爆笑!!米テロ・戦争・株価暴落・大不況・・

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1金玉 ◆fqtxUMhY
みんなで、もう笑うしかないな。。。。。
2大人の名無しさん:01/09/18 02:36 ID:RCbuXjEQ
クソスレ立てるのはやめてね
3金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 02:37 ID:iW89GqQ2
現在、9000ドルきってます!(ニューよーク)

やさしい解説オネガイシマス?

今後、どうなるんでしょうか??
4vvvv:01/09/18 02:38 ID:MBDM./fk
なんで今更 新スレが増えているのだ・・・・・
5大人の名無しさん:01/09/18 02:58 ID:RCbuXjEQ
金玉氏ね
おやすみ
6金玉に禿げ同:01/09/18 03:02 ID:d5UA9wzE
大人は・・のほうは話が硬くて俺みたいなアホにはようわからん。
難しく表現して語るばかりが大人でもあるまいに
こちらのほうはわかりやすい表現キボーン
7金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 03:04 ID:iW89GqQ2
>>ID:RCbuXjEQ

お前こそ士ネ
8金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 03:08 ID:iW89GqQ2
>>6

おお〜〜〜同志よ♪

そうです、猿でもわかる、くだけた内容でおかきください。
9金玉に禿げ同:01/09/18 03:19 ID:95xXWbyE
>>8
でも、もう寝かせてくれ(W

また今夜・・
10金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 03:31 ID:iW89GqQ2
>>金玉に禿げ同さん

まだ起きてましたか?

寝てください・・・・(笑)
11大人の名無しさん:01/09/18 05:35 ID:Bsy.AsNI
というか、速報板とかでもよくこの手の「爆笑!株価大暴落」とかいう
スレが立ってるけど、立てるやつって本当に頭が悪いよな。
自分が株券を直接持っていないというだけで、持っている他人を
あざ笑う目的で立ててるんだろうけど、思考回路が小学生(しかも低学年)並み。

自分が株を持っていないというだけで、株価暴落の影響が自分の生活に
出てこないと思っているのかい? お前の住んでいる社会は、お前が考えているよりは
はるかに複雑に動いているんだぞ。
自分の恥をさらすのはやめた方がいいと思うがね。
12大人の名無しさん:01/09/18 10:29 ID:hthBkIhw
>>11
重い被害妄想の持ち主だな。
どう読めば、このスレタイトルが
「株価暴落を自分に無関係なものとして嘲笑う」
ためのものだと思えるのだろうか。
ただ単に同時多発テロスレッドの後継の一つだろ。
この事件の影響について、肩の凝らない議論をしたい人は
ここに来い、というスレッドでしょう?

頭の固すぎる奴は2ちゃんにこないで欲しい。はっきり言って迷惑だ。
13大人の名無しさん:01/09/18 10:35 ID:mSkSS1ZI
どれだ?どのスレが後継スレなのだ?
人が少ないこの板で二つに割れたら余計過疎化が進む。
1413:01/09/18 10:38 ID:mSkSS1ZI
サリーちゃんとセヴンも仲良く同居してるではないか。
どちらかに収れんさせてくり
15大人の名無しさん:01/09/18 10:39 ID:hthBkIhw
>>13
とりあえず、ここでいいのではないでしょうか。

人気スレッドのパート2を立てる時って
どうして、こう荒れるんだろうな(w
タイトルに拘り過ぎるヤツがいるから、面倒な事になる。
16次スレあります。:01/09/18 11:11 ID:i4XFuV3Q
本物はこっち。このスレはタマキンが煽って追い出されたRevenge。


↓「大人はテロを冷静に語る:テロ/戦争関連Part2」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=1000743533&ls=50
17金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 11:57 ID:iW89GqQ2
>>12

・・・その通り!!
寛容な人が気軽に書き込めるスレです。
スレのタイトルは<悪意>はないぞ。
東スポとか『週刊大衆』とかの実話誌系の、遊びのあるキャッチは、大体こんなもんだ。

・・・何を隠そう金玉は、実話雑誌系の元編集者だ。
原稿読んで、おもしろい、遊びのあるキャッチとかつけてたんだゾ。

・・・・柔らかい頭の人・・・この板にも沢山いるよね。
1815:01/09/18 12:27 ID:hthBkIhw
でわ、低レベルな質問いきまーす。

ブッシュが「長期戦でいくよん」と言ってるのは、
とりあえずの交渉が不調に終わっても
タリバンへの無差別攻撃はできるだけ避ける方向でいきたいよん、
というシグナルなのでしょうか?
19大人の名無しさん:01/09/18 12:46 ID:mSkSS1ZI
>>18
核抜きで、通常兵器での作戦となると
長期戦にならざるをないってことでは?
20名無しさん@魚好き:01/09/18 12:50 ID:kpttohp.
このスレは、マジレスをしてはいけないというわけではないんですね。←マジレス
2115:01/09/18 12:52 ID:hthBkIhw
>>19
なるほど。でも、ほんとに何も知らなくて恥ずかしいんだけど、
アフガンって地形的には山野が多いのかな?
つまり、ゲリラ戦に適した地形なのかな?

もし平野が多いのなら、米軍がちょっと本気出せば
数日で勝てちゃうんじゃないの?
タリバンって兵力数千しかいないんでしょ?
22金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 12:55 ID:iW89GqQ2
>>18

ブッシュはインタビューで、「十字軍」とか発言してるのだから、モノスゴイ長期戦を覚悟してるんじゃないのか?
ちなみに、十字軍は約170年間つづいた、キリスト教国VSイスラム圏国の戦争。


ブッシュの「十字軍」発言を聞いて、アラブ(イスラム)の人達は、眉をひそめたそうだ。
アラブの人達には、1000年ぐらい遠い過去でも、やはり、十字軍の蛮行(老若男女を虐殺、釜で生ゆで、子供は串刺しにして喰った・・)の遠い歴史の記憶は生きているんだね。

・・・イスラム圏国を全破壊させる行為をたくらんでるのではないか?
ブッシュのWASP。イスラエルとくんで・・・・。

・・・・第三次世界大戦が妄想でなく・・現実的になるんじゃないかと危惧してる。

中東はヤバイ地帯だ・・・・。


ブッシュ父子は戦争好きなキチガイWASP親子だけは確かだな・・・(´Д`;
2315:01/09/18 12:55 ID:hthBkIhw
>魚さん
スレ主ではないのでなんですが、マジレスしてもいいと思います。
ただ、このスレでは、「他人の無知や低レベルを煽ってはいけない」
というローカルルールを勝手に作っちゃったりなんかしちゃったりして。
いいでしょ、金玉さん。
私はひとまず落ちます。またあとで。
2419:01/09/18 13:02 ID:mSkSS1ZI
>>15
アフガニスタンは国土の3分の2が山岳地帯です。
25金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 13:05 ID:iW89GqQ2
>>15
・・・そうそう、ここはアラーが支配する<寛容な>イスラム世界です(笑)。

何でもありです。。。

>>魚さん

も御気軽に・・・何でも書いてください。
26大人の名無しさん:01/09/18 13:14 ID:B4ZPnNks
>>21
ソ連もアフガンに侵攻して追い返されたんですよ。
で、そのときアフガンを支援してたのがアメリカとパキスタン。
アフガンの英雄がビンラディン。
27金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 13:24 ID:iW89GqQ2
>>21

軍事評論家・江畑と朝日の田岡も異口同音に、米軍のアフガン陥落はムヅカシイていってたな。

オサマ・ビンラディンは、オマンコ・ビラビラと聞こえてしまう。。。)^O^(
28フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/18 13:30 ID:VpvX8Dg6
聞こえねーよコラ>27
29金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/18 13:35 ID:iW89GqQ2
>>フェラチ王

ひさしぶりだね。
あんた、いつもここにいて、元気だね!

じゃ、みんな、仕事逝くんで・・・(^o^)//"""
30大人の名無しさん:01/09/18 13:51 ID:mSkSS1ZI
アメリカがスッキリ勝ったのはWW2が最後だよ。
朝鮮は引き分け、ベトナムは敗北、イラクだって
フセインぴんぴんしてるし、・・・
今度のいくさも圧勝っていうのは難しござるよきっと。
31大人の名無しさん:01/09/18 14:09 ID:2PAKkh8M
戦国時代のいくさなら、ゲリラ戦の巧者はしょせんは最後には
大兵力の前に敗れ去ったものだけど、そうならないのは、
やはり攻めてのほうの人名尊重作戦のなせる業かね?
32大人の名無しさん:01/09/18 18:27 ID:NjrHm1Cg
>ただ単に同時多発テロスレッドの後継の一つだろ。
>この事件の影響について、肩の凝らない議論をしたい人は
>ここに来い、というスレッドでしょう?
>頭の固すぎる奴は2ちゃんにこないで欲しい。はっきり言って迷惑だ。

株の暴落はともかく、「テロ」や「戦争」の前に「爆笑!!」という
冠をつけることが「肩の凝らない」ということになるのなら、
一生肩凝っててもいいよ、俺。

くだけた考え方もいいけど、茶化していいことと悪いことが
あるでしょ、世の中には。
33大人の名無しさん:01/09/18 18:31 ID:5gA5dvsI
>>32
激しく同意。
1の感覚を疑う。というより悪いが軽蔑する。
しかしなんで上げる?>32
3432:01/09/18 18:37 ID:NjrHm1Cg
>>33
>しかしなんで上げる?>32

ごめん、失敗した。
でも同意してくれる人がいて嬉しい…というかちょっと安心したよ。
この手の茶化しを受け入れる人ばかりだったら、悲しすぎるからね。
35大人の名無しさん:01/09/18 19:17 ID:t6FVy5FU
不快だと思えば無視すればいいのに・・・。
住み分けをしようと提案している人がいるにもかかわらず、
一方をどうしても沈めようとするんだね。
「自分にとって不快だ」という理由だけで。
いや、私もこのタイトルは不謹慎だという意見には同意だよ。
しかし、無理に沈めようとは思わない。
36大人の名無しさん:01/09/18 19:21 ID:mSkSS1ZI
俺、両方に書いてるよ。
37征服王:01/09/18 19:25 ID:dV9N4WB.
よくわからんけど。
意見が偏よるとつまらんからええのでわ?
3833:01/09/18 19:40 ID:MY3hmGzs
>いや、私もこのタイトルは不謹慎だという意見には同意だよ。

それに尽きる。
沈めるのが目的ではないよ。
39夏の終わりのフサフサ:01/09/18 19:49 ID:SkySevTk

  ,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< 何だ?ここ割れてたのか?ケンシロウはどっちだ(w
 UU"""" U U    \_うそうそ、買った負けたはないから大人が降りろ!!
4032:01/09/19 04:16 ID:qEd.06d.
>>35
>一方をどうしても沈めようとするんだね。
>「自分にとって不快だ」という理由だけで。

無理矢理に曲解しないでね。

というか、「無理に沈める」ってどうやるの?
「sage」で書くと沈むと思ったのかな?
41大人の名無しさん:01/09/19 19:38 ID:Fbi1a0bg
このタイトルは無いよ。どう考えても。

>頭の固すぎる奴は2ちゃんにこないで欲しい。はっきり言って迷惑だ。

↑こんなこと書く人は、実は自分が(実社会で)周りから
迷惑がられていると思われ。もっとまともな感性を持ちなよ。
42大人の名無しさん:01/09/19 20:11 ID:nSDtyaOU
悲惨すぎて、もう笑うしかないと解釈できる者はいないのかな?

悲惨な状態を笑ってると思ってる者達よ。やっぱ固いのかな頭?
43大人の名無しさん:01/09/19 20:37 ID:VkxVXCqg
>>42
>悲惨すぎて、もう笑うしかないと解釈できる者はいないのかな?

そういうときに「爆笑!!」とは書かないぞ、アホめ
44大人の名無しさん:01/09/19 23:10 ID:QcqwvlYw
こうやって、分派していった奴らが過激派やタリバンみたいになるわけだ(w
45金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/20 14:12 ID:akvr0x2Q
小泉が自衛隊派兵だって?

●根拠法は何??
●テロ反対はわかるが・・今回、国際法にのっとり宣戦布告するわけだと思うが、相手国は?
まさか、ラディンとかいう個人? そんなの前代未聞だよ!

ラディンが首謀者であるという確定的証拠がないのに、戦争始めるわけかよ?
・・・こんな無謀な戦争開戦はないゾ。

湾岸戦争だって、<イラクのクェート侵攻>という大義名分があったんだぜ。

アメリカの<ラディンが犯人>の世界に向けての大キャンペーンだけで、戦争始まったら・・?

こんなインチキな戦争はまっぴらごめんだ。

<ラディンが首謀者>の確定的な証拠がないと、�いくらNAtoだって派兵できないでしょ!
46金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/20 14:30 ID:akvr0x2Q
<実行犯>=<ラディン一味>という情報もないわけだし・・・・・。

事件当初、テロ犯が乗り捨てた車から「コーラン」「アラビア語で書かれた航空マニュアル」が出てきたというのもうさんくさくデッチアゲ濃厚。

・・・・米は、開戦直前、<実行犯>=<ラディン一味>でしたという確定証拠出すか?

・・・・そんなものはでないと思う。

<実行犯>=<ラディン一味>だとしても、証拠隠滅は完璧になされてるだろ。

今回のテロ<実行犯>は緻密だよ。
<実行犯>がかつて在籍していたドイツの大学の情報からも<ラディン一味>の確定的証拠は出てこないみたいだね。

こんな無謀な開戦はやめろよ、ブッシュ!!

「・・・フセインはオヤジが使ったし・・・カダフィはイマイチ・・・ラディンにしちゃおう・・」(息子・ブッシュ大統領)
こんな感じじゃないか?

戦争するために、テロを国際世論に訴えても・・???
47金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/20 15:00 ID:akvr0x2Q
中国だけだね「明確な証拠がなければ武力は反対」をいってるのは。
正論だよ。

・・・・・日本はアメリカ追従で・・・まさに<犬>・・(T_T)
●日本は安保で、先進国・独立国としては異例な状態で米軍駐留させてるし。
近隣国では、米軍駐留してるのは、韓国、フィリピン・・・元・敗戦国、統治国ね。

米軍からすれば、戦争終了後から日本に軍隊を駐留してるわけだから、今も「敗戦国を占領」してる感覚なんだろうね。
国内向きには、安保で米軍駐留だろうけど。


沖縄で米軍のレイプ犯罪が多いのは、「敗戦国を占領」してる意識が濃厚だからだろ。

●日本は米軍絡みの戦争に加担・貢献してるのは世界一だよ。

米軍駐留基地から・・・_ベトナム戦争、朝鮮戦争、湾岸戦争も・・その他の戦争も・・。


戦争ははんた〜〜い!!


今回の戦争賛成の人間は、義勇兵でアフガンに逝け!!
48大人の名無しさん:01/09/20 15:09 ID:imGe7dWM
激同>>47
49金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/20 15:12 ID:akvr0x2Q
アメリカの<ラディンが犯人>の大キャンペーンだけで、戦争が始まったら・・・・もう・・本当に笑うしかないヽ(^O^)ノ

こんなインチキな戦争をハッキリみてしまったという歴史の証人にはなれる。

アフガンの子供たちは。。。(j_j)

歴史というのはこんなにイイカゲンな形で動くのか???
まさにガ━━( ( ( ((((((((((゚Д゚;))))))))) ) ) ) ) ━━ン!
50大人の名無しさん:01/09/20 15:14 ID:LCde71q6
暴走族やドキュソを神風要員として米軍に提供しろ!
援交ギャルは自衛隊の慰安婦にする。
51大人の名無しさん:01/09/20 15:25 ID:8C4WlIss
こっちにも来てみました〜。金玉さんの書いてらっしゃることに賛成です。
米軍って日本の防衛のためっていうのが建て前なんだろうけど
駐留してるほうがよっぽど危ない気がする。しょっちゅうレイプ事件起こすし
飛行機だってよく落ちるしね。だいたい人殺しを職業にしている人びとが危なくないはずないと
思うんだけどさ。今回も沖縄から空母艦が出発していると聞いて鬱。
もう戦争始まっているって風潮になってきた来たよ。
52大人の名無しさん:01/09/20 16:16 ID:5pJnoDWw
>金玉 ◆fqtxUMhY
仰ることはよくわかる。しかし、、、その名前なんとかならんか?

51さんもシャーシャと
>金玉さんの書いてらっしゃることに賛成です。
抵抗感はないのか?(w
53大人の名無しさん:01/09/20 18:08 ID:S6cVvom.
何故タイトルに爆笑が付いている?
54大人の名無しさん:01/09/20 18:37 ID:akvr0x2Q
>>53

あんまりきにしないでください!

枕詞(?)です。
55大人の名無しさん:01/09/20 18:48 ID:tbU/BWtQ
54もクズだな
56大人の名無しさん:01/09/20 19:01 ID:Ha9lWUpQ
>>55
言いたいことはわかるが
そういう言い方は感心しないね。
「爆笑」はセンス悪いと自分も思うが、
ヌシの書き込みのセンスも同じ位良くないぞ。
57大人の名無しさん:01/09/20 20:15 ID:2uCYK.vE
>>56 同意。

>>52 ここの1はHN以前の問題として、こんなタイトルで
平気でスレを立てた時点で、あとでカッコつけて良識派のふりして
何を書こうと、全然説得力がないと思う。
58大人の名無しさん:01/09/20 20:42 ID:0jZVX8Ik
金玉て変か?なぜ金玉を認めん?お下品?
あんたらもつけてるだろ?上品も下品も全て含めて人間じゃないか?
あんたらうんこもしないの?金玉なければあんたもこの世に生を受けられないよ。
そんなに上品に語りたいなら金玉はずしてね。


あ、女性の方でしたか・・・失礼(w

ところでここで筋多摩叩いてるのおそらくあのスレの人達でしょう?
博識かもしれんけど、愛が足りないよ。愛が・・・
では書き逃げ御免!!
59名無しさん@魚好き:01/09/20 20:45 ID:q2.7VvQQ
こっちにも書いてみようかな。
「大人はテロを冷静に語る:テロ/戦争関連Part2」スレが進み過ぎて
読んでないんで、内容が既出だったらスマソ。

ビンラディンがテロを前提とした株の不正取り引きで儲けたとかいう
報道がされているけれど、あれは、どういう点が不正なのかよくわからん。

テロをやっていたとしても、そのこと自体は当然犯罪的行為だろうけれど、
株で儲けたことまで不正になるのか?

スレのタイトルについて
笑ってる場合でないというのもほんとだけど、
いろいろ茶番劇の要素があるのも確かだと思います。
60看板職人:01/09/20 20:50 ID:l7ZlHddg
>>59
マッチポンプというかインサイダー取引になるからでしょ。
61名無しさん@魚好き:01/09/20 20:52 ID:q2.7VvQQ
>>60
インサイダー取引って、社内の関係者とかいう立場じゃなくても
株価が急変するような事態を事前に知ってるとダメなんですか?
62看板職人:01/09/20 20:56 ID:l7ZlHddg
>>61
報道では「露骨なインサイダー取引」って言われてました。
この場合の「インサイダー」の意味も考えたらスゴイもんがありますけど…
63名無しさん@魚好き:01/09/20 20:58 ID:q2.7VvQQ
なんかあれかな・・・
どこかの会社の経営者を殺害しようとしている人がいたとして、
自分で持ってたその会社の株を売り払ってから殺害して
経営者が亡くなったためにその会社の株値が下がった場合も
不正取引なんでしょうかねえ?
(もちろん、殺害そのものは犯罪ですが。)
6451:01/09/20 21:02 ID:R.mR4VGQ
>52
ここは2ちゃんだからとつい・・・。
おっしゃることがもっともだと思ったので賛同したかったのですよん。
65金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/20 22:30 ID:akvr0x2Q
ニュース見ていて、最近思ったこと・・・。
なんでだろうな?

アメリカの政治家は、明確に物事を冗舌に話すね。

日本の政治家は、不明確でワカラン・・・・?
66ね ◆EROSilDw :01/09/20 22:40 ID:bRWGYz.I
>>63
 現代用語の基礎知識に、
経済ニュースが多いテレビ東京は、「原則として株取引に参加しない。
インサイダー取引の疑いを招くような行為は慎む」としているところに
特色がある。
 という文がある、これは報道によって株価の操作の可能性があると
いうことだと思うので、必ずしも社内の人間だけに当てはまるものでは
ないと思う。
67金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 00:22 ID:es6uWcpE
川柳

アメリカは

手前勝手な

ならずもの
68金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 00:26 ID:es6uWcpE
株暴落

失うものは

ありません
69大人の名無しさん:01/09/21 00:32 ID:CPa7bRng
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=1000845425&ls=50
悪い事言わないからここ逝け>金玉
70金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 00:57 ID:es6uWcpE
同時テロ

何の映画か

目を凝らし


※川柳は庶民の遊びです。
寛容な心持ちで・・・。
71大人の名無しさん:01/09/21 00:58 ID:xC.y0jKk
川柳はともかく スレタイトル悪いよ 
72金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 01:16 ID:es6uWcpE
ホームレス

明日は我が身か

株価暴落
73金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 01:23 ID:es6uWcpE
>>71

そうか?

なんか潰してしまうのが惜しくて。。。

時事川柳スレで延命しようかな?

せち辛く、混迷してきた世の中を、どんな時でも爆笑するっていうのは?
74金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 01:37 ID:es6uWcpE
同級生

よく顔見たら

オバサン顔

※同い年の女性をよく見ると、皺がかなりあるんでビックリ。

・・・深夜の川柳士でゆきます・・・
75金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 01:45 ID:es6uWcpE
・・・・時事ネタ、雑談、下ネタ・なんでもスレなんで、どうぞ!
76sage進行か?:01/09/21 02:21 ID:u8Zi3Q9o
俺の逝くパチ屋のパチンコ玉は金色だ。
盤面を踊る金玉・・・
77大人の名無しさん:01/09/21 02:24 ID:jepA5Y1g
>>73
「爆笑」というのは、ものすごく厨房的で煽り含みな臭いがする。
少なくとも30板には相応しくないと思うが。
2chだろって言われればそれまでだが(w
78禿げ同:01/09/21 02:52 ID:qNylvD6U
今回のテロにしても株価暴落にしても
2ちゃん閉鎖騒動のときをふりかえればなにもできない私たち一般人にできる事は
祭りに参加しないこと・・・静観することのような気がしないでもない。
騒げば騒ぐほど泥沼にはまっていく気がする。
正しい知識を吸収しつつ、静観するのがいのかな。
もっとも本当に動かないといけないときはそれなりの行動起こさなきゃいけないけど
損得勘定で右往左往するのもどうかと・・
79大人の名無しさん:01/09/21 04:11 ID:6Xn5IgBo
>>73-75
>なんか潰してしまうのが惜しくて。。。

>時事川柳スレで延命しようかな?

>・・・・時事ネタ、雑談、下ネタ・なんでもスレなんで、どうぞ!

どうコメントすればいいのかわからないけど・・・もう、ムチャクチャだね。
あなたが何をしたいのかがわからないよ。
80大人の名無しさん:01/09/21 05:19 ID:VnHUhXeQ
>>58
>ところでここで筋多摩叩いてるのおそらくあのスレの人達でしょう?
>博識かもしれんけど、愛が足りないよ。愛が・・・

オマエの「愛」は、(おそらく)数千人が亡くなったテロを「爆笑」することなのか?
頭は大丈夫か?
81名無しさん@魚好き:01/09/21 10:42 ID:pYH9qSUw
株の不正取引の話題のつづきです。
なんとなく、社外の者でもインサイダー取引が適用される場合が
あるということはわかったことにして、それでも、どうも、
腑に落ちないのは、今回のがテロが一応「成功」した結果だって
ことなんですよね。
会社の合併とか新規事業への参入とか、ある程度確実な情報を
つかんだ者がインサイダー取引に該当するのは当然としても、
今回のテロって、確実に成功するようなこととはとても言えない
ことのはずですよね。
例えば、失敗して空港で全員逮捕されていたら、そしてその結果、
テロの首謀者が期待したような利益を得られなかったら、そしたら、
不正取引もなかったことになるんでしょうか?
それとも、失敗しても不正取引?
いずれにしろ、なんか納得いかない、っていうか、もともと
株の取引なんてヤクザのバクチみたいな面があるわけでしょ。
(カジノ経済なんて言葉もありましたね。)
今回のことって、なんとかしてボロい儲けをかすめ取ろうとしてる
連中同士で、うまいことやりやがった奴の足を引っ張ろうとしてる
みたいに思えて、笑わせんじゃないよ、なんて思ったりしませんか?

(以上、すべてのことは、あくまでビンラディン氏が今回のテロの
首謀者で、なおかつ前後する株取引で多額の利益を得たのいうのが
真実だと仮定した場合の話ですが。)
82大人の名無しさん:01/09/21 13:03 ID:QYs1HlkU
83大人の名無しさん:01/09/21 13:06 ID:zs56iMt6
>>58
”筋多摩”を”スジ玉”と読んで、「嫌な玉だなあ・・・」と
おもたよー
84金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 14:41 ID:es6uWcpE
川柳

アメリカは

インチキ戦争

開戦だ

※ブッシュの演説は、事実の上の宣戦布告だった。
国家対国家の交戦が、国際法上の戦争。

国家対テロ集団の交戦?・・・・こんなのあり?国家が他国にゆき、特定集団に武力行使?

国際法詳しい方?

アメリカが、<テロ認定した集団>は、武力行使の対象になります!
こんなメチャクチャやり方は、由々しき先例になる・・・・恐怖・・

・・・・やはり、議会演説で何一つテログループの<具体的証拠>は提示されませんでしたネ。

・・・・こんなんで戦争おきて、アフガンの一般市民は悲劇・・

<タリバンとの交渉も1回>だけ。。。話し合いで解決する意思ないね。
<武力行使>ありき・・・。<戦争がしたい>。。。それだけだねアメリカ。

・・・・・・・誰か、アメリカの<戦争>やめさせろ!・・・(T_T)
85金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 15:56 ID:es6uWcpE
川柳

驚いたよ

小泉首相

米犬ぶり


※今回の対応で、小泉に絶望、唖然!
やはり自民党。
テロ第一声が「アメリカに対し、何でも協力する!」だもん・・・(´Д`;
・・・アメリカの<忠犬>ぶりは、悲しい。
やはり、日本は独立国ではないね。。
・・・この大不況の日本が戦争に巻き込まれ、また1兆円献納か、米国に。
・・・長期戦とか、ブッシュ基地外大統領がほざいてるから、それ以上か?
・・構造改革より<戦争協力>になりそうだね<死神首相・小泉>。あんたは日本を奈落の底に突き落とすが役目みたいだね。
・・・あんたが<首相>になって、いいこと全然ないね。
・・・オレはあんたの顔を見たときから<死神>を連想したよ。実際、まさに死神だ・・・。
86金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 16:32 ID:es6uWcpE
連続テロに対する報復戦争の国際法的な正当性は成り立たない
1、国際法上の「戦争」とは、単に軍事行動が行われたという時点では成立せ
ず、主権国家もしくはゲリラ団体が戦争の意思表示をすることで成立します。
ゆえに、今回の連続テロは犯罪であって、戦争ではありません。犯罪として対
処すべきです。
2、国際法では、いかなる紛争にたいしてもまず平和的な解決の努力を義務づ
けています。ブッシュ大統領が、連続テロの今後の連続的な発生の可能性に対
して、平和的な解決の努力を示しているとは言えないので、新たな軍事行動を
起こすことは正当化されません。
3、国際法は、報復のために戦争を起こすことを認めていません。したがっ
て、たとえ連続テロが戦争の開始を意味したとしても、現在テロリストが攻撃
を継続しているのでないかぎり、報復は認められません。
4、連続テロに対する報復戦争が正当防衛権の行使として認められるために
は、現前する明白な違法行為に対しておこなわれなくてはなりません。予防的
な正当防衛は、国際法でも国内法でも認められていません。連続テロに対する
報復戦争を正当防衛権の行使として認めることはできません。
5、国家間の犯人引き渡し条約が締結されていないかぎり、犯人引き渡しの義
務は発生しないというのが、国際法の原則です。「犯人を引き渡さなければ武
力を行使する」というアメリカ大統領の主張は、それ自体が、国際法違反で
す。
 以上の理由によって、私は連続テロに対する報復戦争は正当化できないと判

します。
2001年9月19日
このアピールのいかなる形の転載にも同意する
加藤尚武(鳥取環境大学学長、日本哲学会委員長)
87大人の名無しさん:01/09/21 18:46 ID:9Iuku4kc
>>81
>いずれにしろ、なんか納得いかない、っていうか、もともと
>株の取引なんてヤクザのバクチみたいな面があるわけでしょ。

ずいぶん失礼だね、あんたも。資本主義社会の仕組みとか、
株式の意義とか、わかって書いてるんだろうね?
株で生活している人は大勢いるけど、その人達の前でも
同じことが言えるかい?
88大人の名無しさん:01/09/21 19:11 ID:iEWRVLHM
↑マジに怒っちゃダメ☆
あのお方はいつもああですよ〜
89金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 19:59 ID:es6uWcpE
>>皆の衆

わたしは<キンタマ>ではありません!

以下の通りです。

■[金玉]の大辞林第二版からの検索結果
きんぎょく 【金玉】

(1)金と玉。また、財宝。
(2)珍重し大切にするべきもの。「―の作品」

●縁起を担いで金玉<きんぎょく>にしたのです・・。

いぜんも、フェラチ王にも説明しました。
90大人の名無しさん:01/09/21 20:06 ID:2ZbNB3y2
>>88
>あのお方はいつもああですよ〜

「いつもああ」じゃ、よけい悪いやんか(藁
91金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/21 20:30 ID:es6uWcpE
<裏川柳>

小娘と

一発したら

ウミが出た

※最近の小娘は性病持ちが多いので、みなさん気をつけましょう!

フェラでも淋病ウツルミタイダネ・・・・-_-;
92大人の名無しさん:01/09/21 20:42 ID:AypSIIkg
>>87 俺も失礼だとは思うけど、魚にマジレスすんなよ
むなしいぞ
93金魚喰に禿げ同:01/09/21 20:42 ID:jdfsVEwE
金魚喰・・がんばれ応援するぞ!!
94大人の名無しさん:01/09/21 20:45 ID:Van62e3Y
>>89
>(1)金と玉。また、財宝。

うひゃひゃひゃひゃ。
辞書って好きだあ。
95大人の名無しさん:01/09/21 23:27 ID:.sfG9BdM
思わず地を出した魚好き。
96金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/22 00:58 ID:2iurdWuo
深夜の川柳

ブッシュよ

今日の演説

ヒトラーだ


※アメリカの大統領・・・・とんでもないキチガイがなってしもうた・・・(T_T)

第三次世界大戦も夢物語じゃないよ・・・・ホント・・・コワ・・・
97大人の名無しさん:01/09/22 01:42 ID:XTrKpSCY
>金玉

自分で「この話題で話したい」という一貫したポリシーがないなら、
最初からスレなんか立てるなよ。
別の内容に興味が移ったのなら、それ用のスレを別に立てるのがマナーだろ。
もともとこのスレは立て方からしておかしかったのは事実だけど、
途中からお前一人の気分で全然違う趣旨に変えようとするなんて、
自己中もいいとこ。見苦しいし鬱陶しいから、もうageるなよ。

もっと大人になれ。
98金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/22 02:21 ID:2iurdWuo
>自己中もいいとこ。見苦しいし鬱陶しいから、もうageるなよ。

あなたも<失礼>な人間だ。

我が国は<思想・言論・表現の自由>が国の根本法の<憲法>で保障されているので、何とでもおっしゃれ。

ageようが、sageようが、書き込まないようが、私の勝手。・・・あしからず、お生憎様。

あなたもこのスレをカキコもうが、無視しようが、あなたの勝手。

このての無料掲示板は、<管理人>以外、何も利用者はいえないんじゃないのか?

別にこのスレは私のモノではないので、みんな適当に書きたい人が書けばいいでしょう。

・・・・・あなたこそ<寛容>な心持ちで、静観してたら・・・それが<大人>だと思うけど・・。

・・・いろんな人がいますね。。。つくづく・・・(^0^)
99金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/22 02:27 ID:2iurdWuo
訂正:
>>98文章は、>>97にあてた返信です。
100大人の名無しさん:01/09/22 02:34 ID:iYGyZlH2
おぬしの書き込みのパーセンテージが高過ぎなんじゃ(藁
101金魚喰:01/09/22 08:58 ID:ju2tt3oc
爆笑問題・・・




そういえば奴も片金なくしたな。
102名無しさん@魚好き:01/09/22 09:47 ID:UX5Fc8pA
>>87

>>23から引用。
>ただ、このスレでは、「他人の無知や低レベルを煽ってはいけない」
>というローカルルールを勝手に作っちゃったりなんかしちゃったりして。

っていうか、結局、あぶく銭だったことを示したのが「バブル崩壊」だったのでは?
103名無しさん@魚好き:01/09/22 09:50 ID:UX5Fc8pA
<今回の事態の茶番劇な面その2>
今アフガニスタンの実権を握っている人たちって、
もともとアメリカがパキスタンを通じて資金も武器も与えて、
アメリカの言うことを聞かない政権を倒すために育てたわけですよね。
104大人の名無しさん:01/09/22 10:00 ID:sDnusyU.
105大人の名無しさん:01/09/22 10:09 ID:ww2RA2Tk
>>98

>我が国は<思想・言論・表現の自由>が国の根本法の<憲法>で保障されているので、何とでもおっしゃれ。

マナーの話をされてるのに権利・義務の話で返すから
噛み合わないんじゃないの?
権利・義務で言えばたしかに誰もあなたを止められないけど、
マナーが最悪なのは事実だよね。

>別にこのスレは私のモノではないので、みんな適当に書きたい人が書けばいいでしょう。

あなたがそう思っていないからこそ、指摘されてるのでは?
>>73>>75で、勝手にスレの意味合いを変えてるじゃん。
それこそ、「スレを立てた1は何か特別な権限でもあるの?」と言われてもしかたない。
106大人の名無しさん:01/09/22 10:21 ID:es0XTSmk
そう言えばちょっと前某スレに
「二階に上がったら下から梯子をはずされた」
って名言が書かれていたね
107大人の名無しさん:01/09/22 11:05 ID:ccLjVpTE
マナーてなによ?
108大人の名無しさん:01/09/22 11:09 ID:fh1VbYfw
関係するレスくらい読んでから書け>107
109大人の名無しさん:01/09/22 11:11 ID:ccLjVpTE
>>108 そのつっこみがあんたのマナーかい。
110大人の名無しさん:01/09/22 12:52 ID:rJoy272E
いずれにしてもサゲてくれ。>ALL

見苦しいよこのスレは。
111大人の名無しさん:01/09/22 14:42 ID:2MoTRWF2
>>107
108の言うとおり。
話に首を突っ込みたいなら、
読めば書いてあることを読んでおくくらい
最低限のマナーじゃろが。

>>110
同感。
112107:01/09/22 17:13 ID:4NU.0mIw
全部読んだ上で言ってるんだがね。
どうもこのての論議好きとは人種が違うみたいだね俺は・・
あんたらとマナーの定義の許容度も違うし
もう来ないよ。ここと大人は・・だけは・・

自分たちは正論はいてるから人の心を傷つけてもかまわないというか
気づいてないというか なんかそんな人種が多い気がする。
ほかのスレではお互い楽しくやってるのかもしれないのに残念だ。

ほかのスレで罵倒されてもマタ〜リしてる俺なのに、
このてのスレだけは退けないのはなぜなんだろな。

サラバ
113大人の名無しさん:01/09/22 17:22 ID:x130bGbk
>自分たちは正論はいてるから人の心を傷つけてもかまわないというか

それはまず、このスレタイトルをつけたやつに言ってやれ
114大人の名無しさん:01/09/22 18:07 ID:TUoSjEns
>>112
>ほかのスレで罵倒されてもマタ〜リしてる俺なのに、

そんなにあちこちで罵倒されてるのか?
他人に意見するのもいいが、自分の言動にも
おかしいところはないかをもう一度振り返っても
いいんじゃないのか。名前だけで狙い撃ちされる
コテハンとは違って、名無しなんだろ? それなのに
何か所でも罵倒されるってのは、純粋にアンタの
発言の内容や言い回しに何かあるんじゃないのか?
アオリや皮肉じゃなく、マジレスだ。
115金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/22 18:14 ID:2iurdWuo
>我が国は<思想・言論・表現の自由>が国の根本法の<憲法>で保障されているので、何とでもおっしゃれ。

何を大上段に書いてるんだぁ・・・・(~_~;)

寝ぼけマナコデ書いたんで・・・。

私はあなたみたいな方に<<112書き込んで欲しい!!

・・・・顔見えないし、どこまで<本気>で言ってるのかわからんから、あんまりきにしないことだねヽ(^o^)ノ

・・・・・・・(・∀・)y─┛~~・・・・・・
116金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/22 18:52 ID:2iurdWuo
>>113
>自分たちは正論はいてるから人の心を傷つけてもかまわないというか
>それはまず、このスレタイトルをつけたやつに言ってやれ

オレの言ってること<正論>????(笑)
<人の心を傷つけても〜>・・・テロのことか?

あんたも、テロ後、<食欲>も<性欲>もあるだろ?
・・・きょうも、吉牛いったか?
・・・きのう、ズコバコ、おなごと、変な事しなかったか?

・・・山田先生の言葉にかえさせてもらいます!!             
・・・
・・・『自分の死は地球より重い。他人の死は犬の死より軽い』
・・・『他人の死ーー地上最大の当然事
    自分の死ーー地上最大の以外事』(山田風太郎)
            ・・・・・山田風太郎先生引用しました・・m(__)m

/・・・・・ち〜〜〜と、シニカルすぎた??
117112 本当に最後に:01/09/22 18:58 ID:FzQfktX2
>>114 言い訳ぽく聞こえるが罵倒されても→煽られてもだ。
でもあなたの忠告は心にとめておきます。
ご忠告有難う御座いました。
118大人の名無しさん:01/09/22 19:06 ID:3.BUyJv.
結局、「アメリカざまーみろ!」と原陽子のように言いたかった
んでしょ?
このスレは。
119大人の名無しさん:01/09/23 02:58 ID:qmY24orU
爆笑!!立川談志「NY自爆テロ」を語る
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol108/content.html
120大人の名無しさん:01/09/23 07:15 ID:egyO9XEU
金玉、最悪。
自分の何が悪いと言われてるのか全然わかってない、
またはわかってないふりをして論点をそらしてる。
いずれにしろ最悪だ。

この↓反論、馬鹿すぎて涙が出るね。

>あんたも、テロ後、<食欲>も<性欲>もあるだろ?
121大人の名無しさん:01/09/23 07:42 ID:SjuCqaVM
>>120もうほっといたら?なに言ってもわからない人ってときどきいるよ
122大人の名無しさん:01/09/23 09:39 ID:DvXsggco
>116
おれはテロ前も後も食欲も性欲も旺盛だけど(w
テロを爆笑する気は前も後もないぞ〜
123大人の名無しさん:01/09/23 10:07 ID:3.MF77N2
>>116
テロの後にメシ食ったりセクースするのが不謹慎だ、なんて
どこに書いてあるのかな?
アホかいな、あんた。

あとさ、山田風太郎は「自分に関係ない人の死は
自分にとって大きな意味や関心はない」って言ってるだけで、
「他人の死を爆笑してもよい」って意味じゃないぞ。
引用したことを謝る前に、意味をねじ曲げたことを謝ったら?
124大人の名無しさん:01/09/23 10:18 ID:OtkrPok2
山田も災難だな(藁
125金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/23 10:35 ID:thNu/8B6
>>122
テロも報復戦争も大反対が、オレの立場!!(が、今回の米テロは・・・・?)

>>119の談志師にちかい・・・? オレは・・・。
アメリカは手前勝手だ!
今、オレは20世紀の戦争関連の資料に目を通しているが、米・英の非道ぶりにはハラワタが煮えくり返るぜ!
・・・・アメリカは世界最強のテロリズム国家だ・・・。
・・・・武力行使をこんなに安易にする国家はないぜ。歴史をみろ!!

テロリズムは、暴力で相手の考え等を封殺行為だ。
武力(戦争)で、世界中の国を恫喝してきたのが、アメリカだ。「世界の警察」とか手前勝手なこといってる、片腹痛し。正体はヤクザ、マフィアの大親分国家。

・・太平洋戦争終末間際に、つかわなくもいい<原爆>を、広島・長崎に投下。


広島・長崎の<犬死に>した被爆犠牲者の鎮魂のために、オレはあの映像をみると<大爆笑!>
だ。
隣国で、ベトナム戦争で<枯葉剤>で苦しんで死んでったベトナムの人達にも、鎮魂のために<大爆笑!>だ。

・・・・・アメリカの犠牲で<犬死に>していった方達の鎮魂のために<大爆笑!!>だ。

。。。アジア人、有色人種を<虫けら同然>に扱う、テロ・白人至上主義国家アメリカは死んでくれ!!

・・・・今回はチート、ナショナリズムに構えてみました・・・(^^ゞ
126大人の名無しさん:01/09/23 10:37 ID:7RZsEg1k
おまえ、もういいよ
127大人の名無しさん:01/09/23 10:42 ID:9XstrFnA
>126
おまえこそ、もういいよ

いいかげん、このスレに対するテロ活動やめれ。

なにか都合の悪いことでもあるのか?
128126:01/09/23 10:53 ID:7RZsEg1k
>>127
>いいかげん、このスレに対するテロ活動やめれ。

「いいかげん」って何?
俺がこのスレに書いたのは>>126以前には1回だけだが?
ここの>>1が批判されてるのが、全部誰か一人の自作自演だと思ってるのか?
こんな題名のスレ立てられたら普通誰だって批判するだろ
129127:01/09/23 10:58 ID:WSyDZYlk
>128
だから、あんたを含めたテロリスト全員に言ってるんだよ

自作自演だなんて思ってないよ

こんな我儘な書き込みをしていたら、十把一絡げにされてもしかたないだろう

出ました!「普通誰だって」我儘な餓鬼の常套句だな。
130金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/23 13:57 ID:thNu/8B6
<生>と<死>は人間は選べないね!

テロを含めた惨事等の事故で、不意の<死>にあい、逝かれた方々を考察すると、つくづく<運命>は残酷だと思う。

<死>は突然襲ってきて、人間の<力>では抗うことは不可能・・・(T.T)


こう書いてるオレの<死>も決まっているんだろうね。

過去の多くの逝かれた方同様、突然やって来るのだろう・・・・・非情・・・(T.T)
131大人の名無しさん:01/09/23 20:00 ID:0ZVMp62M
>>130=金玉氏

あなたがそういうまっとうな感性を持っているなら、
そしてテロを残酷と思い犠牲者を悼む気持ちを話したいなら、
きちんとしたタイトルで別スレを立てられた方が良いと思います。
自分の気持ちを誤解されたり、誤解した人たちと言い争うのも、
あなたの欲するところではないのでしょう?

それにこのスレの中を全部追っていけば
あなたの意図が別の所にあることはある程度わかりますが、
上がってくるスレタイトルを見て気分を害したり心を痛めたりしている人も
多くいるということを考えた方が良くはありませんか?
132大人の名無しさん:01/09/23 21:36 ID:nFgvg0tI
すべてが「自分がどういうつもりだったか」「自分が何を言いたいか」だけで、
「相手にどう受け取られるか」「その言葉が相手をどういう気持ちにするか」を考えられない子供なんだよ、結局。
ものごとには、適切な表現&不適切な表現ってのがあるのにさ。

どこかのスレで書かれてたけどさ、言葉ってのは他人とコミュニケーションをとるための道具なんだよ。
だから自分がどういうつもりでその表現を使ったかよりも、相手にどう受け取られるかの方が重要なのに。

三十をすぎてそんなこともわからない人が、他人に対して失礼だとか、大人がどうだとか…。
情けないね。
133大人の名無しさん:01/09/23 23:57 ID:zJRJCTW.
>>127>>129>>1だってのはすぐわかる
無意味に行間を空ける間抜けな書き方が・・・・
それにしても、いうにことかいて正当な批判に「テロリスト」って・・・・
134金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 00:15 ID:HO3ifInw
>>133

おいおい、ちみぃ?

それは僕ではないゾ!!

・・・・行間が詰まると、読みにくいと思う人が、私のほかにもいるんだね。
>>132
>言葉ってのは他人とコミュニケーションをとるための道具なんだよ。

そう思ってるんだ、もっと具体的に書け!!
あんたの書いてること、よくわからないね?
>ものごとには、適切な表現&不適切な表現ってのがあるのにさ。
具体例を示してくれ!

※・・・私はどんな表現にも寛容!!

>>132

あんたみたいなタイプが<言葉狩り>するタイプだと思う?

表現した<言葉>に対して、たぶん一人ひとり<心象風景>が微妙に違うと思う。
135大人の名無しさん:01/09/24 00:30 ID:XJd1o3PQ
http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp

偽善だがクリックしてけ ほんの少し寄付できるし
せめてもの罪滅ぼしだYO>きんたま
136大人の名無しさん:01/09/24 00:35 ID:DEJ8YSgA
俺は、最初タイトル見たとき「また、こんな・・・」
って思ったけど、>>1の書き込み読んで、これは一種の
慟哭に近い無力な笑いなのかなと思った。
137大人の名無しさん:01/09/24 00:41 ID:6NJZeEho
>134
>※・・・私はどんな表現にも寛容!!

「寛容」と「無頓着」は違うよ。

それはそうと、批判してる人たちの
言語感覚の方が正常だと思うよ。
あなた、文面もあちこち妙だし。
あまり言葉の使い方がうまくない人だと思う。
気にさわったら謝るけど、正直な感想だよ。
138金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 00:52 ID:HO3ifInw
>>131
>>132

あなた達は、自分が<不快>なモノを見たり、聴いたりすると<排除>するタイプの人間に、直観的思えた。

・・・つまり飛躍的にゆえば<差別主義者>。・・あるいは<基本的人権の感覚>の欠如。


・・・私は<思想・言論・表現の自由>などの基本的人権は大切だと思っている。

・・・よって、自分と異なる<思想・言論・表現>にも寛容。

・・・わたしも一応、法学部卒なので、リーガルマインドが身に付いてるのかもしれない(笑)

※法的感覚で<反駁>すれば、こんな感じになるかもしれない・・・(^^ゞ

・・・・何が法的だょ・・・・・・^^;
139金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 01:09 ID:HO3ifInw
>>137

あのう〜〜〜。

オレは底辺のライターだったが、原稿料だけで生計を立ててきた事があるんだが。

・・・あなたの見方が正しいかも・・・?

・・・・だから、ライター廃業しちゃったんだ・・・きっと・・・(T.T)
140大人の名無しさん:01/09/24 01:31 ID:pd.ORx3.
>>138
>あなた達は、自分が<不快>なモノを見たり、聴いたりすると<排除>するタイプの人間に、直観的思えた。

>・・・つまり飛躍的にゆえば<差別主義者>。・・あるいは<基本的人権の感覚>の欠如。

>>131の文面まで、そんな歪めた受け取りかたしかできないのか。
そりゃ、言語感覚がおかしいって思われるわけだわな(失笑
141大人の名無しさん:01/09/24 01:53 ID:IIRaUW9g
>・・・いろんな人がいますね。。。つくづく・・・(^0^)

と書いてたわりには、その事実を理解できてない1。
自分が他人に許したことは、他人も自分に許してくれると思ってるらしい。
自分が相手を許すか否かは自分の基準で決めることだが、
相手が自分を許すか否かは相手が相手の基準で決めることなのに。

価値観や感性に個人差があることも理解できずに、
法学部卒とか元ライターとか・・・自慢するポイントがずれまくってる。
142大人の名無しさん:01/09/24 02:04 ID:Ux8uh3FU
きんたまがされてる説教って、消防のころゆわれたようなことばっか(w
143金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 02:12 ID:HO3ifInw
>>140
>>141
おれはひとから「せんみつ」っていわれてるんだよ。。。ヽ(^o^)ノ

・・・・「<自己責任>・・<真実かどうか見極める目>」(ひろゆき)


そんなことより、これはおもろい!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1001082806&st=1&to=50
144大人の名無しさん:01/09/24 02:37 ID:Wazp06yk
1さんの気持ちもわかりますよ。
>143のURLの内容にもあるように、こういう狂気の世界のことを
(テロのことね)、まじめに語るのももう馬鹿げてるから、
お笑いにしてしまうのもそれはそれで、かえって筋が通ってるかもしれないよね。
アメリカ他、世界で起ってるあらゆる争い自体、キチ外じみてるんです。
それを正気で語るのも、もうおかしいんですよね。

でもなー、だからって例えば2ちゃんだけ日本国内だけで(?)
お笑いにしたところで、実際起ってる問題の解決には
全く、ならないからなーーー。

狂気な世界のできごとを、無くすのにはやはりまじめに
正論を考えて持ってこないとだめなんだろうなー
でまあ小泉さんのやろうとしてることも、たいがいアフォらしいことだしなー
何がいいのか悪いのか、もうさぱーりです。
145金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 02:43 ID:HO3ifInw
・・・・アメリカの蛮行・愚行・横暴は今にはじまったこではないけど。

10年ぐらい前に、<米軍のパナマ侵攻>があったよね?

仮にも、独立国の元首・ノリエガに<妙ないいがかりの犯罪>をたくさんつけ、パナマ侵攻し、逮捕連行しちゃった事件。

揚げ句の果ては、米国の刑務所に収監。・・他国の元首を逮捕して、自国で裁く?

おいおい・・・そういえば・・その時の大統領はブッシュのオヤジじゃなかったか?

・・・親子で、こんなメチャクチャなことやってるぜ・・・(^_^;)
146金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 03:16 ID:HO3ifInw
●反米・反戦で逝くんでヨロシクヽ(^o^)ノ
コピー
338 :アメリカのアホどもへ  :01/09/24 03:11 ID:aIgc31oM
アメリカはビルの一本や二本潰されたくらいで騒ぐんじゃねえよ。
これをみろ。
歴史ある国はこんな経験を経て大人になるんだよ。
http://www.nvccom.co.jp/abomb/yake4.gif
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http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0004.jpg
http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0006.jpg
http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0007.jpg
http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0009.jpg
http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0013.jpg
http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0011.jpg
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http://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/images/0021.jpg
------------------------------------------------------------------------
147大人の名無しさん:01/09/24 04:22 ID:dNjqeCOg
金玉、一度に2レスでも3レスでもしていいから
おめーはsageて書け。
148大人の名無しさん:01/09/24 09:54 ID:1v5voZVo
こいつ、ダメだ。
答えやすい指摘には答えるけど、答えにくい指摘にはまともに答えない。>>143とかね。
149132:01/09/24 10:29 ID:kQEwPYEo
>>134
>>言葉ってのは他人とコミュニケーションをとるための道具なんだよ。

>そう思ってるんだ、もっと具体的に書け!!

だから、自分の日記帳に書くぶんには、何をどういう表現で書いてもいいけどね。
他人に読ませるための文は、読んだ人がどういうニュアンスで受け取るかをもっと意識して書けって言ってるんだよ。

>あんたの書いてること、よくわからないね?

かわいそうなやつ。

>>ものごとには、適切な表現&不適切な表現ってのがあるのにさ。
>具体例を示してくれ!

「不適切」の具体例: 「爆笑!!米テロ、戦争…」
これが不適切だって、何人から何回指摘されてる?
150132:01/09/24 10:34 ID:kQEwPYEo
あと、あんたが好きなことを書く権利が憲法で保証されてるっていうご高説は十分に承ったからさ…

「私は法で禁止されてないことはナンデモアリだと思っています。
だから私は自分の発言によって傷ついたり不快に思う人が出ても、それが間違っているとも、発言を取り消そうとも思いません」

って、はっきり書いてくれないかな?
「傷つく人がいるし誤解される不適な表現だ」と指摘されても「憲法で保証された表現だ」としか返さないのは、結局そういうことなんだろ?
151大人の名無しさん:01/09/24 12:28 ID:Qpl6vDMw
もう放置ingすれば? マジで。
ただの1のオナニースレなんだし。
152金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 13:08 ID:HO3ifInw
>>147
おめーの指図は受けねぇ〜ゾ、コラ(フェラ風)

>>148

・・・・答えてるよ。

>>132
>だから、自分の日記帳に書くぶんには、何をどういう表現で書いてもいいけど
>ね。他人に読ませるための文は、読んだ人がどういうニュアンスで受け取るかを>もっと意識して書けって言ってるんだよ。

あほか??オレはお前に媚ッたり、ご機嫌取るために書いてんじゃねーヨ。

日記だろうが、なかろうが、文章は<外側>に向けられてるんだよ。
最初の読者は私(自分自身)・・・。だから、他人の日記を読んでも理解可能なわけ。
また、文章表現(記号)は<読み手>を選ぶ。省略した書き方だと、理解できる人にはわかるが、<知識>がない人にはチンプンカンプン。
その最たるものが数学の<数式>。

まぁ、あんたは、要するに私が書いた内容が<気に入らない>。
単に、それだけだ!

『爆笑!!米テロ・戦争〜』
●このタイトル(キャッチ)は、人の耳目をひくインパクトがあるからいいんだよ。
●中身は、まともなことだよ。反米・反戦だもの。

●今回の<米国テロ>で溜飲を下げた人は全世界で、億単位でいるだろう。もちろん、暴力行使で相手をねじ伏せる<テロリズム>はよくない。当然、戦争も広義のテロリズムに入る。
テロリズムを否定することは、武力行使の<戦争>も当然否定することになる。

●<犬死に>した広島・長崎の被爆犠牲者、ベトナムの枯葉剤の犠牲者らは、きっと草葉の陰で、今回の米テロを文字通り<爆笑>し溜飲を下げてることだろう。『・・よくやってくれた!!・・』と。
オレには『・・まだ、私達の苦しみは癒されない・・もっとアメリカを叩きのめして!!・・』、そんな慟哭が聞こえてくるぜ。
『・・アメリカの言う通り・・』なんて、絶対言ってないことは確かだな。
153金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 13:59 ID:HO3ifInw
<午後の川柳>

ブッシュ

やりたいやりたい?・

大戦争


※こんなキチガイ白人大統領に、尻尾をモノスゴイ勢いで振ってる、我が国の<純ちゃん>。

・・・あめりかに向かったらしいね。ブッシュ<ヤリタイ>オヤジに、ケツでも差し出し、<ヤルキ>をいさめろ!

ブッシュ・・♂好きだしいから!!

・・・・<報復戦争大賛成>の<新法>を手土産に、アメリカに逝った<純ちゃん>・・・(´Д`;
154大人の名無しさん:01/09/24 14:01 ID:xCRfOohE
>●<犬死に>した広島・長崎の被爆犠牲者、ベトナムの枯葉剤の犠牲者らは、
>きっと草葉の陰で、今回の米テロを文字通り<爆笑>し溜飲を下げてることだ
>ろう。『・・よくやってくれた!!・・』と。
はたしてそうだろうか?同じような非業の死を遂げた人達に対して手を合わせ
悲しんでくれているんじゃなかろうか?
それから「犬死に」とか言わないで欲しい。同じ日本人として非常に恥ずかしい。
馬鹿の相手をした自分も恥ずかしい。
155金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 14:26 ID:HO3ifInw
>>154
>それから「犬死に」とか言わないで欲しい。同じ日本人として非常に恥ずかしい。

・・・・広島・長崎の犠牲者はまさに「犬死に」。<虫けら同然>に扱われた。

あんたは日本人じゃないな? それとも、「広島・長崎の原爆投下」の歴史的事実を理解してないな?

・・・・広島・長崎の犠牲者、ベトナムの犠牲者の方々、我が国はこんな>>154みたいなオオバカモノがいるんです。

・・・でも許してやってください、歴史の無知蒙昧、時の政府の<米国礼讃洗脳>を受けてる犠牲者です!!

・・・・日本も>>154みたいな<エセ日本人>ばかりじゃありませんよ!!・・

・・・・再び、<鬼畜国アメリカ>の犠牲になり<犬死に>した広島・長崎の被爆犠牲者、ベトナムの枯葉剤の犠牲者、その他の方々・・合掌・・
156大人の名無しさん:01/09/24 14:29 ID:w6X1uRg2
>154
まぁまぁ、そんなにお熱くなりなさんな。
ま、確かにあんたの言うように同情して手を合わせる奴もいるんだろうが
逆に金玉が言うようにカタルシスを得てる奴だっているかもしれんだろう。
だがな、そやって神妙に手を合わせてる奴らでも生前死んだアメ公共が
ヒロシマ・ナガサキを正当化してたり真珠湾は騙し討ちだとか言ってるのを見たら
きっと考えをかえる奴も出てくるかも知れんぞ!
それに日越何れも今じゃアメリカの犬に成り下がったって点で
ある意味犬死とも言えなくも無い支那(w
157大人の名無しさん:01/09/24 14:47 ID:wjSrjbi2
こやつ>>152、自分が<知識>がある側の人間だと思ってるらしいぞ(w
158大人の名無しさん:01/09/24 15:01 ID:.zncDsB2
>>151
他人のオナーニ見せられるのもなぁ…
159金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 15:02 ID:HO3ifInw
>>157

何を言いたいんだ?

オレはマスターコースを修了してる<修士>様だゾ(笑)・・・
160大人の名無しさん:01/09/24 15:11 ID:OE13S3bA
金玉嫌い!フェラチ王が好き!
161大人の名無しさん:01/09/24 15:19 ID:9Kx0N3kQ
>>160
金玉きらいだけどフェラチオ好きか・・・困ったな。玉も舐めてくれ(w
162金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 15:22 ID:HO3ifInw
>>161

オレは裏スジ中心がいいな、金玉より・・・・(^^ゞ
163大人の名無しさん:01/09/24 15:23 ID:qEJrWpBg
スレ立てた本人が自分ばかり書きこんで何度もアゲるのは公害なんだよ
馬鹿野郎。
てめぇはsageて書けって言ってるだろう腐れ金玉!
164金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 15:28 ID:HO3ifInw
>>163

うるせぇ〜〜な、ヴォケ。

お前がカキコしてるのも<駄スレ>だろ?

・・・・おれも書いてるのも<駄スレ>だが・・・(^^ゞ
165金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 15:33 ID:HO3ifInw
>>163
>>スレ立てた本人が自分ばかり書きこんで何度もアゲるのは公害なんだよ

勝手に<ルール>つくんな!!

エロ動画でも見て<センズリ>でもこいてろ!!
166大人の名無しさん:01/09/24 15:37 ID:nVlDiKkQ
ここの金玉は嫌いだし、他人の金玉も嫌いだが金玉腐ったら
困るな。舐めてもらうと気持ちいいし。
でもここの金玉は確かに腐れ金玉だよ。
167金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 15:42 ID:HO3ifInw
>>166

おめーも、うるせーなぁ。

・・・こんないい天気なのにPCの前にいるの馬鹿馬鹿しくなったな。

・・・<お散歩>に逝こうヽ(^o^)ノ
168大人の名無しさん:01/09/24 15:46 ID:jgMKN9WM
(^^ゞ じゃねぇこのチンカス野郎。
俺はサゲで書いてるだろうが?
てめぇ以外のカキコは大抵sageだろうが?
需要のないスレは下がっていくというのがここでは大事なことで
俺のつくったルールじゃねぇ、この低能野郎。
それを無視するのは<駄スレ>じゃなくて<荒らしスレ>というんだ。
テロがどうのこうの言う前に迷惑行為をやめろって。
169大人の名無しさん:01/09/24 16:46 ID:zq8Y3O/c
法学修士で自慢されてもなあ…(苦笑

あと、学歴と頭の良さって、必ずしも比例しないしね
170大人の名無しさん:01/09/24 17:28 ID:ic1q7ECg
電波の受けすぎ
ここまでイってるヤツは久々に見た
171大人の名無しさん:01/09/24 17:47 ID:FumDwRjg
20代生意気盛り多数発見!!
172金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/24 18:04 ID:HO3ifInw
<夜の帳が降りる直前の・・惨文詩>


報復戦争だ〜

構造改革?

そんなこと逝ってる場合じゃない

アメリカ様に協力が先!

(小泉純ちゃん・・)


※・・・・我が国はますます混迷・・・。まだ、間に合いますヨ!

ブッシュのガイキチおやじに<戦争>させない!

こうなったら、飛び道具だ!!>>>テロリストの方々>>>「ブッシュ、ヤッチャてください!!」
173大人の名無しさん:01/09/24 18:18 ID:rq3ZldSc
これで元ライター(自称)だっていうから聞いてあきれる。
エロ週刊誌の風俗突撃レポートでも、もう少しましな日本語を書くぞ。
174大人の名無しさん:01/09/24 18:20 ID:FKC5rpS6
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉が自分でカキコするオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
175大人の名無しさん:01/09/24 18:30 ID:liD7tnjg

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < あまり電波飛ばすなよ、な>>1
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||
176:01/09/24 18:32 ID:0P45SBnE
りろーどさせて
177大人の名無しさん:01/09/24 20:43 ID:hZyZ1jtQ
動物園(ただし単種)だと思って、ときどき覗けばいーんじゃねーの?
178大人の名無しさん:01/09/24 22:23 ID:DEJ8YSgA
とりあえずクエート氏ね。いらんわお前ら。
179大人の名無しさん:01/09/24 22:26 ID:KJLg0MME

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉が自分でカキコするオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
180大人の名無しさん:01/09/24 22:36 ID:JL6pvnCo

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  あなたのお時間を無駄にしないよう、
 UU ̄ ̄ U U     上記20レスくらいを読み返してご確認ください・・・・・
            \_____________
181金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/25 01:21 ID:DqZuBKPY
<深夜の・・・惨文詩>

アメリカを取るかテロを取るか

大統領の瞳には傲慢さに狂気が入り交じっていた

世界中に向けてのこの恫喝は忘れない

星条旗は永遠でない・・・

そう確信させる出来事だった・・・


※あんなヤクザみたいな国は世界の盟主にふさわしくない……。
滅んで欲しい・・・・。
182大人の名無しさん:01/09/25 01:29 ID:Plk23T16
今だ!182番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
183大人の名無しさん:01/09/25 01:31 ID:dk0QSxbg


       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉が自分自身でカキコしているオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
184大人の名無しさん:01/09/25 04:06 ID:FrplqNr6
   (´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん     (´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん  (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |//         (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |              |//
   |     ふーん   /
   |   ∧ ∧     /
   |   ( ´_ゝ`)   /    ⊂,'⊃
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
   |  |  ふ ー ん  |
   |_|__ 号___|
185大人の名無しさん:01/09/25 19:40 ID:5kXBgPIQ
もう電波もネタ切れか。
186金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/26 10:52 ID:G2v7C5B.
RA(英)・・・アイルランドの統一を目指す。
kkk(米)・・・白人支配の復活をめざすテロ集団。黒人、外国移民、カトリック教徒なのに過激テロ。

アメリカが指定したテロ集団は<イスラム>ばかりで、上記のテロ集団が入ってないぞ!

要するに、<反米>でアメリカに楯突く恐れの無い<テロ集団>は温存かよ??

アメリカのご都合主義。

ま、ブッシュがうっかり口走った<十字軍>の真意が、こんな<テロ集団>の発表でも現れてるね。

<世界中のテロ根絶>じゃなかったのか? ブッシュ????

国際世論は<テロ根絶>は大賛成!

が、<テロ根絶>=<アフガンへの報復戦争>じゃないぞ。

・・・アメリカの御得意な<二枚舌>連発だ!

いまでは、いつのまにか、<ラディン→タリバン・その他イスラム過激派テロ集団>を殲滅にかわってきてるものな・・・。

・・・・ほんと、アメリカはとんでもない<インチキ>野郎だ!!!
187金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/26 12:19 ID:G2v7C5B.
訂正:

>要するに、<反米>でアメリカに楯突く恐れの無い<テロ集団>は温存かよ??

>要するに、<反米>でなく、アメリカに楯突く恐れの無い<テロ集団>は温存かよ??
188大人の名無しさん:01/09/26 12:37 ID:PETndzrk
・・・もういいって。
189金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/26 13:33 ID:G2v7C5B.
<米国・歴史に見る開戦パターン・謀略篇>

1898年:米西戦争

この戦争で、米は、当時中米に植民地を持っていたスペインから、キューバの独立、プエルトリコ、グアム、フィリピンの割譲を承認させた。

開戦原因:ハバナを表敬訪問中の米国戦艦「メーン」が撃沈。260人の乗組員が死亡。
     「撃沈したのはスペインだ!」。「メーンを忘れるな!」を合言葉に1898年4月24日、
      有無を言わさずにスペインに宣戦布告。
       
※この、米国戦艦「メーン」の撃沈は、米国の<謀略>が濃厚。

「メーンを忘れるな!」って、「リメンバー・パール・ハーバー」(これも謀略ネ)に似てるね。
  アメリカの謀略開戦パターンのひな形みたいな事件?

〜〜〜〜〜今回は「テロ殲滅〜!」で「アフガン報復戦争+イスラム過激テロ殲滅」。
〜〜〜〜さらに「イスラム圏中東諸国殲滅」も入ってるでしょうね・・・。「イラク」も当然標的。。。


〜〜〜〜〜アメリカの<アクドイ手口>は、昔からなんですヨ・・・(´Д`;
190大人の名無しさん:01/09/26 14:53 ID:RpBMQXNA
やーい!やーい!金玉ー!ウンコッ!ウンコッ!ウンコッ!
バーか!バーか!バーか!おまえのかぁちゃんも金玉かー!
ウンコプップっー!チンコちんちんー!

このぐらいのレベルのスレ及び1
191大人の名無しさん:01/09/26 16:12 ID:U7jq74p.


       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉が自分自身でカキコしているオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
192大人の名無しさん:01/09/26 18:12 ID:toM5WLpQ
読む方が恥ずかしくなるほど、内容も文章も稚拙ですね。
あ、マジレスです。
193大人の名無しさん:01/09/26 18:22 ID:2jNXtcLE

* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、でも人に迷惑かけちゃダメよ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )
194大人の名無しさん:01/09/26 18:30 ID:Cq71FJ/6


       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉は他のスレにも迷惑をかけています
 UU ̄ ̄ U U     こいつだとわかった時点で放置してください・・・
            \_____________
195大人の名無しさん:01/09/26 18:38 ID:ZQKk.OJY
これだけ正統派のデムパを見たのはひさしぶり。

ストロングスタイルってか。
196拾い物:01/09/26 19:18 ID:lCKDT4EE
197金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/27 00:20 ID:yCvNOAwM
<アメリカの犯罪・インディアン大虐殺>

●コロンブスが侵略してから、40年間で死んだインディアンの数→千二百万〜千五百万人。

・資料としては『インディアスの破壊についての簡潔な報告』(染田秀藤訳・岩波文庫)

以下随時記す。
198大人の名無しさん:01/09/27 04:18 ID:3RuLi1t.
>以下随時記す。

いらないよ
199大人の名無しさん:01/09/27 05:27 ID:Jg/LbY9k
>>186
>kkk(米)・・・白人支配の復活をめざすテロ集団。黒人、外国移民、カトリック教徒なのに過激テロ。

こういう誤った基本知識の上にいくら崇高な理論を構築していってもムダだと思うが。
200金玉:01/09/27 08:50 ID:yCvNOAwM
訂正:
RA(英)・・・アイルランドの統一を目指す。→�IRA(英)・・・アイルランドの統一を目指す。

kkk(米)・・・白人支配の復活をめざすテロ集団。〜カトリック教徒なのに〜→カトリック教徒などに〜


※誤字・脱時が多いなぁ・・・(´Д`;


>>199
kkk(米)は白装束で身を包み、三角の帽子(?)の怪しい姿。
この白人至上主義者テロ集団は、1870年代後半には一旦下火になったが、1920年代に復活してる。
KKK(クー・クラックス・クラン)はテロ集団だよ。


●旧約聖書→ユダヤ教
●旧約聖書・新約聖書→キリスト教
●旧約聖書・新約聖書・コーラン→イスラム教

ブッシュ「十字軍だ!」
ラディン「聖戦だ!」

※今回、同時テロの当事国(?)、アメリカ(キリスト教)VSタリバン(イスラム教)、あいつらは「聖書の民」だから、我々異教徒(日本人)には、全然関係ないんだよな。

ホントは高見の見物で、御気楽にいたいものだが・・・。小泉純ちゃんのアノ狼狽ぶりをみると・・・

・・・・そんなこといってられないか??



>>197の『インディアスの破壊についての簡潔な報告』(染田秀藤訳・岩波文庫)
は厳密に言えば、インディアン虐殺前史。スペイン人の蛮行。
201金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/27 09:04 ID:yCvNOAwM
202金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/27 09:45 ID:yCvNOAwM
>>192

わかりやすく書いてんだよ、バカ。こういう掲示板に専門用語をちりばめ、長文書いたら、誰も読まないよ!

だから、このように意識的に行間も空けてんだ。

オレも元・編集者・ライターで、文章表現にいつも接してきた人間だぞ、<素人>には<文章を書くこと>では負けないと自負してるぞ。

●オレが文章を書くことで心がけてきたこと!!

・よみやすく(リズムよく)
・わかりやすく(読むと同時に書いてる内容がスラスラと、頭の中に入るように)
・うまくつながる(てにをは、があってればいい)

・・・・・・以上、文章表現の鉄則。

>>192
そこまでいってるのなら、あんたの<文章表現>に関しての<考え方>を聴きたいな?
参考にする、何か語れ!!!
203大人の名無しさん:01/09/27 09:55 ID:Je19qQs6
>>202
わかりやすいですね。
204大人の名無しさん:01/09/27 10:07 ID:WoLhRZGg
>>202
あと、読み手の心が理解出来るといいのにね。<文章の心掛け
205大人の名無しさん:01/09/27 10:14 ID:1pygZmk6
>>202
[HN]もどにかしたらいいにのにね。
206大人の名無しさん:01/09/27 15:54 ID:PAXBTpy6

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉と議論するのは時間のムダです
 UU ̄ ̄ U U     スレの内容をご確認してみてください・・・
            \_____________
207大人の名無しさん:01/09/27 16:07 ID:4caYnO5s

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉以外は全てsageの哀しいオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
208大人の名無しさん:01/09/27 16:16 ID:oBhnda7U
何か語れ!!!だって(藁
けけけけけけ
209大人の名無しさん:01/09/27 17:14 ID:gx3j6fDo
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | わかりやすくないから指摘されてるのに。>>202
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧∧      (´∀` )< 「簡単」と「稚拙」の違いがわかってないみたい。
( `∀´)    (    ∧∧ \_________
(   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (∀´  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   ./       /(⊂   )o < 心がけが立派でも実力が追いついてないぜ。
  /_______//(___)  \_________________
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
 ||,       .||
210金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/27 18:06 ID:yCvNOAwM
>>209
待ってろ〜!!

今、<反論><反駁>するからな!!

ちぃーと、今、忙しいんだ。

書きたいことが、イッパイある・・・・。
211大人の名無しさん:01/09/27 18:51 ID:LI.TO5IY

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉に言葉をかけるのは時間のムダです
 UU ̄ ̄ U U     これまでのスレの内容を確認してください・・・
            \_____________
212大人の名無しさん:01/09/27 18:52 ID:LI.TO5IY

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉以外は全てsageの金玉オナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
213199:01/09/27 18:58 ID:omV10/4A
>>200-201
>kkk(米)は白装束で身を包み、三角の帽子(?)の怪しい姿。
>この白人至上主義者テロ集団は、1870年代後半には一旦下火になったが、1920年代に復活してる。
>KKK(クー・クラックス・クラン)はテロ集団だよ。

あいもかわらず、ズレたこと書いてるね。
KKKの何たるかくらい知ってるからこそ、指摘してやったんだろ。
何をカッコつけて講釈たれてるの?
自分が>>186で書いた文面が、こともあろうに黒人がKKKであるかのような
真逆のニュアンスになってたのが事の発端だって、理解してる?

>昔の話だと思ったんだろ?

自分の「誤字」のせいで、自分の文面がどういうニュアンスになったかすら
理解できていないから、こんなトンチンカンなレスしかできないんだよ。
これで文章力に自信があるってんだから、失笑するしかない。
214大人の名無しさん:01/09/27 19:04 ID:LI.TO5IY

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉が話しているのはもはや日本語ではありません。
 UU ̄ ̄ U U     金玉にエサを与えないでください・・・・・
            \_____________
215大人の名無しさん:01/09/27 19:06 ID:LI.TO5IY

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉とは議論になりません
 UU ̄ ̄ U U     これまでのスレの内容を確認してみてください・・・
            \_____________
216大人の名無しさん:01/09/27 19:11 ID:75/rELI6
             ∩
                 | |
         \|/   | |
        / ⌒ヽ   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\| ゜Θ゜)//  <他人のオナニーを見てる暇はないぞ!
.r ┤    ト、      /    \_______
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
217大人の名無しさん:01/09/27 19:14 ID:YjK9UWug
>>216
その机の上に座ってるのは誰じゃ?
218大人の名無しさん:01/09/27 19:17 ID:6tSAnqTs

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉は自分の書きこみをまともに読んだ人が
 UU ̄ ̄ U U     怒って反論してくるのが何よりも嬉しいのです・・・
            \_____________
219大人の名無しさん:01/09/27 19:22 ID:qcR6uZoE
たとえば>>200なんて、自分の思いついたことを思いついた順番のまま、ぶつ切りで書き並べただけ。
文章の流れとか論理の展開、前後の脈絡みたいなことがまるっきり考えられてない。

ライターとか編集って、学級新聞での話だろ? それも小3の。
220大人の名無しさん:01/09/27 19:38 ID:1ZGHKKJU

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  え〜、エサを与えないで下さい。
 UU ̄ ̄ U U     ライターも修士ももちろんヒッキー金玉の悲しきホラです。
            \_____________
221大人の名無しさん:01/09/27 19:51 ID:VpcJKKH2

    Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯( ´∀` )◯ <>>219 小2だよ!
   \    /   │
    |⌒I、│    \__________
   (_) ノ
      ∪
222大人の名無しさん:01/09/27 20:40 ID:dLq2Q2k.
無意味に<>を多用(というか乱用)している時点でアウト。
こんな書き方がわかりやすいと思っているのは本人だけ。
223大人の名無しさん:01/09/27 21:30 ID:5ziPO4SI
すごい粘着・・
224金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/28 05:17 ID:75pns6fY
>>209
>わかりやすくないから指摘されてるのに。

そうか、噛んで含めるように書いてるつもりだけド。用語の解説までして、厨房クラスでもわかるようにネ。

●文章(文章表現)がわからない原因。
それは大きく2つに別れるのじゃないのかな。書き手の問題、読み手の問題。

まず、<書き手の問題>。つまり書き手に<文章力>がない。
では<文章力>とは何か?
<文章力>とは、以下の用件が欠如してる文章。
・よみやすく(リズムよく)
・わかりやすく(読むと同時に書いてる内容がスラスラと、頭の中に入るように)
・うまくつながる(てにをは、があってればいい)
つまり、前のレスに書いてることに重複するネ。
わかりにくい文章は、<よみにくい><わかりにくい><文章のつながりが悪い>。書き手がこのような文章を書くと、読み手はチンプンカンプン・・・(´Д`;
こういう文章を平気で書く人は<文章力がない>人と、オレは理解している。

次に<読み手の問題>。
書き手に何ら落ち度無く<文章力>がある文章。その場合は、<読み手に>問題あり。
これも以前のレスで書いたが、残念ながら<文章表現>は<読み手>を選ぶのじゃ・・・(´Д`;
読み手が<知識><教養><経験>が無い場合、書き手が<文章力のある文章>を提示しても、読み手はチンプンカンプン。
特に、<書き手>が、ある前提の知識を共有する<読み手>に、極度に<省略した文章>を提示した場合。
<前提の知識を共有する読み手>は理解可能。<前提の知識を共有してない読み手>は、その<文章力>のある文章表現を読んでも理解できない・・・「…さっぱりワカラン…(j_j)」。
その最たる例が数学の<数式>。・・・数式も広義での一つの<文章表現>・・・<記号>ですね。

※・・・ということで、私の<文章>が理解できない、あなたは、<知識><教養><経験>が無いのです・・・。あしからず・・・。
私は、自分の文章は<最低限の文章力>はあると自負してるのだ。仕事上の経験からいってもネ・・・。

>「簡単」と「稚拙」の違いがわかってないみたい。
これはまたあとでレスするからネ。
・・・・(^o^)//"""
225大人の名無しさん:01/09/28 06:17 ID:TZ/aZAzg
>※・・・ということで、私の<文章>が理解できない、あなたは、<知識><教養><経験>が無いのです・・・。あしからず・・・。

アホかいな。
あんたは原因(の候補)をふたつ挙げているだけで、1個目の原因を合理的に否定して
2個目が正解だという論拠を示していないだろうが。なのに、なにが「ということで」だよ(失笑
「わかりやすい」ってのは、あんたが書いてるような「難しい用語には解説を入れる」とかいう
レベルの話も確かに含まれるけど、それよりも>219が書いているような論理の展開とかが
きちんとできているかどうかっていう要素の占める割合が大きいんだよね。

もうひとつ非常にわかりやすいところをツッコんでおくと、あんたはかねがね
「ここに来る人たちにわかりやすいようにわざと易しい文章で書いている」って主張してきたよね。
百歩譲ってここに来ている人たちの読解力が低いとしても、その人たちにわかるようにと
意識して書いた文章が受け入れられないというのは、やはりあんたの文章表現力が十分でない
ということを示しているとは思わないのか?
226大人の名無しさん:01/09/28 06:23 ID:TZ/aZAzg
ついでだからもうひとつ書いておこう。

いくら「法学修士」「元編集者」「元ライター」とか、肩書きばかり並べたって意味ないよ。
そういう学歴や職歴がなくても文章力のある人はいくらでもいるのと同様に、
そういう学歴や職歴があってもまともな文章も書けない人もいるんだよね、嘆かわしいことだが。
例えば大新聞に載る記事だって、まあ紙面の記事の文面は概ねまともだけど、
ホームページに載る文面なんかだと、現実に信じられないほどひどい文であることも多いからね。

問題なのは、肩書きじゃなくて実力だけ。あんたがまともな文章を現実に書けていないというだけで、
学歴や職歴が事実だろうがなんだろうが、まったく意味はない。

ま、わかんないだろうな・・・・。
227大人の名無しさん:01/09/28 06:33 ID:ikLiZx3Y
>>224
>こういう文章を平気で書く人は<文章力がない>人と、オレは理解している。

>>213>>219にきちんと答えてから、こういうことを書いたら?
でないと、「自爆」になっちゃうよ(ワラ
228金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/28 06:38 ID:75pns6fY
>>227

オレも忙しぃ・・・。
が、ひとつひとつ、<反論><反駁>してゆくから、待ってろ!!
229大人の名無しさん:01/09/28 06:39 ID:wCtlQqLo
っつーか文章よりも、こいつの行動や考え方の方が問題だろ
230大人の名無しさん:01/09/28 09:39 ID:hxaK7TiI
金玉が大喜びする相手が出来たと思われ。
ヤレヤレ・・・
231大人の名無しさん:01/09/28 10:32 ID:e8wkLpA6
>>225-226
虚しいだけだってば。
232大人の名無しさん:01/09/28 15:31 ID:RKtAfcp.

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉とは議論になりません。あなたの意見をドブに捨てる前に
 UU ̄ ̄ U U     これまでのスレの内容を確認してみてください・・・
            \_____________
233大人の名無しさん:01/09/28 15:32 ID:RKtAfcp.

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉以外は全てsageの金玉オナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
234金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/28 16:53 ID:75pns6fY
>>224の文章を一部訂正

<文章力>とは、以下の用件が欠如してる文章。
       ↓
<文章力のある文章>とは、以下の用件が備わってる文章。

※揚げ足を取る<輩>がいるので・・・・早めに訂正(^^ゞ
235大人の名無しさん:01/09/28 17:10 ID:KL.rRV6A
先生!みんながボクのこと電波って言うんです!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧               ____________
__( *´∀`)__   Λ◎Λ  /
| __ ( つ_つ__|  (・∀・ )< いいからお薬飲もうね
|\⌒⌒\| BAIO |\ (\ / ) \____________
|  \   =======  \|__Ω____|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
  \ |_______|
236大人の名無しさん:01/09/28 17:19 ID:V9bB/mHI
>234
「文章力」というのは、人間に備わるものですよ。
「文章力のある文章」というのはあり得ません。
あえて言うなら、「文章力のある人の書いた文章」とでもしないとね。

揚げ足を取られないように訂正した結果がこれですか?
ここまで来ると、本当にわざとやっているとしか思えませんね。
マジでこんなボケをする程度の知能しかない三十過ぎの大人が、
社会の中で問題なく生活できているとはとても思えませんから。
237金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/28 17:35 ID:75pns6fY
>>236
典型的な<揚げ足取り>!!

「文章力のある文章」「文章力のない文章」、2つとも存在するよ!

>マジでこんなボケをする程度の知能しかない三十過ぎの大人が、
社会の中で問題なく生活できているとはとても思えませんから。

・・・・ここまで・・<人格>まで否定するのは、ヒドイゾ!凸(`_')

「行為は人格の現われ」であるから、一連のオレの文章を読んで、そう君が理解したのかな?

・・・君には何でも見える<霊能者>の冠をあげよう!

・・・以後精進するように。。。ヽ(^o^)ノ
238大人の名無しさん:01/09/28 17:40 ID:bRe4nDws
   (´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん     (´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん  (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |//         (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |              |//
   |     ふーん   /
   |   ∧ ∧     /
   |   ( ´_ゝ`)   /    ⊂,'⊃
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
   |  |  ふ ー ん  |
   |_|__ 号___|
239大人の名無しさん:01/09/28 17:49 ID:lGEYftsw
>・・・・ここまで・・<人格>まで否定するのは、ヒドイゾ!凸(`_')

いままでこのスレでずっと、人格が否定されてたことに
気づいてなかったのか…(藁

というか、文章云々はあくまで二次的な話で、諸悪の根元はお前が
テロ被害者や関係者の人格を無視したスレタイトルをつけたことだろ?
他人にも人格があることを理解していれば、「インパクトがある」
などというボケた理由でこんなタイトルはつけられないはずだ。
240大人の名無しさん:01/09/28 17:53 ID:.fRyqH0o
>>236

おしい。
「文章力のある人の書いた文章」→「文章力のある人が書いた文章」

>>237
正確な日本語ではなかったことは確かであります。
余計な部分に反応する前に、あなたが書いた「文章」が
236に上記の感想を抱かせたことをよく考えた方がいいと思います。
241大人の名無しさん:01/09/28 18:10 ID:lEa26Nkw
>>240
あなたの意見は金玉の2万倍立派ですが、よかったらsageて下さい。
ま、好きなだけやってみて、結局金玉への返事は
AAで沢山だということに気づいてください。
242大人の名無しさん:01/09/28 18:13 ID:gOUSO1lU
      キミは電波をリアルタイムで観察したことはあるか?!!!
  \__ __________ __________ ________/
      ∨              ∨              ∨
       ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
   |    _||||||||| |    (6       つ  |     ( |    ___ |
    \ / \_/ /     |    ___ |         \   \_/  /
      \____/        \   \_/ /          \____/
   ______.ノ      (⌒)          \____/         ______.ノ      (⌒)
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    ______.ノ      (⌒)      /::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、  /:::∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  /:::::::::::::::|  ./:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ  /::::::∵:::::|_/:::::ノ__ | .| ト、  | ::::::::::::::::| .〈 ̄   `-Lλ_レ
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
243大人の名無しさん:01/09/28 18:19 ID:SvD19Bvw

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉は自分の書きこみをまともに読んだ人が
 UU ̄ ̄ U U     怒って反論してくるのが何よりも嬉しいのです・・・
            \_____________
244大人の名無しさん:01/09/28 18:23 ID:PA97BsEQ
金玉が実生活でウザがられているのが目に浮かぶ。
仕事上、金玉と接せざるを得ない方々、心中御察しいたします。
「いっそのこと、ひとおもいに・・・たら」と毎日思っていらっしゃるでしょう。
245大人の名無しさん:01/09/28 18:50 ID:UrrdOoxg
ウザい相手はまだいいが、頭の悪い相手と仕事はしたくないな。
あ、いずれにしろあてはまるか(ワラ
246大人の名無しさん:01/09/28 19:08 ID:QjLSaxtQ
>「文章力のある文章」「文章力のない文章」、2つとも存在するよ!

ねーよ、馬鹿。

><文章力のある文章>とは、以下の用件が備わってる文章。

ついでに言っておくと、「要件」な。

もう帰っていいよ、オマエ。
247大人の名無しさん:01/09/28 19:32 ID:8ZNIsRjU

                         、 、ヽ \ゞi | / ,// /,,
                           丶ヽ\\|从////  /   あぼーん
                           丶ヽ\< ⌒,,ヽ.,/ /
        /ヘ                三二─( (:#::::) )),─二三
          ( )                  ̄//ゞ ) ノ\ヽゝ
  \,| |// l .l                / /  / /i'i'i'ゞ\ \
  ‐/⌒ヽ‐ .( )                     ,/ ,/ / | | ゞヽ \,
   |   ノ  /  l               /    / / | | | ヽ ヾ 「l|
 /       l                     / | | 「「「「「「l|       
 l       ノ           |   |「「「「「「「l|   |「「「「「「l|
 l    .;".;": ..;".;;    ∧  |「「「「「「「l|   |「「「「「「l|   ___
  l     l .;".;": ..;".;;: /  .;".;": ..;".;;:  l     .l「「「「l
 /     l         l   l====l    .;":__.  .∧    l「「「「l
.;".;;".;: l .        l l l「「「「l       l「「「「l  l  l__;": ..;
 .;" ;:   l . .;".;": .l II ;l「「「「l;: ___ . l「「「「l   l「「「「l‖「「「「l
.;".;:. .;;  .;".;": ..;l II :l「「「「l l「「「「l".;": ..;."l「「「「l‖「「「「l
 ..;".;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 「「l l「「「「l  「「「「l   l「「「「l‖「「「「l
       . l━━ lll 「 ̄ ̄」l「 ̄」l___.l「「「「l. l「「「「l  .;": . .l‖「「「「l
       / _ __l_ lll==============ll            .0..;".;  ;
      .l/ □    l l    ll l──l.ll    0 .;".;    ll_____
.;:;━l_ /_ ___田l==l==l========ll==========/ ,,, ,,,,,   /
 ,,,, ,,,,,,,       ◎ ◎ ◎ ◎   l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,,,,,,,,,, ,,,,,,, /
  ,,,,,,,,,,,,                 l,,,,,,,,, , ,            /
248大人の名無しさん:01/09/28 20:03 ID:lCDwWtfg
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 阿呆には阿呆なりの理屈があるんだね
  (    )  \_________________________
  | | |
  (__)_)
249金玉 ◆fqtxUMhY :01/09/28 23:04 ID:75pns6fY
>>225-226

興奮しなさんな・・・・(・∀・)y─┛~~

あとでレスするヨ。

最近忙しぃ・・・・^-^;
250大人の名無しさん:01/09/29 05:52 ID:HGjdDxOc
( ´_ゝ`)フーン
251大人の名無しさん:01/09/29 06:24 ID:e6LnOuUk

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
252大人の名無しさん:01/09/29 09:32 ID:pPZ5zW4A
これだけ誤字、脱字、てにをはの間違いがあれば、もう「自負」もなにもないでしょ。

俺は某氏のようにことさら「自分は気をつかって文章を書いている」なんてアピールはしないけど、
それでも[書き込む]ボタンを押す前にはもう一度自分の文面を読み直す程度のことはしている。
これをやるだけで、ケアレスミスはほとんど無くなるハズだけどね。

まあ、たかが掲示板への数行の書き込みでそこまでする必要も無いというのも事実だけど、
それなら逆に「気をつけている」「自負がある」などという自慢はするべきではない。
いや、してもいいけど、恥をかくよ。
253大人の名無しさん:01/09/29 09:55 ID:fe7145s6

           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
   「ぼく、2chでスレ立てたよ」    「人に迷惑だけはかけないでね」
254大人の名無しさん:01/09/29 21:52 ID:vhLNP.Eg
>>252
反論しようもない正論だな
反論できない電波も逃げたし(ワラ
255大人の名無しさん:01/09/30 00:03 ID:S5YsZJ/g

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 金玉には正論なんてわからないよ(藁
  (    )  \_________________________
  | | |
  (__)_)
256大人の名無しさん:01/09/30 00:54 ID:mfGteaNQ
>これだけ誤字、脱字、てにをはの間違いがあれば、もう「自負」もなにもないでしょ。

「自負」ってとこがミソ。他人の評価は関係ないからね。
257大人の名無しさん:01/09/30 03:21 ID:pTRHOTSc
「自負」の意味さえ金玉は知りません。
金玉の書き込みは日本語ではないんです。
あなたもきっとわかります。
258大人の名無しさん:01/09/30 10:55 ID:.AFEs.JA
>>246
>><文章力のある文章>とは、以下の用件が備わってる文章。

>ついでに言っておくと、「要件」な。

それは変換ミスでなくマジボケです(藁
259大人の名無しさん:01/10/01 01:58 ID:5D2ewAwY
粘着だな。あんたら・・大人げない。
260大人の名無しさん:01/10/01 04:01 ID:RDzhmNRA
>259
金玉とどっちが粘着だと思ってるんだよ、アホ
流れも読めないなら中途半端なことを書くな
261金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/02 00:32 ID:OJj5K0DM
>2個目が正解だという論拠を示していないだろうが。
それは小生が<文章力>があるということです。
小生は、一応、元編集者なので<素人>の方より沢山の文章に接してきたし、
書いてきました。だから<文章力>のある文章を書いてるつもり。
そのような<自負>があるんです。<自惚れ>ではありましぇん。<自負>と<自惚れ>はどう違うかは、辞書で調べてください。

>いくら「法学修士」「元編集者」「元ライター」とか、肩書きばかり並べたって意味ないよ。

察するに、あなたさまはコンプレックスをお持ちですか?文面からは何となくそんなニュアンスが伝わってきますネ。
ネット上の肩書きなんて信じちゃいけませんヨ。(ホントホント・・)
さらに、あなたさまも30歳以上なら、立派に会社なり自営業で生計を立てていらっしゃるわけだから、<肩書き>なんてものがいかに薄っぺらなものかわかっているはずですね。実際に社会で通用するものは<実力>。あと<運>かな?

>それよりも>219が書いているような論理の展開

>>219が指摘してるのは、いわば<文章の訂正表>。そんなものに<論理>もありましぇん。
小生は、文章を書くとき以下の事を<金科玉条>に厳守してます。それだけです。
・よみやすく(リズムよく)
・わかりやすく(読むと同時に書いてる内容がスラスラと、頭の中に入るよに)
・うまくつながる(てにをは、があってればいい)

<論理的>な文章なんぞ、書いたことありませんね。
「週刊新潮」の<黒い報告書>をマネッコして、マイナー版元が小生の活躍場でしたね。
記事モノ、ルポモノ、雑文、・・・。

※現実の生活が忙しくなってきたので、PCのそばにへばりついていられなくなりつつある今日この頃。
<2ちゃんねる>で遊べる人は<貴族>です。。。
262金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/02 00:36 ID:OJj5K0DM
>>261
>>225-226のかたのレスです。
263金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/02 01:53 ID:OJj5K0DM
>>結論!!

ここに書いてる人は<ヒマ人>ばかりですね。

<ヒマ人>の<ヒマ人>による<ヒマスレッド>・・・・

<駄スレ>のオンパレードですね。

>>251

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニング

確かに・・・・・
264大人の名無しさん:01/10/02 05:22 ID:E7Ltceyg
>>261仮定を仮定で証明してるだけ。馬鹿の極致。
265大人の名無しさん:01/10/02 06:08 ID:ejl1QUEI
皆さん、これで明確になりましたね。
金玉が>>261のような、水掛け論にしかならない抽象的な反論しかできないことが。
(まあ、水掛け論になっているのと思っているのは本人だけですが)

それは、>>213>>246のような具体的な個々の事例に言及すると、
自分の方がおかしいことを客観的に認めざるをえなくなるからなのです。

ひいては、いみじくも本人が
>そのような<自負>があるんです。<自惚れ>ではありましぇん。<自負>と<自惚れ>はどう違うかは、辞書で調べてください。
と書いていますが、自分がその後者の方に思いっきり該当している
ことを認めざるをえなくなるからなのです。
266大人の名無しさん:01/10/02 11:19 ID:4i6rBExw
さすがに恥ずかしくなったのかsageて書いてるね(w
忙しくなったとか言ってるけど単に逃げる口実でしょ。
<自惚れ>に気がついたって言えば良いのに。素直じゃないなぁ。
唯一の自慢の<文章力>けなされてよっぽど悔しかったと見える。
sageて来たから逆に晒し上げたい気もする。
267金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/02 11:31 ID:OJj5K0DM
>>皆の衆

コテハンイジメの粘着人間達を見てくれ!

・・・最近、忙しいんだ。

ageるゾ!!
268大人の名無しさん:01/10/02 12:12 ID:hY2w.LQg
すぐレスするなんて十分暇じゃねーのか?>キンタマ
269大人の名無しさん:01/10/02 13:24 ID:DGv8.jCU
こういうのはコテハンいじめとは言わねぇんだよ糞金玉。
ここみたいのは駄スレじゃなくて荒らしスレなんだと
何回言わせるのよ阿呆。
ヒマ人で粘着なのはてめぇだヴォケ。
270大人の名無しさん:01/10/02 19:38 ID:Zvg1xLN6
「自負」も「自惚れ」も、自分が正しい、自分に実力がある、と思っている点は同じ。
両者の違いは、客観的に見ても正しい(or実力がある)か否か、というところにある。

つまり金玉がいくら自分で「自負」と言っても、それは「自惚れ」でなく「自負」であることの証明にはならない。

それが理解できない金玉こそ、「自負」と「自惚れ」の違いがわかっていない。
271大人の名無しさん:01/10/02 20:37 ID:FuAyG.zM
>>>皆の衆

>コテハンイジメの粘着人間達を見てくれ!

その「皆の衆」があんたを叩いてるんだよ、残念だが。
272金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 02:18 ID:cXS5eRl6
>>225-226

>それよりも>219が書いているような論理の展開

これについて一言。
橋本治先生と同意見ですね。
  ↓
「・・だから、日本語で重要なのは”て・に・を・は”という、連続性の正誤だけなのね〜なんとまぁ、難しいことを平明に言っちまうことよ。
上手く続いてりゃいい、論理なんか二の次というのが、伝統的な日本語です。・・」
                                      『恋愛論』(橋本治)より
273大人の名無しさん:01/10/03 02:19 ID:VhMb5HBA
うせろヴォケ。
274大人の名無しさん:01/10/03 02:29 ID:oKXq22Lg

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉以外は全てsageの金玉オナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
275大人の名無しさん:01/10/03 05:35 ID:lxf.EfG6

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д`)/< 先生! 金玉が痛すぎて見てられません!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
276大人の名無しさん:01/10/03 06:31 ID:Oyql2cGw
金玉さあ、オマエ安心していいよ。
オマエのイタさの本質は、オマエが自負を持ってる
日本語力なんてところにあるわけじゃないからさ。

表現上のテクの問題じゃなくて、表現しようとする内容、
つまりオマエの思考自体に論理性がないってところが問題なんだよね。
「原因と結果」「前提と結論」がメチャクチャ。

だから仮にオマエに十分な文章表現力があってもさ、
やっぱり書く文面は電波のママなんだよ。
277金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 13:38 ID:cXS5eRl6
>>276
つまりオマエの思考自体に論理性がないってところが問題なんだよね。
「原因と結果」「前提と結論」がメチャクチャ。

具体的に書け?

『文は人なり』(仏の博物学者・ビュフォン)
これは余りにも有名な言葉じゃ。

お前の文章からは単なる<イチャモン>しか伝わってこないな?(・∀・)y─┛~~
278大人の名無しさん:01/10/03 15:21 ID:g2JjawyE
>『文は人なり』(仏の博物学者・ビュフォン)
ついに自分で分裂基地外ぶりを認めました。

>(・∀・)y─┛~~
余裕っぷりを表現したいらしいが痛いね。
相当カリカリきてると思われ。
しかも橋本治なんか大昔のDQN作家じゃねーか。
あの顔で恋愛論なんて書いてたのか。腹イテーよ。
279大人の名無しさん:01/10/03 15:25 ID:.L4faq0M
お前はそもそも放置かAAで充分なんだから
イチャモンをつけてくれるような優しい人にはかんしゃしなさい。
おかげでそうやって愚にもつかない返事をかけるじゃないか>金玉
280金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 16:40 ID:cXS5eRl6
>>279
お前もヒマ人だな? こんな時間に。そうか3時のお休みか?

会社のpcで息抜きにこんな場に書いててはダメだぞ!

それとも失業中か・・・?

それとも、お前も、
>キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングか?
281大人の名無しさん:01/10/03 16:58 ID:xlEJmfp2
いいからてめぇはどっかいけって。
282金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 17:10 ID:cXS5eRl6
>>281
お前に指図はウケン、ヴォケ!!
283大人の名無しさん:01/10/03 17:14 ID:EMUgjzMk
なんだかんだ言ってもうすぐ300じゃん!
284大人の名無しさん:01/10/03 17:17 ID:esLvxono
ほぼ金玉ひとりがageて
ほぼみんなから嫌われている300レスに何の意味がある?(w
285みなさん大人ってことで:01/10/03 17:25 ID:0qGELTZ2
>ALL
もう弱いものいじめは終わりにしたら?。
不毛すぎるって。

>金玉
あんたも一旦消えて、別HNか名無しさんで出直しなよ。
所詮は匿名掲示板なんだから恥でもなんでもないよ。
な。
286大人の名無しさん:01/10/03 17:26 ID:zv6bX4.Q

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉のオナニースレで皆様に大変ご迷惑をかけております。
 UU ̄ ̄ U U    極力放置でおねがいします。
            \_____________
287大人の名無しさん:01/10/03 17:30 ID:B9s5ayeE
>>285
君の優しい言葉に対して金玉がどう対応するか
ぜひ見ていてほしい(w
288金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 18:00 ID:cXS5eRl6
>>285

・・・確かに不毛だ・・・・(´Д`;

>あんたも一旦消えて、別HNか名無しさんで出直しなよ。
>所詮は匿名掲示板なんだから恥でもなんでもないよ。
>な。
・・・忠告ありがとう。が、オレはオレの考えで生きてるんだヨ!!
とりあえず、グーグル検索で100件出るまで、<金玉 ◆fqtxUMhY >で頑張るんだよ〜!
このまえ検索したら3件でたが、今日やったら無くなったな。
ヤフーでやったら3件でたな!
このコテハンで書き散らすしかないな!
あなたもコテハン名のって、グーグル検索で、取りあえず、検索10件目標を頑張ったら・・・。それとも、もうコテハン名のってますか?
いや、これも不毛だが・・・。
・・・・不毛・・・不毛・・・・生きてるのも不毛・・・^-^;
・・・・sageよう・・・・(・∀・)y─┛~~
289名無しさん@魚好き:01/10/03 18:16 ID:d4GV5y8s
>グーグル検索で100件出るまで

「ふーん・・・」なんて思って、試しに「名無しさん@魚好き」で
グーグル検索してみたら、78件も出てしまった。(汗
でも、なんか私と無関係なのも拾ってるみたい。
290大人の名無しさん:01/10/03 18:31 ID:/fDagOPw
>>277
>具体的に書け?

頭が悪いにもほどがあるよ。
具体例なんて、過去にいくらでも指摘されてるじゃん。
あんたがそれを無視してるだけでしょ?
もう一度書こう。
頭が悪いにもほどがあるよ。
291金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 18:31 ID:cXS5eRl6
>>289
そのコテハン名のって、どのくらいですか?? 年月?

参考に聞きたいんです?
292金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 18:37 ID:cXS5eRl6
「原因と結果」「前提と結論」

これの具体的箇所だよ?

思いつきで、モットモラシイ熟語を並べてるんだ、オヌシハ??

そうとしか思えんナ!?
293大人の名無しさん:01/10/03 18:49 ID:/fDagOPw
>>292
例えば>>224で「ふたつの原因」をあげてるけど、
そこから「読み手が悪い」という結論に至るのに、
論理性が無いじゃん。
で、それを>>225で指摘されてるのに、
また>>261みたいな論理無しの電波発言。

あんたは「自分には文章力がある」から「読み手側の問題だ」と
結論づけてるけど、それらは前提と結論じゃなくて、
同じ命題を表現を変えて言ってるだけじゃんか。
つまり、「バカボンのパパだからパパなのだ」と同じレベル。

自分が証明しようとしている命題を導くための前提条件は、
「客観的に」明白である事実じゃないと意味がないんだよ。
294大人の名無しさん:01/10/03 18:52 ID:LJu960/o

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < いいから>>213>>246に答えろ、アホウめ
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||
295大人の名無しさん:01/10/03 18:57 ID:QADaFtf2
 (-_-) コウハ
 (∩∩) ナリタクナイネ…
296大人の名無しさん:01/10/03 19:03 ID:1dS3CaOs
>293
>自分が証明しようとしている命題を導くための前提条件は、
>「客観的に」明白である事実じゃないと意味がないんだよ。

禿同だけど、1にはわからないと思われ
>264に

>仮定を仮定で証明してるだけ。

って書かれてもわからなかったサルだし
297名無しさん@魚好き:01/10/03 19:05 ID:d4GV5y8s
>>291
10ヶ月くらいですよん。
298大人の名無しさん:01/10/03 19:08 ID:lp1u82Ag
荒れてきたな
299大人の名無しさん:01/10/03 19:13 ID:MzLdNf8k

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::; >>1
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /     
300大人の名無しさん:01/10/03 19:23 ID:idogPrp.
>>298
ずーーーーーーーっとですよ。
301大人の名無しさん:01/10/03 19:24 ID:B9s5ayeE
>とりあえず、グーグル検索で100件出るまで、<金玉 ◆fqtxUMhY >で頑張るんだよ〜!

何てくだらねぇ目標(藁
流石はバカ睾丸だ。
302大人の名無しさん:01/10/03 19:31 ID:hhntwOM6

    /    ★         \
     |_ --――― - _       |
  /      _ -――ヽ\     |
 /   / ̄        ヽ \   .|
 |  / -―、     ,-―- ヽ \  |
 |  |  ̄ヾゝ/  ヾ/_/ ̄ \_\|
 ヽ  | >==、     ,,==<   ミミニ |
  \| }_(o;)」 》   L(o;)_{   ミ/ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    (⌒         ミ /  | < AA貼るのさえもったいないのぅ、このクズスレは!
    |  (_  ゝ ^    _)   ミ ゝ /   \
    |  ヽ ̄⌒ ̄ ̄ /     ミ_/
     |   \, ―-―、ノ    /|
     ヽ     ̄二 ̄   / |
      \_    _/  |
        \  ̄     /
          \
303金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 19:45 ID:cXS5eRl6
>>293
>「読み手が悪い」という結論に至るのに、
>論理性が無いじゃん。

よく読め!

文章が理解できないのは、前のレスに書いたように<書き手の問題>か<読み手の問題>だと思ってる。
つまり<書き手の問題>は私にはないと思ってる。なぜならば、仕事(編集者・ライター)で<最低限の文章力>のある文章を書いてきたつもりだ。文章力に関しての<自負>。
<書き手に問題>がなければ、<読み手に問題>があるのじゃないのかな?

>「客観的に」明白である事実じゃないと意味がないんだよ。
上のレスの答えのつもり。
私の<文章力>を客観的に<証明>しろか? 今まで書いてきた文章を読んでくれ。
また、私が仕事で<原稿料>もらい、生計を立ててきたことが、具体的な証。
<原稿料>だけで、生計維持できた人は、<文章力>があると考えてもおかしくないだろう。それに、編集もやってたんだよ、<自分の文章力>も理解してるつもり。オレの文章は<最低限の文章力>は備わってるなぁ・・・(・∀・)y─┛~~

・・・・・こんなでいいかぁ。
304大人の名無しさん:01/10/03 20:00 ID:J.0rUa/A
>>303
お前がよく読め!

問題なのは「実力」だけだと何度書かれればわかる?
いくら経歴があろうと、今このスレでまともな文章が書けていないんだから、
そんな経歴は意味が無かろう。
百歩譲って、その職に就いていたときには実力があったとしても、
それは今も実力があることは意味しない。

何度も皆が書いてるけど、お前の「今の」実力を示すものは、
今お前が書いている文章以外には無いんだよ。
で、あきれるほど多量に指摘されてるけど、例えば揚げ足を取られないように
先手を打って自分で修正したはずの文面で、まだ「要件」を「用件」と書いてたり、
今のお前に文章力がないのは明白。
「あれはケアレスミスだ」なんて言い訳は通用しないぞ。充分に読み直しをするか否かや、
注意深く文章を書く習慣があるか否かも、「文章力」を構成する要素だからな。
しかもお前は、自分で「修正」したはずの文面で、こんな間違いをしでかしたんだからな。

わかったら、漢字ドリルやって寝ろ。
305大人の名無しさん:01/10/03 20:01 ID:8k1Rg4QQ
ぐぐるで100出すのが目標なら
自分でHPつくって名前貼ったページを沢山つくる方が早いだろう?
306金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 20:06 ID:cXS5eRl6
>文章が理解できないのは、前のレスに書いたように<書き手の問題>か<読み手の問題>だと思ってる。
・・・そうそう、<書き手の問題>と<読み手の問題>、両方に問題ある場合も、
文章(文章表現)がわからないという事態が発生しますね。

・・・・・まだあるかも。。。(^^ゞ


>>297
10か月ですか?
一日5時間pCにへばりつき、2チャンネルのあらゆる掲示板にコテハンでレスつければ、検索百件はすぐに可能かな?
・・・・・不毛・・・でも検索で出てくるとなんかウレシイなぁ・・・
307大人の名無しさん:01/10/03 20:12 ID:LLr5L34s
| 自分のHNを広めるためなら、他人の心に土足で踏み込むぞ!うぉらァッ!
 \____  __________________________/
    /||ミ  V             /
   / ::::||___________/
 /:::::::::::||____          |
 |:::::::::::::::||       ||        |
 |:::::::::::::::||_∧   ||        |
 |:::::::::::::::||´Д`)  ガチャッ      |
 |:::::::::::::::||  (    ||        o。
 |:::::::::::::::||  .⌒l   ||        O ‰
 |:::::::::::::::||  i |  .||        _レ'
 |:::::::::::::::||._/,イ........ ||    .____.)(
 |:::::::::::::::||_ノ  |........ ||   |r- _ (_)- __
 |:::::::::::::::||   ヽ..... ||   ||   - __    - __
 |:::::::::::::::||⌒\ \..||   ||   ||  -  ____
 |:::::::::::::::||   >  ).||   ||   ||    ||    |
 |:::::::::::::::||  / / .||....__||   ||    ||    |
 \:::::::::::||  / / ̄ ̄     ||   ||    ||    |
   \ ::::|| (_つ      \.....||    ||    |
    \||彡          \ ((( )))   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ;´Д`)  ̄\
                    / つ_つ ヒ〜!タスケテママー!
                    人 Y
                   し'(_)
308金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 20:21 ID:cXS5eRl6
>>304
もう、ばかばかしぃ〜〜〜。

<稿料>を貰ってるわけじゃないんだし、すぐに送ってる文章だしネ。

それよりか、お前はオレの編集長か、ヴォケ!

みんな<送るとき>、何回も読んでからアップロードしてんのかネ??

お前も、揚げ足取りだヨ!! アホ!

ここで、文字の校正してんじゃね〜ゾ!

おれは、
>キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングだ?
文句あっか!!
309大人の名無しさん:01/10/03 20:26 ID:AST55Oq6
><稿料>を貰ってるわけじゃないんだし、すぐに送ってる文章だしネ。

>みんな<送るとき>、何回も読んでからアップロードしてんのかネ??

>>252を読め、クズ。
オマエが書くことなんか、全部その反論がすでに書かれてることなんだよ。
だから馬鹿だって言われるんだよ、馬鹿。
310大人の名無しさん:01/10/03 20:35 ID:gl7pGQ8.
>309禿同。
気軽にかきこもうが多少の漢字のまちがいをしようが
「オレは文章力がある!」とか自慢さえしてなければ
みなもべつにつっこまない。自慢して間違えるからバカにされる。
311金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 20:35 ID:cXS5eRl6
>>309
>>252は知ってるよ。

2チャンネル利用者はそんな奇特な人ばかりじゃない気がするがナ?

バカっていうな、おまえこウンコタレの恥垢だらけのイカレチンポ野郎ダ!!
312大人の名無しさん:01/10/03 20:38 ID:gl7pGQ8.
>311
>2チャンネル利用者はそんな奇特な人ばかりじゃない気がするがナ?

論点ずれてる。「かきこむ前に確認しろ」ってんじゃなく、
「確認しなくてもいいからそのかわり自慢するな」ってこと
だよ。読解力ゼロ。
313大人の名無しさん:01/10/03 20:42 ID:7kM2A4wM
>おまえこウンコタレの恥垢だらけのイカレチンポ野郎ダ!!

  ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< だんだん本性がでてきたワネ
 @uu) \__________
314大人の名無しさん:01/10/03 20:50 ID:69o5Ky4I
やっぱAAに相手させるのが正解ですね
315あやこ501 ◆MNkXui8A :01/10/03 20:54 ID:xuD2Bfuc
AAってなに?
316大人の名無しさん:01/10/03 20:57 ID:69o5Ky4I
>>315
「ASCII ART」です。つまり、キャラクタをうまく並べて絵にしたもの。
>>299とか>>302みたいなのですね。
317金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 20:58 ID:cXS5eRl6
>>312

ちがうよ!ヴォケ

ここでは、
><稿料>を貰ってるわけじゃないんだし、すぐに送ってる文章だしネ。
>みんな<送るとき>、何回も読んでからアップロードしてんのかネ??

それに対応した事なんだから!
だから、
>>252の、
それでも[書き込む]ボタンを押す前にはもう一度自分の文面を読み直す程度のことはしている。
これをやるだけで、ケアレスミスはほとんど無くなるハズだけどね。

これが反論(?)する文章になるわけ。


>「確認しなくてもいいからそのかわり自慢するな」

これは関係ない!
318大人の名無しさん:01/10/03 21:01 ID:xtQ/0LPU
   (´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん     (´_ゝ`)ふーん
(´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
 (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん  (´_ゝ`)(´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |//         (´_ゝ`)(´_ゝ`)ふーん
   |              |//
   |     ふーん   /
   |   ∧ ∧     /
   |   ( ´_ゝ`)   /    ⊂,'⊃
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|
   |  |  ふ ー ん  |
   |_|__ 号___|
319大人の名無しさん:01/10/03 21:12 ID:KsNKzsmk
  「文章力あります、でもここでは発揮しません」 書いてて苦しくないか!?
  \__ __________ __________ ________/
      ∨              ∨              ∨
       ζ                                  (⌒Y⌒Y⌒)
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \         ____             /\__/
    /          \       /∵∴∵∴\           /  /    \
   /\    ⌒  ⌒  |     /∵∴∵∴∵∴\         / / ⌒   ⌒ \
   | |    (・)  (・) |    /∵∴//   \|     (⌒ /   (・)  (・) |
   (6-------◯⌒つ |    |∵/   (・)  (・)│    (  (6      つ  |
   |    _||||||||| |    (6       つ  |     ( |    ___ |
    \ / \_/ /     |    ___ |         \   \_/  /
      \____/        \   \_/ /          \____/
   ______.ノ      (⌒)          \____/         ______.ノ      (⌒)
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    ______.ノ      (⌒)      /::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、  /:::∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  /:::::::::::::::|  ./:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ  /::::::∵:::::|_/:::::ノ__ | .| ト、  | ::::::::::::::::| .〈 ̄   `-Lλ_レ
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
320大人の名無しさん:01/10/03 21:19 ID:AK6UaH/o
∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  だから国語力じゃなくて、イっちゃってる
_と~,,,  ~,,,ノ_  ∀  \ 人格をもっと責めろよ
    .ミ,,,/~),  | ┷┳━ \こんな腐ったスレタイトルつけてるんだぜ?
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.  ┃    \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  . ┻
321金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 21:29 ID:cXS5eRl6
>>304
>「あれはケアレスミスだ」なんて言い訳は通用しないぞ。充分に読み直しをするか否かや、注意深く文章を書く習慣があるか否かも、「文章力」を構成する要素だからな。

お前の考えてる「文章力」とオレの考えてる<文章力>の正体は、違うようだな?

お前の「文章力」を教えてくれ??

オレの考えてる<文章力>には、以前のレス見てもらってわかるように、「充分に読み直し」「注意深く文章を書く習慣」。そんなもんは入らない!重要だとは思ってない。
「充分に読み直し」→校正に近し。
「注意深く文章を書く習慣」→そんなことは意識しなくて、文章表現者は自然にできる。

※お前の思っている「文章力」とは何だ???
人それぞれ見方が違うから、是非聞きたい!!!!
322大人の名無しさん:01/10/03 21:44 ID:GtHht9TY
>「充分に読み直し」→校正に近し。
校正の必要のない文章を書けるか否かも文章力だろ、阿呆

>「注意深く文章を書く習慣」→そんなことは意識しなくて、文章表現者は自然にできる。
それは事実だけど、お前にそれが出来てないから書かれてるんだろ、阿呆
自然に出来ないんなら、せめて気をつけて書いて結果だけはきちんと出せってことだ、阿呆
323大人の名無しさん:01/10/03 22:00 ID:Z8kpWMiE
普通に間違えても、イタくない。

自慢してて間違えると、イタい。

それだけのことだよ、厨房くん。
324金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:01 ID:cXS5eRl6
>>322
わかりました。

あなたの思ってる<文章力>とは?

オレの<文章力>とは、書き手の<奥義>見たいなモノだね。書くときの最低限抑えるポイントかな。

逆に、読むときにも、<文章力>の有無を判断するポイントにしてるけどね。
325大人の名無しさん:01/10/03 22:04 ID:Z8kpWMiE
ずっと以前から、クエスチョンマークの使い方がおかしいしね。

あと、また「見たいなモノ」だって。

書けば書くほど恥になる(ププ
326金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:05 ID:cXS5eRl6
>普通に間違えても、イタくない。
>自慢してて間違えると、イタい

これは揚げ足取りの観点だよ(笑)

だから、オレが間違えると、やって来るわけだね・・・。
327金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:11 ID:cXS5eRl6
>>319
>「文章力あります、でもここでは発揮しません」 書いてて苦しくないか!?

仕事を再開するために、版元に営業行こうかな???

最近、そう思うんだよな。

リハビリのために、このように書いてるのも、いいことだヨ・・・(・∀・)y─┛~~
328金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:18 ID:cXS5eRl6
>>322
>「充分に読み直し」「注意深く文章を書く習慣」

仕事で原稿を書くときは、自然に意識しないでやってる行為だね。

あなたの職種はなんだ?
329大人の名無しさん:01/10/03 22:19 ID:psUJ8Nsk
ちなみに、>>303

>私の<文章力>を客観的に<証明>しろか? 今まで書いてきた文章を読んでくれ。
>また、私が仕事で<原稿料>もらい、生計を立ててきたことが、具体的な証。
><原稿料>だけで、生計維持できた人は、<文章力>があると考えてもおかしくないだろう。それに、編集もやってたんだよ、<自分の文章力>も理解してるつもり。オレの文章は<最低限の文章力>は備わってるなぁ・・・(・∀・)y─┛~~

に対する反論は、すでに>>226に出てるよね。
ほんっとにしょうがないなぁ、アホは。
330大人の名無しさん:01/10/03 22:27 ID:psUJ8Nsk
>>「充分に読み直し」「注意深く文章を書く習慣」

>仕事で原稿を書くときは、自然に意識しないでやってる行為だね。

だったら、自慢するのは、仕事で書いた文章を見せる相手だけにしろよ。
仕事ではまともな文が書けたとしても、ここでは書いてないわけだろ?
だから、ここの人にはバカにされてる…ってだけじゃん。

自分が実力を見せていない相手にまで自分の実力を認めさせようという行為に、
無理があるとは思わないの?
ほんっとにしょうがないなぁ、アホは。
331金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:30 ID:cXS5eRl6
>>329

>>226
が、書いて指摘してることは一つの意見だよ。
それ以外何ものでもない。
かつ、その方が語ってることが真実でもなんでもない…。


君も、自分の言葉で何か書いたら??

それがいいヨ。
332大人の名無しさん:01/10/03 22:32 ID:PrrtJAuI
金玉、おめーはアホだが285以来sageで書いてるのだけは
褒めてもいい。
みんなに何といわれようが、
sageで書いてる分には好きなことを書くがいいさ。
333金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 22:57 ID:cXS5eRl6
>>330
>自分が実力を見せていない相手にまで自分の実力を認めさせようという行為
>に、無理があるとは思わないの?

君は、小生が<読み手の問題><書き手の問題>で、語ったことがおもしろくないのだね。
まぁ、ネット上で判断してもらって、<文章力に問題>あるか否かは……。
みんなが<文章力に問題>ありと判断しても、それはこのネット上のこのスレに書き込んでくる人達のみで、必ずしもそれは<真理>でもなんでもない・・。

だから、オレはオレなりに<反論>するわけ・・・。
334金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 23:18 ID:cXS5eRl6
アホ、バカとか、オレを罵倒してくるが、そいつらが必ずしも<真理>でもなんでもないよ!

オレを何とかして論破(?)しようときても、そいつらが<真理>ではないとオレが信じるかぎり、それは無理。

・・・・・ホント不毛だよ・・・・・・不毛・・・・
335金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/03 23:35 ID:cXS5eRl6
オレはだんだん狂ってきたな・・・・・。

もう寝よう・・・・・・(__).。oO
336責メダイン:01/10/03 23:52 ID:0M9LsOGE
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
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337あぼーんα:01/10/04 02:34 ID:3BspPUkw
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘 粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
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粘着粘 粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
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着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
338大人の名無しさん:01/10/04 04:03 ID:LdTZeJq.
次は「たとえ世界中の人がオレのことをおかしいと言っても、
それは地球上のことだけだから・・・真理でも何でもない。
だからオレはオレなりに反論するわけ」ですか(失笑?
339大人の名無しさん:01/10/04 05:08 ID:vSZMfPu6

     ∧ _∧                     /ヽ           /\
      (´∀`( __ ドクォ        _∧_∧/  \__/\_/   \__∧/|__/\
       /  (  )     /|/|/|  \ オラオラオオラオラオラオラオラオラオラオオララオララ\
       〃〃〃\ \   /| .//| <オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオ /
    __(∀・;(/つ ミ /// / |  /オラオラオラオララオラオラオララオラオラオラ      \
    ( )__三二  彡 ヽ─0─//  |/\   / ̄ ̄V ̄\/ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄V ̄V\| ̄
    ドゴ ⊂( 〓(_) 彡|´∀`||] ___   \/               \/
          \_二=  / ̄彡 ̄\@/
        (⌒)__三二 彡__彡_)
         ( )_三二 彡_/ ⌒ミ
          ドキャ    _|_J_ミ
                  (´∀` )<やれやれだぜ。こんなすげえスレがあったとはな
                  ( ̄| | ̄)
                  (__ノ(_):;.: ※。*:
                    ※。*:
340大人の名無しさん:01/10/04 05:19 ID:vstaauHY
>>334
>オレを何とかして論破(?)しようときても、そいつらが<真理>ではないとオレが信じるかぎり、それは無理。

というより、あんたが理屈でモノを考えていない
限り無理…ってこと。議論ってのは事実を元に
論理を組み立てて行くべきなのに、あんたは出発点
が「オレは自分に文章力があると信じてる」ことだもん。
宗教や哲学の話ならそれでもいいけどさ、ある
具体的な事実を証明しようとするときに、そんな
やりかたは通用しないんだよ。

というか、結論が前提になってるやつと議論なんか
できるはずないぜ。

もっと世の中のことを勉強して、色々な人に接すれば?
自分の信ずるものを自分の内部だけで持っている分には
いいけど、それは必ずしも他人には通用しないってことが
よくわかるからさ。
341大人の名無しさん:01/10/04 05:23 ID:mT6851ig
やれやれ・・・
342大人の名無しさん:01/10/04 05:30 ID:w0R3vcVw
∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  その「実力」を発揮した文を4〜5日ここに書けばいいだけだろ。それで証明可能。
_と~,,,  ~,,,ノ_  ∀  \ 「仕事じゃない」「稿料が出ない」は見苦しい言い訳。今までこのスレで
    .ミ,,,/~),  | ┷┳━ \「実力がある」と力説してきた手間と時間を考えればはるかにたやすいはず。
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.  ┃    \_______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  . ┻
343大人の名無しさん:01/10/04 05:40 ID:7kgc04Hk

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /     
344金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/04 10:40 ID:PI.kLPWI
>が「オレは自分に文章力があると信じてる」ことだもん。

あんたがいう<文章力>とは何か? 聞かせてくれ??

オレの考えてる<文章力>はすでに提示してある!
明快に書いてるつもりだ。
こういう結論が出たのは、オレの実践的に得られた結論(実際に原稿書いてきて)+様々な作家の意見が影響。


あんたも一刻も早く提示しろ!!

文章力について、様々な作家が『文章読本』で、色々語っている。

丸谷才一、井上ひさし、三島由紀夫、中村真一郎、谷崎潤一郎、川端康成、蓮實重彦、大江健三郎、永井荷風、大岡昇平、吉行淳之介、丹羽文雄、井上光晴。

あんたの<文章力><文章>についての考えを、速く聞かせろ!!
345金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/04 10:43 ID:PI.kLPWI
>>344のレスは、
>>340にあてたものだ。
346金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/04 11:26 ID:PI.kLPWI
オレが思う【文章力とは?】(もう一度整理)
・よみやすく(リズムよく)
・わかりやすく(読むと同時に書いてる内容がスラスラと、頭の中に入る)
・文章がうまくつながる(てにをは、があってればいい)

※以上の要件を備えてる文章を、<文章力>のある文章という!

・それで、自分自身の文章を判断すると、「……オレの文章は<文章力>がある文章であるなぁ・・・」と、シミジミ思うのだネ。
347大人の名無しさん:01/10/04 18:05 ID:HyqdTzIw
「てにをは」、結構抜けてたりしてるけどね(ワラ
348大人の名無しさん:01/10/04 18:18 ID:DZ2xlYRQ


  「最大の悲劇とは、自分が無知であることに気づいていないことである」
349大人の名無しさん:01/10/04 18:26 ID:oGZforT6
金玉、sageで書くのはどうした?
自分で不毛なスレだと言ったじゃないか。
所詮お前はその程度の奴か?
お前に優しい言葉をかけた285も泣いてるだろうな。
350大人の名無しさん:01/10/04 19:07 ID:XKEoR1GU
>>347
禿同。ちらっと眺めただけで、助詞レベルの間違いがたくさん見つかった。
金玉に言わせれば、これは「うまくつながっていない」文章になるはずだけどネ。

>ブッシュ父子は戦争好きなキチガイWASP親子だけは確かだな・・・(´Д`;

>●日本は米軍絡みの戦争に加担・貢献してるのは世界一だよ。

>あなた達は、自分が<不快>なモノを見たり、聴いたりすると<排除>するタイプの人間に、直観的思えた。

>あんたは日本を奈落の底に突き落とすが役目みたいだね。

いくらでも出てきてキリがないから、これくらいにするけどネ。
きょうび、小学生でももう少しましな日本語を使うよ。
351350:01/10/04 19:10 ID:XKEoR1GU
ちなみに小学生は、仕事じゃなくても、原稿料が出なくても、
もう少しましな日本語を使うよ。
3526:01/10/04 19:43 ID:PI.kLPWI
+
353金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/04 20:38 ID:PI.kLPWI
今日は<揚げ足取りのバカども>のがこないねぇ〜〜〜〜(・∀・)y─┛~~

・・・・平和・・・平和が一番だ。。。ニュース議論に書き込み行こう♪
354大人の名無しさん:01/10/05 18:29 ID:LAIlTMNk
金玉三箇条のうち
>・文章がうまくつながる(てにをは、があってればいい)
は自分もアウトだってわかった?
>>350があげた例を見ればあきらか。

こういう反論できないところを突かれると、
あからさまに無視するんだね。
わかりやすい人だ。
355金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/05 21:32 ID:bYlbth.o
>>354の揚げ足とりくんへ

>ブッシュ父子は戦争好きなキチガイWASP親子だけは確かだな・・・(´Д`;
この文章は問題なし→○
>●日本は米軍絡みの戦争に加担・貢献してるのは世界一だよ。
この文章は問題なし→○
>あなた達は、自分が<不快>なモノを見たり、聴いたりすると<排除>するタイプの人間に、直観的思えた。
この文章もほぼ問題なし→△ しいてあげれば…。直観的思えた。→直感的に思えた。<に>を入れたほうがいい。
>あんたは日本を奈落の底に突き落とすが役目みたいだね。
この文章は問題ある→× 脱字 ・突き落とすが→突き落とすのが <の>が抜けた

※それほど問題ないから、反論しなかった。それだけ……(・∀・)y─┛~~

タイピングミス。これは認める。
356金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/05 21:54 ID:bYlbth.o
>タイピングミス。これは認める。

弁明ではないが、当然推敲なし、2回は読んでない事は確実。
そんな状態でアップしていたので、文章に脱字・変換ミスもあると思う。

・・・・何でここで仕事しなきゃならんのヨ!?
357大人の名無しさん:01/10/06 06:57 ID:M75CXWKQ
>弁明ではないが、当然推敲なし、2回は読んでない事は確実。
>そんな状態でアップしていたので、文章に脱字・変換ミスもあると思う。

>・それで、自分自身の文章を判断すると、「……オレの文章は<文章力>がある文章であるなぁ・・・」と、シミジミ思うのだネ。

矛盾してるね、クスクス...
358大人の名無しさん:01/10/06 07:03 ID:M75CXWKQ
>>355
>※それほど問題ないから、反論しなかった。それだけ……(・∀・)y─┛~~

ハァ? ↓これに完全に引っ掛かってるだろ。

>・文章がうまくつながる(てにをは、があってればいい)


だいたい、↓このふたつを「問題なし」としてる時点で何も語る資格ねーよ。

>>ブッシュ父子は戦争好きなキチガイWASP親子だけは確かだな・・・(´Д`;
>この文章は問題なし→○
>>●日本は米軍絡みの戦争に加担・貢献してるのは世界一だよ。
>この文章は問題なし→○
359大人の名無しさん:01/10/06 08:31 ID:TmXtCgwQ
こいつが今までの人生で、せいぜい500冊程度の本しか読んでいないことは明白。
文章について語りたいなら、(三十超えてるなら)せめて4〜5000冊は読んでからにしろや。
基本的な素養がないのがまるわかりなんだよ、てめーは。
今までに文章に触れた量が圧倒的に少ないから、文章について何を言われても理解できねーんだよ。
皆も「言ってもムダ」と思い始めたみたいだし。

「徳川家康とエアコンについて話したら、まさにこんな(虚しい)感じになるんだろうな」という表現があったけど、まさにそれ。
基本的な素養がないから、何を言われても理解できねー。
今から、年に300冊くらいのペースで本を読み続けて、十年たったらまたおいで。
自分がどれだけ恥ずかしいことを書いていたかがわかるからさ。
360大人の名無しさん:01/10/06 10:28 ID:1IXA8m8s

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < そもそも、二流週刊誌にゴシップ記事を書くのに文章力が必要と思っている奴はいねぇよ
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||
361大人の名無しさん:01/10/06 15:10 ID:sVWDb63M
「なぜボクが不合格なんですか?」
「キミは試験の点が悪かったじゃないか」
「あれは実力を出していないからです。本当はもっと実力があるんです」
「じゃあその実力を試験で発揮して、そのことを私に証明してくれればよかったじゃないか」
「そんな必要はありません。ボクは模擬試験でA判定を出した経歴があるから、実力があることはすでに証明されているんです」
「でもホラ、キミの答案を見たまえ。実際にここもここも間違っているじゃないか」
「それは揚げ足取りの観点です!」
「…キミ、もう帰りたまえ」
362大人の名無しさん:01/10/06 17:23 ID:GlNPH1Ls
>>359
そこまでしつこく叩く君に素養を語る資格は無い。
文章力と知力は別物だという証明。

>>361
激しくつまらん。
その粘着はどこからくるんだ?


金玉ももうレス付けるんじゃないよ。

  おしまい。
363大人の名無しさん:01/10/06 18:49 ID:M10mKtfU
またヘンなのが出てきて話をややこしくしてるな
364金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/06 20:38 ID:os.6/SLY
>>359
文章はよく書けてるね。オメーは文章力はある。書き慣れてるかんじするナ。編集者かライターか??

>こいつが今までの人生で、せいぜい500冊程度の本しか読んでいないことは明白。
よくわかったな!?
『文は人なり』『行為は人格の現われである』『心は見えないが行為によって心の中は推し量ることができる』
『文は〜』これはビュフォンの有名な言葉。それ以外は、オレの言葉。
文章を読むだけで、色々見えるからネ。怖いんだ。
>自分がどれだけ恥ずかしいことを書いていたかがわかるからさ。
そんなこと自覚してるぞ………ヴォケ!
テメーモ、ヒマ人だな、こんなスレにレスするなんて!?
こんな挑発レスつけやがって、ケンカ売ってきやがったな?
テメーガ知ってる、文章に関しての考え方を書け!!
自信がありそうだナ?
この野郎なんか書け!!
待ってるぞ。
365大人の名無しさん:01/10/06 21:29 ID:ZpVknRbw
>363
新手のアオリだよ。
366大人の名無しさん:01/10/07 01:37 ID:EeA8jhvU
>>364
>テメーガ知ってる、文章に関しての考え方を書け!!
>自信がありそうだナ?
>この野郎なんか書け!!

だから「素養がないから理解できない」って言われてるでショ!
367大人の名無しさん:01/10/07 01:45 ID:uQmw/mFU
>>366
ま、それすら理解できる素養もなかったってことで。
368366:01/10/07 01:50 ID:EeA8jhvU
>>367
納得(藁
369大人の名無しさん:01/10/07 02:45 ID:KcOyvwTk
>そこまでしつこく叩く君に素養を語る資格は無い。
>文章力と知力は別物だという証明。

362も論理的な思考ができないクチみたい。
「別物」なら「資格は無い」ってことにはならんでしょ。
370大人の名無しさん:01/10/07 03:01 ID:YzvtA.2A
      / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    /  ▲   ▲ ヽ
   /:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
   |:::|  ■   ■   |:::|  / ̄ ̄ ̄ ̄
   |:::|  ▼   ▼  .|::::| <どうでもいいよ
   |:::|         |::::ヽ  \____
   |:::ヽ  ⊂ニ⊃  /::::::::ヽ
   |:::::::ヽ____ /::::::::::::::|
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
   |............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|
371大人の名無しさん:01/10/07 03:11 ID:uQmw/mFU
>>369
>>362は「粘着」とわざわざ何度も書きに来てる粘着厨房と思われ。
372金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/07 13:56 ID:n/vEVHrw
しかし〜〜〜、sage進行なのにしつこい人達がいるねぇ〜〜〜。やれやれ。

今日は忙しいんだ。
じゃ、またな・・・・・・(・∀・)y─┛~~
373金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/07 13:58 ID:n/vEVHrw
ageてしまった・・・・(´Д`;
374大人の名無しさん:01/10/07 14:13 ID:ljbfzvpQ
>372
自分が「なんか書け」って言ったんじゃん(ワラワラ
もうやめたら?
375大人の名無しさん:01/10/07 14:31 ID:BkOgLNGw
金玉ったら寂しがりやさんだね。
376大人の名無しさん:01/10/07 15:01 ID:4TKMxZks
先生! 間違ってageちゃいました!
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧               ____________
__( *´∀`)__   Λ◎Λ  /
| __ ( つ_つ__|  (・∀・ )< みんな嘘だって気づいてるからいいよ
|\⌒⌒\| BAIO |\ (\ / ) \____________
|  \   =======  \|__Ω____|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|_(___)
  \ |_______|
377金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/08 00:13 ID:A2c46TbM
>>376
本当だよ。sageっていちいち入れるのは厄介だよ。
そして、オレの使用PCはiMacだよ、BAIOじゃないよ! よって、そのアスキーアートは間違い。
出版の編集で、DTPで使用はMacだね。最近はWINでDTPやってるという話も聞くけどね。出版・編集はいまだにMacがほとんどだと思うよ。

●教訓:学歴を絡ませたり、知的職業(編集・ライターとか)とかで煽ると、食いついてくるんだね!? コンプレックスを刺激するのかね?
あと暴論を吐くことだね。
そんな気がしました。
●馴れ合うのよりかケンカの方がおもしろいよね? どうですか、みなさん?
378大人の名無しさん:01/10/08 01:10 ID:fsnAaNG.
>そして、オレの使用PCはiMacだよ、BAIOじゃないよ! よって、そのアスキーアートは間違い。
>出版の編集で、DTPで使用はMacだね。最近はWINでDTPやってるという話も聞くけどね。出版・編集はいまだにMacがほとんどだと思うよ。

この人はコピペのAAに何を言っているのでしょうか?
わざわざ自分のためにAAを作ってもらったと思っているのでしょうか?
さすが自意識過剰kitty(藁

# というかそんな細かいところまでつっこむのなら、「BAIO」にもつっこめ(藁
379大人の名無しさん:01/10/08 02:01 ID:8YE2Pbpg
いよいよ始まったね。

しかしこんな状況にあっても
誰にもageられないこのスレ・・・・。
さすが1の人徳。
っつーか1はスヤスヤ寝てるんだろうな。
幸せな顔して・・・・。
380大人の名無しさん:01/10/08 10:54 ID:FrrmNRVM
だってべつにテロとか戦争を語るスレじゃないもん。
金玉が自慢と妄想を書くだけのスレ。
381金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/08 11:49 ID:A2c46TbM
アメリカの愚行・蛮行がついに始まってしまったナ。(今に始まったわけではない昔から)
テロにかこつけた戦争。(基地外ブッシュの扇動で・・・・怒り)

反米イスラム集団・国を殲滅が目的の<十字軍>。イラクも標的だ・・・。
日本も派兵・協力してるわけだから……。日本国憲法の<国際平和主義>が泣くよ。小泉のバカがこれで完全に空文化した!
それよりなにより、アフガンの人達の一般市民の方々が悲劇だ。

※反米の人は何か書いてくれ!
(アメリカの悪行・悪口・・・)
382大人の名無しさん:01/10/08 11:55 ID:ulLdZfG6
結果どうなればアメリカにとって成功なんすかね?
383看板職人:01/10/08 12:00 ID:GoAEasFI
>>382
まさしくそれが問題です。バルバロッサ作戦も一体
・モスクワ陥落まで?
・スターリン殺害まで?
・ソ連全土のレーベンスラウム化まで?
・ボリシェビズムの永久抹殺まで?
この辺りがはっきりしなかったのが失敗の一因でもあるようです。
384大人の名無しさん:01/10/08 12:01 ID:FEoifQ66
>>382
<金玉が自慢と妄想を書くだけのスレ>
なのでその件に関しては他スレでお願いいたします。
385大人の名無しさん:01/10/08 12:06 ID:MMTtcP0s
>>384
激しく同意。
だいたい、報復攻撃が始まって半日も上がらなかったスレに、
今さら何の価値もないよ。
そういう話が「ちゃんと」やりたい人は、こっちに行った方がいいと思われ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1002473309/l50

電波君の妄想につき合いたい人はここに書けばいいけど、
邪魔になるからsage進行でね。
386金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/08 13:04 ID:A2c46TbM
ビンラディンが語っている映像が、今盛んに流れてるな。
この映像は、米テロ後、撮影されたらしいな……。

ビンラディンが語ってることには共感したよ、オレはイスラム教徒でもなんでもないが。

みんなも、ビンラディンが語ってることに耳を傾けてクレ。


ブッシュの演説には怒りが湧いてきたけど、ビンラディンの言葉には共感だな。


小泉のバカにはもっと腹立たしくなるね。

また、書く………。
387大人の名無しさん:01/10/08 13:25 ID:85JoJW0E
<初めてこのスレを見た方へ>
最初から目を通していただき金玉に共感を覚えるという奇特な方は
どうぞご自由にお書き込みください。
金玉への批判、罵倒はくれぐれも全てsage進行でお願いいたします。
388大人の名無しさん:01/10/08 13:41 ID:4YRhE3Xw
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘もうやめれ!!ブッシュもラディンも金玉もアンチ金玉も着粘着
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘
粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着粘着
389金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/08 13:53 ID:A2c46TbM
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002514137/

今ここで書いてるぞ!!
390大人の名無しさん:01/10/08 20:01 ID:jRfqu85A
>388おまえしつこいよマジで
391金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/08 23:17 ID:A2c46TbM
●ビンラディンが録画映像で語った言葉 (テロ直後・・)

「神の恵みによって、神に従う者は決して敗れることはない。私は、唯一の神を信じる。そして、神の預言者はムハンマドのほかにいないと信じる。
神はアメリカに鉄槌(てっつい)を下され、最も優れたビル
のひとつを破壊された。アメリカは今、北から南、東から西に至るまで、
恐怖に満ちている。神に感謝。
アメリカが今直面しているものは、我々が何十年にもわたって
味わってきたことに比べれば、ささいなことだ。わが民族は80
年近くにわたり、この屈辱を味わってきた。息子たちが殺されて
いるというのに、助けを求めても誰も応えてくれないのだ。
神は数人のムスリムに対して、前線に立ち米国を滅ぼすよう、
巨大な破壊を米国にもたらすよう導かれた。彼らの地位を高く召
されるよう、私は神に祈る。
パレスチナやレバノンの地で、我々の兄弟姉妹が受けてきた苦
しみに、人びとが報いたとき、世界中が叫ぶだろう。
イラクでは毎日、市民や罪のない子供たちが殺されていくが、
誰も助けようとはしない。政府の聖職者たちも、何も見解を示さない。
そして我々は毎日、イスラエルの戦車がジェニン、ラマラ、ベイト
ジャラをはじめ、多くのイスラムの土地に侵入するのを見る。しかし
、非難の声は決して聞こえてこない。
だから8年の歳月の後、米国に刃が振り下ろされた今、世界中が犯
罪者のために泣いている。彼らは犠牲者に対する殺人を支援したのだ
だから神は、適切な罰を下したのだ。

事態ははっきりしている。全てのムスリムは今後、異教徒の頭であ
るブッシュ以下、アメリカ政府の者たちと戦わなくてはならない。連中
は、人員と機材をもっている。連中は、ムスリムのふりをする国ですら
、我々に敵対するよう仕掛けたのだ。
ゆえに、我々は信仰とともに行動する。連中は、テロリズムとの戦
いの名のもと、イスラムに戦いを挑んだのだ。
人びとよ、世界で起きた事実を見るがいい。日本では、何十万もの
人が殺された。しかしアメリカは、これを戦争犯罪とは呼ばない。あ
るいはイラクでも、人びとは殺されている。これは犯罪ではないとい
う。わがナイロビでも、ダルエスサラームでも、アフガニスタンでも
スーダンでも、人々は殺されている。
こうした出来事が、全世界を2つの陣営に分断してしまった。
信じる者と信じない者の陣営だ。ゆえに全てのムスリムは、自身の
信仰を守らなくてはならない。
そして今、変化をもたらす風がアラビア半島に吹き始めた。
私はアメリカとその国民に告げる。神に誓って、我々の土地パレ
スチナが我々にとって平和で安全な場所にならない限り、アメリカは
安らかに眠ることはなく、アメリカに住む人々が平和と安全を覚える
ことはない」
392大人の名無しさん:01/10/08 23:49 ID:yhM4Loa.
金玉、

「君の語る」テロの話なんて、

誰も聞きたい人は、いないんだよ。

本当なんだ。 誰もいないんだよ。

だからもうやめて欲しい。
393大人の名無しさん:01/10/09 00:09 ID:uVf3ve76
>>391
なんだよ、別板で書いてたんじゃないのか?
それとも、向こうでも電波発言して嫌われたか?

他国や他人のことを気にかける前に、おまえは自分のことを考えた方がいいぞ。
もう少し自分を磨け。
394金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 00:13 ID:4eVQ7PNQ
【狂気&怒りの歌壇】

●米軍の 蛮行再び 一般市民 悲しみの叫び 我心に到達す

●唖然だ 小泉総理 自衛隊派兵で 兵士に痛み これも改革

●ブッシュが テロ叫べば 戦争が いと簡単に 起きる不可思議

●人間の 悪行がまさに 映像で 見えてしまう 馬鹿馬鹿しさ

●ブッシュは 狂っているし 小泉は まるで家来 辛い現実

●我が国は 独立国か 首相の 忠実ぶりに 皆落胆す

●アメリカは 英とは友 日本は 金満猿で 眼中無し

●アメリカの 世界に向けての 恫喝で 戦争が起きる 空恐ろしさ


※アメリカの悪口、文句、悪行、ブッシュの悪口、馬鹿ヅラ、小泉に文句ある人〜〜

このスレに書きまくろう〜〜〜!!!!

待ってます・・・・
395大人の名無しさん:01/10/09 00:19 ID:yCQFyUcM
いるんだよ、なんでもかんでも批判すれば、
自分が(批判した相手より)高等な人間に見えるだろうという
勘違いをするアフォが…。
396大人の名無しさん:01/10/09 00:23 ID:StyyupDw
>※アメリカの悪口、文句、悪行、ブッシュの悪口、馬鹿ヅラ、小泉に文句ある人〜〜
>このスレに書きまくろう〜〜〜!!!!

金玉への悪口、文句、悪行ならみんなたくさん書いてくれるのにね。
397大人の名無しさん:01/10/09 00:23 ID:uVf3ve76
>>394
全然、五七五七七になってないじゃん。
もちろん、字余りとか字足らずってのはあってもいいんだけど、
あんたのは語呂が悪すぎ。単にヘタで字数が合わせられてないだけ。
内容もお粗末なら表現も稚拙。

というか、出張先に戻れ。帰ってこなくていいぞ(マジ)。
398:01/10/09 00:32 ID:DG2dTaPY
ちょっとのぞいたらすごいことに…(汗)
ビンラディンの演説、なかなかだけど、私は無宗教なので狂信者は
逝ってよし、と思うことにした。もうキリスト教対イスラム教の図
式だとか、歴史だとか、西欧優勢の世界だとか、米国の大儀名分だ
とか、もういい。

無実の市民の犠牲はなんとしてでも避けなければならないけどね。
399金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 00:40 ID:4eVQ7PNQ
>>397
>内容もお粗末なら表現も稚拙。

そこまでいやがるのなら、いい歌が詠めるはずだな?
罵倒するだけの圧倒的な<歌>を披露しろ、この野郎!!
何か詠め〜〜〜!!!
400大人の名無しさん:01/10/09 00:43 ID:yCQFyUcM
っつーかセンスなさすぎ>>394
401金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 00:45 ID:4eVQ7PNQ
>>400
お前も何か詠め!
参考にするぞ!
402大人の名無しさん:01/10/09 00:48 ID:GPGCKW7s
>>401
それより他に、他人から学ぶことがあるだろ?
403金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 00:50 ID:4eVQ7PNQ
>>402
なにがいいたいんだ?
404大人の名無しさん:01/10/09 00:56 ID:GPGCKW7s
>>403
そういう自覚のなさが、まず問題。
そのへんを他人から学んで直せ。
自分がおかしいということに気づかなければ、
一生そのままだぞ。
405金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 00:58 ID:4eVQ7PNQ
>>398
おや、珍しい御仁。それもコテハン。

>ちょっとのぞいたらすごいことに…(汗)

最初、当惑しましたが慣れました・・・・(^^ゞ
30代でもやはり2チャンネルの阿呆房ばかりですね。
406大人の名無しさん:01/10/09 01:01 ID:qZk1WPWs
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩_∩
 ::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::(´∀`;)アアッ…     現実
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂   ι)
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  人
  / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_)J
  |           |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  |  ()  ()   |:::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ∀     |< おい現実と妄想の境界線を超えるな!
  |           |:::::\______________
  |           |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
407金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 01:04 ID:4eVQ7PNQ
>>404

>自分がおかしいということに気づかなければ、
>一生そのままだぞ。

具体的に語りなさい?明確さが欠けてるね。遠慮はいらないぞ!
408金玉の阿呆房ぶりには:01/10/09 01:05 ID:5DRLderg
みんなで、もう笑うしかないな。。。。。
409大人の名無しさん:01/10/09 01:08 ID:qZk1WPWs
>>407
いいから失せろ。
410大人の名無しさん:01/10/09 01:08 ID:yCQFyUcM
>>407
今までに何十となく、具体的に指摘されてるだろが。
それを無視したりポイントのずれたレスしかつけないから、
もうだれもおまえと筋道立てて話はできないと思ってるんだよ。
自覚しろ、阿呆。
411金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 01:10 ID:4eVQ7PNQ
>>408
おまえ、仕事大丈夫か?
こんな時間まで?
オレは連休だもんね・・・・ヽ(^o^)ノ

さて、オレも読書に勤しむのでここで今日は消える。
412大人の名無しさん:01/10/09 01:13 ID:qvbZuG3.
>411 ジュブナイルばっか読むんじゃないよ。
誰かが書いてたように、十年で何千冊か読むつもりで頑張りな(ワラ
そこで初めて他人と対等になれるからさ。
413大人の名無しさん:01/10/09 01:18 ID:nl6DOLyw


知能が低いというのも、悲劇だね
414大人の名無しさん:01/10/09 02:28 ID:DQ9JDNAY
金玉よ、
結局ほとぼりがさめるとまたアゲで書きこむんだなぁ、お前・・・

お前は結局そういう奴なのか。
テロも何もどうでもいい、 人様に迷惑をかけてでも
ケチな自意識を満足するのが何より大事な小物なんだな?

本当に、もういいかげんそのコテハンとこのスレを捨てて
やりなおせ。
415大人の名無しさん:01/10/09 09:09 ID:ANKZMR..
色々な版でイタい人を見てきましたが、ここの>>1はワースト3に入ります。

わかっていてあえてデンパなことを書くのではなく、自分が正しいと信じて
こんな事を書けるなんて、なかなかいないです。
416金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 10:28 ID:4eVQ7PNQ
このスレにレスしてくるやつはホントにカスばかりだな……(´Д`;
オレが文章について語れといっても、結局何も語れず…(T_T)
オレが稚拙な短歌を掲げて様子を見たが、罵声を浴びせるが、何か詠んでくると待っていたがやはりダメ。
アホ、短歌なんかオレだって知るか? 昨日、朝日歌壇を見ていて思いついたんだ。(朝日新聞)
曼珠沙華が不吉な意味を持つ単語として、短歌で使われていたとは知らなかったな。
お前ラ知ってたか?
最終的には「阿呆」とか「知能が低い」とか、そんな低能丸出しの返答しかできやしないナ。

どうせ<名無し>で書き込んでるんだから、自分の無知蒙昧さをさらけ出しても平気だろ?
オレのように……。
それがこのネットも匿名性の面白さだと思うけどね。
支離滅裂? オレの精神状態をよく現してる・・・。
オレはこのように今日もキーボードを叩き、脳の老化の予防ために精進してんだ、何か文句あるか?
・・・人生がわからない?・・・オレはこのようにいつも慟哭してんだ・・・・(´Д`;
417金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 10:52 ID:4eVQ7PNQ
>>414
いや、オレはこのスレが1000になるまで書き続けるよ!父の遺訓で「物事は最後までやり続けなければイケナイ」と、毎日のようにいわれてきた。「継続は力なり」と寺田ブンコウ先生も甲高い声でラジオで語っていたのが、未だにオレの三半規管で木霊しておる。
418金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 11:15 ID:4eVQ7PNQ
>>415
>わかっていてあえてデンパなことを書くのではなく、自分が正しいと信じて
>こんな事を書けるなんて、なかなかいないです。
いやぁ〜褒められちゃった・・・(#⌒〇⌒#)
小生は自分が思ったり&感じたりしたことを、詠嘆しながら文章で書きつづっているだけです。
我が国は日本国憲法で精神的自由権(思想・良心の自由、表現の自由・・)が保障されているんです。
よって、このネット上で小生は言いたいことをいってます。気分がいいですね。表現の自由の尊さが一層わかりました。これでも小生は法学部の学生で、<憲法の鬼>でした。・・・自称・・・。

まぁ、憲法上の<表現の自由>というのは、国家対個人の関係がメインなんですけどね。
ネット上でも、どうも自分と意見が違う人間を排除する奴が多いですね。
オレから言えば、基本的人権の感覚が欠如してるんです。義務教育をまともに受けてきたのかしら?
最近、この掲示板でも<人権>をあからさまに否定しているスレ見ますが、ああいうのは、組織的に誰かがやっているのでしょうね。
419大人の名無しさん:01/10/09 11:51 ID:unHYuGKc
権利ばかり主張する人権馬鹿の典型。

法的には許されても道義的には許されない発言ってのはあるし、
公序良俗に反することを何とも思わない馬鹿が何を言っても
良識ある社会人には受け容れられない。

「相手の立場になって考えろ」という基本的な躾すらされずに育ったやつに
義務教育が云々と言われてもね。それって、義務教育以前の問題だし。
420金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 12:04 ID:4eVQ7PNQ
権利の行使=社会正義の実現と、渡辺洋三先生も講義でおっしゃてたぞ!オレも同感。
>>419にはこの言葉をプレゼント。
「権利の上に眠るものは保護せず」……法律の有名な言葉。
>公序良俗に反することを何とも思わない馬鹿が何を言っても

どこだよ?
421大人の名無しさん:01/10/09 12:30 ID:unHYuGKc
>どこだよ?

過去に何度も具体的に指摘されてるんだから、
いちいち「どこだよ」とか「具体的に示せ」とか
クソレスを返すな。過去レスを読め。
場所を示してもあんたが無視したり反論になってない
反論しか書かずに流してるだけだろ。具体的にレス番を
示した過去の指摘に対して、きちんと全部回答してないだろ。

例えば「インパクトがある」「スレの中身はまとも」
という惚けた理由で、こんな被害者や関係者の気持ちを
考えないクソタイトルでスレを立ててるところなんか、
具体例の最たるものだろ。

あんたは法律を学ぶ前に、社会人としての良識を
学ぶべきだったな。
422金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 12:46 ID:4eVQ7PNQ
>>421
色々な考え方があるんだよ。オレは反米だよ。君は親米。

アメリカの今まで世界中でしてきた事をよく見ろ!
アメリカの無謀な戦争で犬死にした方々の立場だよ、オレは。アメリカの白豚どもの立場ではない。
原爆投下はアメリカの歴史上の大犯罪だな。インディアン虐殺、黒人奴隷問題と並列してね。
アメリカの行動パターンは傲慢で身勝手そのもの。過去から現在までこの形だね。
最近でも、京都の議定も破棄してたな。
一事が万事、こうだ。
アメリカも、そんなに永くはないのではないかな?ソ連が消えたようにネ。
オレは、心底消えて欲しいと思っている。
君の考えとは違うよ。

テロは反対、戦争も反対!
423金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 13:01 ID:4eVQ7PNQ
アメリカの悪行<1>
・ 北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続
 け合衆国独立時115万人と推定された人口を1890年には25万人にまで減少させた国。
・1619年から1808年までに579万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低4000万人の犠牲者
 を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後
 約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、1980年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に
 卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃(2発の原爆含む)により50万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で200万人の民間人を殺した国。
・1968年3月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか4時間の間に村人504人を 虐殺し、事件を隠蔽
 しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・
 乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん
 坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像
 を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が
 死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、
 リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ ユーゴ空爆の際、単純ミス(意図的との説もあり)で中国大使館を爆撃し、中国人記者4人を
 殺した国。
424金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 13:02 ID:4eVQ7PNQ
アメリカの悪行<2>
●南米
アメリカは南米でやりたい放題。
米国傀儡政権を支援し、自国企業の利権を保護する。
貧困を助長させ、反政府主義者を抹殺する。
ゲリラ急襲作戦では、なんの関係もない村人百数十人(女子供を含む)を虐殺。
その事実を闇に葬ろうしたが、傀儡政権崩壊で明るみに出た。
どこの国でだったが忘れたが、これすべて事実。嫌われて当たり前。
●中南米

中南米が嫌うのは、アメリカは中南米を「アメリカの裏庭」と公称して、なんでも
強引にやるからね。どこの国だったか忘れたけど(エクアドル)、バナナを輸出
してる中南米の国で、その国のバナナに関する権益を全てアメリカの穀物メジ
ャーに握られていて、その国が、バナナを国営化か、国の管理下の元に置こう
としたら、その穀物メジャーの企業がアメリカ政府せっついて、クーデター起こ
させた。バナナで、んなことすんなよ(w

エルサルバドルの内戦、アルゼンチン・ウルグアイ・ブラジル・チリの軍事
政権、ニカラグアのコントラによるテロ活動、すべてがアメリカの梃入れで
行われていた。チリのクーデターなどは影の支援どころではない、米海軍ま
で大っぴらにやってきた。アメリカが「自分の裏庭に共産主義を認めない」
などという勝手な論理を行使したためにグァテマラでもエルサルバドルで
もアルゼンチンでもチリでも夜中に拉致されたまま行方不明になり、今でも
生死さえはっきりしない人間が何万人もいる。
●パナマ運河
パナマ運河はアメリカのもんです。いまでも。
xx年に返すとか契約つくりながら、毎年(のように)
「アメリカでていけ」という人をつくって、反乱させて
「ほーらやっぱりパナマは悪い」と米軍を駐留させて
「もうパナマみたいな悪いコには軍隊はいらないわね」
とか内政干渉しまくりです。ときには反乱が大きくなるので、苦労したりします。
http://jimbo.tanakanews.com/204.html#nato_s2
425金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 13:03 ID:4eVQ7PNQ
アメリカの悪行<3>
●インディアン

岸田秀「続ものぐさ精神分析」より
さて、アメリカの歴史は経験の欺瞞からはじまっている。十七世紀のはじめ
、メイフラワー号に乗って新大陸にやってきたピルグリム・ファーザーズは
、アメリカの自由と民主主義の始祖とされて、聖徒と呼ばれているが、(引用
)によれば、上陸した聖徒たちは「インディアンの墓地を荒らし、埋めてあ
った穀物を盗み」、さらに聖徒の代表の一人、「スタンディッシュは、酋長
と彼の弟で十八になる若者、その他もう二人のインディアンを自分の執務室
に招待して食事をすることにした。名誉を重んじ、客を丁寧にもてなすのが
インディアンの掟である。だから彼らは、この招待を受けても危険はない、
と考えた。だが間もなく、それが大変な間違いであったことに気づくのだ。
彼らが部屋に入ったとたん、ドアに鍵がかけられた。スタンディッシュは自
らナイフを振って、一人のインディアン戦死をずたずたに切り刻んだ。一方
彼の部下たちは、酋長ともう一人の戦士を剣でめった切りにした。

インディアンに、天然痘患者の毛布をプレゼントしたり。
このやり方で、インディアンの人口がかなり減少。
●東京大空襲・ヒロシマ・長崎・インディアン ・フィリピン
ルメイが指揮した東京大空襲の手口を教えてやるよ。最初に住宅街に焼夷弾
を桝目状に投下して民間人を炎のブロックの中に閉じ込めて逃げられない
ないようにして、次に、退路を断たれた民間人の頭上に焼夷弾を大量に投下
して焼き殺していったんだ。僅か2時間半で10万人が殺されたこの作戦は
、原爆出現以前ではギネスブック級のスピードだろう。ヒロシマ、ナガサキ
も民間人の居住区を狙って投下し、軍事施設の被害はなかったんだ。アメ公
がインディアンをどうやって殺したか知ってるか?戦闘部隊を第1部隊と
第2部隊に分け、最初に第1部隊がインディアンの集落を襲う。しかし、そ
れは陽動部隊。インディアンの戦闘部隊を誘い出して、遠方に連れていく。女
・ 子供・老人ばかりの集落に第2部隊が襲いかかり、若い女だけを狙って殺
していく。なぜかって言うと、若い女がいなくなれば子供が生れなくなり、
いずれインディアンは絶滅する。フィリピンを植民地にしたアメ公はインデ
ィアン殺戮の熟練ハンターを送りこみ、同じ手口でモロ族を殺しまくったん
だ。民間人の大量虐殺はアメ公の得意技なんだ。
426金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 13:03 ID:4eVQ7PNQ
アメリカの悪行<4>
●ハワイ
ハワイ最後の女王であるリリウオカラニ女王は白人達による自国民の奴隷化、レイプ、虐殺
から国を守るために日本の皇室と縁組みしようとしたが、アメリカ政府の後押しを受けた白人
商人連中によってクーデターを起こされ、ハワイは強引にアメリカに併合された。この時
日本の軍艦がハワイ沖にまで行っているが、結局間に合わなかった。
●アジア
戦後のアジアだけで一億五千万人に登るという説がある。
実際に手を下すのは現地の親米派政権の軍隊だが、それに武器や資金を提供し、拷問の
仕方を教えるのはアメリカである。
●ラムジ・アハメド・ユセフ(1993.2.26 WTC爆破犯)
「お前たちこそ人類史上初めてテロリズムを導入した張本人だ。広島・長崎に核爆弾を投下
して数万人の女性と子供らを殺し、枯葉剤でベトナムの良民を虐殺した。さらには経済制裁
という新たな良民虐殺方法まで考え出し、イラクやキューバといった国に対し、35年以上も
適用し続けている。お前たちは屠殺人、嘘つきの上に偽善者だ」
●国際競争だとか言って、関税を撤廃させようとするくせに、自分の国の小豆
だとかは勝手に対象外にしているところ。
捕鯨禁止だとか言って、他の国にはやめさせようとするくせに、自分の国の
エスキモーとかは勝手に対象外にしているところ。
環境保護だとか言って、他の国の核実験はやめさせようとするくせに、自分
の国の核実験は勝手に続けるところ。
●中国 1945-46 韓国 1950-53 中国 1950-53 グアテマラ 1954 インドネシア1958
キューバ 1959-60 グアテマラ 1960 コンゴ 1964 ペルー 1965 ラオス 1964-73
ベトナム 1961-73 カンボジア 1969-70 グアテマラ 1967-69 グラナダ 1983 リビア1986
エルサルバドル 1980年代 ニカラグア 1980年代 パナマ 1989 イラク 1991-99
ボスニア 1995 スーダン 1998 アフガニスタン 1998 ユーゴスラビア 1999
今、テロを非難しているアメリカが過去行ってきた、空爆の歴史です
もちろん、民間人も犠牲になっています。民間人死者数合計 約450万人
その他、経済制裁、政権転覆、破壊工作、要人暗殺などでの死者 約200万人
これが、アメリカ正義の現実です。やはり、同じアングロサクソン人種国家に対する殺人は少ないようです。
427大人の名無しさん:01/10/09 13:07 ID:unHYuGKc
>金玉
>色々な考え方があるんだよ。オレは反米だよ。君は親米。

だから「読解力がない」と言われる。曲解もいいとこ。
このスレであんたに反対している人は、親米だから
あんたを叩いてるわけではない。
論点をすり替えようとしているのなら下手すぎだし、
マジボケなら救いようがない。

もう落ちるよ。馬鹿に意見するのも虚しい。
428金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 13:31 ID:4eVQ7PNQ
アメリカ=テロリスト確定!!
日本=テロ支援国家になるなァ・・

※テロ撲滅!!とほざいてるアメリカは、ほんと、「盗っ人と猛々しい」。

やってきた過去は消せないぞ!!アメリカ死ね!!
429大人の名無しさん:01/10/09 13:58 ID:ZoNYNG.M

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  ここは金玉以外は全てsageの哀しいオナニースレです
 UU ̄ ̄ U U     ソッとしておいてあげてください・・・・・
            \_____________
430大人の名無しさん:01/10/09 14:00 ID:ZoNYNG.M

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉とは議論になりません。時間のムダです。
 UU ̄ ̄ U U     スレの内容に目を通してみてください・・・
            \_____________
431大人の名無しさん:01/10/09 14:00 ID:ZoNYNG.M

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  金玉は自分の書きこみをまともに読んでくれた人が
 UU ̄ ̄ U U     怒って反論してくるのが何よりも嬉しいのです・・・
            \_____________
432大人の名無しさん:01/10/09 16:02 ID:xG8dldFo
>>423-426
ご苦労だけど、誰も読まないと思われ。電波飛ばしすぎ。
433金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 16:58 ID:4eVQ7PNQ
●今回も、アメリカの謀略&二枚舌に、日本国民も全世界中の人々もハメラレチャッタネ。
アメリカという国には、開戦・参戦するために自国の国民を見殺しにするのは何とも思っていない冷酷無残な国だからね。今回もそう。このひな形は、米西戦争であり真珠湾攻撃であり・・枚挙にいとまがありません。
そもそも、わずか200年前には、黒人を人間と見ないで家畜並に扱い、人身売買を近代になっても平気にやって来た野蛮国だからね。インディアンの抹殺も、知れば知るほど酷すぎるネ。
さすがに、アメリカも過去の蛮行&悪行は消し去ることがデキナイ。
しかし、これほど行動パターンが類型化していつも同様な悪辣な手口を使うとは驚愕だね。
434/:01/10/09 17:26 ID:4eVQ7PNQ
/
4351は最初からアレなんだから:01/10/09 17:31 ID:GpXUIAwE
一旦沈静化しかけてたのに>>359ほか何人かのバカがしつこく煽るから復活したんだぞ。

反省しろ!

バカの相手をいつまでも喜んでやってるおまえらも充分バカだよ。



========= 放 置 だ 放 置 !! ===========
436金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/09 17:42 ID:4eVQ7PNQ
>>435
おれはずっと、1000まで書き続けるよ!

●小泉もヒドイ!
<アイツがやったこと>
・ハンセン氏病控訴断念
・靖国公式参拝
・戦争協力法(テロ対策法)

これだけ。。。正体がわかりましたね。タカ派首相です!

<自衛隊が派兵可能な地域>
※安保・・・自国のみ。
  ↓
 周辺事態法・・・日本列島の周辺。朝鮮半島まで・・。
   ↓
戦争協力法(テロ対策法)・・なんと、インド洋を越えて中東まで・・。もうどこまでも自衛隊派兵可能。
               こりゃひどい。完全な憲法違反。
437大人の名無しさん:01/10/09 18:12 ID:yK69Et9g
>>435
いい煽りを入れるね〜。
お前も充分バカだよ。
438大人の名無しさん:01/10/09 18:22 ID:zG4ofHdA
"馬鹿の馬鹿による馬鹿のためのスレ"
439金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/10 02:23 ID:u1dkUNR2
>>432
>>423-426
>ご苦労だけど、誰も読まないと思われ。電波飛ばしすぎ。

それはオレが拾ってきたものだ。
世の中、同志はいるものなんだね。
中身の記載はほぼ事実だと思う。
ホントは出典が記載されてればよいのだが、なかったね。

・・・・ほんとアメリカ人(アングロサクソン系)は有色人種を虫けら同然に扱うね。

この原因は宗教というより、白人種の一つの特徴だと思う。

白人種が歴史上に初めて現れたのが、紀元前1500年中央アジアに住んでいたアーリア人がインダス川に侵入。

そしてガンジス川に侵入し、原住民のドラヴィダ人(肌浅黒い)を支配。
カースト制度ができる。ドラヴィダ系の人がスードラ(奴隷)。

このように白人種の差別主義は、生来のものみたいだね。

近来のアパルトヘイトも似てるね。黒人奴隷制度はやるし。

有色人種は紀元前の昔から排除。これを理性で克服しようとも無理だね。

白人種の特徴は、差別主義、排他的、独善的・・・。
当然、現在の白人種にも当てはまる。ブッシュにもブレアにもあてはまるね。

これは白人種が今までやって来た歴史的事実から得られた結論。

西欧白人種は地球人類の中で、一番凶暴で野蛮な人種だね。
440大人の名無しさん:01/10/10 02:28 ID:fNGYgxbE
正直 30年前の理論だね
今のアメリカは金玉さんが思ってるより
おおらかになってるよ
441あぼーん:あぼーん
あぼーん
442大人の名無しさん:01/10/10 02:32 ID:6jI4p3UE

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )<  まず、金玉の書いた部分を読まないことです。
 UU ̄ ̄ U U     それが、板の健全化への確かな第一歩です。
            \_____________
443大人の名無しさん:01/10/10 02:35 ID:6jI4p3UE

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )< なぜならば、こいつには議論する能力がないのです。
 UU ̄ ̄ U U     こいつに声をかける不毛さは、内容に目を通すとわかります。
            \_____________
444大人の名無しさん:01/10/10 02:46 ID:WAZ/YrKk
おい、引き篭もりヴァカのいかれ金玉。もう寝たのか?
趣味と特技を書けや。なぐるぞこのやろう。
445あぼーん:あぼーん
あぼーん
446あぼーん:あぼーん
あぼーん
447金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/10 11:49 ID:eUiVp3R6
>>444
>おい、引き篭もりヴァカのいかれ金玉。もう寝たのか?

この野郎! オレはヒキコモリじゃないぞ!! 知的高等遊民だぞ。いわば貴族みたいなものだよ。

※しかし、キーボードをこのように叩くことにより、脳髄にイイ刺激が与えられているか不可解なり?
一向に、余の精神状態は快癒せず・・・・(T_T)
448:01/10/10 12:16 ID:YVpNh6WU

       ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚ )< このように、金玉は煽りに大喜びします。
 UU ̄ ̄ U U     迷惑ですので放置でよろしく。
            \_____________
449大人の名無しさん:01/10/10 12:34 ID:COcnGwWk
みんないい歳して金玉弄りはみっともないよ。
キンタマギュギュー!
450金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/10 14:01 ID:eUiVp3R6
●とりあえず、アメリカ死ねスレ
    ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000620359/-100

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001082806/l50

●イギリスがなぜ、米軍と軍事行動するかという意見が多いですね。イギリスは、未だに<大英帝国気取り>なんですね。アフガン・インド・パキスタンも、イギリスの元植民地。
つまり、形式的・政治的に独立してるはずなんですが、イギリスは未だに、アフガン・パキスタン諸国を<植民地>だと思っているんですヨ。
だから、中東の争いがあると、必ずシャシャリでますよ、イギリスのエセ紳士。〜フランスも顔だすしね。。

〜〜〜〜〜西欧白人は、植民地を競って収奪してきたときから全然変わってませんよ。
歴史は進歩してるようで、実は何も変わっていないんですね〜〜〜♪
451大人の名無しさん:01/10/10 14:23 ID:0y7ANEYA
だれもこのスレを必要としない。

だれも金玉の書いたものなど見たくない。

スレをたてた人間だけが一生懸命アゲ続ける

みじめなみじめなスレ。

何故こんなものに執着するのだ金玉?

自己主張するにしても、もっとみんなから好意を持たれる方法を

とることをいいかげんに学びなさい。
452じゃがたら和尚:01/10/10 14:55 ID:r9DyCfIs
このスレはみんな楽しんどるのかの?
よーく読むと、(賛否別にして)まともなこと書いてるじゃが、金玉どんは。
タダヨ
折れ文章の何たるかをよくわかっとらんが、金玉(きんぎょく)どんのキャラのせいかな?
チョト言わせて貰うじゃが。
1コあたりのレス、長いのはイイんじゃが、あれもこれもあり過ぎて、よーワカランじゃが。
和食と洋食と中華を同時に出されたみたいで、折れみたいな能無しヘタレ中年には消化し切れんじゃが。
消化しきれんと、下痢しちまって、せっかくの文章がタレ流しじゃが。

それとも、折れ2chに来て日が浅いから、このスレはこうやって楽しんどるのかの?
453金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/10 15:17 ID:eUiVp3R6
●どうも人間は余り変わらないね。人間の本質は変化しない。人間を取り囲むものは変わるが、人間自身はどうも……?
小泉首相の支持率ぶりも驚き。「過激なものほどくつがえりやすい」「驟雨は長くない」、こんな言葉があります。最近の、日本人の気違いじみた過熱ぶりを垣間見て、空恐ろしさを感じています。一体これは何なんだ?
……なるほど、このような民族的な性質を持っていたのなら、先輩達が太平洋戦争に進んでいったのも理解できまるネ。私が今まで生きてきて、このような尋常ならないことを見たのは初めてだネ。
今、日本人は危険な岐路に立っているのだと思う。
私は死ぬまで戦争とは無関係だろうと思っていたが、どうやら、そうではないらしい。なんてこったい!?
日本人が自ら苦難・混乱に進んでゆくのは、如何なものか?
日本国憲法の<国際平和主義>って一体何だったんだ?
自ら否定するのであるから、小泉は憲法の自殺をしてるのに等しい。
・・・これで、実質的にも形式的にも、日本国憲法の平和主義は死んでゆく・・・・。
(テロ対策法国会中継を見ながら・・・)

>>452
マジレスありがとう。
あとでまたなんか書きますヨ。
454金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/10 15:59 ID:eUiVp3R6
>>じゃがたら和尚さん

●自分では普通の<反論・反駁>してきたつもりだが、反感を買ったらしいですネ。
それともう一つ考えられるのは、私の考えたり、思っていたことを意思表示すると、嫌悪感を感じる人達がいるのだと思う。

●以上の理由から、自然に<ケンカスレ>になりました。

・・・私は全然気にしてませんが・・・。
・・・・まぁ、あんまり気にしないでください。駄スレの一つですネ(^^ゞ
455じゃがたら和尚:01/10/10 16:28 ID:FkxbfkcA
>>454
りょうかい。
表現手法が、折れと似てるじゃが。
内容を真面目に書いても最後に「じゃが」なんて付けると、他のみなさんに
「なんだ!このクソオヤジっぽいの!」とやられそうで、恐いんじゃが。

最初このタイトル見たときは、逆説的な意味合いを持って立てたんかのう
と思ってたんじゃが。・・・時期が悪かったの。

ま、あんまり気にせんと傍観してましょかの。

ナハシの腰折ってすまんかったの。(金玉さん以外の方たちも。)

さぁ!ノコッタ!ノコッタ!
456じゃがたら和尚:01/10/10 16:31 ID:zYQXuzSc
>>455

ナハシの腰・・・なんて無いんじゃが。
ハナシの腰・・・じゃが!

ハズカシイ・・・
457大人の名無しさん:01/10/10 19:09 ID:JMY8xq/A
>●自分では普通の<反論・反駁>してきたつもりだが、反感を買ったらしいですネ。
>それともう一つ考えられるのは、私の考えたり、思っていたことを意思表示すると、嫌悪感を感じる人達がいるのだと思う。

「爆笑テロ」「基地外ブッシュ」「アメリカ死ね」が反感を買わないとでも思っていたのだろうか。
「基地外」とか「死ね」とか書かなくても、米国批判はできるでしょ。
別に親米派じゃない私でも反感を覚える。今さら紳士ぶらないで欲しい。

マジレスだけど、アンタはみなから叩かれるだけのことをここで書いてきている。
458大人の名無しさん:01/10/10 19:40 ID:H1Fhl/Kg
>>456-457
字面だけ読んでるとこいつなりに真面目なことを書いてるように
見えるでしょ?>金玉
でもこいつ、都合が悪くなるとその部分見えないフリするし、
言ってるコトがメチャメチャになるし、
挙句の果てに俺は修士でライターだぞとか言い出すわけ。
140〜200くらいを見るとこいつとの「議論」はムリだということがわかる。
だからその辺のことを知ってる奴は「引っ込め」とだけ、言ってるわけだ。
何となく議論のスレかと思った人が、ムダな時間を使わないように。。。

以上、叩いてる方の説明でした。
459大人の名無しさん:01/10/10 20:10 ID:2RP0K4O2
そういえば上の方のAAがいくつか削除されてたね。
まあ意味のないAAを削除するのはべつにいいと思うけど、
削除理由が「議論の邪魔になる」だったのには笑った。
ちょっとピントがずれてるような気が…。
460大人の名無しさん:01/10/10 22:19 ID:yoZmCie.
×議論をさえぎるアスキーアート → ○独り言をさえぎるアスキーアート
461金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/12 06:14 ID:wUI3hvP2
>>457
>「爆笑テロ」「基地外ブッシュ」「アメリカ死ね」が反感を買わないとでも思っていたのだろうか。
君は完全にアメリカ人だね?アメリカに逝け!
>「基地外」とか「死ね」とか書かなくても、米国批判はできるでしょ。
本心からそう思ってるんだよ。
>別に親米派じゃない私でも反感を覚える。今さら紳士ぶらないで欲しい。
>マジレスだけど、アンタはみなから叩かれるだけのことをここで書いてきる。
意見は多種多様だよ。ここは匿名性なので、スポンサーとかクライアントとか全然気兼ねなく、思いっきり本音を語っているまでだ。
意見の相違で、あなたのように個人的感情を言われても困るね。まぁ、当然いってもいいですけど。
このスレを見たくなければ見なくてもイイのでは?別にあなたに強制して見ろなんって言ってないぞ!見ない自由もあるわけだから。

あなたではないが、sageろとか、目障りとか言ってくる馬鹿がいるが、そういう奴等には反論する。
ここのスレは、見る自由、見ない自由が保障されてるわけだから、オレの書いたレスが見たくなかったら、見なきゃイイ。それだけ。
妙なアスキーアートを貼り、妨害はするな。何か言いたければ、文章で書き込めばいいじゃないか?
それだけ。今後もずっと書くつもりだ。
※今日も朝から、キーボードを叩くことにより、脳髄にイイ刺激が与えられたかな?
462462:01/10/12 06:23 ID:FQMkmqkU
>>461
正直、あなた意見にはうんざりだな。本音を書くのはいいさ。
でもな、氏ねとか、アメリカに逝けと叫ぶところなんざ、
知能が低いとみえるんだけどな。
463462:01/10/12 06:26 ID:FQMkmqkU
と書くと、また知能の低いアホな反論が帰ってくるんだろうな(w。

でもな、おまえは米軍に守られた日本のタンカーで運ばれてくる
原油で生活基盤が成り立っていることも分かっているのか。
妄想はいいんだよ。現実的な政策について話し合っているんだよ。
464462:01/10/12 06:27 ID:FQMkmqkU
正直、あなたの頭のなかは30代以上の「大人」でないんだろう。
というかボケに入っているんだろうな(w
465大人の名無しさん:01/10/12 16:53 ID:Phad9q5Y
>君は完全にアメリカ人だね?アメリカに逝け!

この発言が、電波以外の何だといえるのか。

「意見」とか「本音」とかそういうレベルじゃなく、
単に心に浮かんだ悪口をそのままタイピングしてるだけ。
457氏が米国人だとする証拠はもちろん、そう考えるに足る
根拠すらほとんど無い、本当にただの妄言。

こういうのは、「意見」とは言わないのだよ。
466大人の名無しさん:01/10/12 17:01 ID:Phad9q5Y
>意見は多種多様だよ。ここは匿名性なので、スポンサーとかクライアントとか全然気兼ねなく、思いっきり本音を語っているまでだ。

もう一つ書いておくと、あいかわらず乏しい読解力で
相手の意見のポイントを誤解して、世迷い言を並べているようだね。
457氏が、米国を批判する「意見」そのものに反論しているのではなく、
その意見を「表現する方法」に反論していることくらい、
文面を読めばわかりそうなものだが。
だから、ここは意見を言える場だから云々という
あさっての方を向いた反論はやめろ。

っつーか、「ここは匿名性なので」って何だよ(嘲笑? あ?
467金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/12 17:14 ID:wUI3hvP2
【ビンラディンは偉〜〜い!!】(パート1)
●ビンラディンは偉大。あれだね、快挙だよ、日本が日露戦争で<露介>をやっつけた時ぐらいの歴史的衝撃だ。
臥薪嘗胆。やってくれたよ、ビンラディン!虐げられた人達は快哉を叫んだよ、草葉の陰の人達も溜飲が下がって喜んでるね。今の日本人はアメリカにより洗脳家畜化され、キンタマ引っこ抜かれ、過去のアメ公の残虐行為の原爆投下の歴史がポッカリ消されちゃってるよな。
アメリカの蛮行の極みの<原爆投下>をね(クドイなぁ)。有色人種の日本人を実験台。モルモットだね。そのぐらいしか見てないし、ベトナムの虐殺・枯れ葉散布も同じ文脈ね。「インディアンと同じ黄色い猿なんか、虫けら同様・・・。」、こんな感じだなアメ公。
ベトナム戦争も前線で戦ったのは、黒人、アジア人等の有色人種が多かったんだね。「黄色い猿は黄色い猿同士ケンカさせちゃおう」。
こんな感じだね。このまえの湾岸戦争も前線で戦ったのは、圧倒的に有色人種が多かったんだゼ。
468金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/12 17:16 ID:wUI3hvP2

【ビンラディンは偉〜〜い!!】(パート2)

それにしてもビンラディンはイカッタ(#⌒〇⌒#)。
今度は、<自由の女神>がいいいなぁ。一発!! <自由の女神>は自由を象徴してるんでしょ?
<首が無い自由な女神>とか見たいナ!アメリカの自由なんて、実際そんな醜悪な自由だよ。ピッタンコ!!
あるいは<ホワイトハウス>を燃やして全焼で<ブラックハウス>とかも、いいかも・・・(#⌒〇⌒#)
ビンラディンはヒーローだ・・・・グレイト・・・・(-_-)zzz
※今日、こんな夢を見ました。夢ですよ、夢ネ・・・・。
この夢を分析すると、何なんでしょうね。いや〜〜寝汗かいちゃった・・・・(´Д`;
469大人の名無しさん:01/10/12 17:21 ID:wM7hEiy.
↑こういうイっちゃってる文章カキコと、
フキダシの中にまともな意見を書いているAAカキコ、
どっちがまともかはもう皆さんおわかりですね?
470大人の名無しさん:01/10/12 17:43 ID:RcGtMXjc
>>461
>あなたではないが、sageろとか、目障りとか言ってくる馬鹿がいるが、そういう奴等には反論する。
>ここのスレは、見る自由、見ない自由が保障されてるわけだから、オレの書いたレスが見たくなかったら、見なきゃイイ。それだけ。

1)スレがひとつ存在すれば、それだけサーバに負荷がかかる。
2)たとえこのスレを開かなくても、スレ一覧を開いただけで
 この腐ったスレタイトルが目に入ってしまう。

以上の理由により、このクソスレは存在するだけで罪悪と言える。
馬鹿はおまえだよ。
471大人の名無しさん:01/10/12 17:54 ID:2Eo0Gro6

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < お前も酔って書いてるのか?>金玉
     ||水||/    .| ¢、 \______________________
  _ ||道||| |  .    ̄丶.)
  \ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
472金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/12 17:57 ID:wUI3hvP2
>>470
>以上の理由により、このクソスレは存在するだけで罪悪と言える。

お前は、お腹に<ウジ虫>をたくさん宿してる<金蝿>だ!

なぜなら、お前が自らいってる<クソスレ>=<うんこ>に、わざわざ、よりによって書き込んでるわけだからな。
<クソスレ>に、ブ〜ンとたかっている<金蝿>君!(笑)
473大人の名無しさん:01/10/12 18:01 ID:2Eo0Gro6

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < もはや小学生のケンカだな>472
     ||水||/    .| ¢、 \______________________
  _ ||道||| |  .    ̄丶.)
  \ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
474金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/12 18:03 ID:wUI3hvP2
>>471

オレは酒は飲まん!

今日は少し躁状態だ、文句あっか?

さて、散歩に行くから。
さようなら・・・(^o^)//"""
475大人の名無しさん:01/10/13 10:28 ID:H2AFG8PQ
>>「基地外」とか「死ね」とか書かなくても、米国批判はできるでしょ。
>本心からそう思ってるんだよ。

どうやら命の尊さというものを、小さい頃に親からきちんと教わらずに育ってしまったようだね。
自分の発言が、アメリカがしてきた(と自分が主張する)蛮行の根底にある思想と同じだということに気づけ。
476金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/13 11:35 ID:lC5IV/1g
今日は忙しい。
何か書いてあるが・・・・。
477金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/13 13:11 ID:lC5IV/1g
【印象に残っている文章】
この世界において、もし不変の真理があるとすれば、それは一切が不変ではない・・一切が変化するという真理だけである。
変化する一切のものを変化しないものに固定させようとする試みほど愚かなものはないであろう。
もしくは、変化するものを変化しないものと誤認して、それを固執し、それに執着する思考ほど危ういものはないであろう。
[『荘子』(福永光司著)]

※福永先生は、私の心の師です。我が国の荘子解釈で一番だね。
というか、私は福永流荘子の洗礼を受けてしまっているね。
荘子を語りながら、福永先生の思想を語っているのだろう……。

※今日も、キーボードを叩くことにより、脳髄にイイ刺激が与えられたかな?
478金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:28 ID:6oZgFamU
【アメリカの悪行・蛮行】<1>
● スエズ運河
スエズ運河と石油資源を巡る欧米の利権獲得における非道
【19世紀  】オスマン・トルコ帝国の支配下でユダヤ人とアラブ人が共存。
        第2次世界大戦までに=ドイツ系ユダヤ人が移住
【 WWU後 】国際連合へ委任 1947年「分割案」ユダヤ人地域57%(人口1/3)、
        パレスチナ・アラブ人、国際管理のエルサレム、アラブ諸国は反発
        当事者間に合意がないままユダヤ人はイスラエルを建国宣言アラブ諸国は
        イスラエルに軍事侵攻(第1次中東戦争)米ソの支援を受けたイスラエルは逆に
        パレスチナ人地域の半分を占領
【 1964 】パレスチナ解放機構(PLO)設立。はじめてのパレスチナ人政治組織
【 1969 】イスラエルはアメリカの支援を受け、周辺国に突然侵略(3次中東戦争)
        国連で「イスラエルの占領地からの撤退」決議(242号)
        シリアとエジプトには返還するが、パレスチナ人は無視
【 1978 】キャンプデービッド合意
        当事者であるパレスチナ人抜きで、アメリカ、エジプト、イスラエルによる討議
【 1987 】 インティファーダ(パレスチナ人民衆蜂起) PLO
【 1993 】オスロ合意   互いの存在を認め、242号をもとにして 暫定自治の5年間で
        パレスチナ自治へ進める予定ユダヤ人入植地やエルサレム帰属問題では合意できず
【 2000 】7月 キャンプデービッド会談 アメリカ主導で交渉決裂
        その後、アメリカは一方的にパレスチナを非難
        10月 緊急首脳会談 暴力停止で合意
            国連、アメリカ、EU、エジプト、ヨルダン
        10月 国連人権委 「イスラエルの行為は戦争犯罪」
        10月 アラブ首脳会議 イスラエル非難と交渉による
            平和実現を求める
そしていまも尚、イスラエルによる過剰な攻撃と侵略、パレスチナ側過激派のテロが続く。
その攻撃と侵略に対しアメリカは支援し、国際世論は黙認する。
正に犯罪国家のやりたい放題である。
そんな犯罪国家と国際世論に【テロ】を批判する資格は無い。
479金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:33 ID:6oZgFamU
【アメリカの悪行・蛮行】<2>
● 空襲

ドイツのベルリン、マグデブルク、ケムニッツその他の都市に対する無差別爆撃。
中でもドレスデンに対しての、米英戦爆連合の空爆で市民・難民が13万5千人殺された。
東京大空襲の83,793人からみると、ドレスデン空襲がいかに凄惨かが分かる。
●ベトナム戦争
トンキン湾事件
アメリカはベトナムに本格的に介入するため、哨戒中の駆逐艦が北ベトナム軍に
攻撃されたとの自作自演をやった。昔からアメリカの手口は変りばえしない。
● 湾岸戦争

ラムゼイ・クラーク元米国務長官は、「湾岸戦争」という著書で「中東で戦争を望んでいたのはイラクではなく、米国だった。
つまり巨額な予算を維持したい国防総省、中東への武器販売と国内の軍事契約に依存する軍需産業、原油価格に対する支配力
強化と利益の増大を望む石油会社、ソ連の崩壊を米軍の中東常駐の絶好の機会と考え、石油資源の支配により巨大な地政学的
勢力を二十一世紀に向け構築しようとするブッシュ政権だった」と暴露している。

湾岸戦争でイラクの民間人が20万人死んでも、アメリカは国民に公表してないらしい。
広島・長崎も50万死んでも、民間人が死んだのはちょっとだけっていう国だからなぁ。

ベトナム戦争後遺症で武力行使に慎重だった米議会の姿勢を、イラクの暴行を泣いて訴えた少女の涙への
同情でひっくり返した。その少女は在米クェート大使の娘で戦争当時からアメリカにいたし、議会
で話した残虐行為も完全にデッチ上げだった。恐るべし…。

「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が米国下院において主だった国際テレビ局の前で
「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し冷たい
床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であってもちろん湾岸危機の前後クウェートに
はいなかったのです。この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたものでまったくの
でっち上げであったのです。       NHK「だれが、世界を守るのか」から)
480金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:34 ID:6oZgFamU
【アメリカの悪行・蛮行】<3>
● 日本
◎原爆

原爆落とした最大の理由は、アメリカの役所の自己主張だったんだよ。
マンハッタン計画というのはものすごい巨額の金(当時のアメリカの国家予算の
1割くらいだっと思う)をかけたプロジェクトだったので、戦争の終わりのほうに
なると、あまりの金額の大きさに、プロジェクトの必要性について責められだし
たんだ。それで所轄の役所が意地になって自分たちの事業の正当性を証明するために
猛烈な働きかけをして、原爆落とした。原爆使わないまま戦争終わってたら、「何の
役にも立たないものにすごい金を浪費した」って問題になるからね。
こうして日本に原爆が落ちたわけ。戦後50年たって、いろんな資料が公開される
ようになったので、以上の事情が判明したわけだが、ひどい話ではあるよのことよ。

京都はもうちょっと戦争が長引いてれば落とされたと思う。
文化財保護云々〜は戦後に作られた嘘です。

>長崎は実験とかなんとか言われているけど、あれは長崎に落とす予定はなかったんだよ。
>目標は工業都市の北九州。でも曇っていて爆弾落とすのが困難だったので、帰り道に
>たまたま長崎がよく晴れていたので、落としたんだ。
長崎も晴れていたわけではなく、かなり曇っていたそうです。原爆を積んだ爆撃機は燃料に余裕がなく、
投下できなかった場合に重たい爆弾を積んだまま基地へもどることが難しかったのです。そして、
その場合には、海に捨てるように指示されていました。しかし、現実には、巨額の費用を投じてつくった
原爆を海に捨てたとあっては、あとでどういう処分を受けるかわからないという不安が乗組員の間では
強く、わずかな雲の切れ間ができたところでとっさに落としたというのが真相らしいです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=997343529
◎対馬丸
アメリカの悪行を挙げるなら、対馬丸も忘れないでね。疎開途中の児童満載の船を撃沈したんだから。
1944年、沖縄から九州へむかった疎開船対馬丸が、米潜水艦の魚雷攻撃を受けて沈没。
学童700人を含む1500人が死亡。
481金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:37 ID:6oZgFamU
【アメリカの悪行・蛮行】<4>
●1986年“悪人”カダフィ大佐のリビアに向けて、レーガン大統領はイギリスの米軍基地から爆撃を行った。犠牲者のほとんどは女性と子供
1990年、パナマの“悪人”ノリエガ将軍が麻薬の密売容疑で米国海兵隊に連行、少なくともパナマの最貧困層2,000人が爆撃で命を失った
1991年、ブッシュは「人道的な理由による介入」と称してソマリアを侵攻ソマリア人犠牲者の数は7,000〜1万人に上る
1992年、クリントンは大統領就任後すぐ、巡航ミサイル23機でバグダッドを攻撃
イラクへの経済制裁によって国連の食料農業機関(FAO)と世界保健機関(WHO)によれば、50万人以上の子供たちが死亡
●アメリカの言う「テロリスト」とは?
湾岸戦争後、米国はイラクのフセイン政権の転覆をはかり、イラク、トルコ、イランなどの国境が交わる
山岳地帯に立て篭もり独立運動を続けているクルド族の反乱を支援。イラク軍がクルドの「自由の戦士」
の討伐を進めると、米、英はイラク領空内に「北部飛行禁止」を宣言し、討伐を妨害した。一方、北大
西洋条約機構(NATO)加盟のトルコ領内で主に活動する「クルド労働者党」はテロリストとみなし、
99年のケニアでのオジャラン同党議長の逮捕には米情報機関が協力したとされる。クルド戦士は国境の
稜線を越えるたび、「テロリスト」になったり「自由の戦士」になったりするわけだ。(中略)
歴史的に考えるとテロの定義はさらに難しくなる。第2次対戦中ドイツ占領下のフランスや東欧では
地下組織がドイツ将校や対独協力者の暗殺、列車転覆、爆破などに活躍し、英国は「特殊作戦執行部」
をつくって支援した。連合軍はこれを「レジスタンス」と呼んだが、独軍はフランスだけで「テロリス
ト」約3万人を処刑した。ノルウェーでは地下組織が重水素工場を爆破して独の核開発を阻止した。
同国では独軍に徴用されたバス2台が同時に断崖からフィヨルドに突入、多数のドイツ兵を水死させる
自殺テロも起き、2人の運転手は英雄となっている。(中略)
米国は自国、友好国に対抗するものは「テロリスト」、自分の側のものは「自由の戦士」と自国中心の
明快な区別をする。       AERA 10.15付 P15 より。
●アメリカが興味を持った国には、不幸が訪れる。 by 落合信彦

● 空襲

ドイツのベルリン、マグデブルク、ケムニッツその他の都市に対する無差別爆撃。
中でもドレスデンに対しての、米英戦爆連合の空爆で市民・難民が13万5千人殺された。
東京大空襲の83,793人からみると、ドレスデン空襲がいかに凄惨かが分かる。
●ベトナム戦争
トンキン湾事件
アメリカはベトナムに本格的に介入するため、哨戒中の駆逐艦が北ベトナム軍に
攻撃されたとの自作自演をやった。昔からアメリカの手口は変りばえしない。
● 湾岸戦争

ラムゼイ・クラーク元米国務長官は、「湾岸戦争」という著書で「中東で戦争を望んでいたのはイラクではなく、米国だった。
つまり巨額な予算を維持したい国防総省、中東への武器販売と国内の軍事契約に依存する軍需産業、原油価格に対する支配力
強化と利益の増大を望む石油会社、ソ連の崩壊を米軍の中東常駐の絶好の機会と考え、石油資源の支配により巨大な地政学的
勢力を二十一世紀に向け構築しようとするブッシュ政権だった」と暴露している。

湾岸戦争でイラクの民間人が20万人死んでも、アメリカは国民に公表してないらしい。
広島・長崎も50万死んでも、民間人が死んだのはちょっとだけっていう国だからなぁ。

ベトナム戦争後遺症で武力行使に慎重だった米議会の姿勢を、イラクの暴行を泣いて訴えた少女の涙への
同情でひっくり返した。その少女は在米クェート大使の娘で戦争当時からアメリカにいたし、議会
で話した残虐行為も完全にデッチ上げだった。恐るべし…。

「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が米国下院において主だった国際テレビ局の前で
「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し冷たい
床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であってもちろん湾岸危機の前後クウェートに
はいなかったのです。この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたものでまったくの
でっち上げであったのです。       NHK「だれが、世界を守るのか」から)
482金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:40 ID:6oZgFamU
【アメリカの悪行・蛮行】<5>
● 日本
◎原爆

原爆落とした最大の理由は、アメリカの役所の自己主張だったんだよ。
マンハッタン計画というのはものすごい巨額の金(当時のアメリカの国家予算の
1割くらいだっと思う)をかけたプロジェクトだったので、戦争の終わりのほうに
なると、あまりの金額の大きさに、プロジェクトの必要性について責められだし
たんだ。それで所轄の役所が意地になって自分たちの事業の正当性を証明するために
猛烈な働きかけをして、原爆落とした。原爆使わないまま戦争終わってたら、「何の
役にも立たないものにすごい金を浪費した」って問題になるからね。
こうして日本に原爆が落ちたわけ。戦後50年たって、いろんな資料が公開される
ようになったので、以上の事情が判明したわけだが、ひどい話ではあるよのことよ。

京都はもうちょっと戦争が長引いてれば落とされたと思う。
文化財保護云々〜は戦後に作られた嘘です。

>長崎は実験とかなんとか言われているけど、あれは長崎に落とす予定はなかったんだよ。
>目標は工業都市の北九州。でも曇っていて爆弾落とすのが困難だったので、帰り道に
>たまたま長崎がよく晴れていたので、落としたんだ。
長崎も晴れていたわけではなく、かなり曇っていたそうです。原爆を積んだ爆撃機は燃料に余裕がなく、
投下できなかった場合に重たい爆弾を積んだまま基地へもどることが難しかったのです。そして、
その場合には、海に捨てるように指示されていました。しかし、現実には、巨額の費用を投じてつくった
原爆を海に捨てたとあっては、あとでどういう処分を受けるかわからないという不安が乗組員の間では
強く、わずかな雲の切れ間ができたところでとっさに落としたというのが真相らしいです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=997343529
◎対馬丸
アメリカの悪行を挙げるなら、対馬丸も忘れないでね。疎開途中の児童満載の船を撃沈したんだから。
1944年、沖縄から九州へむかった疎開船対馬丸が、米潜水艦の魚雷攻撃を受けて沈没。
学童700人を含む1500人が死亡。
【アメリカの悪行・蛮行】<6>
●1986年“悪人”カダフィ大佐のリビアに向けて、レーガン大統領はイギリスの米軍基地から爆撃を行った。犠牲者のほとんどは女性と子供
1990年、パナマの“悪人”ノリエガ将軍が麻薬の密売容疑で米国海兵隊に連行、少なくともパナマの最貧困層2,000人が爆撃で命を失った
1991年、ブッシュは「人道的な理由による介入」と称してソマリアを侵攻ソマリア人犠牲者の数は7,000〜1万人に上る
1992年、クリントンは大統領就任後すぐ、巡航ミサイル23機でバグダッドを攻撃
イラクへの経済制裁によって国連の食料農業機関(FAO)と世界保健機関(WHO)によれば、50万人以上の子供たちが死亡
●アメリカの言う「テロリスト」とは?
湾岸戦争後、米国はイラクのフセイン政権の転覆をはかり、イラク、トルコ、イランなどの国境が交わる
山岳地帯に立て篭もり独立運動を続けているクルド族の反乱を支援。イラク軍がクルドの「自由の戦士」
の討伐を進めると、米、英はイラク領空内に「北部飛行禁止」を宣言し、討伐を妨害した。一方、北大
西洋条約機構(NATO)加盟のトルコ領内で主に活動する「クルド労働者党」はテロリストとみなし、
99年のケニアでのオジャラン同党議長の逮捕には米情報機関が協力したとされる。クルド戦士は国境の
稜線を越えるたび、「テロリスト」になったり「自由の戦士」になったりするわけだ。(中略)
歴史的に考えるとテロの定義はさらに難しくなる。第2次対戦中ドイツ占領下のフランスや東欧では
地下組織がドイツ将校や対独協力者の暗殺、列車転覆、爆破などに活躍し、英国は「特殊作戦執行部」
をつくって支援した。連合軍はこれを「レジスタンス」と呼んだが、独軍はフランスだけで「テロリス
ト」約3万人を処刑した。ノルウェーでは地下組織が重水素工場を爆破して独の核開発を阻止した。
同国では独軍に徴用されたバス2台が同時に断崖からフィヨルドに突入、多数のドイツ兵を水死させる
自殺テロも起き、2人の運転手は英雄となっている。(中略)
米国は自国、友好国に対抗するものは「テロリスト」、自分の側のものは「自由の戦士」と自国中心の
明快な区別をする。       AERA 10.15付 P15 より。
●アメリカが興味を持った国には、不幸が訪れる。 by 落合信彦
483金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 00:47 ID:6oZgFamU
●【アメリカの悪行・蛮行】<1>〜<5>を追加しました。(拾い物の拾い物…)
>>478->>482

興味のある人はどうぞ!
・・・・・・・・・・・・ダブってるね・・・m(__)m
484大人の名無しさん:01/10/14 10:07 ID:sBYVSyld
あのー。もう誰も読んでないみたいなんですけどー。
485金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 11:01 ID:USAxW3wT
>>484
ありがとう。
何か書いてください!
486484:01/10/14 12:04 ID:zfVxWBed
基地外の相手はちょっと・・・・
差別する訳ではないんですけど自信がないもので。
ごめんなさいね>キンタマさん
487金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/14 12:18 ID:USAxW3wT
私は狂人でないと思ってるんだが・・・・(T_T)
ただ、独断と偏見が強いだけです。
精神病歴もありません。いたって小心翼翼の小市民です。
近所の野良猫にエサを与えるのが生き甲斐の、気の優しいオジサンです。^^;
・・・・最近疲れてるので、地下に潜行します・・・・・・。
488大人の名無しさん:01/10/14 14:06 ID:kAaC64qi
「小市民」「気の優しいオジサン」が、「本心」から「死ね」とか言うはず無いだろ…。

>●自分では普通の<反論・反駁>してきたつもりだが、反感を買ったらしいですネ。

>・・・私は全然気にしてませんが・・・。

>ただ、独断と偏見が強いだけです。

このへんの自覚のなさが、更正・改心の道を閉ざしているんだよね…。
489462:01/10/15 05:29 ID:0NOraqBs
なんか悲惨なスレになってきたね
490462:01/10/15 05:30 ID:0NOraqBs
>>487を晒しアゲ
491大人の名無しさん:01/10/15 05:33 ID:u/mXJcW2
っつーかageるな!
492:01/10/15 06:05 ID:mkJDprqO
>>金玉

私はスレトピックに関して、金玉の書き込みには異論あるし、自分も煽
られる側の人間なので力にはなれない。

ただコテハン叩きにいえることは、普段良識あるフリをして懐古系スレに
書き込んでる「ホントにいいヒト」が、突然粘着な煽り屋さんに代わり、
それに追随して日頃溜まってる鬱憤を晴らそうと回線再接続して攻撃レ
スかましてくる奴がワラワラ現れる…そういういじめの構造はあるわよね。

30代以上住人のかなーり痛い性格だわよ。ハトのケンカみたいに、あと
からあとからつっついてくるのよ。

精進しまっせー。
493462:01/10/15 06:10 ID:0NOraqBs
>>492
というか力になる必要はない
494大人の名無しさん:01/10/15 08:49 ID:522181Gi
>>492
名無しの書き込みに対しては、気楽に反論できる。
同じ事をコテハンに対してやると、「コテハン叩き」という風に
被害妄想的に受け取られるので、実際気を使う。
コテハンである以上ある程度煽られるのは当たり前で、それを
いじめなどととらえるのは、ちょっとおかしいのでは?
495:01/10/15 08:59 ID:mkJDprqO
>>494
>コテハンである以上ある程度煽られるのは当たり前
確かにそうですね。ハイ(笑

…ただ、この板住人の独特のものってあるんですよ(当方もう一箇所で
別のコテハン使ってます)。
皆さん場の雰囲気を読むのが得意、というか、マターリから集団攻撃への変
化は、さすが30代以上よろずや板だと思うんです(笑)。もう1つの板
にはない力動です。

さげ。
496名無しさん@魚好き:01/10/15 09:48 ID:YSXowYnE
>>492=妹さん
>普段良識あるフリをして懐古系スレに
>書き込んでる「ホントにいいヒト」が、突然粘着な煽り屋さんに代わり、
>それに追随して日頃溜まってる鬱憤を晴らそうと回線再接続して攻撃レ
>スかましてくる奴がワラワラ現れる

この板で本当にそういうことが行われているかどうかは
確認しようのないことだと私は思います。
が、この板に限らず、一般的にネットのBBSでは、
「こいつは叩いてもよし」ということになった場合に
「なにもそこまでせんでもよかろう」と思えるくらいに
「叩き」が行われる傾向があるように感じられます。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1002179714/l50
↑このスレの104のレスに関連して
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/999829326/l50
↑このスレあたりで論じてみたい気もしますね。
497金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/15 10:35 ID:HkB6V9Qf
●励ましのレス(?)ありがとう。

最近心身ともに忙しいのです。

『……書くに値する内容がなければ字を書いてはいけないということである。
この教訓は、文章においてさらによく当てはまるだろう。
すなはち、記するに値することがあって初めて筆をとれ。
書くべきこと、語るべきことがあるとき、言葉は力強く流れるだろう。
これこそは人間の精神と文章との極めて自然な関係にほかならない。』(『文章読本』丸谷才一)

※今の私は、何も語るべき欲望がありましぇん。
・・・・ヤルキありません・・・射精後みたいです・・。
更年期障害かもしれません・・・・鬱・・・・・。

・・・・といいいつつ、また出没しますが、何か?・・・・^^;
498じゃがたら和尚:01/10/15 11:23 ID:Tv5eCGD+
>金玉 ◆fqtxUMhY サン、疲れとるじゃが。
デモヨ ずっと見てると金玉サンのばやい、煽られてる方がイキイキしてるじゃが?

こう書くと、また多方面からお叱り受けそうじゃが。(冷汗
499大人の名無しさん:01/10/15 18:05 ID:IhIqDv7S
「コテハン叩きは禁止」ってのは、「コテハンだという理由で叩くことは禁止」ってことだろ。
そのへんを理解してくれよな。「コテハン叩き」っていうネーミングも良くないんだけどさ。

金玉の場合、発言内容が異常だから叩かれてるだけ。平気で人に「死ね」とか書くしな。
こいつがコテハンだろうと名無しだろうと関係ないんだよ。

そいつに叩かれる理由があるか否かを考えもせずに、すぐに「コテハン叩き」に分類しようとするお粗末な弁護は、もうたくさんだよ。
500462:01/10/16 05:38 ID:dz+EWeOn
>>499

同意。
501金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/16 09:07 ID:OHliACKn
>じゃがたら和尚さん
>デモヨ ずっと見てると金玉サンのばやい、煽られてる方がイキイキしてるじゃが?

文章を書く大きな衝動は、やはり、悲しみ、怒り、不満…なんでしょうかね??
話は変わりますが、じゃがたら和尚さんは、なんか名前に意味があるんでしょうか?

>>499,500へ
・・・・・・今日も、鬱状態なので、お休みです・・・(-_-)zzz
502じゃがたら和尚:01/10/16 14:21 ID:xhp8zLc3
>>501
>文章を書く大きな衝動は、やはり、悲しみ、怒り、不満…なんでしょうかね

専門的なことはよく解からんけど、勢いが出るのは間違いないじゃが。
折れの生まれは職人の家じゃったが、「ヒマな時の職人はろくな仕事せん。オマエも
大人になって家を建てる時は、チョト忙しい職人さんに頼め。」と言われたじゃが。

「じゃがたら和尚」は全く意味ナシじゃが。
むかし、「チロリン村とくるみの木」でそんなキャラがあったような・・・?
折れ北海道の農村地帯に住んでるんで、じゃがいもイパーイ獲れるじゃが。

「鬱」と「躁」は表裏一体じゃから、そのうち来るよ、どうしようもないぐらい。
503金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/17 23:37 ID:PHaS1pt0
>>じゃがたら和尚さん
レスありがとうございます。出身は北海道ですか?寒いんでしょうね??
小生の父もマァ・・<職人>ですね。
そのへんの職人気質は遺伝したようだが、小生は実力ありませんね・・トホホ(T_T)
>むかし、「チロリン村とくるみの木」
小生は無知なんです、「チロリン村とくるみの木」って何ですか??
テレビ番組ですか??
・・・小生は東京に住んでます・・・今日は寒いですね。明日の予想気温は最低気温12度だそうだ。寒いなぁ・・。寒いとずっと鬱です。。。(j_j)

いつもいつも『じぇんせい(人生)がわからない・・・』(独言)
じゃ、また、じゃがたら和尚さん。
504462:01/10/19 18:40 ID:2hC9d1IL
ようやく黙ったか>>503
505金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/19 22:59 ID:YLTREMAf
>>462

体調悪い・・・風邪引いた・・・。
pcの前にいられないほどだ。
・・・元気になったらまた書くつもりだ・・文句あるか?
506名無しさん@魚好き:01/10/21 12:42 ID:P8SIPpRz
たかがネットの掲示板のことで無理することもないと思う。
507金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/22 00:25 ID:sYH2jOse
【無題・雑記】
●ネット上に自分自身の無知蒙昧、低能ぶりを晒す……。
30年以上生きていると、自分自身というものに否応なしに対応せざる得ないので、不満・悲しみが増大する。
荷風の随筆を読んでいたら『……鏡に映った老醜を嫌悪……』とか記してあった。
荷風のような巨大な知的エリートが<老醜>を嘆いてたら、私のような末端の人間はどうしたらいいのだ?すでに、生きながら、生存そのものが<醜悪>だと、自分自身で自覚している。悲しいことだ。
……それでも生き続けなければならない私は、喜劇なのか悲劇なのか皆目見当がつかない。……ただいえることは、死ねないから生き続けることだということだ。
20代の様な焦燥感は消えたが、何とも言えない、寂寞たる感情がずっと支配している・・・。
・・・このような心持ちで、時が加速され老化し朽ち果てるのか・・・悲しいね。
508じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/22 10:44 ID:d+vBjOlk
>>507
暗〜い文章じゃが。胃が痛くなるじゃが。
ポリープ出来てるのとちゃうんか?
>>506魚好きサンの
「たかがネットの掲示板」・・・同意!じゃが。


「金玉(きんぎょく)も磨かざれば 光るまい」
509金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/22 11:35 ID:sYH2jOse
>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRo さん

こんにちは!
誰も見てないと思い、鬱な状態を晒してしまいました。

今後は絶望と悲しみを晒します・・・鬱状態を思う存分味わって下さい・・・(T_T)
・・・・なんちゃって・・・・。
このスレを覗くのは、ほとんど誰もいないでしょう。
・・・・・妄想を書いてるだけですヨ・・・・ヽ(^o^)ノ
510じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/22 13:13 ID:ZeAap94M
>>509
ププッ・・・荒らすじょ。

(いや、折れはそんな高度なテクを持ち合わせていない。)
511金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/22 16:22 ID:sYH2jOse
【・・わけの解らない慟哭・・・・】
●『荘子』に、一生の間に心の底から笑えるのは1ヶ月もない。
後は苦しみ悲しみばかりだ……そんな記述があったのを思い出した。
実際そうかもしれない。苦痛と悲しみは世界中に充ち満ちてる。
・・・・肉体的&精神的な苦痛から解放されれば何もいらない。
そんなミニマムナ、小さな幸福感を持って生きているつもりだが・・・・。
それでも、苦痛に遭遇してしまうのは??
ヒキコモリ、妄想の中に精神的な安らぎを得る。病んでる仕合せ?
・・・体がフラフラし、意識は混濁している。・・・外は冷たい雨。

…………鬱状態が当分続く…………。
512金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/23 15:27 ID:pRPkp1K4
●今日は暑い。現在27度?
・・・・倉庫入りを防ぐために、意味なく記す・・・\^o^/
・・・・1000まで書くつもりだ。意味ないね・・・・・
今日は和尚さんは現れず・・・

駄スレの行方を見る人はもういないと思われる。
513金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/23 15:58 ID:pRPkp1K4
>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRo
「チロリン村とくるみの木」を検索しました。かなり古いテレビ番組ですね。ということは、じゃがたら和尚 ◆heTaReRo は40才以上ですか?
小生もほとんど40才に近いのですが。。。
・・・・ウンウン、和尚さんは先輩だった。
先達の話を色々お聞かせ下さい、お願いしますm(__)m

今日は躁状態なので、沢山書きますよ。
たぶん誰も見てないしね。
文章を読んだり、書いたりする行為は脳によい刺戟を与えますね。
倉庫に行かない駄スレは、どうなっているのか??
・・・ほとんど、意味不明が多いね。
・・・・文章を書く練習と化しているのであった(^^ゞ
あいかわらず、アメリカのアフガン侵攻はさも自明のごとくテレビは垂れ流してるね。怒りが湧いてくるね(`o´)
アフガン侵攻で、無駄死にしてゆく人達の人生を考えると悲しい。
・・・テロを口実に、反米国家狩りの大横暴。
・・・・・アメリカはナラズモノ国家であるという認識は、今回の出来事でより一層確信しました。
・・・う〜〜〜ん、興奮してくると冗舌になるな?
・・・・・おさえて、おさえて・・・・。
514じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/24 11:31 ID:jD18CsA2
なんじゃ?まだ落ちコンドルのかの?
ウーン、歳ねぇ。・・・はい47歳じゃが。(アッサリ)

レスの内容はともかく、戦争・テロ反対は折れも同じじゃが。
タダヨ みんなの意見は列車のレールみたいなもんで、交差することのない
平行線じゃが、その2本ともないと、列車が走らんじゃが。

これから、「起きてることは事実」と捉えて、どうしたら戦争止めれるのか、
落しどころはどこか?これからの世界の枠組みをどうするのか?
ちゅうことなどでぐわんばってみれば?

歴史に学ぶっちゅうのは大切なことで、後世のために今からイイ歴史創らんとな。
金玉サン、知識豊富なんじゃからそっちで攻めてみれば?
515大人の名無しさん:01/10/24 16:38 ID:7lP8/jyM
>>514
そういう次元じゃないと思うけどね。
1は単に倫理観が欠落してるだけであって、ゲリラでないアフガンの一般人が
米軍の攻撃で命を落としていることに義憤を感じて米国を非難してるわけじゃないからね。

米国人に死ねとかさんざん書いて、そこをツッコまれても、
「本心からそう思っている」という返事しか返ってこなかったし。

テロに関係ないアフガン人が巻き添えで死ぬことと同様に、
単に米国に生まれたというだけで「死ね」呼ばわりされることも
理不尽だということが理解できてない。
結局、まず最初に「米国憎し」があるだけなんだよ。理由は後付け。
だから真面目に話しても無駄。

あと、別に非難する訳じゃないけど、>>468みたいなことを書く奴と
普通に会話をしようとする貴方の神経も理解できないけどね。
516金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/25 01:20 ID:tSpKC8Kk
>>515
>あと、別に非難する訳じゃないけど、>>468みたいなことを書く奴と
>普通に会話をしようとする貴方の神経も理解できないけどね。

こら、じゃがたら和尚さんも悪口言うな!!

あんたもしつこいなぁ〜〜〜・・・別に書いてもいいけど・・・・
517金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/25 01:27 ID:tSpKC8Kk
>>515
しかし、あなたよく見てるね>>468とか・・・・

さては・・・オレのファンか???

今、この駄スレ見てる人は、私と和尚さんとあんたしかおりません・・キッパリ。
518金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/25 01:30 ID:tSpKC8Kk
>>516
訂正:
>こら、じゃがたら和尚さんも悪口言うな!!

→こら、じゃがたら和尚さんの悪口言うな!!
519じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/25 02:05 ID:H0/jYdKd
>>515 さんへマジレス(のつもり)
私が2chに来たのは、つい最近のことです。
細かい理由は述べませんが、「少年犯罪板」のROMが皮切りです。
その内容を見て、有る意味ショックを受けました。
しかし、レスの1からゆっくり読んでいくと、強烈な罵声や言葉の中に
真実の声が聞こえてくるような気がしました。ちょっとキザですが・・・。
その後、「速報板」「議論板」等々ROMしましたが、「少年板」で馴れたから
でしょうか、内容の中にキラリと光るものが含まれているのが読み取れる
様になってきました。

2chの特色である所謂、匿名性を利用した「言いたい放題」は決して本心
だけを書いているとも思えません。
勢い余って・・・のような書き込みがかなり多いように思えます。
また、売り言葉に買い言葉、という傾向もかなり見受けられます。

515さんが書くような、ほとんど対面方式の会話では出てこないような
表現もあります。それに対してこうやって私が書き込む・・・。
こういう私が若い頃になかった新しい手法の「会話」を楽しんでいるだけ
なのです。

このスレも、そうしたうちの一つであります。
学の無い中年オヤジの、ボケ防止策とでも捉えていただければ有難いです。

表現能力が不足していますので、読みづらい点はご容赦ください。
とりあえず、今日のところはそろそろ寝ます。
520金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/26 00:40 ID:m/XWVzvz
>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさん

マジレスですか?(笑)

●2ちゃんねるにケンカするために来るやつもいますね。
小生も、かなり無理をして議論するための<暴論>を吐いたつもりです。が、半分本気、半分冗談もはいってますね。<姿>が見えないので、レスしてる人間の<本気度>はわかりませんね?書くときだけ、演じて文章に<魂>をこめてるかもしれませんしね??
▼最初は、自分が書いたレスにどんな反応があるか、ドキドキしましたが・・・。このレスで慣れましたね。
?・じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさんも、コテハン名のってるわけですから、勇気いりますね!?
名無しは、言い逃げするからなぁ。もうコテハンしか相手しないぞ…。
>内容の中にキラリと光るものが含まれているのが読み取れる様になってきました。
クダラン情報から、たまに有益な情報ありますね!!エロ情報ではありませんが・・・。すぐに、お気に入りに入れます(小生はiMac)。
じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさんは、やはり毎日2ちゃんねるですか?・・・・中毒ですね??
521じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/26 10:53 ID:eQVEnfH9
>>金玉サン

折れ、キャラ作って演じているけど、レスの中身はほとんど反射的に書いてるんで
本音に近いこと書いとりますじゃが。(ホントの本音とは言い切れないけど)
エッチなことも含めての。

折れ2chは初心者(初級者ではなく)だから、コテハン名のるのは躊躇しましたじゃが。
でも、自分のレスにできるだけ矛盾の無いように敢えて付けたんじゃが。
矛盾しとらん人間は神様か仏様のようなヤツと思っとりますが、なんせ
文字が残っちゃうんで苦慮しとります。
ただし、このコテハンとキャラはマターリ文章が書き易いんで、案外重宝しとります。

それと、2chの興味深いところは「コテハン」だと発言に気を使うというか
まるで実社会のように互いの遠慮や気遣いが多いみたいですじゃが。

わりと荒れてる板やスレはその逆ですがの。(w
522515:01/10/26 19:07 ID:BnZh/ig6
>>519
>勢い余って・・・のような書き込みがかなり多いように思えます。
>また、売り言葉に買い言葉、という傾向もかなり見受けられます。

丁寧なレスをありがとうございます。恐縮しました。

貴方のおっしゃることは、私もわからなくもありません。
しかし仮にそれが事実であり、1が貴方のように好意的に解釈してくれる人に
甘えている確信犯だとすると、やはりあえてそれを許すべきではない
というのが私の考えです。

そもそもこのように深刻かつデリケートな話題について議論する際に、
さんざん暴言を吐いた上で「つい勢いで」「売り言葉に買い言葉で」
「かなり無理をして」などというエクスキューズは通用しないということを、
1は理解していません。法で表現の自由が保障されているから何を言ってもいいと思っている、
他人の痛みを理解できない人間です。
ごくごく少数ですが、貴方のように無理に好意的に解釈してくれる人が
存在するという事実に甘えているだけの男です。

そもそも以前、1は「『死ね』などと言わなくても米国批判はできるはず」と
諭されたことがありましたが、これは1にとっては「今までの暴言は本心ではなかった」
ことを告白する最大の好機だったはずです。
しかしそこで1の吐いた言葉は、「本心からそう思っている」でした(>>461)。
これ以上この男とどんな議論ができるとお考えでしょうか。
523515:01/10/26 19:07 ID:BnZh/ig6
人にはそれぞれ異なった考え方というものがあります。当然のことです。
しかし真っ当な感性を持っている人間であれば、例えば「人の命は尊いもの」という
ことなどは、最大公約数的な倫理として万人が賛成するはずです。
しかし1はそれすら持っておりません。少なくとも、持っていないと思われるに
充分な発言(「本心から『死ね』と思っている」)を自らきっぱりと行っています。

そういう、人間として最低限持っているべき倫理すら持っていないのに、
「ネコに餌をやった」「○○さんの悪口を言うな!」などと善人ぶった
発言をされても、すべてが薄っぺらにしか響きません。
昔ここに来ていた人たちが去っていったのも、おそらくはそう感じたからだと思います。
貴方はどう感じますか?
「米国人」と「ネコ」。あるいは「悪口」と「死」。
どちらが重要な問題であるかは、私が書くまでもありませんが。

貴方が「会話」を行いたいというのを私が無理に止める筋合いもありませんが、
ふたつだけ言わせていただければ、

○1と「会話」しても、何ら得るものはない。
○これだけ暴言を吐いても相手をしてくれる人がいるという現実に、
 1はますます勘違いをし、1自身が自分の姿勢を冷静に考え直す機会が失われる。

ことは間違いないと思います。

私はもう書き込みはしませんが、ただ、三十年以上も生きてきてもなお
人の痛みすらわからない大人がいるという現実を、非常に悲しく思います。
524じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/27 21:35 ID:kCV6HZqq
>>515さん
こちらこそ、丁寧なレスありがとう御座います。

私は現在北海道の片田舎でサラリーマンをやっておりますが、以前は横浜に住んでおりました。
「望郷の念断ち難く」20代のときにUターンしました。
私の横浜時代の財産は「人」です。いや、人に出会った経験が財産、と言った方が適切かも知れません。
様々な人と出会いました。いやな人もいました。「アイツ、○○なヤツだから気を付けたらいいぞ。」
という助言(?)もいただきました。

ただ私の(僅かかも知れませんが)経験から思うに、話し合ってワカランやつはこの世にそう多くは
いないと思っています。ただし、話しの持っていき様でその後の展開が大きく変わることは多々あります。
例えば握り拳をもって話し合えば、当然相手も構えます。

また、ほとんどの人間には二面性を含んでいると思います。
表の顔とその裏の顔。優しい部分と残虐な心・・・みんな仮面をつけて生活しているのだと思います。
偉い(?)政治家も、紳士然とした経済界の経営者たちも弁護士も裁判官も・・・みんな別の顔
を持っていることは今更言うまでもないことだと思います。
525じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/27 21:36 ID:kCV6HZqq
少年犯罪板を見ると、罵詈雑言のオンパレードです。
しかし、(本物かどうか判りませんが)いわゆる「引き篭もり」の子供たちの叫び声が私には
読み取れる気がしております。「誰か、かまってくれよー!」という声です。
ここで金玉さん(「きんぎょく」と変換しています)が、かまってくれと叫んでいると言うことでは
ありません。この2chでどちらの部分を出しているのか知りたいという気持ちであります。
或いは金玉さん、他スレでどなたかを神様のように諄々と説得しているかも知れません。

これは2chである以上、話し合っても結論の出ないことです。
「いや、金玉に限ってそんな筈は無い。」と仰られるのであれば、それはそれで515さんの
見識でありますので、私には言うべき言葉はありません。
「そんなヤツとまだ話し合いを続けるのか?」という気持ちも515さんにはあると思います。
結論を言えば、「おそらく、今のところまだ続けるでしょう。」というほかありません。
ただし、あまり多くないでしょう。(今でもせいぜい1日1回ペースかな?)

難しいディベートは苦手ですが、私はいろいろな人と「会話」するために2chに来ています。
515さんの
>貴方はどう感じますか?
という回答になっているかどうか分かりませんが、もう書き込まないということなので一方的に
所感を書かせていただきました。

☆私のせいでスレ違いな展開になり申し訳ありません。<金玉さん
☆でも、もう誰も見てないからイイか!

(次回のレスからは再び「じゃが、じゃが」でいくと思います。)
526金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/28 02:15 ID:qKHryLK4
>>515
アメリカ<死ね>っていっても、抽象的なアメリカ人ではない。その時々の
政治権力者。エスタブリッシュメント (WASP)だよ。現在ならブッシュだね。アメリカのエリート達(指導者層)がやってきた悪行の数々・・。
アメリカ白人エリートが問題だ。下々のアメリカ国民は非難されるべきではない。アメリカの歴史を知れば知るほど、とんでもない奴等【アメリカのエリート達(指導者層)】だと、オレは思っている……。

>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさん

骨休めに、このスレを使いましょう。独言を呟いてもいいし・・・。
じゃがたら和尚さんは、やはり必ず行く板が複数あるんでしょね?

最近の小生は、たまにニュース議論板で書き込んでるだけですね・・。
それでも、金玉で書いてますよ・・・(^^ゞ

コテハン名乗り、名無し相手に煽りか冗談かワカラン人達を相手にするのも、体力いるし・・・(´Д`;
このスレの前半は、小生は元気でしたね。そして、今読むと恥ずかしい。
まぁ、ノンビリ行きます。

今の小生は、駄スレに潜伏してるのが心地よい・・・。

絶対あがることない他の<駄スレ>の人達は、何を語っているのか??
気になるな、覗き見のヲッチにゆきます〜〜〜〜なんちゃって。

>>515の人が消えたから、このスレは利用者は2人+αですね。
でも、515の人はまだ見てる気がする。。(笑)
515の人も、たまに何か書いて下さい。
現在の小生は、戦闘意欲ありませんがね・・・・。


527515:01/10/28 04:09 ID:Jj/4npQW
>>526=1
お前に対しても最後に一言だけ書いておく。
これ以上は書かねぇから、後は自分の良心に恥じない範囲で勝手にやれ。

>アメリカ<死ね>っていっても、抽象的なアメリカ人ではない。その時々の
>政治権力者。

矛盾した発言でその場だけを取り繕うのは、いいかげんにやめろ。
お前の今までの発言がそういうニュアンスで書かれていたら、俺も他の人も
ここまでお前を非難はしていない。

他にも多くの発言が該当するが、一番顕著なのが>>467-468だから、もう一度自分で読み返してみろ。
お前は明らかに、権力者でも何でもない米国の一般人が多数犠牲になったテロを、賛美・肯定している。

お前は人間のクズだ。
528金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/28 10:53 ID:qKHryLK4
>>527
>お前は人間のクズだ。

このような挑発的な台詞を吐いても・・・・小生は萎え萎え・・・。
君はケンカしたいんだね。でも相手はシテやらにゃい。
>>467-468の文章は、冗談みたいなものだが・・。ほんの少しマジな部分もある。
アメリカの蛮行・悪行を糾弾してるんだね。

・・・・それにしても君の執拗さは・・・・今度は<粘着君>を名のって現れて下さい。


議論というよりケンカしたいがために、色々と言われてモネ・・・。

今のオレはヤルキないんで、ヨソヲあたって下さい。
529大人の名無しさん:01/10/28 18:08 ID:0eSUcZL3
なんかえらい展開になってるな
530じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/29 11:30 ID:w4OMlnwu
>>529さん
・・・とも、必ずしも思わんじゃが。
このスレ、始めのうちはそこそこ進んでたけど、そのうちスレの意義っちゅうか
金玉さんのキャラ批判(内容批判含む)に展開していったと思うんじゃが。

金玉さんはかなり一方的に書きまくり(辛辣な言葉で)、それを「名無しさん」が
叩く、ちゅうことになってきてると思いますじゃが。
タイトルの「爆笑!!」というモンに嫌悪感をいだいたんじゃろな、きっと。
「オマエは嫌悪感無いのか!」と言われそうなんで応えとくけど、ホレ、よくスポーツ
新聞や週刊実話なんかに載ってる、アレみたいなもんじゃな。
タイトルで新聞や週刊誌を買わせよう、ってのに似てるじゃが。

そして、スレの1で「みんなで、もう笑うしかないな。。。。。 」と書いておる。
ここら辺に、まず取っ掛かりとして反発したみたいじゃが。
あとは、ごらんの通りじゃて(w

折れは社会に出ていきなり体験したのが「第一次オイルショック」じゃった。
それから、28年・・・「みんなで、もう笑うしかないな。。。。。」のようなこと
イパーイ経験したじゃが。どうにもこうにも、議論しようがデモしようが署名集め
ようが、国連で話し合おうが、勝手に事態がドンドン悪い方に向かっていく、
ちゅう時は、そんな気持ちになっちゃうこともあったじゃが。

>>529さんが世の中を指して「なんかえらい展開になってるな 」ということなら
禿しく同意じゃが。
531金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/29 13:07 ID:79LFsV3s
>>じゃがたら和尚さん

最近の小生は、議論というかケンカはしません。闘争意欲減少ですね。
>>515の方の執拗さは?
まぁ、半分冷やかしかもしれませんね。
あるいは小生が暴走・元気なときに<馬鹿>とか、吐いた相手かもしれませんね。
名無しだから、さっぱりわからん?

インターネットの掲示板で<ケンカ>はできるが、議論上で刃傷沙汰になるような危機的なケンカは発生するかな?
当然、プライバシーの暴露以外の事でね。インターネットの掲示板で、プライバシーに関する個人情報を流して誹謗中傷すれば立派な<名誉棄損>にあたるでしょう。その最低ラインは、この<2ちゃんねる>でも、触れてますね。「…裁判所・警察云々とかね…」。


相手が特定できないし、ケンカになっても、文章のやりとり(議論)なので、冷静さをある程度保てますよね。
<文章の呼吸&リズム>は必然的に、1回思考を停止し、沈思黙考後に文章を書くわけですからね。

★わけのわからんことを書いてしまったな・・・・(´Д`;

>勝手に事態がドンドン悪い方に向かっていく、
ちゅう時は、そんな気持ちになっちゃうこともあったじゃが。

まぁ、世の中は小生中心で回っていないわけだが。。おかしいこと、理不尽なことが沢山ありすぎますよね。ホント・・・。
<因果律>はどんな人にも強く支配してると信じてるんですがね・・・。
悪いことばかりした人は、その報いを受けて欲しいと切望してます。

神も仏もこの世には存在しないのかね?

・・・・最近、また、怒り、憤りが湧いて来た<金玉>でした。
532じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/10/29 17:48 ID:EF2phEru
神や仏はどこにでも転がってるじゃが。
都合のいい時にポッと現れるんじゃなこれが。

避難して、よく体育館なんぞに集まっとるが、ほとんど壁側から占領されていく。
あの壁も一種の神さんじゃな。

困った時、不安な時になんかに縋りたくなるんじゃろな。

ソレを利用して、怪しげな宗教を起こす奴がいるんで、困ったもんじゃが。
まぁもっとも、世界三大宗教ちゅうやつも最初は新興宗教じゃったけどよ。
533金玉 ◆fqtxUMhY :01/10/30 12:23 ID:/bRa5dw4
★神も仏もないとか、山田風太郎が書いてた。が、道理に合わないことは長続きしませんね。
だから、悪が長期的に栄えたことはない。そう信じているね。
なので、今回のアメリカも報復戦争は無理があり、多くのアフガンの方達の悲劇を増大させ、命さえ軽く扱ってる。
●まぁ、ブッシュの戦争したいがためにの、アフガン侵攻・空爆だと思っている。
ラディンは別に捕らえなくてもイイ。すぐ捕らえると、兵器を使用できないからまずいのではないかな?
湾岸戦争から丁度10年たったわけだから、死の商人は、在庫消費をしてもらい、またもうかる。おれはそういう見方だね、ずっと。アメリカという国は、戦争開戦・参戦のために、自国民を見殺し・犠牲にすることなんか、何とも思っていない。
◆今度は、炭疽菌犯人をイラクにしたいらしいね。テロ実施国・支援国のレッテル貼られ、また空爆か?
が、いくらなんでもイラク空爆したら、今度は本当に国際世論の非難は高まると思う。
今は、時期を睨んでるのかね、アメリカ?オレの妄想であって欲しいが、こうも簡単にアフガン侵攻をやったわけだからね。
イラク空爆したら、小泉の馬鹿もまた「できるだけ協力する!」とか、ほざくんだろうな・・ヤレヤレ・・・・。
534じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/01 10:34 ID:2KGTarbV
議論板の「テンテケ」さんて金玉さんかの?
535金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/01 12:03 ID:ZuA0kZZA
>>じゃがたら和尚 さん

「テンテケ」さんて誰?

小生はいろんなところで、金玉で歩き回ってますヨ。

「テンテケ」さんは、どのスレで書いてますか?

見てみたい。
536じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/01 13:44 ID:LDOdRRKK
ほれ、

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1003641576

いや、間違ってたようじゃが、ごめん。
なんとなく書き様が似てたもんじゃから・・・。
537じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/01 13:47 ID:cSqxIcg/
よく見たら、内容的にはやっぱ違うなぁ。
538金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/02 00:05 ID:+eVX6mNu
>>じゃがたら和尚さん

どうもありがとう。このひとはちゃんとした人ですね。
オレはそんなに情報しらないしね。
ただ、身近にある本が反米・反白人モノばかりなんで・・。
何かそういうものばかり集まってしまいましたね。・・洗脳されたかな?

大学もそういう雰囲気のところでした。
変な学校に行ってましたネ。
そういう目で見るからなのか、今のマスメディアはおかしい。
特にNHK。なんじゃ、あのテロ後の報道は?あたかも、アメリカが正義で、タリバン、ビンラディンは悪。
あれが、あたかも自明のように報道されてはたまらない。意図的に、「反タリバンで報道」とか取り決めがあるんじゃないか?

・・・・2ちゃんねるもいろんなスレがあり、共感するのもありますね。
ここは、速報板が右翼系が占拠、議論板は左翼系が占拠。。
そうおもってます。ここを利用して、組織的にスレをあげてる集団がいるんじゃないのかね?

●しかし、じゃがたら和尚さんは丁寧にスレを読んでらっしゃる。
恐縮するね。おれは適当ですよ。。。(^_^;)
539529:01/11/06 15:07 ID:HDHYin3I
>530
いや金玉がいまさら「冗談」とか言い出してたからさ(ワラ
でも冗談であんなこと書けるのはやっぱくずじゃん
その意味では>515に賛成
540金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/07 00:53 ID:BRgdfTag
>>539
あんたもしぶといのぅ〜。

・・・・・・・風邪で点滴して、ただいま自宅療養中だ・・・・。

高熱が出てしまった。
541じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/08 13:52 ID:L+UGpQiC
529さん
随分と経ってるんで、最初何のことか分りませんでしたじゃが。
542金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/09 00:25 ID:Wz5iOGwC
>>じゃがたら和尚さん元気ですか?

久しぶりです・・・。

じゃ、さようなら・・・・
543金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/09 11:05 ID:Wz5iOGwC
今日は冷たい雨だ・・・。
544じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/09 11:15 ID:gbNPYp1b
ここは雪が降りそうじゃが・・・アフガンも・・・
545金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/09 11:23 ID:Wz5iOGwC
>>じゃがたら和尚さん

アメダスあげます!
すでにしってますか?
http://tenki.or.jp/amd/whokkai/p00.html
546じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/09 11:36 ID:6OHM/Qf2
どっちかつーと、こっちの方ですじゃが。
真ん中あたりじゃな。

http://tenki.or.jp/amd/nhokkai/p00.html
547金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/09 23:24 ID:Wz5iOGwC
じゃがたら和尚さん、北海道の真ん中ですか?

寒そうだね〜〜〜ブルブルブルブル・・・・寒いのニガテ(j_j)
548大人の名無しさん:01/11/09 23:54 ID:jH6yw50+
救済age
金玉元気だせ!!
549大人の名無しさん:01/11/10 00:05 ID:9QaEedNp
>>548
クソスレあげるな!
また馬鹿が調子に乗るだろうが!
おまえも馬鹿の一味か?
550大人の名無しさん:01/11/10 00:10 ID:dmbmgCLk
>>549
だからなんだ?ケンカ売ってんの?
551いつでもどこでも名無しさん:01/11/10 00:12 ID:9QaEedNp
>>550
ケンカ売ってるのはここの1だろうが。
おまえ、過去レス読んでから言ってるのか?
552大人の名無しさん:01/11/10 00:15 ID:aNXABKVB
上がるとすぐ荒れる…。
553大人の名無しさん:01/11/10 00:15 ID:pao/vTYf
>>551
読んでない。何となくageてみただけだよ。
今から読んでみるよ。
554大人の名無しさん:01/11/10 00:33 ID:uoDl7r9h
なんだここまだdat落ちしてなかったのか

しかし状況を把握していないやつが首をつっこんで
場をむちゃくちゃにするという典型的なケースだね

また落ちるのに時間かかりそう
555大人の名無しさん:01/11/10 00:38 ID:eJc/L9Wx
>>554
悪い悪い。読むのも疲れたし、意味わからん。
ageてはいけなかったってことだね。素直にあやまるよ。

でもあんたの言い方だと嫌味でageたくなるね(藁
556大人の名無しさん:01/11/10 00:43 ID:uoDl7r9h
↑こいつプチ金玉だな
557大人の名無しさん:01/11/10 00:49 ID:R0ThkgYJ
>>556
煽りに乗るな!
558大人の名無しさん:01/11/10 01:02 ID:Xas6cKQI
2ch に訪れる人間が増えた。それとともに 2ch がつまらなくなった。
それは何故か? 増えた人間の多くがつまらない人間だからだ。

つまらない人間がつまらない投稿をする。
始末の悪いことに、自分の投稿がつまらないと言う自覚が無い。
馴れ合い、どうでも良いことばかり書く。

センスのある奴、面白い奴は昔からいる。
だが、そいつらが目立たなくなってしまった。
つまらない人間が増えて、埋もれてしまうのだ。

玉石混交。全体数が少なければ宝の輝きに気がつくチャンスは多い。
だが、石の数が増えると宝が埋もれてしまう。
例え宝に気がついても、圧倒的な石の数に輝きがくすんでしまう。

とりあえず、客観的に自分を判断してくれ。
どうでもいいことは書かないでくれ。

参加するだけなら意味など無い。
559大人の名無しさん:01/11/10 01:04 ID:jbT6K27g
この和尚とか言うのもたち悪いな。
期待族とか言うんだっけ?あれを思い出したよ。
暴走族とかローリング族を道ばたで見物するやつら。
無責任に見物して煽ったり調子に乗せたり。
それで自分は暴走してないから文句ないだろ?みたいな。
暴走する本人よりしまつにおえんよな。
悪いやつになぜ悪いといえんかなー。
なんでもマターリするのが大人だとおもってるのかな。
560大人の名無しさん:01/11/10 01:13 ID:DSP6rsLi
>558
なんかコピペっぽい抽象的で薄っぺらな文面だが、マジレスしとくと、
あんたは世の中にはあんたと異なる価値観の人間が無数にいることを
学んでから出直してくることを勧めるよ。
誰もあんたを楽しませるために書き込みをしてるわけじゃないしな。
561金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/10 07:23 ID:JOPF90GW
おやおや???

なんかいっぱいレスがついてんど?

和尚の悪口もあるし???

なんだかな??

小生はずっとこのまま・・・あしからず・・・。

なんかまだ期待する人がいるみたい・・・・(´Д`;
562じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/10 07:44 ID:2d/SFvxj
みなさんおはようございます。
当スレ随一、超極悪人のじゃがたら和尚です。
いろんな角度からの見方があって参考になります。(皮肉ではないよ)
563大人の名無しさん:01/11/10 11:28 ID:AE/pUCge
懐かしいスレだね。

>>560
558のメールのとこ見てごらん。
単純な煽りは放置しましょう。それに558の文章も有名なコピペだよ。
ラウンジかロビーで揉まれてきたほうがいいな。

>>562
おはようございます。
俺はこんなスレが別にあってもいいと思うよ。
頑張って続けて下さい。
564大人の名無しさん:01/11/10 12:54 ID:wPqxY1/U
>>563
>俺はこんなスレが別にあってもいいと思うよ。

こんなスレって、テロをチャカしたり被害者や周囲の人の心を傷つける書き込みのあるスレのこと?
あなたは世間で揉まれてきたほうがいいですね。

金玉が本気で書いたんだろうが冗談で書いたんだろうが関係ないと思うけど。
問題なのは、その書き込みが被害者や周囲の人々を傷つける内容だったってことだけ。

あなたは自分の親や子供の前で金玉と同じ「冗談」が言える人なのかな?
それか、自分の知り合いが被害に遭っていたとしても「こんなスレがあってもいい」と思う?
565大人の名無しさん:01/11/10 19:17 ID:IUCwbY0/
生まれて30年たちゃ誰でも大人になるわけじゃないからな。
566大人の名無しさん:01/11/10 22:34 ID:N1jfG6BC
自分にふりかかる災難じゃなきゃ、
ネタにするのも平気だし、
それを受け入れるのも平気。

そんな哲学もあるんだろうけど、
そういう奴を娘の婿にはしたくない。
567大人の名無しさん:01/11/10 23:03 ID:tuZopQhg
なんかageた人がいるみたいだね・・・・。

>564
2chの常識を知ってる人が、実社会の常識を知ってるとは限らないからね。
568金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/11 19:37 ID:1y/2zFHY
>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさん

なんかいっぱいレスがつきましたが、御言葉を?

〜〜〜倉庫行き目前だったので、助けてくれたのかな、アゲタ御仁は?

う〜〜ん、ジェエンシェイがわからない〜〜〜
569じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/11 23:32 ID:qTZm20Zr
繰り返したくないんだけど、

何を書いても、どんなに煽っても、また聖人君子のような立派なことを
書いても、結局は本心かどうか?実生活ではどうなのか?犯罪でも
やって全国紙にでも載らなきゃ永遠に真実はわからない。

2chで討論して「あ、なるほど。俺が間違ってた、考えを改めよう。」
ってーのは見たことないですじゃが。(全部見てないんでワカランが)

ここ(2ch)はここ、ってある程度割り切らないと参加できません。
ある程度・・・ですが。
570大人の名無しさん:01/11/12 04:19 ID:y8h0x1Bv
>569
まだそんなこと言ってるの?
問題点わかってないのね。
>>1は実際に被害者の心を逆撫でする書き込みをしてるでしょうが。
571じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/12 10:05 ID:JznTMPPk
>>570さん
貴方がこのスレのどこでどう書いているのか判断つきませんので
なんとも言いようがないのですが、ご承知とは思いますが私がこのスレ
に参加し出したのは、10月の半ば頃、だいたい金玉さんのトーンが若干
下がりだし皆さんが書き込みをしなくなった頃だと思います。(逆かな?)

それまでに金玉さんのHNは所々で見かけたので、こりゃどんな人なんだろう?
という興味がありました。(他に興味のあるアクの強いコテハンさんもいますが)
もう皆さんが書き込みもせず、どんどん下がり出したスレですので、既に
以前のように激しい応酬は終ってるのだろうと思って書き込みしたのです。
進行中のスレではなかなかコテハン氏とじっくり語り合うチャンスがありません。

また先日のように突然上がるとは思わなかったので、なんとなく書き込みを
続けていたら「本人よりも始末が悪い期待族」と祭り上げられたため、多少
面食らっております。


> >>1は実際に被害者の心を逆撫でする書き込みをしてるでしょうが。

この件に関しては誠に申し訳ありませんが、コメントを差し控えさせていただき
たいと思います。私自身、そこそこ年を食ってある程度の人間関係を経験
してきたつもりですが、世の中には「仮面人間」が随分とたくさんいるものだと
感心したり勉強したりでありました。
私自身、痛い目にあったこともありますし、逆に突き放すような言葉の中に
別の真意を感じることもありました。

非常に抽象的な内容で読み取りにくいとは思いますが、まだ勉強中の身で
ありますのでご承知ください。
(ってコメントしてしまいましたかな?)
572金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/12 17:50 ID:PpIh6Q5D
>>570
オレはアメリカの悪口は書いた、テロと戦争反対しか書いてないぞ!
アフガンの誤爆の被害者が出てるんだぞ!
アメリカは立派な復讐をやってるよ!!
オレは心情的には、やはりアメリカの被害者よりアフガンの被害に遭った方達に同情するネ。
最貧国と最富国の対比だよね。
アメリカは一刻もアフガン空爆・侵攻をやめること!
日本はアメリカに手助けしてはいけない。
・・・・・今も、考えは変わっていない。
最近も、国連の決議・・核制限、二酸化炭素の排出をことごとくヴォイコットしてるし・・。
・・・手前勝手ナとんでもない国だよ。。。アメリカは。。。
573大人の名無しさん:01/11/12 21:52 ID:nZOi9L13
>>570 もうやめたら? こいつらダメだよ、まじで。
本人がどうゆうつもりで言ったかとか本心はべつのとこにあったとかは
関係ないっていってるのに。同じいいわけしかしないじゃんこいつら。
自分が人を傷つけたということより、そのことのいいわけが
自分のなかにあるかないかの方が大事なやつらだからさ。
574大人の名無しさん:01/11/12 22:42 ID:6lmYnkoV
>>572
その意見に限っては(後は全然読んでないのでわからん)
あんたのほうが正しいと思うよ。
575大人の名無しさん:01/11/12 22:58 ID:LF79zhtM
謀殺だろうが故殺だろうが過失致死だろうが、殺された方が被る結果はみな同じ。
どれも「死」だ。
これらの違いが意味をなすのは、それによって量刑が変わる加害者側だけ。
金玉もじゃがたらも、加害者側の論理でしか思考が巡らないらしい。

「わざと」「あえて」「本心じゃない」・・・・バカかこ奴ら。
576大人の名無しさん:01/11/12 23:05 ID:h42ZwDXS
>574
暇があったら、過去ログ通して読んでみたら?
まずこのへん↓がいきなりウソだってわかるから。

>オレはアメリカの悪口は書いた、テロと戦争反対しか書いてないぞ!
5777C:01/11/12 23:21 ID:M9P5UVuv
ネットにはまり込んでいる人は、現実感が希薄なのです。
ネット上のことを、異次元か夢の中の話と、どこかで思い込んでいるのです。
だから”実生活では”とか”真意は”とか言うのです。
ネットは現実社会に存在する、単なるひとつの媒体であることにも気づかずに。
現実にテロで被害にあった人が、ここでの自分の発言を目にする可能性があることにも気づかずに。

現実の自分の頭が考えて、
現実の自分の指がキーボードを打って、
現実に存在するネットに上げた文章が、
自分の”実生活”とは別だと思っている。

それは紛れもなく、自分の”実生活”の断片であるのに。
578大人の名無しさん:01/11/12 23:27 ID:7fzUq3+z
  ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,,・ー・)< どうでもいいけどageないでネ>>574
 @uu) \__________
579大人の名無しさん:01/11/13 05:13 ID:4MQW9wOU
さて、今回はどんな暴言を吐いてくれるのかな?
580大人の名無しさん:01/11/13 09:31 ID:ep5f6jUF
アメリカ人にとって、黄色い猿を何匹殺そうがそれは殺「人」とは言いませんが。
もちろん、アラブ人の事も人とは思ってないです。
いつも、自分達だけが被害者面して好き勝手な蛮行を繰り返すアメリカには、
この際とことん酷い目にあってもらう必要がありますな。
581大人の名無しさん:01/11/13 09:53 ID:LjvUnkLd
>>580
どうでもいいがクソスレあげるな(怒
582大人の名無しさん:01/11/13 16:18 ID:buGk1lGh
>>581
文句があるならここに来い。
http://mbspro5.uic.to/user/42669.html
583大人の名無しさん:01/11/13 20:31 ID:fJ79SjCm
>>579

× さて、今回はどんな暴言を吐いてくれるのかな?

○ さて、今回はどんな「冗談」で被害者の心の傷をえぐってくれるのかな?
584大人の名無しさん:01/11/13 20:58 ID:460wjNAK
>577
詩人だなアンタ
585大人の名無しさん:01/11/13 21:37 ID:Z4Q04+hU
>金玉&じゃがたら和尚

なぜあなた達の発言がみなと噛み合わず、孤立しているのかを教えてあげよう。
ここに来ている人のほとんどは、金玉が心ない暴言を吐いたその行為を責めているんだよ。

パソコンに向かっていないときの金玉が善人だろうと悪人だろうと、どうでもいい。
可能性は少ないと思うけど、もしかすると善人なのかもしれない。
でもね、人格が善であることと、犯した行為の責任の有無は、まったく別の話だよね。

70年の人生を真面目一筋で生きてきた爺さんが、71年目に人を殺してしまったとしよう。
この爺さんの本質はおそらく「善」なんだろうけど、そのことと犯した罪とは関係ないでしょ?
金玉も同じ。彼は、責められるべき行為をした。そのことを必然的に責められているだけ。
586大人の名無しさん:01/11/13 21:38 ID:Z4Q04+hU
その人の本質が善か悪かは関係ないし、ましてや親米・反米なんて問題外。
金玉は二元論が好きだから、すべての人を親米か反米に分類したがってるけどね。

「アフガンの誤爆の被害者が出てるんだぞ! 」なんて鬼の首を取ったように主張しているのが好例でしょ。
アメリカとイスラムなりタリバンとで、どちらが善で悪かなんて論じている人はここにはほとんどいないのに。
反米である自分を責める人は、みな親米だとしか理解できていないんでしょ?

もう一度書くけど、金玉が非人道的な発言をした、その行為が非難されてるだけ。
金玉自身の人格の善悪は関係ない。親米・反米も関係ない。政治や宗教的な立場の違いも関係ない。

71年目に人を殺してしまった善良な爺さんは、やはりその行為については責められるべきなんだよ。
587大人の名無しさん:01/11/14 00:06 ID:Wa/U0wYV
                   /!  l.
              / !   !
                lV ll  | V!
                lノ '´|l  !!ヽi
            、_く.   !! .|l  〉
.        , '´   /l|ヽ ヽ. |l. |l. /
       i(( !l| il リ)))  ヽ|l |l/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       l |l〔Tj)T!〕リ'  |.l|.|l| < 失せろ>>585>>586
.        ソ !ゝ. ‐,.イl   LU」   \_____
      〃'⌒Vヽiヘ⌒ゝ、 l二コ
    f´_,、 〈`卯'〉,'⌒ヽ!__|
   「 ̄ //ヽ i ll !ノ〃´《〔i{ }
   r'-― '/ァ‐ テ.l氷彳ヽヽV゙ー1
  // ̄l` 7 / ,くハ>i  `' l  ̄!
. //  〈二l ,'^i. l ||l l'l    l.  !
 l/   | ヽ' .! | ||l l l   ,.'l  l
 ヽ    ヾ_'ュ} ! l. lll ll l / l. l
   ヽ    i  | L」!!」!.!,'   l. l
     \  !  |  |l l |   ! !
       ゙ !  l.  !l | | . l !
        l ! |\/l.lV!l !  l. l
.        l l  \/ V ! !   l. l
      | l  | |_j、l. ! !   | |
        |ヽL__i__」〜|_lノi   | |
       ヽ.L__,、_」_j、!_!ノ  l !
       尺.j  |  fゞ、  l !
.        /ヮ _l └ ヽ _) V
      f__ノ
588金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/14 00:42 ID:YgBUI1ZZ
あげるとレスつくね!

執拗に、同じことを繰り返す御仁がいるな。。。たぶん同一人物??

>>じゃがたら和尚さん元気ですか?

今はサゲ進行に戻りましたよ〜〜〜

以外に、掘り返して見てる人がいるんだね〜〜〜ツクヅクそう思ったヨ。

のんびり、地下に潜って独言みたいナモノを吐いてたつもりだが・・・?

じゃがたら和尚さん、ビックリしましたね?

さすが、2ちゃんねる。。。
589大人の名無しさん:01/11/14 05:52 ID:bUvzPxkb
「反論できないことには反論しない」という態度が、もはや清々しささえ感じさせるYO!

>執拗に、同じことを繰り返す御仁がいるな。。。たぶん同一人物??

あいかわらずのポジティブ思考だNE!
五感に「自分の都合フィルター」がかかってて、
都合のいい(ように変換された)情報しか脳に届いてないのかNA?
590じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/14 09:35 ID:INzlNm8L
PC素人の私が、ついウッカリ「582」のURLをクリックしてしまいました。
HDDがガタガタ音を立てていました。
皆さん気をつけて下さい。他のスレにも貼ってあるようです。

びっくりした!
591金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/14 10:17 ID:YgBUI1ZZ
>>じゃがたら和尚さん
>>582を踏んでも何でもありませんでしたね。メモリーを増やしたからか?OSがMacだからか?

ブラクラの一種ですかね?
これでチェックしてクダサイ。
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi

危険みたいですね。
592金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/15 17:18 ID:Yhyo30eO
今日も寒いネ。

吉牛・ゴルゴネタが蔓延してるな。

小一時間問い詰めたい。。。。多いね。。

・・・・しかし、一日1回見てました。。。(^∀^)ゲラゲラ
593大人の名無しさん:01/11/16 19:12 ID:AObnPwy5
>>588
>以外に、掘り返して見てる人がいるんだね〜〜〜ツクヅクそう思ったヨ。

こんなまれに見る電波を、ヲチしないはすがなかろうが。
自分を過小評価するなよ。
594金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/16 23:57 ID:/YRwG9mA
>>593
ありがとう、ドアホ!
595大人の名無しさん:01/11/17 01:35 ID:SpM7C2KL
>>593
に同意だな。

金玉頑張れ!地下で金玉大王となるのだ!!
ちなみにブラクラ仕掛けて悪かったな。
他スレに落ちてたのを仕掛けてしまったんだよね。
じゃがたら和尚さんにも申し訳ない。びっくりさせちゃって。
和尚さんのファンなんで余計に申し訳なく思ってます。ごめんなさい。
596大人の名無しさん:01/11/17 08:23 ID:AeMtBBS6
とういか金玉よぉ、
しれっとして季節の話題なんか書く前に
発言を撤回するなりしろってことじゃねーの?
おまえ暴言吐きっぱなしでケリついてねーじゃんよ。
ケリついてねーから責められるんだろ?
それに対して「粘着」もねーと思うぜ。

逃走中の強盗を1年も2年も追いかける警察をさ、
誰が粘着て言う?
捕まってムショから出てきた犯人をまだ追いかければ
粘着だろうけどな。

言った方は言いっぱなしで終わったことだろうけど、
言われて傷ついた方は忘れられないもんだろうよ。
俺はテロの当事者じゃないから想像だけどな。
597大人の名無しさん:01/11/17 10:16 ID:KGnM+SOK
>>593 漏れは「お気に入り」に登録してるYO!
598大人の名無しさん:01/11/17 21:51 ID:EHYbXlIc
>596
その理が通らないからDQNなのだよ
599大人の名無しさん:01/11/17 23:17 ID:IzDPRvcM
>>593 和尚もヲッチ対象。よく読むとかなりイタいこと書いてる。
600大人の名無しさん :01/11/19 01:58 ID:8MkiQQZL
流星age
601金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/19 02:05 ID:4RQy2+Ih
>>600

コラ無駄にあげんナ!!

オレは自宅療養・・・隠棲中だ・・・┐(・∀・)┌
602金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/19 02:11 ID:4RQy2+Ih
>>600
そんなことより、イッシーについて、どうおもう?

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005984694/l50
603金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/22 17:00 ID:krKrI73r
今日も寒い・・・・鬱
604大人の名無しさん:01/11/22 21:58 ID:gUie3gc0
>599
じゃがたら和尚の書いてることは、要約すると
「金玉が暴言を吐く馬鹿だということは否定しない。だがどんなやつでも
その発言には光る内容が含まれている可能性があるから、
あえて目をつぶって会話につき合っている」
ってことだろ?

本人の読めるところに書く方も書く方だけど、これに怒るわけでもなく
相手にしてもらって嬉しいからってホイホイと尻尾を振って反応する方もする方だよな。
605じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/23 11:26 ID:3UMxgmBW
>>604さん
私の拙い文章のために、似てはおりますが多少誤解を与えたように
思います。
しかし、ここで繰り返しますと「また同じことの言い訳」とお叱りを
受けますので書きません。

ひとつだけ言わしてもらうと、私はこのスレでテロに関する論議に
加わったつもりはありません。
スレ違い覚悟の上ですが、私は2chに争いに来てるのではない
ことだけは申し添えておきます。
私を批判している皆さんに対しても同様の考えです。
606大人の名無しさん:01/11/23 17:56 ID:Co58xl9q
>>605
>ひとつだけ言わしてもらうと、私はこのスレでテロに関する論議に
>加わったつもりはありません。

じゃあなにしにこのスレに来たのさ(失笑

自分でツッコんでる通り、スレ違いもはなはだしい

あなた、雑談スレとかに行った方がよくはないかい?
607金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/24 05:57 ID:hg8+Ou9h
>>じゃがたら和尚さん、ひさしぶりです。

・・・何か議論(?)が活発になってますね?

>>606
じゃがたら和尚さんが、現れようが、現われないようが・・・あなたはには関係ないゾ。
まぁ、なんとでもいってよいが。


※・・・・しかし、このスレをまだ覗く人がいるんだね・・・つくづく・・。
608大人の名無しさん:01/11/24 11:44 ID:uqh6eBWl
605は結局のところ、1の暴言をどう思っているのかな。
いや、他人に対しては「ノーコメント」を貫けばいいと思うけどさ、
自分の心の中では肯定(or容認)か否定をしてるわけでしょ、絶対に。
前者だとしたら1と同類だし、後者だとしたら604の指摘がズバリでしょ。

いやそれ以前にそもそも、605の目的がわからないよ。
なにがしたい/言いたいのかが、さ。
609大人の名無しさん:01/11/24 23:43 ID:8hLOAlnx
だから30歳までに身に付いてないことは、今から言ってやっても理解できないってば > all
610大人の名無しさん:01/11/25 01:39 ID:i4T6TviI
いつのまにかおしょうもドキュ扱いか(ワラ

まーなにいってるのかわからないのはたしかだけど
611金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/26 05:40 ID:Tze79rPk
●今日はチト寒い・・・鬱・・・
612金玉に禿げ同:01/11/26 21:25 ID:uIdY0bqK
>>611
あんたも鬱かい。俺も鬱だ。じゃぁね(w
613金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/28 02:51 ID:4cHeDA3/
時間がモノスゴイ勢いで過ぎてゆく……怖い。

子供時代と時間の経過は変わらないはずなのに、実に不思議だ。
614じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/28 08:50 ID:VMGtuMa1

|
|
|
|         トテテテテ・・・
|   ∧∧ 三
|  (゚Д゚ ) 二  ≡
|   ⊂⊂ ヽ 三 =  =
|   `@@ ー 二

|
|  サッ
|)彡
|
|
|

|
|、∧
|Д゚) ジー
⊂)
| /
615金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/28 11:15 ID:8yZT6dEW
>>じゃがたら和尚 ◆heTaReRoさん

元気ですか?
北海道は寒さが厳しいですね。
もう雪が降ってるみたいだし。
和尚さんは、どの板によく徘徊してんですか?
小生は、ニュース、雑誌、プロバイダー、新マック、実況、オカルト、洋楽・・・あげたらきりがありませんね。
2ちゃんねるにいるだけで、無駄に時間が過ぎてゆく・・・鬱┐('〜`;)┌
616じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/28 17:19 ID:KTW//aAZ
コピペ

   ∧,,∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ ,,゚Д゚彡<先生!! 外は猛吹雪で「雪かき」するんで帰ります!!
__ ミ ミ  ミ .\__________
\,,ιミ~ ̄ ̄ ̄\ 
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
617金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/28 19:17 ID:8yZT6dEW
>>じゃがたら和尚さん

最近はAAのコピーにこってるんですか?
オリジナルのを創ってみてクダサイ。
私はそういうのはできないので、顔文字を登録する程度ですネ。
(^∀^)ゲラゲラ
618じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/11/28 21:42 ID:oMaIbRDv
>金玉さん、こんなの聞いたことあるかい。

10歳の1年間は、今までの人生の10分の1
40歳の1年間は、     〃    40分の1
これで年齢によって時間の経過が早く感じる・・・って?

なるほど、折れも40過ぎてからの1年は早く感じるなぁ。
坂道コロコロじゃな。
他にも面白い説を聞いたが、忘れた。


AAのオリジナルは無理。
技術の前に発想がないので・・・。
619金玉 ◆fqtxUMhY :01/11/30 05:49 ID:Oe0hnToW
>>じゃがたら和尚さん

そういう話は初めて聞きました。
しかし、実感としてはまさにそんな感じですね。
・・・・時間のスピードが加速され・・・死んでゆく・・・・非情・・・

もうやだねぇ〜〜
620大人の名無しさん:01/12/01 00:05 ID:NJD68oFY
人が減ってきたな…
621大人の名無しさん:01/12/01 23:14 ID:UPLdjyDT
>>620
みんなカトクー見に行ってるんだろ。
金玉よりイタいし。
622大人の名無しさん:01/12/02 14:20 ID:1kaW2xww
>>621
ワラタ。あのイタさはマジもんの精神疾患だろうな。
近いうちに次札するんじゃねーの。
623金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/03 01:34 ID:1g+xh8Qi
>>620,621
>みんなカトクー見に行ってるんだろ。

なんだ?教えろ?
オレも見に行く!!
624大入の名無しさん:01/12/03 21:39 ID:moMcYwXP
>>623
能天気だね。金玉さん。
あんたのせいで俺,怒られちゃったよ(w
625じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/04 00:49 ID:Gb+NPEKT
>>624さん
あの論議は(たぶん)終わりのないテーマです。
過去にもあったし、これからもどこかでドンパチ
始まるでしょう。
626金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/04 01:24 ID:ayntrQih
>>じゃがたら和尚さん

何にことかサパーリわかりません??

教えてクダサイ!
627大人の名無しさん:01/12/04 04:26 ID:JurCgUFg
>>625
>あの論議は(たぶん)終わりのないテーマです。

というか、今議論されていることの本質は、コテハン云々じゃないでしょう。
単に、クーなり金玉なりという人間の、人格の問題。
ああいうタイトルのスレで議論することで逆に、「コテハン叩きをするな」なんて
見当違いのことを言い出す奴が出て来るという弊害があるのよね。
628627:01/12/04 05:24 ID:5GpLJc/P
補足と訂正。

>単に、クーなり金玉なりという人間の、人格の問題。

「人格」は正確じゃなかったですね。正しくは「言動」あるいは「発言」かな。
このスレの上の方でも議論されてたけど、人格というのは
2ch上での言動から推測するしかないことですけど、
発言というのは客観的な事実として残ること。
それに「人格」を議論の対象にすると、>>625さんへの皮肉じゃないですが(ワラ、
必ず「この人は本当は悪い人じゃない」とかいう、
これも見当違いなことを言い出す人が出てきますしね。
その意味では誰も、「(本当の)人格」なんかを議論の対象にしているわけじゃないのに。

この手の議論に決着がつかない理由はただひとつ。
この手の議論の対象になる人の多くが、まともな議論すらできない人だということでしょう。
話しているうちにみんな、論理的に話すことを諦めざるを得ないような反応しか返ってこない、と。
629加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/04 10:48 ID:eAbOELRB
>>627さん
完璧なスレ違いだから、コテ論スレに張り付けるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1006080636/l50
こんなとこで、私の人格、言動、発言について語るなかれ。
630じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/04 10:49 ID:Z/5pxuQW
>>627さん
そうだね。同意です。
コテハンが論議の途中で「名無しさん」で突然、煽りを入れることも
可能だし、「名無しさん」で自演も出来るし、いずれも感情論では
結論は出るわきゃないですよねぇ。

議論の内容によっては、コテハンもキャラを一回離れるとイイのになぁ、
と思うこともしばしばです。
631じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/04 10:52 ID:8DdxK5Sa
>>629
アハ、それもそうだ。
632大人の名無しさん:01/12/04 20:53 ID:1y+gtPOY
>>628
>この手の議論の対象になる人の多くが、まともな議論すらできない人だということでしょう。
>話しているうちにみんな、論理的に話すことを諦めざるを得ないような反応しか返ってこない、と。

一般論としては賛成だネ。個別にはもち例外もあるけど。

「具体的に指摘して見ろ!」って言うやつに限って
過去レスでもう具体的に指摘されてたりするからナ(藁

その指摘に自分がまともに答えてないから、
もう指摘してもムダだと思われてるだけなのに、
勝ち誇ったりしてるのは、見てる方が哀しくなるYO!
633大人の名無しさん:01/12/04 21:27 ID:gzsBzGVX
ネタ蒔きご苦労!!
634金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/06 21:43 ID:5SMl3Gcy
・・・・寒い・・・
635加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/07 01:09 ID:iKLf2flQ
寒いっすよ・・・ね、金玉さん(はぁと
636じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/07 08:24 ID:l8vy4zJH
いま、猛吹雪中ですじゃが。
雪の中の生活は、汗かきます。…暑い…
637大人の名無しさん:01/12/07 22:41 ID:uPkmhqg2
類は友を呼ぶ
638大人の名無しさん:01/12/08 06:30 ID:foI/VHJZ
オマエモナー
639大人の名無しさん:01/12/08 07:32 ID:dxkrbYPr
>637 ワラタ

でもむしろ「同病相哀れむ」の方が・・・。
640大人の名無しさん:01/12/08 18:01 ID:z4OkyNqr
>>637
>>639
地味な活動、ご苦労!
641大人の名無しさん:01/12/08 22:57 ID:MgQQYE0i
↑おまえサンもヒマやのう(失笑
もっと建設的なことやれよ。
642大人の名無しさん:01/12/08 23:47 ID:vS7WeVLq
> 建設的なこと
ワラタ!
643大人の名無しさん:01/12/08 23:53 ID:7d8ee5PM
by熊○組
644大人の名無しさん:01/12/08 23:55 ID:7d8ee5PM
by五年三組
645大人の名無しさん:01/12/08 23:56 ID:7d8ee5PM
by腕組
646大人の名無しさん:01/12/08 23:59 ID:7d8ee5PM
誤爆した(w
647大人の名無しさん:01/12/09 00:01 ID:BOo43faX
俺一人かよ!!by三村
648大人の名無しさん:01/12/09 00:04 ID:BOo43faX
ン?どっちなの?
649大人の名無しさん:01/12/09 00:06 ID:BOo43faX
ワケワカメ??
オチ
650名無し:01/12/09 00:12 ID:BLg5+eky
親方ぁ
基礎打ちにきました!
651大人の名無しさん:01/12/09 00:15 ID:BOo43faX
>>650
早よ来いよぅ。一人でさみしかったよぅぅぅ。
んで、親方は?
652大人の名無しさん:01/12/09 00:21 ID:EkCotqxq
こうなってくると、>>637の書いたことは正解だったとわかる。
653大人の名無しさん:01/12/09 00:23 ID:QQNzpt/Z
>>652 オマエモナー
654大人の名無しさん:01/12/09 00:32 ID:YCWyLcw4
>>650
コンクリ打ちに来たんですが・・・。
655大人の名無しさん:01/12/09 00:34 ID:iurW0sbD
またどっかの阿呆がageたな

電波スレにさらに別の電波が乱入してから、さらにどうしようもなくなった
656大人の名無しさん:01/12/09 00:43 ID:0HYSuEJY
>655 電波をヲチしてる君も電波だな。
657655:01/12/09 00:48 ID:iurW0sbD
>>656
少しは根拠のあることを書けよ阿呆

論理性ゼロ
658大人の名無しさん:01/12/09 03:06 ID:49MPPevg
>>657
ウルセーよ。
論理性?、お手本示せよ。阿呆。
659大人の名無しさん:01/12/09 09:27 ID:5x92EDkJ
↑もうやめとけ。お前の負けだ。
「電波をヲチしてると電波」なんて、公平に見て根拠がないぞ。

というかお前もヲチされる側の人間か(藁?
660大人の名無しさん:01/12/09 10:46 ID:nc7nTyWM
>655、659 アフォは放置せーや。
相手せずヲッチしてればいーんだよ。
661大人の名無しさん:01/12/09 11:47 ID:nc7nTyWM
このスレ、dat入り直前でいつも
はかったように上げる奴が出てくるけど、
これって実は名無しを騙った金玉じゃないの?

タイミング良すぎるし、それに金玉以外にとっては
こんなスレ上げてもメリット無いしね。
662金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/09 12:25 ID:VwKkmHty
>>661
残念ながらオレではない。
このスレは実は、一部の人にカナーリ愛着を持って覗かれてる駄スレナンダヨ。
・・・ツクヅクそう思ったよ。
・・・だから、1000までガンバチャオウかな!?・・・(^∀^)
663加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/09 14:31 ID:MepEoDGL
> 1000までガンバチャオウかな!?

よろしいんじゃないんでしょうか?(w
664じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/09 18:57 ID:jBXG4zCQ
なんか賑やかだけど・・・why?
665じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/12 20:49 ID:gm5/DE0W
金玉さ〜ん、生きてるか〜〜?
666金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/12 21:05 ID:iDHJDd1g
じゃがたら和尚さん、オレは死んでます・・・・鬱

寒いと体調悪くなるし、頭も働かなくなりますね・・ほとんど冬眠状態です。

北海道は凄いですね。想像するだけで・・・・┐('〜`;)┌

きっと先祖は南方系ですよ。

精神状態は停滞してるが2CHは見てます。タダ書く気力ありません。

何か書き込みあるが・・・今度よく読みます・・・・
667大人の名無しさん:01/12/14 22:16 ID:XnTUUyD3
>>663
オマエ関係ねーだろ。「別の電波」のくせに。
668加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/14 23:28 ID:IFCXk4+3
>>667
ははははは!!
669大人の名無しさん:01/12/15 21:57 ID:LAVmKc1u
こいつ↑の方がはははははだな。なさけねぇ。
670金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/16 01:17 ID:PjI6Z1pV
>>加藤クー ◆Kato/qooさん

はじめまして、よろしく。

どこらへんがメインですか出没する板は?
671大人の名無しさん:01/12/16 01:37 ID:NQCoOQ6e
>>670
おまえ状況をまったく把握してないな。
672金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/16 01:59 ID:PjI6Z1pV
>>671

説明してクンロ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
673大人の名無しさん:01/12/16 02:26 ID:69odTvZj
>670=金玉さん
加藤クーさんは馴れ合いスレの人ですよ。

こちらは、米テロ事件関連のスレですか?
イスラム社会では、米国が提示した証拠ビデオも捏造されたものだという意見が
根強いようですね。
ビンラディン氏が捕まったとしても、その後のイスラム社会の反応が
心配です。
(マジレスしてよかったのかな?)
674673補足:01/12/16 02:28 ID:69odTvZj
673は横レスです。ゴメソ。
675大人の名無しさん:01/12/16 04:21 ID:vvlb59VZ
>>672
今まで天に向かって吐きまくってた唾が、
自分の顔の上に落ちて来だしたから、逃げたんだよ。

おまえさんも他山の石とした方がいいと思うぞ。
676大人の名無しさん:01/12/16 15:33 ID:8+fVFVeV
>>675
あなた、そんなにクーさんが憎いの。 ちょっと異常だね。
677大人の名無しさん:01/12/16 15:36 ID:8+fVFVeV
晒しage
678大人の名無しさん:01/12/16 15:39 ID:ddlzezU+
>>676 糞スレageるな! 異常はお前。
679金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/16 15:46 ID:FoB1dred
久しぶりあがったみたいなので、忌憚のない意見をどうぞ♪
680大人の名無しさん:01/12/16 15:47 ID:g7LBVYoB
>忌憚のない意見をどうぞ♪

上げるな。以上。
681大人の名無しさん:01/12/16 15:55 ID:FB6qPLwJ
>676
675はただの客観的な状況説明だと思いますけど。
本人が「敵を作るのが趣味」って書いていたくらいですし。
勝手に憎しみに結びつけるあなたの方が、私情入りまくりですね。
「晒しage」というのは、「自分を」ということ?
682金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/16 16:02 ID:FoB1dred
________________________________

★ここから、巷の大失業時代の悲惨な状態でも書いてください♪
683大人の名無しさん:01/12/16 16:11 ID:HTNV2Lgs
職があろうが無かろうが、こいつ↑が一番悲惨なのは事実だな。

まず自分が近況でも書いたら?
684名無しさん@魚好き:01/12/16 16:27 ID:pxRxY4tq
>>676は、うっかりsage忘れたんで、
開き直って>>677を書き込んだと見ました。
685大人の名無しさん:01/12/16 16:39 ID:4u80phlY
たまには(笑)鋭いこと書くね。 > 魚好き
漏れもそれが正解だと思ふ。
686大人の名無しさん:01/12/16 16:48 ID:8+fVFVeV
sage忘れではないですよ > 魚好きさん
>>681でもあるように、ずいぶんクーさんの書き込みを頭に入れてらっしゃるようなので
ファンなのかな?と思って。
687大人の名無しさん:01/12/16 16:59 ID:pUcmP1cc
なんか>>686は書いてることが意味不明だな〜。

なぜ>>675がファンだったらそれがageることに結びつくの?
なぜ>>681が発言内容をよく覚えていたら、>>675も覚えていたことになるの?
なぜファンだったら憎く思うの?
688名無しさん@魚好き:01/12/16 17:00 ID:pxRxY4tq
>>686
どうも失礼しました。

>>685
>たまには
なんだと、ごるあー(笑
689大人の名無しさん:01/12/16 17:35 ID:ZGYlpcHO
物事を筋道立てて考えたり書いたりすることが苦手な種類の人間もいるんだよ、世の中には。
あまりツッコんでやるな。
690687:01/12/16 20:08 ID:GLPNe0Bx
>>689 了解。
691大人の名無しさん:01/12/16 20:58 ID:69odTvZj
>682
巷の大失業時代ですか?
また世知辛いこと(笑) でもせっかくですから・・・

失業というと、なんとなく会社員のことを考えてしまうのですが
自営業でも店がつぶれればお店の人は失業者ですね。

不況下では、店の経営も難しいらしく
わたしの周りでもいくつかの店が閉店してますが、
特に駅前商店街の店がなくなっていくのは淋しいことです。
角のとんかつ屋の威勢のいい大将も、きれいに化粧した上げ髪のたこ焼き屋の
おかみさんもどこにいったのかしらん。
692大人の名無しさん:01/12/16 21:16 ID:XyxItDf1
また過去レスも読んでないヴァカが上げたのか…。

ほんと、定期的に出てくるな。こーゆーやつ。
693大人の名無しさん:01/12/17 08:53 ID:79XT+MQy
ケキョーク>>686=676は何がしたかったんだろう…??
694:01/12/17 15:15 ID:rFfXxprZ
あんたこそ なにがしたいの(藁)
695金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/18 19:33 ID:GMUIlt2U
http://www.asahi.com/international/update/1218/002.html

ほら、ブッシュに天罰だ!
よく見ろ!

しかし馬鹿ヅラだな(W
696大人の名無しさん:01/12/18 20:02 ID:WQHl1kHa
だからageるなヴォケ。

いくら馬鹿ヅラでも、おまえみたいに中身が馬鹿なのよりは100倍マシ。
697大人の名無しさん:01/12/18 20:17 ID:JvEk+Eup
>>695
>しかし馬鹿ヅラだな(W

ただでさえ説得力がないことしか書けないのに、
今度は外見で他人を批判かい?

ここに来ている人たちは、少なくともおまえの
発言内容を叩いているぞ。

いいかげんにクズレスはやめてくれ。
誰の心も打ちゃしないんだから。
698大人の名無しさん:01/12/18 20:38 ID:YR0xrvcC
あーあ、思いっきり上げちゃったYO。
これで今まで節目で上げ続けてきたのは自分じゃないって言い訳も虚しく響くだけだNE!
699大人の名無しさん:01/12/18 20:53 ID:FpPKrA6f
695になんかコメントすれ! > 和尚
700大人の名無しさん:01/12/18 21:16 ID:VTsABekt
>695
55歳で老人性角化症…。老人性の病気が結構はやくでたものですね。
欧米には多いと書いてありますが、やはり白人は紫外線による皮膚への
影響が大きいのですね。
ところでAPはもう少しいい写真が、用意できなかったんでしょうかね。
701大人の名無しさん:01/12/18 21:21 ID:mGJa012J
>>695
はいはい、わかったから早く寝ようね。
702大人の名無しさん:01/12/19 19:49 ID:sCETOTx9
>>695=金玉

満を持して「age」で書き込んだ内容がそれかよ

もう少し色んなことを考えろ

将来のこととか、な
703金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/19 22:54 ID:zrUj/0K8
>>702

おまえも、もっと気の利いたことを語れヤ!!

>>和尚さん元気か?
704大人の名無しさん:01/12/20 00:43 ID:mTZ8vQKf
和尚さんは、近頃は他板にいるんでしょうか。
お見掛けしませんね。風邪で寝込んでるんでなければいいですが。
皆さんもご自愛ください。
705じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/20 08:47 ID:m1kI1pea
ほ?
毎日ROMはしてますが、年末は忙しくて…。

それとさぁ、このスレのテーマに寄ってきたわけではないので
そこそこレスが進むと、一時オヤスミ。

(こう書くと、また、どなたかに叱られるかな?)
706大人の名無しさん:01/12/20 13:23 ID:Ygbj8L9W
>705
お元気なら何よりです。
年末はなにかと忙しい人が多いですね。
忙しさを押して、レスを書かなければいけない義務などあるわけでなし、
お休みしてもどなたも怒らないと思いますよ。
707大人の名無しさん:01/12/20 21:15 ID:b2NPgb6P
和尚、キャラ変わってきたな…
金玉の影響か?
708金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/21 00:30 ID:QErOlNvc
>>和尚さん

う〜〜ん、忙しいですね。
元気で何より。。。
毎日書くのは以外に大変ですね・・・・。

※しかし、いいかげん、アメリカはアフガン侵攻、空爆をヤメロ!!
709金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/22 15:45 ID:gRy4T1Df
アフガンを荒廃させたのは、旧ソ連と今のアメリカ。

・・・よって、アフガンの人的・環境もろもろを、元通りさせる義務と責任がある!!

・・・それを日本とドイツに押し付けるのだから・・・ヽ<`△´>/

・・・・敗戦国は、半世紀過ぎても、その地位は消えないのかね??
710大人の名無しさん:01/12/23 01:03 ID:l1ppzgfG
だから誰も共感もしないし感銘も受けないって。
仮に内容が真っ当でも、お前が書いてるというだけで薄っぺらになるんだよ。

傷つけた人たちに謝罪の言葉でも書いてから、意見述べろや。
711大人の名無しさん:01/12/23 05:06 ID:byi3jCwr
>710 同感。
なんかさ、説教強盗に説教食らってるような
理不尽さを感じるんだよねー。
オマエにゃいわれたくねーって感じ…。
712大人の名無しさん:01/12/23 13:55 ID:095yiKE+
>仮に内容が真っ当でも、お前が書いてるというだけで薄っぺらになるんだよ。

つまり大槻教授みたいということですね
あの人はオカルト否定派唯一のアキレス腱(藁
いない方がマシ
というか相手方にあげたいくらい(爆
713大人の名無しさん:01/12/24 14:22 ID:keqc0NW2
大不況、みんなで失業すれば怖くない!
714お ◆DAIX.XXQ :01/12/24 14:38 ID:NhWyPWzc
ジジネタにしては、なんか息の長いスレだな(w
715大人の名無しさん:01/12/24 14:38 ID:OHm3hb4K
アルゼンチン勇気あるな。
「全部踏み倒すぞゴルァ」だもんねぇ。
716大人の名無しさん:01/12/24 15:06 ID:gTl4IZvj
あ〜あ、ヴォケヴォケくんがageちゃったよ…
717金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/24 15:23 ID:xzGl2gmE
誰か呼んだ?

体調不良・・・下痢を朝から5回・・辛い。

だから、今日は御休みです・・・あしからず・・。
718大人の名無しさん:01/12/25 04:16 ID:r/OsCdoq
1って体調崩してばっかですね。
いいかげんに、「罰が当たった」ことに気づけばいいのに。
719大人の名無しさん:01/12/25 12:39 ID:Dfp09O4T
>717
年始年末は体調を崩しやすいんですよ。
寒いとおなかもひえますしね。
お正月までには、よくなるといいですね。
720じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/25 17:06 ID:jhzsAIie
金玉サンは、食事が不定期なんじゃないかな?
「医食同源」だからね。
721金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/25 19:17 ID:VeQAwbyI
>>719
どなたか知りませんが、温かい言葉で感涙・・・(j_j)

>>じゃがたら和尚さん

>食事が不定期なんじゃないかな?

その通りです。
生活のリズムが狂いましたね・・・・(´Д`;)
722大人の名無しさん:01/12/25 22:10 ID:A6/pJBgO
↑頭モナー
723大人の名無しさん:01/12/26 00:28 ID:KDrLjuDs
>>716
というか、>>713はあきらかに金玉でしょ。
あまりにも唐突だし、語調も金玉のアホ語調にそっくり!
しらじらしすぎ〜

>>722
ワラタ
724たぬきランニング:01/12/26 11:35 ID:GFz7rsHU
        ,――、  ,――、
        /  ヽ ヽ  |
       |   ノ _.ム ノ
        \/ ̄ ̄ ̄  ̄\
        /    /金\ |
      《洲川  (・) (・) |||
      (6洲川……□⌒●□|||
       J|洲派フ ≡  ≡ |||フ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \ /  )3  | <  大不況ですが これからもお布施たのんます・・
        \______/    \_____________________
        /`―' \
       //|__|l |
      //  |たぬき|L二つ
      U  / ̄ ̄|
         | ̄ ̄/
          \\
         / /\\
        ⊂二/   | |
             U
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725大人の名無しさん:01/12/26 23:25 ID:FiZSBWvb
>>723
オレじゃないゾ・・逝ってよし・・・・Ψ(ΦwΦ)Ψケケケケケ
726大人の名無しさん:01/12/27 04:20 ID:Wmxe6FY6
↑HN「名無し」のママですよ。
「名無し」は他人を装ってageるときだけでしょ(藁?
「金玉」宛てのカキコに「名無し」の方でレスしてどうするんですか(爆
焦って混乱してますね〜。
727金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/27 09:02 ID:YiM41XJL
>>726

だから、おれじゃないよ。

>>425はオレだがね。
728金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/27 09:51 ID:YiM41XJL
訂正:

>>725は私が書いたもの。名前忘れ。
>「名無し」は他人を装ってageるときだけでしょ(藁?
   ↑
  そういうことは1回もやってないアホ・・・・・Ψ(ΦwΦ)Ψケケケケケ
729大人の名無しさん:01/12/27 20:51 ID:uKHAkkvL
うるせーアホ
730金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/28 00:21 ID:/kA/FZPD
過去の追憶にシミジミ浸るようになったら・・もう終りかね。

『ちゅらさん』(NHK)見てたら、子供時代を思い出してしまっヨ。

子供時代のえりぃはいいね〜〜。
おばぁのナレーションもいかった〜〜。
731大人の名無しさん:01/12/28 01:23 ID:lnkJYiAI
ちゅらさん、よかったですね。
沖縄はちゅらさん人気で、観光業界が盛り上がっていたのに
テロ事件の影響で、まだ観光客を呼び戻せてはいないようですね。
来年になれば、少しはよい変化があるといいのですが。

沖縄には一度も行ったことがないので、是非訪れてみたいです。
行くなら今かな、とちょっと思ってしまいますね(笑
732731:01/12/28 01:24 ID:lnkJYiAI
>731
来年になれば→来年になって
733名無しさん@魚好き:01/12/28 10:36 ID:5Zajsg78
おばぁは、今度の紅白の特別審査員さぁ。
734大人の名無しさん:01/12/28 13:53 ID:lnkJYiAI
>733
知りませんでした。
どうしよう、紅白は見たくないけど、おばぁは見たいなあ。
735じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/28 14:35 ID:eVwTE2gD
『ちゅらさん』って見てないんで、、、おばぁ、も知らないんですよねぇ。

まぁ、何はともあれ、
私が顔を出すたびに、このスレが荒れてしまい、スンマセンでした。
って、その前から荒れ気味か(w

来年は、慎重な書き込みを目指して頑張ります。
どなたさんも風邪など召しませぬようお祈り申し上げます。

(年内、書き込めない可能性があるので…)
736大人の名無しさん:01/12/28 23:49 ID:QjemGLWO
慎重に書き込むべきなのはむしろ金玉だがな。

和尚はむしろ、慎重すぎ。
大切なことを何でも「ノーコメント」で逃げるな。
もっと体ごとぶつかってこい!
737じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/29 01:41 ID:XHjAnua2
>>736
>もっと体ごとぶつかってこい!

??・・・何に対して、ぶつかって来い、と?
一度書いた主旨を二度書くと「同じ逃げ口上」と言われるし、
じゃぁ、と「前に書いたので」と書くと、「ノーコメントか!」と
叱られる・・・どうすればイイの?
おせーて。

それと、個人(例えば>>736さん)に対してなら、コテハンつけて
くれなきゃ、ぶつかりようもないですよ〜。
「名無しさん」で書き込むのが貴方のスタイルなら、ボツボツと
書き込むのが私のスタイルです。
勿論、スレによって違いますけどねぇ。
>>731さんのような内容であれば、あえてぶつからなくても
ハナシは盛り上がりそうですが・・・。

(何度目になるか分かりませんが)
私が2chにきた理由はケンカが目的ではありませんよ。
議論はしますけどね。
このスレでは、議論もしませんよ。(天気がイイね〜、とかするけど)
皆さんも後半はやってないようだし・・・。

も〜カンベンしてよ〜(w
738金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/29 02:02 ID:tM0kN3hZ
>>じゃがたら和尚さん

『ちゃらさん』の総集編の再放送を12/29,30,31の午前8時からやりますよ!
感動しました。少女時代のえりぃが、別れのさい、港を走る場面があります。。(j_j)
あまりテレビを見ない私だが、珍しく感動したね・・・・(・∀・)イイ!!
739金玉 ◆fqtxUMhY :01/12/29 02:04 ID:tM0kN3hZ
Ψ(ΦwΦ)Ψケケケケケ・・・・・訂正

『ちゃらさん』→『ちゅらさん』
740じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/29 02:15 ID:krdpNigc
>金玉さん
折れねぇ、毎年年末は出かけるんですよ。
残念ながら見ることは出来そうにもありません。

ま、皆さんも感動してください。
情報、サンキューでした。
741じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/29 02:16 ID:krdpNigc
あっ、この話題で盛り上がらなかった!

こりゃ、大変スマソ!
742大人の名無しさん:01/12/29 12:10 ID:Z5ipmy/I
>じゃがたら和尚さん

もしかして、少々お疲れ気味ですか?

レスの内容は大事ですが、そんなに気を
使いすぎる必要はないと思いますよ。
736さんのレスを読むと「お叱り」という感じでもないですし、
和尚さんが書き込んだから、荒れるいう事もございませんよ。

余計なお世話かと思いましたが、ちょっと書かせて頂きました。
743大人の名無しさん:01/12/29 16:06 ID:6Y3EI01+
>>722 爆笑。今年の笑いおさめだYO。
744じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :01/12/29 23:23 ID:XrSJ79cH
>>742さん
「余計なお世話・・・」などと、とんでもない。
2chはまだ日が浅いので、いろいろな方の意見はとても
参考になります。
ありがとうございます。
745大人の名無しさん:01/12/30 14:30 ID:5xwzIivq
>>742
まあな。
あまり「スレ違い」にあまり神経質になる必要はないというのには賛成。
でも「ここでテロのことを話したつもりはありません」とか
「議論をしに来たのではありません」みたいに
開き直られると、やはり気分のいいものではないな。
まったくの確信犯じゃんか。
746大人の名無しさん:01/12/30 14:31 ID:5xwzIivq
ごめん。「あまり」がカブった。
747大人の名無しさん:01/12/30 16:18 ID:bKlRgsjW
他人の家に土足で上がり込んで平気な奴もいるんだよ世の中には
748大人の名無しさん:01/12/30 22:49 ID:MUPXirrP
TPOをわきまえるというのは、まともな大人であるための必要条件。

自分のはなしたい話題をはなしたいスレで・・・・じゃ、ケモノと同じ。

何のために板がいろんなスレに分かれてると考えてるのだろう。
749大人の名無しさん:01/12/31 00:50 ID:/qryN7Dw
金玉よい年を・・・。。
750大人の名無しさん:01/12/31 13:10 ID:IRAwRUm/
あげんなよクズ
751大人の名無しさん:01/12/31 13:29 ID:3EWRzMIR
とうとう晦日ですね。みなさん、どうぞ よいお年を。
752大人の名無しさん:01/12/31 17:43 ID:OJNcTU76
他人の心の痛みがわからない人間に、
いいお正月を迎える資格なんかないけどね。
753大人の名無しさん:02/01/01 00:47 ID:wgG2TiQR
おめでとうございます。 > all

今年こそ暴言馬鹿が改心しますように・・・・。
754大人の名無しさん:02/01/01 10:14 ID:t12Vua6c
>>753
ムリと思われ。

本人、自分が被害者じゃないから、現実感皆無だし。
ぬくぬくとしたこたつの中で、適当にカッコよさそうなことほざいてるだけ。
自分の家族がテロに巻き込まれてたら…とかいう想像力が働いてないし。
もっとも、家族が犠牲になっても>>468みたいなことが書けたら、
ある意味尊敬するけどね。

ついでに、こういうやつを持ち上げるじゃがたら和尚も「現実感皆無」組。
自分の家族が犠牲になってても、「いいことも書いてるから」とかいって
マターリ対応するのかなぁ。

こういう大人たちが次の世代を育ててると思うと、空恐ろしくなるよ。
新年早々、暗い話題でスマンね。
755お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/01 21:18 ID:r1t7n5vV
明けましておめでとうございます。
皆さまにとって、今年がよい年でありますように。

>金玉さん

わたしは719を書いた者ですが
その後、お体はよくなられましたか?
まだよくないのでしたら、あまりご無理なさいませんよう
養生してください。
756お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/01 21:34 ID:r1t7n5vV
>じゃがたら和尚さん

和尚さんもこちらにおいででしょうか。
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

のんびりまいりましょう。
757大人の名無しさん:02/01/02 00:08 ID:QTi7FHIO
明らかにおかしいやつに「おかしい」と言えない大人も救えねーな。

キツいことを言わないのが大人の対応だとでも思ってんのかね。

自分が身体の心配をしてやってる相手は、754が指摘してるようなことを書いてるクズだぜ。

ちょこっと体調崩したクズをいたわるくらいなら、そのクズに不幸を茶化された人たちに何か書いてやることくらいできんのかね。

最近、まともな感性持ってるやつが減ってきてるな。
758お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/02 01:28 ID:yHJrCdZs
>757
わたしは「隊長が悪い」と書いてあるのをみれば、
どなたにもそう書いておりますよ。
759お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/02 01:30 ID:yHJrCdZs
隊長→体調ですね。失礼致しました。
760大人の名無しさん:02/01/02 01:58 ID:yHJrCdZs
このスレまだあったんだな
761お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/02 02:00 ID:yHJrCdZs
>760
誤爆してしまいました。
762大人の名無しさん:02/01/02 02:15 ID:FutuilCj
また変なのがageたのかよ。いいかげんにしてくれ。

>>468の話題には何の反応も示さずに、
淡々と>>758みたいなことを書くのにも、
ちょっと狂気に近いものを感じる。
763大人の名無しさん:02/01/02 02:29 ID:eGKq+5gH
>>762
あなた、神経質すぎるよ。
上がってたって、下がってたって、関係ないじゃん。
お紺さんは、悪くないでしょ。
sageで、チマチマ人のこと書いてるあんたの方が、充分病んでるよ。
自覚すべし。
764大人の名無しさん:02/01/02 03:15 ID:lXnjW5zq
このスレまだあったというのは同感。
762みたいなやつらがいなけりゃ、とっくになくなってたよ。
結局、金玉をつぶしたいやつらがこのスレをのばしてるんだろ。
いい加減気づけよな。

なにが狂気だよ。3ヶ月以上も延々と、金玉叩いてるおまえらのほうが
よっぽど狂人だよ。
そんなに自分だけの正義を振りかざしたいんだったら今すぐタリ板に逝って
電波どもに説教して来いや!
765じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :02/01/02 13:48 ID:9Klc8sB4
>お紺さん

明けましておめでとうございます。
「のんびり」イイですね。

よろしくお願いいたします。
766じゃがたら和尚 ◆heTaReRo :02/01/02 13:50 ID:9Klc8sB4
>金玉さん
29日以来、レスないけど、生きてるかぁ?
767大人の名無しさん:02/01/02 18:43 ID:42R7gM5d
「次は自由の女神をやれ!」とか言ってる屑を非難することを

「自分だけの正義」って断ずるのもすごいよな。

こいつ今までの流れを理解してんのか?

それともこいつも屑の仲間か。
768大人の名無しさん:02/01/02 19:38 ID:RRhdDwAZ
>>767

世間は広いですからね。
次のテロを期待する発言に「正義」を感じる人もいるのでしょう…。
そういう人は相手にしないことです。
769大人の名無しさん:02/01/02 20:38 ID:fGcuIUM2
>>767>>768
>それともこいつも屑の仲間か。
>次のテロを期待する発言に「正義」を感じる人もいるのでしょう…。

だれがいつ、金玉の意見に正義を感じるだなんて言ったよ。
自分に都合よく作り変えるな。

金玉の書き込みなんて、まじめに読む気もないし、レスする気にもならないよ。
お前らのネチネチさ加減や、反論されたり、金玉にマジレスつけるとすぐ
「金玉の賛同者」よばわりする、屑なやり方が気に入らないだけ。

「金玉はテロの被害者や遺族を傷つけている」
オレも傷つけている発言をしていると思うよ。それで非難しているお前らはどうなんだ。
このスレに被害者や遺族を悼む書き込みしたのかよ。探したけどないぞ。
金玉に反論するかたわらで、お悔やみのレスでこのスレを埋めるぐらいしろよ。
このスレを3ヶ月も叩いてるんだからな。

せめて年末や年始のあいさつで、
「あらためて、テロ事件の被害者の方々のご冥福と、遺族の皆さんの悲しみが
少しでも早く癒える事を祈っています」
くらい、書いたらどうなんだよ。
金玉と他の連中の悪口しかないじゃねーか。

それぐらいの事もしないで、なにが「今までの流れ」だよ。
お前らが金玉を叩きながら、このスレを存続させてただけだろ。
テロの被害者が、なんて既にただの金玉叩きの口実だよ。
他の連中を叩いてるのも、憎い金玉が優しくされるのが許せないだけなんだろ。

テロの被害者を馬鹿にしている、という点では金玉もお前らも同じだよ。
自分の醜さを自覚しろ。以上。
770大人の名無しさん:02/01/02 20:49 ID:7I+58aHy
↑思い込みの激しい奴だな〜。
お前も自分が「気に入らない」相手を叩いてるだけだろ(失笑
いくらカッコつけたこと書いても、お前も同レベルだよ。
771大人の名無しさん:02/01/02 21:04 ID:yaTY5UDz
「犠牲者への悼みの言葉がない」=「犠牲者を馬鹿にしている」

ものすごい短絡思考ですね確かに・・・・

ageで書いてる意味もよくわかりませんし
772大人の名無しさん:02/01/02 21:28 ID:iFeSxWqv
まーなー。>>770に同意だな。

被害者への貢献の仕方というか、自分の気持ちの表し方なんて、
人それぞれ考え方やスタイルがあるもんな。
被害者に直接慰めの言葉をかける人もいれば、
被害者の気持ちを逆撫でするやつを排除することで貢献しようとする人もいる。
どちらが正しいとか優れているとか、そういう問題じゃない。

すくなくともああいう不心得者に改心させようとしたり、
ああいう異常な発言にまったく無関心で普通の会話をしている人に問題提起をすることが、
被害者のためにならないとか、ましてや被害者を馬鹿にしていることになどなるはずはないだろ。

それを、自分があるべきと思うスタイルじゃないからって非難するのは、
やはり筋違いだろうな。それこそ、自分が気に入らないから非難してるに過ぎない。
773大人の名無しさん:02/01/02 21:30 ID:jKkK/8VE
>771
テロ事件を、たたく口実にしているっていうのが
犠牲者を馬鹿にしていることだと言いたいんじゃないの?
確かにこうネンチャックだと、もともとの意義は失われているよね。
そろそろ放置するなり、自分のテロ事件に対する意見を、
言うなりしたほうがいいよ。
774大人の名無しさん:02/01/02 21:34 ID:jKkK/8VE
げ、あげちゃった。
ところで767、768、770、771は同一人物だね。
自作自演失敗してるよ(藁
気をつけなよね〜。
全員がどうレベルのバカというのには禿同!
775大人の名無しさん:02/01/02 21:41 ID:dA7A/01y
どうせやるなら、もっと派手にやって欲しいな。
6千人じゃ、まだまだ手ぬるいよ。
マンハッタンを核で消滅させる位やらなきゃ。
776大人の名無しさん:02/01/02 21:42 ID:OT35zyHU
ほれ、暴言野郎がいるぞ、叩け〜!
777金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/02 21:47 ID:I+a1DrO6
新年明けまして、おめでとうございます。

議論が白熱してるようなので、スレが無くならないうちに新年の挨拶を・・。

どうぞ、自由闊達な議論を。。。。
778大人の名無しさん:02/01/02 21:56 ID:iFeSxWqv
>>773
>テロ事件を、たたく口実にしているっていうのが
>犠牲者を馬鹿にしていることだと言いたいんじゃないの?

そういうことなのか?
そうだとしても、いすれにしろ筋違いだと思うけどな。
金玉って、べつにコテハンとしてすでに名が売れてたわけじゃなく、単にこのスレで有名になっただけだろ?
ここでの暴言が原因で叩かれてるだけであって、「口実」も何も、こんなスレ立てて暴言吐いたりしなければ、
そもそも叩こうと思う人もいなかったわけだからな。

これがあらかじめ他のスレなんかで有名になっていて、他人から恨み(逆恨み?)を買ってる有名コテハンなんかなら、
「口実」ってこともあるだろうがな。
779大人の名無しさん:02/01/03 00:13 ID:VEchxCa5
やっぱり、核を使ってくれなきゃね。
アメリカには核の恐ろしさを身をもって知って貰おうよ。

あれぐらいのテロで、何をゴチャゴチャ言ってるの?
780つかっ!:02/01/03 01:41 ID:w/kVJd9N
うわっ。恐い事を書く方が…
781大人の名無しさん:02/01/03 03:46 ID:ztyt+Pjw
>「これは匿名掲示板以外ではできないことです。チャンネル2は、相対する二つの声がコミュニケートする、唯一の場所なのです」
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/news/0427200101.html
782大人の名無しさん:02/01/03 08:00 ID:a4EMECVs
はっきり言って今年一番ヤヴァイのは日本。
2002年ワールドカップで世界中に「いらっしゃいませ」状態で、
アフガン報復戦争に参加したのは無謀を通りこしてバカ。
イギリス、フランスも湾岸戦争の後、テロで血見たしね。
いきなり街中で爆発が起きるかもね。テロ対策法案?
笑わせてくれるよね、小泉内閣は。
自分たちの子供や友達がテロで死んでから目が覚めるのかね。
783大人の名無しさん:02/01/03 10:01 ID:lIICyp9q
>>775 >>779
もういいよ、面白くないからさ…
784大人の名無しさん:02/01/03 10:21 ID:rQdXYkKO
どう見ても>>769=764の方が
「自分だけの正義」を通そうと
しているように見えるけどなー。
785大人の名無しさん:02/01/03 11:39 ID:0Mc70b1z
>ああいう異常な発言にまったく無関心で普通の会話をしている人

俺も金玉よりもむしろこういう奴らが不気味に感じる。
金玉はただ頭が悪いだけだけど、こいつらはなんというか、
人間としての情感が根本から欠落しているような、
底知れない不気味さがある。
786大人の名無しさん:02/01/03 16:38 ID:T+6XRe5a
785のほうが不気味だよ。
787大人の名無しさん:02/01/03 17:53 ID:v7ElxcqN
よくもまあ、こうまでネチネチかけるよな。このスレには本当に
くず共がそろってるぜ。名無しの暴論は放置、金玉叩いて他のやつ叩いて
あれでコテハンたたきじゃないといってるんだからすごいよな。こういうのが
るーるだ、じょうしきだ、りょうしんだ!とか騒ぐんだよな。汚ねぇ
手段で他人を貶めてさ。
だいたい、金玉如きを叩いてテロ事件の被害者に貢献ってナニよ。
けちなつくりの脳みそで、精一杯考えた正論か。
どーみてもバカ100パーセント、ご立派な活躍だよな。
つくづく笑えるよ。よければオレ様がもうちょっとマシな文章でも
れくちゃーしてやろうか(れくちゃーってわかる?)一般社会の
るーるやじょうしきも、よかったら教えてやるよ。お前らの頭じゃ理解するまで
かなりの時間が必要だろうけどな。
なあ、どうよ(w
788お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/03 22:15 ID:PCJ5wSy2
>>763さん
遅くなりましたが、ありがとうございました。
789大人の名無しさん:02/01/04 00:43 ID:vuOB1lSJ
>>787
あなたは>>769ですか?
まあ誰でもいいですけど、もう少し知性の感じられる文章を書きましょう。
大人ならね。
子供のケンカみたいで、見苦しいですよ。
790大人の名無しさん:02/01/04 02:05 ID:gP1w5EAU
自分だけの正義を振りかざすなと主張しながら、
自分では思いっきり振りかざしまくってるアホがまた出てきたな(失笑

言うこととやることが矛盾しまくりでメチャクチャだよ。
他人には許さないことでも自分は例外かい?
double standardってわかるかな?
まあ、「れくちゃー」とか言ってるようじゃ、知らないだろうけどね。

他人と意見が対立するのはいいけどさ、
せめて自己矛盾くらいは無いようにしてくれよ・・・。
自分で自分が何を書いてるのか、理解できてないんじゃないの?
791大人の名無しさん:02/01/04 08:54 ID:Ja5+uDbg
>787
もし「るーるやじょうしき」を持っているなら(そうは見えないけど)、
まずこいつ↓に教えてやれや。

468 名前:金玉 ◆fqtxUMhY 投稿日:01/10/12 17:16 ID:wUI3hvP2

【ビンラディンは偉〜〜い!!】(パート2)

それにしてもビンラディンはイカッタ(#⌒〇⌒#)。
今度は、<自由の女神>がいいいなぁ。一発!! <自由の女神>は自由を象徴してるんでしょ?
<首が無い自由な女神>とか見たいナ!アメリカの自由なんて、実際そんな醜悪な自由だよ。ピッタンコ!!
あるいは<ホワイトハウス>を燃やして全焼で<ブラックハウス>とかも、いいかも・・・(#⌒〇⌒#)
ビンラディンはヒーローだ・・・・グレイト・・・・(-_-)zzz
※今日、こんな夢を見ました。夢ですよ、夢ネ・・・・。
この夢を分析すると、何なんでしょうね。いや〜〜寝汗かいちゃった・・・・(´Д`;
792大人の名無しさん:02/01/04 12:02 ID:b6hG9z2Y
>>791
同意。

細かいことにネチネチとこだわっているのはむしろ787。
叩き方が云々とか言う前に、金玉の発言を読め。
もっと大局を見ろ阿呆。
793大人の名無しさん:02/01/04 12:40 ID:JWXgxPl6
おれは769じゃねえよ。残念だったな。

いまごろ10月の書き込み見せて、なに言ってやがるんだか(w
気の長いというより、粘着もここまでくりゃ立派ってことか。
が、何の役にも立ってないがな。

つまり、よっぽどほかに攻撃材料がないんだろ。そんなんで
けんかつづけてるなんて、いじましくて笑えてくるぜ(藁藁
794大人の名無しさん:02/01/04 19:54 ID:7HxQqQMX
へえ、近頃は、三か月経てばなんでも無かったことになるんですか。
いい世の中になったモンですねぇ。

問題は経過時間じゃなく、
本人が発言の撤回もなにもしてないことでしょ。
795大人の名無しさん:02/01/04 22:16 ID:jOoKs2IX
落ち着いて考えてみろよ。 > all

まともな人が、>>468みたいなこと書くはずないじゃん。
796大人の名無しさん:02/01/04 22:31 ID:TGT20zD4
>>795
イスラム過激派の反米主義者ならかくかもしれない。
全世界の人々がアメリカに理解してると思ったら大間違い。
お前と違う意見(考え)も沢山あるんだよ、ヴァカ。
だから、戦争(争い)は無くならないんだ、ヴォケ。
歴史を学び、新聞を毎日読め、アフォ。
797795:02/01/04 22:49 ID:jOoKs2IX
>>796
>イスラム過激派の反米主義者ならかくかもしれない。

ムスリムにも、テロを肯定する人と否定する人がいるだろ。
さらなるテロを望むような奴はまともじゃないってことだ。
反米とか親米は関係ない。
親米派のなかにもテロを肯定するやつがいるとしたら、
そいつもまともじゃないと思うぞ。俺はな。

どうでもいいが、お前は金玉がイスラム過激派だと思ってるのか?
弁護するなら、もう少しまともなことを書け。レス返すのも馬鹿らしい。

>歴史を学び、新聞を毎日読め、アフォ。

「アフォ」とか「ヴァカ」ってのはまあご愛敬だが、
「アメリカに理解してる」なんて表現を使う馬鹿に
「新聞を読め」などと言われる筋合いはない。

お前は小学校の国語からやり直せ。
まともな日本語が使えるようになったらまたおいで。
そのときは相手をしてやるよ。
798金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/04 22:57 ID:uqMNeTt1
まぁ世の中、いろんな考えがあるんだ。
狂信主義者もいれば、平和主義者もいるし・・・・。
一方に立てば悪だが、他方に立てば正義ということもあるんだよ・・・相対的だね。
・・・・それより、なんというか、執拗な粘着君はすごいよ、年が明けたら、開口一番・・ネチネチ・・。おどろいた。というより、<怖いモノ>を感じた。
ネットストーカー?・・・ (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
病的だね・・・・・┐('〜`;)┌
閑人家?
寂しい御仁だなぁ・・・・
あまり刺激的な言葉は慎みます。
799795:02/01/04 23:23 ID:jOoKs2IX
>>798
ついでだから、お前にもマジで一言書いておくか。どうせ理解できないだろうがな。
レスはいらんよ。俺もこれで消える。

>まぁ世の中、いろんな考えがあるんだ。

これはその通りだ。
お前や>>796みたいな馬鹿に言われるまでもなく、な。

政治、宗教、人種などが違えばそれぞれ考え方や立場は異なるだろう。
でもな、テロによって無辜の一般人を殺傷する行為が「悪」だというのは、
そういった考え方の相違より下に広がっている、人類共通の考え方だと思う
(というより、そうあるべきだと思う)が、それは違うのか?

過去の歴史を眺めて、お前が反米の立場をとるならそれもいいだろう。
過去にここに来た誰も、そんなことでお前を叩いちゃいない
(お前は「自分を叩いてるのは親米派」とわざと曲解しているようだが)。
お前が叩かれてるのは、テロを茶化したり、次のテロを望んだり、
人の命を軽視するような暴言を繰り返してるからなんだよ。

もう一度書く。人の命は大切なものだ。
そこにすら異論を唱えるようであれば、もう話にならないがな。

>・・・・それより、なんというか、執拗な粘着君はすごいよ

お前が暴言を撤回もせずにしゃあしゃあと書き込みしてるからじゃないのか、これは?
謝罪しろとは言わないが、発言を撤回でもしていれば、ここまで叩かれはしなかっただろ。
そこまで意固地に自分の吐いた暴言にこだわっているお前は、粘着ではないのか?

>病的だね・・・・・┐('〜`;)┌

>>468みたいなことを書いて平気な奴の方が、よほど病的だと思うけどな。
自分が正しいと本当に思っているなら、
自分の両親や子供の前で、自分の口で>>468と同じことを言ってみな。
それが出来ないのなら、あまり意固地になるな。
800大人の名無しさん:02/01/05 10:56 ID:9+DHW7Kr
>>760-761
誤爆ってあーた・・・。
一人二役やろうとして、ハンドルも口調も変えたけど、
ID変えるの忘れただけ。フォローへただね☆

>>798
>まぁ世の中、いろんな考えがあるんだ。
>狂信主義者もいれば、平和主義者もいるし・・・・。
>一方に立てば悪だが、他方に立てば正義ということもあるんだよ・・・相対的だね。

つまりあんたの正義は、テロリスト側にあるってことだね。
「イスラム側」じゃないよ。あんたはアメリカのイスラムへの
仕打ちを非難するだけじゃなく、アメリカへのテロマンセーって言ってるんだから☆

単に米国を非難する人は、「イスラムの味方」。
米国への『テロを』肯定する人は、「テロリストの味方」。
あんたは後者。
801お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/05 11:54 ID:qV48YQD9
>800
あの、それはホントに誤爆ですよ。
わたしは一日中、ID変わりませんから。
802787と793だけど:02/01/05 20:59 ID:3umYXYyv
反応もらったけどあまりにもマジなのばかりで悲しくなっちゃったから
自分で言うけど。
>>787 >>793は縦一列を読むんだよ。本当はもっと遊んでもらえるかと
思ったけど、あなたがたベタな煽りに弱すぎ。もうやめるよ。
よその板逝くときは気をつけてな。これは煽りじゃなくマジレス。
803大人の名無しさん:02/01/05 22:18 ID:lRzcx/hd
>>802
いわゆる、「釣れた」ってやつ?
縦読みに気づくか気づかないか以前に、
そういう意味のない自己満足の言葉遊びをして
一人悦に入ってる幼い思考回路を何とかした方がいいと思うよ。
これもマジレス。
自分で勝手に設定したルールを満たさなかった人を
敗者呼ばわりするって、アホすぎ。

あとさ、このスレには金玉みたいなベタなアホとか
それをおかしいとも思わない小粒のアホもたくさんいるから、
ああいうベタな電波発言も、普通にあり得るんだよ。
せっかくの力作が他の電波発言に埋もれて残念だったね。
同情してやるよ。
だから他の板で力作を披露してきなよ。
せっかくの文才(笑)も、大人の板じゃ受け入れてもらえないからさ。
804金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/05 23:04 ID:/XXyXOWu
>>お紺 ◆RAD9.8Ok さん

レスありがとう。遅れました。
冬は心身が冬眠状態ですね。
いつものことですよ。
>>和尚さん
元気ですか?

では・・・・
805大人の名無しさん:02/01/06 00:28 ID:9jB3CYQ6
自分で勝手に設定した思想を満たさなかった人を
アホバカ呼ばわりするって、アホすぎ。
いつまでたっても和の心の無い人へ






それともここは人のマジレス釣って笑うスレかいな。
806大人の名無しさん:02/01/06 00:29 ID:8zRxgw4x
テロの是非について関して話を持ちかけても
イスラム世界とアメリカのどちらが正しいかという議論にすり替える。
使い古された陳腐な議論のテクニックですが、
三十代板にしていまだにそんな単純な詭弁で
納得する人が少なからずいるのにも少々驚きました。

>金玉氏
貴方のテロ関連発言について話題に出すことを
「粘着」と断じているようですが、そもそもここは
そういうことを話すためのスレなのではありませんか?

むしろ貴方が最近書いている「お元気ですか」とか
「体調が悪い」といったエッセイもどきのレスの方が
ここに書かれるのに相応しいとは思えません。
そういう話題が書きたいなら、雑談スレに行ったらいかがですか?

貴方は以前、突然このスレを今後は川柳を書くスレにする!と
宣言しましたよね。そのとき、スレの1というものは、
勝手にスレの趣旨を途中で変えられる権力を持った絶対者ではない、
と周りから諫められましたよね。覚えていないのですか?
807大人の名無しさん:02/01/06 02:09 ID:YM0l74fN
>>805
>自分で勝手に設定した思想を満たさなかった人を
>アホバカ呼ばわりするって、アホすぎ。

ここまでわかりやすい自己矛盾って…普通にツッコんでいいのか?
っつーか、ネタだよな?

>>806
>貴方のテロ関連発言について話題に出すことを
>「粘着」と断じているようですが、そもそもここは
>そういうことを話すためのスレなのではありませんか?

>むしろ貴方が最近書いている「お元気ですか」とか
>「体調が悪い」といったエッセイもどきのレスの方が
>ここに書かれるのに相応しいとは思えません。
>そういう話題が書きたいなら、雑談スレに行ったらいかがですか?

反論しようもない正論だけど、それゆえに金玉は無視してくると思うぞ。
残念だがな。
808金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/06 06:58 ID:BcKEjDAX
・・・・すべては変化するのです・・・。
変化するものを変化しないと勘違いしたり、固定化しようとするから、様々な悲劇が生じるのです。
・・・この世の中の真理は何かといえば、<変化すること>が不変の真理です。
まさに、<諸行無常>です。。。。

この世の中に不変のものは何一つありません。

・・・・このスレも、私の言説が変化しても、何も驚くことはありません。

・・・・このスレも、佳境(?)を過ぎ、終焉をまつばかり。
・・・・というか、それほどたいしたものでなないです。
・・・アホの戯れ言、孤独な呟きですヨ。
・・・きにしないでください・・・

サイキインノワタシハ
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
809大人の名無しさん:02/01/06 08:48 ID:Uw4ltGDb
>>808
金玉氏へ
すべての人があなたを嫌ってはいない。
あなたを粘着に批判する者をこころよく思っていない者も
いることを忘れずにね。

その人はこのあと私をアホバカいうかもしれんけどね。

もうこのスレさっさと終わらせたほうがいいかもね。
810大人の名無しさん:02/01/06 11:49 ID:RMWztEKo
↑金玉を嫌っているかどうかという観点でしかこのスレを見られないのなら、
やはり自分で書いている通り、あまり頭が良くないようだね。

きちんと具体的な理由とともに金玉の言動が批判されているのに、
「金玉を嫌っているから」と思っているんじゃ、お話にならない。

>もうこのスレさっさと終わらせたほうがいいかもね。

ついでに言うと、スレ立て人には「スレを勝手に終わらせる権利」も無いよ。
「終わらせる」ってのは、スレと関係ないエッセーを書きまくって
早く1000にしちまおうってことかな(笑)?
811大人の名無しさん:02/01/06 15:13 ID:6loS4mjC
>>803
痛いネタに痛いマジレスするな
812大人の名無しさん:02/01/06 15:45 ID:9LL+uSBs
この板にまで、縦読み自己満厨房が来たのか・・・。
813大人の名無しさん:02/01/06 16:02 ID:ZKuDDpWz
しかもそれに最後までマジレス。見てて恥ずかしい。
814大人の名無しさん:02/01/06 21:14 ID:8/kUF/bZ
>>805
このスレはもうずっと前からワケワカラン金玉発言とそれにつきまとってる
電波粘着を楽しむスレだよ。時々からかうと面白いよ!
>>809
はは、早速電波レスもらっちゃったね。それくらいの事書いただけで反応が
すごいでしょ。気が向いたらまた書き込んであげてね(w
815金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/06 22:07 ID:BcKEjDAX
★死に関するアフォリズム(箴言)

・『大多数の人間は、死なないですますわけにはゆかないので死ぬだけである』(ラ・ロシュフーコー)

・『死とは……モーツアルトが聴けなくなることだ』(アインシュタイン)

・・・・・( ´_ゝ`) フーン ・・・・・

・『孤独な人は悪魔か天使かのいづれかである』(誰か言った?)
・・・・・( ´_ゝ`) フーン・・・・

モウイキタクナイヨ・・・チカレタヨ
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
816じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/06 22:33 ID:RLvTzyiZ
>金玉さん
お、お〜ホイホイ。元気です。
最近、難しいレスが増えてきて、アタマがこんがらがっています。(w

でも・・・疲れたねホント。
817大人の名無しさん:02/01/06 23:01 ID:OxH338U5
818お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/07 00:32 ID:VaoUNkp+
>金玉さん、じゃがたら和尚さん
お疲れですか。ゆっくり休んでくださいね。
819大人の名無しさん:02/01/07 04:24 ID:Of7AMKCy
難しいレスっていうけどさ、「スレ違い」の意味すらわからない?

それとも、ルールなんてはなから守るつもりはないってか?

確信犯だな
820大人の名無しさん:02/01/07 04:28 ID:Of7AMKCy
>814
「電波」というのは、理屈で反論できないから理由抜きで相手を「電波」とかいうやつ(つまりおまえ)のことだよ

知ってた?

まあ電波に反応する自分も大人げないけど
821金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/07 06:44 ID:2YdY5XDR
http://www14.big.or.jp/~hosoya/who/index_flame.html

子供時代に見てた役者はかなり逝ってますね・・・・・鬱
822大人の名無しさん:02/01/07 19:49 ID:x2sEUpQs
「スレ違いの話題は別スレで」って、普通の注意じゃん。
なぜまともに取り合わないの?
なぜ自分だけは許されると思うの?
正直、とても不思議。
823じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/09 08:55 ID:N86Kd7I5
第一次オイルショック以来、何回かの不況を経験してきましたが、
こんなに長いのは初めてです。

上がる時もあれば下がることもある、つーのはウソですかね??
824じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/09 08:57 ID:N86Kd7I5
それでも、「シバレの国」で、なんとか生きている人間がいることを、
お忘れなく。
825金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/10 01:59 ID:YKhGNYS0
>>じゃがたら和尚さん

じゃがたら和尚さんの慟哭か??

・・・私は生きてるのか死んでるのか、わかりませんヨ?
こんな呑ん気なことを言ってるのだから、仕合せかもしれませんネ。
本当の現実的な<苦痛>があれば、2ちゃんねるでこんな戯れ言を言えませんしね・・・???
2ちゃんねるを徘徊してる人は仕合せですよ。

・・・・じゃがたら和尚さん、私も何とか生きてますよ。
・・・たぶん、じゃがたら和尚さんの方が仕合せですよ。
・・・・今の私の境遇は、世捨て人なモノみたいなものですヨ。
ある意味、世間からあまりにも拘束されず、依存してない。
・・・ある意味で世間一般の仕合せからはほど遠い・・・。
・・肉体的&精神的な<苦痛>から解放されてば、幸福感をかんじてしまう。ミニマムな欲望しか持たない・・・。
・・・いろんなものを所有(家族・会社・財産・・・・)してる人間には、今の世の中はどんな風に見えるのか?
・・・あまりにも、世間にも社会にも依存・期待してない私は、逆に、この先に何が起きるかワクワクしてますよ・・・・。
・・・・こんなこと書くと、また、ナンカ言われそうだな・・・。
れいによって、脳内の妄想を、ここに披歴したまで・・・。

・・・・あんまり気にしないでね。

・・・・いいかげんな人間が、その場限りに適当なオダをあげてるだけ。いや、そんなもんじゃない。
独言・・・ヒトリゴトネ・・気にしない気にしない・・・。
826お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/10 17:20 ID:HXqBJuwO
>823
オイルショックの事は、ほとんど記憶にありません。両親は「若い頃で大変だった」と
言っていましたが、今のほうが不況が長く続いているんでしょうか。

>825
確かにのんきな事を言っていられるわたしたちは、幸せかもしれませんね。
不況だからといって、凍え死ぬわけでもない、飢えるわけでもない・・・・。
世界には、国中が飢えているところもあるそうですし。
(日本もあまり楽観視はできませんがね)

でも不況不況といいながら、高価なブランド物の売れ行きのよさなどを見ると
本当に消費は冷え込んでいるのかと疑いたくなります。
余計なものは買わず、いいものだけを買うようになったということでしょうか。
827じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/10 20:33 ID:SSePV8EL
>金玉さん
私は、自分以外の人を幸せとは思いません。
ついでに、自分より不幸とも思いません。
「幸」「不幸」の基準が其々違うからです。

特に、ほとんどの人が「自分が一番苦労している」と思うことが多いです。
私にしてみりゃツマランことでも、当事者にとっては大事である、ことが多いです。

だからね、>>823-824は慟哭ではありません。
ある方向から見た見解です。いろいろな見解があります。
他所でも書きましたがタバコひとつ見ても、見る方向で「丸」だったり
「長方形」だったり「筒状」であったりするわけです。

まぁ、これも独り言・・・ですが。

>お紺さん
本日は初めてですね。
現在の不況・・・長いですねぇ。そのへんは金玉サンのスレタイトルの通りです。
まさに“大不況”です。
でも、いまのところ身体が動くので危機感は・・・序の口です。
失業したら・・・何をやっても家族を食わす覚悟は出来てます。マジで。

それよりも、不況の長期化で人心が荒むことの方が心配です。
828大人の名無しさん:02/01/10 21:05 ID:5WjYIA+j
なんか、>>822を受けて、急に不況の話題に切り替えてるのが笑えるね。ムリヤリにさ。
ここで話をすること自体が目的で、話題はその手段でしかないんだね。
煽りじゃないよ。そういう人もいてもいいと思うからさ。俺は理解できないけど。
829じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/10 21:38 ID:0Pg9Gm7/
>>828さん
大当たりです。急に>>822を見て話題を変えました。
煽りでないのは、そうでしょうけれど、笑っていただいてもケッコウです。

確かに、ここで話しをすること自体が目的です。
前にも書きました。

でも、たまにはこういう話題もアリかなぁ?・・・と。
830大人の名無しさん:02/01/10 22:03 ID:vg5rAEG/
「ここで『話をする』」のが目的ならわかる。

「『ここで』話をする」のが目的ならわからん。

やっぱなんか歪んでるよ。『ここ』にこだわる必要ないじゃん。
831じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/10 22:09 ID:evOkQT1S
>>830さん
「ここ」にこだわってます。(居直りじゃありません。)
しかし、そのことも前に書きました。(繰り返すと叱られますんでw)
832じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/10 22:10 ID:evOkQT1S
チョト、疲れたので、(他にも挨拶あるし)今日はこれでごめんなさい。

明後日以降に来る予定です。
貴方にとっては、どーでもイイことでしょうが・・・。
833お紺 ◆suxLDXDs :02/01/11 00:22 ID:bobndWxn
>828
前から名無しで少し不況関連めいた事を書き込んでいますが。
(691と731)
ようやく話がそちらにむいてうれしいところです。

>じゃがたら和尚さん
>それよりも、不況の長期化で人心が荒むことの方が心配です。

その通りだと思います。色々な意味で。
わたしは本当に苦しい時代というものを全く知らないので、
どんな事が起こるのか、どんなふうに(自分を含めた)人々がすさむのか
わかりません。未知であることは怖いものです。
834金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/11 03:44 ID:j+zsUv9V
インターネットの資源は無限ではありません。
参考:
>ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf


・・・こんなことがありました。
駄スレにカキコできる感謝!!!
835大人の名無しさん:02/01/11 07:17 ID:eMAD57pd
和尚が必死にここで話すやり方を模索してるのに
それを無視してまたも関係ない話題を振る金玉。
自分のシンパを窮地に追い込んでどうするよ(藁?

そもそも資源が有限だとわかっているのなら、
本来のテーマに関する話題が尽きたスレは、
そのまま自然にdat入りさせて資源の有効活用を図れ。

人それぞれ意見はあるだろうが、金玉や和尚が
やっている、スレそのものを存続させようという行為は、
ただの本末転倒。
836大人の名無しさん:02/01/11 21:08 ID:W+nBth38
>>835 そりゃ、そういう人たちだからね
837金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/11 21:10 ID:j+zsUv9V
1000まで書き続けたいのです。

これがなくなったら、余ってる死んでるスレに、妄想を書き続けます!
・・・・・ブツブツ・・・
838大人の名無しさん:02/01/11 21:21 ID:W+nBth38
>>837 お前の欲望なんかしるかよ
839お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/11 22:01 ID:bobndWxn
>835さん
わたしは昨年の12月から、こちらに書き込み始めたばかりですが
「書き込みをしながらこのスレを存続させる」というなら
そのこと自体はかまわないと思います。
835さんが本末転倒とおっしゃるのもわかりますが。

どのみちあと160ほどです。
続いたとしてもどれほどのことでもないでしょう。
840お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/11 22:02 ID:bobndWxn
>金玉さん
わたしはこれからも、自分なりにこのスレのテーマに沿った書き込みを
していこうと思っています。
この板にはほかに不況についてのスレがありませんしね。

金玉さんが、このスレのあとになにをどこに書くのかわかりませんが
このスレでは、時々はここのテーマに沿ったことをお話ししましょう。
せっかく、金玉さんがスレのテーマを自ら決めたのです。
応援してくださる方もいます。私もお付き合いいたしますよ。
841大人の名無しさん:02/01/11 22:25 ID:mbmJKCbS
>>840
>金玉さんが、このスレのあとになにをどこに書くのかわかりませんが
>このスレでは、時々はここのテーマに沿ったことをお話ししましょう。
>せっかく、金玉さんがスレのテーマを自ら決めたのです。
>応援してくださる方もいます。私もお付き合いいたしますよ。

あなたのその気持ちは尊いものだが、残念なことに金玉はそれが通じる相手ではない。
自分の気分だけで、途中で勝手にスレの趣旨を変えることを宣言するやつだからな。
スレに自分以外の人間も出入りしていることなど、まったく意に介さない男だ。

自分の好きなときに好きな場所で好きなことをすることが「自由」だと思い込んでいる
勘違い野郎の典型。今さら何を言っても通用しない。

このスレに来たのは最近らしいが、一度じっくりと最初から全レスを読んでみることだな。
敬語を使っているやつが、必ずしも人間性も立派だとは限らないことがわかる(あなたのことではないぞ)。
842大人の名無しさん:02/01/11 23:00 ID:YQYdHRR6
>>841 まあそういうこったね

>>840 ちなみに金玉が、話題や内容じゃなく
書くことそのものにこだわる理由は、>>288に書いてあるぞ
読んで驚け
そして幻滅しろ
843大人の名無しさん:02/01/11 23:48 ID:CLJGvDpb
1+1=2でないと許せない人達・・・
844大人の名無しさん:02/01/12 00:01 ID:U9DxhRg/
>>843 当たり前だろ阿呆
「1+1=3」なんていう自分だけの正義は、自分の頭の中だけにしとけ
それなら誰も文句言わねえよ
「1+1=3」が他人にも通用するという前提で行動するから、
他人に迷惑を掛けて、叩かれることになるんだろ

>>841じゃないけど、お前も「自由」をはき違えてるクチだな?
845大人の名無しさん:02/01/12 00:21 ID:S874CH4T
1+1=3がカコイイと思ってる人達・・・
846じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/12 00:37 ID:B2onOxZx
>>843さんは、面白い書き込みをしていただきました、と思います。
1+1=2・・・そう、文部省御用達の学校ではそのように習いました、私も。

・・・おそらく、>>843さんは柔軟な思考をお持ちの方でしょうね。
ただし、全ての人には通じないかも知れませんね。
847大人の名無しさん:02/01/12 00:46 ID:B+svc8WY
違うね。
世の中には、自分の好みで動かせる部分と
動かせない(動かしてはならない)部分がある。
「許せない」というのは、その「動かせない部分」を
動かそうとする暴挙に対する、心ある人間の自然な反応。
単に「周囲と異なる異分子を盲目的に排除しようとする」こととは
まったく別。金玉みたいな論理のすり替えはやめな。
848じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/12 00:58 ID:lu81nn19
>>847
わたし、きっとアタマ悪いんでしょうね。
意味がよく解りません。

でも、今日はロングドライブで意識朦朧としてますので、
また、天気のはなしでも後日に書き込みます。
849大人の名無しさん:02/01/12 00:59 ID:LLVesdP3
>じゃがたら和尚

自分勝手も「柔軟」

テロをチャカすのも「柔軟」

…なんでしょ? どうせ。

物は言い様ですね。
850じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/12 01:01 ID:lu81nn19
>>849
ん〜、なんで私の書き込みが全部そこへ持っていこうとするのか・・・
よく解りませんが。
851大人の名無しさん:02/01/12 01:03 ID:LLVesdP3
わかんないならいいよ。

こっちはわかってますし。
852お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/12 01:18 ID:enqD5wSr
>841さん、842さん
ご意見をありがとうございます。特に841さんの

>自分の気分だけで、途中で勝手にスレの趣旨を変えることを宣言する
>自分の好きなときに好きな場所で好きなことをすることが「自由」だと思い込んでいる

のくだりは、けっして他人事ばかりではないと、自分を省みながら読ませていただきました。

過去レスも一応、読みました。たしかに金玉さんのレスには異論があるところもあります。
ただ、過去の事は皆さんにお任せしようと思います。
過去だからよいという訳ではなく、わたしがこのスレに関わるのはこれからだと思うからです。

これからこのスレに参加するにあたって、どなたにもするように、疑問や反論があれば
そのときに書き込みましょう。わたしなりにきちんとお話するようにいたしましょう。
そして賛同したいときは、そのように書き込みます。

「何を言っても通用しない」とのことですが、それが本当かどうかはこれから
判断したいと思います。
でもそれは、わたしのほうがいたらなかったという事も充分、あり得るでしょう。

それから金玉さんが、わたしとレスの交換をするのは気が進まないとおっしゃることも
あろうかと思います。それは仕方のないことです。
そのときは、840で書いたように、自分なりのスレのテーマに沿った書き込みを
続けさせていただこうと思っています。
じゃがたら和尚さんや、他の方も、気が向いたらお付き合いくださるかもしれませんし。

ひとつのスレッドにこだわる必要はないかもしれません。
ですが、せっかく訪れたスレです。HNもだしてしまいました。きちんと
書き込みを続けたいです。そしてそのスレが荒れるのは寂しい。
ここでお会いできた方々とも、できれば色々な意見を交換したいです。
古い考え方ですが、これも何かのご縁だと思いますので。

あと少し、頑張ってみようと思っています。また何かお気づきのことがありましたら
ご意見ください。よろしくお願いいたします。
853お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/12 01:19 ID:enqD5wSr
852は文がまとまらず、長文になってしまいました。
申し訳ありません。
854大人の名無しさん:02/01/12 03:27 ID:BldQRs7p
はたしてどちらが地動説でどちらが天動説やら・・
その昔、地動説をアホよばわりした一派がありましたが・・
855大人の名無しさん:02/01/12 11:22 ID:voewEgGp
>>854
地動説を唱えていた人たちは、少なくとも主張に一貫性があったけどね。
言うことなすことに自己矛盾満載の金玉は、コペルニクスやガリレオたり得ない。

あと地動説の学者たちは、自説が正しいことを当時の人々に理解してもらえなかっただけで、
具体的な例証を挙げながら自説を説明することそのものは十分にしてきたんだけどね。
金玉が苦し紛れのその場の言い訳だけのために、すぐに抽象論に逃げるのとは大違い。

「2chの書き込みルールに反してスレ違い発言を繰り返している」という指摘に対して、
「世の中に不変のものはない」と反論していたのがいい例。
哲学の世界では「不変のものはない」は正しいかも知れないけど、現実の世界では、
現にまだ2chには、各板の各スレでそれぞれのテーマについて話す、
というシステムが存在しているんだから、ただの論点のすり替えだということくらいわかりそうなものだけど。

ついでに、金玉の抽象論やら論理のすり替えに見事に引っ掛かって、
喩えになっていない喩えを持ち出す人も、「アホ呼ばわり」されてもしかたないと思う。

最後になるけど、もしテロ礼賛が「地動説」にあたるなら、俺は一生天動説信者のままでいいよ。
856お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/12 11:50 ID:enqD5wSr
最近、ちょっと気になっていることを。

友人で派遣として勤めている人も多いのですが
近頃は仕事の内容が変わってきているそうです。

少し前から、NTTなどの大手が派遣を雇うようになっていたのですが
そういうところでも、就業時間が9:00から2:00や3:00で
あったりするとか。
極力、人件費を抑えようという事でしょうね。

会社が倒産したり工場が閉鎖されるなどして、
解雇されてとりあえず派遣の仕事を探す人も多いらしいですが
なかなか厳しいそうです。
857大人の名無しさん:02/01/12 13:03 ID:N5AUEIN2
「大勢が寄ってたかって弱い者いじめ」という
単純な図式に当てはめることでしか状況を
理解できない馬鹿に何を言ってもだめだろ。 > ALL

それぞれの発言の内容を自分の頭で
吟味するだけの思考力や判断力が
ないんだからな。
858大人の名無しさん:02/01/12 13:28 ID:LTdX8fWy
単に(大人はテロを冷静に語る:テロ/戦争関連Part2)で
金玉氏にネタスレにされそうになったのを根にもってるだけでないの?
なんだかんだでこっちのほうがレス伸びちゃったけど(爆
859大人の名無しさん:02/01/12 15:09 ID:gJZWCG8d
>>850
>ん〜、なんで私の書き込みが全部そこへ持っていこうとするのか・・・
>よく解りませんが。

それはあんたが「金玉シンパ」(笑)だから。

冗談はさておきマジレスすると、あんたは金玉擁護の発言を
繰り返しているけど(あんたは「擁護しているつもりはありません」と
言うかも知れないけど、客観的にはそう見える)、
肝心の金玉が叩かれている理由の本質的な部分に関しては、
「ノーコメント」を通し続けていることが原因と思うぞ。
だから他の人は、あんたがどういう立場でどういう意見を持っているのか、
以前として理解不能なんだと思う(俺も理解不能だ)。
で、そのへんについて話を振ることによって、あんたの考えを
書かせようとしているんだろ。

自分なりの意見を持っている(そして主張する意志がある)なら
はっきりとそれを書けばいいし、そうするつもりがないのなら
最初から絡んでくるべきじゃない。
背景となる思想の部分を書かずに結論だけを振り回すのは、いかがなものか。
860大人の名無しさん:02/01/12 15:12 ID:gJZWCG8d
ごめん変換ミス。

× 以前として
○ 依然として
861大人の名無しさん:02/01/12 15:59 ID:3bV/faYx
>855
それにガリレオは「次は自由の女神をねらえ」なんて言ったわけじゃないですしね。

# まあ当時、自由の女神はありませんでしたけど・・。
862じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/12 18:13 ID:ZuogeJPc
>>859さん

>冗談はさておきマジレスすると、あんたは金玉擁護の発言を
>繰り返しているけど(あんたは「擁護しているつもりはありません」と
>言うかも知れないけど、客観的にはそう見える)、

アゲアシ取らせてもらいます。(w
「擁護して見える」のは「あなたの主観」であると思います。
さて、何人以上が「客観」と言えるのでしょう?
私には分かりませんが。

>肝心の金玉が叩かれている理由の本質的な部分に関しては、
>「ノーコメント」を通し続けていることが原因と思うぞ。

貴方はおそらく、最近訪れた方と思います。
私は、当スレに来た理由を書いたつもりなので繰り返しません。
がしかし、その理由を書いたことによって批判はされましたが。(w

貴方が私のレスに理解できないように、ハッキリ言って私を批判する
皆さんの意見も私には理解できていません。
2ch特有の「エンドレス」な論議でしょうね、たぶん。

んだから、時々返レスしないで黙々と「天気」の話しなどを続けています。
「天気のはなし」が目的でないことは、金玉サンは素早く理解されたようですが
他の方にはなかなか理解してもらえないようです。
文章って難しいもので、「文豪」といわれる人たちの文章であっても
様々な解釈があります。
例えば島崎藤村の「破戒」に対しても侃侃諤諤の意見があります。
まぁ一つの例で申し訳ありませんが。

要するにセンスの違いだと思います。
誤解しないでいただきたいのは、どちらが上、下・・・という意味ではないです。
感覚的に共鳴できる文章と、出来ない文章の違い・・・という気がするのです。

「目に見える現実」と「その背景にある要因」・・・の捉え方が、其々違うのだと
思います。
だから、2chはそういった意味で面白いのだと思います。

>>859さんも、どういう立場でどういう意見を持っているのか、私には
分かりませんよ。>>859だけの意見を見るとスレ主旨に沿った意見は
読み取れません。
結局、他の「名無しさん」が書いている通り、私も貴方も、
「同じ穴のムジナ」「五十歩百歩」・・・ですから、「目クソ鼻クソ」同士、
仲良く意見交換しませんか?
863大人の名無しさん:02/01/13 00:36 ID:Gx40oLWp
>「天気のはなし」が目的でないことは、金玉サンは素早く理解されたようですが
>他の方にはなかなか理解してもらえないようです。

失笑。
目的は関係ないよ。
その独善的なやりかたはやめたら?

「目的は手段を正当化する」って考え方、テロと同じだね。

>仲良く意見交換しませんか?

このスレのテーマに沿った話なら、喜んで意見交換するよ。
ただし「仲良く」になるかどうかは、相手によるよね。
自分の場合、「次は自由の女神」などと言う人と仲良くしようとは思わない。
864お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/13 01:17 ID:uilhMsf6
>859=863さん
横レスして恐縮ですが。

単にいつも通りに、元気のない人に「元気か」と声を掛けているだけの
和尚さん(たまたまそれがこのスレでは金玉さんだった)と、
金玉さんのレスに対する是非を問う方々とは
最初から噛み合っていないように思えます。

例えば863さんが「疲れた」とでも書いたら「大丈夫ですか」と
レスなさるでしょうし。いささかスレ違いではありますが。

過去レスを読んで思ったのですが、どなたかが優しいレスを
つけてもつけなくても、結局このスレは残ったんじゃないでしょうか。
どんなに批判を受けても残ったのですから。

どなたかの金玉さんへの態度やレスを問題にするのはやめませんか。
和尚さん以外にも、このスレに好意的なレスをつける方も
おられましょう。
それを一つ一つ問題にしていたら、
本当の論点がぼやけてしまいませんか。
865863:02/01/13 01:34 ID:Gx40oLWp
>>864
ごめん、自分は>>859とは別人。
横レスだと明記してなくてすまんかった。

>どんなに批判を受けても残ったのですから。

ちなみにスレってのは、残そうと思う人が一人でもいれば、
削除依頼が通らない限りは残ってしまうものだよ。
そしてご存じの通り、スレの削除依頼というのはそう簡単には通らない。

それはともかく、あなたも>>862もさ、
論点をぼかさずに意見交換したいと「本当に」思っているなら、
周りがテロの話題を出すと「粘着」「ネットストーカー」等と言い出す金玉に、
まず何か言ってやってくれないかな? マジで。
でないと説得力ないし、それが「金玉シンパ」とか言われる原因だよね?
866大人の名無しさん:02/01/13 01:47 ID:c/+dbW57
>>864
っつーか金玉と和尚は、内容よりもここで書くこと自体が目的って言ってるしな。

論点がどうこうとか、そういう次元じゃねーだろ。
867863:02/01/13 01:52 ID:Gx40oLWp
>>866
自分も正直、そういう気もする。
868お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/13 01:55 ID:PtT7XckB
>じゃがたら和尚さん

和尚さんも天気の話ばかりなさらず823あたりのように
こちらにもお付き合いくださいませんか。
口幅ったい事を申しますが、どなたかに声を掛けるのは悪いことだとは
思いませんが、全くスレのテーマを気にしないということもないでしょう。

たまのスレ違いのレスもスレのテーマに沿った書き込みをしてから
許されるものかもしれません。

ところで和尚さんは北海道の方だと書いてありましたので
お聞きしたい事があります。

正月から続く予想以上の降雪で、各地で除雪、排雪の予算を
使い切ったところが多くでているそうです。
除雪、排雪は業者が請け負うのだそうですが、その人たちには特需と
いうものも雪が多いとあるのでしょうか。
豪雪は経済にマイナスだとばかり、単純に思っていたのですが。
869大人の名無しさん:02/01/13 02:13 ID:YEY4UAwq
>>868
話題は関係ないと宣言してる奴に、ムリに話題を強制して話させる必要もねーだろ。

関係ない話題でスレを荒らすことさえやめてくれればいいんであって、

話題に乗ってくるか消えるかは、本人の判断にまかせてやれや。
870863:02/01/13 02:27 ID:Gx40oLWp
>>868
なんだ、結局金玉には何も言ってくれないんだね。
スレを正常化しようと努力していることはなんとなく伝わってくるけど、
なんか努力のベクトルがあさっての方を向いてるような気がしてならない。
>>869には自分も同意。

ま、いいや。もう寝よう。
871お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/13 02:52 ID:PtT7XckB
>865=863さん
いえ、こちらこそ勝手に決め付けてすみませんでした。
859さんにもお詫びいたします。

>周りがテロの話題を出すと「粘着」「ネットストーカー」等と言い出す金玉に、
>まず何か言ってやってくれないかな?

金玉さんには840で、自分のやりかたについては852に書きました。
よろしければそちらを読んでいただけるとうれしいのですが。

852でも書きましたが、これからの金玉さんの書き込みに異論なり、賛同なりがあれば
そのときに書きましょう。
このスレが金玉さんへを批判するスレなら、まずそれから書き込むのが筋でしょうが。

わたしがここで書きたかったのは、今の不況について少しづつ意見を寄せたかったのですが。
できれば、そういうレスの交換をしたいです。

金玉さんには失礼ですが、議論スレは1さんのもの、1さんのことを語るものではありますまい。
確かに金玉さんは、ご自分の決めたスレの主旨から外れた事や異論のある事も
書き込んでおられますが、それはまた、そういった書き込みをなさったときにきちんとお話したいと思います。
それができなければ、自分なりにここにスレのテーマに沿った書き込みをしようと思います
872お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/13 03:00 ID:PtT7XckB
>870=863さん
ごめんなさい、871を書くのが遅れました。

>869さん
確かに押し付けがましいことでしたね。
本来スレのあるべき姿、
本来の趣旨に沿ったレスで参加なさる人がいるのはよいことだと
思ったものですから、つい書いてしまいました。
873大人の名無しさん:02/01/13 04:48 ID:h+PgPHYx
お紺さん。
魚好きさん風味ですね・・・どうでもいいですけど
874名無しさん@魚好き:02/01/13 10:16 ID:L+D5E4IP
>>873
ワラタ
875大人の名無しさん:02/01/13 13:43 ID:xwwLl5vM
自営だったけど、経営がやばくなって休業中。
落ち着いたらそのうちやりなおすつもり。今は業務請負会社に雇われて工場務め。
その工場もいつまでか。きびしーね。
876金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/13 16:36 ID:yCYlaaNm
議論白熱してますね???

マターリしたい方どうぞ!
  ↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1008792575/l50
呟いてください。

地下に潜行して、ぶつぶついいましょう!

誰もいないので・・・?

(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
877お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/13 21:21 ID:PtT7XckB
>872、873
キョウノレスハ オサカナアジデス

>875
856でも書きましたが、派遣や業務請負も大変そうですね。
実は友人が派遣で勤めていた工場も、3月で閉鎖に
閉鎖になるそうです。12月に突然言われたらしいです。
一応、名の通った大きな会社だったのですが。

>876=金玉さん
白熱している議論のまとは金玉さんのことなんですけど。
840は読んでいただけましたか?
878じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/14 23:09 ID:Edbbz6cV
ふーむ、この冬は例年以上に雪が多いです。
毎日々々、雪かきで腰が痛いです。
近所の皆さんも、あまりの雪の多さにウンザリです。

しかし、北海道ではこの雪を喜んでいる人達もいます。
スキー場と除雪業者です。
北海道はご存知の通り、公共事業で生活している人口が多いので
昨今の公共事業の縮小はモロに生活の逼迫となって現われてきます。
まぁ、それもこれも公共事業依存体質からの脱却が遅れた、いわゆる
旧態然とした土建業の自業自得みたいなもんですが。

しかしながら、雪だけは仕方ありません。
台風などと違って、約半年間の降雪・積雪を放って置くと死活問題です。
また車のスパイクタイヤ禁止令が出てからの除雪体制は、かなりの
経済活性化を招いたことは間違いありません。

そんなわけで、私が勤務するグループ会社のひとつに、冬期間に除雪を
請け負っている会社がありますが、そこの偉い人、
「おっ!雪だ!金が降ってきたぞ〜!」
と、大喜びします。
879じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/14 23:11 ID:Edbbz6cV
スキー場も、冬期間期待していた「雇用」がなくなるため、
雪が少ないと季節で働いている人たちや、農家の人達も困っています。
880お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/15 02:39 ID:Pcm22b58
>878、879
868では差し出がましい事を申しましたのに、丁寧に説明してくださり
恐縮しております。

考えてみれば、雪を必要とする仕事はたくさんありますね。
農家もそうであることを忘れておりました。
881じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/15 13:33 ID:jRbmlCIl
>>875さん(亀レスですが)
人から聞いた話ですが、隣町の数代前からやっているお店の人が
大型店ができたり、商売もうまく行かないので、思い切って本州の
工場に単身働いているそうです。

「大変だねぇ。」と言われるそうですが、どっこい本人も家族も毎月
定収入があるので大喜びとか。

北海道の「過疎地」のハナシですが…。
882大人の名無しさん:02/01/15 22:20 ID:dD5xfvIA
こちらは温暖な地域で、雪が降ると畑の作物がいたんでしまい
農家は大打撃になる
どこの人々も想定外の出来事が起こると困るのだと思う
うまく書けなくてスマソ
883お紺 ◆suxLDXDs :02/01/16 01:04 ID:0hD8TsOi
このスレの731で、「沖縄の観光事業が厳しい」と書きましたが
昨年の11月で底をうったと見られているそうです。

12月の年末などはかなり持ち直したとか。なんでも、大阪や名古屋からの
観光客は少ないけれど、東京から来る人が多いのだとか。
低価格のツアーが好評らしいです。がんばれ、沖縄!

>882
そういうこともあるでしょうね。
うちのほうでも、雪で白菜が凍てついた畑などを見ます。せっかく作ったのに
と思いますよ。
884大人の名無しさん:02/01/16 21:31 ID:dB0gZA8X
>>863
>「目的は手段を正当化する」って考え方、テロと同じだね。

一瞬ワラタが、よく考えると的を射た指摘だな。
885大人の名無しさん:02/01/16 23:44 ID:uFNnnOwn
それも論理のすり替え
886お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/17 01:49 ID:gIJTObWR
鳥取県が4月から、職員の給与5パーセント減額するそうです。
鳥取県は人口も財政も都道府県の中でもっとも規模が小さく
財政難らしいのですが。

わたしは世間知らずで、地方公務員のお給料の額が地域によって
違うという事も知りませんでした。

別に真面目に働いている公務員さんに文句を言うつもりじゃありませんが
やはり親方日の丸というのは不況に強いですねぇ。

5パーセントの削減で、削減率が全国で最大だそうです。
わたしの周りじゃ、ボーナスカット時給カットという声もたくさん聞こえます。
やっぱり公務員さんが、ちょっとだけうらやましいですね(笑
887お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/17 02:11 ID:gIJTObWR
886に少し追加。

公務員は男女で給料体系が同じですよね。
それはなかには、色々な差別があるのかもしれませんが。
一見華やかな職業や気楽なフリーターじゃなく
手堅く公務員になった同級生達は賢かったと今は思います。
888大人の名無しさん:02/01/17 06:43 ID:zU/frWqZ
>876
またスレの私物化を画策してるのか?
懲りねえなあ。

そんな懲りないアホに、>841から勝手に引用(藁
>自分の好きなときに好きな場所で好きなことをすることが「自由」だと思い込んでいる
889大人の名無しさん:02/01/17 18:01 ID:mnpDGStS
だっててろりんだもん。
890大人の名無しさん:02/01/17 23:51 ID:P6RbXyVA
テロについてスレを立てて、稚拙な理屈で暴論を書いたまでは良かったが、
良識と論理で矛盾点や反社会性を指摘されるととたんに反論できなくなって、
論点のすり替えや抽象論で誤魔化すのも限界に達したので、
何とか話のテーマ自体を変えようと試みたものの、
テーマというのはスレごとに決まっているんだからお前の方が出て行けと逆に突っ込まれ、
どうしようもなくなったので、自分が快適に過ごせそうな別スレを乗っ取って、
自分に優しく接してくれる少数の人をそちらに導いて、自分の快適空間を作ろうとする…

って、幼すぎないか? 行動が。
成人としての責任も哲学も、何も感じられない。
891大人の名無しさん:02/01/18 04:31 ID:oA7E829t
>>890
まあそう言うなや。
892大人の名無しさん:02/01/18 22:20 ID:v4fj/1JT
>>891
まあそう言うなや。
893大人の名無しさん:02/01/18 23:51 ID:SL+btymq
>890
そんなこと、最初からわかってたことだろ。
何を今さら。
894大人の名無しさん:02/01/19 00:16 ID:INmGXYo/
自分の判断だけで勝手に線引きを変えられるルールは、もはやルールではない。

ルールという物の本質を理解していない子供が多すぎる。自戒しろ。
895お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/19 01:16 ID:53DVVUUw
17日、内閣府が発表した昨年12月の経済ウォッチャー調査によると
(そういうものがあったらしい)
2ヶ月連続で景気が改善しているそうだ。

よい話に聞こえるけれど9月はテロ事件や狂牛病など、
あいついで消費を控えさせる事件が起こってもいるので、
2ヶ月連続改善といっても比べる月が悪すぎる。

判断指数だの、何ポイントあがっただの、数値でいわれても
専門的なことはさっぱりわからないこちらは、残念ながら何の実感も
もてない。(30代板にはわかる人もいそうだが)

興味深いのは、この調査報告も2,3ヶ月先の景気の判断指数
(要するに景気の予想ということだろう)は
ポイントがわずかに低下していて、1,2,3月は厳しいかもしれないという
見方らしい。
(ニュースでは「以前慎重である」と表現していた)




896大人の名無しさん:02/01/19 16:11 ID:SnEb1its
>>895
>判断指数だの、何ポイントあがっただの、数値でいわれても
>専門的なことはさっぱりわからないこちらは、残念ながら何の実感も
>もてない。(30代板にはわかる人もいそうだが)

あの…。
専門家が複雑な数式で算出するデータはしばしば理解しづらかったり
一般人の生の実感を必ずしも正確に反映しているとは限らないから、
そのあたりを補う目的で、多数の一般人に対して簡易な設問で調査したのが、
この「景気ウォッチャー調査」なんですが…。

その結果すら理解不能とは、さすがに地方公務員の給料が一律同じだと
思っていたお方は違いますね。ちなみにこれが理解できる人なんか、
この板に限らずアニ板やモー娘。板にだってたくさんいますよ、多分。
(ちなみに「経済ウォッチャー調査」じゃなくて「景気ウォッチャー調査」ですよ)

あとどうでもいいですけど、口調が変わってますね。
897お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/19 21:18 ID:53DVVUUw
>896
どうも、わざわざありがとうございます。
898大人の名無しさん:02/01/19 23:48 ID:BAoSYyZc
>>896
>あとどうでもいいですけど、口調が変わってますね。

だから前もあっただろ。
自作自演しようとしてミスっただけ。
899大人の名無しさん:02/01/20 01:07 ID:xh/OGOxJ
>896 ワラタ。アンタ、ツッコミの才能あるよ。
まあウオッチャー調査が
普通の学力のある中学生くらいなら
理解できるってのは事実だけどね。
900お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/20 01:08 ID:knSpd3LL
>898
あの、わたしは一日中、ID変わりませんてば。
口調がかわっているのは、ほとんど独り言に近い書き込みが
続いているので、敬語を使うまでもないかな、とそれくらいの事です。
スレによって、あるいは板によって敬語をつかわないときもありますよ。
あなたは全く口調がかわらないのかもしれませんがね。

それからあなたは以前のわたしの誤爆も
自作自演だと言っているようですが、わざわざ自作自演してまで
「このスレまだあったんだな」なんて一言を書きませんよ。
そんな一言を自演してなんの意味があるんですか。
901大人の名無しさん:02/01/20 01:35 ID:YXGcldRN
月例経済報告とか日銀短観なんかと区別がついていないと思われ
902大人の名無しさん:02/01/20 01:42 ID:D5hTZm0h
>>901
日銀短期ってナニ?
903902:02/01/20 01:51 ID:IyzAM+6o
すまん。日銀短観だな。なんとなく予想はつくけど詳しくは知らない。
904大人の名無しさん:02/01/20 01:56 ID:Ow4teJwb
>判断指数だの、何ポイントあがっただの、数値でいわれても
>専門的なことはさっぱりわからないこちらは、残念ながら何の実感も
>もてない。(30代板にはわかる人もいそうだが)

街のおっさんおばちゃんの「実感」を集計したのが
景気ウォッチャー調査だからな。

こんな見当はずれのことを書いておいて、

>興味深いのは、

とか分析されてもなぁ・・・。こっちが赤面。
905大人の名無しさん:02/01/20 03:07 ID:v73/t3HW
まあそう責めるなや。 > ALL
誰がどんな意見を書いても許されるのが、掲示板のいいところだ。


……もっとも、恥をかくのも自己責任だけどね(w
 
 
906大人の名無しさん:02/01/20 03:23 ID:6X2NaO+S
景気ウォッチャーも月例経済報告も日銀短観も知らないぞ。
907大人の名無しさん:02/01/20 04:10 ID:hIaS06gX
だ〜か〜ら〜。
「地方公務員はみんな同じ給料」って時点で、想像はついてたでしょう?

地方自治体によって給料が違うなんてのは、
知識としてそのことを知らなくても、
論理的に「考える」だけで簡単にわかること。
それもわからない人なんだから、つまり・・・・・そういうことだよ。

国家公務員が皆同じ給料・・・ってのなら、まだわからなくもないけどね。
地方公務員の場合、そもそも雇用主が違うんだから、
同じ給料と考える方が不自然。
東芝の社員と日立の社員が同じ給料・・・ってのと同じくらいナンセンス。

統計調査の内容なんか、正しく理解できることを期待する方が無理でしょう。
もう叩くのはやめたら?
908大人の名無しさん:02/01/20 04:21 ID:PO5hXW14
↑おまえはどっちの味方なんだ(藁?
909大人の名無しさん:02/01/20 13:00 ID:/A/85scX
粘着は誰に対しても粘着なんだな(ゲラ
910906:02/01/20 13:39 ID:BTJ1xP5u
>>907
だ〜か〜ら〜という言葉からして、
流れからするともしかして俺あてのレスか?
叩いたつもりはないぞ。906は俺も知らないという意味だ。
911金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/20 13:49 ID:F0DJsKqG
そろそろ、辞世の句を考えとくか・・・なんちゃって・・・
912大人の名無しさん:02/01/20 14:00 ID:puDj+iO0
>>909
「粘着」って…まだ>>895から2日も経ってないじゃんか。

というか、おまえも粘着だなあ…(しみじみと)。
913大人の名無しさん:02/01/20 15:06 ID:5bBqPHlX
ここのレスをいち読すると、粘着といわれるのも無理はないと思う。
1である金玉氏のレスを批判するのは自由だが、ただ批判だけに終始して
スレの主旨に対するレスが殆ど無い。議論する価値もない、スレの主旨に
対して参加する気が無いのなら放置するべきだと思うがいかがなものか。

金玉氏への批判レスには罵倒としか見れないものもある。相手に誠実な
レスを求めているとは思えない。

金玉氏への態度とは裏腹に779、782には何の批判もない。一人だけの暴論を
批判するのならばコテハン叩きといわれても仕方が無いのではないか。
914大人の名無しさん:02/01/20 15:27 ID:Swi7+wPf
>>913
>ここのレスをいち読すると、粘着といわれるのも無理はないと思う。
>1である金玉氏のレスを批判するのは自由だが、ただ批判だけに終始して
>スレの主旨に対するレスが殆ど無い。議論する価値もない、スレの主旨に
>対して参加する気が無いのなら放置するべきだと思うがいかがなものか。
>
>金玉氏への批判レスには罵倒としか見れないものもある。相手に誠実な
>レスを求めているとは思えない。

きちんと議論を挑んでも>>1がまともに答えてこないから
今みたいな状態になったという経緯があるのよ。
スレの主旨に添ってテロ(という手段をとること)の是非について話しても、
アメリカVSイスラムの話でしか返してこないし、
挙げ句の果ては相手を「ネットストーカー」呼ばわり。

>金玉氏への態度とは裏腹に779、782には何の批判もない。一人だけの暴論を
>批判するのならばコテハン叩きといわれても仕方が無いのではないか。

>>779は、明らかに「狙って」煽っているだけでしょ。読んでわからない?
あと>>782は、べつに>>1と同じことを言ってるわけじゃないでしょうが。

もうちょっと各レスをしっかり読んで欲しいなあ。
915大人の名無しさん:02/01/20 16:25 ID:9qjqMdrp
>>914
>きちんと議論を挑んでも>>1がまともに答えてこないから
>今みたいな状態になったという経緯があるのよ

議論を挑んでもまともに答えてこないのなら放置するべきでは?
相手の態度がどうだからと言って、何を言ってもいいわけではないだろう。
あなたは1氏の態度を批判しているようだが、ならばなおさらそれと同じ
程度の接し方をしてはいけないだろう。罵倒や揶揄で対するのはスレを
荒らしているという点では同罪だと思う。

>明らかに「狙って」煽っているだけでしょ。読んでわからない

私は1氏の発言も真面目には取る気にならなかった。狙って煽っているだけ
の文は1氏の発言も大差ないと思う。1氏には失礼だがあなた方が執着するほど
中身のあるものか。>>782は1氏と同じ事を言っているわけではないが、暴論だと
思うよ。

916大人の名無しさん:02/01/20 16:25 ID:9qjqMdrp
>>914
>きちんと議論を挑んでも>>1がまともに答えてこないから
>今みたいな状態になったという経緯があるのよ

議論を挑んでもまともに答えてこないのなら放置するべきでは?
相手の態度がどうだからと言って、何を言ってもいいわけではないだろう。
あなたは1氏の批判しているようだが、ならばなおさらそれと同じ程度の
接し方をしてはいけないだろう。罵倒や揶揄で対するのはスレを荒らして
いるという点では同罪だと思う。

>明らかに「狙って」煽っているだけでしょ。読んでわからない

私は1氏の発言も真面目には取る気にならなかった。狙って煽っているだけ
の文は1氏の発言も大差ないと思う。1氏には失礼だがあなた方が執着するほど
中身のあるものか。>>782は1氏と同じ事を言っているわけではないが、暴論だと
思うよ。
917大人の名無しさん:02/01/20 16:35 ID:dwhJitB/
915と916は二重書き込みになってしまった。申し訳ない。
918大人の名無しさん:02/01/20 18:16 ID:UWfHT2gD
>議論を挑んでもまともに答えてこないのなら放置するべきでは?

まともに応えないだけじゃなく、
関係ない話題を持ち出して
荒らしてたからなぁ。
それに乗って雑談に
話の花を咲かせる人もいたし。
919大人の名無しさん:02/01/20 19:12 ID:auqLG3oN
>>918
というかコテハンってなぜ、知り合いに会うと、
所構わず雑談を始める奴がこんなに多いんだろうって思うよ。
だから鬱陶しがられるのに、注意したら「コテハン叩きはするな」だもんな。
雑談するなら雑談スレに行くか、直接メールでやれっての。
誰もおまえらの井戸端会議を見せられたくないってんだよ。
920大人の名無しさん:02/01/20 19:34 ID:/dJd0sqC
>>919
あんたの陰口もみたくないぞ。
てか ここのアンチ金玉=金玉だったらすごいと思うのだが
それはないんだろうな。
921お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/20 19:46 ID:knSpd3LL
895では無知を晒してしまい恥じ入っております。
ご指摘とご意見くださった方、ありがとうございました。
922919:02/01/20 19:49 ID:auqLG3oN
>>920
「陰口」?
もしかして、頭悪い?

悪いけど、馬鹿の相手をするつもりはないから。
923大人の名無しさん:02/01/20 19:57 ID:/dJd0sqC
んじゃageで書きなよあんたのきらいなコテハンの目につくように。
反対意見者をすぐ馬鹿と言うウマシカ君
924大人の名無しさん:02/01/21 04:22 ID:/b65GrmQ
>反対意見者をすぐ馬鹿と言うウマシカ君

この自己矛盾の満塁ホームランは、
どこかでまったく同じパターンを
見たと思ったら、>>805だった。
同一人物カモね…。
ツッコもうと思ったけど、
>>807と同じにしかならない(ワラ
925じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/21 15:07 ID:gkZ8SVf6
>>921 >お紺さん
私も経済や政治はもちろん、全ての情報は新聞、TV等のうけうりで
正確なことは実は何も解かっておりません。
本来ならば、>>1を始め書き込む全員の人達が「現地」を見たり、
経済の実態を肌で感じ取れるような立場にいないと、お互いに想像の
範囲内での論議となってしまうことに成りかねないと思います。

でも、こうやって私自身も「知ったかぶり」の書き込みをすることによって
様々な人達(だと思う)からの、間違った認識や文章のオソマツさを
指摘されることで、多少なりとも勉強できることを楽しんでいます。

まぁ「日銀短観」などは私の場合、「日本銀行の作文の上手な人が、国民の
無知をいいことに、難しい言葉や数字を羅列して、経済誘導する。」
また、「ソレをマスコミが読者受けするような解釈を加えて、やっと我々の目に入る。」
程度の認識でしたから、中身はほとんど知りません。

しかし、現実の経済はマスコミの批評や世間の風評で動かされるのは
仕方のないことですから、私のような小市民は風の吹くままに傾かなければ
生きていけません。
それがまた、くやしいのです。

私はいつも、マスコミの論調に惑わされないような頭があればなぁ、と思っています。
926お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/21 16:33 ID:ag7tKQz2
>925=じゃがたら和尚さん
わたしなど新聞を読んでも詳しく読み取りもいたしませんで
お恥ずかしいばかりです。
なにせ景気ウォッチャーすらわかりませんでしたからね(笑)

私には結局のところ、自分のことと周りのことしかわかりません。
世の中でどんなに不況だと言われていても、仕事や収入が増える事も
ありますし、好景気だからといってうまくいかない事もあります。
自分と周囲に仕事がうまくいかなくなりでもしたときに
「不景気なんだなあ」と肌身で感じるくらいでしょう。

じゃがたら和尚さんは「マスコミの批評や世間の風評に経済が
動かされ、ご自身は風の吹くままに傾かなければ生きていけない」と
おっしゃいます。
きっと多くの人がそうして生きているのでしょう。

それから、わたしにとっても、よく知りもしないことを掲示板に書き込み
間違いを教えていただけたり、他の人の書き込みが読めるのは
楽しいものです。ありがたいことだと思っております。
927じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/21 16:46 ID:BggCxhUo
>>926
一か八か、政府もマスコミも日銀も、「景気回復!インフレ必至!
いまのうちに買っちゃえ!」キャンペーンでもハデにぶち上げると
どうでしょうね?
私みたいな計算したふりしてる小市民は、こぞって消費に走らんでしょうか?
まぁ、バレたときは大変ですが…(w

現実には過去に何度も風評により、トイレットペーパーや「米」の買い溜め
に奔走した国民ですから、ン%のupにはなると思いますけどね。

という、経済シロートの意見に対してはどうでしょう?
どなたか・・・?
928金玉 ◆fqtxUMhY :02/01/21 17:13 ID:aATh3vEQ
よかよか・・・・

議論はこうでなくちゃね。
よかばい、よかばい。
(ちゃま風)
929じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/21 17:18 ID:gwZjOnvi
>>928
「よかよか」…じゃ、ないっちゅうの。

どう思う?
930お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/21 17:48 ID:ag7tKQz2
>927
和尚さんよりよっぽどシロートの意見です(無知ゆえの失言はお許しを)

ここぞとばかり、トイペや米等日用のものを値上げする業者も
でそうですね。
主婦には大打撃(笑)。
仕事の関係でもインフレ予告は困るけれど…。

景気の回復には一時的にでも消費がン%の上昇をしたほうが
望ましいんでしょうかね。

あげてみましょうか?わたしなどよりマシな意見を皆さんもっていそう。






931お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/21 17:50 ID:ag7tKQz2
あげてみます。
932大人の名無しさん:02/01/21 18:14 ID:13SUmgYe
>>927
とりあえず自分の給料がインフレで上がればいいんだがそうはいかんだろうね

ちゃんとしたインフレ政索さえあれば、いきすぎることはないだろうけど
何も考えずにやって急激なインフレを招くのは反対
デフレを放置するのもやはりハイパーインフレを招きそうだけどね
933じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/21 20:56 ID:4DFgtkdy
>>932さん
すごーく、シロウト的な意見ですが、

バブル期はともかく、それ以前の「高度成長」といわれた時代は、
加熱があったり微熱があったり・・・と、いずれにしても「インフレ」の状態は
当たり前のような時期がありました。
良し悪しは分かりませんが、結果としてはそこそこの生活レベルのアップ
(物質的に)があったような気がします。

私は「バブル期」に銀行マンから「いまどき、投資をしない人は乗り遅れますよ!」
と煽られました。結局乗りませんでしたが・・・。
あの頃、政府に果たして「政策」というものがあったかどうか、疑わしいです。
やはり殆んどは民間レベルで押し進められていったと思います。
その、後追いをしながら決められていった政策の結果が、「崩壊」だったかなぁ、
と思います。(崩壊も民間レベルかな?)

なんというか・・・政治不信なんでしょうね、私は。
今後、インフレがあったからといって、とても政府がコントロールできるとは
思いません。
むしろ、バブル期とその崩壊を知らない世代が経済の中心となったとき
またぞろ、歯止めのない狂乱物価が再来するのではないかと思っています。

流れとは関係ありませんが「戦争」もそうです。
戦争の悲惨さを知らない世代に「武器」を残すことの恐ろしさを、もっと
いまの大人は認識すべきだと思います。
(蛇足でした・・・スマソ)
934大人の名無しさん:02/01/21 23:54 ID:a2flRtsK
>>928
>議論はこうでなくちゃね。

議論を拒否して荒らした&逃げたおまえに言う資格はない。

>>933
>戦争の悲惨さを知らない世代に「武器」を残すことの恐ろしさを、もっと
>いまの大人は認識すべきだと思います。

ついでに、浅い考えでテロを賞賛しちまうことや、
そういう意見を普通に受け入れちまうことの恐ろしさも知れ。

おまえら、建前で話す綺麗事と実際の言動が、全然合致してねえぞ。
説得力ないんだよ偽善者め。
煽りじゃないぞ。マジな感想だ。
935927:02/01/22 00:24 ID:94XcLGhT
>>933
貴方の言いたいことはよくわかる。バブル期は誰もが株と土地を買うことが普通の
ように言われていた。証券マンは花形の職業で、銀行員は税金を減らすためだと言って
必要の無い借金まで薦めていた時代だった。政府もその狂乱状態を放置していた。
例えば住宅金融公庫がゆとりローンを作るのを承認したのは政府だ。
バブル期に手に入れた、株も土地も借金もゆとりローンで買った家も、今や全て人々の
重荷になっている。

正直に言って私達は踊らされていたと思う。政府やマスコミに。右肩上がりの経済成長、
土地高騰に支えられていただけのバブル、その先に終わりは見えていたはずなのに、
少しばかり翳りが見えても、また好景気が来る事を楽観視していた。

このままデフレが加速するのは好ましくないと感じている。ある程度のインフレに緩やかな
軌道を描いて持っていくべきだと思うが、貴方の言うように政府にそれをコントロールすることは
できないかもしれない。政治家は自分達の都合だけでインフレを奨励するかもしれない。
よく評論家が言っている事だが長期的な展望をもって経済をコントロールすべきなのだが、
日本のように数年で変わる政府には難しい事だろう。

戦争については貴方と同意見だ。戦争の悲惨さを知らない世代だが、子供達が戦争に
駆り出されるようなことにはなってほしくないと思っている。
936大人の名無しさん:02/01/22 00:50 ID:53gnv/Ls
また誰かageたのか。

あのさ、このスレageるなって言ってる人はさ、
自分が個人的にこのスレを気にくわないとか、金玉が嫌いとか、
そういうレベルの意識で言ってるんじゃないんだぜ。
関係者の心の傷に塩を塗り込むようなタイトルのスレを
(もっとも、中身はもっとエグい発言が書かれてるけど)
わざわざ嫌がらせのように何度も何度もageるなってこと。

わざとやってるんだろ、なあ?
「きちんと経済の話をしたい」っていう建前は準備して
理論武装してるのかもしれないけどさ、このスレがその場として
ふさわしいと、本気で思ってるわけないもんな。
このスレは、純粋に経済について真面目に議論をするには
異なる要素や因縁が染みつきすぎていることは知ってるだろうし、
仮に上手く議論が盛り上がってきたとしても、いずれにしろ
スレとしての残りはもうわずかだしな。

確信犯でやってるのか、単に恐ろしく無神経なだけかは
こちらで勝手には決めつけられないけど。
いずれにしろ言いたい。

「いいかげんにしてくれ」
937大人の名無しさん:02/01/22 08:08 ID:/l20vlNV
>936
こいつらに何言っても無駄って何度も証明されてるだろ

どうせあと60ちょいでこのスレも消える

それまでの辛抱
938大人の名無しさん:02/01/22 09:21 ID:M7QFnuZP
>>937
>どうせあと60ちょいでこのスレも消える

>それまでの辛抱

それじゃ貴方の言う、「こいつら」の考え方と大して変わりません。
実際に傷つく本人の立場になって考えれば、「どうせ」などとは・・・。
939大人の名無しさん:02/01/22 09:33 ID:9LlTy39o
っつーか不況を語るスレなんか
いくつも立ってるじゃん。
940大人の名無しさん:02/01/22 09:36 ID:VGoX9RpG

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 煽りや荒らしは   ∧ ∧ いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

もうちょっとで1000!上げたげるよ
941大人の名無しさん:02/01/22 09:56 ID:n5BYxw0U
↑そういうのを「コピペ荒らし」っていうんだよ。

ホントに最近、この板にも独善ヴァカが増えてきたなー。
942大人の名無しさん:02/01/22 10:16 ID:3sqNVAh8
>>940
理由も書かずに煽りだとか荒らしだとか決めつけるのなら、まずその前に、
>>936氏のこのあたりの話(下記参照)に、正面から答えてみてくれないかな。
それができないのなら、>>941氏の言うとおり、荒らしはあんただよ。

>あのさ、このスレageるなって言ってる人はさ、
>自分が個人的にこのスレを気にくわないとか、金玉が嫌いとか、
>そういうレベルの意識で言ってるんじゃないんだぜ。
>関係者の心の傷に塩を塗り込むようなタイトルのスレを
>(もっとも、中身はもっとエグい発言が書かれてるけど)
>わざわざ嫌がらせのように何度も何度もageるなってこと。
943じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/22 17:28 ID:k9xYetzu
>>935さん
私は職業柄、銀行マンと会話する機会が多いのですが、彼ら曰く
バブル期に慎重論を唱えたものは行内あぼーんされたそうです。
で、最近は立場が逆転したとか…。

時代々々の絶対多数が「常識」と言われるならば、それはそれで
仕方ないのかも知れませんが、いま「バブル期」を色々評価している
様に、将来この長期不況をどの様に評価されるのか今から興味があります。
944大人の名無しさん:02/01/22 22:31 ID:/VjAYv32
>>940
自分の言動の正当性を、筋道立てて
他人様に説明することもできないガキのくせに、
いきがってちょっかい出してんなよ。

オマエみたいなガキが一番始末が悪い。
金玉派とか反金玉派とか関係なく、
議論をする者すべてにとってな。
945じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/23 20:37 ID:5M0mYkLx
このスレタイトルに「株価暴落」ってありますので、どなたかお聞きしたいのです。
ずーっと前から思ってたんだけど、株価が下がるとナニが悪いんですか?
誰が困るのでしょうか?

株式発行のときは、資金が集まらないとか、なんとなく解る様な気がしますが
上場後の・・・例えば、投機筋の売買において株価の下落は実経済社会に
どのような影響があるのか・・・?・・・どなたかお願いします。

所謂「信用問題」というのも感覚的に解る気がしますが、チョト納得いきません。


どなたか・・・よろしくお願いします。m(_ _)m
946大人の名無しさん:02/01/24 01:06 ID:AITTWU+J
>>945
専門的な勉強もしておらず詳しくも正確にもいえない。それなのにレスするのは気が
引けるが自分でも気になるのでいっしょに考えてみる。

まず株の保有者が困りそうだ。多く株を持っている人ほど資産が減る事になる。例えば、
以前マイクロソフト社の株が暴落したときにビル・ゲイツ氏の資産は億単位(ドル)で減っ
たらしい。
一般庶民では買ったときの値段の半額にでもなったら(乱暴な試算だが)貯金が知らない
うちに半分になるようなものだろうから影響は大きいだろうね。
企業の信頼も失墜する。金融機関や取引先との関係が難しくなるだろう。それが業績の
悪化を招く事も考えられる。株価暴落の報せを受けて株の売り注文が殺到すれば、更に
株価が下がるだろう。そのしわ寄せは庶民にきそうだ。
消費は冷え込み、不況となりよい材料のない株式市場は株価をまた下げる。そういう
スパイラルで経済が失速する事になるのだろうか。
できれば俺も株を仕事で扱っている人の話を聞きたいと思う。

蛇足だが自分では株価の暴落はドルの暴落よりおそろしくはない。たいして株を持って
いないからかもしれない。だがドルが暴落すればドル建て資産をしている国々(や企業)への
影響は大きいだろう。
947大人の名無しさん:02/01/24 04:36 ID:LY7xYQ4Q
こんなスレで議論もしたくないが…一応コメント。

>>946
>企業の信頼も失墜する。金融機関や取引先との関係が難しくなるだろう。それが業績の
>悪化を招く事も考えられる。

具体的に言えば、企業が銀行から金を借りる際の金利が上昇するという
デメリットが出てくる。「信用」などという漠然とした問題でなく、
経営コストに直に跳ね返ってくる、企業にとっては非常に重要な問題。
株価が低いということはその企業の信用が低い、すなわち
貸した金がきちんと返済される可能性が低い、だから金利は
高くしておく…という理屈。

あとまったく別の話になるが、このスレの初期に何度か指摘されていたように、
自分が株を持っていないから他人事だと思って「暴落祭りだ!」とかいって
面白おかしく騒いでるやつが時々いるが、「自分は馬鹿です」と宣伝しているようなもの。
自分も日本経済という大きな渦の中で生活しているという事実を
まったく理解できていないわけだからな。「株価が下がれば株を持っている奴は
損をする」という猿でもわかる直接的な影響しか理解できていない、ってこと。
948じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/24 08:49 ID:VwCMLyck
>>946さん
ご丁寧にありがとうございます。
なるほど、時々聞く含み資産が減る、ちゅうことでいいのかな?
私は経済というものをまじめに勉強したことがないので、資本主義経済の
何たるかを解かってません。で、こんなこと言うのもなんだけど、、、

株を持っている人は、当初なぜ株を買ったのか?という疑問があります。
ある会社の将来を期待して配当を見込む人や、短期で売買して利益を
得ようとする人、また会社を乗っ取ろうとする人…様々だと思います。
そうなると、「配当」を期待する人は別として、投機的に売買をする人は
当然リスクを覚悟してのことだと思います。
そうなると、株価下落が必ずしも文句を言う材料にはならないのではないかと・・・?


>>947さん
>こんなスレで議論もしたくないが…一応コメント。

スミマセンねぇ、つまらん質問しちゃって…。
「借入金利の上昇」…なるほど!これは良く解かります。
私も借りる仕事(?)をしてますので。

それと、私は株を持っていませんが、株価が下がったからといって
喜んでいるわけではありません。
ただ、私の知り合いに倒産寸前の株に手を出して大損した人がいます。
(そこは間もなく潰れました)
つまり、素人がウッカリ手を出すもんじゃぁない、ちょっと小金を儲けよう
として、ワケも分からずやって失敗した人はどうかなぁ?と思います。

でも、株で損した人がいる…ということは、どこかで得している人もいるのでしょうね。
そのへんが良く分かりません。
議論ということではなく、教えたいただけると有難いです。
949お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/24 12:47 ID:+BcbFmSP
>948
むずかしいお話で、わたしなんかのでる幕じゃないとは思いますが
以前、こちらに「スレの主旨にそったことを書きます」とレスしましたので
一応身近な事柄を書きます。

>そうなると、「配当」を期待する人は別として、投機的に売買をする人は
>当然リスクを覚悟してのことだと思います。

バブル崩壊の頃、ごたぶんに漏れず我が家でも母が買った株が
急落しました。手堅く買ったつもりの大手の株でした。
そういうご時世でしたから、文句も言えませんでした。
たくさんつぎ込むような、買い方はしませんでしたし。
株を買うときは、それほど期待はしていなかったようです。形を変えた
貯金のつもりだったのでしょう。

多少の額の上がり下がりは覚悟していても、急落、暴落となると
ほとんど一夜にして株券がただの紙切れになりましたから、
たくさん投資した人は大変だったろうと思います。
経済に限った事ではないかもしれませんが、庶民にはあまりに急激な変化は
ついていけないものです。
950大人の名無しさん:02/01/24 19:35 ID:EbWXiWP/
さて、あと50か。
951じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/25 14:01 ID:VmLyseF4
>>949
お紺さんの身内の買った株、ザンネンですね。
まぁ預金金利がこれだけ下がると、そっちの方に傾くのも仕方ないかも。

ところでその「預金金利」について。
過去に7〜8%位の預金金利は結構ありましたが、現在は1%にも満たないようです。
ここ数年思っていることなんですけど、本来、預金に金利のつくこと自体がおかしいの
かな?と思います。
当面使わない現金を、物騒だから銀行に預かってもらう…という考えをもてば
預金者がむしろ保管手数料みたいのを支払うべきで、ただ寝かせておいても
金が増える、ということが不自然なのではないでしょうか。
「預金には利息がつく」というのが当り前の時代に逆行した考えかもしれませんが。

たまたまその金を銀行が運用して得た利益を預金者に還元する、というものですから
「最初から利息はゼロ、あればあったで大儲け。」
と、近頃ヤケクソ気味に考えています。

でも、そう考えると、働いて得た収入を基準に支出を決めていけば、特に
困ることはありません。
やがて、金利が上昇したら「余禄」と思って大喜びしようと考えています。
952じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/25 16:11 ID:AZBCumyw
スレタイトルに「大不況」ってありますが、よくよく考えてみると「比較的大不況」の
方がイイのかなぁ、、、と思っています。

外国の情報はマスコミ等を通じてしか分かりませんが、例えば、
街に失業者が溢れ道端でゴロゴロしている。
夜は犯罪が多くて外を歩けない。
暴動が頻繁に起こる。
その日の食料を確保するため行列ができている。
日本人難民がボートに乗って外国に逃げ出す。
・・・・・

このような状況は今のところ見受けられませんが・・・。
953お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/25 16:26 ID:iXVv4kjL
>952
食べるものや、着る物がないわけでもありませんからね。
のんきに2chをのぞいているくらいですし。

これから先はどうなるかわかりませんが…。
954じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/25 17:01 ID:cMZapWhG
>>953
>これから先はどうなるかわかりませんが…。

と、私は言いたくないのです。
あまり「悲観論」を先行させると、「不況」がウシロを付いて来そうな気がします。

まぁ、人間って簡単に死ぬこともあるけど、簡単に死なないさ。

ってな感じかな?
前にもレスしたけど、身体が動くうちは「何とかなるさ」と思っています。
955大人の名無しさん:02/01/26 13:36 ID:Ry/sBJAZ
逆に、今健康であるのは、「なんとかなっている」からこそ。
職を失い金も底をつき、住むところも食うものもなくなれば、
当然身体も動かなくなる。

「身体が動くうちは何とかなる」ってのは、
「金があるうちは何とかなる」「住むところがあるうちは何とかなる」
と同じで、根拠としてはあまりにも弱い。
コストゼロで身体だけは無限に動くのであれば、誰も悩まない。
956お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/27 21:34 ID:IBZ+SnSm
>あまり「悲観論」を先行させると、「不況」がウシロを付いて来そうな気がします

書き方が悪かったですねぇ。
悲観論などといった、深刻なものではありませんよ。
どちらかというと、戒めのようなものだと思ってください。
浮かれ調子になりがちなわたしとしては、ちょいと警戒するくらいなほうが
よさそうですからね。

955さんもおっしゃってますが、身体が資本とはよく言いますが、
身体にも資本が必要ですね。でもできれば、健康であったほうが
ローコストで、働きやすいのも確か。

不景気だからと悲観しすぎもせず、浮かれる事も浮き足立ちもせず、
堅実に過ごす、くらいでいきましょうか。
957お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/27 21:42 ID:IBZ+SnSm
>身体が動くうちは「何とかなるさ」

954の意とは少しずれていますが、
体が動かなくなるくらい、高齢になったときがちょっと心配になりませんか。
今から悩みすぎても、仕方がないことではありますが。

不景気は高齢者、これから高齢をむかえる方々の生活にも、
いくらか陰を落としているでしょうから。
958じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 10:08 ID:5thcRrJs
>>955さん
「身体が動くうち…」というのは、あくまでも私個人の現状を踏まえてのことです。
おっしゃるように確かに身体を動かすためのコストは必要だと思います。
私は好景気時代にも、その「コスト」を蓄積してきたつもりです。
金銭の面は当然として、居住地に関しても生活様式においても備えたつもりです。

例えば、私は36歳で家を持ちましたが、ローンに関しては「今後一切昇給しない」
「預金利息は考えない」等々を前提に開始しました。
家族旅行は、テントを担いでキャンプは毎年しましたが、この18年間に温泉旅館に
泊まったのは1度だけです。
他にもヒントはたくさん転がっています。

まぁ、ソレが空しいかどうかは「考え方の転換」をその都度やる必要がありますが。
959じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 10:18 ID:5thcRrJs
>>957 お紺さん
確かに高齢になったときに身体が動かなくなる可能性は大です。
しかし、どこまでの未来を予測するかということもあります。

>>958の続きになりますが、家を新築する時に「間取り」をどこまで考えるか、
大いに悩みました。その結果、予測できない未来をあれこれ考え過ぎると
いつまでも結論は出ませんでした。
そこで夫婦で話し合ったのが「子供二人が高校を卒業するまで」ということでした。
これなら計画が立て易い。
その後、どうなるかは「神のみぞ知る」…でしょうか?(w

従って、私が現在考えているのは、とりあえず「65歳」までどう生きるか、です。
更に絞って言えば、「定年の60歳から年金受給(のはず)の65歳までの間」の
生き方の問題を夫婦でいつも話し合っています。

まぁ、私のボンクラ頭では、いまのところそこまでですね。
960じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 15:31 ID:lSg05657
「生活必需品」って言葉がありますが、つらつら考えました。

私のように北海道の片田舎、列車は数時間に1本、バスは1時間に1本、
となるとクルマは「生活必需品」です。

と、言えなくもないですが、
じゃぁ、クルマがないと死んでしまうのか?
と、問われれば、んなこたーない!
クルマなしで立派に生きている人(主に高齢者)がたくさんいます。
この田舎町で車に乗って買い物などに行くのは若い層で、歩くのは
お年より…なんかヘンだ。

そんなこと周りにいっぱいありますよね?
961お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/29 21:47 ID:kWLtSvl6
>959
今、我が家で老後が気に掛かる、といえばわたしたちの親達のことなのですが、
自分達のことも、ある程度は考えておかなければいけませんね。

たとえば60歳までをどう生きるか。まだまだ先の事のようですが
来るとなったらすぐかもしれません。

日々の暮らしに取り紛れてしまいそうですが、これからぼちぼち
夫婦で考えていこうと思います。

962お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/29 21:58 ID:kWLtSvl6
マクドナルドの「平日半額」が打ち切りだそうですね。
現在、平日65円を常時80円にするのだそうです。

理由は集客効果がなくなってきたこと、円安で原価が高くなった事、
それからもちろん、狂牛病の影響。

値下げしているファーストフード店は多いですが、値段の見直しを
はかるところもでてくるかな?

マクドナルドの最初の「平日半額」は130円、それがいつのまにか
その半額になっていたんですね。
963じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/30 17:18 ID:KTW+Z2+u
庶民が喘いでいる時に、エラ〜イ人達が集まって
「女の涙」がどうの…
「言った」「言わない」…

みなさーん、不況は今しばらく続きそうで〜す。
964じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/01 09:04 ID:ww5sOXF3
先日、某興信所の通信で「元気な企業」のランクが載っていました。
地方用なので特に変わった業種はありませんが、不況の代表と言われる
業種にもこの時代に好決算を続ける会社があります。
いったい、どこが違うのか…覗いてみたいものです。

同時に過去の倒産件数と負債金額の推移表もありました。
バブル期と現在ではさほど倒産件数に違いはありませんが、負債金額において
異常に高額化しています。大企業、と言うことだと思いますが。

大組織で崩壊の心配がないのは「役所」だけでしょうか。
個々人の危機感はあるでしょうけれど。
全国の縮図、とはいえないかもしれませんが、公務員やってる友人は
「自分の金で飲み食いしなきゃならん時代になった。」と嘆いておりました。

「オマエ、感覚狂ってるよ。」と申し上げてやりました!
965お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 21:47 ID:eNJLICWJ
>963
外相更迭による、小泉内閣の支持低下で構造改革が遅れるの
じゃないかと懸念されて(もちろんほかにも理由はありますが)
平均株価もさがり、円も一時、1ドル=135円まで下がりました。

先日の紛糾した国会中継も少し見ましたが、
「大事なことは、もっとほかにもあるだろう」と、
ちょっと言いたくなりましたよ。



966お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 21:53 ID:eNJLICWJ
>965に追加
円はNYで買い戻されているようです。一時 1ドル=132円90銭まで
急反発したそうです。
967お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 22:07 ID:eNJLICWJ
米国の1月の失業率が、前月の5.8%から5.6%に改善したようです。
景気が良くなりかけているのでしょうか?ならばよいことなのですが。
ただ、昨年12月から大手の倒産やリストラが続いているので
(エンロンの倒産などですね)、改善がつづくのはむずかしそうです。
968じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/03 00:00 ID:l+vGAyhV
>>965
外相更迭の影響…なんとも情けない内閣であります。
要するに内閣が組織として機能していないということでしょう。
一人やめたくらいで…。

過去に何度も「誰が首相やっても同じ」というハナシはありますが、
まぁ、当たり前です。
官僚、役所の体質が何ら変わらないからです。
消費税導入時前後の空転国会においても、官と民が機能している間は
日本という国は順調でした。政治家は殆んど不要なのです。

ただし国際的な付き合いがあるでしょうから、せいぜい首相と外務大臣、
あとは…???いらないかなぁ???
いくら庶民が騒ごうと官僚の体制はバッチリです。
立法と司法には選挙でモノ申すことが出来ますが、行政に関しては我々
庶民は全く無力です。
せめて、事務次官クラスは最高裁並に投票したいと思いますね。
だからって経済が好転するわけでもないでしょうけれど。

仕方がないので米国の景気回復をじっと死んだフリして待つとしましょうか。
それまでにホントに死ななければ良いのですが…。
969金玉 ◆fqtxUMhY :02/02/03 01:24 ID:/PW8KL4M
私は公務員ではありませんが・・・。
公務員が近くにいる環境、というか、公務員の下請けかな・・・。

公務員は、無理しない、欲張らない。。そんな仕事ぶり。
私もそんな仕事ぶり・・・。ラクラク・・・。

公務員試験にチャレンジしとけばよかった・・・・後悔。
・・・公務員並の労働条件が(・∀・) イイ!ー

・・・全然関係はなしでしたね。。。失礼ちました(´Д`;)
970お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/04 01:10 ID:IC5ZF7Ll
確かに親方日の丸(死語?)はうらやましいですねぇ。
明日から収入がなくなるかもしれない、という怖れは他の職種より
感じる事が少なさそうです。

でも地方公務員だった身内が、過労と心労が元で入院し、あのスポーツの
得意な人がまさかと思っているうちに、亡くなってしまった切ない出来事が
ありましたので、うらやましいとばかりは思えなくて・・・。
まだ40代の働き盛りでした。

皆さまもどうか、お体だけは大切にしてください。
971じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/04 09:12 ID:A5QYDu3B
一部の不心得者を指して、全ての公務員を批判する気はありませんが、
基本的に収入が保証されているのは確かにうらやましいです。
金玉サンは「公務員試験にチャレンジしとけば…」と書いてありますが、
私もそう考えた時期がありましたが、時すでに遅し!でした。

私はS48年に社会人となりましたが、その頃は公務員になるのは同級生では
片手に満たないものでした。
東証一部上場企業に、ド田舎の高卒でもスンナリ入れる時代でしたから…。
当時、公務員になった友人たちは先見の明があったのでしょうか。

ナニを叫んでもあとの祭り。
972じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/04 21:17 ID:pcu1GO06
>>970
>皆さまもどうか、お体だけは大切にしてください。

この一行見てボヤ〜っと思い出しました。

酒を飲まずに タバコも吸わず 
賭け事しないで 女もやらず
早寝早起き当たり前 
仕事一筋生き抜いて
100まで生きたバカがいた。


え〜、こんな人生やってみたいデス。
973大人の名無しさん:02/02/04 22:14 ID:+KVEh8m4
面白そうだから、揚げ。
974じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/05 09:02 ID:gULNzBvd
選挙の都度、投票率が下がっています。
TV等ではその時々の問題をクローズアップして、「今回こそは投票率が
飛躍的にアップする!」と息巻いておりますが、結果はいつもショボーン…。

白票はある意味「無言の抵抗」と見えなくもないですが、投票行為そのものを
放棄するのは、やはり政治不信の顕れであることは間違いないと思います。

東南アジアのどっかの国で、投票をしなければ住民票等を発行しない、
という法律をもって投票率をほぼ100%近くまで達成しているとTVで見たことがあります。
まぁそこまでは日本ではムリでしょう。

考えてみると、我々庶民の税金の使途は政治家任せ…と思っている人は少なくない
でしょう。ところが違うようです。国家予算のほとんどは官庁が決定しています。
「復活折衝」などと、いかにも政治家が予算配分でもするかのような「お祭り」をやって
いますが、あれはあくまでもデモンストレーション。
そんなことが長年延々と続いています。

そこで無い頭を捻りました。
投票時に、せ・め・て・「予算の3分の1を国民投票」に委ねてはどうでしょう?
そうすれば多少、政治への参加意識が出てくるのではないでしょうか。
ただし、投票に行かなかった人は予算配分に文句を言えない。
残りの3分の2のうち、3分の1を官僚、残りを政治家がそれぞれ決定する。

自分が納めた税金のうち○%を教育に、○%を公共事業に…。

ダメですかねぇ?
975じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/05 15:02 ID:eK4kaSGA
税金は「納める」ものです。
「取られる」ものではありません。本来は…。

じゃぁ、なぜ「取られる」と言うのでしょうか?
ソレは>>974にも関連しますが、納めた金の使いみちを自分で決められないからです。
どこの誰とも知らない人が、我々のお金の行き先を勝手に(?)決めるのです。
つまり「泥棒」と同じ仕組みが出来上がっているのです。

おまけに、民間企業では「収入に合わせて支出」を考えます。
収入が少なければ経費節減したり給料を下げたり、リストラしたりします。
官庁(政府)はどうでしょう?
「支出に合わせて収入」を決めます。
不況で法人税や所得税が足りない時は消費税を上げたり酒税を上げたり
します。
彼らは「うちでの小槌」を持っているのです。
一振りでとんでもない金額を得ることが出来ます。


ウチの会社も支出に合わせて収入があるとイイなぁ。
976じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 09:08 ID:nvrBvpK0
え〜、どなたのレスもないため、一方的に書き込むことをお許しください。
私、本物の和尚ではありませんが、「じゃがたら和尚」というHNを使用していると
なんとかこの「ややこしいスレッド」を成仏させたく思っています。
お許しを…。
977じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 09:37 ID:nvrBvpK0
「お金」には様々な顔があります。

1.普段我々が通貨として使用している小銭、現金。
2.預金や振込、為替など実際に経済を動かしているが目にすることのない大金。
3.表には出てこないアンダーグラウンドマネー。

この3.のアングラマネーが実は経済の重要な牽引力を持っている。
と、某税務関連の役人から聞いたことがあります。
「ただし、大きな声では言えないが…」という前置きはしました。

そちらの世界もやはり…不景気なんでしょうか??
978sage:02/02/06 14:09 ID:wr0qifrM
このスレ名があるだけでも不愉快になる。
早く落としてしまいましょう。
979大人の名無しさん:02/02/06 14:12 ID:wr0qifrM
あげんな!ぼけっ!
980大人の名無しさん:02/02/06 14:13 ID:wr0qifrM
自作自演でした。
981じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:14 ID:TNnhRH0W
うっひゃーーーー!!
こりゃまた、随分ageてくれましたねーー!
982お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:17 ID:dX5HgHoY
私もまた書きに参ります。よろしくお願いいたします。
983じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:19 ID:TNnhRH0W
>>978さん
ウマイッ!

な〜る、こうやってレスを進めようとしてますな?

う〜む…成仏できるかも…このスレ。
984大人の名無しさん:02/02/06 14:24 ID:wr0qifrM
このスレ名を見るだけで愉快になる。
もっとあげましょう。
985大人の名無しさん:02/02/06 14:24 ID:wr0qifrM
さげんな!ぼけっ!
986大人の名無しさん:02/02/06 14:25 ID:wr0qifrM
自作自演でした。
987大人の名無しさん:02/02/06 14:26 ID:nHe5vQ5b
>>983
Part2は、和尚さんが立てるの?
988じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:26 ID:wh+hLDVR
>>984-986

┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
989じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:27 ID:vo1TXCEd
>>987
ワラタ!!(核爆
990大人の名無しさん:02/02/06 14:32 ID:nHe5vQ5b

              ☆ チン        ハラヘッタ〜
                            ハラヘッタ〜
        ☆ チン   〃 Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
991お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:33 ID:dX5HgHoY
ちょっと見ないうちにレスが進んでる・・・

雪印乳業は経営も悪化が予想されていますが(既にそうなっているようですが)
様々な打開策を模索している中、外資との提携は農水省から
クギを刺されてしまいましたね。

より難しい立場におかれそうです。
992じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:33 ID:IAr6DKtA

   どう       でも    いいや     そん      な        ことっ
  彡⌒ ミ     ミ⌒彡    彡⌒ミ    彡⌒ミ     彡⌒ ミ       彡⌒ミ
 ( ,,´Θ)   (Θ`,, )  (||´Θ`)   (,;´Θ`)    (#`Θ´)      ( ゚Θ゚ #) =3
  ( つヽ   ⊂   )   ( U  )つ  ((( つ )つ  ⊂__ へ つ     ⊂ ∩ つ
  (__(___) .(_(_)   (_)___)    (_Y___)    彡(_)      (__ノωヽ__)
993じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:34 ID:IAr6DKtA
あわわ!!!
>>992>>991へのレスではありませぬ〜!
994じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:35 ID:IAr6DKtA

       | ̄斤|
       |__|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      .丿|゚Д゚)、 <  先生、金玉が出てきません!
   / ̄ ̄∪∪ ̄/| \__________
  /        / . |
  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   .|
  |  (‐_‐)_____|   .|
  |  (∩ ∩)  | /
  |/   イヤダ  |/
995大人の名無しさん:02/02/06 14:36 ID:nHe5vQ5b
        __
    ―=三 \も \
     ―=三 \う \
       ―=三 \来 \
        ―=三 \ね.\
          ―=三 \え \
           ―=三 \よ.\
      .       .―=三 \ !!.\  ナニシテンダヨ
.       ゚ 。     ゚ 。    ̄ ̄\ ウワアァァァン!!
  ―=三    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ
   ―=三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─-   カレイナ コーナーリング!!
    ―=三   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄ (`Д´)-,
                             ( ,/。ヽ ))
                              '”ヽ゚ ,、
                                 ̄ヾ_、
996お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:37 ID:dX5HgHoY
あー、そうですか(怒>>993         外すねぇ、和尚さん(笑)

5日のNYの円相場は1ドル=133円90銭〜134円で円安が続いています。

997じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:38 ID:+qEWwozM

    *  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
 *   ( ´D` )    *
 *   バイバイ    *
  *         *
    *  *  *
998大人の名無しさん:02/02/06 14:39 ID:nHe5vQ5b
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
999じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:39 ID:+qEWwozM
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡
                   _________
        | ̄个|       /
        |__|     < 暑さ寒さも、彼岸まで。
       .丿|゚Д゚)、      \__________
        人つゝ 人,,                   
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ              
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡           
     `⌒  .U~U`ヾ    丿 
1000じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:39 ID:+qEWwozM

  | ̄斤| ポクポク
  |__| ミ ○  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .丿|゚Д゚)、〆 < >>1-999…もう、笑うしかないな。
 ''γつ_'ハつ    \________
  .|┼┼|         
(⌒⌒⌒⌒⌒)
彡 彡 彡
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