ロック専＝音楽初心者　パート２

恥ずかしいから、音楽の話してこないでくれｗｗ

前スレ　ロック専＝音楽初心者
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1131544154/

立てちゃったんだ

前スレでは、ジャズネタに便乗し、中途半端な煽りしか出来ないと散々なロック厨ｗ
音楽初心者だけでなく、自らの低脳さも証明してしまったロック厨ｗ
洋楽板への移転の要望に答えこちらでパート２です。

2 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


いきなりなんだ？ｗ

>>1はモーヲタ

じゃ，ラーメン屋の話でもするか
この間行った経堂のはるばる亭の香麺が激しくうまかった。
ラーメンはそれほどでもないらしいが、お前らいっぺんは香麺食いにいけ。マジ感動した

板違い
移動してね☆ﾌﾟﾋｬｹﾞﾗｗ。
http://music4.2ch.net/mesaloon/

>>7
俺もそう思っていたんだけど、別にいいらしいよｗ

自分がロック専だった頃を思い出すと確かに糞だった。
恥ずかしくなる。

ロック専だと何か悪いことでもあるのですか？

こっちに立ってるｗ1マジで精神やられてしまうぞ

ロック厨乙

ロック厨だと何がいけないのでしょうか？

何もいけないことはないよ。好きなロックを思いっきり楽しもう！

ID:LtS36tUf
こいつ銀河鉄道とか言う糞ガキだろ？ｗｗ
前スレ480くらいから同じことくり返す脳無しだからスルー推奨

>>1の醜態を晒すスレはここですか？

>>15
そんなこと言わずに教えてくれても良いのでは？

>>16
ロック専の醜態をだなｗ
都合の悪くなると逃げるロック厨って伝統なの？ｗ
あまりに多すぎｗｗｗ

教えてくれないのでしょうか？

音楽初心者でないものが、
このようなスレッドを立てて初心者を叩こうとするのが伝統なのでしょうか？

では、わたくしはロック誕生50年を見るので、その間に返事をください。

じゃあメタルの話しようぜ

>>1は童貞

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/16(金) 00:33:41
１０００だったら>>1が死亡

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/16(金) 00:34:05
死ね>>1


最後になってロック専の怨み節がでましたねｗｗ
まあ前スレ１０００に渡って全く反論できずにフラストレーションが溜まっていたんだろうし心中察しますｗｗｗｗ

だから、糞スレ上げるな暇人

洋楽ｻｲｺｰ君みたいに最大公約数的に音楽を聴くと初心者ではないそうです。

関係ないけど最近買って良かったCD
「嵐が丘」川井郁子（結婚おめ）
「愛の悲しみ」奥村愛
「エンターテイナー」奥村愛
「シング・シング・シング」ベニー・グッドマン（←新譜じゃないけど何となく買った）

>>26
前スレみてそんな感想じゃ、余程読解力がないって言うか馬鹿なんだろうねｗｗ

郁子ﾀｿ結婚したのか・・・・・

音楽初心者でないものが、
このようなスレッドを立てて初心者を叩こうとするのが伝統なのでしょうか？

>>29
知りません

このスレ･･･なに？

この糞スレDat落ちしちゃいなよ

即死って30レスだっけ？ｗ

>>26
奥村愛、上手くなったよな

ロック専が幅きかせてるうちは洋楽板はツマラナイよ。
自分は初心者だと、厨スレは立てないと、自覚するまでこういうスレが立つのは良いこと。

ロック専なんて殆どいないよ

>>35
いいこと言うね

>>36
だから多かろうが少なかろうが、そんなことどうでもいいんだがｗ
ほとんどいないっていうが、この板には結構いるがなｗｗｗｗｗ
わざわざ書き込んで初心者っぷり晒すM野郎はほとんどいないだろうが。
それでも前スレでは何人か現れたがなｗｗｗ

ロックなんてほとんど聴かねえ。
今週のフィリッパ姉さんのコンサートが楽しみ☆

とりあえずあげ

>>37
ロックは別にどうでもいいけどさ、ちょいとｗが多すぎるんでないかい？

重複
http://c-au.2ch.net/test/-/musice/1133174557/i

>>40
わざとｗｗ

>>41
携帯厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは良い隔離スレだと思うよ。

>>43
悪いが、意味分からなねえよｗｗｗｗｗｗ

このスレは常に上の方にあって、
ロック専からしたら顔をしかめたくなる内容で
あり続けてほしい
他人の趣味にどうこう言うつもりはないが、
初心者が分をわきまえず、厨スレ（厨ロックスレ）を
乱立させるのはイクナイ！

>>40
サラ・マクラクランもいいやね。
最近気になってるのはキャサリン・ジェンキンス

ロック専ｸﾝ元気ないね〜ｗ
パート2だしこっちはID出るから伸びないと思ったが。
自演臭いの多々あったしなｗｗｗｗ

まだあったのか、このスレ。

明日はフィリッパ・ジョルダーノのコンサート！

銀河まだいんのかよ

いるお！！！！！！！！！！！！！！！！！＼（´・∀・｀）ノ

(´・∀・｀){おまんこペロペロ

むしろ、

（´＾−＾｀）｛見せてください。

ロック専ってこの板にはウジャウジャいるくせに、妙におとなしいのね

>>54
前スレでは暴れていたけどね。ID出ないからやりたい放題だったんだろーなｗ

そうだお＼（´・∀・｀）ノ

>>26
川井郁子、はなまるに出てたね。
あのストラドはいくらくらいのだろう。

２ちゃんねる部落の％＃（＆！〜な皆様こんにちは。
今日もメガネを曇らせながら、見知らぬ相手との口論に時間を浪費してますか？
気持ち悪いので、皆様はそろそろ死んだほうが良いと思いますですよ。

ロック専の人って何聴いてるの？マジ気になる。

>>1で結論は出てるのに何を話しあってるの？

いろいろ聴いて、最終的にロック専になりますた。

>>61
音楽初心者どもの怨み節をあしらって遊ぶスレですｗ

>>62
それは俺が言うロック専とは別だな
自らの趣向を確立しただけじゃね。まあ自称色々聴いてきたはあまり当てにならないがｗｗ

ロック専の書き込みがないな
他スレを埋めるより、まずこっちからだろ

おい、なんでサロンに移ってんだよ
ロック厨のための糞スレとか、ロック専の雑談系は残っているのに
ロックってだせえええとかヒップホップやラップはゴミとかはこっち移ってるし┐(´ー｀)┌
ほんとロック厨ってどうしようもねえなｗｗｗｗｗ

削除されなかっただけでも有り難いと思え

>>66
ロック厨は目上の者に対する態度がなっちゃいねーなｗ

まだあったのかこのスレ

>>1
洋楽しか友達がいないやつ 11枚目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1133424634/

強制送還おめでとう

>>69
11スレ目ｗｗｗ
ロック専の巣窟の洋楽板のやつらってかわいそうだねｗ

↑ｵﾏｴﾓﾅ

いやーこっちの板に移るとID出ないからやっぱりレスが増えるなｗ
前スレでどんなやつが荒らしていたかよく分かるわwww

ageとくか

このスレ洋楽板にあったからこそ機能していたのに・・・
実に残念だ。

>>1 ジャンル別の名盤をおしえて

何のジャンルの名盤を教えて欲しいんだ？

漏れロックってのがよくわかんなかったんだけどさ、
wowowのブルース特集ってのみたらロック＝白人のやるブルースだって知って目から鱗だった
ロック厨のよくいうロックじゃないってようするにブルースの要素が足りないってことだったのな
あいつらはブルースって言葉をつかわずにロックだけで説明しようとするから難解になる
ロック＝ブルース＋αだよ
白人は自分等の音楽だと思いたいから触れたくないんだろうけどそれに乗っかってる
ロック厨って超キモイねｗ

>>78
いいこというね。
はっきりいってロック厨って完全に黒人コンプ持ってるからね。
それはダンスミュージックコンプからきているんだがね。
ロックも黒人が起源ということを認めて初めてスタートだね。
ロックの起源はビートルズなんて平気で言う奴いるしｗ

俺ロックばっかしか聴いてねーけど、別にそこまで深く考えてねーんだわ。

ロックに限らず、特定のジャンルしか聴かない奴は初心者だろ
最近多い俄かR&B厨なんて、その典型だ
黒人音楽もロックやラテンや様々な音楽から影響を受けてるし
相互依存し合ってるということをまるで知らない無知
こんな連中が自称洋楽ヲタとか言っちゃうんだよな
ほんとアメリカ人が知ったら爆笑だろう

>>81
その辺アメリカ人の若い奴も似たようなもんだがｗ
ていうか、俄かR&B厨ってほとんど女だな。
やつら別に音楽に興味ないっしょ。騒げりゃ踊れりゃいいって。
まあロック厨みたいに自意識過剰なやつはあまりいないし、別にいいんじゃね？って感じだがw

と、アメリカ人の若い奴とは無縁の人生を送ってる
アメリカに行ったことさえ一度もない引き篭もり２ちゃんねらー>>82が申しておりますｗ

自意識過剰ってどういうことだ？

>>84
こういう奴→洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

>>84
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1131706405/504
こういう事じゃない？

>>83
まあ無縁だが一回あるよｗ

>>84
「あんなのはロックじゃない」「〜はロックじゃなくなった」だとかが口癖のロック至上主義
（ただしロックしか知らないｗ）

>>87
そんな人いんの？聞いた事ねーわｗ

>>88
ロック論とかｗｗｗ
1スレ目で書いたんだがなんて書いたっけな？

>>87
そんなのはロックファンに限ったことじゃないな
あんなのはジャズじゃない、R&Bじゃない、HIPHOPじゃない、テクノじゃない
どのジャンルだって同じことを言う奴は大勢いるし、それが普通じゃないかお前がロックだけ気になるってことは

お前自身がロック（ロックファン）にトラウマがあるんだろう
過去に虐められた、馬鹿にされたというねｗ

自分の好きなもの聴けばいいじゃん
ﾛｯｸだけだろうがﾀﾞﾝｽﾐｭｰｼﾞｯｸだけだろうがｸﾗｼｯｸだけだろうが


音楽を自分のｽﾃｰﾀｽにしてやしないか？

○○論とかそう言う事考えてねーんだわ。俺。
つーか1スレ目なんてｼﾗﾈｗ

>>90
>あんなのはジャズじゃない、R&Bじゃない、HIPHOPじゃない、テクノじゃない
それは音そのものの事を言ってるんだよ。
ロック厨の「ロックじゃない」発言は完全に精神論ｗ

＜例＞
ミスチルなんてロックじゃない。
どこが？
あんなのは糞商業主義ポップス

>>93
それは詞で判断してるんだろ

ロックの詞とポップスの詞の違いとは？

>>93
お前が言ってるレベルは
ジブラなんてHIPHOPじゃない
ミーシャなんてR&Bじゃない
とか言うのといっしょだなｗ

J-POPなんか出してきてアホじゃねえか

>>96
え？普通にジブラはHIPHOPだし、ミーシャはR&Bだと思いますよ。

>>96
ミスチルがロックであることを絶対的に否定。
「J-POPごとき」という思想。自意識過剰そのものだね。

>>91
ステータス？してないよ。
聴いてる音楽の話している。

>>90
>>93タンがいいこと言った。
パート１ではほとんど孤軍奮闘だったかららくだｗ
>>94
詩ってｗ
精神論ってことじゃんｗｗｗ

なんかこのスレキモイなｗ

自意識過剰だかロック論なんだか知らんけどさーｗ

>>97
お前個人がそう思っても
違うという連中も多数いるってこと
それにしても、お前はずいぶん心が広いんだね
というより、上っ面だけで音楽を判断してるんだろうけど

詩＝精神論って発想がもう馬鹿ｗ

音楽云々より小学校からやり直せよ低脳ｗｗ

結論

>>1およびその取り巻きは
洋楽初心者以前の単なる知恵遅れ

まだやってたのか。

>>101
R&B板へ行って「ミーシャなんてR&Bじゃない」と思ってる人を探してごらんよ。
まず見つからないと思うよ。ジブラも同じく。

>>102
ロックの詞とポップスの詞の違いは？

>>105
ジブラ本人があんなのはヒップホップじゃないとか
よく言ってるんだがｗ

>>106
ジブラも相当、自意識過剰っぽいからね。

>>99
音楽の話？

俺はたくさん音楽聴いてるんだぞ〜偉いんだぞ〜
お前等はﾛｯｸだけｗｗｗダセェ、愚民がｗｗｗ

こういう話でしょ

>>102
音がロックだけど、詩がロックじゃない
精神論じゃないの？違うなら何？

>>103
とりあえずロックとポップスの詩の違い書いてから吼えなよｗｗ
負け惜しみみたいでみっともないよｗｗｗｗｗｗ

>>108
偉いは言ってないなｗ
あとは同意ｗｗ

>>110
別に詩がどうとか俺が言ったわけじゃねえしｗ
お前が自演してるからって、全部同一人物だと思うなよ
ミスチルなんてすべてにおいてロックじゃねえしｗ
あんなのの音がロックなんてお前音楽何もわかんねえんだな

要するに>>1は単なるJ-POPヲタでした
特に、ミスチルの熱狂的ヲタｗｗ
何が洋楽サイコーだ馬鹿め

あんたらがいくら喚こうが音楽は鳴り続けるんだよ。

>>112
＞ミスチルなんてすべてにおいてロックじゃねえしｗ
＞あんなのの音がロックなんてお前音楽何もわかんねえんだな
ほら出たｗ

では大まかにロックの定義を教えてくれ。

48 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2006/01/10(火) 00:10:22 ID:OSUWG2qm
安室、浜崎、倖田はまったくR&Bじゃないだろ。


49 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2006/01/10(火) 00:40:40 ID:7b1jMyX3
>>48
許してあげなよ
一生懸命真似してんだから
ｵﾚはｲｲと思うけど。。。


50 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2006/01/10(火) 00:59:24 ID:WPIHHyCl
R&Bの定義を知りたい


51 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。：2006/01/10(火) 01:25:22 ID:7b1jMyX3
日本の場合、R&Bって自称するかどうかじゃないの？？

>>112
ロックって何ですか？

>>113
ﾜﾛﾀ
おれがJ-POPヲタなら
J-POPヲタ＞＞＞＞ロック専ということになっちゃうがいいの？ｗ

ポップスって売れるためだけに書いてるじゃん。
綺麗な言葉を並べて、何の一貫性もない、主張もない、ただそれらしいやつ


ミスチルなんて歌じゃん歌。他の要素がｽｶｽｶ

>>116
今の安室はともかく、浜崎、倖田は違うな。ユーロビートが基礎のJ-POP
R&Bって基本的に黒人が歌う音楽の総称だからね。
日本人ならせめて黒い音出さないと。

>>1
R&B板でこの糞スレ立てたのもお前だろ
いろんな板で迷惑かけるな
この糞J-POPヲタ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118331317/l50

>>117
ちょｗｗおまえがこのスレ立てたんじゃん

>>1の洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA＝単なるJ-POPヲタ（爆笑）

>>1の洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA＝単なるJ-POPヲタ（爆笑）

>>1の洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA＝単なるJ-POPヲタ（爆笑）

>>1の洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA＝単なるJ-POPヲタ（爆笑）

>>1の洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA＝単なるJ-POPヲタ（爆笑）

>>119
じゃあビートルズ、ローリングストーンズ、ジミヘンドリクスあたりの詞には一体どのような一貫した主張があるわけですか？
逆にミスチルなんて主張激しいタイプだよ。深海、ボレロあたり。

>>121
違うけどｗ

>>122
俺自身はロックとはこういうものっていう考えあるけど。パート１見てねｗ
そもそも明確な定義は無いと思っているけど、個々それぞれどう思っているかはあるはずなので聞いてるわけ。

正体がバレちゃったね>>1のカスチルヲタ

コンビにでたまにカスチル耳にするけど悪くないと思うよ

ただ、どう考えてもロックじゃねえなｗ

>>126
大まかにでも良いから、まともにロックの定義を書いてみましょうよ。
自意識過剰精神論ぶちまけでも許してやるからｗ

>>125
パート1落ちてるだろｗ
書け。

>>111

そんなこと言ってて恥ずかしくないの？いいオッサンなんでしょ？

確かにさー色々聴いたほうが視野も広がるし、知識あって凄い！
ってなことになるかもしれないけど…



人生限られてるんだから、好きなものを聴けるだけ聴くのが賢い音楽ﾗｲﾌ
な気がするよ。

たとえばﾛｯｸだけでも、死ぬまでに全部聴くのは不可能なわけだしね

>>127
>>127
定義？
音楽に定義なんてあるのか？
音楽を言葉で定義づけすることほど、空しいことはないね
お前は、そんなアホなことやってるわけ？
だったら、例を出してみｗ
突っ込んでやるから

みんな音楽を理屈で語るのが大好きなんだね。
自分は楽しければいい程度にしか思っていない。

もう自演やめろよ>>1のミスチルヲタ

CMでミスチルの臭い歌聴くたんびに、寒気がするんですが

ミスチル

>>130
「こいつはロック、こいつはロックじゃない」と必死になってるロック厨のお前が
なぜそのロックの定義すら答えられないんだ？俺が書いてやろうかｗ？

>>135
だから書けって言ってるじゃん
お前の間抜けな定義を馬鹿にしまくってやるからｗ

>>123
必死だな
なぜJ-POPヲタだと思いたいの？そうすると自尊心傷つかない？ｗ

>>126
悪いが別にカスチルオタじゃないからｗ　なんでカスチルヲタにしてんの？

とりあえず君のロックの定義書かないと話し通じないんだけどｗ
>>130
定義無いの？自分の中でもないの？

＞ただ、どう考えてもロックじゃねえなｗ
じゃあこれ、どう考えてロックじゃないと思ったの？


>>128
めんどくせーな。
持ってくるから待ってろ。>>125っていうわけだから>>112ｸﾝはロックって何か書いておいてね。

音楽を言葉で定義づけすることほど、空しいことはないね

って書いてるのに字も読めねえのかカスチルヲタは

>>136
ドラム、ベース、ギター、ヴォーカルが一般的なバンド形式の音楽。
曲はバンドでの自作が中心。ビートルズ以降の影響が強い。

ロック厨のくせに自分なりのロックの定義すら言えず、人に教えてもらうとは・・・。
そんな状態でどうやって「ロック、ロックじゃない」の振り分け作業をやってたの？

ミスチルという自分でもわかる（馬鹿に出来る）キーワードを
発見し狂喜乱舞するロック厨が哀れでならないｗ

>>138
ロックの定義づけを放棄しつつ、「ミスチルはロックじゃない」を連呼してたのは一体何だったの？
>>93をロック厨は否定してたけど、まさにそのままじゃないですか。

こんなのあったぜｗ
我ながらいい事書いてるわｗｗｗ

233 名前：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA [] 投稿日：2005/11/24(木) 16:41:32
>>228
おまえさんも>>216を理解してないようだね？文盲？
コピペしてあげよう
＞スレタイ見て、音楽上級者＝全てのジャンルに満遍なく詳しいやつ、と俺が言ってると思うかい？
なぜ無数にあるジャンルからクラとジャズなんでしょうね？
そこんとこ説明してもらわないと。よろしくな。
また書き逃げなんてつまらんからなｗ

なぜおれがロック専に限定したかというとこんな理由だから。考えればもっとあるかなｗ
・現在ロックは最もポピュラーなジャンルのひとつである。
・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
・ポピュラージャンルであるからか他に手を出さないやつが多い。
・J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
・日本ではロックリスナーが極端に多い。（世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず）

ところでロックとポップスの詞の違いを主張してた人はどこへ行ったんだろう？

>>139
別にバンド形式＝ロックじゃねえし
ビートルズ以降の影響が強いわけでもない
お前やっぱりロックさえ全然知らないんじゃん
一生ミスチル聴いてろ馬鹿

ジャンルを定義することなんて馬鹿げているし出来ないと思っているから
「あんなのはロック（ジャズ）じゃない！俺は認めない！」的なメンタリティーを否定してきたし、
だからこそ、あれはロック（ジャズ）だこれは違うなんていう偏屈なロック厨、ジャズ厨と違って
ジャンル間の明確な境界線なんてないと主張してきたわけ（基本は便宜上分けてあるだけだからねｗ）

ロック専と言ったからには定義しなくてはということで、ここでは広義のロックとさっき言ったね。
NERDとSly出したから分かる人には分かると思うがロックっぽい要素を持った音楽。
狭義は上の理由によって境界線はないと思っているが
敢えて言うなら、既にジャンルとして認知されたロック。

ちなみにロック専は「あんなのはロックじゃない！俺は認めない！」的なメンタリティー持ってるやつが多いからか
自分がロック専であることをむしろ誇ってそうなやつもいるね（笑）
もしくはNERDとか聴いたくらいで臆面もなくHIPHOPも聴いてるぜっていう分かりやすい音楽初心者かｗ

>>142
お前よくそんな恥ずかしい文章自分で晒してるな

日本はロックリスナーが極端に少ないから
ロックが売れないんだが

ロックの定義がバンド形式（ゲラゲラ
そんでR&Bの定義はなんなんでしょう
定義好きの音楽無知の馬鹿くん

>>144
一字一句を抜き出して反論するのが精一杯か？
ちゃんと文章の塊で読め。そして完璧に全てが当てはまるなんて事はあり得ない。

ドラム、ベース、ギター、ヴォーカルが一般的なバンド形式の音楽。
ギターがメインで主旋律を奏でる傾向が強いのが特徴。
曲はバンドでの自作が中心。基本的にビートルズ以降の流れのに位置する。

>お前やっぱりロックさえ全然知らないんじゃん
ロックの定義を教えてもらってよく言うねｗ
なんか君より沢山ロック聴いてるかも。

>>144
だからおまえの定義があるだろ。どう考えてもミスチルはロックじゃないって言ってるんだぜ？おまえがｗ
その考えたもとがあんだろ。それを書けって言ってんだよｗ
池沼か？
音楽に誰でも通じる絶対的定義はないっていうのは同意だぞｗ
ただ自分の考えも無い奴は愚かだなｗ

>>128
あったぜ
883 名前：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA [] 投稿日：2005/12/09(金) 23:03:40
>>877
それは理解している。だからそうここまでレスしたまとめ

ここでのロック専のロックとは、広義のロックとしてロックっぽい要素のある音楽。
ロックっぽいとは主観による判断が大きいが、ギター、ベース、ドラムがフィーチャーされたもの。
ジャズの裏拍やスウィングのように限定的な特徴はない。そもそも精神論が前に出るものだったりするし。
むしろ裏拍やスウィングみたいな独特の特徴を持ってジャズ、他に区別される。

主観に頼る部分が多いものをきちんと定義すること不可能だが
>>835-836で言ったようにスレ立てしたわけだからこうして無理に定義（大そうなものではないがｗ）しているわけ。

＞世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず

もうこのレスだけで、コイツがいかに無知かがよくわかる

>>147
そうなんだ。じゃあ日本のリスナーもレベルが上がったなｗｗ

　

定義とかくだらんな。

>>151
ほう。どう無知か教えてｗ

だから何？って感じ。
読む気も起きねーｗ

>>150
感覚的なもん
定義なんてないね
俺は定義なんかで音楽聴かないんで

お前はそうなのか？
変わってるなー
だから音楽が全然わからないんだろう

新宿以上に世界中のレコードが集まる街はこの地球上に存在しないだろう
知れ
つーかｼﾈ

>>158
くだらねえプログレとヘビメタとお前の大好きなJ-POPだけな

ほお
うんこﾌﾟｰ

>>148
R&Bとロックを分ける一番大きい要素はギターでしょうね。
ロックはギターがメインで主旋律を奏でる傾向が強い。
R&Bはあくまで脇役。リズムカッティングが基本。もしくはギターを使わない事も多い。管楽器がメインでよく使われる。
プリンスやファンカデリックなどはロックのカテゴリーにも入るのが頷けるでしょう。

そしてR&Bはビートルズ以降の流れよりもブルース、ジャズ、ゴスペル等の影響が強い。

で、R&Bの定義はどうなったんだ？
早く書けよ
馬鹿のアホ丸出し定義を楽しみしてるんだからさー

>>157
感覚的に判断するときのコードがあるでしょ
それも言語化できないほど馬鹿なの？

>>157
感覚ｗｗｗｗ
それだけか？
まあ感覚っていうか主観による部分が大きいとは俺も思うが考えゼロなんだ！？（苦笑）
じゃあ考えも全くなしに感覚のみでロックか否か決めてるってことですねｗ
ﾜﾛｽｗ

感覚のみで語るロック論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
ロック厨の「ミスチルはロックじゃない」連呼は何だったんでしょうねｗ？

>>165
ロック論とかﾃﾗｷﾓｽｗ

悪いけどここで俺がまとめるからよ
聞いてろハゲども
まあはっきり言ってミスチルはロックじゃねえだろ
ありゃあ日本のロックだ
何？違いがわからない？
そりゃあおまえさん重症だ

>>161
ギターがメインじゃなけりゃロックじゃねえのか？
イーノは？クラフトワークは？
リトルリチャードは？
ロックだってブルース、ジャズ、ゴスペルの影響は
ビートルズなんかより強いだろ
てかビートルズがそれらに強く影響されてるんじゃんアホ

>>166
感覚のみらしいよｗ
売れ線ポップスだからとかそんな理由だろ

>>168
＞ありゃあ日本のロックだ
ロック言ってんじゃんｗｗｗｗｗｗ

まああれだ。
ジャンルなんてそうキッチリ分けられるもんでもないからな。
ジャンルとジャンルの境界には常にでっかいグレーゾーンがあるわけよ。
で結論。
ロック＝シ・ブ・ヤ
わかったら寝ろ低能

>>169
感覚だけで音楽聴く割りに他人には色々とうるさいですねｗ

>>171
それには同意だなｗ

なぜおれがR&B専に限定したかというとこんな理由だから。考えればもっとあるかなｗ
・現在R&Bは最もポピュラーなジャンルのひとつである。
・ポップスリスナーなどによくいる人種、下らない自己中心的なアンチロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
・洋楽＝アメリカのヒットチャートみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
・ポピュラージャンルであるからか他に手を出さないやつが多い。
・J-Pop→マイコー→ビルボード系などの入門系歌謡R&B→そこでストップと
　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
・日本では俄かR&Bヲタが極端に多い。（世界中のレコードがたいして集まらない日本から）

＞ギターがメインじゃなけりゃロックじゃねえのか？
誰がそんなこと言ったんだかｗ頭ワルｗ

>>175
だって、それがお前の定義なんだろ
定義って絶対的なもんじゃん
定義の意味もわかんねえ白痴が定義定義言ってたわけか
救いようのない白痴だなお前

「俄か」が読めなくて焦った。

本当に黒人音楽好きだったらロックがどういうもんかもわかるはずなんだけどね
もともとロックとR&Bは兄弟みたいなもんだから

結局、ミスチルがロックなんて言ってる馬鹿は、ロックも黒人音楽も、その他すべての音楽もまるでわからない馬鹿と言って間違いない

>>176
君は自分の考えすらもないんだろｗ
人のこと白痴なんて言えないぞ！

土曜の夜だってのに家で一人で酒を飲んでるオレは思うんだ。

もうダメだ。

>>176
ドラム、ベース、ギター、ヴォーカルが"一般的な"バンド形式の音楽
と言っているのです。全てが全てこの形式とは言っていません。
そして書いた定義を文章の塊として認識して下さい。全体としての傾向を言っているのです。
>>175は私ではありません。

>>169
>てかビートルズがそれらに強く影響されてるんじゃんアホ
それらの影響がビートルズというフィルターを通る事で始めてロックになったと認識してるんだけど。

>>178
そもそもミスチルなんてものすらも含めるロックはその程度ってことなんだけどｗ
なんかロックを過大評価してないか？ｗｗｗｗ

今センチュリーハイアットの最上階スウィートから書き込んでいます。
ベッドには大貫妙子がいます。

あまーいあまーいスウィートからk

>>176
どこに＞ギターがメインじゃなけりゃロックじゃねえ
なんて書いてるのかな？
あくまで傾向の話をしてるんでしょｗ
しかも定義が絶対的ってｗ
ジャンル分け自体が相対的なものなんだから
その定義も相対的になるに決まってんじゃんｗ
ここまで詳しく説明すればどっちが白痴かわかったでしょ
ちなみに俺は定義書いた奴とは違うからねｗ

結局>>1の洋楽初心者＝J-Popヲタ＝ミスチル信者は

ロックがどういうものかもわからない馬鹿でした

サタデーナイトなんだから皆もっとフィーバーしないと。
家に篭ってネットで罵りあいなんて暗いぞ。

>>186
そういうのは自分がロックがどういうものか説明できてからでないと
天に唾する結果にしかならないよ

>>186
ロックに対する考えすら持ってなくて、感覚のみで「あんなのはロックじゃない」とか抜かしてるに洋楽初心者って言われちゃったよｗｗｗ
俺が見たロック専の中でも最下層だなこいつわｗ

いや結論はおれが書いたから
あくまで俺を立てろ

ロックの定義すらも言えないロック厨が「ミスチルはロックでない」と連呼ｗ
非常に不思議だ。

せめて「ミスチルはロックでない」とする根拠ぐらい垂れ流してもらいたいね。

天に唾を吐いて、自分に降りかかってきた唾を華麗な身のこなしで避ける

>>185
傾向の話なんて全くしてない
定義という個人の「絶対的」な基準を言ってるわけ
相対的なジャンル分けなんて端からしてないわけ
俺はそんなのは無理だと思ったから、定義なんてないと言ったわけ
ここまで説明しても、お前の頭じゃ理解できないかな？

あと、お前が定義を書いたんじゃなかったら、
なんで、「誰がそんなこと言ったんだ」なんて書いたわけ？
定義書いた奴に決まってるじゃん
あ、日本語わからないのかｗ

>>192
そして傍にある犬の糞を踏む

>>191
お前はロックの定義を言ったつもりなわけ？
あんな馬鹿丸出しのバンド形式がロックだの
ビートルズというフィルターを通しただのｗ

ミスチルがロックかどうかなんてだんだんどうでもよくなってきた

そうだ！
「ミスチルはロックでない」君が感覚のみ（笑）でロックと認めるアーティストって誰？

テェッペリン

>>193
定義云々は同意だけど
おれはお前のロックに対する自分の考えを聞いたわけだが答えてもらってないけど。
あ、都合の悪いレスは見えないっていうタイプ？

>>193
君たちにロックの定義を尋ねるときに私は「大まかな定義」「自分なりの定義」と常に言っていましたよｗ
誰も「絶対的」な基準など求めていません。それすらも答えられなかったのがロック厨。

結局ロックの定義を言ったのはsageレスの奴だけだな
音楽無知丸出しのひどいもんだったけど、恥を晒して書いた勇気だけは認めてやろう

>>1のミスチルヲタも早く書けよ
馬鹿にしないからさ

ロックの定義＝YO！とか言ってない音楽

>>201
私ですね。
では、そのひどかった部分を指摘して下さい。
今後の勉強になるので。

微妙に古

>>200
＞私は「大まかな定義」「自分なりの定義」と常に言っていましたよｗ

ほう
で、どこにそんなレスがあるわけ？
お前って馬鹿なだけじゃなくて、捏造までするのか
人間のクズだな

>>201
>>128に言われてコピペしてきたけどｗ
あまりにファビョってて気づかなかったの？冷静になれよｗｗ

ウォンビーロン、ウォンビーロン〜もうすぐさ、届くまでぇ〜

クズと言われちゃ黙っておれんな
ﾜｸﾜｸ

>>205

>>115
>>127
>>139
恥晒す前に検索ぐらいしたらどうでしょう？
自分なりの定義すら答えられなかったロック厨さんｗ

ﾃｶﾃｶ

>>209
あー、ほんとだ
悪い悪い
さすが、恥ずかしい定義を晒しただけある
お前は捏造なんかしないよな

>>206
お前のは見当たらないぞ
あまりにも酷くて、俺には定義とは思えないのかもしれないがｗ
もしかしてこれが定義のつもりなのか？

142 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/15(日) 00:54:11
こんなのあったぜｗ
我ながらいい事書いてるわｗｗｗ

233 名前：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA [] 投稿日：2005/11/24(木) 16:41:32
>>228
おまえさんも>>216を理解してないようだね？文盲？
コピペしてあげよう
＞スレタイ見て、音楽上級者＝全てのジャンルに満遍なく詳しいやつ、と俺が言ってると思うかい？
なぜ無数にあるジャンルからクラとジャズなんでしょうね？
そこんとこ説明してもらわないと。よろしくな。
また書き逃げなんてつまらんからなｗ

なぜおれがロック専に限定したかというとこんな理由だから。考えればもっとあるかなｗ
・現在ロックは最もポピュラーなジャンルのひとつである。
・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
・ポピュラージャンルであるからか他に手を出さないやつが多い。
・J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
・日本ではロックリスナーが極端に多い。（世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず）

>>193
なんかここまで馬鹿だと相手するのも馬鹿らしくなるな
まずは
＞あと、お前が定義を書いたんじゃなかったら、
＞なんで、「誰がそんなこと言ったんだ」なんて書いたわけ？
＞定義書いた奴に決まってるじゃん
どこにも書いてないからいってんじゃんｗ
誰がそんなこと言ったんだ（誰も言ってないじゃないか）ってことなんだけど
そんなに日本語が不自由で日常生活でくろうしない？心配

＞定義という個人の「絶対的」な基準を言ってるわけ
＞相対的なジャンル分けなんて端からしてないわけ
＞俺はそんなのは無理だと思ったから、定義なんてないと言ったわけ
＞ここまで説明しても、お前の頭じゃ理解できないかな？
理解できないなｗ君が馬鹿すぎてｗ
定義ってのはコードなわけ、相対的なコードしかないから
定義なんてないってことにはならないの
流動的であってもコードとして機能するならね
問題はその実効性。君が問題にしてるのは流動性そのものだろ
だから馬鹿だって言われるのｗ
そもそも定義を書いてる奴はジャンル分けの相対性と
その定義の相対性を意識してるじゃん
君だけよ絶対的な定義じゃないと定義とはいえないなんていってるのは

ながい

>>211
じゃあ今からでも良いんで、私の恥ずかしい定義を修正しつつ
自分なりの定義を教えてもらえませんかね。

>>211

>>145>>150

>>212
流動性→相対性　に訂正

>>211
>お前は捏造なんかしないよな
そうでしょー、捏造魔は君だもんねｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:44:26
>>200
＞私は「大まかな定義」「自分なりの定義」と常に言っていましたよｗ

ほう
で、どこにそんなレスがあるわけ？
お前って馬鹿なだけじゃなくて、捏造までするのか
人間のクズだな

無限ループの用意

>>193
寝るね
せめて君が自分の馬鹿さに気付くように祈りながら
おやすみなさい

ではまた来週〜

みんな退散しちゃったみたいなんで、最後に。
（結局ロック厨は自分なりの大まかな定義すら答えられなかった）

ギターの話はとっても分かり易いと思うよ。

>ロックはギターがメインで主旋律を奏でる傾向が強い。
>R&Bはあくまで脇役。リズムカッティングが基本。

あるミュージシャンの同アルバム内の曲でも
これはロック、これはR&Bと分ける事が出来るから。

>>211
おいおいまだかよ
おれも>>145>>150に書いてるぞｗ
見落としていたのはどうでもいいがさっきの威勢は？ｗ

あーあ、消えたかｗ
ロック専分際で自分のロックに対する考えも無いのかｗｗ

レス読んでないけど、ロックしか聴かないと音楽初心者なのか？
それは一つのジャンルしか聴かないからなのか？

例えばクラシック板にはマジでクラシックしか聴かないで、
フルトヴェングラーが…とかブル２が…とか語ってる奴も多いが、
そいつらも音楽初心者なのか？

それともそうではなくて、ロックというジャンル自体を貶めているのか？

>>224
クラシック・民族音楽とポピュラー音楽は全く別のカテゴリーと考えますけどね、俺は。

彼らは彼らの中で古典派しか聴かない者を初心者と貶しているのかも知れない。
全くの想像ですけど。

ロックしか聴かないやつもジャズしか聴かないやつもクラしか聴かないやつもブルースしか聴かないやつもHIPHOPしか聴かないやつもポップスしか聴かないやつも、全部音楽初心者…ではないが音楽の幅は狭いよな。
例えば、作曲ができたり楽器が演奏できるのに一つのジャンルしか聴かないってだけで初心者なのか?っていうとそれも違和感がある。
そのジャンルに関しては詳しいが音楽全体で考えるとアレかもしれんってことか。
そう考えるとクラ厨やジャズ厨の方が当てはまるような気が…
ロックから幅広げるためにジャズやクラに手を出す奴は多く見て来たがクラ専やジャズ専の奴がポピュラー音楽に手を出したとこなんて見たこと無い。
自分たちの聴いてる音楽は高尚だっていう気持ちが強いんだろうね。

まぁ>>1はロックを馬鹿にしたいだけなんだろうけど。

>>227
クラシックというか、現代音楽の武満なんかはビートルズの曲をアレンジして
世界のクラファンに知られているけどね。

日本最古の初心者は俺シ・ブ・ヤ

>>224
かなり前ビルボードの歴代TOP1を流す番組みてて、ギター一本で歌う
フォークソングみたいなののところにプレスリーとかがなんの脈絡もなくいきなり登場して
違和感を感じたんだけど、黒人音楽の真似だってわかって凄く納得した
本来黒人音楽から出発してるわけだからジャンルの壁は薄いはずなのに
自分の好きな音楽のルーツとかも興味なくて特定のバンドとか年代しか聴かねーみたいな
椰子はまあ初心者ってことでいんじゃね？

ホイミン ◆pH0CLR/WHs 2005/05/21 21:41:55 yRHqj3fS [とんかつ]
大局的に聴く時期なんてのは
自分の趣味を特定できず模倣してる段階であってね（＾＾）
誉められたもんじゃあるまい（＾＾）

だから音楽的にあまり差がないんじゃないの？っていってるんだけど
オレロックには全然興味ないけど似たジャンルにはたまに手を出すぞ
それしないのって音楽自体に興味ないってことじゃね？

>>230
ジャズ／フュージョン系好きだけど、
正直ニュー・オリンズ・ジャズ、スイング・ジャズあたりまでは追求する気になれない。
ビ・バップ以降ならまあいいけど。
ルーツは一応一度は聞いてみるものの、個人個人の好みからある傾向の音楽に固まるのが普通でしょ。

ロックの定義？
個人的にはロックはサウンドだけでは定義出来ないと思う。
ボブディランも、コンヴァージも同じロックだけど、サウンドは全然違うでしょ？
結局ロックって、そのアーティストのアティチュードのことなのでは？

パンクの定義は？
パンクとハード・ロックって聴いても区別付かないんだよね。

パンク＝基本的にスリーコード。
まぁパンクとハードロックてサウンドは似たり寄ったりだから
区別つかないかもね。
メタリカをパンクと、とらえる人もいるわけだしね

パンクにしろロックにしろ音楽面だけでの定義は難しいね
シブヤが言うからこれホント。

>>224
一つのジャンルしか聴かないってのもあるけど、
なぜおれがロック専に限定したかというとこんな理由だから。考えればもっとあるかなｗ
・現在ロックは最もポピュラーなジャンルのひとつである。
・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
・ポピュラージャンルであるからか他に手を出さないやつが多い。
・J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
・日本ではロックリスナーが極端に多い。（世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず）

もうひとつ
・黒人音楽コンプレックス持ってるやつ多すぎ
（クラシック除いて）西洋音楽は黒人の影響多大に受けているっていうのに。

>>238
ロック聴くのが多い人種（民族）って劣ってるって事？
日本人の特徴ってだけで別に悪い事には思わないけどな。
ロックに対して深くなっていいじゃん。ワンパターンな変遷でも。
その深い造詣が作り手側のクオリティ（世界レベル）に直結していないのが不満なのかな。

そう言えば今年はロック生誕50年（だよね？）、モーツァルト生誕250年の区切りのいい年だーね。

>>239
同感。日本はいろいろいいレコードが世界中から集まって来るけど、
日本の音楽業界とか腐ってるよな。
WATみたいなのがわんさかしてて、なおかつオリコンでもいい順位取っちゃうんだもんな。
インディーズも同じだよ。みんな同じような音楽やってて、ほんとにいい邦楽って少ないよな

日本人はロックリスナーも多いだろうけど、
例えばクラシックなど他ジャンルにも深い造詣を持っているとの評価も受けているよ。
海外から来日したクラアーティストなどが、日本人は譜面を持ってきたりして真剣に聞くので
身が引き締まるとのコメントをしているのを時折見る。
一つのジャンルにとことん拘るのが日本人の特徴かも。

>>239
日本人の中での話ね。別に外人と比べちゃいないよ

>>242
一つのジャンルっていうかロック一つが初心者だって言ってんだよｗ

>>243
ロック（だけを聞いてる人）はクラシックやR&B、ジャズなど（だけを聞いてる人）より劣ってるって事？

つまり他ジャンル＞＞＞ロック
って事？

日本のどこがロックリスナーが多いんだかｗ
まあミスチルがロックだと思ってるんだから仕方ねえか
>>1みたいな馬鹿みてると、日本人って音楽まるでわからない人種だとおもわざろうえないねｗ

>>212
>>161

あ、日本語読めないのかｗ
ごめんな馬鹿
あとお前、無駄に長く書かないで、もう少し手短に書け
日本語が不自由みたいだから、無理な要求かもしれないがｗ

>>244
そういうこと。

つまり他ジャンル＞＞＞ロック
これは別に肯定しないが否定もしないでおこうｗ

>>245
あーまだいたの君ｗ

222 名前：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA [] 投稿日：2006/01/15(日) 02:08:37
>>211
おいおいまだかよ
おれも>>145>>150に書いてるぞｗ
見落としていたのはどうでもいいがさっきの威勢は？ｗ

>>247
おまえみたいに土日つぶして２ちゃんなんて芸当は
俺にはできねえからｗ
ニートのお前と違って
あと、お前のは定義になってねえじゃん
俺と同じことを言ってる（パクってる）だけで

＞ここでのロック専のロックとは、広義のロックとしてロックっぽい要素のある音楽。
＞ロックっぽいとは主観による判断が大きいが、ギター、ベース、ドラムがフィーチャーされたもの。

カントリーやブルーズはギター、ベース、ドラムがフィーチャーされてないんでしょうかｗ
Ｒ＆Ｂだって似たようなもんじゃん
ほんと音楽まるで知らないとしかいいようがないね

>>248
悪いけどパート１のコピペね。それ
別にパクっちゃいねーｗ
明確な定義なんて出来ないけど（ここは同意だわ）、ある程度は自分の考えくらいあるからｗ

ミスチルはどう考えてもロックじゃないんだろ？
だからどう考えたんだって聞いてるんだよ。
感覚のみは考えたっていいませんよｗ

ロックとポップスの違いが分からん

わからんか？
ハートの問題よ
ガハハハハ

>>250
じゃあ考えてないｗ
これでＯＫ？
おまえがミスチルがロックだという定義は？
また上のどっかにあるのかもしれないが
さがすの面倒だからここで答えろｗ

>>253
考えてないんだｗじゃあ、何を根拠に突っぱねてんだろうこいつ・・・

ミスチルがロックか？
>>145>>150に当てはまるから。
ていうか、おまえロックのこと過大評価しすぎじゃね？ｗ
>>251みたいなやつがいるように今日日ポップスとの明確な境界線なんぞねーよ

ロックだけを聴いている人は例えばクラシックだけを聴いている人より劣っていると言うのは分かった。
つまり次に、ロックはクラシックより劣っているからだ、という風に論理的にはなる。
それは何故？

ロック好きには下らない奴、洋楽＝ロックと短絡的に結びつける奴は確かに居る。
けど、もし「そういう奴が多いからロックは駄目」っていう考え方だとしたら逆から考えてるから理由にならない。
ロックやってる奴、ジョン・ボン・ジョヴィとかスティングとかは駄目人間って訳じゃないでしょ？
ロックリスナーにも人間的に出来てる奴、
洋楽と聞いてもすぐにロックに結び付けない奴（これは年齢が上がると増えるね）はいるし。

ロック自体が他のジャンルと比べてどこが劣っているのか、
何故ロック専門だと初心者でクラシック（カントリーなどでもいいけど）専門だと初心者じゃないのか知りたい。

８ビートがポップスで１６ビートがロック？

>>255
＞つまり次に、ロックはクラシックより劣っているからだ、という風に論理的にはなる。
これは別に言ってないけどな。
＞ロックリスナーにも人間的に出来てる奴、
別に人間的に出来ていようがいまいがそんなことどうでもいいんだけどｗ

クラシック（カントリーなどでもいいけど）専門は>>142に貼った文章に当てはまらないから

じゃあさ、例えばHIP HOPﾌｧﾝの前で
『TERIYAKI BOYZはちゃんとしたHIP HOPだよな』

って言ったらどうなると思う？

＞J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
＞馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い

これクラシックやジャズでも多いぞ。
（クラシック）Jクラ→モーツァルトやバッハなどの有名な曲→ラフマニノフなどの世間的にはマイナーな曲→演奏家・指揮者に拘るようになる
（ジャズ）山中千尋などの邦人ジャズ→パット・メセニーなど入り易いジャズ・フュージョン→パーカーなどの代表ジャズ→各種ジャズへ

>>254
明確な境界線なんてあるわけねえじゃん
そんなの音楽に限った話じゃない
本来分類しやすいはずの明確に形のあるものだって、そうなんだから
表現なら尚更だ

俺が言ってるミスチルがロックじゃねえってのは
あくまで俺個人の趣味において言ってるだけで
日本の世間一般では、ロックなんだろ？
お前が言うにはさ
なら、それでいいじゃん

ジャンルを分類するときに、あくまでスタイル的なものに拘る奴と
精神性みたいなものに拘る奴の２通りがいる
それはロックや音楽に限らず、どのジャンルでもだ（２ちゃんのあらゆる板を見ればわかる）

どっちが正しいかなんてことはないし、俺は後者のほうだってだけ
実際、アーティストたちもそうだけどね

・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的な(ロック)論を翳し自意識過剰なやつ


って洋楽ｻｲｺｰにもあてはまるね

＞＞つまり次に、ロックはクラシックより劣っているからだ、という風に論理的にはなる。
＞これは別に言ってないけどな。
言って無くても論理的にそうじゃん。国語力無いの？

ロックは何故他ジャンルより劣るのか。
貼った文じゃ全然分からんぞ。

>>260
そんなことみんな散々ここまでそのようなこと言ってきたのに
おまえだけミスチル絡めて話引っ張ってきて、え？結局それかｗ

で、精神性ね。まあこれはロックに多いわなｗって話だろ。
しかもおまえみたいな考えなし感覚のみの分際で、よくまあ・・・ｗ

>>238
とりあえず

＞・現在ロックは最もポピュラーなジャンルのひとつである
仮にジャズやクラだけでも一つのｼﾞｬﾝﾙしか知らないって事には変わりないわけだし、
逆にポピュラーじゃない種類の音楽だけしか聴かなくても素人じゃないのか？
＞・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い
それは確かに多いが、自己中心的な人間＝初心者なのか？
つか、クラは周りに聴いてるやつが少ないからアレだが、寧ろそう言う人間はジャズ聞いてる奴の方が多い。
ﾛｯｸ専の奴は肩身狭い思いしてる奴もいるよ。俺がジャズやクラ聴きだしたのも元はといえばそうやって見下
す奴がいて嫌だったから最低限話せるようにと思ったから。
＞・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
禿しく同意だがそれって日本人の多くが（ｒｙ
＞J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
＞馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
ちょｗｗｗ俺ジャズも教科書通りに入ったｗｗｗｗｗｗ
いいじゃないか。教科書どおりでもorz
＞・日本ではロックリスナーが極端に多い。（世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず）
それ何か関係あるのか？一番初めの奴と被ってるし。

＞黒人音楽コンプレックス持ってるやつ多すぎ
正しく俺orz

>>261
おれはロックはこんなものって自分で考えているだけで、そんなものは人それぞれだと思っているが。
「あんなものはロックじゃない」とか>>!45に書いたようなメンタリティーのこと言ってるんだけどね。

>>262
それなんて論理？
言ってないもんは言ってないからな。
おまえがどこの論理持ってきたか知らんが、いや言ってるも同然で話進められてもねｗ
とりあえずその論理説明してもらおうか。

>>265
箇条書き一つ一つに突っ込まれてもね・・・
それらの様々な要因からロック専門は初心者って言ってんだけどｗ

>>264
＞そんなことみんな散々ここまでそのようなこと言ってきたのに

わかってて遊んでるんだろ
２ｃｈなんて
それが理解できないお前が低脳リア厨だってだけｗ

ﾐｽﾁﾙは臭い詞を、そして歌い手である桜井を全面に打ち出しているしょっぱいﾊﾞﾝﾄﾞだよ
まぁ日本で売れるにはそうするしかないけどね。

「あんなのはﾛｯｸじゃねぇ」≠「非ﾛｯｸ」

「あんなのはﾛｯｸじゃねぇ」＝「糞なﾛｯｸ」

あー釣り宣言か。やっちゃったなｗ
まああのまま逃げたままで枕濡らすのもかわいそうだから責めないけどｗ

＞言ってないもんは言ってないからな。
お前、分からなかったら相当国語力無いぞ。

ライトノベル（ロードス島とかそういうやつ）しか読まない奴は、科学書しか読まない奴より劣っている
↓
（なぜなら）ライトノベルは科学書より劣っているから


↑これが分からないと終わりだが、こういう結論に必ずなるの。

つまり、
ロックしか聴かない奴は、クラシックしか聴かない奴より劣っている、と言う事は、
↓
ロックはクラシックより劣っている、と言っている事になるの。


これはどこの論理とかではなく、人間である以上分からなければならない、超簡単な論理的帰結。

>>269
あ、そうそう
君、頭いいわ
そういうこったな

>>266氏が＞・現在ロックは最もポピュラーなジャンルのひとつである
って挙げてる辺り、ポピュラーな音楽だけ聴いてる＝初心者
ｼﾞｬｽﾞだけやｸﾗだけみたいな聴き方してる＝初心者ではない
ってことだろ。どういうことなんだ？
同じ音楽のｼﾞｬﾝﾙなのにポピュラーかそうでないかで決まっちゃうのか？
もしﾛｯｸが今のｼﾞｬｽﾞあたりのﾎﾟｼﾞｼｮﾝになってｼﾞｬｽﾞがﾎﾟﾋﾟｭﾗｰになったらｼﾞｬｽﾞ専の人は
初心者になるのか？
>>267
これ、ｼﾞｬｽﾞとﾛｯｸの人気がひっくり返ったら正しくｼﾞｬｽﾞに当てはまっちゃうんだけどそこんところどうよ？
そうなったらｼﾞｬｽﾞ専＝初心者になるの？

>>1てきにはアムロとか平井賢とかＲ＆Ｂなわけ？
今までの流れからすると、絶対否定できねえよなｗ

こんなに国語力無い>>1は中学生？高校生？中卒？高卒？
マジでビビるんだけど。とりあえずもっとがんがれ。
音楽の話以外でも、まともに話出来なそうで怖いわ。

ロック専かつ他ジャンル軽視はイコール音楽初心者でＯＫ

音楽なんて聴いてネェで絵でも描こうぜ

>>271
リスナーのレベルのこと言ってるわけだからな。
>>238などの要因でロック専門リスナーのレベルが低いと言ってる。
ロックがレベル低いからロック専は初心者
こっちから攻めれば楽でいいな。敢えて避けたの。分かる？

ライトノベルの読者は科学書読む読者より、数学的知識も理系の考えも無く物語だけ読んで脳みそ使ってない。
だからライトノベル読者は科学書読者より劣っている。
→これがライトノベル＜＜＜＜科学書と言っているか？
別に言ってはいないな。否定もしていないけども。

同じくおれもロック＜＜＜その他を肯定もしないし否定もしないと書いたな

おまえら「初心者」の言葉の使いかた間違ってないか？w
「初心者」つーのは経験値がゼロに近い人のことだろ？
別の言葉でやってくれよw

>>276
それは同意。
とは言えｸﾗ専で他ｼﾞｬﾝﾙ（ｒｙとかｼﾞｬｽﾞ専で（ｒｙとかも同じだと俺は思う。
その道の専門家だとは思うがね。
ただ、ｼﾞｬｽﾞやｸﾗなら教養ありそうでカッコいいがﾛｯｸだとちょっとｱﾚなｲﾒｰｼﾞはあるがｗ

>>238などの要因でって、無知なお前の自分勝手な脳内妄想じゃん

お前が一番白痴なんだよ
俺はお前個人が白痴だからってＲ＆Ｂ専がレベル低いとは言わないけどなｗ

>>273
ポピュラーなものだけなんてさほど努力もせず聴けるからな。
受身のみ受動的に音楽聴いていたって当てはまる。

ひっくり返ったら？意味ある仮定なのか知らないが、そうなるんじゃないかねｗ

>>279
じゃあ音楽の幅が狭い。

・・・・・コレじゃ>>1がﾛｯｸだけに限る必要がなくなるが。

＞ライトノベルの読者は科学書読む読者より、数学的知識も理系の考えも無く物語だけ読んで脳みそ使ってない。
＞だからライトノベル読者は科学書読者より劣っている。
＞→これがライトノベル＜＜＜＜科学書と言っているか？

言っているんだよ。
＞物語だけ読んで脳みそ使ってない
で読めるものと、
＞数学的知識も理系の考えも
ないと読めないもの。

つまりライトノベル＜科学書
なわけ。
これが分からないとﾔﾊﾞｽよ。

洋楽ｻｲｺｰ氏の日本語が不自由に思えるのは俺だけだろうか

>>1はマイコー好きの自称Ｒ＆Ｂファン（爆笑

>>285
みんなそう思ってますｗ

>>282
・・・ｼﾞｬｽﾞ専やｸﾗ専の人間はｶﾞｷの頃から親に聴かされてる場合が多いわけだが。
寧ろ努力が要るのはﾛｯｸ・ﾎﾟｯﾌﾟｽ専→ｼﾞｬｽﾞ、ｸﾗ等
受動的ってだけなら多くのｼﾞｬｽﾞ・ｸﾗ専に当てはまるぞ・・・。

今日も「ミスチルはロックじゃない」としきりに連呼したがるロック専が湧いてるな

おい>>1

お前ＨＮ変えろよ
洋楽ｻｲｺｰ →　洋楽ﾏｲｺｰ にｗｗ

>>281
あ、そう。では反論どうぞｗ

せめてもっと国語力がある奴が>>1だったらもっと意義のあるスレになったろうに。
ちなみに俺は早法出身だが、同じかそれ以上だったらなぁ…

今、洋楽ｻｲｺｰに噛みついてるロック連中で、例えば黒人音楽もかなり聴いてますっていう人どれぐらいいるの？

>>288
俺別にロック専じゃねえけどな
ブラジル音楽もアフリカ音楽も好きだけど
ロックの定義がビートルズの影響が強いなんて言ってるお前よりは
どのジャンルだろうが詳しいだろうよ

>>293
黒人霊歌は聴かないけど、ゴスペルはある程度聴いてるかな。

>>294
ちょｗｗｗなんで俺ｗｗｗｗ

あ、間違えた
>>288じゃなくて>>289の馬鹿ね

>>291
ゴスペラーズとかかな

>>293
最近のは聴かないが、昔のは聴いてるよ
アレサとかサムクックとか

>>284
否定も肯定もしていないっていうのが分からないのか┐(´ー｀)┌
重症だなｗｗ
ロックがレベル低い→ロックリスナーは初心者
っていうのを敢えて避けたって言ってるのにｗ

>>294
>ビートルズの影響が強い
そんな事ひとことも言ってないがｗ

僕ちん理１だけど早法にはかなわないかな

ちなみに黒人音楽ってのはアメリカの黒人音楽だけを言うんじゃないんだよ
>>293
お前はどの程度、黒人音楽を聴いてるっていえるんだ？

>>300
つまりｱﾚか？
そう取られないように否定も肯定もしないとフォローしたってことか？
もしそうなら否定しとけばよかったのに。

洋楽ｻｲｺｰへ
もっとわかりやすい日本語使ってくれ
議論の糸口が見えん

>>301
あ、違うの
じゃあレス番でどれが昨日のお前か証明してみ

>>288
あ、そう。
じゃあそれでスレ立てれば？応援するよｗ
おれはそんなジャズ専、クラ専見たことないからな。
そうなんだｗとしかいえんわ。
ていうか、ジャズ専、クラ専すら見たことないわ。実際少ないしそんなの標的にスレ立ててもつまらんし。

>>300
肯定しなきゃだめなの。いわば方程式だから。
2×x＝8で、
x＝4を肯定も否定もしないと言ってるのと同じ。
俺、早法と言った者だが、君マジで中卒？

>>290
そういえばパート1でMJにだけ反応した奴がいたなｗ
おまえ？

つーかレス増えて追いつけねえｗ
それにしてもIDでないこっちに戻ってレス増えたなぁ・・・ｗ

>>307
要するにお前が知ってるヲタって
ロックヲタだけってこと？ｗ
それでロックヲタがどうたら言ってるわけ？
救いようがねえな

そもそも音楽聴く行為を受動的と捉えるのはどうかと
意識して聴かないと頭に残らなくないか？

なんだ
>>1ってミスチル＆マイコーヲタだったのかよ
あほらしくて悲しくなるぜ

>>307
別にそう言う人たちを批判する必要も無いでしょうが。
俺が言いたいのは何故ﾛｯｸ専だけに限るのかという事。
別に限らないなら「○○専は皆音楽初心者。特に俺はﾛｯｸ専を叩きたい。」
ってことでいいのか？それが知りたい。

クラ専はクラシック板にいっぱいいるぞ。
例えばJ-POP何聞いてる？ってスレが立つと、
「クラしか聞いてねえなあ」という輩がわらわらと・・・ｗ
同じようにジャズ専も。

>>304
フォローかどうか知らんが、言ったのは>>247の時点だがｗ

>>305
分かりやすいも何も、言ってないものを言ったも同然！日本語分からないのか！
って吼えてるやつがいるだけだからなｗ

>>308
＞いわば方程式だから。
違いますけどねｗ
早法とか持ち出さないと正当性示せませんか？ｗｗ

>>315
＞＞いわば方程式だから。
＞違いますけどねｗ

終わった…orz　みんな、こいつにもう何言っても無駄だ。
（中卒を否定しないのはﾜﾗﾀ）

>>293に「俺は黒人音楽もかなり聴く」と答えたロック厨たちよ。
例えばロックは誰、ブラックは誰が好き？

ロック・ブラック両方聴きながら、ロックの方に強く傾倒しているような人物に俺は会った事がないので非常に興味がある。

>>314
だよなぁ。
俺は現実にもワラワラと（ｒｙ
>>１はクラシック板やジャズ板に行かないんだろうか？

>>314
じゃあスレ立てがんばってｗ
実際に見たことねえもん。そんなんでスレ立てたり言及するつもりは無いよｗ

>>316
言ったも同然！日本語分からないのか！おれは早法なんだぞ！方程式だって言ってるのに！
それで終わりですか？
論理的にとか言っておいて、例え出してしか説明できないのによく早法入れたねｗ
中卒を否定して欲しいの？そこが方程式の拠り所ですか？否定して何か意味あるのかね？ｗ

>ロック・ブラック両方聴きながら、ロックの方に強く傾倒しているような人物に俺は会った事がないので非常に興味がある。

俺もそうだがそんな奴いくらでもいると思うけどなあ。

早法には悪いがなんかお前の方が情けない

＞早法ｸﾝ
つーか、
ロックがレベル一番低いからロック専が初心者っていう切り口でなく
あえて>>238からロック専＜＜＜＜＜その他専と言ったわけだが
それでロック＜＜＜＜その他となるなら
>>238がロック＜＜＜＜その他の説明になるってことになるはずだわな
（さっきのが方程式だとかいうなら）
なってると思う？なってないよなぁ〜ｗ
ちなみに俺がロック＜＜＜＜その他と言ってるも同然なら>>238で納得してくれるはずだよねｗ

>>315
>>313をｽﾙｰしないでくれぃ。
ていうか、ｸﾗ専やｼﾞｬｽﾞ専もいるぞと言ったら何でスレ立てな
きゃならないんだ？
見たこと無くても現実にいるんだから。＞ｼﾞｬｽﾞ・ｸﾗ専

不等号は二個までだよ

>>323
>>313
>>238読め
＞ｸﾗ専やｼﾞｬｽﾞ専もいるぞ
だから実際に見たことねえもん。そんなんでスレ立てたり言及するつもりは無いよｗ
ｸﾗ専やｼﾞｬｽﾞ専は>>238に当てはまらないっしょ。それだけ

ていうか、パート1のときもだがなぜかｸﾗやｼﾞｬｽﾞを引き合いに出してくるなｗ

つか、パート1にこだわりすぎ。

クラ専は楽器を必ず習ってるだろうし
ジャズ専は楽典をマスターしてないと楽しめない部分があるから

ロック専はポピュラー故に楽器や楽典を把握していなくても聴ける
だからといって等式で音楽初心者と結びつけられるかどうかは疑問

>>326
軽くループだからな

じゃぁ何してんの？

>>325
当てはまるでそ
ポピュラーってとこは書いた理由が受動的（なんかよく分からんがw）だからってことらしいが受動的が悪いならジャズやクラ専のやつも受動的なのがほとんどなんだから。
あとはロック専以外でも普通に当てはまるし。
君の言ってることは○○専すべてに当てはまりますよと言ってるんだから反論したいならそうじゃないって言うのを言わなきゃ。
知らないじゃ反論にならないよ。
ただ自分の無知をさらすだけ。
知らないから自分が正しいってことにはならんよ。
別に新たにスレタイ変えてスレ立てする必要なんて無いんだし。
そうかも試練が特にロック専を叩きたいってことじゃないのか?

>>325
ジャズやクラは音楽まじめにきいてりゃ一度は聴こうとするジャンルだから。
言うほどマイナーじゃない。
>>327
ロック専で楽器やってるやつは?ってはなしになるしな。
専まで行くと楽器やってるやつも多い

＞ジャズやクラ専のやつも受動的なのがほとんどなんだから。
検証できないジャン

ロック・ブラック両方聴きながら、ロックの方に強く傾倒しているような人物に俺は会った事がない。
ジャズ専・クラ専が他の音楽を聴いたとしても、核は元のジャズ・クラにおけると思う。ロックではこうはいかない。

そういうジャンルにも関わらず「自分は凄い音楽を聴いているんだ」「ロック＝最上の誉め言葉」「〜なんてロックじゃない」
という勘違いがかなり目立つ。J-POP専には少なくとも、こういう勘違いは希薄。

親からの影響ってのは大きいと思うよ。
逆にそうじゃなきゃポピュラー音楽の引き起こす受動性?も大したことないような。

>>330
受動的はポピュラーであるがゆえにってことだ。
ポピュラーと書いた理由なんてねえよｗ
ただ単にロックってポピュラーなジャンルだろ
テレビ、雑誌や回りの人間の影響で聴き始める音楽がロック、ポップスであることが最も多いと思うが。
親に聴かされてクラ･ジャズ専っていったって、
積極的に自ら聴かないにしてもこれらロック、ポップスを未聴ってことありえないだろ普通。


＞君の言ってることは○○専すべてに当てはまりますよと言ってるんだから
お前が言ってるだけじゃんｗ

ジャズやクラがポピュラーなジャンルですか？
まあ当然地位は確立しているが、人気あるジャンルではないね

>>331
マイナーじゃない＝メジャーになりませんね。
ポピュラー、メジャーであることと>>238でまず書いてるんだが。

さっきからブラックブラック言ってるﾔﾂには悪いが、ブラックにはなんの魅力も感じない

>>333
>ロック・ブラック両方聴きながら、ロックの方に強く傾倒しているような人物に俺は会った事がない。

あなたが個人的に出会ったことがないのはよくわかった。
でも例えば著名人では萩原健太や山下達郎あたりは
ブラックミュージックの熱烈なファンでありながらも
最愛の音楽はロックンロールミュージックでしょ。
ビートルズやストーンズもそうだよね。
私の周りにもそういう人はいる。
私自身もJBを神と崇めながらもやはりロックンロールが一番好きだ。
そして彼らはジャンルに優劣を付けて聴くような真似はしないんじゃないかな。
こういう人は別に少なくないと思いますよ。

洋楽板からきますた！！
ところでここの名無しさん達はなんで洋楽最高みたいな馬鹿の相手してるの？

ヒマでヒマでしょうがないから

>>1
あえてロック専の気質からアプローチしていると言ってるけど、
「ロックだけを聴いてる人は他ジャンルだけを聴いてる人より劣っている」とも言ってしまったんだから、
他ジャンル＞ロックという考えを露呈しているんだから突っ込まれて当然だべさ。

他の人の説明が悪いのか、イマイチ良く分かってないみたいだけど、
例えば、「ロックだけを聴いているアメリカ人」は「クラシックだけを聴いている日本人」より劣っている、
といった場合、ただちにロック＜クラシックと言っているとはならない。
アメリカ人と日本人という違いもあるから。

「ロックだけを聴いている日本人」は「クラシックだけを聴いている日本人」より劣っている、
といった場合、必然的にロック＜クラシックと言っている事になる。
今度は日本人が同じになり、比較要素がロックとクラシックだけになって優劣を語っているから。

分かったかな…。

>>341
君そうとう頭悪いね（＾＾）

洋楽最高とかいうなんちゃって洋楽房はもっと痛いから死んでいいよ（＾＾）

ロック専がJ-POP専を馬鹿にしてるのと同じように、ロック専を馬鹿にしてる奴も沢山いるという事だよ。

>恥ずかしいから、音楽の話してこないでくれｗ

って言ってるって事は、>>1は初心者ではないので初心者から音楽の話されるのを嫌ってるって事だよな。
>>1が初心者でないのは何故？

クラ専、ジャズ専、R&B専、ヒップ・ホップ専、カントリー専、シャンソン専、
レゲエ専、ブリティッシュ・トラッド専…などは恥ずかしくないので音楽の話してきてくれ、ってなるのか？

もっと極端な例だと、坂本真綾（声優兼歌手）しか聴かないという奴も
坂本スレには結構居る。そいつらは音楽初心者か？
そして初心者だとしたらそいつらが初心者から脱する具体的な術は？

>>345
初心者かどうかなんてどうでもいい。
ロック専は痛い。真綾専は至って健全。

R&Bオタ vs ロック専

>>346
スレタイ読め

>>330
大丈夫かこいつｗ
もうOKですか？

>>341
歯？おまえ早法ｸﾝと同じこと言ってるから読み直してくれる？

>>342
おまえどのホイミン？何代目？

>>344
＞>>1が初心者でないのは何故？
ロック専ではないから。

>>345
あのさ、そんな極々少数に当たるやつらなんぞどうでもいいんだけどｗ

IDの出ない板に来た途端に伸びる不思議なスレ

>>1は音楽的レベルが

ロックだけなら全てのジャンルを網羅したロック専＜ビルエヴァンスくらいしか聴かないジャズ専（そんなやついるかどうか知らんが）

と言いたいのか?（特にジャズ専を選んだ意味は無い）
それとも同じくらい聴いてたら手をだしやすいロックを選んだロック専が劣ると言いたいのか?

大体、どのあたりからロック専になるんだ?
意欲的にロックだけ選んで聴いてる奴から?
それともとりあえずロックを聴いてるやつから?
後者含んだらそりゃ劣るわな
含まないならロック専なんてかなり希少な人種になるような気がする

まぁどっちにしても、自分の好きなジャンルが他より高尚で、他は聴かなくて良いなんて思ってるやつは何専だろうと低レベルだわな

>>351
ロックが一番好きという人は大体ロック専である場合が多い。
「WISH YOU WERE HERE」という有名サイトの管理人もロック専と位置づけてる。（テクノ系もかなり聴いてるみたいだけど）
「300 Discs of 60's〜90's」という名盤300枚を紹介するコーナーがあって、紹介されてる盤はほぼロック。そこは別にかまわない。
問題は下の序文
「あくまで今現在の私的名盤です｡だから気楽に眺めて下さい｡但し全部聴いたら相当耳が肥える事でしょう｡どんな音にも対応できる最強の聴覚を獲得できる事をお約束します｡」
ここに痛いロック専の極みがある。

>>351
＞含まないならロック専なんてかなり希少な人種になるような気がする
もちろん含むよ。当然ｗ
でも、意欲的にロックだけ選んで聴いてる奴って希少か？
抽象的でどの程度のこと言っているのかいまいちわからんな

それは確かに痛いね。
そこまで聴く意欲があるならブルースやクラシックを聴けばいいのに。
クラシックを参考にしてるバンドなんて星の数程いるしね。
ルーツとか辿ってみようと思わないのかね?

しかし、今までそこまで凄まじいロック専を知らなかったぜ。

[WISH YOU WERE HERE]を参考にしてる人は相当多いだろう。
その中であの序文に違和感を感じなかった人はイコール「ロック専」で間違いない。

ロック専の極みではあるけれど、イコール音楽初心者は証明されていないよ

音楽偏差値が高い洋楽リスナーが聴く邦楽
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1126199893/

>>356
音楽初心者ではないよ。全く程遠い。
あの管理人ほど数を聴き込んでる人もなかなかいないだろう。

>>352
それ含むなら平均が下がるのは当たり前では?
ロック専ていうより本当の意味での音楽初心者でしょ?
ロックしか知らないんだから。


俺が希少だと書いたのは、>>351に書いてあるくらいほぼロックだけを狭く深く聴いてるやつなんてあんまりいないから（やつも初心者ではなさそうだが幅は狭いだろうな）。
ロックしか聴くもの見つからないから聴いてる奴は知らんが、わざわざロックをマイナーどころまで聴こうとする奴は大体ルーツも聴いてみる。
少しくらい良さがわかるまでね。
良さがわかるまで聴くって言うのはロックですでに経験してる人多いでしょ（最後までわからないこともあるがw）。
同じロックでそれすらしたこと無いロック専はそりゃ音楽初心者だろうな。
俺はそんなやつは含まないと思ってた。


それと、できれば上の方の質問にも答えてほしかった

WISH YOU WERE HEREね。どれどれｗ

>>356
証明ねえ･･･ｗ
とりあえず前スレではロック専は煽るだけで都合悪くなると逃亡。
ジャズやクラシックネタで盛り上がると便乗して煽っていたけど知識ゼロっていうのを露呈していたけどｗ
まあここでもロック専はろくなレスしてないけどなｗ

前スレにこだわりすぎ

ロック専だろうがＲ＆Ｂ専だろうが
日本人の音楽レベル、知識なんて大差ねえじゃん
現に>>1とかまるでロック知らないし

>>360
それお前へのレスじゃない気が…
そのロック専を挙げた人に対して「それじゃ音楽初心者ってことにはならんよね?」っ書いてるんだと個人的には思った

>>360
ロック専を前にジャズやクラシックの話してもわかるわけないじゃん
ロック専なんだから
自分の言ってる事の矛盾をまず気づこうな

まあ日本の自称Ｒ＆Ｂ専よりはロック専のほうが
遥かに音楽知識が詳しいわな

>>364
煽るネタすらも無くなったと思ったらジャズクラネタで盛り上がっていたのに便乗して煽りをするようになったのｗ
その通りでロック専を前にジャズやクラシックの話分かるわけ無いからすぐ露呈したよ
前スレかけてロック専は自ら初心者っぷりを披露してくれたわけよｗ


昨日からR&B専にやたら拘る奴がいるなｗ
で何？

>>366
おまえが好きなアーティストって
R&B系ばかりじゃなかった？
パート１で見た気がするが

ん?ロック専はロック専なんだから分からんのが当たり前じゃね?
ジャズ専やクラシック専がロック分からんのと同じで。

>>366
それは音楽初心者というよりジャズ・クラシック初心者だね
知らない話をされたらわからないのは当たり前
で、音楽初心者の証明は？

３０代以上の洋楽ヲタはみなロックから始まってるんじゃねえの
そこから、いろんな音楽に行く奴
そこで止まる奴
いろいろいるのは、当たり前
逆にこれからはR&B専がかつてのロック専のようになって行くんだろう
>>1みたいな馬鹿が溢れかえるわけだ
もう、すでにそうなっているか

>>1はロックについても、かなり知ってるでしょ。
そうじゃないの？

>>367
見たのにそう思ったんだｗ
じゃあ何も言わないわｗ

>>368
そうなんだけど、
ロック専は終始煽ることしかできず仕舞いにはその煽りすらジャズクラネタに便乗で何も出来ない初心者っぷりを披露してたの。

>>371
そうじゃない
というか、音楽何も知らないみたいｗ

>>1が好きなロックアルバムについて
１０ぐらいあげてみろ

>>372
煽りの初心者ぶりを露呈したってこと?
クラシックやジャズがわからない＝音楽初心者ではないよね?
今前スレみれない状況にあるからごめんね。

ビートルズ
ボンジョビ
ニルバナなんかが好きです

>>370
３０代以上の洋楽ヲタはみなロックから始まってる、確かにそうだろうな。
だからR&B専なんて存在しなかった。これからは少しづつ増えていくかもしれない。

でもロック専は絶対になくならないよ。思想とワンセットなんだから。
「商売で音楽やるなんて汚い、自分のやりたい事をやるんだ」みたいな。
思春期・青年期の一種のハシカみたいなものだし。

洋楽ｻｲｺってニューウェーブ聴かないんだよね？

>>375
音楽の話には入って来れず煽りだけだったってこと。

>>370>>377
＞３０代以上の洋楽ヲタはみなロックから始まってるんじゃねえの
え？一概に言えないだろ。
どうなの？３０代の人

>>374
めんどくさいからパート１のコピペでいい？

いい

R&B専は存在しなくても、排他的なブラックミュージック至上主義は
昔からいたけどね

＞「商売で音楽やるなんて汚い、自分のやりたい事をやるんだ」みたいな

こういうのって、アンチロックの思い込みなんだろうな
結局、アンチもヲタも表裏一体で痛い奴は同じレベルなんだよ
ロックとかもう全然関係ないね
低脳２ちゃんねラー特有のものと言ったほうがいい

洋楽ｻｲｺｰはマイコーから入ってますからｗ

Richard Wagner Johann Sebastian Bach Wolfgang Amadeus Mozart Peter Ilyich Tchaikovsky
Ludwig Van Beethoven Franz Schubert Edward Elgar

Bjork Blaze Brand New Heavies Carl Craig Coldcut Derrick May Dimitri From Paris Enigma Fatboy Slim
Four Tet Galaxy 2 Galaxy Groove Armada Herbert Jeff Mills Junior Senior Juno Reactor Lemon Jelly
Lil' Louis Los Hermanos Masters At Work Moodymann Octave One Portishead Squarepusher
Theo Parrish Tiga Underground Resistance Underworld Zero7

2Pac 9th Wonder A Tribe Called Quest Aceyalone Afrika Bambaataa Asheru & Blue Black Of The Unspoken Heard
Beatnuts Big Pun Black Eyed Peas Black Star Brand Nubian Common Count Bass D D.I.T.C. De La Soul
DJ Quik DJ Shadow Dr.Octagon EPMD Eric B. & Rakim Five Deez Gang Starr Ghostface Killah
Handsome Boy Modeling School Jay Dee Jemini Jungle Brothers Jurassic 5 Kanye West Large Professor
Lightheaded Little Brother Madlib MED MF Doom Mos Def N.E.R.D. Nas Notorious B.I.G. Organized Konfusion
Outkast Pete Rock & C.L. Smooth Pharcyde Platinum Pied Pipers Quasimoto The Roots Rhymefest
Sa-Ra Creative Partners Sean Price Slick Rick Slum Village Snoop Dogg Sound Providers T-Love
Talib Kweli Ugly Duckling Warren G Wu-Tang Clan Yesterdays New Quintet Zion I

Al Green Alicia Keys Amp Fiddler Chaka Khan Curtis Mayfield D'Angelo Delfonics Donny Hathaway
Dwele Dwight Trible Earth, Wind & Fire Erykah Badu Faith Evans Funkadelic Gil Scott-Heron
Isley Brothers James Brown Jill Scott K-Ci & JoJo Lauryn Hill Leela James Lucy Pearl
Marvin Gaye Mary J. Blige Michael Jackson Ohio Players Otis Redding Parliament Prince Quincy Jones
Raphael Saadiq Ray Charles Rufus & Chaka Khan Sa-Ra Creative Partners Sam Cooke
Sly & The Family Stone Stevie Wonder The Stylistics Teddy Pendergrass Tony! Toni! Tone!

Beres Hammond Bob Marley & The Wailers Buju Banton The Gaylads Jimmy Cliff
Lee "Scratch" Perry & The Upsetters Mad Professor The Melodians Shaggy Sizzla T.O.K

Caetano Veloso & Gal Costa Cafe Tacuba Frank Hernandez Ibrahim Ferrer Los Lobos Manu Chao
Ozomatli Ry Cooder Santana Seu Jorge Wanda Sa

Frank Sinatra Gato Barbieri Grover Washington Jr. Herbie Hancock John Coltrane Lonnie Liston Smith
Louis Prima Miles Davis Norah Jones Pharoah Sanders Ronny Jordan Roy Ayers Sonny Clark

!!! Aerosmith Audioslave Avril Lavigne The B-52's Beatles Beck The Bee Gees Belle & Sebastian
Ben Folds Ben Harper The Blues Brothers Bob Dylan Bobby Caldwell Bon Jovi Carpenters Coldplay
Crosby, Stills, Nash & Young Cyndi Lauper David Bowie Death Cab For Cutie Death In Vegas
Dinosaur Jr Donavon Frankenreiter Eagles Elliott Smith Elvis Presley The Flaming Lips Foo Fighters
Frank Zappa Fugazi G. Love Grateful Dead Guns 'N' Roses I Monster Iggy Pop & The Stooges Incubus
Jack Johnson Janis Joplin Jimi Hendrix Johnny Cash Joni Mitchell Led Zeppelin Lenny Kravitz Lou Reed
Madonna The Mars Volta Metallica Mott The Hoople Mr.Bungle Muddy Waters My Bloody Valentine
Neil Young Nelly Furtado Nine Inch Nails Patti Smith Pixies PJ Harvey The Police Queen Queens Of The Stone Age
Radio 4 Radiohead Rage Against The Machine Red Hot Chili Peppers The Rolling Stones Soundgarden
Starsailor Sting Sublime Tom Waits Tommy Guerrero U2

54-71 AJICO Blankey Jet City Bonnie Pink BUDDHA BRAND CHAGE & ASKA Cocco
DJ Mitsu The Beats DOUBLE Dreams Come True EGO-WRAPPIN' MINMI MURO Pushim Rhymester
SHAKKAZOMBIE Southern All Stars Soulhead Sugar Soul UA クレイジーケンバンド ケツメイシ スガシカオ
スチャダラパー タカツキ 井上陽水 一青窈 元ちとせ 中島みゆき 東京スカパラダイスオーケストラ

>>379
おまえは３０代？
それともいくつなんだ？

>>379
把握した

まぁロック専ならクラシックやジャズは守備範囲外なんだから入ってこないのは当然では?

アルバム名あげろって言って
アーティスト名並べる馬鹿ｗ
しかもアルファベット順ｗｗ

>>384
おまえの大好きなマイコーがねえじゃんかｗ

>>381
ちょっと直し入れた

>>382
思い込みですむかね？
売れたらポップになったら「あんなのロックじゃない」っていうお決まりのセリフの根本に少なからずあるんだろｗ
ちなみにアンチロックってわけではありませんから。

>>383
だから何？おまえ毎回このスレいるだろｗ
舞妓ーの偉大さも分かれとは言わんが、得意げに毎回同じレスするほどのことかねｗ

>>385
20代前半

>>387
アルバム１０？はっきりいって考えるのめんどくせーからｗ
アルファベット順だぜ。几帳面だからな俺はｗ

そんだけ聴いてりゃ10くらいすぐでてきそうなもんだが。
でてこないものか?

読む気がなくなるリスト表だよｗ

>>390
考えるの面倒じゃなくて、何も知らないんだろ馬鹿ｗ
違うんだったら>>384であがってるルーリードのアルバムのベスト10
をあげてみろ
こんだけ絞りこんでるんだから簡単だよな
今までのように、すぐレス返せよ
急にレスが遅くなったら、検索してるとみなす

好きなロックアルバムって言ってるのに
なんで関係ないジャンルが多数入ってるんだ？
やっぱり>>1って音楽まるで知らないのか？

早くしろよ、洋楽ｻｲｺｰ
ルーリードみたいな超大物のベスト10も出てこねえのかｗ

>>391
絞るのが大変だろｗ

>>393
ルーリードはベストしか持ってないわｗ

>>394
だからアルバムめんどくせーからコピペ貼っただけだろ

ベストしか持ってなくて
好きとか言っちゃう馬鹿

こういうのこそを音楽初心者って言うんじゃねえか

好きなロックアルバムはと聞かれ
ズラズラどっかからのコピペ（しかもアーティスト名ｗ）を並べたはいいが
ベスト10を突っ込まれ、ベスト盤しか持ってないと答える白痴初心者ｗｗ

もう決定的だな
おまえ今後永久にこのネタで馬鹿にされまくるぞｗｗｗ

>>397
ベスト好きだからね。
音楽に疎い連中って

>>397
いちいちオリジナル買ってられないからな
10もあるならなおさらだな。別にたまらなく好きってわけじゃないしｗ

分かったよアルバム10個な。ちょっとまっとれ

>>400
だから検索して調べるなって言ってるだろ
洋楽初心者ｗ

ベスト盤だけをやたらめったら聴く奴と
特定のジャンルをたくさん聴きこむのと
どっちが初心者なんだろうね

＞ルーリードはベストしか持ってないわｗ

↑ｗｗｗｗｗｗｗ
ベストアルバム買うやつって音楽初心者だって知ってた？ｗ
ホントおまえは恥ずかしいやつだなｗ


おーいみんなーみんなの力で洋楽サイコーとかいう厨房を自殺に追い込むぞー＾＾

ちょっと待った。
ここでまたまた渋谷の登場だが
あの1のリストを見て俺は思い当たる節がある。
サロン設立当初、「自分はなんでも聴くからエラい」と勘違いした中学生が
コテ数人に軽く探り入れられただけで初心者ぶりを露呈して
アッという間に撃沈した事件があった。
彼はメタラーをそれはそれはバカにしていたものだ。
似ている。
俺の気のせいかもしれないが
自慢げに固有名詞をズラズラ並べちゃうとこなんかソックリ。
いやなんでもない、忘れてくれ。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1126199893/l50

しまいすれ

>>398
前スレのコピペでいいって言ったからじゃん
ルーリードはベストしかないよ。良かったね。煽るネタが出来てｗｗ

!!! / Louden Up Now
Audioslave / Audioslave
Ben Folds Five / Ben Folds Five
Ben Harper / Fight For Your Mind
David Bowie / Ziggy Stardust
Jack Johnson / Brushfire Fairytales
Janis Joplin / Pearl
The Jimi Hendrix Experience / Electric Ladyland
Radiohead / Kid A
Rage Against The Machine / Rage Against The Machine
Tom Waits / Closing Time

!!!ダサッ。

>>401
ロック専でもねーのに好きなロックアルバム１０って言われてすぐ出るかよｗ
勘弁してくれwwｗ

>>402
え？ルーリードだけだろとりあえず分かったのは。それでやたらめったら？ｗ
俺のことじゃないなら別にいいけどｗ

>>403
まじで？ベストアルバムって音楽初心者が買うものなの？なんで？

普通、名盤とか買うんじゃね？

>>404
違うなぁー

>>407
確かにダサいなｗまあ今嵌ってるから挙げてみた。
ていうか、11個だったわｗ!!!消しとくｗ

>>406
リバティーンズスレの荒らし（笑）

名盤て言うか評判良いのとか買うんじゃないのか？

洋楽ｻｲｺｰの態度が急に大人しくなった件。

そうだな。
ベスト盤「だけ」はないな。
ベスト盤は正直便利だし俺も買うが名盤と呼ばれてるものも金があれば買いたいな。

ども、こんばんは。
洋楽初心者です。
初心者から卒業するにはどうすればいいんでしょうか？

＞まじで？ベストアルバムって音楽初心者が買うものなの？なんで？

分からない内は半年ロムってろｗﾌﾟｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

まだやってんのかｗ

でも、そんなに好きじゃないバンド/アーティストだったらベスト盤で済ましちゃうなあ。
それで、好きな曲からアルバム買ってみるとか。

ルーリードをベストしか持ってないなら
きっと他にもベストしか持ってないっていうのがあるはず

>>415
洋楽ｻｲｺｰみたいにこういうｽﾚをたてて叩かれておとなしくなってそれからたくさん音楽聴けば
中級者になれる。

ロック専＝音楽初心者も納得いかないけど
ベスト盤買う人が音楽初心者ってのもなんか納得いかないっす・・・。

>>416
あ、答えられないのかｗ
まさか人には質問しておいて、自分は一切回答しないってタイプ？

>>419
ああ、あるよｗ
挙げてほしい？

>>418
好きじゃないのならまだわかるが、
好きっていうことで挙げてるのにベスト盤だけってどうなのよ？

スマパンがどうこうで争っていました（笑）ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

>>420
叩かれてまで音楽聴きたくないんですが。
というか多分凹んで音楽しばらく聴けないよ、あたしゃ。

>>422
必死にｗでごまかしてんなよｗｗｗ
雑魚のくせに調子のってんなよ＾＾
＞まさか人には質問しておいて、自分は一切回答しないってタイプ？

恥ずかしい人だ＾＾ｗ分からないんだ＾＾
洋楽ｻｲｺｰあらため洋楽初心者にコテ変更したほうがいいんじゃねーのｗ

とりあえずルーリードだけ突っ込んで勝ち誇られてもなあｗ
むしろ突っ込みどころがルーリードだけですか？って感じなんだけどｗ
アルバムもせっかく10個に絞って晒したのにコメント無しだしｗｗ

>>423
あれは好きなやつっていうか、聴いてるやつ羅列した奴だけどｗ

ベスト盤は未公開音源(?)とかライヴ音源が入ってたら買うかもね(´･c_･｀)。。

>>426
で、
ベストアルバムって音楽初心者が買うものなの？なんで？
分からないから教えてくださいよ

>>427
じゃぁ、俺はあんたより音楽聴いてるわ。マジ。
ネットラジオで一回ずつぐらいだけどｗ

>>423
ああそうかー、納得。
でも入り口としてのベスト盤はありだよね。
オイラそれで好きななったの結構多いし。

>>425
うんｗ
洋楽ｻｲｺｰみたいな恥ずかしいパターンは経験しなくていいよ＾＾
世間で名盤といわれているもの聞いてくうちに自分の好みしぼれてきたら中級者じゃないかな＾＾
そもそもそういうくくりをしてる時点で初心者（←あっこれもくくりかｗ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットラジヲ垂れ流し最強説

>>427
またそのパターンかよｗｗ
スマパンだけで判断がどーこーｗｗ
ルーリードだけで判断ってｗｗ
自尊心保つために必死だな＾＾
いい心がけ＾＾
いかにも洋楽初心者の聞くアルバムだな＾＾

>>433
数は稼げる。

!!! / Louden Up Now
Audioslave / Audioslave
Ben Folds Five / Ben Folds Five
Ben Harper / Fight For Your Mind
David Bowie / Ziggy Stardust
Jack Johnson / Brushfire Fairytales
Janis Joplin / Pearl
The Jimi Hendrix Experience / Electric Ladyland
Radiohead / Kid A
Rage Against The Machine / Rage Against The Machine
Tom Waits / Closing Time


おいおいｗｗｗ
笑わせんなよ＾＾
洋楽ｻｲｺｰあらため洋楽初心者君＾＾
糞みたな母親のおっぱい吸って寝んねしてろよ＾＾

>>430
一応所有してる奴ね。ファイルなりでもｗ
ネットラジオで一回ずつはないわｗ

>>434
ああ、このタイプかｗ
＞まさか人には質問しておいて、自分は一切回答しないってタイプ？

スマパンってなんだっけ？前スレか？

Radiohead / Kid A

プログレ聴かないからこういうの挙げるんかな？

>>436
そうか笑っちゃうかｗ
おまえのロック１０選も教えてくれｗ

スマパン最強＾＾

そういえば聴きはじめの頃って
「洋楽サイコー！」って感じだったわ俺も

>>439
雑魚は早く巣に帰ってねとけ＾＾

何で洋楽サイコはニューウェーブ聴かないの？

ねえ、ロック専って何所までがロック専なのさ？前スレでそこらへんの定義はついてるのかな。

１０選なんてしぼれねーよ＾＾
気分によっても聴きたい音楽変わるし好きな音楽ありすぎる＾＾
初心者の雑魚君はやくねないのかなー
このまま続けたらトラウマで
!!! / Louden Up Now
Audioslave / Audioslave
Ben Folds Five / Ben Folds Five
Ben Harper / Fight For Your Mind
David Bowie / Ziggy Stardust
Jack Johnson / Brushfire Fairytales
Janis Joplin / Pearl
The Jimi Hendrix Experience / Electric Ladyland
Radiohead / Kid A
Rage Against The Machine / Rage Against The Machine
Tom Waits / Closing Time
これ聞けなくなっちゃうよーーー＞＜大変だーー＾＾＾＾

>>443
聞く範囲が狭いから＾＾
あと自分が厨房ってこと気づかずに厨房スレたてちゃう厨房だから＾＾
厨房の厨房による厨房のスレだここ＾＾

問題キミタッチサイコは誰がいったことばでしょーか＾＾？
洋楽サイコ君おしえてーな＾＾
おい無視すんなよ虫ケラｗｗギャハハｗｗ無視と虫をかけてます＾＾

サイコってプログレも聴かないのか？

>>442
あ、これも答えられないか。どうしようもねえなｗ

>>443
好きじゃないからじゃん？ｗ
別に避けてるわけじゃないし。なんかおれが好みそうなのある？



やたら活気付いてる奴がいるなｗｗ
こっちの質問はスルーって前スレにもいたが、
答えてくれないで一点だけで延々と煽られるとつまんねーんだけどｗ

洋楽サイコ君だまっちゃったよ＾＾
風呂入ったとか寝たとかいいわけしてまた書き込んでくるんかな＾＾
雑魚って雑魚だからおもしろいよね＾＾（あっ日本語になってないかｗｗｗ）

>>448
In The Court Of The Crimson KingとThe Dark Side Of The Moonは持ってるけどな。
これはいいと思うけど、別にこのジャンルに興味はいかないな

!!!とかRadio 4聴いてるんだからニューウェーブ嫌いでもないと思うけど。

>>449
おいおい好きじゃないからじゃなくておまえの耳がしょぼいからだろｗ

サイコって何気に聴きやすいのが好きみたいだね。

ニューウェイブ１0選ならオイラもいけそう！
・・・狭いなあ・・・。

やたら活気付いてる奴がいるなｗｗ
こっちの質問はスルーって前スレにもいたが、
答えてくれないで一点だけで延々と煽られるとつまんねーんだけどｗ


必死に敗北感隠すために気にしないふりしてるな＾＾
ホントは心拍数上がってくっそーってなってるくせに＾＾かわいｗ

ドアーズも聴いた事無いのかな？

>>452
B-52'sはまあ好きだよ。これもベストしか持ってねーや
なんだろ。たとえばどんなのがある？

>>451
宮殿と狂気でいいんじゃねーのｗ
なんでわざわざ英語で表記すんだよ＾＾時間かかるだろうが＾＾
ただでさえおまえのレス遅いのにｗ
どーせなら危機も聞いて３Ｋそろえとけよ＾＾
ベスト聞く行為が初心者のすることだと分からないとは・・・ｗどーしようもねーなコイツｗｗ

>>458
定番チックになるけどPILなんか聴いてみたら？
メタル・ボックスっていうアルバムにRadio 4っていう曲が入ってるし。

＞好きじゃないからじゃん？ｗ
＞別に避けてるわけじゃないし。なんかおれが好みそうなのある？

ﾌﾟｗｗｗ僕の厨房の耳には合いませんの間違いじゃないですか？ｗ
調子のって邦楽房たたいてんのに狂気と宮殿しか聞いたことないのかよ＾＾
リアル厨房久しぶりに見たわ^^

>>456
ここまでしつこいと心拍数戻ったどころか下がってるのが現状だがｗ
>>398ここでは心拍数上がったがｗｗｗｗ

>>457
doorsとStrange Daysだけ持ってる

クリムゾン、レッドは好きだ。プログレってイマイチ苦手だけど。
洋楽初心者のオイラにはマンサンが精一杯・・・。

>doorsとStrange Daysだけ持ってる

とってなによ？ｗほんとにもってんのかよｗ

>>462
はいはいｗｗｗｗ必死すぎてワロスワロスｗｗｗｗ

>>460
サンクス。チェックしとくわ
ちょっと視聴したがスカスカ具合があんまり好きじゃないかも。

>>464
とって1stと2ndのことだがなにか？

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/17(火) 01:01:44
>doorsとStrange Daysだけ持ってる

とってなによ？ｗほんとにもってんのかよｗ

!!!好きならサーテンレイシオとかクアンドクアンゴ、リキッドリキッド、コンクとか
あ、トーキングヘッズも良いかな

>>466
ハートに火をつけてって表現しろよｗ
ほんとにもってんのかよｗ
じゃあジエンドの歌詞ちょっと書いてみろ。
書けなかったらもってないってことにしてやるから。

関係ないけどアーサーラッセルの編集盤もお勧め

こんにちわ洋楽サイコさん。

ところでなんで急に洋楽サイコの態度はおとなしくなったのですか？

ハートに火をつけてって邦題じゃないのか？

ほんと洋楽ｻｲｺｰって厨房は笑えるなｗｗｗ
最初の勢いどこにいっちゃったんだろｗ
こういう馬鹿が崩壊していく過程ってちょこっとおもしろいｗ

>>469
え？おまえこそ分からなかったの？
ていうか、歌詞書いて何になるんだかｗ
ネットにいくらでも転がってんだろ。頭使えよｗｗｗｗ
とりあえず画像のうｐローダー用意しとけ

>>469
つhttp://www.thedoors.com/discography/

ちなみに原題はＴＨＥ　ＤＯＯＥＳ。

>doorsとStrange Daysだけ持ってる

doorsってなんだよｗちゃんと正しく表記しろよゴミがｗｗ＾＾

>>477
苦しくなってまいりましたｗ

>>474
おっまた威勢が戻ってきたかー＾＾こういうのは威勢というよりも虚勢と表現したほうがいいんだけどね＾＾
うｐローダー用意しとけってｗｗｗなに本気になってんだよばーかーｗ
厨房の思考回路単純だなー＾＾

>>478
洋楽ｻｲｺｰ乙

はあーこういう知識なくてろくな音楽聴いてない厨房のくせに威勢だけいいガキどーしたもんだろ。

悲しくなるね
自演扱いしたら免罪符になると思ってんのかな？

おい＾＾どーしちゃったんだよｗ
洋楽サイコーおっせーな。
まさかうｐしてんじゃねーだろうなｗｗ
頭ワリー厨房のくせに調子乗るからこうなるんだよな＾＾

>>482
なに免罪府とかいってるんだよｗ

>>471>>473
おまえはなるべくスルーしてるよｗ　レスしても返さず（返せずｗ）一方的で無駄だと分かったからなｗ
キャラ変えてまで必死に連投しないでくれｗｗ

>>469
ttp://para-site.net/up/data/9354.jpg
お疲れさんｗ
まったく指晒しちゃったよ

ちなみに俺もＴＨＥ　ＤＯＯＲＳはもってるよーん☆

>>478はおれじゃねーぞｗ
まあIDないところでムキになって否定するつもりもないがｗ
それより>>480おまえこそキャラ変えて連投やめてくれｗｗｗ

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

洋楽ｻｲｺｰつまんないよ。つまんないよ。

>>488
ﾜﾛﾀｗ

雑魚すぎる。もういいわこいつは・・・。

>>484
お前の罪はロック専の民度を著しく低下させている所だ
あと「府」じゃないぞ、「符」だ
冠詞の付け忘れを気にするなら誤字を見逃すなよ

>>490
自分で自分を笑ってるのか・・・。
真性の厨房だなこいつ。。。

>>492
ロック専ってなんだよ？

>>492
さすがに今知能障害起こしてるやつのことをロック専の代表とは思わないから安心してくれｗｗｗ
ロック専はこういうやつがいるから〜と行きたいところだが、それ以前の問題だなこいつはｗ

>>495
最後の強がりお疲れ様です。

>>495
知能障害はおまえだろｗｗｗ宮殿と狂気しか聞いたことない分際で調子のってんなよ＾＾
精一杯強がっても雑魚は雑魚のままだから無駄だぞ？ｗ

>>497
それで終わりですか？ｗ

まあまあ、初心者のオイラが言うのもなんだけど
落　ち　着　こ　う　よ

>>498
知識なくて反論できないから＞それで終わりですか？ｗ←こんなことしか書けないのかよｗｗ
かなしーねぇｗｗもっと楽しませてくれよ＾＾
これ以上書いちゃうと虐待になっちゃうからなぁ〜〜＾＾
危機聞いてから出直して来い＾＾
とりあえずおまえ生きてても親が迷惑だから自殺でもしとけよ＾＾
じゃーねーーばいばい☆★☆＾＾

>>500
>>497って別に何も論じてねーもん。反論も糞も無いわなｗｗ
そっくりそのまま返してあげようｗ


最後の強がりお疲れ様です。

サイコ終わったな。

ますます何がしたいのかわからん。

>>500
逃げちゃったね
邦題と原題が必ずしも一緒じゃないということがわかってよかったね

うわーこいつ論の意味分かってねーよ。だめだこりゃ。
広辞苑で調べてみなよ。
頭も悪いし語彙力も足りなかったらどうにもならないね。
必死すぎてかわいそう。

>>504
池沼ですね。洋楽の原題と邦題が同じわけがないだろ。物理的に。

>>504
おまえはなににこだわってんだよ＾＾
んなこと分かりますよーだｗ洋楽ｻｲｺｰは間違った原題書いただろうがｗ

洋楽ｻｲｺｰもこれにめげずにはやく洋楽初心者から卒業しようね☆
今度こそばいばいだお＾＾

最後まで負けを認めなかったのな
物理的にの使い方間違ってる

洋楽サイコさんへ


普通に気持ち悪いです

>>349
ああ、遅レスだが方程式ってことね。

ロックしか聴かない人＜クラシックしか聴かない人
↓
それしか聴かない人をaとする
↓
ロックa＜クラシックa
↓
aで割る
↓
ロック＜クラシック

分かりやすいじゃん。

>>510
分かりやすいな。
>>1は
ax+c＞bx+cと言っているのに、a＞bを肯定も否定もしないと言っている事になるわけか。
マジで中卒っぽいな。

まだ在学中かと思われ

>>508
僕の負けです＞＜

ざっと読んだけど凄い盛り上がり。
俺的には>>438のレスがツボに入った。

UKの有名どころとプログレしか知らない奴の典型で、ここしか突っ込めなかったという感じ。
肝心のロックに関しても>>1の方が遙かに詳しいな。

1の兄

1の兄（高1）

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1131769493/

ここにもリバティーンズスレはっときますね（笑）

>>382
>R&B専は存在しなくても、排他的なブラックミュージック至上主義は昔からいたけどね
確かに排他的至上主義は嫌なもんだけど、まだロックも含め色々なものを聴いた上での結論なんだから多少は説得力もある。色々なものを聴いた上での排他的なロック至上主義者がいない（少ない？）のは何故だろう。
決まってロック至上主義者はロック専であることが多い。

>こういうのって、アンチロックの思い込みなんだろうな
いやいや、このスレでも沢山いるよ。
「ロックとポップスは詞が違う」と主張、「その違いは何か？」と問われての>>119とか。
ロック専のミスチルという言葉への反応があまりにも過剰でびっくり。
というか、俺も一時期そういう面にハマった部分があるので、よく分かるんだよ。

>>514
まあそいつは俺じゃないしｗ
＞UKの有名どころとプログレしか知らない奴の典型
ってｗｗ
一回プログレ板においでw
プログレ聞く人ってプログレだけ聞いてるのかよｗ
ＵＫの有名どころってｗつっこみどころ多すぎ＾＾
洋楽初心者（笑）とみた！！

リバティーンズスレのID:Qs8BgMaXが洋楽ｻｲｺｰ君というとても崇高な方だよ！
リバティーンズとか邦楽の雑魚しか相手に出来ない雑魚君だよ！
ベイビーシャンブルズとかいうどうしようもないＣＤも買っちゃう雑魚君だよ！
邦楽房のみんなもできるだけそっとしておいてやってね！かわいそうな方だから！
今年２０になりました！！まあ・・・がんばれｗｗｗ

>>519
プログレ板だったら、たまに行ってるけど？

>>438が「UKの有名どころとプログレしか知らない奴の典型」という事と「プログレ板の人間はプログレだけ聴く」という事が何故イコールになるのか？

ロックの名盤紹介などで常連のＵＫロックの面々のことを「ＵＫの有名どころ」と言ったんだけど、それが何か？

>>520
ごめんなさい＞＜全面的にあなたが正しいです！
ＵＫの有名どころってどんなバンドのことを言うんですか？

だいたいプログレだけ聞くやついねーだろ。
プログレッシャーって自分が興味持ったらなんでも聞くよ。

>>521
ビートルズローリングストーンズツェッペリンプログレ４大
ピストルズニューオーダーストーンローゼスマイブラ
プライマルオアシスレディへコールドプレイ

この辺。

>>510
早法ｸﾝの方程式って言ってるのは分かるよｗ
数学じゃないんだからさ。言葉が当てはまるわけ無いでしょｗ
「ロックa＜クラシックa」を「それしか聴かない人(a)」で割るってどんな意味？
分かりにくいっていうか、全く分からないんですけどｗｗｗ

そもそも>>322で書いたけど
それしか聴かない人をどのジャンルでも同じように見ているようだけど、
あえて>>238と前提してロック専に限定したのよ。
要するに、aでロック専とその他専を同じように定義するのは出来ないって言ってんのｗ

ロックがレベル一番低いからロック専が初心者x
>>238
ロック専＜＜＜＜＜その他専ｙ
ロック＜＜＜＜＜その他z

その方程式っていうのが成り立つとして、おれはx・>>238=yと言っていて
x・>>238=y=azって言ってるんだろ？
俺がどういう考えでzと思っているのか知りたいんだっけ？だったら>>238の中身で解けるはずだわなｗ
方程式って言うのならｗｗ

>>517>>519
俺がそのQs8BgMaXだって？なんで？
説明してくれｗ
悪いが、リバティーンズって誰？聴いたことねえｗｗ

>>523
いまはプログレ五大バンドってくくりが主流なんだよ。
四代バンドって誰と誰？
あとプログレ四代バンドってくくりするぐらいなら
ビートルズやローリングストーンズをキンクス、フーいれて英国４代バンドってくくりにすればよかったのに。
まあどうでもいいけど。

さーて、この爆笑リストも元に今日も初心者知恵遅れ>>1に突っ込みまくるか
昨日適当に選んだルーリードに関しては、、「たまたま」ベストしか持ってなかったんだよな？
他のアーティストはどれもバッチリ聴きこんでいるんだよな？
さて、どれにしようかなｗｗ

384 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/16(月) 23:36:27
Richard Wagner Johann Sebastian Bach Wolfgang Amadeus Mozart Peter Ilyich Tchaikovsky
Ludwig Van Beethoven Franz Schubert Edward Elgar
Bjork Blaze Brand New Heavies Carl Craig Coldcut Derrick May Dimitri From Paris Enigma Fatboy Slim
Four Tet Galaxy 2 Galaxy Groove Armada Herbert Jeff Mills Junior Senior Juno Reactor Lemon Jelly
Lil' Louis Los Hermanos Masters At Work Moodymann Octave One Portishead Squarepusher
Theo Parrish Tiga Underground Resistance Underworld Zero7
2Pac 9th Wonder A Tribe Called Quest Aceyalone Afrika Bambaataa Asheru & Blue Black Of The Unspoken Heard
Beatnuts Big Pun Black Eyed Peas Black Star Brand Nubian Common Count Bass D D.I.T.C. De La Soul
DJ Quik DJ Shadow Dr.Octagon EPMD Eric B. & Rakim Five Deez Gang Starr Ghostface Killah
Handsome Boy Modeling School Jay Dee Jemini Jungle Brothers Jurassic 5 Kanye West Large Professor
Lightheaded Little Brother Madlib MED MF Doom Mos Def N.E.R.D. Nas Notorious B.I.G. Organized Konfusion
Outkast Pete Rock & C.L. Smooth Pharcyde Platinum Pied Pipers Quasimoto The Roots Rhymefest
Sa-Ra Creative Partners Sean Price Slick Rick Slum Village Snoop Dogg Sound Providers T-Love
Talib Kweli Ugly Duckling Warren G Wu-Tang Clan Yesterdays New Quintet Zion I
Al Green Alicia Keys Amp Fiddler Chaka Khan Curtis Mayfield D'Angelo Delfonics Donny Hathaway
Dwele Dwight Trible Earth, Wind & Fire Erykah Badu Faith Evans Funkadelic Gil Scott-Heron
Isley Brothers James Brown Jill Scott K-Ci & JoJo Lauryn Hill Leela James Lucy Pearl
Marvin Gaye Mary J. Blige Michael Jackson Ohio Players Otis Redding Parliament Prince Quincy Jones
Raphael Saadiq Ray Charles Rufus & Chaka Khan Sa-Ra Creative Partners Sam Cooke
Sly & The Family Stone Stevie Wonder The Stylistics Teddy Pendergrass Tony! Toni! Tone!
Beres Hammond Bob Marley & The Wailers Buju Banton The Gaylads Jimmy Cliff
Lee "Scratch" Perry & The Upsetters Mad Professor The Melodians Shaggy Sizzla T.O.K
Caetano Veloso & Gal Costa Cafe Tacuba Frank Hernandez Ibrahim Ferrer Los Lobos Manu Chao
Ozomatli Ry Cooder Santana Seu Jorge Wanda Sa
Frank Sinatra Gato Barbieri Grover Washington Jr. Herbie Hancock John Coltrane Lonnie Liston Smith
Louis Prima Miles Davis Norah Jones Pharoah Sanders Ronny Jordan Roy Ayers Sonny Clark
!!! Aerosmith Audioslave Avril Lavigne The B-52's Beatles Beck The Bee Gees Belle & Sebastian
Ben Folds Ben Harper The Blues Brothers Bob Dylan Bobby Caldwell Bon Jovi Carpenters Coldplay
Crosby, Stills, Nash & Young Cyndi Lauper David Bowie Death Cab For Cutie Death In Vegas
Dinosaur Jr Donavon Frankenreiter Eagles Elliott Smith Elvis Presley The Flaming Lips Foo Fighters
Frank Zappa Fugazi G. Love Grateful Dead Guns 'N' Roses I Monster Iggy Pop & The Stooges Incubus
Jack Johnson Janis Joplin Jimi Hendrix Johnny Cash Joni Mitchell Led Zeppelin Lenny Kravitz Lou Reed
Madonna The Mars Volta Metallica Mott The Hoople Mr.Bungle Muddy Waters My Bloody Valentine
Neil Young Nelly Furtado Nine Inch Nails Patti Smith Pixies PJ Harvey The Police Queen Queens Of The Stone Age
Radio 4 Radiohead Rage Against The Machine Red Hot Chili Peppers The Rolling Stones Soundgarden
Starsailor Sting Sublime Tom Waits Tommy Guerrero U2
54-71 AJICO Blankey Jet City Bonnie Pink BUDDHA BRAND CHAGE & ASKA Cocco
DJ Mitsu The Beats DOUBLE Dreams Come True EGO-WRAPPIN' MINMI MURO Pushim Rhymester
SHAKKAZOMBIE Southern All Stars Soulhead Sugar Soul UA クレイジーケンバンド ケツメイシ スガシカオ
スチャダラパー タカツキ 井上陽水 一青窈 元ちとせ 中島みゆき 東京スカパラダイスオーケストラ

ID出ないとホント伸びるなｗ
どうやら前スレで粘着していた奴も紛れているようだしｗ

お、来た来たｗ
じゃあ、まずはバッハｗから
お前の好きな曲を１０曲あげてみろｗ

303 ：名盤さん ：2005/12/17(土) 22:03:20 ID:Qs8BgMaX
>>301
そいつは俺じゃないよｗ
ま、そいつが挙げたのも含め好きなのはたくさんあるけど、しいて挙げるなら、トム・ウェイツとデビッド・ボウイとベン・ハーパー、あとはジェーンズ・アディクションとかライドとかかな。KRS-ONEも一時期はまった。
つかお前やべーな。さっきから自分からはまったく質問に答えないで…
まさか本当にリバくらいしかわからんのか？さすがにそれはないとは思うけど。逃げないでちゃんと挙げてくれよ。

406 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/17(火) 00:17:02
>>398
前スレのコピペでいいって言ったからじゃん
ルーリードはベストしかないよ。良かったね。煽るネタが出来てｗｗ

!!! / Louden Up Now
Audioslave / Audioslave
Ben Folds Five / Ben Folds Five
Ben Harper / Fight For Your Mind
David Bowie / Ziggy Stardust
Jack Johnson / Brushfire Fairytales
Janis Joplin / Pearl
The Jimi Hendrix Experience / Electric Ladyland
Radiohead / Kid A
Rage Against The Machine / Rage Against The Machine
Tom Waits / Closing Time

おい早くしろよバッハのベスト10
必死に検索中かよｗｗｗ

>>529
粘着するならどっちか片方のスレにしてくんない？ｗ
Ben Harper, David Bowie, Tom Waitsがかぶってるね。
で？ｗ

レスがあまりも遅いんで
他の板に行っちまったじゃねえかｗ
早くバッハをあげろｗ
俺のが先なんだから

洋楽ｻｲｺｰ君の不思議
なぜ、今まではすぐにレスを返してきたくせに
好きな音楽のことを具体的に聞くと
途端にレスが遅くなるのだろうｗ

君の好きだという音楽について聞いてるのだよｗｗ

洋楽ｻｲｺｰ君はやくしてよ
ゴミのくせに調子ノリスギｲｸﾅｲ！

ベスト盤しか聴いてないで、幅広く音楽聴いてるとのたまう馬鹿ｗｗ

あーあ逃げちゃた。

i only listen to
converge and slayer

R&Bだとアリーヤ、アリシア・キーズ、JOJOﾀｿ、
ビヨンセ、Joe、レイ・チャールズあたりが俺は好きだが、
>>1的にはこの趣味はどうだろうか。

＞「ロックa＜クラシックa」を「それしか聴かない人(a)」で割るってどんな意味？

横レス。
同じ項が両辺にあったら割っても（かけても足しても引いても）同じ結果になるから、
余分な同じ項は消していくだろ？
ax＝bx　ってあったら次にa＝bという結論に誰でもしないか？
（ax＞bxでも同じ）

＞あえて>>238と前提してロック専に限定したのよ

あと、そういう風に「逆から」考えてるから話が変なんだよ。
こういう音楽だけを聴いてる奴は初心者、ってんなら議論のしようがあるのに、
こういう音楽ばかりを聴いてる奴には【こういう奴が多いから】こういう音楽専門は駄目っていうんじゃ
なんか論理的でないっていうかもうどうしようもないっていうか。

中2っていうか

>>538
Ray Charles聴くなら昔のももっと聴いたほうがいいんじゃね
JOJOってK-Ciのじゃないよな？いまいちだなぁここ数年のチャート系の女性R&Bは外れが多い
ラップもだけど。大量生産されてるからだろうな。仕方ないがｗ

>>539
んなこと分かってるよｗ
数学じゃないんだから成り立たないだろって言ったろ。
「ロック＜クラシック」を「それしか聴かない人」で割る意味を聞いてんのｗ

>>540
【こういう奴が多いから】その通り。
最初から完璧に論理的にいったらスレ伸びないだろ。
ロック専の反論なりがあって正当性って言っちゃ大げさだが妥当性を示せてスレが伸びればよいｗ
それにロックってこれだから糞。これだって論理的に穴なく示すのは無理っしょｗ
それにロックはこんな音楽だから糞なんてスレいくらでもあんだろ。そっちでやりなよｗ

なんか大幅にレスがスルーされて話が進められてるぞ。
しかも論理じゃなくてフィーリングで進めたかったそうだ。
12人の優しい日本人かｗ

テーゼに対してアンチテーゼをぶつけて論理で話を進めるのが議論だろ。
ロックばかり聴いてる人間はこういう輩が多いからロックばかり聴いてる人間は駄目、
という突っ込みどころ満載というか、逆にどう突っ込んでいいか分からない事言って
喜んでる>>1って…

>>542
数学じゃなくても同じだよ。
東京大学教養学部理科一類に入学した人＞東京大学教養学部文化二類に入学した人
↓
東大理一＞文二
ってなる。

ただ>>1の場合そもそも「それだけを聴いている人」が同じ項じゃないっていう
ややこしい事言ってるからごちゃごちゃになるわけだ。

>>543
＞完璧に
突っ込みどころ満載ねえ。
では、遠慮なくどうぞ

>>544
＞「ロック＜クラシック」を「それしか聴かない人」で割る意味を聞いてんのｗ
これは？
とりあえず>>510>>524に戻ったからよく読みなおすように。

>>544
あのな・・・まず
「ロック」と「それしか聴かない人」を数学的に掛け合わせたもの、これは一体何を表してるの？

＞「ロック＜クラシック」を「それしか聴かない人」で割る意味を聞いてんのｗ
「割る」に拘るなよ。同じ項は消しても付け足しても等号（不等号）は同じまま。
そして余分な同じ項を消して行き結論に辿り着くという思考は別に数学に限った事ではないって事。
ま、数学も国語も論理と言う点では一緒だからね。

で、結局同じ項では無いっていうややこしい事言うからもうわけ分かんないんだろｗ

>>546
早法ｸﾝとその方程式を支持する人に聞いてくれよｗ
おれは数学じゃないんだから成り立たないだろと何度も言ってるんだからそれくらい察してね。

>>547
まあ消えるならそれでいいんだよ。方程式って言ってるからどんな処理してるんだかって思って聞いただけだからｗ
で、>>524に戻るわけだが。ちなみに今見たらxとy逆だわ。確かにややこしいがｗ

>>547
数学と国語では論理が違うぞ。たとえば
A=B
B=A
これが全く同じ意味であるのが、数学。
全く異なった意味になるのが、国語。

>>549
マジ？詳しく

「花」は「綺麗なもの」
「綺麗なもの」は「花」

だと全然意味が違うだろ。

>>551
それはイコール（＝）じゃないだろ。
必要十分条件とかそっち方面の話じゃん。

必要条件、十分条件…ﾅﾂｶｼｽ

俺、車の教習所の練習問題で、
必要条件と十分条件が逆になった誤答があったから噛み付いたことあるｗ

>>552
国語におけるイコール（＝）はそれなんだよ。

>>555
都立大法出身だがｗ、それは違うと思う

全ての事象は数学的論理で説明がつく…

スレには関係ない話だが…

代ゼミで昔似たような手法で英語の問題を解くってのを富○に習ったな。
確かに数学的論理で解決出来るのかも。

>>510の場合
要は「それしか聴かない人」ってのが定数とは限らんのですわ
むしろこのスレの場合は関数。そんで、音楽ジャンルが引数。
つまり
f(ロック)　

途中で書きこんじゃったからもういいいいいいい

もういいよｗ
とりあえず方程式だって言うんなら>>524で書いたとおり>>238の中身から解けるはずだからな
それでも分からんって言うなら>>238にケチつけなｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 19:55:20
>>521
ビートルズローリングストーンズツェッペリンプログレ４大
ピストルズニューオーダーストーンローゼスマイブラ
プライマルオアシスレディへコールドプレイ

この辺。

おまえとんでもない厨房だなｗｗｗｗｗ
プログレ板ならたまに行くとか見栄はっちゃってｗｗｗｗｗ
恥ずかしい野郎だｗｗｗ
晒しアゲ

>>561
みんなケチつけてるやん。
ロック専→だめぽな人間が多い→音楽初心者
という理由の部分（だめぽな人間が多いから）が無茶苦茶だと。
しかも後半なんていいじゃん別に、って内容だしなｗ

＞他に手を出さないやつが多い
ロックに限った事じゃないって既出。

＞・J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
＞　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
ロックに限った事じゃないって既出。

＞日本ではロックリスナーが極端に多い。（世界中のレコードが集まる日本にいるにも拘らず）
だからどうした？って感じ。イコール初心者じゃねぇだろ？日本人の特徴（好む気質）でいいじゃん。
それに統計とったソースなどが無いので、本当に諸外国より多いのか怪しい。

＞・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
＞・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
結局この人間性を貶めてるのが薄弱な拠り所になってるだけやん。


ロックばかり聴いてて、インディーズ・メジャー問わず活動してる奴らは、
>>1のように楽器を演奏したり作曲出来ない奴より劣るのか？

＞・ポップスリスナーなどにはいない人種

って決め付けが痛いな。
どのジャンルにも自己中心的な音楽論をもった自意識過剰な玄人（アーティスト・コンポーザー等）はいるよ。
雑誌のインタビューを鵜呑みにしたとしたら、CDジャーナル等読んでると、それこそもう…

というか、人間的・性格的に問題がある事と、音楽的に初心者かそうでないかという事に、
何の牽連関係も見出せないんだが。

>>563
１
＞＞他に手を出さないやつが多い
＞ロックに限った事じゃないって既出。
ロック専にその傾向が顕著だというのがこのスレの流れだがｗ

２
＞＞・J-Pop→邦楽ロック→オアシス、ボンジョビなどの入門系ロック→UK、US、各種ロックへと
＞＞　馬鹿の一つ覚えに教科書どおりのやつが多い
＞ロックに限った事じゃないって既出。
まあロックに限ったことじゃないが、それは問題じゃない。てか、これって既出だっけ？
例えば他ジャンルの教科書教えてよｗ
付け加えると、教科書どおりがゆえに個性なし。例えば、UKロック厨などが目立ち、邦楽ロックに影響大の悪循環ｗ
これは2chでよく言われているが某雑誌の影響（？）ってことらしいねｗ

３
＞日本ではロックリスナーが極端に多い。
まあこれは上の2番目にも通じるんだが、いきなり洋楽に入る奴って少ないんだよね。
おれは洋楽からだったけどｗ　それはどうでもいいが、
邦楽それもチャート系J-Popから音楽に入るやつが最も多い。当然ながら。
ここ数年は邦楽ロックのウンコさ加減か、出てきたばっかりのラップの台頭を許している状態でこれからは分からないが。
と前置きして、（ちなみに「日本では」っていうのは海外と比較しているんではなくて国内での話ね）
少なくとも前世紀まででは、J-PopはポップスorロックあとはJ-R&Bっていう勢力図。
それで自意識過剰なロック厨がクローズアップされるわけで２へ

・黒人音楽コンプレックス持ってるやつ多すぎ
　（クラシック除いて）西洋音楽は黒人の影響多大に受けているっていうのに。
これは同意ですか？ｗ
ロックからテクノ、エレクトロニカに行ってもやっぱり黒人になかなか行かないよね。不思議ｗ

＞・ポップスリスナーなどにはいない人種、下らない自己中心的なロック論を翳し自意識過剰なやつが多い。
＞・洋楽＝ロックみたいな短絡的で視野が狭いやつが多い。
薄弱か知らんがこれらが>>145と付け加えたこともあって重要、ポイントねｗ

＞ロックばかり聴いてて、インディーズ・メジャー問わず活動してる奴らは、
＞>>1のように楽器を演奏したり作曲出来ない奴より劣るのか？
音楽やっている人間と一リスナーの俺を比較かｗ
ちなみに前も書いた気がするが、楽器はちょっとならできるよｗ

>>564
例外はそれはあるね。これもロックに顕著に現われているというのがこのスレの流れであり事実ｗ

>>565
性格的問題から来る視野狭窄ねｗ

ここでよくいるロック専で思わず苦笑してしまう一言を。
音楽の話になって「どんなバンド聴くの？」って止めてくれｗ
バンド限定かよｗｗｗ　ロックしか頭にないんですか？ｗ

バンドと聞いてロック・バンドしか頭に浮かばない>>1もどうかと。
エファメラとか、カントリー・バンドなんかも沢山あるだろ。

俺なら絶対にミュージシャン＝バンドとはしないな。
やっぱりこれはロック専の大きな特徴だろ。

結局、ロック専＝音楽初心者（ただし作曲・音楽活動をしている人は除く）って言いたいのか？

>>569
ミック・ジャガーとかボノとかも雑談で音楽の話になって「どんなバンド聞く？」って言うかもな。
でも音楽初心者と言うにはどうだろうな。

視野が狭いと初心者って…やはり性質・性格と持っている音楽感性との牽連関係が見出せない。

＞例えば他ジャンルの教科書教えてよ
一概に同じとは言えないが、>>259とか、やはり邦人アーティストから入る事も多い。

>>571
そりゃロックの話をするという前提だからだろ。

安室からビヨンセ等有名どころ→各種R&B
浜崎からマドンナｗ→（派手な）女性ボーカル→ケイト・ブッシュやビョークのようなボーカル
みたいな入り方もあるな。

>>573
いや、特にロックの話じゃなくてもユア・フェイバリット・ミュージシャン？じゃなくて、
ユア・フェイバリット・バンド？っていきなり聞くロック・ミュージシャンもいるんじゃない？

>>574
マドンナ→板尾の嫁

>>575
いるんじゃない？とか言われても俺は何とも言えんよ。
ただ>>571のいう雑誌の対談とかなら、それはロックが前提でしょ。

>>577
「雑談」って雑誌の対談じゃねーぞｗ

雑誌の対談”とか”

>>577がいきなり雑誌の話持ち出しただけか。
>>571はプライベートの話だろ。

>>579
慌てて取り繕わなくてもいいよ。

「雑談で音楽の話になって」＝「雑誌の対談やインタビュー」の事でしょ、もちろん。

俺はプライベート（パーティーとか）で知人とかその日知り合った人との雑談と想定して書いたけど。

ミック・ジャガーやボノがプライベートでどんな話してるかなんて分かるわけないだろｗ

あのな、今日な、パティいかなあかんねん

大晦日の漫才ネタでもやってたけど、欧米人はよくパーティーするよなー

>>584
別にその大御所だけじゃなくても、世界各国のロッカーで
そういうやつも結構いるんじゃん？ってニュアンスだけど…

だからその根拠はｗ？

それに海外ではbandという単語にミュージシャン全体を指す意味があるのかもしれない。
日本の外来語とは違うんだからさ。

＞ミュージシャン全体を指す意味があるのかも
横レス。無いよ。

>>587
根拠って、いるんじゃん？って言ってるんだって。いるんだよ、って言ってないって。
いるとしても音楽初心者と言うにはどうかって事。
>>570って>>1は言うんだろうけど。

＞世界各国のロッカーでそういうやつも結構いるんじゃん？
と思う根拠は何だ？別に断定の根拠を求めてるわけじゃない。

それにロッカーがバンドだけを視野に入れててもおかしくはないがな。
だって自分らはロックをやってるんだから。

>>588
「セッションしようぜ！」というときに「Let's make a noise!」と海外のミュージャンはよく使う。けどnoise＝騒音じゃないでしょ。
bandにミュージシャン全体を指す意味があるかどうかを普通に英語の意味として言ってるんじゃないよ。
海外のミュージシャンにとってはそういう用法があるのかも知れないと。あってもなくてもどっちでも良いんだが。

>>590
＞＞世界各国のロッカーでそういうやつも結構いるんじゃん？
＞と思う根拠は何だ？
可能性というか確率みたいな感じ。100人しかいないわけじゃないでしょ？
無数にいるわけだからそう思っただけ。
というか、仮定の話でいい。いるとしても音楽初心者と言うにはどうかって事。

＞ロッカーがバンドだけを視野に入れててもおかしくはないがな。
この視野の狭さが>>1の音楽初心者の大きな条件らしいから、
音楽活動をしているロック専は除くのかどうか知りたいだけ。

>>591
別に日本人のインディーズ連中でもいいよ。

>>591
イギリスにホームステイした時、一般の家庭では普通にいわゆるバンドの事だったけど。

とりあえず>>1に尋ねたいのは、

1、視野が狭いだけで＝音楽初心者なのか?
だとすると○○専はみな一様に視野は狭いのに（だから○○専やってるわけで）なぜロック専だけが音楽初心者なのか?
2、同じ数聴いてたらロック専＜他の○○専なのか?
それとも聴いてる数が圧倒的にロック専が上でもロック専＜他の○○専なのか?
3、楽器やってるやつは除外か?
4、クラシック専、ジャズ専あたりには「例外と言うには」多過ぎるほでどポピュラー音楽しか聴かないやつを馬鹿にするやつがいるがそいつらも音楽初心者なのか?
（みたことないならそこそこいると仮定して答えて下さい）
5、そもそも最近の有名バンドしか聴かない本当の意味での音楽初心者もロック専に含めるのか?
（するとポピュラー音楽しか聴かないやつ＝初心者が多いのが正しいのでは?）


すでに答えてるのはアンカーでヨロ

>>595
「ロック専＝音楽初心者」じゃなくて「音楽初心者＝ロック専」であることが多い。
この違い分かる？

それと本当のジャズ専なんて昭和のジャズ喫茶全盛期に青春時代を迎えた人ぐらいしか実際にはいないだろ。
今の若い人で直接ジャズに入って、それからジャズだけを聴いてる人なんているかな？
色々と通過した上でジャズに辿り着き、それだけを聴くようになった人は相当数いるだろうけど、それは所謂ジャズ専じゃないでしょ。

クラ専に関しては普通に存在するだろうけど、ポピュラー音楽とは全く別ものと考えた方が良い。
つまりクラ専の対義語はポピュラー音楽専なのであって、ロック専・ジャズ専などではない。

レゲエとかもポピュラー？
テクノは？

テクノってやっぱ石野卓球とかから入るんかね

>>596
それ⇒とか⇔で表したほうがよくね？

レゲエは流行っているんだか、流行っていないんだか分からない状況が続いているね。
去年はレゲトンが流行ったけど。

言っちゃ悪いけど、流行の黒人音楽を聴いている人こそ…

音楽初心者＝ベスト盤専だろｗ
やたらベスト盤が売れるのも、一般人が買ってるから
つまり>>1

＞クラ専の対義語はポピュラー音楽専なのであって

馬鹿かコイツ
名無しで書き込んでも、すぐに>>1だってわかるな
こんな身勝手な解釈する馬鹿は>>1しかいない

>>599
馬鹿はほっといてやれよ

>>596
＞「ロック専＝音楽初心者」じゃなくて「音楽初心者＝ロック専」であることが多い。
5はそう言う意味なんでない？そう言うやつらも含めてロック専なのかってことじゃ？
ただ個人的には音楽初心者は最近のロック、ﾎﾟｯﾌﾟｽ、HIPHOP、R&Bを広く浅く聞いてるやつのが多いとｵﾓ。

＞それと本当のジャズ専なんて昭和のジャズ喫茶全盛期に青春時代を迎えた人ぐらいしか実際にはいないだろ。
親にｶﾞｷの頃からｼﾞｬｽﾞ聴かされてますた！ってやつ居るよ。
俺の周りはクラシック専よりジャズ専の方が多いかな。日本では人数はクラシック専＞ジャズ専だとは思うが。
今のJ-POPで何が流行ってるか位は知ってるが、CDとかは持ってないね。

＞クラ専に関しては普通に存在するだろうけど、ポピュラー音楽とは全く別ものと考えた方が良い。
メタルとかはクラシックの影響受けてるﾊﾞﾝﾄﾞとか多いがそう言うのとは別なのか？

>>568
ロック専が言うそのバンドは確実にロックのことを指しているということ

>>570
そんなことないけど、作曲・音楽活動やってるにも拘らずロック専ってのはそれまた問題だなｗ
音楽初心者かどうかはここまでもずっとリスニング面の話で、別に演奏、技術、作曲能力は問いてない。
もしそれらを含めるなら楽器も出来ない音楽活動もしていないやつは初心者以前に素人って話になってくるがｗ
それで話したければココはスレ違いってことで。

>>571
”かも”ってｗアホくさｗｗ
一番の馬鹿レス認定
レスが付いてるのが不思議

>>572
音楽感性は
最もポピュラーなジャンルの一つであるロックに導かれやすい環境において
導かれるままロックのみに甘んじちゃうという感性

>>259
おれはあまり実感ないねこれ。どうなの？
おれはクラはコンピから入ったし、Jクラなんて全く知らない
ジャズはヒップホップの元ネタやブルーノート名盤を適当に買っていった。

>>574
→が短いなぁｗそんくらいならいくらでも出てくるぞ

>>595
１、視野が狭いだけじゃなくてさ>>238を総合して音楽初心者ってわけよ。
だからロック専だけってなるｗ
２、数ねえ・・・別に数だけで不等号決めてないからね
まあ、極端な場合出せばひっくり返るだろうけどね。
３、上のレス参照
４、ジャズ厨にもいるねえ。前スレでいたｗ　ちなみにそのときのおれのレスのコピペが>>145
　ただ１で答えたように初心者かどうかは総合的にみてなのでNo
５、ポピュラーは言い換えればメジャー。メジャーだろうがマイナーだろうがロックはロック。他も同じ。
　それにメジャーか否かというだけでその音楽の優劣の判別は不可能だしね。どうでもいいね。
　もちろんメジャーな音楽オンリーは初心者認定する一つの材料だなｗ
　ちなみにこいつ>>596が言ってるポピュラーは俺とは違うな。
　ポピュラーって使ったのが悪かったか。メジャーね。対義語はマイナーで。

で、ジャンルとして有名なのはロック＝ポップス＞R&B＞ヒップホップ＞＞以下レゲエテクノなど（一応メジャーなジャンル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~この辺りまでが最もメジャーなジャンル。
異議ある？ヒップホップは微妙かな。ここは世代によるか。

>>602
馬鹿かこいつ。自信満々で悪いが見当違いだわｗｗ
それにIDでない板で得意げに指摘してなんか意味あんの？ｗ
身勝手とか抜かしてる暇があったら反論すればよろしい。
ただ吼えてるだけｗみっともねえｗ

ロック専ですがなにか？
悪い？

てか、こんな事して楽しいの？
洋楽ｻｲｺｰは。

病気にしか思えないのですが。

クラはコンピ
ブルーノート名盤

>>601
おいおい、あまりベスト盤を馬鹿にするなよ。
興味は薄いけど、とりあえず聴いてみたいミュージシャンに対しては便利だよ。
あと、古い人だとベスト盤でしか聴けないのも多い、またベスト盤で聴くのが正解だったり。

お、久しぶりに来てみたら伸びてるな。
以前洋楽板にこのスレがあった時は、
>>1と俺の書き込みしかなかったが・・・。

IDが出ると出ないのとでは大違いだ。

洋楽板にこのスレがあった時は目障りで目障りで仕方なかったんだろうが。
>>607君、君のことだよ。みっともない。

＞>>259
＞おれはあまり実感ないねこれ。

俺もお前の言うロックの教科書に実感が湧かないんだがｗ

＞音楽初心者かどうかはここまでもずっとリスニング面の話で
リテナーに初心者もそうでないもないだろｗ

238 こいつ馬鹿？

ロックへの入り方は色々だな。
俺の場合、流行の音楽…というか、音楽自体全然聞かなかったが、
中学時代に急に聞く気になってジョジョの元ネタのを聞き始めた。

ジャズは最近だとスウィングガールズからとか、
クラシックはアマデウスやのだめカンタービレからとかいう人も多そうだな。

さーて、この爆笑リストも元に今日も初心者知恵遅れ>>1に突っ込みまくるか
ルーリードに関しては、、「たまたま」ベストしか持ってなかった（爆笑）
バッハのベスト10は何も答えられずに逃げた（爆笑）
さて、どれにしようかなｗｗ

384 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/16(月) 23:36:27
Richard Wagner Johann Sebastian Bach Wolfgang Amadeus Mozart Peter Ilyich Tchaikovsky
Ludwig Van Beethoven Franz Schubert Edward Elgar
Bjork Blaze Brand New Heavies Carl Craig Coldcut Derrick May Dimitri From Paris Enigma Fatboy Slim
Four Tet Galaxy 2 Galaxy Groove Armada Herbert Jeff Mills Junior Senior Juno Reactor Lemon Jelly
Lil' Louis Los Hermanos Masters At Work Moodymann Octave One Portishead Squarepusher
Theo Parrish Tiga Underground Resistance Underworld Zero7
2Pac 9th Wonder A Tribe Called Quest Aceyalone Afrika Bambaataa Asheru & Blue Black Of The Unspoken Heard
Beatnuts Big Pun Black Eyed Peas Black Star Brand Nubian Common Count Bass D D.I.T.C. De La Soul
DJ Quik DJ Shadow Dr.Octagon EPMD Eric B. & Rakim Five Deez Gang Starr Ghostface Killah
Handsome Boy Modeling School Jay Dee Jemini Jungle Brothers Jurassic 5 Kanye West Large Professor
Lightheaded Little Brother Madlib MED MF Doom Mos Def N.E.R.D. Nas Notorious B.I.G. Organized Konfusion
Outkast Pete Rock & C.L. Smooth Pharcyde Platinum Pied Pipers Quasimoto The Roots Rhymefest
Sa-Ra Creative Partners Sean Price Slick Rick Slum Village Snoop Dogg Sound Providers T-Love
Talib Kweli Ugly Duckling Warren G Wu-Tang Clan Yesterdays New Quintet Zion I
Al Green Alicia Keys Amp Fiddler Chaka Khan Curtis Mayfield D'Angelo Delfonics Donny Hathaway
Dwele Dwight Trible Earth, Wind & Fire Erykah Badu Faith Evans Funkadelic Gil Scott-Heron
Isley Brothers James Brown Jill Scott K-Ci & JoJo Lauryn Hill Leela James Lucy Pearl
Marvin Gaye Mary J. Blige Michael Jackson Ohio Players Otis Redding Parliament Prince Quincy Jones
Raphael Saadiq Ray Charles Rufus & Chaka Khan Sa-Ra Creative Partners Sam Cooke
Sly & The Family Stone Stevie Wonder The Stylistics Teddy Pendergrass Tony! Toni! Tone!
Beres Hammond Bob Marley & The Wailers Buju Banton The Gaylads Jimmy Cliff
Lee "Scratch" Perry & The Upsetters Mad Professor The Melodians Shaggy Sizzla T.O.K
Caetano Veloso & Gal Costa Cafe Tacuba Frank Hernandez Ibrahim Ferrer Los Lobos Manu Chao
Ozomatli Ry Cooder Santana Seu Jorge Wanda Sa
Frank Sinatra Gato Barbieri Grover Washington Jr. Herbie Hancock John Coltrane Lonnie Liston Smith
Louis Prima Miles Davis Norah Jones Pharoah Sanders Ronny Jordan Roy Ayers Sonny Clark
!!! Aerosmith Audioslave Avril Lavigne The B-52's Beatles Beck The Bee Gees Belle & Sebastian
Ben Folds Ben Harper The Blues Brothers Bob Dylan Bobby Caldwell Bon Jovi Carpenters Coldplay
Crosby, Stills, Nash & Young Cyndi Lauper David Bowie Death Cab For Cutie Death In Vegas
Dinosaur Jr Donavon Frankenreiter Eagles Elliott Smith Elvis Presley The Flaming Lips Foo Fighters
Frank Zappa Fugazi G. Love Grateful Dead Guns 'N' Roses I Monster Iggy Pop & The Stooges Incubus
Jack Johnson Janis Joplin Jimi Hendrix Johnny Cash Joni Mitchell Led Zeppelin Lenny Kravitz Lou Reed
Madonna The Mars Volta Metallica Mott The Hoople Mr.Bungle Muddy Waters My Bloody Valentine
Neil Young Nelly Furtado Nine Inch Nails Patti Smith Pixies PJ Harvey The Police Queen Queens Of The Stone Age
Radio 4 Radiohead Rage Against The Machine Red Hot Chili Peppers The Rolling Stones Soundgarden
Starsailor Sting Sublime Tom Waits Tommy Guerrero U2
54-71 AJICO Blankey Jet City Bonnie Pink BUDDHA BRAND CHAGE & ASKA Cocco
DJ Mitsu The Beats DOUBLE Dreams Come True EGO-WRAPPIN' MINMI MURO Pushim Rhymester
SHAKKAZOMBIE Southern All Stars Soulhead Sugar Soul UA クレイジーケンバンド ケツメイシ スガシカオ
スチャダラパー タカツキ 井上陽水 一青窈 元ちとせ 中島みゆき 東京スカパラダイスオーケストラ

そもそも入り口がロックの奴って逆に少数じゃね？
洋楽と言えば今時のR&BとかHipHopしか知らんと言う奴かなり多い

それは良い時代になったな。
勘違いロック専がその通りに消滅してくれれば良いんだが。

しかし、そうなるとロックは相当危ないな。
R&B、HipHopからわざわざロックへ行ってくれる人がどれだけいるか…。

>>613
周りにいない？そのタイプは２ｃｈでもよく見るぞｗ
あ、そうそう>>596だけど、何気に誰も突っ込まれていなくて俺も気づかなかったけど、
＞今の若い人で直接ジャズに入って、それからジャズだけを聴いてる人なんているかな？
＞色々と通過した上でジャズに辿り着き、それだけを聴くようになった人は相当数いるだろうけど、それは所謂ジャズ専じゃないでしょ。
これはジャズ専じゃないわ。当然ながらロックについても同じ。
いうならば、色んなもの聴いた上で自分の趣味を見つけたってやつだな

>>614
リテナーｗｗｗ　どうやったら間違えるんだ？ｗ
リスナーには初心者はないって？それはあるよ間違いなくｗ

>>621
お、来た来た
どうでもいい糞レスにばっかり答えてないで
早くお前が音楽に詳しいところ見せろよｗ
今日は、ライクーダーのアルバムのベスト10あげてみろ
今度こそ逃げるなよｗ

本当の音楽初心者が来ましたよ。

気になっている曲でロックだったか分からないんだけど洋楽で
タッタンターン、タッタタタン
って部分がすごく印象に残る曲なんですが、誰か曲名教えてくださいませんか？
間違いなく有名な曲なんですけど曲名が全然分からない…

なんで洋楽ｻｲｺｰ君は、煽りばかりで
自分が音楽通であるところを、微塵も証明できないんですか？
単なる煽り厨なのか？

>>616
ｴｱﾛｽﾐｽ・ｷﾗｰｸｲｰﾝ・ｷｯｽとかか？
>>621
ロック専＝音楽初心者じゃなくて、ロック専には相当音楽初心者が混ざってるって事が
言いたいんじゃないの？それなら同意なんだが。
それともやっぱりロック専は全員音楽初心者なの？それなら一応同意は出来ん。
ジャズ専とかクラ専が音楽初心者である事は少ないからな。
その道にかなり精通してる場合が多い。
けどロック、ﾎﾟｯﾌﾟｽ、HIPHOP、R&B各専は音楽初心者相当混じってるもんな。
そいつ等の中にもジャズやクラ専に匹敵するほど数きいてる奴腐るほどいるけどそれ以上に音楽初心者が多い。
特にロックはある程度聴きまくったらブルーズ、ジャズ、クラシック等を聴くやつ多い品。
それらをルーツにしてたり、影響を受けてるのがロックだから。
ロック専で取り上げられたHPの管理人が居たけど、そいつもジャズとか聴いてるみたいだし。

>>618
R&B、HipHopなんて日本じゃ全然売れてないよ
だから2ｃｈでもヲタはごく少数

>>618じゃないが俺の周りにはHIPHOPやR&Bが好きって奴のが多いぞ。
10代はそんなもんだって。ソースとかあれば納得できるが・・・。

ORICON STYLE（http://www.oricon.co.jp/）では、様々な話題が飛び交い、今年の日本の音楽シーン全体を活性化させた洋楽シーンの年間チャート『2005年 年間洋楽チャート』を大発表！
今年のNo.1ヒットに輝いた楽曲と、話題となったムーブメントを取り上げている。

2005年の洋楽チャートNo.1を獲得したのは、様々な話題を巻き起こし大人から子供までをそのブームに巻き込んだモルドバ共和国出身の3人組ダンスユニット、O-ZONEの1stアルバム『DISCO-ZONE〜恋ノマイアヒ〜』。
3月のリリース時こそ穏やかなスタートだったものの、収録曲「恋のマイアヒ」のオリジナルの歌詞を日本語に"空耳"した"マイアヒ―""飲ま飲まイェイ"といったキャッチーなフレーズやキャラクターがネットから大流行！
さらにフジテレビ系『SMAP×SMAP』の人気コーナー"ホストマンブルース"で、ホストに扮する木村拓哉と稲垣吾郎が同曲のオリジナルパラパラを踊っていたことから一気に大ブレイクした。
チャート推移も特徴的で、リリースから徐々に順位を上げ、なんとその5か月後に総合アルバムチャートで2週連続1位を獲得。驚異的なロングセールスが今回の年間洋楽チャートNo.1の獲得につながった。

2位にランクインしたのは、5年ぶりとなる5枚目のオリジナルアルバム『ネヴァー・ゴーン』をリリースしたバックストリート・ボーイズ。久々のリリースにもかかわらず、変わらない人気ぶりをみせつけた。
アーティストとして確実に成長を遂げている彼らの音楽性が再評価された。

そのほか、ボン・ジョヴィは、総合アルバムチャートでの初登場首位を獲得し、ベイ・シティ・ローラーズ、ビートルズに並ぶ、洋楽バンドの首位獲得数最多タイを記録。ソロなどを含めた総合でも、サイモン＆ガーファンクル、マライア・キャリーに次ぐ歴代3位タイとなった。
一方、デステニィーズ・チャイルド、ブリトニー・スピアーズ、ジェニファー・ロペスといったセレブ系アーティストが昨年に引き続き今年もその人気を維持している

『2005年 年間洋楽チャート』TOP10は、ORICON STYLE（http://news.oricon.co.jp/omr/music/specialeng/051221_01.html）で。

>>627
結局、あんたみたいなのは
アメリカのチャート状況が
日本でもイコールになってると思い込んでるだけ
アホな洋楽ヲタに多いけどね

>>624
悪いが俺は自分で音楽通（＝音楽上級者？）なんて言ってねーぞｗ
まあ自ら言ってるのは、初心者ではないって事くらいかｗ
煽り厨って言うのは、他にいるだろｗ　ほら、ココに紛れてるだろｗ

>>625
＞ロック専＝音楽初心者じゃなくて、ロック専には相当音楽初心者が混ざってるって事が
＞言いたいんじゃないの？
それは当然あるね。

＞それともやっぱりロック専は全員音楽初心者なの？それなら一応同意は出来ん。
どの程度までロックを聴くとロックオンリーでも初心者じゃないと思う？

あと、ルーツとなると黒人が必ず絡んでくるのよｗ
bluesはロックに含めるか微妙だが、それにそれらルーツ辿った時点でロック専じゃなくなるしなｗ

>>618>>626>>627
まあ今の10代になるとまた話が変わってくるかもな。
どっかでそんなレスしたわ

なんで洋楽ｻｲｺｰ君は、煽りばかりで
自分が音楽通であるところを、微塵も証明できないんですか？
単なる煽り厨なのか？

>>630
てゆうか、お前より初心者のロック専なんていないよ
はっきり言ってｗ

>>632
え？マジで！？説明してくれる？

このスレが立った趣旨を考えればよく分かるんじゃない？

洋楽板には当時（そして今も）ロック専によるしょーもない厨スレが
乱立していた。
大手を振って厨房が歩いてまわっていたわけだ。

勿論、最近音楽を聞き始めましたって香具師が最初の一歩として
ロックではなくブラックミュージックを選ぶこともあるだろう。
それはそれでいい。
ただ洋楽板を見れば分かるが、
ロック厨が跋扈し、他ジャンルを貶める書き込みが相次いでいる。
これは見過ごすことの出来ない事実だ。

「井の中の蛙であることをよ〜く知れ！」
それがロック専に向けられたこのスレのメッセージであり、
願いでもある。

例えば、クラブに行けば
メインでかかる音楽がHIPHOPであっても
R＆Bは勿論、ジャズもソウルも、そしてガラージ系ロックも
かかったりすることもある。
そこで色々な音楽のよさを知ることが出来るわけだ。

ロックはどうか？
勿論ロックがメインのクラブイベントはあるが、
数は限られているし行く人は少ない。
上には上がいることを知ること、情報交換の場がクラブ系に比べると
圧倒的に少ない。
そこで天狗になる。

狭い世界で、自分の周りにバカの壁が築かれていることを
知らず調子に乗る。
それが洋楽板にはびこるロック専の正体。

>>634-635
いいこというね。全面支持

>>631
せっかくレスしてもスルーしてる>>632。
こういうのを煽り厨って言うと思うがどうよ？ｗ
>>631=632じゃないといいがｗｗｗ

>>1-637






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから何？

　 ―┼―　＼／ 　　ヽ　　　|＿|＿ﾞ　‐┼‐ヽ ―┼―　　ヽ　　＿|＿ 、　―フ　 /￣＼　 .┼┼
　　　/―　　 /　　　￣/　　. |　｜　　　 |　 　.―┼―　￣/　　 /　/ ヾ ―‐フ .|　|　　| .-┴┴- ・ ・ ・
　　 /　ー　　ヽ＿　 ／´ヽ_　|,(ﾆlヽ　 (ﾆl￣）　.(ﾆlヽ、　／´ヽ_ ./ ､/　　　　（_　 ＼|　_/　　|三|

　／ /＿/_　-┼-　　-┬-
　ヽ/　 / /　-┼-　ヒ |三|　・ ・ ・
　 ム　 ､/　 ヽ＿　 　└┘
　　　　　　　　　　　　 ´　`
　 ┼／＼　＿＿_　　ヽ　　_|_　　　 ＿＿_　　-┼-　 ヽ　　＿＿ 　.―フ　　/　 フ　―┼―ヽ　┼
　 ┼ .土　　　　/　　|＿　　|/―┐ 　　/　 ヽ .田　 ￣/　　　 /　　 ∠_　／|―┼-　／＼ 　 　 ｈ／
　.､|　 口　　 　 ＼　､＿） /|.　　〈_､　　＼　/／|＼ ／´ヽ_　　＼　 o＿）　｜ ､_|　／　　 ＼　　（＿

　|二|＿/_　| ＿|＿ ―┼― ―┼― ＿|＿、　-┼―　―フ　＼／　 |　　　　 ├　　ヽ
　|―|　/ /. | 　｜　 　 /― 　 lﾆ|コ　　/　/ ヾ　　|／ 　 ∠_　　/　　　|　　　 　 |　　-―ヽ
. ┴┴ ､/　 |,　/　　　/ ー-　.-ヨヨ- ./ ､/　　 (フ￣）　.o＿）　ヽ＿　 ヽ＿ﾉ (ﾆlヽ　 ＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､|

　＿＿＿＿＿＿　ヽヽ　　　　　|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　|
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　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　/　　./　　|　　　　　　　　　　｜　　　　　　 |　　　　
　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　 ＼＿＿ノ　　　　　　 ノ　　　ヽ＿＿」　　　　　　|　　　　 (二Ｘ

>>639
昨日足の不自由なばあさん助けたぜｗ

洋楽板では意外と知られていないけど、洋楽はロック以外もあるんだよね。

僕ほぼロック専なんだろうけど音楽偏差値は低くないらしい。

686 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2006/01/20(金) 01:41:08 ID:RuwdNJxG
自信ないなｗ
順番関係無しで

Nirvana,Pixies,TheBreeders,SonicYouth,AliceInChains,Soundgarden,StoneTemplePilots
TheEx,CiboMatto,Butter08,YeahYeahYeahs,TheKills,CatPower,BlondeReadhead,Origa
中谷美紀,TheVelvetUnderground,IggyAndTheStooges,Mc5,TheSonics,TheMusicMachine
TheSeeds,TheDoors,JeffersonAirplane,Crosby,Stills,Nash&Young,CreedenceClearwaterRevival
TheBeeGees,ShockingBlue,ZEN,Galaxy-Lin,PinkFloyd,SlappHappy,Yes,EL&P,TangerineDream
Klaus Schulze,TheDuruttiColumn,LydiaLunch,HintHint,Bauhaus,SkinnyPuppy,SiouxsieAndTheBanshees
XmalDeutschland,NegativeLand,SPK,不謹慎シンドローム,四人囃子,AfterDinner,TheLibertines
TheWhiteStripes,KingsOfLeon,Kasabian,22-20s,TheDeparture,TheFaint,TheDukeSpirit,BlocParty,
PrimalScream,Oasis,MyBloodyValentine,ArchieBronsonOutfit,TheCoral,PhantomPlanet,Lush,
TheVelVetTeen,Aden,Belle&Sebastian,JJ72,Radiohead,BranVan3000,Therapture,Muse,FranzFerdinand,
Killers,KulaShaker,Hood,K.U.K.L,ИВА НОВА,Ногу свело!,НЕПОСЕДЫ,
НАВИГАТОР,НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫАГУЗАРОВА, Жанна,
АДРИАН и АЛЕКСАНДР,АКАДЕМИЯ,АНСАМБЛЬ МЕЩЕРИНА,
БАДАХШАН,БОГУШЕВСКАЯ, Ирина, БОЯРСКИЙ, Сергей,
t.A.T.u.,Blur


688 名前：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA [] 投稿日：2006/01/20(金) 01:48:48 ID:YWOCuv+L

>>686
たくさんお疲れさんｗ
知らないのも多々あるがUK多いねえ。
邦洋メジャーマイナー聴いてるようだし、少なくとも偏差値低くはないね。
US、他ジャンルも気に入ったものから聴いていくといいんじゃないかな。

690 名前：銀河鉄道 ◆LkDFN1fDNA [] 投稿日：2006/01/20(金) 01:51:03 ID:RuwdNJxG
ちなみに歳は16歳の男の子です（´＾−＾｀）

>>642
あーあ、こっちにも来たか
別スレなんで来ないでくれる？あっちとはやり方変えてるんだからよｗ
ちなみに初心者ではないとは言ってないし、おめーウゼーから絡んでくんな

音楽偏差値が低くない音楽初心者

なんじゃそれ

>>644
あそこ(邦楽板）とこっちの整合性合わせる気ないからｗｗｗ
話せる奴もほとんど来ないし、あっちは適当ｗ

ИВА НОВА,Ногу свело!,НЕПОСЕДЫ,
НАВИГАТОР,НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫАГУЗАРОВА, Жанна,
АДРИАН и АЛЕКСАНДР,АКАДЕМИЯ,АНСАМБЛЬ МЕЩЕРИНА,
БАДАХШАН,БОГУШЕВСКАЯ, Ирина, БОЯРСКИЙ, Сергей,

↑こんなん出てきたら適当にしないとやっていけないでしょうねｗ

>>641が良い事言った

自演乙

アホかこいつｗ

アホかどいつ？

>>1ってリテナーっていう２ちゃん用語知らないんだね

>>1自身ジャズ聞いてもスウィングしてるかどうかも分からない、
fumikoとヒラリー・ハーンを聞き比べても分からないようなリテ糞だからな

>>651
リテナーって何のこと？

>>652
前スレ読み直してくださいねｗ

>>653
結局お前ってどのアーティストなら
まともに語れるんだ？
>>384の爆笑リストのなかで
ただの１組もいないのか？
名前知ってるだけ？
音楽まともに聴いたことないの？

>>630
最近のバンド追いかけるだけじゃなくて、いわゆるロッククラシックも聴くようなやつらかな。
良さが分かるまで聞き込むタイプ。
ただ、こいつらは数年後ロック専じゃなくなってる確率が高い罠

↑頭悪そうコイツｗ

お前よりゃいいと思うと釣られておく。

あくまで俺がそうおもうだけだがな>>655

そんなことを得々と書いてるから馬鹿だって言ってるのｗ

>>655
なるほどね。まあそれまではロックすら初心者だったって感じだと思うがねｗ

さーて、この爆笑リストも元に今日も初心者知恵遅れ>>1に突っ込みまくるか
ルーリードに関しては、、「たまたま」ベストしか持ってなかった（爆笑）
バッハのベスト10は何も答えられずに逃げた（爆笑）
さて、どれにしようかなｗｗ

384 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/16(月) 23:36:27
Richard Wagner Johann Sebastian Bach Wolfgang Amadeus Mozart Peter Ilyich Tchaikovsky
Ludwig Van Beethoven Franz Schubert Edward Elgar
Bjork Blaze Brand New Heavies Carl Craig Coldcut Derrick May Dimitri From Paris Enigma Fatboy Slim
Four Tet Galaxy 2 Galaxy Groove Armada Herbert Jeff Mills Junior Senior Juno Reactor Lemon Jelly
Lil' Louis Los Hermanos Masters At Work Moodymann Octave One Portishead Squarepusher
Theo Parrish Tiga Underground Resistance Underworld Zero7
2Pac 9th Wonder A Tribe Called Quest Aceyalone Afrika Bambaataa Asheru & Blue Black Of The Unspoken Heard
Beatnuts Big Pun Black Eyed Peas Black Star Brand Nubian Common Count Bass D D.I.T.C. De La Soul
DJ Quik DJ Shadow Dr.Octagon EPMD Eric B. & Rakim Five Deez Gang Starr Ghostface Killah
Handsome Boy Modeling School Jay Dee Jemini Jungle Brothers Jurassic 5 Kanye West Large Professor
Lightheaded Little Brother Madlib MED MF Doom Mos Def N.E.R.D. Nas Notorious B.I.G. Organized Konfusion
Outkast Pete Rock & C.L. Smooth Pharcyde Platinum Pied Pipers Quasimoto The Roots Rhymefest
Sa-Ra Creative Partners Sean Price Slick Rick Slum Village Snoop Dogg Sound Providers T-Love
Talib Kweli Ugly Duckling Warren G Wu-Tang Clan Yesterdays New Quintet Zion I
Al Green Alicia Keys Amp Fiddler Chaka Khan Curtis Mayfield D'Angelo Delfonics Donny Hathaway
Dwele Dwight Trible Earth, Wind & Fire Erykah Badu Faith Evans Funkadelic Gil Scott-Heron
Isley Brothers James Brown Jill Scott K-Ci & JoJo Lauryn Hill Leela James Lucy Pearl
Marvin Gaye Mary J. Blige Michael Jackson Ohio Players Otis Redding Parliament Prince Quincy Jones
Raphael Saadiq Ray Charles Rufus & Chaka Khan Sa-Ra Creative Partners Sam Cooke
Sly & The Family Stone Stevie Wonder The Stylistics Teddy Pendergrass Tony! Toni! Tone!
Beres Hammond Bob Marley & The Wailers Buju Banton The Gaylads Jimmy Cliff
Lee "Scratch" Perry & The Upsetters Mad Professor The Melodians Shaggy Sizzla T.O.K
Caetano Veloso & Gal Costa Cafe Tacuba Frank Hernandez Ibrahim Ferrer Los Lobos Manu Chao
Ozomatli Ry Cooder Santana Seu Jorge Wanda Sa
Frank Sinatra Gato Barbieri Grover Washington Jr. Herbie Hancock John Coltrane Lonnie Liston Smith
Louis Prima Miles Davis Norah Jones Pharoah Sanders Ronny Jordan Roy Ayers Sonny Clark
!!! Aerosmith Audioslave Avril Lavigne The B-52's Beatles Beck The Bee Gees Belle & Sebastian
Ben Folds Ben Harper The Blues Brothers Bob Dylan Bobby Caldwell Bon Jovi Carpenters Coldplay
Crosby, Stills, Nash & Young Cyndi Lauper David Bowie Death Cab For Cutie Death In Vegas
Dinosaur Jr Donavon Frankenreiter Eagles Elliott Smith Elvis Presley The Flaming Lips Foo Fighters
Frank Zappa Fugazi G. Love Grateful Dead Guns 'N' Roses I Monster Iggy Pop & The Stooges Incubus
Jack Johnson Janis Joplin Jimi Hendrix Johnny Cash Joni Mitchell Led Zeppelin Lenny Kravitz Lou Reed
Madonna The Mars Volta Metallica Mott The Hoople Mr.Bungle Muddy Waters My Bloody Valentine
Neil Young Nelly Furtado Nine Inch Nails Patti Smith Pixies PJ Harvey The Police Queen Queens Of The Stone Age
Radio 4 Radiohead Rage Against The Machine Red Hot Chili Peppers The Rolling Stones Soundgarden
Starsailor Sting Sublime Tom Waits Tommy Guerrero U2
54-71 AJICO Blankey Jet City Bonnie Pink BUDDHA BRAND CHAGE & ASKA Cocco
DJ Mitsu The Beats DOUBLE Dreams Come True EGO-WRAPPIN' MINMI MURO Pushim Rhymester
SHAKKAZOMBIE Southern All Stars Soulhead Sugar Soul UA クレイジーケンバンド ケツメイシ スガシカオ
スチャダラパー タカツキ 井上陽水 一青窈 元ちとせ 中島みゆき 東京スカパラダイスオーケストラ

>>659
ルーリードだめ
バッハだめ
ライクーダーだめ

どれならお前はちゃんと聴いたんだ？ｗ

>>659
あたりまえだろｗ
初心者じゃなくなる最低ラインを書いてるんだから。
音楽初心者だったらロックも初心者だと俺は思ってるから。

>>662
ロックの初心者と音楽の初心者は別だと思うので。
だって、音楽ってロックだけじゃないでしょ。

>>663
おい、何で逃げてるんだよ
お前、マジで音楽何も知らないだろ

ここのアンチロック専って、音楽知ってるって感じが
まるでしないね。

>>665
ハゲ同

>>663
ん？
「ロック初心者だったら音楽初心者」
これならお前の言ってる通りおかしい。
まさしく＞だって、音楽ってロックだけじゃないでしょ　の通り。
けど、「＞音楽初心者だったらロックも初心者」
これは普通にあるだろ。
だって音楽自体初心者なんだからロックもﾎﾟｯﾌﾟｽもR&BもHIPHOPもクラシックもジャズもブルーズも、
その他諸々全て初心者ってことじゃね？

こういうレス>>667には喜んで返す>>1
要するに、こういう話をグダグダグダ話してるのが好きなだけなんだろう
そして音楽については、何一つ語れないｗ

>>667
浅く広くが初心者って言いたいんだろ？
お前が言いたいのはロックひとつだけでも初心者で無くなれば音楽初心者ではないってことでOK?
それに対して、俺はそのロック初心者でなくなっただけだろ？と言ってるのｗ

>>669
お前は全ジャンル初心者
文字通りの音楽初心者ってこと

>>669
まぁ、そんなところで。
他の音楽＞ロックなら知らんがそうでないなら俺はそうだと思うぞ。
それに音楽はクラシックだけじゃないとか、R&Bだけじゃないとか、全てのことに言えそうだが。
けどロック好きだけどロック以外も聴くって言うのは初心者とそうでない奴を分ける一番簡単な指標になりえるな。
R&Bやﾎﾟｯﾌﾟｽは微妙だがクラシック専なんかはみんな聞き込んでるからな。
ロックはルーツが多いからある程度聞き込むとそこらにも手を出す奴多いしね。
ただ、そうなる二、三歩手前の奴等すら初心者と同類に扱うのはどうかと思うわけだよ。

>>671
クラシックだけR&Bだけとの違いはさんざ言ってきたとおりだな
でも、ロックすら初心者と同類は確かにひどいかもなｗ
ま、自分の考え持ってるみたいでそれは尊重しますよ。

>>672
お前は何が初心者じゃないの？
なんか一つでも人並みに知ってるジャンルはあるのか？

>>672
俺はあんたの考えに基本的には同意なわけだ。
ただ、何か違うんだよな。
前に挙げた根拠も「それとコレとどう関係あるの？」って感じだし。

つか、ロック専だったら少なくともロックでは＞＞＞初心者だろｗ
そこは当たり前だろｗｗｗ
そこでさえ初心者に負けるならロック専が初心者なんじゃなくてそいつが超初心者なだけだろｗｗｗ

つか、もう一時やね。落ちるよ。
受験生は明日センター試験大変だろね。

お休み洋楽ｻｲｺ-
お休みロック専
お休み音楽中・上級者
お休み音楽初心者

>>674
たぶん言いたいのは
そのロック初心者ではないやつが、聴いているもののラインナップがこんな奴↓と比べて
oasis,green day,ロキノン系,eminem,50 cent,nerd
劣っているのか？ってことか？
別に劣ってないんじゃね？これも初心者だと思うぜｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 00:33:18
こういうレス>>667には喜んで返す>>1
要するに、こういう話をグダグダグダ話してるのが好きなだけなんだろう
そして音楽については、何一つ語れないｗ

>>674
ロック専がロックに詳しいのは当たり前だよな。
他の音楽は聴かないんだもの、
一日に聴く音楽をすべてロックに集中させているわけだ。
ただ肝心なのはルーツに手を出すかどうかだ。

ロックの多様性というぬるま湯に浸かって、
ルーツにも手を出さず「ホンモノ」を真似た「ニセモノ」を良いと信じ込む。
ニセモノを聴こうがそれは他人の勝手、どうでも良い。
ただ「ホンモノ」を聴かずして「ホンモノ」を貶めるような行動を繰り返す、
これはいただけない。

他のジャンルだって厨房はいるだろ！？と思うかもしれないが、
いいや、ロック専は酷いぞ。
ずば抜けて酷い。

様々なコンプレックスを抱えているのかもしれないが、
そんなことは知らん。

他の音楽にだって勿論初心者はいる。
だが、繰り返し言うように、

ソクラテスの「無知の知」

これをロック専は知らない。
他の音楽リスナーに比べて、その傾向が顕著に見られるからこそ
ここで槍玉にあげらるわけ。

そもそも

『たくさんのアーティスト知ってるから音楽知ってる』

って考え方がまず初心者

演奏するならまだしも、音楽を聴くだけで上級者とあるのか？

形無い物を比べられるわけがない

>>681
無い。聴いてるだけなら誰でも初心者

>>1は２ちゃんの音楽の嗜好傾向に詳しいとのたまっているようだが、
リテナーを知らないので音楽カテ初心者。

ロック厨がJ-POPだけ聴いてる連中を初心者だと見下してるのと同じだろ。

まさか自分が初心者呼ばわりされる側に回るとは考えもしなかったようで、相当焦ってるなｗ

洋楽ｻｲｺｰさんはどんなジャンルを聴くんですか？
ジャンル名と一番お気に入りのアーティストをお聞かせください。

俺の場合好きなジャンルと一番好きなアーティストが違うな。
好きなジャンルはポップスの女性ボーカルだが、
一番好きなのはスムース・ジャズの松居慶子。

>>680
「たくさんアーティスト知ってる」っていうより、「たくさん音楽聴いている」だな
まあ意味は大体同じだろうが、それがなんで初心者なの？
全く理解できないなｗ　分かりやすく説明願えますかね。

>>681
音楽聴いてる人を相対的に比べた評価だなｗ

>>682
カレーの味とウンコの味どっちが上？

>>683
なぜ？
ていうか、聴いてるだけっていうか、「聴いてる」っていう部分の話しだが
演奏者や音楽家になって見える視点はそこにプラスされるだろうね。
別に演奏技術、作曲能力だのは問いていないよ。
で、踏まえてなぜ？

>>684
別にのたまってはおらんよｗ
厨房＠ジャズ板のことなのか。どうでもいいなｗ

>>685
あるあるｗ

>>686
どんなジャンルは>>384見りゃ分かるでしょ。
最近よく聴くのは黒い音。ソウル、ヒップホップ、テクノ。テクノは色々と勉強中。
一番好きなジャンルっていうのはないなぁ。マジで。
一番お気に入りのアーティストって一つじゃなきゃ駄目？難しいなｗ
Pete Rockで。

だっせ
ここの自称アンチロック専とやらが聴いてる音楽なんてこの程度
>>1やその取り巻き（自演？）なんかより平均的ロックファンのほうが
どんな音楽にも詳しいって断言できるね
まあ、コンプレックスの裏返しで人の音楽嗜好なんかにケチつける最低の愚行をやってるんだろうが

>>689
平均的なロックファンってどんな音楽聴いていて、知っているの？
断言しちゃうくらいなら良い返答期待してます

>>681-683で答えが出たのにまだやってんの？

>>690
だから、お前の得意ジャンルでいいよ
そのジャンルについて語り合おうぜｗ

>>686
＞どんなジャンルは>>384見りゃ分かるでしょ。

ズラズラ名前ならべただけで、全く聴いてねえじゃんバカｗ

というふうに具体的に突っ込むと
何も返せずに逃げるヘタレ音楽初心者>>1

>693
俺とお前が話してどうすんの？
平均的なロックファンがアンチロック専より音楽聴いているんだろ？
それとも俺とお前がアンチロック専、ロックファンの代表とでも？ｗ

>>693
>>384は聴いてるものだよ。ベスト盤だけのもあるが一応聴いてるものねｗ
で、聴いているジャンルだろ？見りゃ分かるだろｗ
特に好きなアーティスト挙げたってわけじゃないから。

>>688勉強中ってなんだよ。評論家にでもなるつもりか？

>>695
当然、こんな糞スレの主であるお前がアンチロック専の代表
俺はロック専の代表でいいやｗ
どっちが音楽知ってるか、はっきりわかるだろ

どんなジャンルを聴くか聞かれて
ベストしか持ってないものを「聴いてる」とのたまう低脳
それで、自称幅広く聴いてるつもりの初心者ｗ

>>696
「勉強」なんて言っちゃうあたりが
無理して聴いてるのが見栄見栄で痛々しいな

>>697
あ、そう。じゃあ、Michael Jacksonの話でもしようぜｗ
どのアルバムが好き？おれはOff The Wall

>>699
無理してるなぁ金銭的に。
欲しいのがたくさんあって捻出するのに苦労するわｗ

>>698
特に好きなジャンル聞かれてるわけじゃないからな
何かおかしいかね→「聴いてる」

>>700
ぎゃはあははは
マイケルジャクソン
やっぱオマエが本当に好きなのはそれかｗｗｗ
究極の音楽初心者だわオ・マ・エ

>>700
「聴いてる」っていえるのは、それなりにじっくり
聞き込んでるアーティストやジャンルを言うわけ
ベストしか持ってないとか、どっかで耳にしたとか、
そんなレベルだったら、一つのジャンルしか聴かない人間なんて存在しねえよアホ

>>703
＞「聴いてる」っていえるのは、それなりにじっくり
＞聞き込んでるアーティストやジャンルを言うわけ
それはお前の解釈ね。
そういう意味で使うなら、ここで好きなアーティスト、ジャンルって言い方しているものに全部訂正しますがｗ

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>1は唯一ちゃんと聴いたのはマイケルジャクソンだけ（爆笑）

>>702
マイケルジャクソン好きだが、なにか？
糞有名だしロック専でも分かると思ったんだけどｗ

例のやつに絡んでしまったか。IDないとやりづらいなぁ・・ｗ

>>704
じゃ、お前が言う「ロック専」なんて存在しねえじゃん
普通に生活してて、ロックしか聴かないなんてありえるわけがない

>>706
じゃあブラジル音楽について、突っ込んでいいか？
>>384でカエターノなんか挙げてるくらいだから
知ってるんだよな？（爆笑）

>>708
どっかで言ったが、ラジオで聴いてる程度は否定していますね。
普通に生活で耳にするのと自らの意思で聴いてるのが同じとは思えませんがｗ

>>709
粘着している>>199の例のタイプだろｗ
ちょっとレスしただけで>>702>>705だからなｗ
無駄にスレ消費するだけだからスルーしていたんだけど、
俺にかまってもらえるまでキャラ変えてまで潜伏するのやめてくれる？

>>710
結局おまえ音楽なんにも知らないんじゃん
唯一マイケルジャクソンだけの究極の恥ずかしい初心者ｗ

>>711
スルーしてれば気づくと思ったけど、まさかキャラ変えてまで粘着とはね・・
そこまでの構ってチャンだとは思わなかったわｗ

とりあえずレスほしければ、
>>422で言った（199は間違い）
＞まさか人には質問しておいて、自分は一切回答しないってタイプ？
このタイプのままじゃ相手にしないからｗ

＞自らの意思で聴いてるのが同じとは思えませんがｗ

だから、全然なにも全く聴いてないでしょ。
アーティストについて「ベストしか持ってない」としか答えられないんじゃ

>>712
いや、だから>>692で言ったように語り合おうって言ってるわけ
悪いがマイケルジャクソンなんて恥ずかしいものは
まともに聴いたことがないｗ
さんざんＰＶや曲は耳目にしたが、アホらしくてねｗ
あー恥ずかしいｗｗ

>>1より音楽知らない奴なんて
ロック専にはいないよマジで

マイケルジャクソン専の>>1

恥ずかしいから、音楽の話してこないでくれｗｗ

ベスト盤だけでOKなのってビートルズ（赤・青盤）くらいか？

>>716
「専」じゃなくて「好き」でいいよ

邦楽でオレンジレンジ聴いてるようなもんか？

>>713
ほんとベストしかないものに当たってよかったねｗ
>>422で聞いたじゃん。ベストだけのものを挙げてほしいって？ｗ
返答ないからさぁ。別にいいのかとｗ
だから、>>384をおまえのいう「聴いているもの」にしてほしいならするけど？

ていうか、例の粘着ｸﾝは名前つけてくれないかなぁ？
キャラ変えてまでレス欲しいらしいから無理かな？ｗ

>>690
新進気鋭だったら、キャド・アシュリ、スーザン・ウォン、ダニエル・ホープ、
レイラーニ、レディ・キムあたりに期待してるよ。

暇人同士仲良くしろよおまえら

演奏を聞いて上手いか下手か（既出だが五嶋みどりの演奏とfumikoの演奏とか、
矢野沙織とチャーリー・パーカーの演奏とか）聞き分けられない人は初心者だと思う。
俺もジャンル的には幅広く聞いてるけど、
ロックのドラムやギターの良し悪しすら分からないので初心者だろうな。
逆にロックだけ聴いててもちょっと聞いてすぐに上手下手が分かる人は初心者じゃないと思う。

>>696
奥村愛のインタビューで「一応今までずっとクラシックを勉強してきたので云々」ってのがあったけど、
ただのリスナーが勉強って言うと変だな。

クラシックは大学で「勉強」出来るってのはあるしな。
ジャズも平原が洗足でジャズ科に通ってたりするし、アメリカにはバークリーもある。
その他のジャンルで勉強って言うのはちょっと違和感。

>>721
全然知らないんだけどｗ
それ平均的なロックファンなの？

>>724-725
勉強が引っかかるのかｗ
どうでもいいよｗテクノは色々と模索中

＞ほんとベストしかないものに当たってよかったねｗ

それ以降いろいろあがってるのに
お前、一組もまともに答えてねえじゃん
違うならちゃんと答えろよ
唯一、知ってるのがマイケルジャクソンだけは自信持ってるらしいがｗ

>>727
あ、おまえまだいたんだｗ
>>712読んでないの？
やっぱ名前付けてくれないの？ｗ

>>1について

歌謡曲オンリーの人生を送ってきた>>1が
二十歳のときスリラーのビデオを見て衝撃を受けた。
それ以来現在まで、ずっとマイケルジャクソンの熱狂的ヲタであるが、
他の洋楽はいろいろ聴いてみても（といってもベスト盤のみｗ）が
全く、理解できない。受け付けない。

当然まわりの音楽ファン、とりわけロックファンからバカにされまくってきた

ロックファンに対する激しい恨み、憎しみ、コンプレックスを抱えたま40歳を過ぎた春、2ｃｈの出会う

マイケルジャクソン以来、初めて心から熱中できるものに出会った>>1は
長年の怨念を晴らすべく、そして四六時中引き篭もってでロックファン叩きを始める


>>1の生甲斐

２ｃｈとマイケルのビデオを見ながら踊ること

>>729
それにしても俺はPCにいるとき書き込んでるが暇って言われちゃ、まあ相当暇だが
お前は俺が書き込むとき必ずいるなｗ
夜中4時頃に一人でコソコソ書き込んでいるっぽいのも見受けられるし、大丈夫か？ｗ

>>730
俺はお前の十分の一の時間も2ｃｈにいないから安心しろ
今日は土曜で外は雪だから、たまたま家にいるだけｗ
暇人ニートのお前と違うんでなｗ

>>731
いやいや、言ってる意味分かる？
俺は自分が都合いいとき書き込んでるけど、
お前は俺が都合よくて書き込んでいるときにいつもいるなって言ってるのよｗ
まあどうでもいいけど、やたら反応するなぁ・・ｗ

>>732
そうか？
俺はむしろ、お前が俺がいる時間を避けてる気がするけどｗ
俺にバカにされるのが怖いらしいな
低脳負け犬ｗ

えっ、>>1がちゃんと聴いたアーティストって
マイケルジャクソンだけなの？？？

マイケルジャクソンw

>>733
＞俺はむしろ、お前が俺がいる時間を避けてる気がするけどｗ
そうだとしたらお前は寝てるとき以外いつもいるんだなｗ

人には質問しておいて、自分は一切回答しないってタイプの人間に付きまとわれてもウザイだけだからなｗ
マイケルジャクソンって単語だけでよくまあここまで無駄に煽れるわｗ

>>736
俺がいつもいないのは、お前が一番知ってるだろ
回答しないって何？
なんかあったか？

>>1はパート1のスレ立て時から、何かレスがあった日には
書き込みを一日も欠かした事がない気がする。
これだけ自分の立てたスレに執着を持っているのは、きんもーっ☆

ま、そんなに俺がここにいるというなら
俺のレスをピックアップしてみなｗ
たいした時間帯じゃないから
ってこんな話ばかり、喜んで返してきて
音楽については何にも答えないんだよなー
いつになったら、ちゃんと言及するんだ？
自称ロック専より音楽知ってるマイコーヲタｗ

>>739
別に例の奴と違うならいいんだけどｗ
別に追求する気もないし、ID出ないのにピックアップなんぞ何の意味もないわなｗ

>>740
おまえ本当に音楽知ってるの？

音楽知るって何？

>>742
いろんな音楽を聴いているのかってこと
単なる音楽初心者なんだろ？
今なら許してやるから、素直に吐いちゃえよｗ

>>743
「聴いてる」って>>703という意味での聴いてるってことかね？
だから>>720でも書いたじゃん。別にいいのかとｗ
だから、>>720をやってほしいならやるけど？

とりあえず出かけるから。じゃ

じゃあ、ベスト盤しか聴いてねえってことでＯＫなのか
それじゃ、完全に音楽初心者だね
それなのに、なんでこんな糞スレやってるんだ？
お前がもっと「ちゃんと」音楽聴けよバカｗ

音楽は音を楽しむものであって音を知ることではない。
その音楽をリスナーが楽しんでいるのであればラップで横に揺れようが言おうがメタルで首振ろうが関係なく正しい。
音楽を頭でっかちに思想だの文化だのと関連付けすぎるのは考え物だな。
ロキノンなんかを片手に他ジャンル叩きやってる音楽通気取りを見てるとそう思う。

ここで頑張っちゃってるロック専の諸君、
俺の書き込み（>>678>>679）はどう思う？
是非意見を聞かせて欲しいね。
特にムキになっちゃってるひと、ID出ないからって
頑張りすぎはダメダメ。

>>746
ロック系雑誌の不思議。
誰が考えたかも分からない歴代ベスト100アルバムを発表。
JB,マーヴィン・ゲイ,ボブ・マーレイなどブラックミュージックの先達たちも
ゲスト程度の扱いもそここそにランクイン。5位とか7位とか。
決してビートルズやビーチボーイズに勝つことはない出来レース。

ブラックミュージックや他の音楽ジャンルを踏み台にして
ロックの偉大さを知らしめる、踏み台とはつまり生け贄。
でも他の音楽雑誌は決して教えてはくれないね、
それが取り扱っている音楽ジャンルが他の音楽より優れているとは、
それが取り扱ってない音楽ジャンルが劣っていることを。

まぁロック系雑誌なんだからロックが上に来るのは当たり前な気がするが。

ロック系じゃなくてもそうだよ
てゆうか、そういうのってアメリカじゃないの
ロキノンやシンコーとか日本のロック雑誌は端からブラックミュージック無視してるし
どっちがいいのか悪いのか知らないが

＞ロキノンなんかを片手に他ジャンル叩きやってる音楽通気取りを見てるとそう思う。

こんな妄想で何言っても説得力ないよ
ヴァーチャルなネットの世界で、想像だけの決め付け、思い込みは程程にね

>>749
ロック系ではない雑誌ではそもそも歴代〜という企画が
あったとしてもそれは取り扱ってる音楽だけ、という枠組みで語っている
（SJが歴代音楽ベスト・・・・といったものを企画しても
それがジャズの範疇を超えることはない。
ジャズはジャズの中だけで・・・という具合。
決して20世紀の音楽（ロックやソウル、ブルース含む）ベスト100みたいなかたちの企画はやらない。

そしてそこにジャズを引き立てるためだけにビートルズやらビーチボーイズを
ランクインさせることもない。
だがロック系雑誌においてはこの手法は顕著に見られる。）

>>750
＞てゆうか、そういうのってアメリカじゃないの
意味が分からない。

つまりロック系雑誌っていうものは、
誌面ではほとんどとりあげない音楽も含めて
音楽全体を総括しようとする傾向があるということだ。
知識があるない、に関わらず、そしてランクインした「ヨソモノ」の音楽も
いわゆる代表的なもの（これ入れときゃいいだろ？）しか選者は聞いてなさそうにも
関わらず、だ。
餅は餅屋でやれば良い、ロック系雑誌がわざわざボブ・マーレイやスティービーをも含めて
音楽を総括してくれる必要はまったくないのだ。

>>750
日本の音楽雑誌がそんなことやったのっていう意味

>>753
だから日本の音楽誌はそんなことやってないってｗ

いったい、どこのランキングをもとに>>748は怒り狂っているのでしょう

なんで、日本ってこんなにジャンルに拘る奴が多いんだろうね
>>752-753なんかのヒステリックな人間見てるとロック専だろうが、違かろうが
結局は同じ穴の狢じゃんって思わざろうえない。

>>757
まともな事書いてるように見えるけど。
>>753なんかは、まさにその通りだと思う。

まあでも、あんな企画にいちいち突っ込むのもアホらしいな。
TV番組の「世界最強決定戦」とかと一緒だし。

CDジャーナルみたいな雑誌のベスト100ならいいのか？

いったい何の企画で言ってるのか
ソース出して
妄想だけで言っててアホですか

日本の音楽誌はベスト100なんてやらないし
ジャンルごとにきっちり分かれてる
良くも悪くもね
だから君みたいな発想といっしょだよ>>758

ローリングストーン誌でやってたのを最近立ち読みしたけど。
なるほど、日本の雑誌はやってないのか。

ローリングストーンがやったのはロック５０周年の一昨年だ
ローリングストーンを立ち読みしたんじゃなくて
ローリングストーンのを流用したロキノン出版の雑誌を立ち読みしたんだろｗ
ロキノンなんか読んでるバカはお前じゃんｗ

去年の暮れごろ読んだな。名曲１００とか言うやつ。
ローリングストーンの名前が入ってたから、てっきりそうだと思ったんだけど色々複雑な仕組みがあるんだね。

＞（SJが歴代音楽ベスト・・・・といったものを企画しても
＞それがジャズの範疇を超えることはない。

これもアメリカだったら違うね
ダウンビートがやった歴代ベスト100にはロック系が多数含まれている
あるいは毎年やってるベスト企画でもね
アメリカのメディアはジャンルにさほど拘らない。
こういう企画だけじゃなくて、ふだんの評価や取り上げてるアーティストも

＞日本の音楽誌はベスト100なんてやらないし
CDジャーナルは毎年やってるぞ。
ただ、順位付けはしてないし、色んなジャンルをまんべんなく扱ってるがな。
でも去年からかな？大賞や新人賞などというのを付け始めた。

>>766
それってジャンルごとにやってるんじゃないの
想像だけど、日本の音楽誌だと多分そうなる気がする

http://www.cdjournal.com/Company/products/cdjournal.php?yyyy=2006&no=02
ちょうど最新号がそれだな。
久しぶりに買ってみようとアマゾンで早速注文した。
なかなか普通の本屋に置いてないんだよな〜。
定期購読しようかな…。

>>745
じゃあってｗ
頭おかしいなこいつ・・

>>748
あるあるｗ
他のジャンルの雑誌は知らんけど、申し訳程度に有名どころのソウル、ジャズが中位に入っているよなｗ

おっ、白痴負け犬が凝りもせずに戻ってきたｗ

結局、アンチロック専気取ってる>>1や>>748って
つい最近他のジャンル（っても米黒人音楽だけ）も聴き始めた
いまだにロキノン読んでる典型的な洋楽初心者なんだろうねｗ
だから、背伸びして優越感に浸りたくて、こんなスレやってるんだろう
ところが、ロック専を自認してる連中のほうが、あらゆる音楽や状況について詳しいわけだ。
そりゃそうだ。
本当に音楽聴いてる奴は、ことさら、知ったかぶったりなどしない。
無知に限って、余計なお世話的にそういうことをしたがる
その典型が>>1や>>748

>>771
＞ところが、ロック専を自認してる連中のほうが、あらゆる音楽や状況について詳しいわけだ。
どこが？ｗ

ていうか、今日はそのキャラなんですか？やっぱり俺がいるとき必ずいるねお前ｗ

そりゃこの時間はいるよｗ
もうお前みたいな究極の初心者イジメが楽しくてさ

もはや同一人物としか思えない

はっはっは
実は全部私の自演なのだよ

なんで洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoAなんてHNなんだ？
まともに聴いた洋楽はマイケルジャクソンだけなのにｗｗ

こいつ以前、邦楽板かどっかでこのHNでJPOP厨いじめてて、
その時のHNをそのまま使ってるんだと思うよ。

>>773
＞ところが、ロック専を自認してる連中のほうが、あらゆる音楽や状況について詳しいわけだ。
で、どこが？ｗ
やっぱり質問は答えないのかな？

なんで>>744をみて、「じゃあ」>>745になるわけ？
>>720をやってしまうと困るのか？ｗ


>>777
そうだったなｗ

音楽偏差値が高い洋楽リスナーが聴く邦楽
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1126199893/

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA
この人童貞じゃない？
２ちゃんで毎日こんなことしてて楽しいの？
マジ疑問。

>>777>>778
ってことは昔はロック専だったわけでしょ？

>>781
なぜ、ってことは昔はロック専につながるの？

>>779>>780
それ違うよｗ

>>778
どこがって
議論しようぜって言っても逃げてばっかりじゃん
昨日言ったブラジル音楽について今やるか？

あと、お前ベスト盤しか聴かないんだろｗ
唯一例外がマイケルジャクソンだけで
他にちゃんと聴いてるアーティストがいるのならあげてみろ
突っ込んでやるから

ちょｗｗｗｗ洋楽サイコーさんｗｗｗｗｗ童貞かとりあえず答えてｗｗｗ

ロック専で>>384はないw

ロキノン立ち読みしてる>>748のバカも出て来いｗ
まとめて相手してやるからｗ

>>784
>>712は都合が悪くて見えないかｗ

＞なんで>>744をみて、「じゃあ」>>745になるわけ？
＞>>720をやってしまうと困るのか？ｗ

>>785
>>783

>>1について

歌謡曲オンリーの人生を送ってきた>>1が
二十歳のときスリラーのビデオを見て衝撃を受けた。
それ以来現在まで、ずっとマイケルジャクソンの熱狂的ヲタであるが、
他の洋楽はいろいろ聴いてみても（といってもベスト盤のみｗ）が
全く、理解できない。受け付けない。

当然まわりの音楽ファン、とりわけロックファンからバカにされまくってきた

ロックファンに対する激しい恨み、憎しみ、コンプレックスを抱えたま40歳を過ぎた春、2ｃｈと出会う

マイケルジャクソン以来、初めて心から熱中できるものに出会った>>1は
長年の怨念を晴らすべく、そして四六時中引き篭もってでロックファン叩きを始める


>>1の生甲斐

２ｃｈとマイケルのビデオを見ながら踊ること

質問質問ってまさかこれか？

＞まじで？ベストアルバムって音楽初心者が買うものなの？なんで？

おまえマジでそんなこともわからないのか？？？？

>>782
音楽聴きだした頃から何でも聴いてたの？

洋楽ｻｲｺｰ君はロック専じゃないよ
今も昔もマイケルジャクソン専ｗ
なっ＞洋楽ｻｲｺｰ

>>790
ベストだけしかもって無いやつを挙げるってことじゃないか？
まあそれ挙げても、さらにアルバム一枚しか持ってませんってのもあるってオチになりそうだが。

>>771
何でロキノンに拘るんだろうね。
すべての初心者はロックから入っていくと思っているわけ？
洋楽板ではロキノンだスヌーザーだと、ロックを聴き始めた初心者が
読む雑誌を批判する傾向にあるみたいだけど
（これはベテランロックファン（笑）がかつての青臭い自分を
初心者に投影させてしきりに貶めているのだろう）
まぁこれらの雑誌はロック専にとってはコンプレックスの種であるわけだ。

だが、音楽のスタートはロックだけじゃないんだよ。
まずその先入観がロック専ってダメねーって言われる所以なんだよ。

洋楽サイコーはマイケル専というより童貞だな。

>>789
それお気に入りかｗ
ソースは妄想ｗ

>>790
おまえがスルーされるちょっと前のだから、
>>403-408か。それっぽいなｗ

>>791
親が洋楽中心に音楽好きでよく聴いていたからな。
最初から結構何でも聴いていたね。

>>793
それ誰へのレス？
>>720で書いたように「聴いてるもの」だったらアルバム一枚は該当しないでしょｗ
それくらい分かりますよｗ

>>794
そうそうｗ
典型が>>781みたいな発想。

>>796
親ですか。。。ｗ

>>797
は？

>>794
いや>>746がロキノンどうたら言い出したからさ
ロキノンってのはアンチロック専が拘ってきたんだろ
何、話すり替えてるんだか

＞親が洋楽中心に音楽好きでよく聴いていたからな。
＞最初から結構何でも聴いていたね。

そのわりには、なんで洋楽全く知らないんだ？ｗ

洋楽ｻｲｺｰはパパとママのレコード聴いてるんでちゅか？

＞結局、アンチロック専気取ってる>>1や>>748って
＞つい最近他のジャンル（っても米黒人音楽だけ）も聴き始めた
＞いまだにロキノン読んでる典型的な洋楽初心者なんだろうねｗ
＞ところが、ロック専を自認してる連中のほうが、あらゆる音楽や状況について詳しいわけだ。
ほら、このあたりがはからずも俺の言ってきたことを証明する結果になって
しまっているだろ。

・音楽ファンとは>>771が考えるような
ロックを聴き始める→ロキノンを読む→しばらくしてロキノンを貶めるようになる

といったルートを通ってくるわけじゃない。
いきなり黒人音楽から入るやつだってゴマンといるわけだ。
上の方でクラ専はポップミュージックを通過した上で今の位置（つまりクラシックを聴いている）
にいるんだ、というような間違った先入観を暴露してたロック専がいたが、
クラシックは部分的にも学校の音楽の授業として用いられているように「公共が推奨する音楽」で
あったりもするわけだ。
そういう一面もある。
つまり、ポップミュージックを通過してクラシックにたどり着いたのではなく、
親や教師といった他者の推薦によってクラシックと出会い、長いこと聞き続けている者も
いるわけだ。

>>796
アルバム一枚は該当しないのに
なぜ、ルーリードはベスト一枚しか持ってない？
それ以外にもいろいろ突っ込まれてるのに、なぜ一つも答えられない？

洋楽ｻｲｺｰって高校時代オチこぼれだったらしいよ！

ってか音楽の入り口なんて人それぞれよ。
そのときの環境よ。
今からどうこう出来るものじゃないわ。

>>802
だからお前が最初にロキノン言い出したんだろ
おまけにローリングストーンのランキングさえ
ロキノンが出してる雑誌で見て
ロキノンがジャズや黒人音楽取り上げないのにって
アホ丸出しの見当違いで怒ったんだろ？

何言ってるんだか
頭大丈夫か？

>>798
入り口はそんなものじゃないかなぁ
ちなみに>>789は少し当たっているわけだがｗ
自分で初めて買ったCDは小学生のときのDangerousだったなｗ

では、
＞ってことは昔はロック専だったわけでしょ？
　~~~~~~~~~~~~
　　↑どういうことですか？

>>807
違うよな
お前は今も昔もマイケルジャクソン専だもんなｗ
ロックなんて全く知らないもんなーｗｗ

>>806
洋楽ｻｲｺｰ君は２ちゃんしかろくな楽しみないんだからそんなとこつっこむのはやめてあげて・・・。

洋楽ｻｲｺｰは、たまたま親ｗが何でも聴くような環境に生まれてきたんでしょ。

>>807
深い意味は無いのよ。
言ってみただけ。

>>771
君の言うほかのジャンルから音楽へと入っていく者もいることを
繰り返し言わなければならないな。

まぁ君がここで耳の痛いことを繰り返し言い続けるうざったり連中のことを
君がイメージするような「典型的な初心者像」に当てはめたい気持ちは
分からなくもない。
ただ、上に書いたクラ専像、あるいは黒人音楽リスナーへの
剥き出しにしたコンプレックスから来る歪んだ先入観を
何とかした方が良いと思うよ。

>>803
>>720の下りを読み直してくれるかな？
あと、お前が例の奴だったり、そいつのレスのこと言ってるのならそれはシカトしていたんでｗ
ストーカーも無視して黙っていても付きまといは止めてくれないっていうしな。どうやら本当らしいw

>>806
見当はずれなことを言っているのは君だよ。
俺はロキノンなどと口走ってはいない。
IDが出ないのは残念だけど、
自分の都合のいいように話を歪めないで
もらいたいね。

ま、私はロック専に近いわけだけど、何か質問あるかしら？

>>811
別にお前にそんなこと言われなくても
みんなわかってること
クラ専像、あるいは黒人音楽リスナーへの剥き出しにしたコンプレックス？

そもそもお前や>>1を単なる音楽無知の初心者にしか思ってねえもん
本物のクラ専や黒人音楽リスナーは、お前なんかとは全く違う人種だよ

　　　

　　　　


　　　洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoAが交通事故か病気になって３年以内に天に召されますように☆　　　　　



　　　　

>>1はアホだと思うが>>816見たいな奴はもっとアホだな。
ちっとも面白くないし。

>>809
なんでロキノン話におれが絡んで来るんだかｗ
頭弱いくせに二人同時に相手にするから混乱するんだよｗ

>>810
たまたまだね。だから何？

深い意味はないだって？>>781は推量だよねｗ
どこから来たかっていうのは>>794みたいなロック専、ロック厨の典型的考えから来てるんじゃないの？
もはや無意識下だから深い意味はないってことか？ｗ

>>814　↑

>>813
これってお前じゃないのかｗ
まさか違うとは言わないよな

762 ：758：2006/01/22(日) 02:13:31
ローリングストーン誌でやってたのを最近立ち読みしたけど。
なるほど、日本の雑誌はやってないのか。

さらに言えば、何故>>748が今までリスナーの批判で来ていた流れの中で
雑誌の話を持ち出したのか、そこを考える必要がある。
勿論、雑誌を読んでる人がそのまま雑誌の影響を受けるかどうか、
ということは言えないよね。
ただ、その音楽に精通している人が編集していることは確かだ。
洋楽板のロックファンたちがそれら編集者のようになりたいかどうかは
別として、同じように音楽を聴きそれが蓄積されていけば、
限りなくそれら編集者のような知識を持ち合わせることだって今後
出てくるよね。
いわばロック専にとっての「未来の自分」。
性質としては似通っているかもしれない。

>>771で見せたロック専の方が精通しているという傲慢が
知識を持ち合わせれば、>>748で書いたようなくだらない企画を
考案することだって十分考えられるってわけだ。

>>818
あなたはたまにノリで言っちゃう事あるでしょ。
だから、『ってことは』ってつけてみたのよ。

ま、言わなかったんだけどね。

そういう細かいことにこだわってくるしつこい男ってキモイわ。物凄く。

>>819
残念ながら、それは俺じゃない。
自分でいうのもなんだが、
俺の文章はちょっと癖があると思う。

まぁ全部読んでもらえば、>>748の書き込みは
コレかと分かってもらえると思うが。

>>634>>635がそうだな。
言っていることの本質は大して変わらない。
書き方の切り口が多少違ってもね。

＞まじで？ベストアルバムって音楽初心者が買うものなの？なんで？
で結局、答えてくれないんですかあ？ｗ

>>821
図星ですかｗ
ノリっていうか、無意識での文章は深層心理が反映されるものですよｗ
まあ言い訳がましいやつって惨めだよねｗ物凄くｗ

洋楽ｻｲｺｰさんが苦しそうなのは気のせいかしら。

>>824
ま、私はロックから音楽を聴き始めた人だから当たってなくも無いわね。

で、そんな事にこだわってどうするの？
こんなくだらないことを続けてきたのね？

私がロック専の典型だからどうしたって言うの？

>>822
じゃあ>>752以降の下げレスの奴はお前じゃないわけか
突然、他の人間と入れ替わったとｗ

ＣＡＮはどのアルバムから聞けばいいですか？
洋楽サイコーさん教えてください。

>>827=洋楽（ｒｙ？？？

>>824
ベスト盤っていうのはアーティストのオリジナル盤を持ってない人たちむけの入門編なのｗ
ヒット曲や代表曲を寄せ集めたような
だから、とっつきやすくて音楽に疎い一般層の人たち（お前とかｗ）が買いやすいわけ
だから売れるわけ
わかったか白痴？

>>827
またまた先入観が出てしまったようだね。
何もsageて書き込む人は一人だけじゃないだろ。
アンチロック専の立場の人を一本化させたいのかも
しれないが・・・。

まぁ俺も読み返してみて、
部分的に批判されるも、部分的には同意してくれる人が
>>1以外にいてくれたことは素直に嬉しかったが。

>>826
>>782の疑問が解けた。
深い意味はないだのノリだの言い訳がましいからレス続けただけだよｗ
それにおまえの>>798での「は？」に答えただけ。
分かったでしょなぜ典型と言ったのかｗ

>>830
うん。アーティストの入門盤だね。で、それ一枚でも買っちゃうと音楽初心者なんでしょ？ｗ
それをなんで？って聞いてるんだけど。

>>824
おまえそんなことも分からないのかよm9(^Д^)プギャー!!
お勉強できますか？ｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)プギャー!!

>>832
おまえって大学生？

ベスト盤を持ってるから初心者なのでは無くて、
ベスト盤しか持ってないのが初心者だと言ってるんだと思うが？

>>831
じゃあお前が>>748で言うロック雑誌って
どれを指して言ってるんだ？
そんな雑誌が日本にあるのか？
日本のロック雑誌って黒人音楽を端から無視してるはずなんだが

洋楽なんとかって邦楽板では流石邦楽板ｗ
とかいって逃げて
洋楽サロンではＩＤでないからなｗ
で逃げているね。
もっとｗつけて余裕かましてがんばろうよ。

>>832
私はロキノンとかスヌーザーを批判しようとは思わないけどね。

まぁ異質な部外者を排除したい気持ちは分かる。
まぁこんな挑発的なスレタイだしな。
ロック専が煽ってみるのは自由なんだが、
ここでは>>1と>>748を頷かせない限りは、
それはまったく意味のないことなんだよ。

>>832
おまえは読解力もゼロみたいだね
どうりで文章がおかしいわけだｗ

だからベスト盤とかじゃなくて、お前が詳しいアーティストあげてみろって言ってるわけ
マイケルジャクソンしかいねえんだろ（爆笑）

>>838
間違い。781ね。

あとキャリア長いアーティストはベスト盤が重宝するね
ベストだけで十分だろうというアーティストもいるだろうし、
音楽好きなら分かると思うが金銭的都合などで、オリジナル数枚買うかベストで済ますか悩んでベストを選んだり

それでもベスト盤買ったら音楽初心者っていうのが理解できないから聞いているんだけどｗ

>>839
おまえら洋楽初心者コンビを頷かせるのは難しいな
だっておまえら音楽というものを全く知らないんだからｗ

まだベスト盤の話にこだわってるのか。。。('･c_･` )

ベスト買って気に入ったら、オリジナルにも手を出したくならない？

>>842
じゃあ何故ベスト盤ってやたら売れるんだと思う？

>>835
で、俺がベスト盤しか持っていないと？
その割には>>720をしてほしいってわけじゃないようだが？ｗ
今の、ルーリード、マイケルジャクソンm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯって煽っていられる今がこれ幸いと思っているんだろうなと判断していますがｗ

>>840
あれ？じゃあ、敢えて>>720スルーしていたわけじゃないんだ？ｗ

>>836
ロック雑誌と書いたが、俺の読んだのは
イギリスのロック雑誌のその企画を単行本にまとめたものだった。
クーリオのギャングスタパラダイスの評価がとても高かったのを
覚えているが。
あるいはインターネットで伝えられる海外ニュースなどで
そういったことを知ったわけだな。

>>845
まあ物によるな。これで十分かというアーティストもいるし。

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

ＣＡＮのおすすめのアルバムを教えていただけないのですか？

ベスト盤出してるアーティストって限られてくるよね。。

>>848
＞イギリスのロック雑誌のその企画を単行本にまとめたものだった

へー。そんなもんがあるんだｗ
アマゾンで調べるから名前あげてみｗｗ

>>851
さあ？聴かないからねえ。なんで俺に聴くの？ｗ

別に聞いてない。

ｻｲｺ細かい事にこだわり杉

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

じゃあビートルズはどのアルバムがおすすめ？

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

ＮＲＢＱのおすすめのアルバムを教えていただけないのですか？

>>852
タイトルまで覚えていればよかったが、
それは立ち読みだもんでね。
３〜4年前に刊行されたやつだった。
パラパラ読んでお約束のJB、マーヴィンゲイ、ボブ・マーレイが
ベスト10内の下位にいたな。
Rufus,Supremesなどの女性ヴォーカルが黒人音楽では上位につけてたな。

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

Lydia Lunchのおすすめアルバムを教えていただけない？

>>854
こいつ現実世界で偏差値低いからアンカー間違えてるよ。

？

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

おまえ邦楽板で自称洋楽偏差値高いっていってたよな。
はやく答えてくれよ。
ビートルズくらい。

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

De La Soulのおすすめアルバムを教えて？

>>860
アンカー間違えてる君自身に言われちゃ世話ないと思うぜ。

>>858
＞立ち読みだもんでね

出ました。立ち読みｗ
どう見ても文体がいっしょなんだよなー

762 ：758：2006/01/22(日) 02:13:31
ローリングストーン誌でやってたのを最近立ち読みしたけど。
なるほど、日本の雑誌はやってないのか。

洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA

フランクシナトラのおすすめアルバムを教えてください
あなたがあげたリストの中にもしっかり入ってますので

>>864
853 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoA ：2006/01/22(日) 23:34:42
>>851
さあ？聴かないからねえ。なんで俺に聴くの？ｗ

これはたぶん>>850に言ったんじゃないの。
そんで銀河鉄道に間違ってレスしたわけ。

>>860は銀河鉄道にそう言ったってこと。

そのまえに銀河鉄道はアンカーつけてない

ほんと洋楽ｻｲｺｰ ◆HiOVxb5UoAって弱っちい野郎だなｗ
現実世界ではどんなやつなんだろｗ

洋楽ｻｲｺ-消えた？

>>868
アンカーつけてなくても誰に対して言ったかは一目瞭然。
なににこだわっているんだい君は？

>>870
消えてないよｗ
またのこのこ現れるよあいつｗ

>>870
あいつ、すぐ逃げるよｗ
そして人がいなくなった頃をみはからって
負け惜しみレスをつける最低のヘタレクズだからｗ

検索してんじゃないの？
今まであんなレス早かったのに。

>>1＆>>748のヘタレ洋楽初心者コンビ最高だよ（爆笑）

アンカーとか意味わかんなくなってきたのですが。。。('･c_･` )
どうでもいいけどね。。

>>875
もうあんまり実のある突っ込みは出ないかな？

45 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆Zl5yOzg7ug ：2005/09/10(土) 00:06:44 ID:EAkhItql
>>44
ぷ、論理ﾜﾛｽｗｗｗｗ

お前は前スレで俺にいじめられただか馬鹿にされた鬱憤を
こんなところで晴らそうとオナニーしてるわけだが羞恥心ないの？ｗ

49 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆Zl5yOzg7ug ：2005/09/10(土) 01:55:41 ID:EAkhItql
>>47-48
ふーんｗ
全然聴けちゃうけど。
まあオリコンJ-ポッポからちょっと掘った邦楽、メジャーな洋楽、そこからロックみたいな
一連の聴き方してる偏差値の低いやつには分からんかもしれんがｗ

これ聴いてるのに、これが聴けちゃうってどれ？参考までに。

>>877
いや、だから
イギリスのロック雑誌のその企画を単行本にまとめたもの
なんて、存在しないの
イヤミが通じないかなーｗ

194 ：洋楽ｻｲｺｰ ◆Zl5yOzg7ug ：2005/09/28(水) 00:10:57 ID:CSAll6MY
おっと、久々にレスが付いてるじゃないかｗ

>>187>>191
J-Popからジャズまで聴きますが何か？
お前の考えの根拠って？ソースは何？

ロック専でも初心者でも好きな物に熱中できるっていうことはイイ事だと思いますよ。
ロックに夢中になってロック専になるもよし、、
いろんな音楽にはまりたいと思うもよし、、

こんな世の中です。。。
夢中になれるものがあるぶん幸せだとは思いませんか？