ハリーポッターと西洋の伝説

魔女、ゴブリンにトロール。西洋の空想世界を語りませんか？

なんで魔女は箒に乗って飛ぶんですかね？

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糸冬　了ぉ

１の従兄弟のダドリーです。

彗星が魔女が飛んでいる姿だと思われていた所に由来していると思う。
彗星＝ほうき星＝魔女
∴魔女はホウキに乗る
じゃねーか？

本来は箒の向きは逆。
女性が一人で箒の柄を使って...しているところから来ている。
ってなんかで読んだ。

http://www.basket7.com/~sexybeam/upp/img/kaiji/kuso.jpg
＞１　俺達のなかまにならないか？

この手の魔法とか妖精とかの類って、キリスト教の世界観と共存できるもんなのかな?
ハリポタには、祝祭日関係以外あんまりキリスト教のこと出て来ないけど。

「ハリーポッターと」がなくてもよかったんじゃないか？

うん、ないほうがいいね。いろんな関連の話ができるから。
「西欧の魔法に関する伝説」かな？

>>1はハリポタスレを立てたかっただけだ。
ハリーポッターと青色LEDでもハリーポッターと抵抗勢力でも
何でもよかったに違いない。

>>12禿胴
話題作だし、いつコノ手のスレ立たなかったのがむしろ不思議。

>ハリーポッターと青色LED

思わずチョット見てみたいなどと思ってしまった私は逝ってきます

>>9
ケルティックキリストの世界みたいだからキリスト教ありきなんじゃないかな。
土着のケルト神とキリストと。

ケルッティクキリストってなんですか？
ケルト人のキリスト教なんですよね？

>>2>>7
魔女さん達は儀式の際、香や薬などを使用したり
魔術師／悪魔と交わることでエクスタシーに達したり
してたわけなんですが、そんなカンジで、箒の柄に
軟膏だか媚薬だかを塗って、股間に挿入してたのが
魔女の箒のイメージの元だとか、いいますね。
確かに魔女がホウキまたいで“トんで”るワケだが。
でも…
ソレ考えると、
ハリポタも魔女の宅急便も、二度とまともに観れねえよ！

ハリポタの世界だとゴブリンが銀行やってたけど、ゴブリンって金を腐らせて、鉛にしちゃうんじゃ　なかった？

ｲﾗﾈ

それはコバルト（ゴボルト）です＞18

なるほど、考えてみれば
箒で空を飛ぶのって女であることが多いね…。

ロシアの魔女バーバ・ヤーガは臼に乗って杵と箒を持って飛ぶそうです。まあ身近
な依り代だったのでしょう。
それと自然信仰の魔女とキリスト教系の魔女の区別はどうなるのでしょうか。

小さい頃は「何も考えずに箒に乗れた」キキが、
思春期に飛べなくなっちゃったのって…?

なんかｲﾔﾝ

> ハリーポッターと抵抗勢力
ﾜｰﾅｰのことか？（藁

>魔女さん達は儀式の際、香や薬などを使用したり

具体的には、マンドラゴラという生薬です。
主成分のアトロピンには中枢を興奮させた後、麻痺させるため、
古代から幻覚剤的に使用されてきた経緯があります。
空を飛ぶのはそのときに見た幻覚だという説が有力です。


>自然信仰の魔女とキリスト教系の魔女の区別はどうなるのでしょうか。

魔女の原型は大地の女神的な存在のようですね。
それはおそらくキリスト教よりも歴史がある信仰だと思います。
そして父権宗教であるキリスト教が発展していく過程で、
宗教上の敵として排除あるいは融合していったのではないでしょうか。
あるものは魔女として、またあるものは聖母マリアの原型として。
現在はキリスト教の父権社会に対して、魔女はしばしば
フェミニズムのシンボルになったりしてますね。欧米では。

＞２５
反応ありがとうございます。ただドルイドは女性ばかりというわけではありません
でしたし魔女狩りには男も狩られた様です。（魔女狩りの裁判官であったマシュー
・ホプキンスも逆に殺されている。）
日本のシャーマニズムも必ずしも女性中心では無かったようです。
ただドイツのある村では女性が２人しか残らなかったなど確かに女性に強い印象が
あったのは確かなようです。

ドルイドは男ではなかったか。
それと、日本とか韓国とかのシャーマニズムは明らかに女性中心だぞ

＞２７
仰せの通りドルイドは男性だったはずですが「ガリア戦記」に宗教的職能者として
登場した女性がいたのが頭に浮かんだもので。うまくお伝え出来ずにあんな書き方
になってしまいました。申し訳ございません。
また女性中心云々の問題ですが韓国については存じ上げません。ただ日本では宮本
常一先生（１９８１年没）程女性の役割ばかりが強調されなくなっているようです。
とりあえず以前読んだ本を読み直した上で再度ご返答致します。

(上記の事で）とりあえず一冊。「神と仏の民俗」鈴木正祟　吉川弘文館
の第一部第三章二「神子と法者」に西日本では法者と神子あるいは命婦等と呼ばれ
る男女一対の（共に太夫と呼ばれた）宗教者が存在し前者が囃し後者が舞ったと書
いてありました。
確かに元々表記される場合神子が優先されたそうですが別に女性だけで成立した訳
では無かったようです。

>>27
ドルイドは兵役、納税の義務を免除された聖職者的特権職能だったん
ですけど。

特権者ドルイドを中心に、予言者、吟遊詩人などで構成される
ドルイド層とでも言うべき社会グループがあったと言われます。
ドルイドへの修行階梯の途上の者もいれば、修行階梯を上り切れない
者が万年吟遊詩人だったりしたようですが。

このドルイド層の内に含まれるとみなされた者として、
昔はドルイド巫女と呼ばれた女性聖職者がいました。
彼女たちはドルイドの階梯とは別系統で、納税免除などの特権は
有していなかったそうです。
>>28で言われてる
＞ガリア戦記」に宗教的職能者として登場した女性
はこのドルイド巫女のことと言われています。

＞３０
詳しい解説、ありがとうございました。よろしければ参考文献を教えていただけな
いでしょうか。

そうだったんですか。みなさんありがとうございます
日本の女性霊能者については、少なくとも古代は優位にあったと記憶しています。
確か『日本の古代　こころの中の宇宙』にそのような記述がありました
ただ、現代はなんとなく女性の霊能者が多いような(笑　宜保愛子とか
>>30さん
ドルイドについては確かに女性もいますね。忘れてました

ハリポタ的世界観を受けいれがたいとする宗教とか民族とかって
実際にあるかな。

ドルイドの女だとオペラ「ノルマ」がある。
ローマ兵と子供作ってた。

小さい頃、鉄棒にまたがって遊んでて炎症を起こしたことがあった。
魔女の皆さんは大丈夫なのかなぁ…。

>33
各国のキリスト教タカ派が「魔術を肯定的に描く悪書」と評しているのはよく見ます。
面白いのは、英国の自称白魔術師が「男性が箒で飛ぶのはおかしい」と訂正を求め
ハリポタ映画に興行失敗の呪いをかけたという話が……

>35
あの世界の箒は、乗り心地をよくする「クッション呪文」完備だそうです。
副読本「クィディッチ今昔」には、飛行箒が登場したばかりの時代の
「痔になったー！」という切なる嘆きの古文書が（ｗ

>>36

そういう宗教タカ派ってよく聞きますが、向こうでは本当にまっとうな人
間だと思われているんでしょうか？
どうも言動を見るに、単なる保守派というよりは、異常なカルトの構成員
という感じがしてならないのですが（笑）
ファンダメンタリストに対する一般キリスト教徒の見方について、何か情
報ありません？

ハリポタ、面白くない。

＞25は本当に薬剤師の卵だろうか・・・？
アトロピンを中枢に作用するほど適用したら
キケンがあぶない。
チョウセンアサガオ系植物の毒成分である
スコポラミンと同時摂取することになるなら、なおさら。

極微量のアトロピンが虹彩などに
末梢性に作用して幻覚をみた、と考えるのがスマートだが
この幻覚も「光がチラチラ」程度。

>>39
キケンって何？

>>35
自主トレで鉄棒またぎというのがあったな
訓練次第でなんとかなるんじゃないの？

ハリポタを容認できるキリスト教と容認できないキリスト教って
どのあたりで分かれるんでしょ。

ちょうど今読んでた本（魔女とはまったく違う分野の本です）に魔女と
箒の話がちょっとだけ載ってました

｢魔法使いのお婆さんというのは箒に乗るわけで、（中略）あれを跨ぐ
ときにはちゃんと脚をかっ広げないといけないわけで、あのお婆さんは
乗ってる間にこう脚をクロスしますと十字架が現れて、それで魔力を
失って落っこっちゃうわけですから、（中略）大変なんですね｣

そうだったのか、初めて知りました

サリーちゃんやメグちゃんも痛かったのかしら・・・・・・

>44
サリーちゃんやメグちゃんは横座りだったような気がする。

>43
>十字架が現れて、それで魔力を失って落っこっちゃうわけですから

魔法使いのお婆さんって、キリスト教と敵対する側のものなのかな?

＞４６
キリスト教を意識していたからこそ冒涜行動に出る訳で、自然信仰系の
魔女達はそうでは無かったと思います。
それに冒涜の仕方自体キリスト教徒が定めたものでしたから。背徳性を
意識して上流階級が中心になってやっていたのでは無いかと思われます。

「自然信仰系」の魔女ってどんなのがいますか？
ペルヒタとかですか？

卑弥呼

＞４８
ドイツ辺りの話で、具体的な内容を忘れてしまいましたが、確か来訪神
の類でしたか。
まあそんな超自然の存在やそれを（無意識に）信仰した人々、一般に無
い知恵の持ち主という事です。
産婆が魔女狩りで狙われたのは医療的知識を持っていた事と、中には堕
胎した子供を黒魔術方面に売ったりしたものもいるとされた為だとか。
せりか書房の「ベナンダンティ」や白水社の「中世の迷信」等おすすめです。

1 名前：天之御名無主 投稿日：01/12/28 05:29
ハリポタはキリスト教への冒涜！
キリスト教団体が焼却処分するそうです…(TBS)

せっかくだからコピペ

せっかくだから、　お約束やっとく。

ハーマイオニたん　ﾊｧﾊｧ

>>43
そういったキリスト教に信じられる聖性に弱い邪悪な魔女像は「魔女」がキリスト教と相対し、邪悪とほぼ定められた上で造り上げられた産物であるのでしょう。
民間における魔女存在としての形態が生成されていた時期の比較的前期には、女性が扱う道具ならば何にでも乗って空を飛ぶ様子が絵画にもよく表されています。
元々裸で飛んでいたものが、調理器具や掃除道具が例に見られる家事用具にその身を任せるようになり、更に箒に傾倒し、裸から衣を纏う姿へと変化していったのが時代を追って比較的容易に判ります。
>>47
>>48
「邪悪なものはキリスト教の齎す威力に弱い」という伝承を教会は意図的に広めたのだと思います。
それによってより教会への依頼心や結び付きを強めようと画策したのでしょうが、教会が意図して作り出した敵対者としての魔女が逆に新たな民間の信仰形態の一つとなり、
果てはヒステリックな魔女狩りへと繋がって無益な虐殺が発生したことは皮肉と言う他は無いでしょう。
確か「魔女と魔術の事典」に魔女の流派についての凡その分類が出ていたと思います。
「自然派」、「新異端派」、etc…（昔に読んだので大体しか覚えていない…すいません）
>>49
卑弥呼は果たして魔女か？
これは、イタコ等が魔女か、という質問に近いと思います。
私としては、卑弥呼は神憑りであり、巫女ではあっても「魔女」ではないと考えています。
巫女も亦魔女である、という見解もあるかもしれませんが、魔術も巫術も呪術も、そして場合によっては錬金術さえもその線引きが怪しくなるので詳しく述べるのは避けます。
>>50
そういった環境において魔術的知識を豊富に持っていたにも関わらず糾弾されなかった者は、高い社会的地位を持っていたか、その擁護を得ていたかです。
例え反キリスト教としての意思が無くても、学問や魔術に通じる事は反社会的な行為と見なされて「魔女」扱いされたそうですね。
文がおかしくなっているかも知れませんが、その場合はどうか御容赦願います。

>>53
も、漏れにもレスしてえぇ。

やっぱ2CHは冬厨いないと、だめかのう＞＜。

>>54
私はハリーポッターを観ても読んでもいないので、レスが付けられません…
それなのに、「ハリーポッターと西洋の伝説」に書き込んでいる私は、本来のタイトルを見失っている気がしますが。

＞５５
私も読んでません（藁。
ところで魔女の乗り物ですが、自然信仰を連想させるウイキョウ等の茎
であったり、鋤や鍬であったりと家庭的な依り代を各自が得物（藁）と
した様ですね。
北ドイツの教会の天井画には猫に乗ってマントを着けた裸のフレイヤと
箒に乗ったこれまた裸の魔女が描かれたものがあります。

>>56
確か以前に何かの本で読んだような覚えが…。（気のせいかも？）
非常に興味深いと思います。
それがフレイヤならば、描かれた当時の土俗信仰がそのまま形を表わしていると考えられ、
同時に魔女と同じく敵対するものでありながらも敬うべき対象としての力を失っていない事が蓋然的に推測出来るでしょう。
魔女の乗り物としては、魔女（男の場合でも「魔女」なのは如何と思うが）と関わりの深いもの、女性ならば家事、男性ならば仕事の道具、そして両性共には魔に相応しい、程度の差こそあれ呪物が使われたのでは、と考えています。
箒等が魔女が使う呪物と考えられるようになった背景は、その辺りにあるのでは？

＞５７
「猫の王」の事でしょうか。
ところでドイツには１７世紀頃まで麦の初穂をオーディンに捧げる習慣
が残っていたそうで、ブレーメンの記録には「トールの神に平安を、フル
ーゲ（フレイヤか）に稔りを」とあるそうです。

ハーマイオニー役の子は確かに可愛かった。
・・・すまん52が寂しそうだったので。

ペイガニズム

>>52>>59
半角板へGo!

>>61
つーか映画板にハーマイオニーたん（；´Д｀）スレがあったぞ。
今は子役総合ﾊｧﾊｧスレになったが。

…いや作れって言ったの俺やもん（鬱

こないだのニュースでハリポタを焚書にしたアメリカの宗教団体の名前知らない？
ちょっと気になるのだが。

>63
普通の（？）バプテスト系キリスト教の教会ですが。
進化論だめとか言ってる人たちです。

age

魔女の宅急便のキキが「魔女は血で飛ぶのよ」と言ってたけど
血統のいいハリーやマルフォイが飛びまくって一般人家庭のハーマイオニーが
あまり飛べないのも、そういう理屈なんだろうか

でも今更　魔法でもないだろう。
なんでも飛びつくよね。日本は！
あんなの悪魔思想教育だろう。まあおれは魔術肯定派だが、妙に露骨だな。
日本のあくまくんとは違うからな。あっでも「あくまくん」と設定似てるね。
ほんの少しだけど

＞魔術肯定派
ﾜﾗﾀ

>66
ハーマイオニーだってちゃんとホウキで飛べますが。
映画だとそのシーンはあんまし無いけど。

>なんでも飛びつくよね。日本は！
アメリカ国粋主義盛り沢山のSFも戦争もの映画も口開けて喜んで見る国だから（藁

>>67
まあイギリスあたりのお人にしてみれば、我々東洋人なんてのも微妙に悪魔だろうし。(w

ハリーポッターに似てる人っているよね。

あはは。ぼくも教会いってるけど、べつび「ファンタジー」として楽しんでるよ。

現実と空想の区別もつかないのかね。

＞悪魔思想教育

はあ？

いや、面白いよ。西洋人でもカルト以外の人はそんなこと言わんけど。

べつび→別に

　

↑５ヶ月ぶりにageられてるんだね

なんか（今ごろ）３巻読んでてのどーでもいい疑問なんだけど、
「闇の魔法〜」の授業で河童との戦い方教えてたっていうのは
やっぱりアレなんだろうか。
陸に上げて頭の皿を割れとか。

いくらなんでもイギリスじゃ仏様に供えたご飯食ってからとかいう
戦法は使えないものな。

>>77
聖餅食うに決まってるﾀﾞﾛ!

副読本「幻の動物とその生息地」によると
河童に「お辞儀」をさせて、皿の水をこぼせば簡単に倒せるそうです。
・・・なめとんかローリング。

スネイプ先生なんか「河童は日本よりむしろ蒙古によく見られる……」とか
仰ってますが、ホントにモンゴルにも河童っているんでしょうか？
ていうか大陸にいるのは河童じゃなくて水虎なんじゃないでしょうか？
私が浅学なせいでしょうか、どうもスネイプ先生を信用する気になれません。

>>79
ちょとかわいい（ｗ

外国人が、よく思いついたなと感心してしまう。
というか外国人ならではの思いつきか？ｗ

>>79,>>91
いや、たしかそうゆう昔話をどこかで読んだ記憶がある。
どこだったかはさっぱり思い出せないんだが…

「河童」「おじぎ」でぐぐったら、97件でてきた。
うちいくつかが、それだった。
最初の一つ↓
ttp://www.town.inatsuki.fukuoka.jp/App/PublicHP.nsf/42fed222e9b38157492568fd002b273a/d4b1c090dd1ea85f49256964003e2cab?OpenDocument

妖怪の退治方法スレも参照せ〜い

>80
>79の本は「ホグワーツでハリーが使った教科書の完全複製」という設定なんだが
ちゃんと河童の項には「日本に生息」と書いてあり、横にはハーマイオニーの筆跡で
「スネイプ間違えてるじゃない」とツッコミが入れてあるｗ

はりぽた世界の魔法の呪文って原型はラテン語？
時々英語っぽい響きのもあるけど。

>>82
漏れは「地獄先生ぬ〜べ〜」で読みますた。

昔っから河童に勝つには勝負を長引かせて干上がらせるかお辞儀でお皿の水を溢すしかないぞ。

お辞儀云々は「○○町史民俗篇」にもよく出てきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ところで「クィディッチ今昔」の日本チームについての記述
「敗戦の儀式として箒を燃やす」っていうのは
日本のどこらへんの風習を見て思い付いたんだろうか。

小正月のどんど焼きか何かか？

ハリポタ新作、野原に放置
印刷工場の近くで発見

【ロンドン６日共同】
６日付の英大衆紙サンによると、６月２１日に発売予定の「ハリー・ポッター」シリーズ
第５巻「ハリー・ポッターとフェニックス勲章」２冊が英東部サフォーク州の野原に落ちて
いるのを、散歩中の男性（４０）が５日、偶然見つけ、同紙に連絡した。

　現場は同書の印刷工場の近くだが、新作が落ちていた理由は不明。
　サン紙は「世界中のハリポタファンの楽しみを台無しにしないよう」新作のストーリーを
報じるのはやめ、２冊を同紙の金庫に厳重に保管し出版社に返還する手続きを取ったと
しているが「これまでで１番暑い夏の日は…」で始まる最初の２行だけを写真で示した。

　同紙には５日「新作の最初の３章を２万５０００ポンド（約４７５万円）で買わないか」との
電話もあり、この申し出を断ったという。このため新作が３冊以上流出している疑いもある
としている。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/06/CN2003050601000162G2Z10.html

容疑者４人を逮捕と警察、「ハリポタ」新作の投棄事件

2003.05.08　Web posted at: 21:16 JST　- CNN
ロンドン（ＣＮＮ）

６月２１日発売予定の人気シリーズ第５巻「ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団（仮題）」の
２冊が５月５日、英東部サフォーク州の野原で発見された事件で、地元警察などは８日、
１６歳の少年を含む４人を窃盗容疑で逮捕、取り調べていることを明らかにした。

少年のほか、４４歳男性、１８歳男性らも捕まった。容疑を認めているのかなどは不明。
警察は「虚偽の主張を行い、盗んだ疑いがある」と述べている。

事件では、英サン紙の報道を受け、出版元の英ブルームズベリー社も独自調査を開始して
いた。同社は６日、本は初版のもので、発見場所近くの印刷工場から盗まれたとみられる
との声明を発表した。

サン紙によると、２冊が捨てられていたのは、「ハリー・ポッター」シリーズの印刷を手掛けて
いる工場から約４００メートルほど離れた場所で、散歩中の男性（４０）が野原に捨てられて
いた本を見つけ、同紙に情報提供した。
同紙が２冊を保管しており、出版元の英ブルームズベリーに返還する手続きを取っていると
いう。
内容については、新作の出版を待望しているファンの気持ちを考え、明らかにしていない。

ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200305080029.html

a

a

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

クリスマススレが無かったので上げ。

★★サンタはいるよ★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1038484346/

100ｹﾞﾄ

>>100
二十四時間も誰も書き込まなかったんだから、もう少しまともな書き込み
をなさいよ・・・。

クリスマスと新嘗祭
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1007524800/l50

>>101
高知県にﾀﾞﾕｳと言われるおじいちゃんがまだ生きてます。
神子とかいてﾐｺともいうらしい。巫医のような職能のようです
この人がとなえる祭文にいざなぎ竜の起源のべるかしょがあり
やはりｲﾝどのお姫様が習ってきたとあります。

>>103
詳細希望・・・してももう遅いか。

ハリーポッターとアブグレイブの囚人

　　　　　ハリィ →ブッシュ
ハァマイオニィ → ブレア
　　　　　　ロン → 小泉

そろそろ不死鳥騎士団ネタが出てくる頃だろうか

西洋中世の大学で「化学」と魔術の違いって厳密にあったのか？

化学と錬金術の垣根はさすがに曖昧だろうけど

魔術まで行っちゃうとやっぱ差は歴然じゃないかな
中世くらいなら教会からも睨まれるだろうし

>>108
錬金術と魔術にそれほど差は無くない？

錬金術は結果Ａを得るためにＡを成り立たせている物事の因果を解明するのを目的とした
学問だけど（結果的にそれは科学の先駆となる）
魔術はそこらへんの因果の仕組みを霊的な存在に丸投げしてしまってる印象がある

>>110
錬金術学校（化学の追求）が魔法学校のモデルだったりしてと空想したのでした。

ホグワーツの魔法の授業って呪文とか薬の材料の配合とか教えるだけで
あんまり原理的なことは教えてないよな

ものすごく専門的になる必要はないけど類感・感染呪術とかくらいなら
教えたっていいような気がする

それよりも英語や公民を教えるべきでは。

浮かないファッションとか機械の使い方とかの
マグル風俗の勉強くらいはしてもいいと思うんだよね
多少なり一般社会に紛れて行動するんだし

　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　l'vﾍ
　　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr〜^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フ ヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て ､l レ^ //'| |'~
　　　 　 　 　 　 | |　ヽl｜ //　}｜
　　　 　 　 　 　 | :!　｜|　| | ,/ ,' 　 　ちょっとマンドラゴラ通りますよ
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　 　 　 　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽ ヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　 　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　 　 }　　　　... 　丿　　　 　 　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　 ﾉ""''　　 一（　　　 　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
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　　　　 人　 　=/‐-　　　　 ﾊ　　　　　　 丿" 　''(
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　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　
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　　　　　　ﾊ　 〈　 　 　 ）八　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　 　 　 　）ﾉ　　　 　 ／
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初代悪魔くん（埋もれ木シンゴじゃなくて松下一郎のやつ）を画力のある
漫画家がリメイクすればすげえ売れそうだ。
ハリーみたいに魔法を善い目的に使おうとするとしらける。
松下は本人は善い事をやってると思ってるけど、悪だから良い。

>化学と錬金術の垣根はさすがに曖昧だろうけど

それだよ。錬金術学校が史実にあったんじゃない？
ファウスト博士だって神学と錬金術を修めた神父だったんでしょ？
そこから魔術に没頭したんでしょ？ってことは化学に名を借りた錬金術の授業ってあったはずだよ。
中世世界では。

学校はないでしょ
中世だと学者や芸術家も徒弟制で、錬金術だと職人の側面もあるからギルドみたいのがあって
そこで下積みから学ぶんだろうし

リディクラスばかばかしい

>>118
職人でギルド制なのか〜残念。

ニュートンもそういうギルドにいたの？でもギルドって学校的側面って無い？

あと遍歴学生とか魔術に没頭していそうな予感も・・・

神ローマ法王が、ハリポタに不快感を示し、近く異端審問するのかも・・・

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132756120/
このスレにもネタきぼんぬ

＞＞１２１アレだけの規模だから結構大事？

ギルド制てことは魔術ギルドだったってこと。
かっこいい〜〜〜！！魔術ギルドの中に学校があってもいい気もするけどね。

秘密結社みたい！！キリスト教社会だから表ではそんなことできないだろうし。
ところでメディチ家って魔術にこっていたっていうのは本当？

漏れが知ってるヴぁ屋敷しもべ妖精はどっかの昔話が元らしい。
貧しいパン屋の娘が粉まみれになってパンを作っていたそうﾅ
ある日、朝からパン作りの下準備をしようと早起きしたら
きれいに下準備されもう焼けるようになったパンが
それから毎日娘がする仕事はパンを焼くだけに
ある夜娘が目を覚ますと小さい妖精が粉まみれでパンを
その妖精の為に服を作ったら妖精は服を汚したくないので
パンを作らなくなった。てこんな感じのはなしですた。

>>124
それは出雲にあります。

お前ら、箒乗ってみー
めっちゃ痛いどー
試しに両端を誰かに抱えてもらって、その上にまたがってみ！

ハリポタの話の中では、魔法使いの卵らが、
ふつうにクリスマスとかお祝いしてるんだけど。
イースターもあったかなあ。
あの世界、あんまりきっちり線引きしてなさそう。

まあ、児童文学ですし。

まあナルニアにサンタが来る様なもんじゃね？

ハリポタ世界の日本の魔法ってどんなふうなのだろう

ニンジュツかオンミョードーに一票
（まあ忍術は陰陽道の一部なわけだが）

陰陽道もそうですが、どちらかといえば修験では。
そもそも、「忍術」を統一されたものとして把握出来るかが問題ですが。

陰陽道じたいが密教と修験道と道教と易とその他古来からあった色々信仰のミックスだし…

これ秘密なんだけどさ
足利学校が日本のまj（ｒｙ

入浴は監視生だけに許された特権（ハリーはなぜか入っていたけど）だけど、一般の生徒はどうやって清潔を保っていたんだろう。
やっぱり呪文？

違うよ、監督生だけの広々としたバスルームがあったってだけで
一般学生は普通の寮の風呂（といってもシャワー室に毛が生えた程度かと）

これってゼロの使い魔のパクリじゃんｗｗｗ


こういうのがいるから恐い

＜＜１３５
ハリーはクイディッチのキャプテンだから
監督生とおんなじ待遇なんだってば

http://web.peex.jp/special/special_0008.html
↑
ハリーポッター好きの方にオススメのゲームです。
魔法学校が舞台です。
是非、一度見てみてください。

>>80>>85
あの世界に「日本」なんて言葉が出てくるのか！
一応あの世界は我々の世界の世界地図そのまんまなんだね。
ハリポタは最新作を映画でしか見てない身なので驚いた。

日本は針じゃないけど沼矛から潮がポタポタ落ちて出来たんだ。
針も矛も一緒じゃね？

ハリポタのラドクリフ主演『ディセンバー・ボーイズ』公開
http://news.ameba.jp/entertainment/2007/12/9022.html

「不死鳥の騎士団」で登場する、妖しい戸棚に詰め込まれた奇妙な品々…
錆びた短剣類、多くの古い印章、鉄のかぎ爪……
これらが悪魔を呼び出す黒魔術に欠かせない品々と知ったのは後の事だ…！

>>127
大丈夫
クッショニングチャームがあるから

夜の闇横丁（ノクターン横丁）に入ると、物騒な黒魔法系の魔法使いがウヨウヨしていたり
売られている商品も不気味な物が多くなる。　ハグリットが迷子のハリーを急いでこの横丁から
外に連れ出したのは、黒魔法使いが悪魔召喚のために子供をさらって生け贄の儀式に使う事を
知っていたからかもしれない。

不謹慎だけど、小人症の人を見るとどうしても七人の小人を連想してしまう
こういう症状を持った人達が小人(ゴブリンやドワーフ)の
元ネタだったりするのかな･･･