな＜サキュバス

可愛いのもいたが。

まーやっぱ有名どころはキャラ立ってるよな。

>256
この辺にいるようです。

えっち幽霊て知ってる？
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032515066/l50

＞２５６
香辛料や臭いの強い薬品を一緒に焼いて追い払って下さい。美形の所
にしか現れないとも言いますが・・・。
（因みにこの手の炙り出し作戦による悪魔祓いは世界的に見られる。）

たしか、アダムはイブのと結婚する前に妻っていたんですよね？後からかな・・。

あぼーん

>>261
リリスですな
イブの前です

ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-lilith.htm

ドラゴンに分類されるかも知れないがアジ･ダカーハ。
身体の中からカエルやらサソリやらカメなんかが出てくるというのが印象的。

三井の大番頭
団アクマ

異様な出版人
アクマ康快

アスモダイ

っていうと何かロボットの名前みたい

タスマニアデビル

あぼーん

>>265
アジ・ダハーカの、
｢体の中に毒虫・害虫・毒獣がつまっている｣っての聞くと、
映画『ナイトメア・ビフォア・クリスマス』の悪玉の親分を思い出します。

>>199
角のある神はシュメールが起源。

古代にはオーロックスという巨大なツノを持った
でかい牛がおったので、その力と美しさに畏敬の
念を持った人間が、神の頭に付けたのだろう。

>>219
レギオンはラテン語です。
ローマの軍団をも意味しています。
聖書が書かれたのが、ローマによるイスラエル滅亡の後ですから、
この悪魔の命名は意味深です。

悪魔を祓うごとく、ローマを駆逐したまえ、という祈り（呪い）が込め
られているわけですから。

オカ板ネタで申し訳ないないけれど、霊能者の話によると、似た性質の
悪霊は自他の区別が付かなくなって群れて強くなるそうです。

>>219
レギオンはラテン語です。
ローマの軍団をも意味しています。
聖書が書かれたのが、ローマによるイスラエル滅亡の後ですから、
この悪魔の命名は意味深です。

悪魔を祓うごとく、ローマを駆逐したまえ、という祈り（呪い）が込め
られているわけですから。

オカ板ネタで申し訳ないないけれど、霊能者の話によると、似た性質の
悪霊は自他の区別が付かなくなって群れて強くなるそうです。

デミウルゴスという名前に非常に惹かれる
大好き
悪魔じゃないけど

いいよなぁ……

アックマン光線を受けてみよ〜

>>274
神話学ならグノーシス主義かプラトーン『ティーマイオス』のデーミウールゴスだろうが、所詮、原義は大工さん。

テュポン

ありゃ悪魔って言うより怪獣だろう。

悪魔って一口に言うけど、キャラ立ってるのはほぼ大物ばっかだよな。
人気あるのは地獄の七君主とかソロモンの７２柱の魔神とかそこら辺くらいで。

低級なのだと妖精とかと紙一重だったり個体名も無さそうなのばっかだし。
インプとかサキュバスとか。

>>64 エロイム・エッサイムのエロイム→エロヒム（神）みたいです。神の威光で悪魔
を服従させるのかな？
>>112−113　そこらは漫画の中の話でしょう。アモン等はそこまで強力な存在ではないと
思います。（何を持って強力と言うか意味不明ですが）
>>117　悪魔が人間の魂を欲しがる、と言うのの基ネタは何でしょうね？（ファウストか
なんか？）なんか悪魔が神の手先（役目としての敵対者）であるかの様であまり好きでは
ない考え方です。
>>209　どっかのミステリですか？
>>216　板違い、、、、かな？魔王では有りますね。オリジナルヴァルガ-みたい
>>231　メガテンですね。蝿絵はプランシーですが。イメージ的にはミルトンの描写がいいなぁ

どっかで書いてありましたが、僕はベルフェゴールがあんまり好きでは有りません。プランシーの
挿絵の印象が悪いからですが、、彼がルシファーやベルゼビュートに並ぶ7君主と言うのは不自然です。
あとサタンも固有名詞ではにから７君主から外したいです。
傲慢ルシファー　大食（羨望）ベルゼビュート　嫉妬シャリート　貪欲アモイモン（マモン）
淫欲アスモデウス　で、怠惰ベルファゴール→ベリアル　憤怒サタン→モーロック辺りが良いなぁ
と勝手に思っています。更に言うとアスモデウスはアモイモンの配下だった気がするので
淫欲アスモデウス→リリス　辺りの方が良い気もしますがアスモデウスは有名人なので良いでしょう。

>>231　

どっかの漫画家がこの設定で「失楽園・以前」の漫画書いてくれないかなぁ
脳内ではリリス、シャリートは勿論の事ベリアルも女性です。主人公は
ベルゼビュート！！！！ルシフェルとかがまだ天使だった頃の天界宮廷物語
から始まりミカエルやアブデルとかと絡みつつ堕天・反逆戦争・地獄偏となって
行く理由です。話は出来てるんだが画力がなぁ〜　小説家を目指そうｗ




すいません、、逝きます。。

あぼーん

まあ282は天使禁猟区でも読んでなさいってこっｔ（略）

>>284 あれは悪魔がおざなりだからなぁ

>>281
リベザルはプランシーの辞典にあるぞ。ベルフェゴールは（元神が）旧約聖書に出てくるから
あっていいんじゃないかなー。

あぼーん

test

>>115
悪魔くんなつかすィ〜　漏れの悪魔原体験だよ　
エロイームエッサイムって時々歌いたくなる（w
探したらこんなの見つけた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1023700640/


ここ逝くまで悪魔くんが3人いるなんて知らなかった・・・

>>281
>>286さんも言ってるが、
ベルフェゴールって今となっては名前がマイナな割に、
元ネタの神がかなりなことをしてる。
ヨルダン川の周辺に疫病だったっけ？（違ったらｽﾏｿ）

近世辺りにはそこそこ有名だったはずだし。
人間となったベルフェゴールというモチーフで。
マキァヴェリなんかが小説書いてる。

というよりリリトを7君主に入れる方が邪道。
というより7君主という考え方自体が、
そう古いものではないような……

七十二柱の一人ムールムール。
グリフォンに乗った緑の鎧の騎士（・∀・）ｲｲ!
後はアモンとか。

悪魔、という言葉は実際は不適切だと言ってみるテスト。
まぁ、訳する過程で仕方のないことではあるけれど。

>>291
>悪魔
もともと日本語では佛語だからでは？

インドのマーラの漢語訳だよね＜悪魔
「妖精」とかと同じで本来の意味からは微妙に外れて使われてるけど、
かといって丁度いい代替語も出ないんだろうし〜て感じで
みんなこのままズルズルと使っていくんだろうな。

ソロモンの魔神大好き。萌え。
一番好きなのがレライエ。
ほとんどの魔神が複数の能力を
人間に役立ててくれるのに、こいつは
戦争の時にか役に立たないのが何とも。

こんばんわ。オフ板から飛んできました。
悪魔繋がりということで民族・神話板の住人の皆さんに宣伝させて頂きます。

〜【悪魔を殺して】メガテンオフ【楽しいの？】〜
このたび、アトラス社のゲーム「女神転生」…略してメガテンのファンによる
オフを開催することになりました。
興味を持たれた方は奮ってご参加ください♪

★日時：１２月７日(土)、１９時頃〜
★場所：新宿の某居酒屋
★内容：飲んだり食べたり。メガテンやその他諸々について語り合いましょう。
　　　　予算は3000円程度を予定しております。
★参加資格：メガテンが好きな人。と語りたくてたまらない人（笑）
★参加締め切り日：１２月６日（金）、１７時

参加希望者は幹事のナンディさん、[email protected]にメルください。
会場とオフの詳細をお知らせします。
メガテンオフのアドレスはこちら↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036644696/l50

私・サヤカはほとんどナンディさんに任せっぱなしの、もう１人の幹事（？）です。
私はほんとに補佐という形ですので、
オフの質問・参加表明はナンディさんへメールお願いします。
会場はメガテンの雰囲気にも合うような（笑）、お店を予定しています。
未成年の方はノンアルコールでお願いします。
現在、幹事２名の他に、２人の方から参加希望もメールを頂いています。
メガテン好きな方はガンガン申しこんでくださいね！
飲み食いしつつ、思う存分メガテンワールドを語らいましょう♪
またお答えできる内容であれば、スレ上での質問も受付けますよ。
よろしくお願いしまつ（´д｀)

ミルトンとか読むとサタンの軍団が結構組織力あるのがおかしい。
みんなとことんわがまま勝手ということもないのよねん。

しかしリリスが女悪魔に堕とされたのって
「正常位ばっかりだと飽きるから騎乗位とか色々やりたい」
つったからなんでしょ？

いくらなんでもヤーウェの心は狭すぎるんとちゃうかと
最初にその話を読んだとき思った。

なにげに悪魔ってエロいんですね。

うーん。男性優位の思想はユダヤ教の頃からあったのかなー

３００悪魔。