【孤独】新・３０代の出会いはどこで！？【疑問】

前レスの１です。立てましたので　活用してください。

30代　どうしたら出会いがあるのか　みんな疑問を持っています。
自分の性格・対人・家庭・周りの環境など　問題点は様々・・
既婚者　現在恋人がいる方からのアドバイスお願いします。
もちろん　いない者同士達での考え・意見・生き方
これからの人生　良い道へ進んで行けるようにしましょう！！（涙

夏みかん？

1さん、全スレに引き続き、乙です。

１は素直にお水板に逝く

ｺﾃﾊﾝつけてウロウロしてみろよ ﾋﾞﾁ(｀3´) ﾙﾝ♪

ｱｹﾞ

出会いなんかねーよ！

前スレ消化しれ

３０歳になった男ですが、職業柄のせいで
普通のＯＬさんとかの出会いが全然ない。つーか会う事がない。
もう６年ぐらい夜の仕事（ラウンジ）に勤めてるので
お金の価値観がまったく違う女の子は仕事場にはいるけど
結婚は対象外やし。
普通の人にしたら夜の仕事ってのだけで怪しく思われそうで
自分の職業言うの嫌な時も多い。
普段はスーパーで野菜とか買って自炊もする根は素朴な男なんですけど。
やっぱ普段昼間働く仕事選んでたらよかったなとチョト後悔するも
もう遅そう・・・(ﾉД`)

出会いを求めるなら、普通にお見合いパーティーはどうよ？
出会い系サイトより安上がりだと思われるが。
友達はこれで結婚したぞ？

>10

あくまで俺個人の話だけどお見合いパーティーには
３７回出たが一度も相手できたためしない
何回も出てくる女と会ってしまい気まずくなっていやなもの
だったよ
でも俺個人の体験だから他の人はチャレンジしてみるもの
いいかと思います

>>11
ちと補足
友人(女)はお見合いパーティー自体ではあぼ〜んしたんだけどね、
お見合いパーティー終了後、｢この人、感じ良さそう｣って人を見つけて
｢幹事するんで合コンしませんか？｣
って声掛けてた。
で、結局声掛けた人と結婚したんだけどね。
お見合いパーティーって一人一人と話す時間短いし、こういうのも有りかな？と思う。

参考になればいいんだけど…

あと、私自身の話だけど…
私は趣味のサイトで知り合って結婚したよ。(出会い系ではない)
趣味のある人は、自分に合った趣味のサイトに出向いて、
積極的にｵﾌ会に参加してみては？

結婚してる者がこのスレに来ちまってｽﾏｿです…
なんか力になれればな〜と思ったもんで…

あぼ〜んの意味間違ってるよ…。
私の認識違いなのだろうか。

積極的な人は結婚できるんじゃないかな
自分で手段も見つけるだろうし

積極的になれりゃー苦労しねえ…

ある程度の年になれば友人や同僚は皆結婚しちゃって
合コンの誘いもなくなるし　異性が殆どいない職場なら
出会いの機会すら無くなってしまう
積極的に身内がお見合い話を持ってきてくれる人はいいが
そうでない人は自分で出会いの機会を作るしかない
出会い系でもお見合いパーティでもスポーツクラブでも
何でも活用して　開拓の努力は絶対必要だよｗ
ただし　出会い系は用心しなきゃいけないけどね

マジっすか

英会話教室に通っています
でもクラスメートは年上のおじさん（自分は男です）
かなり大手の英会話スクールなのに人数が少なすぎる

友人が出会い系で知り合った奴と付き合っているけど
親しい友人以外には知り合った経緯を偽っている。
嘘つくくらい後ろめたいなら、そんな出会いかたしなきゃいいのにと思う。
モテナイ人たちは大変だなぁ。

　　　　　　It's　 Λ＿Λ new taste!
　　　　　 __　　_（ ´Д｀ ）
　　�煤@ （ .|／,　ー　ー⌒ヽ、
　　　　/ ニ)ノ |　 人　／:＼ ）
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>19
偉い人だって学歴詐称してる、出会いのきっかけくらいいいじゃないか。
でき婚だってばればれでも本当の理由言いふらさない訳だし。
大人ならモテない人の事情も察してよ。

>>19
叩くわけじゃないけどさ…
出会い系で〜の人って後ろめたいのではなく、
偏見の目で見られるのが辛いのかもしれないよ？
色々な事件があったりして、否定的な目で見てる人多いもの。
もうちっと優しい目で見てあげてもいいんじゃない？と思った次第。

>>23
ナンパ結婚した友人は臆することなく公言してたなぁ。
合コン結婚した先輩もだ。

出会い系はだめなんかな。

若い頃にプライドを選びすぎた…


なぜもっとガツガツと出会いを探さなかったのだろう…


↓さあ、罵倒してクダサイ、言葉の排泄物を放りだしてクダサイ↓

これからでも遅くはないのではないかと思うしかなく・・・

絶対ナンパそれが一番やっちゅーねん

今はもう、くだらないプライドを捨てたってのならそれでいいじゃない。
これからは機会あるたびに積極的に声をかけるようにすればいいだけ。

同年代の異性と会話が弾めばそれだけでも楽しいものだし、それを繰り返していけば
そのうち自分の身の丈に合った人が見つかるでしょ。

この間、何とも思っていない会社の同僚（同じ歳の男）が私の書類を間違って汚して
しまったんですよ。そしたらその人が何度も謝り、性格的に気にしそうなタイプなのでつい、
「○○さんだから許してあげる」と言ってしまった。私は何とも思っていない男性には、いくらでも優しく
できるタイプ。

でも、その後の彼の態度がいかにも「あいつに好かれたらヤバイ、ヤバイ！」って
感じで私の方を様子伺いながら、大きな声で「若い子紹介してよ、合コンも何時でも
行くしさー」とか言い、おまけに「やっぱり俺のタイプは加藤愛！！」とか私の方見なが
ら言ってて、気があると誤解された事に凹んだ。何とも思って無いつーの！

私はちょっと男性に優しくすると、すぐ相手の男性が自分に気があると誤解してしまう。
なんかヤダなぁ。

うぬぼれもそこまでいけば立派です
「男に優しくすると自分に気がある」ですか・・・
勘違いもいいところw

文がわかりにくかったので、訂正。


×　すぐ相手の男性が自分に気があると誤解してしまう。
　　　　　　　　↓
○　すぐ相手の男性が、私に惚れられたと誤解する。

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同じ女性として、なんとも思ってないから優しく出来るっていうのは
わかる気がする。
でも、「○○さんだから許してあげる」は確かに思わせぶりかも？
ただその相手の男性社員も大概勘違い君だな〜って呆れるけどね。

＞ただその相手の男性社員も大概勘違い君だな〜って呆れるけどね。
とにかく一生懸命、拒否してる態度出しまくられたのに凹んだ。気が無い
人にあそこまで拒否アピールを大げさにされるなんて。疲れて元気が無かった
時だったので、尚更ですた。

>>33
今後はそういう言動を取らないように注意しないとね。
冗談が通じない人もいることだし。
特別扱いはしないようにしないと、誤解されても仕方ないと思うな。

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
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＞とにかく一生懸命、拒否してる態度出しまくられたのに凹んだ。気が無い
人にあそこまで拒否アピールを大げさにされるなんて

なんかすっげえ判る。その気持ち。
まあ、なんだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>28
>そしたらその人が何度も謝り、性格的に気にしそうなタイプなのでつい、

相手の事を思って気使ったら結局、こうだもの。すべて裏目に出る。（鬱
でも、その同僚がどういう人なのかよくわかったので良かった。

みんな、何でそんなに必死なの？

カルチャーセンターって見学してから入らないと
おじいさんとおばあさんしかいない場合が多いから
気をつけましょう

あと、男に縁のない同士ばっかだったり

>今はもう、くだらないプライドを捨てたってのならそれでいいじゃない。

ふっ。残ってますよ…。
顔とシャベリには、最低限はコレというこだわりがあるようだ…。

じゃあ、なぜ、もっともっと努力しないんだろう…
もういやだ…

３６歳義姉の縁談相手を探せ、と親戚一同が躍起になってます。
妥協してくれ・・というのが本音ですが、言えない・・。

なぜなら 厳しい条件がずらずらと。
　年齢（年下希望）、職業、宗教、住んでいる場所、両親健在（されど別居希望）etc・・

　「無理なんじゃ！ι(｀ﾛ´)ノ」

フゥ・・つい愚痴をこぼしました。ごめんなさい。。
また つてを探していくので、待っててくだされ。義姉よ。。

そのお姉さん、ご本人は結婚したいとほんとに思ってるの？
年齢はともかく、じつはあんまり興味ないんじゃ？

>>42
条件つけるのは勝手だけど、条件が高いと相手も相応のものを求めるよ。
それだけのものが義姉にあるのかな？

今回から漏れもなるべくｶｷｺすることにした。とは言え 話題が思いつかん・・昨日はさびしく 健康ﾗﾝﾄﾞぐらいしかおもいつ完

諦めろ

やだｗ

30代で独身の女っている?

なんかイイ感じになってきた女がいる。
×ｲﾁ子持ち２６歳

俺２９歳。

さてはて。×ｲﾁはともかく、子持ちじゃなければ・・・。
高望みですかね？

その女と上手くいっても子供虐待するなよ。

ん？なんで29歳がここにきてんだよ。。

子持ち相手は面倒だよ。泊まりで遊びに行くの難しいし。

>>49
その子供も好きで、うまくいってんのならいいんじゃない？
幸せな家庭が築けるよ。

ただ、俺みたいに相手の子供が好きになれなかったら、やめたほうがいい。

「遊びだから、子供関係ないし」
とかいうわけにもいかないしな。彼女と二人きりでいる間ってのは、その
子供を間接的にネグレクトしてることになるし。
かといって、常に親子一緒でってのも難しい。

いくら好きな女性でも、他人の子供を可愛がっていく自身は俺には無いな。
親にだって、血のつながりのある孫の顔を見せてやりたい気もするし。

身勝手な男だな
そんな男は結婚しても上手くいかないさ

うんとさ、未婚30代出逢いの場をおしえれ。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074389012/

まずは自分の積極性のなさ、受身的な所を治さないと行かん。
今まで全く出会いがなかった訳ではないが電話番号さえ聞けなかったために
いつまでも未練がましく思うだけ。

>>56
風邪で熱だして寝込んでるときに、そんなこといわんでくれ

おまいは　風邪治すのが先だな（　´_ゝ｀）
しかし、積極的になりたくなるような人なんてそうそういるのか？
漏れは芸能人以外見たこと無いが、芸能人に積極的になっても
しゃーないし。

ななし

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35520238

縁は突然ﾁｬﾝｽを運んでくるって。
準備しなきゃね

いい出会いがないかなぁとずっと考えて
もう何年たつやら

>>62
ﾜﾛﾀ

そりゃ考えてるだけじゃ駄目でしょ

ない

こないだ法事で田舎へかえったら従兄弟とか叔母とかが誰か紹介してやると
意気込んでた。なんでも顔出してみるもんだな

>>65
いいなぁ
うちは子供のころからなぜか親戚づきあいあんまりないからなぁ
いい歳こいていまさら会った事もない親戚と顔あわせる気にならんよ

お見合いパーティーか結婚相談所で決まりだろ

私も親が見合い写真送ってきたけど
見た瞬間、卒倒、ショック死しそうになったよ。
親は相手の実家の資産に目がくらんで「とりあえず会え」とうるさいけど、
その前に死ぬ気で結婚相手探そうという気になった。

>>68
よほどだったんだな…。ショック死だけはしないでくれ。

漏れの父親が生きるか死ぬかという大病を患い、入院していたとき、帰省して
見舞いに行ったら一生懸命看護婦を捕まえて漏れと強引にお見合いさせようと
していた。
生死を賭けている状況だったのになんちゅうことを…
父親は無事手術に成功して、今は元気ですが、漏れは相変わらずシングルです。

というかもう容姿を選べる立場じゃないんじゃ・・・

>69
親ってすごいね・・・子供のことをそこまで思っているんだ・・・
ごめんね、お父さん、お母さん。

うちの両親は、逆に結婚について何も言わないけど、内心は早くして欲しいんだろうなぁ。
俺がいない時に、そんな話をしているんだろうか・・・。
ごめんよ、お父さん、お母さん。

>>72

お前が元気でいればそれでいい

今、親からまた「一度だけでも会ってみてくれ」と電話が。
なんか下手に出て懇願されている感じに
妙に苛立ってしまい怒ってしまった。
この見合い話が出た37歳になるまで一度だって
結婚しろだなんてうるさく言ってこなかったのに。
そう言ったら「今までだってすごく心配していた」って言われたよ。
結婚紹介所みたいなところにお金を出すから入れとも言われた。
今さら・・・。
「世間じゃせいぜい３５前じゃないと子供生めないと思われているから
37歳じゃ無理だよ、お金の無駄。」
って言ったら「情けない」って泣かれてしまった。
えーん、私だって情けないよ。
でもさぁ・・・。

>>74
37にもなって何やってんだか。
まるでおこちゃまですな。
少しは恥ずかしいと思え。

>>74　まぁ、とにかくがんがれよ

>74

あまり気になさらずに
一日一日を大切に生きましょう

優しい人たちありがとう。
しかしながら毎日毎日仕事と家の往復。
忙しさにかまけて行動範囲が狭いこと。
このスレにはそういう人、多いと思う。
やっぱり自分で求めなければ駄目だね。
さて・・・

>>78
そのまま独りで生きて独りで死ねばいいじゃん。
中途半端な心の持ちようだから悩む。
これでいいのだ、これが私の生き方なのだと心を決めれば悩むこともなくなる。
親は泣くだろうが、しょうがないじゃん。

目指せ、サウザー　でつな。

え・・・別にそんな生き方望んでないし

>80

自分はけっこう行動的ですけど出会いないです
今は英会話教室行ってるけどぜんぜんいい出会いない
その前もいろいろ習い事はやったのですが全てダメでしたよぉ

>>81
いい出会いなんて、そりゃあそんじょそこらには転がってないだろうよ
一生かけても見つからないかもしれん。

英会話教室通ってるんだけど
女性が少ない　　

30代後半の男性にお聞きしますが。
もうすぐ30になる同僚の♀に告られたら、嬉しい、チャンスだと思う？
それとも、相手の微妙な年齢を考えて躊躇してしまう？

当方、その♀ですが、正直、告白しようか迷ってます。
向こうはどうやらあまり恋愛に積極的でない性格のようなので、
こっちから頑張らないと、進展なさそうなので｡｡｡
彼女とかはいないみたいなのですが。

>>84　年齢の問題ではなく、本人の資質や今までの関係によるのでは？

>>84
その程度の差なら年齢は関係なかろう。

>>84
当方正にその世代の♂だが、嬉しいと思うよ。
突撃あるのみ！頑張って！

毎日仕事が忙しくて「出会い欲しいなー」って思ってるとして
そんなとき突然アプローチされたら、びっくりして対応できなかったりする？？

>>84
自分は32の♂だけど、別に相手がいい人なら躊躇なんてしないな。
好きな人がいるってだけでも幸せなんだから、もう一歩踏み出して
告白しないと損だ思うよ。
俺なんてここ数年、告白したいと思うほど人の事を好きになったことない。。

>>83
その英会話教室に行こうと思います。
どこでしょう？
♀

３０代になると、アタックされても
自分が好きじゃないと気軽には行けないってのはあるのでしょうか・・・？
若い時はとりあえず付き合ってみるかってのがあったと思いますが。
男性の方、お願いします。

人による。
ルアーフィシングといっしょで1回で釣れる事もあるし、駄目もある。
でもキャストしないと絶対釣れない。
それで釣れる時は急に釣れやす。

>>91
人による。
相手にもよる。

出会いは有るけど・・・。
何故か、２０代前半の子ばかりでねー・・・
一緒に居ても、何か対象外で。
昔みたいに、頑張って見る気にならん。
>>91さん、付き合います？
大人な人が良いです、いやマジで。

多くの30代独身男女は、積極的になることが
出来てさえいれば、普通に結婚できていた。

なんだか＞９５さんに納得しちゃった(^_^;)
私は釣り方がマズかったのかな〜・・・あ〜ぁ。
ネットで声掛けられたの初めてだっ！
冗談でもうれしいです。ありがとう。

わたしも>95にナットク。
全然積極性が無かった。
仕事が楽しくて、積極性もなければ、すっかり忘れていた。
で、今になって浦島太郎状態。
まさか独身30代がこんなお寒い状況になっているとは・・・！！
今は仕事を上手くやるより、
結婚していかにパートナーといい関係を作っていくか・・・
みたいな事に興味があるんだけど、
もう自分の売れ頃はとうに過ぎていた・・・。
なんで気づかなかったんだ、自分っ！！
でも気づけなかったんだもんっ。

同じく。仕事にかまけてて気がついたらこんな年齢に。。
もう相手の条件云々に贅沢言える立場じゃないよ。
健康で、一緒に居て安らげる人なら文句はいわない。
誰かいないかなあ。

「仕事が忙しくて婚期を逃した」

よく聞く台詞だが、これを言うには仕事で実績を残してなきゃいけない。また
異性との交際が全く無いか少ないことが絶対条件だ。「女（男）と遊ぶ時間は
たっぷりあったが、真面目に交際する時間はなかった」なんて笑い話にもなら
ない。

また、忙しくても結婚してる人は大勢いる。本人にその気がなくても、周りか
らせっつかれ、見合いさせられたりする。そういう環境が周りになかったか、
あるいは拒絶してきたかだとしたら、それもまた一つの事実を暗示してる。

「仕事が」だとか「のほほんとしてて」だとか言う人は多いが、9割がたはそれ
以外に原因がある。

出会い系は、今日で卒業します。
昨日は参った。偵察っぽいやつは来るわ、
俺は優しいのにつけこんで４時間も待たせるわ、

あ、その時点で負け組みなんだが。
たくさんメールが来て、
「俺はもてるのか？」と勘違いしてもうた。

みんな、絶対に出会い系だけには金を使うなよ！
９０％がサクラで、しかも文章書いてるのは男だぞ。

ちきしょう、絶対にいい出会い見つけてやる。

と、心に誓った、３３才早春。

>>100
御苦労さん。
そうやってみんな大人になっていくんだよ。

>>100
頑張れ。これで君はひとつスキルアップ（レヴェルアップ）した。

まー、あれだ。
結婚しようと思って結婚したというより、訳がわからんうちに結婚指していた。
付き合おうと思って付き合っていたのでなく、なんとなく引かれて一回デートしたら、一回が何回にもなった。
美味しいと聞けば行って見ると人と、たいしたことないだろうで済ます差。

あんまり焦ってもだめだし、かと言ってのんびりもしてらんない。
難しい時期だね

>90

ジオスです　　土曜日の午後に通ってるけど人少ない
もちろん日本全国にあるのでどこも男が多いとは
限りませんよ

84です。ﾚｽ下さった皆さん、ありがとうございます。

>>87　励ましのお言葉どうもありがとう！
そのうち、いいタイミングが訪れた時に、
一度捨て身で頑張ってみようと思っています。
でも焦ってると思われたくないので、きっかけを待ちつつ。。。

>>89　ホント、好きな人がいるってだけでも幸せなことですよね。
相手の言動に一喜一憂な毎日ではありますが、
私も久々に人を内面で好きになることができて、
そのこと自体がなんか嬉しかったりします。

皆さんの言われているとおり、積極性と、少しの自信さえあれば、
私も少しは違った現在があったと思います。
でも、過去に傷つくことを覚えると、なかなかねー。。。

>>103
なんか納得〜

昨日お見合いパーティーに行ってきました。。　　これといった男性に巡り会えません
でしたけど、色んなタイプの男性とお話し出来ただけでも収穫はあったと思います。。

>>108
頑張るなあ・・・

ここで一句

晩婚でも
　結婚できれば
　　上出来です

さらにもう一句

婚期過ぎ
　一部は晩婚　
　　あと非婚

おもろない・・

・婚期来て
　　いよいよ式を　
　　　待つばかり

・婚期過ぎ
　　いよいよ死期を　
　　　待つばかり

>111　返歌

婚期過ぎ
　一部は風俗
　　あと手コキ

結婚紹介所にダブルで登録してます。実質２年くらいでしょうか。
自分はそれほど面食いじゃないと思ってますが、まず写真を見た
段階でで会う気なくすのが９０％です。正直、殆ど期待してない。

>>115
お金の無駄なんじゃ？

>>115
残り物が集まってるんだから、そんなもんだろうなぁ。
結婚相談所について、考えた事もあるが、俺のように
容姿悪いのは、登録しても無駄なんだな。

俺は行政がやってる２０００円で入れる格安の
結婚相談所に入ったことあるよ
相談員はボランティアのおじいさんやおばさんだった
でも主任相談員のババアがすごく説教してくるし
アルバム見たらお化け屋敷だったから４日で辞めた

後悔はしていない

実際 結婚するにはイクラ必要なんだ？極一般的には指輪 式 旅行 細かくいくと切りがないか…その前にﾊﾟｰﾄﾅｰ見つけないとダメか……

今さら披露宴は良いよ。
でも式は挙げたい。

俺35才で24才のコと結婚した。
俺もこの歳で披露宴なんてしたくなかったが相手と相手の家族に押し切られ
やらざるを得なくなった。
二人で住む賃貸マンション契約〜家具等購入〜マンション結婚式〜披露宴〜海外旅行
この時点で浪費した金は1000万を超えてしまった。
若い女と結婚するとホント金かかる。

けど30オーバー腐女との結婚は気分的にこっちも腐ってきそうなので嫌だ。

２９歳♂です。紹介所に登録して２ヶ月・・・ほとんど相手にされて無いです。
もちろん私が低所得というのもあるのでしょうけど。謙虚な人ってイナイのか
なぁ。私は贅沢いえる立場じゃないから・・・。

で、お前は何でこの板にいるんだ？

すみません。もうすぐ３０になるので。あと職場が３０代の人ばかりですからなんとなく・・・です。

誰かテニス教えてくれる人いないかなぁ

車運転できる人がいいなあ。
暖かくなったらどっかドライブしてマターリしませんか？
関西在住の方、どうぞよろしく〜

>>125

貴女が♀で首都圏在住なら教えます。

>>126
そうだなあ。ドライブして海の近くか山で食事でもしたいね。
俺は中部圏なので無理ですが。

あたしもテニス教えて欲しい！
♀で首都圏在住だけど、30越えてまーす。
無料奉仕でお願いしまーす。

二人で住む賃貸マンション契約〜家具等購入〜マンション結婚式〜披露宴〜海外旅行
この時点で浪費した金は1000万を超えてしまった。
若い女と結婚するとホント金かかる。

そんなに金使ってもし離婚されたらどうするんだ。
若いというだけで女に利用されとるな。

>>130
その状況に喜びを感じている人みたいだからいいんじゃない？

>129たん、わー、仲間じゃん。私も30代。
>127たん、首都圏・・・というか千葉です。

>>129

30超えてるのは承知してるんだけど、できれば東横線付近でコートを
とってくれればっていう条件を飲んでくれれば無料奉仕できます。
当方も教える一方になってしまうので、コート代、ボール代を見てもらえれば。

>>133
こりゃまたシミったれた香具師だなｗ

もしテニス本気でするんだったら土日のどちらかにお願いします。
コートはさすがに千葉だと当方から1時間以上かかってしまうので、できれば
横浜北部、城南地区、日比谷公園、山手線品川〜新宿間等で取れればいいなと
思っています。

>>132
千葉なんですね...
千葉だとコートが都内より安いとは聞いていますが、遠い事もあるので、
お互いの中間距離でコートがあるといいんですが...

>>135
なんとなく既婚の匂ひが・・・

＞＞121
こわーーーーー！こわーーーーーー！

ｻｸｻｸ仕切って行くﾄｺﾛがこのｽﾚに
似つかわしくないぞ・・・。

＞135タン
折角教えて頂けるということですが、ご指定の場所はちと遠いので、今回は遠慮しときまーす。どうもでした。

>>134
そうは思わない。
ある意味当然だろう。

ただ、>>125とか>>129が望んでるような相手ではないだろうな。
>>133は体育会系の本格派のような気がする。
チャラチャラした交際の片手間のようなテニスではなくて、純粋にテニス
に打ち込んでるようなタイプなんでは？

俺としては好ましいが、女性には受けないかもしれない。

>>140
＞チャラチャラした交際の片手間のようなテニスではなくて、純粋にテニス
＞に打ち込んでるようなタイプなんでは？

正にそうです。なので本気でテニスしたいって人にはいいのですが
お洒落な気持ちや単なる運動のつもりでやってる人に教えるとたった1回で来なくなります。
当方としても、上手い、下手に関係なく本当にテニスをしてみたいっていうテニス好きな人と練習したいので、その方がいいです。

２０代の頃、テニス仲間で軽井沢プリンスまでテニス合宿に行き練習していた時の事。
周りはほとんど全員が今までテニスをまともにやった事がないような人たちの中で
ガンガンに打ちまくる自分たちが浮いていた時の事を思い出します。

若い頃、春〜秋までテニスに打ち込んで、週末は社会人トーナメントに出場し、
冬はスノーボードに打ち込んで、バッジテストを受けていた頃は
「あなたは自分の趣味と仕事ばかりに没頭して、私の相手をしれくれない」と
付き合う彼女全員に言われました。

30超えて、テニス、スノボなんてほとんどやってなくて、没頭するのは仕事だけにしました。
今週は日〜水までずっと会社に泊り込みで休みだったから、結構カキコしてましたけどね。

またテニスやりたい人いたら声かけて下さい。

>>141
こうして>>125と>>129の、テニスを通じてカッコイイ男性と出会って、合コンやったり
あわよくばお付き合いしたり、相手持ちで食事したり遊びに行ったりしたい、という野
望は潰えたのであった。

ま、でもこのスレはそういうスレだしなあ。

>>142
＞あわよくばお付き合いしたり、相手持ちで食事したり遊びに行ったりしたい

これに関して質問です。
当方は社会人になってから名古屋、大阪、USAで暮らしてきました。
30近くになってからヘッドハンティングされ、仕事で東京勤務になり今に至ります。
東京で暮らす女（地方出身者かもしれない）って男に寄生して、全部男にお金を
払わせようとする女が多いと感じてますか、どうでしょうか？

名古屋時代は周りに育ちのいい女性が多かった事もあり、自分のお金を自分で出すコが
ほとんどで、男にお金を貢がせるのは良家出身の女性のする事でないと逆に軽蔑されて
いました。

大阪では育ちのいい悪いに関係なく、男に金を出させる女性ってかなり少なかったと思います。
当方が出会った女性が偶然に全員そうだったかもしれませんが。

逆に東京で暮らす女って当方から見ると寄生虫みたいに男に全部出させる女が多いと感じています。

話をしていても育ち、教養の悪さがそういった女性からは感じられます。
東京の文化が「女は男に寄生する」という文化があるのでしょうか？

それとも地方の貧困な土地から出てきた女性がそうやって寄生しまくっているのですか？

>>143
俺に聞かれてもわからんが・・・

東京の場合はいろんな人がいるからなあ。
地方出身で一人暮らしでOLやってたりするとほんとお金ないし。
>>143氏の周りにいる女性ってのは、地域によって階級が異なるってこと
ではないんだろうから、東京でも育ちのいい女性が多いとは思うが、そ
うなると文化や価値観の違いってことになるかもな。

テニスを教えて貰うのに
＞無料奉仕でお願いしまーす
と軽く書いてしまうあたり・・・同じ女性でもひくな。
見ず知らずの人に無料でなんて絶対に言えないです。
実際はお礼に食事代やお茶代は出そうと思っているのかもしれないけど
文面だけではそこまでわからないので。

日曜から今朝まで徹夜で、今日は休みをもらえたため、カキコしっぱなしですみません。

>>145
＞＞無料奉仕でお願いしまーす
＞と軽く書いてしまうあたり・・・同じ女性でもひくな。
＞見ず知らずの人に無料でなんて絶対に言えないです。

テニス自体を教える事には無料で全然構いません。
但し、教えられる側の態度、モラルが重要だと思います。
上でも書きましたが、コートの予約、ボールの用意等、あると思いますが
こういったものを最低限用意していただくという事だと思います。
もちろん、初心者の方だと分からない事（ギヤ類の選定）があると思いますので、
そういったことは質問していただければいいと思います。
今回お願いしてきた女性が悪いとは言っていません。

>>142がしているコメントに対し、素朴に自分の中で痛感している事があるんです。
それが>>143でコメントした内容になります。
東京に出てきてから出会う女性の多くに「男にタカる」習性を感じます。
当方から言わせてもらえば、自立した人間のする事でないという事です。
その人の親もきっとそうやってお金にダラしない人で、そういった家庭で育ったから
「寄生虫」のような人生になってしまうのかなと。
あとは自分のしている仕事が責任が少なく、他人に自信をもって言えないようなルーティンワーク的な
仕事して毎日定時に帰ってきて、暮らすだけで精一杯の安月給なのかな〜と。

２０代中盤くらいまでなら、これも分かりますが、ある程度キャリア積めば、報酬もそれなりに
なってくると思いますので、このスレに集まる３０代の女性でそんな人がいない事を願っています。

実際のところどうなのでしょう？
女性の本音が聞いてみたいのです。
自分と同じような収入の男性にタカりたいのでしょうか？

なんかどうでも良いことでスレが伸びてるね

＞146
ものすごいなあんた。それじゃあ誰も寄り付かんよｗ

それに激しくスレ違い。

>>146
女性からはレスを返しにくいかもしれん。
そもそも軽い気持ちで書いたことだろうし、そこまで真面目に問われると
答えに窮するんじゃなかろうか？

需要と供給って面もあると思うな。男にタカる女性がいるとして、そうい
うことしても相手に困らないし、苦言を呈するような男性は遠ざけるだろ
うし、30越えて生き方改めるのも難しいだろうし。

相手の男性がいくら払うかで自分に対するキモチを計る女性もいるんだよ
なあ。本人には悪意はないんだよなあ。

俺としては、そういう女性とのお付き合いは遠慮したいというか、そんな
金ないってところだが、そういう女性を問い詰めても得るものは何もない
と思うよ。

そういうこと言われて反省するような女性なら、そんな生き方してないし、
言われてもウザいだけだから聞く耳持たんし、最後にはキレるしなあ。

避けて通るのが一番賢いと思われる。

>>146
３０代半ばでそれなりに収入もあるんで、出せるんですけど、
出したら相手の面子をつぶしてしまうのかな？っていう遠慮があります。
なのでせめてお茶のときは出すとか、映画行くって時は前売りを買って
おくとか気をつかったりしてます。って、大阪人なので、東京の風習は
わかりませんが。

>>150
東京限定の話らしいので。

最初のデートはとりあえず、男が出して、でもその際、
一応財布は出して、「払いますぅ」の姿勢は見せる、
ってのが、マナーだと思ってた。三十路過ぎるとそれもだめなのか？

まぁ、ずーっとおごられっ放しじゃまずいが。しかし、激しくスレ違いだねぇ。

>>152
30過ぎても女の子扱いされてるようじゃ問題あるだろ？

ま、出会いの場を語るスレだからスレ違いの話題だなあ。
30代のお付き合いのマナーを語るスレでも立てたらよかろう。

>>150

出すタイミングというのも大切ですよね。
たとえ払わなくても、出すそぶりはする。それは礼儀だと思っています。
食事出してもらったから映画のチケットはこちらが出そう的な発想は男女間の礼儀だと
思いますよ。

ただ、私が東京で出会ってきた女には最初からタカるつもりで来ているのが多いですね。
お勘定を払う時に「ごちそうさま」なんて言われるの長い人生の中で東京だけですよ。

当方の年収を聞いて、露骨にタカってくる30を超えたバカ女もいました。


>>146の言う通りだと思います。
けどこの事を面と向かって「寄生虫女」に言う訳じゃないです。
彼女らもハイエナと一緒でそれをしないと暮らしていけないと暗黙のうちに
認識しているようなので。
ただ本人の実力とかけ離れた高いプライドをお持ち合わせの女性が多いため
こんな事を面と向かって言うと、間違いなく怒ります。

なので、この場で女性の本音ってどうなのかなぁ？と疑問をぶつけているんですよ。

どうなんでしょう？

スレ違いなんで、この辺りでやめて起きます。
場を荒らしてすみませんでした。

30過ぎ照るならワリカンが常識じゃないか？　

>>152　あんたバカか？
30過ぎ手なんだそれ？　　
はっきり言っておごる筋合いなんかないと思うけど。　

そんなマナーあるわけないだろ。　
最初から出す気ないけど格好つけたいだけの女の常套手段だろ？

>>155
じゃあ最後に
叩かれるのわかってんだから言えない女性に代わって俺がレスしておこう。

「お金はある人が払えばいい」
「ケチ、セコイ男はこちらからお断り」
「お金なかったら、あんたの相手なんざするわけないでしょう？」
「好意は形で表さないとわからないよ」
「あなたを立てたつもりだったけど、そういうことなら自分で払うわ（この後関係消滅）」

男どうしの場合、相手に奢られたりするとそれを負い目と感じる。貸しができたと考えた
り、あるいは敗北感に似たようなものを感じたりする。
ああいったタイプの女性の場合はそうは考えない。相手が自分に好意を抱いてるからお金
を出すと考える。お金を出さないと馬鹿にされたと感じる。あるいは好意がないのだと考
える。

これで納得して仕事頑張ってくれ。
女性のレスを期待しても無駄だよ。自分が悪いなんざ思わないし、見て気分が悪くなるよ
うなものはスルーするし、そもそも叩かれるのを承知で書く馬鹿はいない。
じゃ、おやすみ。

>>159
女性から、らしい意見さえも出なかったので、こういう事で完結。
本日このやり取り見てなくて、レスしたい女性いたらいつでもどーぞ。

男から言うなら

「お前をイテこましてやりたいという下心があるから金出してるんだ」
「可愛くない、美人でない女、30超えた女にタカる権利はない」
「お前が可愛くなかったら、お前とデートなんてするわけないでしょう？」
「下心を形で表してても分からないのかよ」
「有無を言わさず「ごちそうさま」と言われ、かなり頭に来たがその場は恵んでやった。（この後関係消滅）」

159の女性のコメントに対する、一般的男のコメントというところか。

当方は最初からタカってくるようなバカ女は今までの人生でスルーしかしていないからね。
そもそも住む世界、レベルが違うから。
片や旧家で厳しく育てられてきた人間と、貧困の中で自分さえ良ければそれでいいという
放任主義家庭で育ってきた人間が合うはずも無いから。

>>156
誘った方が払うというマナーはあるだろ？
おごる筋合いないって、アンタ、デートはみんなワリカン？
変わってるね。
　

金持ち喧嘩せず

>>160
＞片や旧家で厳しく育てられてきた人間と、貧困の中で自分さえ良ければそれでいいという
＞放任主義家庭で育ってきた人間が合うはずも無いから。
貧乏育ちだけどそんな考えはないです。
奢られる理由がなければお金なんて出して欲しくないです。
理由があっても心苦しいからワリカンのほうがいいくらい。
育ちで語ろうとするからレスがつかなかったのではないかとおもわれます。

奢ってやったのにお前は何様のつもりだ
と見返りを求められても困ることがあるので
軽々しく奢られるのはごめんです。

自分で書いたとは言え163のレスを読み返したら貧乏臭いわ〜（笑）。
いやん。

>>160
どういう付き合いで、どういうつもりの間柄なのかがわからない。
女性を落とすためにお金と愛情とアイデアと労力を使うのは、古今東西変わら
ないでしょう？

例えば、あなたに好意を持ってて、お金もあなたに出してもらって、誘いがな
いと電話して「なんで誘ってくれないの？」なんて言う女性は論外。自分が自
腹切って、映画でもコンサートでも機会をつくればいい。
ある程度大人の女性ならそれぐらいのことはするべきだと思う。

ただ、どうでもいい相手なら、自分で自腹切ってまで誘おうとは思わない。
それほど飢えてるわけでも暇なわけでもないんだから。
それはお互い様でしょ？

>>161のような感じでいいと思う。

まぁ、自分から誘うのは抵抗感じる人が多いかも。
ある程度あいての好意を感じられないと、拒絶されるのが怖いから踏み込
めない。
とはいっても、そんなこと言ってる年でもないしなあ。

では、行ってきます。

恋愛感情アリの場合は男が奢るのが当たり前だろ
デートに誘っておきながら割りカンだなんて
振られたければそうしたら？

なんで、そんなに払いたくないの？　１回のデートなんて大した額じゃないじゃん。
相手だって、じゃ次は〜って色々考えてるよ。
１円もコイツのためには使いたくないって思うなら、最初からデートしない方が…。
その時の相手の出方で色々見えてくる部分もある。
あんまりキリキリしないでね。

でも、東京の女性他の地域に比べておごってもらって当然、ってのは本当なのかなぁ？
たまたま会った人がそういうタイプだったという気がして仕方がない。

女性他の地域→女性が他の地域
ですた。

出会いのある人は腐るほどあるわけで・・・

http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/509.jpg

デートした女性が貴方に対して好意を持ってたら
ちゃんと割り勘で払おうとするだろうし
例えその場は奢ってもらったとしても
「さっき食事をご馳走になったからこのカラオケ代は私が〜」
になるであろうと思われ。
どの女性も貴方に一度もそんな事を言ってくれないなら
それは　自腹切って会いたいと思う程貴方に魅力を感じ無（ｒｙ
東京の女は男にタカって当たり前？と書いておられますが
全然お金が無いﾌﾘｰﾀｰ男でも　モテる人はモテてますよ
この意味が判りますか？↑

>>170　世間が麻原審判で蒼然としている時間に、とっても馬鹿っぽいレスをする人ですね。

東京の女はガツガツしているのは本当。

デートした女に真面目に好意を寄せており、
男にそれなりの経済力があるならば
『この程度のデート代は問題ないくらい自分には経済力があるよ』と
言葉でいうといやらしくて言えないが
それを暗黙でアピールするために
どんなに女が払うといっても割り勘になどしない。

経済力のない男はデート代が生活を直撃するために
割り勘でデートできない女に対し
『自分には養えない』ということをひしひしと感じる。
それを情けなく思いたくない、正当化したいという思いが
無意識に「デートおごりを求める女は卑しい」という構図を作り上げる。

そもそも経済力がなくデート代すら出したくないのを女性のせいにするような男は
デートすることが間違い。
結婚なんて問題外。
こういう男が結婚したらみじめなものになるよ。

>>173
何がいいたいのか、よくわからん。

明晰な自己分析じゃないかな・・・

女なんて、相手するのは疲れたYO

http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/509.jpg

女性ですが、基本的に割り勘が一番良いと思ってる。
毎週デートして、毎回出してもらっていたら気持ちよくデートできない。

だから今も割り勘なんだけど、私が払う額がいつも微妙に多くて
今の彼はもしかして半端なケチなのかと疑っている。
一緒に食事すれば男性である彼が結構量を食べるし、彼が会計したあとに
半端分を切り上げた半額を渡すとそのまま受け取る。
私も変にセコイかもしれないけど、ずっと微妙にひっかかってる。
小さいことだからこそ余計に積もっていく不満・・・
金額の事だけじゃないってことわかってもらえるかな。
女性からはそんな不満もありますよってことで。

>>125
>誰かテニス教えてくれる人いないかなぁ
　あんた女か？
こう言ってる時点であんたはもうダメだ！
本気でやる気のある奴は友人に声かけまくって､
経験者探すか､素直にスクール入る｡
　で､そこで気になるヒトが居たら自分から進んで
仲良くなれるキッカケを作る｡
｢今度時間あるときにまた(テニス)教えてください｡｣
｢今度飲み会やろうと思うんですけど､来ませんかー？｣など｡
　30代は､時間もチャンスも残り少ないんだよ｡
そんなんじゃ出会いなんてねぇーぞ！

>160
たかられてしまうってことはなめられてるんじゃないの？
お財布以上の関係になれる素敵な女性に出会えるといいですね。

>>177
割り勘がいいといいながら、やっぱり女は・・・

>180
いや、この場合は男が多めに払ってこそ割り勘だろう。
沢山食ってるんだから。。

>177

きっと会計の時に177さんが彼氏よりも払うタイミングとか
気づかいが早いんでしょうね。
それいつもやってると、男側がそーゆーもの、と思ってしまって、
別に罪悪感もなく、それで慣れちゃうんだと思う。
きっと177さんって仕事できる女の人なんだと思うけど、
それやり続けてると男を甘やかす事になるので、
今度から会計の時に男よりも先にお財布開かない方がいいと思うよ。
ちゃんと割り勘にはするんだけど、払う意志を男よりも後に見せる
ようにするといいと思う。

女が出来るだけ男に負担かけまいと
出来る限り頑張ってお金を出すようになると
味を占めてタカる事を覚える男って意外と多いんだね！？
女の思いやりが逆に男をダメにしてしまうんだなぁ
このスレを見て大変ビックリしました

げっ、いつも奢ってもらってるや。
何十何円の小金を出すくらいかな。

>>183
女も30過ぎると見栄を張るようになる。
その辺の気持ちがわからない男が多いんだろう。
逆に、おごられて当然という女は、男の気持ち＆財布の状況がわかってない。
基本的には、ある方が払えばいいと思うけど、
どっちが払うってのは付き合っていく上でけっこう重要。
太っ腹とか、せこいとか、相手の性格が透けて見える部分だから。

今回の話の言いだしっぺです。
コメントを一部だけ読んで誤解されてる方（>>170みたいな）もいるようなので。

女性とは完全に割り勘だとは言っていません。
最初のデートって結構重要だと思います。その最初の支払い時にこちらが払う際に
女性が「自分も払う」意思があるかどうかチラっと確認すると以下の2タイプに分かれます。

1.財布を出して払おうとする女性
2.払う意思を見せずに「ごちそうさま」と言う女性

東京に住み、出会ってきた女で、2のタイプが多いと痛感しています。
食事中の会話からその人がどういう育ちをしてきたか分かりますから、勘定前に
相手が1なのか2なのかは大方、推測可能ですけどね。
これも相手がお金の無い大学生なら2でも仕方ないとは思うのです。

続きになります。

正直、東京に住むまで2のタイプには出会った事がなかったんです。
女子大生とデートしても、勘定時に向こうが出そうとする仕草をして、オゴりだと分かると
申し訳なさそうな顔をしてお礼を言います。

今までの経験上では、会話等で価値観等が合致し、この女性なら２度目以降も会いたいって
思った人ほど、自分で払おうとします。
こういう時ほど、当方が相手の事を気に入っているため、女性に払わせず、当方が全部出しますが。

それもあって、これが東京の文化なのかな？女性は男性にタカるのが当たり前なのかな？
なーんて思ったりした訳です。

私自身、給料は水準と比較すれば高給の部類に入りますが、いくら相手の年収が当方の1/3以下でも、最初からタカるつもりで来るようなハイエナには2度と会う事はしていません。
「無い袖は振れぬ」という言葉を知らないのか？と呆れてしまうからです。
こういう人間は他人をいつもアテにして、分不相応の生活をし、一緒にいるとこちらまで
被害が及ぶ事も考えられるんで、人間的にスルーですね。


>>177
＞半端分を切り上げた半額を渡すとそのまま受け取る。

毎回こうなんですか？
ひょっとすると彼は「端数くらい、いいんじゃないか」程度の気持ちかもしれませんね。
今度、逆に貴女が同じ事して、相手がどんな反応するか試してみては？

１８６はそんなに女に金使いたくないんだったらデート前にワリカンだと
ことわっておけばいいのに。
千円や２千円程度でねちねちうるさい男って嫌い。

いい年して、お金払ってもらって当然っていう態度の女性は、同性でもやっぱりいやだなあ。
でも、バブル経験している人ってデート＝女性への接待って感覚の人多いね。
デートって二人で食事して楽しく話ようにするんだから、お互い様だと思うんだけど。
あと、奢らない男＝経済力無しって発想はとても自立した女性とは思えない。

でも、例えば二人で8760円の場合、小銭単位まで割り勘だとせこい感じがするな。
男4760円、女4000円にする度量は欲しいかも。

奢られて当然という女は自分もどうかと思うが
「寄生虫女」「ハイエナ」という書き方は
男から見ても不愉快だ。

いい年した男なら「ああ価値観が合わないな」で
済ませておけ。
あまりに余裕がなさすぎるぞ。

>>188
千円や二千円の話してるわけじゃないと思うけどな。
学生じゃあるまいし。
桁が少なくとも一つは違う。一つじゃ済まんかもね。

それに>>186は気持ちの問題を言ってるんであって、合わない人はスルーする
って言ってるじゃん。後からﾈﾁﾈﾁ言うのはカッコ悪いなあとは思うよ。

このネタって、けっこう昔からアレコレやってんだよな。
感謝の気持ちを表す人は奢る方も気持ちよく奢れるし後腐れもないが、当たり
前って感じの人は敬遠される。別にデートに限った話じゃない。

>>189
だからそういう小銭の話してるわけじゃないってば。


・・・スレ違いだよな・・・スレ立てようか？

＞桁が少なくとも一つは違う。一つじゃ済まんかもね

もう贈与税とかそのへんの話までなりそうな勢いですね

>>192　ブランド物バックかな？それを奢ってもらって当然って顔だったら、さすがにその女性おかしいかもね。

>>193
いや別に
二人で3万とか4万とかザラにあるし

＞女子大生とデートしても、勘定時に向こうが出そうとする仕草をして、オゴりだと分かると
＞申し訳なさそうな顔をしてお礼を言います。

男が奢る場合、いくら東京だってこれが９０％だろ。
最初からタカるつもりって・・・そんな女はそうはいない。
せいぜい１０％いるかいないか。
そんな相手しか選ばない自分の見る目を疑った方が良い。

>190に同意

逆に意固地になって払うって言う女っていねーの？（　´_ゝ｀）

>>195
同意。

>>196
いたなあ、そういや。
二回目はなかったな。

あっ、どーでもいい男になら、逆に払う。
きっちりワリカンねって。おごられたことでアレコレ言われるの嫌だもの。
けっこう意固地だね、ってよく言われる。
その気ないし、借りを作りたくないだけなんだけどね。

当方女ですが。>>199に同意！！

女性の考え方もいろいろあるんで、こういう行動を取ったからこういう思考をしてた、
とかって判断できないんだよな。当たり前の話だが。

私も>199に同意。
私の場合、好きな人には外での食事は出してもらいたいです。
ただ、もちろんお返しはしています。
それがお茶の場合もあるし、相手の好きなものをお土産にする場合も。
もちろん私が作る場合は、私が持ちますが。

逆になんとも思ってない相手の場合は、自分が出したり、割り勘。
相手が出してくれると言っても、遠慮したいです。
ただし、相手が自分よりも年齢が結構上な場合や自社の上司等の場合、
これには当てはまりません。

>>202
よくわからないな。

「どうでもいい人なら、後でアレコレ言われるのも嫌だし割りカンにする」
って考えはよくわかる。しかし
「好きな人には外での食事は出してもらいたい」
ってのはわからないな。理由になってないよ。

逆なようで逆じゃない。
お返しをするとかなんだかんだと書いてるけど、外の食事は出してもらいた
いってことの理由にはならないな。
その意味するところを教えて欲しい。

教えなくていい。こういうのは自分で考えろ。







　　　　　ス　　レ　　違　　い　　な　　ん　　だ　　よ！！！！

199に同意。
202の気持ちもよく分かる！！

まあ、いろいろあるけどさ。

遠距離やってた知り合いの話。
月一位でしか会えないが、お互い5千円とか用意しとくんだって。
（正確な額は忘れちゃった）
で、デートの会計は全てそこから払う。余ったら繰越。
俺もこういう付き合いがしたいと思ったよ。

こういうのは女性から見てしみったれてるのかな？

>>206
しみったれてないと思う。ただ、そういうことができる間柄になるまでが
大変というかいろいろあるのでは？

男と女の共同財布は良いけれど収入に見合った額を・・・。
男年収５００万、女年収３００万なら
女が１万共同財布に入れたら男は２万共同財布に入れてくれ。

何がなんでもキッチリ割り勘主義のやつは
妻が専業主婦になったとき、
「俺が養ってやっているのに」「無駄飯食いがっ」とか
平気で言いそう。

そういえば友達の旦那だけど
旦那２５歳くらいで結婚、すぐに子供できて妻は専業主婦。
２年くらいして「俺だけ会社のやつらと一緒に遊びに行けない」
「小遣いが限られている」「お金が自由に使えない」
とか言って通帳持って逃走したやしがいるよ。
専業の妻と子供を放置して・・・。

>>208
割り勘嫌いの寄生虫女ﾊｯｹｿ!

>>205
全然しみったれてないよ。
長い付き合いになれば、お互い気を使うのは当たり前。
そうなじゃないと、いい関係が築けないと思う。
1万円でデートって堅実。いいカップルなんだろうね。
うらやましい。

>209
割り勘が嫌いなわけじゃないよ。
女同士は割り勘。
もしくはたくさん食べた方が高く払う。
相手が男でもそいつが貧乏だったら
自分がおごるか多く出す。
もっとも自分が金持ちではないからそうそう誘うこともないけどね。
お金に困っている人を頻繁に誘っておいて割り勘だなんて
申し訳なくて私にはできません。
結局は思いやりの問題じゃないの？

＞男年収５００万、女年収３００万なら
＞女が１万共同財布に入れたら男は２万共同財布に入れてくれ。
＞何がなんでもキッチリ割り勘主義のやつは

私は♀です。
こんな事書いているから、いつまでも♀は♂より下なんて思われる。
平等を謳いたい（高収入の男と結婚したい等）だったら、♀もそれなりの事していないとね。

♀が派遣とか仕事に重圧のかからないような事やってて、収入が少ない事を
犠牲者みたいな言われ方しても同情できないな。
それは私は♂と同等の立場の職場で同じ責任感の下で働いていて、同じ収入を得ているから。
何かしら収入が少ない原因があるはずだと思うよ。↑で派遣なんて書いたけど。
「斜陽産業の業界にいる」「一般職でスペシャリストでない」等。

私はこんな収入の少ない人って、男女に関わらず会社側にその程度の人材でしかないと
判断されていると思ってる。
斜陽産業なんかにいつまでもしがみついているのも、その人の判断の無さのせいだし。
まともな会社に転職できないのも、10〜20代の時に将来必要なスキルを身につけけずに
日々を遊んでいた暮らしてたせいなんじゃないのかな。

>>209が書いているけど、これは♀の私が見ても寄生虫だと思う。

ちなみに私の友人の話。

友人が専業主婦なんだけど家事を旦那に分担してて、当初は「可愛そうだけど
うらやましい。」なんて思ってました。
この旦那が逃走した後、友人一同で「やっぱりね」と納得（旦那に同情）。

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>>212
ご立派。でも彼いないんですね。

>>214
２１２は可愛げがない。彼氏いなくても仕方がない。
収入が少ないのをすべで自分の責任と言い切るのもどうかな。
もちろん、自己能力を棚上げして責任転嫁する人も嫌だけど。

>>212
なんか収入の多少でそいつが判断されます、ってな口調だな。
もっと視野を広げた方がいいぜ？

食事に誘った者が出すと思ってた。

>>214
うん、彼いない。けど収入ない＝程度の低い人間なんて言うのはどうかと。
私自身、そんな考えにかつては凝り固まってたから、あえて言いました。
責任の重い仕事をしてる人は、立派。でも、それが恋愛につながるか
といえば、別物。212は高収入で能力もある人だと思うけど、
216が言っているようにもっと視野を広げた方がいいよ。
私も仕事人間。でも、仕事できる＝人の気持ちを思いやれるってこととは違うって
つくづく思う。

>>216の間違いですた。

ﾊｧ､今日で３６歳。
出会いを求めて･････・・どこに行けば良いんだ。＿|￣|○

２１２と結婚したら家庭に男が２人いるみたいで安らげないだろうな。

どこで聞いてよいのやら、
わからなかったのでここで聞いていいですか？

出会いもなく、休日もまったりして家にいても仕方がないので
ぶらぶらと散歩にでかけ、神社でおみくじ引いたんですが、

待人・・・・連絡ある　来ない

って書いてあり、「連絡あるけど来ない？？？」

おみくじの「待人」ってどういう意味なんでしょう？
これまで、考えたことなかったですが
今日の「連絡ある　来ない」っていうおみくじで
よくわからなくなりました。

知っている方いれば、教えてください。

お互い30代で、新たに恋愛ってのは難しいと思う。
男が30代だと女が20代、もしくは女が30代だと男が20代、
とういう感じでﾊﾞﾗﾝｽがとれるんだと思う。
秋本？とかいう40歳近い女優さんが20代の人と再婚した
みたいなんだけど、まだ若い男をｹﾞｯﾄできるんだよってのを
ｱﾋﾟ-ﾙしたくてしかたないって感じだったね。
そのうち旦那が浮気して別れるんだろうけど。

そんなに年離れてると
なんちゅーか　世代のｷﾞｬｯﾌﾟみたいなのはないんだろうかね？（　´_ゝ｀）
漏れ、会社で22歳の男の子と仲いいけど　やっぱり世代のｷﾞｬｯﾌﾟ
みたいなのすごく感じるし、逆に39歳のやっぱ仲いい男の人とも
世代のｷﾞｬｯﾌﾟ感じるなぁ。
同じくらいがちょうどいいんだが、お互い30代で新たに恋愛は難しいってか。

知り合いの一つ年上の男性が、私にだけ、まるで年上に接するように敬語
を使ってくる。なんか堅い姿勢を崩さなくてすごく丁寧なしゃべりというか。
表情もあまり変化せず、堅い感じです。

仕事とは関係ないところで知り合ったんだけど、他のもっと年下の女性
とかにはタメ口でリラックスして楽しそうにしている。

これって、距離が狭まらないようにする拒否アピールってやつですか？

>>225
そうれす

>>225
あなたの態度を反映してるだけかもしれないよ。（　´_ゝ｀）
距離を狭まらないようにしているのはあなた自身かもしれない。
まぁ　気にｽﾝﾅ

俺なんか頭ハゲだぜハゲ。
もう結婚して子供もいるけど。
あー結婚してて良かった。
俺みたいな香具師は早くｹｺｰﾝ汁っ！

ｴｷｻｲﾄﾌﾚﾝｽﾞに結婚版できたみたいだけど、
誰か登録してる人いますか？
登録してみようと思うんだけど..

今日発売のwithに将来有望男を見極める方法がのってたんだけど、
長者番付にのってる社長がいい事言ってるよ
ワリカン男は大成せず→セコい男は場をしらけさせ暗い雰囲気にさせる
　　　　　　　　　　　　　　　　人が離れていきツキを逃す
気前のいい男はツキつかむ→懐の深さで人が寄ってくるし、人に与える事で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンステージ上にあがれる。

＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、ちょっと轢きますよ
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　| ↑
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)　　　　>>230
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

>>225
貴方に敬意を表しているのかもしれない。
遊びではなくきちんとお付き合いしたいという表現のひとつかもしれない。

漏れは少なくとも知り合って、きちんとお付き合いしたい女性に対しては
距離が縮まりお互いが認め合うまで丁寧に話すことが多い。

>>225
堅い姿勢は自分自身ちゃうか。仕事の話ばかりしたり、会話が一方的になったりしてへんか。

>>230
こんなところに書き込みしている30女に将来有望男が見初める訳ないですね。

　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
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こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

私も２２５の接し方が固いんだと思う。
相手を意識し過ぎちゃっているのかな？

37歳。結婚を今頃あせっててます。
結婚相談所で相手見つけるとなって
今更結婚式なんてあげる気ないのですが、
こういうのってプロポーズした後に
式とか決めるんだろうな。式は挙げたくないのですが
結婚してくださいなんていえんよね（汗

>>225　です。色々な意見が聞けてとても嬉しい。感謝！
　　　

>>238
いっぱい釣れてよかったな（　´_ゝ｀）

>>225
キャラとか接し方もあると思うけど、同年代には敬語で年下にはタメ口でリラックス
って話を聞くと、その男性は・・・

>その男性は・・・

何？

誰か結婚してください、お掃除洗濯、料理は自身ないけど
食べれなくないよ、朝もちゃんと起きるし、子供生まれたらキチンと面倒みるし
ねぇどう？

>>242
わしが結婚したる。ひきこもり無職やけどなｗ

出会い系でしか、この頃出会ってない。
職場も長いこといるので、新たな出会いが見つからない。

>>243
（´ι _` 　）　甲斐性なしかよ･････　　　同じじゃんW

>>245
誰かって言ったじゃねーか　誰かってだれでもいいってことだろ
無責任なこと言わず　243と結婚したれや（　´_ゝ｀）

>>241
ロリコン・・・

は、冗談として、女性に可愛さを求めるタイプなんだろうな。自分と同レベル、
あるいはそれ以上の女性は求めていない。自分が上に立てる女性でないとリラッ
クスできない。

>>247

当たっているような気がする。。。

>>246
いやじゃ、誰かっていってもさ限度があるわけさ

>>249
三十路ウンコ男が、「俺は可愛くて若い女の子としか結婚しない。三十路オババ
と結婚するぐらいなら独身貫く」とか言ってても認めるんだな？

>>249の理論から言うと認めざるおえないだろうな
ｹﾞﾗｹﾞﾗ（　´_ゝ｀）

>>248
第一印象って、けっこう後を引くからなあ。
最初からってことは、彼にはあなたに対して警戒心を抱く理由があるんだろう。
それが何かはわからないが、単に年齢だけの問題でもないような気がする。

他をあたることをお勧めするが、こまめに接触して相手を持ち上げればけっこう
簡単に乗ってきそうな気もする。
そこまでするのは馬鹿らしいだろうが。

>>242
んでは私と。
ﾒｼは作れるのでその他家事一般をお願いします。

あ、子供はﾀﾞﾒだよ、私ｵﾝﾅだしｗ








…まじでﾖﾒ欲しい…。

>>253
家事一般するのでヨメにして下さい。
子供はすでにいるので大丈夫ｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004020500235.htm

同じ30代としてどう思います？

>>250
やっぱここまで独身だといろんな情報がはいってくるからさ
みすみすつらい状況に自分をもっていくのは逆に勇気がいる
オトコが若けぇねぇちゃんがええ、お前と一緒になるくらいなら独身が
ええっちゅうならそれはそれでああそうかい、わしもそうじゃといいますじゃ。
わしの言い方が悪かったね、誰でも･･じゃなくて甲斐性のある人って言えばよかったのかな

>>255
このネタ、またやるのか？

>>256
年収いくらあればいいんです？

>>256
だから一緒になろうな。宝くじと競馬、パチンコで養ったるがな。なんの心配もせんと､わしの胸に飛び婚でこい！ええな。

年収は350以上あれば。
容姿は何でも。
希望は、私におしゃべりを要求しない事、
私を嫌いにならない事。
んなトコかなぁ〜
あっ、ﾎｶｲﾄﾞｰね。

＞おしゃべりを要求しない
全く会話のない夫婦ってこと？

>>259
そうか
難しいな

>>259
相手を給料配達人くらいしか思わなくなるんでしょうね。
そんな依存的だと相手が疲れますよ。　　

>>260
無口はやだってことでしょ

>>207 208 210 212
れすあんがと。参考になったよ。
そうか、208みたいな相対額って観点は私には無かったなぁ。
なるほどねぇ。ちょっと私には違和感があるけど、貴重なご意見ありがとう。

そういう感覚の違いを、次の恋愛ではきっと埋めて行こうと思う。

たかり性の女が一人紛れ込んでますわね

>>265
一人じゃ食っていけないから、誰かと一緒になりたいってことだろうなあ。
別に俺はそれでもかまわんよ。
愛さえあれば

飲み屋で知り合って付き合う、ってけっこう聞くよね。
お酒も入ってて気軽に話し合えて、って感じなのかな？
いいなと思うが、一緒に飲みに行く友達がおらん。
独身３０代が集う店とかがあればいいのに。

>>267
行かねーよ。
20代独身彼氏なしの女性が来るところなら行く

んだから、２６７みたいなヤツは最初から来ないってことで。

>>269
誤爆か
>>267は君のことだが？

ありゃりゃ、間違えたみたいね。

どっか行きつけのバーでもつくろうかな
いい年頃の独身の男女があつまるような。
誰かどっか知らんか？　都内で。

自分で調べろってんですよね。
調べてきます。　浅草あたりにないかなー
　

酒が飲める奴がうらやますい．．．
てか、酒飲めるなら出会いに困ったことあんま無いんじゃ？

>>273
ってか…浅草地元だけど、あそこで独りで飲んでるのなんか
はべれけオヤジしかいないんじゃ…

新宿、渋谷、六本木みたいなでかい街じゃなく、
地元〜みたいな街だよね、出会いの店の立地条件としては。
家も近くて、たびたび見かけるみたいなシチュエーション。

>>259
んじゃ、ﾄｰｷｮｰに出てくるか？
年収はｷﾞﾘｷﾞﾘだけど。

しかし、何でそんなに年収にこだわるんだ？
そりゃ多いに越した事ないけど、普通の仕事をしていれば
それなりに給料を貰っていると思うんだがなぁ。

>>277
家庭板の家計簿ヲチスレとか貯金スレ見てきなさい。
子供持つこと考えると、金銭面では結婚したくなくなるような書き込み一杯ですぞ。
首都圏で子供2人とか希望だと特にきつい．．．．

>>278
で？

>>259
北海道か
遊びに行きたいものだ。

北海道経済は冷え切ってて回復の目処も立たないから苦しいだろうな。
年収350万でも平均以上なのかも。

お付き合いしたいのはﾔﾏﾔﾏなんだが、こっちは中部なんでそうもいかない。
残念だ。

正直ハゲてきたのでもう諦めた。
他人に迷惑かからんように身辺整理して
４０になる前に自殺するつもり。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾｰよ・・・

>>281
悲しいこと言うなよ
人のことあまり胃炎が、、

そうだよ、>281
そう落ち込むなってばさ。
三十路半ばの折れもすこーしづつだが
額境目から侵食きてるしな。
人に迷惑かけないことはすんごくいい。
だけど、とりあえずいきてると
なんだかわかんねーけど
ちょっとはいいことあるよ。
ま、あせらずくさらずわがみちをいきませう。。

>>283
立て読みかとｵﾓﾀ

頭の形が良いならスキンヘッドもいいぞ。
わしゃ、昔剃ったこと有るが怖いからやめれと言われた。。。。

ぁ？　ハ　ゲ　の話？（　´_ゝ｀）

>>281
ハゲててもOKな女はいるよ！
今何歳なの？

>>278
家庭板を少し見て周ったが、３０代って結構稼いでるんだな。
不景気だなんてウソだな。　政府が景気対策をまじめにやらないのが
わかるような気がするよ。
３０代で手取り３０万だなんて恥ずかしいな。　しかもウチは棒茄子無いし。

なんか禿しくスレ違いになったが、実家勤めで友達が少なかったり、
バイクで一人でとっとと遊びに行くような奴は出会いが無いよ。(´Д⊂)

零細なので正社員でも年収２００万、部長クラスでも年収３００万程度です

>289
気にスンナって。
零細は零細なりの面白さあるだろし。
今後、お前の手でその倍の年収弾けるような
そんな組織にがむばつて変えて見れ。
あるいは現状でﾏﾀｰﾘいくのもまたよし。

お前ら！ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言っていないで、ここで出会えっ、出会えーーぃっ！
↓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1073084211/l50

>>291
いやさ、みんな出会いたいけど２ﾁｬﾝでは出会いたくないわけさ。

彼女を作るのって
たまたま女の出会う〜たまたま出会った女に彼氏がいない〜たまたま出会った女が好みである〜たまたま出会った女が会える範囲に住んでいる〜
たまたまお互い趣味や趣向があう〜交際する
これだけの条件を満たさなければならないのでラッキーマンじゃなきゃできっこないだろ。

>>291
ほんげー！嫌われ者のﾊﾞﾊﾞｱがいるじゃん！
漏れらをﾊﾒるつもりか！ヴォケ！

2chで出会いたくないなら、2chに書き込んでいないで
さっさと出会い系にでも登録した方が早いぞ。
今は、やらせばかりなのかも知れんが
手っ取り早い方法は、それしかあるめー
オレもﾒﾙﾌﾚなら、一挙に７，８人は出来たものだ ﾜﾗ

>>295
悪いが出会い系やってる糞にはもっとｷｮｰﾐねー
合ｺﾝで遊ぶ方が好きっぽ

まぁ、好きずきだろうな………ﾌﾟ
しかし、綺麗ゴトを言っていたのでは
チャンスは掴みづらいぜ（ｹﾞﾗ

2chに名無しで書いている時点で
糞も味噌も同じだからな 大ｹﾞﾗｹﾞﾗ！

>>298
（´･∀･`）ﾍｰ

？？急にﾅﾝﾀﾞﾖ？？＞幻

>>297
もひとつ悪いが既にｹｺｰﾝしてるよーん。ｗ

いまの嫁さんと恋人は　どちらも出会い系

嫁はサークル仲間、好きな人は同僚。

>>277.>>280
ﾄｰｷｮｰでもどこでも行きますよ。
でも、いずれ嫌われるのはめにみえてるので、
そうなると、めもあてられないので
残念なかぎりです。
年収なんてさほどこだわっていませんよ。
貧乏は慣れてますからね。
ただ、女35歳というと稼いでいるんじゃないかと想像され、
あてにされることに、うんざりしてるだけです。
接客をしているので、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは相手の希望に沿うおしゃべりをしたくないということです。
ほら、このﾃﾝｼｮﾝの低さ。嫌でしょう。

>>304　なんかそのネガティブオーラがいやだなあ。
友達でもそういう否定的な人とは付き合いたくないよ。

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771

>>304
いずれ嫌われるって、あーた、ネガティブオーラ出し杉ですよ。
そんなのは実際にどうなるかはわからんでしょ。　
なんでも後ろ向きに考えるのは良くないよ。

相手の希望に沿うおしゃべりをしたくないって事だけど、俺はむしろ年がら年中
いらん事までベラベラしゃべる奴は好きじゃないよ。　一緒に居て居心地が
悪くなければそれで良いんじゃないの？　別に無口って訳じゃないんでしょ？
それで十分だと思うけど。

>>304
うーん・・・
ホステスさん？
お水系の人との結婚は難しいなあ。

それはともかく、「めんどくさい女だな」って言われたことない？

>>304
やば、ネガティブオーラに惹かれる．．．．．

>>304
よし、東京へ来い！俺といっしょに貧乏しよう

>>308

いや、ホステスじゃないでしょ。
年収350万なんて安い月給というとスーパーの店員とかじゃないのかな？
もしくは飲食店の給仕とかね。

知り合いが北海道で仕事探した事あったけど、確かに３５０万を稼ぐのって
大変らしいね。

>>304

貧乏＋ネガティブじゃ、かなりヤバそうなのだが、顔、スタイルが抜群にいいとか
床上手とか何か他に男の目をひくものって無いのかな？

私の年収ではないですよ。
相手への希望ですよ。
そして私には何ひとつとしてとりえはありません。

何一つとりえがなく、さらに貧乏でネガティブオーラ大放出。
キツイかもしれんが、女としてというより、人間としてあまり好かれる要素ではないよ。
一緒にいて、こっちまで滅入ってきそう。年収350万の男でもちょっと嫌かも。

とりえがなくても、一緒にいて楽しい人とか、元気になる人とかだったらいいんだけどね。

あんまり焦るのもどうかですよね。
何でもいいのだったらみんな結婚してると思う。
友達が焦ってこの前何でもいいってケチの兆候のある人と結婚したけど
やっぱり3ヶ月で離婚したよ。
当たり前だけどすごく後悔してるみたい。

その子が出会ったのはお見合いでした。

>>312
もしも本当にそうなのなら、んでもって、何もする気がないのなら、あなたと
結婚しようって人はいないでしょうね。いても続かない。

ほんと皆さんの言う通りですよね。
よく考えてみれば子供の頃から一人遊びをしていた様な記憶があります。
35年間相棒が見つからない人間、
この先見つかる可能性は限りなく零に近いですね。
ただ、こんな人間が自分の子供である両親が不憫でなりません。

>>316
お友達がいればいいんじゃないの？
たまに会って話しが出来る人がいれば。
無理に結婚することもないよ。

ケチってだめなのか？
年収５００万くらいなら節約しないと
子供育てるのきついだろうし
１０００万以上なのに自由に金使わせてくれないから
離婚とかだとしたら、相手が可哀想な気もするが。。。
かみさんにだけケチってなら離婚されて当然だとおもうけど。。。

女って男よりも節約家が多いね。
いい言葉で言えばなんだけど。
早い話がケチなんだけどさ。

大学の頃からこんな事を意識し始めたんだけど、参加する組織で女がTOPやっている
ところって毎回何かしらの会合があると会費を大目に回収して（特に男から）、貯めて
いく事が多かった。
貯めて一体何するの？って話になるんだけど、こういう金の使い方知らない人が
金貯めても何も使えない事が多い気がする。

女が結婚相手を選ぶ時、相手の収入って重要な要素になる事が多いけど
いくらもらおうがこういうケチくさい女は金の使用用途が不明。

使い道って子供の養育費、教育費だけなのかな。

余った会費って普通次回にまわすとかじゃないの？

>312
お品書スしにでもプロフかいてみたら?
アドバイス貰えますよ

>>321
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽどころか、弄り倒され罵倒されまくってｽﾚ荒れまくりで終了ですな。

>>316
しかし、そこまで自分を卑下するってすごいな。
俺だって自慢じゃないけど３６年間相棒が見つからない人間。
この先、見つかるかどうかもわからないけど、それなりに努力はしている。
でも、そこまで後ろ向きに考えた事ないなぁ。　
親に対しては、孫を見せられなくて悪いとは思ってますがね。

でも、接客業をやっているようなので、人間性が悪いとは思えないな。
仕事内容が何かわからないけど、人としゃべる事を商売にしているようなので、
そんなに人間性が悪ければ、店からも辞めろと言われているはずだと思う。

ま、後ろ向きに考えてもしょうがないから、もっと前向きに考えてみれば？
っつーか、前向きに楽しく行けよ。

>>323
鬱なんだろうよ。おそらく。
客前でハイテンション維持しなきゃならないのなら、家に帰ってきたら
より一層鬱になる。

ネガティブなのはかまわないけど、ネガティブってのは、目の前のチャ
ンスを放り投げてしまう。損だとは思うな。
「こんな駄目なわたしでもいいって言ってくれる人を探す」って言って
る女性も多いけど、（男もか）、正直、難しいと思うよ。

ダメな女性に惚れるんだけど、おかしいかな

>>325
そういう人も多いのは知ってる。
だけど、そういう人が惚れるのは、一定以上のルックスのある人
外見も中身もダメで性根が腐ってる女に惚れるってんなら医者に診てもらった方がいい。
自傷行為の延長なんだろう。

>>325
自分に自信がないことの裏返し

俺の未来の嫁ーーーーーーー。隠れてないで出てきてください。

>>328
草葉の陰に隠れてます

>>328
>>329が市ねだって。
　

>>329
うまいな
もし赤い糸が見えたら、真っ直ぐ天に向かってるんだろう。

>>331
いや、そこらに転がっている石にでも繋がっているんじゃないか？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ（　´_ゝ｀）

>277さん他皆さんありが�d
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな言葉には毒素がたんまりなのは仕事柄よぉく心得ております。
毎日毒まみれで、毒抜きがうまくいってないようです。
ときおりこの様に２chで毒抜きさせてもらっております。
おかげでずいぶんと楽になりました。
277ﾀﾝに素敵な出会いがありますように…。

>>334
うんうん、楽になって良かったじゃないか。
たまには愚痴の一つも言わんとストレスが溜まってくるからな。
その点、俺はノーテンキだからストレスはほとんど溜まらんよ。(笑)

ん?　素敵な出会いがあるように願ってくれるのかい?　うれしいねぇ。
貴女にも素敵な出会いがあるように願ってるよ。
正直な所、貴女とは匿名掲示板じゃない所で会いたかったな。
まぁ、また辛くなったら来いや。　愚痴の一つや二つ聞くからさ。

>>335
俺の愚痴も聞いてもらおうか

あはははは、男の愚痴は却下だろ。
でも、他の人が聞いてくれるかもよ。

>>◆D7ﾀﾝ
そのﾄﾘﾌﾟで他ｽﾚで見かけたら遊びましょう〜。
またね。ｱﾃﾞｨｵｽ｡

出会おう、出会おうと必死になるのはどうなんだろう。。

自分は、友達はたくさん出来たから出会いはあったと思う。
でも、特定の相手はいないんだよね。。

みんな、そういうことなんでしょ？

いや、友達も少ない。
気軽に誘えるのは５人ぐらい。
しかも、全部男(同姓)。

>340
　5人も居れば充分じゃん！
オレもチョコチョコ連絡取り合うのは7〜8人くらいだけど､
気軽に誘えるのは､3人くらいかなー｡
　休みが違ったり､既婚者で家族優先ﾀﾞﾀｰﾘで｡

俺なんて仕事の転勤のため、30になって東京に単身引っ越した。
おまけに仕事が超多忙で仕事場以外の知り合いなんていなくて
いざ、仕事変わって時間つくると気軽に誘える友人もいないので
孤独だよ。
趣味だけたくさんあるけど、地方都市と比べて東京って土地がないから
色々な施設等も人口比から見ると本当に少ない。
スポーツ系の趣味を復活させる事もできずに、一人で映画みたり、
レストラン行ったりしてる。

気楽なんだけど、時々一人でメシ食っていると寂しい...

同じような女性で一人で何でもしているような人っていないかなと思っている。

セックスしてーな

うん。

>339
まさにソレだ！いよいよ周りに子持ちが増えて私一人ぽつんとしてます。
しかも女の場合、友達が子持ちになると気軽に飲みには誘えないのだ。
なので出会いが欲しいのだ〜転職、転勤するわけにもいかないし。
ただ、誰でもいいわけではないところがツライッ

これからひとりでご飯なのだ。基本的に毎日だけど。

>>345
飯なら付き合ってあげるよ。手伝うし。

>>345
どの辺り住んでいるの？
近かったら誘うよ。マジで。

>>346
下の処理も手伝ってくれますか？（ｗ

趣味の会で知り合った同世代の男性がいます。先月そのグループで
飲みに行ったのですが、その男性と２人で色々な話しをしていると「○○（私）と一緒に
しないでくれ」とか「○○にやってもらうのなんてヤダ」とか冗談っぽく言います。

かと思うと、酔ったノリで私の手をずーっと握ったり。それでいて、他の若い女性に対しては
「若いカワイイ子いたら紹介して」とか私に聞こえるように言ったりします。
この男性の本心はいかに？！

んー、単に節操無いだけでは？

>「若いカワイイ子いたら紹介して」

これが本心でしょう。

>>349

若いコがいれば、それにこした事はない。
しかし現実を考えると、そう若いコとの出会い、もしくは出会えてもなかなか
気に入ってもらえない。

30代女の手を握る時は酔ってしまって、冷静な判断能力が欠落している時でしょう。

ほんと30過ぎるとポツン・・・としちゃうことが多くなるよね。
一人暮らしをはじめたんだけど、一人ご飯が苦手なことに気づいたよ。
だからやせた（笑）
かといって、結婚にあこがれもないなぁ。
でも、気がつけば、彼氏いない暦・・・・よ。。四年！！！
あうー・・・（涙）

>>353
安心しろ　漏れも4年くらいいねーから（　´_ゝ｀）

>>354
慰めになってないよ・・

まぁ、そういうオレも4年位・・・
人肌恋しくはなるよなぁ
寂しいね

わー、仲間だね・・・
だんだん仕事中心の生活になってきちゃってるから、
彼氏を持つの自信ないんだよなぁ。恋愛のはじめって
結構パワーいるでしょ？
今は男友達とか女友達とかでマターリがいいと思うんだけど
みんな結婚しちゃってるからそれも無理。。。

なんだ、たったの4年かよ
俺は34年いないぞ
もうすぐ35年になる
まだまだ修行が足りんな
精進しろよ>>353>>354

>>357
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>356
今更、相手に媚びて、理由つけて誘う事も億劫になってくる。

お嬢さん系としか付き合った事なかったから、やっぱりお嬢さん系に
惹かれてしまう...
昨年コンパで会ったお嬢さん系の女性の事を久々に気に入って
何回かデートした。当然、自室に呼んでセクースまで及び、いい感じになってきたが
こんな時に限って仕事が忙しくなってしまい、3ヶ月に渡り、月〜土は最終なんて
間に合う訳もなくタクシー帰り、もしくは徹夜。日曜も月に2〜3回仕事が入ってしまい
彼女と全然会えなくなり、たまに日曜が自宅勤務で許される時に部屋に彼女を
呼んだのだが、これが間違い。
結構、緊急性のある仕事やってるんで、自室でも会社にいるのと変わらない状況で
ひっきり無しに携帯はなるわ、俺の緊張感がトップまで上がって、早口、大声で
対応するから、彼女にとっては迷惑以外の何物でもない。

会えないわ、自分が鬼みたいな顔して仕事している姿を見せるわで、お別れコース。

結局、彼女と会えたのは俺が入院したベッドの上だったよ。

はぁ〜、仕事変わろうかな〜

>>357
ふははははは、俺は36年とちょっとだぞ。

日曜、暇ポ。

>359
それって別れたの？
別れていないんだったら仕事頑張っている男が好きなのかもよ。
私はまたーりした仕事している男に魅力は感じない。

>>362
俺はガツガツした女に魅力は感じない

うおーおはよう！356です。
>>359
なるほど。。。なんかわかる。よく「仕事と私どっちが・・・」とか聞く人いるけど
決して同列で比較できるものではないよね。女にして男に言われてしまった私。
前の彼と付き合ってた時、デートする機会を作るのに苦労した。週末だけじゃなくて
平日にも1回会えないと、と言われた。それは嬉しかったけどちょっと疲れるなと
思った。電話も毎日かかってきた。土日は疲れちゃってヘトヘト・・・寝たい。
だんだんと疲れがたまっていくのが自分でもわかってさ。電話するのも億劫になって。
彼に「仕事も大切だけど、恋愛することも大切云々・・・」お説教されて、
なんかもうだめだと思った。その彼とはその後別れたのだけれど、
自由になったあの時の開放感は今も忘れない・・・（笑）
だめだなー自分と思ったよ。。

>>364
そんなに夢中になれる仕事があるんだったら仕事に殉じて氏ね

>>362

明確に別れたという区切りはつけていないけど、もう彼女から連絡もないし、俺からメール＆電話しても無視されてしまった。
前まではメールの返事は必ずあったんだけどね。なんで、もう終わりなのかなと...

>>356

俺は30過ぎてから3回、過労で入院している。
その度に周りからは「体あってからこそ」「仕事辞めれば？」等言われたが、
自分を満足させる事ができるレベルの仕事やろうと思うと、結局のところ激務になってしまう。
これを無責任に「仕事辞めろ」的な事を言うヤツの事を見ると「今まで無責任な仕事しか
した経験がないのかな？」と思ってしまう訳ですよ。

恋人にもこういうの分かって欲しい訳なんだが、普通の女の子ってこういう感覚を理解できないのかな？

平日の23時頃電話くれたって、こっちは会社でまだ勤務中な訳だしね。
たま〜の休みだと、ヘトヘトになった体＆心に休息を与えたいから自分の部屋でゆっくりしていたいってのが本音。
こんな時に恋人が外出したがると、「いいかげんにしてくれ」と思ったりしてた。

こっちは休日も当番制で24時間体制勤務で代休さえももらえないので、休日の重要さが他人に比べて本当に高い。

けどなぁ...

いつまでもこんな自己犠牲を強いられる仕事をいつまでもしている訳にはいかないし
精神的にかなり参ってしまっているので、せめて週末に休みをもらえる仕事に転職しようかなと思案中です。

>>366
前段で言ってることと、最後の三行で言ってることと矛盾しないか？
それとももう満足したから引退したいってことか？

同じように仕事してる相手を見つけるしかないと思うけどなあ。
そんでもって、休日も擦違いで、年に何回かしか会えなくて、「何やって
んだろう？　俺達って付き合ってると言えるのかなあ？」と自問自答しな
がら過労で氏ね

>359
まじでそのうち死ぬぞ。

他人に死ねとかほざくLQYGWQ+Eこそ死んで欲しいと思う。
ここに現れてほしくない。
きっとLQYGWQ+Eは人に言えるような会社に勤務する事なく、マターリ暮らしているんだろう。

それか専業主婦希望の金稼いでくれれば良いですタイプとか

>>369
ご希望は承りましたが、遺憾ながらお受けするわけには参りませんので
ご了承ください。

も、もっとまったりしようよ。。

>>359
30過ぎると責任も増してくるし、つらいよね。だからなおさら出会い
はなくなるし、婚期は遠のく・・・
たぶん付き合っている側からすると、はじめは仕事が忙しいことも理解
しようとすると思うんだけど、だんだん「私は都合のいい女？」とかいう
考えが浮かんできてしまうのだと思う。よく「自立した女性」
「恋愛にのめりこまない女性」を理想にあげる人がいるわけが何となく
わかる気がするよ。

しかし、社会人にとってタイムマネージメントって永遠の課題だよね。

煽り煽られ振り振られ〜
出会いを求めて今日も行く〜

振る相手がいるだけ良いじゃん。
わしゃ、煽り煽られ振られまくり〜だからなｗ

>>366
私の彼も結構激務です。
夜はたまに早いときもあるけど、だいたい終電間に合わなくてタク帰りだし、土日もどっちかは出勤したりしてる。
平日の夜も自宅にいたとしても仕事相手からメールや電話を待っているときもあるし。
私としては心配だけど彼の負担にならないようにしたいと思ってます。
彼にとったら私が負担だと思っているときがあるかもしれないけど。
会うのはいつも彼の部屋が多いです。
彼は友達に誘われると可能な限りでかけるし、私も一緒に行ったりするけど、2人のときはやっぱりぼーっとしていたいみたい。
時々、この人は本当に私のこと好きなのかな、と思ったりするけど、夜寝るときに抱きついてこられたりすると（Ｈじゃなくて）私でも役に立ってるのかも、と思える。
366さんは彼女と別れてしまったようなことを書いてるけど、次に好きな人ができたら甘えることも忘れずにしてみたら？
仕事を熱心にすることは悪いことじゃないし、彼女にそばにいて欲しい気持ちが伝わればうまくいくと思うのだけど・・・

仕事ってそんなに大事なもんかな。
そりゃプロジェクトＸみたいなやつだったらわかるけど・・・
大抵の仕事は自分の代わりはいくらでもいるでしょ。
もし働きすぎて病気になってしまっても会社は面倒見てくれない。
そんなときでも面倒見てくれる相手を見つけることのほうが重要だと思う。

>>366

色々な考え方があって良いと思うけど自分を満足させるために仕事をしているんでしょうか。
まぁ確かに自分もそういう時はありますが、得てしてそういう時、自分は「過剰品質」の追求をしています。
だから「次工程もしくはお客は、はたしてそこまで要求していているのか？」　こういうふうな考えを持たない限り自分で自分の首を絞めるだけじゃないかなと最近では思っています。
またたいして誰も感謝しないんですよね。（笑

>>376
>大抵の仕事は自分の代わりはいくらでもいるでしょ。

いますねぇ、ほんと。とか言いながら働きすぎる時もありますけどね。（笑）

>そんなときでも面倒見てくれる相手を見つけることのほうが重要だと思う。

っていうか、相手にそんな面倒かけたくないので仕事はさっさと切り上げて、いちゃいちゃすると。
これ最良？　：）

出会い系に載せたらやたら公務員からメールくるけど
公務員の男ってどうなの？
ってピンキリだろうけどさ。

わかってるじゃん。ピンキリだよ。

前に公務員は９時５時で暇が多いので遊び人多いよ。
私もそれで騙されましたって書き込み有ったな。

ホントかどうかはシラネ

>>357　>>360
上には上がいるってことだな
おまいらはｴﾗｲよ（　´_ゝ｀）

>>366
>俺は30過ぎてから3回、過労で入院している。
>その度に周りからは「体あってからこそ」「仕事辞めれば？」等言われたが、
>自分を満足させる事ができるレベルの仕事やろうと思うと、結局のところ激務になってしまう。
>これを無責任に「仕事辞めろ」的な事を言うヤツの事を見ると「今まで無責任な仕事しか
>した経験がないのかな？」と思ってしまう訳ですよ。
>恋人にもこういうの分かって欲しい訳なんだが、普通の女の子ってこういう感覚を理解できないのかな？

俺も若いころは何も考えず無茶して働いたから言いたいことはわかるがよ、
心配してくれる人を有難いと思わないんだね。
自分勝手な人にしか見えないな。漏れには。
自分の体力を考えて仕事をするのも責任の内の一つなんだぞ？
いきなり倒れられたら周囲も困るんだ。

代休ももらえないというのは明らかに労働基準法違反なので、
労基署に訴え出てください。会社側には誰が報告したか分からないように訴えられます。
こーいう違法状態を放置するというのも、社会責任を放棄しているんだということを良く理解して下さい。
決して美徳じゃないぞ。
結局皆が放置したままだから死にそうになるまで働くのが当たり前、お前もヤレという話になっているだけだ。

>>366は忙しい自分に酔っているんじゃないの？
仕事の忙しさと充実した感じを相手に理解して欲しいっていうのは、
仕事をしてる者（当方女性）として理解できるけど、
あなたのその感じでは相手に対するケアが全く無いのに、自分の事だけは
理解して褒めて欲しい、労って欲しいと言ってる様にしか…。
相手も「人間」なんですよ。分かってますか？

366の言うことももみんなの言うこともわかるよー。
激務に激務が重なるとだんだん重要なものがわからなくなってくる。
それに気づいているから366も今仕事変えようか思い始めているんだよね。
責任を果たすことと自分の生活を守ることとのハザマで揺れてるのはこの
年代皆同じじゃない？この暗いご時世じゃなおさらだよ。
そんな中で一緒にいると心休まる人と出会えるといいよなーと、
みんなの書き込みを見て思いました。

なんかこんな風に本音で語り合うのもいいよね。リアルで語りあう仲間がだんだん
私の場合減ってきちゃっているのでなんかこのスレ良いなーと思った。

>>357
うわー、なんか分かるよ。その彼の気持ち。
あなたの事を負担には思っていないはず。
たまにちょっとそんなことも頭によぎるかも知れませんが、
それでも大事に思ってるはず。
じゃないと寝る時抱きついたりしません。
クタクタになるまで働いて、あなたを抱きしめることできっと
自分を取り戻しているんです。あなたといることで、その人はきっと
優しい気持ちを取り戻しているんだと思うな。

杞憂に終わるといいですが、もし納得いかないことがあったら、結論を出すまでに
二人でとことん話し合ってください。

#私は話合う時間さえ貰えなかったから・・・

>>384
ほんとだね。漏れもそう思うよ。

＞代休ももらえないというのは明らかに労働基準法違反なので、
＞労基署に訴え出てください。会社側には誰が報告したか分からないように訴えられます。

実は労基署って担当者によって、全然役に立たない事があります。
私は過去、別件で訴えた事がありますが、「お役所だな〜」とあきれ返った対応しか
取らなかったですよ....
この場合だと、「代休を与える与えないも、貴方が勤務する会社の規則次第だからね〜」ってね。

で、都道府県の労働相談センター（労基署を指導する立場で、一般人の相談も受けてくれます）
に相談したところ、労基署の担当者を聞かれ、その役人の名前を伝え注意してもらった事が
あります。
暴露してしまうと横浜市なんだけどね。

しかし労基署しか知らない人はきっと、こんなやる気の無い役人の対応で泣いているんだろうな〜。

いや、ほんと、真面目にどうすれば？
誰でもいいのだ。
半年〜一年位付き合って妊娠できたらいいな。
できたら結婚もしたほうがいいと思う。
無理っぽかったら、死ぬまでには仲良しになれる人をみつけたい。

>>387
>誰でもいいのだ。
では拾う神も現れないのでは？

オレが神に・・・
なれんわな（ｗ

>>388
ほんとうの意味で「誰でもいい」って思ってる人なんていない。
前提条件がたっぷりつくのが普通
でなきゃとっくに結婚してるよ

仮に、ほんとに出会いがなかったとしても、実際に相手ができたら、あーだ
こーだ悩むはず。相手が許容範囲ならいいが、なんか不満な点があればまた
次を探そうとするだろう。妙に自信ついちゃったりして。

>>388
えっ？まじで？
条件述べれる程度の女じゃないんだなぁ。
男心はわからん…

>>389
本当にそう思う。
この年齢になると相手がいない人を探すのにも苦労するのに、
そういう人に限って理想が高いんだよね。
客観的に自分を見てみろと。

>390
お品書きよろｗ

【30歳以上お見合いお品書きスレ】�X
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074127492/

>>384
>なんかこのスレ良いなーと思った。

確かにね。
けど、あくまでここにいるのは、ほんとに身近にいる仲間ではない。やはり自分から出てリアルで出会わないとね。
（自戒も込めてカキコ…）

ちなみに自分は可能な限り積極的に出ている。出過ぎて疲れている時もあるけどねぇ。
（笑

32才くらいまでは女性に不自由していなかった事もあったのか、お見合いへの拒絶感をもっていた。
転職により居住地の変化もあり、恋人どころか、友人さえもまったくいない東京での生活がスタート。

仕事が多忙だった事もあり、当初は寂しさなど無かった。
いざ、体調を崩して1週間ほど休みを取った時に友人も近くにいないし、恋人もいないしで
寂しさを実感した。

それ以来、仕事から遅くに帰ってくる時、多摩地方の多摩テックの観覧車の寂しいイルミネーションを
電車の窓から見ながら、孤独感に襲われた。

仕事で精神力も体力もギリギリまで削っていたから、休日も遠出するような精神的余裕も無く、
全ての循環が全て悪い方悪い方に流れていくように感じた。

結局、仕事も変わって、23区内の便がいいところに引っ越して、週末に習い事を始めたり
サークル活動みたいなのに参加したりして、仕事以外の知り合いが増えていった。

実家の両親から見合いを薦められ、最初は嫌だったが、「会う」だけという事で、見合いを初めて経験した。
この時はお互いに「また会いたい」という気になれなかった。
しかしお見合いに対して嫌だという感覚は無くなった。
先日、再び実家の地元の名士の娘さんと見合いをした。
結構、可愛かったし、性格も前向きな人だったので、気に入って、相手側にも気に入られたみたいで、今、遠距離で会ってます。

>>389
そう思ったから
なれんわな、と書いたんだが

>>390
まぁ、友だちからなら


>32才くらいまでは女性に不自由していなかった事もあったのか

コノヤローって思ったけど
おめでとう、続くといいですな

>>394
なんだ自慢かよ（　´_ゝ｀）


と、偽者を演じてみるｗ

>394
俺も同じで週末見合いしてきたけど
あれだけ結婚とか思ってたのに、いざとなると
面倒なものを背負い込む感じがしてきてうんざりしてきた。
相手はそれなりだったけど、いざ会ってみると恋愛もまた疲れるんだろうなとか
相手の両親だとか、住むところとか相手に合わせて考えるだけで
面倒になって、一瞬のつまらなさの為にこの自堕落極楽生活を捨てるのは
勿体無いと思った。やっぱりよほどの恋でもしない限り
俺はケ婚はしない。無駄に寂しがるのは辞めた。

394、あせるべからず！
男は38〜39才、めちゃくちゃモテるぞ！
40過ぎたらしらないけど。

うむ
愛を求めて彷徨うのは時間の無駄だ

>>399

そうじゃ。
貴様らの這いつくばった先に愛は埋まっておる。

愛の狩人になれ！

＞男は38〜39才、めちゃくちゃモテるぞ！

本当ですか？
自慢ではないのですが、20代は2週間毎日別の美人女性とデート（もちろんセクースまで）できる
くらい「わが世の春」だったのです。

しかし、30超えると女運もかなり萎えてしまい、仕事に没頭し出してからというもの、
女性運なんて消し飛びました...

20代の頃の極楽な生活を味わっているため、もうあの頃みたいな極楽なんてないだろうな〜と
諦めているのですが....

あの頃の生活は夢だと思って、今のささやかな幸せを味わっています。

多分、30代後半になってもあの頃みたいな生活なんてできないって思っていますので...

>>402
人間誰でもモテモテになる時期があるそうだ
俺は小学校6年生の時だった。
君は20代だった
30代後半の人もいる
ただそれだけのこった

でも、３８〜３９めちゃくちゃモテても、それ越えたら・・・

４０だよ。

>>386
>都道府県の労働相談センター（労基署を指導する立場で、一般人の相談も受けてくれます）
県の労働相談センターなんて良く知っているね。Thanks
ただ、労働相談センターは主に企業の相談に乗るのが中心だが。

実は身内に元労働センタ職員、退職後に労基署てのがいるんで知っているんだわ。
最近は労基署もちょっと雰囲気変わってきているらしいよ。
でも所詮役人だからねぇ・・・・・

>>397
女だけどちょっとわかる。
仕事が楽しくて気づいたら三十路も半ば。しかもいずれ結婚するかなと
思ってた彼氏と別れてしまい、機会あるごとに「紹介して」と言ってたら、
ここんとこ紹介が続いた。お見合いとまではいかなくても、相手も
三十路となると、やはりお互い結婚が前提になってしまう。
となると、いざ紹介されて会っても腰がひけてしまう自分に驚いてしまった。
遠回りでも、知り合って、惹かれあって、つきあって……という過程を経ないと
結婚なんてできないとつくづく自覚しました。は〜あ。
でも、
＞無駄に寂しがるのは辞めた。
なんて境地にもいたらず……。

>>406
「この門をくぐるもの希望を捨てよ」

>>406
わたしもわかる。お見合いとか紹介だとどんどん転がっていってしまい
そうでこわい〜。そこまで一気に駆け抜ける自信ないっす。

私まだ、恋愛がしたい、のかなぁ。あははは。

みんな、どうぞ叩いてくださいませっ。(^^ゞ

>>403
先生、ブサは死んでもその時期は来ないです。
うわーん

>>397
今何歳だ？
何歳までその自堕落極楽生活を続けられるだろう？

　おまえらに言っておく｡
孤独の無い人生なんてない｡
独身なら勿論､ｹｺｰﾝや家族が居ても孤独を感じてるヒトは
幾らでもいる｡
　無理して孤独を埋めようとすんな！孤独を楽しめよ｡
そして孤独を淋しいと感じてるヒトに自ずから手を差し伸べよ｡
そうすれば､自分の孤独も少しは埋められる、かもしんない｡

＞男は38〜39才、めちゃくちゃモテるぞ！

それは国際結婚相談所からＤＭが山ほど舞い込んだり
自分が結婚相談所に毎日行って必死で相手を探し
お見合いおばちゃんたちが
「あなたも４０超えたら、もう結婚できる見込みはないから
いまのうちにブスでもデブでも年上でも、
借金５００万背負って肩代わりしてくれる男を捜してる女でも
身体障害者でも、精神病院に通院歴がある人でも
何でもいいから見つけなさい！」
って見合い写真をぽんぽん送ってくることを


「もてる」



と思ってるんじゃないよね？ね？ね？（ｗ

女が28〜29歳あたりにモテルのと同じ感覚なんでは。

いや、愛はいらん
金をくれ

>>413
女がモテるのは22〜24だろう。

28〜29歳の女がモテルのは、セフレとしてだろう。

３０代後半位になると、本命の好きな女性にはどういう態度をするのか
教えてチョ。ちなみに女性も同じ位の年齢の場合。

３０代になると同世代の女性がガクッと老けて見える。
そうなると女性というより母親の面影を重ねてしまう。

男もだな（　´_ゝ｀）
自分よりずっと年上かと思っていたのが同い年だったり・・・
まぁ　女も男も個人差あるんじゃないの？
芸能人とか見てるとそう思うんだがな

そうだね。
私の母は34〜38才的ｲﾒｰｼﾞ｡

レスしてくれていたのですね！
>394
38才（去年）は面白かったよ。
普通にイイ女性と多数付き合ってきたよ。
自分がモテていたというか遊んだなぁと思ったピークが25〜27才
だったと思っていたけど、39才になっても問題ないよ。
自分の場合、男友達みんな結婚しちゃって遊びに行かなくなっていた
時期もあったけど、友達から面白そうな独身男性紹介してもらって、
独身男（おやじ）チームで月に2〜3回コンパして、自分もコンパネタを
仕入れないとならないから、飲み屋とかディスコ行って
新規開拓しているアホなおやじだ！
それと、イイ男がみんな結婚してしまったから
おれレベルでも相手にしてくれていると思っている。
だからあせることはないぞよ！

412
それのどこが「もてる」んじゃい！

>>411
いやさ、年取ってくると将来も含めて孤独が不安に感じてきてるのよ。
それが家族を持つことによって解消できれば、、、て思ったりしてるんだが
まぁ人それぞれだしね。
とりあえず自分が年老いて面倒見てくれる人（子供？）がいたらいいかなと
今更ながらに思うと胸が痛い。

>>403
＞間誰でもモテモテになる時期があるそうだ
けどずっと女日照りで30過ぎて見合いした相手が始めてのセクース相手だったという
人間を何人か知っています。もちろんそのまま結婚しましたが。
誰でもというのは、ちょっと信じられません。

けど小学校〜高校の時、クラスの女の子何人から告白されたりバレンタインの時
チョコをクラス中の女の子からもらったという事が続きました。

小学校の時だけモテるのって損した気分になりませんか？

>>382
＞県の労働相談センターなんて良く知っているね
私のいる業界が多忙な事で知られているし、東海岸系のUS外資だったから
本当に激務の毎日でした。
同僚の中にも過労で倒れて脱落していくのが多かった事もあり、私が倒れて入院した時に
労基局に相談したところ、全然使えなかったのです。
なので、労働相談センターのことを調査して、色々アドバイスをもらいました。
>>366の言う事は分かります。USのエリートは休日、プライベートを返上して、
全てを仕事に集中させるので、その会社の日本支部にいれば、きっと同じ事を求められるの
だと思います。私もそれに耐え切れなくなり、ヨーロッパ系のマッタリ外資を経て日系企業で
「寄らば大樹」でマッタリ勤務しています。きっと>>366もUS系外資の厳しい環境で勤務
しているのでは？

ども ひさしぶりです。 みなさんは今まで生きてきて何処から人生狂い始めたと思いますか？自分は小学一年からと記憶してます。だからどうした？と言われたらそれまで ｱﾝﾄﾞ スレ違いだと… それでは また。

高校入ってからかな

同じく

25歳。
本当に好きだった女性がいて、婚約していたが他に好きな男ができたと婚約破棄されてから。
あれ以来、セクースと恋愛を別と割り切れるようになり、ルックスが気に入った女だったら
セクースするようになった。

スッチーの見合い来た
写真ではごく普通の子だ

スッチーって古い。保安要員と呼べ。ＣＡと。

>>229
今更のレスになるが、登録しますた。スタ。ｽﾀ。
キーワードに「２ｃｈ」を入れようかなと思っている今日この頃。(笑)

>>424
俺も高校に入ってからだなぁ。
男子校だったから、そこから女っ気ナシ。（´Д⊂）

職歴なしパラサイトだけど親の知人の紹介で短期間仕事に就けました。
若い女性も3人いて10歳年下のかわいい女の子に惚れてしまった訳ですが
俺の事情を知ってそうなおばさんが「遅くまで大変だったねぇ、疲れたでちょう、
おかあさんも、どうのこうの・・・」おばちゃんよお、みんなの前でそんな事･･･
女の子もﾁｮｯﾄ引いてたよ「なにこの30男、きもい〜」くらい思ってただろう。
すっかり凹んでしまいダメダメモードになってしまい電話番号もきけず
さようなら、でした。
パラでヒキの身分で仕事もさせてもらいその上女の子と知り合いになれる
なんて虫が良すぎる話でした。

>431
　ホント､虫が良すぎるよ｡
仕事も食い扶ちも親の世話んなってるのに｡
恋愛は一人立ちできるまで､おあずけだっ！
　大体､おばちゃんに語られて肩身の狭い身の上も
自業自得やんか！おばちゃん悪く言うなや！

>>431　おばちゃんが別に何も言わなくても、職歴なきパラサイト・親のｺﾈで短期バイトなんて、
何も言われなくてもダメオーラ発していて、普通に10歳年下の女の子は引いていたよ。
おばちゃんを逆恨みするのは筋違い。おばちゃんが可愛そうだ。

>432
これからはそう出会いもないんだしせっかくだから何とかしたかっただけで。

おっしゃる通りです。

>>434
俺は逆だな。
ヒッキーなら、なんでもいいからやってみるべきだ。
それが社会との接点となって、他のこともついてくる。
一歩踏み出すことが大事なんであって、仕事もってからだのなんだのって
ハードル設定すると何にもできなくなっちまう。

出会いがないとか、結婚できないとかほざいてるのは不幸なことだよ。。
結婚なんて、できて当たり前、できないのは運が悪いという状況が健全で、
出会いや結婚に恵まれない人があふれているなんていうのは、異常な状態だよ。

なぜ、出会いや結婚に恵まれないか？　それは愛についての理解が浅いからだ。
理解している人間は、まず結婚できる。

>>436
また難しいこと言い出したな

>>435
同意。

>>432 >>433
負け組がひきこもり相手に優位に立とうとするな。心の襟を正せ。気持ちに余裕がないの丸出しで貧乏くさい

>>431

30代で職歴なしって学卒からどういう人生だったの？
学卒時にきちんと就職活動はしたの？

けどバイトだけはしてるんでしょ？

30代で職歴ない場合だと、運良くコネで正社員になれたとしても
もたないでしょ？

>>439
ネガティブで劣等感丸出し。恥を知れ。

別に劣等感丸出しだとは感じんが。純粋に30代職歴ないと不思議に思うだろ。
社会でたらもっと好奇の目に晒されると思うんだが。
なんかここ、卑屈な奴多いな。ヒキがおおいのかな。

>>441
自分で答え出してるじゃん
ヒッキーだったら職歴ないのも当たり前でしょ？

今は結婚する必要性が少なくなったんじゃないか？

恋愛するパワーがあったら、少しゆっくりしたい。
何だか、会社の人たちと「ウマくやらなきゃいけない」と毎日気を使っているから、一人になりたいと思うことが多くなっているんだろ。
最近では、女一人でも十分な収入があるから暮らせるし、コンビニがあるから男一人でも食事にこまらない。

別に、引篭もっているわけでもない。
極自然に、会社に行って、社会に溶け込んでいるけれど、恋愛対象がいない。。。

でも、ずるずると一人暮らしが長くなって、今更誰かの生活リズムに合わせるなんて出来ない、
と思うようになる。
そして、高い理想ばかり追いかける。。

みんなこんな感じ？

パーティー以外で出会うとこない？

それとは別に今度愛人契約のパティー行こうかと
思ってるんだけどあれって危ないの？

正直、ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

おおげさにモテル話をしても引かれるかもしれないけど
まず重要なのはお金よりも、その子との接触頻度！
いつの年代もそうだったけど、どんな毒男でも会社で仕事
らしい仕事ができなくても、貯金を全然持っていなくても
はっきり言って全く関係ない！恋愛はまず相談相手から！
一番、女性にとって安心できる環境を作ってやること！！
生涯をかけて貴女を守るなんて態度をずーーっと見せれば
独りでいるよりもこの人と一緒に･･･｡これが女心です。
身内が騒ぎ出す３５歳前後こそ真剣に頑張って下さい。

身内が騒ぎ出すのは30前後。
35前後じゃ、既に「腐った」と諦められる。
あくまで女の話ね。

怖い。もうじき３５

今年３７
もう親も親戚も静かだよ〜
静かなのはけっこうだが
彼らが死んだら自分は本当に１人きりになってしまうんんだな
４つ離れた弟がいるがもう所帯持ってて別世界だし
あとはなるたけ迷惑かけない最後をどうむかえるかだな

>>432
>>433
431さんじゃないけど、そういう話は回りに人がいなくて二人だけになった
ときにするもんじゃないかな。じっさい、常識がないおばちゃんって
いっぱいいるから。

>>430
今頃気づいた…
まじで登録したの？えらいっ！
私はまだです。
どうですか？返事きてますか？

>>435
いい事言うなぁ。マジで。
そうだよな、きっかけは何でもいいんだ。
今より来月、来年って感じでこの先が今よりよければそれでいい。
結果が出せなくても、またそこから考えて来月、来年・・・って感じで（藁
マターリと気楽に考えればさ
そのためにも社会接点を持って、自分への刺激を絶やさないようにしないと

人生はシャレなんだから、外しても気にすんな

#って昔友達に言ってたのを思い出した

胸が痛くて食事が喉を通らなくなるような、本物の恋がしたい。
昔、とんでも無い男に出会ってしまったから今度こそ本当の「いい男」と
人生かけるような本気の恋お願いします神様。苦みばしった渋い人間味のある
素敵な人と出会えますように。。。

そろそろ本当の恋の到来かもしれない。

無理だ

>無理だ
いらっしゃい。来ると思ったよ！当たり前の煽りを書くことほど野暮な
事は無いと思う。もっと人間磨いたら？

得意げな顔して、来ると思ったよ！なんて書き込むｵﾏｴﾓﾅｰ

４分後にレスかあ。　煽り来るの待ってたん？

でも、確かにそんな恋はしてみたいわなあ。
食事も喉を通らなくなるほどの恋なんてしたこと無いし．．．

>>453
＞そろそろ本当の恋の到来かもしれない。

自分で言うなよ

って思ったのは俺だけですか？

>>451
モノは試しとばかりに登録してみました。
とりあえず出来る事からやらないと始まらないからね。

で、登録しただけでは何も起きないんですよ。　どんどんアプローチ
しないと駄目です。
っつー訳で１ヶ月ぐらいは自己ＰＲを煮詰めつつ様子を見ようかなと。

(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)他に登録した人は居ないの?

>>453
>そろそろ本当の恋の到来かもしれない。

お、誰か良い人でも見つかったんかい？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>459
わしも登録してみた。
項目多くて書くだけで疲れました．．．．
１項目ずつは確かに間違いないのだが、全体眺めると、これ本当にわしか？って感じになったｗ
ここは登録、証明面倒だし、その分みなさん真面目に考えてる人が多いのかね。

へー、面白そうだねえ。
見に行ってみるか。よっこらしょ。

>>461
おそらく…。わからないけど。
面倒な分や、各種証明等、やはりリスクを伴う方が
真面目かなと思う…。
フレンズとの人数差をみると、そう思いませんか？

>>455
こういう奴とは付き合いたくないし、第一こんな奴に寄り付く男なんかいるわけない。

しかも本物の恋って・・・

３０すぎて愛だの恋だのって？
もう
早く落ち着けば？

>>465
エイジズムかい。
それともただの自分の人生の目標かい。

>>465
俺、まだ一度も付き合ったことないから、もうちょっと希望をもっていたい

ちゅうか、恋愛したい訳じゃないっす。
射精妊娠子育てのサポート可能な男子と
出会うにはどうしたらよいのかと…

>>431
まあ、1回だめだったくらいで諦めるな。
そういうバイト、あと50回くらいやってみろって。

何したって失うものないんでしょ？
人生において、これほどの強みが他にあるか？

>>468
ここにいるじゃないか

今、ほんとに好きになって、この人がいい、って思っても
既婚者なんだよね。妻子持ち。まっとうな神経の持ち主だからこそ、
子供を思えば離婚なんてしない。結局恋愛（不倫）どまりで、先がない。
歳だけどんどんとってゆく、もう37歳だよ〜(;_;)

>>471
不倫してたような相手は、真面目に結婚考えるにはお断りなのだが。

ある習い事で知り合った男性に気のあるような態度をされるのですが、本気
にして良いものかどうか戸惑っています。

彼が困っているのを助けて以来なんですが、彼には同じ教室に以前から仲良くしている女性
がいるし（ただの友人か深い関係かは不明）、私はその気になってしまうと他が見えなく
なる位夢中になってしまうタイプなんで、このまま何も無かったようにかわしてしまった
方が無難かなと思ったり。。。。

それにその男性は、誰もがそうなように若い女性の方が好きそうだから
ただからかわれているだけなのかな？！

>>471
もう終わりですな・・・
孤独な老後に備えてください。

>>471
その年代だと×１がでてくるでしょ？
そういうのと再婚できない

かね？

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l! 恥を知りなさい、恥を。
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!

なんか　このｽﾚめちゃくちゃｳｹﾙんですけど・・・。
いい年こいて本気だ　とか　いい人とか
みんな　なりきって笑わせるのうまいよね。

＞いい年こいて本気だ　とか　いい人とか

私は、あんたみたいに枯れたくないと思うよ。

なんか>>478空気読めてないんでめちゃくちゃｳｹﾙんですけど・・・。

ここなら出会えるよ
http://osaif.com/davidbowie-1984/

>>471既婚者がいいと思うのは幻想だよ。じっくり話してみ。
出てくるのは、配偶者＆仕事への不満。私らと変わらん。
しかも、最近は結婚してもその自覚なしのヤツ多数だし。

攻撃的で性格の悪い香具師ばっかりじゃん<既婚
性的魅力ならあるのかもしんないけど。

>攻撃的で性格の悪い香具師ばっかりじゃん<既婚
確かに既婚者って不思議とそういう人多いよね。ここ数年周りを観察した
結果、素直な感想です。

>>484
猿山の猿の生態を観察し、人間社会にあてはめれば
自ずとその答えが見えてきそうな悪寒。

既婚だろうが　独身だろうが　かわらんと思うがな（　´_ゝ｀）
会社にいると攻撃的なやつは結構多い。
みんな蹴落とされないように必死なんだよな。
だから　しょーがねーのかなぁなんて思っちゃったりして・・・。

コロンさんへ
その男がどうかはわからないが、貴女の気持ちしだい。
どうしても気になるなら、女からでもアタックせよ。
貴女は100年後にはこの世にいない。
いくらあがいても、洞窟で俗世間と関係を断っても死ぬわけ。
ならば、たとえ駄目でも勝負しましょう。
男でもきっかけが掴めないと思っている人多数。

ちょっと今、恋愛恐怖症気味なんで勇気ないかも。それにその男性の事詳しく
知らないんで（一応、独身ではあるらしい）その気になって突っ走った後にとん
でもない男って気がついても、ブレーキは効かないだろう。それが一番恐い　ｗ

>>488
段階踏んでいけばいいんでないの？
食事したり飲みにいったり
んでもって腹の探り合いをすると

恋愛ゲームっていうのかねえ
よく知らんけど、そういうのもしょうがねえんじゃねぇの？
俺はめんどくさいからしないが。

笑いのつぼが同じじゃないとダメだな・・・。
あとは多く望まない。
勃起不全でも高卒でもいいよ。

>>490
"高卒でも"って、高卒は駄目かい。＿|￣|○

高卒がだめってことないけど
大卒と高卒では価値観が違うからうまくいかないと思われ

>大卒と高卒では価値観が違うからうまくいかないと思われ
30過ぎならあんまりないんでない？
それよか、そのごの社会生活の過ごし方、経験によりけりでない？

学歴で男が女にコンプレックスがあると男はしんどいと思う
尻に敷かれたい人はいざしらずｗ

尻にしかれてる位のほうが家庭的にはイイと思いますが。
ヨメあり♂ですが、自分の性格柄亭主関白なんて想像すら出来ない。
ダンナが威張ってる家庭なんて実際楽しいの？

高校時代とかの初恋？の純情恋愛的想い出を女性に語る、３０男の心理って、
なにがそうさせるのですか？教えてください。

きっと思い出の子をあなたに重ねて
あの頃のときめきを感じてるんです。

「尻に敷く」表現が適切でなかったかな
威張るとか威張らないとかじゃなくて
精神的に優位に立ってないと男は辛いのでは？ということだけど

>>497
嘘くさーーー。

あれだ、先週の金曜ロードショーが全部悪い。

>>498
『精神的に優位』っていうことは、要は『いつでも自分が主導権を握りたい』ってこと？
そんなの疲れちゃうだけだと思うんだけど…。
だいたい男と女どっちがえらいっていう時代でもないと思うのですが。

普段勝気なお姉さんがふとしたことで脆く見えたりした時、『自分が守ってやらないと』
って自分が思えるかどうかじゃないでしょうか。
ツンケンしてるお姉さんって以外と心が脆かったりするよ…？？

さて、ビールでも飲んで寝るべや。駄文スマソ。

男はイザと言う時に頼りになればいいよー。
普段はこっちが世話焼くからさ。
頼むよ、お願いだあ。

>イザと言う時
たとえば？

ｾｸｰｽのとき

>>503
相手が何も言わなくても、困っているように見えた(感じた)時。

>>503
人気のない海岸を歩いていたら、沖合いからエラの張った男達がボートで近づいてきた時とか・・・・

そして二人してボートに乗せられ…

北へ…

逝こうランララン

いままで何とも思っていなかった人が、急に気になる存在になってしまい
それを気づかれないようにしようとしてるのでお腹が痛い。ｗ

ありのまま出せば浮かれてウハウハな状態を押さえ込んでいるので、現状が逆に
辛く沈んだ感じになりいままで通り普通にしゃべれない。向こうが普通に楽しく
接しようとするのを気づかない振りをしたり。でもタイミングが良ければ笑顔で話
したりしてます。

向こうも最初は楽しそうに話しかけて来てたのに、最近は私が変なので距離を
置いている。でも、他の女性とは今まで通り楽しそうに話している。
どうしたものか。。。。

>>471
って〜か、
不倫してる人ってわけわかんね〜
奥さんの穴に入った棒入れられて
嬉しいもんなの？
変態じゃね〜か？

春だなぁ・・・
厨が湧いてくる

出会いの適齢期てのが25才までと
毒女板にあった…。

>>513
気にするな
それは普通の人間の話だ

やっぱり漏れら普通じゃないのね．．．．

>>515
普通であるとかないとかはどうでもいい話だ
自分の人生の価値は自分で決めろ
それが大事だ

普通でないなら
ますます出会いなんて望めねえじゃん、馬鹿馬鹿しい、
やめちまえ。

まあまあ、
酒でも飲んでマターリとw

飲み屋とかでさ、このスレで書いてあるようなある程度腹を割った話を
している団体がいるとしたらさ、１年後ぐらいには２，３組は結婚してそうだよね。
とか思ってみる、数ヵ月後には３０代の男。

30後半で恋人ｹﾞﾄしました。
それも2ちゃんのｵﾌ会で。

もうすぐ一緒に暮らす予定。
みんな諦めちゃﾀﾞﾒだよ！

>>510
不器用だな・・・。漏れみたいだ。
いい歳してそんなんじゃ本当に好きな人とは一生つきあえないぞ。
はぁ。

>>520
ｵﾒﾃﾞﾄ
うまやらしいぞｺﾉﾔﾛｰ

ちなみにどんなｵﾌなのか、非常に気になりますです。(｀・ω・´)ゝ

>>520
結構こういう掲示板で出会って付き合ってるカップルっているみたいだね。。
でも結婚までいったパターンはあるのかな？

ﾈﾀでしょ。

ネタじゃないです。
詳しいことは書けないけれど、ホントの話。

>>525
出会いの場がたまたま２Chのオフだったってだけの話でしょ？
それなりに恋愛もしてきて、たまたま相手がいないときに２Chのオフ会に
出たら、たまたま適当な相手がいて意気投合したってことでしょ？

なんつーか別にどこぞの出会い系サイトとたいして変わらん

そのとおり。別に２ちゃんだからどうってことはないです。
出会った場がたまたまオフだっただけのこと。

でも今とても幸せです。

おめでとう。

ありがとう（*´д`）

すみませんネタでした。インターネットだからといってウソつくのはよくないと反省しております。かしこ

ＩＤ変ってんぞおまい。

花見の季節だなー
休みの日素敵なカレと芝生に座ってほのぼのしたいよ
可愛いのにカレいません。
今年中に結婚したいです。

漏れ、一人寂しく庭で花見．．．

花見するなら誘ってよー。一升瓶もってくわ。

花見するなら誘ってよ。OBビール２０本もってくわ。
楽天で１箱買ったけど美味くない。

>>535
おまいは不味いのを振舞う気かい！ｗ

>>532
自分で可愛いとか言ってる時点でお前には無理

女が自分で可愛いっていうならそこそこ可愛いと思うよ。
似ている芸能人が竹内結子やフェイレイだとプロフで書いたとしても
ブサイクだったら自分のことぜったいに「可愛い」とか書かないから。
たぶん仕草が竹内結子で髪型がフェイレイ。

>536
しかも賞味期限が４月・・・

中学、高校、大学（専門学校）、新しい職場、それぞれの時に恋愛をしたかったな。
もう手遅れだ。

若い時もてないと高齢になると悲惨だね

昔なにがあっても、
それでどうこういうことないけどね。
世の中、今だけだよ。

そこそこﾓﾃ始めたの20代半ばからだった。

>>530
「かしこ」って、久しぶりに見た・・・

それはともかく、自分が美男美女だと理想が高いんだろうなー

つりあいってものを考えるからな

みんな どの位貯金ある？漏れは100万前後 最近ｳﾛｳﾛ 貯まらん。友達ｾﾞﾛ 仕事つまらんし キツイ もちろん同僚に仲間はいないし 彼女無し 何のためにいきてんだろ？せめて両親に自分の葬式代を残さないと… 葬式には誰もこないだろうけど…

出会いなんぞあきらめて俺んちでファミコンでもやろうぜ

>>545
10万しかないよ。これも明日にはどうなるかわからん金だ
貯金とは言えん

>>545
親より先に死ぬつもりか？　あほな事言うなよ。
俺は80マンくらい。学校でてから、ずっと働いてきて、海外旅行にいったわけでも
なく、車を何度も買い換えたわけでもないのに、このありさま。
小さい事にチョコチョコつかってると、金貯まんないなぁ。
小遣い帳でも、つけてみるかな。

>>545
一戸建てを買ってしまったので貯金は３００万ぐらいかな?
あとはホントに嫁さんだけ。　まだまだ諦めてないぜ。
それと、親よりは長生きしような。　それがせめてもの親孝行だと思うよ。

>>548
いくら貰っていくら使ってるかわからないけど、なにも気にしないで
チョコチョコ使ってると絶対に貯まらないよ。
小遣い帳を付けるのも良いけど、一月いくらって決めて使った方がいいよ。
それと、定期を組めば強制的に取られるから貯まるよ。

おれ、600ぐらいかな？
月に10ずつ定積みしてる。寮暮らしだもんで。
彼女もいないし、使い道がないよ。
暇つぶしに、株でもやろうかと悩み中。

>>550
使い道がないなら私に貢いでくださいｗ

はい、おせんべ
(,,・∀・)つ○

氏ぬつもりはないがﾊﾞｲｸに乗っているので何時なにがあるかわからないからね。あと両親のこともあるから最低300位は貯めないと葬式も出せない。 朝から縁起でもないか… と 通勤中です。

わがままで自己中・・・かわいい女の子には共通でしょうが・・・
あとは頭が悪く将来子供のことを考えると不安・・・
バカだからこそかわいいというのもあるのですが・・・

３８歳独身リーマンです。
僕の彼女はかわいいしスタイル抜群で外見的には自分には
もったいない位の女なのですが、性格がイマイチかつ価値観も合わず・・・
結婚はどうかと考えているのですが・・・
結婚生活において外見、中身どちらが大事でしょうか？

制御できる範囲なら、
バカ可愛いのがいい。
価値観違うってどれくらいの差なんだろう。
人それぞれ違うし。
笑いのツボが違いすぎるのはかんべん。

>>545
掛け捨ての安い保険入っとけ

>550
株は慎重にやったほうがいいぞ
あれはギャンブルと同じ
せめて５０万くらいの投資と決めて深入りしないこと
安定株でも買って長期で構えるのが吉だと思うが

>>555
彼女ならそれでいいかも試練が、結婚相手なら止めとけ

>>558
ギャンブル・・・会社の人にも言われたよ。サンクス
株版見てきます。
なにげに>>555
先輩！うらやましいす。でも、バカかわいい子じゃなくて、エロかわいい子のがいいよ。

>>555
中身かと。
外観重視しても．．．．．
３０代なら崩れるのはすぐそこさ〜

俺も性格や中身重視だね。
見た目はいつか衰えるし、
情がわくと見た目は気にならなくなると思う。
（よっぽど．．．な人はともかく）

今はともかく一生をともに過ごす人と
想定して考えた方がいいかねやっぱ
そう初人と巡り会えたらいいけどね、、、

>>555
付き合っている期間がどれくらいなのか教えれ。
基本的には結婚なら中身重視かと思う。
ただ、付き合いが短いのなら、まだ互いの良し悪しが見えていないだけ。
付き合いが長くなれば互いの価値観を互いに認識するので
自然と合うようになってくるものだと思う。
価値観が合わないと思っているのは、あなたが彼女の良いところを
見つけてあげていないだけかも。

>>555
このスレより、既婚者のスレで聞いた方がいいと思うよ。

友人夫婦に女を紹介してくれ、と
お願いしたいのだが

プライドが邪魔して全然無理だ。

単に本当の友情というものを彼に感じていないのかもしれない。

そうなんだろうな…。ただ信頼していないだけなんだ…。

お願いされるほうも困るので、決して紹介依頼などかけないで下さい。あれ、結構迷惑なんです。
知人程度のずうずうしい人間の頼みごとの為に、こっちが大事にしている友情関係が崩壊しかねないので。

>>566
１行目の発想からして
ずっこけてる気がするんだけど

>>567

お願いしないから大丈夫だよ。
だってお願いしたって紹介する気なんて毛頭無いでしょ？

こっちもそのつもりなし。
>566みたくプライド云々なんて無いけど、当方も30代前半までは女性に不自由せず
色々遊びまくった。
女性の友人にはその頃のイメージがあるらしく、今でも適当に何人か女性をみつくろって
遊んでいると思われている。

実際のところは仕事に必死になってしまって、女、友人に付き合っている余裕というのものが
無くなってしまった。

今じゃ将来結婚するつもりの無いセフレ一人と月1回会う程度。

本音を言うと、結婚を考えた恋愛をしたいなと思っている。

鬱だ。

>>568
というかその夫婦に二度ほど紹介されかけたのよ。
でも断ってるわけ。
最初にかいといたほうがよかったか。

出会いがないのでパティーに行く

>>570
そうゆうのを天邪鬼と？
一生直らなさそう…。

資格試験予備校。
結構カップルできてます。超難関は若い子ばかりなので行政書士とかFPとかおすすめ
同じ勉強してると話題もあるしね。

資格試験予備校
結構出会いあると思われます　
超難関資格は若い子が多いので行政書士とかFPとか中堅がよいかも
同じ勉強してると話題も尽きないし
ダメでも資格が取れればまあ救われるかな、と

予備校業者 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━????

とりあえず、お約束で
でも、出会い求めて予備校は行きたくないかも．．．．

573.574です
２回も書き込みごめんなさい。でも業者じゃないですよ。
私がそれで出会ったし回りも結構カップルできてるからお勧めしてみただけです。

まああからさまに出会いを目的に予備校来てる人はいないしお互いお断りなんだろうけど、普通の出会いの場としてはかなり自然な状況です。
だって会社は変わるわけにいかないし、いまさら合コンもなんだし、カップルの人が結構学生時代からの付き合いだったりすることを考慮すると結構よいかな、と。

なるほど
結構よい鴨しれないなー
君はどうやって声かけたの？

どんな本使ってますか？とか、かな？あとわかんないとこあるんだけど、とか。
でも結構まじめなクラスになると授業数も多いので自然と顔見知りになる。
学生時代と違って席も前から埋まってくので固定席もできてくるし。
あと、喫煙者は喫煙ルームとかでしゃべるようになるみたい。

でもデートは自習室だったりするしあまり色気はないかも。
さらに本格的に資格狙ってる人だと専業受験生だったりして無職貧乏だから結婚狙いの30代女性は辞めたほうがいいかな？

> 結婚狙いの30代女性は辞めたほうがいいかな？

ｱﾌｫですか？

なるほろ ｻﾝｸｽ(´･ω･`)ﾉｼ
お互いに高めあえる関係て
ｲｲ！かもしれないね
私もおベンキョ仲間ほしくなってきたよ

俺は飲み仲間が欲しいよ。そんなに酒なんて強くないんだけど、
美味しいもの食べながらビールでも飲んで、世間話でもできればいい。
同じ居酒屋に通ったこともあるけど、俺は無口な方だし、友達がいないことが
バレると引かれると思ってなかなか親しくなれない。店の人ともあまり話す
タイプじゃないし。

資格予備校で一緒の女性受験生、
ｹｺｰﾝ相談所で紹介された男と交際してるが、
デート中も勉強スケジュールの事とか考えてて、時間の無駄で苦痛だけど
これも仕事みたいなものと思って我慢してる言うてたなぁ

>>581
フツーに友達になりたいわ。

> デート中も勉強スケジュールの事とか考えてて、時間の無駄で苦痛だけど

なんで相談所に入ってるんだ・・・・

>>581
話が合わないんだろうねー。つらいねー。

>>581
オレもあんま酒強くないけど、ﾏﾀｰﾘ世間話できる相手が欲しいよ。

仕事しながら資格予備校に通ってるんだけど
周りの女性の方が明らかに成績が良さそうだ(´・ω・`)

漏れには優劣がつきそうな同じ畑での出会いはﾁｮﾄ無理ぽ

出会いのパーティってろくでもないのばかりの集まりなの？
私カワイイんだけど行ったらどーなのかな？
今度出てみよっかなー
って同僚のオトコに言ったら
女はブスばっかだからたぶん一番人気だね
って言われた。

オトコも変なのばっかなの？やっぱ
ｶｺｲｲ金持ちはそんなパーティ出ないよね？

>>589
ヤル相手を探しに行くことはあるって言ってた。
んでも目当ては参加者じゃなくて、サクラのおねーさん。
男も女もロクなのいないが、サクラはそれなりだからってさ。

まぁ、そいつは特殊な奴だったから参考にならんだろうが。

>>590
まるで参考になりませんね。

女が高い会費出して一人で行くパーティはどーなんだろ
あれもだめか？

女がタタ゛で行けるパーティはロクなのいなそうだけど
男女とも

>>592
バレンタインクラブとかか？
女性は勘違いさんが多いし、男もまともなのはとっくに結婚してるしね。

581
家が近ければ呑み仲間になりたいですが。
私も友いないので。
仲良くなりかけの人が出来ても
詰られるのが怖くて
自分から手を引いてしまう。

出会いステーションも登録したけど
私は気に入られてもオトコはろくなのいなかった

ブサイクでない人と書いてもブサイクがやってくる
あれなんなの？ほんと時間のムダづかい

電車でいいなと思った人に声かけてみよかな

たまに広告見てて目が合ったりすると
自分を見てたのかと勘違いしてｱｲｺﾝﾀｸﾄしてくるﾔｼいる
だいたいがブオトコ・・(w

いいオトコだったら目がハートのラブラブ光線送るのに

勘違いも甚だしい

私は女だけどなるべくなら
顔が良くて高学歴のいい遺伝子を引き継ぎたい
ブサイコの子は女だったら父親似のブサイクが生まれるから
可愛そうだ先々のこと考えると・・

↑大丈夫 貴方は子供を産むことはありません。産むことがあってもブサおたのﾎﾞｸの子供ですから。さー ﾍﾞｯﾄに逝きませう

ブサイコの子は女だったら父親似のブサイクが生まれるから
可愛そうだ先々のこと考えると・・

↑これだけ同意。
あとは同意しかねる。
30代とはおもえね。

>601
顔が良くて高学歴だけど、
性格破綻者で生活力皆無のださいﾄﾞｸｵでいいなら、
大学の博士課程とかには結構あまってます。

>>596
お前随分と偉そうだね。
じゃお前はそんな大した女なのかよ？
ネットでちょっとちやほやされたからって調子こいちゃって(ﾌﾟ
バカじゃねーの

>>597
お前がブサイクだから同類が来るんだろ
当然じゃね？

>>598
頭大丈夫か？

>>599
お前が勘違いしてるだけだろ自意識過剰ババァ

何が
＞ラブラブ光線送るのに
だよキモッ

>>600
そう、お前がね

>>601
子供がお前に似てたらもっと可愛そうだから余計な事は
考えなくていいよ
つーかお前には　無　理　だ　か　ら

IDって…

>605

私は言えるだけあるよ
悪いけど・・
オマエのよーなアフォそーなのは鼻から相手ないから
安心してね（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>604
実情よく知ってるねえｗ顔が良いかは別としても。

私も最近出会いステーション登録したんだけど、イケメンはいないの？

＞609
イケメンはやり目的でプロフとかデタラメ書いてるらしいよ

出会いステーシヨンの男から聞いたからほんとだよ

友人に言ったら「いつの時代の人？」って言われたけど、仕事場の仲の良い
男性に休日電話して食事誘うのって、私にとっては清水の舞台から飛び降りる
心境なんですが。。女性から電話して誘う事にすごく抵抗がある私って、やっぱり
時代遅れですか？

>>612
時代遅れなのかどうかはこの際どうでも良いのでは？
もし誘いたい相手が居るのならどうか頑張って下さい

ヤフパソも登録したんだけど、自分の年齢も書いてないメールばっかり。
これってやっぱ５０歳ぐらいのジジイ？

>>612
奥ゆかしくていいと思う。がんがれー。

>>612
仲がいいんなら、軽い感じで誘えるんじゃ？
いきなり休日に電話して〜ってのはどうかと思うけど

実は、家に帰ってから初めてその人に電話してしまいました。なんかビビって
いた様子。しばらくして切りましたが、もし向こうが少しでもこちらに好意が
あれば、しばらくしてこちらに電話を掛け直してくると思ったんですが来ません
でした。

これは、駄目って事でしょうか。でも友達としてなら、飲みに誘う位はいいかな？

>>617
うーん・・・俺の推測はよく外れるからまあアレだが・・・
相手にその気はないかもしれん
二人きりは避けて誰かを交えた方がいいような気がする。

やっぱりそうですよね。
自分でもそう思います。たぶんその人には、彼女がいる感じがするんです。
昔からの彼女か、最近仲良くしている人のどちらか。

俺なんか「出会いステーション」にはお出入り禁止さ
男差別してる女に説教したら　その女が逆切れして
あることないこと管理人に言いつけられたから

>>619
女の感は良く当たるって言うしなあ。
他を当たったほうがいいかもね。

私は年齢的にもスタイルとか考えても、恋愛など勘違いしないようにとにかく悪く考
えるようにしていて、極端に言って「自分は恋愛対象外なんだから」位に自覚して
して生活しています。

だから、男性にも期待しないで一生独身でOK位に思っている。それなのに
なぜか、どう考えても気があるとしか思えないような態度をしてくる男性が
たまに出現して、こちらが「もしかして？」と積極的になると実は違う事
がここ最近何度もあった。

こちらとしては、２ｃｈで叩かれているまでは行かなくてもクールに接して
くれた方がわかりやすくていいのに。。。ナンでなんだろう？こういう事
あった方がかなり凹む。

>>620
笑える（　´_ゝ｀）ｹﾞﾗ

>>622
＞どう考えても気があるとしか思えないような態度をしてくる

これは普通は、「あなただけ」に「特別」に「具体的」な「何か」をしてくる
ってことを意味するんだけど、そういうことはあったの？　いや、問い詰める
つもりはないんだけど。

誰にでも優しい人はいるし、職場とプライベートは別だからねえ。職場なら、
仕事を円滑に進める為に、ある程度は気を使うし。特に女性は難しいから。

＞これは普通は、「あなただけ」に「特別」に「具体的」な「何か」をしてくる
＞ってことを意味するんだけど、そういうことはあったの？

例えば、職場以外で出会った男性の場合
やたら家族の話しをしてくれたり、私のことを根掘り葉掘り聞いてきたり
道端の花を見て「○さん（私）が好きな色の花だね」とかｗ
普通言わないだろう、って事をやたらされたわけ。

でも、私はそれほど思ってなかったのに、友人２名にその話をしたら「それ絶対、思われてる。
脈ありだよ」と言われ、ｗ　　その気になってメール送ったら、ｺﾚ以上無い
って位ビジネス文書のメールが来て撃沈。こんな感じです。。。ｗｗｗ

>>625
喪男が勘違いしてしまった女の行動
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1080263407/

ここに行ってみたら？


＞やたら家族の話しをしてくれたり、私のことを根掘り葉掘り聞いてきたり
ネタがそれしかなかったんだろうなあ。
＞道端の花を見て「○さん（私）が好きな色の花だね」とかｗ
間がもたなくてヤケクソだったんだろう。

>>625
あーなんか、寂しい空気っすね。
気持ちよくわかります。
きっと世間様との線の引く位置が違うんすよ。
きっと可哀相な人に見えるんだよ。
双方の気持ちがたぶんわかる気がする。
なっ、もうやめようぜ。
心の底から諦めようぜ。

＞きっと世間様との線の引く位置が違うんすよ。
＞きっと可哀相な人に見えるんだよ。

なんか複雑な気持ち。。。可哀想な人に見えるとそんな態度するの？
あと、この間夜間に通っている学校で「今日の服装素敵ですね、食べちゃい
たい」だってさ、普通こんな事彼女でも無い人に言うものなの？（怒）

>>628
>「今日の服装素敵ですね、食べちゃいたい」

それぐらいのことで・・・と思うが・・・

正直、文面だけではなんとも言いようが無い。ほんとは可愛い人で、いろんな人から
モーションかけられてるが、対応の仕方が不味くて機会を逃してるだけなのかもしれ
ない。
ただ、いろいろあってもなかなか成就しないってのは、やっぱり勘違いの可能性が高
いんではないかと。
思い込みの激しい人なのかなあという気はする。

>思い込みの激しい人なのかなあという気はする。

どうやら自分でも最近、かなり思い込み激しいタイプだと分ってきました。
「もう恋なんてしない宣言」ここに誓います。ｗｗｗ

あなた、真面目だからからかわれてるんじゃない？
別に宣言しなくてもいいから、もっとテキトーに生きてみよー

>>630
まあ、そう意固地にならなくても…
先の事など誰にも分からないんだから
マターリしようぜぃ。その内いい事あるよ！

>>630
まず、その性格から変えていかないと、生きるのも辛いんじゃないかなあ
逆切れして開き直ってもうやめる　じゃあねえ・・・ガキじゃないんだから。
コミュニケーションのスキルを上げるには経験積むしかないんだからさ。
逃げるのは勝手だが、もったいないなあと思うよ。

>>633

私は630じゃないけど、

> 逃げるのは勝手だが、もったいないなあと思うよ。

いいこというねー。自戒しまっす。

＞逆切れして開き直ってもうやめる　じゃあねえ・・・ガキじゃないんだから。
具体的にどうすれば良いのだろう？とりあえず、>>617の件は、あきらめて次
にGO!ですか？

よ〜くかんがえよ〜♪

人の考え方に乗っても仕方ないよん。

>>635

634だすが。

> 具体的にどうすれば良いのだろう？とりあえず、>>617の件は、あきらめて次
> にGO!ですか？

自分が納得行くまでおやんなさいな。
人の目ばっかり気にして、つまんないじゃん。自分の人生だよ。

って、自分にも言い聞かせてるからさ、気に障ったらゴメンね。

>>636

お。ケコーン('-'*)　

>>628
ああ・・・前勤めてた職場のオヤジ達みたいだー・・・
私女性で失礼しますが、たくさんいるっすよー口調によるけど・・・
冗談って分かる口調ならいいのにね？真面目な口調のもいるから厄介だよ
もう悟ってたから、全部冗談で返してましたが。

よく考えたら、世間様との「ズレ」ってかなり心辺りあり。でも詳細を書くと
マズイんで止めておく。もうこの「ズレ」は簡単に治らないと思われ。

これからは「気のある素振り」の線引きを引き上げて、どんなに優しくされ
ても社交辞令と割りきろう。私はこの路線で生きるしかないかもしれない。

なんか極端すぎない？
社交辞令と割り切る前にもう一段階、
「あ。好意（人として）はあるんだな〜。」とかせめて「嫌われてはいないのね。」とか、ないの？

>>640
相手が本気なら具体的にアプローチしてくると思うんだけどなあ。二人で食事に行こう
だとか飲みに行こうだとかさ。それが何回か続けば相手の気持ちも見えてくるんじゃな
いの？

でも、もう待ってるだけでなんとかなる年齢でもないよな。
んー、まぁ俺も他人事じゃないんだが

私、根本的に男性を拒否っているところがあり

それを例えると。。。
赤が好きな太郎と会う時に、わざと緑の服を着ていって「太郎が好きになってくれない」
って感じ。

こういう所を直さない限り、無理かも。。。もし、今後奇跡的に良い出会いが
あってｺﾞｰﾙｲﾝでもしたらこのスレに報告するわ。

書きまくりついでに。。。

以前、習い事の教室に既婚者の男性がいたが、どうやら奥さんとラブラブらし
かった。それで、私はその男性とどんなに仲良くしても恋系に走らないだろうと思ったので、
いつも異性と意識せずに気を許して楽しくやっていた。

そしたらある日、予想外に自宅に電話がかかって来た。話してみるとわざわざ
自宅に電話してくる程大した話では無かった。私は「何でわざわざ電話を。。。」と
ビビった。その時の逆バージョンが今回の私だったのだろう。

>>643
出会いがあってもって感じもするが

>>644
＞いつも異性と意識せずに気を許して楽しくやっていた。

ここに答えがあるじゃないか。

>>女性から電話して誘う事にすごく抵抗がある私って、やっぱり時代遅れですか？

時代遅れというか、あなたが損をする…。

基本的に積極的な男は浮気するのよっ！
受け身だとそういう男としか接点生まれないでしょっ！

>基本的に積極的な男は浮気するのよっ！

そ　　う　　だ　　っ　　た　　の　　か　　！

生まれながらに積極的な男性ってそんなにいない。
残酷な現実を見て身に着けた、モテ用の覚悟とスキル、捨てた自我、
それらを一人の女ためだけにつぎ込むなんて、まったく不経済。

理屈から考えても積極的な男は浮気する。

生物としての特徴を考えたらもっとする。

では積極的な女は？

ストーカーでタイーホされる

>>612じゃないけど、誘惑に弱い男も浮気しやすそう

おいら誘惑に弱い。治したいけど方法がワカメ

結局、30過ぎて独身って、
頭ん中が多かれ少なかれ、ずれてるんだよ。

>>653
ｿｯｽﾈ

なにとズレているか。
結婚することをどれだけ人生の中で重きをおいているか
それは20代で結婚する香具師とは違うよね。

とりあえず身の回りでいうなら、
本人もそれなりに名の通った学歴でそれなりに名の通った会社に勤めていて
親も経済的に裕福な何があっても生活に困らない人っていうのは
結婚が早かった。（だいたい20代後半）
頭が良くてしっかりしていても親が貧乏な男は
結婚が遅いような気がする。

※注：10〜20代前半でデキ婚するＤＱはのぞく。

育った環境は確かに影響しますね。

結婚考える前に相手と出会わなきゃなー

>>655
男だけでなく、女もそうだと思う。

ねえ、みなさん、ここを見てる人たちでオフ会とかやったら参加します?

>>659
地方なんで参加できないな。
過去にオフはあったと思うが、首都圏・関西限定だもんなあ。

やるんだったら出てみたい気がしないでもない。

首都圏なら参加してみたいかも。

最近出会いサイトに登録しました。
無料だしサイトの雰囲気も悪くないし、ここなら大丈夫かな？
と思ったので。
今、頑張ってメール交換してます。
最終的に良い人に出会えれば、出会い方なんて関係ないや。

>>663
無料で雰囲気の悪くないところなんてある？
良ければ教えておくれ。

>>1
つうか、ここでの出会いを
活用すればいいんじゃない？
飲み会でも募るのはどうかしら？

>>659
失礼。ダブってしまった。
まあ、とりあえず都内で一回
やってみたらいいんじゃない？
まじめにやるのなら既婚者除くって
ことでも、いいんだろうし。

>>517書いたくらいなんで、先輩方と飲みたいけど
まだ30になってない・・・orz
30になったら行きたいです。

すいません、519でした。

>>663
俺も知りたい。

>>664
>>669
新聞とかでよく取り上げられていて、有名だと思ってたんだけど
意外と知られていないのかな。

ここです↓
ttp://www.acchan.com/

あっちゃんてｲｲ？私はお勧めしない。

真剣交際系出会いサイトの使い方 6
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078271335/

あっちゃんラブラブお見合い-part18
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078372796/

>>671
まあ、どこの出会いサイトを利用するにしても
見極め力は必要ですからね。色んな視点で。



最初はガツガツしすぎて失敗したけど、
今はﾏﾀｰﾘとメール交換してる。
地道な努力って大事じゃないかな。

この年になると、彼女より家庭が欲しかったり。
枯れてるな．．．．

>>670
さんくすです。
が、
>>671のｽﾚを読んで(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ま、とりあえず今入会している所だけで頑張るか。

＞＞６７３
わかります。なんていうんでしょうか、好きになっていろいろあって
やがて付き合って……っていう微妙な段階をすっとばして
気心知れた彼氏がほしいと思うけど、やっぱり段階を経ないと、
それって無理なんですよね。いわんや家庭においておや！

>>674
レスどうも。
スレはざっと読みました。
まさかそこで写真とかプロフィールのコピペが晒されてるとは思わなかったな。
多分、あれやっている殆どは若い子達なんだろうけど...
話題にある誹謗中傷メールは私はまだ貰ってないです。

プロフィールや日記に自分の考え方をしっかり書いてから、
コピペとわかるようなメールが殆ど来なくなったかな。（たまにあるけど）
しっかりした、それでいて固くない文面の大人の方からメールが来てます。
ま、強くお奨めしたいわけではないし、頑張り方、見極め方はそれぞれだからね。

男性はネカマに騙されたりとかあるから大変かも
それも見極めが出来るかどうかの問題でしょうけど。

674も皆もｶﾞﾝｶﾞﾚ!

私はあっちゃんで真面目に結婚相手を探していたのだが
つきあって3ヶ月後に既婚者だと知らされたよ。
ご注意。

出会い系なんて所詮そんなもんだろ。
セフレ探し以外に利用するアフォがいるとは…。

出会い系を利用しようって時点で何で孤独か良く分かるよ(w

結婚以前に自立だなあ
この歳まで親元で暮らしていたが30になってそれが「人として恥」な気がしてきた
とはいえいざ一人暮らしとなるときっかけがつかめない。職場近いし
一人暮らしのために転職は、なあ・・・

>>679
何で？不必要な一人暮らしが必要か？
実家暮らしが社会性のなさを示すなんて思ってんの？
そんなこと信じてる人間と一緒に暮らしたいか？

>>679
お金貯めて近くにアパートを借りればいい

家賃、光熱費分貯蓄してたきたのなら問題ないかと。
全部使ってたのなら　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　

>>680
ほんとそうだよね。よっぽどいい会社でいい給料もらって家にもそれなりの
財産があるなら一人暮しをしてもいいと思うけど、そうでなかったら同居して
いる間に貯金でもしておいた方がいいと思うよ。

自立できてないとかいう人は、親と同居できていられる状況がうらやましいんだよ。
趣味にお金は使えるし、洗濯も食事の心配もしないでいいし。
そういうやっかみがあるから、３０過ぎて親と同居はおかしいとか、
そういうわけのわけらない理屈を必死こいて言ってくるんだよね。

>>683
30過ぎて親に頼って生きてんだったら半人前もいいとこだ。
軽蔑されて当然だろう。
釣りか？

東京なら同居で月１０万は浮くからなあ。
車有りなら駐車場で＋５万位か？
１０年で１２００万はでかいよ。
援助だと思って、ありがたく貯蓄に回してるよ。

織れも親と同居してるけど
大雑把に家賃や食費を払ってるから
独り暮らしより金かかってるよ。
早く金貯めて家出たい･･･

>>686
俺は親が俺の稼ぎをアテにしてるから、家出たくてもでれないよ。

>>683
釣りだと思うけど、
30過ぎた男がずっと親元でぬくぬくしていたと思うと
特別な事情がない限りちょっと萎える。

そりゃ貯金の面では親元のほうが断然多いだろうけど
少なくても自活してその中でコツコツ貯めてきたお金の方が
貴重に思える。

おれは会社の寮にいるけど居心地が良すぎて困る

部屋も広くて(１２畳)洋間でシャワー付き
各フロアに洗濯機と乾燥機が使い放題で光熱費込みで１３０００円ぐらい
食堂はカフェテリア方式でそれは別途料金必要だけど

給料安いけど福利厚生で助かってる
でもこれって自立とは言わないよね、多分。

実家暮らし＝ダメ人間
一人暮らし＝立派人間
的な単純思考しかできないステレオタイプはこちらからお断り。

一流企業＝安泰な人生
中小企業＝悲惨な人生
って考えるのと思考パターンまるで同じ。

カネはどんなカネでも価値は同じだ(他人からみれば)
もってるやつが勝ち
オレなんか30半ば一人暮らし暦16年で貯金６ケタしかねーよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

30まで好き放題やった。
30から正社員にさせられた。
安月給だけどパラなもんで一年で100マソは貯められた。

うーん。親の貯金減ってるのかな…。不動産経営してるから大丈夫だとは思うけど。

あー、そんなことより出会いだよね出会い。
うーん、どうしたもんか。
友達の嫁さんにお願いしまくろうかな。

>>690
人間は多面的なものだから、その評価も多面的なものにならざるを得ない。
また、多分に主観的な要素も含まれる。

実家暮らし＝駄目人間ってのは確かに単純すぎるし一方的なものだ。それぞれ事情も
あるだろう。とはいえ、30過ぎても親から金貰って生活して、悪びれずに開き直って
るカスに偉そうに言われる筋合いはない。

>>693
おまい馬鹿？親から金貰って生活してるってどこに書いてある？
偉そうな書き込みしてるけど妄想激しいぞ。

>>694
自分がそうでないんなら別にいいんだよ。
そういう人間なら軽蔑されても馬鹿にされても無理はないというだけの話だ。

中にはいるからなあ。パラのくせに開き直ってる馬鹿が。

女のパラは許されてるよねー
親にパラ→結婚してダンナにパラ　って自然に移行してく人も多いし。
ひとりで生きてくつらさ知らず、
のほほんちゃっかり幸せつかんでいく子がうらやますぃ

＞親にパラ→結婚してダンナにパラ

いわゆる勝ち組の女性ですね。
ふと思ったけど、親にパラってた男の場合、
結婚したら極端に自分のお金が減ることに耐えられるのだろうか？

>>689
十分自立してますが。って羨ましい環境だな。

最近「もうあきらめた！」「どうせ出会っても相手にされないだろうし」
と思うようにしたら気が楽になった。

スレの話題からそれてきてるな

30過ぎて同居は親に頼ってるってレスがあるけど、
今の世の中で他人や親戚や職場の人や近所や友達になんか頼れるか ?
本当に頼れるのなんて肉親ぐらいだぞ。
スレ違い出し、何言ってもわからないと思うからもうレスしないけど。

30過ぎて親と同居をどうこう言うのやめろよ。そんな余計な心配するぐらいなら、
てめえのショボイ会社からリストラされないような気をつけろよ。
てめえの不安や情けなさを、他人を非難することでやわらげるなんて
子供がすることだろ。

>>700
情けないこというなよ。
３０過ぎたら、むしろ逆に親に頼られるような存在になってくれよ。
親だってどんどん老いていくんだぞ。しっかりしてくれ。

>>700
私も701と同じ意見だよ。
そんな私も30過ぎた現在無職の
親と同居してる女だけどね…

まぁ、こんな私でも親にとっては
一応子供だからブツブツ言いながらも
家においといてくれるよ。

あ〜、早く結婚して自分の家庭というものを
作って親を安心させたいと思う今日この頃。

パラの人はいまだに母親にご飯作ってもらって靴下洗ってもらってるの？

薔薇の人はいまだに使用人にご飯作ってもらって靴下洗ってもらってる

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　パンツﾓﾅｰ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

どーせ、平行線なので次のお題どぞー

|∧∧　お茶飲んで落ち着いてね
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

で、マジにどこで出会うのが良いのかねえ。
ちなみに出会い系は、経験値低すぎて無理でしたｗ

>>707
社会人サークルとかいうのはどうだ？
漏れは行ったことないけど同年代で近い境遇で暮らして同じ
ような価値観・目的をもった人と出会える場なんじゃないの？

普通に趣味などのサークル、オフ会等じゃだめなのか？
共通の話題があるから困らないよ。
マイナーな趣味だと連帯感があって良いｗ

サークルってどうやって探すんですかね。
東京なら一杯ありそうだけど、地方だと探すの大変そうだなあ。

>>709
だからダメなんだよ、おまえは。
欲しいのは「連帯感」じゃなくて「出会い」じゃねえの？

>>711
連帯感を出会いに繋げていくわけよ
とにかくいろんな人と会う機会がそもそもないとだめだしな。
一発必中みたいなの狙うのは間違い。

>>710
３０年以上も生きてきてその術を知らなかったのなら
今さらその方法を聞いても無駄だね。有効活用できるわけない。

>>710
きみの趣味がなにかにもよるな。
ネットゲームなんかでもオフ会よくやってると思うんだけど。
昔だったら男女比率がかなり偏っていただろうが、
最近はそれほどでもないしねぇ。

>>712
何のための「出会い」か、っつーことよ。
まず「連帯感」が一度生まれてしまったら、その中で先に進めることは難しいだろう。
かつ、そこから輪を広げていけたとしても、しがらみがあってうまくやるのはさらに困難。
最初の「出会い」の中でなんとか食らいつくべきだ。

>>715
なんでそんなに決め付けてるの？
がっつくとだめだよｗ

>>716
俺が言いたいのは
今までがっついたことある？
そんなの格好悪いと思って余裕を見せてるフリしてたんじゃない？
ってこと。

>>717
かといってがっついたらがっついたで逆効果。

サークル入ったことあるけどね、サークルによっては微妙でした。
妙にポジティブシンキングだったり上昇志向だったり。宗教ぽい人もいたし。
サークル内の人間関係もあるから、途中からは職場恋愛ぽいかもね。

個人的には２ちゃんのオフで無駄話して飲んでるほうがまだ楽しかった。
世間では色々言われてますが「いや〜こんなマニアックな話聞けておもろかった」
てことが多かったので。出会いにはならんかったが。

私もオフ出てみようかなー
とりあえず出会いを楽しめればいいや
あたりはずれはあるだろうけど

>>719
最近はマルチ系の人が１人くらいいるのが当たり前って感じかもねぇ。
そういうのも話のネタにするつもりで行ってみるのがいいと思うけどね。

宗教かあ。宗教はやだなあ．．．．

>>717
＞格好悪いと思って余裕を見せてるフリしてた
まさにコレなんだよね
で、歳をとると無駄に肥大化したプライドがジャマをする悪循環（苦藁

私は、割りと有名な出会い系で知り合った人と
2年くらい付き合っているんだけど、出会いが
出会いなもんだから、友達にも話しにくいし
(数人には話しちゃってますけどね）彼とも
その事についてあまり話さなくなってるよ。

それに、お互いにもう良い歳なのに今の所
結婚の話はゼロなんだよね〜。
でも、仮に結婚が決まったとしても、
親になんて言おう…ってちょっと悩んでます。
やっぱり、出会い系が未経験の人にとって、
出会い系を利用して出会う事は「恥ずかしい行為」
なのかなぁ…

>>720
がんばれｗ
集まりによっては既婚者が多かったりもするけどｗ

なんか適当に話をでっち上げればいいんじゃない。

>>724
「出会い系」という言葉を使わずに
「最初はネット仲間だったけどいつの間にか付き合うようになった」
と言うのはどうだろう。

>>724
言葉のあやかもしれないけど、結婚相談所も出会い系と言えば出会い系。
まぁ言葉のイメージだと思うんだけどね。
ウソつくのがいやなら「ネットのオフ会で知り合って、付き合いだした」
くらいにしておけば？　二人だけのオフ会ってことでｗ

>>724
人の偏見って、こちらが望むほど変わらない。
もしご両親に言って、引いてしまうようなら、
良くない事があったら「ほらいわんこっちゃない」の要素かとおもう。
そんなに気になるなら、言わない方がよさそう。
紹介で会った、でいいでないか。
当人同士、うまくいってればオールオケー。

>>727
実は、数人の友達に話しちゃってて、
その中の一人の友達の親と家の親が
仲が良いので、話が抜けるのも時間の
問題なんですね。(結婚するまでは
大丈夫？そうですが）

だから、まるきりのウソは付けないと
思ってたんですね。でも「ネット仲間〜」
みたい説明するのも良いかな〜と思いました。
(どのみち、ネットを利用して…って思われ
そうですが…）

とは言っても、お互いに結婚の意志が
固まってからの話なんですけどね。

>>728
二人だけのオフ会…笑えました。
オフ会には変わりありませんよね。

>>729
ですよね。
私も出会い系を利用する前に、
利用している女友達に対して
「何て事してるのー！」みたいに
思ってましたから。

でも、いざ利用してみて、気の合った人と
メールしていると「この人なら大丈夫
(良い人）そう」てなんとなく分かって、
実際に会ってみると、本当に普通の人だし。

まぁ、利用した事のない人(特に親世代）に
とっては理解しがたい領域だと思うので、
親にはあまりストレートに言わない方が
ベターかもですね。

つうか今日のクローズアップ現代みて
老年の恋愛というのが
今後勃興していくだろうというのを見て

…

ちょっと感慨深かった

あーそれ見てた。
縁のある人、好きな人ができる人はいくつになっても出会いがあるんだね・・

まったくうらやましい限りでしたな。

あの世代ってもう価値観固まってますから
それで相性合う人と出会ってるわけだから、
簡単に別れるようなことはないでしょうし。

うーん…いのちみじかし、恋せよ人間。

>>731
異性の見る目のない人は出会い系であろうがそれ以外であろうが
変な相手にひっかかったり騙されたりするだけなんだけどね。（いわゆるだめんず）

仲人協会の人(おばさん)と雑談してたんだけど
高齢の独身女性(失礼！)にも歳相応の男性を紹介しているらしいが
まず、女性の口をついて出る言葉が「その男性の財産はいくら？」が大半らしい
高齢になるほど女性は金しか見ないんだとよ。
自分の経済力のなさに藁にもすがる思いも理解できるが、それがミエミエの女性には男性の紹介はキッパリお断りしているらしい・・・

叩くなら叩けｗ

>>735
（´ー｀)y─┛~~ﾏｱ､ｶﾞﾝｶﾞﾞﾚ

>>736
稼いでる女もそうだと思うよ
でないと価値観あわないしね

>>736
でも、お見合いって、条件から入るものだから、
ある程度の確認は必要だと思いますけどね。
「その男性の財産はいくら？」(変な台詞だけど)は
ちょっと露骨ですけどね。

>>739
そうだねぇ。学歴とか会社、年収ってのは将来性（将来築くであろう財産）を
見てるわけだしね。ある程度の年齢になったら、結果（＝財産）を見るわな。

自分の結果を棚に上げるのはいくつになっても変わらんってことか

>>741
自己評価が不当に高い人もいるけどねｗ
「まわりは評価してくれない」って被害者意識が強かったりね。

自分を冷静に見つめるのも重要なことだよな。
人間の価値を金銭的に例えるのはあまりよくないかもしれないが、
実際には価値づけはしているもので、自分の実際の価値より
高い価値の相手を望むことを「高望み」と言います。

うちも出会い系ネットで知り合って付き合ってる･･･
今の彼氏に会うまで、10人以上は会ってるかな？
30を過ぎるとホントに出会いなんかないからしょうがないん
ですよ。私も親になんて言おうかと悩んでいますが、
多分、結果オーライでいや〜結婚出来てよかった（涙）
なんてことになるのでは･･･と思っている。
私の周りも出会い系で知り合ってｹｺｰﾝしたｶﾌﾟｰいたけど
ｹｺｰﾝ式の時はなれそめは紹介ってことになってた。笑
やっぱ、言いにくいよね。

>>736
それはしょうがないと思うよ(ｗ
ある程度社会がわかった年齢の女が金を気にするのは。
だって、ある程度の年齢で金がない男なんて相手にされるわけがないよ。
よっぽど容姿がよかったり、その他で女性を引きつける魅力がある人なら
別かもしれないけど。

>>743
出会い系で知り合って結婚する本人達以上に
親御さん達の方が体裁とか気にしている...なんてのもありそう。

ナンパで彼女作った後輩の結婚式。
なれそめの紹介なかったよ。でもみんな知ってた。
キャバクラ好きなのも。キャバクラ嬢に振られたのも。
キャバクラ嬢に振られたショックでヤケ酒のみながらナンパしたのが、新婦だってのも。

女の子を騙そうと考えている人は絶対読まないでください。

まぐまぐの無料メルマガ　『超簡単に女の子にモテる方法』

>>746
なんかマンガみたいだなｗ
まあ本人がよければおーるおっけー

>>747
そんな簡単にモテる訳ねっつの。
トルマリ○とかと一緒だな。

でも、一度読んでみたいな。w

俺らの馴れ初めは就職が見つからなくてバイトしていた頃、同じ職場に今の妻がいた。
最初は美少年か？かっこいいといった感じで、疑問を抱いていたけど彼女がしゃべって女と
わかったw
今では一児の母です。まあ出会いはどこであるかわからないものだな。

>>749
鵜呑みには出来ないし、読んだだけじゃもてないけど
男と女で、会話の興味や恋愛感情の持ち方の違いとか分かると
ちょっとした言い方に気をつけようとか思うようになったけど。

バックナンバー読めるとこもあるよ。

とにかく相手の話を聞け！

っていう感じです。はあ。

>>743
友人は、お見合いもはずかしいといって
結婚式では「紹介」といってた。
人に言うきっかけなんて、適当でいいよ。

>743
共通の趣味などはないの？
「趣味関係のサイトの集まりで・・・」とか。
もう破談になっちゃったけど、見合いしてたときは
「スポーツやってる人だからスポーツクラブの人の紹介ってことにするか
　（スポーツクラブには結婚式に呼ぶような知り合いいない）」
とか、結婚もしないうちから考えてたよ。

見合い話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

今朝の出来事。
相手の方は親御さんの代からアパレル関係の会社で仕事しているらすい。

>>755
いいな〜。いい人だといいね。
私はさっき好きな男にふられたとこさ。
これから先、好きな人なんて見つける自信ない・・・

>>756
自信がなくても見つかる時は見つかるもんだ。
ガンガレ。

>>757
ありがとう。
当分深く沈んだままになると思うけど、そのうちがんばるよ。

ちょっとしたところの積み重ねで差を付けるしかないだろ！
恋の大技逆転ウルトラＣを教えろ、なんて言われてもそんなに簡単なら
誰でもやるって。

会社の先輩、結婚したが
だれも出会いのいきさつを知らない

私の友人は居酒屋でナンパされて結局結婚まで至った〜。
ナンパの一部始終を見ていたのは私。
周りに出会いをごまかしていたらしいが、
式当日に私に真実を語るお許しを下さった。
エライ！

俺がブサで結婚なんかできないと思われているようで、会社の同僚先輩後輩から結婚なんてやめとけとか、
結婚した方がいいとかいろいろと結婚についての話を聞かされることが多い。
俺は、ブサだから結婚相手がいないからしたくても出来ないですよと言っている。
４０代の会社の独身の先輩達からは君も同類だなあと言われる始末。
そういえば、４０代後半の先輩独身女性からも、結婚はいくら好きあっていても毎日暮らしていると大変ですなどと
ありがたいアドバイス（ｵｲｵｲお前結婚してねーのに何が分かるんだ（激藁））。

でも、漏れは8月に結婚する予定なんだよな（ｗ
会社の人間なんざ呼ぶつもりはないから、一ヶ月前までだまっていて、
結婚できないもてない男（もてないのはホントだが）という事で周りの人の哀れみを一身に受け続けようと思ってる。

周りの人の反応がちょっとだけ楽しみ。

俺と彼女ｶﾅｰﾘの高学歴だが、出会い系で知り合ったなんて周りには言えん
二人で公式発表用の出会いのきっかけを考えています。
＿ﾄ￣|○ﾊｧ　ﾊｧ○|￣|＿

>>763
友達の紹介、英会話学校で知り合った、旅先で知り合ったetc
何でもいいんじゃねーの？
つーか、きっかけなんざ言いたくなかったら言わなくてもいいと思われ。
聞かれるまで自分から言う必要なし。

普通に親しくしてる女性はいるし、特に仲が良くて恋人だったらいいなぁと思う相手もいる。
しかし、俺なんかにコクられても・・・・
という気持ちが強くて、その先にすすめない。

おれは仕事で一人前になるのが最優先。
自信の裏付けなしに口説いてもあの女（上司）と釣り合わないしな。
おれって常に高望みだ

>>763
関連の学会で知り合ったことにするのはどうよ？

763
やっぱりきっかけってよく聞かれる。
いままでは曖昧に「プライバシーの侵害だ」とか冗談を言って
誤魔化してきたがそろそろ限界が・・・

あまり他人に裏づけが取れない偶然系のものにします。

>>765
> 普通に親しくしてる女性はいるし、特に仲が良くて恋人だったらいいなぁと思う相手もいる。
> しかし、俺なんかにコクられても・・・・
> という気持ちが強くて、その先にすすめない。
ひとつだけいっておくが、結婚はタイミングだ。
たまたま結婚願望が強い時に告白されたら、美人でも落ちる可能性はあるし、
逆に結婚願望が無い時期に告白されたら、どんなブスでも落ちない。
人と人との縁は運が大きいから、数を打ったやつが結局勝利する。
とりあえず、告白しておけ。
うまくいったら一生大切にしてやれよ。

>>769
告白＝結婚　でもないと思うんだが…。
まぁ人恋しいときかどうかでかわるだろうね。

このｽﾚの出会いって言うのは結婚前提の話？

ﾁｬｯﾄで会って付き合ってる人いるけど結婚考えたことないな〜。
ちなみに向こうはどうだか知らない。

>>771
なんかそういう前提をしちゃってるっぽいよね。
結婚を考えるから気軽に付き合うことができずに
深刻になってそうな人が多そう。

おれ30代女性に一番魅力感じるけど
付き合うと婚期奪っちゃいそうだから
手が出せないんだよな　生涯独身派だし。
なんかいい方法ないかな

>>773
それはあるよねぇ。
それをわかって付き合ってくれる人がいればベストなんだけど、
なかなかいそうにない。

やっぱり人妻に走るしかないかとｗ
おれは今そうなってるｗ・・・相手は３０歳小梨

>>773
おまい既婚者か？

すごくよく思うのが、もっと早く２ｃｈと出会っていればって事。
昔、とんでもない男と長く付き合ってたんだけど、その当時２ｃｈで
相談していれば有効な情報とかアドバイス色々もらえたと思うから。
きっと、相談していれば初期の段階でそんな香具師とは縁切ってたと
思う。

２ｃｈやってる人って結構、博識者が多いから助かる事多いしﾅﾝだ
かんだ言ってもまともな書き込みたくさんある。特に恋愛関係はすごく
真摯な書き込みばかりだし。

現に、今も恋愛相談してると冷静にしてくれるような書き込みたくさん
もらう。おかげで変な相手に惑わされなくて済みそうだ。

ついでに７７７ゲッツ！

>>776
相談できるいい友達がいなかったこと？
相手を見るときって同性の友達ってすごく気にならない？
友達少ないような人や、友達から信頼されてないような人とは
付き合いたくないもんでしょ。２ｃｈに頼らざるを得ない時点で
問題があるという気がするがな。

＞相談できるいい友達がいなかったこと？
その時は友達に内緒にして付き合っていたんで。

いくら信頼できる友達だって、聞きにくいこともあるんじゃない？
匿名だから率直に聞けるってこともあるんじゃないかと。
それに、友達少なくてもお互いに信頼関係があるならいい。
多けりゃいいってもんでもない（実際、単なる知り合いを友達って呼んでるやつもいるしさ）

>いくら信頼できる友達だって、聞きにくいこともあるんじゃない？
その後、友人に色々相談したりしたけどロクな事無かったよ。
色々言われたり、今思うとやっかみだったなとか思う事いっぱいあった。
結局、恋愛の事は同性の友人にはうかつに相談しないに限ると
今私は思っている。

>>781
それはいい友達じゃないだけじゃ…

>それはいい友達じゃないだけじゃ…
そうかな？逆に思うのは、恋愛のこととか全部友人に言うの？
いつ出会って、こうでああでああなってとか。私は恋愛のことは
人にあまり言わずに自分の中に秘めておきたいと思ってしまう。

>>783
一々細かく言う必要はないと思うよ。
相談に必要なことだけ言えばいいじゃん。
たとえ話にしちゃうとか。

相談することもなければ、「いま付き合ってる人いる」ってくらい
言うくらいだね。まぁ聞かれない限り言わないけど。

>>781
相談した相手が実は狙ってたのを気付かずに話しした事があり。
最後はそいつが口走った言葉は「胸小さい」「フェラ下手」と言ってきた。

>>775
毒男。結婚願望ないから好きでも
30代女性には手出しにくいんだよね
>>774
達観してるねw
>>785
実状は推して知るべしかw
みっともない詞吐くね その相手

２CHか。。。
ま、いい面もあれば悪い面もあるわな
適度に距離とって付き合わないとな

漏れには友達もいないし 彼女も当たり前だがいない。 やはり彼氏・彼女になる人に友達いないと知ったら引く もしくは別れようと思うんだろう？ね。 普通の人だったら‥‥

>>786
でもさ３０代前半の女性の未婚率が３割くらいでしょ？
女性の中にも、すぐ結婚は考えてないけどとりあえず彼氏欲しいって
人はいると思うんだけどね。

「結婚を前提としないお付き合い」をもっと当たり前にしたいよ。

>>789
もっと多いと思ったけどな
4割以上いなかったっけ？

>>790
それは２０代後半の女性じゃないの？

そうなのか。。。3割しかいないのか・・・（；´_ゝ｀）
もっといるのかと思ってたﾖ

>>792
残念だったな
仲間が少なくて

おお〜、三割に入ってしまった・・・

え〜、首都圏に限れば4割はいるよ〜。田舎は
しらんけど。

>>795
そうだね。
結局、仕事を持ってる女性は経済面で結婚せざるを得なくなることはないからね。
仕事のできない男を見極めるようにもなってるんじゃないかな。

>>792
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm
激しく上昇中だから安心しろｗ
これ離婚して独身になってる人は入ってなさそうだから、
独身の数で言えばもっと多そうな気がする。

うーむ、日本もうだめぽって感じですなあ。
男は３５才〜３９才で２５％か
１／４なら極端な少数派って訳でもないし
独身のままでいいやｗ

子供を産み育てたい者としては深刻な問題だ...
40近くなっての出産は辛いだろう

ていうか、いい歳の男が結婚も考えずに
女にセクースだけを求めるってどうよ？

恋愛は別にセクースだけじゃなかろ

追加：大事だけどw

>>799
セクースは男が求めるだけのものでもあるまい。

いい歳の男が、って
なんでそんな価値観に縛られてるの？
結婚だけが人生じゃないと思うんだけど。

結婚こそが人生って考える人の方が多いかと。

>>803
きっと古臭い価値観に縛られた人生なんだよ。

俺は二十代前半の頃は周りはオタクな友達ばっかりだったけど
ここ数年、仕事先で知り合ったゲームやアニメとは全然縁の無い連中と遊ぶようになった。
当然、こういった連中は男女関係無く一緒に遊ぶってのが普通で
必然と女性への緊張が無くなって、無理なく話せるようになった。
オタクの友人に囲まれたときは、恋愛の話なんてほぼ皆無で
遊ぶにしても男だけって感じだったんだよなぁ。

>>804
世の中には結婚できたことで変に自信を持っちゃう人いるよね。
そういう人は結婚こそが人生という価値観を必死に振りかざす。

>>799
相手によるんじゃなかろうか。

いい年した大人が中田氏して孕ませた挙句に「結婚だけが人生じゃないと思うんだけど」
「古臭い価値観に縛られた人生なんだな」「俺、子供欲しくないし」とか言い出したら
もう爆笑もんだよ。

相手も期間限定の恋ってことを理解してて、きちんと避妊して付き合うんならアリだろう。
世の中には結婚したいって思ってる独身女性もいっぱいいるんだから。

お互いにそれを認識してるんなら全然OK
自分の価値観を相手に押し付けてるだけ、あるいは詐欺ならNG
当たり前の話だね。

>>789
20代後半では半分が結婚してるんだね。こういうのから見ても、
女って30過ぎて未婚だと本人の意思とは別として
「結婚できなかった」って思われるよね
男は３５かな。

>>809
古い考えの人（年寄りとか）はそう思うんだろうね

>>810
いやいや。自分が若いころのことを考えてみてよ
22歳前後くらいのさ。そう思ってたでしょ。
年寄りじゃなくても、50歳くらいの親世代だって
そう思う人は少なくないよ。あと、地方に行けば尚更だね。
30未婚女性どころか男性も少ないもの。

おまいが22歳ならそう思ってもしかたないと思うが、
30過ぎてその考えをひきずっているのもどうかと。

少子化問題について真剣に考えているのでは？（ｗ

しかしみんな焦ってるんだなあ。
まさに自分に言い聞かせるように、厳しいこと書いている。

他人事でそこまでけなせるのはちょっとありえない。

少子化に拍車をかけるなＹＯ！
30過ぎて初婚の場合で二人以上作るとなると
双子か年子か2歳差じゃないと
マル高になっちゃうよ。危険！子供にとっても若い両親のほう
がいいからね・・・

ムチャいうな。少子化自体は避けられないわい。
どーしても結婚数を増やしたいってんなら
弱い個人を攻撃するよりも、結婚相談所とかの
信頼のイメージをなんとかしたほうがいいんじゃないの。

３３女です。好きな人は３５歳。
３０過ぎた女には２歳年上なんてあつかましいのかなぁ？
５歳以上年上ならあつかましくないって・・・
そうアドバイスされました。
そうなんでしょうか？

お前らが結婚できないのはお前らの子供が伝説の勇者になるので
邪魔してるやつがいるんですよ。

>>817
本人同士の問題だよ。
あつかましいとかそういうわけのわかんない基準は
この際気にしないのがいいんじゃない？

>>817
周りは無責任にそういうことを言うものですよ。
相手に言われたなら諦めるしかないけど。

>>811
いま３６だが若い頃から思想信条は大きく変わってないです。
思想信条が年齢と共に大きく変わる人はまわりの影響を受けやすい人、
つまりまわりが自分をどう思ってるかを凄く気にしてる人じゃないでしょうか。

「結婚できなかった」って思われようが思われまいがいいんですよ。
あなたは気にしすぎじゃ？

>>821
自分の信条と世間一般の目は違うからね。
いくら「私は、俺は結婚できなかったわけじゃない、しなかった
だけ」といっても、それは負け犬の遠吠えとしか映らない
今大ヒットしている本そのものですね。

>>817
女盛りだと思うがなーヽ（´ー｀)ノ
少なくともおれにとってはド真ん中だ
結婚願望ない香具師だけど

>>822
あなたのまわりの目が相当変なだけじゃ？
見合いを散々やってダメとかならそういわれてもしょうがないけど、
一々他人のプライベートをそういう目で見てくるんですか？

普通にその人となりをみて「この人ならする気があればできるだろうな」
「まぁこの人はできなくてもしょうがないな」って見れないもんかな？

>>824
あ、私自身はまだ３０にはなってないですよ
私の地元は２４歳が結婚のピークです。
男は２６くらいかな。そういう理由もあり、30代未婚が
「どうして？何で？」って目で見られるのは仕方ない事なんですよ。
そういう風に見るのはその人が意地悪とか、変って
ワケじゃないんです
あなたは都内23区に住んでるんですか？
「そういう地域もあるんだなー」と
感じてほしいですね。

>>825
地方で古い考えがまだまだ残ってるってことでしょ？
最初っから言ってる通りですね。

結婚の、可能・不可能の問題ではなく、
してないことが不自然に見えるんでしょ。

モテナイことが不自然にみえる
モテモテ野郎どもは幸せモンだな。

>>827
そう、誰でもできることがどうしてできないのだ、と
見えるって事です。

>>829
誰にでも出来ないよ。
もてる香具師には想像もつかないことだけど。

>828
モテル・モテナイと、結婚出来る・出来ないは
微妙に(ある面では全く）違うと思うんですが。

>829
私は、30代前半♂ですが、そう見られるのは仕方ないことだと思ってます。　

>>827
３０年前の男女比率と現在の男女比率の違いとか関係なく
昔の感覚で言っちゃうというのもあるよね

>>829
ただ、「誰でもできる」ってのは「我慢してする」ってのも入ってたんだよね。
世間的を気にしての見合い結婚や政略結婚、そのた含めて。
仕事を持ってない女性はしょうがなく結婚してたし、
男も世間体があるからしょうがなく結婚してた。
それが最近の熟年離婚増加に繋がってたりするわけだが。

ちなみに現在は年間で
婚姻件数：約８０万件
離婚件数：約２８万件
うち同居５年以内の離婚：約１０万件

まぁ結婚すりゃいいってもんでもないわな。
今年結婚する８組に１組は５年以内に離婚するんだろうし。

>>831
「選り好みしなきゃ結婚できるだろうに　なんでしないの？」と思われるのは
別に構わないです。

できないってのは、見合いとかをしてて「できない」から言われるもんじゃないの？
うちのまわりじゃ「するきない」という認識で止まるんだけどなぁ。

ネタ提起「大人の出会いぽく酒場で声かける方法」きぼーんw

どんなに離婚件数が増えても、大半の既婚者は離婚しない訳だが。
数字のマジックに踊らされ杉。そうやって自分を慰めてる姿がイタイっつーの。
人生上手くいかないことがあっても、二人で乗り越える努力も人間性を高めるんだろ。
それすら放棄するんだな。
結婚についてしてもいないのにあれこれ考えすぎなの。だからダメなん。

朝から元気いいな（´ー｀)y─┛~~ﾏｰﾓﾁｹﾂ。

人生上手くいかないことがあっても、二人で乗り越える努力も人間性を高めるんだろ。>

そのとおりです。
だからこんなところでぐだぐだ言う必要は皆無なのです。

>>836
どんなに離婚が増えても…大半は
って日本語変だよ。離婚数が婚姻数を超えるくらいになったら
大半じゃなくなるんだから。もうちょっと日本語学ぼうよ。

「二人で乗り越える努力も人間性を高めるんだろ」
なんてのは幼児虐待やＤＶしてる夫婦にでも言ってください。

結婚しなくても人間性を高める手段は他にありますから。

>>839
＞結婚しなくても人間性を高める手段は他にありますから。

あまり活用してないみたいだね。

結婚の効用か。
いろいろあろうが、欲求を緩和することはあるだろうな。
愛のあるセックスを無料、制限時間なし、オールオプション可。
それと家族がいたら、手鏡でパンツを覗こうという欲望と
捕まった場合の家族の落胆とが天秤にかけられて、アホ区さとなる。
一人者なら失うものが少ないから、手鏡に手が行くかもしれない。

別に結婚しないから犯罪するとは言わないけど、してる方が何かと
安心感があるのは事実だろう。
パチやでも夫婦者で募集してるもの。

>>パチやでも夫婦者で募集してるもの。

これって軽い監禁ですか？

>>841
現実にはセクースレス夫婦が多いわけだが。

>>842
企業の独身寮も「ていのいい監禁」みたいなもんだしな。
働かざるを得ない環境（仕事をやめたら途端に路頭に迷うような状況）
を作っておくのは常套手段だ。

とはいっても最近は辞めてもらって結構な雇用（＝バイト、派遣）が
増えてるからもう昔の話になりつつあるな。

都心と地方では出会いの場も違うんだろなー

独り者には安定感がないんだよな。その地に根をおろして生きていくっていう
感じがしない。農耕民族を長くやってきた日本では、特に田舎では違和感があ
る。
独身が増えたってことは、文化の変容なのかもな。

うむ、たぶん生活スタイルの１つになる過渡期なんだな

>>846
農民にしろ商人にしろ武士にしろ、跡継ぎを必要としただけだよ。
時として政略結婚もあったし、親の決めた結婚に従うのも当たり前。
地域社会では過疎は死活問題だから地域全体でなんとかまとめたり。
「産めよ増やせよ」を国家で推奨した時代もあった。

独身が増えたということは、地域や社会や国家に縛られなくなったんだよ。

親も俺もリーマンだし、後継ぎの必要もない。
おまけに都会暮らしで、地域社会や親戚の圧力もない。
俺、一生独身かな。

>>849
あなたには結婚する自由も結婚しない自由もあります。

>>849
都会の独身で自活できてると
結婚のメリットってピンとこないね
おれも多分しないだろうな

>>851
誰にも看取られずに死ぬんだ。
寂しい人生だね

>>852
寂しがりやのおまいにとっては寂しいんだろうな。

人間って、年を取るにつれて考え方も精神状態も変わってくるしね
俺も今は独りでいることが苦にはならん、というか、それも楽しめるけど、いつまで
続くかな？とは思ってる。
今は独りでも大丈夫だけど10年後はわからない。そんな自信もない。

>>852
むしろ理想 ネコ型だからw
でも君の感性は素敵だと思うよ

おまいらスレタイから外れまくってるな。

ｹｺｰﾝはどっちでもいいけど、恋愛はいつでもしてたいな。

東京のど真ん中にある会社にて
私が３０過ぎて結婚していないから、という理由で
何としてでも在日ｏｒ部落呼ばわりしたがってたクソオヤジがいました。
こーゆーヴァカが都会にも存在してて非常にウザイ。

いつもいつまでも。



で、次の恋をどこで見つけようか？

独身でも健康で趣味と適度な社交性があれば老後も何とかなると思う。
デイケアサービスのある病院が職場だが、社交性のある老女はたくましいよ。
因みに、７０歳以上でうちのデイケアに通所している老人（♂）は
全通所者の１割にも満たない。通所している老女の旦那は、他界しているか
生存していても入院中だから。
独身で長生きする予定なら太りすぎないように、痴呆にならないように
気を付けた方がいい。世話をしてくれる看護士に迷惑をかけるし、
良いことはないから、自分の為にな。

>>858
漏れも　ﾆｭｰﾊｰﾌ扱いされている
まぁ　ｵｻｰﾝはそういう話題で喜ぶとでも思っているのだろう（　´_ゝ｀）
ほっとけ

>>861
ニューハーフならまだマシなんじゃね？
外見は女なんだし

それを言うなら在日だって部落だって女は女だろう（；´_ゝ｀）
まぁ言いたいことはだ。　そんなｵｻｰﾝはどこにでも存在する

>>852
人間は最後は一人ですよ。

>>856
そうだなｗ

結婚しないというライフスタイルは最近はそれほど問題にならないとして、
それをわかって付き合ってくれる相手とどう出会うかというのが
一番の問題なわけなんだな。誰かこれに解をくれ。

おれもそれが知りたい
教えて　エロい人

関係ないが部落の女性って結婚早くない？身内でだけど。

ああこれって差別発言？ｽﾏﾝ

>>861
外見の事なら冗談で済むしまだまし。

人に対して「部落とか在日」疑惑かけやがって人権蹂躙だよ。
このクソオヤジ、普段社内では良き家庭人みたいなキャラだったから
まったく以って予想外だったよ。
戸籍謄本とパスポートつきつけてやれば良かった。まじで許せない。

>>868
そういうスケープゴート探しに必死なやつはいるもんだからな。
２ｃｈには特に多いけどｗ
それだけ自分の立場が低くて、自分より下を探そうと必死なんだよ。
憐れにも思えてくるけどね。

コンプの裏返しかＢ板住人なんだろ
今時部落なんてファンタジーと変わらんよ（´ー｀)y─┛~~
じゃそろそろ

　　　　「新・３０代の出会いはどこで！？」

私のお気に入りのサイトです。毎日のように更新してあるのもすごいし、話題も幅広い。３２歳女性らしいです。音楽・美術・文学などお堅い話題もあれば、なかなか過激なえっち描写などもあり、、、性別を問わず楽しめるかと。

ありきたりな言い方しか出来ないけれど、繊細でおしゃれなのに、案外豪快なところもあるのかなと思いました。

えっち小説のリクエスト受け付けます〜、ってとこもすごい〜。オナニー・野外・何でもありみたい。ぜひ行ってみて。
http://www.myprofile.ne.jp/yuki_sarasara

ネトゲいいよ〜
出会い系のような後ろめたさがない。
でも内情は出会い系以上に出会い系ｗ

>>872
ゲームによっては結婚イベントとかあるしね。
ゲーム会社側としたらコミュニティを作ってもらって
継続的にゲームしてもらうのが狙いなわけだし。

ゲームで実際に人と出会えるんですか？
最近はすごいんですね。