村上龍■３０過ぎて親と同居している男はキモい
1 ：大人の名無しさん：
最近読んだ龍のエッセイに興味深いことが書いてあった。
それは、
「３０過ぎて親と同居している男はキモい」
もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが。
親と同居していて最も不便な点は、セックスする場所を確保するのに困ること。
確かに毎回ホテルに泊まってたら、金も手間も掛かる。
にもかかわらず実家から離れない男って、いったい何なんだコイツは、というわけ。
あと、こんなことも書いてあったな。
「引きこもりに恋愛はできない。なぜなら、出会いがないから」
引用先
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077593176
それは、
「３０過ぎて親と同居している男はキモい」
もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが。
親と同居していて最も不便な点は、セックスする場所を確保するのに困ること。
確かに毎回ホテルに泊まってたら、金も手間も掛かる。
にもかかわらず実家から離れない男って、いったい何なんだコイツは、というわけ。
あと、こんなことも書いてあったな。
「引きこもりに恋愛はできない。なぜなら、出会いがないから」
引用先
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077593176
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2 ：大人の名無しさん：04/02/24 20:52 ID:tD8T9QtY
うっちー
3 ：大人の名無しさん：04/02/24 20:57 ID:O4gIu890
またｾｯｸｽか
村上龍は年中そんなことばっか考えてんのか
まあ、快楽主義者らしいからな
村上龍は年中そんなことばっか考えてんのか
まあ、快楽主義者らしいからな
4 ：大人の名無しさん：04/02/24 20:59 ID:U9Ylcvxc
かえる
またへんなｽﾚ立てたもんだな（ ´_ゝ｀）
別にいいじゃねーかよ 同居してたって
漏れは一人暮らししてっからひどい生活してるぞ
別にいいじゃねーかよ 同居してたって
漏れは一人暮らししてっからひどい生活してるぞ
7 ：大人の名無しさん：04/02/25 06:04 ID:deN28gyZ
仕事で地元を離れ１５年。
昔は親に甘えたくて帰省、いまでは親が元気でいるのか心配で帰省してるな。
昔は親に甘えたくて帰省、いまでは親が元気でいるのか心配で帰省してるな。
8 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/02/25 12:45 ID:gBW7D8X7
村上龍のほうがキモイな。顔でか過ぎ
9 ：大人の名無しさん：04/02/26 01:34 ID:/vZZyuz/
270 名前：Mr.名無しさん 投稿日：04/02/25 20:25
あの顔はキモイってか、汚い
ゴミのような顔だ
あの顔はキモイってか、汚い
ゴミのような顔だ
なぁ～んだそれって>1の事ぢゃないか
ぢゃあｼｭﾘｮｳ
ぢゃあｼｭﾘｮｳ
11 ：大人の名無しさん：04/02/26 14:31 ID:Jg6GRVgJ
確かに村上の言う事はもっともだと思う。
ただ、女の部屋に行ってヤレばいいんだし、そもそも俺みたくモテない奴
だったらなんの問題もない。
ヒキコモリが恋愛できないのは、出会いがないのはもちろん、金がないので
外に出て活動ができない。飲みに行くのも飯食いに行くにも、金がないんだから
できない。
こういう作家の人って現実離れしてる生活してるから、発言はほどんど
ずれてるんだよな。
もちろん、３０代で親と同居のヒキコモリの俺もずれてるんだろうけど。
ただ、女の部屋に行ってヤレばいいんだし、そもそも俺みたくモテない奴
だったらなんの問題もない。
ヒキコモリが恋愛できないのは、出会いがないのはもちろん、金がないので
外に出て活動ができない。飲みに行くのも飯食いに行くにも、金がないんだから
できない。
こういう作家の人って現実離れしてる生活してるから、発言はほどんど
ずれてるんだよな。
もちろん、３０代で親と同居のヒキコモリの俺もずれてるんだろうけど。
12 ：大人の名無しさん：04/02/26 14:42 ID:UswpqPGH
＞ヒキコモリに恋愛はできない
当たり前だろ、馬鹿丸出し。
当たり前だろ、馬鹿丸出し。
結婚していても実家にちょくちょく寄り付く女のほうがキモ杉
村上龍みたいなのがいるから男は結婚後親と同居するのを拒む。
村上龍みたいなのがいるから男は結婚後親と同居するのを拒む。
３０代で村上龍の書き物読んでるの？
>>11
剥げどう。ええ事言うじゃん。あんたヒキコモリじゃねえよ。もっと外にでるんだ。
剥げどう。ええ事言うじゃん。あんたヒキコモリじゃねえよ。もっと外にでるんだ。
16 ：大人の名無しさん：04/02/27 01:04 ID:1eLI+b6V
>>14
２０代の頃に１回だけ読んだが、クソつまらなかったことだけは覚えている。
２０代の頃に１回だけ読んだが、クソつまらなかったことだけは覚えている。
17 ：大人の名無しさん：04/02/27 23:04 ID:3Qdi++FW
>>14
確かに、あれは２０代前半の人が読むものだよな。
デビュー作の「限りなく透明に近いブルー」なんて３０代になってから
読んだら、最後まで読むのつらいと思うよ。
この人って、日本の文壇とかバカにしてるくせに、芥川賞の選考委員
なんてしてるんだよね。断れないしがらみや、冗談のつもりでやってるのかも
しれないけど。
３０過ぎて村上龍の作品に共感してる男はキモい、ってことでいいんじゃないかな。
確かに、あれは２０代前半の人が読むものだよな。
デビュー作の「限りなく透明に近いブルー」なんて３０代になってから
読んだら、最後まで読むのつらいと思うよ。
この人って、日本の文壇とかバカにしてるくせに、芥川賞の選考委員
なんてしてるんだよね。断れないしがらみや、冗談のつもりでやってるのかも
しれないけど。
３０過ぎて村上龍の作品に共感してる男はキモい、ってことでいいんじゃないかな。
村上は全国でいろんな実態をよく調べたうえで言ってるのか、疑問だな。
20 ：大人の名無しさん：04/03/07 08:31 ID:GFS5aqW/
俺 村上大嫌いなんだよね
サッカーの中田にベタ付いたりして
なんかネタはないかと
金にならないかと
あんなの物書きじゃないよ。
サッカーの中田にベタ付いたりして
なんかネタはないかと
金にならないかと
あんなの物書きじゃないよ。
21 ：大人の名無しさん：04/03/07 10:55 ID:7owkM6GB
22 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/03/07 11:43 ID:DgT3DTEC
村上の顔の方がキモイと思う奴の数
↓
↓
23 ：大人の名無しさん：04/03/07 13:05 ID:vSfUWEXm
綿谷りさは龍の真っ黒チンぽのとりこ
24 ：彩華 ◆ZwZduo24bo ：04/03/07 13:12 ID:be3fqcGD
いわゆるパラサイト症候群の事ね!
男はキモくて女はアリなの？ そういう私も只今親と同居中だけど。。
男はキモくて女はアリなの？ そういう私も只今親と同居中だけど。。
25 ：大人の名無しさん：04/03/07 13:23 ID:vSfUWEXm
女ももちろんｷﾓｲです
26 ： ：04/03/07 16:26 ID:9eYsdYsU
俺ｷﾓｲです
27 ：大人の名無しさん：04/03/07 21:26 ID:oyR+Enn1
綿谷りさの本など読む気にもならん。
28 ：彩華 ◆ZwZduo24bo ：04/03/07 21:33 ID:be3fqcGD
つうか、本じたい読む気になれない、、雑誌以外は（w
29 ：彩華 ◆MARIA//3cY ：04/03/07 21:37 ID:be3fqcGD
小説なんてもっての他!
特に子供の頃から本ばかり（主に小説）読んでいると想像力ばかり膨らんで
しまい現実離れした人間になりやすいと思う。。
特に子供の頃から本ばかり（主に小説）読んでいると想像力ばかり膨らんで
しまい現実離れした人間になりやすいと思う。。
30 ：大人の名無しさん：04/03/07 21:45 ID:d4AumVYT
それは偏見
村上龍は どうも好きになれない
著作を何点か読ませてもらったが いまいち「村上龍」の人間性が見えてこない点だと思う
目の付け所は面白いし 確かに売れる理由も分かるんだけど
なんと言うか 読後に自分の中に残るものが少ない気がする・・・
赤川次郎のときも同じ感想を持ったけど あの人の推理小説の場合
魅力的な登場人物の間で 主人公は右往左往していていつの間にか事件解決！
そんなパターンが多くて読むのを辞めたけれど 村上龍も同じ感じがする
いろんな人にインタビューして そこに自分の意見を添えているけれど
相手の意見に踏み込まずに 自分の意見で結論付けているのが寂しい
（なんというか相手を上から見下している気がする・・・）
著作を何点か読ませてもらったが いまいち「村上龍」の人間性が見えてこない点だと思う
目の付け所は面白いし 確かに売れる理由も分かるんだけど
なんと言うか 読後に自分の中に残るものが少ない気がする・・・
赤川次郎のときも同じ感想を持ったけど あの人の推理小説の場合
魅力的な登場人物の間で 主人公は右往左往していていつの間にか事件解決！
そんなパターンが多くて読むのを辞めたけれど 村上龍も同じ感じがする
いろんな人にインタビューして そこに自分の意見を添えているけれど
相手の意見に踏み込まずに 自分の意見で結論付けているのが寂しい
（なんというか相手を上から見下している気がする・・・）
32 ：大人の名無しさん：04/03/07 22:04 ID:tHIHKFn4
三十路すぎて
彩華 ◆MARIA//3cY＜＜こういうコテをつけるほうが
＞＞想像力ばかり膨らんで
＞＞しまい現実離れした人間に
すでにオマエはなってんのｗ
彩華 ◆MARIA//3cY＜＜こういうコテをつけるほうが
＞＞想像力ばかり膨らんで
＞＞しまい現実離れした人間に
すでにオマエはなってんのｗ
著作活動やジャーナリズムは、そういうものだと思うけど？
なにもあなたを満足させる為に書いてないでしょ。
なにもあなたを満足させる為に書いてないでしょ。
34 ：大人の名無しさん：04/03/08 03:21 ID:r3M67LCv
>>33
あんな表面ばっか舐めたようなものに「ジャーナリズム」はねぇだろ。
あんな表面ばっか舐めたようなものに「ジャーナリズム」はねぇだろ。
村上龍ってあんなこと言いまくってるくせに美しくないの？
実物みたことないが。
実物みたことないが。
>>35
書いたものだけからイメージ膨らましていると必ず幻滅すると思う。
暑苦しいオッサン顔で短足の中年太り。
銀座や六本木より新橋ガード下や川崎競馬場の方がしっくりくるオヤジ。
己の容貌の醜さに対するコンプレックスから「カッコ良さ」を追い求めてるのかもしれない。
昔「Ryu's Bar」という番組を持ってたが、痛すぎて直視に耐えなかったな。
書いたものだけからイメージ膨らましていると必ず幻滅すると思う。
暑苦しいオッサン顔で短足の中年太り。
銀座や六本木より新橋ガード下や川崎競馬場の方がしっくりくるオヤジ。
己の容貌の醜さに対するコンプレックスから「カッコ良さ」を追い求めてるのかもしれない。
昔「Ryu's Bar」という番組を持ってたが、痛すぎて直視に耐えなかったな。
37 ：大人の名無しさん：04/03/08 21:33 ID:1coElaGM
>>19
作家は執筆ジャンルにもよるかもしれないが世間知らずな奴が多いと思う。
あと、庶民的・世俗的な文化や情報をあからさまに馬鹿にする奴も多い。
「俺はお前らとは違うんだ！」とでも主張したいのだろうが・・・。
村上ってリーマン経験はあるの？
印税で食うに困らない奴に薄給で親と同居せざるを得ない奴の立場や気持ちは
わからんだろうな・・・。
そもそも「セックスする場所が云々」って、村上ってかなりのバカだな。
作家って年がら年中発情期のオス猿やオス犬みたいに交尾しているのかｗ
作家は執筆ジャンルにもよるかもしれないが世間知らずな奴が多いと思う。
あと、庶民的・世俗的な文化や情報をあからさまに馬鹿にする奴も多い。
「俺はお前らとは違うんだ！」とでも主張したいのだろうが・・・。
村上ってリーマン経験はあるの？
印税で食うに困らない奴に薄給で親と同居せざるを得ない奴の立場や気持ちは
わからんだろうな・・・。
そもそも「セックスする場所が云々」って、村上ってかなりのバカだな。
作家って年がら年中発情期のオス猿やオス犬みたいに交尾しているのかｗ
ま、
とりあえず、村上龍氏も
「最年少芥川賞受賞者」という長年の金看板は降ろさざるえないわけだ。
とりあえず、村上龍氏も
「最年少芥川賞受賞者」という長年の金看板は降ろさざるえないわけだ。
39 ：大人の名無しさん：04/03/09 16:13 ID:XOIshtPS
村上の場合は顔が醜くて容姿全体にコンプレックスを持っているだけじゃなくて
自分の醜悪さを逆手にとって美形ブリッコしてるんだな
現実はアレなわけだから本格的な反感は買わない
醜いモノを差別しているものが美しいとは限らんのだが、その辺は持ち前の想像力とやらで補うんだろう
ホントに美形だったら大変じゃないのか
自分の醜悪さを逆手にとって美形ブリッコしてるんだな
現実はアレなわけだから本格的な反感は買わない
醜いモノを差別しているものが美しいとは限らんのだが、その辺は持ち前の想像力とやらで補うんだろう
ホントに美形だったら大変じゃないのか
40 ：大人の名無しさん：04/03/09 16:19 ID:9giuPvCm
34歳で親と同居しているが、普通に彼女がいて、普通に家でSEXしてるけどな。
逆に一人暮らしの奴から、金かからなくて羨ましがられているよ。
逆に一人暮らしの奴から、金かからなくて羨ましがられているよ。
コインロッカーベイビーズと
愛と幻想のファシズムと
希望の国のエクソダスは普通に面白いだろ
才能あるよ。少なくともお前らよりは
ひがむな。
愛と幻想のファシズムと
希望の国のエクソダスは普通に面白いだろ
才能あるよ。少なくともお前らよりは
ひがむな。
42 ：大人の名無しさん：04/03/09 16:28 ID:XOIshtPS
43 ：大人の名無しさん：04/03/09 19:01 ID:DD1H4Niz
>>37
まったく同意。印税でガバガバ儲かってる人に、(それが悪いってわけじゃないよ)
居酒屋でビール飲みたいのに家で発泡酒飲んでる俺の気持ちなんて、
三年かかって説明してもわかってもらえないと思う。
そもそも、まともな作家は「セックスしたいのに親と同居してる３０男はキモイ」
なんて発言はしないと思うが･･･
まったく同意。印税でガバガバ儲かってる人に、(それが悪いってわけじゃないよ)
居酒屋でビール飲みたいのに家で発泡酒飲んでる俺の気持ちなんて、
三年かかって説明してもわかってもらえないと思う。
そもそも、まともな作家は「セックスしたいのに親と同居してる３０男はキモイ」
なんて発言はしないと思うが･･･
家でやると、階下にひびくんだよね
下は茶の間
下は茶の間
45 ：大人の名無しさん：04/03/09 22:10 ID:4E4F9I8G
46 ：大人の名無しさん：04/03/09 22:18 ID:wy5jCiV8
>>41
いくら才能があろうが面白い本を書こうが世間知らずの馬鹿という事実は変わらない
いくら才能があろうが面白い本を書こうが世間知らずの馬鹿という事実は変わらない
47 ：大人の名無しさん：04/03/10 01:58 ID:r/QBhPDK
いやあ 普通にｷﾓｲよ
下の茶の間で母親がお茶飲んでせんべいかじってる
その上で彼女連れ込んでｾｸｰｽかい？ｗ
でもって 終わってから
「ああ、終わったのかい？」なんて会話してんのかよっ！母親とさあｗ
「真知子さん、うちの子のチンチン小さくてすみませんねえ、この子の父親も小さくてねえ」
なんてお茶のみながら話してんのかよ？ 笑えるよなあ
下の茶の間で母親がお茶飲んでせんべいかじってる
その上で彼女連れ込んでｾｸｰｽかい？ｗ
でもって 終わってから
「ああ、終わったのかい？」なんて会話してんのかよっ！母親とさあｗ
「真知子さん、うちの子のチンチン小さくてすみませんねえ、この子の父親も小さくてねえ」
なんてお茶のみながら話してんのかよ？ 笑えるよなあ
48 ：コロッケ５えんのすけ ◆IyApGKf56Q ：04/03/10 02:09 ID:X9djZq2q
大月隆寛のいわく
『芥川賞もやっと日本のレコード大賞のレベルになった。村上龍が審査員だから
しゃーねーか』
けだし、名言である。
マンコにつばひっかけてチンコ入れてきた小説が芥川賞だ。
茶川一郎賞のまちがいじゃなかろか。
『芥川賞もやっと日本のレコード大賞のレベルになった。村上龍が審査員だから
しゃーねーか』
けだし、名言である。
マンコにつばひっかけてチンコ入れてきた小説が芥川賞だ。
茶川一郎賞のまちがいじゃなかろか。
独身社会人の親同居はイタイ。 自立してない証拠。
>>49
上で反論してるﾔｼ等の書込み見れば一目瞭然。
上で反論してるﾔｼ等の書込み見れば一目瞭然。
貧乏アパート在住の地方出身者、必死だな。
都会のお屋敷に住んでると、なかなか居心地良くてねｗ
都会のお屋敷に住んでると、なかなか居心地良くてねｗ
52 ：大人の名無しさん：04/03/11 03:25 ID:/l1t2DKW
都会のお屋敷
53 ：大人の名無しさん：04/03/11 06:40 ID:kLaGogtg
親と同居してないのは単に田舎から出てきてひとりで住むしかない奴が
自立うんぬん言ってるだけでしょ
51みたいにもともと都会のお屋敷に住んでる奴はわざわざ余計な金払って
ひとりで住む必要はない罠。
論点の摺り替えってやつだね
自立うんぬん言ってるだけでしょ
51みたいにもともと都会のお屋敷に住んでる奴はわざわざ余計な金払って
ひとりで住む必要はない罠。
論点の摺り替えってやつだね
54 ：大人の名無しさん：04/03/11 09:18 ID:vlFBOs/f
３０過ぎて村上リュウなど読むやつはキモイと言うか痛い
そいつの人生が見えるからな
こんな発言コギャルにも言えるってことに気づかないかな
そいつの人生が見えるからな
こんな発言コギャルにも言えるってことに気づかないかな
55 ：大人の名無しさん：04/03/11 09:54 ID:gnJSH7fi
そもそも村上リュウのルックスがキモイ。
絶対包茎。
絶対包茎。
56 ：大人の名無しさん：04/03/11 11:08 ID:WtRNWbT7
へー、意外。
３０過ぎて親と同居男を支持するのが８割強。
でも正直、親と同居する３０男って気持ち悪いよ。
薄給だから？３０過ぎて自分でマンションも借りられないという
その社会的状態を恥ずかしいと思わない？
都会のお屋敷に住んでるから？
それでも普通は自立するでしょうに。親といて楽しい？
一人で居られない男ほどかっこ悪いものないと思う。
３０過ぎて親と同居男を支持するのが８割強。
でも正直、親と同居する３０男って気持ち悪いよ。
薄給だから？３０過ぎて自分でマンションも借りられないという
その社会的状態を恥ずかしいと思わない？
都会のお屋敷に住んでるから？
それでも普通は自立するでしょうに。親といて楽しい？
一人で居られない男ほどかっこ悪いものないと思う。
ドけちだから。
安定しない職業だから（ゲム業界）。
マンションに使う金さえ惜しんでひたすら将来のために貯金してるから。
（年金制度崩壊しそうだし）
親と同居しつつ、莫大な金を貯金してる30ドクヲを知っている。
安定しない職業だから（ゲム業界）。
マンションに使う金さえ惜しんでひたすら将来のために貯金してるから。
（年金制度崩壊しそうだし）
親と同居しつつ、莫大な金を貯金してる30ドクヲを知っている。
58 ：大人の名無しさん：04/03/11 12:20 ID:LemaUgX8
親が定年退職してるとマンション借りれないことが多い。
いろんな面で余裕があるのは親と同居してるやつ。
貯金もなくイライラしてる不安厨はたいていひとり暮らし。
ひとりで暮らして余裕ぶっこいてるのは親の金もらってる奴。
いろんな面で余裕があるのは親と同居してるやつ。
貯金もなくイライラしてる不安厨はたいていひとり暮らし。
ひとりで暮らして余裕ぶっこいてるのは親の金もらってる奴。
59 ：大人の名無しさん：04/03/11 13:09 ID:rUXb9ugv
村上龍を読む奴の村上龍監督映画の評価を聞きたい
60 ：大人の名無しさん：04/03/11 13:20 ID:vFws8Zkm
ドラエモンのくせにえらそうだな なにかというとｾｯｸﾙばっかりだし
61 ：大人の名無しさん：04/03/11 14:21 ID:/lNMzIIL
親と同居してて面白いわけないけど、ムリして一人暮しなんか
する必要はないと思うけどな。
そんな余計な金使うなら、飲んだり食ったりソープに行ったり、
さり気なくラルフローレンのチノパンでも買った方がいいじゃん
する必要はないと思うけどな。
そんな余計な金使うなら、飲んだり食ったりソープに行ったり、
さり気なくラルフローレンのチノパンでも買った方がいいじゃん
62 ：大人の名無しさん：04/03/11 15:59 ID:BbG3bMmx
>>61
＞そんな余計な金使うなら、飲んだり食ったりソープに行ったり、
さり気なくラルフローレンのチノパンでも買った方がいいじゃん
昨日、
飲んで、食って、ソープ行って、
RLのチノパンを“さりげなく”買って帰っていったのは、貴方ですね！ｗ
＞そんな余計な金使うなら、飲んだり食ったりソープに行ったり、
さり気なくラルフローレンのチノパンでも買った方がいいじゃん
昨日、
飲んで、食って、ソープ行って、
RLのチノパンを“さりげなく”買って帰っていったのは、貴方ですね！ｗ
このスレ見て決めました。
村上さんの本燃やします。
村上さんの本燃やします。
64 ：大人の名無しさん：04/03/11 18:29 ID:vlFBOs/f
やっぱ金か～
みんな同じだな
家買える金できたら出ようかと思ってるよ
どうでも言いが１はこれを卓見だと思ったのか？
痛いよなー
みんな同じだな
家買える金できたら出ようかと思ってるよ
どうでも言いが１はこれを卓見だと思ったのか？
痛いよなー
65 ：大人の名無しさん：04/03/11 20:53 ID:esNVHGWo
親が俺の稼ぎをアテにしてるから、親孝行だと思って同居してるだけ
独り暮らししたいのはヤマヤマだが、年老いて病気持ってる親をほっぽりだす
わけにもいかない。
妹はまだ嫁に行ってないし、一人は子持ちで出戻りだし。
そりゃあキモイかもしれん。
俺だって好きでやってるわけじゃない。
その上、こんなんじゃ嫁の来てもない。
ま、しゃあないわな
独り暮らししたいのはヤマヤマだが、年老いて病気持ってる親をほっぽりだす
わけにもいかない。
妹はまだ嫁に行ってないし、一人は子持ちで出戻りだし。
そりゃあキモイかもしれん。
俺だって好きでやってるわけじゃない。
その上、こんなんじゃ嫁の来てもない。
ま、しゃあないわな
66 ：大人の名無しさん：04/03/11 21:00 ID:SL4vwUiL
結局、奴はリーマンとか市井の人々との付き合いがないから世間の実情がわかっていない。
自分や知り合いの世界の実情が世の中の人全てに当てはまると勘違いしているんだよ。
>>56
＞薄給だから？３０過ぎて自分でマンションも借りられないという
＞その社会的状態を恥ずかしいと思わない？
恥ずかしいと思ってもそう簡単に状態は変えられないだろ、ボケ。
自分や知り合いの世界の実情が世の中の人全てに当てはまると勘違いしているんだよ。
>>56
＞薄給だから？３０過ぎて自分でマンションも借りられないという
＞その社会的状態を恥ずかしいと思わない？
恥ずかしいと思ってもそう簡単に状態は変えられないだろ、ボケ。
67 ：大人の名無しさん：04/03/11 21:04 ID:/l1t2DKW
68 ：大人の名無しさん：04/03/11 21:13 ID:sIsdWYuz
うん。６５はキモくない。
チノパンの人とか金がどうのとか無理して独立しなくてもいいとか
地方出身者の僻みとか言ってる人の方がキモい。
チノパンの人とか金がどうのとか無理して独立しなくてもいいとか
地方出身者の僻みとか言ってる人の方がキモい。
>65みたいに立派な人もいるんだ、一概にキモイなんてゆえんな。
お前らはキモイ
なにをえらそーにほめてるんだか・・・
勘違いしてないか？
なにをえらそーにほめてるんだか・・・
勘違いしてないか？
71 ：大人の名無しさん：04/03/11 22:07 ID:/lNMzIIL
一人の作家がした発言が必ず世の中の定義のわけないんだよね、
っていったら、このスレの意味がなくなるんだけど。
俺は二十歳ぐらいのときはもろに龍さんにハマってた。
ブルーを読んで、俺もこんな虚無的で退廃的な青春を送りたい !
と憧れた。ビデオで映画も見たし。
愛と幻想のファシズムぐらいまではすべて買って読んでいた。
数年前に、イン・ザ・ミソスープも読んだ。
この人は感覚を書くのがうまいんだよね。
三十過ぎてからの正直な感想は、この人の作品は二十代前半の人が読まなければ
何も感じないと思う。それを否定してるわけではない。二十代前半で、世の中の
自分のポジションがそれほど確定してない若者にはウケる感覚の作品なんだよね。
三十過ぎても、ひまつぶしに読むぶんには面白いと思う。
ただ、三十過ぎてこの人の作品に心酔してる人っていうのは・・・
それこそ３０過ぎて親と同居してる男よりのキモいと思う。
ちなみに、俺は３０過ぎて親と同居だ。
っていったら、このスレの意味がなくなるんだけど。
俺は二十歳ぐらいのときはもろに龍さんにハマってた。
ブルーを読んで、俺もこんな虚無的で退廃的な青春を送りたい !
と憧れた。ビデオで映画も見たし。
愛と幻想のファシズムぐらいまではすべて買って読んでいた。
数年前に、イン・ザ・ミソスープも読んだ。
この人は感覚を書くのがうまいんだよね。
三十過ぎてからの正直な感想は、この人の作品は二十代前半の人が読まなければ
何も感じないと思う。それを否定してるわけではない。二十代前半で、世の中の
自分のポジションがそれほど確定してない若者にはウケる感覚の作品なんだよね。
三十過ぎても、ひまつぶしに読むぶんには面白いと思う。
ただ、三十過ぎてこの人の作品に心酔してる人っていうのは・・・
それこそ３０過ぎて親と同居してる男よりのキモいと思う。
ちなみに、俺は３０過ぎて親と同居だ。
72 ：大人の名無しさん：04/03/11 22:26 ID:/l1t2DKW
だから違うよ。
村上龍なんてどうでもイイし
30過ぎて親と同居してる男を
キモいなんて思って無いよ。
少なくとも俺は。
68がいってるじゃん。
村上龍なんてどうでもイイし
30過ぎて親と同居してる男を
キモいなんて思って無いよ。
少なくとも俺は。
68がいってるじゃん。
74 ：大人の名無しさん：04/03/11 22:58 ID:/l1t2DKW
75 ：大人の名無しさん：04/03/11 23:16 ID:iJkVjz15
「だいじょうぶマイフレンド｣の映画を
友だちと笑いながら見たいな～
友だちと笑いながら見たいな～
>>74
67お前じゃないのか
67お前じゃないのか
77 ：74：04/03/12 00:15 ID:cW+81wF0
78 ：大人の名無しさん：04/03/12 00:25 ID:FrxS1Kph
>>74
親にセックル見られても平気なきもい３０杉の言うことなんか気にスンナ。
親にセックル見られても平気なきもい３０杉の言うことなんか気にスンナ。
80 ：大人の名無しさん：04/03/12 08:22 ID:Ihan0ouj
我が家の左隣、向かい、１軒置いて右隣すべて
その内２軒が４０代の独身息子と母親と２人暮らし
もう１軒は独身の姉（４０代後半）と２人暮らし
この３棟とも最近建てられた新築一軒家・・・。
かこまれちゃいました・・ふ～っ
その内２軒が４０代の独身息子と母親と２人暮らし
もう１軒は独身の姉（４０代後半）と２人暮らし
この３棟とも最近建てられた新築一軒家・・・。
かこまれちゃいました・・ふ～っ
81 ：大人の名無しさん：04/03/12 13:24 ID:7LxKxUkK
また見栄県の莫迦スレか
82 ：大人の名無しさん：04/03/12 18:10 ID:l8ajlHOz
だから、その独身男の母親は体の具合が悪いかもしれないだろ。
よその家の状況なんかわからないんだから、３０過ぎの親と同居がどうのこうの
なんて軽々しく言うなよ。
中には、本人は一人暮ししたいのに、母親がさみしがるからとか心配だから
とかいう人もいるだろ。
この物騒な時代に、親をほったらかして自分がセックスしたいから一人暮しを
する、なんて理由でアパートさがしてる奴の方がキモいだろ。
よその家の状況なんかわからないんだから、３０過ぎの親と同居がどうのこうの
なんて軽々しく言うなよ。
中には、本人は一人暮ししたいのに、母親がさみしがるからとか心配だから
とかいう人もいるだろ。
この物騒な時代に、親をほったらかして自分がセックスしたいから一人暮しを
する、なんて理由でアパートさがしてる奴の方がキモいだろ。
83 ： ：04/03/12 18:31 ID:wWafZqPJ
84 ：大人の名無しさん：04/03/12 18:37 ID:HmzxBhmr
村上くんは世の中の人間が全部印税がっぽりもらって生活してると
思ってるんだろうからスルーしていいよ
思ってるんだろうからスルーしていいよ
85 ：大人の名無しさん：04/03/12 18:55 ID:LiSY8YXL
２０代で親と同居の男は幼女を殺してますが・・・。
２０代ならいいの？
２０代ならいいの？
村上くんはさらりーまんはドレーで自分はワンランク以上の人間と思ってます
87 ：大人の名無しさん：04/03/13 12:03 ID:Vyfd+7Ia
アホのおかげでスレがのびちるちるちるみちる。
88 ：大人の名無しさん：04/03/13 12:19 ID:Z/9/L/rf
落合信彦もどきみたいな奴、アサヒｓドライのCMにも出てたし
村上みたいにこういう人種は情けないなと公然といえる人間は
賢さより強い精神力とか根性持ってないと言っちゃいけねえだろ。
あいつ見てるとかなり神経質そうで気にしっぽくて脆そうな感じ
受けるけどなあ
ちゃんと自殺もしないで生き切れるのか村上
村上みたいにこういう人種は情けないなと公然といえる人間は
賢さより強い精神力とか根性持ってないと言っちゃいけねえだろ。
あいつ見てるとかなり神経質そうで気にしっぽくて脆そうな感じ
受けるけどなあ
ちゃんと自殺もしないで生き切れるのか村上
89 ：大人の名無しさん：04/03/13 13:44 ID:6ru2iJHp
村上はクスリでもう何回も挙げられてます
作家になってからもです
クスリで書いてる作家の典型です
そのうち頭が行かれちゃうと思う
作家になってからもです
クスリで書いてる作家の典型です
そのうち頭が行かれちゃうと思う
90 ：大人の名無しさん：04/03/13 14:07 ID:ccVyVMcV
村上は彼女とセックルしてるとこを親に見られたことでもあるんじゃないか？ｗ
村上くんはこうも言っています
れっとーな井電子をもった君達に希望などあるわけないじゃないか～～～
れっとーな井電子をもった君達に希望などあるわけないじゃないか～～～
92 ：大人の名無しさん：04/03/13 14:35 ID:6ru2iJHp
真実だなあ
93 ：大人の名無しさん：04/03/13 16:36 ID:vmILcvEW
村上の強がりはコンプレックスの裏返しじゃないか?
ほんとうのいい男はそんなことは気にもとめないだろう
ほんとうのいい男はそんなことは気にもとめないだろう
94 ：大人の名無しさん：04/03/13 17:11 ID:VrYUdvpU
つかあの小汚い顔でんなこと言われてもな～。ｗ
収入や社会的地位では圧倒的に負けるが、体力とルックスではあんなブサおやじには負けないな。
収入や社会的地位では圧倒的に負けるが、体力とルックスではあんなブサおやじには負けないな。
村上くんはこうも言っています
男のキ量とは快楽と情報の両である
私の得たそれは君達が一生かけて燃えられぬほど
オオキイ
男のキ量とは快楽と情報の両である
私の得たそれは君達が一生かけて燃えられぬほど
オオキイ
96 ：大人の名無しさん：04/03/13 21:33 ID:6ru2iJHp
うーん どうやら
龍は齢50歳にしていんぽになったような気がするな
それらの言動総合して
綿谷りさにも手をつけていないようだし・・・
龍は齢50歳にしていんぽになったような気がするな
それらの言動総合して
綿谷りさにも手をつけていないようだし・・・
97 ：フェラチ王 ◆SeXYWE4DvA ：04/03/13 21:50 ID:ScNVCipB
折れ様は３４まで親と同居だったぜコラ
親離れして1年半。別に以前と変わったことなどないわコラ
快適快適コラ
親離れして1年半。別に以前と変わったことなどないわコラ
快適快適コラ
ＮＨＫの引きこもりドキュメントみた？
31歳で引きこもり歴15年だって。
一人暮ししたい、といことで終わりになったけど、収入がなければ
家賃も親が払うんかいな。
頭が金髪なのが謎だった。
31歳で引きこもり歴15年だって。
一人暮ししたい、といことで終わりになったけど、収入がなければ
家賃も親が払うんかいな。
頭が金髪なのが謎だった。
ここで言いたいのは引篭もりの類とはちがうんじゃないのかなぁ
100 ：大人の名無しさん：04/03/14 09:59 ID:obJUTpDt
村上の発言は自己満足というか、自分もキモいのに必死で自己防衛のため
のために発言してるんじゃないか? 一方的に流されるこちらは迷惑だ
のために発言してるんじゃないか? 一方的に流されるこちらは迷惑だ
102 ：大人の名無しさん：04/03/14 12:55 ID:SSBXJkkV
>>100
じゃ村上もここの皆と同じだな
じゃ村上もここの皆と同じだな
103 ：大人の名無しさん：04/03/14 13:17 ID:LOBARUvT
マキをもっとくべないと、火が消えちゃう。
104 ：大人の名無しさん：04/03/14 13:21 ID:wPa5VheQ
>NHKは何を問題定義したかったんだ？
自分よりはるかにｲﾀｲ人間をみて
安堵した30毒男は多かったはずだ
その意味で価値ある癒しの番組だな
自分よりはるかにｲﾀｲ人間をみて
安堵した30毒男は多かったはずだ
その意味で価値ある癒しの番組だな
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 14:11 ID:8Od93H4f
ともかくだ。
高い美意識に裏付けられた村上様の撮った映画の数々を観てみれば、
すべてははっきりする。
高い美意識に裏付けられた村上様の撮った映画の数々を観てみれば、
すべてははっきりする。
106 ：Ｓ４７型：04/03/14 14:17 ID:ZQ4XwA5S
＞＞１
あと、こんなことも書いてあったな。
「引きこもりに恋愛はできない。なぜなら、出会いがないから」
俺、１人暮らしだけど・・・
休日ヒッキー
仕事＝家の往復＿ﾄ￣|○
あと、こんなことも書いてあったな。
「引きこもりに恋愛はできない。なぜなら、出会いがないから」
俺、１人暮らしだけど・・・
休日ヒッキー
仕事＝家の往復＿ﾄ￣|○
>>106
たったちんぽが空しさをかもしだしてるな
たったちんぽが空しさをかもしだしてるな
108 ：大人の名無しさん：04/03/14 14:37 ID:FfF1uQ+b
>>106
だからチンチン勃てながら鬱になってんじゃねえっての
だからチンチン勃てながら鬱になってんじゃねえっての
>106
ＮＨＫにでてたヒッキー31男、引きこもり仲間の女とめるつうして楽しそうだったよ。
引きこもり人集会施設みたいなとこで合ったりしてた。
かなーりスレ違いだな。
ＮＨＫにでてたヒッキー31男、引きこもり仲間の女とめるつうして楽しそうだったよ。
引きこもり人集会施設みたいなとこで合ったりしてた。
かなーりスレ違いだな。
110 ：大人の名無しさん：04/03/14 15:24 ID:XjlSWSsu
＞村上の発言は自己満足というか、自分もキモいのに必死で自己防衛のため
＞のために発言してるんじゃないか
同意。
自分の価値観や人生観、生き様に自信が無いやつほど他人の人生や価値観に干渉するもんだよ。
村上じゃなくても身近でそういう奴らいるだろ？
まあ、他人の言うこといちいち真に受けなさんな。今時いいかげんなこと言う奴のほうが圧倒的に多いんだから。
＞のために発言してるんじゃないか
同意。
自分の価値観や人生観、生き様に自信が無いやつほど他人の人生や価値観に干渉するもんだよ。
村上じゃなくても身近でそういう奴らいるだろ？
まあ、他人の言うこといちいち真に受けなさんな。今時いいかげんなこと言う奴のほうが圧倒的に多いんだから。
111 ：101：04/03/14 17:38 ID:TYprF5QI
112 ：大人の名無しさん：04/03/14 20:15 ID:bnEARL82
>>111 確かに俺も “あいつだけは” ムカついた
113 ：大人の名無しさん：04/03/18 11:18 ID:LvTK3gqs
114 ：大人の名無しさん：04/03/18 12:33 ID:1JKoO2nI
あの年齢にしては悩みが若いというか
１０代に終わらせておくような事に
囚われ続けているようだったね
１０代に終わらせておくような事に
囚われ続けているようだったね
115 ：大人の名無しさん：04/03/18 22:47 ID:eGKst6Rm
>>114
それだっ！！
それだっ！！
116 ：大人の名無しさん：04/03/18 23:00 ID:HuQWb7hB
俺は「モテない」という特別な理由があるから親と同居してもＯＫ。
３０過ぎて親と同居でもだいじょうぶマイフレンド
俺は早くから親元を離れ
限り無く透明に近いブルーシートの家で
自立した生活を送っていますが。
限り無く透明に近いブルーシートの家で
自立した生活を送っていますが。
テント生活かよ・・・
120 ：大人の名無しさん：04/03/19 13:34 ID:MP9oYLsb
村上龍の顔のマズさは認めるが、言ってることは正しい。
３０過ぎて親元にいる男ってキモいよ確かに。
３０過ぎて親元にいる男ってキモいよ確かに。
121 ：大人の名無しさん：04/03/19 13:44 ID:o3doTsUu
122 ：大人の名無しさん：04/03/19 16:48 ID:7zOu9v1C
実家で親と一緒に暮らしてる30過ぎの毒男なんて・・・。
ゴキブリ以下ですね。
（ゴキちゃんたちの方がまだ、自立した生命体）
但し親の面倒見てる人は除く（経済、肉体的に）
ゴキブリ以下ですね。
（ゴキちゃんたちの方がまだ、自立した生命体）
但し親の面倒見てる人は除く（経済、肉体的に）
ヒキコモリがこれを買わないからイラついてたりして
「eメールの達人になる」村上 龍著
1 初めてのeメール(「はじめまして」自己紹介
「おひさしぶりです」書き出し ほか)
2 正確さと簡潔さ("Subject":件名
「本日の打ち合わせは中止です」伝達・連絡 ほか)
3 eメールの技術(箇条書き引用 ほか)
4 eメール実例篇(山崎さんへの送信
女友達からの誕生祝いのメールへの返信 ほか)
「eメールの達人になる」村上 龍著
1 初めてのeメール(「はじめまして」自己紹介
「おひさしぶりです」書き出し ほか)
2 正確さと簡潔さ("Subject":件名
「本日の打ち合わせは中止です」伝達・連絡 ほか)
3 eメールの技術(箇条書き引用 ほか)
4 eメール実例篇(山崎さんへの送信
女友達からの誕生祝いのメールへの返信 ほか)
124 ：大人の名無しさん：04/03/19 18:59 ID:JbRNB0OG
>>122
ふ～ん。なかなか偉っそうな説教ですな。
おれはあんたの言うゴキブリ以下だが、１人暮らししてる頃と比べてなんら変わらんよ。
一人暮らししてた時に、自分が取りたてて自立してたとも思わなかったし、いちいちそんなこと考えなかったし、職場に親と同居の奴もいたがなんとも思わなかったし。
あんたみたいな奴って結局他人を見下して優越感に浸りたいだけのアホだろ。
あんた自身もあんたより経済的その他で恵まれてる人間に見下されてるのにな。（ｗ
ふ～ん。なかなか偉っそうな説教ですな。
おれはあんたの言うゴキブリ以下だが、１人暮らししてる頃と比べてなんら変わらんよ。
一人暮らししてた時に、自分が取りたてて自立してたとも思わなかったし、いちいちそんなこと考えなかったし、職場に親と同居の奴もいたがなんとも思わなかったし。
あんたみたいな奴って結局他人を見下して優越感に浸りたいだけのアホだろ。
あんた自身もあんたより経済的その他で恵まれてる人間に見下されてるのにな。（ｗ
125 ：大人の名無しさん：04/03/19 22:50 ID:RA8PRAJ4
家があるのにﾜｻﾞﾜｻﾞ一人暮らししてるほうがキモいだろ（ ´_ゝ｀）
一人暮らししてるからなんだってんだ？
気にｽﾝﾅって感じ
一人暮らししてるからなんだってんだ？
気にｽﾝﾅって感じ
127 ：１２４：04/03/19 23:12 ID:JbRNB0OG
＞家があるのにﾜｻﾞﾜｻﾞ一人暮らししてるほうがキモいだろ（ ´_ゝ｀）
おれは以前１人暮らししてた時は実家の方が職場に近かったくらい（w
職場の人間には「実家から通えばいいじゃん。もったいね～な」って言われてたが。
ここで実家暮らし叩いてる奴ってちょっとおかしいと思う。
まあ、２ｃｈらしいと言えばそれまでだが。
おれは以前１人暮らししてた時は実家の方が職場に近かったくらい（w
職場の人間には「実家から通えばいいじゃん。もったいね～な」って言われてたが。
ここで実家暮らし叩いてる奴ってちょっとおかしいと思う。
まあ、２ｃｈらしいと言えばそれまでだが。
128 ：大人の名無しさん：04/03/19 23:15 ID:F8NJWqND
弁解自宅粘着毒男キモーーーーーーーーーーーッ。
女の本音だね。
女の本音だね。
漏れは女だが、本音とは思えんな（ ´_ゝ｀）
それより一人暮らしの女狙ってすりよってくる既婚男の方がキモイぜ
それより一人暮らしの女狙ってすりよってくる既婚男の方がキモイぜ
家賃、光熱費等かからないんだし自宅のほうがお得
無理して一人で住むことねえべ
無理して一人で住むことねえべ
135 ：彩華 ◆MARIA//3cY ：04/03/20 14:27 ID:OC7DPAMt
>>135
親が俺の金アテにしてるからしょうがない
親が俺の金アテにしてるからしょうがない
140 ：大人の名無しさん ：04/04/07 21:46 ID:lO6lBetu
龍は煽り屋としてもダメだナァ
屈辱が売りじゃなかったのかよ
屈辱～っ屈辱いらんかね～♪
屈辱が売りじゃなかったのかよ
屈辱～っ屈辱いらんかね～♪
141 ：大人の名無しさん：04/04/18 20:55 ID:2jkkeHF0
確かにキモイage
142 ：大人の名無しさん：04/04/25 13:08 ID:PIU4ZSJ0
村上春樹は何冊か読んだけど、村上龍は数ページ読んで読むのやめてしまう・・・
エッセイは結構読んだけど、冷たい印象が残る。
エッセイは結構読んだけど、冷たい印象が残る。
143 ：大人の名無しさん：04/04/25 14:56 ID:LB5hBj8V
漏れ独り暮らし３０歳。
上司パラ３５歳。
上司「お前らチャンと折り目の付いたズボン穿けよ」
独り暮らし仲間「親にやってもらってるクセによく言えるよな」
上司「・・・・・」
上司パラ３５歳。
上司「お前らチャンと折り目の付いたズボン穿けよ」
独り暮らし仲間「親にやってもらってるクセによく言えるよな」
上司「・・・・・」
145 ：143：04/04/25 15:53 ID:x7nSyWWP
すんません。折り目ついてないのはパラの若造（２０代前半）なんですわ。
146 ：大人の名無しさん：04/04/25 16:16 ID:zr2/Tag0
男で30代独身はマジきもいよ。
「金かかんなくていい」とか「無理して家出ることない」って意見、
自立心０じゃん。
いい年した男がママの手料理食って、ママに沸かしてもらった風呂入って、
ママに洗ってもらった下着に着替えてっていう毎日･･･。
マジできもいわ。
親だって毎日毎日成人しきった子供の面倒なんて見たくないだろうに。
まあ、親自身も子離れできない人だからこそ、
息子が親にべったり甘えるキモイ30男になるんだろうけど。
女から見たらぞっとするよ。
「金かかんなくていい」とか「無理して家出ることない」って意見、
自立心０じゃん。
いい年した男がママの手料理食って、ママに沸かしてもらった風呂入って、
ママに洗ってもらった下着に着替えてっていう毎日･･･。
マジできもいわ。
親だって毎日毎日成人しきった子供の面倒なんて見たくないだろうに。
まあ、親自身も子離れできない人だからこそ、
息子が親にべったり甘えるキモイ30男になるんだろうけど。
女から見たらぞっとするよ。
147 ：大人の名無しさん：04/04/25 16:22 ID:PIU4ZSJ0
あたしは日本人のくせにママとかいう女がきもいわ～。
148 ：大人の名無しさん：04/04/25 17:15 ID:mUC5jKMK
ヨーロッパに留学したとき、自立心のない日本人男性が
理解できないと言っていました。
親の面倒を見ているのではなく、いい歳して生活全般を
見てもらっているとこがキモイそうです。
理解できないと言っていました。
親の面倒を見ているのではなく、いい歳して生活全般を
見てもらっているとこがキモイそうです。
149 ：大人の名無しさん：04/04/25 17:41 ID:PIU4ZSJ0
あたしもアメリカに留学してたからよくわかるわ。
確かに日本人男性ってキモイと思うことが多いわね。
理解に苦しむわ。
確かに日本人男性ってキモイと思うことが多いわね。
理解に苦しむわ。
150 ：大人の名無しさん：04/04/25 21:25 ID:0F3aBZLG
俺も今年になってから独り暮らし始めたけど、パラの男って
たしかに情けないわ。意外とやれば炊事洗濯etcって出来る
もんだし。ただ俺は毒男でもあるのだが・・・
たしかに情けないわ。意外とやれば炊事洗濯etcって出来る
もんだし。ただ俺は毒男でもあるのだが・・・
外から見てパラに見えても
実はパラじゃないこともあるから一概に言えないのでわ？
実はパラじゃないこともあるから一概に言えないのでわ？
152 ：150：04/04/25 21:36 ID:0F3aBZLG
153 ：大人の名無しさん：04/04/25 21:44 ID:PIU4ZSJ0
数ヶ月そこらで、えらそうに書き込むなボケ
154 ：150：04/04/25 21:46 ID:0F3aBZLG
すまん。その前は同棲してたもんで。
だから30過ぎるくらいの年になると
親と同居しないと親が困るような そんな場合もある、と
言いたいのでし。
親と同居しないと親が困るような そんな場合もある、と
言いたいのでし。
同居できるなら、無理してバカ高いアパート借りる必要ないじゃん。
結婚するまでは我慢してお金を貯めておきなよ。
無駄遣いにしか思えないな。
いつの時代から、こんな無駄遣いが当たり前で立派なことにになったんだろうね？
昔は大家族じゃん。こんなの、核家族化が進んだ戦後からじゃないの？
同居できるなら、ケコーン即マンションなり家なり買えるように貯めておくほうが、
よっぽど利口だよ。ケコーン後、いったいどれだけのお金が必要になるか考えている？
いくらお金があっても足りないよ。
家を継ぐような人でも、自分の老後と親の老後と、お金はいくらだって要るのだから、
無駄にお金使うより貯めておいたほうがいいんじゃない？
今後をどう生き抜くかと考えるとき、しばらく同居して、家買う金を
貯めとくという戦略も十分アリだと思うよ。
キモイだけで切り落とす人は無視して良いよ。しょせん他人の人生ですから。
結婚するまでは我慢してお金を貯めておきなよ。
無駄遣いにしか思えないな。
いつの時代から、こんな無駄遣いが当たり前で立派なことにになったんだろうね？
昔は大家族じゃん。こんなの、核家族化が進んだ戦後からじゃないの？
同居できるなら、ケコーン即マンションなり家なり買えるように貯めておくほうが、
よっぽど利口だよ。ケコーン後、いったいどれだけのお金が必要になるか考えている？
いくらお金があっても足りないよ。
家を継ぐような人でも、自分の老後と親の老後と、お金はいくらだって要るのだから、
無駄にお金使うより貯めておいたほうがいいんじゃない？
今後をどう生き抜くかと考えるとき、しばらく同居して、家買う金を
貯めとくという戦略も十分アリだと思うよ。
キモイだけで切り落とす人は無視して良いよ。しょせん他人の人生ですから。
まったくそのとーり。
だけど、そんな事皆わかってる。
そういうスレだから。
だけど、そんな事皆わかってる。
そういうスレだから。
158 ：大人の名無しさん：04/04/25 23:00 ID:zr2/Tag0
自立する金もない甲斐性なし30男もイタイし、金あるのに両親に甘える30男もイタイ。
貯金するため親元にいるなんて、纏まった金が貯まるまでの間だけにしとこうや。
そもそも貯金のために親に甘えるっつうのも子供っぽいし。そんなのってせめて20代までじゃない？
つーか、20代のOLが言うセリフだろ。
学生が無理して家出るのは無駄遣いかもしれんけど、30過ぎたら当たり前のことでは。
妻も子供もいて家庭をしっかり作ってる30代と比べたら、やっぱ親に世話して貰ってる30独身男は
キモイですよ。つうか普通30で独身で親と同居って聞くと、女は100%引くよ。
家にいないといけない理由があるなら別だけど。
貯金するため親元にいるなんて、纏まった金が貯まるまでの間だけにしとこうや。
そもそも貯金のために親に甘えるっつうのも子供っぽいし。そんなのってせめて20代までじゃない？
つーか、20代のOLが言うセリフだろ。
学生が無理して家出るのは無駄遣いかもしれんけど、30過ぎたら当たり前のことでは。
妻も子供もいて家庭をしっかり作ってる30代と比べたら、やっぱ親に世話して貰ってる30独身男は
キモイですよ。つうか普通30で独身で親と同居って聞くと、女は100%引くよ。
家にいないといけない理由があるなら別だけど。
159 ：大人の名無しさん：04/04/25 23:15 ID:8kjGEa9w
キモいと思うのは結構ですが、
集合的にもはや全然特別ではないのも事実でして…。
まあそういう女性はなんですか、いわゆるキモくない人と恋愛して、
貧乏に巻き込まれたり、あるいは浮気されたりとかしてればよろしかろう。
集合的にもはや全然特別ではないのも事実でして…。
まあそういう女性はなんですか、いわゆるキモくない人と恋愛して、
貧乏に巻き込まれたり、あるいは浮気されたりとかしてればよろしかろう。
160 ：大人の名無しさん：04/04/25 23:51 ID:oYgu6j8u
ずっと親と一緒に住んであげるのも
ある意味親孝行って事で。
ある意味親孝行って事で。
161 ：大人の名無しさん：04/04/25 23:52 ID:8kjGEa9w
162 ：大人の名無しさん：04/04/26 00:01 ID:2Plxzsjz
>160
親と住んで「あげる」って変。
親離れ＆子離れできてないのがモロわかるよ。
一度は１人暮しを経験したことのある男じゃないと
結婚したくないと思ってた。実際、そうした。
家事もしたことない男が、家事の手伝いや
まして育児の手伝いなんてできっこないと思ったから。
自分の子供も、遅くとも就職の時には家を出すつもり。
親と住んで「あげる」って変。
親離れ＆子離れできてないのがモロわかるよ。
一度は１人暮しを経験したことのある男じゃないと
結婚したくないと思ってた。実際、そうした。
家事もしたことない男が、家事の手伝いや
まして育児の手伝いなんてできっこないと思ったから。
自分の子供も、遅くとも就職の時には家を出すつもり。
163 ：大人の名無しさん：04/04/26 00:09 ID:1wTT99F/
＞１６２
激しく同意！私も３０で独立していない人にはロクな人いないと思うよ。
理由のある人は仕方ないんだろうけど、実家の人って精神的にも独立できてない。
そんな人と結婚したら、家政婦のように扱われるに決まってます。
マイホームか何か知らんが、親に面倒見てもらってお金ためてた、って
私なら引きます。
激しく同意！私も３０で独立していない人にはロクな人いないと思うよ。
理由のある人は仕方ないんだろうけど、実家の人って精神的にも独立できてない。
そんな人と結婚したら、家政婦のように扱われるに決まってます。
マイホームか何か知らんが、親に面倒見てもらってお金ためてた、って
私なら引きます。
164 ：160：04/04/26 00:10 ID:/osbrplx
いつまでたっても親は親、子は子
離れる必要は無いのでは？
＞親離れ＆子離れできてないのが・・・
こんな人が親が病気しても、世話しないん
だろうね。
離れる必要は無いのでは？
＞親離れ＆子離れできてないのが・・・
こんな人が親が病気しても、世話しないん
だろうね。
165 ：大人の名無しさん：04/04/26 00:12 ID:WfLcxnFn
年老いた親放って自分だけ一人暮らしの
お気楽生活してる方が問題だと思うけどなぁ
家事なんか必要があれば小学生だってやれるだろ
お気楽生活してる方が問題だと思うけどなぁ
家事なんか必要があれば小学生だってやれるだろ
166 ：大人の名無しさん：04/04/26 01:06 ID:w8xL2aiE
私はかれこれ２年ほど独り暮らししている３０♂です。
実家にいると専業主婦の親がすべて家事をやってしまう
ので「親離れ・子離れ」が必要と思って家を出ました。
最近、親父が訪ねてきて「母の相手するのが大変・・」
なんてぼやいてました。毒男でもある私には「ふざけん
な！」って気分です。
実家にいると専業主婦の親がすべて家事をやってしまう
ので「親離れ・子離れ」が必要と思って家を出ました。
最近、親父が訪ねてきて「母の相手するのが大変・・」
なんてぼやいてました。毒男でもある私には「ふざけん
な！」って気分です。
地方出身の女って、都会で一人暮しして、「私は自立した女！
自宅30男なんかきもい！」とか言いつつ、金持ちだったらしっぽふるんだろ？
ド田舎には戻りたくないだろうからねｗ
自宅30男なんかきもい！」とか言いつつ、金持ちだったらしっぽふるんだろ？
ド田舎には戻りたくないだろうからねｗ
169 ：大人の名無しさん：04/04/26 02:05 ID:B+dIzV97
30過ぎて実家暮らしで自分の面倒見れない人が実に多い。
明日はやくから出張だってのに、終電時間も調べず
当然という顔で泊まりに来る郊外実家暮らしの38毒男先輩、金出すからタクシーで帰って下さい。
ひとりだからって酔っぱらって夜中に電話してくる34ﾊﾟﾗ毒女、眠いんです…勘弁してくれ。
実家のくせに下らない無駄遣いで人に借金する30毒男、借金するなら親にすればぁ？
そんでいつ返してくれるの？俺の40万。
自分28で実家は都内にあるけど、大学が郊外だったので学生時代から一人暮らし。
確かに生活費にとられる金は多いけど、それ以上に稼げばいいわけで。
そう思えるのは一人暮らしだからだと思う。経済的に頼れるのは自分だけだから。
明日はやくから出張だってのに、終電時間も調べず
当然という顔で泊まりに来る郊外実家暮らしの38毒男先輩、金出すからタクシーで帰って下さい。
ひとりだからって酔っぱらって夜中に電話してくる34ﾊﾟﾗ毒女、眠いんです…勘弁してくれ。
実家のくせに下らない無駄遣いで人に借金する30毒男、借金するなら親にすればぁ？
そんでいつ返してくれるの？俺の40万。
自分28で実家は都内にあるけど、大学が郊外だったので学生時代から一人暮らし。
確かに生活費にとられる金は多いけど、それ以上に稼げばいいわけで。
そう思えるのは一人暮らしだからだと思う。経済的に頼れるのは自分だけだから。
172 ：大人の名無しさん：04/04/26 17:04 ID:AZr2rhnw
30すぎても親に自分の世話させるのかぁ･･･
ひとり暮らしのほうが親のありがたみがわかるし
自分の力になるから、私はいいと思いますが。
私は３年間一人暮らししてそう思った。親も
唐突に夫婦ふたりになり、今後のことを色々考える
いい機会になったといってたよ。
ひとり暮らしのほうが親のありがたみがわかるし
自分の力になるから、私はいいと思いますが。
私は３年間一人暮らししてそう思った。親も
唐突に夫婦ふたりになり、今後のことを色々考える
いい機会になったといってたよ。
173 ：大人の名無しさん：04/04/26 17:21 ID:fOfozoCR
セックスする場所を確保するのに一人暮らしを勧める村上龍って
どう考えてもおかしいだろ。
どう考えてもおかしいだろ。
174 ：大人の名無しさん：04/04/26 17:46 ID:kKhvkikZ
>>173
村上龍がおかしいのは、今に始まった事ではないでつｗ
「システムというモノに嫌悪感を感じる…」とか
何とか言いながら、
ご自身は、日本の出版システムにズッポリ浸かって
大儲け→ジェラ太り。
日本の出版不況で昔ほど自作の売り上げが芳しくなくなった時、
お隣・韓国の若年層に受けが良いと聞いてのご託宣ｗ
「韓国の若者のほうが、日本の若者より知的好奇心が強い。」だの
「レヴェルが高い」だのと…ｗ
村上龍がおかしいのは、今に始まった事ではないでつｗ
「システムというモノに嫌悪感を感じる…」とか
何とか言いながら、
ご自身は、日本の出版システムにズッポリ浸かって
大儲け→ジェラ太り。
日本の出版不況で昔ほど自作の売り上げが芳しくなくなった時、
お隣・韓国の若年層に受けが良いと聞いてのご託宣ｗ
「韓国の若者のほうが、日本の若者より知的好奇心が強い。」だの
「レヴェルが高い」だのと…ｗ
175 ：大人の名無しさん：04/04/26 18:27 ID:Euw6zum9
まあ、パラサイトでも俺みたいなイケメン、モテ男ちゃんもいるし
なかなか難しい問題ではあるよな・・・
まあ、あまり深く考えないことだよ。
なかなか難しい問題ではあるよな・・・
まあ、あまり深く考えないことだよ。
176 ：大人の名無しさん：04/04/26 19:29 ID:lwl4hA8y
SEXは女の部屋でやれば問題ないんじゃないか。
俺一人暮らしだがとてもじゃないが
自分の汚い部屋ではSEXする気になれん。
相手にも悪いと思う。まあ掃除しないのにそんなこと言っても埒あかんわけだが。
外で飯持ち帰って食事してても正直この部屋じゃうまくないしね。
俺一人暮らしだがとてもじゃないが
自分の汚い部屋ではSEXする気になれん。
相手にも悪いと思う。まあ掃除しないのにそんなこと言っても埒あかんわけだが。
外で飯持ち帰って食事してても正直この部屋じゃうまくないしね。
177 ：大人の名無しさん：04/04/26 22:26 ID:mvWFIv7b
あんな二流の作家の言葉なんかもう聞かないYO
いつまでも自分の言葉が金になると思ったら大間違いYO
なんかいつでも他人の粗探ししているような鋭い目つきが嫌！
いつまでも自分の言葉が金になると思ったら大間違いYO
なんかいつでも他人の粗探ししているような鋭い目つきが嫌！
龍ﾀﾝ、編集プロダクションに 原稿料のﾁｮｲ借りを
繰り返して数千万にもなっちまって それでいて全然原稿かかなくて
訴えられてるね
金持ってるだろうに どうして中々ケチ臭いね
繰り返して数千万にもなっちまって それでいて全然原稿かかなくて
訴えられてるね
金持ってるだろうに どうして中々ケチ臭いね
179 ：大人の名無しさん：04/04/26 23:31 ID:2Plxzsjz
ケチでも1人で暮らしてる男のほうが
パラキモ男よりマシ。
自分が面倒みてもらう間はいいけど、
いざ同居親の介護が必要になったら
「役立たず！」って虐待しそうだしねー。
パラキモ男よりマシ。
自分が面倒みてもらう間はいいけど、
いざ同居親の介護が必要になったら
「役立たず！」って虐待しそうだしねー。
180 ：大人の名無しさん：04/04/26 23:46 ID:h2gQxmYg
だから～男の人、勘違いしないように・・・。
独身30過ぎて親と同居が問題なのではなく、
生活家事全般・買い物・役所手続きを母親に
やってもらっているのがキモイっての。
独身30過ぎて親と同居が問題なのではなく、
生活家事全般・買い物・役所手続きを母親に
やってもらっているのがキモイっての。
うーん同意
30過ぎて電気料金の支払い方も知らない奴がいた
生活全般この調子なんだろうと思うと激しく萎える
30過ぎて電気料金の支払い方も知らない奴がいた
生活全般この調子なんだろうと思うと激しく萎える
182 ： ：04/04/27 00:41 ID:piYPfM30
>>180
なるほど。
>>181
一人暮らし歴長いのに料理も出来ず、なんつーか
生活に関する知識がまるでない奴が知り合いに多数。
部屋も悲惨な汚れ具合だし。
世の中便利になった分「一人暮らし」って言葉が
どんどん軽くなってるね。
>>180さんが言うように要は中身の問題だね。
なるほど。
>>181
一人暮らし歴長いのに料理も出来ず、なんつーか
生活に関する知識がまるでない奴が知り合いに多数。
部屋も悲惨な汚れ具合だし。
世の中便利になった分「一人暮らし」って言葉が
どんどん軽くなってるね。
>>180さんが言うように要は中身の問題だね。
183 ：大人の名無しさん：04/04/27 04:29 ID:dQGmNNMo
184 ：大人の名無しさん：04/04/27 08:52 ID:vcJBL8hw
パラ男でも料理くらいできるけど。
185 ：大人の名無しさん：04/04/27 08:59 ID:ROirJaFV
龍はシークレットシューズ愛用者だと聞いたが、そっちの方が痛いよなあ
186 ：大人の名無しさん：04/04/27 09:30 ID:7qpleaZG
>>180
でも親と同居で併行してキッチンを使ったりするのは
時間的なこと考えるとむしろ逆に親の生活のペースを崩しかねない両刃の剣。
洗濯機とかも全自動で乾燥機つきの今別々に使うメリット感じないし。
自分の部屋以外は掃除しても結局、二度手間っぽいし。
どうやら自分の大雑把な感性では風呂掃除とか
庭木の手入れとか半力仕事くらいしか活躍のフィールドはないようだ。
一応、おふくろとかはそれなりに自分のテリトリーという誇りを持ってるわけだろうから
せいぜいお手伝い感覚で、くらいの方が邪魔にならないような気はするんだけどな。
払い込みやなんかはコンビニで扱えるようになってるから便利だけど
役所の手続きは内勤だと平日にするのは結構無理を感じる。
職場近くに出張所があるとかならいいけど
仕事中断してくくらいなら親に頼んじゃうよ。ダメかね？
でも親と同居で併行してキッチンを使ったりするのは
時間的なこと考えるとむしろ逆に親の生活のペースを崩しかねない両刃の剣。
洗濯機とかも全自動で乾燥機つきの今別々に使うメリット感じないし。
自分の部屋以外は掃除しても結局、二度手間っぽいし。
どうやら自分の大雑把な感性では風呂掃除とか
庭木の手入れとか半力仕事くらいしか活躍のフィールドはないようだ。
一応、おふくろとかはそれなりに自分のテリトリーという誇りを持ってるわけだろうから
せいぜいお手伝い感覚で、くらいの方が邪魔にならないような気はするんだけどな。
払い込みやなんかはコンビニで扱えるようになってるから便利だけど
役所の手続きは内勤だと平日にするのは結構無理を感じる。
職場近くに出張所があるとかならいいけど
仕事中断してくくらいなら親に頼んじゃうよ。ダメかね？
187 ：大人の名無しさん：04/04/27 09:34 ID:c/vwyxxT
あえて質問しなくても、会話のなかででちゃうもんだよ。
189 ：大人の名無しさん：04/04/27 16:11 ID:1M94cmap
190 ：大人の名無しさん：04/04/27 16:21 ID:BNAL9Ypp
当方パラ男。
洗濯と自分の部屋の掃除はやるが、夕食（他は外でとったり）は親が全員の分の食事作るからこれまで自分でやれと言われてもね～。
おれは都会人だが、地方の知り合いなんて独身の奴らはみんなパラで別にそれをなんとも思ってなかったが。
一時期一人暮らししてたけど、経済的な面で貧乏に耐えていただけでそれが偉いとか自立してるとかいった美化なんてできなかった。
洗濯と自分の部屋の掃除はやるが、夕食（他は外でとったり）は親が全員の分の食事作るからこれまで自分でやれと言われてもね～。
おれは都会人だが、地方の知り合いなんて独身の奴らはみんなパラで別にそれをなんとも思ってなかったが。
一時期一人暮らししてたけど、経済的な面で貧乏に耐えていただけでそれが偉いとか自立してるとかいった美化なんてできなかった。
>190
洗濯やってるんだ。えらいな。
俺なんか食後の食器洗いのみだ。思いっきり不用家族だな。
洗濯やってるんだ。えらいな。
俺なんか食後の食器洗いのみだ。思いっきり不用家族だな。
192 ：大人の名無しさん：04/04/27 19:30 ID:1G5LLPTY
同じ会社で４０過ぎても同居してる人いるよ。
なんかねぇ。
ひくよなぁ・・・・・・
なんかねぇ。
ひくよなぁ・・・・・・
193 ：大人の名無しさん：04/04/27 20:02 ID:EYrPWNLd
同居して金納めてるヤツもいるしなー。
そのかわり家事は親がやる、と。
うちの親ロクに働いてきてねーから年金はちょっぴり。
結婚は無理だと思ってるから恋愛なんてしてこなかった。
セクフレだけで十分だ。
でもあこがれるなぁ、一人暮らし。
普通の家に生まれたかったなぁ。
そのかわり家事は親がやる、と。
うちの親ロクに働いてきてねーから年金はちょっぴり。
結婚は無理だと思ってるから恋愛なんてしてこなかった。
セクフレだけで十分だ。
でもあこがれるなぁ、一人暮らし。
普通の家に生まれたかったなぁ。
おめーらそんな事より
54名前 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/04/27 10:05
これ以上裁判費用にお金掛ける位なら閉鎖か完全有料化しかないですね
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083058171/
だとさ
54名前 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/04/27 10:05
これ以上裁判費用にお金掛ける位なら閉鎖か完全有料化しかないですね
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083058171/
だとさ
195 ：大人の名無しさん：04/04/27 20:27 ID:pQKRuzoO
まあ理想の生活スタイルを他人に押しつけたり
キモいと言われないために違う生活スタイルを試みるのも
それぞれなんか間違ってるような気がする。
キモいと言われないために違う生活スタイルを試みるのも
それぞれなんか間違ってるような気がする。
197 ：大人の名無しさん：04/04/28 12:06 ID:jhrnIkEF
パラ女もキモいんだけどね。
女友達を部屋に呼ぶと、態度が違う。
一人暮らしの女性は手土産も用意するし
自発的にお茶を入れたり洗い物も勝手にやっちゃうし
トイレ使ったら、ついでに掃除までする。
親と同居の人は、人の部屋来たら、お茶や食事が
自動的に出てくると思ってなにもせずに座ってるだけ。
自分が使ったものも、散らかし放題で気にしない。
人にかたずけさせることに慣れきってる。
いい歳した大人を母親がいつまでも世話するのは
なにか病気とか病んだ習慣のような気がしてぞっとする。
子供を子供のままにしておきたい、支配願望の産物のよう。
女友達を部屋に呼ぶと、態度が違う。
一人暮らしの女性は手土産も用意するし
自発的にお茶を入れたり洗い物も勝手にやっちゃうし
トイレ使ったら、ついでに掃除までする。
親と同居の人は、人の部屋来たら、お茶や食事が
自動的に出てくると思ってなにもせずに座ってるだけ。
自分が使ったものも、散らかし放題で気にしない。
人にかたずけさせることに慣れきってる。
いい歳した大人を母親がいつまでも世話するのは
なにか病気とか病んだ習慣のような気がしてぞっとする。
子供を子供のままにしておきたい、支配願望の産物のよう。
199 ： ：04/04/28 17:36 ID:tJDTn/Fv
村上龍は基地の街佐世保で生まれて
子供の頃から米兵に媚び売るパンスケ見て育ってるうちに
外人コンプレックスが骨の髄まで染みこんでしまった。
日本人はださいのに外人はなんてかっこええんじゃみたいな。
今はアメリカよりもキューバとかヨーロッパ指向になってるようだが
基本は何も変わっていない。
とにかく外人に近づきたいというのが基本姿勢だ。
村上よ、おまえの外見が正直一番ダサイ。
ださい日本人の中でも下の下にはいるくらいダサイ。
アルマーニのスーツが泣いている。
だが金儲けのセンスは認めよう。
子供の頃から米兵に媚び売るパンスケ見て育ってるうちに
外人コンプレックスが骨の髄まで染みこんでしまった。
日本人はださいのに外人はなんてかっこええんじゃみたいな。
今はアメリカよりもキューバとかヨーロッパ指向になってるようだが
基本は何も変わっていない。
とにかく外人に近づきたいというのが基本姿勢だ。
村上よ、おまえの外見が正直一番ダサイ。
ださい日本人の中でも下の下にはいるくらいダサイ。
アルマーニのスーツが泣いている。
だが金儲けのセンスは認めよう。
200 ：アナバナナ ◆IhdpBaNANA ：04/04/28 17:36 ID:/g8CziM/
200ｹﾞﾄ
201 ：大人の名無しさん：04/04/28 18:07 ID:jhrnIkEF
>>199
村上龍の容姿に関しては、ダサイは誉め言葉じゃない？
はっきりと言って「醜い」というレベル。
顔が異様にデカくて背が低いから、３等身のギャグマンガのキャラみたい。
エッセイで、自分がいかに全国に愛人がいるか自慢げに書いてたけど
有名人だから虚栄心の強い女が寄ってくるだけ。
もし、村上龍が一般人だったなら
あの醜い容姿のおっさんとセックルしたい女などいるわけがない。
吐きそう。
村上龍の容姿に関しては、ダサイは誉め言葉じゃない？
はっきりと言って「醜い」というレベル。
顔が異様にデカくて背が低いから、３等身のギャグマンガのキャラみたい。
エッセイで、自分がいかに全国に愛人がいるか自慢げに書いてたけど
有名人だから虚栄心の強い女が寄ってくるだけ。
もし、村上龍が一般人だったなら
あの醜い容姿のおっさんとセックルしたい女などいるわけがない。
吐きそう。
202 ：大人の名無しさん：04/04/28 18:32 ID:0w9h6KV+
つーか不細工もそうだが臭そうだよな。
村上龍って。
・・・なんか言いたい放題のスレだなここは（ｗ
村上龍って。
・・・なんか言いたい放題のスレだなここは（ｗ
203 ：アナバナナ ◆IhdpBaNANA ：04/04/28 18:38 ID:/g8CziM/
が、しかし、彼は気に入った女は必ず口説くのだった。
確率は低いが、強い押し出しでたまには成功するんだと。
確率は低いが、強い押し出しでたまには成功するんだと。
204 ：大人の名無しさん：04/04/28 20:03 ID:MdtZpV2v
きもいよ
205 ：大人の名無しさん：04/04/28 21:14 ID:+pElS7Jp
>>205
いや詮索しなくても 言葉の端はしでわかるもんだよ
女はそういうのﾋﾟﾝとくる。 詮索なんて 特別しないけど
たとえば男は必死に浮気を隠しても奥さんには直ぐばれるでしょ。
まして浮気なんていう重要な問題じゃない
家事能力をママに依存してるってことくらい直ぐ分かる。
とくに詮索しなくてもね。
男としての興味のない男でも 観察する気もなくても分かる。
仕方ない
いや詮索しなくても 言葉の端はしでわかるもんだよ
女はそういうのﾋﾟﾝとくる。 詮索なんて 特別しないけど
たとえば男は必死に浮気を隠しても奥さんには直ぐばれるでしょ。
まして浮気なんていう重要な問題じゃない
家事能力をママに依存してるってことくらい直ぐ分かる。
とくに詮索しなくてもね。
男としての興味のない男でも 観察する気もなくても分かる。
仕方ない
207 ：大人の名無しさん：04/04/29 00:51 ID:duVzsWLY
>>197
>自発的にお茶を入れたり洗い物も勝手にやっちゃうし
>トイレ使ったら、ついでに掃除までする。
こんなこと勝手にされる方がいやだ。
「デキる自分アピール」じゃん。ウザいよ、こういうの。
座っててくれる方がいい。お礼言ってくれればそれでいいよ。
>自発的にお茶を入れたり洗い物も勝手にやっちゃうし
>トイレ使ったら、ついでに掃除までする。
こんなこと勝手にされる方がいやだ。
「デキる自分アピール」じゃん。ウザいよ、こういうの。
座っててくれる方がいい。お礼言ってくれればそれでいいよ。
208 ：大人の名無しさん：04/04/29 00:54 ID:JUtF9kYK
>>206
がキモイと言っている同居♂だが、
>>193 の
>同居して金納めてるヤツもいるしなー。
普通働いていて納めてないヤシなんているのか？
普通、納めるだろ。
ま、>>206 その他はキモイと思うなら思っとけば～。
そんなことでキモイなんておもう女なんていらねーな。
別に女に相手にされなくたって人生楽しいよ。
でも何故か彼女はいるんだよな。
キモイと思わない女もいるってことかね。
料理は・・しないな。
つーか、朝から夜中まで帰ってこないから、メシ＝外食だ。
自炊するようなヒマなぞありません。
世の中多くの♂は、だいたいそーなんじゃねーの？
役所その他の手続きや払い込みは自分でやるなぁ。
やってもらおうとは思わないなぁ。
だいいち親に説明するのがめんどいし。
がキモイと言っている同居♂だが、
>>193 の
>同居して金納めてるヤツもいるしなー。
普通働いていて納めてないヤシなんているのか？
普通、納めるだろ。
ま、>>206 その他はキモイと思うなら思っとけば～。
そんなことでキモイなんておもう女なんていらねーな。
別に女に相手にされなくたって人生楽しいよ。
でも何故か彼女はいるんだよな。
キモイと思わない女もいるってことかね。
料理は・・しないな。
つーか、朝から夜中まで帰ってこないから、メシ＝外食だ。
自炊するようなヒマなぞありません。
世の中多くの♂は、だいたいそーなんじゃねーの？
役所その他の手続きや払い込みは自分でやるなぁ。
やってもらおうとは思わないなぁ。
だいいち親に説明するのがめんどいし。
210 ：大人の名無しさん：04/04/29 01:34 ID:SncK3d94
206に「キモイ」なんて一言も書いてないよ
家事能力が無いことは日ごろの言動から伺い知れる、と書いてあるだけだ。
にもかかわらず 自分から「俺はキモイ」と脳内変換してるしてるんだ。
要するに「トラウマに触れられて尖がってる」わけだね。
家事能力が無いことは日ごろの言動から伺い知れる、と書いてあるだけだ。
にもかかわらず 自分から「俺はキモイ」と脳内変換してるしてるんだ。
要するに「トラウマに触れられて尖がってる」わけだね。
211 ：大人の名無しさん：04/04/29 01:56 ID:/zlQ+IeX
自立してるやつとしてないやつは精神的に違う。
俺は早くに親亡くしたんで、ある意味僻みかもしれんが、
かあちゃんが帰ると飯作ってもらってる４０代もいるしな。
子離れできんから親離れもできんのか？と思ったり。
212 ：大人の名無しさん：04/04/29 02:22 ID:BH04Efvu
話題からそれてごめんね (*^_^*)
あのさー村上龍とカルロスゴーンて似てない？なんとなく
・・・で体臭はかなり近いと思う
あのさー村上龍とカルロスゴーンて似てない？なんとなく
・・・で体臭はかなり近いと思う
213 ：大人の名無しさん：04/04/29 02:44 ID:SncK3d94
顔？ 似てないよ
それにおつむのキレが違う
それにおつむのキレが違う
214 ：大人の名無しさん：04/04/29 03:04 ID:JJLOL1hU
35歳、京都大学院理学研究科後期博士課程単位取得退学（理学修士、専攻は代数学）
外資信託でアクチュアリーと金融デリバティブやってる。
年俸1900万円（去年実績）
なんか毎日、大学院時代の研究室にいるみたいな感覚。統計学と確率論の
お勉強ばっかり。保形関数論＆モジュラー形式とか整数論とか
定番のフェルマー大定理とかガロン理論とかね。数学ヲタクにはたまらんよ。
SUNのオフコンも使い放題だしね。親と同居してるから貯金は鰻上り。
藻前らが住んでる家をキャッシュで買える。
外資信託でアクチュアリーと金融デリバティブやってる。
年俸1900万円（去年実績）
なんか毎日、大学院時代の研究室にいるみたいな感覚。統計学と確率論の
お勉強ばっかり。保形関数論＆モジュラー形式とか整数論とか
定番のフェルマー大定理とかガロン理論とかね。数学ヲタクにはたまらんよ。
SUNのオフコンも使い放題だしね。親と同居してるから貯金は鰻上り。
藻前らが住んでる家をキャッシュで買える。
いままで、一度も独り暮しを考えた事がなく、そんなモノには
微塵の価値も魅力も必要も感じない、ってヒトがいるなら
へ～そんなヒトもいるんだぁ～、ってカンジなんだけど。
そうしたいと思っていて、且つ、出来る環境にありながらも
いま一つ行動に移せてないってヒトがいるなら、その辺の話が聞きたいな。
>>214
都会のお屋敷で生れ育ったから
独り暮しの必要のない方ですね?!羨ましいです!!
微塵の価値も魅力も必要も感じない、ってヒトがいるなら
へ～そんなヒトもいるんだぁ～、ってカンジなんだけど。
そうしたいと思っていて、且つ、出来る環境にありながらも
いま一つ行動に移せてないってヒトがいるなら、その辺の話が聞きたいな。
>>214
都会のお屋敷で生れ育ったから
独り暮しの必要のない方ですね?!羨ましいです!!
しかし>>214まで詳しく書くと人物特定されそうな気が・・・
ストーカーﾊﾞﾊﾞァには気をつけろよ
ストーカーﾊﾞﾊﾞァには気をつけろよ
217 ：大人の名無しさん：04/04/29 12:18 ID:egg4BYQ7
人間的成熟度・自立性と居住環境は必ずしもリンクせず。
一人暮らしのＤＱＮはごまんといるし、実家暮らしの人格者もいる。
一人＝立派、同居＝問題あり、の単純思考しかできない脳味噌の
持ち主か、田舎からのお上りさんで都会に実家がある人間を妬ん
でるかどっちがのように見える。
一人暮らしのＤＱＮはごまんといるし、実家暮らしの人格者もいる。
一人＝立派、同居＝問題あり、の単純思考しかできない脳味噌の
持ち主か、田舎からのお上りさんで都会に実家がある人間を妬ん
でるかどっちがのように見える。
>>216
金持ってるだけでｽﾄｰｶｰするﾊﾞﾊﾞｧなんているのか？
ﾎｰｷﾝｽﾞさんみたいな人かもしんないじゃん（ ´_ゝ｀）
一人暮らしなんて自分勝手になるだけだ。漏れがいい例だな
家族と共同生活をすることに、精神面での向上がある。
金持ってるだけでｽﾄｰｶｰするﾊﾞﾊﾞｧなんているのか？
ﾎｰｷﾝｽﾞさんみたいな人かもしんないじゃん（ ´_ゝ｀）
一人暮らしなんて自分勝手になるだけだ。漏れがいい例だな
家族と共同生活をすることに、精神面での向上がある。
自分が若い頃の上司が
同居ﾄﾞｷｭﾝの典型のような香具師だったので
偏見できちゃったなー。
「俺なんて月に5万も入れてる」が口癖、部下が全員一人暮らしor妻帯者なのに。
一人っ子35才でﾏﾏﾝと二人暮らし、家のローンは父親の死亡保険金で完済。
色白ぽっちゃりデブアニメ好きヲタク
その後36で見合い結婚するも2週間で嫁に逃げられ、後ﾒﾝﾍﾗｰとなって今に至っているらしいｗ
同居ﾄﾞｷｭﾝの典型のような香具師だったので
偏見できちゃったなー。
「俺なんて月に5万も入れてる」が口癖、部下が全員一人暮らしor妻帯者なのに。
一人っ子35才でﾏﾏﾝと二人暮らし、家のローンは父親の死亡保険金で完済。
色白ぽっちゃりデブアニメ好きヲタク
その後36で見合い結婚するも2週間で嫁に逃げられ、後ﾒﾝﾍﾗｰとなって今に至っているらしいｗ
220 ：大人の名無しさん：04/04/29 16:32 ID:1VhGlNdb
>>219
じゃあ、もうそっとしといてやんな（ ´,_ゝ｀）
じゃあ、もうそっとしといてやんな（ ´,_ゝ｀）
221 ：大人の名無しさん：04/04/29 18:11 ID:JEw9LRJT
母が龍は「ﾌﾞｽとﾊﾞﾊﾞｱ氏ね」と言ってるのでムカツクが
顔は良いと言っていた
顔は良いと言っていた
222 ：大人の名無しさん：04/04/29 18:33 ID:JUtF9kYK
>>221
ママンにこれを見せてあげて・・・
http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/td_2k0102_72/img/06_murakamiryu2.jpg
ママンにこれを見せてあげて・・・
http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/td_2k0102_72/img/06_murakamiryu2.jpg
223 ：大人の名無しさん：04/04/29 18:42 ID:SncK3d94
「ブルー」を書いたころは
神経質な文学青年そのものだーたのに・・・
神経質な文学青年そのものだーたのに・・・
224 ：大人の名無しさん：04/04/29 23:26 ID:rIPS1tse
私も以前は30代パラサイト男はゴメンだと思ってた。
実際に今まで付き合った人は一人暮らしばかりだったし。
でも今の彼は30歳パラ男。意外にもなかなかいい！
結局はその人によると思う。
実際に今まで付き合った人は一人暮らしばかりだったし。
でも今の彼は30歳パラ男。意外にもなかなかいい！
結局はその人によると思う。
225 ：大人の名無しさん：04/04/29 23:37 ID:1VhGlNdb
>>222
ハコフグみたいだなｗ
ハコフグみたいだなｗ
俺は親と同居してる、だから給料の半分は入れているけど
一人暮らししたらそのお金、親にあげることはできなくなるだろうなｧ
一人暮らししたらそのお金、親にあげることはできなくなるだろうなｧ
３０過ぎて親と同居している男は気もｲｲ！
ってことで＝＝＝＝＝＝糸冬 了＝＝＝＝＝＝＝＝
ってことで＝＝＝＝＝＝糸冬 了＝＝＝＝＝＝＝＝
228 ：大人の名無しさん：04/04/30 11:14 ID:mnbTdJhV
なんで親と同居がキモイの？ 生活費入れて親の面倒を近くで見るのがいけないことか？
一人暮らししようと思えば誰でもできることなんで、訳わかめ。
家でてアパートで暮らすなら、どうせなら彼女と同棲するか結婚するよ。
別に一人でお金だして部屋借りる理由がない。職場も近いのに。
一人暮らししようと思えば誰でもできることなんで、訳わかめ。
家でてアパートで暮らすなら、どうせなら彼女と同棲するか結婚するよ。
別に一人でお金だして部屋借りる理由がない。職場も近いのに。
229 ：大人の名無しさん：04/04/30 12:30 ID:+ZxAwFAX
男の子供って母親が異常にかわいがるから、そういう関係から
抜け出すのが普通なんじゃないか？いつまでも親といる男って
経済的にでなく精神的に自立できてないようでキモイ。
抜け出すのが普通なんじゃないか？いつまでも親といる男って
経済的にでなく精神的に自立できてないようでキモイ。
別居でも
自立できてない奴も確かにいるけどね
自立できてない奴も確かにいるけどね
231 ：大人の名無しさん：04/04/30 15:49 ID:a0zXXOmk
別に物理的に離れれば独立ってわけでもないでしょ。
独立心を持ったまま同居は可能。
むしろ気ままな一人暮らしより親に気遣い、
かつ気を遣わせずに同居出来るのがいいかもしれんし
>>219のケースなんてアニオタだからとかで
偏見の材料を集めてるようだが実際女親一人だったら
同居するのが孝行じゃないの。
海外とか作家が何書いてるか知らんけど、
他人の親子関係を通り一辺倒な型にはめるのは間違ってるよ。
経済的事情も何もそれぞれ違うんだから。
家にいくら金入れるかってのだって
順番通り親が先に死んだ時にはせっかく積み上げた金に
結局相続税としてまとまった税金が掛かってくるのだし、まあ善し悪しだよね。
独立心を持ったまま同居は可能。
むしろ気ままな一人暮らしより親に気遣い、
かつ気を遣わせずに同居出来るのがいいかもしれんし
>>219のケースなんてアニオタだからとかで
偏見の材料を集めてるようだが実際女親一人だったら
同居するのが孝行じゃないの。
海外とか作家が何書いてるか知らんけど、
他人の親子関係を通り一辺倒な型にはめるのは間違ってるよ。
経済的事情も何もそれぞれ違うんだから。
家にいくら金入れるかってのだって
順番通り親が先に死んだ時にはせっかく積み上げた金に
結局相続税としてまとまった税金が掛かってくるのだし、まあ善し悪しだよね。
233 ：大人の名無しさん：04/04/30 16:49 ID:XfLt4tL4
だいたい村上龍自体が悲惨な顔してるだろ。
顔デカくて不細工。おまけに手足は短いし。
一人前に「セックスするのに困る」なんて見栄はってさ。
顔デカくて不細工。おまけに手足は短いし。
一人前に「セックスするのに困る」なんて見栄はってさ。
234 ：大人の名無しさん：04/04/30 17:08 ID:CLVat8sj
235 ：大人の名無しさん：04/04/30 20:34 ID:RbABdr2+
別に独身なんだから自立する必要もないと思うがな。
所帯持ってからor親が弱ってから、いろいろやっていけばいいじゃん。
所帯持ってからor親が弱ってから、いろいろやっていけばいいじゃん。
ずーっとパラだけど、3年前に結婚して家を
出たはずの妹が、半月前「出戻って」来てしまった （ｗ）
現在、妹は無職・完全引き篭り＆離婚調停中。
多少なりとも金を家に入れてる俺の方がましなのか？？
兄妹揃って、どうしようもない「ｸｽﾞ」だと
重々承知しております｡｡｡
出たはずの妹が、半月前「出戻って」来てしまった （ｗ）
現在、妹は無職・完全引き篭り＆離婚調停中。
多少なりとも金を家に入れてる俺の方がましなのか？？
兄妹揃って、どうしようもない「ｸｽﾞ」だと
重々承知しております｡｡｡
っつーか、話の軸がずれてんだよな。
ま、どうでもイイけどさ。
ま、どうでもイイけどさ。
３０過ぎて日焼けしている女はキモい
239 ：大人の名無しさん：04/04/30 23:54 ID:nvdqSisI
別に同居しててもいいと思うがな（ ´_ゝ｀）
一人暮らししてるおまいらは同居してるやつらがちょっとでも
うらやましいと思ったことはないのか？
漏れはもう一人で暮らして5年だが 家が恋しいぞ
一人暮らししてるおまいらは同居してるやつらがちょっとでも
うらやましいと思ったことはないのか？
漏れはもう一人で暮らして5年だが 家が恋しいぞ
思ったよりイイ点だな。
だから、そういう話じゃねぇっつーの（ ´_ゝ｀）
別に一人暮らししてても女日照りなやつなんていっぱいいるんだから
同居してたほうが得じゃん（ ´_ゝ｀）
同居してたほうが得じゃん（ ´_ゝ｀）
244 ：大人の名無しさん：04/05/01 00:08 ID:JnS5jZQL
天下一の同居パラサイト
高遠姉弟
高遠姉弟
245 ：大人の名無しさん：04/05/01 00:19 ID:wiaeICuu
ムラカミ君はバカだねー。
３０過ぎて親と同居してるような男はセックスする場所以前にセックスする相手に困る。
これ常識。
３０過ぎて親と同居してるような男はセックスする場所以前にセックスする相手に困る。
これ常識。
246 ：大人の名無しさん：04/05/02 02:36 ID:3H9yecC/
村上龍って時々間抜けな発言するね。
247 ：大人の名無しさん：04/05/02 03:29 ID:71euFPJ5
村上龍はごく若い世代に向けてしか作品を発信できないオヤジ・・・
248 ：大人の名無しさん：04/05/02 09:51 ID:e6ABZRRy
給料＝小遣いだから何言われても気にしない。セックスは風俗で済ます。
249 ：大人の名無しさん：04/05/02 11:59 ID:DSaAILYX
>245
村上龍は馬鹿ですよ 30年も前からの定説です
そんなこといまさら言わなくてもｗ
村上龍は馬鹿ですよ 30年も前からの定説です
そんなこといまさら言わなくてもｗ
250 ：大人の名無しさん：04/05/02 12:03 ID:KK4mChZ6
251 ：大人の名無しさん：04/05/02 17:26 ID:76x32Dvd
世間体ってもんがあるだろう！自立しる
252 ：大人の名無しさん：04/05/02 17:39 ID:v+FD151Q
>>251
世間体なんてどーでもよいよ。
自立することは必要だけどな。
かくいう漏れも、数年前まで親元にいたが、
仕事の関係で止む無く独り暮らし。
もともと親との関係が希薄だったせいか、
とくに大きな変化はなかったな。
掃除、洗濯にしろ、実家にいたときからやっていたし。
自立さえ出来るなら、わざわざ大金はらって独り暮らしをする必要はないぜ。
世間体なんてどーでもよいよ。
自立することは必要だけどな。
かくいう漏れも、数年前まで親元にいたが、
仕事の関係で止む無く独り暮らし。
もともと親との関係が希薄だったせいか、
とくに大きな変化はなかったな。
掃除、洗濯にしろ、実家にいたときからやっていたし。
自立さえ出来るなら、わざわざ大金はらって独り暮らしをする必要はないぜ。
毎月10万円ぐらい貯金できるから、都会で親と同居は賢い選択ですよ。
地方出身の独居人は大変だね。
地方出身の独居人は大変だね。
254 ：大人の名無しさん：04/05/02 21:36 ID:+kfhE+pr
嫁貰って同居なんていうのが難しい現在、
結婚するまで同居しててちょうどいいくらいじゃないの。
どうせ「海外では」「村上龍が」「世間体が」が理由じゃな。
ちっとも精神的に自立してた別居じゃないじゃん。他人の目を気にしてるだけ。
まあ俺は一人暮らしだが行き掛かり上こうなってるだけだよ。
今さら親と同居しようとも思わないけど他人に意見しようとも思わない。
結婚するまで同居しててちょうどいいくらいじゃないの。
どうせ「海外では」「村上龍が」「世間体が」が理由じゃな。
ちっとも精神的に自立してた別居じゃないじゃん。他人の目を気にしてるだけ。
まあ俺は一人暮らしだが行き掛かり上こうなってるだけだよ。
今さら親と同居しようとも思わないけど他人に意見しようとも思わない。
255 ：大人の名無しさん：04/05/02 22:02 ID:nWivi5td
30代までは、よいとして
独身で40代は、さすがにマズイだろう？
独身で40代は、さすがにマズイだろう？
世間体より金を取れよな（ ´_ゝ｀）
一人暮らししてたら 家賃＆光熱費だけで15万だ。
10ﾏﾝ実家に金入れたって同居の方がおつりがくる
一人暮らししてたら 家賃＆光熱費だけで15万だ。
10ﾏﾝ実家に金入れたって同居の方がおつりがくる
257 ：大人の名無しさん：04/05/02 22:08 ID:5rLg22ow
23区内に実家があって23区内に通勤するのに
一人暮らしする必要ってあんのか（ ´_ゝ｀）
都会で一人暮らしするしかないおのぼりさんの
僻みだろ。
一人暮らしする必要ってあんのか（ ´_ゝ｀）
都会で一人暮らしするしかないおのぼりさんの
僻みだろ。
259 ：大人の名無しさん：04/05/02 22:34 ID:A2H5hUq/
260 ：大人の名無しさん：04/05/02 22:36 ID:WBSEd2y5
大 正 解
出稼ぎの田舎者はヤだね～
出稼ぎの田舎者はヤだね～
>>259
別にﾈｴｻﾝに向かって言ったつもりじゃないんだが（；´_ゝ｀）
実家暮らしは色々な点で不自由だからあえて一人暮らしをするなら分かる。
だけど「実家暮らし＝人間性に問題あり」みたいな田舎者の遠吠えを真に
受けて一人暮らしをするなら無駄だろうってことさ。
別にﾈｴｻﾝに向かって言ったつもりじゃないんだが（；´_ゝ｀）
実家暮らしは色々な点で不自由だからあえて一人暮らしをするなら分かる。
だけど「実家暮らし＝人間性に問題あり」みたいな田舎者の遠吠えを真に
受けて一人暮らしをするなら無駄だろうってことさ。
262 ：大人の名無しさん：04/05/02 22:48 ID:A2H5hUq/
>>261
そうか ﾀｲﾐﾝｸﾞが良すぎたな 漏れの被害妄想だったようだ（ ´_ゝ｀）ｽﾏﾝﾅ
漏れも一人暮らしして金の無駄っちゅーのがよーくわかったから
同居してる男がキモいとはおもわん。
同居してても一人暮らしでもｷﾓいもんはｷﾓい
ついでに村上龍もｷﾓい
そうか ﾀｲﾐﾝｸﾞが良すぎたな 漏れの被害妄想だったようだ（ ´_ゝ｀）ｽﾏﾝﾅ
漏れも一人暮らしして金の無駄っちゅーのがよーくわかったから
同居してる男がキモいとはおもわん。
同居してても一人暮らしでもｷﾓいもんはｷﾓい
ついでに村上龍もｷﾓい
あんな村上龍みたいなｵｻｰﾝが何をほざいたって真面目に聞く気持ちにならんよ
つーか都内に実家あって都内勤務なら同居して当たり前だろ？
それが村上龍を例に出すとなぜか途端にキモくなるな
つーか都内に実家あって都内勤務なら同居して当たり前だろ？
それが村上龍を例に出すとなぜか途端にキモくなるな
264 ：大人の名無しさん：04/05/02 23:08 ID:tpLVuDHB
村上の顔が気に食わん
265 ：大人の名無しさん：04/05/02 23:17 ID:4YAve2ZN
毛深くて体臭から獣臭がしてきそう
266 ：大人の名無しさん：04/05/02 23:27 ID:WOQauvrb
＞２５４
海外、というか全世界では同居の方が圧倒的に多いんだけどなあ。日本のマスメデ
ィアが崇めている英米系のメディアでは「同居＝自立できない未熟者扱い」にしてる
から日本もこういう論調に陥りやすいんだろうな。
先進国ではイタリアが日本より上いってるんだっけ？
海外、というか全世界では同居の方が圧倒的に多いんだけどなあ。日本のマスメデ
ィアが崇めている英米系のメディアでは「同居＝自立できない未熟者扱い」にしてる
から日本もこういう論調に陥りやすいんだろうな。
先進国ではイタリアが日本より上いってるんだっけ？
267 ：大人の名無しさん：04/05/03 00:00 ID:lmDBsHbq
そういうことを言うRさん自体、代理店に平気でたかる体質なのだが。
私の会社に４２毒男がいた。数年前にうちの支社から３時間くらいの
支社に転勤の辞令がおりた。会社はもちろん社宅（借り上げマンション）
を用意したけど、その人は通ったよ・・片道３時間。
（転勤先の人に聞いた）
でも残業も多いから続かなくて結局数ヵ月後社宅に住んだんだけど
親が週末に家事全般をしに行っていたらしい。
年老いた時の子供らしくて親は７０代後半。親が気の毒だと思った。
その後ごねて、またうちの支社に戻してもらって自宅から悠々と
通っていたが最悪な男だったな。今は私は辞めてしまたっから知らない。
洗濯くらい自分でやれよ、料理も出来ないなら外食やコンビニが
あるだろうと思う。
このスレを見て、その男を思い出したのでつい書いてしまった。
微妙にｽﾚ違い失礼しました。
支社に転勤の辞令がおりた。会社はもちろん社宅（借り上げマンション）
を用意したけど、その人は通ったよ・・片道３時間。
（転勤先の人に聞いた）
でも残業も多いから続かなくて結局数ヵ月後社宅に住んだんだけど
親が週末に家事全般をしに行っていたらしい。
年老いた時の子供らしくて親は７０代後半。親が気の毒だと思った。
その後ごねて、またうちの支社に戻してもらって自宅から悠々と
通っていたが最悪な男だったな。今は私は辞めてしまたっから知らない。
洗濯くらい自分でやれよ、料理も出来ないなら外食やコンビニが
あるだろうと思う。
このスレを見て、その男を思い出したのでつい書いてしまった。
微妙にｽﾚ違い失礼しました。
>>268
そういうﾔｼはやっぱりｷﾓいな。
42歳にもなって親に家事なんか平気でさせてるから結婚できねーんだよ。
でも、酷な事を言えばそんな男に育てた親にも責任の一端はあるのも事実
日本人は男の子を甘やかしすぎだよ。何でもかんでも親がしてやっちゃうからな
そういう漏れも甘やかされてたから未だに毒＿|￣|○
そういうﾔｼはやっぱりｷﾓいな。
42歳にもなって親に家事なんか平気でさせてるから結婚できねーんだよ。
でも、酷な事を言えばそんな男に育てた親にも責任の一端はあるのも事実
日本人は男の子を甘やかしすぎだよ。何でもかんでも親がしてやっちゃうからな
そういう漏れも甘やかされてたから未だに毒＿|￣|○
270 ：大人の名無しさん：04/05/03 00:57 ID:QjeLGMkI
271 ：大人の名無しさん：04/05/03 02:03 ID:BqbAy0eW
友達が旦那の実家に帰るたび
旦那の皿の魚の骨を母親が綺麗に掃除してやって、「ほら、お食べ」という
幼児帰り儀式を見されれるたびに鳥肌が立つと言ってた。
現在は離婚を真剣に考え中らしい。
旦那の皿の魚の骨を母親が綺麗に掃除してやって、「ほら、お食べ」という
幼児帰り儀式を見されれるたびに鳥肌が立つと言ってた。
現在は離婚を真剣に考え中らしい。
272 ：大人の名無しさん：04/05/03 02:42 ID:scbhYP3N
実家の老朽化がひどいので、漏れが新築を買って
そこに同居することになりそうだ…。
実家は借地だし。
そこに同居することになりそうだ…。
実家は借地だし。
273 ：大人の名無しさん：04/05/03 03:30 ID:+bwEzoXE
その田舎の出稼ぎじゃないけど、
学生の時に都会に出て10数年。
親も年取ったし、地元に戻ったんだが（同居じゃないが）
何かっていうと家に来てさ、同じ市内に住むだけでもこんなにウザッたいのかと思ってるんだが...
たとえば都内で育って、都内で働いてって人で出るタイミング失うって事もあるだろうけど、
親と同居で不便とか、干渉されて嫌だなとか思わなかったの？
別に嫌じゃないけど、一人暮らししてみようかな？とか。
ずっと同居してるすべての人が＝自立出来てないキモイ人とは思わないけど。。。
学生の時に都会に出て10数年。
親も年取ったし、地元に戻ったんだが（同居じゃないが）
何かっていうと家に来てさ、同じ市内に住むだけでもこんなにウザッたいのかと思ってるんだが...
たとえば都内で育って、都内で働いてって人で出るタイミング失うって事もあるだろうけど、
親と同居で不便とか、干渉されて嫌だなとか思わなかったの？
別に嫌じゃないけど、一人暮らししてみようかな？とか。
ずっと同居してるすべての人が＝自立出来てないキモイ人とは思わないけど。。。
274 ：大人の名無しさん：04/05/03 03:41 ID:2PZgZqJe
奇跡だな、まーだこのスレ動きがあるのか？
重箱の隅突付くような、こんなスレに・・・
喪舞らは薄っぺらだな
重箱の隅突付くような、こんなスレに・・・
喪舞らは薄っぺらだな
275 ：大人の名無しさん：04/05/03 08:44 ID:+Rllyw6u
>>274
おまいは自立でけへんｵﾄｺとみた
おまいは自立でけへんｵﾄｺとみた
一人暮らし＝自立、とはまた何と安易な考えだこと。
キチンと社会生活を営んでる実家暮らしより、簡単に子供を虐待・殺害する若い親の方が
自立して子育てもして立派ってことだな。
複雑な思考ができないおつむの弱そうな香具師の考えそうなこった。
キチンと社会生活を営んでる実家暮らしより、簡単に子供を虐待・殺害する若い親の方が
自立して子育てもして立派ってことだな。
複雑な思考ができないおつむの弱そうな香具師の考えそうなこった。
277 ：大人の名無しさん：04/05/03 11:23 ID:+Rllyw6u
278 ：大人の名無しさん：04/05/03 11:28 ID:sWyLbR6E
279 ：大人の名無しさん：04/05/03 12:05 ID:BqbAy0eW
ぉぃ おまいら！ ﾄｹﾞﾄｹﾞしい意見が多いが
一番重要なのは 村上龍が キモいってことだぞ！
一番重要なのは 村上龍が キモいってことだぞ！
>>280 そこは反論できない
龍のｻﾞｰﾒは黄土色ｗ
283 ：273：04/05/03 22:14 ID:+bwEzoXE
>>276
それは俺に言ってる？
そう書いたつもりはないんだけど...
人それぞれの状況があるからさ、早くから親の面倒みてるとか。
そういう問題がない人で、一人暮らししてみようと思わなかった人は、
都会だろうと田舎だろうとちょっと理解できないところが正直ある。
別に一人暮らししたから偉いって事でもないんだけど。
一人暮らしで親のありがたみも改めて感じたし、寂しく思う事もあったけど、
一人っきりになれるのも自分には大事な事だと思った。
親と同居じゃ自分の部屋に居ても一人っきりって感じじゃないじゃん？気配感じるし。
お屋敷住まいで居心地がいいからと言ってる人も居たが、自分は居心地悪く感じるな。
それは俺に言ってる？
そう書いたつもりはないんだけど...
人それぞれの状況があるからさ、早くから親の面倒みてるとか。
そういう問題がない人で、一人暮らししてみようと思わなかった人は、
都会だろうと田舎だろうとちょっと理解できないところが正直ある。
別に一人暮らししたから偉いって事でもないんだけど。
一人暮らしで親のありがたみも改めて感じたし、寂しく思う事もあったけど、
一人っきりになれるのも自分には大事な事だと思った。
親と同居じゃ自分の部屋に居ても一人っきりって感じじゃないじゃん？気配感じるし。
お屋敷住まいで居心地がいいからと言ってる人も居たが、自分は居心地悪く感じるな。
284 ：大人の名無しさん：04/05/04 02:36 ID:NQ4vBR1l
>283
オレもやっぱ一人暮らししたくて社会人になって数年一人暮らし（といっても独身寮や
借り上げのアパート）してた。ただ、会社あぽーんして実家に出戻り。転職先は中途は
入寮不可だし年俸制で住宅補助もなくて・・・。そういや、会社側からも同居勧めてきて
た。で、次の会社もあぽーんしちゃってさあ、もう将来どうなるかわからんらからキモイ
と言われようが持ってる資産は有効に利用した方がいいってことで同居継続。
まあ、オレの場合、同居といっても別宅（隣の一軒家。昔貸していたがもう古くて借り手
もいないんでオレが住んでる）なんで我慢できるけどね。しかし、なんだかんだ言っても
老人も金かかるなあ。固定資産税や国民保険、医療費、家電ほとんど、孫（姉の子供）
のこずかい、家の修繕費等々。家賃・食費以外にけっこう取られる。じゃあ扶養家族に入
れて税金安くしようとしたら年金が年１８０万以上あったからダメだった。どうやら夫婦で
３００万弱貰っているらしい。それってオレが中学生のときのオヤジの年収といっしょな
んだけどｗ
オレもやっぱ一人暮らししたくて社会人になって数年一人暮らし（といっても独身寮や
借り上げのアパート）してた。ただ、会社あぽーんして実家に出戻り。転職先は中途は
入寮不可だし年俸制で住宅補助もなくて・・・。そういや、会社側からも同居勧めてきて
た。で、次の会社もあぽーんしちゃってさあ、もう将来どうなるかわからんらからキモイ
と言われようが持ってる資産は有効に利用した方がいいってことで同居継続。
まあ、オレの場合、同居といっても別宅（隣の一軒家。昔貸していたがもう古くて借り手
もいないんでオレが住んでる）なんで我慢できるけどね。しかし、なんだかんだ言っても
老人も金かかるなあ。固定資産税や国民保険、医療費、家電ほとんど、孫（姉の子供）
のこずかい、家の修繕費等々。家賃・食費以外にけっこう取られる。じゃあ扶養家族に入
れて税金安くしようとしたら年金が年１８０万以上あったからダメだった。どうやら夫婦で
３００万弱貰っているらしい。それってオレが中学生のときのオヤジの年収といっしょな
んだけどｗ
遅レスですが
>>226
その状況わかります。
私も半分までは入れていなかったけど、
入れたお金は全て生活費として使われていたので
もし家を出てお金入れなくなったら
両親の生活がきつくなるだろうなぁ、と。
･･･今はひとり暮らししています。
その後もなんとなく両親に申し訳なくて同じ額を家に入れ続けてます。
入れても残りで何とか生活できる程度の額だからこそ、ですが
給料の半分だったらぜったい無理ですし。
>>226
その状況わかります。
私も半分までは入れていなかったけど、
入れたお金は全て生活費として使われていたので
もし家を出てお金入れなくなったら
両親の生活がきつくなるだろうなぁ、と。
･･･今はひとり暮らししています。
その後もなんとなく両親に申し訳なくて同じ額を家に入れ続けてます。
入れても残りで何とか生活できる程度の額だからこそ、ですが
給料の半分だったらぜったい無理ですし。
それはもう親の面倒みてるって事じゃん。
そもそもは村上のおっさんのセックスする場所って発言が発端かと思ったら馬鹿馬鹿しくなってきた。
あのおっさん何歳だよ？ 幼稚だな。
それが一人暮らし始める一番の理由なんて奴いねぇだろ。
そもそもは村上のおっさんのセックスする場所って発言が発端かと思ったら馬鹿馬鹿しくなってきた。
あのおっさん何歳だよ？ 幼稚だな。
それが一人暮らし始める一番の理由なんて奴いねぇだろ。
288 ：大人の名無しさん：04/05/04 05:46 ID:ETmWERk4
１８歳～２２歳まで家が貧乏だったので大阪で新聞奨学生で３畳の部屋に一人暮らし。
会社に入って独身寮で５年１人暮らし
今は実家の近くに勤め先があるので今は家に７万入れて同居。
でも、料理に凝りだしたのは同居してからなんだよな。（如何に安い食材で上手いモンを作るか）
人にはいろいろ考え方があるから、キモイと言われようが別に気にしないが、
俺は同居＝自立していない、とは思ってないし、案外１人暮らししていても、人生や生活の基幹部分で
親に依存している奴は結構多いと思うがな。
会社に入って独身寮で５年１人暮らし
今は実家の近くに勤め先があるので今は家に７万入れて同居。
でも、料理に凝りだしたのは同居してからなんだよな。（如何に安い食材で上手いモンを作るか）
人にはいろいろ考え方があるから、キモイと言われようが別に気にしないが、
俺は同居＝自立していない、とは思ってないし、案外１人暮らししていても、人生や生活の基幹部分で
親に依存している奴は結構多いと思うがな。
289 ：大人の名無しさん：04/05/04 11:05 ID:XGi/fQU8
一人暮らしだが家事なんて適当な男がここにいるんだが。
つーか一人暮らしの男ってそんなにしっかり家事やってないだろ。
洗濯と最低限の掃除くらいはしても。
まして同居したからといって甲斐甲斐しく働くとは思えない。
キモくてごめんよ。
つーか一人暮らしの男ってそんなにしっかり家事やってないだろ。
洗濯と最低限の掃除くらいはしても。
まして同居したからといって甲斐甲斐しく働くとは思えない。
キモくてごめんよ。
290 ：大人の名無しさん：04/05/04 11:47 ID:EZFjHDZ1
３０過ぎ女と結婚する位なら一生独身の方がまし！
やっぱり三十路の独身女はキモイ
やっぱり三十路の独身男はキモイ
３０過ぎた独身女は史上最悪の親不孝者！
３０過ぎて親と同居している男はキモい
ま、こんな片面的思考しかできない香具師が一番イタイな。
やっぱり三十路の独身女はキモイ
やっぱり三十路の独身男はキモイ
３０過ぎた独身女は史上最悪の親不孝者！
３０過ぎて親と同居している男はキモい
ま、こんな片面的思考しかできない香具師が一番イタイな。
>>289（さんのことではないが）
家事ができるとかやらないとかじゃなくて
一般的には一人だと「自分がやらないと誰もやってくれない」っていう
絶対的な事実があると思う。
一人の経験があれば、掃除洗濯などに
どの程度の手間がかかるかがわかると思うし。
同居か別居かはそれぞれの事情によると思うので
一人暮らしが偉いとか、同居がキモイとは思わないけど
「自分がやらなくても誰かがやってくれる」状況に慣れている人だと
先々ちょっと大変かな？と。
家事ができるとかやらないとかじゃなくて
一般的には一人だと「自分がやらないと誰もやってくれない」っていう
絶対的な事実があると思う。
一人の経験があれば、掃除洗濯などに
どの程度の手間がかかるかがわかると思うし。
同居か別居かはそれぞれの事情によると思うので
一人暮らしが偉いとか、同居がキモイとは思わないけど
「自分がやらなくても誰かがやってくれる」状況に慣れている人だと
先々ちょっと大変かな？と。
292 ：大人の名無しさん：04/05/04 12:28 ID:l/B+/yv7
そうそう
自分じゃなくて奥さんが大変になるんだよね 家事の経験が無い人は無理解で・・・
ちなみにオイラは子供の頃から家族の家事はオイラがなんとかやってきた
（みんなと逆ね）
20歳のころから一人暮らし始めて家事の負担は激減 ご機嫌な毎日。
さらにその後25歳から母親と同居はじめたら
洗濯ものが溜まらない、しかもちゃんと洗濯されて
しかもたたまれて箪笥に入っている事実に驚愕した。
うわーーーー親って便利ーーーー こんな感じか？
自分じゃなくて奥さんが大変になるんだよね 家事の経験が無い人は無理解で・・・
ちなみにオイラは子供の頃から家族の家事はオイラがなんとかやってきた
（みんなと逆ね）
20歳のころから一人暮らし始めて家事の負担は激減 ご機嫌な毎日。
さらにその後25歳から母親と同居はじめたら
洗濯ものが溜まらない、しかもちゃんと洗濯されて
しかもたたまれて箪笥に入っている事実に驚愕した。
うわーーーー親って便利ーーーー こんな感じか？
293 ：大人の名無しさん：04/05/04 12:31 ID:EZFjHDZ1
田舎者のおのぼりさんが大量に都会に出てくる前は
結婚まで実家で親と同居をしてて、結婚を機に家を
出るパターンが多かった。
でも、家事云々は特に問題にならなかった。必要に
迫られれば誰でもできるもんなんだよ。
高校中退で子供作って土方やって暮らす未成年の
小僧ですらできんだからな。
結婚まで実家で親と同居をしてて、結婚を機に家を
出るパターンが多かった。
でも、家事云々は特に問題にならなかった。必要に
迫られれば誰でもできるもんなんだよ。
高校中退で子供作って土方やって暮らす未成年の
小僧ですらできんだからな。
294 ：大人の名無しさん：04/05/05 21:52 ID:j3xlDnA+
どうでもよい
295 ：大人の名無しさん：04/05/05 22:29 ID:soFQXVep
わけではない
296 ：大人の名無しさん：04/05/06 08:49 ID:anhEtvTd
スレタイの村上龍を取っ払えば、レスもつくかもしれんな。
297 ：大人の名無しさん ：04/05/06 16:29 ID:o5R7tLBj
親と同居できるってのはある意味、親と同じ価値観があるから一緒に生活できるのだろう。
俺の場合は親と価値観があんまり合わないから一緒にいるだけで気疲れしてしまう。
だから１８のときからずっと離れてる。
最近は嫁といるだけで気疲れするようになった。あまり共同生活に向いてないのかもな。
俺の場合は親と価値観があんまり合わないから一緒にいるだけで気疲れしてしまう。
だから１８のときからずっと離れてる。
最近は嫁といるだけで気疲れするようになった。あまり共同生活に向いてないのかもな。
俺はもうふるさとに帰るよ。
新しい家族は出来そうに無いし
きもがられたっていい、やさしかった両親の為に暮すよ。
って親がきもがって嫌がるんだよなー。
いい年してって・・。
新しい家族は出来そうに無いし
きもがられたっていい、やさしかった両親の為に暮すよ。
って親がきもがって嫌がるんだよなー。
いい年してって・・。
中国人金で買ってお土産に持って帰れば？
孫っておまけまで付いてれば尚よし。
孫っておまけまで付いてれば尚よし。
300 ：大人の名無しさん：04/05/06 21:53 ID:Qc2tJcRp
>>298
親は子離れしてるようだね。
親は子離れしてるようだね。
>>299
そんな土産ｲﾗﾈんじゃないかな
そんな土産ｲﾗﾈんじゃないかな
漏れもそう思う（ ´_ゝ｀）
中国人の嫁さんでも田舎の両親にとっちゃ
ありがたいもんでないの？（ ´_ゝ｀）
ありがたいもんでないの？（ ´_ゝ｀）
農家とかは人手が足りないからそうだろうけどさ（ ´_ゝ｀）
言葉の不自由な嫁なんて 近所の人に「日本人の嫁が見つからないから
中国人と結婚したのねー」みたいに噂されてみっともないだけだろ
言葉の不自由な嫁なんて 近所の人に「日本人の嫁が見つからないから
中国人と結婚したのねー」みたいに噂されてみっともないだけだろ
305 ：大人の名無しさん：04/05/06 23:46 ID:yo9jtN/h
そう見られがちだな。
前にロシアにお見合いに行った奴の番組見たがイタイ奴だった。
前にロシアにお見合いに行った奴の番組見たがイタイ奴だった。
306 ：・・・：04/05/07 19:23 ID:STw04+XC
一人暮しから、実家に出戻りです。
307 ：大人の名無しさん：04/05/07 19:34 ID:sHObGoeK
自立自立って言うけど
ようは親の面倒見たくないんだろ？
自分の生活に手一杯ってはっきり言えよ。
もっともらしい事言って自分の薄情さを正当化するんじゃない。
まして同居してる親想いの人間を非難するなんてもってのほか。
ようは親の面倒見たくないんだろ？
自分の生活に手一杯ってはっきり言えよ。
もっともらしい事言って自分の薄情さを正当化するんじゃない。
まして同居してる親想いの人間を非難するなんてもってのほか。
田舎者から出てきたおのぼりさんの僻みなんだから気にすんな。
まともな脳みそがあれば「同居イコールキモイ」にはならんだろ。
「30代毒女イコールキモイ」って発想と同じで。
まともな脳みそがあれば「同居イコールキモイ」にはならんだろ。
「30代毒女イコールキモイ」って発想と同じで。
309 ：・・・：04/05/07 19:44 ID:STw04+XC
一人暮しが出来る立場の幸福を知ったほうがいいよ。
できない立場の人もいるんだから。
できない立場の人もいるんだから。
310 ：大人の名無しさん：04/05/07 19:57 ID:zW8KeL9U
ここを毎日見ている奴の方がキモイ。
311 ：大人の名無しさん：04/05/07 20:02 ID:+XDPWpv0
おまいはもっとキモイ。
だから 村上龍が一番キモいんだってば（ ´_ゝ｀）
313 ：大人の名無しさん：04/05/08 05:10 ID:ozLIaUk5
だから村上龍をタイトルから外したい
314 ：大人の名無しさん：04/05/08 05:12 ID:ozLIaUk5
いやだから、度が過ぎるのもねぇ。
気持ち悪いのだよ キミ。
気持ち悪いのだよ キミ。
315 ：大人の名無しさん：04/05/08 15:54 ID:C0XjmOQJ
30代になれば、一時期一人暮らししてた人でも親の面倒を見始める時期だろう。
家庭の事情などで若い時からそうしてる人も居ると思うが、
特別な事情も無く、一度も実家を離れて暮らした事がないってのはねぇ...ちょっと...
確かに実家が有る地域で進学、就職となれば実家に居た方が合理的だってのは分かるが。
村上氏の言ってるセックス云々なんてくだんない事はどうでもいいが、
それ以外に自分が成長してきた過程で、なにかしら実家に居心地の悪さを感じ、
許されるものなら家を出てみようと考えると思うんだが...
別スレで「自分の稼ぎで生活を背負う経験」って書いてた奴居たが、
なんかそういう感じが見えない人も居るんだよね、ずっと実家暮らしの人で。
ちなみに村上氏の言ってるセックスする場所云々って話。
ずっと実家住まいの人は、親が下の部屋に居ても気にしない人が多いらしいね。
女友達に聞いた事がある。
家庭の事情などで若い時からそうしてる人も居ると思うが、
特別な事情も無く、一度も実家を離れて暮らした事がないってのはねぇ...ちょっと...
確かに実家が有る地域で進学、就職となれば実家に居た方が合理的だってのは分かるが。
村上氏の言ってるセックス云々なんてくだんない事はどうでもいいが、
それ以外に自分が成長してきた過程で、なにかしら実家に居心地の悪さを感じ、
許されるものなら家を出てみようと考えると思うんだが...
別スレで「自分の稼ぎで生活を背負う経験」って書いてた奴居たが、
なんかそういう感じが見えない人も居るんだよね、ずっと実家暮らしの人で。
ちなみに村上氏の言ってるセックスする場所云々って話。
ずっと実家住まいの人は、親が下の部屋に居ても気にしない人が多いらしいね。
女友達に聞いた事がある。
316 ：大人の名無しさん：04/05/08 16:34 ID:gDtEgP1m
親と暮らすってのは我慢する事も多い。
親元から離れて親にいい顔するのは簡単だもの。
大人になって一人の人間として親と対峙するのは意外と大変。
ましてや同居となれば、けっこう気も遣うし疲れるのよ。
親元離れて一人で勝手気ままな生活する事がすなわち大人で
一人前の人間ってのもおかしな話で。
そういう人間に限っていざ遺産相続って話になると
しゃしゃり出てきて肉親だからと声張り上げたりする。
一人前で、親から自立したんなら遺産も放棄すれば？
老いた親の面倒は、同居してる家族がみるんだから。
親元から離れて親にいい顔するのは簡単だもの。
大人になって一人の人間として親と対峙するのは意外と大変。
ましてや同居となれば、けっこう気も遣うし疲れるのよ。
親元離れて一人で勝手気ままな生活する事がすなわち大人で
一人前の人間ってのもおかしな話で。
そういう人間に限っていざ遺産相続って話になると
しゃしゃり出てきて肉親だからと声張り上げたりする。
一人前で、親から自立したんなら遺産も放棄すれば？
老いた親の面倒は、同居してる家族がみるんだから。
317 ：大人の名無しさん：04/05/08 16:43 ID:ox4sq7dQ
まあ、実家に戻って親と同居すると３０過ぎの男が決めた時点で
嫁さん探しは諦めてるだろうし親の介護もいとわないと考えている
だろう。優しいと思うよ。
ただし男一人で介護はきっついと思うが････介護疲れの息子の親殺し多いし。
その辺はどうするの？
嫁さん探しは諦めてるだろうし親の介護もいとわないと考えている
だろう。優しいと思うよ。
ただし男一人で介護はきっついと思うが････介護疲れの息子の親殺し多いし。
その辺はどうするの？
女はずっと普通に介護（それも夫の親）をしてきた訳だが。
319 ：大人の名無しさん：04/05/08 17:07 ID:zgHt0Ieq
３０代で同居の女ってのも多いよな。
ウチの会社のパン職はそんなのばっか。以前は２０代で飽きたからとか寿で辞めて
くれたんだが最近は居座っている。こいつらが辞めないからパン職の新規採用が凍
結中。総合職の女性のように仕事がバリバリできるわけでないし、会社も若くて安い
労働力としか期待してなかったのに・・・。
会社には１０年表彰の制度があるんだが、パン職は想定外だった。で、急遽記念品
と連続休暇５日の褒美をあげることにしてたよ。オレの部署にそういう対象者がいたん
だが、年齢を考えてあげてお祝いの飲み会とかいっさいなしｗ
ウチの会社のパン職はそんなのばっか。以前は２０代で飽きたからとか寿で辞めて
くれたんだが最近は居座っている。こいつらが辞めないからパン職の新規採用が凍
結中。総合職の女性のように仕事がバリバリできるわけでないし、会社も若くて安い
労働力としか期待してなかったのに・・・。
会社には１０年表彰の制度があるんだが、パン職は想定外だった。で、急遽記念品
と連続休暇５日の褒美をあげることにしてたよ。オレの部署にそういう対象者がいたん
だが、年齢を考えてあげてお祝いの飲み会とかいっさいなしｗ
320 ：大人の名無しさん：04/05/08 17:16 ID:eUjqttVA
社員の使い方が下手な会社ですね
>>318
だよな 女にできるのに 男にはできねーのかよって感じ（ ´_ゝ｀）
だよな 女にできるのに 男にはできねーのかよって感じ（ ´_ゝ｀）
322 ：大人の名無しさん：04/05/08 17:52 ID:zgHt0Ieq
＞３２０
そうだろ。ウチの会社、へたなんだよ。
でもさあ、採用止めろと言ったのはオレら中途組。人余ってるのに採ろうとするからさあ。
まあ、彼女達が辞めても補充は派遣で対応するから新人なんてたまーにしか採らない
んだけどね。
しかし事務の新規採用が減るのもわかるよね。辞める人は少ないし（年くっても結婚し
ても居座る）、人員減は派遣で対応。派遣なんて寿退社復帰組で総合職と遜色ない
キャリアの持ち主いるしね。新卒入社が厳しくなるのも無理ないよな。
スレ違いでスマンでした・・・
そうだろ。ウチの会社、へたなんだよ。
でもさあ、採用止めろと言ったのはオレら中途組。人余ってるのに採ろうとするからさあ。
まあ、彼女達が辞めても補充は派遣で対応するから新人なんてたまーにしか採らない
んだけどね。
しかし事務の新規採用が減るのもわかるよね。辞める人は少ないし（年くっても結婚し
ても居座る）、人員減は派遣で対応。派遣なんて寿退社復帰組で総合職と遜色ない
キャリアの持ち主いるしね。新卒入社が厳しくなるのも無理ないよな。
スレ違いでスマンでした・・・
介護は人間の仕事の中で最もきつい仕事の一つだな。
無償で血の繋がりのない他人の親を何十年も介護することに比べたら、
サラリーマンの仕事の辛さなんか屁だと思うぞ。
ちなみに病院に空きがみつからず仕方なく仕事をやめてまで
実親の介護した男性（×イチ）がいたんだが、介護が終わった後
仕事が見つからず、最後にはホームレスになった笑えない事例を本でみたことがある。
無償で血の繋がりのない他人の親を何十年も介護することに比べたら、
サラリーマンの仕事の辛さなんか屁だと思うぞ。
ちなみに病院に空きがみつからず仕方なく仕事をやめてまで
実親の介護した男性（×イチ）がいたんだが、介護が終わった後
仕事が見つからず、最後にはホームレスになった笑えない事例を本でみたことがある。
>>323
なんていい人なんだろう 美しい話だな（ ´_ゝ｀）
なんていい人なんだろう 美しい話だな（ ´_ゝ｀）
誰か村上龍以上の作家がこういういい話
を題材に小説を書きゃいいのに（ ´_ゝ｀）
を題材に小説を書きゃいいのに（ ´_ゝ｀）
>>316
ていうか、親の面倒みるのはあたりまえだろ。
一人暮らしの経験ありとずっと実家暮らしって話とは関係ないでしょ。
実家に戻った30男に嫁が見つからないってのも分からないでもない。
確かに敬遠されがちだろう。でもそれ言い訳にしてない？
自分は地元に戻った30代半ばだが、ゆくゆくは同居するつもり。
それでも付き合ってる子居るし、その子は同居も了解してくれている。
たまに俺の住んでる所に親呼んで一緒に飯食ったりしてるよ。
歳が離れてるから家の親からすれば孫みたいなもんだが。
ていうか、親の面倒みるのはあたりまえだろ。
一人暮らしの経験ありとずっと実家暮らしって話とは関係ないでしょ。
実家に戻った30男に嫁が見つからないってのも分からないでもない。
確かに敬遠されがちだろう。でもそれ言い訳にしてない？
自分は地元に戻った30代半ばだが、ゆくゆくは同居するつもり。
それでも付き合ってる子居るし、その子は同居も了解してくれている。
たまに俺の住んでる所に親呼んで一緒に飯食ったりしてるよ。
歳が離れてるから家の親からすれば孫みたいなもんだが。
>>315
はげどう
表向きは事情がないといいつつ、
実際は諸事情があるというケースを考慮したとしても
一人暮らしをしている人に対して
「何でわざわざ家出るの？一人暮らしって貯金もできないし
家事も面倒だし理解できない」
と言ってしまえる30代も少なからず周りにいたりする･･･
はげどう
表向きは事情がないといいつつ、
実際は諸事情があるというケースを考慮したとしても
一人暮らしをしている人に対して
「何でわざわざ家出るの？一人暮らしって貯金もできないし
家事も面倒だし理解できない」
と言ってしまえる30代も少なからず周りにいたりする･･･
>>327
俺の友達の実家暮らしの奴に「一人暮らししないの？」って前に訊いたが同じ答えが返ってきた。
そいつは家業を継いでるのだが、外回りの仕事で昼も家に帰って飯食ってるらしい。
家に事務所があるって事もあるのだが、ある道楽に金掛けている為に節約なんだと。
そいつ自身は2年程は一人暮らしを学生の時にしてるんだが...
昔の彼女と別れた時は悲惨だったな。
友達たちに「あの人ケチでろくにホテルも行かないでいつも車で...」なんて暴露されてたよ。
最後はかなりキモがられてね。
俺の友達の実家暮らしの奴に「一人暮らししないの？」って前に訊いたが同じ答えが返ってきた。
そいつは家業を継いでるのだが、外回りの仕事で昼も家に帰って飯食ってるらしい。
家に事務所があるって事もあるのだが、ある道楽に金掛けている為に節約なんだと。
そいつ自身は2年程は一人暮らしを学生の時にしてるんだが...
昔の彼女と別れた時は悲惨だったな。
友達たちに「あの人ケチでろくにホテルも行かないでいつも車で...」なんて暴露されてたよ。
最後はかなりキモがられてね。
330 ：大人の名無しさん：04/05/09 16:12 ID:EyWRhmZP
でも、やっぱり、親離れができない人もいるわけで・・・・
331 ：大人の名無しさん：04/05/09 22:20 ID:uNL3EdTU
いい年こいて、”母親と姉妹感覚で付き合う仲のいい親子”という言葉に隠れて実は母親との精神的パラサイトを切れない娘もきもい。村上の顔と同じくらい。
＞＞親と同居していて最も不便な点は、セックスする場所を確保するのに困ること。
嫁さんがいて実の親と同居している場合はどうなんだ？
＞＞確かに毎回ホテルに泊まってたら、金も手間も掛かる
多きなお世話だな。なら村上は石原慎太郎にホテル税（ラブホテルは除く）をかけないよう貧乏な３０男のために嘆願書書いてくれよ。
＞＞親と同居していて最も不便な点は、セックスする場所を確保するのに困ること。
嫁さんがいて実の親と同居している場合はどうなんだ？
＞＞確かに毎回ホテルに泊まってたら、金も手間も掛かる
多きなお世話だな。なら村上は石原慎太郎にホテル税（ラブホテルは除く）をかけないよう貧乏な３０男のために嘆願書書いてくれよ。
332 ：大人の名無しさん：04/05/09 22:37 ID:bYgFb3A4
ｵｵｷﾅｵｾﾜﾀﾞﾊﾞｶﾔﾛｳ
333 ：大人の名無しさん：04/05/09 23:36 ID:g5OxUMdg
結婚から１３年目にしていつのまにか同居していました。
昨年の晩春に建物の建て替えに伴う引越しをしました。
新居には６畳の和室が１室と小さな洋間が二つの他に、６畳程のフローリングのダイニングルームがあります。
家族３人で暮らすには充分な広さだと思います。
が・・・。
私達家族の荷物を運び込む前に姑の荷物が和室を占領していました。
洋間は２室とも狭いので３組の布団が引ける広さはありません。
仕方なく私達は洋間に３段ベッドを入れて寝起きしております。
ダイニングはほぼ子供部屋として使っています。
入居当初から建て替えが決まっていたほどの古い建物で、
１３年間も雨漏りやねずみに耐え我慢してきた私としては、新居に移った喜びが一切奪われた気がしてなりません
姑は初めから新築になったら入り込みたかったのでしょう。
私達が家を建てたりマンションを買ったりする計画を立てるとことごとく反対しました。
（義姉は家を買い 義妹はマンションを買っております）
姑は荷物を運び込む前に生活していた場所で仕事を持っていたので、
引越し後１年近くなる現在も平日はそちらで生活しております。
初めの説明では毎週土日には来るとの話でしたが、毎月１～２回の訪問がある程度です
（本人は帰ってきているつもりのようです。今週は来るのか来ないのかの連絡も一切ありません）
同居が始まる際に姑から「宜しく」の一言もありませんでした。
黙って家にも戸籍にも入り込んだ姑には呆れて何も言っていません。
引越しからほぼ１年たったのですが、姑が持ち込み一度も空けてもいない荷物を
捨てたくなる衝動に駆られて困っています。
ちなみに私達夫婦の結婚前の唯一の約束は、
私と姑の宗教観が合わない為に、「絶対に親との同居はしない」だけでした 。
昨年の晩春に建物の建て替えに伴う引越しをしました。
新居には６畳の和室が１室と小さな洋間が二つの他に、６畳程のフローリングのダイニングルームがあります。
家族３人で暮らすには充分な広さだと思います。
が・・・。
私達家族の荷物を運び込む前に姑の荷物が和室を占領していました。
洋間は２室とも狭いので３組の布団が引ける広さはありません。
仕方なく私達は洋間に３段ベッドを入れて寝起きしております。
ダイニングはほぼ子供部屋として使っています。
入居当初から建て替えが決まっていたほどの古い建物で、
１３年間も雨漏りやねずみに耐え我慢してきた私としては、新居に移った喜びが一切奪われた気がしてなりません
姑は初めから新築になったら入り込みたかったのでしょう。
私達が家を建てたりマンションを買ったりする計画を立てるとことごとく反対しました。
（義姉は家を買い 義妹はマンションを買っております）
姑は荷物を運び込む前に生活していた場所で仕事を持っていたので、
引越し後１年近くなる現在も平日はそちらで生活しております。
初めの説明では毎週土日には来るとの話でしたが、毎月１～２回の訪問がある程度です
（本人は帰ってきているつもりのようです。今週は来るのか来ないのかの連絡も一切ありません）
同居が始まる際に姑から「宜しく」の一言もありませんでした。
黙って家にも戸籍にも入り込んだ姑には呆れて何も言っていません。
引越しからほぼ１年たったのですが、姑が持ち込み一度も空けてもいない荷物を
捨てたくなる衝動に駆られて困っています。
ちなみに私達夫婦の結婚前の唯一の約束は、
私と姑の宗教観が合わない為に、「絶対に親との同居はしない」だけでした 。
334 ：大人の名無しさん：04/05/09 23:42 ID:wOMvbfKe
うとの荷物捨てちゃえばあ
邪魔だから捨てました 家族じゃあないしー
といえばー
邪魔だから捨てました 家族じゃあないしー
といえばー
>>333またそのｺﾋﾟﾍﾟか・・・
コピペかよ！ｗ
337 ：大人の名無しさん：04/06/01 00:23 ID:DA690h/E
職場の女同僚は、30過ぎで親と同居オトコの家に
行く気になれないと言っていました。
最もキモイのは、社会人数年過ぎててオトコ兄弟揃って親と同居。
論外だそうだ。
行く気になれないと言っていました。
最もキモイのは、社会人数年過ぎててオトコ兄弟揃って親と同居。
論外だそうだ。
だから何だと言うのだ
339 ：大人の名無しさん：04/06/01 05:41 ID:DA690h/E
キモイ同居親子の世話なんぞできるか！
だから30過ぎて独身なんだよ。
だから30過ぎて独身なんだよ。
じゃするなよ
341 ：大人の名無しさん：04/06/05 18:41 ID:KT3ve7lo
.
342 ：大人の名無しさん：04/06/05 18:45 ID:LNL2Tbaf
自分の顔を棚に上げて「キモい」と言う村上龍は凄い。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:28 ID:ctzLvsbH
↑
俺もつくづくそう思うよ。
あの首のなさとデカイ顔は奇形に近いよな。
俺もつくづくそう思うよ。
あの首のなさとデカイ顔は奇形に近いよな。
344 ：大人の名無しさん：04/06/05 20:30 ID:upqQZpDc
いや
畸形そのものやろ
畸形そのものやろ
いや、正直ｽﾏｿ と思ってる今日この頃。
･･･、金がたまって仕方がないのよ･･･｡
･･･、金がたまって仕方がないのよ･･･｡
ホームレス支援組織に寄付しろ
347 ：大人の名無しさん：04/06/05 22:45 ID:bm0EEJoJ
主人の兄は独身30半ばで親と同居。主人が一人暮しを勧めると「家出ると
掃除も洗濯も炊事も全部自分でしなくちゃならないし…」と全くその気なし。
そんな考えではこの先結婚したとしても奥さんの事を家政婦同然にしか
見ないのでは？と心配だ。いつまでも親におんぶに抱っこではまずいでしょう。
親は現役バリバリまだ働いてるし老後の心配ももうちょっと先だし、当の本人
貯金も結構あるらしい。
親も息子の一人暮しには「寂しくなる～」と本気で反対みたいだし結婚という
形でしか子どもを出さないのはそれぞれの家の考え方だろうけど、そんな
情けない考えの息子に誰がしたのか親は全くわかってない。
掃除も洗濯も炊事も全部自分でしなくちゃならないし…」と全くその気なし。
そんな考えではこの先結婚したとしても奥さんの事を家政婦同然にしか
見ないのでは？と心配だ。いつまでも親におんぶに抱っこではまずいでしょう。
親は現役バリバリまだ働いてるし老後の心配ももうちょっと先だし、当の本人
貯金も結構あるらしい。
親も息子の一人暮しには「寂しくなる～」と本気で反対みたいだし結婚という
形でしか子どもを出さないのはそれぞれの家の考え方だろうけど、そんな
情けない考えの息子に誰がしたのか親は全くわかってない。
ｱﾊﾊ
ここにもいたな 子蟻お節介
ここにもいたな 子蟻お節介
おっと子蟻かどうかわかんないか（ﾌﾟ
でも何となくﾁｭﾌﾟっぽいからｶﾞｷの2人や3人いそうだな
でも何となくﾁｭﾌﾟっぽいからｶﾞｷの2人や3人いそうだな
350 ：大人の名無しさん：04/06/06 00:03 ID:fi3F7kAR
痛い所グサリされた同居毒男どもが村上の容貌攻撃に走ってるのが哀れでﾁｭ
↑前にも同じｽﾚ立てて、ぼこぼこにされて反論出来なかった子じゃないの？
他人の家庭の事情に異様に関心があるみたいだね。
毎日暇そうで羨ましいよ。そんなに一人暮らし始めたのが自慢なの？
他人の家庭の事情に異様に関心があるみたいだね。
毎日暇そうで羨ましいよ。そんなに一人暮らし始めたのが自慢なの？
353 ：大人の名無しさん：04/06/06 06:41 ID:0bdOurrV
村上龍がキモイのは分かったからさぁ、
30過ぎて親と同居している男はキモイのかどうかだけ話してくれ。
30過ぎて親と同居している男はキモイのかどうかだけ話してくれ。
>>353
(･∀･) 村上龍はキモイYO！
(･∀･) 村上龍はキモイYO！
355 ：大人の名無しさん：04/06/06 11:24 ID:+nHTY986
龍のイタイとこは、顔もだけど、映画の酷さに尽きる。
文章では選ばれた者の快楽・・・なんて書いていて、実際に龍の撮った映画をみると、
これが美的快楽とか、卓越した技術に裏打ちされた。。。とかもう正気ですか？
って感じｗ
文章では選ばれた者の快楽・・・なんて書いていて、実際に龍の撮った映画をみると、
これが美的快楽とか、卓越した技術に裏打ちされた。。。とかもう正気ですか？
って感じｗ
356 ：大人の名無しさん：04/06/06 11:34 ID:+neuJhkz
357 ：大人の名無しさん：04/06/06 12:11 ID:dlDKLZs8
きもいよ
358 ：大人の名無しさん：04/06/06 15:17 ID:37woEb4l
管だの辻元みたいな例をだすのもなんだが、本質は一緒なので書くと、
人を叩くからには、まず自分を見つめてからの方が良いと思う。
龍についてどう思うかは、まぁひとそれぞれだから私は何も言わない。
でも最近は（「ミソスープ」以降・・・）小説も激しく詰まらないとは思う。「６９」とか「愛と・・」はすごく面白かった。
クダラナイ企画本で何とかやってる方が見っとも無い、と書くと龍様ファンから
また嫉妬してる、とい言われるのだ書かないで思ってるだけにする。
人を叩くからには、まず自分を見つめてからの方が良いと思う。
龍についてどう思うかは、まぁひとそれぞれだから私は何も言わない。
でも最近は（「ミソスープ」以降・・・）小説も激しく詰まらないとは思う。「６９」とか「愛と・・」はすごく面白かった。
クダラナイ企画本で何とかやってる方が見っとも無い、と書くと龍様ファンから
また嫉妬してる、とい言われるのだ書かないで思ってるだけにする。
359 ：大人の名無しさん：04/06/06 23:41 ID:fRtaUmal
30過ぎると親も年老いたり等々色々事情も出てくるので、どちらかというと
二十歳過ぎて（と言うより学校教育を終えて）「家を出て自活したい」と
思わない人が増えているというのが気持ち悪い、という感じだな俺は。
俺の地元が田舎だからかも知れないが、高校卒業した時点で家を出るという感じ
があったな。
会社にいる30近くもなってﾏﾏﾝが買ってきたグンゼのブリーフ履いてるガンダムオタを見てたら
気持ち悪いと言わざるを得ないけどな。
二十歳過ぎて（と言うより学校教育を終えて）「家を出て自活したい」と
思わない人が増えているというのが気持ち悪い、という感じだな俺は。
俺の地元が田舎だからかも知れないが、高校卒業した時点で家を出るという感じ
があったな。
会社にいる30近くもなってﾏﾏﾝが買ってきたグンゼのブリーフ履いてるガンダムオタを見てたら
気持ち悪いと言わざるを得ないけどな。
360 ：大人の名無しさん：04/06/07 00:04 ID:2ptEVd5A
私は30歳前半の女。彼は30歳半ば。
共に実家暮らし。彼は今の暮らしを
快適生活(食事・洗濯・掃除付き）
だと思っている模様・・・
こんなんだから、何年付き合ってても
結婚のけの字も出ないのかもね・・・
ハァ～、このままだとちょっとヤヴァイかも。
共に実家暮らし。彼は今の暮らしを
快適生活(食事・洗濯・掃除付き）
だと思っている模様・・・
こんなんだから、何年付き合ってても
結婚のけの字も出ないのかもね・・・
ハァ～、このままだとちょっとヤヴァイかも。
361 ：大人の名無しさん：04/06/07 00:08 ID:gTv77ZNb
ケコンしたいの？
362 ：360：04/06/07 01:08 ID:AYS4Ghu0
>>320
の男のものの見方にぞーっとする。
私は総合職で途中から独立してSOHOになったクチだけど、
事務を長年執っている女性のことを、男は「居座る」とみるんだ。
なんてひどいものの見方なんだろう。
彼女らが努力して給料以外の仕事したり、理不尽な待遇に折り合いをつけたり、
男性社員の感情に色々合わせてくれたりしてるのは見えてないのだろうか。
自分以外の人間の努力は見えない人間って、こどもだと思う。
私は会社にいたとき、事務職の方には普通に感謝してた。
上記のような部分がちゃんと見えたからね。
男って、ものの見方が残酷で横暴で、こどもな奴ばっか。
特に相手が女の場合始めから見下してるから、
相手に助けられてることがあっても気づかないし、事務能力より容色にばかり目が行って
どれだけ仕事してるかろくに見もしないで、「あいつら働いてねー」と決め付けていい気になってる。
ほんとしねと思うよ。
マジで、どうして男ってそんなに女が嫌いなわけ？
自分を見下してしか見ようとしない奴らと、
結婚して一緒に人生をやっていこうとか絶対思えない。
の男のものの見方にぞーっとする。
私は総合職で途中から独立してSOHOになったクチだけど、
事務を長年執っている女性のことを、男は「居座る」とみるんだ。
なんてひどいものの見方なんだろう。
彼女らが努力して給料以外の仕事したり、理不尽な待遇に折り合いをつけたり、
男性社員の感情に色々合わせてくれたりしてるのは見えてないのだろうか。
自分以外の人間の努力は見えない人間って、こどもだと思う。
私は会社にいたとき、事務職の方には普通に感謝してた。
上記のような部分がちゃんと見えたからね。
男って、ものの見方が残酷で横暴で、こどもな奴ばっか。
特に相手が女の場合始めから見下してるから、
相手に助けられてることがあっても気づかないし、事務能力より容色にばかり目が行って
どれだけ仕事してるかろくに見もしないで、「あいつら働いてねー」と決め付けていい気になってる。
ほんとしねと思うよ。
マジで、どうして男ってそんなに女が嫌いなわけ？
自分を見下してしか見ようとしない奴らと、
結婚して一緒に人生をやっていこうとか絶対思えない。
364 ：大人の名無しさん：04/06/08 13:56 ID:LgJwpBDo
まぁ、まったくそういうのが無いとは言わないが。
やっぱり年齢より仕事が出来るか？って事の方が当たり前に重要なんだが...
漏れの以前いた会社のアシスタント、漏れより一つ年上(当時33かな？）
彼女が担当してくれた時はほんと仕事がやりやすかった。
部署変わって二十歳くらいの子と組んだ時は最悪だったな。
仕事に責任感ないし。おのおのの性格なんだろうが...
ある程度の期間仕事に携わった人の方がプロ意識もしっかりしてる。
事務職は電話口の営業。出来の悪いアシスタントだと余計な仕事増やされる。
上手く立ち回ってくれる人だと、仕事がやり易く金稼いで来る事に集中出来る。
ごく当たり前の事なんだが...
スレ違いすまん。
やっぱり年齢より仕事が出来るか？って事の方が当たり前に重要なんだが...
漏れの以前いた会社のアシスタント、漏れより一つ年上(当時33かな？）
彼女が担当してくれた時はほんと仕事がやりやすかった。
部署変わって二十歳くらいの子と組んだ時は最悪だったな。
仕事に責任感ないし。おのおのの性格なんだろうが...
ある程度の期間仕事に携わった人の方がプロ意識もしっかりしてる。
事務職は電話口の営業。出来の悪いアシスタントだと余計な仕事増やされる。
上手く立ち回ってくれる人だと、仕事がやり易く金稼いで来る事に集中出来る。
ごく当たり前の事なんだが...
スレ違いすまん。
365 ：大人の名無しさん：04/06/08 20:11 ID:b09sjB3R
30過ぎなんだが実家で親と同居してます。低所得者です。
彼女は居ます。漏れは車を持っているので車の維持費にカネかかるし、
地方都市とはいえ、部屋借りて駐車場も合わせると６万近くかかる。。
一人暮らしは金銭面で無理っぽい。車を手放せば一人暮らしもできるだろうが
女とドライブとか遊びに逝けなくなるし・・
東京とかは女と遊ぶのに車なんていらないかも知れないが、
地方では女側のドライブデートニーズが高いように思うし必要と思われ。
“セックスする場所の確保”については週１でラブホを利用。
月２万弱の出費。
彼女は居ます。漏れは車を持っているので車の維持費にカネかかるし、
地方都市とはいえ、部屋借りて駐車場も合わせると６万近くかかる。。
一人暮らしは金銭面で無理っぽい。車を手放せば一人暮らしもできるだろうが
女とドライブとか遊びに逝けなくなるし・・
東京とかは女と遊ぶのに車なんていらないかも知れないが、
地方では女側のドライブデートニーズが高いように思うし必要と思われ。
“セックスする場所の確保”については週１でラブホを利用。
月２万弱の出費。
うーむ、煽り抜きでそこまで低所得だと一人暮らしはおろか
結婚は無理だよな
身の程をわきまえてる分まだﾏｼなのでは？
結婚は無理だよな
身の程をわきまえてる分まだﾏｼなのでは？
>>363
すんごい亀レスで驚いたけど
私は女ですよ
>>319のレスにあった
数年で女子社員が飽きて辞めるような働かせ方しかしてない
長く在職して庶務一般に通暁して社員を有効活用していない
本当にオタクの会社は「馬鹿」ですね、という意味をこめて
「嫌味」で>>320を書いたのですが
319には全く通用しなかっただけです まあちょと高度すぎるレトリックでしたがね。
すんごい亀レスで驚いたけど
私は女ですよ
>>319のレスにあった
数年で女子社員が飽きて辞めるような働かせ方しかしてない
長く在職して庶務一般に通暁して社員を有効活用していない
本当にオタクの会社は「馬鹿」ですね、という意味をこめて
「嫌味」で>>320を書いたのですが
319には全く通用しなかっただけです まあちょと高度すぎるレトリックでしたがね。
喪前らちゃんと生きてるんだな。
漏れは30前半の無職、独身、実家住み、貯金も無くなり借金あり。
毎日ずーとゲームしておりますｗ
生まれてすみません・・・。
いや、マジすみません＿|￣|○
漏れは30前半の無職、独身、実家住み、貯金も無くなり借金あり。
毎日ずーとゲームしておりますｗ
生まれてすみません・・・。
いや、マジすみません＿|￣|○
生活改めたほうがいいよねー
出来るなら、だけど
出来るなら、だけど
370 ：大人の名無しさん：04/06/09 22:29 ID:Gm6dPtrh
371 ：大人の名無しさん：04/06/09 22:50 ID:tdpcYLkF
う～ん、人それぞれなんだろうけど、同居で貯金なしは人としてどうかと思う。
知り合いに３０～３５の３兄弟で同居してる香具師がいるけど・・・食卓の
風景が想像できない・・・どんな会話なんだろ？
知り合いに３０～３５の３兄弟で同居してる香具師がいるけど・・・食卓の
風景が想像できない・・・どんな会話なんだろ？
372 ：大人の名無しさん：04/06/09 23:11 ID:3QdjFU6X
社会的に、男が負っている責任を女性（独身の女性）は、どう思って
いるのかな？
僕自身は、そんな周りからの責任の依存に、潰されそうなんだけれどな。
いるのかな？
僕自身は、そんな周りからの責任の依存に、潰されそうなんだけれどな。
373 ：大人の名無しさん：04/06/12 11:31 ID:YQd2vnVl
人間、男も女も楽じゃねぇよ。甘えるな。
374 ：大人の名無しさん：04/06/12 14:10 ID:j15TvxN6
田舎から街中に出なきゃならない人が可哀想だ（＾＾；
地元に就職先なかったの？
地元に就職先なかったの？
376 ：大人の名無しさん：04/06/13 13:19 ID:r0BQ/PLo
>>375
なぜ可哀想？
なぜ可哀想？
377 ：大人の名無しさん：04/06/23 06:17 ID:UtJZRk/k
まだ30代だから、キモいとか楽でいーじゃんとか賛否いろいろなんでしょうね。
近所に住む婆様は「息子がまだ結婚しなくてねえ・・・」が口癖です。お元気ですが
82歳です。母親の手弁当もって出勤する、５０代の息子（部長顔）。ここまでくると、
むしろしみじみします。
近所に住む婆様は「息子がまだ結婚しなくてねえ・・・」が口癖です。お元気ですが
82歳です。母親の手弁当もって出勤する、５０代の息子（部長顔）。ここまでくると、
むしろしみじみします。
378 ：大人の名無しさん：04/06/23 21:14 ID:aoJmM8f6
村上龍はともかく、世間から見れば完全にパラサイトだよな。
親も親だというふうに思われても仕方ない。
とくに一人暮らしなんかしている女からすると
信じがたい存在らしいし。（←実際二人の女性から言われました・・）
親も親だというふうに思われても仕方ない。
とくに一人暮らしなんかしている女からすると
信じがたい存在らしいし。（←実際二人の女性から言われました・・）
379 ：大人の名無しさん：04/06/23 22:06 ID:qV1gjCSV
＞「３０過ぎて親と同居している男はキモい」
もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが
↑ここまでの文章に同意
キモイというか、単純にそういう男性が好きじゃない
もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが
↑ここまでの文章に同意
キモイというか、単純にそういう男性が好きじゃない
380 ：名無し：04/06/24 02:00 ID:7cMLlPI9
↑特別な理由がない限りキモいよね…。うちのいとこにもいるよ。
勿論独身。彼女なし。
しかも今年40歳のおじいさんになるのに。仕事も落ち着く気配なし。まぢひく。しかもやたら理想ばかり高い。もう終わってる…。
勿論独身。彼女なし。
しかも今年40歳のおじいさんになるのに。仕事も落ち着く気配なし。まぢひく。しかもやたら理想ばかり高い。もう終わってる…。
381 ：大人の名無しさん ：04/06/24 02:18 ID:PJIkSKCR
村上龍ってドブに落ちたヒヒみたいな顔してるよな。
382 ：大人の名無しさん：04/06/24 18:37 ID:7tsMuKuq
しかし龍はモテるだろう。。
ドブに落ちたヒヒみたいな顔してるのに、だ。
ドブに落ちたヒヒみたいな顔してるのに、だ。
383 ：大人の名無しさん：04/06/26 10:54 ID:odXmUzlQ
モテモテだろうな。
384 ：大人の名無しさん：04/06/26 11:09 ID:7uTjkbWr
実際のドラゴンは身長１５０センチ台だよ。マジで。異様に小さい。
ｹﾞｯ ﾁﾋﾞｯｺじゃん
386 ：大人の名無しさん：04/06/26 12:16 ID:hyOBJoqS
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった
実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。とても悲しいことです。
やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが ばれ、
弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、
という事実は消えないからです。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった
実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。とても悲しいことです。
やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが ばれ、
弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、
という事実は消えないからです。
なつかしいコピペだね、
388 ：大人の名無しさん：04/06/26 13:25 ID:3v8/scWv
なつかしいね＾＾
389 ：年収３０００万円マン：04/06/27 01:53 ID:3Yu54nFJ
俺の場合、母親が２２歳の時の子供なんで
おそらく俺が一生独身で母親が先に死んでから１５、６年は一人暮らしになる予定。
（↑男女の平均寿命の差からのおおまかな推計ね）ま、カネはたっぷりあるし、１５、６年なら家政婦でも雇ってなんとかいけそうだね。
よしっ！ やっぱ、独身でいこうっ！
おそらく俺が一生独身で母親が先に死んでから１５、６年は一人暮らしになる予定。
（↑男女の平均寿命の差からのおおまかな推計ね）ま、カネはたっぷりあるし、１５、６年なら家政婦でも雇ってなんとかいけそうだね。
よしっ！ やっぱ、独身でいこうっ！
391 ：大人の名無しさん：04/06/28 08:09 ID:JEaMcTbh
家事やる暇があれば自分の仕事してます。
だって、
俺の時給（手取り約２００００万円）＞＞＞家政婦に支払う時給（総額１０００円未満）
だから。
あと家事嫌いだしね。
だって、
俺の時給（手取り約２００００万円）＞＞＞家政婦に支払う時給（総額１０００円未満）
だから。
あと家事嫌いだしね。
>>391
充分納得した。自給20,000万円とは。
充分納得した。自給20,000万円とは。
393 ：大人の名無しさん：04/06/29 15:47 ID:A5XSON8E
394 ：大人の名無しさん：04/06/30 00:00 ID:RWb+IBvC
時給２万円だろ、憶測だがなｗｗｗ
それにしても人生って長いなぁ。
早く終わらないかなぁ。
それにしても人生って長いなぁ。
早く終わらないかなぁ。
>>393
馬鹿にしてるだけです。
馬鹿にしてるだけです。
396 ：大人の名無しさん：04/06/30 23:07 ID:VEET9Xdb
龍とSEXしたい奴～
コノ指止まれ～っ
コノ指止まれ～っ
俺は一発やってみたくないわけでは無い
龍が嫌がるかもしれないが
龍が嫌がるかもしれないが
龍って男にはﾓﾃるのかな？
400 ：大人の名無しさん：04/07/05 13:57 ID:qbl512/J
年収300万では自立できないよ。。
401 ：大人の名無しさん：04/07/05 16:58 ID:yqiMTfeX
年収４２０マソではギリギリ（手当てナシ）だよ。
首都圏です。
首都圏です。
402 ：大人の名無しさん：04/07/07 18:28 ID:t1FAlWIR
30代でそれっきゃないって・・
でも貧乏生活でも独立することって大事だと思うが。
金なんかなくたってやっていけるさ。
そんなヒマじゃねーし。
でも貧乏生活でも独立することって大事だと思うが。
金なんかなくたってやっていけるさ。
そんなヒマじゃねーし。
403 ：大人の名無しさん：04/07/07 19:27 ID:FVeeqzn9
バリバリ弁護士だって一人っ子だから結婚後１年を除いてずーっと
親と都内のマンションに同居だよ。
親と都内のマンションに同居だよ。
404 ：400：04/07/11 14:47 ID:XhWbMFkA
勤めていた会社（製造業）が倒産してしまい、30歳過ぎると
就職もかなり難しく、やむを得ず数年前からフリーターやってる。
このご時世、時給も安いので長時間（だいたい月300H）働いて
何とか年収300万にのせてる感じ。かといって親元を離れた
自立を先延ばしするのも何だかなぁ・・と最近、激しく思う。
現在は月4回休みがあるが、月2回に減らして他にバイトして
自立の為の家賃の足しにしようかと思ってる。
たしかに大変だが、再就職がまとまるまでなんて待ってたら
どんどん年とるだけだし、それほどまでに就職は大変。
就職もかなり難しく、やむを得ず数年前からフリーターやってる。
このご時世、時給も安いので長時間（だいたい月300H）働いて
何とか年収300万にのせてる感じ。かといって親元を離れた
自立を先延ばしするのも何だかなぁ・・と最近、激しく思う。
現在は月4回休みがあるが、月2回に減らして他にバイトして
自立の為の家賃の足しにしようかと思ってる。
たしかに大変だが、再就職がまとまるまでなんて待ってたら
どんどん年とるだけだし、それほどまでに就職は大変。
405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:52 ID:9hytbj98
そもそも、子供が家をでるなんていうのは、戦後の妄想。
官僚が、戦後経済立て直しのために核家族化を推進して、子供は大学卒業後に
家を出て、結婚して、さらに家を建てる事で莫大な消費を促そうとした結果である。
これほど経済が縮小しているのに、戦後と同じやり方を続けるやつははっきりいってアホ。
生活者としては、できるだけ消費を押さえ込み、自分の生活や老後に備えるべきだ。
パラサイトシングル？
当たり前だろワラワラワラ。
結婚するときにでも、家を出る事を考えたらいいに決まっている。
低収入で自立なんざしたら、一生貧乏から這い出せなくなるぞ。
官僚が、戦後経済立て直しのために核家族化を推進して、子供は大学卒業後に
家を出て、結婚して、さらに家を建てる事で莫大な消費を促そうとした結果である。
これほど経済が縮小しているのに、戦後と同じやり方を続けるやつははっきりいってアホ。
生活者としては、できるだけ消費を押さえ込み、自分の生活や老後に備えるべきだ。
パラサイトシングル？
当たり前だろワラワラワラ。
結婚するときにでも、家を出る事を考えたらいいに決まっている。
低収入で自立なんざしたら、一生貧乏から這い出せなくなるぞ。
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:55 ID:wK50nD01
村上龍のエッセイなんてそもそも読まないか、せめて読み飛ばしてあとは忘れるものじゃないのか...
真に受けてどうのこうのって言うもんじゃないだろ。
あ、小説はわりと好きです。
愛と幻想のファシズムを成人するかしないかくらいで読んだのが最初。
最近は読んでないからわからん。
真に受けてどうのこうのって言うもんじゃないだろ。
あ、小説はわりと好きです。
愛と幻想のファシズムを成人するかしないかくらいで読んだのが最初。
最近は読んでないからわからん。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:fSxSCyji
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:18 ID:9hytbj98
>>407
ああ、多いよな。
ネットで検索すると、多重債務者の典型的パターンが、
低所得なのに無理に自立しようとしてサラ金に手を出すケースだ。
ほんと、嫌になるほど、このパターンの失業者の復活劇のHPが立っているよ。
復活できれば、いいんだがなｗ
ああ、多いよな。
ネットで検索すると、多重債務者の典型的パターンが、
低所得なのに無理に自立しようとしてサラ金に手を出すケースだ。
ほんと、嫌になるほど、このパターンの失業者の復活劇のHPが立っているよ。
復活できれば、いいんだがなｗ
409 ：404：04/07/11 20:02 ID:XhWbMFkA
もう２年も前の話しだが、付き合ってる彼女がいますた。
>>1の村上氏発言「セッ○スする場所の確保」、
これが１番困って、カネを使う最大の要因でした。
当時も今も漏れは親とマンション暮らしなんだが、
彼女を家に連れて来た事は何度かあった。でもさすがにｴﾁ-は無理。
変な話し、声出すのもまずいしシャワーを浴びずになんて無理。
そんな訳でラブホを利用してたのだが、ラブホ代がバカにならなかった。
休憩で5000円弱、これを週２ペースだったから
月に40000円弱もの出費は大きかった。
それなら一人暮らししたほうが・・
>>1の村上氏発言「セッ○スする場所の確保」、
これが１番困って、カネを使う最大の要因でした。
当時も今も漏れは親とマンション暮らしなんだが、
彼女を家に連れて来た事は何度かあった。でもさすがにｴﾁ-は無理。
変な話し、声出すのもまずいしシャワーを浴びずになんて無理。
そんな訳でラブホを利用してたのだが、ラブホ代がバカにならなかった。
休憩で5000円弱、これを週２ペースだったから
月に40000円弱もの出費は大きかった。
それなら一人暮らししたほうが・・
>>409
親がいる家でセクースする勇気
親がいる家でセクースする勇気
だらしないね。
隣の部屋に姉貴、向かいの部屋に兄貴、一階に両親。
そんで処女とｾｸｰｽしました工房です。
ばれてなんぼ
隣の部屋に姉貴、向かいの部屋に兄貴、一階に両親。
そんで処女とｾｸｰｽしました工房です。
ばれてなんぼ
412 ：大人の名無しさん：04/07/12 11:47 ID:TAn34dJD
30杉だが親元に住んで、レンタルAVでｵﾅ-ﾆな生活が１番カネかからないな。
彼女を持たず、風俗にも逝かずにAVとインターネッツで自己処理に徹すれば、
低所得ながら蓄えができてくる。逆に言えば低所得な負け犬は、
ここまで割り切らないと、この消費社会の中で蓄えなどできません。
彼女を持たず、風俗にも逝かずにAVとインターネッツで自己処理に徹すれば、
低所得ながら蓄えができてくる。逆に言えば低所得な負け犬は、
ここまで割り切らないと、この消費社会の中で蓄えなどできません。
413 ：大人の名無しさん：04/07/12 12:50 ID:sj12XIm0
Ｈの場所かあ。
学生時代つきあってた彼とは自室で堂々やってました。
木造の家で、下がお茶の間だったので響いただろうなｗ
自分は都会の実家在住だが、彼氏（地方出身一人暮し）に
結婚を申し込まれたとき、マスオさんしてくれと言ったら
すごく困ったらしく音信普通になった。
18ぐらいから10何年も一人でいると、他人と住むのはうざいものなのかな。
月給30万円でマンション家賃10万以上払ったらかなり苦しいと思うが。
実家ぬくぬく余った金は貯金と娯楽の自分が甘いだけ？
どうせ今から共稼ぎでがんばっても家なんか買えないんだしさ。
スレ違いか。
学生時代つきあってた彼とは自室で堂々やってました。
木造の家で、下がお茶の間だったので響いただろうなｗ
自分は都会の実家在住だが、彼氏（地方出身一人暮し）に
結婚を申し込まれたとき、マスオさんしてくれと言ったら
すごく困ったらしく音信普通になった。
18ぐらいから10何年も一人でいると、他人と住むのはうざいものなのかな。
月給30万円でマンション家賃10万以上払ったらかなり苦しいと思うが。
実家ぬくぬく余った金は貯金と娯楽の自分が甘いだけ？
どうせ今から共稼ぎでがんばっても家なんか買えないんだしさ。
スレ違いか。
415 ：大人の名無しさん：04/07/13 15:21 ID:UqL5Pk/B
漏れ、30代独身、親と同居。
仕事が早朝出勤、深夜残業あたりまえのため、つい同居が長くなってしまった。
めし作ったり、掃除・洗濯ってまんどくせーから、甘えてるってのは自分でもよくわかる。
ただ、「仕事してる30代独身同居男」と「無職引きこもり30代オタクで同居」は
分けて語ってほしい。
仕事が早朝出勤、深夜残業あたりまえのため、つい同居が長くなってしまった。
めし作ったり、掃除・洗濯ってまんどくせーから、甘えてるってのは自分でもよくわかる。
ただ、「仕事してる30代独身同居男」と「無職引きこもり30代オタクで同居」は
分けて語ってほしい。
416 ：大人の名無しさん：04/07/13 16:27 ID:+Z+qWssv
ここの男は甘ったれの低収入負け犬ばっかだなw。
結婚相談所でも一番避けられるﾀｲﾌﾟか、こりゃ一生結婚できないな。
結婚相談所でも一番避けられるﾀｲﾌﾟか、こりゃ一生結婚できないな。
417 ：大人の名無しさん：04/07/13 16:31 ID:fO630sKV
俺も低収入（４５０マソ）ながら別居してますよ。やり繰りしながらの
生活も良いもんだね。料理も旨くなったし。
生活も良いもんだね。料理も旨くなったし。
418 ：大人の名無しさん：04/07/13 17:14 ID:+Z+qWssv
偉い！男はそうじゃなきゃな。
419 ：大人の名無しさん：04/07/13 18:23 ID:2XXiFpE0
420 ：大人の名無しさん：04/07/13 19:59 ID:445sHHyf
30代で子なし未婚の女よりも
子なしでダンナの親と同居している専業主婦の方が負け犬
子なしでダンナの親と同居している専業主婦の方が負け犬
女よりも結婚よりも「金」が大事。
加えて、餓鬼が大嫌い。
こんなお気楽な生活、やめられまへん。
きちんと働いてるんだし、何も後ろめたいことはない。
性欲処理なら、風俗で十分だ罠。
加えて、餓鬼が大嫌い。
こんなお気楽な生活、やめられまへん。
きちんと働いてるんだし、何も後ろめたいことはない。
性欲処理なら、風俗で十分だ罠。
422 ：大人の名無しさん：04/07/13 20:53 ID:/77QQapn
そういう精神構造が気持ち悪い。
本当に好きな相手とセックスしたことが無いんだろうね。
本当に好きな相手とセックスしたことが無いんだろうね。
挙げ句、童貞扱いかよ？ wwwwwww
30過ぎれば、恋愛なんぞ疲れるだけだ
と言う事に気が付くもんだろ？
まぁ、せいぜい俺を苛めて、鬱憤を晴らして下さいな、っと。
30過ぎれば、恋愛なんぞ疲れるだけだ
と言う事に気が付くもんだろ？
まぁ、せいぜい俺を苛めて、鬱憤を晴らして下さいな、っと。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 22:35 ID:kuSm2WnP
村上龍は昔は良い作家だったと思う。俺は２０冊以上本棚にある。
でも今こいつの書くことを真に受けていたら、カコ悪いと思う。
作家にも寿命があるのだ。歌手や、スポーツ選手と同じように。
すでに龍の書くものにはなんの魅力もリアリティも感じない。
だからずっと読んでない。
でも今こいつの書くことを真に受けていたら、カコ悪いと思う。
作家にも寿命があるのだ。歌手や、スポーツ選手と同じように。
すでに龍の書くものにはなんの魅力もリアリティも感じない。
だからずっと読んでない。
村上龍もだが、彼の言葉を真に受けてる>>1はかなり・・・・
426 ：大人の名無しさん：04/07/14 18:48 ID:oKOlxTwU
／⌒＼ 負
ノ）´・ ＼･｀ オ け
（/ （ ▼ヽ 丨 犬
/ ＼_人_） ボ の
/|＼ｿ ヽ＼ エ
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ポエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
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￣￣ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
428 ：大人の名無しさん：04/07/15 14:07 ID:15GQ3Ysg
「30代で親と同居男はキモイ」
これは村上君の個人の価値観だから別にどうでもいい。
定職に就いて、生活費入れてる分にはまーいいんでないの（甘ったれてるとかいうのは分かる）
問題なのは、無職30代独身同居男だろ？
これはちょっといてーよな。
これは村上君の個人の価値観だから別にどうでもいい。
定職に就いて、生活費入れてる分にはまーいいんでないの（甘ったれてるとかいうのは分かる）
問題なのは、無職30代独身同居男だろ？
これはちょっといてーよな。
なんで家を出るのが当たり前なんだ？不合理だろ、家があんのに
しかも甘ったれてるってどういうことだ？親が一緒でかまわないって言うなら問題ないべ
馬鹿は他所で暮らせば自立してるとでも思ってんのか？
勝手に家から出てって
訪問販売のバイトして身内に売りつけたり、保険屋勤めていらねえ保険入れさせて
「ああ、大変！今月苦しいからお母さん５万貸してくれない？」ってのが自立かい、、
とぼけるのもいいかげんにしろって感じだ
ならば、一緒に暮らして家の草むしりや日曜大工
ボーナスで旅行に連れてってやったほうがましだ。
土地が高い日本で核家族が家を立てることほど無駄は無い。投資でもしろよ。
しかも甘ったれてるってどういうことだ？親が一緒でかまわないって言うなら問題ないべ
馬鹿は他所で暮らせば自立してるとでも思ってんのか？
勝手に家から出てって
訪問販売のバイトして身内に売りつけたり、保険屋勤めていらねえ保険入れさせて
「ああ、大変！今月苦しいからお母さん５万貸してくれない？」ってのが自立かい、、
とぼけるのもいいかげんにしろって感じだ
ならば、一緒に暮らして家の草むしりや日曜大工
ボーナスで旅行に連れてってやったほうがましだ。
土地が高い日本で核家族が家を立てることほど無駄は無い。投資でもしろよ。
430 ：大人の名無しさん：04/07/15 16:53 ID:dkv8dU1z
おまいら便所掃除ばしろさ。
431 ：大人の名無しさん：04/07/15 18:38 ID:XdAAno5s
最低な事例を次々と挙げるあなたって・・・
432 ：大人の名無しさん：04/07/15 22:28 ID:NIP84Ft+
女と付き合えば、どこかへデート逝った時なんかに弁当を作って来てくれたりする。
そりゃぁーおいしい訳だ。それで「おいしいー」と言うと
「今度ごはん作りに行ってあげるよ」と言われた事、数知れず。。
こんな場合、親元住まいだと難しいよな。親も彼女を家に連れてくれば
歓迎ムードだが、台所でごはん作り出されたら、ｹｺ-ﾝするのかと思うだろうよ。
ｹｺ-ﾝできればベストなんだろうがﾔﾊﾟ-ﾘ、現状の低所得状況では
女性を性欲のはけ口でしか考えれないよ。。ｹｺ-ﾝ生活よりも
所得増に繋がる転職や副業とかのが関心が大きいし・・
そりゃぁーおいしい訳だ。それで「おいしいー」と言うと
「今度ごはん作りに行ってあげるよ」と言われた事、数知れず。。
こんな場合、親元住まいだと難しいよな。親も彼女を家に連れてくれば
歓迎ムードだが、台所でごはん作り出されたら、ｹｺ-ﾝするのかと思うだろうよ。
ｹｺ-ﾝできればベストなんだろうがﾔﾊﾟ-ﾘ、現状の低所得状況では
女性を性欲のはけ口でしか考えれないよ。。ｹｺ-ﾝ生活よりも
所得増に繋がる転職や副業とかのが関心が大きいし・・
>>429
普通に30代で独身だったら、景気が悪いっていってもそれなりの可処分所得
はあるよね、それなのに親元にいることを村上タンは言いたいんでないの。
親元にいてもいいけど、生活費入れるだけでなくて、掃除、洗濯、食事とか
自分の事は自分で汁って言いたいんだと思うよ。
普通に30代で独身だったら、景気が悪いっていってもそれなりの可処分所得
はあるよね、それなのに親元にいることを村上タンは言いたいんでないの。
親元にいてもいいけど、生活費入れるだけでなくて、掃除、洗濯、食事とか
自分の事は自分で汁って言いたいんだと思うよ。
434 ：大人の名無しさん：04/07/16 01:59 ID:9ItWLyWI
>>433
だったら一人暮らしやった方がよいだろ。金をためるのが目的なら
徹底して、何も協力しないのがこのスレの同居肯定者の意見のはずだが。
（適当に掃除、洗濯派するだろうけど）漏れも十年以上同居だが
この生活に飽きてきたよ。
だったら一人暮らしやった方がよいだろ。金をためるのが目的なら
徹底して、何も協力しないのがこのスレの同居肯定者の意見のはずだが。
（適当に掃除、洗濯派するだろうけど）漏れも十年以上同居だが
この生活に飽きてきたよ。
ま、村上クンが言いたいのは、30代ならそれなりの収入があるから、一人暮らし
をしても貯金などはできるだろうに、なぜに親と一緒にいるのかということ
なんだろうな。
同居してる香具師はメシとか洗濯とかしないでいいってのがメリットと思って
んだろうけど村上タンにしたらそれが甘えに見えるんだろうな。
甘えって表現が変なら、何でいい年したおやじがてめーのこと自分自身で
しないのかなってことなんじゃん。
をしても貯金などはできるだろうに、なぜに親と一緒にいるのかということ
なんだろうな。
同居してる香具師はメシとか洗濯とかしないでいいってのがメリットと思って
んだろうけど村上タンにしたらそれが甘えに見えるんだろうな。
甘えって表現が変なら、何でいい年したおやじがてめーのこと自分自身で
しないのかなってことなんじゃん。
＞30代ならそれなりの収入があるから
それなりの収入がないので同居。
＞メシとか洗濯とかしないでいいっての
仕事が遅いので外食ばかり。
掃除・洗濯大好きなので、他人には絶対やらせん！！
それなりの収入がないので同居。
＞メシとか洗濯とかしないでいいっての
仕事が遅いので外食ばかり。
掃除・洗濯大好きなので、他人には絶対やらせん！！
437 ：大人の名無しさん：04/07/16 21:59 ID:FakTjWSI
30代のおじさんたち必死だね。
だから結婚できないんだ。
だから結婚できないんだ。
439 ：大人の名無しさん：04/07/17 21:54 ID:FqVsNweo
↑言えてるね。プッ。１人で生活するの怖いんでしょ？乳離れのできない奴らばかりで情けないね。
うんこ食い鯛
実家を継ぐとか、親の体が悪いとか、個人的な事情の有る人が大半だと思うので、
余り餓鬼っぽい下らんﾚｽは己を辱めるだけだとおもうが。ま、俺には関係無いけど。
余り餓鬼っぽい下らんﾚｽは己を辱めるだけだとおもうが。ま、俺には関係無いけど。
442 ：大人の名無しさん：04/07/18 09:56 ID:pVOdrWHy
>>441
親が病気とか家業の関係で同居の３０男って数パーセントでねーの。
だって彼女いたら、「一人暮らしだったらな」って思うし、行動するだろう。
ラブホもあるし、相手が一人暮らしの場合もあるけど、甘ったれで内向的な
性格の香具師に30同居男は多いね。
「金がないんだよ」が言い訳。
親が病気とか家業の関係で同居の３０男って数パーセントでねーの。
だって彼女いたら、「一人暮らしだったらな」って思うし、行動するだろう。
ラブホもあるし、相手が一人暮らしの場合もあるけど、甘ったれで内向的な
性格の香具師に30同居男は多いね。
「金がないんだよ」が言い訳。
443 ：大人の名無しさん：04/07/18 10:25 ID:kqiRiLel
30位になるとお腹は出てくるし、頭も薄くなってくる。
自営業とかでもなく、30過ぎても親と同居ってキモイね。
30でママにパンツ洗ってもらってる。
「金がかかるから」なんていうせりふでもわかるけど、消極的な男なんだろうね。
失敗恐れて何もできないタイプ。毎日同じルーチンで世の中動くのが好きなタイプが多いのかな。
生活費を入れればママがご飯作ってくれて、掃除洗濯つき。
マザコンおじさんたちキモイね。
自営業とかでもなく、30過ぎても親と同居ってキモイね。
30でママにパンツ洗ってもらってる。
「金がかかるから」なんていうせりふでもわかるけど、消極的な男なんだろうね。
失敗恐れて何もできないタイプ。毎日同じルーチンで世の中動くのが好きなタイプが多いのかな。
生活費を入れればママがご飯作ってくれて、掃除洗濯つき。
マザコンおじさんたちキモイね。
村上っつー奴がどんな奴だか男か女かもしらねえけど
親がビンボーでアパート暮らしとか社宅住まいとか一緒に住めない奴の泣き言か？
持ち家で１０人くらい住んでも大丈夫な俺んちからしてみれば
飯以外顔もあわせないし、いつも一緒に食うわけでもない
家族全員自由奔放、アパートの住人みたいなもの
こんな気楽なのにワザワザ他に家建てたりアパート借りる必要も無い
女も連れ込み放題、全く問題ない。親が死んだら家も勿体無い
俺の代になってもリフォームだけで金も掛からない
なんで独立しなきゃならんのか理解できない
親がビンボーでアパート暮らしとか社宅住まいとか一緒に住めない奴の泣き言か？
持ち家で１０人くらい住んでも大丈夫な俺んちからしてみれば
飯以外顔もあわせないし、いつも一緒に食うわけでもない
家族全員自由奔放、アパートの住人みたいなもの
こんな気楽なのにワザワザ他に家建てたりアパート借りる必要も無い
女も連れ込み放題、全く問題ない。親が死んだら家も勿体無い
俺の代になってもリフォームだけで金も掛からない
なんで独立しなきゃならんのか理解できない
445 ：大人の名無しさん：04/07/18 20:26 ID:u4Uxb/bx
447 ：大人の名無しさん：04/07/18 21:18 ID:snEcMnUv
正社員雇用でも低所得者は勿論多い。漏れはこれに属するw
少ない稼ぎの中では、一人暮らしするか車を所有するかの
どちらかしか贅沢はできないだろ。漏れは昔から車の方を取っている。
安くない維持費とローンが毎月かかる。生活費も当然ながら家に入れてる。
カ ネ が 残 る わ け が な い
少ない稼ぎの中では、一人暮らしするか車を所有するかの
どちらかしか贅沢はできないだろ。漏れは昔から車の方を取っている。
安くない維持費とローンが毎月かかる。生活費も当然ながら家に入れてる。
カ ネ が 残 る わ け が な い
448 ：大人の名無しさん：04/07/19 13:07 ID:L0b8y9qf
>>447
車だスキーだっていうアクティブな男子はいいと思う。遊んでも面白いし。
イタイのは特に趣味に金使うわけでもなく、趣味があってもアニメとか鉄道とか
いうタイプ。
こういう人は遊んでもつまらないし、洋服のセンスとかもない。
だから女の子と遊ぶ機会も少なく、抜毛とお腹のでっぱりだけが進みますます
出会いがなくなる。
40代になっても同居のままなんだろうね。
っていうか恐らく一生独身
車だスキーだっていうアクティブな男子はいいと思う。遊んでも面白いし。
イタイのは特に趣味に金使うわけでもなく、趣味があってもアニメとか鉄道とか
いうタイプ。
こういう人は遊んでもつまらないし、洋服のセンスとかもない。
だから女の子と遊ぶ機会も少なく、抜毛とお腹のでっぱりだけが進みますます
出会いがなくなる。
40代になっても同居のままなんだろうね。
っていうか恐らく一生独身
449 ：大人の名無しさん：04/07/19 16:08 ID:hDx4arwz
>>448
趣味や遊びにまで他人に指図されたくはないね、ボケ。
アニメとか鉄道が好きな奴から見ればおまえのような女とファッションしか眼中に
ないような奴らと遊んでもつまらないと思っているよ。
自称アクティブな奴らって一人では何も遊べないｱﾌｫばっかｗ
趣味や遊びにまで他人に指図されたくはないね、ボケ。
アニメとか鉄道が好きな奴から見ればおまえのような女とファッションしか眼中に
ないような奴らと遊んでもつまらないと思っているよ。
自称アクティブな奴らって一人では何も遊べないｱﾌｫばっかｗ
450 ：大人の名無しさん：04/07/19 16:34 ID:kpmpb/Ma
>趣味や遊びにまで他人に指図されたくはないね、ボケ。
同意。
おれはアニメとか鉄道には興味ね～が、別に本人が好きでやってるんだからいいじゃん？
なんで一々自分の趣味まで他人に合わせる必要がある。自分が本当にのめり込めるから趣味なんじゃね～の？
ちなみにおれの趣味はバイク。周りの奴らは車に転向しちまったがマジで楽しい。
爺になるまで乗り続けるつもり。
同意。
おれはアニメとか鉄道には興味ね～が、別に本人が好きでやってるんだからいいじゃん？
なんで一々自分の趣味まで他人に合わせる必要がある。自分が本当にのめり込めるから趣味なんじゃね～の？
ちなみにおれの趣味はバイク。周りの奴らは車に転向しちまったがマジで楽しい。
爺になるまで乗り続けるつもり。
451 ：大人の名無しさん：04/07/19 18:19 ID:VM0y8qY8
>>446
今時、自分のことしか考えてない、自分がよければそれでいい奴ラの国に成り下がっちまった日本。
自分がいい人生送るためならなんでもありなわけ。わかる？？
人を殺す、強姦する、物を盗むなんて日常茶飯事。しかも加害者に甘い犯罪者天国の日本。
そんな現実を見ないで赤の他人が親と同居してることくらいで眼の敵にするおかしさ。滑稽さ。
金銭負担軽くするために同居してるだけにすぎないわけ？別にそいつの家庭事情が許してるんだからいいじゃん？
どうせ人間なんてどんな立場の奴でも寿命がくればくたばる訳よ。だったら自分が納得できる人生送ろうと思うのが人間の性ってもんじゃね～の？？
世の中奇麗毎じゃね～んだ。
独立してアパートくらししてるくらいで、「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴は死ぬまでそうしてな（ｗ
誰も誉めてなんてくれないからさ（プッ
今時、自分のことしか考えてない、自分がよければそれでいい奴ラの国に成り下がっちまった日本。
自分がいい人生送るためならなんでもありなわけ。わかる？？
人を殺す、強姦する、物を盗むなんて日常茶飯事。しかも加害者に甘い犯罪者天国の日本。
そんな現実を見ないで赤の他人が親と同居してることくらいで眼の敵にするおかしさ。滑稽さ。
金銭負担軽くするために同居してるだけにすぎないわけ？別にそいつの家庭事情が許してるんだからいいじゃん？
どうせ人間なんてどんな立場の奴でも寿命がくればくたばる訳よ。だったら自分が納得できる人生送ろうと思うのが人間の性ってもんじゃね～の？？
世の中奇麗毎じゃね～んだ。
独立してアパートくらししてるくらいで、「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴は死ぬまでそうしてな（ｗ
誰も誉めてなんてくれないからさ（プッ
成功したら何でも言えるよな。
売れなかったらただのキモイデブじゃねえか。
人間人の上に立つと人の痛みとかわからなくなるのかな？
寂しいね・・・(´・ω・｀)
売れなかったらただのキモイデブじゃねえか。
人間人の上に立つと人の痛みとかわからなくなるのかな？
寂しいね・・・(´・ω・｀)
453 ：大人の名無しさん：04/07/19 20:35 ID:nS5GISJ4
>売れなかったらただのキモイデブじゃねえか。
売れててもキモイデブですが何か？（ｗ
売れててもキモイデブですが何か？（ｗ
454 ：大人の名無しさん：04/07/19 23:23 ID:9axJM8JJ
>>451
別にこのスレで殺人とか強姦の事なんて言ってないだろ？
一人ぐらしと何の因果があるのだ？
親と同居してるのは情けないなって程度の話だろ、
目の敵になんてしてないだろ大袈裟だな。
一人暮らしなんてお前が思ってるほど大した事じゃ無い。
しかし、いい年してママのおっぱいしゃぶってるお前よりは
独立してるやつの方が一人前だろうな。
別にこのスレで殺人とか強姦の事なんて言ってないだろ？
一人ぐらしと何の因果があるのだ？
親と同居してるのは情けないなって程度の話だろ、
目の敵になんてしてないだろ大袈裟だな。
一人暮らしなんてお前が思ってるほど大した事じゃ無い。
しかし、いい年してママのおっぱいしゃぶってるお前よりは
独立してるやつの方が一人前だろうな。
つうか現在親と同居してても過去に一度でも親元離れて独立した奴はいい。
生まれてから一度も親元から離れようとしない人って、話しててなんか解る。
なんか独特な価値観の人が多い。簡単に言えば小児的性格の人が多いよ。
「末っ子的」というか・・・。あくまで俺の知ってる範囲での話だが。
生まれてから一度も親元から離れようとしない人って、話しててなんか解る。
なんか独特な価値観の人が多い。簡単に言えば小児的性格の人が多いよ。
「末っ子的」というか・・・。あくまで俺の知ってる範囲での話だが。
457 ：大人の名無しさん：04/07/20 21:44 ID:MQztyeZR
>>451
>独立してアパートくらししてるくらいで、「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴は死ぬまでそうしてな（ｗ
誰も誉めてなんてくれないからさ（プッ
前半は良いのに、これはいらないね！
「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴って、いないのじゃないの？
家庭の事情や仕事の都合上、又は自分の生活リズムを確立したいからとかで
一人暮らしなんじゃないの？他人の価値なんか、入り込む余地なんか無いと思うがな。
だから、同居していても
「オレは金をためたいから同居している。そして、感謝の気持ちで家にも入れている」でいいじゃない。
必要以上に煽る香具師って、（同居又は一人暮らしにかかわらず）
今の生活に疑問を持っているからじゃないの？村上のこの程度の意見で揺れしまうのだからね。
まぁ、３０過ぎてるからね。いろいろなやむよな。漏れも悩んでいる。
>独立してアパートくらししてるくらいで、「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴は死ぬまでそうしてな（ｗ
誰も誉めてなんてくれないからさ（プッ
前半は良いのに、これはいらないね！
「おれは一人前だな～」的な感情に酔いしれたい奴って、いないのじゃないの？
家庭の事情や仕事の都合上、又は自分の生活リズムを確立したいからとかで
一人暮らしなんじゃないの？他人の価値なんか、入り込む余地なんか無いと思うがな。
だから、同居していても
「オレは金をためたいから同居している。そして、感謝の気持ちで家にも入れている」でいいじゃない。
必要以上に煽る香具師って、（同居又は一人暮らしにかかわらず）
今の生活に疑問を持っているからじゃないの？村上のこの程度の意見で揺れしまうのだからね。
まぁ、３０過ぎてるからね。いろいろなやむよな。漏れも悩んでいる。
３０過ぎた独身男性がまだ親と同居？
1度も1人暮らしの経験がない？
きもち悪過ぎる。
自立しろよ！寄生虫たちよ！
1度も1人暮らしの経験がない？
きもち悪過ぎる。
自立しろよ！寄生虫たちよ！
なに？こんなすっとぼけた事書いた奴ってキモデブなの？
っぷ、笑っちゃうな。俺は同居だけどそんな奴にツベコベ言われたかない
せいぜいブーブー言ってりゃ良いよ！ｗ
っぷ、笑っちゃうな。俺は同居だけどそんな奴にツベコベ言われたかない
せいぜいブーブー言ってりゃ良いよ！ｗ
460 ：大人の名無しさん：04/07/21 16:19 ID:sXZ7Cmwu
女子の場合、治安も悪いし親の側が同居させてる場合も多いが、男の場合、
親から「自活しろ」って言われない？
漏れは社会人になって即効言われた。
新人の1年目は生活入れて同居してたが２年目に一人暮らしはじめた。
金は苦しかったけど、やればなんとかなるもんだよ。
同居してる香具師の親って、「いつまで同居してるんだ」みたいなこと言わない
の？
同居してる香具師の方に目がいきがちだけど、親の方にも問題あんでないの。
ただ30過ぎのいい男が親と同居っつーのは確かにキモイな。
もちろん親が病気とか自営業の香具師はのそいてな。
親から「自活しろ」って言われない？
漏れは社会人になって即効言われた。
新人の1年目は生活入れて同居してたが２年目に一人暮らしはじめた。
金は苦しかったけど、やればなんとかなるもんだよ。
同居してる香具師の親って、「いつまで同居してるんだ」みたいなこと言わない
の？
同居してる香具師の方に目がいきがちだけど、親の方にも問題あんでないの。
ただ30過ぎのいい男が親と同居っつーのは確かにキモイな。
もちろん親が病気とか自営業の香具師はのそいてな。
461 ：大人の名無しさん：04/07/21 18:57 ID:GLR3Gy64
確かに訳有りは除いて、いい歳して一人暮らし経験のない男性は
女にとっても ちょっとなー と思うよ。
一人暮らし経験があるほうが、多少は家事もやったことあるだろうし、
結婚するならかじをやれとは言わないけど、
理解の有る人のほうがいい。
自分の周りの３０過ぎ同居男も、子供っぽい人が多いし。
女にとっても ちょっとなー と思うよ。
一人暮らし経験があるほうが、多少は家事もやったことあるだろうし、
結婚するならかじをやれとは言わないけど、
理解の有る人のほうがいい。
自分の周りの３０過ぎ同居男も、子供っぽい人が多いし。
462 ：大人の名無しさん：04/07/21 19:41 ID:dV0sD7D7
それでもね、２０代の家族持ちと比べるとヤッパ年くってる分、大人なんだわ。
463 ：大人の名無しさん：04/07/21 19:58 ID:1UNMWvJr
何様だよ
犬小屋みたいな家からセガレ追い出す親
それをスタンダードにしたいアフォ
おめーらちいせえ、小さすぎる
３０過ぎ同居を恨むんじゃなく親を恨めよ
小さい島国で合理的に生きてない証拠、ばかじゃねーの
犬小屋みたいな家からセガレ追い出す親
それをスタンダードにしたいアフォ
おめーらちいせえ、小さすぎる
３０過ぎ同居を恨むんじゃなく親を恨めよ
小さい島国で合理的に生きてない証拠、ばかじゃねーの
444=451=459
必死だな。
459のＩＤはウザイ
必死だな。
459のＩＤはウザイ
465 ：大人の名無しさん：04/07/21 20:28 ID:CFcJF8Kg
30代同居オジサンは、親と子供両方イタイんだろうね。
親が小離れできてない。適度に突き放さなきゃいけないのにそれをしない。
子供（30代のオジサン）の方もママにパンツ洗ってもらって何も感じない。
両方重なってるのがいけないんじゃないの。
>>462
そうかな。20代で結婚して家族守ってる人の方が素敵な人多いよ。
私の会社の30独身同居おじさんって、守るものがないからいざとなったら
やめてやるよみたいないい加減な人多いし、年齢に伴う頭髪の後退や
臭い等キモイだけ。それに反して、変なプライドだけは持ってる。
ただダラダラ生きてる（年齢が上というだけ）のをキャリアと勘違いし
てる人も多いし。
親が小離れできてない。適度に突き放さなきゃいけないのにそれをしない。
子供（30代のオジサン）の方もママにパンツ洗ってもらって何も感じない。
両方重なってるのがいけないんじゃないの。
>>462
そうかな。20代で結婚して家族守ってる人の方が素敵な人多いよ。
私の会社の30独身同居おじさんって、守るものがないからいざとなったら
やめてやるよみたいないい加減な人多いし、年齢に伴う頭髪の後退や
臭い等キモイだけ。それに反して、変なプライドだけは持ってる。
ただダラダラ生きてる（年齢が上というだけ）のをキャリアと勘違いし
てる人も多いし。
466 ：大人の名無しさん：04/07/21 20:44 ID:1UNMWvJr
467 ：大人の名無しさん：04/07/21 20:53 ID:zj+Vt6WD
>>465
いい加減なひと好きです。
いい加減なひと好きです。
468 ：大人の名無しさん：04/07/21 21:22 ID:tEge8hXE
自宅で楽できりゃそれが一番いいだろうに
親孝行もできるしさ
なんで一人暮ししてしたくもない家事せにゃならんの？
男にも家事やらせようとする女の陰謀か？
親孝行もできるしさ
なんで一人暮ししてしたくもない家事せにゃならんの？
男にも家事やらせようとする女の陰謀か？
469 ：大人の名無しさん：04/07/21 21:43 ID:uT9JBMjb
生物的に檻で一生（生まれてからずっと同居）の生物（成人）と
ひもじいけど一固体（独立）として生きる生物（成人）とでは
どちらが成熟した人間かな？
ひもじいけど一固体（独立）として生きる生物（成人）とでは
どちらが成熟した人間かな？
470 ：大人の名無しさん：04/07/21 21:46 ID:geQXF35V
>>468
貴方が楽してる分、親は苦労してると思うな。
ホントに幼稚な考え方だねｗ
「家事をする」とかってこと以前に、自分のことは自分でしろってことだと思うよ。
親だっていつまでも若くないし、３０も過ぎたような毒男が親孝行で家にいるなんて、
勘違いもいいとこだ。
早く自立して欲しいって、親は泣いてるぞ。
貴方が楽してる分、親は苦労してると思うな。
ホントに幼稚な考え方だねｗ
「家事をする」とかってこと以前に、自分のことは自分でしろってことだと思うよ。
親だっていつまでも若くないし、３０も過ぎたような毒男が親孝行で家にいるなんて、
勘違いもいいとこだ。
早く自立して欲しいって、親は泣いてるぞ。
471 ：大人の名無しさん：04/07/21 21:47 ID:tEge8hXE
472 ：大人の名無しさん：04/07/21 21:56 ID:zj+Vt6WD
男は親（母親）から逃げるため離れる
あの人もそうだ！
あの人もそうだ！
473 ：大人の名無しさん：04/07/21 22:08 ID:tEge8hXE
474 ：大人の名無しさん：04/07/21 22:15 ID:iJdyPOVa
子は親離れできないうえに
親も子離れできないマザコン親子。
結婚なんて無理。
嫁が１日で逃げ出すだろう
親も子離れできないマザコン親子。
結婚なんて無理。
嫁が１日で逃げ出すだろう
475 ：大人の名無しさん：04/07/21 22:35 ID:geQXF35V
476 ：大人の名無しさん：04/07/21 22:50 ID:GLR3Gy64
３０前半くらいはともかく、後半で独身親同居は、
なんかのんきというか、現実を見ろよと言いたくなる人が多いｗ
やはり独立してこそ（たとえ少々ひもじい思いをしても）
大人の男としての器というかそういうものが身につくような気がします。
なんかのんきというか、現実を見ろよと言いたくなる人が多いｗ
やはり独立してこそ（たとえ少々ひもじい思いをしても）
大人の男としての器というかそういうものが身につくような気がします。
477 ：大人の名無しさん：04/07/21 23:07 ID:Q/9UyNz4
30過ぎてりゃ前半も後半もないだろーに。
30にもなる子供を家に置いて
あれやこれや世話焼くのに生き甲斐感じてるような母親なんて
それこそ嫁の来手がなくなるって。
30にもなる子供を家に置いて
あれやこれや世話焼くのに生き甲斐感じてるような母親なんて
それこそ嫁の来手がなくなるって。
478 ：大人の名無しさん：04/07/22 15:30 ID:6+1C+/U6
このスレだと、「お金がかかるから」って声が多いけど、私の会社は地方上京
の新人クンで一人暮らしがいるかと思えば、30代で主任だ係長だって人で新人君
の倍位の給料なのに同居してるオジサンがいる。
私の周りの同居オジサンに限っていえば、「お金」はあんまり関係ないように思う。
もちろん家族が病気とかでもなく、甘ったれてるだけだと思う。
一般的な女子の意見としては
既婚30代男性（家族を養い責任を背負った男の強さ逞しさを感じる）
独身30代一人暮らし（一応自分のことは自分でやってるからいいか）
同居30代オジサン（会社を辞めても生活に困らないし、背負う責任がないので
甘ったれた感じの人が多い。男性的な強さみたいのはあまり感じず、むしろ
キモさが目だってしまう）
の新人クンで一人暮らしがいるかと思えば、30代で主任だ係長だって人で新人君
の倍位の給料なのに同居してるオジサンがいる。
私の周りの同居オジサンに限っていえば、「お金」はあんまり関係ないように思う。
もちろん家族が病気とかでもなく、甘ったれてるだけだと思う。
一般的な女子の意見としては
既婚30代男性（家族を養い責任を背負った男の強さ逞しさを感じる）
独身30代一人暮らし（一応自分のことは自分でやってるからいいか）
同居30代オジサン（会社を辞めても生活に困らないし、背負う責任がないので
甘ったれた感じの人が多い。男性的な強さみたいのはあまり感じず、むしろ
キモさが目だってしまう）
479 ：大人の名無しさん：04/07/22 18:56 ID:1AdxYo1N
漏れ男で一人暮らしだけど、冷静に考えてみると30で男で同居って確かにキモイな。
480 ：大人の名無しさん ：04/07/22 19:06 ID:Kun+uIpZ
独身でもモテるような男は女といるワナ。
481 ：大人の名無しさん：04/07/22 19:59 ID:RBubAbWQ
手 前 の 事 は 手 前 で や れ ！
甘 っ た れ る な ！
甘 っ た れ る な ！
482 ：大人の名無しさん：04/07/22 20:19 ID:bRnWhSnV
現在33歳でサービス業に従事してます。親と同居。
月収は手取り25万ぐらい、ボーナスは弱小会社ゆえ年20万程度です。
毎月の主な支出
親に渡す生活費：6万
各種保険：2万
ガソリン代：1万
駐車場代：0.6万
通信費(携帯等)：1.5万
弁当費(夕食等)：2万
※弁当の出費は痛いが残業が多いので夕食費がかさむ。
以上が毎月必ず出ていく出費、約13万
残り12万ですが、毎月5万は貯金に回してるので
自由になるカネは7万だけです。
こずかい(食費)込み7万で一人暮らしできるかな？
親に渡す生活費は数万減らすつもりだけど・・・
月収は手取り25万ぐらい、ボーナスは弱小会社ゆえ年20万程度です。
毎月の主な支出
親に渡す生活費：6万
各種保険：2万
ガソリン代：1万
駐車場代：0.6万
通信費(携帯等)：1.5万
弁当費(夕食等)：2万
※弁当の出費は痛いが残業が多いので夕食費がかさむ。
以上が毎月必ず出ていく出費、約13万
残り12万ですが、毎月5万は貯金に回してるので
自由になるカネは7万だけです。
こずかい(食費)込み7万で一人暮らしできるかな？
親に渡す生活費は数万減らすつもりだけど・・・
483 ：大人の名無しさん：04/07/22 20:24 ID:0CoTTv3E
つ～か、ここで実家暮らしの独男にかみついてる奴らって金銭的に余裕がある奴がうらやましいだけじゃん。
一人暮らしして一人前？嫁の貰い手がこなくなるぞ？？
モラル崩壊しまくったこんな国で、親と同居してるってだけの赤の他人に目くじら立ててるおまえらの方がよっぽどどうかしてるわ。
そうやって一生他人の心配してればいいんじゃね？（プゲラ
一人暮らしして一人前？嫁の貰い手がこなくなるぞ？？
モラル崩壊しまくったこんな国で、親と同居してるってだけの赤の他人に目くじら立ててるおまえらの方がよっぽどどうかしてるわ。
そうやって一生他人の心配してればいいんじゃね？（プゲラ
＞金銭的に余裕がある奴がうらやましいだけじゃん
悔しくて言えないだけだろ？ wwwwwwwwwww
やれ家のﾛｰﾝだ、養育費だと、一生家族の奴隷として
働いて行かなきゃいけないんだからさ。
で、既婚者の奴らと飲むと必ず俺に言うよ。
「あぁ、独身に戻りてぇ」ってさ。
自分で選んだ道（嫁さん）だろ？ 今更後悔すんなよ！！
悔しくて言えないだけだろ？ wwwwwwwwwww
やれ家のﾛｰﾝだ、養育費だと、一生家族の奴隷として
働いて行かなきゃいけないんだからさ。
で、既婚者の奴らと飲むと必ず俺に言うよ。
「あぁ、独身に戻りてぇ」ってさ。
自分で選んだ道（嫁さん）だろ？ 今更後悔すんなよ！！
485 ：大人の名無しさん：04/07/22 20:42 ID:0kAkeMvm
>「あぁ、独身に戻りてぇ」ってさ。
真に受ける君がアフォ。
独身のおまえは気楽でいいよなあ・・・
でもおまえみたいにはなりたくないけど・・・
っていう言外の意を汲み取らないとね。
真に受ける君がアフォ。
独身のおまえは気楽でいいよなあ・・・
でもおまえみたいにはなりたくないけど・・・
っていう言外の意を汲み取らないとね。
486 ：大人の名無しさん：04/07/22 20:44 ID:0kAkeMvm
フリーターって気楽でいいよなあ・・・
無職は毎日寝てられていいよなあ・・・
というのと同じだろうな。
無職は毎日寝てられていいよなあ・・・
というのと同じだろうな。
487 ：大人の名無しさん：04/07/22 21:13 ID:3RcVLdcx
出戻った男はどうする
よく釣れるなぁ。今夜も大漁だ。
よっぽど核心を突かれて悔しいんだな。
また明日遊ぼうぜ。
よっぽど核心を突かれて悔しいんだな。
また明日遊ぼうぜ。
490 ：大人の名無しさん：04/07/22 21:40 ID:kSiAoBdy
漏れ、恥ずかしながら同居30代オジサンだが
一人暮らしてたことあるから独身30代一人暮らしの香具師とは
会話は成立する。が、既婚者の会話には入れない。ものすごくつらい。
しかも、若い既婚の香具師が「何をするにも嫁さんと話して
給料の使い道を決める」ような話するとついていけん！
漏れら３０同居が「この金額だけ家に入れる」っていう個人だけの生活とは違う
共同生活がそこにはある。それで生まれる責任感ってものあるからか、若くても
頼もしさがあるよ。だから、このスレで無理に同居を肯定するレスみると違和感あるな。
一人暮らしてたことあるから独身30代一人暮らしの香具師とは
会話は成立する。が、既婚者の会話には入れない。ものすごくつらい。
しかも、若い既婚の香具師が「何をするにも嫁さんと話して
給料の使い道を決める」ような話するとついていけん！
漏れら３０同居が「この金額だけ家に入れる」っていう個人だけの生活とは違う
共同生活がそこにはある。それで生まれる責任感ってものあるからか、若くても
頼もしさがあるよ。だから、このスレで無理に同居を肯定するレスみると違和感あるな。
491 ：大人の名無しさん：04/07/22 21:45 ID:0CoTTv3E
>無理に同居を肯定するレスみると違和感あるな。
っていうか無理に一人暮らしが立派という展開してるのは煽ってる連中だと思うが？
同居してても別に肯定まではしてないけど？
っていうか無理に一人暮らしが立派という展開してるのは煽ってる連中だと思うが？
同居してても別に肯定まではしてないけど？
俺は親が重度障害者なので家を出れない。そんなにｷﾓｲですか？
自立してる積りの人に聞くけど、結婚資金や家を建てる時の資金もちゃんと自分で出してる？
車の金出して貰ってる人だって居るんじゃないの？
だったら親の面倒見てる俺の方がましだと思うけど。
自立してる積りの人に聞くけど、結婚資金や家を建てる時の資金もちゃんと自分で出してる？
車の金出して貰ってる人だって居るんじゃないの？
だったら親の面倒見てる俺の方がましだと思うけど。
493 ：大人の名無しさん：04/07/23 08:20 ID:eGYl3+Nu
世間がどう思おうが自分に自信のあるやつであれば
そんなささいなこと気にすることもなく笑ってられるだろうし、
世間からも一目おかれるだろう。
あなたが世間体を気にしてｷﾓいですか？
と聞いてる時点でかなりｷﾓｲよ
そんなささいなこと気にすることもなく笑ってられるだろうし、
世間からも一目おかれるだろう。
あなたが世間体を気にしてｷﾓいですか？
と聞いてる時点でかなりｷﾓｲよ
>>492
>1でも
「もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが。」
って書かれてるよね？
同居してない＝自立してる、ではないと思うけど。仕送り貰ってる人だって
いっぱいいるし。(過去の自分がそうでしたが)
>1でも
「もちろん親の介護とか、商売を継ぐとか、特別な理由がある場合は別だが。」
って書かれてるよね？
同居してない＝自立してる、ではないと思うけど。仕送り貰ってる人だって
いっぱいいるし。(過去の自分がそうでしたが)
495 ：大人の名無しさん：04/07/23 12:48 ID:HtIk1fI2
>同居してない＝自立してる、ではないと思うけど。
昔の大学時代を思い出すとさ、俺は自宅組なんだけど普段の教材費や飯代とかは全部自分持ちだからバイト結構やらざるを得なかった。
一方で仕送り一人暮らしの奴らは結構金持ちな奴が多く羽振りもよかった。
こいつらの方が自立してるか？？
昔の大学時代を思い出すとさ、俺は自宅組なんだけど普段の教材費や飯代とかは全部自分持ちだからバイト結構やらざるを得なかった。
一方で仕送り一人暮らしの奴らは結構金持ちな奴が多く羽振りもよかった。
こいつらの方が自立してるか？？
496 ：大人の名無しさん：04/07/23 17:18 ID:gP7X8z46
家族の人が病気とか、家の仕事を手伝ってる同居の人ってのは分かるの。
そうじゃなくて同居してるおじんはきもい。
30だよ、30をこえてるの。おじさんだよ。
不景気で収入が少ないかもしれないけど、家に数万入れてんでしょ。
それと同等か若干の負担で一人暮らしってできるでしょ。
30にもなってそれをしない消極さっていうのがキモイんだよね。
外見とかじゃなくて正確のキモさ。
超消極的とか無気力なおじさんが多いんでしょ。
ただ誰かに迷惑かけてるわけでもないので、negativeおじさんの好きなように
させてあげれば。
そうじゃなくて同居してるおじんはきもい。
30だよ、30をこえてるの。おじさんだよ。
不景気で収入が少ないかもしれないけど、家に数万入れてんでしょ。
それと同等か若干の負担で一人暮らしってできるでしょ。
30にもなってそれをしない消極さっていうのがキモイんだよね。
外見とかじゃなくて正確のキモさ。
超消極的とか無気力なおじさんが多いんでしょ。
ただ誰かに迷惑かけてるわけでもないので、negativeおじさんの好きなように
させてあげれば。
497 ：大人の名無しさん：04/07/23 18:29 ID:E8lFucxJ
その人が毎日どういうふうに生きてるかによってでてくるオーラは異なります。
頑張ってる人には頑張ってる人のオーラがあり、恋愛してる人には恋愛してる人のオーラがあり、
ひきこもりにはひきこもりのオーラがあり、ＤＱＮにはＤＱＮのオーラがあります。
もちろん、同居マザコン中年には同居マザコン中年のオーラは出てしまいます。
いくら隠そうとしたところですぐにばれてしまいます。顔に書いてあるのだから。
頑張ってる人には頑張ってる人のオーラがあり、恋愛してる人には恋愛してる人のオーラがあり、
ひきこもりにはひきこもりのオーラがあり、ＤＱＮにはＤＱＮのオーラがあります。
もちろん、同居マザコン中年には同居マザコン中年のオーラは出てしまいます。
いくら隠そうとしたところですぐにばれてしまいます。顔に書いてあるのだから。
498 ：大人の名無しさん：04/07/23 19:28 ID:s9LhA+Ym
30代のおじさん。
顔はテカッてるし、ハゲだし、腹出てるし、臭いし（おじさん臭）、あげくに
同居ってもうダメでしょ。
そんな生き方でいいの？って感じ。
ダメおやじ。
顔はテカッてるし、ハゲだし、腹出てるし、臭いし（おじさん臭）、あげくに
同居ってもうダメでしょ。
そんな生き方でいいの？って感じ。
ダメおやじ。
そこまで苛める事もないだろう・・・
500 ：大人の名無しさん：04/07/23 20:19 ID:cuqZhb+I
>顔はテカッてるし、ハゲだし、腹出てるし、臭いし（おじさん臭）
今時の３０歳前後でこんな雰囲気醸し出してる奴いるか～？？？（ｗｗｗ
ジャニーズのＴＯＫＩＯやＳＵＭＡＰって３０歳前後だろあれ。
実際に一般人でも２０～３０歳前半までってパッと見大して違いない奴が多いと思うが・・・。
２０歳前後でも３０歳の奴より老けて見える奴も多いし。
今時の３０歳前後でこんな雰囲気醸し出してる奴いるか～？？？（ｗｗｗ
ジャニーズのＴＯＫＩＯやＳＵＭＡＰって３０歳前後だろあれ。
実際に一般人でも２０～３０歳前半までってパッと見大して違いない奴が多いと思うが・・・。
２０歳前後でも３０歳の奴より老けて見える奴も多いし。
ホント、皆さんの言う通りのﾀﾞﾒおやじだよ。
唯一の悩みはさぁ、お金が減らない事なんだよね。
これでも散財してるんだよ、マジで。
３年に一度は車買い換えてるし、冬はｽｷｰ三昧で
50万以上費やし。でも、ぜーんぜん減らない。
立派に自立している方々、俺をﾀﾞﾒな奴と罵ってくれよぉ！！
唯一の悩みはさぁ、お金が減らない事なんだよね。
これでも散財してるんだよ、マジで。
３年に一度は車買い換えてるし、冬はｽｷｰ三昧で
50万以上費やし。でも、ぜーんぜん減らない。
立派に自立している方々、俺をﾀﾞﾒな奴と罵ってくれよぉ！！
502 ：大人の名無しさん：04/07/23 20:56 ID:cuqZhb+I
そうだね～
504 ：大人の名無しさん：04/07/23 21:26 ID:FgCyA1tw
このスレおかしい(頭）
だって３０歳がバーコードハゲ＋腹パンパンデブ＝同居３０歳
オレ全然そんな風体じゃないぞ？
書き込んでんの恐らく学生か２０代前半のガキだろうが
オマエラ自分が後数年でブタになったりハゲたりすると思ってんのか？
孤独に生活してる基地外のたわごとにしか聞こえない。
オマエラ人のこと言う前に自分を見直したほうが建設的だと思うぞ
だって３０歳がバーコードハゲ＋腹パンパンデブ＝同居３０歳
オレ全然そんな風体じゃないぞ？
書き込んでんの恐らく学生か２０代前半のガキだろうが
オマエラ自分が後数年でブタになったりハゲたりすると思ってんのか？
孤独に生活してる基地外のたわごとにしか聞こえない。
オマエラ人のこと言う前に自分を見直したほうが建設的だと思うぞ
505 ：大人の名無しさん：04/07/23 21:31 ID:7/gSAnpH
女のために生きてるわけじゃないからね～
おれは決して高い給料ではないんだが金減らないね。
おれは決して高い給料ではないんだが金減らないね。
506 ：大人の名無しさん：04/07/23 21:47 ID:SI6lTsCQ
既婚者から見れば、独身なら実家住まいが楽でいいと思うぞ
ただ、親のプレッシャーに耐えなきゃいかんが、「嫁はまだか？」とかさ
ただ、親のプレッシャーに耐えなきゃいかんが、「嫁はまだか？」とかさ
507 ：大人の名無しさん：04/07/23 22:03 ID:lOHfDrMv
もう３０代後半だけど、実家住まいも楽ばかりじゃないな。
実家建て替え費用半分出したり、両親の老後の面倒やら自分の
老後の心配すると、金もそんなには使えないわな。
後先考えずに（いざとなったら親の遺産狙い？）マイホームを
３５年ローンで買ってしまうチャレンジャーにもなれないし
やっぱり自分は負け犬だわな。
実家建て替え費用半分出したり、両親の老後の面倒やら自分の
老後の心配すると、金もそんなには使えないわな。
後先考えずに（いざとなったら親の遺産狙い？）マイホームを
３５年ローンで買ってしまうチャレンジャーにもなれないし
やっぱり自分は負け犬だわな。
おいおい！
「同居人さん」ばかり釣れちゃってるじゃないか ｗ
俺はきちーんと独立している人、可愛い嫁さんと
子供に囲まれ、一家の主として日々奮闘している
世間的にも御立派な人とお話しがしたいんだよ ｗ
「同居人さん」ばかり釣れちゃってるじゃないか ｗ
俺はきちーんと独立している人、可愛い嫁さんと
子供に囲まれ、一家の主として日々奮闘している
世間的にも御立派な人とお話しがしたいんだよ ｗ
509 ：大人の名無しさん：04/07/23 23:19 ID:aiU0z3wL
前にも書いてあったが、
３０代男性の親との同居生活は、
子離れの出来ないママとマザコン息子の
密着関係みたいなものが背後に見えてしまうのがキモイ！
これは最も女性が嫌うパターン。
以前４２才で親と同居している独身男性がいたが、
その人は外見も性格もキモくなかった。
父親と二人暮らしで家事を全部やっているとのことだった。
正直、この人いいな、と思って惹かれた。
もう既婚者だったからあきらめたけど。
３０代男性の親との同居生活は、
子離れの出来ないママとマザコン息子の
密着関係みたいなものが背後に見えてしまうのがキモイ！
これは最も女性が嫌うパターン。
以前４２才で親と同居している独身男性がいたが、
その人は外見も性格もキモくなかった。
父親と二人暮らしで家事を全部やっているとのことだった。
正直、この人いいな、と思って惹かれた。
もう既婚者だったからあきらめたけど。
510 ：大人の名無しさん：04/07/24 08:15 ID:bRK94y+6
家賃を払えなくなった時点でホームレスなのが日本社会の現実
511 ：大人の名無しさん：04/07/24 13:56 ID:An+pdpop
いくらここで金が減らないとか、同居してても性格的に大人だとか、
同居の自分を肯定しようと必死にアピールしても、
周りは恥ずかしいやつと思って見ている。ただ言わないだけ。
たとえ同居を隠してもどこかでキモサが出てるんだなーこれが！
自分ではわからないだろうな（ｗ
>>500みたいなのはここで言う同居とはちがうからキモくないだろうね。偉いじゃん。
同居の自分を肯定しようと必死にアピールしても、
周りは恥ずかしいやつと思って見ている。ただ言わないだけ。
たとえ同居を隠してもどこかでキモサが出てるんだなーこれが！
自分ではわからないだろうな（ｗ
>>500みたいなのはここで言う同居とはちがうからキモくないだろうね。偉いじゃん。
512 ：大人の名無しさん：04/07/24 20:08 ID:5EZ8as+D
中学生位になると母親の存在ってうっとうしくなかった？
忘れ物を持って追いかけてきたりすると、ありがたいけど、友達に気付かれる
のがイヤなのでシカトしたり、保護者面談のためオフクロと学校まで一緒に行
くのがいやで、別々に行動したりしなかった？
金ができたら（金持ちという意味ではない）一人暮らししたいといつも思ってた。
社会人になってボーナスもらって一人暮らしはじめた。
同居してる香具師ってオフクロとかうざくない？
話をするしないとか、生活に干渉するしないとかではなく、母親と一線を置きたい
って思わない？
っていうか特にそういうこと感じないから同居してんだろうけど。
忘れ物を持って追いかけてきたりすると、ありがたいけど、友達に気付かれる
のがイヤなのでシカトしたり、保護者面談のためオフクロと学校まで一緒に行
くのがいやで、別々に行動したりしなかった？
金ができたら（金持ちという意味ではない）一人暮らししたいといつも思ってた。
社会人になってボーナスもらって一人暮らしはじめた。
同居してる香具師ってオフクロとかうざくない？
話をするしないとか、生活に干渉するしないとかではなく、母親と一線を置きたい
って思わない？
っていうか特にそういうこと感じないから同居してんだろうけど。
513 ：同居人ですがなにか？：04/07/24 20:46 ID:X19/LV5x
>俺はきちーんと独立している人、可愛い嫁さんと
>子供に囲まれ、一家の主として日々奮闘している
>世間的にも御立派な人とお話しがしたいんだよ ｗ
釣りだとは思うけど、ならこんなスレに書きこむこと自体おかしくないか？（ｗ
そもそもスレタイからして同居人を叩く目的だったらしいけど、叩いてる奴の方が変に必死すぎて見てらんないし。
そのために村上龍とかいう勘違いキモブサタヌキ親父を引き合いに出してるけど逆に散々なじられてるしな。
こんなことあえて言わんでも分かると思うけどさ、別にあんたに気に入られたくて人生送ってるわけじゃないから。
じゃ、さいなら。
>子供に囲まれ、一家の主として日々奮闘している
>世間的にも御立派な人とお話しがしたいんだよ ｗ
釣りだとは思うけど、ならこんなスレに書きこむこと自体おかしくないか？（ｗ
そもそもスレタイからして同居人を叩く目的だったらしいけど、叩いてる奴の方が変に必死すぎて見てらんないし。
そのために村上龍とかいう勘違いキモブサタヌキ親父を引き合いに出してるけど逆に散々なじられてるしな。
こんなことあえて言わんでも分かると思うけどさ、別にあんたに気に入られたくて人生送ってるわけじゃないから。
じゃ、さいなら。
514 ：大人の名無しさん：04/07/25 00:18 ID:Lsi+ivJ4
同居おじさんって結局マザコンなんだよ。
515 ：大人の名無しさん：04/07/25 00:54 ID:1NVti1g+
ﾊｲﾊｲ、そうだね そうだね
516 ：大人の名無しさん：04/07/25 01:10 ID:SRXbzYwp
女のほうが同居率高くなかたっけ？
517 ：大人の名無しさん：04/07/25 01:50 ID:jPNFKbw9
女もきもいってか子供だよね。いい歳して親と同居してる人って。
自分の女上司が40近いんだけど親と同居で
稼いでる金は自分磨きとやらに注ぎ込んでる。
偉そうな事ばっかり言ってるんだが
洗濯は母親、食事の用意も母親、たまに自分の部屋の掃除も
してもらってるらしい。
なんか楽して自分の都合の好い事ばっかり言うんだよな。
この人が他の人達にあてはまるとは言わないけど
30過ぎて自立出来る稼ぎはあるのに親と同居してる人って
子供っぽい感じがする。
自分の女上司が40近いんだけど親と同居で
稼いでる金は自分磨きとやらに注ぎ込んでる。
偉そうな事ばっかり言ってるんだが
洗濯は母親、食事の用意も母親、たまに自分の部屋の掃除も
してもらってるらしい。
なんか楽して自分の都合の好い事ばっかり言うんだよな。
この人が他の人達にあてはまるとは言わないけど
30過ぎて自立出来る稼ぎはあるのに親と同居してる人って
子供っぽい感じがする。
男の場合は特に親からの干渉・心理的影響力から逃れて自立したいと思うのが普通の発想では？
ここで実利的な側面だけ挙げて同居を正当化してる人たちってどこか感覚がおかしいね。
会社でも30以上の独身同居の男性は何人か知ってるが、やっぱりどこか他人への気配りとかに欠け
そのくせ自分のことには神経質で身勝手な人が多い。
女性から見たら結婚相手としてはとても見られたものじゃないというのは男の折れでもよく分かる気がする。
ここで実利的な側面だけ挙げて同居を正当化してる人たちってどこか感覚がおかしいね。
会社でも30以上の独身同居の男性は何人か知ってるが、やっぱりどこか他人への気配りとかに欠け
そのくせ自分のことには神経質で身勝手な人が多い。
女性から見たら結婚相手としてはとても見られたものじゃないというのは男の折れでもよく分かる気がする。
519 ：大人の名無しさん：04/07/25 03:11 ID:e0mGEU31
同居サイコー！財産も頂き！
520 ：同居人ですがなにか？：04/07/25 03:17 ID:wayrykDI
>>518
なんかすげ～ループしてる意見ばっかなんでもう反論すらしたくないが。
２ｃｈネラー同居人の一般的考えは
実利的な側面＞＞＞＞＞＞＞親からの干渉・心理的影響力
自分優先＞＞＞＞＞他人に気配り
自分の生活＞＞＞＞女の視線
だから。
今時、自分がよければそれでいい的風潮なのに一々他人の目気にしたり、他人に犠牲的精神なんて発揮するわけないじゃん。
一般的に２ｃｈってヒッキーや無職、モテナイ男、メンヘルの溜まり場と言われてるのにそういう類の連中に「女の視線云々」「他人への気配りどうこう」「自分のことばかり考えるな」なんて価値観を要求すること自体滑稽だと思うが？（ｗ
そんな状況判断もできない匿名くんに説教されてもな。
そんなに説教したいなら会社の後輩にでもすれば？（プッ
なんかすげ～ループしてる意見ばっかなんでもう反論すらしたくないが。
２ｃｈネラー同居人の一般的考えは
実利的な側面＞＞＞＞＞＞＞親からの干渉・心理的影響力
自分優先＞＞＞＞＞他人に気配り
自分の生活＞＞＞＞女の視線
だから。
今時、自分がよければそれでいい的風潮なのに一々他人の目気にしたり、他人に犠牲的精神なんて発揮するわけないじゃん。
一般的に２ｃｈってヒッキーや無職、モテナイ男、メンヘルの溜まり場と言われてるのにそういう類の連中に「女の視線云々」「他人への気配りどうこう」「自分のことばかり考えるな」なんて価値観を要求すること自体滑稽だと思うが？（ｗ
そんな状況判断もできない匿名くんに説教されてもな。
そんなに説教したいなら会社の後輩にでもすれば？（プッ
>>520
ネット環境がこれだけ発達してるのに、２ｃｈやってるやつが
ヒッキーや無職ばかりだと？自分がそのような境遇なのだろ？
だれもお前に説教や要求してないって。
お前中心に物事考えるなよ、
これだから親と同居してるやつは・・・
ネット環境がこれだけ発達してるのに、２ｃｈやってるやつが
ヒッキーや無職ばかりだと？自分がそのような境遇なのだろ？
だれもお前に説教や要求してないって。
お前中心に物事考えるなよ、
これだから親と同居してるやつは・・・
522 ：大人の名無しさん：04/07/25 07:41 ID:l+F/2bb4
523 ：大人の名無しさん：04/07/25 10:34 ID:fHxtfsgF
520の子供っぽい書き込み見てると、「他人に迷惑さえかけなければ何やってもいい」とのたまる中高生の精神のまま
30越えちゃったんだろうなと思える。意外と細々としたことで周りはけっこう迷惑してるのにね。
あ、でも独身同居男のいい点を一つだけ。食事・洗濯など“生活”の部分を自分で引き受けてないためか、外見が
若い（子供っぽい？）人が多い。逆に20代でも結婚してるやつとかは、顔・体型が急速にオッサン化してる。
30越えちゃったんだろうなと思える。意外と細々としたことで周りはけっこう迷惑してるのにね。
あ、でも独身同居男のいい点を一つだけ。食事・洗濯など“生活”の部分を自分で引き受けてないためか、外見が
若い（子供っぽい？）人が多い。逆に20代でも結婚してるやつとかは、顔・体型が急速にオッサン化してる。
524 ：同居人ですがなにか？：04/07/25 13:34 ID:7GIKNIvm
>>521~523
いや～釣れるね～（ｗｗｗ
だから言ってるジャン、そんなに説教したいなら自分の会社の部下にでもすれば？ってさ。
まあ、リアルでやると露骨に嫌がられて嫌われるの分かってるからネットの匿名性利用してこんなところで顔も知らない奴に説教垂れるんだろうが（ｗ
餓鬼っぽい意見と言うが、その意見に過剰に反応すること自体自分らの価値観にまったく自信もってない証拠。
一生そうやって自分らの価値観の普及活動でもしてれば？（プゲラ
＞「他人に迷惑さえかけなければ何やってもいい」
おれはこんなこと一言も書いてないけど？
おれが書いてるのは「他人に迷惑かけても自分がよければそれでいい」だが？（ｗ
「他人に迷惑さえかけなければ何やってもいい」←このレベルがダメというならほとんどの奴は生きていけないと思うが？（ｗ
欠陥品作っても知らん振りの某大企業幹部、猥褻な事件を平気で起こす教師等は少なくとも「他人に迷惑かけても自分がよければそれでいい」のレベルだぜ？
いや～釣れるね～（ｗｗｗ
だから言ってるジャン、そんなに説教したいなら自分の会社の部下にでもすれば？ってさ。
まあ、リアルでやると露骨に嫌がられて嫌われるの分かってるからネットの匿名性利用してこんなところで顔も知らない奴に説教垂れるんだろうが（ｗ
餓鬼っぽい意見と言うが、その意見に過剰に反応すること自体自分らの価値観にまったく自信もってない証拠。
一生そうやって自分らの価値観の普及活動でもしてれば？（プゲラ
＞「他人に迷惑さえかけなければ何やってもいい」
おれはこんなこと一言も書いてないけど？
おれが書いてるのは「他人に迷惑かけても自分がよければそれでいい」だが？（ｗ
「他人に迷惑さえかけなければ何やってもいい」←このレベルがダメというならほとんどの奴は生きていけないと思うが？（ｗ
欠陥品作っても知らん振りの某大企業幹部、猥褻な事件を平気で起こす教師等は少なくとも「他人に迷惑かけても自分がよければそれでいい」のレベルだぜ？
525 ：大人の名無しさん：04/07/25 15:38 ID:5n1PAQpo
時代は D O U K Y O 。
>>524
ここはネット掲示板だから匿名性があって当然だろう？
それがおかしいと思うならお前が住所氏名名乗ってみろよ。
意見に過剰に反応してるのはお前だろう、
男のくせに異常にヒステリックに反応してるぞ。
説教してるんじゃないって、すでにお前のことバカにしてるんだよ。
ここはネット掲示板だから匿名性があって当然だろう？
それがおかしいと思うならお前が住所氏名名乗ってみろよ。
意見に過剰に反応してるのはお前だろう、
男のくせに異常にヒステリックに反応してるぞ。
説教してるんじゃないって、すでにお前のことバカにしてるんだよ。
527 ：大人の名無しさん：04/07/25 15:50 ID:I8kwGSRr
30歳同居オジンの問題は、オジンの方でなくて親に問題ありでねーの。
子離れできてねーわけだろ。
子離れできてねーわけだろ。
528 ：大人の名無しさん：04/07/25 16:00 ID:m7ciZznI
(・∀・)ﾅｹﾞｰﾖﾊﾞｶ!
529 ：大人の名無しさん：04/07/25 16:05 ID:RsPZeOxg
世も末だ。。
530 ：大人の名無しさん：04/07/25 17:21 ID:KHP1+y+/
結局、同居のキモイ男は、女から見たら魅力が無いのは確かだから。
上の方でムキになって「説教するな。」とか書いてるのはその人の勝手だが、
実社会で女が寄って来ないのは事実。
>517
確かに女で３０過ぎて同居もキツイ。
そんな友人がうちにこの前泊まりに来たが、
一回顔ふいただけのタオルをもう二度と使わず新しいのを使ってて、
彼女が帰った後、洗濯が大変だった。
うちはホテルじゃないんだよ、と思った。
２０代前半の頃、一緒に寮生活してたころは
そんな人じゃなかったんだけどなー。
上の方でムキになって「説教するな。」とか書いてるのはその人の勝手だが、
実社会で女が寄って来ないのは事実。
>517
確かに女で３０過ぎて同居もキツイ。
そんな友人がうちにこの前泊まりに来たが、
一回顔ふいただけのタオルをもう二度と使わず新しいのを使ってて、
彼女が帰った後、洗濯が大変だった。
うちはホテルじゃないんだよ、と思った。
２０代前半の頃、一緒に寮生活してたころは
そんな人じゃなかったんだけどなー。
531 ：同居人ですがなにか？：04/07/25 18:18 ID:7GIKNIvm
>>526=521
君食いつきいいな（ｗ
>ここはネット掲示板だから匿名性があって当然だろう？
>それがおかしいと思うならお前が住所氏名名乗ってみろよ。
また何訳わかんないことを・・・（ｗ
おれが言ってるのは「おまえら所詮ネットでしかそういう偉そうなこと言えないんだろ？」ってこと
ネットの匿名性がおかしいんじゃなくて、ネットでしか偉ぶれないおまえらがおかしいと言ってるだけ。
それにこっちはあんたに気に入られるために人生送ってるわけじゃねえし。
なんでそんなに同居人を眼の敵にするのかな？
一人暮らししててビンボーで彼女もいなくて不遇だからって同居してて幸せな奴叩くのは筋違いだぜ？（ｗ
おまえが不幸せなのはおまえに問題があるからで、間違っても同居してる奴が原因だなんて言うなよな（ぷゲラ
>オジンの方でなくて親に問題ありでねーの。
かもな。引き篭もりや同居を許す親ってのは一般に気が弱く、自分ら自身が社会とあまり接点が無いって話だ。
>実社会で女が寄って来ないのは事実。
それも間違ってないかもな。
正確には同居してるしてないじゃなくて、イケテルかそうじゃないか。
一人暮らししてる奴でもイケテルのはモテモテだが、デブオタみたいな奴は女っけ無いし。
ま、おれは女にもてようなんて考えは高校の時点で捨てたがな。
>そんな友人がうちにこの前泊まりに来たが、
>一回顔ふいただけのタオルをもう二度と使わず新しいのを使ってて、
それって単にあんたがそいつに舐められてるだけかもよ？（ｗ
君食いつきいいな（ｗ
>ここはネット掲示板だから匿名性があって当然だろう？
>それがおかしいと思うならお前が住所氏名名乗ってみろよ。
また何訳わかんないことを・・・（ｗ
おれが言ってるのは「おまえら所詮ネットでしかそういう偉そうなこと言えないんだろ？」ってこと
ネットの匿名性がおかしいんじゃなくて、ネットでしか偉ぶれないおまえらがおかしいと言ってるだけ。
それにこっちはあんたに気に入られるために人生送ってるわけじゃねえし。
なんでそんなに同居人を眼の敵にするのかな？
一人暮らししててビンボーで彼女もいなくて不遇だからって同居してて幸せな奴叩くのは筋違いだぜ？（ｗ
おまえが不幸せなのはおまえに問題があるからで、間違っても同居してる奴が原因だなんて言うなよな（ぷゲラ
>オジンの方でなくて親に問題ありでねーの。
かもな。引き篭もりや同居を許す親ってのは一般に気が弱く、自分ら自身が社会とあまり接点が無いって話だ。
>実社会で女が寄って来ないのは事実。
それも間違ってないかもな。
正確には同居してるしてないじゃなくて、イケテルかそうじゃないか。
一人暮らししてる奴でもイケテルのはモテモテだが、デブオタみたいな奴は女っけ無いし。
ま、おれは女にもてようなんて考えは高校の時点で捨てたがな。
>そんな友人がうちにこの前泊まりに来たが、
>一回顔ふいただけのタオルをもう二度と使わず新しいのを使ってて、
それって単にあんたがそいつに舐められてるだけかもよ？（ｗ
だから誰も目の敵になんかしてないって。単にバカにしてるだけだよ。
これまで指摘してくれる人は身近にいなかったの？
ネットで初めて現実（的な見方）を突きつけられたもんだからそんなに必死になるんじゃないか？
これまで指摘してくれる人は身近にいなかったの？
ネットで初めて現実（的な見方）を突きつけられたもんだからそんなに必死になるんじゃないか？
＞ネットでしか偉ぶれないおまえらがおかしいと言ってるだけ。
だからこれお前だろ。
＞それにこっちはあんたに気に入られるために人生送ってるわけじゃねえし。
お前のケチな人生なんて興味ないって。
ネットの落書き程度のカキコすべてがお前に対する文句だと
思ってるみたいだな、自意識過剰だぞ。
同居うんぬんよりお前の意識が異常なんだって。
だからこれお前だろ。
＞それにこっちはあんたに気に入られるために人生送ってるわけじゃねえし。
お前のケチな人生なんて興味ないって。
ネットの落書き程度のカキコすべてがお前に対する文句だと
思ってるみたいだな、自意識過剰だぞ。
同居うんぬんよりお前の意識が異常なんだって。
534 ：同居人ですがなにか？：04/07/25 19:10 ID:7GIKNIvm
＞ネットでしか偉ぶれないおまえらがおかしいと言ってるだけ。
>だからこれお前だろ。
>同居うんぬんよりお前の意識が異常なんだって。
おやおや、今まで散々「同居してる奴は餓鬼」とか「キモイ異常」とかのレスだったのに「おまえが自意識過剰だから問題」って何？（ｗ
ちなみにおれは叩かれるの覚悟、集中放火覚悟であえてコテハン使ってるが、つい最近までこんなスレの存在すら知らんかった。
こき込みはじめたのは５００レス過ぎたあたりからだよ。同居してる奴がキモイ、異常なんだろ？違うのか？？
自分らの都合よく叩くべきファクターをコロコロ変えるなよ。同居してる奴を叩きたいレスなんだろ？だったら自意識過剰なんて言葉使わず最後まで同居という行為自体を叩けや。
あと、521=526=531 のアホ野郎。
２ｃｈに四六時中貼りついてる奴が同居してる奴攻めても大して説得力ないよとだけ言っておく。
>だからこれお前だろ。
>同居うんぬんよりお前の意識が異常なんだって。
おやおや、今まで散々「同居してる奴は餓鬼」とか「キモイ異常」とかのレスだったのに「おまえが自意識過剰だから問題」って何？（ｗ
ちなみにおれは叩かれるの覚悟、集中放火覚悟であえてコテハン使ってるが、つい最近までこんなスレの存在すら知らんかった。
こき込みはじめたのは５００レス過ぎたあたりからだよ。同居してる奴がキモイ、異常なんだろ？違うのか？？
自分らの都合よく叩くべきファクターをコロコロ変えるなよ。同居してる奴を叩きたいレスなんだろ？だったら自意識過剰なんて言葉使わず最後まで同居という行為自体を叩けや。
あと、521=526=531 のアホ野郎。
２ｃｈに四六時中貼りついてる奴が同居してる奴攻めても大して説得力ないよとだけ言っておく。
535 ：大人の名無しさん：04/07/25 21:07 ID:7uurcW9d
>あと、521=526=531 のアホ野郎。
何も自分で自分をアホ野郎呼ばわりしなくてもｗ
そう自虐的になんなってｗ
何も自分で自分をアホ野郎呼ばわりしなくてもｗ
そう自虐的になんなってｗ
536 ：同居人ですがなにか？：04/07/25 21:16 ID:7GIKNIvm
そう、おれは自虐的さ（ｗ
537 ：大人の名無しさん：04/07/25 22:46 ID:IWMCJQRe
NHQ学園高校は授業中にリポートの答えを言う
538 ：大人の名無しさん：04/07/25 23:52 ID:gw632SXa
539 ：大人の名無しさん：04/07/26 12:35 ID:C69rMmGn
同居天国
540 ：大人の名無しさん：04/07/26 12:46 ID:bpRE9iuQ
漏れは今、彼女がいないし恋愛にあまり興味がない状態。
親元に住んで取りあえずコツコツとカネ貯めてる。
以前は彼女が居た。その頃は週１ペースでラブホに逝ってた（自宅でｴﾁ-は無理）
休憩で毎週5Kぐらいの出費。本音は週２ぐらいｴﾁ-したかったが
金銭的な理由（ラブホ代が月4万になってしまう）で断念してたw
当時、部屋を探してたけど彼女と別れてからは引き続き
親元を選択した（高給取りじゃないし）今思えば、ヤレル状況下でも
金銭的な理由でヤレナイとなると風俗と変わらないなw
あくまで自宅ではｴﾁ-できない者の感想。
親元に住んで取りあえずコツコツとカネ貯めてる。
以前は彼女が居た。その頃は週１ペースでラブホに逝ってた（自宅でｴﾁ-は無理）
休憩で毎週5Kぐらいの出費。本音は週２ぐらいｴﾁ-したかったが
金銭的な理由（ラブホ代が月4万になってしまう）で断念してたw
当時、部屋を探してたけど彼女と別れてからは引き続き
親元を選択した（高給取りじゃないし）今思えば、ヤレル状況下でも
金銭的な理由でヤレナイとなると風俗と変わらないなw
あくまで自宅ではｴﾁ-できない者の感想。
541 ：大人の名無しさん：04/07/26 12:54 ID:6S07aypj
あのウザいコテハン・・・屁理屈こねてねえでリアルに友達と彼女つくりゃイイのに
。
こんな所で自己顕示しても意味ねえじゃん。
。
こんな所で自己顕示しても意味ねえじゃん。
542 ：大人の名無しさん：04/07/26 13:01 ID:Do2LgQ/x
DQNの子はDQN。
いい年（30を超えてる）の男の人を家から出さない親だし、子供の方
も30になって家にいても何も感じないんでしょう。
私の周りの同居おじさんに言えるのは消極的な人が多い。
男性が持ってる冒険心みたいなのがあまりない人が多い。
毎日が同じように進んでくれればいいみたいな人。
だから「一人暮らししよう」とも思わないんだろうし、「金がない」で
済ませてるんだろうね。
お金がない中でどう工夫しようとか考えない人。やっぱり消極的なつまら
ない人だね。
気持ち的に女性を満足させてあげられないような人も多そうだね、同居おじさんには。
いい年（30を超えてる）の男の人を家から出さない親だし、子供の方
も30になって家にいても何も感じないんでしょう。
私の周りの同居おじさんに言えるのは消極的な人が多い。
男性が持ってる冒険心みたいなのがあまりない人が多い。
毎日が同じように進んでくれればいいみたいな人。
だから「一人暮らししよう」とも思わないんだろうし、「金がない」で
済ませてるんだろうね。
お金がない中でどう工夫しようとか考えない人。やっぱり消極的なつまら
ない人だね。
気持ち的に女性を満足させてあげられないような人も多そうだね、同居おじさんには。
543 ：大人の名無しさん：04/07/26 14:27 ID:soZG5z3T
>>542
月曜の昼間から２ｃｈやってるおまえが言っても説得力０っすよ。（ｗ
月曜の昼間から２ｃｈやってるおまえが言っても説得力０っすよ。（ｗ
544 ：大人の名無しさん：04/07/26 14:36 ID:Jbkzs9LC
彼は30才親と同居だから心配してたけど
意外に家事や料理ができる人で驚いた。
母親が仕事してる人だと聞いて納得。
収入はたいした事ないけど、自由になるお金は多いし
私が一人暮らし、彼が車ありなのでお互い便利だ。
意外に家事や料理ができる人で驚いた。
母親が仕事してる人だと聞いて納得。
収入はたいした事ないけど、自由になるお金は多いし
私が一人暮らし、彼が車ありなのでお互い便利だ。
おれのまわりにもいるよー。
30過ぎの自称アーティストで母親と同居。
仕事も続かなくて、悩んではすぐに自分探しの旅（国内5日ほど）に出て
そーゆーひとほど自分のサイト上ではものすごーくえらそーに雄弁に語るんだよねー。
30過ぎの自称アーティストで母親と同居。
仕事も続かなくて、悩んではすぐに自分探しの旅（国内5日ほど）に出て
そーゆーひとほど自分のサイト上ではものすごーくえらそーに雄弁に語るんだよねー。
546 ：大人の名無しさん：04/07/26 15:15 ID:soZG5z3T
おれも同居だが、しょうがないじゃん。
だって、ありえないってくらい不細工（奇形レベル）だからさ（ｗ
マジでおれの顔みたらあんたら引くよ、てかこの顔じゃ絶対にまともな人生送れないってくらい。
現に両親にもそう言われたし。（ｗ
一応そこそこの大学出て普通の企業にもぐりこんだけどダメだったね。
あとはアルバイトを転々の生活。
まあ、産まれてきたこと自体に意味無いから近い将来自殺する予定。
同居がキモイとか頼りないとかって意見があるが、俺にとってはそういうレベルじゃなくて、いつまで生きていられるかって状況（ｗ
これネタじゃないのであしからず。
ま、こんな人間もいるってことで。
だって、ありえないってくらい不細工（奇形レベル）だからさ（ｗ
マジでおれの顔みたらあんたら引くよ、てかこの顔じゃ絶対にまともな人生送れないってくらい。
現に両親にもそう言われたし。（ｗ
一応そこそこの大学出て普通の企業にもぐりこんだけどダメだったね。
あとはアルバイトを転々の生活。
まあ、産まれてきたこと自体に意味無いから近い将来自殺する予定。
同居がキモイとか頼りないとかって意見があるが、俺にとってはそういうレベルじゃなくて、いつまで生きていられるかって状況（ｗ
これネタじゃないのであしからず。
ま、こんな人間もいるってことで。
547 ：大人の名無しさん：04/07/26 17:07 ID:Jbkzs9LC
死ぬ前にだめもとで整形してみれば？
マジレスだけど。
マジレスだけど。
こんな中田ヒデ寄生チビデブに発言権無し。
549 ：馬路レス：04/07/26 18:30 ID:s6SY1bDW
低所得なのに一人暮らしするのは危険。
失業すればそれを嫌というほど思い知らされる。
失業
↓
定収入が絶たれる
↓
失業給付が受けられるとしても、早くても失業の一ヶ月以上後。
但し、金額は今までの給料の６割程度。
しかも給付期間は限られている。
そこから家賃や生活費、社会保険料を捻出しなければならない。
収入が減ろうが、家賃は変わらない。
↓
就職活動すると交通費や証明写真代、書類の郵送費、スーツのクリーニング代
などで金がどんどん消えていく。
失業給付だけでは足りない事態になる危険性あり。
貯金を取り崩そうにも今までのぎりぎりの生活で蓄えもほとんどない。
↓
生活自体が破綻
さらに馬路レスすれば、住み込みの仕事はやめたほうがいい。
職を失う＝即ホームレスだから上記よりさらに悲惨。
失業すればそれを嫌というほど思い知らされる。
失業
↓
定収入が絶たれる
↓
失業給付が受けられるとしても、早くても失業の一ヶ月以上後。
但し、金額は今までの給料の６割程度。
しかも給付期間は限られている。
そこから家賃や生活費、社会保険料を捻出しなければならない。
収入が減ろうが、家賃は変わらない。
↓
就職活動すると交通費や証明写真代、書類の郵送費、スーツのクリーニング代
などで金がどんどん消えていく。
失業給付だけでは足りない事態になる危険性あり。
貯金を取り崩そうにも今までのぎりぎりの生活で蓄えもほとんどない。
↓
生活自体が破綻
さらに馬路レスすれば、住み込みの仕事はやめたほうがいい。
職を失う＝即ホームレスだから上記よりさらに悲惨。
550 ：大人の名無しさん：04/07/26 18:32 ID:ulNm0bJk
>死ぬ前にだめもとで整形してみれば？
整形してまともな顔になるならとっくにやってる。
ま、君らも結婚はまだしも安易に餓鬼なんて作らない方が良いよ。
遺伝子のいたずらでどんな餓鬼が産まれてくるかわからんからな。
整形してまともな顔になるならとっくにやってる。
ま、君らも結婚はまだしも安易に餓鬼なんて作らない方が良いよ。
遺伝子のいたずらでどんな餓鬼が産まれてくるかわからんからな。
551 ：大人の名無しさん：04/07/26 19:08 ID:xQPMeYeQ
性格がｷﾓｲから外見のｷﾓｻに拍車がかかるというのはあると思うぞ。
外見ｷﾓﾌﾞｻは大抵性格のｷﾓさも強烈だからな。
せめて性格だけでもさわやかになって清潔にしてお洒落にそこそこ気をつかえば
整形でもすれば少しはまともになるんじゃないかな、あまいかな？
外見ｷﾓﾌﾞｻは大抵性格のｷﾓさも強烈だからな。
せめて性格だけでもさわやかになって清潔にしてお洒落にそこそこ気をつかえば
整形でもすれば少しはまともになるんじゃないかな、あまいかな？
552 ：大人の名無しさん：04/07/26 19:13 ID:w3ryWJYd
同居カーニバル
553 ：大人の名無しさん：04/07/26 20:03 ID:ulNm0bJk
>性格がｷﾓｲから外見のｷﾓｻに拍車がかかるというのはあると思うぞ。
よく言う、「人間中身が大事！」ってやつな。
でも科学的根拠ないし、性格が容姿の造型に物理的に影響するってことは無いよ。
それはただの奇麗ごと。内面磨いても外見がキモければ人生終了ってかそういう遺伝的ファクター背負って産まれてきた時点でアウト。（ｗ
例えば宅八郎が快活な性格になったところでキモさが軽減されるかって言えばそれはないわけで。さらにキモさが増したりね（ｗ
木村拓也や藤原ノリカみたいな容姿端麗な引き篭もりはまず存在しないわけで。
勉強やスポーツ、仕事は後天的努力でどうにでもなるが、産まれつきのファクターはそうはいかない。
最近はやりの整形だって元があるレベル以上でないとやっても意味が無いってのが一般論だしさ。
ま、不細工は餓鬼作るなってこった。
よく言う、「人間中身が大事！」ってやつな。
でも科学的根拠ないし、性格が容姿の造型に物理的に影響するってことは無いよ。
それはただの奇麗ごと。内面磨いても外見がキモければ人生終了ってかそういう遺伝的ファクター背負って産まれてきた時点でアウト。（ｗ
例えば宅八郎が快活な性格になったところでキモさが軽減されるかって言えばそれはないわけで。さらにキモさが増したりね（ｗ
木村拓也や藤原ノリカみたいな容姿端麗な引き篭もりはまず存在しないわけで。
勉強やスポーツ、仕事は後天的努力でどうにでもなるが、産まれつきのファクターはそうはいかない。
最近はやりの整形だって元があるレベル以上でないとやっても意味が無いってのが一般論だしさ。
ま、不細工は餓鬼作るなってこった。
554 ：大人の名無しさん：04/07/26 20:22 ID:+nvCMAFB
極論だが言ってる事は分からんでもない
しかし>>553がかなりのキモ顔だと想定しても、そのﾚﾍﾞﾙで子供ボコボコ作ってる香具師は
ｺﾞﾏﾝといる訳で。あんたはまだ子供つくらないだけ自分を分かってて偉いとすら思うよ
しかし>>553がかなりのキモ顔だと想定しても、そのﾚﾍﾞﾙで子供ボコボコ作ってる香具師は
ｺﾞﾏﾝといる訳で。あんたはまだ子供つくらないだけ自分を分かってて偉いとすら思うよ
555 ：大人の名無しさん：04/07/26 20:29 ID:ulNm0bJk
＞あんたはまだ子供つくらないだけ自分を分かってて偉いとすら思うよ
いや、偉いとかいうレベルでなくて子供作る前提となる異性との交際や恋愛も無理ですから。（ｗ
もちろん子供作る度胸なんてものもありませんが。
いや、偉いとかいうレベルでなくて子供作る前提となる異性との交際や恋愛も無理ですから。（ｗ
もちろん子供作る度胸なんてものもありませんが。
556 ：大人の名無しさん：04/07/26 21:52 ID:X0b3zb7L
貧乏でもみすぼらしくても
自立して自分の力で力強く生きている男の人は応援したくなる。
自立して自分の力で力強く生きている男の人は応援したくなる。
557 ：大人の名無しさん：04/07/26 21:54 ID:ZMD/kvUt
558 ：大人の名無しさん：04/07/26 21:57 ID:ZMD/kvUt
559 ：大人の名無しさん：04/07/26 22:13 ID:wtjFZeXf
>>557
無責任なこといってんじゃねーよ、ハゲ
>>558
ああいうゴリラヒラメ顔の不細工は幾らでも居る
オメーラ餓鬼だろ？
世間の経験地が低い奴は整形は辞めたほうが良いとか
不細工でも明るければとか安易に応援すんだよな
オレは水商売やってたけど結局最後は顔
並以上の顔があって初めて顔がいい奴を抜ける
並以下の奴は絶対に歯並びと整形をすることを薦める
これは女も男も関係ない。
馬鹿がメンヘルに頑張れって言ってるようなもんだ、死ねよボンクラ
無責任なこといってんじゃねーよ、ハゲ
>>558
ああいうゴリラヒラメ顔の不細工は幾らでも居る
オメーラ餓鬼だろ？
世間の経験地が低い奴は整形は辞めたほうが良いとか
不細工でも明るければとか安易に応援すんだよな
オレは水商売やってたけど結局最後は顔
並以上の顔があって初めて顔がいい奴を抜ける
並以下の奴は絶対に歯並びと整形をすることを薦める
これは女も男も関係ない。
馬鹿がメンヘルに頑張れって言ってるようなもんだ、死ねよボンクラ
560 ：５４６：04/07/26 22:23 ID:kWi2FL3V
>コンクリ犯・神作を超えているのかい？
だれそれ？
写真うぷキボンヌ。
>>559
＞並以上の顔があって初めて顔がいい奴を抜ける
同意。
所詮超絶不細工の奴はどんな努力しても無駄だよん。
物心ついた時から嫌ってほど経験してるし、似たような奴を何人もみたことあるし。
だれそれ？
写真うぷキボンヌ。
>>559
＞並以上の顔があって初めて顔がいい奴を抜ける
同意。
所詮超絶不細工の奴はどんな努力しても無駄だよん。
物心ついた時から嫌ってほど経験してるし、似たような奴を何人もみたことあるし。
561 ：大人の名無しさん：04/07/26 22:40 ID:+nvCMAFB
不細工は子供を作らない選択をする事が社会への恩返し。
自分と同じような苦痛を子供に味わわせる事がないからな
>>557
「○○を乗り越えて」は単純バカの台詞。お前だけ勝手に乗り越えてろよw
不細工を克服するなんざ「この世でしなくてもいい苦労ナンバーワン」だろ
他にするべき事は山ほどあるというのに。ブサ親の言い訳としか思えん
自分と同じような苦痛を子供に味わわせる事がないからな
>>557
「○○を乗り越えて」は単純バカの台詞。お前だけ勝手に乗り越えてろよw
不細工を克服するなんざ「この世でしなくてもいい苦労ナンバーワン」だろ
他にするべき事は山ほどあるというのに。ブサ親の言い訳としか思えん
562 ：大人の名無しさん：04/07/26 23:02 ID:lmMd+kh0
なんだかんだ言ったって、おめ～ら
同居を気にしているんだな。一人暮らしの香具師も
妙に意識している。無視すればよいもなのにな。
まぁ、自分のライフスタイルが確立していないからだな。
同居を気にしているんだな。一人暮らしの香具師も
妙に意識している。無視すればよいもなのにな。
まぁ、自分のライフスタイルが確立していないからだな。
563 ：大人の名無しさん：04/07/26 23:03 ID:lmMd+kh0
○ よいのにな。
564 ：大人の名無しさん：04/07/27 00:06 ID:Cw+cR4q0
>不細工を克服するなんざ「この世でしなくてもいい苦労ナンバーワン」だろ
>他にするべき事は山ほどあるというのに。
名言乙。
不細工ということであまりにも無駄な時間・労力が浪費されるからね。
少なくとも背負わなくてもいい苦労を運悪く背負ってしまったわけで・・・。
>他にするべき事は山ほどあるというのに。
名言乙。
不細工ということであまりにも無駄な時間・労力が浪費されるからね。
少なくとも背負わなくてもいい苦労を運悪く背負ってしまったわけで・・・。
565 ：大人の名無しさん：04/07/27 01:08 ID:ZVGpFhiy
おまいら「セッ○スする場所の確保」について語れや。
ちなみに漏れは自宅では不可なのでラブホ利用者。
ちなみに漏れは自宅では不可なのでラブホ利用者。
566 ：大人の名無しさん：04/07/27 02:10 ID:dSZzCtHj
嫁の母親が俺の家に住み着いていやがる。子供の面倒をみてあげると言う名目で。
そして言うにことかいて、次の子供なかなか出来へんねぇだと。
ならさっさっと寝ろやと、1時2時まで起きて嫁と喋ってんじゃねえよと。あんた子供の作り方知らねえのかと。
時間すら確保できないっす・・・・・。
そして言うにことかいて、次の子供なかなか出来へんねぇだと。
ならさっさっと寝ろやと、1時2時まで起きて嫁と喋ってんじゃねえよと。あんた子供の作り方知らねえのかと。
時間すら確保できないっす・・・・・。
567 ：大人の名無しさん：04/07/27 03:05 ID:uXsl+P2R
568 ：大人の名無しさん：04/07/27 03:56 ID:fG2cQsG4
>>549
漏れ一人暮らしでリストラ食らったけどなんとかなったよ。
リストラ
↓
会社都合なのですぐ失業保険もらえたが、給料の７割位。
↓
支給期間の3ヶ月では再就職きまらず
↓
生活費確保のため、深夜のビル掃除のバイト開始
↓
２ヶ月後再就職決定。
就職活動の面接のある日は徹夜状態になるが、週に１回位なのでなんとかなる。
正社員はむずかしいにしても、掃除とか土方とかだったら、よっぽどイタイ
香具師でなければ金稼げるから、失業＝ホームレースにはならないよ。
やっぱ30で同居してる香具師（親が病気とかは除く）は、甘ったれてると
いうかネガティブなのが多いのかな。
漏れ一人暮らしでリストラ食らったけどなんとかなったよ。
リストラ
↓
会社都合なのですぐ失業保険もらえたが、給料の７割位。
↓
支給期間の3ヶ月では再就職きまらず
↓
生活費確保のため、深夜のビル掃除のバイト開始
↓
２ヶ月後再就職決定。
就職活動の面接のある日は徹夜状態になるが、週に１回位なのでなんとかなる。
正社員はむずかしいにしても、掃除とか土方とかだったら、よっぽどイタイ
香具師でなければ金稼げるから、失業＝ホームレースにはならないよ。
やっぱ30で同居してる香具師（親が病気とかは除く）は、甘ったれてると
いうかネガティブなのが多いのかな。
569 ：大人の名無しさん：04/07/27 08:30 ID:/aLEi4MB
570 ：大人の名無しさん：04/07/27 08:33 ID:/aLEi4MB
＞569
そうやって碌にやってみもしないで
努力した人の話はスルー。運がいい、の一言で片付ける。
努力したくないヤツほど、言い訳大好きだよな？
そうやって碌にやってみもしないで
努力した人の話はスルー。運がいい、の一言で片付ける。
努力したくないヤツほど、言い訳大好きだよな？
572 ：大人の名無しさん：04/07/27 12:49 ID:z6005gwL
>>571
実際に失業を経験した立場から言っているのだが、何か？
病気や怪我で働けなくなった場合の事とか考えたことあるの？
ひょっとして貯金の残高もほとんどないんじゃないの？
無理な背伸びはいい加減にやめて、身の丈に合った暮らしをしようねｗ
実際に失業を経験した立場から言っているのだが、何か？
病気や怪我で働けなくなった場合の事とか考えたことあるの？
ひょっとして貯金の残高もほとんどないんじゃないの？
無理な背伸びはいい加減にやめて、身の丈に合った暮らしをしようねｗ
意味フメーだぞ…
そもそも572＝569なのか？
誰の何に対してリアクションしてるんだ
病気や怪我なんてオプションだろ？
一連の流れとして、568のやったことに胴衣してるんだが。
無理な背伸びって、それは誰のどの書き込みのどの部分に言ってるんだ？
頭大丈夫か？
そもそも572＝569なのか？
誰の何に対してリアクションしてるんだ
病気や怪我なんてオプションだろ？
一連の流れとして、568のやったことに胴衣してるんだが。
無理な背伸びって、それは誰のどの書き込みのどの部分に言ってるんだ？
頭大丈夫か？
574 ：大人の名無しさん：04/07/27 13:26 ID:QcpRWTnY
＞579
おまえこそ大丈夫？
おまえこそ大丈夫？
575 ：大人の名無しさん：04/07/27 15:17 ID:E1sWCpU1
理性的・的確な意見で相手を説得して一人暮らしを薦めるのならいいんだけどさ。
ここに出入りしてる一人暮らしマンセー派って「思考停止単純馬鹿」が多そう。
『甘えるな？』『同居はキモイ』勝手にそう思ってれば？（ｗ
世の中本人の努力でどうにもならんこともあるんだぜ？
それなりに理由があってしょうがなく同居してるって奴もいるじゃん。
ここに出入りしてる一人暮らしマンセー派って「思考停止単純馬鹿」が多そう。
『甘えるな？』『同居はキモイ』勝手にそう思ってれば？（ｗ
世の中本人の努力でどうにもならんこともあるんだぜ？
それなりに理由があってしょうがなく同居してるって奴もいるじゃん。
576 ：大人の名無しさん：04/07/27 19:41 ID:jU//8Ks6
>>572
やっぱ消極的な人が多いのかな。
リスク管理も大事だけど、
リスク時（病気、事故等）には金がかかる→一人暮らしでは貯金もあまりできない
→だから30過ぎても親と同居。
確かに30過ぎの同居おじんって、野心とかなさそうなつまらない人が多いもんね。
消極的すぎて同世代の女の子コントロールできないロリコン宮崎君みたいなの
多そうだね。
やっぱ消極的な人が多いのかな。
リスク管理も大事だけど、
リスク時（病気、事故等）には金がかかる→一人暮らしでは貯金もあまりできない
→だから30過ぎても親と同居。
確かに30過ぎの同居おじんって、野心とかなさそうなつまらない人が多いもんね。
消極的すぎて同世代の女の子コントロールできないロリコン宮崎君みたいなの
多そうだね。
577 ：大人の名無しさん：04/07/27 20:05 ID:KhJ3qe/C
>>576
なんかやたらと異性関係の充実を同居に結び付けたい馬鹿がいるな。（ｗ
同居だろうと一人暮らしだろうと、美形ならモテル、不細工ならモテナイってそんだけの話。
女の台詞として「頼り甲斐がある」って言葉ほど信用できないものないぜ？
頼り甲斐ある＝外見的にかっこいい ってだけの話だから。
なんかやたらと異性関係の充実を同居に結び付けたい馬鹿がいるな。（ｗ
同居だろうと一人暮らしだろうと、美形ならモテル、不細工ならモテナイってそんだけの話。
女の台詞として「頼り甲斐がある」って言葉ほど信用できないものないぜ？
頼り甲斐ある＝外見的にかっこいい ってだけの話だから。
578 ：大人の名無しさん：04/07/27 20:21 ID:Vn0lJTp5
>>574
俺は大丈夫みたい。
俺は大丈夫みたい。
580 ：大人の名無しさん：04/07/27 22:01 ID:RyhplJhx
>>578
妄想。
妄想。
世の中、一人暮らしで病気や怪我で仕事できなくなった人は、
みんな親元へ転がりこむのか。まじで、それが正当な理由として
認められていると信じてるのか？
笑うね。笑うしかない。
自分の事例をどうしても例外として認めさせたいヤツがいるみたいだが、
もしそうなら、堂々とスルーしていればいいものを。
こんなところに擁護のカキコをするってことは
ちょっとは後ろめたさを感じてるらしいな。
みんな親元へ転がりこむのか。まじで、それが正当な理由として
認められていると信じてるのか？
笑うね。笑うしかない。
自分の事例をどうしても例外として認めさせたいヤツがいるみたいだが、
もしそうなら、堂々とスルーしていればいいものを。
こんなところに擁護のカキコをするってことは
ちょっとは後ろめたさを感じてるらしいな。
582 ：大人の名無しさん：04/07/28 00:50 ID:yQzhDr2i
>>572,596
こいつみてーな香具師は同居も半端なんだろうな。
カスなんだから引っ込んでろっていいたいね。
漏れの会社には３０歳と３１の香具師がいる。もちろん同居だが
やり方がって徹底している。もちろん、２人とも金を貯めるための同居。
金額も３０の方は１０００マソを軽く超えているらしい。３１の方は
物凄く節約する香具師だからなのか、１５００マソは超えているらしい。
ここでは５７２、５９６のような屁理屈で無理に同居を肯定する香具師がいるが
これ位すごいのだろうな。半端ものだから無理か？
こいつみてーな香具師は同居も半端なんだろうな。
カスなんだから引っ込んでろっていいたいね。
漏れの会社には３０歳と３１の香具師がいる。もちろん同居だが
やり方がって徹底している。もちろん、２人とも金を貯めるための同居。
金額も３０の方は１０００マソを軽く超えているらしい。３１の方は
物凄く節約する香具師だからなのか、１５００マソは超えているらしい。
ここでは５７２、５９６のような屁理屈で無理に同居を肯定する香具師がいるが
これ位すごいのだろうな。半端ものだから無理か？
583 ：大人の名無しさん：04/07/28 00:52 ID:yQzhDr2i
○５６９
×５９６
×５９６
半端と半端じゃないのボーダーラインは1000ﾏｿということですか？582にとって。
貯金ったってその程度じゃ今時なあ・・・
貯金ったってその程度じゃ今時なあ・・・
585 ：大人の名無しさん：04/07/28 00:58 ID:+2dZKRG8
30過ぎて親と同居してる女だってキモイ
30過ぎて独身であわてて一人暮らし始める女もキモイ
30過ぎて独身であわてて一人暮らし始める女もキモイ
586 ：大人の名無しさん：04/07/28 01:03 ID:23ykSOlR
３０過ぎで超絶不細工でデブでわっきーで髭が濃い同居の独身男ですが死んでいいですか？
587 ：大人の名無しさん：04/07/28 22:04 ID:Zl3DKzd7
静岡新聞にて
38歳独身男性会社員
出会い系サイトを利用し債権回収詐欺の被害に
3000万ボラレル
酒・ギャンブル・女・高級車に手を出さなくて
一流企業勤務(又は公務員)してれば、こんな大金貯まるでしょうね。
38歳独身男性会社員
出会い系サイトを利用し債権回収詐欺の被害に
3000万ボラレル
酒・ギャンブル・女・高級車に手を出さなくて
一流企業勤務(又は公務員)してれば、こんな大金貯まるでしょうね。
588 ：コロッケ５えんのすけ2700 ◆IyApGKf56Q ：04/07/28 22:47 ID:R+U1tyJw
別居すべき理由がありゃ、別居しなさいよ。
独立して住んでて赤貧洗フガ如シＶＳ同居で金たんまり
私は間違いなく後者を選ぶ。
無理して独立貧乏の奴と、木造アパートに住んるくせにベルエア乗ってるドキュンは
思想構造がかなり似ている、と思うのであった。無理はいかん。
自分の背丈の生活しなさい。
独立して住んでて赤貧洗フガ如シＶＳ同居で金たんまり
私は間違いなく後者を選ぶ。
無理して独立貧乏の奴と、木造アパートに住んるくせにベルエア乗ってるドキュンは
思想構造がかなり似ている、と思うのであった。無理はいかん。
自分の背丈の生活しなさい。
589 ：大人の名無しさん：04/07/28 23:10 ID:u/oSC9dx
>>588
そうはいっても>>587のようになったら
好きなように使うのもいいかも
だってセコく生きて3000万とられるなら自分で使うか
投資するか宝くじで夢買ったほうが有意義
そういうオレは同居で貧乏なんだけどね
そうはいっても>>587のようになったら
好きなように使うのもいいかも
だってセコく生きて3000万とられるなら自分で使うか
投資するか宝くじで夢買ったほうが有意義
そういうオレは同居で貧乏なんだけどね
590 ：コロッケ５えんのすけ2700 ◆IyApGKf56Q ：04/07/28 23:14 ID:R+U1tyJw
>>590
さわられまくり？
さわられまくり？
同居で金があって自分の身の回りの事は一通りできる男が理想
>>592
何か用？
何か用？
594 ：大人の名無しさん：04/07/30 23:45 ID:i6GKdDTM
unko
596 ：大人の名無しさん：04/07/31 09:58 ID:FpcuVuEX
597 ：コロッケ５えんのすけ ◆IyApGKf56Q ：04/07/31 11:59 ID:Z4hrdoob
598 ：大人の名無しさん：04/07/31 23:07 ID:hopFPqWM
↑バカ
599 ：コロッケ５えんのすけ ◆IyApGKf56Q ：04/08/01 00:01 ID:VID1DPKW
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ ♪たらったったった たーら
l:::::::::. | たらったったった たたたた(ﾍｲ
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | ちっちゃなころからちっちゃくて
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ １５で小児と呼ばれたよ
＼ ／ なーいふみたいにとがぁっては
/ ::::i ＼ さーわるものみな(ﾁｬｯﾁｬｰ 傷つけたぁー♪
/ / ::::|＿/
＼／ ::|ｷｭﾑ
i ＼ ::::/ ｷｭﾑ
＼ |::／
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/ ヽ ♪たらったったった たーら
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ １５で小児と呼ばれたよ
＼ ／ なーいふみたいにとがぁっては
/ ::::i ＼ さーわるものみな(ﾁｬｯﾁｬｰ 傷つけたぁー♪
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i ＼ ::::/ ｷｭﾑ
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600 ：大人の名無しさん：04/08/02 11:20 ID:tsEUVyvM
今まで付き合ってきた女と会うたびにドライブとか逝くんだけども
毎回ドライブでは飽きるし、何より外出ばかりではお互いに疲れる罠
で、たいてい付き合って２ヶ月もすると家に遊びに逝きたいと言ってくる。
・・・わかってる。漏れだって家に連れ込みたいけども、親と同居で
狭っ苦しくて古い公団住まい。女を連れてくる環境下の住まいではないのです。
けれど付き合ってる女を自宅に呼ばない（呼べない）のは大変なハンデ。
たいていは“つまらない男”としてフラレル。
けど漏れは低所得者。車の維持と家に入れるカネで精一杯。
毎回ドライブでは飽きるし、何より外出ばかりではお互いに疲れる罠
で、たいてい付き合って２ヶ月もすると家に遊びに逝きたいと言ってくる。
・・・わかってる。漏れだって家に連れ込みたいけども、親と同居で
狭っ苦しくて古い公団住まい。女を連れてくる環境下の住まいではないのです。
けれど付き合ってる女を自宅に呼ばない（呼べない）のは大変なハンデ。
たいていは“つまらない男”としてフラレル。
けど漏れは低所得者。車の維持と家に入れるカネで精一杯。
601 ：大人の名無しさん：04/08/02 19:02 ID:nuEJC1A9
>家に入れるカネで精一杯。
一人暮らしの資金にすればいいじゃない？
貯金できねーけど。
一人暮らしの資金にすればいいじゃない？
貯金できねーけど。
602 ：大人の名無しさん：04/08/02 20:21 ID:xBzog3/Z
俺は離婚した後、マンション買って、離れてくらしていた両親を呼んだ。
休みになると妹家族（おい、めい）がやってくる。これが俺のマイホームだ。
ゆっくり、せんずりも出来やしねー、文句あっかバカ野郎ども！！
休みになると妹家族（おい、めい）がやってくる。これが俺のマイホームだ。
ゆっくり、せんずりも出来やしねー、文句あっかバカ野郎ども！！
603 ：600：04/08/02 20:29 ID:tsEUVyvM
>>601
うちは裕福ではない為、漏れが家に入れる数万のカネをすごくあてにされている。
自立したから来月からナシね、って訳にはいかない。自立して家賃を支払い、
（多少減額するが）実家にも入れて車も維持してとなると、今の所得では無理。
この先にまた彼女ができたとしても（家に連れていかないと）長くは付き合えないのを、
身を持って体験した過去の事例で明らかなので、恋愛の関心は殆どない。
所得増の為の転職等は多少は関心あるが、もっぱらの関心事は
節約。いかにカネを使わずに１日を過ごすかに燃える毎日。
うちは裕福ではない為、漏れが家に入れる数万のカネをすごくあてにされている。
自立したから来月からナシね、って訳にはいかない。自立して家賃を支払い、
（多少減額するが）実家にも入れて車も維持してとなると、今の所得では無理。
この先にまた彼女ができたとしても（家に連れていかないと）長くは付き合えないのを、
身を持って体験した過去の事例で明らかなので、恋愛の関心は殆どない。
所得増の為の転職等は多少は関心あるが、もっぱらの関心事は
節約。いかにカネを使わずに１日を過ごすかに燃える毎日。
604 ：JON ◆ZONE/YS5hk ：04/08/02 20:29 ID:FCdTdoxu
そんなことない。
605 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/03 00:20 ID:cpbfanjR
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ ヽ
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 今日はこれからお部屋のお片付けっ！
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 同居だけどお片付けは自分でするボクちゃん、えらい！
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＞ うちは裕福ではない為、漏れが家に入れる数万のカネをすごくあてにされている
今不況だから、こういう親って多いんだろうな
600は、部屋に呼べないからうまくいかないのではなくて、
背負ってるもの自体が、相当重いのだと思われ。
安月給＆扶養家族（実両親）あり、なんて…
そら、引くよ。海老のごとく後ずさるね
今不況だから、こういう親って多いんだろうな
600は、部屋に呼べないからうまくいかないのではなくて、
背負ってるもの自体が、相当重いのだと思われ。
安月給＆扶養家族（実両親）あり、なんて…
そら、引くよ。海老のごとく後ずさるね
607 ：大人の名無しさん：04/08/03 20:48 ID:g/8A3peX
608 ：大人の名無しさん：04/08/03 20:55 ID:Efh/xQ/H
食っていくのに精一杯って人・・・マジで多いのかなぁ・・・
俺も一人暮らしだけど同居時代の貯金を切り崩さないでやり繰り
するのが精一杯。惨めな３０歳です。無駄使いはしてないんだけど
なぁ・・・
俺も一人暮らしだけど同居時代の貯金を切り崩さないでやり繰り
するのが精一杯。惨めな３０歳です。無駄使いはしてないんだけど
なぁ・・・
609 ：JON：04/08/03 21:01 ID:Cx0PMUcP
JONです。いよいよという時は親を食べるた同居しとるとです。
610 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/03 22:21 ID:/o+uDtOi
611 ：JON：04/08/03 22:25 ID:Cx0PMUcP
JONです。親父は焼肉、お袋は刺身にする予定ですたい。
俺は恥ずかしながら30代同居男ですが、お陰で3000万貯めました。
羨ましいと思う貧乏な別居男性のﾚｽ希望。
羨ましいと思う貧乏な別居男性のﾚｽ希望。
同居で3000万？
みっともないことだと思う
親に寄生しなければためられなかったなんて、な
大の男の発想じゃないよ
みっともないことだと思う
親に寄生しなければためられなかったなんて、な
大の男の発想じゃないよ
そんなにやっかむなよ。惨めになるじゃないか
616 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/07 00:18 ID:ypEA4fcC
大の男で『赤貧洗フガ如シ』
ＶＳ
大の男じゃなくてもいいから『小金持ち』
上手投げで大の男じゃなくてもいいやつの勝ち
ぼくちん、大の男なのに、あえて大の男であることを見せない。
これを『能ある鷹がめちゃめちゃいろんなものを隠す』という。
ＶＳ
大の男じゃなくてもいいから『小金持ち』
上手投げで大の男じゃなくてもいいやつの勝ち
ぼくちん、大の男なのに、あえて大の男であることを見せない。
これを『能ある鷹がめちゃめちゃいろんなものを隠す』という。
617 ：＾：04/08/07 14:13 ID:bke2wOHi
(＋) めし，家賃水道光熱費０，設備
(－) 親(他人)の存在，世間体
(－) 親(他人)の存在，世間体
マジレスしますけど・・・・・・・
小生38歳、九州出身東京在住長男です。
そろそろ両親の介護などの心配をしております。
後、5年もしたら現実問題となるだろうなぁ
都市部に人口が集中しており、核家族可が進んでいる現在でありますが
親と同居が一番いいのではないかと思う今日この頃であります。
小生38歳、九州出身東京在住長男です。
そろそろ両親の介護などの心配をしております。
後、5年もしたら現実問題となるだろうなぁ
都市部に人口が集中しており、核家族可が進んでいる現在でありますが
親と同居が一番いいのではないかと思う今日この頃であります。
619 ：大人の名無しさん：04/08/07 16:14 ID:R/Z6dVa8
620 ：大人の名無しさん：04/08/07 19:16 ID:Cc9UE9wE
3000万円とはすごいね。
さすがにそこまで貯まれば、ﾏﾝｼｮｿでも買っちゃうな。
俺はやっと1000万円だよ（今35）。
さすがにそこまで貯まれば、ﾏﾝｼｮｿでも買っちゃうな。
俺はやっと1000万円だよ（今35）。
親子同居って、親子が物理的精神的に依存し合っているケースももちろんあるだろうし、
独立した大人同士が、同居の鬱陶しさを多少なりとも感じつつ、
気を使い合いながらうまく折り合いをつけて暮らしているケースもあるんだろうね。
私は親と仲良しではないので（険悪というわけでもないが）、前者のような形はあり得ない。
後者のような関係も、一人暮らしの気楽さに慣れてしまった私には我慢できそうにない。
今後、親と同居することになるとしたら、介護が必要になった場合だと思うけど、
気が重いなんてもんじゃない…。
独立した大人同士が、同居の鬱陶しさを多少なりとも感じつつ、
気を使い合いながらうまく折り合いをつけて暮らしているケースもあるんだろうね。
私は親と仲良しではないので（険悪というわけでもないが）、前者のような形はあり得ない。
後者のような関係も、一人暮らしの気楽さに慣れてしまった私には我慢できそうにない。
今後、親と同居することになるとしたら、介護が必要になった場合だと思うけど、
気が重いなんてもんじゃない…。
その年で、親にパンツ洗わせてるんかい。
友人で、結婚したがっているのに
実家に戻ったヤツがいます。
女友達紹介するの、やめたよ
友人で、結婚したがっているのに
実家に戻ったヤツがいます。
女友達紹介するの、やめたよ
624 ：大人の名無しさん：04/08/08 14:23 ID:jPBoOjvz
同居でも、船を持っている香具師はうらやましい。
船は中で暮らせるタイプのもの。
船は中で暮らせるタイプのもの。
625 ：大人の名無しさん：04/08/08 20:41 ID:x7MF1f1v
彼女がまだ居た頃の話、お互いに休みな週末に主に会うわけだ。
街へ逝ったりドライブ逝ったりするが、デートのバリエーションで
「部屋でまったり」はﾔﾊﾟ-ﾘはずせない。でも、うちに呼んでもｴﾁ-は不可能。
それで週末はラブホへよく逝った。ｴﾁ-終わっても「まったりしたい」が目的ゆえ
わざわざ休憩時間を延長してテレビ見たりゲームしたり。で、またｴﾁ-したりw
当然、週末なので料金は高い。これを月に３、４度やってると
さすがに高額ゆえ、本腰入れて一人暮らしを考えた。
でも別れちゃったからどうでもよくなったよ。。
街へ逝ったりドライブ逝ったりするが、デートのバリエーションで
「部屋でまったり」はﾔﾊﾟ-ﾘはずせない。でも、うちに呼んでもｴﾁ-は不可能。
それで週末はラブホへよく逝った。ｴﾁ-終わっても「まったりしたい」が目的ゆえ
わざわざ休憩時間を延長してテレビ見たりゲームしたり。で、またｴﾁ-したりw
当然、週末なので料金は高い。これを月に３、４度やってると
さすがに高額ゆえ、本腰入れて一人暮らしを考えた。
でも別れちゃったからどうでもよくなったよ。。
一人暮らしだからって」何も変わらないよ。
627 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/08 21:11 ID:MOQQCnQp
>>624
泥の川だね？
泥の川だね？
628 ：大人の名無しさん：04/08/08 21:21 ID:vgX4PD7X
小津安二郎の映画を見ると、日本の伝統的家族は「同居」が基本のような気がするが。
セックスも親に隠れてやる恥ずかしい行為だから楽しいんじゃないの？
ま、俺は別居の方がいいが。
セックスも親に隠れてやる恥ずかしい行為だから楽しいんじゃないの？
ま、俺は別居の方がいいが。
小津世代は、まだ戦前教育
儒教の思想が色濃くあった頃。
それをいきなり現代に引きくらべるような真似、
30代のいい大人がしちゃあいけませんぜ
儒教の思想が色濃くあった頃。
それをいきなり現代に引きくらべるような真似、
30代のいい大人がしちゃあいけませんぜ
同居の人を「ｷﾓｲ」とか言って叩いてる人達に言いたいが､
やっと自分のｹﾂ拭ける様に成った青二才が恰も一人前の様に人の事をとやかく言うのは俺に言わせれば恥ずかしいぞ。
俺は女房､子供､二組の両親の為に一生懸命稼いでる。そんな奴は掃いて捨てる程居るので、別に偉そうに言う程の事じゃないが、
やっと自分一人の世話が出来るように成ったばかりの餓鬼が人様の事を偉そうに叩くのは止めて欲しい。
男ならせめて細君と子供の面倒くらいみてから言って呉れ。情け無い。
長ﾚｽ済まん。
やっと自分のｹﾂ拭ける様に成った青二才が恰も一人前の様に人の事をとやかく言うのは俺に言わせれば恥ずかしいぞ。
俺は女房､子供､二組の両親の為に一生懸命稼いでる。そんな奴は掃いて捨てる程居るので、別に偉そうに言う程の事じゃないが、
やっと自分一人の世話が出来るように成ったばかりの餓鬼が人様の事を偉そうに叩くのは止めて欲しい。
男ならせめて細君と子供の面倒くらいみてから言って呉れ。情け無い。
長ﾚｽ済まん。
632 ：大人の名無しさん：04/08/09 08:58 ID:a6WEXsqI
>629
＞小津世代は、まだ戦前教育
＞儒教の思想が色濃くあった頃。
＞それをいきなり現代に引きくらべるような真似、
＞30代のいい大人がしちゃあいけませんぜ
何故？
「戦後社会との比較を通して現代社会を相対化する事」がネライなのだが。
戦後、進歩的文化人らは「前近代的な儒教道徳」をぶち壊し、「自立した個人」によって営まれる、核家族なるものを礼賛した訳だが・・？
（龍の発言などもその系譜、その延長にあるのだろう。）
＞小津世代は、まだ戦前教育
＞儒教の思想が色濃くあった頃。
＞それをいきなり現代に引きくらべるような真似、
＞30代のいい大人がしちゃあいけませんぜ
何故？
「戦後社会との比較を通して現代社会を相対化する事」がネライなのだが。
戦後、進歩的文化人らは「前近代的な儒教道徳」をぶち壊し、「自立した個人」によって営まれる、核家族なるものを礼賛した訳だが・・？
（龍の発言などもその系譜、その延長にあるのだろう。）
633 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/09 09:49 ID:TEostLAQ
>>629
儒教道徳、関係ないから。
戦前教育は儒教とはかけ離れてるから（ｗ
>>631
別居したい奴がすればよい。同居でかまわんやつはそうすればよい。
同居別居が自立のメルクマールになるわけもない。
無理に別居して生活苦、ってのは、頭のいいやつのする所業ではない
>>632
核家族化はなにも進歩的文化人の導きによって行なわれたわけではない。
やりたいからしたのである。ゲマインシャフト意地悪およねから逃げ出したかった人間が
多くいたから、というだけである。
儒教道徳、関係ないから。
戦前教育は儒教とはかけ離れてるから（ｗ
>>631
別居したい奴がすればよい。同居でかまわんやつはそうすればよい。
同居別居が自立のメルクマールになるわけもない。
無理に別居して生活苦、ってのは、頭のいいやつのする所業ではない
>>632
核家族化はなにも進歩的文化人の導きによって行なわれたわけではない。
やりたいからしたのである。ゲマインシャフト意地悪およねから逃げ出したかった人間が
多くいたから、というだけである。
634 ：大人の名無しさん：04/08/09 10:00 ID:iTATQ+m4
>メルクマール
ミルメークｺｰﾋｰ牛乳との関連性は？
195 名前もどしてから割りとまともなこと言うじゃんｗ
ミルメークｺｰﾋｰ牛乳との関連性は？
195 名前もどしてから割りとまともなこと言うじゃんｗ
635 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/09 10:08 ID:TEostLAQ
村上龍はな、20年前の『蹴りたい背中』であり、『蛇にピアス』なんだよ。
ちょっと変わった若い奴がオメコと麻薬の話を小説にしただけだ。
あいつが選考委員なんだもの、あんなオメコ小説が賞とるの、あったりめえじゃねえか。
もうな、同居別居の最終問題点を『オメコする場所』とか考えてるオメコ馬鹿は
オメコがお前の人生なのか？オメコあったらどんぶり三杯の飯くえるんか？
オメコの話は禁止じゃ。もう、オメコの話はするなよ。オメコのこと、考えてもダメだぞ
オメコ禁止！
ちょっと変わった若い奴がオメコと麻薬の話を小説にしただけだ。
あいつが選考委員なんだもの、あんなオメコ小説が賞とるの、あったりめえじゃねえか。
もうな、同居別居の最終問題点を『オメコする場所』とか考えてるオメコ馬鹿は
オメコがお前の人生なのか？オメコあったらどんぶり三杯の飯くえるんか？
オメコの話は禁止じゃ。もう、オメコの話はするなよ。オメコのこと、考えてもダメだぞ
オメコ禁止！
636 ：大人の名無しさん：04/08/09 10:10 ID:iTATQ+m4
195はｲﾝﾎﾟになった模様ｗ
医者に行って相談しよう、治療はそこから始まるのです・・・
医者に行って相談しよう、治療はそこから始まるのです・・・
637 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/09 10:11 ID:TEostLAQ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 涼みながらオメコしてくるからなっ！
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戦前の道徳教育思想の根幹は、儒教なんだがなあ…w
195、相変わらずダメだな
195、相変わらずダメだな
俺も
戦前教育は似非儒教教育であって 根幹は違うと思うよん
戦前教育は似非儒教教育であって 根幹は違うと思うよん
640 ：大人の名無しさん：04/08/09 20:28 ID:IOefSEki
30代のキモイ独身おじさんの一般的な画像。
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/01.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/02.jpg
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ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/02.jpg
641 ：大人の名無しさん：04/08/09 21:38 ID:37y8OiYS
30才過ぎて一人暮らしのほうが変だと思うけどな。
妻子持つか、親と同居の方がまともなんじゃないか？
妻子持つか、親と同居の方がまともなんじゃないか？
＞６４０
何これ？？ 秋葉原か？？
東京近郊に住んでるけど、秋葉原なんて
もう何年も行ってないや。
なんか、休日に外出するのが億劫で･･･
何これ？？ 秋葉原か？？
東京近郊に住んでるけど、秋葉原なんて
もう何年も行ってないや。
なんか、休日に外出するのが億劫で･･･
643 ：大人の名無しさん：04/08/09 22:40 ID:xhcyWo9w
３０代独身って意外にお金持ちだったりするから
おしゃれしようと思えばできるのよ
おしゃれしようと思えばできるのよ
644 ：大人の名無しさん：04/08/09 22:43 ID:NGBbeMKV
>>641 まったく意味不明。
30過ぎたら独身者は実家へ帰れと？
30過ぎたら独身者は実家へ帰れと？
646 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/10 03:53 ID:TjHgSSKE
>>638
後付けで「戦前の＜道徳教育＞思想」なんて言ってる時点で、おずおずと目線を避けている、
そんなお前の態度がミエミエなんだがぁ、それは許してやろう。
戦前の教育の根幹が儒教？笑わせるなよ、お前。
親孝行で忠君愛国なら儒教か？笹川良一のCMのように忠孝あわせてりゃ儒教か？
儒教というが、どの儒教だね？孟子なのか孔子なのか、はたま公羊学なのか朱子なのか、
レンラクカンビンなのか、王守仁なのか、二程子なのか。
それとも、お前の言ってるのは『所謂、儒教』ってお前が思い込んでるやつなのかぁ？
おととい来やがれ（爆
後付けで「戦前の＜道徳教育＞思想」なんて言ってる時点で、おずおずと目線を避けている、
そんなお前の態度がミエミエなんだがぁ、それは許してやろう。
戦前の教育の根幹が儒教？笑わせるなよ、お前。
親孝行で忠君愛国なら儒教か？笹川良一のCMのように忠孝あわせてりゃ儒教か？
儒教というが、どの儒教だね？孟子なのか孔子なのか、はたま公羊学なのか朱子なのか、
レンラクカンビンなのか、王守仁なのか、二程子なのか。
それとも、お前の言ってるのは『所謂、儒教』ってお前が思い込んでるやつなのかぁ？
おととい来やがれ（爆
195さんの考える
戦前教育と儒教の違いはどのような点ですか？
かいつまんで教えてください。
戦前教育と儒教の違いはどのような点ですか？
かいつまんで教えてください。
知りたいね。説明できれば、だけど。
それに、現代の学説では、
戦前の教育には儒教の影響が強いのは定説だよ。
195は、あくまでも個人的な意見だから、
支離滅裂なのは許してやるよ。
それに、現代の学説では、
戦前の教育には儒教の影響が強いのは定説だよ。
195は、あくまでも個人的な意見だから、
支離滅裂なのは許してやるよ。
649 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/10 18:19 ID:4XnHIhST
>>647
じゃ、簡単な部分から説明してあげよう。教育といやぁ、教育勅語だ。
『臣民』なんていう概念、本来の儒教にはない。
『臣』『民』ならある。ところが二つあわせて国民全体をさし、臣民である。
『臣』と『民』にはその責任の重さからなにから、全く違う。
例えば、仏教系の術語をつかっていれば、その集団は仏教教団なのかね？
神道的言辞を教義に使用していれば、それは神道集団なのかね？
キリスト教的言辞を使い、天使と会話する千野女史はキリスト教徒かね？
同じように、儒学から言葉を借りて皇道を持ち上げようとしたんだろうが、
神道哲学と儒学はequalなのかね？それとも似てるのかね？
天皇中心主義に儒教の言葉を使っただけではないのかね？
>>648は>>638かね？（ｗ 同一人物じゃなくてもいいんだけど>>646にレスてけてくれよ。
お前の中ではどんなもんが『儒教』なんだよ（爆
『現代の学説では』だって？馬鹿が背伸びするんじゃねえよ。
じゃ、簡単な部分から説明してあげよう。教育といやぁ、教育勅語だ。
『臣民』なんていう概念、本来の儒教にはない。
『臣』『民』ならある。ところが二つあわせて国民全体をさし、臣民である。
『臣』と『民』にはその責任の重さからなにから、全く違う。
例えば、仏教系の術語をつかっていれば、その集団は仏教教団なのかね？
神道的言辞を教義に使用していれば、それは神道集団なのかね？
キリスト教的言辞を使い、天使と会話する千野女史はキリスト教徒かね？
同じように、儒学から言葉を借りて皇道を持ち上げようとしたんだろうが、
神道哲学と儒学はequalなのかね？それとも似てるのかね？
天皇中心主義に儒教の言葉を使っただけではないのかね？
>>648は>>638かね？（ｗ 同一人物じゃなくてもいいんだけど>>646にレスてけてくれよ。
お前の中ではどんなもんが『儒教』なんだよ（爆
『現代の学説では』だって？馬鹿が背伸びするんじゃねえよ。
650 ：大人の名無しさん：04/08/10 21:29 ID:GBZAyuTj
一人暮らの女性からみたら理解不能の異星人だよ
そりゃいい男が実家暮らしじゃマイナスかも知れんけど、
キモイやつが一人ぐらししてもなんも変わらんぞ。
キモイやつが一人ぐらししてもなんも変わらんぞ。
652 ：大人の名無しさん：04/08/10 21:54 ID:WBHcsU5h
ヤバイなあ・・・一人暮らしはじめたらヤツレテきちゃったよ。
料理が下手だからなぁ俺・・・・。ベジタリアンになっちゃった
し・・・・。
料理が下手だからなぁ俺・・・・。ベジタリアンになっちゃった
し・・・・。
654 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/11 11:07 ID:QVWWQQC7
655 ：大人の名無しさん：04/08/12 12:15 ID:U9Xww6Hs
資産家の坊ちゃん。
一人息子。家族三人で仲良く暮らしていたら
父親が急死。
今はおかあたまと二人で、のんびりお暮らしの模様。
性格は鼻持ちならないタイプの上、チビ小太り色白薄い頭髪。33才。
だけどお金と都内一等地広いお屋敷と息子に超慕われているトメ付き。
さあ、どんな女が彼に？
ヲチはもう数年にも及びます・・・
一人息子。家族三人で仲良く暮らしていたら
父親が急死。
今はおかあたまと二人で、のんびりお暮らしの模様。
性格は鼻持ちならないタイプの上、チビ小太り色白薄い頭髪。33才。
だけどお金と都内一等地広いお屋敷と息子に超慕われているトメ付き。
さあ、どんな女が彼に？
ヲチはもう数年にも及びます・・・
金がないから、パラサイトしてる。
657 ：大人の名無しさん：04/08/12 16:24 ID:BZVPTbd5
親と同居している事で
かろうじて社会性を保っている人間も多いことだろーから、
能力も無い人間が、無理やり一人暮らしする方が
危ない場合もある。
ま、真性で危ない奴（加古川の惨殺野郎みたいな）は、
親がいようと親戚がいようと弾けちまうけどねw
かろうじて社会性を保っている人間も多いことだろーから、
能力も無い人間が、無理やり一人暮らしする方が
危ない場合もある。
ま、真性で危ない奴（加古川の惨殺野郎みたいな）は、
親がいようと親戚がいようと弾けちまうけどねw
658 ：大人の名無しさん：04/08/12 16:30 ID:/dbmRqgS
659 ：大人の名無しさん：04/08/12 17:32 ID:ifStc7AH
>>村上龍
おまえの顔は限りなく鬼喪夷
おまえの顔は限りなく鬼喪夷
660 ：大人の名無しさん：04/08/12 18:38 ID:JmtUc4Qx
立派にやっていくんじゃないの？
662 ：大人の名無しさん：04/08/12 21:52 ID:i/0CBJDm
だよね。立派じゃん。
パラ男よりは。
パラ男よりは。
663 ：大人の名無しさん：04/08/12 21:59 ID:z3s1YkVV
664 ：大人の名無しさん：04/08/12 22:38 ID:MLjZDBVM
665 ：大人の名無しさん：04/08/12 22:47 ID:OymA4cvZ
ラブホに通うくらいならウィークリーマンションとか借りたら？
＞663
家賃の安いドイナカだったら可能かもな
彼女がいたら風俗代かからないし、池面だったら貢いでくれるかも。
家賃の安いドイナカだったら可能かもな
彼女がいたら風俗代かからないし、池面だったら貢いでくれるかも。
667 ：大人の名無しさん：04/08/12 23:04 ID:PWhu+TRA
俺、３２歳でパラサイトしてるんで転勤希望出します。
希望通れば４年ぶりの１人暮らしです。
希望通れば４年ぶりの１人暮らしです。
668 ：大人の名無しさん：04/08/12 23:11 ID:aZNrh9RI
ボロい、昔だからアパートを借りて不倫してたのがいたな
669 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/12 23:42 ID:1N47+gYv
／￣￣￣￣￣￣＼
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|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | >>638と>>648の知ったかバカを待ってます
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ こういうのを一人暮らししてても自立できてないバカっていうのだ（ｗ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ こういうのを一人暮らししてても自立できてないバカっていうのだ（ｗ
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儒教なんて欠片も分からん無教養が多数居たみたい。
もう少し教養付けてから書き込みしようよ。
もう少し教養付けてから書き込みしようよ。
671 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/13 22:34 ID:9nHjvsm8
／￣￣￣￣￣￣＼
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|:: ,-っ （●） （●） | ,-っ 梅島あたりで出物の物件をみつけたっ！
|:: / _） ＼＿＿_／ |（っ) 家を買うかもだけど、でも、一人暮らしのためじゃないぞ！
ヽ ＼／ ノ 利殖だわい、あっはっはっは。
／ ＼
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ヽ ＼／ ノ 利殖だわい、あっはっはっは。
離婚してガキ連れて仕事もしないで実家に居座るババァがきもい。
あれじゃ、ガキがまともに育たんよ。特に娘がいたら代々繰り返されるわ・・・。
あれじゃ、ガキがまともに育たんよ。特に娘がいたら代々繰り返されるわ・・・。
↑別に人の勝手だろ？何が「きもい」んだ？
そんなに他人の事にとやかく言いたがる奴の気が知れん。
若しかして、まともに育たなかったガキって君の事？
親を恨むなﾖ！
そんなに他人の事にとやかく言いたがる奴の気が知れん。
若しかして、まともに育たなかったガキって君の事？
親を恨むなﾖ！
674 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/14 23:48 ID:UR2YCgx/
／￣￣￣￣￣￣＼
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l:::::::::. | >>672 そんな親子を充分食わせる余裕のある実家があるのは
|:::::::::: （●） （●） | いいことぢゃあねえか。母子で貧乏まみれで育てられる場合と
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | どっちがいい教育を受けられるか考えてみいや。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ >>673 反応しすぎじゃ（ｗ
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l:::::::::. | >>672 そんな親子を充分食わせる余裕のある実家があるのは
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675 ：大人の名無しさん：04/08/15 02:47 ID:IKN12tpy
げーー。
おやが病気で実家戻りですが、肝いでしょうか？
おやが病気で実家戻りですが、肝いでしょうか？
677 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/15 10:26 ID:Gz3w521Y
679 ：大人の名無しさん：04/08/15 12:16 ID:oQeJ4nPj
実家にいる女は、中には甘やかされてダメダメのもいるけど、
だんだん年老いた親の代わりに家事やら何やらやるようになる。
だんだん心苦しくなるのも事実だしね
両親だって、目の前に息子と娘がいたら
娘に向かって「茶入れてくれ」と言うだろう
そうやって介護要員になっていくのだ…
父親が先に死んで、残った母親は、
目の前の息子に自分の介護を期待するだろうか？（反語）
つまり、男がいつまでも実家にいるってのは
親にご飯作ってもらって、パンツ洗ってもらって
屋根のついたところで布団で寝かせてもらって
自分に都合のいいところ取り。
だんだん年老いた親の代わりに家事やら何やらやるようになる。
だんだん心苦しくなるのも事実だしね
両親だって、目の前に息子と娘がいたら
娘に向かって「茶入れてくれ」と言うだろう
そうやって介護要員になっていくのだ…
父親が先に死んで、残った母親は、
目の前の息子に自分の介護を期待するだろうか？（反語）
つまり、男がいつまでも実家にいるってのは
親にご飯作ってもらって、パンツ洗ってもらって
屋根のついたところで布団で寝かせてもらって
自分に都合のいいところ取り。
680 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/15 12:28 ID:UcgOcsM8
>>679
そんな実体験を赤裸々にここで語らなくてもいいぞ。
親の面倒、見る子供は男女関係無くみる
みないやつは男女関係無くみない。
同居でも世話しない奴、別居でも世話する奴、いろいろいる。
そんなあたりまえのことをなぜ>>679は理解できねえんだ？
自立的な考え方の出来ないバカは始末が悪い。
>>678
>>673に言おうと誰に言おうと、村上はババァの話はしとらんのだよ。
そんな実体験を赤裸々にここで語らなくてもいいぞ。
親の面倒、見る子供は男女関係無くみる
みないやつは男女関係無くみない。
同居でも世話しない奴、別居でも世話する奴、いろいろいる。
そんなあたりまえのことをなぜ>>679は理解できねえんだ？
自立的な考え方の出来ないバカは始末が悪い。
>>678
>>673に言おうと誰に言おうと、村上はババァの話はしとらんのだよ。
681 ：大人の名無しさん：04/08/15 12:42 ID:B/UhBX2w
682 ：679：04/08/15 13:07 ID:OawsSktG
実体験か？相変わらず下手な煽りしか入れられないんだな
自分はパラとは無関係な生き方してるんで
あくまでも推測で語ったまでのこと。
＞同居でも世話しない奴、別居でも世話する奴、いろいろいる
いろいろいるから何だ？そんなことは大前提だろう。
それを前提としていることすらわからないのか？
＞自立的な考え方の出来ないバカは始末が悪い
195の言うところの、自立的な考え方とは何よ？
簡潔に言ってみそ。
自分はパラとは無関係な生き方してるんで
あくまでも推測で語ったまでのこと。
＞同居でも世話しない奴、別居でも世話する奴、いろいろいる
いろいろいるから何だ？そんなことは大前提だろう。
それを前提としていることすらわからないのか？
＞自立的な考え方の出来ないバカは始末が悪い
195の言うところの、自立的な考え方とは何よ？
簡潔に言ってみそ。
683 ：195 ◆IyApGKf56Q ：04/08/15 17:10 ID:rdPMfclM
>>682
大前提がありながら、なぜそんな、
＞父親が先に死んで、残った母親は、目の前の息子に自分の介護を期待するだろうか？（反語）
＞つまり、男がいつまでも実家にいるってのは親にご飯作ってもらって、パンツ洗ってもらって
＞屋根のついたところで布団で寝かせてもらって自分に都合のいいところ取り。
のような卑小な結論になぜなる？なぜ『つまり』で結べないものを結ぶ？
パラとは無関係な生き方をしていても、この程度のやつである。
自立に同居別居は関係ないことの証左を>>679が語ってくれたのだ。
これは喜ぶべきことであろう。
大前提がありながら、なぜそんな、
＞父親が先に死んで、残った母親は、目の前の息子に自分の介護を期待するだろうか？（反語）
＞つまり、男がいつまでも実家にいるってのは親にご飯作ってもらって、パンツ洗ってもらって
＞屋根のついたところで布団で寝かせてもらって自分に都合のいいところ取り。
のような卑小な結論になぜなる？なぜ『つまり』で結べないものを結ぶ？
パラとは無関係な生き方をしていても、この程度のやつである。
自立に同居別居は関係ないことの証左を>>679が語ってくれたのだ。
これは喜ぶべきことであろう。
684 ：大人の名無しさん：04/08/15 17:11 ID:VcgJFM5F
きもい
685 ：大人の名無しさん：04/08/15 21:19 ID:InAtSaRX
男はマザコンなどと言われがちだが実際はむしろ女性の方が
母親に依存傾向にある。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
母親に依存傾向にある。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html
国立社会保障・人口問題研究所「第２回全国家庭動向調査」（1998年）によると、
25歳から49歳の未婚者で親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、 さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
『金がないから、パラサイトしてる。』
なんか熱い奴が一杯いて、楽しいｽﾚですね。
688 ：大人の名無しさん：04/08/16 00:31 ID:Sj65vPHZ
家賃が高すぎなんだよ！
1Kでも月5～6ﾏｿもするし（地方都市の郊外なのに）
漏れは年収330ﾏｿなんですが年間家賃支出が60～72ﾏｿにもなると思うと
オーバーかも知れぬが恐怖心が先立ってしまう。
風呂なしの古い物件でもいいから2.5ﾏｿぐらいでないかと
かねてから探してるが、そういう建物自体があまりないようだ。。
1Kでも月5～6ﾏｿもするし（地方都市の郊外なのに）
漏れは年収330ﾏｿなんですが年間家賃支出が60～72ﾏｿにもなると思うと
オーバーかも知れぬが恐怖心が先立ってしまう。
風呂なしの古い物件でもいいから2.5ﾏｿぐらいでないかと
かねてから探してるが、そういう建物自体があまりないようだ。。
689 ：福地ホワイト六片 ◆IyApGKf56Q ：04/08/16 00:46 ID:i2IANh7u
>>688
その地方都市名あげてみな。
私が不動産買ったら、あなたに３万で貸してあげよう。
ま、厳しい条件だが。
家賃で年間７０万、１０年で７００万
３０年住んだら２１００万（単純計算）
なんで借りる？買えよな。
その地方都市名あげてみな。
私が不動産買ったら、あなたに３万で貸してあげよう。
ま、厳しい条件だが。
家賃で年間７０万、１０年で７００万
３０年住んだら２１００万（単純計算）
なんで借りる？買えよな。
690 ：大人の名無しさん：04/08/16 01:04 ID:CNa4aD8z
691 ：福地ホワイト六片 ◆IyApGKf56Q ：04/08/16 01:15 ID:i2IANh7u
んー、隣人がドキュなら困るねぇ。
負けずにもっとドキュになれば、その隣人は出て行くかもだ。
という冗談はおいといて、一戸建なら、隣人との付き合いなんぞせずともよろし。
現に、私は隣近所と一切付き合いが無い。無いまま２０年経っているが
全く問題が無い。
で、隣人がドキュ、ゴキブリ大量発生その他があったら、そのローン払いながら
そこを他人に貸して、自分は別のところに住めばいい。
ほら、もう、二軒のオーナー。
老後は安泰だねっ！
負けずにもっとドキュになれば、その隣人は出て行くかもだ。
という冗談はおいといて、一戸建なら、隣人との付き合いなんぞせずともよろし。
現に、私は隣近所と一切付き合いが無い。無いまま２０年経っているが
全く問題が無い。
で、隣人がドキュ、ゴキブリ大量発生その他があったら、そのローン払いながら
そこを他人に貸して、自分は別のところに住めばいい。
ほら、もう、二軒のオーナー。
老後は安泰だねっ！
692 ：大人の名無しさん：04/08/16 01:17 ID:ra07d1QZ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031225555/45-
45 高橋和彦 [email protected] 03/05/08 13:14 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049783956/924
削除理由・詳細・その他：
昨夜論争中に誤ってＩＰを公開してしまいました。
その後私の事を調べようとしている連中がいるようです
調子に乗った私にも責任がありますが
是非私の書いたのを全て削除してくださいませんか？
職場や家族に迷惑がかかると大変ですので
至急お願い致します
45 高橋和彦 [email protected] 03/05/08 13:14 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049783956/924
削除理由・詳細・その他：
昨夜論争中に誤ってＩＰを公開してしまいました。
その後私の事を調べようとしている連中がいるようです
調子に乗った私にも責任がありますが
是非私の書いたのを全て削除してくださいませんか？
職場や家族に迷惑がかかると大変ですので
至急お願い致します
694 ：大人の名無しさん：04/08/16 09:01 ID:R3ROk9gY
46 名前：高橋和彦[] 投稿日：03/05/08 13:17 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
≫45
メールアドレス欄も削除してください
まさかここに公開されるとは思いませんでした
≫45
メールアドレス欄も削除してください
まさかここに公開されるとは思いませんでした
695 ：大人の名無しさん：04/08/16 09:37 ID:8D1ERk2j
696 ：大人の名無しさん：04/08/16 10:04 ID:3E4RfZk0
697 ：大人の名無しさん：04/08/16 13:29 ID:hcbUbg9J
698 ：大人の名無しさん：04/08/16 14:47 ID:vlYUfqri
つかえないワンルームに投資してるやつがｱﾌｫ
699 ：大人の名無しさん：04/08/16 15:52 ID:/JSvrFSR
親と同居してる男には
女友達は紹介できない。
これが現実。
女友達は紹介できない。
これが現実。
700 ：大人の名無しさん：04/08/16 17:24 ID:I+4HC07p
村上龍はパラサイトシングルという言葉を作った奴と同じぐらいの大馬鹿野郎。
核家族化を肯定する奴は、少子化への最大の責任者。
核家族化を肯定する奴は、少子化への最大の責任者。
701 ：大人の名無しさん：04/08/16 17:45 ID:L+vVoSyw
だから現実を見ろって…
702 ：福地ホワイト六片 ◆IyApGKf56Q ：04/08/16 19:35 ID:xgq/QvwZ
>>693>>697
理解できてねえのはおまえさんだと思うのだが、何番目の名無しさんかもわからねえ。
同居も別居も勝手である。その様にずらずら書き込んでいるのである。
>>682程度の分析のようなものをしてる馬鹿で遊んでいるのである。
>>697
そんなもん、買ったらあかん。
>>700
そんなお題目や領導で核家族が推進されたわけでも少子化が進んだわけでもねえ。
おまえ、言い出したからには９人ぐらいガキつくれよ。まさか、ガキいねえわけねえよな？
理解できてねえのはおまえさんだと思うのだが、何番目の名無しさんかもわからねえ。
同居も別居も勝手である。その様にずらずら書き込んでいるのである。
>>682程度の分析のようなものをしてる馬鹿で遊んでいるのである。
>>697
そんなもん、買ったらあかん。
>>700
そんなお題目や領導で核家族が推進されたわけでも少子化が進んだわけでもねえ。
おまえ、言い出したからには９人ぐらいガキつくれよ。まさか、ガキいねえわけねえよな？
704 ：大人の名無しさん：04/08/16 22:28 ID:UIBYrQBL
彼女がブサイクだから抱きたくないんだよな。
趣味が合うし１０歳年下だから好きなんだけどね。
趣味が合うし１０歳年下だから好きなんだけどね。
705 ：福地ホワイト六片 ◆IyApGKf56Q ：04/08/16 22:42 ID:iin4EMNU
言い訳好きの男ばっかりだなあw
708 ：大人の名無しさん：04/08/18 23:57 ID:qOlQTaNK
>>692
46 名前：高橋和彦[] 投稿日：03/05/08 13:17 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
≫45
メールアドレス欄も削除してください
まさかここに公開されるとは思いませんでした
【高橋】高田延彦【和彦】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1086180288/l50
46 名前：高橋和彦[] 投稿日：03/05/08 13:17 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
≫45
メールアドレス欄も削除してください
まさかここに公開されるとは思いませんでした
【高橋】高田延彦【和彦】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1086180288/l50
709 ：大人の名無しさん：04/08/19 00:00 ID:AAwG6qvE
【高橋和彦のハレンチ妄想集】
・俺は今日、飲み会の帰りに事務の女の子とヤってきたよ（ｗ
彼女ではなく、セフレというやつだよ。分かるかね？童貞クンｗ
・ヤろうと思ったけど、パイ○リでイっちゃったよ（ｗ
恥ずかしながら、２試合目をする元気はなかった。
・俺はＳＥＸヤりまくりだが。
・最近は童貞ネタや、自身のＳＥＸ ＬＩＦＥを書いて、君の顔を真っ赤にして
遊んでるんだけどね（ｗ
・俺は今日、飲み会の帰りに事務の女の子とヤってきたよ（ｗ
彼女ではなく、セフレというやつだよ。分かるかね？童貞クンｗ
・ヤろうと思ったけど、パイ○リでイっちゃったよ（ｗ
恥ずかしながら、２試合目をする元気はなかった。
・俺はＳＥＸヤりまくりだが。
・最近は童貞ネタや、自身のＳＥＸ ＬＩＦＥを書いて、君の顔を真っ赤にして
遊んでるんだけどね（ｗ
710 ：大人の名無しさん：04/08/19 00:03 ID:+1U7yuJ5
oo
711 ：大人の名無しさん：04/08/20 22:39 ID:5I7SelG0
はい 自立！
712 ：大人の名無しさん：04/08/21 01:55 ID:cUonFhG+
親と同居して何から何まで世話してもらって
趣味にじゃんじゃんカネ注ぎ込んで得意顔してる男。
自慢されてもね。
趣味にじゃんじゃんカネ注ぎ込んで得意顔してる男。
自慢されてもね。
713 ：大人の名無しさん：04/08/21 23:42 ID:TSKqvz4w
村上龍■３０過ぎて親と同居している男はキモい
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077623234/l50
↑
まさに高橋バカ彦、お前のことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自立しろよ、坊や( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
村上龍■３０過ぎて親と同居している男はキモい
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077623234/l50
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077623234/l50
↑
まさに高橋バカ彦、お前のことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自立しろよ、坊や( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
村上龍■３０過ぎて親と同居している男はキモい
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077623234/l50
自立､自立って、大人の男がそんな下らない事書くか？
一番自立してないのは君らじゃないの？
一番自立してないのは君らじゃないの？
715 ：大人の名無しさん：04/08/23 04:23 ID:ym5kgyJS
意味不明ですが？
大人になったら、誰でも親元から離れるのは当然のこと。
その当然が出来ず、それを認めず、へりくつ垂れ流し男が集うスレがココ。
大人になったら、誰でも親元から離れるのは当然のこと。
その当然が出来ず、それを認めず、へりくつ垂れ流し男が集うスレがココ。
でも正直同居している奴が少しうらやましい。
たまにはおかず三品くらい食べたい。
たまにはおかず三品くらい食べたい。
717 ：大人の名無しさん：04/08/23 06:45 ID:j6DN83uk
どうきょさいこー
飯に不自由してるなら、料理板の、30過ぎのオサンが料理するスレ、
いいぞ。非常に参考になる。ここを読んで、料理道具を一通り揃え直して
自炊を始めたぞ
いいぞ。非常に参考になる。ここを読んで、料理道具を一通り揃え直して
自炊を始めたぞ
719 ：大人の名無しさん：04/08/26 18:34 ID:FIaWgdi7
30過ぎて定職がありながら実家にいる男、
しかもかつて一度も一人暮らしをしたことがない、
そんな男と結婚したいと思う女がいるだろうか？
普通じゃないよ。
しかもかつて一度も一人暮らしをしたことがない、
そんな男と結婚したいと思う女がいるだろうか？
普通じゃないよ。
悪かったなパラサイトで
721 ：大人の名無しさん：04/08/26 18:52 ID:FIaWgdi7
そうやって開き直られると益々ダメ。
他人から指摘されたくないのか自分から
自虐的に「パラサイトってやつだね」なんて言う人いるけど。
そう思いながらもなぜとしか思えない。
他人から指摘されたくないのか自分から
自虐的に「パラサイトってやつだね」なんて言う人いるけど。
そう思いながらもなぜとしか思えない。
無職なんだよ
今迄何不自由なく幸せな人生送ってきた奴には分からんよ。
幸せも不幸せも、すべては自分次第。
他の人間を一見、幸せそうに感じるかもしれないが、
みんな、それぞれのエリアで努力し、苦労してる。
どの生き方を選んでも、相応の努力は必要。
他の人間を一見、幸せそうに感じるかもしれないが、
みんな、それぞれのエリアで努力し、苦労してる。
どの生き方を選んでも、相応の努力は必要。
独身だけど親を放っておけない人もいるからね。。。
726 ：大人の名無しさん：04/08/27 21:29 ID:Lxx0AZM0
人生いろいろだけど、
仕事帰りの空を見上げて、
とりあえず夢見る33歳。
仕事帰りの空を見上げて、
とりあえず夢見る33歳。
泊まり勤務だと、同居している感じがしない。
それでも洗濯の心配はなく、帰ったらとりあえず冷蔵庫に何か食い物がある
缶ビール片手に居間に寝そべれば、チャンネル権は藻前のもの。
すかしっぺのような感想をぐだぐだつぶやいても
それに答えてくれるおふくろさんがいるんだろ？その場にいなくても
生活の場の要所に別の人間の存在感がある。それが癒しってもんだ。
いつのまにか、布団のシーツは清潔だし、部屋の湿気も無く。
な？同居万歳だろ？男にとっちゃw
缶ビール片手に居間に寝そべれば、チャンネル権は藻前のもの。
すかしっぺのような感想をぐだぐだつぶやいても
それに答えてくれるおふくろさんがいるんだろ？その場にいなくても
生活の場の要所に別の人間の存在感がある。それが癒しってもんだ。
いつのまにか、布団のシーツは清潔だし、部屋の湿気も無く。
な？同居万歳だろ？男にとっちゃw
↑そんなに同居に憧れてんの？
俺は独りになれてせいせいしたけど。身近に人間が居るのが堪えられなくて家を出たんだけど。あんたは違うの？
俺は独りになれてせいせいしたけど。身近に人間が居るのが堪えられなくて家を出たんだけど。あんたは違うの？
tesuto
家賃が高すぎるから自立できない
釣り針が太すぎる
733 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:07 ID:y9iJfaRR
悪かったな親と同居で
734 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:55 ID:NxR2Xcfe
最低、家事の手伝いぐらいしろよな
まあ、ミニミニ互助会みたいなモンだよな
頑張ってください
頑張ってください
736 ：大人の名無しさん：04/09/04 16:18 ID:TUZ/mNIu
結婚したらずっと誰かと一緒。
その前に一人暮らしをしておくのはいいと思うよ。
その前に一人暮らしをしておくのはいいと思うよ。
一人暮らしの経験はありませんが
２０代のときバックパカーで世界中を放浪していました
２０代のときバックパカーで世界中を放浪していました
738 ：大人の名無しさん：04/09/04 18:17 ID:AyyhBhYT
親元にいるからその男は、と決め付けるのは低俗な人間
の考えじゃない。別にそいつに気に入られようと生きている
訳じゃないし。一人暮らしをしている男は自立しているとか
思い込んでいるのも低俗な人間すぎる。親元にいようが
一人暮らしをしていようが駄目なやつは駄目だよ。
自立ができても自律できない人間の多いこと。。
の考えじゃない。別にそいつに気に入られようと生きている
訳じゃないし。一人暮らしをしている男は自立しているとか
思い込んでいるのも低俗な人間すぎる。親元にいようが
一人暮らしをしていようが駄目なやつは駄目だよ。
自立ができても自律できない人間の多いこと。。
ま、どんなにえらそうな事言ってみせたところで、
ママンに、ンコのついたパンツ洗ってもらってる時点でアウト。
ママンに、ンコのついたパンツ洗ってもらってる時点でアウト。
なんか低レベルな次元で論じ合ってるな。もう夏休みも終わったろ?
だってスレタイトル通りの男が低レベルですから、仕方ないですよ
このスレざっと通して見させて貰ったけど、殆どがまるで小学生が書いてるような中身の無いカキコばっかりだね。
ここって30代板でしょ？
「村上龍」「セックスする場所」「ｷﾓｲ」「パンツ」の連続じゃない。もう少し大人の話は出来ないかな？
ここって30代板でしょ？
「村上龍」「セックスする場所」「ｷﾓｲ」「パンツ」の連続じゃない。もう少し大人の話は出来ないかな？
確かこのｽﾚ主って、前ｽﾚで散々叩かれて反論も出来なかった人でしょ。
同じｽﾚを立てた根性というか厚顔無恥さには脱帽する。
同じｽﾚを立てた根性というか厚顔無恥さには脱帽する。
夏休みが終わってからこのスレも未成年者のカキコが減って読み易くなったかな。
きもい、パンツ馬鹿も書き込まなくなったし。
きもい、パンツ馬鹿も書き込まなくなったし。
745 ：大人の名無しさん：04/09/12 13:00:16 ID:xHYYZ5gc
俺は農家の長男で2年前から父親に代わって家の外仕事全部してるから一人暮らししたくても
出来ないんだよ。今、稲刈してて田んぼから戻ってきたところだ。
出来ないんだよ。今、稲刈してて田んぼから戻ってきたところだ。
ごくろうさんです
747 ：大人の名無しさん：04/09/12 15:24:55 ID:oB7F7v5L
きもい
小学生復活か。
小学1年の親戚の子も「きもい」を連発してたな。覚えたてで面白いんだろうな。
小学1年の親戚の子も「きもい」を連発してたな。覚えたてで面白いんだろうな。
749 ：大人の名無しさん：04/09/12 23:33:01 ID:9yVNbwkc
虚より実を取るというか。親、兄弟、近所の目がきつくても、
実家に居座り続けて貯金した方が絶対にイイ。
最後は金だよ。絶対、金。俺、彼女に「実家は恥ずかしいから
家を出て」って言われたけど、断って彼女と別れた。
合理的に行こうぜ。精神性の自立なんて20そこそこのヤツらの話。
みんな30代だろ？いまさら恥ずかしいもないよ。俺は居座る事に決めた。
実家に居座り続けて貯金した方が絶対にイイ。
最後は金だよ。絶対、金。俺、彼女に「実家は恥ずかしいから
家を出て」って言われたけど、断って彼女と別れた。
合理的に行こうぜ。精神性の自立なんて20そこそこのヤツらの話。
みんな30代だろ？いまさら恥ずかしいもないよ。俺は居座る事に決めた。
結局、実家の力を借りなければ貯金できないってことかい
じゃ、その金はお前だけのものじゃないよな？w
じゃ、その金はお前だけのものじゃないよな？w
751 ：大人の名無しさん：04/09/13 20:55:51 ID:XijR6aCN
>>749
最後は金、に同意。絶対にカネと思われ。
（親元に残る為に）彼女と別れる選択をした流れが、漏れの実体験と同じ。
｢実家は恥ずかしいから家を出て｣って漏れも言われたw
しかし本気で金を貯めるつもりなら「家を出て」なる主旨の発言を彼女にされれば
別れを選択するのは間違いではないと思われ（漏れは低所得者だけに）
ただ、そこで問題となるのが男の生理現象、すなわち性欲の処理。
彼女と別れたとはいえ性欲が無い訳じゃない。
風俗遊びなんかにハマルと本末転倒でカネがかかる。
カネ貯めるには性欲の制御も必要だ罠
最後は金、に同意。絶対にカネと思われ。
（親元に残る為に）彼女と別れる選択をした流れが、漏れの実体験と同じ。
｢実家は恥ずかしいから家を出て｣って漏れも言われたw
しかし本気で金を貯めるつもりなら「家を出て」なる主旨の発言を彼女にされれば
別れを選択するのは間違いではないと思われ（漏れは低所得者だけに）
ただ、そこで問題となるのが男の生理現象、すなわち性欲の処理。
彼女と別れたとはいえ性欲が無い訳じゃない。
風俗遊びなんかにハマルと本末転倒でカネがかかる。
カネ貯めるには性欲の制御も必要だ罠
752 ：大人の名無しさん：04/09/14 00:15:54 ID:zwIo1zcn
＞セックスする場所を確保するのに困ること。
既婚男性ならセックスできる場所はあるだろ
つか、車があればそこでも十分出来るんだし
30過ぎた独身男性はセックスしないだろう
既婚男性ならセックスできる場所はあるだろ
つか、車があればそこでも十分出来るんだし
30過ぎた独身男性はセックスしないだろう
755 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:11:31 ID:hmMT4YyL
３０どころかハタチ過ぎて親と同居している男は欠陥があるだろｗ。
結論が出た事だし削除依頼しとけよ＞１ｗ。
結論が出た事だし削除依頼しとけよ＞１ｗ。
756 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:41:41 ID:QgjZlkX4
大学生だけど何か？
実家からは大学まで徒歩五分でいけるのに
アパートなんて借りたら家賃もったいないし距離も少し遠くなる
バイトだけじゃ生活できん
結局親に迷惑かけてしまうだけ
実家からは大学まで徒歩五分でいけるのに
アパートなんて借りたら家賃もったいないし距離も少し遠くなる
バイトだけじゃ生活できん
結局親に迷惑かけてしまうだけ
757 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:51:07 ID:QgjZlkX4
758 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:55:56 ID:RMsWjEgG
これから年収２００万円台、１００万円台が当たり前になれば同居がキモイ云々
言っていられなくなるよ。
生活苦に喘いでもまだ「同居はキモイ」とかほざき続けるんですか？ｗ
言っていられなくなるよ。
生活苦に喘いでもまだ「同居はキモイ」とかほざき続けるんですか？ｗ
759 ：大人の名無しさん：04/09/14 18:09:36 ID:hmMT4YyL
学生はしょうがないか・・と、言いたいところだが、親元から通学するような計画を
たててしまう段階で脳に欠陥があるだろｗ。だいたいオスの本能として１０代後半に
さしかかると、なんとかこの親たちから離れたい、こいつらのツラ見ずにすむもの
なら地球の裏側でも構わないと言うのが正常な行動だろｗ。
こんな分かりきった事をいつまでも議論するのはネット資源の無駄だから早く
削除依頼しとけよ＞１ｗ。
たててしまう段階で脳に欠陥があるだろｗ。だいたいオスの本能として１０代後半に
さしかかると、なんとかこの親たちから離れたい、こいつらのツラ見ずにすむもの
なら地球の裏側でも構わないと言うのが正常な行動だろｗ。
こんな分かりきった事をいつまでも議論するのはネット資源の無駄だから早く
削除依頼しとけよ＞１ｗ。
760 ：大人の名無しさん：04/09/14 18:09:52 ID:imbL5O7A
761 ：大人の名無しさん：04/09/14 19:58:28 ID:jJbNvYSN
学生じゃ自力で生活できねえんだよ
学校が実家から通えない場合は1人暮らししなきゃならんが
通えるなら実家から通ったほうが金もかからんし自由な時間もできる
学生がバイトで最低限の生活費稼げると思うか？
仮に稼げたとしても学生は趣味があるのでそのための費用も稼がなければならない
結果的には親に仕送りしてもらわないといけない
だから金の無駄だといわれるのだ
そして子作りする夫婦は男の子を欲しがらなくなる
学校が実家から通えない場合は1人暮らししなきゃならんが
通えるなら実家から通ったほうが金もかからんし自由な時間もできる
学生がバイトで最低限の生活費稼げると思うか？
仮に稼げたとしても学生は趣味があるのでそのための費用も稼がなければならない
結果的には親に仕送りしてもらわないといけない
だから金の無駄だといわれるのだ
そして子作りする夫婦は男の子を欲しがらなくなる
762 ：大人の名無しさん：04/09/14 20:53:02 ID:FX5fKyAp
田舎だから家がデカく同居多いよ。クルマも一人一台通勤で必要だしな。
763 ：大人の名無しさん ：04/09/14 21:04:15 ID:Ruk1kXjg
恋愛の格差
764 ：751：04/09/14 22:56:52 ID:n4hXMXf5
>>760
漏れは年収300万の負け組で、貧乏人です。趣味は節約生活です。
節約が趣味だけに、貯金は趣味の延長線上なんです。
結婚は諦めてますしマイホームの夢だとかを語る次元の人間ではないです。
なぜ貯金するか？は、将来に備えてです。
この先リストラや倒産や収入減等、人ごとではないと思われ。
歳をとれば自分自身の医療費も相当かかると思われ。
どんなに貧しくても最低限、布団で寝れる生活を
維持していきたいと思ってますし、それが目標でもあります。
ホームレス生活に転落してしまうのを回避する為の貯蓄です。
漏れは年収300万の負け組で、貧乏人です。趣味は節約生活です。
節約が趣味だけに、貯金は趣味の延長線上なんです。
結婚は諦めてますしマイホームの夢だとかを語る次元の人間ではないです。
なぜ貯金するか？は、将来に備えてです。
この先リストラや倒産や収入減等、人ごとではないと思われ。
歳をとれば自分自身の医療費も相当かかると思われ。
どんなに貧しくても最低限、布団で寝れる生活を
維持していきたいと思ってますし、それが目標でもあります。
ホームレス生活に転落してしまうのを回避する為の貯蓄です。
765 ：大人の名無しさん：04/09/15 10:46:35 ID:zbRijge5
金ないし、親父脳梗塞やってヨイヨイだから、同居せざるを得ない。
こういう現実がある。
「キモイ」って後ろ指指されても仕方ないよな(´･ω･`)
だから、自信が持てないし、つねに後ろめたい気分に苛まれてるよ。
でも自殺や宅間だけはしない。これは絶対。
こういう現実がある。
「キモイ」って後ろ指指されても仕方ないよな(´･ω･`)
だから、自信が持てないし、つねに後ろめたい気分に苛まれてるよ。
でも自殺や宅間だけはしない。これは絶対。
766 ：大人の名無しさん：04/09/15 12:11:22 ID:RroIlq+2
31歳無職パラサイト超絶不細工対人恐怖ヒキですが何か？
ママにオナニー手伝ってもらってますが何か？
文句有るか？
ママにオナニー手伝ってもらってますが何か？
文句有るか？
767 ：大人の名無しさん：04/09/15 12:37:34 ID:GSMmmrN4
24のとき親父が死んで母親ＳＥＸできなくなった
で、3年後そんなママとＳＥＸやってますが何か？
妊娠？ええしましたよ。生ませたかったけど流産しちゃった。
ちなみに自分は36歳です。
で、3年後そんなママとＳＥＸやってますが何か？
妊娠？ええしましたよ。生ませたかったけど流産しちゃった。
ちなみに自分は36歳です。
768 ：大人の名無しさん：04/09/15 12:49:29 ID:zbRijge5
>>767
それは気持ち悪すぎるだろｗ
それは気持ち悪すぎるだろｗ
769 ：大人の名無しさん：04/09/15 12:53:55 ID:6JCJ/xiY
>>766
ママの顔を浮かべてみーや
ママの顔を浮かべてみーや
770 ：大人の名無しさん：04/09/15 13:45:22 ID:2BRDXmvI
村上龍の言うことなんて、あてになんない。
たしか80年代の終わりぐらいに、雑誌のエッセイで、
「F1を見ない奴は、おばさんだ!!!」みたいなこと書いてて、
数年後、他所でF1について聞かれたら、
「いゃ～、別に乗るわけじゃないしねぇ・・・取材しても。」
なんて語ってた。
なんか、飽きっぽい
たしか80年代の終わりぐらいに、雑誌のエッセイで、
「F1を見ない奴は、おばさんだ!!!」みたいなこと書いてて、
数年後、他所でF1について聞かれたら、
「いゃ～、別に乗るわけじゃないしねぇ・・・取材しても。」
なんて語ってた。
なんか、飽きっぽい
771 ：大人の名無しさん：04/09/15 13:55:44 ID:zbRijge5
>>770
あと「Ｊリーグはレベルが低いから見たくない。サッカー見るならヨーロッパだ。
でも中田ヒデだけは日本人では別格」ってことも言ってたっけな、いちばん最初に。
代表厨、海外厨の価値観を作った張本人だよ。
あと「Ｊリーグはレベルが低いから見たくない。サッカー見るならヨーロッパだ。
でも中田ヒデだけは日本人では別格」ってことも言ってたっけな、いちばん最初に。
代表厨、海外厨の価値観を作った張本人だよ。
772 ：大人の名無しさん：04/09/15 15:03:51 ID:4qZLfmvj
村上が俺らと価値観違うのは当たり前だろ
あいつ50過ぎだぜ
あいつ50過ぎだぜ
30すぎて親と同居してる男でもオッケー！な価値観を持つ女って
どこにいるんだろうね
どこにいるんだろうね
774 ：大人の名無しさん：04/09/15 15:21:04 ID:4qZLfmvj
>>773
そういう自分ら女どもも親と同居してたら「お互い様じゃん」と言われる
そういう自分ら女どもも親と同居してたら「お互い様じゃん」と言われる
それを目くそ鼻くそとも言う
776 ：大人の名無しさん：04/09/15 21:58:05 ID:wtcD2vUt
他に気になるような欠点がなく
同居に後ろめたさがないことが条件
同居に後ろめたさがないことが条件
777 ：大人の名無しさん：04/09/15 22:33:23 ID:BNj/n06V
ラッキー７７７
へりくつに飛びついていたコテ、
丙午スレに張り付いてるな
ホント、リアルが恐いんだなあ・・・可哀相にw
丙午スレに張り付いてるな
ホント、リアルが恐いんだなあ・・・可哀相にw
780 ：大人の名無しさん：04/09/19 03:12:47 ID:Bek+duUS
>>778-779
坊や～、良い子だぁ、ねんねしな～♪
坊や～、良い子だぁ、ねんねしな～♪
781 ：大人の名無しさん：04/09/21 18:54:15 ID:VpDZ7+dR
よっこらしょっと
「限りなく透明に近いブルー」の文庫に落ちる前の著者近影写真。
宮崎勇にそっくり
宮崎勇にそっくり
宮崎勇って誰？
784 ：大人の名無しさん：04/09/22 23:19:35 ID:NACNAffW
今度転職で一人暮らしすることになりました。
これで気兼ねなくエッチできます。
これで気兼ねなくエッチできます。
↑今までは我慢してたの？
＞最近読んだ龍のエッセイに興味深いことが書いてあった。
こんなものを興味深いと思う1が一番きもいと思うのは俺だけか？
＞龍のエッセイに
この部分でキモさ数十倍
龍のエッセイに！！！
こんなものを興味深いと思う1が一番きもいと思うのは俺だけか？
＞龍のエッセイに
この部分でキモさ数十倍
龍のエッセイに！！！
詰まり784=1ってこと？
788 ：大人の名無しさん：04/09/27 07:22:21 ID:NR/i1M6a
村上龍の小説が一番気持ち悪い。
それより村上龍を例に出す>>1こそ・・・
30過ぎで親元に居たらキモイ
一人で自活してたらカッコイイ
って図式が出来上がってるからどうにもなんね。
漏れ、兼業農家で米作ってっから親元から離れろって逝ってもなぁ。
しかも、既に家長だし、家の出費は全部漏れ払ってるんだよな。
ああ親が作った弁当持っててるよ。
役割分担だと思ってるんで。
親元に居るけど貯金もしてるよ。
なにが起こるかわかんないんで。
死んだバーちゃんの病院代月１４万かかってたもんな。
同時にきたらどうすんだって。
うらやましいよな。マンソンで一人暮らしなんて。
テメー一人が生きてけりゃいいんだもんな。
家事ごときできた位で一人前か。
そんでも、独身＝情けないって会社じゃ思われてるよ。
勝手に思ってろや。
PS.ねーちゃん、親と同居がいやだからってマンソン借りるのに貸した
金返してくれよ。orz
一人で自活してたらカッコイイ
って図式が出来上がってるからどうにもなんね。
漏れ、兼業農家で米作ってっから親元から離れろって逝ってもなぁ。
しかも、既に家長だし、家の出費は全部漏れ払ってるんだよな。
ああ親が作った弁当持っててるよ。
役割分担だと思ってるんで。
親元に居るけど貯金もしてるよ。
なにが起こるかわかんないんで。
死んだバーちゃんの病院代月１４万かかってたもんな。
同時にきたらどうすんだって。
うらやましいよな。マンソンで一人暮らしなんて。
テメー一人が生きてけりゃいいんだもんな。
家事ごときできた位で一人前か。
そんでも、独身＝情けないって会社じゃ思われてるよ。
勝手に思ってろや。
PS.ねーちゃん、親と同居がいやだからってマンソン借りるのに貸した
金返してくれよ。orz
ああ、一人暮らししてたわ。１８～２２位の時。
ｾｸｽ盛りだったから。
女ってたったそんだけで又開くのな。
漏れ百姓のせがれだって野にw
ｾｸｽ盛りだったから。
女ってたったそんだけで又開くのな。
漏れ百姓のせがれだって野にw
793 ：大人の名無しさん：04/09/28 22:52:33 ID:MdkG1Luu
マンソン借りて自活するのに
家事だけ出来りゃいいってもんじゃないよなあ
ねーちゃんもそうだろ？
仕事していてこそ。
家事だけ出来りゃいいってもんじゃないよなあ
ねーちゃんもそうだろ？
仕事していてこそ。
上の2人は低レベルな単なる煽りなのでスルーお願いします。
キモイは言い過ぎかもしれんが、今までの人生で、職場などでの孤立感というか
「いいなあ君は実家暮らしで」っていう空気が漂うのが我慢できない。
雨が降ってきて洗濯物の話とか、弁当、アイロン掛け、などなど。
「いいなあ君は実家暮らしで」っていう空気が漂うのが我慢できない。
雨が降ってきて洗濯物の話とか、弁当、アイロン掛け、などなど。
796 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:17:57 ID:neJTbmwB
797 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:30:03 ID:neJTbmwB
798 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:40:06 ID:neJTbmwB
799 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:49:10 ID:v+h3JXwQ
>>795 一番当り障りのない穏やかな会話ではないか？
ｵﾚは親とあんまり仲良くないので
一人暮らししてる今は楽。
むしろ同居で仲良くやってる奴は
うらやましい。
一人暮らししてる今は楽。
むしろ同居で仲良くやってる奴は
うらやましい。
801 ：大人の名無しさん：04/09/29 22:00:44 ID:neJTbmwB
802 ：大人の名無しさん：04/09/29 22:03:48 ID:neJTbmwB
803 ：大人の名無しさん：04/09/29 22:04:07 ID:neJTbmwB
731 ：大人の名無しさん ：04/08/29 15:27 ID:y4MZ119/
家賃が高すぎるから自立できない
同意。
家賃が高すぎるから自立できない
同意。
805 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:23:28 ID:neJTbmwB
どんなところに住みたいの。ボク。
806 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:27:38 ID:ApeeiI/W
同級生と街でばったりあったらなんていうの？
みんな独立して子供も育ててるのが普通だよ
パラサイトなんてどの面さげて言うの？ｗ
みんな独立して子供も育ててるのが普通だよ
パラサイトなんてどの面さげて言うの？ｗ
807 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:32:52 ID:v+h3JXwQ
30あたりで独立しておかないと、
そのあとは結婚するわけでもないと出にくくなる一方。
それに親が年老いてきて引き止められると
振り切れなくなるよ。
そのあとは結婚するわけでもないと出にくくなる一方。
それに親が年老いてきて引き止められると
振り切れなくなるよ。
808 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:48:03 ID:neJTbmwB
806>>
なに自分の価値観押し付けてんだか。
>>807
親が子供の手助け無しでは生きて行けなくなった場合は？
あんた親が寝たきりになってもシカトすんの。
振り切るっってどういう親子関係なんだよw
親と一緒に住んでんの格好わるい、ただそんだけだろ。
なに自分の価値観押し付けてんだか。
>>807
親が子供の手助け無しでは生きて行けなくなった場合は？
あんた親が寝たきりになってもシカトすんの。
振り切るっってどういう親子関係なんだよw
親と一緒に住んでんの格好わるい、ただそんだけだろ。
809 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:51:24 ID:v+h3JXwQ
夫婦でみるのが大変なほどだったら、もちろん帰りますよ。
育ててくれた恩がありますもん。
年取ったからって元気だったら戻りません。
育ててくれた恩がありますもん。
年取ったからって元気だったら戻りません。
810 ：大人の名無しさん：04/09/30 00:00:42 ID:UCvUkoVV
ああ、ｹｺｰﾝしてんのかw
パラサイトしか居ないと思って偉そうに忠告のつもりかよ。
ガキの面倒と親の面倒と旦那の旦那の面倒か。
がんばってやんなよ。
そんなもんあたりまえだ。
パラサイトしか居ないと思って偉そうに忠告のつもりかよ。
ガキの面倒と親の面倒と旦那の旦那の面倒か。
がんばってやんなよ。
そんなもんあたりまえだ。
811 ：大人の名無しさん：04/09/30 00:41:44 ID:UCvUkoVV
お前ら的にマスオさんってどうよ。
嫁さんの実家に寄生して、財産狙ってるなんてキモイかw
嫁さんの実家に寄生して、財産狙ってるなんてキモイかw
812 ：大人の名無しさん：04/09/30 01:08:11 ID:UCvUkoVV
所詮実家出て一人で暮らしたり、ｹｺｰﾝして暮らしてるなんてのは、
独立したってゆう優越間と世間へのアピールでしかねぇよ。
それこそ１０代２０代でも苦労してる奴らはいっぱい居る。
おまえらの安い天秤で何でも計れると思ってんなよ。
独立したってゆう優越間と世間へのアピールでしかねぇよ。
それこそ１０代２０代でも苦労してる奴らはいっぱい居る。
おまえらの安い天秤で何でも計れると思ってんなよ。
813 ：大人の名無しさん：04/09/30 18:29:45 ID:yKnGDiRd
まあしかし、このタイトル通りの生活送ってるヤツらの中で
どれだけが、『寝たきりの親を振り切って出て来れないから
仕事しながらヘルパー雇ったり下の世話したりする為に』
同居してんのかね
10代20代は親さえしっかりしてれば、あとは全部自分の問題。
30代以降は親がどうしても年食って来るから、という事だろうが、
何にせよ、それも親次第だと思うがなあ
どれだけが、『寝たきりの親を振り切って出て来れないから
仕事しながらヘルパー雇ったり下の世話したりする為に』
同居してんのかね
10代20代は親さえしっかりしてれば、あとは全部自分の問題。
30代以降は親がどうしても年食って来るから、という事だろうが、
何にせよ、それも親次第だと思うがなあ
814 ：大人の名無しさん：04/09/30 19:07:34 ID:UCvUkoVV
事実カスみたいなやつは居るわな。
すべての独身者が皆親に既存してるって思ってるのが気にくわねーんだよな。
親がどうこう引き合いに出す気ねーけど、
実際結婚してんのに親に頼ってるやつなんざ山ほど居るぜ。
そんなカスがｹｺﾝしてるってダケで偉そうに講釈たれやがる。
すべての独身者が皆親に既存してるって思ってるのが気にくわねーんだよな。
親がどうこう引き合いに出す気ねーけど、
実際結婚してんのに親に頼ってるやつなんざ山ほど居るぜ。
そんなカスがｹｺﾝしてるってダケで偉そうに講釈たれやがる。
815 ：大人の名無しさん：04/09/30 23:11:20 ID:EB+OnTfh
↑
屁理屈こねてたヤツが、丙午スレから生還した模様
屁理屈こねてたヤツが、丙午スレから生還した模様
816 ：大人の名無しさん：04/09/30 23:17:04 ID:EiYdK6Ka
ライブドア新球団名「仙台ジェンキンス 」現在１位 part2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096549695/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096549695/
｢この人なら良いかな?｣と
思った人が､50年間ひたすら実家暮らし｡
飲み屋の頃の客だけど…正直､この年まで親と同居してきた男には､母性本能すら湧かない｡
恋愛対象=商売女…割り切れずに見返り求める｡
両親は元気らしいけど､彼が40代の頃に糖尿病､発覚｡
視野狭く､交友関係も殆ど無いから
会社～実家の往復が当たり前で､唯一の自慢は公務員って事だけ｡
親の看病や後継ぎなんかの人は仕方ないと思うけど､それ以外で同居してる男は…ちょっとｱﾚだよね｡
思った人が､50年間ひたすら実家暮らし｡
飲み屋の頃の客だけど…正直､この年まで親と同居してきた男には､母性本能すら湧かない｡
恋愛対象=商売女…割り切れずに見返り求める｡
両親は元気らしいけど､彼が40代の頃に糖尿病､発覚｡
視野狭く､交友関係も殆ど無いから
会社～実家の往復が当たり前で､唯一の自慢は公務員って事だけ｡
親の看病や後継ぎなんかの人は仕方ないと思うけど､それ以外で同居してる男は…ちょっとｱﾚだよね｡
818 ：大人の名無しさん：04/10/01 04:34:59 ID:ql61GiqV
女の意見なんかどうでもいいよ。
気の毒に
820 ：大人の名無しさん：04/10/01 16:02:47 ID:pdc+8JIf
親だっていつか死ぬから。
死んだらどうするかだろうな。
家貰えるだけでも幸せなのかも。
当然維持費は払うけどね。
その辺りの反感買ってんだと思うよ。
意外と親と同居してる事自体はどうでも良かったりもする。
死んだらどうするかだろうな。
家貰えるだけでも幸せなのかも。
当然維持費は払うけどね。
その辺りの反感買ってんだと思うよ。
意外と親と同居してる事自体はどうでも良かったりもする。
821 ：大人の名無しさん：04/10/01 16:05:06 ID:pdc+8JIf
実家が借家か持ち家かだけでも随分と周囲の扱いも違う物だよ。
結局もてない人間が僻むというのはどんな事でも同じなのだろう。
結局もてない人間が僻むというのはどんな事でも同じなのだろう。
822 ：大人の名無しさん：04/10/01 18:48:32 ID:jVSMw3yg
大音量のテレビのタイマーじゃないと朝起きれないので実家じゃないとヤバい。
＞819-820
まさか本気の発言でないことを願うよ。
まさか本気の発言でないことを願うよ。
824 ：大人の名無しさん：04/10/01 20:52:25 ID:v/8s25tg
同僚のYくんは先ごろ30歳になりました。
そして、家族会議で彼の独立が決まったそうです。
おもしろい家だね。
そして、家族会議で彼の独立が決まったそうです。
おもしろい家だね。
825 ：大人の名無しさん：04/10/02 23:16:04 ID:U2X86yCq
独身で実家暮らし＝カス
でFA
納得しましたか？既婚＆一人暮らしの皆さんw
下みて喜んでるようじゃ程度がしれるよな。
でFA
納得しましたか？既婚＆一人暮らしの皆さんw
下みて喜んでるようじゃ程度がしれるよな。
826 ：大人の名無しさん：04/10/03 04:35:10 ID:4Qm0lcrr
同居男の中の人も
たまにはいいこと言うね
たまにはいいこと言うね
827 ：大人の名無しさん：04/10/03 04:36:24 ID:4Qm0lcrr
あ、もちろん上2行だけなw
828 ：大人の名無しさん：04/10/03 04:42:16 ID:8gVfqJ45
またアフォな事言ってる奴が湧いた？
体だけ大人になったガキじゃんかコイツ
コイツの本に共感する奴が見てみたいね～
ほとんどキモオタじゃねーの？
体だけ大人になったガキじゃんかコイツ
コイツの本に共感する奴が見てみたいね～
ほとんどキモオタじゃねーの？
829 ：大人の名無しさん：04/10/05 09:09:18 ID:3u6PZBj+
ガキとか大人とかっていう言葉に過敏に反応するお年頃・・・・それが３０代なのね
此処に書き込んでる人達の9割は客観的に見て餓鬼だと思いますが。
831 ：大人の名無しさん：04/10/07 02:25:41 ID:6+9IMNl9
と、親のスネかじりまくりの無職毒男が申しております
832 ：大人の名無しさん：04/10/07 02:51:42 ID:NmDqgoZ7
３０過ぎで親と住んでる奴は経済力がないんだろ
世間じゃ見っとも無い存在
世間じゃ見っとも無い存在
833 ：大人の名無しさん：04/10/09 13:21:50 ID:haZT/X7B
通販で、エロＤＶＤ買おうと思ってるんだけど、親と同居。
通販でいろいろ買ってて、親に何買ってんだ？と言われたことある。
ＤＶＤ買おうと迷ってんだけど、親に見つかったらと思うと手が出ない。
買う？買わない？
通販でいろいろ買ってて、親に何買ってんだ？と言われたことある。
ＤＶＤ買おうと迷ってんだけど、親に見つかったらと思うと手が出ない。
買う？買わない？
834 ：大人の名無しさん：04/10/09 13:25:05 ID:haZT/X7B
というか、買いたいから、その後押しの意見が欲しいな。
835 ：大人の名無しさん：04/10/09 13:51:02 ID:LywLb9WI
３０過ぎて親と同居している男はキモい
こういうこといってる奴がマザコンファザコン異常親愛好者
いつまでも反抗期のコンプレックスの持ち主 きもい
こういうこといってる奴がマザコンファザコン異常親愛好者
いつまでも反抗期のコンプレックスの持ち主 きもい
836 ：大人の名無しさん：04/10/09 14:42:12 ID:LywLb9WI
＞８３２ ３０過ぎで親と住んでる奴は経済力がないんだろ
親に小遣いあげて、病院まで送り向かいやってますが何か？
実家に住みながら収入を得る最大限の努力をせず、
田舎にはいやりたい職業がなく上京したってのはもまえの道楽
道楽のために上京して月７万も家賃浪費してる奴よりまし。
道楽の前に人としての責任をとれる状態にしる、
親の死に目や病気の時に早く駆けつけられない無責任な奴は別居人。
親に小遣いあげて、病院まで送り向かいやってますが何か？
実家に住みながら収入を得る最大限の努力をせず、
田舎にはいやりたい職業がなく上京したってのはもまえの道楽
道楽のために上京して月７万も家賃浪費してる奴よりまし。
道楽の前に人としての責任をとれる状態にしる、
親の死に目や病気の時に早く駆けつけられない無責任な奴は別居人。
とりあえず
村上龍と
村上春樹と
角川春樹の
違いを教えてくれ
話はそれからだ
村上龍と
村上春樹と
角川春樹の
違いを教えてくれ
話はそれからだ
838 ：大人の名無しさん：04/10/15 18:27:53 ID:f1fVl/Rx
村上龍：作家、割と過激な作家
村上春樹：作家、あまり表に出ない、作風は・・・うまく説明できない
角川春樹：角川書店の偉い人、映画（レックス、天と地と？等）を監督、なんかで捕まったような気がした
村上春樹：作家、あまり表に出ない、作風は・・・うまく説明できない
角川春樹：角川書店の偉い人、映画（レックス、天と地と？等）を監督、なんかで捕まったような気がした
839 ：大人の名無しさん：04/10/15 19:59:31 ID:iDGuYji0
自宅男＝ひきこもり
841 ：大人の名無しさん：04/10/17 22:14:39 ID:+rWHc/Ee
３０代一人身で親と同居は恥ずかしいな
親離れしろよ
親離れしろよ
842 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:03:21 ID:fVIDOsZQ
田舎で30代で独身で両親と同居は珍しくないだろう。
当方の町では30代の独身率は40何％とか聞いたことがあるぞ。
当方の町では30代の独身率は40何％とか聞いたことがあるぞ。
３０過ぎると、親が弱ってくるから、出たくても出れない状態に。
844 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:25:13 ID:x7xYoI1U
本当の親離れとは経済的に自立してることですよ
一人暮ししててもなんかあるたびに親のスネを
かじっているようでは話にならない
オレなんか２０過ぎで家を出てけといわれた
それ以来親にお金なんかもらったことない
まぁ当たり前だな
一人暮ししててもなんかあるたびに親のスネを
かじっているようでは話にならない
オレなんか２０過ぎで家を出てけといわれた
それ以来親にお金なんかもらったことない
まぁ当たり前だな
845 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:43:27 ID:vgUE/J/6
どうしようもない奴は、食わしてもらうだけでなく、
やたら親にタカって老後資金までも巻き上げる
こうなると人間のクズ
やたら親にタカって老後資金までも巻き上げる
こうなると人間のクズ
846 ：大人の名無しさん：04/10/21 19:53:09 ID:OpHGpnyc
私の旦那（三歳年下）は35歳で私と結婚するまで実家暮らしだった。
都内サラリーマンの家庭なのにジジババが亡くなるまで7人もの大家族。
いまだに旦那を含めて三人の息子たちを両親は小学生扱いしてるよ。
当の旦那もまるで儒教の国の人みたいに親の言うことには絶対従う。
私は18で家を出てから一人でやって来たから異常に思えて仕方ない。
息子の勤めよりも家の行事が大事って何？田舎の旧家じゃあるまいしさ。
馬鹿みたいに会社休んで親の旅行につきあってんじゃねーよ。
もう本当に離婚したい、私に経済力があれば。
一回も一人暮らししたことの無い男となんか結婚しては駄目よ、お嬢さん方。
都内サラリーマンの家庭なのにジジババが亡くなるまで7人もの大家族。
いまだに旦那を含めて三人の息子たちを両親は小学生扱いしてるよ。
当の旦那もまるで儒教の国の人みたいに親の言うことには絶対従う。
私は18で家を出てから一人でやって来たから異常に思えて仕方ない。
息子の勤めよりも家の行事が大事って何？田舎の旧家じゃあるまいしさ。
馬鹿みたいに会社休んで親の旅行につきあってんじゃねーよ。
もう本当に離婚したい、私に経済力があれば。
一回も一人暮らししたことの無い男となんか結婚しては駄目よ、お嬢さん方。
一回も一人暮らししたことの無い、35才、というのがポイントだと思う
20代で、本人にその気があるなら、結婚してから親離れは可能だね
しかし、とんでもないですな。事実は小説より奇なりというか…
失礼ながら残り物には福はない、これが結婚かもしれません
20代で、本人にその気があるなら、結婚してから親離れは可能だね
しかし、とんでもないですな。事実は小説より奇なりというか…
失礼ながら残り物には福はない、これが結婚かもしれません
848 ：大人の名無しさん：04/10/21 21:50:30 ID:OpHGpnyc
その通りです。
15年以上の腐れ縁で当人同士は問題なかったので、何とかなると
焦った私が馬鹿でした。
あ～、やっぱり第三者が聞いてもオカシナ一家だよね、旦那の家。
15年以上の腐れ縁で当人同士は問題なかったので、何とかなると
焦った私が馬鹿でした。
あ～、やっぱり第三者が聞いてもオカシナ一家だよね、旦那の家。
849 ：大人の名無しさん：04/10/21 21:54:52 ID:OA90vGqk
いや、おかしくない
親孝行な息子だと思う
少なくとも馬鹿息子じゃないな
親は幸せだろう
親孝行な息子だと思う
少なくとも馬鹿息子じゃないな
親は幸せだろう
下手くそめ
つうか男に経済的に依存している時点で発言権なし。
852 ：大人の名無しさん：04/10/22 18:51:43 ID:AdlEH4gp
さっさと離婚しろやw
親に寄生してる男に寄生している分際でなにぬかしてるんだか。
つぎの寄生先でも考えてろw
親に寄生してる男に寄生している分際でなにぬかしてるんだか。
つぎの寄生先でも考えてろw
853 ：大人の名無しさん：04/10/22 18:52:11 ID:AdlEH4gp
さっさと離婚しろやw
親に寄生してる男に寄生している分際でなにぬかしてるんだか。
つぎの寄生先でも考えてろw
親に寄生してる男に寄生している分際でなにぬかしてるんだか。
つぎの寄生先でも考えてろw
金ありゃ、家出てきたいけど、先立つものがない。。。orz
金ない位で親に寄生している男に寄生している女はキモい。
あれ、反撃無しかよ。
そりゃそうだよな。金無いからって実家に戻るなんざ死んでもできねーよな。
藻前が否定しているパラサイト以下だもんな。
てか自分がパラサイト以下だって事に早く築けや。
ｹｺｰﾝすりゃ楽できるとでも思ったんかw
そりゃそうだよな。金無いからって実家に戻るなんざ死んでもできねーよな。
藻前が否定しているパラサイト以下だもんな。
てか自分がパラサイト以下だって事に早く築けや。
ｹｺｰﾝすりゃ楽できるとでも思ったんかw
毒パラ男が何を言うか…
まさに片腹痛いわ
可哀想に、自分より下の存在を必死に探しているんだね
私の弟がまさにこの状況なんで、よくわかるよ
最後は親子心中してくれ、と思ってる
まさに片腹痛いわ
可哀想に、自分より下の存在を必死に探しているんだね
私の弟がまさにこの状況なんで、よくわかるよ
最後は親子心中してくれ、と思ってる
ほぉー
自分の親に死んでくれと。
おまいすげーな。どんな環境で育ちゃこんな思考になるんだ。
３０過ぎ女とｹｺﾝするぐらいなら一生独身のほうがマシ
保険掛けられて殺されかねんな。
ご両親にはちゃんと保険掛けたのか。
てめーさえよけりゃ後はどうなってもいいだろ。
テメーが生んだガキもてめーの都合で殺しかねんなw
自分の親に死んでくれと。
おまいすげーな。どんな環境で育ちゃこんな思考になるんだ。
３０過ぎ女とｹｺﾝするぐらいなら一生独身のほうがマシ
保険掛けられて殺されかねんな。
ご両親にはちゃんと保険掛けたのか。
てめーさえよけりゃ後はどうなってもいいだろ。
テメーが生んだガキもてめーの都合で殺しかねんなw
おいババアどこ逝った
さっさと離婚しておまいの望みを叶えてくれそうな還暦過ぎた爺でも
探してんのかw
さっさと離婚しておまいの望みを叶えてくれそうな還暦過ぎた爺でも
探してんのかw
ここまで進んでいるスレで何だが
村上龍も５０にもなって「キモい」なんて言葉を使っている時点で
終わっているような気がする・・・
村上龍も５０にもなって「キモい」なんて言葉を使っている時点で
終わっているような気がする・・・
作り話にあまりに見事にレスしてくれて
いや～嬉しいわ♪
ボクちゃんはご両親大事にしてね。金ヅルなんでしょ？
いや～嬉しいわ♪
ボクちゃんはご両親大事にしてね。金ヅルなんでしょ？
結局反論できず、、か。
>ボクちゃんはご両親大事にしてね。金ヅルなんでしょ？
これが精一杯か。ﾂﾏﾝﾈ
作り話のわりにわ必死だったなw
>ボクちゃんはご両親大事にしてね。金ヅルなんでしょ？
これが精一杯か。ﾂﾏﾝﾈ
作り話のわりにわ必死だったなw
863 ：大人の名無しさん：04/10/24 23:13:06 ID:2V4rde0r
836のような奴はパラサイト、寄生虫にならない。
844に同感。
847のいう一人暮らししたことの無い＝親離れしない ではなく
経済的に自立していればわざわざ高い家賃払い
一人暮らしする必要がない。その分貯金したほうが懸命。
パラサイト、寄生虫という言葉の条件を明確にすべき。
・親に家事をさせている
・親に金をもらっている
の条件を片方でも満たしていれば独り暮らしでもパラサイト。
知り合いに一人暮らしで親に金貰ってる親離れできないパラサイトがいる。
844に同感。
847のいう一人暮らししたことの無い＝親離れしない ではなく
経済的に自立していればわざわざ高い家賃払い
一人暮らしする必要がない。その分貯金したほうが懸命。
パラサイト、寄生虫という言葉の条件を明確にすべき。
・親に家事をさせている
・親に金をもらっている
の条件を片方でも満たしていれば独り暮らしでもパラサイト。
知り合いに一人暮らしで親に金貰ってる親離れできないパラサイトがいる。
同居してて、親に家事をさせているのはどうよ？
食事や洗濯、掃除、公共料金の払い込みやら何やら
そういった雑事をイチから自分で引き受けて生きて行かずして
＞その分貯金したほうが懸命。
こんな言い分がまかり通るわけがない
食事や洗濯、掃除、公共料金の払い込みやら何やら
そういった雑事をイチから自分で引き受けて生きて行かずして
＞その分貯金したほうが懸命。
こんな言い分がまかり通るわけがない
865 ：大人の名無しさん：04/10/25 10:27:27 ID:wy3WpBQp
貯金したほうが懸命な理由。
自宅を利用して住居費で出て行かない金を貯金して
親の介護費にあてたり子供を作り子育てに金を使える。
かたや一人暮らしすると家賃、住宅ローンを払って貯金できず
あるいは前者より貯金が少なく親の介護費もろくに賄えず、
子供をつくれないケースもありえる、
無理に子供をつくり親の介護をすると生活が逼迫する。
自宅を利用できる人がわざわざ一人暮らしを選択する必要はない。
自宅を利用して住居費で出て行かない金を貯金して
親の介護費にあてたり子供を作り子育てに金を使える。
かたや一人暮らしすると家賃、住宅ローンを払って貯金できず
あるいは前者より貯金が少なく親の介護費もろくに賄えず、
子供をつくれないケースもありえる、
無理に子供をつくり親の介護をすると生活が逼迫する。
自宅を利用できる人がわざわざ一人暮らしを選択する必要はない。
866 ：大人の名無しさん：04/10/25 10:54:24 ID:sUzv81BZ
結局暖かい巣を出て男として独り立ちできない甘ちゃん、必死だなｗ
867 ：大人の名無しさん ：04/10/25 12:56:11 ID:E6iapy0T
同居自体はキモいことではない。
３０同居で当たり前に親に洗濯や弁当詰めてもらってるやつが
とてもキモい。
３０同居で当たり前に親に洗濯や弁当詰めてもらってるやつが
とてもキモい。
868 ：大人の名無しさん：04/10/25 14:49:19 ID:2sWt1juo
おれ親と同居だけど。
・自分の衣類は洗濯する
・用意してもらう飯は夕食だけ（別に自分で買ってもいいんだけど）
・部屋の掃除ももち自分（家族に入られたくないし）
・金はもらってない、大した顎じゃないが逆に入れてる
でも世間的に見ればダメパラに見られるんだろうね・・・やっぱりさ・・・。
・自分の衣類は洗濯する
・用意してもらう飯は夕食だけ（別に自分で買ってもいいんだけど）
・部屋の掃除ももち自分（家族に入られたくないし）
・金はもらってない、大した顎じゃないが逆に入れてる
でも世間的に見ればダメパラに見られるんだろうね・・・やっぱりさ・・・。
869 ：大人の名無しさん：04/10/25 16:21:55 ID:4nNsTZqd
>>868
同じ屋根の下にくらしている以上、精神的なものもふくめて依存している可能性がある。
ひとりでくらしてみると同居しているときとまったく違うことがわかる。
ひとりくらしをはじめるのは３０でも遅くないんじゃない？
同じ屋根の下にくらしている以上、精神的なものもふくめて依存している可能性がある。
ひとりでくらしてみると同居しているときとまったく違うことがわかる。
ひとりくらしをはじめるのは３０でも遅くないんじゃない？
870 ：大人の名無しさん：04/10/25 17:42:16 ID:gBgjTpSV
一度、進学やら就職で一人暮らし経験あってから
地元帰りで同居ならいたって自然だと思う。
ただの世間体でアパ暮らし戻りは不必要。
３０余年地元にびったり貼りついて親同居は
まずいと思う。
地元帰りで同居ならいたって自然だと思う。
ただの世間体でアパ暮らし戻りは不必要。
３０余年地元にびったり貼りついて親同居は
まずいと思う。
871 ：大人の名無しさん：04/10/25 17:48:59 ID:rP7atwqe
>>867
一人暮らしは極寒かw
家賃と家事一般と公共比の支払いだっけ？
そんなもん実家でもできるんだよ。
たかが役割分担じゃねーかw
おまいｹｺｰﾝしても嫁さんに家事も手伝いもさせねーのかよ。
そく離婚もんだな。
一人で暮らしてるんじゃねーんだぞ。共同生活だ、分かってんのか。
>>869
同居してりゃ皆が依存かよ。めでてーな。
で、てめー独立して会社でもおったててんのか？
たかがリーマンで親の面倒もみんと家事と公共量テメーで払ってりゃ
漏れは一本立ちしてるってかw
一人暮らし房は必ずなんかあったら公共量だ家事だいってるけどよ
いい加減そんなもん実家暮らしでやってるやつなんざ山ほどいるってことに築けや。
てか、一人暮らしするまでした事無かったんかいw自慢げに語ってるけどよ。
お前ら固定資産税払った事あるんか？法事とか家の行事ごと仕切ってんのか？
町内の行事や寄り合いに顔だしてんのか？親の老後面倒見んのか？
ｹｺｰﾝしてて子供もいてなおかつ親の面倒も見てるやつには頭下がるけどよ。高々マンソンで一人暮らししてる程度のやつが偉そうに御託ぬかしてんのはムカつくな。
せめて今の会社やめて自営にでもなってから出直してこいや。
873 ：大人の名無しさん：04/10/25 21:10:33 ID:sUzv81BZ
都会と田舎の生活って同じ日本でも全然違うんだなぁ。。。
874 ：大人の名無しさん：04/10/25 21:21:45 ID:Y18/8lg6
田舎は家がデカイから普通だよ。若くして結婚するし子育てできなさそうな
ＤＱＮ夫婦多いしな。
ＤＱＮ夫婦多いしな。
実家にいる以上、そこは、自分じゃない人間が築いた城なわけよ。
子供のおつかいで、公共料金やら家事やらやってますって
本気で発言してること自体がイタイ。
自分自身が自分の人生を運営していく、その感覚は
男女問わず、実家にいる人間には永遠にわからないんだよな
リアルで、生暖かい意見を吐いてる知人いるもんな・・・
うまく言えないが、このスレ、
服の上から痒いところを掻いてるもどかしさを感じるよ
子供のおつかいで、公共料金やら家事やらやってますって
本気で発言してること自体がイタイ。
自分自身が自分の人生を運営していく、その感覚は
男女問わず、実家にいる人間には永遠にわからないんだよな
リアルで、生暖かい意見を吐いてる知人いるもんな・・・
うまく言えないが、このスレ、
服の上から痒いところを掻いてるもどかしさを感じるよ
876 ：大人の名無しさん：04/10/25 22:34:40 ID:mCWK+Hvp
人にはそれぞれ事情ってもんがあるんだぜベイベー
そこんとこ夜露死苦
自分の意見は常に間違っていると思うぐらいの謙虚さが
必要だぜベイベー
そこんとこ夜露死苦
自分の意見は常に間違っていると思うぐらいの謙虚さが
必要だぜベイベー
もうループしすぎてんだよ。
叩くにしても家事がどうとか洗濯がどうとかクソ詰まらん事いってるやつ痛すぎ。いちいちいわねーとわかんネーのか。
>>876
同意。
>>875
オマイはブラジル開拓民かっての。
叩くにしても家事がどうとか洗濯がどうとかクソ詰まらん事いってるやつ痛すぎ。いちいちいわねーとわかんネーのか。
>>876
同意。
>>875
オマイはブラジル開拓民かっての。
878 ：大人の名無しさん：04/10/26 03:07:26 ID:Ul4yeldJ
実家にいたときは親がウザくてないがしろにしてた。
それが２５で家を出てから、親に対する感謝とか気遣いが出来るようになった。
たまに実家に帰っても相変わらず世話をやいてくるが、以前は「うぜーよ、ほおっておけよ」
という感じだったのだが、今では「ああ悪いね、ありがとう」と自然に言える。
あの時家を出ていなかったら、３０過ぎた今でも反抗期が続いていたと思う。ゾッとする。
自分ちは核家族なので、大家族だとまた事情が違うのかもしれませんが。
それが２５で家を出てから、親に対する感謝とか気遣いが出来るようになった。
たまに実家に帰っても相変わらず世話をやいてくるが、以前は「うぜーよ、ほおっておけよ」
という感じだったのだが、今では「ああ悪いね、ありがとう」と自然に言える。
あの時家を出ていなかったら、３０過ぎた今でも反抗期が続いていたと思う。ゾッとする。
自分ちは核家族なので、大家族だとまた事情が違うのかもしれませんが。
879 ：大人の名無しさん：04/10/26 04:25:53 ID:uccr/cu0
そう、そこなんだよ。
ずっと同居の場合、親子の関係がずっと変わらないのが
怖いとおもう。
子は与えられるのを当然と思っている。３０過ぎても。
怖い。
ずっと同居の場合、親子の関係がずっと変わらないのが
怖いとおもう。
子は与えられるのを当然と思っている。３０過ぎても。
怖い。
880 ：大人の名無しさん：04/10/26 08:24:59 ID:wMCIhaZi
親もそうなんだよ。
小学生の時と変わらない調子で30過ぎた息子に接するのが
普通になってしまう。
子供として扱うのが当たり前で大人として意見を述べるなんて
とんでもないってなっちゃう。
小学生の時と変わらない調子で30過ぎた息子に接するのが
普通になってしまう。
子供として扱うのが当たり前で大人として意見を述べるなんて
とんでもないってなっちゃう。
そうそう。
だからさっさと独立するがよろし。
言い訳マシーンの同居族には正直うんざり
だからさっさと独立するがよろし。
言い訳マシーンの同居族には正直うんざり
凄い意見連発w
ホントに３０代なんか？
小学生かと思た。
ホントに３０代なんか？
小学生かと思た。
同居族は小学生並みってことでw
全く同意。同居も独居も小学生並。もう少し大人に成れ。
本当に30代板か？
本当に30代板か？
885 ：大人の名無しさん：04/10/28 00:00:06 ID:zBrRTJMC
村上龍って書いてなかったら、
スレタイも小学生並み。
スレタイも小学生並み。
886 ：大人の名無しさん：04/10/28 00:10:55 ID:vxPHwo2R
でも、同居してる男の方がお金が自由だから
遊ぶにはいいと思うけどなー
Ｈなんかどこででもできるし、、。
地下鉄の通路とか、山の茂みとか。
室内ばっかじゃ面白くないでしょ～？
遊ぶにはいいと思うけどなー
Ｈなんかどこででもできるし、、。
地下鉄の通路とか、山の茂みとか。
室内ばっかじゃ面白くないでしょ～？
887 ：大人の名無しさん：04/10/28 03:07:03 ID:IkWKTHXM
１人暮らし＝一人前 ね～（ｗ
おれはある企業で社宅に入ってた時期＝１人暮らし
その後辞めて自由業みたいなのやってた時期＝１人暮らし
別の会社入ったけど近いので親と同居
を経験してるけど別に１人暮らししてるという事実に「自分が立派」という実感はまったくなかったけど。
扶養家族がいるならあれだが、１人暮らしって一番気ままだし楽だと思うがナ。
食事や睡眠、その他も自分のペースや自分の好み突けるし。
このスレでやたらと１人暮らししてる自分に酔っている馬鹿はもう一回自分という存在を客観的に見つめてみ。
おれはある企業で社宅に入ってた時期＝１人暮らし
その後辞めて自由業みたいなのやってた時期＝１人暮らし
別の会社入ったけど近いので親と同居
を経験してるけど別に１人暮らししてるという事実に「自分が立派」という実感はまったくなかったけど。
扶養家族がいるならあれだが、１人暮らしって一番気ままだし楽だと思うがナ。
食事や睡眠、その他も自分のペースや自分の好み突けるし。
このスレでやたらと１人暮らししてる自分に酔っている馬鹿はもう一回自分という存在を客観的に見つめてみ。
888 ：大人の名無しさん：04/10/28 05:11:26 ID:I85Nkfq2
>１人暮らししてるという事実に「自分が立派」という実感はまったく
一人暮らしが立派なわけじゃない。フツー。
親から離れる事で見える事もあるのを、実家から出た事無い人は
見る機会がないというのが問題かと。
まあ一人になると自分の好き勝手やるようになる、ていうのには
そういう面もあるというので同意
一人暮らしが立派なわけじゃない。フツー。
親から離れる事で見える事もあるのを、実家から出た事無い人は
見る機会がないというのが問題かと。
まあ一人になると自分の好き勝手やるようになる、ていうのには
そういう面もあるというので同意
890 ：大人の名無しさん：04/10/28 09:37:22 ID:03kHldFJ
同居？イイじゃん！
人それぞれでしょ？
人それぞれでしょ？
891 ：大人の名無しさん：04/10/28 10:07:20 ID:oYQSSbFH
>889
ごみの分別のしかたとか。
ごみの分別のしかたとか。
892 ：大人の名無しさん：04/10/28 11:34:32 ID:INQJKF/4
＞親から離れる事で見える事もあるのを、
そんなもんね～よ（ｗ
１人暮らししてる奴が自分達は立派だって優位に立ちたいだけだろ。
なんだよ、見える物って。
幽霊かなんかか？（ｗ
そんなもんね～よ（ｗ
１人暮らししてる奴が自分達は立派だって優位に立ちたいだけだろ。
なんだよ、見える物って。
幽霊かなんかか？（ｗ
クマー
894 ：大人の名無しさん：04/10/28 14:04:45 ID:sRqedD0P
一人暮らししたことがあるのが人間として立派というわけではないが
知り合いのことのみで考えると、実家に30過ぎて親と同居している香具師は
やはり世間知らずで親の言いなりなのが多いような気がするな。
ひとそれぞれで同居してても立派な人物も居るのだろうが、概して精神年齢が
低く頼りがいの無いのがいっぱいだなぁ（男の連れ）。
知り合いのことのみで考えると、実家に30過ぎて親と同居している香具師は
やはり世間知らずで親の言いなりなのが多いような気がするな。
ひとそれぞれで同居してても立派な人物も居るのだろうが、概して精神年齢が
低く頼りがいの無いのがいっぱいだなぁ（男の連れ）。
895 ：大人の名無しさん：04/10/28 15:29:49 ID:INQJKF/4
>概して精神年齢が低く頼りがいの無いのがいっぱいだなぁ
平日の昼間っから２ｃｈやってる奴がまた抜けぬけと・・・。
ま、おれもやってるけどさ、さすがにあんたみたいなふざけた台詞は吐けんわ。
「正義を語るものに正義無し、善を説くものに善意なし」ってか。（大笑
平日の昼間っから２ｃｈやってる奴がまた抜けぬけと・・・。
ま、おれもやってるけどさ、さすがにあんたみたいなふざけた台詞は吐けんわ。
「正義を語るものに正義無し、善を説くものに善意なし」ってか。（大笑
必死すぎて恐いクマ
897 ：大人の名無しさん：04/10/28 17:54:53 ID:I85Nkfq2
>INQJKF/4
張り付いてるのか・・・
張り付いてるのか・・・
漏れも887じゃねーけど１８んときにゃ家でてタゼ。
タカが独居してるぐらいでなにえばってんだ。
独居ぐらいしかえばれるもんが無い奴らが絵に描いたようなパラサイト
おもちゃにして遊んでるだけだろ。
タカが独居してるぐらいでなにえばってんだ。
独居ぐらいしかえばれるもんが無い奴らが絵に描いたようなパラサイト
おもちゃにして遊んでるだけだろ。
早い話、親が死ねばいいんだよな･･･
ﾊﾟﾗと呼ばれなくなるし、家も手に入るし･･･
あっ、相続税用に、少し蓄えておかなきゃ･･･
ﾊﾟﾗと呼ばれなくなるし、家も手に入るし･･･
あっ、相続税用に、少し蓄えておかなきゃ･･･