憲法９条改正支持の４０代

韓国の猛虎隊だっけ。ベトナムでムチャクチャやったとこ。
ソンミ村なんてメじゃなかったみたい。

早く正式に軍隊を保持し、外国にも派兵できる普通の国になってほしいよ。
こんだけでも極右扱いされる日本ってどうかしてる。

護憲＝左翼ってのは短絡的すぎる。あんで右左論争したがるかな。
イラク派遣は憲法問題もさることながら対アメリカ追従姿勢も重大な
事由であって諸外国でも問題になってるだろ。
九条改正されてればとやかくいうこたない、ってのも変。

対米追従以外に日本の選択肢なんてないの。わかりる〜？
諸外国で問題ってｗ

わからんな。イギリスやスペインでイラク派兵に問題になってたのは
あれは何だったんだ？

>>870
両国だって最終的に派兵で決着したでしょ。韓国もそう。

対米追従に反対なら、日米安保も解消して米軍基地も日本から無くすのか？
そんなことしたらアジアの軍事均衡も崩れて緊張も増すだろ。
イラクに自衛隊を出さない選択肢なんてないんだよ。

最近、道に平気で唾を吐く人が増えてきた。
少し前は咎める人もいたが近頃は逆ギレが恐いので
あまり咎める人もいなくなった。
いつしかツバ吐きは日常の光景となり町はすっぱい臭いが漂うようになった。
ある者が言った。オイ、臭せーよ。このままではいけねー。道にタンツボを設置するよう法令化すべきだ。
別の者は　いや、ツバ吐くのをやめさせるべきだ。
いや、もうみんながやってるツハ゛吐きを止めることは不可能だ。多くの者はタンツボ設置に肯定的だった。
かくして道徳無き町はタンツボだらけになった。
めでたしめでたし

９条しか話題にならないのか？
俺は２５条の改正が必要だと思う。
国家が国民の生活を保障するのではなく、国民が各々自立した生活を
営むように改正すべきだ。

決着したって、問題にならなかったわけではない。
それは日本も同じだろう。

>対米追従に反対なら、日米安保も解消して米軍基地も日本から無くすのか？
極端すぎる。なんか自分の意見に反対するものはすべて一元的な行動をとると
思ってないか？

世論調査が示すところによれば、条件付改憲賛成を含めるなら
改憲してもよいと思っている国民は過半数を超えている。
ただしそれは条件が成就しないと改憲反対が過半数になる、ということだ。
その条件とは上でさんざいわれているとおり軍事力を侵略行為に使わない
ということだ。

ことあるごとに改憲できないのは左翼の陰謀だ、洗脳だとかいうひとはこの
へんのことをわかってるのか？

>>873
ここは九条すれでそ？

>>873
自立できるなら国家なる集団はいらねーよ。

>>874
世論調査が示すところによれば、条件付改憲賛成を含めるなら
改憲してもよいと思っている国民は過半数を超えている。
とりあえずソースくれよ。

>>874
イラク派兵は戦争に行くんじゃないの。戦後復興支援のために非戦闘地域
に行くんだよ。こうした説明がようやく国民の間にも浸透したから、当初は
疑念を持っていた国民も派兵支持が不支持を上回ったんだよ。

では、イラク派兵を拒否しつつ日米同盟を堅持し、日米関係を悪化させない
具体的な方策を提示してくださいな。
民主党の主張が国民の支持を得られなかったのはこの点に大いに問題が
あるからじゃないの？

>>876
復興支援=自衛隊てなんの疑問もないの?
復興という後片付けは毎日自爆テロのある最中にやって効果あるの?
風の吹く中ほうきで一箇所に落ち葉集めてるようなもんじゃないの?

>では、イラク派兵を拒否しつつ日米同盟を堅持し、日米関係を悪化させない
具体的な方策を提示してくださいな
アメリカの借金棒引きにする。(うそ

>>863
最後の項に戦争状態の地域には行かない、と明記してある。
従って、軍事的脅威に曝されることはないはずだ。

>>876がいみじくも書いているが、戦後復興支援のために非戦闘地域に
行くはずだったんだけどね。

>>877
自爆テロじゃなくて、占領軍と傀儡政権に対抗する英雄的レジスタンスだろ。

ニュー速＋には、日本が占領されたら爆弾を抱えて敵に突入する、って宣言した
やつが沢山いたぞ。

>>879
そんな勇気の有る奴日本にいないだろ。ネットでは何とでも言えるさ。
あれだけ愛国教育が徹底していたはずの戦前だが、戦争に負けたら
すぐにアメリカマンセーに変わってしまった。
イラクの人たちの抵抗には頭が下がるね。根性あるよ。

世論調査については調べてみればすぐ分かるだろう。

>イラク派兵を拒否しつつ日米同盟を堅持し、日米関係を悪化させない
具体的な方策を提示してくださいな


そんなウマイはなし、オレにわかるわけないだろｗ
オレが書いたのは対米追従姿勢が問題ってことだけでただちに派兵拒否
とはいっていない。ただ、ブッシュのための戦争という構図が浮かんでいる
なか、米国内部でさえその大義が疑われているものに小泉の姿勢はどう
なんだ、ということだ。
なんで極端な結論からひっぱりたがるんだ。

なんかな〜、改憲についてすこしでも条件付けしたらすぐに「左翼」とか
レッテル貼りしたがるどうか、と思う。却って改憲への世論にはマイナスに
なるんじゃないのってことをいいいたかっただけだよ。

>>879
俺＋の連中のノリ嫌いだし、どっちかというとヌー速だし(W
どこから爆弾調達するのかと子一時間(ry
テロとレジスタンスはどちら側からみるかの違いだけだろ。
日本にとってレジスタンスな香具師ならいいわけだが

ひとつ尋ねるが、ここで自衛隊を含む、軍隊引上げるべしって書いてる人は、
イラクから外国軍隊が撤収したあと、イラクの正統政府というのは、どういうもの
になると思ってる？
内戦の可能性はないのかね？

しかし、こういうスレはID付きの板のほうがいいな。

暇つぶしにどうぞ
↓ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!予備軍
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075779518/

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>>883
大統領選挙前にはアメリカは何があろうと出ていくから、内戦は約束されている。

>>883
だがそれは解体した香具師が尻拭いすべきこと
当事者なのか俺たち?

>>878他の方へ
一定の評価をしてくれてありがとう。

イラクへの派兵のように、利害や評価が定まらない中での武力行使と、
それを正当化するためのこじつけが出来ないような条文が必要ですね。
無理矢理当事者に引きずり込まれると、何をさせられるか分からない。
主権国家として、言うべき事を言うのは必要だと考えています。

>>882
テロかレジスタンスかが立場によって変わる、ということは
テロという言葉が政治的に使われる言葉だと言うことだよね。

>>890
そうだね。
復興支援の立場ならレジスタンスといわなきゃいけないのかな。
しかし、本音はアメ追従の立場だからテロになっちゃうのかな。
本音と建前の見え隠れする言葉だね。
鳥族と獣族を行き来する蝙蝠の哀しさよ。

>>891
「テロ」は絶対的な悪だから、「テロ」というレッテルを貼ったとた
んに人は価値判断しなくなる。
米軍を襲撃するのは極悪人だ、って。

【政治】国会議員の７２％「改憲すべき」　自民、民主の意見接近　中日新聞調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076777932/l50

えーと、自衛隊が交戦するなら、彼らが帰ってきたときに気が狂った
かもしれない彼らから私たちを守る方法を教えてください。
戦争から帰ってきた男は気が狂うから。

戦争は、19世紀には国家の権利だったが、20世紀になって違法化された。
21世紀には国連だけが武力をもち、各国は武力を持たない世界にしようというのが、
二度の世界大戦を経験した世代の人類共通の夢だった。

このような流れの中で1945年に作られた国連憲章は、
国連軍による武力行使と国連軍が来るまでの暫定的な自衛行為を除いて
加盟国の武力行使を禁じ、
1946年に作られた日本国憲法は、世界に先駆けて戦力の放棄を宣言したのだ。

我々の世代に課せられた課題は、「戦力の放棄」とは車の両輪となるはずの
常設の国連警察軍の設置ではないだろうか。
これが本来の護憲派の主張であり、
石橋政嗣氏の著書「非武装中立論」にも書かれていることである。

>>895
４０過ぎて学生みたいな理想論ぶってんじゃねえよ。

改憲しても平和憲法の理念は変えられないだろう。
たとえホンネがどうだろうともね。
国連は武力行使のアリバイになるんじゃねえの？

第二次世界大戦後の世界構造を反映した構造という
意味で日本国憲法と国連は共通するものがあると思う。
国連が名実ともに崩壊するときに国民の大多数が改憲に
合意するんじゃないかな。

今、サンプロで中曽根元首相と田原で憲法改正論議している。
護憲派のヤシはよく見ておけ！！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>898
おれ護憲派だけど、中曽根さんも穏当な改憲派だということが
分って安心した。
２ｃｈばっか見てると、過激なウヨが目に付くので中曽根さんの
穏健派ぶりが新鮮だったね。

さてこれから釣りとするか。
武装多いに結構、使わなければいい。準備だけはきちんと。
憲法改正・・繰り返しの論理で
＊アメリカが押しつけて・・・
＊古くなった憲法は時代の流れの中で変わるべきで・・

まあ９条改憲論は、イラクの話じゃないからさ。
イラクは復興支援に対応できる組織（自衛隊）が出向いているだけだからさ。

ほんとにヤバイのは半島とその奥だからさ。
今の日本にマジで侵略妄想の香具師政治家はいないからさ。

とにかくまともな自衛手段が、時間かけずに出来るようにはしておきたいからさ。
米軍も心おきなく、半島方面にプレッシャーかけれる状態にもしたいしさ。

あと日本の固有の領土は保全したいからさ。

それだけさ。

そうかな。日本の財界とかは、出来ることならば
戦前のように海外「進出」したいと思ってるはず。
９条を撤廃したいのも元はと言えば、自衛隊に海外資産を
守ってほしいからだろ。

>>902
ガキは出て逝きなさい。
ここはオヤジのスレだ。
オヤジは「半島方面にプレッシャーかけれる」などとは書かないのだよ。

>>903
え？海外進出なんて、さんざやってるだろすでに。
まさか領土として欲しがってるなんて、言わないよね(w

>>904
ふーん、じゃあオヤジはなんて書くの？ぜひ知りたい。

９０４じゃないが、「アメリカのやりすぎ政治」のちょっと軽め程度で如何

>>903
カントリーリスクを政府に保障して欲しいとは思っていないだろ。
それに、例えば中国に投資した場合、一番大切なのは軍事力ではなく、
外交政策経済政策等で中国政府が翻意しないようにすること。
以前みたいに投資した向上を没収されると最悪だから。

結局、両極端を除けば、護憲派も改憲派も大差ないということか。
あえて違いを探せば、日米同盟重視で行くか国連重視で行くかということになるが、
これだって、当面は日米同盟重視で、将来的には国連中心が理想という点では一致しているわけで、
単に今すぐ国連に重心を移すか将来の課題とするかという時間的な違いにすぎない。

>>909
いや、否定はしないが、そこに至るまでの紆余曲折が多々あるわけで、そんな卓見されてもなー・・。

２月１５日日本経済新聞より
『自衛隊派遣、賛成43％と反対上回る・日経世論調査』
　
日本経済新聞社が12―15日に実施した全国世論調査で、
小泉内閣の支持率は前回の2003年12月調査より5ポイント上昇し、
48％になった。不支持率は5ポイント低下し、36％だった。
イラクへの自衛隊派遣に関しては、賛成が43％、反対が42％となり、
賛成が反対を上回った。自衛隊派遣への理解が進んだことが、
内閣支持率を押し上げた格好だ。

ま、国民も日米同盟重視と
やっぱり危険な所には自衛隊が行くのがいいと思ってるんだろう。

>>911
そうかぁ？
俺は安全だからこそ賛成が増えたんだと思うが……。
もし自衛隊に犠牲者が出たら、すぐに再逆転するんじゃないの？

言っとくが犠牲者が出ることを望んでるんじゃないぞ。

>>912
犠牲者が出たら憲法改正してきちんと派兵できるようにすべきだって
意見が強まるよ。
そうならないように犠牲者が出ないこと、そして自衛官がイラク人を
殺さないことを祈ってるよ。

>>911
１％上回ると派遣賛成国民の総意にされそうだな。
国外でのこと他人が行くことによる無責任な賛成票もありそうだ。
おまい池だったらこうわならないだろうな。

>>913
くだらないことに巻き込まれたって事に気付くんじゃないのかな。