東電OL殺人事件

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1ひがし でん
今更なんだけど、読んだ。胸につまされた。なんでなんだろう。。。
今、結構充実してるつもりでいたけど、本当は空っぽなのかな。
それで、浮気なんかしたりしてるのかな。。。
2大人の名無しさん:03/02/28 01:49 ID:cg9DTXcY
1000!!
3大人の名無しさん:03/02/28 01:50 ID:OznQ+vkf
999
4大人の名無しさん:03/02/28 02:00 ID:TSt414c+
998!!!
5大人の名無しさん:03/03/02 04:40 ID:VtRpr5OG
俺、本当に一度買ってるんだよね。(マジで!!)
場所は渋谷円山町。しかも最初に呼んだ人が気に入らなくて、チェンジしたら、
彼女だった。暗い感じの人だったので努めて明るく振舞ってあげた(客なのに!!)
確か自分の東南アジアに出張の後だったので、その話で盛り上げた。
6大人の名無しさん:03/03/02 05:39 ID:ISyOiy2D
佐野眞一 新潮社
ISBN 4-10-436901-2

真相は闇の中だよね。関係者も何も語らないし。
7大人の名無しさん:03/03/02 12:40 ID:dEGNvGH3
えええ?ホントに???<5
こんなことを聞いてはいけないかもしれないけど、
いくらでご購入されたのですか???
あと、本を読むと、部屋を汚したりとかって書いてあったけど、
そんなこと、するわけ???
8曼荼羅:03/03/02 18:02 ID:GW4snLOt
今頃どうして、こんなネタを???

>>5
喜寿荘101号室なら5000円でやれたのに・・・w
9大人の名無しさん:03/03/03 02:35 ID:HX7dQEel
ほんと、今更、なんですけど、
2巻目が出たときに初めて知ってそれで読んで、
身につまされました。
普通に生活していて、平均的幸福は持っているハズなのに、
なにか満たされなくて探そうとしてしまう自分に
なんとなく、次元は異なるけどベクトルが同じに感じてしまったので。
ちなみに、0.2とか0.3の記述がノートにあったそうなので、
信じられない値段でも応じていたのですねぇ。
なんでそこまでして・・・と思って。
10大人の名無しさん:03/03/03 10:13 ID:AXR6SE/v
>9
俺は立ちんぼは買ったことないけど・・
あのね、人間ってなれるんだよ。
普通の女の感覚だと、身体を売るなんて一億でも嫌だろうけど、
いったんそういう事を受け入れるとどんどん感覚が麻痺して
安い金額でもやるようになるんだ。

信じられないかもしれないけど、ソープとかにいけば20そこそこの
アイドル顔負けの女が2万でできる。
普通のOLや大学生がやってるね。
東電なんて事件になったから大騒ぎしてるけど、
別に東電でなくても関電でも区ソニーでもとよったでも
公務員でもどこでも売春してるのはいるよ。
そもそもセックスなんて、穴に入れて前後運動するだけだから
神聖視したり大騒ぎするほどのこともないのかもしれないね。
11大人の名無しさん:03/03/04 21:45 ID:hZ/19nJv
お気楽に売春している人も確かにいるかもしれない。
だけど、退社後終電に乗るまでの間に一日4人のノルマを
自分に課すというのは、不思議というか、
なんでそこまでして、ってやっぱり思う。
12俺って親切。:03/03/04 22:26 ID:9VvTqggK
>11
マジレスするけど、好奇心強いやつは、ちかづいて取り込まれて転落することがあるよ。
好奇心で風俗入ったとか、好奇心でオーム真理経にちかづいて取り込まれたなんて
ざらにある。
人間しらなくてよいこともあるんだよ。

見て不幸になる人が絶対出てくると思うので、
このスレ沈めたほうがいい。
13大人の名無しさん:03/03/16 21:47 ID:rQWImVuQ
1
14大人の名無しさん:03/03/16 21:49 ID:rQWImVuQ
test
15大人の名無しさん:03/03/17 19:19 ID:k4qryPZm
16大人の名無しさん:03/03/24 20:19 ID:Js7YM+Sz
あげ
17大人の名無しさん:03/03/24 22:09 ID:uYTjY24f
>>11
目的は金額でも快楽でもないってことでしょう。
あの行為に彼女は何を求めていたんだろうね。
あんまり人事とも思えないところが怖い。
18大人の名無しさん:03/03/25 13:47 ID:1hjTaOOI
で 犯人はミャンマーだっけ?東南アジアの外人で決まりなの?
19大人の名無しさん:03/03/25 14:47 ID:VVuGWYXs
>>18
ネパール人ね。
彼は冤罪を訴えているらしいが・・・判決はまだ?
20大人の名無しさん:03/03/28 01:37 ID:ayuaCy06
検察の挙げている物的証拠は確かコンドーム(ゴビンダの使った)ぐらいだったはず。
判決が長引いているのはゴビンダを犯人とする根拠が希薄すぎるからじゃないかな。
なぜか裁判官もころころと変わっている。
佐野眞一によると彼女が体を売っている事を東電の人間は知っていたし、手帳には
彼女を買った同僚/上司の名前も克明に書かれていたらしい。
だがその手帳は証拠物件として挙げられてはいない。

>>5 はなぜその人が彼女だと判ったんだろう・・・
21大人の名無しさん:03/03/28 01:43 ID:Ip64Y4w5
>>20
裁判官ころころ替えられる、ていうのは
審議の引き延ばし。
判決書きにくい(書けない)んだろうなあ。

それにしても切ない。
2220:03/03/29 22:20 ID:k7mAE+oo
>>21
>それにしても切ない。
そうだね。言葉を失ってしまう。

ただなんて言うんだろう、どこか深い部分で激しく魅かれてしまう。
この事件(というより彼女自身)の事を考えるたび、色川武大の
「人間が本当に生きようとすると化け物のようにならざるをえないのではないか」
という一説を思い浮かべてしまう。
彼女は本当に生きようとしたんだと私は思う。
そしてその結果命を落としたという事に哀切を強く感じる。
・・・いかんマジになってきた。
もうこのスレッドに近付くのやめた。
resつけないで下さい。ごめん。
合掌。
23大人の名無しさん:03/04/01 06:14 ID:ocBoJ8Np
res禁止なの?ごめん、彼女の事誰かと語りたい・・
こないだ命日だったからか、道玄坂地蔵に口紅が塗られて花束が置いてあったよ。
自分も佐野氏の本2冊読んでから興味を持ったんで、当時の報道とかほとんど記憶に
ないんだよね。何か覚えてる人がいたら教えてください。
拒食症とか自傷行為とか諸説あるようだけど、何らかの心の病を抱えてたのかな。
24大人の名無しさん:03/04/02 02:03 ID:BfMuNmUQ
つーか、美化しすぎじゃない?
初めの本しかよんでないけど、佐野某は思い入れ強すぎのような。
金銭目的じゃない売春=自罰行為ってのも深読みかと。
単にハマってたってことも十分考えられるよね。鬱憤の捌け口として。

客に対して勤務先や本名を隠そうとしてなかった所が個人的には不思議。
バレたらやばいという恐れはなかったのかしら?

中傷するつもりはないです。気の毒な女性だと思うし、切ない事件だった。
25大人の名無しさん:03/04/02 02:27 ID:gSOLOKHx
>客に対して勤務先や本名を隠そうとしてなかった所が個人的には不思議。
>バレたらやばいという恐れはなかったのかしら?

事件の後「エリートOL(江角マキコ)が夜はホテトル」という内容のドラマがあり
そこでは、事実を知った同僚やホテトル経営者に恐喝みたいなことをされていました。

同僚も売りの事実を知っていて、勤務時間に仮眠をとっていた事などを証言しています。
それなりの地位があり、父上も元社員で、副業の事実が発覚してもクビになったりは
しない、と確信していたのでしょうかね。


26大人の名無しさん:03/04/02 02:34 ID:ZbEBcsDv
体を売って、売っている時だけでも、真っ当でいられたなら
彼女にとっては良かったのではないのだろうか。
そういう風にしかできないのなら。
よくわからない。
殺されたのはただのアクシデント、別の話。
27大人の名無しさん:03/04/02 11:00 ID:cy20RejW
バレたら困るとかの社会的なリスクや事後策を
算段するのは、まあ普通のことだよね。

あくまでも想像でしかないが、彼女はそんなことは
ほとんど考えてなかったのではないかと思う。
売りの事実を知っている同僚たちも
彼女の内に潜む尋常ならざる何かを感じていて
ただ傍観するしかなかったのではないかと。
28大人の名無しさん:03/04/02 14:01 ID:wPy+Hw1L
>>24
キツイ書き方してるけど、一理あると思いました。
自傷ではあっても、倒錯的な快感を得ることがあってもおかしくない。
(肉体的な悦楽ではなくてね)

このスレには、ゴビンダ冤罪論よりも被害者女性に興味を持ってる人が
多いのかな?自分もどちらかというとそうなんですが。
新聞記事で見た顔写真、キツイ感じの女性を想像していたら
意外に綺麗な人で驚きました。
29大人の名無しさん:03/04/02 14:31 ID:Qw+3nvmc
>>24
会社に対する恨みがあり名を貶める快感があったか、逆に愛社精神があり、社名に誇りを感じていたか...
おれも昔は風俗狂いしてたけど、たまに自慢げに勤務先の名前教えてくれる娘いたよ。もちろん大手企業で勤務地とかはわからないけど話を聞く限り嘘ではなさそうだった。
女ってバカだよ。彼女も多分軽いことがきっかけだったのではないか。好奇心旺盛な良家のお嬢さんがオウムに絡めとられてしまったように。
まじめな人が年取ってから道はずすと大怪我するんだよな。
30大人の名無しさん:03/04/02 15:13 ID:S9VPxGCA
社内でも買っていた人がいるのですか?
不倫じゃなくて金払って客として??
たしか年齢40近かったですよね。wさん
毎日退社後に4人も相手して疲れなかったのだろうか。
金もらってやるんじゃあ冷凍マグロじゃすまないよね?
31大人の名無しさん:03/04/02 19:42 ID:pNhct+Ha
>>29
自分も風俗でそういう娘に会いました。その時は、選べる職業がこれしか無かったと
思われるのは耐えられない、みたいな変なプライドの高さを感じました。
単純に相手の驚くリアクションが快感だったのかもしれないけど。
本当に金に困って仕方なくとか、切羽詰った事情で副業やってたらきっと言わないよね。
「風俗なんて恥ずかしい」と思う余裕があるような状況でやっているのは、欲求不満を
解消するための代償行為みたいに思えるんですが・・・どうでしょう。
>>30
「行為中自分が声を出すようなことはなかったが、サービスしようという様子はあった」
みたいな客の証言を目にしました。階段や駐車場で短時間にすませていたというので、
自分は内容的にいわゆる「ちょんの間」などに近いものを想像しました。
年齢は事件当時39。写真だとすこし若く見えたような・・・ 長々とスマソ。
32大人の名無しさん:03/04/02 23:01 ID:U4VwVhhJ
江角のあのドラマってこの事件がモデルだったの?
33大人の名無しさん:03/04/02 23:54 ID:F5Mn2nCa
桐野夏生「グロテスク」に彼女を彷彿させる人物が登場します。
34大人の名無しさん:03/04/03 00:18 ID:lgAV8C6i
弘兼けんじの「人間交差点」という劇画の世界にあるような話だ・・・。
35大人の名無しさん:03/04/03 02:18 ID:Igu+Eagi
事件を元にした「ダブルフェイス」という小説がありますよ。

この人のこと、松田美智子あたりに取材して書いて欲しかったな。
36大人の名無しさん:03/04/03 02:25 ID:qTV3qNWH
落ちていく快楽ってのもあるだろ。

12の言うことわかる気がするぞ。
37大人の名無しさん:03/04/03 02:50 ID:gtlKkAXi
>>29-31
昼はOL(しかも大企業!)夜は風俗って実際にある話なんだ・・ビックリ。
自分から言っちゃう神経はわからん。首切られるだけでなく、ちく裏あたりで
晒されてその会社叩かれる→雑誌が取り上げスキャンダルに!とか想像しないか?
ちょっと自慢してみましたーですむ話じゃないと思うんだけど・・

Wさんの写真ってどこかで見れませんか?正直興味ある・・
38大人の名無しさん:03/04/06 23:50 ID:sdRpQYoB
もう誰も読んでいないのかな。

>マジレスするけど、好奇心強いやつは、ちかづいて取り込まれて転落することがあるよ。
この事件を知って、まさに好奇心で風俗に近づいて、結果的に昼の仕事を辞めました。
殺されはしなかったものの、ストーカーまがいのお客さんからの嫌がらせや脅迫はよく
あり、何らかの事件に巻き込まれても不思議ではなかったなと思います。
身分証明を提出するのに抵抗があったので、いわゆる裏風俗のお店に登録しましたが
公安の摘発が入り、事情聴取では身元を隠しとおせませんでした。
39大人の名無しさん:03/04/07 00:41 ID:hjFEtaHe
(;´Д`)おおう
40大人の名無しさん:03/04/07 01:19 ID:ryNQhks2
(=゚ω゚)ほほう
41大人の名無しさん:03/04/07 14:48 ID:B/hR8TPd
どんな好奇心で風俗に近づいたの???
42大人の名無しさん:03/04/07 15:02 ID:Tw5mSnDL
Wさんの写真、当時は週刊誌に載ってましたね。
天地マリににてなかった?
ショートカットで結構めがぱっちりしてたような・・・

特定の彼氏はいなかったのかな?
もし、結婚まで考えていた相手が単なる遊びでつきあっていたのがわかり
おまけに妊娠してて、ひどい言葉を浴び去れて捨てられたなど
若い頃のすごい悲惨なトラウマがある、という過去があるのなら
おかしくなっちゃうのもわかる・・・。

あくまでもこれは創造っすよ。
大きな失恋で電波になっちゃう女って結構います。
私は乗り越えましたが・・・
43大人の名無しさん:03/04/07 20:57 ID:pHJLyVPL
>>38
好奇心て言っても、多少はお金に困ってた?ブランド大好き!とか。
仕事やめたのは、公安から会社に連絡されたのが原因ですか?
44 :03/04/08 00:29 ID:4WyixamJ
>>5
俺も買った。
余り暗い印象は無かったな。
95年1月、渋谷東武ホテル、25,000円+タクシー代+チップだった。
「今度四国へ行くの」って嬉しそうに言ってたのが今でも気に掛かる。
4544:03/04/08 00:32 ID:4WyixamJ
書き忘れた。
源氏名は「イトウ」だった。
46大人の名無しさん:03/04/08 02:07 ID:5QwtJ+Gn
>>44
実はオレも。結構いるもんだ。
7年近くやってたらしいからそれなりの数の客取った事になるもんね。

こっちの仕事の話をチラっとしたら、2回目買った時、役立ちそうな
資料(新聞雑誌の切抜とか)をどっさり持ってきてくれたんだよ。
また呼ぶって約束してたわけじゃないし、2回目も指名じゃなくて
待たなくていいのが彼女だったから選んだんで、驚いてしまった。
次あるかわからんのに、わざわざ手間かけて用意してくれた?って。
1回目から暫くたってたから、オレの事覚えてたとは思えないんで
たぶん例の手帳に名前と仕事内容と控えてあったんだろう。
資料の方はいつでも持ち出せるよう事務所に置いてたのか。

社名入りの封筒に、内容ごとに細かく分類して入れてあったのが
今思い起こすと印象的。合掌。
47大人の名無しさん:03/04/08 13:27 ID:mqCQRqLG
>>- さんに質問させてください。

・東電社員であることを話していましたか?
・店はSMクラブだったようですが、彼女はいわゆるS嬢/M嬢どちらでしたか?

心理的な面を探るための手掛かりとして、とても知りたいんです。
よかったら教えてもらえませんか?
4844:03/04/08 15:46 ID:ScqXIYab
>>47

・東電社員であることを話していましたか?
「私も昼間は仕事をしてるの」とは言ってた。
詳しくは訊かなかったがチラリとプライドみたいなのを感じた。

・店はSMクラブだったようですが、彼女はいわゆるS嬢/M嬢どちらでしたか?
店は所謂普通のトコロだった。
俺が「あまり若くない娘を」って頼んだんで、
業者間の横の連絡(?)で彼女が来たんだと思う。
で、内容ですが俺ノーマルなんでどちらでもなかった、極めて普通。
ただ後半、騎乗位で自分から奥のPスポットに当てて7,8回イってた。
でも粗雑ではなかったし、終わった後ピロートークしてて、
一瞬、情交みたいなモノを感じた。 幻想だろうけど。








4938:03/04/08 23:03 ID:Zy0d4/fz
>>41
何だったんでしょう。たまたま風俗求人誌を見て、電話だけ、面接だけ、体験入店と
やっているうちにずるずると…自分でもわからないんです。ごめんなさい。
>>43
金銭的な不安はありませんでした。
自分で言うのも何かおかしいですが、ものすごく地味なタイプなんです。
参考人扱いだったので、公安から会社への連絡はされませんでした。説明不足で
ごめんなさい。会社を辞めたのは、風俗を辞めた後で強い自責感・恐怖感に襲われて
心身症になったことや、いつか会社に迷惑をかけるのではと考えると耐えられなかった
ことが原因です。自滅ですね。転職すると嘘をついて辞めました。
50大人の名無しさん:03/04/08 23:20 ID:EP3KWM3y
>>44氏、レスありがとうございます。
図々しい質問しちゃって済みませんでした。

事務的じゃなく、誠実な(?)お仕事をされてたようですね。
生真面目な性格ゆえなのか、触れ合いを希求する一面があったか…

とても参考になるお話でした。ほんとに有難う。
51大人の名無しさん:03/04/08 23:38 ID:7pRjqUer
>>44
41です。
レスありがとうございます。
私も図々しい質問して、すみませんでした。
貴女からは実直さを感じます。
今は、元気になっていらっしゃいますよう・・・!
5244:03/04/09 00:20 ID:6gd3Gz7e
まさに>>46さんの書いてる様なキャラだった。
俺は1回だけだったけど、
帰り際に「えーと、中野のAさんね」って
俺の事を頭の中のメモに書き込むような仕草をした。

>>50
思い出しましたが、若干の延長代を胴元と交渉してタダにしてくれました。
非常に誠実な、物事を構築する頭脳(理系っぽい)を持った女性という印象でした。
53大人の名無しさん:03/04/09 00:51 ID:RIh81vdn
↑非常に興味深い、もっと読みたい!
再降臨お待ちしてまっす。
54大人の名無しさん:03/04/09 16:43 ID:q1Wrfue4
46ですが、遅れ馳せながら>>47

・東電社員であることを話していましたか?
1回目に、平日は昼間の仕事があると言ってて、2回目に例の社用封筒を
貰ったんで、もしかして?と尋ねたら、そうよ。とあっさり答えてくれた。
本当になんでもないことみたいにサラっと言うんで、拍子抜けしたよ。

・店はSMクラブだったようですが、彼女はいわゆるS嬢/M嬢どちらでしたか?
オレが利用したのも「マゾッ娘〜」とは別の店(非SM系)だったんで
彼女の性志向はわからんのです。お役に立てずスマソ。
事件報道で店名を知った時は、オレが会った後で店を替わってたんだな
と思ったけど、きっと>>44さんの言うような横の連絡で来てたんだね。

大した話をしたわけでもないけど、頭の切れる人だなと思ったよ。
だからといって、冷たい感じではなかったな。
55大人の名無しさん:03/04/09 21:32 ID:k7hAU9Gm
ふーん
夜の顔は意外と常識人ですね。
東電の知人に聞いたところ相当な変人だったそうで
いかにもな人なのでさほど驚かなかったらしい。
56大人の名無しさん:03/04/09 21:51 ID:d8+Oz3qX
相当な変人って、どんなふうによ?
57大人の名無しさん:03/04/09 22:21 ID:72wy8mKg
>>55さん、詳細プリーズ!差し支えのない範囲で・・

私が知人から聞いたのは、東電ではなくて彼女の出向先での
印象ですが「うーん、かなりエキセントリックな人。」だそうで
やっぱり驚かなかったと言ってました
58大人の名無しさん:03/04/09 22:34 ID:ZK6RVcpC
大平元総理の関係者がどうとかこうとか
59大人の名無しさん:03/04/09 22:36 ID:Rjx4typr
>>58
あったよねーその話
元総理の孫がwさんの同僚でどうとかこうとか
あとネパール人じゃなくて某国人だって話もあった
60大人の名無しさん:03/04/09 22:47 ID:ZK6RVcpC
電車でオニギリを貪っていたとか
6155:03/04/09 23:18 ID:k7hAU9Gm
拒食症で昼飯食わないくせにお菓子をむさぼっていたとか
いじめが酷い(若い子をいじめる)とか
そんな感じでしたよ。

概して東電の人は保守的な人が多くて暴露話は口が重いです。
(私ならあちこちに触れ回っちゃうのに w)
やっと聞き出した、ってかんじ。
同僚に元総理の親戚すじの人がいて、それで捜査妨害があったようです。
こっちの話題についてはノーコメントでした。
(ついでに東海村臨界事件にかんしてもノーコメント)
6257:03/04/10 00:03 ID:cLgvaicJ
>>55
ありがトン!東電の人はホントに口が重いみたいですよね
当時あれだけ取材が過熱してたんだから、コッソリ話しちゃう人がいても
おかしくないのに、社員からの話はほとんど出てなかった気が…
だから55さんの話は貴重!

>いじめが酷い(若い子をいじめる)とか
これが結構ショックだった…「若い子」って女の子ですよね?
所謂「イジワルなお局様」みたいな存在だったのかなぁ
63大人の名無しさん:03/04/10 00:10 ID:cT3QA3bX
東海村臨界事件は東電ではないんだが(ボソ。
64大人の名無しさん:03/04/10 00:21 ID:3bKMnSnA
>>55さん、まだ読んでたら質問していい?
>>20にこんなレスがあったんだけど↓

>佐野眞一によると彼女が体を売っている事を東電の人間は知っていたし、手帳には
>彼女を買った同僚/上司の名前も克明に書かれていたらしい。

この辺については何か聞いてます?やっぱりノーコメントだった?
さほど驚かなかった。と書いてあるから、知ってたわけではないのかな。

あ、答えちゃマズいようだったら無理しないでね。
65大人の名無しさん:03/04/10 00:42 ID:NkrYRYgp
男性客に対しては誠実で優しい、女性部下に対してはいじめ
→女性が嫌いor苦手意識があった?
たまに居ませんか、そういうタイプの人。

>44とか>46とかの、彼女を買ったことがある方々は
なぜその人が東電事件の彼女だと判ったのですか?
66大人の名無しさん:03/04/10 01:07 ID:hwcDlj1U
>>65
事件当時、新聞やTVのニュースで顔写真出てたよ。
67大人の名無しさん:03/04/10 01:17 ID:GZeZ7JSS
>>66
夜はロングヘアのウィッグ+濃いメークだったらしいけど
昼間の顔とそんなに違わなかったんだろうか?
変装のつもりではなかったのかしら。
68大人の名無しさん:03/04/10 02:32 ID:qhZe/qFq
>>65
男女によって態度が違うというより、夜と昼、つまり立場で
態度が変わるという感じがするけど。
昼間の彼女は、ヒステリーみたいなものがあったような感じを
受けますが・・・。あくまでも想像で。
会社で孤立していたようだし。

>>67
変装というより、やはり男を惹きつけなくては、彼女の目的
(男に抱かれる)を果たしにくいからでは?
また、「変身」した自分を演じるように楽しんでいたのでは?
これも想像だけどね。
69大人の名無しさん:03/04/10 03:01 ID:hwcDlj1U
>>67
全然派手じゃなかった、化粧も濃くなかった。

>>all
出来ればsage進行って事で。
70無神経な名無しさん:03/04/10 04:18 ID:LKhKhxn8
>69さんも彼女に会ったの?結構いるんだね〜
んで、何故にsage進行?別にいいけど。

スレ立ててくれた1さんは、もう来てないのかな。
71大人の名無しさん:03/04/10 04:44 ID:cRPusx/y
当時ウオッチングしてますた。
やや記憶が曖昧ですが・・・

ロストヴァージンは三十歳過ぎてから
初体験の男性が金を払った
ホテル代を浮かせるためにビルの踊り場や屋上などで客の相手をしてた
人前で立ちション
7271:03/04/10 04:50 ID:cRPusx/y
初体験で金銭を受け取ったことが後に売春行為に走らせたのか?(私見)

人前での立ちション行為は精神があぼーんした女性にまま見られるケースらしいです。
ソースは(記憶が確かなら)小田晋先生の著作。この事件について書かれたもの。
彼女の拒食症と異常性欲についての関連性も指摘していたと思うが・・・
73大人の名無しさん:03/04/10 05:02 ID:NngljpMr
↑神光臨!!って大げさ?
ウオッチングしていただけあって、興味深いお話がいろいろと…

>初体験の男性が金を払った
これはどういうことなんだろう??

本を読んで興味を持ったとかで、後になって当時の報道について
知りたいと思った人、少なくないんじゃないでしょうか。
憶えていること&71さんの私見をもっと聞かせてください。
74大人の名無しさん:03/04/10 13:30 ID:gMeGI3bk
>>72
私もその記述読んだ。けど、小田晋先生のじゃなくて
『あなたの心が壊れるとき』高橋龍太郎著 扶桑社文庫
75大人の名無しさん:03/04/10 19:58 ID:AQkrCdm6
どんな仕事ぶりだったか知らんが、総合職で毎日5:00退社って
驚いた。
どんな会社なんだか・・・いいなぁ、余裕があるよね。
7655:03/04/10 21:59 ID:GbbqI9Mi
私が聞いた人は本店の人ではなくて
同じ会社だけど、別な事業所に勤務する人(事業所別に数人から)なので
顔見知り、あるいは又聞きって程度でしょうね。
>>63
そんなことは知ってますよ。
事件のときに「原子力って危険だねー」と話をむけたら
「ノーコメント」と一言でした。
>>74
暇で楽な会社ですよ。私もしばらく東電で仕事したことがあるんですが
昼休みは12〜13時ってのは世間的にも当たり前です。でも実際は11時半〜13時半です。
11時半になるともう昼食をとっても問題ありません。
食事して歯を磨いて着替えて12時丁度から野球やテニスを始めます。
13時にチャイムが鳴るまでやってます。
13時にテニスを終えて、用具をしまって、裸になって汗が引くのをまって
着替えて事務所にもどると13時半になってます。
77大人の名無しさん:03/04/11 00:48 ID:zF1/NSFm
客を取るのは、女性として普通の行為だと思うが?
78大人の名無しさん:03/04/12 13:53 ID:unZr3fX9
ここを読んでいる皆さんは、ミリンダ被告冤罪説を支持してる
かたが多いんでしょうか。犯人誰だと思いますか?
79大人の名無しさん:03/04/12 14:38 ID:M5niCQZy
>>78 ゴビンダですよ!
ミリンダ・・・ジュース??
80sage:03/04/12 19:46 ID:1U5j2noA
>>79
sageで頼む。
81大人の名無しさん:03/04/12 23:46 ID:lmX45/1s
>>76
そんな仕事のしかたで、年収1千万のエリート女性課長か。幸せだね。
どうりで、退社後も肉体労働できるわけだ。
82大人の名無しさん:03/04/13 02:24 ID:wyy5dOsu
>>71
初体験の男性がお金を払ったのは、彼女と興味本位で
やってしまったけど、彼女の性格や人となりに接して、
今後つきあいを絶つというか、「俺に深入りしないでね」
みたいな意味ではないかな?(想像で)

彼女の昼の仕事が、もっとやりがいがあって、自分にしか
できないというような充実感が感じられる仕事だったら、
夜の仕事はしていなかったかも。
夜の仕事も、自分にしかできないというようなやりがいも
ないものだと思うけど、昼の仕事のように彼女のエキセントリックな
面を、客の男は気にしないというか、性欲処理できればよい
だけだったが、彼女には昼の同僚たちより、優しく感じたというか
よくわからないけど、楽しかったのかもね。
83大人の名無しさん:03/04/13 02:51 ID:gFlk1vCx
>78
ミリンダにちょとワロタ。この板ならではの間違い?
彼が日本人だったら無罪だったろうね。でも真犯人は?と問われたら
他に容疑者いないからなぁ。誰かビシッと推理してみて!

こないだからsage推奨してるのは1さんなの?それとも別の人?
84大人の名無しさん:03/04/13 11:24 ID:OWIKhC/0
1です。
ひっそりと拝見しているだけで、表に出ずすみません。
以前から、沈めた方がいい、sageで、という意見があったものですから、
なんか、いけないスレ立てたのかなぁ、と心配しながら、
様子見をしていました。
私としては、何かカノジョにいたたまれないものを感じるとともに、
カノジョの心情を理解してみたい、という気持ちで立ててみました。
というか、どこかに相通じるものがあるのかもしれない・・・みたいな。
だけど、いずれにしても人間のダークな面に話が触れるから、
人目に付かないようにしたほうがいい、というご意見があるのでしょうね。
ageるかsageるかは、書き込まれる方のご判断に委ねたいと思います。

ところで、78、79の展開には、なごませていただきました♪ありがとう!!
85大人の名無しさん:03/04/13 11:26 ID:OWIKhC/0
サゲときます、一応!(汗)
86大人の名無しさん:03/04/14 15:23 ID:L10Tz2b1
同居の母親も彼女が売春してたことを知っていたんでしょう?
知りながら放置してたなんて不思議。
87大人の名無しさん:03/04/14 22:17 ID:F5SQPcyF
家族との仲が冷え切ってたのだろう
だからこそ買春した。
だからこそ冷え切った。
変なことをしてるのは家に帰りたくないから。高校生の不良化はこれが原因。
しかし40過ぎて親と上手く行かなかったのなら家を出れば済むこと
やっぱり頭があぼーんしてたとしか思えないよ。
88大人の名無しさん:03/04/14 22:21 ID:dinwQbZs
>>87
買春って・・・
貴方がされていることですか?
89大人の名無しさん:03/04/15 12:38 ID:b+1GdHZb
>>86
母親が知っていたとは、全然聞いたことないけど?
90大人の名無しさん:03/04/15 20:07 ID:47ugiTYf
>>89
佐野氏の書いた「東電OL殺人事件」という本には、
Wさん(件の東電OL)の母親も、妹も、会社の同僚も、
みな売春の事実を知っていたと書いてあります。
(それもめちゃくちゃ衝撃的・・・)
91大人の名無しさん:03/04/15 21:14 ID:1OjWbFlc
頭おかしかったんだろ
92大人の名無しさん:03/04/15 21:18 ID:hSBwEkaH
考えられるのは自分で言いふらしていた、ということ
これしかないだろ。
「アタシウリで給料より稼いでるのよ」こんな漢字か?
93sage:03/04/16 00:03 ID:zr8ki0qZ
だからsageで頼む。
>>1
この事件(←嫌な言葉だ)の情報は何故か少なすぎますよね。
だから実際に彼女に会ったという方々の書き込みには驚きました。
あれがネタでは無いとしたら(失礼!)、そして彼等のレス、あるいは他の方のマジレスが続
くとしたらこのスレッドは貴女にとっても貴重なものになる。違いますか?

憶測と思い込みによってこの種の話題は常に荒れます。ルポさんのスレさえ荒れてしまうんで
す。貴女はこのスレッドを大切にするべきだと思う。

勝手な意見ですがね。
94大人の名無しさん:03/04/16 00:51 ID:IzwR+5VB
当時ニュースの特集でやってたんだけど
この人が東電に入って何年も真面目に働いてたのに
ある時、自分より後輩の男性社員が
自分をはるかに上回る給料をもらってた事を知ってしまい
それがすごいショックで絶望感&トラウマになっておかしくなった(というか転落していった)
みたいな事が売春を始めるきっかけになったと言ってたと思うけど
うろ覚えなので誰かそのニュース覚えてる人いませんか?
95大人の名無しさん:03/04/16 13:19 ID:unBOtqqF
>94
社内の昇進試験かなにかで、競合した東大卒の女性に負けてしまったのが、
きっかけ・・・・ってよく書いてあるけど。
96大人の名無しさん:03/04/16 22:28 ID:OD1i6ufE
東電は東大学閥強いんだからそんなの常識であって、
いまさらショックなんて受けないだろうと思うよ。

真面目な人だったらしいけど
仕事ががんがんできる人ではなかったという話も週刊誌で読んだです。
(一時出向していた某総研からの情報)

東電は他の一流企業に比較して男女差はすごく小さいです。
男だからということもあまり無いと思うです。
要するに給料が安いのは単純に実力の問題。それがショックだったのかな?


97大人の名無しさん:03/04/16 23:10 ID:LyST+oYa
>>96
特に趣味も友人もなく人生が仕事だけしかなかった人なのでは。
だから、自分には仕事しかないのに能力がそんなに高くないという
事実は、彼女を狂わせるには十分な原因だったのでは?
98大人の名無しさん:03/04/17 00:36 ID:hGKPcEOo
東電にがんがんやるような仕事なんてないんですよ。
役所みたいなもんだからね。
出世狙う人は上にゴマすり、諦めた人はノンビリマターリ、これでいいのに。

そんなかで周りが辟易とするほど尖がって、それでいて大した事無くて
やっぱり頭狂ってるとしか思えないね。
要するに変な人、これでいいんじゃない?
99大人の名無しさん:03/04/17 02:47 ID:DyvbvPXl
いいかげんにしろよ。
私も、某半官民で働いていたけど、上にごますり・のんびりまたーり
その中間にはさまれて気が狂うほど働かなきゃならない人間だって
いるんだよ。それで、うつ状態になってほうほうのていで辞めたけどさ。

100大人の名無しさん:03/04/17 03:48 ID:0MVh+dSs
>>99
sageでよろしこ
101山崎渉:03/04/17 10:02 ID:jXf/Dbui
(^^)
102大人の名無しさん:03/04/17 11:38 ID:GYLknGzY
プライドばかり高いのに自分はそれなりの物を持ってないというギャップに狂う女、
たとえば自分はすべてにおいて平均以下なのに3高の男じゃなきゃ付き合わないと断言したり、
仕事も自分で思ってる評価と自分以外のすべての人が思ってる評価に
はげしい差があってそういう現実を受け入れられない、認めたくないという女。

周りの誰もが「そりゃああなたではちょっと無理でしょう・・・」と言っても
あたしはもっとすごいはずよーーどうして誰もアタシを誉めないのよーー!と狂う女って日常的に結構いると思う。
普通はそれが過食や浪費に走ったり鬱になったり性格がさらにキツくなったり不安定になったりするのだろうが
自分がストレスとはいえそうなる事すらプライドが許さない人は
人に悟られないような発散方法としてコソーリ風俗や売春に向かう事もあるかと。
エッチって結構お手軽に「自分が求められてる、評価された」と感じる事ができるでしょ。
お金をもらえれば「誰とでも寝てるわけじゃなくてお金を払う男としか寝ないのよ」という見栄も満たされるし。
さらに自分も精神的に壊れそうなのを男にしがみつく事で安心できるのかもしれない。

会社の上司も彼女を買ってたという事らしいがもしかしたら彼女は
仕事では自分の思い通りに評価されなかったがエチーで上司を満足させる事で
「上司に誉められた、認められた」と思い込んでいたのかも。。。。
取り留めのない文章スマソ。
103大人の名無しさん:03/04/17 22:02 ID:fzBzh8a2
>102
大部分はすごく納得できます。
学校でも会社でも、やたら自意識過剰で、周囲にバリア張ってる女って
意外と多いし。
でもここ↓の部分はちょっとね・・・自分が男共の性欲の捌け口にされてるのに
気がつかないないなんて、頭悪いとしか思えないなあ。

>エッチって結構お手軽に「自分が求められてる、評価された」と感じる事ができるでしょ。
>お金をもらえれば「誰とでも寝てるわけじゃなくてお金を払う男としか寝ないのよ」という見栄も満たされるし。
104大人の名無しさん:03/04/17 22:03 ID:xIe59L2O
1957年(昭和32年)に生まれ、慶応女子高を経て慶応義塾大学経済学部に入学。大学2年のと
き尊敬していた父親が亡くなる(東電に勤務、重役直前だった)。
80年、優秀な成績で卒業し、東京電力に総合職として就職。彼女は入社の際「父の名を汚さ
ぬように頑張ります」と誓約したという。

29歳のとき経済論壇への登龍門といわれる高橋亀吉賞の佳作をうけ、経済アナリストとして
の将来を嘱望される。が、その2年後に別会社に出向を命ぜられ、その翌年(89年)から渋谷
の高級クラブにホステスとして勤める。売春を始めたのもこの時期からである。
東電に戻ったのはさらにその2年後、3年間の出向だった。

93年、東電本社企画部経済調査室副長に要職に就任する。そして事件当時(97年)は既に職場
でも家庭でも(母と妹との3人家族)彼女の夜の生活(=売春)を誰もが知っていたという信じ
られない状況にあった。

---------------------------------------------
10598:03/04/17 23:04 ID:hGKPcEOo
東電で死ぬほど働いてる奴なんて一人として見たことも無いぞ。

彼らの言う今週は働いたなー、というのは
昼休みが1時間しか取れなかったとか、
お茶の時間が午前・午後で10分ずつしかなかったとか
今週は4時間も残業しちゃったよ。
という程度のことを言うのだ。だから夜買春なんてやってられる。
要するに暇なの、あいつらは!
106大人の名無しさん:03/04/18 00:16 ID:cASuvYMk
そんなに深く考える事じゃないような気がする。
元々ホステスや娼婦の素質を持った人が
間違ってOLになっちゃっただけじゃん。

「東電のOLが、夜は売春やってたんだってー」 じゃなくて
「あの娼婦、昼間は東電でOLやってたんだってー」 と読むべきかと。
107大人の名無しさん:03/04/18 03:44 ID:X+W0pPnF
>>93
>だから実際に彼女に会ったという方々の書き込みには驚きました。
>あれがネタでは無いとしたら(失礼!)
46,47,50,54,57はネタ&ジサクジエンですた…レス下さった44さんすみません。

ところで93のレスは、なんだか1さんを責めてるように読めました。
1さんがageてるわけじゃないし、>>84では、ROMしてたところをわざわざ出てきて
とっても丁寧にレスされていて感心したので、ちょっと気の毒な気がしました。
108大人の名無しさん:03/04/18 11:53 ID:w6Aw5oYn
>>107
ネタも自作自演もいいけどさ・・・
このスレでそれをやるのは間違ってるだろう。
どういう神経してるんだ?
109大人の名無しさん:03/04/19 02:10 ID:grSfXhf/
>>107
てか、特徴ある「…」でマル分かり。

>>108
まァ、>>107はイイ死に方しないだろうから、放っとけ。
110大人の名無しさん:03/04/19 07:38 ID:W4pht+Xj
>>107
自分のレスが挙げられていて驚きました。
ネタだろ!っていう煽りなんだろうな。

…の使い方とか、怪しく見えたのならお詫びします。
しかし嘘を書いた覚えはない。
111山崎渉:03/04/20 05:10 ID:aoltBWWq
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
112山崎渉:03/04/20 05:15 ID:aoltBWWq
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
113大人の名無しさん:03/04/20 22:59 ID:lZ4MPh9G
いつもここをひっそりとヲチしてたのに
なんだかスレの流れが変わっちゃって悲すぃ・・・
114大人の名無しさん:03/04/22 19:59 ID:nxc/lAxR
結局107は騙りだってこと?
「…」使いぐらいで自演を疑ってたら限が無いと思うんだけど。

タクシーの運転手から”マリコさん”の話が聞けて面白かったです。
週刊誌に書かれたことがあるそうですが知ってる人はみえますか。
被害者女性と同一人物に思えますが、記事での結論はどうでした?
115大人の名無しさん:03/04/22 20:42 ID:EWSJ2onS
朝日新聞/1980年5月5日/声欄
 <理性を失った米国民の判断>
 
 アメリカの無謀な人質救出作戦に、全世界があぜんとする中、当のアメリカ国民の中には、
この強行策を是認している人が多いという。そこには、国際法上から、また、成功の可能性か
ら、作戦自体は愚挙とみなされないという考え方があるともいわれる。
だが、行為の原因の正当性を主張することは。今回のように、その影響が極めて重要な場合、
妥当であるとは考えられない。すくなくとも、今世紀のプラグテイズムの母体であるアメリカ
で、こうした議論がなされているということは、判断が、いまや感情的なものになっているこ
とを示すものではないだろうか。
 効果の有用性のみをもって、真理の価値を判断するという、プラグマテイズムの思想的基礎
が、正しいか否かは議論の余地がある。だが、抽象的議論をする場合は別としても、効果の有
用性が価値として評価されるなら、それは、アメリカが最もよく理解しているはずである。
 それにもかかわらず、各国に対して、今回の作戦を批判する資格はないというアメリカ国民
は、もはや、いらだちから理性的判断を失っている、としかいえないのではないか。
 日本や西欧諸国が、これを戦争行為と決めつけるのは避けるとしても、軽々しく、「人道的
見地から、心情的に理解できる」とい態度をとってよいかどうかは疑問である。
-------------------------------------------
事件から16年前の投稿。
116大人の名無しさん:03/04/30 22:17 ID:pBtRv4mt
映画化ケテーイだそうで。
福田和子の時(タイトル「あぶないあぶない」水沢アキ主演)みたいな駄作にならないことを祈る。
117大人の名無しさん:03/04/30 22:18 ID:pBtRv4mt
ありゃりゃ、ageちゃったスマソ!
118大人の名無しさん:03/04/30 22:28 ID:HxzXtfaf
>>116
そんな映画があったとは・・・
福田和子をモチーフにした藤山直美主演の「顔」は傑作だったけどね

大竹しのぶとかがキャストだとおもしろそう
119大人の名無しさん:03/05/01 01:16 ID:tJISa2+I
>>118
大竹しのぶは「黒い家」のイメージ強くてなあ・・・
男たちを片っ端から殺してしまいそうだ。
120大人の名無しさん:03/05/08 22:10 ID:2rStbGxo
>>116
本当ですか?
121大人の名無しさん:03/05/08 23:27 ID:uf+FkqOX
多分嘘
>効果の有用性のみをもって、真理の価値を判断するという、プラグマテイズムの思想的基礎
>が、正しいか否かは議論の余地がある。だが、抽象的議論をする場合は別としても、効果の有
>用性が価値として評価されるなら、それは、アメリカが最もよく理解しているはずである。

こんな回りくどい言い回しの投稿文は 声 には乗らないよ。
論壇なら乗るかもしれないけど。

122大人の名無しさん:03/05/09 00:30 ID:y8xuSjFb
>>121
いったい何なの?嘘?
123大人の名無しさん:03/05/09 01:57 ID:ah7D/mis
この本て被害者の職業(昼夜)、経歴や周辺のことなど詳しく書かれてますけど
これって問題ないんですか?遺族に訴えられたりしないんだろうか。
124大人の名無しさん:03/05/10 00:44 ID:E+dIUTes
本人の居ないところでは
 エイチャン
と呼ばれていました。由来はエイリアンだよ。
125でもね:03/05/10 01:44 ID:EzCs1PAP
売春してなきゃむざむざ殺されなかっただろう。
ある意味、身から出た錆と言えよう。まともな神経
ならば売春はしないだろう・・・。
126大人の名無しさん:03/05/10 02:27 ID:LIjCsYyU
同僚も売春の事実を知っていたんですか?
読み飛ばしてしまったのかな…。
127大人の名無しさん:03/05/10 03:35 ID:+7gy12P5
>126
「〜症候群」に出てくる同僚の証言は、否定しないことで肯定してると思う。
あとは客について記した手帳に上司や同僚の名前があったと言う記述。
母親と妹も知っていたんだよね。その辺は
裁判の中でハッキリ証言されてるらしいんだけど本では詳しくわからない。
すごく興味があります。何か知ってる方はいますか??
128大人の名無しさん:03/05/10 03:54 ID:s+8qLpA+
>>1さん元気ですかー?
浮気の話が聞きたい。その後いかがですか。
129大人の名無しさん:03/05/10 04:10 ID:RWIVR57X
>>127
ageないほうがいいんじゃ?
130大人の名無しさん:03/05/10 05:17 ID:PGkVB0hj
>>129
どうしてなの?
131大人の名無しさん:03/05/16 03:42 ID:HMcOWMZo
事件の名前くらいしか知りませんが、あまり変わった事件だとは思いません。
売春が「身元バレ絶対なし」「病気感染妊娠一切なし」「殺人ストーカー
化一切ナシ」のものであれば、やる人たくさんいると思います。
せっくすしてお金もらえりゃそんな楽なことないじゃん。
多くのまともな女性は、「身元バレ、妊娠病気、殺人ストーカー化」
が怖いから手を出さないだけで・・・もちろん法律に触れるってことも
あるけど。考えようによっては水商売など組織に入ることより身元バレ
し難いので会社員向きだったのかもしれませんね。

社会的にどうかという話をのぞいて、彼氏とせっくるしたり、外人と
やったり、愛人やったり、ってのも異常な行為ですよ。
だって 病気感染も妊娠も怖いじゃないですか?
そんなに気軽にはできないはずなのに、世の中は彼氏や外人や愛人
は一応認知されている。ナニが違うんでしょうか。
正直、玉の輿にのるお嫁さんなんて公式な売春婦ではないですか?

あおりでもなんでもなくて・・・セックスが軽くなっているから
売春をする人に売春という感覚がないのかもしれません。

132大人の名無しさん:03/05/16 04:23 ID:sCfrVqCe
>売春が「身元バレ絶対なし」「病気感染妊娠一切なし」「殺人ストーカー
化一切ナシ」のものであれば、やる人たくさんいると思います。

いるわけないだろ!普通はやらないよ。
133大人の名無しさん:03/05/16 05:53 ID:HgsTlgFu
>>131
あんまり難しいこと考えるな、おまえには無理だ。
134大人の名無しさん:03/05/16 22:55 ID:utEclNpm
>131
処女ですか?
それとも、童貞ですか?
135大人の名無しさん:03/05/16 23:40 ID:2iv6gY5y
「身元バレ絶対なし」「病気感染妊娠一切なし」「殺人ストーカー化一切ナシ」
だとしても絶対に買春はできません。
あ、この男性ならやってもいい、と思えばお金要りません。
お金貰わないとできないような人とはお金もらっても絶対にできない。

普通の女はこうですよ。あのね、戦後生活のためパンパンになった人は
大勢いたけど、生活が安定して仕事があれば殆どの人は足をあらって普通の
仕事にもどったの。でも戻らない人も何%か居た。
そーユー意味で先天的な商売なんですよ。スポーツ選手みたいなもん。
ついでに肉体的にもできるできないある、私は一回やると3日くらいは
とてもできない、まして一日何人もとできるってのは
もともとスーパーエリートなわけ。

136大人の名無しさん:03/05/16 23:48 ID:R31Ao5ZR
>135
風俗嬢さんですか??

つーか、借金か男か子供か家族に貢ぐためのが多いよ。
137135:03/05/17 00:25 ID:C9Jo6+PH
つーか普通のOLでつ

男のためにお風呂に身を沈めるひとはもともとそういう人なの
普通の女は(冷たいのだろうけど)そういう男とは別れるの。
だからその意味で買春できる人は神に近いわけよ
138大人の名無しさん:03/05/17 10:56 ID:gVWTbOl5
>137
そんなに風俗に詳しいのは、普通とはちがいますぜ・・・。

かなり変わったOLさんです。
139195 ◆IyApGKf56Q :03/05/17 11:18 ID:t2W83cnV
ばかだねぇ、減るもんじゃなし。
何の危険もなければ身売りしてもいいじゃねーか(w

誰かこの熟れた私を買ってください。
140135:03/05/17 11:59 ID:C9Jo6+PH
そこが男性と女性の違いですよ。
女はだれにでも股開かないようなのが
遺伝子に組み込まれている、それは生理的なものですよ。

無菌状態育ててます、栄養たっぷりですよ、体に良いですよ、といわれても
ゴキブリを食べられないのと同じようなもん。

この東電さんは壊れちゃってる人なので一般論は通用しないでしょう。
普通の娼婦なら手をださないような最下層の人たち(外国人やホームレスレベル)
を相手してたとかいうし緩慢な自殺願望だったと思いますよ。
殺されて満足したことでしょう。
あと、親兄弟、会社に対する復讐だった可能性もありますよね。

141大人の名無しさん:03/05/17 12:02 ID:gVWTbOl5
>140
そんなこといってるあなたも壊れてるよ。
あんまりそういうの考えるのはイクナイ
142135:03/05/17 12:07 ID:C9Jo6+PH
良くお分かりで
私も別な方面でこわれています。

この事件聞いて最初に感じたのは
家族(会社・母校そのた全部)に対する復讐だな、でしたので。
143141:03/05/17 12:12 ID:cWf4usKg
>142
イタイ奴だな。

高齢独身女特有の壊れ方だから、良くわかっているよ。
だから、高齢独身女は社会問題なんだって言ってるんだよ。
144135=55:03/05/17 12:19 ID:C9Jo6+PH
私も高齢毒女なんですよ
彼女とはまったく逆方面で壊れている。興味深深ですよ。

でも自分を社会問題とは考えないなあ
(家族問題と捉えてはいるが)
なんでも社会問題に持っく風潮って思考停止「ウーワンワン」ですよ。
145141:03/05/17 12:24 ID:cWf4usKg
>144
キモイやつだなぁ。
どうせ、恋愛経験ゼロの処女だろ。
あきあきしてるんですけど(ワラ

ここに俺の考えが書いてあるから見てみろ。
【女性】30代独身女性が集まるスレ【限定】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1050403301/l50
146135=55:03/05/17 12:37 ID:C9Jo6+PH
こんな長いスレ読む気にもならんわ(アホ

だいたい最初に話をずらした(>>141のところ)のはそっちやろ、
私の書き込みは常に被害者に向けた話。
141でおまいが私に向けた話にすりかえてるんやん(ここで初めておまいに向けるが)

私は壊れてる人間が好きなの。頭が逝かれてるっポイ人を
監察してあれこれ想像しるのが楽しいんだよ。
その意味でこの被害者は非常に興味深いの。

おまいなんて興味ない、おまいの考えなんてどうでもいいんだよ。
東電女の話をしないならあっちにいってろっての!!
147135=55:03/05/17 12:39 ID:C9Jo6+PH
おまいなんて興味ない、おまいの考えなんてどうでもいいんだよ。
東電女の話をしないならあっちにいってろっての!!

訂正
おまい「一般的毒女に対する考え」なんて興味ない、
おまいの「一般論」なんてどうでもいいんだよ。
東電女の話をしないならあっちにいってろっての!!
148141:03/05/17 12:41 ID:jOznfh+3
東電OLはいわゆる恋愛経験ゼロだと思うよ。
だから、高齢独女問題と完全にリンクしている。
コインの表と裏の関係にあるのさ。

だが、高齢独身処女のヒステリーに付き合うのもめんどうなのでここで消えることにするよ。
こっちまで暗い気分になるしな。
149195 ◆IyApGKf56Q :03/05/17 12:44 ID:t2W83cnV
>>141>>145>>148
リンクはるほどのたいそうな書きこみもできてねーじゃねーか(爆

三流の自己主張はこれだから困る。それも30過ぎて気付いてないのが痛すぎらぁ(w
150135=55:03/05/17 12:51 ID:C9Jo6+PH
こいつ本当の本当に知恵オクレだな。

146に書いた、スレのすり替え論に持ってこられると勝てそうもないから
尻尾をまいて逃げたにも関わらす
最後っ屁の高齢毒=処女のヒステリーに置き換えて格好をつけてる。
ミエミエなんだよ、頭の回らない奴の最後の砦だな。
論理で勝てそうにないと相手を
低学歴とか貧乏人とか童貞とかオタクとか言って逃げるのは。

みっともないぞ、おまいリアルでも頭悪い香具師ツー認定受けてるぞ。


151195 ◆IyApGKf56Q :03/05/17 12:57 ID:t2W83cnV
さ、名言集だ

>ここに俺の考えが書いてあるから見てみろ。
>【女性】30代独身女性が集まるスレ【限定】

誘導するんなら他人をうならせるような書き込みしやがれってんだ。
152135:03/05/17 12:57 ID:C9Jo6+PH
アゲで書く馬鹿も消えたところでマターリと再開しましょう
失礼すますた。
153大人の名無しさん:03/05/17 13:41 ID:mTnPV06q
自作自演みっともない。
154大人の名無しさん:03/05/17 22:14 ID:ZGxi0qqY
デリバリーヘルスとか、一般のOLとか結構いるらしいよ。だからみつかって
いないだけで、密かに売春してる女性も結構いると思うんだけど。

でもデリヘルって、どう考えても怖い。だって相手先にどんな男がいるか
予想つかないワケでしょ?一体何されるかわからないわけだし・・(ブルブル
155大人の名無しさん:03/05/17 22:49 ID:u0P/e8xe
パナウェーブ研究員以外で白色が好きな人。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
156大人の名無しさん:03/05/18 00:08 ID:L6PWXNNJ
知り合いですた・゚・(つД`)・゚・
157大人の名無しさん:03/05/18 00:18 ID:av86kVMG
>156タン ホント?!普段はどういう感じの方だったの? でも事件の時はビックリしたでしょうね
158大人の名無しさん:03/05/18 01:54 ID:Rw3rmoeK
デリヘルしてる子は単純に金(で欲しいものを買う)のためだ
あとセックスが大好きとか。

東電女の場合は目的は金ではない、
なぜならこの女、4千円という超破格値でウリをしてる
残業をした方がはるかに金になる
セックスが好きだったということも無いらしい、不感症だったそうだしな。
15941才  バツ2 再婚待ち中:03/05/18 01:56 ID:u3Q/4p4e
二人目の夫ともうまくいかず、一人東京に舞い戻って
仕事を探したときは悲惨でした。

東京でも家賃の安いエリアを必死で探し、
一人で65まで働いて暮らして行ける町、
という条件で見つけた町にアパートを借り、
倉庫の仕事を探しました。

やっと見つけた職場でも、くだらない
ババァどもにイジメラレ、社員さんにも
自分の真剣さをバカにされて、
再婚相手のところに泊まりに行ったきり
仕事をやめてしまいました。

職場で仲のよかった人は連絡とかくれたけど、
もう戻る気はなく、近所のコンビ二で
精一杯勤めました。

今は再婚待ちの幸せな休暇中です。hehehehehe
160大人の名無しさん:03/05/20 01:10 ID:ECrcyIKb
うーん、このスレ、いろいろ考えさせられる……
あの佐野何とか氏の本も読んだが、主観が入りすぎて
「んなばかな」と突っ込みたくなる箇所も多かった。
無理だとは思うけど、もっと事実だけのルポが読みたいですね。
161大人の名無しさん:03/05/20 11:11 ID:or/jGnW+
>160に同意。感情入りすぎてて読みにくいとこがあったよね。
以前に確かどなたか書いてたけど、松田美智子が書いてくれたら
読みたかったな。
彼女なら事実を上手に掘り下げ+膨らましてくれそう。
162大人の名無しさん:03/05/20 13:35 ID:e18ELSXO
ゴビンダさんの写真どこかで見られませんか?
163大人の名無しさん:03/05/20 14:05 ID:6J+5dawe
>>106が言ってることが一番正論だと思うな・・・
164大人の名無しさん:03/05/20 17:49 ID:MbwbC4r3
>>163
良くも悪くも即物的で葛藤というものと
あんまり縁のない人から見るとそう見えるのかもね。
165大人の名無しさん:03/05/21 03:20 ID:lhDtBxmp
果たして生まれついての娼婦という女はいるのだろうか?

おんぎゃーと泣かずにアン・・・ン・・・
周りの大人はもう股間が大変なことに。。。
166大人の名無しさん:03/05/21 23:52 ID:xhc/HWJ+
居るかもしれない。

私の姪はおんとし3歳にして男に媚びることをちゃんと知っている。
2歳年上の兄(甥)よりよほど乱暴でぶち壊しやであるにも関わらず
父親が叱ろうとすると小首をかしげて上目使いの眼をうるうるさせて
媚びて修羅場を潜り抜けている。
日常怒りうる全ての嫌なこと殆どをこの顔ですり抜けている。
そしてこの顔が女親に通用しないことも知っている。

この女はこうやって一生生きていけるのかもしれない。気持ち悪いが
生まれながらの娼婦としか思えない。



167山崎渉:03/05/22 00:59 ID:Xs41nPw7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
168大人の名無しさん:03/05/22 01:28 ID:zOVi2gAd
>>166
子供って周りを見て泣いたりなどして
意外と狡猾だよ。
169大人の名無しさん:03/05/22 02:09 ID:16khrd0H
でも東電OLが狡猾だったとは思えないよなあ。
170大人の名無しさん:03/05/25 16:48 ID:wEBLozSL
>>121
マジで当時の新聞の縮尺版に載っていましたが何か?
171大人の名無しさん:03/05/26 02:40 ID:PsZv7KNt
エリートへの道が閉ざされたので、自暴自棄。
お父さんゴメンナサイ・・・
でも父親はあの世なわけで。
自罰行為では?
172大人の名無しさん:03/05/26 08:43 ID:cE/CvOl9
>>171
私もそう思った。
でなければ3・4千円の低料金で立ちんぼなんかやらないでしょう。
お父さんの名を汚して申し訳ないと思ったのかな…
173大人の名無しさん:03/05/26 14:03 ID:ZHuOugge
彼女は向陽中〜西高だと思う。
地味なガリ勉少女だったようだ。
174大人の名無しさん:03/05/26 17:07 ID:Dsf0TDlP
出世の道が閉ざされたくらいでそんなになるかな?
佐野某も書いていたが、どうも納得できん。
175大人の名無しさん:03/05/27 23:00 ID:niQ/zAfj
性癖
176山崎渉:03/05/28 15:37 ID:09TEtwMx
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
177大人の名無しさん:03/05/30 19:29 ID:up2g2xff
2週間程見てなかったら本物のレスが付いてて驚いた…
なんか申し訳なくなってきたのでカミングアウトします、
このスレほとんどネタと自演でつ、スマソ。

5から始まった客の証言、55あたりからの東電知人の話に
102-110,130-140台の厨房風の意見もろもろ、
ついでに79,80のボケツッコミなんかも自分ですた…
レス下さったみなさん、本当にゴビンダさい。
178大人の名無しさん:03/06/01 07:40 ID:1wkqGSPN
age
179大人の名無しさん:03/06/04 07:25 ID:jj1ZrsH+
age
180大人の名無しさん:03/06/04 15:25 ID:4a3iwaJ4
まん福亭age
181大人の名無しさん:03/06/04 20:17 ID:LrB+ZwCZ
出世-エリートの道はべつに閉ざされとらんよ。キャリア的にはむしろ「これから」って時だね。
182sage:03/06/04 20:49 ID:FPnv815Q
>>177みたいなカキコ前にもありませんでしたか?
自演ということにしてスレを終わらせたい人がいるのでしょうか・・・
なんか不気味でちょっと怖い・・・
183大人の名無しさん:03/06/07 21:05 ID:62q5PtRU
自演ということにしてスレを終わらせたい人がいるんです(笑)

未だになぜか自演する人がいる訳です。
そのせいでますます風化しにくくなるって事が判らないんでしょう。
184大人の名無しさん:03/06/07 21:51 ID:eNu9WreW
この東電女の売りって、自分の存在確認の最終手段って感じだ罠?
普通、売りやっているのが昼間の自分の世界で明らかになったらやばい罠。
それを敢えてやること以外に自分の存在確認ができなかったんだ罠。
売りを買うのと同じくらいにむなしいことだ罠。
185大人の名無しさん:03/06/07 22:00 ID:+tAk6mkL
でもさぁ
高学歴が多い東電じゃ(アエラの記事だと東電はMBAも多かったね)
自分のこと「エリート」なんて思えなかったのでは?
社内事情は判らないがラインに乗っているとは思えない部署だし・・・

かなり閉塞感があったよーに感じるなぁ
それは彼女だけではないと思うが、かなりキツかったとは推測できる
1861です:03/06/07 22:42 ID:UCgeseJA
<184、185
もし、そうだとしたら、
なんだかあまりにもカノジョをオバカだと思ってしまう私は
ヒドイ奴かなぁ・・・
真に優秀な事(本当の部分)とエリート(建前)であることを混同していて、
それで納得し切れなかったからそんな行為に走った・・・?

あまりに短絡的すぎて哀しいです。
ソウでない事を祈りたいです。
187大人の名無しさん:03/06/07 22:48 ID:5aapkH3X
という具合に妙なレスが入る訳です。

とても分かりやすいですね(笑)
188大人の名無しさん:03/06/08 00:05 ID:FbswhebK
思い入れ強い人多くてビクーリ。
結局、同じことができるヤツでないと理解なんてできないんだよ。
だから不感症なのに売春して毎日4人のノルマが達成できる人で、
尚且つ一流企業にお勤めでないと、彼女の気持ちはわからんだろね。
人格障害かなんかだろ、普通の人には理解の範疇を超えてます。
か、分かった気になっているだけだから。考えないことをお勧めします。
際どい人は取り込まれるから知らないでいる方がいいよ。マジで。
189大人の名無しさん:03/06/08 16:38 ID:GT8ogxny
彼女が摂食障害だったかどうかは分かりませんが
摂食障害の人はさまざまな逸脱行為が
(下剤ややせ薬の乱用、盗癖、性的逸脱行為)
みられるようです。佐野氏の本を読んでいて
彼女は摂食障害の患者ではないかと思ってしまいました。
摂食障害と逸脱行為の関連については
私も知りたいところですが。
190大人の名無しさん:03/06/09 19:00 ID:kY5UpWUh
なんか切ないな・・・
191大人の名無しさん:03/06/10 03:19 ID:smuW6m1t
>183,187さん
>未だになぜか自演する人がいる訳です。
ごめん、自分おバカなもので、ざっと通して読んでみても
どれとどれが同一人による自演なのかわからないんです。
みんな真面目にレスしてるように見えてしまう。
前に指摘があった「…」を使うのが同一人物とかそういうこと?
「…」はどこでも割りによく見るので、これだけで怪しいとは
思えないし。厨な自分に教えてもらえると嬉しいですスミマセン。
192大人の名無しさん:03/06/10 03:49 ID:OmiBRsHB
>>191
うー、最初から全部読んでみたけど、
買った人の話は嘘とは思えないなあ。
リアル過ぎるもん。

193大人の名無しさん:03/06/10 04:39 ID:Mt8l7aY3
単調に感じる日々の暮らし。
その中で起きる、思い通りにいかない出来事たち。

幸せってなんだろう。会社での成功?
だとしたら、それはどうやっても男にはかなわない。
結婚?…今さら自分にそんな相手もいない。

そういう時にふと感じる孤独感や、
人生に対しての閉塞感を感じだすとき、
寂しい女の内に強く吹き荒れるのは殺伐としたドス黒い感情。

売春というかたちでのセックス漬けの日々は、
何かへのあてつけであり、ある種の自傷行為でもあり、
同時にそれまで地味に真面目に暮らしてきた自分への
空気抜き的なものだったのかも。
女として生まれたのに女としての実感を
得られないまま加齢していくことへの焦りも、
彼女をかき立てたのだろうか。

そして、壊れだした彼女はやがて
“最低な死に方”という名の救いを
きっと何処かで臨んでいたはず。

“日常”にいたたまれなかった彼女の気持ちが、
何となくわかるような気がするのは何故だろう?
194大人の名無しさん:03/06/10 21:55 ID:Ao5OUIEy
>>193
“日常”にいたたまれなかった彼女の気持ちが、
何となくわかるような気がするのは何故だろう?

それはね、彼女もあなたも友人がいないからだよ。
195大人の名無しさん:03/06/10 22:19 ID:8aHqHFx2
>何故だろう?

食が細いから。
196大人の名無しさん:03/06/12 18:11 ID:7Ymi80yC
やはり思い入れでべとついちゃいないか?最初は葛藤だったかもしれないけど
何年も同じ状態でモラトリアムしてたらやっぱアフォでしょう・・・(←わざ
とやってみました)
197大人の名無しさん:03/06/15 00:41 ID:3uE7dMYx
のんちゃん(窪塚の嫁)の件で
・ロミ山田似
・風俗顔
ってレスがあった。泰ちゃんと同じ・・・
198大人の名無しさん:03/06/23 05:40 ID:UmSCjAMG
AGE
199_:03/06/23 05:48 ID:8CUjGCD0
200大人の名無しさん:03/06/23 06:00 ID:UmSCjAMG
2ちゃんでこの話が出来るスレを探していました。

佐野氏の本2冊と関連本は読みましたが、彼女の心の闇は未だに理解できないまま。
とはいえ、私自身、似たような行為(=売春?性的逸脱?)は出来るかもなぁ…という
心の危うさは感じています。
夜の円山町を徘徊したり、お地蔵さんの前に佇んだりしていみましたが
彼女は5年近くあの寂しい花街に一人で客を引いていたんだと思うと居た堪れなくなりました。

私自身摂食障害だし、ひとごとじゃないような気がして…。




201大人の名無しさん:03/07/04 16:51 ID:2TMygvJR
自分、当時は異常なマスコミの過熱報道に嫌悪感を感じて、
あえてこのニュースから目を背けてたんだけど、
ひょんなことから今年になって佐野さんの著書を読んで興味を覚えたクチ。

最高裁での判決が出たら、多少は目新しい報道あるかなー。ないだろうな・・・。

それにしても切ないな。
202山崎 渉:03/07/12 16:55 ID:jKsPwC95

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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203大人の名無しさん:03/07/13 11:06 ID:9jZC90Bc
>>173
佐野さんの本から推測すると
世田谷区立松原小(推測)→杉並区立向陽中(推測)→慶応義塾女子→推薦入学?→慶大経済→在学中は国T受験に向けた勉強
→優秀な成績で卒業→東電入社(オヤジさん筋の社員とのコネが効いたらしい)

本にはありませんが東電はそうとうコネコネ社会らしいです。渡辺さんは優秀な人間だったようなのでコネがなくとも入れたと思いますが
(コネ社会は人材の最適配分を阻害しているような気がする・・・スレとは関係ないけど)
204大人の名無しさん:03/07/13 11:09 ID:9jZC90Bc
>>185
残念ながらその可能性が高い気がします

コピペ
21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/30 14:35
東電は「副長」から管理職なのですか?
売春していて殺された渡辺泰子が副長ですが、たしか管理職だと報道されていた記憶があります。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:02/08/30 23:49
21>へ副長はいわゆる準管理職ってやつだけどGL(課長)
となって正式な管理職となる。
ちなみに年功や40代から50代で課長になれないやつがいっぱいいます
それは上がいっぱいいて、あがれないのです
だから、副長さんがどのグル−プでもいっぱいあふれています

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/31 15:17
>>23
GLって懐かしいね。今はGMでしょ!
○○GSLとかって、とてもいいづらかった記憶ある。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/31 23:31
GMって何?そんなに偉いの?名刺だけで仕事をしてないか?

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/08/31 23:57
>>29
グループマネージャーの略。
中間管理職やな。
205大人の名無しさん:03/07/13 11:09 ID:9jZC90Bc
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/01 00:01
漏れは入ったばかりなんだが、GMっていくつくらいの人が多いの?

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/01 03:20
うちのGMは52歳だったと思うが・・・

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/02 14:31
サンクス
>>33
しかし、52で中間管理職の課長クラスか。現場からのたたき上げ?それとも
キャリア?どれくらい部下のスタッフがいるんだろう?漏れは中途採用なんだが、
とてもとても使える代物ではないと思ったがねえ。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/07 01:40
>>34
本店のGMで、部下は漏れを含めて約30人。
学卒なんで一応キャリアかな。
次は副支店長という話もあったそうだが・・・ダメだったらしい。
書きすぎると個人が特定できてしまうので、これ以上書けません

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/09/07 22:57
>>37
ありがとうです。
東電って結構上命下服が厳しい会社なのかな?漏れがいた会社はたかだか
数千人規模の企業だったけれども、部長、支社長クラスはそれなりに仕事を
していたような記憶があるんだが・・・・・。

【仕事】有能東電社員が答えます【真面目に】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1026563013/
206山崎 渉

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