「同和問題」について、大人の意見が聴きたい。

板違いなのは、百も承知。人板みたいな、腐れ板じゃ、まともな話が
出来ないので、ここに立てさせてもらいました。

東日本と、西日本では、この問題に対する意識の差が違いすぎるので、
疑問だらけです。「どうすれば、結果的になくなってゆくのか？」と言う事を
聞きたいです。ﾏﾀｰﾘ進行でよろしく、お願いいたします。

こういうスレを立てること自体が間違ってるだろう？
ほっとけば次の世代にはなくなってるよ。
彼らも付き合えば普通の人だし、俺はきにならん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レス禁止！

折れに対する挑戦状だなお前コラ。折れに構って欲しい猿だろ？
かわいいやっちゃなあヴォケ。相でなければ、こんなマターリした
ところに、板違いなスレ立てるわけないだろ？坊主！！コラ＞１

＞ほっとけば次の世代にはなくなってるよ。

テメーのこの意見には全く賛成できんぞヴォケ
何がレス禁止じゃヴォケ。勝手に仕切るな偉そうにしやがってコラ
低能がコラ＜＞2

普通にしていれば、そのうち、「風化」するんじゃないのかな。
関東じゃ誰一人気にする奴はいないよ。
関西も差別したくて、しているんじゃなくて、
「利権構造」になっているから、大騒ぎするだけだよ。

ハァ？関東と関西を一緒に線でくれコラ。どれだけこの問題で苦しんでいる
人間がいるのか氏ランなら、あんまり言うなコラ。意見しても当然
良いが、少なくとも関東と関西では事情が違いすぎることだけは
心に留めておけコラ＞4

あのな、風化するなら今まで同和問題がどうして残存しているんだ？コラ
ほおって置いた結果がこれだぜコラ。決して放置で解決する問題じゃねーんだよコラ＞4

＞どれだけこの問題で苦しんでいる 人間がいるのか氏ランなら、あんまり言うなコラ。
実際、この問題で、今でも苦しんでいる人がいるの？？？
就職差別？結婚差別？関東にも被差別部落はあったらしいが、
誰も気に止めないし、知らない。関東では実際に「風化」したよ。

もっこすさ〜ん、遊びにおいで

んなはずないやん。
もっと勉強しませう。＞６
「寝た子を起こすな」的な考え方には反対です。
教育のみが差別をなくしていく手段だと思う。

だから、勉強不足を晒して恥ずかしいから、もっと勉強したらコラ？
別にバカにするわけではないが、事実と違うことを言われているので
腹が立つんだよコラ＞6

激しく同意だ。素晴らしいぜコラ＞8

＞フェラッチ
落ち着いてレス交換したら？

折れは落ち着いてるぜコラ。嬉しくてWAKUWAKUしてるぜ(笑）
他スレにも厨房が出てきたしなコラ！！！！！萌えてきたぜコラ(笑）

>>8
＞んなはずないやん。
って関西の人は良く言うけど、本当に知らない。
同和教育をやっているのは埼玉の一部地域って事は、大人になって知った。
生まれも育ちも東京だが、聞いたことがなく、実感がない。

関西のお笑いネタじゃなく、実際にまだ身分差別なんてあるの？

コロコロ態度変えるなよ！このヴォケ！詩ね屋コラ！！！（笑）＞９

みなさんの意見は、聞きたいです。
ただ、興味本位で職業等を書き込むのは、止めてください。

京都駅から南はすごいらしい。
あと,長野ね。
大阪は本場だね、ヤクザ、童話、朝鮮、ドキュン

どこが態度を変えてるんだコラ？＞13

お笑いネタにすんなコラ。ブッ頃素ぞヴォケ
陸奥湾に静めるぞゴルァァまだあるにキマットルだろコラ＞12

煽るなコラ。頃すぞコラ＞15

私の市（脱ダム宣言の県庁所在地）のでは、小学校のころから就職しても最低年一回は「同和教育」として、
同和問題に取り組んでいます。（ちなみに私は３４歳）
全国的に、問題の取り組み方に差があるとは聞いていましたが、この書き込みを見て
正直、その差に驚いています。
地方自治の時代といいますが、全国で統一的な正しい「同和教育」の必要性を感じます。

コラコラコラコラ・・・・と
うるせーぞ、阿呆！＞＞フェラチ王

詩ね屋コラ！！絶対にコラは止めんぞコラ＞19

この手の話題、毎度の事ながら、東西での意識が全く違うね。
気取っているわけじゃないけど、関東では殆んど風化しているよ。

何故関西では未だにこんな問題になっているんだ？
まだ、江戸時代？（ｗ

>>1は立て逃げか？

>>21
一回関西来てみ。俺が案内したるわ。

１はなあコラ。折れをおびき寄せるのが目的なんだよコラ
折れが最近大人しいので、暴れさせようと必死なのさコラ
まあ、功を奏したなコラ

住んでる地域によって温度差があると思うなあ。
私は都市部に住んでいるので>>4に同意かな。
でも田舎に嫁いだ友人の話なんか聞くとアヒャーと思う話がいっぱい。

東京は大都市という性質上、問題がなくなったわけではなく、
見え難くなっているのでしょうね。
古くは狭山事件などの例もあり、
関東地方でも問題を抱えている地域は今でもあると思いますよ。

遺体の埋葬、死牛馬の処理など、
中世の日本人の死に対する畏怖の念から生じた差別が、
誤ったかたちのまま受け継がれてしまったことが、
問題の根源にあるようですね。

多くの人が実際に見聞し、良書に触れて研鑽を重ねないと、
なかなか解決しずらい問題かもしれません。

一回こっちに恋やコラ。そして差別がもうネーんだと叫んでミロやコラ
お前ら甘茶んにいえる野化のうコラ

実際「同和問題」を知ったのは二十歳過ぎてから。
子供の頃はそういうことを全く知らなかったのはただの無知？
歴史でも士農工商の下にエタ・非人という表記はあっても、それについての説明は
なかったし。
「橋のない川」などの小説にはそういう差別問題が取り上げられているけど、
実際に自分が子供の頃には周りにそういう人がいたのか、いなかったのかすら
わからなかった。

＞フェラッチ
んで、自らごきぶりホイホイの中に入ってきたんか？（ｗ

関東では差別はないと言うが、2chでひどいカキコをしてるのは
全部関西人なのか？その割に首都圏に偏った話題ばっかりだが。
ひどいのになると関東人は関西人と違ってレベルが高いから差別
なんてしないなどと言わんばかりの奴も見うけるが。
歴史的経緯が違うから簡単には比較できないとおもうが。

人の苦しみや痛みをネタにする奴は必ず頃巣ってことだコラ

よく覚えと毛やコラ

何百年も前の先祖の影を拭い切れないのは、部落民である当人の問題。
先祖も世間も悪くない。　情けないない末裔がだらしないだけ、これに尽きる。

だからみんな大阪来いって！奈良でもエエわ！
車で３０分も走ったらあるから！！！コラ！！！

>>30
人権板いったことある？
関西だけとは限らんよ。
でも、大阪、京都、奈良っていうのが目立つのは確か。
今日、奈良最強伝説スレがついに、あぼーんされてた。

折れを目の前にしてそのことばを吐いてみろコラ頃すぞマジでコラ＞32

しかし、みんな釣られてるのか？マジなんか？

フェラチ王腹立ててるのはわかったからまともにレス返しなよ。
俺は大阪、貝塚育ち、結構問題の大きな土地だから、学校でもいろんな事教えられた。
大学で東京に来て１５年はっきり言って同和問題に直面した事は無いね。
タブーを教える事によって、タブーを知るという意見は否定できないな。

>>35
リクエストに答えてリピート

何百年も前の先祖の影を拭い切れないのは、部落民である当人の問題。
先祖も世間も悪くない。　情けないない末裔がだらしないだけ、これに尽きる。

30代板の醜さが出るスレッドハケーソ！

とにかくお前ら言いっぱなしで、まともにレススルキになる奴が
いねーなコラ。もっと骨のある奴はイネー野化よコラ

某猫は、２行レスだったが、勉強していることが十分うかがえたなコラ

氏ね。お前陸奥湾に静めたるぞコラ＞38

久々にでたわコラ。このフレーズ！！お前ええぞヴォケ＞38

俺のレスは駄目か？＞フェラチ王

>>39
キミはまだ若いのかな。
「醜い」の一言では済まない根深い問題であると思うが。
敢えて言うなら
日本人の醜さが出る、とでも言うのか。
かくいう自分は中部であるが
関西ほど身近でもなく、関東ほど無関心でもない地域だと感じる。

ごちゃごちゃ言わんと関西オフ来いや！
俺がそれまで大阪見物連れてったーら！

教育、教育っていうが
高校の時にはじめて同和のこと知ったよ。
それまでは全く知らなかったのに。
なんか変なビデオ見せられてな。
それからだな、変に意識するようになったのは。
実際、子供に教育しないほうが
自然と風化していくと思うぞ。
俺は関東人。

寝た子を起こす論＞37

やってくれコラ＞42

>>43
俺？３０代やで。
あなたは人権板いったことありますか？
まずいったことがないなら行ってきてください。
俺の言った意味がわかるかもしれません。

＞４４
オフと同和問題は別だと思われ・・

書き込みを読む限り、かなりの事実の認識の違いを感じる。
正しい事実をお互い持つことが即刻必要。
とにかくいわれの無い差別はいかんし、気にする必要なし。

わからんわヴォケ。白痴め＞47

>>48
わかってますがな・・・
いちいち細かい突っ込みはいらん。

大阪の恥を何故晒す必要があるのかよくわからんな。

臭いものには蓋。
臭いもの自体は何も変わらず、臭いまま。

恥や無い！！現実問題としてマッすぐ見据えろコラ＞52

>>50
オマエ殺すど！コラ！！オマエに言ってないやろーが！
落ち着いてレス読めや！それがオマエのあかんとこじゃ！
ＨＮもＩＤもちゃんと確認せーや！！！

＞５１
横レス
だってオフより熱はいってるじゃんよ。
隊長の任務はオフだ！！

しかし、なんでこんなスレたて逃げするんやコラヴォケタレが＞1

お前この際やから言うけどな。
差別反対やったら、差別用語も一切つかうなや！
わかったか！＞フェラ！！

バカ。折れにいわれよるんと一緒じゃコラ
その考え型が街ガットルトいいよるんじゃコラ(笑）＞55

やかましいコラ。折れに命令スンナこの糞バクテリアがコラ＞58

>>47
人権板は開設当初から行ってるよ。
ひろゆきへの恫喝騒ぎの頃からね。＜実際は違った。

>>56
わかっとるって！

>>30
＞ひどいのになると関東人は関西人と違ってレベルが高いから差別
なんてしないなどと言わんばかりの奴も見うけるが。

って言う書き込みが嫌だから、比較的年齢の高そうなここに立てたんじゃないのか？
関西の友人から聞くと、あからさまな、就職差別はないとの事だが、結婚差別は根強いとの事。
それと、「部落の特権システム」が現在は一般人にとって、妬みの対象になっているとの事。

俺も関東人なんで、本当に実感がないなあ。当たり前だけど、日本は広いなあ。

おい！フェラチ王
お前が一番イメージ悪しとんじゃ！！
お前みたいなんがおるさかいいつまでたってもなくならんのじゃ！！！
牛の脳みそ口にほりこむぞ！！！！
まだ牛のほうがお前よりええ脳みそもっとるからな。
はよ落ちらんかいや糞フェラ！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真剣にかきこしてる方々失礼しました。

ドやかましい。ええ子ぶんな屋コラ。偽善者めコラ＞64

>>1の望みどうりのマターリは難しそうだな。
キレてしまいそうなネタをあえてマターリを語るほどの肝の太さを、ここの住人に
求めたのが間違い。

つーか、マジでイメージ悪いわ。
板違いやけど、マトモなレスもつくはずやで？
フェラは人権問題に熱心やったらこの板住人にも
このスレッド通してちゃんと訴えろや。
お前のレスはマジで不快やわ。
俺も言い過ぎてたかもしれんからお詫びして落ちるわ。じゃー。

もっと30板らしく、落ち着いてくださいよ。
王様は語尾にコラが付いているのが日常なので、あまり気にしない
ほうがよいですよ。
言ってることは、結構マトモだし。

同和もそうだけど、関東だから関西だからというのも選民意識が強い
意見じゃあないですか。
こんな見下したモン勝ちの考えが蔓延っているようじゃ、同和問題が
解決したとしても、別の問題がすぐに上がってくると思うな。
ハン板とかも凄い勢いだし。

なんで30板なのに歩み寄る方向に議論できないかな。

折れは18歳の頃から同和問題について勉強してきた。
俺自身の問題としてだ。同和問題は決して、当事者だけの
問題ではない。だから、放置しておけばなくなるなんてことは
絶対にないんだ。そこらへんはわかってくれ。俺はこの問題に
ついては命がけで取り組んできた。だから生半可な態度、ちゃかす
ような態度で参加するなら消えてくれ。真面目に議論や質問したい
奴だけ来い。とにかく、差別的なことを抜かす奴はとっとっと帰れコラ

>>68
それは、カッーーッとしちゃう人が居るから。

>>63
そうそう。特権システムってスゴイよ。
自動車教習所ただの所もあるし、3ＬＤＫが家賃￥5000とかね。
他にもいろいろあるけどな。
人権を振りかざして胡座かいてる連中も沢山いるって事や。

>>61=43
失礼しました。
では何も言わずにこのスレを見守っていただけますか。
もしくは助言されてください。コメントは控えます。
うまく表現できませんので。すいません。

>>69
とりあえず差別用語は控えてくれ。

確かに行き過ぎているところもある。それは改善していかなければ
ならないなコラ＞71

氏ね＞70

ここで同和問題の何をマターリと語るんだ？
最初から読んだけどわからん。
漠然と同和問題なのか？

なんだよ。折れがマジで話したら、書き込む勇気のある奴は
居なくなったのか？コラ。意気地のネーや浪ばっかだなコラ

。

なんか聴きたいことはねーのか？コラ

同和対策事業費が解消されるが、解放同盟はそのことに対して
承認しているのか？

だからやめとけっていったやろ？
人権問題なんか実際、身のまわりにある人こそわかるけど
関係ないって思ってる奴の方が多いんや。
面倒なことはやらんやろ。＞ふぇ

同和問題って、同和問題に限った話なのかな、という気がする。
全般的な差別問題に加えて、金銭面で現在優遇されているという
ことがあるので、余計話がややこしくなっているのでは？

質問でたのね。じゃー消えるわ。

小・中・高と「同和教育」については、まったく行なわれませんでした。
ただ、中学の時、社会の授業で「士農工商の下に穢多・非人というのがある。
これらの人々は、江戸時代に始まって、現在に至るまで不当な差別を受けている」
ということだけ”さらっと”教わりました。
高校の頃、被差別部落問題に興味を持つまでは、「同和」という言葉すら知りませんでした。
北海道特有のアイヌ問題についても特に授業では触れられませんでした。
行政においても、同和問題を担当する部署などはないと思います。

被差別部落のない北海道では、ざっとこんな感じです。

>>79
関東に生まれ育つと、殆んど「部落」について知らない。
勉強せえや！コラ！と言われても、したくない。なぜなら、
生まれた地域で差別なんてしないから。

どうすれば、同和問題がなくなっていくのかを、フェラチさんの考えを
聴いてみたい。

認めテナーんじゃネー野化？コラ＞80

私らの世代（昭和40年前後）以降は、あんまり差別意識って
無いと思うけど…上の世代の地方の人は特に根強く持ってると思う。
子供より年寄りに教育したらいいのに。

解同と全解連が、協力する事で問題はよい方向に向かうのでしょうか？
＞＞フェラチ王

関東でほんとよくわからないので、無視しても結構です。

私が住んでいた地域は童話教育が盛んで公立の小学校にも
かかわらず、国語の教科書を使ったことがない。「にんげん」
とかいう同和の本ばかり。（そこの出版社が売上金をやくざに
まわしていたといつだったか新聞に出ていた。。）それはそれ
でおいといて考えてみれば教育に偏りがありすぎた！！勿論大阪。
運動会では、差別をなくす為、徒競走で皆で同時にゴールイン！
っていうことが真剣にはなされたこともあるらしい。
結局、教育の仕方が全てやと思います。

同和問題をなくそう！とスローガンあげても、
なくされると困る！という当事者達もいる。
一番悲惨なのは同和地区に住んでいる真面目な人達だ。
俺の友達でそういう奴がいる。
ただそういう奴等は、同和の（逆差別）恩恵を利用して、一般地区に
脱出している。もしくは脱出しようとしている。
俺はそういう人達は信用出来るし、もし彼等が差別されたら、
怒るだろうと思う。
最悪なのは、同和を利用する奴等だ。
寄生虫みたいな奴等が結局、同和問題を複雑にしている。

誤解しないで欲しいが、私は同和差別に基本的に反対という気持ち
は持っている。

すまん。ここでそんな大きな問題を簡単に答えられん。
OIOI話していく。問題が大きすぎるんじゃコラ。このスレで
折れと学んでいけばいいだろ？コラ＞85
当然、。人権板や教育板では、本何冊分科の回答をしてきてるぜコラ＞85

>>84 さんと同じように、教育上では同じ程度にしか教えられません
でしたが、やはり人の噂として、名簿の話や結婚差別の話はあり
ましたよ。
当時10代だったけど、この若さでも耳に入ってきていたんだから
大人の間では、公然の秘密だったんでしょうね。

87の意見に賛成。
年寄りが"よ○"とか平気で使っているのでそれに影響される
若者も必ずいるはず。

同意だコラ。マジでそう思うぜコラ＞90

でも、同和地区の中には逆差別を恐れて対策事業を受けない
人間もいるんだぜコラ＞90

93ですけど、これらの問題は日本の問題でもあるはず。
通常、人間って自分より下がいることによってある程度
いい気分になれるのかも知れないが日本人はその件に
おいて突出している。

>>87
そうだよね。でも、年寄りは早晩あちらの世界へいくので・・・。
ほっとても大丈夫かな？
しかし、年寄りの持つ被差別部落への差別意識と、私達の世代
の持つ差別意識にかなり違いがあるような気がする。
人権板でも、結局逆差別問題に対する嫉妬・妬みなどが私達の
世代の差別背景のような気がする。（極端過ぎる言い方だが）
そのへんはどうなんだろう？＞＞フェラチ王

同和教育は、ガン細胞に対する放射線治療と同じ。
真性ガン細胞には有効かもしれんが、周りの全く健全な細胞にも影響して
新たなガン細胞を生み出す可能性を生じる。
特に小学校での十把ひとからげの教育がコレ。

俺、九州産だけど、関東に出てきての温度差はすげーかんじる。
中学んとき、年間50時間くれーは、この問題の学習にあてられた。
正直、そんときゃウザかったけど「ほっときゃＯＫ」という問題じゃ
ないことだけは納得いったわ。

ほっときゃなくなる論つーんは、「あの人ってＢなんだって、だから
あの人って●●なんだね、やっぱりね」という情報が入ってきたと
きに、「そーなんだ、知らなかった、やっぱりね」と言う人がひとりも
いない社会でのみ通用するんだわ。

つーわけでフェラチ王おもうぞんぶんやってくれコラ

>>95さん
江戸時代も政策として、彼等の地位を低くしていたようです。
農民達より下の立場の者を設けることによって、
農民の不満を逸らすことが目的でした。

うーん、逆差別の問題もあることは否めないな。でも差別は今でも
根強いことは事実だから、それにはまっすぐ目を向けていかねばならない
だろうなコラ＞96

>>98
ほっときゃいい論ってのは、本来の道徳教育を同和教育に著しく特化する
ことに問題がある。ってことなのでは？
決して放任ってことではないと思う。
「ねえ、ねえ、あの人Ｂなんだって！」
「おまえアホか？」
ってことが理想だと思う。

解同、全解連、全国自由同和会、全国連・・・
フェラチ王はどこの主張が正しいと思う？＞フェラチ王

>95
>99
アメリカでも色の薄い黒人が色の濃い黒人を差別するそうな。。。

解同と全解連のエエトコ鳥やなコラ＞102

こんな事書くと怒られるかもしれないが、
同和の問題と天皇の問題というのは、根本的にかなりリンクして
いるような気がするんだ。
というのは、中上健次という作家がNHKの何かの特集で、
彼（被差別部落出身）がすごくわかりやすく、語っていたのを
思い出したんだよね。内容は忘れたんだけどさ（笑

学のある人、あと頼みます。

>>88だけどそれは、無理な事なのか。
色々な絡みがあるからな。。

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>>88の題名どおりのスレを折れは人権板で立てたぜ。
５００以上レスがついてるぜ。もっこすとも議論してるぜコラ＞106

>107
氏んどけ！ボケ！！

>>108
人権板でもハンドルネームは「フェラチ王」なのか？

>>108
そうなんだ。
人権板行ってみよう

>99
その政策も悲惨でしたよね。え○、非○とあって、え○より
非○の方が身分が下であるが、非○は罪人が主で一定期間を
超えると元の身分に戻れる。え○が結局一番最悪で一生え○。
そして新○民となって今の部○を形成。日本の社会は歪んで
いる。。。

当たり前だコラ。折れはフェラチ王だ。フェラチ王国・国王じゃコラ＞110

>>107
３０歳もこえて何やってんだか････。
さっさと逝って来なさい。
（頭のほうは逝ってるみたいだけど。）

部落とは、江戸以前からの集落で、閉鎖的生活をしていたために
遺伝病が累積した。
当時もちろん遺伝学は知られていなかったので部落民との交雑により
奇形児や死産、その他遺伝病が明らかに多発した事実を、
「部落民は『血が穢れているからだ』」と人々は考えるようになった。
ユダヤ人よろしく、部落民の出来る職業はこの時点で制限され、
「穢れた」と考えられる肉解体・革製品加工などを主に与えられた。

その後、徳川幕府時代に「穢多」として身分制の中で位置付けられ、
相変わらず隔離・遺伝病多発がおきた。

この劣性遺伝病多発は科学的事実である。
そして、これは明治維新後にも続いたが、
「部落解放運動」全般は、この事実の正確な部分を
あらゆる場所から消し去り、対策法まで作らせた。


圧力を加えて教育の場からこれを想像する事実を消し去ることにまで手を染めた。
若い世代がこれを知らないのは、
「進化論の教育を禁じたキリスト原理主義下の子供達」が進化論を知らないのと同じ理由による。
これを、連中は「同和教育」と呼んでいる。

まず、遺伝学の一部を故意に教えなくする。
そして、「優生思想」というのがあったとし、
「それはヒトラーの虐殺に繋がる」と思い込ませるような
教科書記載事実の選択をする。

結果、遺伝学と第二次大戦下のドイツで何があったかに
ついてよくわからない日本人が量産され、
「部落差別なんて、身分制度のなごりのむちゃくちゃなバカだよ」
と言い合うことになる。

遺伝的危険性を避ける権利は誰にでもあり、
防衛である。
出自を部落民自ら明らかにし、それでも結婚してくれるかと問うべきである。
そうでなければ、エイズ感染を知りつつそれを隠して結婚する外道と
全く同じであり、排除せざるを得ない。

真実を隠蔽し、情報操作と偏向教育と強迫・強要をすることを
断じて許してはならない！

那須麻千子,1998,
「 "命"を選別する出生前診断」,大阪部落解放研究所(編),『部落解放』,439,p.110-117.

矢野恵子,1997,[未収集]
「シリ-ズ先端医療と人権 2 完璧な人間のみ追及するあり方を問う・出生前診断の是非」,部落解放研究所(編),『ヒュ-マンライツ 』,114,p.46-53.
-------------
・特殊部落は全国的には，小は4世帯未満の地区から大は300世帯以上の地区まであるが，十数世帯〜100世帯未満というのが圧倒的に多い

・1965年の近畿地方の大都市の調査によると，当該都市の平均値に比して被差別部落の場合は平均寿命が約4年短いという結果がみられ，新生児･乳児の死亡率が高く，また，死産率を見ても〈自然死産率〉〈人口死産率〉ともに〈一般〉よりも高かった

・近畿地方の特殊部落における1977年の身体障害者調査の一例によれば，身体障害者のうち最高率(44.6％)を示す〈肢体不自由〉以外の障害では〈視覚障害〉がきわだった高率(34.4％)を示している

・散所においては地子物(年貢)を免除される代りに住民の人身的隷属が強いられた

・各地の戦国大名は競って熟練工の確保に努め，彼らに特権(職業と販路の独占)を付与することと引替えに，城下町の周縁地域に緊縛して身分･職業･居住地ともに一般民と隔離する政策をとった

〈まるでほかの人たちと交際するに価しない不浄な人たちのように，いつでも村落から離れて住んでいた〉

この方針は江戸時代にも堅持され，〈かわた〉は〈えた〉の別称にもなった

>>112=95さん
その通りですね…。
>>103さんのレスからも分るように、
日本人と限らず、人は自分よりも不幸な立場の者をつくらなければ、
幸せを感じられないのですかね…。

>>90
>最悪なのは、同和を利用する奴等だ。

利用してたかどうかしらんが、俺が一番仲良かった友達（同和地区出身者）は
市から毎月支給される一万でバイクにガソリン入れてた
何故一万貰えるのか先生に聞いても何も話そうとはしなかった
一緒に悪さして家庭裁判所にも行った、俺は鑑別所に送られ退学させられた
主犯の友達は、鑑別所には送られずに卒業後、市役所の職員になった
その時は、なんだか不公平だと思った。俺が、学校や大人から教えられた事は、
「その事には触れるな」と「悪いうわさ話し」だけだった。

>>118
よくあるパターンだよな。
でもそんなカスみたいな奴もいるし、真面目な奴もいるって、
事はあんたも知ってんだろ。

>>115,116
おい、また、穢れの問題かよ。人権板では相手にされないからな。
その時代の劣悪な生活環境のことも書けよ。どこが科学的なんだ？
自分の結論に対して都合のいい情報の寄せ集めじゃねーか。

さて、こいつの立場が、被差別パラノイヤなのか、それとも差別の存在を
捏造する同和団体員なのか？
この答えを私は見いだせていない。どう思う？＞＞フェラチ王

単なる人権板から流れてきた差別厨房だと思うがどうかな？コラ＞120

寝るぜコラ

おやすみ。

恥ずかしいことなのかもしれないけど、俺は同和問題ってものも部落ってものも
あまりわからない。言葉は聞いたことがあるが、実際にどういう人たちなのか
どんな問題があるのかなんて全然しらない。
生まれは茨城の片田舎なんだが、そういう人たちは自分がそうだと認識
しているものなのか？

>>124
答えてくれるフェラチ王は寝ちゃったよ。

私にはわからないなあ。

でも、人権板には無責任に「○○の名字はＢだ！」なんて
平気で書いてある。（信憑性はない）
でも、それがたまたま自分の名字だったりして悩んでしまったり、
フシアナサンに引っかかったりしてるから、皆YES.NOを認識
しようとしているのかな？

>>119
>でもそんなカスみたいな奴もいるし、真面目な奴もいるって、
>事はあんたも知ってんだろ。

知ってるよ、知ってるけどカスとか言わんでくれ
続きがある。そいつの兄ちゃんは、プロレスの前座で
小人プロレスってのをやっていて、俺達のまわりじゃスター（誇り）だった
ある日、女の議員がやってきて興行主に差別的な見せ物は止めろと圧力をかけ
兄ちゃんは、職を失い三ヶ月後に電車に飛び込んで死んだ。
うまく言えないが「差別はいけない」とか軽々しく言うやつより
俺達の方が友達（同和地区出身者）や兄ちゃんの事を知っていた
だから、あの時何が起ったのか知りたいし学びたいと思っている。

ちなみに、その女は女性初の・・・とかで、偽善者面して
今ものうのうと生きていやがる。葬式には香典二十万とデカデカと名前書いた
花が送られて来ただけで線香もあげない。挙げ句の果てにはプロレスを
止めさせた覚えはない、そんな所には行った事も無いといったそうだ。

耳をふさいじゃいけない事もある。

>>124
こういう↓サイトがあるところを見ると、茨城にも同和問題はあるみたいだよ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9098/05.html

最後
友達は、六年前に薬に手を出して借金取りに追われて
首くくってしんだ。俺は、今から新聞配達だ。

>>126
胸に突き刺さるようなエピソードだ。
＞うまく言えないが「差別はいけない」とか軽々しく言うやつより
うん、簡単に自己の立場を表明できるような問題ではないですな。確かに

>>115
そんなもん、調べればサルだって判ります。
偉そうにここに上げる必要なんぞ、全く無いのですよ。

そもそも劣等感の強い人間が、無理矢理に差別対象をでっちあげたから
そういう問題が発生したわけじゃないですか。
115の親戚一同を、理由も無くどこかに隔離してたら、10世代後には
必ず劣性遺伝病が発生してるでしょ。
その時、あなたの一族が差別対象となっていたら、あなたはどう思うのですか？

始めに差別があり、それが一番の悪であり、原因でしょ？
「部落差別なんて、身分制度のなごりのむちゃくちゃなバカだよ」というのは
正しいじゃないですか。
始めの差別さえなければ、今こんなことで悩む人たちはいなかったんだから。

それが今では「同和」という小さいカテゴリーに入れられて、妬む人間やら
食い物にする人間まで入り混じって、非常に面倒な話になっているけど、
論点が全く違うでしょ。

始めから差別が無ければ、と言っても、もう取り返しがつかない。
それなら、これからどうやって差別というものを無くしていくのか、が問題。
差別は、それをしなければ生きていけないような劣等感の強い人間がいるから
こそ始まる。
イジメもそうだし、男女同権や民族紛争にも当てはまる部分もある。
（ここらへんは他のファクターもあるのは知っているので、突っ込まないで）
人間多種多様なんだから、それを受け入れて自分の肥やしにできるように
皆がなれば、それこそ差別はなくなるでしょう。
それこそが、教育によるものだと思うのですよ。

>>115さん。
「現実にこうなんだ。見せてやるから、あとは自分で考えろ」では、何の
解決も、もたらしません。

熱くなってきたので、一度落ちて、クールダウンしてきます。
スマソ

私も同和問題の実際なんて全然知らない。
差別なんてあってはいけないと思ってはいるけど、
周りに差別問題があって、それがどんなものだか知っている人とは
問題に対する温度差があると、スレを１から読んで感じた。

私みたいに、何にも知らないお気楽厨房が人権板にひどい事を
無責任に書いてるのかもしれないね。
だとしたら、教育はやっぱり必要だろう。私にもね。

>>126
カスと言ったのは悪かったな。
ただな、あんたの書いたエピソードを過ごした人達より、
普通に暮らしている人達のほうが多いと思うんだよね。
同和地区の中で普通に暮らしている人達もいる。
同和の問題を語る時に、どちらかというとネガティブなパターンと
して語りがちだが、普通に暮らしている人達がいるということを
忘れて欲しくないんだ。
胸を突くエピソードなんていらないんだよ。
真面目に生活している人達が言われない差別を受ける。これが、
問題なんだよ。
薬に手を出して借金取りに追われて首くくって死のうが、小人プロレス
のどうのは、乱暴な言い方かもしれないけど、同和問題とは別問題だと思うぞ。
自殺したやつと同和問題を絡めるな、と俺は思うけどね。

うーん、西日本ではまだあるんだね。

「同和問題」の解決にはこんな方法はどうだろう。
精神的な”何世代も続く、不毛な精神的マウントポジションの取り合い”にしか、繋がらない「同和教育」を止める。
これは、変に相互意識し合う事にしか、繋がっていないように思うが。
次に、利権構造をなくし、チャンス、機会の平等を確立する。当然競争だから、敗れた者には、
最低限のセーフティガードのみとする。

この話題で、よく違和感を覚えるのが、東西の温度差って奴で、地域文化の違いのような気がするよ。
良くも悪くも、関東は個人主義で、関西は全体主義じゃないのかな？問題を起こせば、個人の責任になるのが、
関東。部落の責任になるのが関西。故に関東では、部落＝トラブルメーカーって事に繋がらない。
個人のキャラが重要であって、出身地域、先祖なんて何の問題にもならない。

どちらの文化が優秀か？なんてふざけた事を言っているんじゃない。
ただ、この問題に関して、関東の気質に、政策がたまたま合っただけじゃないのかな。
関東では殆んど「風化」したし、気にも止めない。実際、生まれ育った東京じゃ出自差別なんてまずないし、
「同和教育」なんてものも受けた事がない。大学入って、初めて”情報”として知ったくらい。

士・農・工・商・エタ・非人と言う江戸時代のヒエラルキーの中で、
最高位の武士階級なんて、現代では、先祖が武士階級＝”大量殺殺人者の末裔”
って解釈も可能でしょ。（まあ、これはこれで、新たな偏見を産みそうだが。（ｗ

どうもこの板だけが、ここでは浮いてしまっている。
違う意図があり＞１がこの様な題材でスレを立てたとするならば
それが差別というものでは？
もし違う意図ではなく、真剣にこの問題についてスレを立てたなのらば、失礼。

>133
　それはおめでたいですな。
　俺は九州だけど、中学の時に同和教育を受けたよ。
　だから、厨房が「同和」などと無神経に使っているのを見ると、
　無意識に怒りがこみあげるくちだ。
　そもそも、地域によっては同和教育がなされていないなら、なんで同和
　地域を侮辱するような発言をする輩が沸いてくるのか、理解できない。
　俺は、同和教育は必要だと思う。

煽るつもりは全くありません。
貴重なご意見ありがとう御座います。＞ＡＬＬ
一部暴走したフェラ猿がいましたが、毎度のことです。コラ！！（ｗ

東西の、３０過ぎの大人も「同和問題」は解決した方が良い
と考えている意見が、多数派だな。なのになくならない。
実際に東日本じゃ殆んど解決しているみたいだな。

なのに西日本では、色々問題を含んでリアルに存在している。
この違いはなんだろう？地域文化の違いかな？利権で食べている奴が、多すぎるのかな？

>136
　俺はもちろん、根絶してほしいです。
　まあ、「部落開放同盟」」の影響も多々あったんだろうと思う。
　あの団体は、あまりいい評判は聞かなかったなぁ。
　地域文化の違いは、確かにあるかも。
　ところで、茨城ではいまだに偏見があるようだが？
　やっぱり、山村の多い地域は、閉鎖的だから残りやすいのかな。鬱。

>>135
＞同和 地域を侮辱するような発言をする輩が沸いてくるのか、理解できない。
これが、同和教育の弊害の気がする。知らなくていい事を　”差別的な含み”を
持って、知らしめているような気がする。

>>136
地域文化の違いってあるよ。地域のリストを晒してヒステリックに喜ぶのは、
西日本じゃないのかな。関東で、まともな人間なら「ふーん」で終わる。

私も中学の頃「同和教育」を学校で受けました（東の地方です）
その頃近くの町で「在日」の子が自殺したからです
でも高校になってからその学校の子に事実を聞いたら
新聞に書いてあった内容とかなり違い新聞は真実を書くとは
限らないという事が解りました。

そうゆう風に（在日のためのイジメによる自殺と）書いた方が
読者の共感＆問題定義ができると勘違いして間違った正義を振りかざし
偏った思想を植え付ける人達がこのような問題を大きくしていると
いう感は否めません。

「同和教育」を受けた感想は
「同和問題が有る」という事実と「それは間違った考え」という事を
教えるだけなら良いのですが明かに「あの地域の事だな」と解るような事が
教えられ、その地域に行く時などに「あぁ。ここが教えられた所だな」とかの
嫌らしい心が湧いてしまう自分がある事がとてつもなく恐ろしく悲しかった。
（勿論だからといって差別などをする訳は決してありません）

その後ヤンキーがケンカをする時は必ず「おまえは部落の地域だろ」とか
「おまえの学校チ○ンなんだってな」という言葉が事実使われ出しましたし
「朝鮮学校の生徒は日本人にからかわれた時の為に靴の中にナイフを入れている」
という根も葉も無い噂も広まりました。

この様な行動や言動をするのは心無い一部のﾄﾞｷｭｿだという事は解りますが
こんなﾄﾞｷｭｿに付け入る隙を与えてしまう「同和教育」はしない方がマシと
思ったのも事実です。

地域の温度差があるのは知っていましたが東は身近にそうゆう問題が
殆ど起こらないので麻痺しているのかもしれませんが
「知らないこと」が「差別が起こらないこと」という方法は
東の地方には使える手段として「もしかしたらアリなのでは？」
と思う時もあります。

>138
　>知らなくていい事を　”差別的な含み”を持って、知らしめているような気がする。
　逆に、同和教育がなされていないから、妙な偏見が生まれているように感じる。
　あと、後半2行は、あなたの偏見ではないか？

本当にその通り、偏見だ。ｽﾏｿ

正しくは、

差別文化の違いってあるよ。地域のリストを晒してヒステリックに喜ぶのは
東西を問わず、差別主義者じゃないのかな。日本人で、まともな人間なら、
「ふーん」で終わる。

でした。大変申し訳ない。ｽﾏｿ。逝ってくる・・

俺は現状しか説明できん。だから昨日は大阪に来いって言ったんよ。

同和問題やないけど学生時代、大阪の朝高はそりゃ恐かったよ。
彼等がそうなる原因っていうのはいろんな問題があってのことやろ？
根元はどんな差別問題も同じ様な物やと思うんやが。

>>141
頭に「個人の」を付けると尚ヨロシ

私も同和教育らしいものを学校で受けた記憶がありません。
歴史の時間で士農工商等のあたりを触れたくらいです。
社会人になってから
同和教育というか研修のようなものを初めて受けました。
西日本への転勤となると更に詳細なプログラムがあったようです。
しかし、その研修たるや「糾弾を受けないための対策」みたいな
ものに止まり、結果として「出来れば避けること」という
消極的なアプローチであったと思います。
学校で習うことも無く、いきなり上記のような切り口で
同和問題と触れ合う人間が増えないようになって欲しいと願います。

|
|､∧
|Дﾟ）＜四国では同和教育は小学からが当たり前だ！
⊂）　　ま！Ｂ地区が多いからな！
| /　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|´

>>142
>根元はどんな差別問題も同じ様な物やと思うんやが。
そう思う。結局人間の「他人より少しでも秀出たい」という
感情がそうさせると思う

でも他人と自分が違うのは悪いことではない
スタート地点が一緒なら結果が違ってもそれは個人能力の差であるから
それは努力とか持って生まれた物の素質で違うのは当たり前
でもそうゆう問題と「同和教育」は一括りにしてはダメだと思う

>142
　朝鮮学校は、また違った事情があるんでしょうが、ノーコメント。
　最後の一行は、激しく同意。
>145
　こういう煽りを平気で書けるような人間を減らすのが、正しい
　同和教育のはずなんだが…。

俺も大阪に生まれ育ったからわかるが、確かに、大阪の朝高はそりゃ恐かったよ、
のイメージは強いな。しかしな、それも一部の不良達の問題なんだよな。
俺は高校でサッカーをやっていたので、朝高の奴等と交流することが多かった
が、話してみると、全然普通だし、おちゃらけた奴もヘたれな奴もいた。

同和地区の人間だろうが在日の人間だろうが、当たり前だけど、
いい奴も悪い奴もいるし、のほほんとした普通の奴もいる。
そのことだけは、差別問題を語る時に、頭に入れておいて欲しいと思うんだよね。

>148
　同感です。

部落差別を知らなかったのに、わざわざ授業で教えられたから
知ってしまった。知らなければ、差別することもないし、
むしろ自然に解消されていく、だから逆に差別を生じさせる教育に
なってしまうんだ

・・・と、かつて私も思っていました。
しかし、地域によって濃淡の差があるけれど、部落差別は今も昔もあります。
私の記憶しているところでは、昭和50年頃にも「部落地名総監」事件
というのがあり、大企業が部落出身者を採用しないようにするために
それを購入していたのが明らかになりました。
当時高校生だった私は現在もこんな差別があるのか、と驚きました。

関東地方でも、目の前で差別がありました。
具体的な地名は避けますが、大都市の学習塾講師をしていたとき、
あるおとなしい女の子が他の生徒からいじめられていました。
いじめっ子達の親たちが、「あの子と遊ぶな」と言っていたのを
知りました。幸い、擁護してくれる男の子がいて、いじめる連中を
叩きのめしていました。（腕力で、ではないですよ）
10年余前のことです。

「寝た子を起こすな」というのは、尤もらしく聞こえる論です。
しかし、私の親（70代です）の世代の人たちは、
さらにその上の世代から差別的な感情とともに
非差別部落のことを伝えられて来ています。
放っておけば、さらに後の世代にも伝えられてしまいます。

「放っておけばいずれは解消される」と思っている人に問いたい。
白紙状態の時に、部落について誤った考えを親から教えられて
差別・偏見を持たずにいられますか？

差別があり、その実体がどうであるか、ということを知らなければ
差別に直面したときに、対処できますか？

最近でこそ同和問題って身近に感じてない人が増えてきてるんかも
しれんけど、やっぱ昔の人はそんなんには敏感やと思うな。
これも俺の個人的意見やけど・・・
神経質な人こそもっと勉強せなあかんのとちゃうかな〜。

>>148
たぶんそれは皆解ってるんだと思う。
でもケンカした時とか落とし入れたいと思った時は
相手の痛い所を突くのが「常套手段」だから
そうゆう時に表れてしまうのが心の中の醜い所なんだと思う

醜い心なんて1つも持っていませんなんて人間は居ないのだから
そこに付け入る術を与えてしまう今までの「同和教育」が
問題なのでは？
その知識を他人を落とし入れる為に使う人間が一番低次元の人間と
いう事から教えるのは「学校の先生」じゃなくて「親の責任」
じゃなかろうか？

正直、鎌倉時代から俺が天下を取ってやり直したい。


たまには息抜き・・・（ｽﾏｿ

フェラチ王発見！
人権板から流れてきました。
もっこすＶＳフェラチ王スレもあぼーんされてしまったので
当分こちらをヲチさせてもらいます。

あと、北海道と沖縄をのぞいた全国に被差別部落が今もあります。
東北や北陸それに首都圏では見えにくくなってはいますが結婚問題
ではなお差別が残っているようです。

>>154
フェラッチのファンか？まだフェラのスレやったら残ってるがな。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rights/1000374819/l50
ここはﾏﾀｰﾘやから、フェラチ王vs人権板住民みたいな禿げしい
バトルはないと思われ。
逆になにかレスをつけて頂ければ３０板の皆さんにも勉強に
なると思われ。（もちろん俺にも）

臭い物には蓋をするってつもりはないが、
やっぱり板違いだとおもう。

ここで語る話題としては重すぎる。

学校で教育するとどうしても画一的になってしまうし
地域の事情で偏向するきらいがある。
全国からランダムに人間を集めて教育というか
問題意識を持たせるプログラムみたいなものを施行できればと思う。

|
|､∧
|Дﾟ）＜>>135は田舎ならではの激しい戦いをしらねーからな！
⊂）　　　田舎じゃＢ地区の方がつぇえんだぞ！
| /　　　　　　　　　　　　　　　　　
|´

>>150
じじばばの価値観をぶっ壊すのも、若い世代のひとつの作業だと思うが。
そうしなければ、何時まで経っても、何も変わらない。
じじばばが真理ならば、人類は未だにピラミッドを作っていると思うが。

正直、同和問題て何ですか？
勉強不足ですまんが、宗教であれ国籍であれ、出身地であれ、何かにつけ差別するのは嫌いだしな。
だが、こういう事で差別的な事逝ってる奴みるとﾑｼｮｳに腹立つがな。

すみませんが同和と在日って同じなんですか？

>>160
フェラチと学ぼう。

>>156
禿同！。

この話題は止めといた方が板のためだと思うよ。
後になったらわかるけど。

>163
　忠告なら、具体的に書いてくれ。
　「後になったら」などと書かれたら、あなたが何か仕掛けてくるようにも
　受け止められかねません。

＞164
すまぬ。
自分でも書いてから後味がわるかったっす。
色々思うところはあるけど、一番は他の板からの招かざる人の流入を
誘うことを一番懸念しています。
私は今後近寄りませんのでご安心を。

>165
　確かに、この人の指摘は間違っていないと思う。

　困った人たちがいるのね。

今、実は削除依頼板で依頼をしようと思ったんやけど、思いとどまった。
以後はsage進行で様子を見てみればいかがでしょう？
それで駄目なら削除依頼を出してみるとか・・・自己チュウですいません。

>167
削除依頼をしようと何で思ったの？
俺は色んな意見があってかなり勉強になるなぁと思ってROMしてたけどな。
別に差別厨房が煽りに来ても構わないんじゃないの。
ぬくぬく馴れ合うのが好きな大人ばっかりじゃないと思うしさ。

人権板とは比較にならんぐらい良い意見が多いと思うよ。
キティは数レスだし・・・。
ある意味、良スレになるのでは？

>>168-169
理由はﾔﾊﾟｰﾘ板違いかな。地下でｺｿｰﾘ、たまに地上に出るっていう感じやったら
イイけど、スレや板が荒れへんかなって思ってね。
ﾏﾀｰﾘと行ければそれにこしたことはないんですが、ﾔﾊﾟｰﾘ実際に反対意見も
出て来てるわけですしね。自分自身はこのスレがﾏﾀｰﾘと進行されればと
願ってますが・・・30代板にもいろんな方がいらっしゃいますから。

世界的に見りゃ、日本は差別が少ない方だよ

>171
　いや、潜在化しているだけかもよ？
　学歴差別、性差別、人種差別、etc。
　こういうのは、実際に味わってみないとわからないのかもね。

　すみません、いい年して私同和差別問題というものを実感できないんです。
学校でそういった問題があると教えられても、「ふーん」と言う感想しか持てません。
私、部落出身といえば、田舎の中の田舎（山間部の家が数戸しかないようなところ）の
出身といったイメージしか持てないのです。
差別用語として教えられた言葉も実際にイメージできないので使うことも有りませんし・・・
　「風化する」とは、私のような人間ばかりになるということなんでしょうか？
それは悪いことなんでしょうか？

>173
　俺も、「実感」はできない。
　大多数の人は>173と同じだと思う。
　当事者にしかわからない痛みや苦しみだと思うから。
　ただ、風化してしまっていいものなのか。

>>173
＞「風化する」とは、私のような人間ばかりになるということなんでしょうか？
こういう人が、日本人の多数派になれば、「同和差別問題」なんて消える。
出自差別なんて、何の生産性もなく、親から子へ、子から孫へといった、
代々続く、本当に不毛な闘争にしかならない。

東京の場合だけど、同和問題は「風化」しているよ。日常殆んど意識はしない。
部落も在ったらしい。同和教育もやっていない。
それより、「一生懸命生きている真面目な奴」を
出自云々の前に、真顔で、中傷誹謗する空気が、薄いんじゃないかな。

同和教育の是非についてだけど、やらない方が良いと思う。
お互い変に意識するだけだから。大都市特有の、人の流動性も背景にあるけれど、
全くやっていない東京では「風化」した。熱心に力を注いでいる大阪は「現役」、
と言う結果に現在はなっている。

「風化」も一つの解決策だとは思います。
ただ、地域によっては部落の規模が大きく人々の記憶の中から
消えない地区もあるでしょう。
部落の歴史と現実を正しく理解していくことも大切なことだと
思いますが。

>175
　ただ風化させただけでは、「士農工商」をNGワードにしてしまった
　TV局等のマスコミと同じではないですか？
　本当に「臭いものに蓋」で済ませていいのか？と思います。
>176
　同意。
　ただ風化させただけでは、半端な知識を得た厨房が、
　相手を罵倒するためだけに使うかも知れないから。

しかし、これほど意識と現実のギャップのあるテーマも、本当に珍しい。
多くの人が、「出自差別なんか、なくせ！」と考えているのに、
リアルに存在している地域がある。何故だ？

>178
　昔は、企業にもあったらしい…。
　今は知らない。
　既出だけど、「部落地名総監」なんてのが売られてたわけだし。

コソコソ隠してるうちは解決しないね
隠れているからこそ、探す楽しみ・暴く楽しみ・陰口の楽しみがあるわけだ
いっそのこと行政もメディアもはっきりとさせたらいいんじゃない
部落地域はここで、部落の団体はこういう活動してて
行政は部落に対してどんな助成をしてて
ｹｰｻﾂはどれだけ部落に甘いか

全部公表したら？
そしたらこんな風にネットの掲示板でネタになることも無くなるでしょ

>180
　つまらない煽りだね。
　それは立派なプライバシーの侵害だけど？

>>177
まあ、何時も感じるんだが、「臭いもの蓋」って感覚が、良く分からない地域温度差だな。
「あいつ同和だぜ。」、「はあ？馬鹿か、お前？」って言うのが、正常な感覚なんだけどな。

>182
　あっそう。

>「あいつ同和だぜ。」、「はあ？馬鹿か、お前？」って言うのが、正常な感覚なんだけどな。

意味わからん。

>183は大人げなかった。スマソ。
　ふと思ったんだけど、どういう流れで
　「あいつ同和だぜ」
　などという発言が出てくるんだろうか、風化したはずの都市部で（ｗ
　ものの例えだとしても不自然だね。
　つまり、根強く残っているというのを暗に認めてるのでは？
　勘ぐりすぎならスマソ。

>>184
う〜ん、言葉足らずだったか。すまん。
まず、俺自身、出自差別の実感がない。同和教育も受けていない。
被差別部落＝臭いものって感覚がない。情報としては知っている。

厨房が、煽って「あいつは同和だぜ。」と言った所で、
「はあ？良く分からん。江戸時代じゃあるまいし、今時身分差別もねえだろう、お前頭大丈夫か？」
と言う意味で使ったんだが、意味が伝わらなかったな。

>>186
>厨房が、煽って「あいつは同和だぜ。」と言った所で、
>「はあ？良く分からん。江戸時代じゃあるまいし、今時身分差別もねえだろう、お前頭大丈夫か？」

同じく意味不明。　折角、答えてくれて申し訳ないが本心なので気分を悪くしないでほしい。

>>185
む〜、また、温度差を感じるな。「同和」って言葉のニュアンスの違いだな。
東京じゃ、「同和」って言葉は江戸時代の身分制度の名残くらいの言葉の意味だ。
出自差別的に使われるのではなく、「時代遅れとか、古臭い」とかの意味だ。

「今時、同和だのエタだの言っている人間は、古臭くていけねえや、お前さん、頭大丈夫かい？」
って言う流れの中で使う。下町には、「名残」はあるけれど、差別はないよ。

>>187
おお〜？？？煽っているつもり毛頭ない。
どの辺りが、不明なんだい？

>188
　その話、信じていいのやら。うーん。
　実際、地方でも、同和について意識するのは、年配の人の
　話で、「あの部落はどうたらこうたら」という流れになったときか。
　世代間での温度差というのはあるかなと思う。

確かに教育などの効果なのか、同和を穢れた存在と、
差別する意識はないのだが、そのかわり同和は
恐ろしい集団であるという認識は確かにある。

杉並区及び練馬区に在住の人、
西武線井荻の踏み切りのトンネル工事が
なんであんなに十年以上かかったのか知ってる？？
察してくれ、俺はあのプロジェクトの当事者だ。

>>187
あ､「２ｃｈの厨房が〜」ってとこかな？

頭悪くて、すまん。

同和教育は絶対に必要だなコラ。寝た子は正しく起こすことが
大切だぜコラ。問題があるのだから、それに目をそむけてはいけないぜコラ。
放置すればよい。黙っていればいつかは無くなるなんてーのは、この問題を
自分自身の問題として捕らえていない差別者だといわれても仕方が無いぜコラ

東京じゃ「部落」って言われてもピンと来ないんですよね。
地方じゃあまだ差別があるんでしょ？これ事体が東京人には
信じられない事なんですよ。

とにかく身分差別は良くない！それしか言えないわ。

>193
　同意する部分もある。
　ただ、慎重に教育をやらないと、ヒステリックな叩き合いや、
　差別の増長を招く可能性もあるね。難しい。
>194
　「身分差別」じゃなく、「出自による差別」だから、念のため。

>>187
そんじゃ遠慮なく、聞くんでよろしく。

１．>厨房が、煽って「あいつは同和だぜ。」

このような実例はあるのか？その頻度は？それがどの程度の問題なのか？
厨房は何故煽るのか？あいつは何故煽られるのか？煽る材料が何故同和なのか？
同和であることがいけないことになるのか？　言われる側はどの程度のダメージを受けるのか？

２．>「はあ？良く分からん。江戸時代じゃあるまいし、今時身分差別もねえだろう、お前頭大丈夫か？」

江戸時代と錯覚してる奴が居るんだろうか？身分制度が存続してると錯覚してる奴が居るんだろうか？
その錯覚してる理由は？

簡単に言うと、１の材料から、２を断定するは何故だかわからない。

次に
｢あいつは同和｣と｢あいつは頭がおかしい｣

断定材料は充分なのか？どっちがどれくらい？
そしてこの行為に、何がどのくらいの差があるのか？
どっちがどう許されるのか、許されないのか？
ケースによるのか、よらないのか？

などなど、です。

>191　西武がケチで高架にしないから仕方なくてトンネル掘ったんだよね？
そんなに工事遅いとは思わなかったけど。詳細教えてよ。

>>191 お気持ちはわかりますが、具体的な地名は出さない方がよい
と思います。余計な厨房や教えて君が集まってきますよ。
人権板みたく　あぼーん　の連続になってしまいます。

練馬駅前もそだよ

>191、>199
　それって、タダの利権絡みでは？
　ことの詳細は不明瞭なんで、これらの件についてはノーコメント。

さすがに３０代以上は問題の捉え方が違う。
どうかこのまま、いってくれますよーに。

東京じゃ「部落」って言ってもピンと来ない人のために。

「東京の被差別部落」という解同のHPがあった。
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/tkburaku/

>>196
俺に言っているんだろうなあ・・じゃあ、

＞このような実例はあるのか？
ある。２ｃｈ人権板なんかに行けば、地域リストなどを載せている。
これが、「あいつ（そこに住んでいる住人。）は同和だぜ」と同義だと思う。
＞その頻度は？
時々。
＞それがどの程度の問題なのか？
人に拠る。何の関心も示さない人もいれば、そうじゃない人もいる。
＞厨房は何故煽るのか？
人間の持つ、「差別＝自分と他人の違いを許容できない。」をコントロールできないから。
＞あいつは何故煽られるのか？
優秀過ぎたのか、劣等すぎたのか、金持ちであったのか、貧困であったのか
煽る側にとって、何か”違って”いたのだろう。
＞煽る材料が何故同和なのか？
う〜ん、そうだよなあ、ここは、同和でなくても良いよなあ。
劣等感を持つ対象、優越感を持つ対象、その対象は何でも良いはずだな。
ここに問題の根があるのかな？言葉が一人歩きして、”同和が差別の代名詞”になってるな。
＞同和である事がいけないことになるか？
いけなくはない。
＞言われ〜
相当傷つく。

２に関して。まあ、俺個人の感覚だな。
＞江戸〜
まずいない。が、古臭い事＝馬鹿じゃねえか？と言う意味に使っている。

２ｃｈ厨房がネットで、「何か俺より優れている（または、劣っている。）被差別代名詞としての同和地区在住の
”あいつ”を俺と一緒に、妬んでくれよ〜（または馬鹿にしてくれよ〜）
”あいつ”が大変傷つくけどよ〜、知った事ねえよ〜」と言って同意を求めて来たところ、「はあ？古臭ぇ事＝馬鹿なこと言ってんじゃねえよ、
大人になって、人の気持ちを考えて、人との違いを自分で認めろよ！お前（２ｃｈ厨房）頭大丈夫か？」

と、言ったつもりだ。こんなに言葉は難しかったかな？（ｗ

＞次に「あいつの頭がおかしい」の”あいつ”って、
「あいつは同和」の”あいつ”か？設問の意味がわからん。
アホな俺でも分かるように、出題してくれ。（ｗ

>>191です。

あの工事が、遅れに遅れたのは利権によるものです。
そしてそれは土地の買収と言ったことではなく、請負業者の問題です。
西武はケチってないですよ、対外イメージを考えるとケチるだけ損ですから。
>>198のご指摘どおり、これ以上は言いませんが、

>101
その理想のために３０代でがんばいりましょう。
３０年後には、「同和問題？＝まだそんなこといってるの？」
同和で苦しんでいる人にとって、３０年は長すぎると思いますが。
明日解決する問題でないことが悲しい事実です。
くやし〜!

>>194
東京以外を全て地方と一くくりにすな！
俺は全くの田舎者だが、その出自差別の意識は無いぞ。

>>182
正常なのかどうかは、自分で決めることではないが
「あいつ同和だぜ。」⇒「はあ、それで？」というのが
正直な感想、区別する必要性すら感じない。
差別する側が、たかだか出身地や先祖の身分なんていう
　どうでもいいものが何故そんなに気になるのか今もって
理解できない。

>>205
うーん、知識としてあると言うのは学校で教わるから
知ってるんだが。実際に知識を仕入れれば仕入れるほど
分らない・・・・

高校までずーっと東京で、大学で京都に行って、初めて同和問題を知った。
言葉として部落は知っていたが、実在する問題という認識は全くなかった。
大方の東京人は、こういう感覚だと思う。

実際に京都市内で被差別部落を目の当たりにしても、まるでテーマパークにでも
迷い混んだような感覚で、全く現実感がなかった。
郵便局でバイトしていた時に、同和住人宛の中傷年賀状を見せてもらった時も、
へー、こんなコトする奴いるんだ、バカじゃないの？としか思わなかった。

どういう形であれ、自分より劣る人間がいることで安心する人たちは存在する訳だが、
関西では同和問題が完全にシステムの一部となってしまっている。
それが関東との一番の大きな違いだと思う。

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）＜　知らない方がいいこともあるんだよ
　　　.　　　＼　　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　 .（＿（_＿）

>>203　ごめんね、さっき指定先間違っちゃった。

>ある。２ｃｈ人権板なんかに行けば、地域リストなどを載せている。
>これが、「あいつ（そこに住んでいる住人。）は同和だぜ」と同義だと思う。

２ちゃんねるで｢ある｣ことを以って問題の実例として受け止めるなら、
それはネット問題として捉えるべきではないかと思う。
何故なら、誹謗中傷はどこの板やスレにも存在し誰しもどこかに該当し対象
になる。そこに一流も二流の区別もなく、国家元首でさえ容赦がない。
それは差別がない証明でもあり、それでは話が終了してしまうのでは？

上がってくる実態例（ネット社会を別としたもの）を出来るだけ正確に補足し
それを検証し、問題として扱うに足りうるのかを確認せずに、話し合うことは
最初から憶測で問題があると決めてかかってる行為で、そこには偏見もあるはず。

憶測ばかりのでっち上げ合戦を避ける為にも、実態を少しでも掴むべきで、
その為には、せめてたったひとつでも実例がほしいところ。
そこを欠いてるのは、本末転倒の話で議論として最初から破綻してるんですよ。

>その為には、せめてたったひとつでも実例がほしいところ。
なるほど。リアルな実例か。東京では、本当に実感がない。
やはり、西日本の人が中心にレスを付けて行った方が、
「どうすればなくなるか？」の解決策を見出せる糸口になりそうだな。

暫く、ＲＯＭする事にする。

＞206
実態って言うか、うちの地元の話を。

同和問題知らずに育った中部人(それも田舎のほう）です。
部落差別なんてしらなかったからさ、うちらの周りじゃ「部落」って言ったら
「町」とか「村」とかと同義だったよ。
学校でちょろっと習ったとき、家帰ってから母親に「知っとる？」て聞いたんよ。
そしたら「昔はどこそこにあったらしいよ〜」て少し声をひそめる感じで
答えましたさ。
生きてきて30年、そのときくらいしか話題になんてなりませんでしたよ。

どっかには厳然として差別問題があるのなら、ちゃんと見据えなきゃ
いけないんだろうね。
たださ、ヘタレな考えなんだけど、うちらの地区でその問題を声高に言い合うと
皆が忘れてたはずの「昔、どこそこにあった」場所を思い出しちゃうかもしれない。
それもなんだかねえ。

気になったので念のため追加。

>うちらの周りじゃ「部落」って言ったら 「町」とか「村」とかと
>同義だったよ。

差別されてる部落があった、て意味じゃなく、単に人が住んでる集落と
いう意味で普通に使ってたということです。
田舎くさい言い方だと思ってたよ。
それから母親が言った、「昔どこそこにあったらしい」場所の地名は
覚えてません。聞き覚えのない地名だったのだと思う。

>>211-212
同意、家の方でも「部落」は「街」の対義語として使われてた。
それも親の世代では全く普通に、、、

おいらも>>84さんと同じ北海道出身なので、同和という呼び方も実
は知らなかったくらい無知だ。
エタ、非人という呼称があること中学の歴史の教科書で読んだくらいだ。

いまは中部地方に住んでおり、子供も二人居る。
子供が学校で習ってきたときに、自分の意見も言えるようになりたいので、
この問題について勉強したい。
良い書籍、小説、ＨＰ等あったらおしえてくれ。

>>214
勿論、言うまでもなく、おわかりのことだとは思いますが、同和問題
については、利権や政治が絡むため、書籍などにも多くの偏りが見られます。
折れも、人板のご意見番ほど勉強してはいませんが、いくつかの意見や書籍を
見ても、かなり主張に食い違いがあるので、「同和」に対しては明確な意見が
持てない状態です。

願わくば、色々な意見を広く吸収されますよう、祈っております。

漫画カムイは読んだことあるよ。

>>1
この問題に関しては、素直に、一つの国家、二つの完全に独立した文化地域と捉えた方が良いよ。
西日本と東日本。（良く知っているのは東京だけ。）「寝た子を起こすな」と言うのがあるが、
「寝た子が起きた」ところで東日本は殆んど変わらない。そこに住む人々が、
全ての条件（実際、現在でも条件は同じだと思うが。）を同じにして、ヨーイドンで、個人のサバイバルレースをやっていくだけだ。
関西圏で問題になっている、利権構造を東京で作って、都民が知ったとしたら、
都民１０００万人が、それこそ、ぶちきれる。（ｗ

冷たいようだが、解決はその文化圏に住む人々に任せたら良い。
関東での、同和教育はじーさん、ばーさんにやってくれ。

出自差別をする東京人＝ただのキチガイって図式だから。

>217
　個人的には、九州に負けず劣らず保守的な東北地域で、
　同和地区問題に対しての関心が薄いことのほうが以外だった。

人権板住人です。３０代後半、鹿児島出身、大阪在住です。
人権問題は容易に解決しません。世界的レベルでいうところの人権問題は同和部落に
ついては、もう解消されています。
同和とは読んで字のごとく、区別無く同化していく事が大切です。
部落開放同盟主体の偏った教育・行政との癒着が問題視され、差別の方向性も多少の変化が
あると、思います。皆さんの良識あるご意見を人権板にも反映させてください。
フェラチ王さん、ご無沙汰しています。良スレ希望＝三井三池の末裔＝糞スレ認定委員会＝
大久保です。最近お見えになりませんね。たまには帰ってきてくださいよ。
フェラチ王さんなりのポリシーがありましょうが、論破とか氏寝屋とかでなく、お互いを納得
させるための議論しましょうよ。私も未だに糞スレ、糞スレと馬鹿にされますが、所詮ネット上
の罵倒です。煽り厨房も少しは減りました。キャラ変えてお話ししましょう？
人権板で待っています。

>世界的レベルでいうところの人権問題は同和部落については、もう解消されています。
インフラの整備は、済んだって事？後は人の心の問題って事？

>220
　政府や行政が、そんなにリキ入れて同和問題に取り組んでいたなんて、
　信じがたいんですけどね。
　むしろ、なかったことにしたがっているような気がする。

>>219
特定の団体名は出さない方がいいと思います。
議論が正常に進まなくなる可能性があります。
私自身も各団体に対して思うところがありますが
無用の混乱を引き起こすおそれがあるので言いません。
各個人が自分自身の言葉で
等身大の自分の考えを語ることに意義があると思います。

さらに、伝聞推量なども不要です。
「そんなことも知らずに部落問題について語るのか」
などというのもほとんど意味がありません。
衒学的な人が尊ばれるような風潮がありますが
いかに各個人が考え、実践していくか、
というのが最も重要だと思います。

>>220世界的レベルでいう人権とは衣食住の心配、生命の危機（戦争病気）の心配、
等をしないでいい事じゃないでしょうか。差別、不平等のない国は残念ながら皆無
に近いと思います。私は片親で超貧乏、生活保護の元、育ちました。片親差別、貧困差別
等はそれほどありませんでしたが、ある意味マイノリティな立場であると言えます。
インフラ等の整備は、指定地区では、優遇されていると思います。
しかしながら未開放地区や、規模の小さな地区は格差がありますが、これは被差別部落以外にも
ある事だと認識しています。正直言って近畿の場合私の故郷より格段にインフラ整備されています。
勿論観念としての差別意識は、西日本では、強いです。就職差別や、結婚差別、企業内差別
も皆無ではありません。私は人権板で反差別の立場を示しています。
２２２さんのように落ち着いたレスをしてくださる方もいらっしゃいますが、正直「まじかよ」と、
思い続けています。でたらめな情報に若い人が煽動され、差別者製造工場になりそうです。
２ちゃん流に言えばそう言う場所なわけなのですが・・・。
突っ込んで話しをして冷静に考えると、単純ではなく、いろいろ考えなければいけません。
お時間の許す方は、人権板でお話ししませんか。勿論、誰が正しい等簡単に決められない問題で、
私と正反対な立場で議論される方もいらっしゃるでしょうが、先ず一人でも多くの方に興味
を持っていただけたら嬉しいです。

>>223
差別意識というか心の壁というか、そういうのは個人の問題だと思う。
同和行政の様々な問題については詳しく知らないが、
一番強固な個人の心の壁は、個人で壊す以外にないと思う。
それは人によって違うだろうが、私の場合は本であったり音楽であったりした。
例えば、現時点の人権板や福祉板などにいる差別厨房が全員改心したとしても、
必ず新しい差別厨房がまた日毎に、うじゃうじゃと出てくる。
しかしそれは一定量に過ぎないと思う。
交通事故なくそう！と言って、交通事故がなくならないのと同じに。

でたらめな情報に若い人が煽動され、差別者製造工場になりそうです。
と、あなたが心配するほど、今の若い奴等はバカじゃないですよ。
人権板や福祉板を眺めても、私はそう思います。

>>202
読んでみたよ。その活動は、全くの正論で、異論はない。
同じ都民として、自立の道を選んだ、「東京の部落民」に賞賛とエールを送りたい。
生まれ育った東京では、「個人の独立独歩」が「気風」と言えば、気風。
まあ、東京人から見れば、「自立の選択」は、当たり前と言えば、当たり前だが。
それと、未だに中傷ビラを撒く「キチガイ」がいることも知った。

>>211 うちも中部だけどやっぱり、部落＝集落の意味で使っていたなぁ〜
学校でも同和問題なにもでなかったし。

人間は何かに対して優越感を持ちたいものだから、差別ってなくならない
もんだと思うね。ここで同和気にならないと言っている人のうち、例えば
自分の結婚したい相手がそうだった場合にどういうリアクションをとるか
で本心がわかると思うね。そんな自分はそういう相手の家・本人が創価学
会信じてて結局うまくいかず別れました。（スレ違いすまぬ）

たぶん自分自身は、本人が選択できないものに関しては寛容になれるけど、
本人が後天的に選択できるものに関して許せないレベルかな？

　ごめん！読み返してみたら文章が滅茶苦茶だった。

>>226
偽善はやめろ！ってか（ｗ
ファイナルアンサーとして、聞かれたら、俺はフィーリングさえ合えば、ＯＫと言う。

ここまで、スレ読んでいて、個人的な感想だが、幾つかのキーワードが出てきているね。
閉鎖性、年寄り、偏見、優越感、嫉妬、貧困、優遇、地域性。

もっとあるかな？（ｗ

＞大久保甲東@薩摩ぼっけもん ◆YRSBAsKU さん
３０代でしたか・・・
俺の事知ってますか？以前はこのHNで人権板にも出てました

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rights/1002282494/
↑スレッドの１３６は俺です。偉そうなこと言ってすいませんでした。
このハンドルでは目立ち過ぎたので名無しで活動してたんですよ。
貴方の熱意にはいつも頭が下がります。影ながらいつも応援していますよ。
一度、会ってみたいですね。ちょっとスレ違いになってしまいました。

300記念あげっ
参考資料
http://green.jbbs.net/news/266/buraku.html

中学生のころ「橋のない川」という
映画をクラスで見に行った思い出がある。
当時は部落問題がなんたるかがわからなかった。
関西と関東では問題意識がぜんぜん違うように感じる。
今でも教育の場でこの問題が取り上げられているのだろうか？

うちは出版関係なんだが
正直「糾弾は怖い」という印象がある。
エセ人権団体は消えてなくなって欲しい。
誠実な活動をしている団体にとっても迷惑ではないのか。
こういう輩を排除することも必要。

>>230
東京関連読んできたよ。
東京で、同和問題の認識が薄いのが良く分かったよ。
２３区何処にもあって、東京全体が一つの部落だったからだ。（ｗ

全体がそうなら、そうで良いんじゃないかな。かえってスッキリするよ。

>>223
さすが、在住の方は現実問題として認識していらっしゃいますね。
「出自差別」に関しては、昔の歴史世界としてしか認識がなく、東京では、リアルに感じられません。
「出自差別」を前提とした、結婚差別、就職差別、企業内差別等は、実体験、伝聞からも、
聞いた事がありません。実際私自身は、庶民クラスの人間で、ハイソサエティークラスの
世界は殆んど知りませんが。（ｗ

＞差別者製造工場〜
に関しては、>>224さんの意見に同意です。若い人たちも、
現実と仮想の区別は、付いていると思います。

一刻も早く、政策の正常化、能力を前提とした地域社会が実現する事を、陰ながら、応援しています。
（これは、関東流なので、関西流にアレンジして貰った方が、
また新しい”地域ルール”が生まれるかもしれないので、如何様にでも地域特性に合うように
いじってください。）
何時でも、この板、このスレに来て、書き込んでください。参考になります。

>>224さんご意見ありがとう御座います。私自身が個人の心の壁を崩せるかどうかは
解りませんが、そのきっかけになって少しでもその輪が広がればいいかと考えています。
板の雰囲気は住人で作れると思いますので・・・。
>>229奈良さんだったんですか？いろいろ励ましを頂きありがとう御座います。
今後とも宜しくお願いします。勿論場合によっては論戦もありか、という事で（w
>>234さんご意見ありがとう御座います。私もこの板に書き込む権利（？藁）が
ありますので遊びに来ますね。そろそろ出勤なのでこれぐらいで・・・。

２００以上もの貴重な御意見、本当にありがとう御座いました。＞ＡＬＬ　m(__)m
血筋キチガイとか、選民キチガイとか、つまらない煽りが嫌で、ここに立てましたが、
やっぱり、正解でした。（ｗ

関東生まれ、在住、２０代前半の学生です。僕がこの問題を考える「きっかけ」になったのは、
関西の友人です。本当に面白く、いい奴です。彼は、「彼自身の問題」として抱えていました。
この２１世紀の時代に「マジかよ？」と、驚くと同時に、非常に強い怒りも覚えました。

「出自差別ってなんだ、そりゃ？関西のお笑いか？」と言う当たり前の状態に向けて、
皆さんのご意見を参考に、僕なりの考えを述べてみたいと思います。

・同和問題の東西の温度差は、文化の差ではなく、「個人の差別意識」が大きく作用している、事について。
これは、教養・知性・感性を鍛える事によって、かなり改善できるのではないか、と思います。
僕自身も、”物の見方”がかなり変わりました。これからも変わって行くと思います。
「弱者への共感」は、一度「弱者」になってみれば、理解できると思います。
僕自身、経済的に、楽に進学した訳ではないです。

・関西の同和政策（特権システム）が、火に油を注いで、”闘争”を増大させている、事について。
経済的、身体的弱者には、必要最低限の生活保護だけで、良いと思います。
「フェアプレー精神」のないところには、嫉妬感情しか育たないと思います。

・同和教育について。
これは、任意で良いと思います。受けても差別する人はするし、受けなくてもしない人はしません。
時として、狂信的な被害妄想にも繋がるみたいです。

以上、この問題に対する個人的な見解です。（ｗ

もし議論が続くようでしたら、構いませんが、必要なければ、削除依頼しときます。どうしますか？

>>236
別に板が荒れているわけでも、また＞１さんが、立て逃げでなく
それなりの良識を持って存続するならば問題ないのでは。主観

>>134　では、失礼。もう来ないと思ったので。
私は生まれも育ちも東京。すでに既出ですが。わたしも同和と言う言葉でさえ
まず聞くことも、また意識する事もありませんでした。
西日本ではこの様な問題がある事は知っていましたが、ここまでとは
思ってもいませんでした。

私が住んでいた地域でも部落はありましたが、別にトラブルもなく意識もしなかった
のは、その人達と巧く折り合いを付けて、付き合っていたのかも。
同和という言葉には、全くリアルさがありません。

まだ、終わっちゃいないぜコラ！！！！！これからじゃヴォケドモ！！！！

で、どうする？（ｗ

いまだにこういう↓ことがあるんだから
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011127k0000m040172000c.html
差別は根深いねぇ。

大変難しい問題であり、早急にもなくすべき問題であることには
間違いないと思います。

私は現人生の半分を埼玉県で後の半分を東京都で生活しております。
私にとっての同和問題はすでに風化し過去のものになっておりまし
たがこのスレを読み西日本の状況を聞くとまったく違い現在進行形
であることに愕然としております。

なぜ、東日本では風化し西日本では今だ続いているのでしょうか？
私なりの考察です。

1.同和問題教育の考え方の違い
　西日本では同和教育に熱心になりすぎた為、児童生徒が知らずに
　すむはずの被差別地域の地名や姓等を知ってしまう。

　私の受けた同和教育はこの程度のものでした。
　実際は道徳の時間でちょっとやっただけしか記憶がありません。
　ttp://www.city.nakano.tokyo.jp/ns052-04.html

　奈良県の対応にはびっくりしました。
　ここまで熱心になると知らなくていいことまで知ってしまいませ
　んか？
　ttp://www.pref.nara.jp/dowak/siryou/siryoucenter7.htm
　ttp://www.pref.nara.jp/dowak/index.htm


2.被差別部落出身により得られる特権の存在
　このスレを読むまで知りませんでした。
　実際問題こんな特権を持っている人がそばにいたら妬みの感情が
　おきない人の方が少ないでしょう。
　出自によって得られる特権が出自による差別を助長している部分
　があるのではないでしょうか。
　真の平等を求めるのなら既得権を放棄しないと得ることはできな
　いのではないでしょうか。


3.被差別部落開放団体の変質
　当初、部落開放が目的で創設され運動を行っていたと思います。
　ですが現在、目的を忘れ手段が目的になってはいないでしょうか？
　団体を維持し新たな利権を得るために開放をうたい実際には差別の
　存続を望んでいる団体があるのではないでしょうか。
　すべての団体がそうであるとは思いません。

駄文を長々と読んでいただきありがとうございます。

知らずに済むはずのことを教えるという考え方には同意できんぞコラ。
現実に問題が存在するなら、そのことをきちっと教えることは、
教育者として当然のことだろうがコラ。知らずに居続けることこそ
差別だぞコラ

私にとってはどうでもいいこと＆見たくないもの

変でしょうか？

>>243
少なくとも「大人」の意見ではないな。

氏ね＞243

いえ、大人ほど語りたくないものでは？

まちがっとるわコラ＞246

>>246
はじめて使用します。
逝ってよし。

>>247
そうかなあ
誰も牛を殺す仕事やりたい、と思わないだろうし。
奇麗事いっていてもそういう人たちと結婚したい？

偽善的だな

ハァ？コラ荒らしに来たのか？コラええ根性氏取る脳コラ＞249

>>250
いや、大真面目に書いたつもりなのだが
社会を構成する一員として、同和問題は出来れば避けて通りたい

本来あってはならないものと分かりきっている。
だからといって自分がその渦の中に入るのは勘弁。
子供に分かる？

板の外で被差別者たちに援助しているというのならいいが…
所詮、板の中、格好つけているのばっかり。

私が同和問題を知ったのは社会人になってからだった。
ずっと海外で暮らしてて親もそんな話をしたことなかったし。
大学２年で日本に戻ってきたときに、日本にも差別があることを知ったけど
それは「人種的なもの（朝鮮人とかアイヌとか）だと思ってた。

同じ日本人同士なのに差別する・差別されるという構造が未だにわからない。
同和の意味を知ったいまでもぜんぜん理解できない。

ハァ？コラ折れは１８の時から関わってきたぞコラ。
それでもそういうか？コラ折れを舐めトンちゃうか？コラ

作られた差別というのは、確かなことでしょう。
差別することに、何の根拠もないし、
人間を差別することじたい間違っていますよね。
ただ、自分より弱い人を作ることで満足してしまう
弱い人間のこころが、今も残っている原因の一つでしょう。
部落差別は、なくなっていくと思っています。
そう信じたいですね。

私自身は同和教育らしきものを受けてそれなりに知っていたのですが
会社で同和研修があったとき、それこそ学校出たての
新入社員は「寝た子を起こす」研修だったようで
同和地区とか同和姓？の発掘に躍起になっているのを見て
同和教育ってのも、なんだかなぁ〜と思いました。

中学生の頃、2学期のはじめ、同じ名字の子が
数人転校してきました。
すごく生意気で、当時、ちょっとつっぱってた
私達グループは、ある日呼び出していちゃもんつけたところ
「どうせ、うちらはヨツだから放っといて」みたいな事言われて
？？？とおもって親にその話しをしたら
普通に友達になればいいじゃん(←母が言った）と言ったけどその
親族は結束して誰にも心を開かなかったなぁ・・・そして
冬休みになったらまたみんな居なくなった・・・

フェラチ王さん
損です。そういう事していては。はっきりいって。

なんでだ？これが折れの生きる道じゃコラもう１５年だ。
いまさらやめれるか？コラ＞256

だから一般の「大人」は
そういう問題に関わっては損、と思っている、ということを言いたい。
だからいつまでたっても本当の問題の解決にならない。
マスコミもそう思っているから本気で世の中変えようという
意欲がない。（変わってもらったら困るから）

貴方が本当に関わっていたのなら分かるはず。

同和、部落差別をなくそう！ってゆ〜でかい看板がなければ、知らなかった。
触れないってゆ〜より、語り継がないことが大切だよね！。

お前ら折れのように闘って生きられないカスだなコラ
折れはたとえ一匹でも闘うぞコラ

>>242
＞そのことをきちっと教えることは、 教育者として当然のことだろうがコラ
同感です。

ただ、まっとうな教育者がいるのかどうか心配。行政サービス化した今の
義務キョーイクにそんな重大なこと任せていいのだろうか。
単に知識として与えたら、ただでさえ露骨で残酷な
子供たちはどうなってしまうのか。正直ゾッとするよ。

>>260
だからあ（ｗ
そういう人は「大人」とはいわないの。

不埒王さんってコラヴォケ教の信者かと思っていたら、
けっこうイイ人なんだね。見直しちゃった(^^)

人間は平等といいても・・・
テレビの今の報道を見ていると・・・
高い税金を払っていると思いませんか？

260>>貴様がいるから、なくならないんだよ！

テメーのほうがオトナじゃネー事は一目瞭然だがなコラ(笑）＞262

>>259 追加
公共施設に、でかでかと。

詩ね屋コラ＞265

>>266
残念ですが、革命でもおきない限り結果は見えてますよ。
早めに「大人」になることをお奨めします。

自分は小学校で教員をしています。
こどもは、部落差別をしません。
２５９さんがいうように、大人がこどもに教えているのです。
差別はしないように「おさえつける」ものではないと思っています。
こどもたちが、正しい判断ができるように、
すてきな大人でありたいと思って仕事をしています。
毎日のトラブルの中で
ときどき、むなしくなることもありますが・・・。
真剣に考えてくれる人がいることに
救われる気持ちがします。

>>264
ご存知です？
点脳毛の方々のお一人の一月のお小使い。
5,000,000らしいですよ。
全部、税金ですよね。

頃していいぞコラ＞271

>>242
>>241です。
私の言う知らなくていいこととは差別部落の場所や差別部落出身者に
多い姓などのことです。
けっして同和差別があるということが知らなくていいこととは思いません。

現実問題として地名や姓を知ってしまうことにより漠然とした差別から
個人や地域を限定した直接的差別になりませんか？
漠然とした差別も十分問題だけど直接的差別はもっと問題になりませんか？

同和問題が在り、差別が在り差別をしてはいけないことを教育する必要は
在りますが差別地区の場所や姓を教育する必要はないと思いますが。

天皇の名のもとに万民は平等。

フェラチ王さん、しんとーをしんこーすれば
同和問題は解決します！

>>フェラチオ
お前グチャグチャな。
お前が死ねば？

ドやかましいコラ。詩ね屋コラ！！！
陸奥湾に沈んで故意コラ＞275

フェラチ王　語尾に必ずコラ！！　しょ〜がね〜な〜。やるよ、ホレ。オナニーして寝ろ！
ttp://www.ssi-n.com/~tamuzin/aikoraha/hamasakia003.JPG

同和問題の本当の始まりの始まりから知ろうと思うには、どういうところを見れば
分かりますか？
いい年をして恥ずかしい話ですが、起源を知りません。
道徳の時間にも習いませんでした。
部落問題を知ったのは、岡林信康の『手紙』という歌からですが、感覚的な域を
出ません。
『橋のない川』をほんの少しだけ読みましたが、難解すぎて挫折しました。
他の板を見ても、自分の中で解決しないのです。

フェラチ王 ◆SEXYgsyQ スレの雰囲気を読みなさい。
真面目にスレを立てた１に悪いと思わないのか？結果的に君が荒らしているじゃないか。

やかましいコラ。折れに命令するんじゃねーコラ＞279

折れに説教垂れても無駄だぞコラ。折れを誰だと思ってやがるんだヴォケ＞279

コラ・コラ番長！　ヴォケも混ぜたの？
早くオナニーしろよ。　糞野郎！

　日本の歴史形成とぴったりくっついてるものだから、
関西にあるのです。歴史でいうと東日本は江戸時代に
なってようやく文明が入った土地だから、部落がない。
　日本の社会が奈良→京都→大阪と動いたのと同様同和
地区も動きます。特に城のある土地は必ず川沿いに部落
があります。支配者がいると被支配者は必須。
　関西でははいまだ部落が数多く存在、治安悪く、周囲
で生活するのは苦難、周囲の土地値は崩壊してます。
仕事せずとも税金で生活費の全てが賄われているため（もち
無税）無職か市職員というのがほとんど。
　差別するな、ではなく、怖いので恐れていると部落の人だ
ったというのがほとんど。（や○ざも絶対手を出さない怖さ）
西日本では現実問題で、部落の恐怖と向きあわざるをえない。
差別しちゃだめなんて、部落を知らないから言えること。。。

ちなみに関西では歌舞伎＝河原者＝超部落出身者という認識。
ちゃんと歴史に記載あり。関東では良い家柄という認識？

>282
いいえ。関東でも歌舞伎は河原役者ってこと知ってます。
でもそれを何の問題にも思わない事が関東の感覚なんです。

良い意味でも悪い意味でも
関東＝他人の事は余り関心が無い
関西＝他人の事に非常に関心がある
と言う事なのではないだろうか？

関東（一部まだ残っているようだが。）で未だに「出自」を前提とした
「差別」は、３０数年生きてきて、一度も感じたことはないぞ。
概ね、２４１さんの感覚が、関東人の持つ感覚だ。（完全に過去の歴史の１ページになっている。）
自分自身も、「出自差別」なんかやった事ないし、されたこともない。

俺も「同和教育」は反対だ。「正しく理解」出来る人間がどれだけ居るのかが、非常に疑問。
「同和教育」って、「本物の融和を目指す教育」の事だろう。西日本の現状を聞くにつけ、
滅茶苦茶になっているじゃないか。だったら、意味のない教育なんか、時間の無駄だ。
単に、「ゴシップネタ」を供給しているだけのような気がする。

「解決に向けて」は、選挙をきちんとやって、反利権派にはSPつけて、身の安全を保障。
「フェアな条件」にし、「同和教育」も止める。各種団体さんに利用される「話題」を提供しているだけだから。
それでも出自がどうのこうの〜言う人間が居たら、きちんと話し合いの席を設けて、原則公開とする。
「糾弾」と言う名の「一方的なリンチ」は、良くない。昔の赤軍派の「総括」みたいだ。
「条件をフェア」にすれば、「出自差別者」に対して、関東の人間は、同情なんかしない。
ただ、２１世紀にもかかわらず、江戸時代が現実な、「キチガイ」としてしか感じない。

いい加減、２１世紀だ。「出自差別」なんて止めようぜ。本当に不毛で、何の意味もない。

>>282
>ちなみに関西では歌舞伎＝河原者＝超部落出身者という認識。
ちゃんと歴史に記載あり。関東では良い家柄という認識？

本当のハイソな階級は知らないが、都民の一般レベルでは家柄自体、殆んど問題ないんじゃないかな。
283さんが指摘している通り、ある意味、個人主義が濃厚で、出自とか家柄なんかは
問題にならない。在るとすれば、個人の能力主義が大きな意味を持つ。
歌舞伎自体も興行として成り立っていれば、立派な職業で、何等、賤職視する感覚はない。
特に、移り変わりの激しい東京では、”今現在”が全てで、”歴史＝過去”は殆んど意味がない。

身分制度に限らず、歴史の負の遺産（極端に言えば、つい、昨日の事も）は、必要なければ、簡単に切り捨てられて行く。
東京には、良くも悪くも、”今”しかない。
この問題に関して、本当に東西の”感覚”の違いに驚く。日本は広い。

日本で存在しなかった、西洋では「奴隷」と呼ばれる人たちの
仕事や役割を担っていたわけですよね。

アメリカあたりではそれがヒスパニック系や不法移民の役割になっていて
日本では朝鮮人の一部や部落出身者になってしまっている、と。

現在ではもう辞めた方がいいけど、被差別者が行う仕事などが存在し
差別主義者（ほとんど全ての人ﾌｪﾗﾁ王もその一人だな）には
「欠かせない存在」になっちゃった。

これを亡くすのは歴史を無くせ、に等しいかもしれない。難しい問題。

久しぶりにこのスレが盛り上がっていますね。
先ず認識すべきなのは、差別している人も差別されている方も同じ人間だという事。
差別はなくなるべきなのですが、｢差別する」という行為は、誰しもが持っている本能的
部分(私は煩悩と呼んでいます）と考えます。
被差別部落の方が、地区外の方を逆差別しているのも現実ですし、人権擁護派が、
形を変えて差別しているのも現実です。「自業自得」なのだという理由を付けて。
かつて被差別者は自業自得という道徳観を押し付けられて、差別され続けられました。
現在の同和教育に、効果があるとは思えません。必要なのは人間教育でしょう。
いじめ構造を無くせば、もっといい子が増えますよ。
同和行政、同和教育もそろそろ終わってもらい、真の同和化のための、政策に変更していくべきです。
日本政府が作り上げた｢同和地区」は、もういらない。混住化の促進に力を尽くすべき。
かたまり、かたよせあって生きる事はもういらない。それが同和化では？

欧州だって
東側移民なんかで代用している。

必要悪、かも

久々にログ読んだらフェラチ王の書込みは野球場の外から
石放り込んでるみたいな書込みやな。
お前何年勉強しとるんや？ちゃんと指導せんかい！
誰が見てもお前のレスは野次馬にしかみえんど。
マジメなスレッドで暴言は慎めや。
俺に文句レスすんなよ。文句あったら直接聞いたら。

ええか？お前の持ってる知識を出し惜しみせんと全部出すんじゃ。
それができんのなら誰に文句言われてもしかたないぞ。

>>289
ﾄｯﾃﾓ同意。
関西圏の人達が、どういうアプローチで、「解決」を考えているのか
読んでみたい。まあ、現場の生の声が聞きたいな。

うるせー和カットル和ヴォケ＞289

まあ、見とれやヴォケドモ

お、ﾌｪﾗﾁがいた。（ｗ
ﾌｪﾗﾁの方法論を語ってみてよ。

フェラチ王さん
君のレスには主張が見えない、何を言おうとしているのかが
分からない、ただ人の意見に対してコラを付けて
批判しているだけではないか。
そんなことなら小学生でもできるのでは？
たいへん見苦しい。

何をどうしたいのか、そしてどうすればいいのか
と言う自分なりの意見を書きなさい。
１８年も勉強して批判するだけならまったく時間の無駄だったようだね。

批判と言えるレベルに達してないて思うが。

いや、フェラはやってくれるわ。
俺はそう思う。ただ、自分のキャラがそうできんだけやろう。

>>294
ｺﾗﾎﾞｹｴを飛ばして読むと、他の板じゃ、結構まともな事言っていますよ。（ｗ
解決に向けての、方法論を読んで見たいですね。（ｗ

フェラチ王って所詮は煽り魔だな。都合が悪くなったり反論できなくなると
ただコラだのヴォケだの汚い言葉をつけてカキコしてるだけ。
他のお子様板ではそれがウケても、この板ではまったくはずしてるね。
そろそろ自分でも形勢の悪さを気づいてる頃だとは思うが。

話題がそれてますね。
ここはフェラチ王について語るスレではないでしょう。


まーいいっか。

はいはい。だから、292で言ってるだろ？コラセッカチや浪ドモ？
女にもてねーだろ？セッカチくん！！

>>295
おっしゃる通りみたいです。

だからお前頃すぞコラ。セッカチな野郎棚。童貞だろ？ヴォケ＞301

ちゃんと見てろと折れ様が逝ってるんだから、待て。ヴァカ＞301

明日な！じゃあなヴォケドモ

おやすみ。
気長に待つよ。（ｗ

このスレに多少なりとも関心のおありの皆様へ
レンタルビデオ店でデンゼルワシントン主演のラストゲームという
映画をおすすめしますのでお時間のある時に是非どうぞ！！
マトリックスを見てよく分からなかった人は２回は見てください。
フェラチ王おのれは絶対見ろよ命令じゃアンダラ。

なぜ、お奨めなのか？を書けやコラ。どういう部分でこのスレに関心がある奴
に見て欲しいのか書けやコラ。説明不足なんじゃゴラ！！！！

それから折れに命令スンナコラ。５億年早いんじゃヴォケ！！！＞305

少しは反論してくれ
キミにマジレスした私も私だが

大人はゴラ！なんていいません

聞け屋コラ！！注目だヴォケドモ！！お前らにマケイヌ呼ばわりされるほど
折れはウンコじゃねーんだ詩ね屋コラ！！！いいか？言いたいことはたくさんある
はじめになコラ！折れの「同和教育」についての考え方から、簡単にいうたるわヴォケ。
うだうだ言うのは性に合わないんでなコラ、簡単に書いた！読め屋コラ！！


学校での「同和教育」・・・・・果たして今の学校の先生に教えるだけの
「気持ち」があるかどうか、折れははなはだ疑問だと思うぞコラ。実際に同和問題に直面して
「自分自身」が、大きく関わりを持たない限り、子供に差別の愚かさ、つまらなさ
を教えることなんて到底無理だと思うぞコラ。中には大変努力されて研究と修養に
つとめられていて、「同和問題」を「自分自身の問題」として考えられている
先生もおるがなコラ。こんな努力家の先生の話はな、「熱意」を感じるぜマジで。
その「熱意」は子供たちにも「伝わる」んじゃコラ！実際。差別の愚かさを
ある程度理解した子供たちは、家に帰って親にその日、同和問題について勉強した
ことを話すだろ？コラ。そして、親や祖父母が差別的な考えをもっていても、「それは
間違った考えだコラ！」と意見できるんだコラ。間違った考えに流されない子供
を作ること。これも「同和教育」において必要なことだと、折れは考えるぜコラ

簡単だが折れの同和教育に対する考え方の基本じゃ！！コラ

高校のときに野上ってのと吉村って先生が熱心に人権について研究しておられたよ。
どっちの先生も大変よい人で、偽者人権擁護野郎じゃないのがわかった。
同和教育を行う側はまず自分の人間性から問いただしてみるべきだ。
上っ面で同和教育なんかに取り組む教師はくそたれだ！！

実名挙げんなコラ＞309

洗脳教育を徹底的にやらんか！！！コラ！

つまり、これだろ？
いつもの調子なら、一行で２０文字にも満たない話。
それに客観論風に装っただけ。

不埒王様って、ひょっとして「解放同盟」の方？
ご意見が、そのように読めたので...

全解連がほざいてるなこのマスカキザルめ。
お前一生カウパーセンエキ出してオナっテロやヴォケ＞311

勝手に妄想膨らませてろ！コラ＞312

人がまともに書いてやったらウンコみたいなことしかかけないお前らは
低能のマスカキザル以下だな。詩ね屋コラ！！！！陸奥湾で出来氏しろやヴォケども！！

所詮、この程度です。ﾔﾚﾔﾚ

お前も名無しでしかブー垂れることしか出来ない意気地なしの
変態だな氏ね＞314

なんか折れ様に文句があるんならメール出せコラ。
至らんこと抜かしたら頃すぞヴォケ＞314

折れ様が厨房だということを忘れては居ないか？コラ
あんまり偉そうなこといってるんじゃねーぞコラ＞314

アホ過ぎる。（心配）
悪いことは言わんから、
明日脳検査に逝ったほうがいいぞ＞フェラ

こりゃ、猿だわ。
餌やったらダメ、放置、放置。

名無しのヴォケドモのマケイヌが穂材とるわ。コラ
お前らまともな意見を自分でもってないから、折れにそんなウンコみたいな
ことしか言えないんだろ？マケイヌ君！！それに３１８と３１９は同一人物
だしな！！！ガハハハハ！！！詩ね屋コラ！！！！

319とは同一人物じゃないよ。
このスレでもきちんと発言してるよ。
ただ、いいスレだったのに何やってんだ？って思って、
煽っただけだよ＞フェラ

じゃあ、もっと折れの言葉で語ってやるわ聞け屋コラ！！
お前らが折れに意見を求めたくせに放置だと？脳梅毒め！！！
ウンコでもクッ取れやヴォケ！！聞けやヴォケドモ！！！！
今度はな、同和地区の中には乱暴者が多いと言う差別的な意見に対する俺の反論だ
聞けコラ。折れに意見を求めたお前らには聞く義務があるんじゃねーのか？あ？ハァ？
バカさんですか？シネサンデスカ？



同和地区で無くとも、気の荒い人やアルコール依存の人はいるだろ？コラ
この広い社会の中には、殺人だって窃盗だってする犯罪者はおるわい。
だから、同和地区内に問題を抱えた人がいるか？という質問の答えは「いる」だコラ。
ただ、一般地区にも問題を抱えた人は「いる」だろコラ。
つまり・・・・同和地区内に問題を抱えている人がいる可能性があるのか
という質問はナンセンスと解るだろ？な。あと、よく話題になるけどよおコラ、
言葉が乱暴な方だとか、モノの言い方が横柄だとか、そういう方が同和地区内に
多いとか言う奴がいるがなコラ、その原因は、考えられるとすれば、脈々と受け継がれてきた
差別により、教育を受ける権利が過去に侵害されてきた弊害かもしれんなコラ
あと、地区内で「地区独自の話し方」があるのは知ってるか？コラ。地区内でな、
その言葉遣いをせず、一般地区の人が使うような言葉遣いで話すと、「はじかれる」ということもあるんじゃコラ
だからなコラ、「言葉が乱暴」であることが、その人の持っている本質とは言いがたい部分もあるんじゃコラ
あと、同和地区＝貧しい、という図式も今はもうほとんどネーだろ？折れの知ってる奴にも
毎年長者番付に載っている方が何人もおるわコラ
よってなコラ、貧しさゆえに地区の人間が罪を犯しやすい環境にあるというのも、もはや
いえないのではないか？というのが折れの意見だコラ

でな、折れが一番イタイコトハなコラ

差別に負けて犯罪などに走る人や問題を起こす人を責めるんじゃねーってことだ！
「差別」そのものを憎み、われわれが部落差別をなくす努力をし、
差別に負けない人間を作ることが大切だってことだ！コラ解ったか？ヴォケドモ！！

『盗人にも三分の理』

つまり、これだろ？

人権板からクンナウザイ＞323

所詮、この程度です。ﾔﾚﾔﾚ

折れ以外がな！！コラ当然お前自身もウンコ程度と認めてるんだな。ギャハハ
氏んでいいぞコラ。陸奥湾でも逝くか？コラ＞325

>>326
冗談抜きでかわいそうなやつなんだな。
最下層の人間だもんな。牛豚と同じだもんな。

がんばれ。

| ﾟΘﾟ)＜煽り合いになってるのか？

オマエガナ。脳みそ勝ち割って食われチ前谷コラ＞327

３２７は差別発言して折れを煽ってる基地外だぜ。
折れを論破できないマケイヌの遠吠えよコラ＞327

∞さんの鋭い一言で、既に論破されてる状態だと思うが・・・

別にウンコ意見だな。鋭いと感じているお前は鈍感だな。
バカを晒してることに気づいてないんだから。ゲロ以下だぜヴォケ＞331

小坂線と片上線、どちらも あぼーん。←同和鉱業

まあまあ、フェラチ王さん煽りはマターリと無視という事で。
今後、同和対策事業の撤廃など、同和地区住民にも関わる出来事が起こるわけですが、
私は最下層の生活を送ってきて、福祉政策のおかげで学校も病院も、どうにか不自由せずに
大人になれました。教育に関しても同和突出型でない人間教育の拡充を望みますが、
福祉の充実、人間教育の充実、同和対策事業の見直しでは、拙いですか。
今後の同和部落はどうあるべきでしょうか？
アメラジアン、アイヌ、琉球などはどうかんがえますか？
お考えをお聞かせください。

>331
王様は、論破の意味を知らずに使っていると思われ
察してあげてください、、基地外にも人権はあるんで、、

フェラチ王のレスの最後尾には、

＜オレガナー！！！

これを加えて読むと信憑性と説得力が出ます。

必ず答えるから時間を暮れ屋コラ＞334

>>337了解しました。人権週間に相応しい討論期待しています。

同和問題を語ると
こういう熱い（暑苦しく厚かましい）人たちが延々と自己満足の
解決にもならない無限ループの時間つぶしを始めるので
出来るだけ触れないことが一番なのです。
はっきりいって時間の無駄です。

これが大人です。

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注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

>322
フェラチ王さんの考え方は渦中におられる人なりのご意見なので
私には理解できない事でもとても参考になります
（煽りの文章を除いては）
しかしこれ↓には賛同いたしかねます
>差別に負けて犯罪などに走る人や問題を起こす人を
>責めるんじゃねーってことだ！
これこそ逆差別なのではないでしょうか？
私はどんな立場に居る人でも犯罪は犯罪と思う。
犯罪を犯した人は責められて当然とも思う
裁判では「情状酌量の余地」ってものはあるにせよ
犯罪を犯した者が「私はこうゆう立場に居るから許してください」は
ただの甘えだと思う。
これを許してしまったら貧しくとも辛い立場にいても真面目に
社会生活を送っている者に対して失礼だと思う。

あと>>1さんの趣旨に乗っ取りﾏﾀｰﾘ語り合いましょうよ
自分と意見が違うとか解ってもらえないとかで
ｳﾞｫｹとか基地外とかの言葉を使うのではそれこそ
誰にも認められなくなっちゃうよ

このスレを使わせて貰ってるのだから
「何の為に>>1さんがこの30代以上の板にスレをたてたのか」
そこの所を考えて紳士な態度で論議して頂きたいと切に願います。

いや、人を憎まず差別を憎めという意味で書いたんだコラ
誤解を招く言い方だとは俺なりに思うぜコラ。＞341

>342
誤解を招くと解っていてあえて使っておられたのですね＜あの表現
これは失礼致しました。
では私は両方を憎もうと思います。

フェラチ王さんは関西の方ですよね？
関東の人の多くの人の考え方＝「知らない方が差別は無い」には
反対のご意見ですよね？
では知識が無い関東の人間が関西に行ってそれを知り
その後その人が差別者になるという経験はありますか？

常識的に育った人の多くは普通「個人の努力に基づかない差別はいけない」
「差別は醜い感情」と思っていると思うのですが
それの気持ちを持っている人の確率は地域によって大差は無いと思うのですが
それが地域によって差別がある確率が変わるのは何故なのか
フェラチ王さんのご意見をお伺いしたいです。

正しい「同和教育」がなされていないためだと思われるなコラ＞343

バカ！後からお前に指摘されて気づいたんじゃコラ
慇懃無礼な奴だなコラ！！(怒）＞343

慇懃無礼なんて失礼な（W
本当にそう思って書いたんですよ。
フェラチ王さんなりのｷｬﾗの出し方レスだと思うのですが
まさか本当に怒ってはないよね？？

>344
「同和教育」って正に「人間教育」なんでしょうね
だったら今親世代の私達にコレからの責任は重大だよね
子育てをしている友達に聞くと本当に自分さえ良ければ良いという感覚で
子育てしている人多いみたいだから…。
三つ子の魂じゃないけど小学校に入るまでの親の子どもに対する
教えが一番重要な気がします。

「解決に向けて」に関しては、大久保さんの考え方に
ほぼ同意するなあ。しかし、学校での「人間教育」は第三者の教育なので、
これもまた、余り効果が上がらないと思う。「家庭での道徳教育」が
成長期に必要で、大人になれば、「自分で考えていく」だろうから。

フェラチさんの主張する「正しい同和教育」って、「良い大人＝人格者」に出会う
事を前提にしてるんでしょ？個人的には、教育自体に、期待も失望もしていないが、
「良い大人」に出会う確立は、少ないが、関西も関東も大差ない、と思う。

「関東」で殆んど消えて、「関西」は現役、この違いはなんだろう？
関西でも「都市部」は、「出自差別って未だに在るの？」だそうだ。
「田舎差別」をする気は毛頭ないが、「変わっていくのが当たり前。」としている
都市の人間と「変わらない事は良い事だ。」と発想する田舎の地域の
濃淡のような気がする。個人的な印象だが、違うかな？（ｗ

臭いものには蓋的な発想はウリも同意しかねるニダ。
この国で、一生こうした問題にまったく触れることなく
暮らせる人はほとんどいないニダよ。
公の場でタブー視しちまうと、アングラ情報として伝わるだけニダ。
そうした得た情報は大概、偏見に満ちた歪んだものニダよ。

出版や広告関係の人なら聞いたことあると思うニダが、
例えば人物イラストを用いる場合、
手の指が５本きっちり見えるように描かなきゃならない、
なんてアホな自主規制がまかり通っとるニダ。
そうしなきゃ解同からクレームが来る、
なんて間違った情報を鵜呑みにしとるニダね。

ま、ウリのキャラでは説得力ないと思うんで、書き逃げ御免ニダ。

ちと言葉足らずだったニダ。
>>348は、そうした無知・無理解から生じる
“自主規制”が、かえって偏見を助長する結果になる、
ということが言いたいニダよ。

大人の意見じゃないような…

今後の同和行政についてだがなコラ。差別は解消の方向に向かっているのは事実だから、
同和対策事業については、解消された状態になれば止めていく事がのぞましい
と思われるなコラ。逆差別の問題もあるしなコラ。最終的には行政の定めた地区指定の
解除を行うこと。ここまで出来ればいいと思われるぞコラ。まあ、差別が
解消されていない現在では、まだ時期尚早だと折れは考えるがなコラ。＞334

>>351
全く同意するぞ、コラ。

フラチ、朝田理論の３原則を揚げてみれ。

人間　一人一人の感性　運命　それぞれの人生。
昔同和地区のやんちゃな友人が言ってた事を思い出しました
おれらのとこのヤツはアカンタレや居心地がエーから外に勝負に
しにいけへんやろ、家賃安いのんも考えもんやなーそれに比べて
在日のやつは守ってくれるもんないからか年いくごとに強よなりよる
ガキの頃は喧嘩ではええ勝負やったけど本当の強さって違う気がして
きたんや。後に彼は結婚し自分で商売をはじめ子供ができると同時に
引越しをした､２年ほど前に逢った時に、最近はおかしな世の中やーなぁ
ほんまに訳わからんで、娘は私学に通わせてんねん、けど教育と環境
って大事やなぁ、たまに娘にマナー悪いから恥ずかしいって怒られんね
ん、あってるだけにむかつくやら､ちょっと寂しいやら子供に教わる
こともあるぞぉーと得意気に言ってました。

話しを戻しますが人間はまず意識しないと変わりません状況や環境が
変わらずに意識だけを変えるというのは非常に難しいように私には
思えます状況や環境が変わることで景色が変わりそれによって
見えなかったものが見えてたりしますよね。
ようするに個人レベルでの内側の考え方や世の中の情報が最も重要で
あり多感な時期に身近な人が教えるのがものすごく大切だと思う。
何時までも変わらぬ不変の安心感ももちろんあるでしょう、しかし
必要な部分での成長は人間のセンスであり能力であると思います。
正直能力のない私はあまり考えると疲れる。長文乱文すいません。

バカにしとるみたいやなあコラ

�@被差別部落出身者は市民的権利が保障されておらず、主要な生産関係から
阻害されている。

�A被差別部落民は労働者階級の低賃金などのしずめとなっている。

�B差別観念は空気のように、社会意識として一般大衆の意識の中に
存在している。

全解連はこの３つの命題に対して、批判的な運動を展開してきたよなあコラ(笑）>>353

なんで下がってるんだ？コラ！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞356コラおじさん知ってるか？

はははははは！！！！！懐かしいWARATAわコラ！！！＞357

どうやら二人だけやなぁ　サシでいこか、どないや？

ええでコラ。関西人やなお前コラ＞359

なんで分かったんや､超能力もっとんなぁーオラ

お前のべしゃりで判断しただけやコラ(笑）＞361

最近ええ事あったかぁオラ

まあなコラ＞363

雑談してどないすんじゃコラ

焦んな、オラ、朝早いんか雑談嫌やったらなんかもの言え。

お前は、解同と全解連、どっちの主張に同意する？

解同も全解連も民団も総連も知り合いはおるが､興味はないなぁ
水平社も全自同も、

お前田代？コラ(笑）＞367

＞フェラチ王
全国連はどう思う？

勇ましいな(笑）コラ＞369

田代て誰やねん？おまえの連れか
それよりなかなか頑張っとんのぉー一番言いたい事はなんやねん言うてみぃ

呼んだ？

呼んでないけどええがなぁ寄っていけやオラ

↑なんだ！この会話！　フェ王　人権番じぁ勢い半減なんだね。

372はフェラにしかわかるまい（藁

へへへ

｜ ﾟΘﾟ)

>>355
ゆすり、たかり思想か？

訳わからん事言うてるやつは、いんどけよぉオラ。

バーーー化。コラ。大昔の命題だよ。わかりきってるだろうが！！ヴォケ＞378

俺は357や話しをそらすな､一番言いたいことは、なんやねん
簡単に言えるかーとか子供みたいな事ぬかすなよｰオラ。言うてみぃ

＞フェラチ王
全国連って、やっぱり怖いの？
俺、これ↓読んだ時、ちょっと怖かったなー。
http://www.zenkokuren.org/internet.htm

知り合い居るけど恐くないよ。俺より１つ下。好青年だよ。コラ＞382

あんまり無理言うなコラ。一言で片付けられるかコラ＞381

何が怖いんじゃーあほかお前　怖がる理由でもあんのか？
夜も遅いのにだっとけ　ややこしいはオラ。

無理は承知や言いたいことがあるからごちゃごちゃ言うて頑張ってんねやろー
ちょっとぐらいわかるがなぁ、ええから簡単に言うてみぃーオラ。

チャットなら、ヨソでやれよ！　ホモ野郎共！

意見を聞いとんのじゃー＞387お前は明日来い､早よいねオラ。

詩ね屋コラ＞387

フェラチ王、何処いったんじゃーオラ。

スマンが寝ていいか？コラ＞390

いてたんかい、俺が聞いてのは要点や要点、何が大事やねんオラ。

わかった寝んねしーな、また来るどオラ。俺の事は憶えとけよ357やどオッラー。

なんの要点だ？コラ＞392

なんや寝てないんかい､お前の主張の要点に決まってるがなオラ。

あらゆる壁をなくせたらいいなコラ。差別者も被差別者も壁を作ってる。
歴史がそうさせた部分がある。みんなで努力してそれを亡くせたらいいなコラ＞394

お前が言うてる事で一番大事な部分やんけーイライラさすなオラ。
団体があかんのか、世間があかんのか､無知があかんのか
本人があかんのか､今のままではアカンのか､何が言いたいねん
一番大事なことは何やねん、早よ言えオラ。

テレコやすまんオラ。

38度線もなくなったらええなぁオラ。お前も会話できるやんけー

眠たいんやったら寝てええど。お前成りに頑張れ､年食うて守るもんできて
皆それぞれ立場があって事情もいろいろや､お前はどんな立場か知らんけど
純粋なやっちゃー『君が想ってるような事を胸にしまい込んでる大人も大勢いてますよ
もうちょっと穏やかさや､大人らしさも身に付けたら魅力倍増ですからね。
今度話す時は敬語でしゃべりますのでわからないと思いますが。』オラッー。

フラチ、昨夜は悪かったね（＾＾）

ネタフリだけして、相手しないで。
今夜ももう遅いから寝るけど、355の答えはチャンと
受け止めているよ。

すこしずつ会話しようよ。

ちなみにオレは全解連じゃないよ（＾＾）

>>396
大人の意見じゃないな、それ
しいて言えば社民党、あるいは学校しか知らない教師（ｗ

バカには何を言っても無駄らしいなコラ
仕事が忙しいこれにて失礼するぞコラ＞402

では４０２さんの意見は？

ここは時々見させて頂いてます。詳しいことは知らないことが多くて
なかなか話に入ることはできませんが、なくなって欲しいと願う１人です。

私は小学生から同和問題の授業は受けてきました。
校区内に差別をされていた村があって、そこの村の子供達だけが
先生から学校が終わってから勉強を教わったりと、色んなことをしていました。
なぜしているかは知っていましたが、子供心には少し羨ましい気持ちもありました。

２１歳のとき「４つやから・・」って言う人に出会いました。最初、なんのことか
わからなかったけど、わかってもなんのこっちゃ？って感じやし、だから？って
思って、付き合って結婚しました。親は反対しなかったけど、親戚は反対してた。。
私も全くそうゆうことに対して不安がなかったわけではなかったけど。。
今は別れてしまって、ある意味私は子供やった？
でも、またそうゆう人と出会っても、だから？って思うと思う。
だって、ばかな人間がつくった差別なんだから、はやく亡くなればいいのにね。

>>402
自分なりの、意見を持っていないで、煽るだけなら、
それこそ、大人の意見じゃない。あなたが、何をどう「知っているのか」
主張を展開してみれば良い。

あげます。

フラチ、もうすぐ「同和対策事業法」だっけ？
期限になるよね（＾＾）

その後の方針は、どうなってるの？

�@被差別部落出身者は市民的権利が保障されておらず、
　主要な生産関係から阻害されている。

「行政闘争」の根拠ですね（＾＾）

�A被差別部落民は労働者階級の低賃金などのしずめとなっている。

今は、いわゆる「外国人労働者」だろ？

�B差別観念は空気のように、社会意識として一般大衆の意識の中に
　存在している。

これが「糾弾闘争」の根拠なんだろうけど、私的にはそれで解決できる
ような問題とは、とても思えないんですが？かえって「逆効果」？？

この辺りを、フラチに聞いてみたい（＾＾）

>>405
何度も書いているが「触らない」が一番
すでに日本には欠かせない「社会体制」の一部

>すでに日本には欠かせない「社会体制」の一部

>>408↑の意味を教えて貰えない？？

「欠かせない」って？
あんたの言ってる「社会体制」って何？
その「一部」って？

このスレ、いつのまにか人権板からの雪崩れ込みが占領中。

age

>>409
考えろよ自分で

差別心は、まず自分からなくしていきたいね。
４０８さん。

>>413
私は人間から差別心はなくせないと思う。
あなたからも。

だからといってなくす努力はしなくてもいいのかな。
努力するだけ無駄と言うのか？

>>415
無駄

＞415・416さん意見交換しといてね、お風呂入ってきてから
参加しますので。ここからが大切だから。

>417
なぬ？先にお風呂入るの？
>416
差別があることに不愉快ではないですか？
あなた自身、あなたの家族が差別をうけたらどう思いますか？

>>418
差別を不快、と思うのは自分が差別されている時だけです。
差別している時、差別している人にはその実感がないのです。あなたにも。
差別を受けないようにするには、差別する方にならねばなりません。
差別がいけない、と言っている人々は自分が差別する方だと知らねばなりません。

差別をなくそう、など大人の意見とも思えません。

＞差別を不快、と思うのは自分が差別されている時だけです。
うんにゃ、私は人が人を差別しているのは不快です。

＞差別している時、差別している人にはその実感がないのです。あなたにも。
これは、ハッとすることがある。あなたのレスをみてあなたを差別しようと
思った自分にハッとしました。

＞差別を受けないようにするには、差別する方にならねばなりません。
ひたすら差別しつづけるということですか？

＞差別がいけない、と言っている人々は自分が差別する方だと知らねばなりません。
＞差別をなくそう、など大人の意見とも思えません。

そういうふうに自分の子供にも教育しているのでしょうか。
（あるいは教育するつもりなのでしょうか）

>>420
>うんにゃ、私は人が人を差別しているのは不快です。
それは差別が不快なのではなく、差別している人間が嫌いか、
差別の理由が自分にわからないからです。

>ひたすら差別しつづけるということですか？
そうしている人がいる限り、差別はなくならないし、
差別される可能性もなくならない、ということです。
あなたも、私自身も。

>そういうふうに自分の子供にも教育しているのでしょうか。
表向きは「弱いもの苛めはいけない」といっていますが
「少しでも良い学校に入って人の上に立つ人間になりなさい」とも
言わねばなりません。

自分は差別されても、差別してはいけない、とは
親としては簡単に言えないと思います。

在日はろくなのがいない
前に働いてた会社の社長が在日。会社が潰れ掛けの時、
同じ在日には、給料を渡し、俺には、渡さなかった･･
俺の美人の妹は、在日にストーカーされてひどい目にあった
今まで人を差別した事はなかったが、ろくな人にしか、
出会わなかったので、在日にだけは、自分の娘は、結婚は
させたくない。同和の人にはいやな思いはした事がないので
別に気にしない

>>421
>それは差別が不快なのではなく、差別している人間が嫌いか、
>差別の理由が自分にわからないからです。
もちろん不快なことをしている人は嫌いですよ。
そういう人がいることが不快です。

あなたのおっしゃる「差別の理由」とは
具体的にどういうことですか？

>>423
差別をしている側には差別の論理がある。
例えば「暗いヤツ」というのも
差別する側からすれば立派な差別の理由になる。
もちろん時と場合、同じ人間でも気分によってもその
理屈は簡単に変わるから、あなたの考えでは理由にはあたらない
下らないことかもしれない。
しかし現実的には、「差別せずにはいられない」原因になる。

>>423
一様に同じ価値観、つまり「みんな差別を止めようよ」という考えを
押し付けることは、新たな「群れ」を作ることになる。
これに従わない者を差別するようになる。
そして
差別をする人間は嫌い＞この感情すら差別となる可能性がある

どうしても矛盾してしまうから、無駄、と書いています。

子供じゃないんだから、好き嫌いの感情を表しても、、、。
その表現を不快に換えたところで、何も発言してないのと変わりません。
３０代以上を意識しようね。

４２６は４２３宛

差別は虐待である。

>>426
好き嫌いこそ最も根源的で厄介な感情です。

ペーパーテストとか、入札など
数字だけが支配する部分を除いた全ての社会生活…
仕事でも、採用試験でも、「好き嫌い」が
一番の要素になるのを認められないつもりですか？

>>427
あ、私>>425宛だと思ってました。スマソ

>>424
そういう感情が自分の心に宿ること、誰かの心に宿ることによって
差別を受ける人間がでてくることが、私には不快なのです。

少なくとも私自身の不快なものは無くして行きたいです。

>>431
しかし、それだと…人間が根源的に持っている「矛盾」を認めない、
ということになりはしないでしょうか。

動物は可愛い、でも肉も魚も食べちゃう、とかね…。

私は少々奇麗事だと思っています。

>>432
奇麗事と言うより、正直ﾓｯﾄ言うと胡散臭い位だ。

>>432
矛盾？不快なものを拭うことが矛盾ですか？
ウンコしたらおしりを拭くでしょう？
人のおしりは拭かないまでも自分のおしりは拭くでしょう。
明日もウンコするから拭かなくてもいいやと思いますか？

>>433
私が「胡散臭い」というかあなたはウンコくさいぞ。

>>429
入札と部落って死ぬほど関係ありますが何か？

>>435
２回目です。
３０代以上を意識しようね。

>>437
30代はウンコしないのかい？

みんな呆れてるﾖ

え？3回目だとレッドカードで退場？
そっか。んじゃ風呂入っておしりをきれいにしてきます。
君達はパンツにウンコつけてるがいい。

遅くなってゴメンチャイ、サウナ気持ちよかった〜〜。
あっ・・・・誰もいてない・・・・　　

417さん
遅かったみたいです。
私はスレ荒らしではありません。

>>434
ばっちい話になってきましたが
ｳﾝｺが汚くて、どんなに嫌いでも
それを出さずにいることは出来ませんよね。

人間は微生物だった時代から
少しでも良い「位置」に動こうとする。
群れの中ですら、すこしでも有利なポジションにいたいと思う。

差別をやめろ、という仲間の中でも上にいきたい、と思うはず。
部落の中でも「あいつはダメだ」とか差別が起きているはず。
こういうのは生物として、より安全になりたい、安心していたい、という
「本能」

それを亡くすことは
ウンコがバイキンの巣で汚い、
と教えられて嫌いになる事より根源的かつ
取り除くことが困難な要素だと思います。

こういう議論自体意味がないか…

結構、硬派なスレだな。一匹を除いては。（ｗ

>>443
＞ばっちい話になってきましたが
＞ｳﾝｺが汚くて、どんなに嫌いでも
＞それを出さずにいることは出来ませんよね。
もちろん松島奈々子だってウンコはするよ。
だからといって、皆があちこちにウンコしたり、拭かずにいたら
住みににくくなるでしょ。一人一人がおしりを拭くから快適な環境
になるんでしょ。

＞人間は微生物だった時代から
＞少しでも良い「位置」に動こうとする。
＞群れの中ですら、すこしでも有利なポジションにいたいと思う。
＞差別をやめろ、という仲間の中でも上にいきたい、と思うはず。
＞部落の中でも「あいつはダメだ」とか差別が起きているはず。
＞こういうのは生物として、より安全になりたい、安心していたい、という
＞「本能」
もちろんヒトは生物だし、本能は持っているよ。
ただ、ヒトと人間は少し違う。
人間なら少しでも快適な環境つくりを目指すでしょ。

＞それを亡くすことは
＞ウンコがバイキンの巣で汚い、
＞と教えられて嫌いになる事より根源的かつ
＞取り除くことが困難な要素だと思います。
困難だからといって放棄するのはおしりを拭かないのと一緒
だと言っているんだよ。
だからおしりを拭こうとしている人にチャチいれるのは
パンツにウンコ付いてても平気な人に思えるんだよ。

私の話はキレイゴトですか？

よくわからんぞー。
人間とウンコ一緒にすんなや！
（酔っ払い中）

433ですが，443の発言とは全く関係ありません。あしからず

>>447 甲殻さん
食欲のなれの果てがウンコなら、生存競争のなれの果てが差別ではないでしょうか。
どちらもきちんと対処したいです。

ウンコの話はここまで。
換気よし！

>>446
差別はいけないといっておいて
>パンツにウンコ付いてても平気な人に思えるんだよ。
パンツにウンコつけてる私？を「差別」しているあなたがいる。

社会のウンコを拭く役目…
それが被差別部落の人だったり、在日だったり
黒人だったり、移民だったり、イスラムだったり、ユダヤだったり。

そういう人間がいなくなったら、あなたが自分で
社会のウンコを拭く覚悟が必要ですが…あなたにはその覚悟、ありますか？

>ただ、ヒトと人間は少し違う。
>人間なら少しでも快適な環境つくりを目指すでしょ。

うん、だから牛を殺す人と食べる人を完全に分けたり
水洗トイレにして臭くしないようにしている。

差別問題も社会の汚物、カオスみたいなものだから
ヨソに置きたい（討論すらしたくない）のが
一般大多数の人間らしい感情。

>私の話はキレイゴトですか？

あなたから始められたことですが
ウンコネタはもうやめましょう。
はっきりいって汚いです。

age

で、同和教育って必要なんですかね？
私も小学生のとき『同和教育』があったのですが、
はっきり言って、教えられるまでは『部落』のことも『えた』とか『非人』も
知らなかったわけですよ。
学校でわざわざ教えるから、ずっと差別が残っていくような気がしてなりません。

そりゃ、気のせいだ。
性教育はするべきじゃないと同じ論理。

ウンコを差別してるな。
ウンコが好きな奴もいる。

>>453
差別をなくそう、でなく、差別というのはこういう事だ
という認識をするためには必要

世の中には、こんな差別がありますよ、
社会は奇麗事では解決しません…という意味で。

私ってなんて恵まれているんだ、と思って
あの人たちよりはマシ、とも思う。

結局、何の解決にもならないし
かえって同和地区出身者には
差別を再認識、差別の再教育になってしまうのだが。

支配者が、被支配者に分裂を持ちこむのは
支配の常道。

差別ってのは、同一民族内では、間違いなく
作為的。

目先の不満を、その方向に流し込む。

かつてヒットラーは言った。
「今はラジオがあるから、簡単だね。」

現在のテレビの齎す「巨大」な影響力を
考えれば、「電通」の上場をどう思う？

今日はもうお風呂に入ってきましたよぉーだ
＞456さん私はそれで良いと思いますそこからが出発
社会の現実を子供に教えるのはひじょ〜〜に重要である
特にされる側が再認識し現実を直視することが大切
＞354のレスのご感想をお願いします。

>>458
>>354読んだけど、結局、環境が人を形成するって
読めたんだけど。

後半で個人の意識性を言ってけど、それも環境に左右
されるんじゃないの？

差別問題を飯の種にしてる奴等を差別します。

もう、ひとひねり、ほしかったな。

別に座布団欲しさに言ったんじゃないんだけどなあ。

「差別」に関して、「現状が、ﾏｽﾞけりゃ変える」って発想がないなあ。
職業や、能力差別って言うのも、「差別」なのかな？
「職業や、能力」なんて物も、視点を変えれば、貴⇔賤に、すぐ変わる。
「その視点を変える」って言うのが、知の訓練で、生涯続くものだと思うんだが。
意味のない、古い因習や慣習に囚われている人は、自然と、人が離れていっている気がする。

「同和教育」は止めて、上のレスに在ったけど、「人間教育」の方が、
現代人には、マッチすると思うんだが。

山田くーん、４６０に座布団一枚！

>>463「古い因習や慣習に囚われている人」
↑重要です。来週のテストに出題します。

教育の名称は、どうでも良いこと。

≫「古い因習や慣習に囚われている人」

ドキッ！　初詣はやめられない・・・
何故かと聞かれれば、もう３０年近く続けてるからと
言い表しようがない、、、。

453です。
で、同和教育なんか今でもやってると思いますが、例えば子供からの
質問で『先生、その同和地区って具体的に私達が住んでる近くには
どこがありますか？』って質問されたらどう答えるのだろう。
『それは教えられません』かな。
だったら差別するやりかただけ伝授してるかたちになりはしないか！？

いや、「あなた」はどう答えるの？って問題でしょう。

>>468
そりゃ、悪い部分だけ見れば、そうなるよね。

ご感想ありがとうございます。
極端なことを言って申し訳ないが世の中人間、もしマサイ族の村に
生まれていればヤリ持ってジャンプしてますよねぜったい！
無知はハンデか？？？？

それで？

>>471
ﾜﾗﾀ

でも、マサイの人間も、違う世界と交わって、
それが、現状では正しい、と思った時、ジャンプしなく成ると思うよ。

トランポリン見つけたらもっとジャンプするかもよ

単純に受け止めてくださいよ、皆さんは無知はハンデだと思うか？

453です。
ま、先生のつたえ方（授業のしかた）にもよるでしょうけどね。
自分が小学校で教わった同和教育では、はっきり言って当時はピンとこなかったし。
その頃からこんな授業意味あるのかな・・ってずっと疑問だった。
なんか、いらん知識詰め込まれてしまったような。
で、知ったがために差別が受け継がれていくみたいな面もあるのかなとか考えてしまったのさ。

>>475
はい、ハンデだと思う。

>>476
なるほど、そういう人も出てきちゃうんだろうね。
工業製品の品質管理と違って教育は、どうしてもバラツキガ出る問題と思う。

>>478
人間だもの。機械じゃないからね、人間は。
じさーん、ばーさんの感覚と、若い人が同じ感覚なら、気持ち悪い。

北の人間だが、東京の４大で初めて同和問題を習った。ピンとこなかった。今南にいるが
配偶者も差別があることを何の疑いも無く認めていてショックだった。

そんな深刻に考えなくても、、、。

>>446
うんこの例え話、間違ってないと思いますよ。

僕の意見：
大人なんだから人の嫌がることはやめようよ。
差別心がなくならない人でもそれぐらいはできるでしょ。

胡散臭いって言われるのも無理ないよ

>>482
同感
>大人なんだから人の嫌がることはやめようよ。
子供のときから叩き込むべし。

マサイ族は
未だにジャンプし続けているの？
そして「無知」なのか？

キミたちの論理からして、そういう差別はいけない、差別は。
冗談でも。
それこそが無知の差別でわ？

そして放置される

教養や知性を身につけ、精神的な余裕を感じていれば、
自然と、優越感、劣等感、コントロールできるようになる。
大体、「出自差別」に関しては、全く理解できない。
フィーリングが合えば、付き合うし、合わなきゃ、付き合わないだけ。
相手も俺に対して、そうであれば、それで良い。

>>488
これが「無知」というものと感じたり

何をもって、誰と人付きをするか、しないかは
本人の自由で制限がないからね。

そりゃそうだわ｡ 他人の人付き合いには口出し無用やん｡

お前らID変えて自作自演とは手の込んだことしやがるじゃネーかヴォケ

別に多数派工作する必要ないし。
現実は変えられないよ不埒王さん

昼間、ダンディーとやりあってたのは不埒王？？

>491お元気そうで何よりです、また憎まれ口をたたいてると
356〜400のレスのように子供扱いされますよ！！

折れがあの名無しだと言いたい野化？コラ
バカ折れは仕事の真っ最中だその時間はコラ
それになんであいつとケンカせんとならんのだコラ
スレ違いだ。馴れ合いで話せヴォケ＞493

やかましいコラ！！折れ様を誰だと思ってるんだヴォケ＞494

493はレスせんかい？コラ。勝手な妄想抱きやがってコラ＞493

>>495
493だけど、悪い、悪い。謝るよ。
不埒王だと思ったのは、「ヴォケ」って言い回し
だけなんだよ。まさかとは、思ったけど、まあ
ちょっと聞いてみただけだって。許してね。

誤解受ける殆どの原因は、本人や同列者による常日頃の行いに問題がある。
部落問題も然り。

>>499
個人の問題でしょ。
”部落”は関係ないと思うけどな。
何時も、思うんだが、個人の悪行がどうして地域全体に広がるのかﾜｶﾗﾝ。

>496純粋なお子ちゃま！！頑張れ〜頑張れ〜

「所属」をもって、その人の人格を決める・・・・
古い悪習だよね。他者をひとかたまりとして
とらえる、安直な自己完結法。
新しいモノに対する恐怖と、それとは矛盾する
変化に乏しい日常内での簡単な刺激・満足。

差別者が愚かしい根拠として、
個vs個となった時の、弱さの露呈がある。
これを伝えられれば、教育に意味が出てくると思う。

現実は違う。

社会的な信用は、所属によってほぼ決まる。

他人の人格を計り得るには、時間がかかるからだ。

今初めてこのスレをみたわ。
同和問題に限定せず「差別」と言う事で感じていることを少々レス。
基本的には　1.　徹底した同和教育の実施。
　　　　　　2.　その中から自身の差別性の発見と対峙。
　　　　　　3.　差別克服の感性の確立。
これしかないだろ。
105でも言われているけど同和問題と天皇制は同根のもんだいだね。
人外の尊と賤という二極構造だからな。
具体的な所で言うと生き方や価値観に例外を認めてゆける
懐の深さということになるんじゃないか？
無意識に持っている同一性に縛られてる限り、
自分の中の差別性は超えられない。
関東も関西もないよ。どこまでも個々の問題。
近くに無いだとか、知らないだとか、
自分は差別なんかしないって言ってる奴が一番危ないわ。
同和問題だとか差別だとかいうのは、何処かにある問題でなく、
自分の中身と向き合うという問題だろ？

どうなるの？

トリップ　コピペするとひし形が白抜きになるんだね
納得納得

d

＞近くに無いだとか、知らないだとか、
＞自分は差別なんかしないって言ってる奴が一番危ないわ。

経験則に基き、時として他人を疑うことも重要なこと。

504の＞同和問題だとか差別だとかいうのは、何処かにある問題でなく、
　　 ＞自分の中身と向き合うという問題だろ？

これ自分で読んで変だな。
こんな書き方したら「差別」が現実の人達に申し訳無い。
色々な差別の被当事者であっても無関係だと思わないで欲しいと
思ってたらこんな書き方になってしまった。

>>509
その通りだと思う。

意識できているか否かは別にして被当事者が、この
「制度」の恩恵に与っているのは間違い無いよね。

「私は人並以上に努力したから、今この位置にいる」
って言う人を良く見るけど、「スタート地点」そのもの
が全く違う事に気づいてないよね。

>>509
それで良いんじゃないかな？
「寝た子を起すな」は被差別部落の人が言ってもいいが
差別してきた自分たちが言う言葉ではない。
自分の中の「差別心」に
向き合うべきだと思うよ。

>503>508
眼光鋭いって感じのご意見ですな

>>511
差別している人間ほど
自分では気づかない。

自分は差別をしない人間、と思ってるヤツほど胡散臭い。

自分の運命を呪え。
人間は、自分より下の人種がいるとホッとするもんだろ？
例えそれが生まれた場所だけであっても・・・。
今は境界線は無くなったように見えるけど、｢部落差別反対」唱えてる奴が居るから物好きがあちこちで調べて蒸し返すんだよ！
黙ってりゃ自然に淘汰されつつある問題なのにな。

514さんに激しく同意。

部落差別をなくす努力をしている人はたくさんいるし、一定の効果はあがってるとおもう。
けど、解同が圧力団体として既得権にしがみついてたり、
個人のレベルでも部落出身であることをタテに、
まあ悪く言えば恐喝まがいのことをしてたりということもあって、
「やっぱり部落のヤツは……」とおもわせてしまうことも多いんだよね。
単純だけど根の深い悪循環だとつくづくおもう。
おれがもし個人的に部落問題と直面（たとえば部落出身者と恋愛関係になったりとか）したら…
やはりおいそれとは状況は変わらないだろうから、とりあえずパーソナルなレベルでの
解決をはかるしかないと考えるだろうな。しかるのちに、
この悪循環が絶ち切られるよう淡々と努力するしかないような気がする。

>>516
食肉業界の方々の声を聞けばわかりますが
確かに恐喝に近いことをしている方々もいます。
そう書いてこのスレが消えたりしてね…

354ですが､ひょっとして、皆さんも疲れたのかな？

不埒王が大人とも思えない罵倒を続け場を壊したからです。
さよなら

不埒王は他スレでこの板にはもう来ないと宣言をしてたよ。

まぁ、あのキャラは好かれんだろう。
良く読めば真っ当な事を書く時もあるのに、もったいない。

「私は被差別部落民です。差別はいけない。だからお金。」
と言っている人よりも、
「彼らは被差別部落民です。差別はいけない。可哀想な彼らに
お金。私が渡しとくから。私は彼らの理解者です。」
なんてやってる輩の方が余程、胡散臭く感じるけどなー。

>>520
＞まぁ、あのキャラは好かれんだろう。
案外、照れ屋なのでは？。おれは照れ隠しキャラと見た。
＞良く読めば真っ当な事を書く時もあるのに、もったいない。
惜しい人を亡くしました。

AGE!!

理想と、現実と、理想への道のりと、諦観。
分けて考えないと、議論もグルグル。

宇宙の始まりや、惑星世界の成り立ちが解明されている時代に、
身分制度の名残で、未だに問題になっているとは・・
科学や、教育、経済が充実した国でも、一定レベル数、
差別主義者と言う部族世界観しか持っていない人間もいる事に、少し驚いた。

そんなこと言っても無意味。

私共の地方では、少なくても私の年代では「同和問題」に触れて来ませんでした。
道徳の授業でもやらなかったし、多分誰も知らない問題だったと思います。
私自身は、中学生になってから出自差別が存在することだけは知りましたが、同年代
の人達で今でも知らない人がかなり多いようです。
私の母も、よくは知らないと言っております。
しかし、『人権デー(？)』等、特別な時にだけ新聞に特集記事が載ったりして、急に
差別問題を取り上げる訳です。
いきなり、県内には未認可を含めると相当数部落が存在していて、殆どの市町村が
該当する、と書いたりします。
私の住んでいる県庁所在地も例外ではないそうですが、それが一体何処なのか全く
分からないのが現状です。
こういう状況に対して、イライラする気持ちを押さえられません。
何も教えてくれないくせに、突然『今もまん延する部落差別』と新聞に書かれても
私の中では、途中からの知識な上、肝心なことに触れないままでは消化不良のようで
何ともスッキリしないのです。
家族で話題にしても、母などは｢いい加減にやめてよ。知らないのならそれでいい
じゃない｣と言って、不機嫌になる程です。
常にﾓﾔﾓﾔした気持ちでいます。
私はちゃんと知りたいのです。
どのような方法で知ることができますか？
こんな片手落ちの教育では、新聞記事を明確に理解できないんです。

>>527
図書館へ行って、部落の歴史を知りなさい。

>>526
逆に笑われそうだがな。

やはり、「同和教育」って、意味がなさそうだな。人格者＝人生の師匠に
出会う確率は東西、そんなに大差ないと思うんで、人文系の、古典文学を意味が解る年齢になってから、
数冊読んだ方が、よっぽど効果的なような気がする。

>>503
「所属主義」から「個人主義」へと言う感覚は、個人的な感覚と、自分の周りの人間に聞いても
子供から大人へ変わっていく通過儀礼としての、側面を多分に含んでいるよ。
自分の会社の同僚、上司、先輩が汚職や、痴漢などで逮捕されても、「汚職、変態会社」との認識はないでしょ。
一個人の失態であれば、一個人の失態であって、組織全体の失態には繋がらない。

今時ほんとに差別なんてあるの？
ネットではこの問題よくみかけるんだけど、
実際目の当たりにしたことがないから
全くピンとこない。
一体どこでそんな差別が行われてるのですか？

>>531
大阪、奈良、京都っていうのは未だにありますよ。

>一個人の失態であれば、一個人の失態であって、組織全体の失態には繋がらない。
子供やないんやから、もう少し考えてから頼んまっせ。

>>531
主に西日本だそうです。
西日本の方々も、とっととなくしたい古い因習だそうですが、現代では
利権構造と絡み在って、グチャグチャに成っているそうです。

>>533
マスコミが大きく取り上げれば、多少、株価や社会的な信用は落ちるかも
知れないが、直ぐに、個人を解雇＝禊の表明で、個人の失態で、会社が傾くほど
ダメージは受けないと思うが。部落地域在住の個人が犯罪を犯しても、
全体が悪いと言う発想はない。も少し例えを大きくして海外で日本人の1人が、犯罪行為を
したとして、日本人全体が犯罪集団との認識は、ないと思うが。
533さんの感じる、「所属」によって、個人の犯罪が「全体」に繋がる
ロジックを聞いてみたい。参考の為に、よろしくお願いします。

差別と好き嫌いの違いってなんだろうな？
俺は韓国人は嫌い。
これは差別？

＞536
それは差別じゃないんじゃん？
個人的に嫌ってる分には差別とは言わない
と思うんだけど、どう？

>>531
漏れも「同和問題」なんて全く知らずにいたのに、九州に転勤したら
テレビで同和問題啓発番組なんてやってて、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

それから、湖に遊泳できる場所があるんだけど、そこには
「○○部落の人以外の遊泳を禁止」と書いてあって、
これまたﾋﾞｸｰﾘしたよ。

はっきり言うが、部落や同和問題は最近まで
意味を知らなかった。部落という言葉は知っていたが、
貧乏人を意味する言葉だと理解していた。だから、
「俺って今金なくて部落人だーー」とか、
ホテルのＣＭ「じゅらくよ〜〜ん」をまねて
「ぶらくよ〜〜〜ん」良く冗談ネタで言っていた。
意味を知ったとき、背筋が凍る思いだったよ。
飲み屋とかででかい声で叫んでいたよ・・・・・

>>531
えっと一流企業や財閥系企業の就職時や、
結婚時に興信所で調べたりする。その手の名簿があるという話を
聞いたことあるよ。今は無いのかもしれないが。。

＞539
あなたが知らなかったとしても、誰かしら周りの
人から咎められることなかったですか？

>>540
http://www.city.naruto.tokushima.jp/civic/jinken.html

>>541
そう。言われてみればあれがそうだったんだなって、
思いつくことはあります。今考えればね。でもその時は
引きすぎて誰も言えなかったんだろうとも思う。

>>535
もう少し冷静に考えてから発言した方が良いと思われ

>>528
図書館には行こうと思っていますが、数ある文献の中から一番最初にどういうものを
選んだらいいのか教えて下さい。
断片的なものでなく、偏ったものでなく、｢知ること｣から始めたいのです。
どうぞよろしくお願いします。

ちょっと大きい図書館逝けば、同和問題関係の本だけで分類してある。
片っ端から呼んでみよう

「差別」って日常的に刷り込まれたものじゃないかな？

ここのスレにもあるけど、「高齢独身者」は、こういう
奴だというイメージ、「どうせ三流大学出のDQNだろ」
っていう学歴差別、「おんならしさ」「おとこらしさ」
っていうステレオタイプ。「勝ち組、負け組」って、
二元論。数え上げたらキリが無い。

何度も何度も繰り返され、あらゆるメディアを使って
刷り込まれる、こういう「意識」から自由な人ってい
ないと思うよ。

>>547
そう
このスレでは「差別を容認する派」が差別される現象がある。
結局、差別は永久になくならない。

ｶﾞｲｼｭﾂとは思うが、
北海道には同和教育ありません。本州来てもう１４年になるけど、部落差別知ったのは
つい２，３年前。それまで部落ってただの田舎って程度の意味だと思っていました。

同和教育ある限り同和問題なくなることはない。

不思議に思うのだが
歴史的に流刑地だった佐渡や北海道には
差別がないのはなぜ？

八丈島とかどうよ？やっぱないだろが

>>549
そうそう。みんな忘れかけてるのに、わざわざ教えてるんだもんね。
これじゃ差別しなさいって言ってるようなもの。
「明るい農村」っていう番組は、農村は暗いって言ってるようなもの。

おれは南東北出身だけど、５４９同様、同和教育はなかった。
いままで３８，９年生きて部落差別的発言を耳にしたのは
２回だけ。１回目は地元で、もう一回は茨城住んでたとき。
当時はわからなかったが、振り返ってみるとそういうことか
と思うだけだな。

いまだに部落差別が存在すること自体、摩訶不思議に思う。
マサイ族が何故ジャンプするのかと同様、摩訶不思議な感じ。

アイヌは北海道じゃ差別されてないんだけど（と思っているだけかもしれんが）
こっちに来てアイヌが差別されてる等の発言（アイヌ出身議員当選とか）聞いて
奇妙に感じたよ。

>>552
「明るい農村」納得。

北海道ではアイヌ＝少数民族　差別はありますね。
完全に孤立してますもの

九州出身ですが同和教育なかったです。大人になっても同和の意味すら知らなかった。
小学校から中学まで市立ですが、華僑の子も在日の子もみんな一緒のクラスメイト。
「朝鮮人」「シナ人」という言葉は普段もぜんぜん差別意識なくみんなで使ってました。

余談ですが
私の田舎では「だるまさんがころんだ」は「インド人のくろんぼ」って言うんです。
いまでもそうだからちょっと怖い・・・

ワタシハ、アナタタチガ、ナゼ、ウマレテ、ソシテ、シンデユクノヲ
ヤヤコシク、スルノカ、ワカリマセン？？？

昔、同和教育研修ってのに行かされました。
登録所で、名前書いたときに、同僚が
これで仕事終わりってかんじのことを
言いました。そこにきているという事実だけが
重要らしいです。すると、あまりにらまれないらしいです。
でも、誰がにらむのか、いまだによく分からないのですが、
圧力団体があるのですか？

>>557
ﾏｻｲの戦士にﾄｯﾃﾓ同意！

>>556
チョンチョンとからかってた。
高校生になってその意味の怖さを知った。

俺のとこに毎月配達されてくる、人権関係団体発行の雑誌はなんなんだ？
なにが言いたいのかさっぱりわからんのよ。
皆のところにも行ってるのかなあ・・・・
知ってる？
小学校の道徳の教科書みたいなことが書いてある奴（スマン名前は忘れた）。

ふぇらっちぃ〜〜、さびしーじゃねかよ。

>561
やっぱり住んでる地域に関係あるのでは？
うちの地域は（東京近郊）同和教育とか一切なかったし
それに関する配布物や、催し物も一切ないし。

うちのほうでは部落差別というものはなかったし、差別される部落という実態
さえもなかった。
部落という言葉は集落を意味し、どこの集落に対しても「部落」と呼んでいた。
いつの頃からだったか、部落という言葉を強引に「集落」と呼び変えさせられ、
私としては「部落差別追放とは関係ないのに」と思った。今でも同じ気持ちだ。
学生時代に全国を放浪し、日本の中には厳然と部落差別が残っているという事を、
体験として知った。何県かは言いたくない。かなりヒドイから。
差別されて悩んでいる若い人は東京へ出て来てしまえばいいじゃないかと、正直
思った。東京じゃあ部落差別なんて言ってる奴は笑われるものね。
あれからもう３０年もたつが、その県では表面は差別はなくなった装いだけど、
実際は当時と何も変わっていないのを知って、いやな気分になった。
人が勝手に作ってしまったものを、現代にまで引きずって、今なお人を差別し続けて
いる。正直、まいったなあという感じがしている。
意識と実態として部落差別というものがなく育った者としては、部落差別をして
いる人たちの気持ちが理解できない。
まとまらない文書になってしまいました。

同和問題。これ日本にとって永遠の問題でしょう。
私は東京出身なので同和の事実さえも知りませんでした。
ある時会社で同和問題の本とか会社のありかた？
みたいのビデオで見せられ同和って何？部落って何？
私の会社は関西系なんですね・・・元ですが。
色々あったみたいです。事実内容で驚きました。
在日韓国人、朝鮮人、中国人、そして同和・・・複雑ですね。
私は差別主義ではありません。
でもこの差別というのはその国々に存在しるんですよね、
例えば韓国でも南北戦争の時は同一民族と思えないほど残虐な行為を
したり、アメリカでも南北戦争の事は今でも田舎のほうにいくと
根強く残ってるそうです。
また、私の友人がアメリカの田舎に行った時レストランに入ったら
水はおろか、もう閉店ですとまで言われ、その時を境に差別はしなく
なったそうです。（在日の方に対して）
差別ってされてみないと分からないし、人間どこかで優劣つけたがる
生き物ですから難しいですね。
でも同和の出身だと結婚、就職、出世全て駄目みたいですね。
今もそうか知りませんが・・・
信じられないです。自殺者まで出ると言うのに同和出身者年鑑なる
物があるなんて本当に悲しいと思います。
差別ってその人の全人格を否定するようですごく嫌いです。
差別＝自分って気がしちゃいます。長くなってすみません。

どうぞ！
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama777/adult02.htm