反出生主義【子作りは大罪】 12 [転載禁止]©2ch.net

【スレの主旨】
子作りに対して否定的な考えの人が集まるスレです。
命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合いましょう。
個人的な主張を述べたい場合は分かりやすく説明しましょう。

反出生主義 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9

【過去スレ】
出産は犯罪
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345362832/
出産は犯罪 その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/
出産は犯罪 その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/
出産は犯罪 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1384309856/
出産は犯罪 その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1390379868/
出産は犯罪 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1393563615/
出産は犯罪 その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397122424/
出産は犯罪 その8
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1399550047/
出産は犯罪 その9
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1405314290/
出産は犯罪 その10
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413675694/
出産は犯罪 その11 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/

≪関連スレ≫
■生活全般
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派57 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1423065732/
[転載禁止] 子供が大嫌いです part.58 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1419658790/
結婚・子供産みが花道みたいな風潮に嫌悪
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1413502644/

■人生相談
子供作る事が一番子供の事を考えていない！42 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1420533006/

■独身貴族
子供を産む奴は自己中３
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/single/1348570457/

スレタイ一気に宗教臭くなったな

子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない
存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない
赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。

人生は絶え間ない苦労と不断の心配に耐えながら困窮と戦いつつ、この生存そのものを
日々かろうじて維持するだけのことであり、しかも前途には死があるのみである。
幸福は消極的であり、苦痛は積極的である。
この世は、苦悩と不安に苛まれている生物が、互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。
墓石を叩いて、もう一度生き返りたいかと死者に問えば、彼らは首を横に振るだろう。
―　シオラン　―

トルストイ名言
・人生は無意味な悪の連続である。これは疑う余地のない厳然たる事実だ。
・この世に生をうけなかった者は幸福だ。死は生よりましである。生より脱却しなければならない。

反出生主義の宗教があってもいいと思う

子供を作るのは鬼畜の所業

さすがにそんな宗教はねえだろ！
いやあったけど1代で終わるから現れては消えてる。
俺が知っているのは
紀元前1289年のエジプトの
カシャール教
自ら子孫を残さないことを選んで絶滅されたとされる。
という妄想でした。

それか馬鹿ｗだっけｗ

性交を汚いものだとする宗教なら腐るほどあるんだから
出産否定教もあったんじゃね

けどそういう宗教って肯定派達には都合悪いからすぐ消されそう…

反出生主義と言われると否定したくなる…
シンプルに子作りは犯罪だけでよかったような

え、反出生主義じゃないの?
てか前スレのキーワードにもあっただろ

反出生主義って生命というか人間否定でしょ

流れからすると
男女差別や社会批判が多いですよね
社会的、経済的、精神肉体的等に恵まれてれば、生みたい生んでも良い
みたいな人が大半のような。

>>1
乙
>>12
あなたは具体的にどういう考えなの?

>>14
俺は、人類なんぞ滅んでしまって構わないと思ってるがね

>>16
同じく
色々恵まれていようが最後に待つのは死(不幸)だから

>>16
自分も
どうせ遅かれ早かれ人間は絶滅するし地球も無くなるのにね

産まれさえしなければどんなに幸せだったか

パートナーがどんなに苦労してるか

自分は死ねば済むよそりゃ
相手はそうじゃない

飯だってまともになかったし宿題見てくれた事などなくいつもいつも忘れ物ばかりだった
ゴミのくせにゴミを産みやがって

ゴミ糞が俺を産んだせいでたくさんの、犠牲が

>>19
ほんとこれ
最初から産まれなければこんな苦しみを味わうことも何も無かったのに
産みたきゃ、生まれてくる子供の了解を得てから産めと思う
それが出来ないなら、最初から産むなと

こんな世界知りたくもなかったよ

【国内】「子供いらない」は人に非ず？肩身の狭い女性も ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423453410/

結婚してるから子供は？てよく聞かれる
罪だから作りませんｗとは言えない現実は
ここの皆は何て答える？

>>27
子供産めない体とでも、いっとけ

友達に自分の遺伝子残したくないから子供は産みたくないっと話したらドン引きされた。
逆に子供欲しい理由をきいたところ、その場にいた全員(5人)が老後一人では寂しいからという
答え。
きっとそれが常識的な価値観なんだろうね。

連投ごめん。

>>27
子供作らなくてもいいって言ってくれる人と巡り逢えてよかったですね。

出産育児は女の幸せだろって言われるとイラッとするけど何も言い返せない。

シニア婚活で子供より新しい妻に財産渡すやつって最低やな
勝手に子供作っておいて放置。
しかも子供40代で未婚。
親元離れて自立してるからいいって。
せめて結婚まで見届けろ！！

>>29
ひどすぎる…子供は玩具か奴隷か…

>>29
親は死ぬだけだからいいけど産み落とされた子供はこの世界に取り残される訳で
子供だって寂しいのに親ってほんと自己中だなあ

誰も言ってないから言う
前スレ>>1000グッジョブ

>>29
5人全員ダメ人間ｗｗｗｗｗ
人間としてあってはならない姿ｗｗｗｗｗ
こういう人間達こそ生まれてきた事が間違ってるな

>>34
同じ事思ってたぜ
まさに理想の最期だな

子供は介護機械ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
産む機械ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗレベルだな
種機械ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗは

田舎の長男なんだが、周りの自分への認識が将来の跡継ぎという見方ばかり

自分って跡継ぎをする人形の一体でしかないのかと思う
まあ、自分の代でこの負の連鎖を断ち切ることが出来るからそれだけが救い

そー思われる人生送ってきたんやろ
本気で田舎でたけりゃ学校で成績一番とるなり部活動で実績作るなりできたはずさ

>>39
いや、大事なのはそこじゃないだろ
お前頭大丈夫か？

書いた後にすぐ考え方を改めて
自分で自分にツッコミとか恥ずかしすぎるな

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1397863456/245
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

>>12
子作りを犯罪だと思ってるのに反出生主義ではないって矛盾してるだろ

>>40
お前が大丈夫かよｗ

>>30
ありがとう
この世に産み出された被害者同士、力を合わせて生きていくよ

スレタイ変わったんだね記念

英語だけど反出生主義展開されてる方のサイト
本も出版されてるみたい
http://antinatalism.blogspot.jp/

>>29
>>老後一人では寂しいから
ほんと最低の理由だね。そんなモンの為に安易に子供ほしがるなんて、エゴ以外の何者でもない。
その5人はよっぽど薔薇色の人生を歩んできたのかな。
子供が苦難の人生を歩むかも知れないということはカケラも想像できないのかな。

俺は母には「アンタの老後の面倒見る為に俺は生きてるんじゃねえ」と言って縁切ったわ。
母は泣いていたが、泣かれようが何言われようが、自分の心はもう1ミリも動かんかったな。
それ言われて泣くくらいなら最初から産むなって話で。
自分の人生の責任くらい自分で持てと。俺を巻き込むなと。
俺と関係ないところで勝手に死んでくれと。

生まれてくることはその本人にとって、常に災難であり
それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。
子供を生むことは、多くの動物がそうしているように単に何も考えずに性的欲求を満たすための行動である性行為の結果として引き起こされている現象であるか
または生む側の欲求を満たすために引き起こされている現象であるか（例えば子育てしてみたいといった欲求を満たすため、自分の老後の世話をしてもらおうという計算の為）
または判断するさいに生の質（QOL）を不当に高く誤評価していること（ポリアンナ効果）から起きている現象である、とする。
ベネイターはチャイルド・フリー（en:Child free）のような立場と自身の立場をはっきりと区別する。チャイルド・フリーのような考え方は
自分のライフスタイルを維持することを考えて子供を持たないという立場を取るが
ベネイターは親の都合ではなく、生まれてくる人間の観点に立って、その上で生むべきではない、と主張する。
つまり生まないことは、多くの人に取ってはある種の我慢が必要な事ではあるが生まれてくる人間のことを少しでも真剣に考えるのならば、子供は生まずに我慢すべきだ、とする。
ベネイターは人口爆発の問題について言及している。ベネイターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。
とはいえ即座に人類絶滅を目指すのは生まれてきてしまった人たちにとって大きい苦痛を伴うものとなるであろうから
少しずつ段階的に人口を減らしていき、最終的に絶滅する、つまりゆるやかに絶滅していくのが良いだろう、としている。
ちなみにヒトに限らず、他の感覚を持った生物も、まったく生まれてこない方が良かった、つまり絶滅してしまった方が良い、としている。
ちなみにこの生の苦の問題に関し、こうした文章を読んでいる人間は「すでに手遅れである」とベネイターは言う。それはすでに生まれてきてしまっているからである。
彼の著書 Better Never to Have Been は両親と兄弟に捧げられている。
両親に（私を生んでしまったけれども）、兄弟に（生まれてきてしまったけれども）、という形で献辞されている。

以上、実家で引き込もっているニートの妄想でした





おわり

妄想の誤用してる奴初めて見た

下げ忘れてた

せめて健康で健全な家庭で育ててよ
糖質ヒステリー駆け落ちDV家庭で子供作るとか犯罪にしてよ

結局死ぬしどこに生まれても変わらない
死の苦痛が一番

そうか？
俺はもう、死こそが究極の救いだと思うけどな
苦しむのは嫌だが、安楽に死ねるならトットと死にたい

>>54
アホだなぁ

たとえ生きたまま焼かれるんでも死んだ方がいいよ

じゃあ不幸じゃない限り生まれることは肯定してるわけだな
死にたくないから産まれたくないんだけど

>>56
じゃあさっさと死ねばいいだろ…

>>58
もちろん俺は死ぬから自分の事だけ気にしてて
さすがに焼死はドMだからトビオリだけど

痛みさえなければこの世も普通に肯定できたと思う

でもある以上は肯定できない
それだけの話し


いわゆる、肯定派の皆さんは痛みを感じないの？

きっと肯定派は鈍感なんだよ

爺さん婆さんが寂しいから
孫を産んでくれとなる
ペットなんだよ子供は

ペットってより物だよ
子宝って言うじゃん？
その程度のもんなんですよきっと

百億歩譲って産むのは良いとして話し合えよ
もっとさぁこのスレに書いてあるようなこと話しあえばいいのに
結婚したから取り敢えず子作り、じゃ困るんですよ

肯定派は自分の感情にはすこぶる敏感
自分の子供や他人の感情にはすこぶる鈍感

生まれない権利でも欲しかったな

前スレの時限爆弾のテンプレも好きだったんだけど、あれを書いた人まだ居るのかな？
気が向いたらまた貼ってくれ

>>1
初めましてお早うございます。

大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。

この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります

爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。

私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。

又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。

爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々がこれまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。

あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。



え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。

あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。

放火とレイプのコピペもテンプレ化してほしい

無に戻して

生きていて痛みも苦しみも多いと知ってるのに何で命を作るんだろうか？
生きることは大変だと言いながら何故子供を産むのか？

「なんか世の中普通にそういう流れになってるから」が一番多そう

>>70
幸福が多いと思ってるんじゃね？生きることそのものに価値がるみたいな

いや別に何も思ってないと思う
なんか思ってたらもっと否定論に対するまともな反論がそこかしこにあるはず

オノレの人生の空しさを誤魔化すための埋め草として
子供が出来れば少しは充実した人生になるかもという期待
世間体を繕うため
親に孫の顔見せてあげて親孝行してる自分カッケー
自分の老後の面倒を見てもらうため
ペット感覚
あまり深く考えてないけど生でヤッてたら出来ちゃった
家名や事業や資産を継がせるため
自分がこの世に生きた証を残したくて仕方が無い


ま、こんなところじゃないかな。
いずれにしても、エゴ、自己愛の産物であることには間違いない
「子供がどれだけ苦難の人生を歩むことになるだろうか」というところに思いを致してる奴はおらんだろうね

せやな
欲で産んでるだけで別になんかの思想を持って産む人ってそんなにいないと思うよ

「どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある　王には王の･･････料理人には料理人の･･････それが生きるという事だ
スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない」

誤爆しましたすみません

よくある出産のケース
世間体タイプ
自分の考え、例えば「子供が欲しいか、いらないか」などを自分たちで真剣に考え、きちんと相談し合ったことが無く、
「子供作らないの？」「孫の顔を見せろ」などという外圧にただ流されるままに子供を作ってしまうタイプ。

感情的タイプ
避妊具の存在も知っており、使い方も知っている。将来設計も無計画で、自分たちに子育ては困難なのも知っている。
だが、一時的な感情の高ぶりを抑えるのが生まれつき苦手で
己の「ほとばしるもの」におまかせのタイプ。自分では情にあつく、人間味があると思い込んでるが
他人への迷惑行為は抑えられないような「人間味」である場合が多い。

現実逃避タイプ
感情的タイプの親戚のような存在。
「子供でも産めば何か変わるかもしれない」という何の根拠もない理論に任せて出産するタイプ。
「今自分がすべきことは他にある」という現実からは逃げ
手っ取り早い一人前扱いにすがる。たいそうな目標を持って海外留学に旅立ったはずなのだが
留学先で男を作り妊娠、当初の目的も半端のまま帰国し
シングルマザーになるような者もここに分類される。ようするに「母親になるという大いなる名目」を周囲に突きつけることで
己の人間としての中途半端さをごまかすわけである。これは「親になれば一人前」という風潮を作った社会にも責任はある。

無能連鎖タイプ
自分が駄目だったから子供に期待するタイプ。
駄目だった奴の遺伝子で頑張らなければいけないのだから子供は楽じゃない。
いくら期待をかけても、結果も親そっくり。そんな基本的なこともわからず、無意味な連鎖を繰り返す。

自己実現利用タイプ
子供は自分の所有物という意識が強く、自分の為に子を利用するタイプ。
おかしな名前をつけてみたり、下品なブランド物を着せてみたり
自分の趣味を押し付けたり、芸能界に入れて下品なことをさせる親もこのタイプ。
彼らが愛しているのは子供ではなく、個性的なパパママを演じている自分自身である。

お国の為タイプ
上記のような理由だけではかっこ悪いから社会貢献などを持ち出して、さも自分が先見の明があったかのように装い
己の人生の歴史を美しく書き換えようとするタイプ。子孫を残したことしか自慢するものがない冴えない男親や
子供を育てたことぐらいしか自慢するものがない主婦に多い。

科学者タイプ
「何億もの精子の中で自分が選ばれ生まれてきた」
「生命の神秘」「奇跡」などと、現象の面白さばかり取り上げ「そうして生まれてきたものが果たしてどれだけのものなのか」
という問題は「考えると暗くなる」と不問にし、ただ己の好奇心にのみ生きてるタイプ。

・番外編・　オカルトタイプ
「子は親を選んで生まれてくる」と思っているタイプ。
自身の信仰する宗教や宇宙観を押し付けるのもこのタイプ。
よくオカルト世界では「人生は魂の修行の場」と言いますがなぜ時空を超えるほどの存在が、極めて人間臭い修行に励むのでしょうか？
「前世の罪を償う為」という理屈もよく聞きますが善悪なんてものは元々人間がルールとして決めたものに過ぎず
人間でさえ「罪を憎んで人を憎まず」と言っているのに魂を管理する神はずいぶんと粘着体質ですね（笑）
私が神ならもっと良い修行方法を考えますがね。

子供居る自分に酔ってるタイプも入れといて

スレタイが子作りは大罪だけで良かった


子作り派は太古の昔からやってることだからって事で
なーんにも考えないで快楽淫蕩に耽ったついでに子が出来る
相互肉便器状態を愛し合ってると言う単純で薄く汚い陰部の臭いにまみれた愛

>>79
オカルトタイプで書かれている、この世は魂の修行の場という思想を持っていて反出生主義という相反した2つの主張を支持してる者だけど、オカルトタイプのとこよく調べてから書いた方が良いよ
ネットで軽く調べただけということが丸わかり
たいして知識や理解の無い人間が宗教観等を批判するのは稚拙極まりないかと

それと後半の人間の決めたルールというくだりなんかも幼さを感じる
反出生主義ならば理論武装を極めようぜ

荒らしと感じたならｽﾏｿ

>>82
昔からあるコピペだよ

理論武装を極めろというなら、
稚拙とか幼いっていう評価ではなく、理論的にコピペの脆弱性を説明してくれないか？

>>80
自己実現利用タイプに分類されるんじゃないかな

宗教は信じるものじゃなくて知識にするもの

>>83
知らんかった……
少し返レスとしては趣旨が違ってくるけど俺がオカルトを批判するならば、脳科学や神経科学等の観点からアプローチして批判するのが良いかと思う
最近の物理学は最早オカルトかと思うような論調だから物理学は持ってこれない
物理学的にオカルト世界を考察しているオカルティストが居る現状だし
でも結局はクオリアのように最終的に泥試合になるから、オカルトには首を突っ込まない方が得策ではないかと
稚拙や幼さというのは知識不足なのを感じての言葉です
表層のみを見て批判するのは己の知識不足を露見してしまうのでオカルティスト、とくに科学的観点からオカルトを研究している人間に論破されてしまう恐れがある
批判するならば良く調べて、理解してからの方が良い

オカルトに関わると最終的には哲学論争になってしまうしお互いに理解し会えないだろうね

オカルト以外の項は読んでて気持ち良いけど(笑)とか付けると、ただ馬鹿にしているだけに見えてしまう

>>64
否定派は自分の感情にはすこぶる鈍感
自分の子供や他人の感情にはすこぶる敏感

>>82
＞この世は魂の修行の場という思想を持っていて

何故そう思うのか教えてほしい
反出生主義である理由の方も知りたい

俺もそれ疑問だわ
両立可能なんかね？

>>88
なんかその部分だけ見るとシュールだな

なんか皆さん頭いいですね

俺は馬鹿だけどあれじゃないの
馬鹿な親を持つと考えなければいけない事が増えるとか

>>88
何故そういう思想を持っているかというと、超心理学や最近の物理学等からオカルトを考察してみると真っ向から否定は出来ないんじゃないか？ということで支持してる
唯物論や科学教信者の立場が緩んできている現代でオカルトを否定するのは滑稽かなと
かなりはしょって、魂の修行の場というのは個人的に納得出来るしこの世の苦しみに耐える為の良い理由だからです
死は俺にとって救いであるから早く死にたいんだけど自殺は諸説あってまだ分からないから保留中

反出生主義に関しては親のエゴによって子供を産むという行為が批判に値するからかな
例えば貧乏子沢山というけれど、あれって要は子供=労働力ってことで産むんでしょ？wうわードン引き……
などを普段から感じているからです

相反しているけど1つの立場に立つと視野が狭くなるから理解出来るものは理解し、支持するようにしてる

緊張体質で書き込む度に身体がガクガク震えるw
コピペにツッコミしちゃってごめん
romに戻るね

そういう悪魔の証明的なこと言い出すと収集つかなくなるからやめてほしい

>>91
てめーが馬鹿なだけだよ

>>95
褒めっられてんのにキレるなよｗ

確かになんで俺切れてんだろ
頭おかしいのかな

>>97
いやいやｗ
その返しが出来る時点で超正常だし、どっちかってーと人格者だと思う
単純にストレスが溜まってたり疲れてるんじゃないかな

死ぬことばかり考えてて頭が回らなくなって、昔の元気だった頃の俺なら理解できそうなのに今は理解できない＞この世は魂の修行の場という思想

修行して何になるんだろうか
神にでもなるんだろうか
あまり興味湧かないな

人間ですから、人間本位になるのは仕方ない事なのかもしれないですが

地球生命体の中では、相対的に知性ある、というだけで
大自然の中から見れば、太陽系外にも出られない程度、無と同じですよ
現天文学では宇宙には、太陽のような恒星が1000億×2000億個あるといわれてますが
その星一つ作れない、ましてや、億光年オーダーの広がりを持つ空間を
月面旅行1.255光秒程度の活動範囲です。
300万年進化しても、人類の知能なんてこんなもんです。

きのうはやしやぺーのじゅぎょうで
じょぶす？がこのよにあるものはすべてじぶんでつくりだすことができるってよｗ

あいかわらずだなあ、宗教家は

>>93
なるほど
魂の修行系はここで頭ごなしに否定されがちだけど、考えてみれば反出生と相容れないってこともないね
そういう視点があるのも新鮮でいいね

松山でヤンキーに絡まれて
ぼこぼこにされた事ある
生まれてくるからこんな目に遭うんだなと思ってた
世界中で強姦されている女も生まれてくるからそんな目に遭っているんだな

子供達が生まれる前、まだ肉体が無く魂だけだった頃に親を選んで生まれてきた結果だよ
自分が選んだ道なんだからどんな事になろうともしょうがないよ

どぉしても子供のせいにしたいんだね〜

基地外沙汰でつ

子供のせいなのね〜そうなのね?

誰のせいでもないよ
何もかも全部

売春にハマる、最貧困シングルマザーたち（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150207-00060071-toyo-soci

いや親のせいだよ
それ理解して子供産むんじゃないないの？

終わってんな日本
こんな馬鹿しかいないなんてp

ホントどんだけ無責任なんだよ

子作りが結婚の武器になってるから
女も人質感覚で仕込もうとするんだわ
結婚失敗しても金貰える事もあるしな

この世が魂の修行の場じゃありませんよーに。
死んだら無になれますよーに。

子作りが結婚の武器になってるから
女も人質感覚で仕込もうとするんだわ
結婚失敗しても金貰える事もあるしな

百億歩譲って産むのはいいとしてちゃんと話し合えばいいのに
反出生主義の主張に目を通して真剣に話し合ってからでも遅くはない

>>106
根拠は？証明できる？

>>117
産まれるのが普通とか思いこんでるから
話し合いする間もなくチンポ突っ込んでるよ
せいぜい女の子が欲しいなあ着せ替え出来るし老後の面倒見て貰えるし、程度

「自分から生まれる理論」って

この世に不幸がある限りありえないと思うんだが
その点どう考えてるんだよ

産まれてくるやつ全員ドMだと、思ってるんじゃない。

このスレに狂気を感じます。人間としてどこかがおかしいんでしょうね。

テンプレの煽りですかね

自分が規定する人間像から外れると「おかしい」人間になるんだろうな
少なくともアニマルとしては「まとも」なんだろうよ

>>124
逆でしょう。動物としておかしいですよ。

はたして人間は動物かな？

動物でしょ

>>125
皮肉が通じませんでしたか？
あなたの事をまともと言ったんですよ

あなたの事って俺今日初めて書き込んだんだけど…

は？

会話通じてなくてワロタ
動物なら強姦推奨されるべきなんじゃないの？
弱者や老人は保護せず切り捨てるべきなんじゃない？本当に人間が動物ならね

言う相手をよく確認しましょうね(笑)
言う相手を確認しないなんてまともじゃないんですねぇ(笑)

何勘違いしてるのか知らないけど>>122は俺じゃないからね
会話通じてないのはどっちだよ
ID確認してないのか確認した上でID変わったのかも知らないけど憶測だけで>>122=俺だと断定されて煽られるのは意味不明ですわ

煽ることしか考えてないんでしょうね。
所詮反対派の異常者なんてこんなもんですよ。

なんか話通じないのも沸いてきたのか肯定派

あっ出産(反対派)ってことです。
私は出産(肯定派)です。正常なので(笑)

正常じゃないじゃんw
どんな理由で出産を肯定してるんですか？

俺は131が今日初書き込みなんだが…笑
一連の会話見てて外部から会話通じてねぇって言っただけだぞ
会話通じる通じない以前に読解力の問題やな

>>128このレスが>>127に対するレスだと思ってました。頭おかしいです。文盲でした許してください。

>>137
人間として子供を産むのは正常だし真っ当なことだからです。動物は全て子孫を残しています。
人間だけ残さないことが正しいなんてありえない。
異常者共め。

>>140
人間として子供を産むのは正常だし真っ当なことだからです。動物は全て子孫を残しています。←動物と同等の知能といいたいのですか？欲に任せて突っ走ってるだけでは？

人間だけ残さないことが正しいなんてありえない。←思考が停止しています。そもそも子孫残すのが正しい根拠がありません。

>>141
なるほど。貴方の人間と動物との線引きは知能の優劣なのですね？
根拠がない。へぇ(笑)
では何故本能という物は存在しているのでしょうか？
後天的なものではありませんよ？笑

私も肯定派だけど肯定派のキモいところは自分は大衆とは違うと見下しているところ

動物は生まれたことに疑問持たないだろうが、人間は違う
そのことをどう考えるかさ

子孫を残す事が正しい根拠↓

い　ま　ま　で　そ　う　し　て　き　た　か　ら（本能）

これ以外にありますか？多分無いんじゃない？
今までそうしてきたからってそもそも根拠と言えるのか疑問だし
本能が全て正しいという理由を答えないと話にならん

産むのが間違っているという根拠は？
不幸だからとかいうなよ
甘えだからな
努力してこなかった人生の負け組、底辺
とにかく責任転嫁、世の中のせいにしてるゴミ以下のチンパンジー共
それがお前らだ

不幸が甘えだと言う根拠は？？
で、本能が全て正しいという根拠は？？

肯定派と否定派の論争ってRPGの主人公とラスボスのやり取りに似てる
ラスボス「無こそ究極の安寧だ」主人公「それでも…守りたい世界があるんだ！」
否定派「最初から存在しなければ不幸も苦痛も産まれない」肯定派「それでも…産みたい子供がいるんだ！」
常に理論vs感情論の構図なんだよね

>>142
本能で全て片付けてしまう辺りが思考停止のいい例ですよね
本能のまま生きていいのなら刑務所いらないですよね

>>146
痛覚や苦痛がないのですか？それとも忘れっぽいのですかあなたは

>>147
現状を変えようと努力せず世の中の所為にしている
本能が全て正しいとは言ってないので知らん

>>148
感情を排斥したらそれこそ人間じゃないでしょ

>>149
痛みが苦痛が嫌だからってのは感情じゃないのか？

おいおい
人間と動物は違うんだろ？感情も一つの相違点というか線引きになるだろ？

>>150
少し視点が狭すぎやしないか？
世界ってのは相対的で、物資は有限なんで
誰かが上がれば下がる者が出てくる
勝ち組がなんで勝ち組たりえるか考えたことある？

>>153
え？人類全体の為に反出生主義やってんの？
それも防衛機制って奴なんじゃないだろうな？どっかの他人の為に自分は努力しない、聞こえはいいよな

配られたカードで勝負するしかないのさ

弱肉強食の世界に参加すること自体が不幸で苦痛だから産まれたくなかったし産みたくない
って事か？

>>154
そんな事言ってる時点で
「産むのが間違っているという根拠は？
不幸だからとかいうなよ 甘えだからな」
というのはただの妄想になったわけだが
そして俺が努力してないっていう根拠は？

>>155
配られたカードで勝負する「しか」ない。この意味分かって書いてるの？
スヌーピーは悲観的なニュアンスで言ってるんだぞ？

>>156
誰かがそういった時に
「仕方ない事」とか言っちゃいそう。まさに思考停止

ちょっと言ってみただけなのに噛みつかれた
このスレの連中は常に気が立っている

>>157
はぁ？そういう事か聞いただけで思考停止だと言うんじゃないだろうな？とか煽られてワロタ
せっかく納得できそうだったのに

不満があるなら早く死ねよ
今すぐ自殺しろ
それが救いだ

イライラしすぎなんだよこのスレの奴らは
まともに反論しにくる奴にもレッテル貼りして喧嘩ふっかけそうな勢いだな

荒らし沸きすぎじゃないか流石に？
鬼女(笑)に突撃された？

>>162
ほら出たレッテル貼り

馬鹿ばっかりだ

マジモンのサイコパス荒らしに構っちゃう奴もどうかと思うがな
このスレの人間はスルー・NGするということを覚えよう

あ、このスレ始まって以来まともな反論なんて一レスもなかったことは忘れずにな

仕事ってのは辛いもんだ
人生で一番長い時間してることは仕事だ

＼(^o^)／

>>158
俺もちょっと言ってみただけだから気にしなくていいよ

>>159
納得できそうだったのに煽られたら気が変わるの？凄いな

>>164
頭おかしい文盲の君が今のところ一番馬鹿やで

>>165
最初は筋が通ってるかと思いきや
聞いていくうちに残念な感じになるから見極めるの難しいわ
ほどほどにしとくわ

>>167
クッソー

>>167
見間違えただけなんだが？しつけぇんだよ死ね！死んで詫びろ！！！！自殺しろ！！！それが救いだ！！！！
死ね死ね！！！！！！消えろ！！！！！！

なんだこれわろた
結局反出生主義()って奴らの知性ってこんなもんなんだな

反出生主義の人間を、さて、産んだのは

http://blog-imgs-29.fc2.com/c/h/i/chiquita/80223a.jpg

人間は自分の欲望を叶えるためだけにしか動かない
圧力を掛け合って子供を産まそうとか働かせようとかするのは結局自分が楽をしたいから
反出生主義者もそういう世間のしがらみから逃れて楽になりたい、さらに未来の人類も楽にしてやりたいからこういう思想を唱える
どっちが人様に迷惑をかけているんだか

「生まれてくる本人の承諾無しに勝手に生と死を生み出す行為」を疑問視しているのが反出生主義の根本なわけであって、
反論するにしてもまずそこを理解して頂かないと困るわけだが…

セックスが気持ちよすぎるのが問題なんじゃね
もしセックスが苦痛を伴う行為だったらすぐに滅亡してただろ

セックスより気持ちいいオナニーグッズが販売されてて
いまだこうじが外国に輸出して交尾意欲を低下させ
人口を減らして戦争に勝とうぜみたいなこと言ってたな

>>118
生まれる前が無である根拠ある？証明できる？

観測出来ないものは存在しない。これ科学の基本ね
悪魔の証明になるからあると主張する側が証明する必要がある

というか百歩譲って生前に意志があるとして
生まれた時にそれが引き継げてないんだから全くの別人ってことじゃん

>>177
オウム返し大失敗ダッサwwww

まともな理論をもった繁殖主義者っていないのかね
まあ絶対的盲目的に繁殖を是としてる時点で理論もクソもないか

この手のスレは往々にして無駄な罵り合いに終始する

そろそろ話戻そう

そもそも我々反出生主義の目的はその思想を広め、子々孫々まで伝える事により、この世の苦痛を味わう「子」達を減らす事にあると思う。
勿論これに反論する者もいようが、私はそれを否定しない。
否定する事に意味が無いからだ。

このスレみたいな思想を広めるにはどうすればいいのかな？
(反出生主義の漫画を作るとか？)

肯定派って根性論やオカルト論大好きだな

子々孫々まで伝えると言っても反出生主義者が子孫を残すことは無いわけで
自然選択の仕組み上どうしたって繁殖主義者ばかりが残ってしまうんだよな…
ホント負の連鎖

自然淘汰ってやつだな
ほんとうまくできてる

ていうか、そもそもここって、肯定派を引き込んで議論する場なのか？
なんもわざわざ呼び込まんでもいいと思うんだけど。
そんなことしても荒れるだけだと思うんだけど。

いやどうみてもどこからか繁殖派が湧いてきて荒らされてる流れだろw

>>186
呼び込むって誰かここで議論しようぜって宣伝してんの？
肯定派が気に入らないからって理由で荒らしてるだけな気がするが

(出産)否定派＝反出生主義
肯定派＝繁殖派
でok?

少なくともこの掲示板が存続する限りにおいては 幾らかの影響を残す事を期待しましょう

どうせ、隕石とか噴火で人類(笑)は消滅して終わるんだからええだろ

一番いいのはこの世に生まれて来ないこと。
人は誰しも親という生き物になってはいけないということさ。

>>183
昆虫にちっと脳が付いただけだから
人生の９割食う寝る交尾のことしか考えてないぞ
昆虫ですら交尾するのは期間限定なのに
動物の殆どが強姦しないのに
人間雄は生きてる間中四六時中発情期
ムラムラすれば性犯罪　動物よりだらしねえ
思考もファンタジー過ぎて繁殖組とは会話を交えたくない

>>193
しかし、現実世界では繁殖組の多いこと多いこと……
一応猫かぶって繁殖組演じてるけどどこかでボロが出てるのか繁殖組から距離を置かれる

少なくとも繁殖組をバカだのなんだのいって排斥するのは誤りだよな
>>181

排斥じゃなくてレス交わした感想だろｗ実際バカだし
元から否定派に徹底的にスルーされようが叩かれようが追い出されようが
やつあたりしたくなるとシラっと荒らしに来てる連中なんだし
それをいちいち否定派のせいにしてる否定派(か成り済まし)の奴もバカだわ

相手がバカか賢いかは関係ないでしょ
バカを啓蒙できなきゃ、半出生思想を広めるっていう目標に対して一歩も前進しない

いつから否定派が宗教団体になったんだよ
なんか最近やたら否定派の立ち位置から否定派を攻撃してくる奴が居るけど
浅間山荘とかなんとかの連中みたいできもい

誰も否定はしてないでしょ
181も言ってるとおり、別の考えがあっても良いと思うし

肯定派でもいいけど
せめて、出産制限派じゃないとダメ

>>199
どんだけ矛盾したこと言ってんだよ
>>197では啓蒙を掲げておいて>>199では「別の考えがあっても良いと思う」
何がやりたいの？他人を支配したいの？バカなの？
ここの肯定派も否定派も誰一人お前の「持ち駒」じゃねーんだよ
あと文中アンカぐらいまともに打てや、邪魔臭い

てかネット上のしかも匿名掲示板でしか語ってないのに
啓蒙とか流石に図に乗り過ぎではなかろうか
まずは自分自身が反出生を徹底するのが先決
他人に影響がでるのはオマケ程度に考えるべきではないか

他人に考えて押し付けたいのはあんたでしょ
横から噛み付いてきて何なの？
あたしゃ>>181と話してんだけど

>>201
なんか面倒なおばちゃんぽいしもう関わらない方が良いよ

>>204
そうだね
>>202や君みたいな真っ当な人達がまだここに居ることが分かっただけで
レスした甲斐があったよ、ありがと
荒らしてごめん

>>194
そりゃあ繁殖組は３度の飯より交尾が好き
自分の欲に我慢しないんだから繁殖したがりは多いよ
非繁殖派宣言してるから似たような非繁殖タイプと繋がってる

繁殖派のガキ、愛、絆、浮気、他人より幸福か、等の話では発情しないからなー
一般では子供好きアピールすりゃ一発やれるって話だけどさw

反出生主義を世に広めるにしても
世間は重要性を注視することもなく、負け組の戯言だと笑うだけだろうな
効果の無い精神論を崇拝しとっくに腐りきった多数派は変えようにももう手遅れ

ただこのスレや反出生主義を知らないけど出産否定の考えを持つ人間はそこらじゅうにいるかもしれない
うまく反出生主義の知名度を上げられれば各地で共鳴して大きな力になるかも

VHEMTというサイトをグーグルで訳して読んでるけど英語できたらなあ。
だれか日本語追加してw

>>208
簡単に調べてみたけどその団体って環境破壊を守るために人類滅亡掲げてるんでしょ？
人類のための人類滅亡を掲げる反出生主義とは関係なさそうな気が

地球のためにとかか。ざんねん。

反出生主義って合理主義的が徹底されて針が振り切れたような考え方だから、
無神論者や宗教的なものを嫌うような人が多いんじゃないか？
啓蒙とか言い出すと宗教臭がしてきて敬遠されそう

個人としては、同じ考えを持つ人間を増やしたいっていうよりも、
こういう人間もいていいじゃないか、邪魔しないでくれっていう切実な気持ちだけだ

日本語変だった、ごめん
合理主義的→合理主義

とはいえ苦しみたくないというのは誰もが思うことだし
不平や不満も口には出さなくても多くの人間が感じているはず
こと細かく生きることの危険性博打性教えてあげれば共鳴してくれるかも

>>207
それな
反出生主義という言葉自体の認知度が低い
この考えに名前が有ったのかと驚く人がネットでちらほら居たりするから潜在的には一定数居る筈なのになぁ

基本的には生まれて来た事を後悔して初めて反出生主義に気づく
だから世の中が今よりもっと深刻になる程増えるはずだが…

そこまで大多数の人々の不満が増えた場合反乱が起きるだろうね

そもそも不満→反出生主義に繋がる人と、そうじゃない人の割合は未知数

>>203
遅くなってすみません。
私は肯定派と否定派という事にあまりこだわりがないのです。
多様性を受け入れつつも、この思想が世に広がってくれる事を祈るしかないのです。

問題はこのスレが「〜主義」と名乗る以上イデオロギーの論争に巻き込まれる事で、本質が見えなくなってしまう事だと思います。

明らかに生まれてこないほうが楽なんだよなあ・・・

sage忘れた。すまんな
人生は苦痛なだけだ、本当に

人類なんて絶滅したほうがいいと思う
生まれてきてしまった人は全員被害者だわ

肯定派「子が幸せになる可能性もあるでしょぉぉぉっ！？その可能性を摘むなんて子供が可哀想よぉぉぉぉ！！！」

不幸になった場合
↓
社会「助けられません」

成功の可能性を重視する代わりに失敗した場合のことを考えないって
これまさにギャンブルと一緒だよねぇ・・・
成功するなら問題ないけど失敗した場合の責任が取れないなら賭ける資格すら無いと思うんだが
こういうバカって本当に失敗した場合の対処法考えてるのかね

その可能性は1%ぐらいだけど……

生きることって基本的に割が合わないな

子供が親を選んで 望んで生まれてきた
という考えゾッとする

そうですよね
自然淘汰一つとっても、生命を連鎖させる巧みな戦略ですよね
シオランさんの
「互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。」
この言葉にもある通り
生命の設計上、苦悩からは逃れられない事実であると思いますね。

パチンカス→(昨日三万負けて今日一万投資して三万円返ってきた！)昨日の負けも取り返してるしトータルでは勝ってる！！

肯定派(今まで辛い思いを散々してきたでも今日は○○ちゃんとデートだ！)乗り越えて来たから楽しみがある！人生ってなんて素晴らしいんだろう！！

↑バカなの？wwww

>>220
一番重要な問題は、生まれてくる子供がその賭場に強制的に連行されているということなのだ

【反出生主義】子供が本当に大切なら最初から子作りするなってまとめスレみたら泣きそうになった…

人生ってほんとギャンブルだよねえ
生まれたら子供は強制参加させられるギャンブルに
親だけがそのギャンブルを止められるのに止めようとはしない

みんな揃って「人生は辛いことも多いんだよ」とか説教かましてくるのに、なんで生むんだ？辛いことも多いのを分かってて生んでるのかよ？どうかしてる。

小学生の頃からなんで私を産んだんだって両親を恨み続けてる。
両親はまともな性格をしていて私を大事に育ててくれて感謝はしているが
正直感謝の気持ちより私を産んでしまったという恨みの方がはるかに大きい。
どんなに良い人でも子供作ってる時点で鬼畜に思えて仕方がない。
窃盗や薬物よりはるかに重い罪で強姦と殺人に匹敵するくらいの大罪だと思うわ。

>>229
わかるわー

>>230
ちなみに今何歳？

>>230
全く持って同感
生んでしまった子を幸せにさせる最大限の努力をしている所は感謝し尊敬しているが
人生は博打だとか苦しいことだらけだとかわかっていて子を生む神経が理解できない

子持ちの年上と話してみると根本的な考え方が違うのがわかる
みーんなそろって楽観的で、生きることは素晴らしいこと、命を繋ぐことは美しいこと、社会のために後継者を作らないなんて最低って洗脳されてるわ
親になることが一人前かのように語るが子供を自分の箔づけに利用するな
自分の頭で一度でも生まれる子供の気持ちについて真剣に考えたことがあるのか疑問

このスレにいる人で自殺する予定の人いる？

したいけど怖くてできないよ

生まれなければ自殺する必要もなかったというのに

生まれてきたら
生きる苦しみ　老いていく悲しみ　病の苦しみ　死にゆく悲しみがある

年とるごとに人生無意味な悪の繰り返しって実感する
人類は滅亡するべきだと心から思う

無理矢理意味だの価値だの付けようとするから
子供なんか産み増やすんだよ

>>211
的確だね
まったくその通りだわ

自殺するのめんどくせーよ

生まれなければ自殺する必要もなかったのにorz

自ら望んでこの世に出てきたわけじゃない。
この世に産み落とされることに少しでも同意したわけじゃない。
親の都合で、気が付けばこの世に存在させられていただけだ。

それでも続く人生。果てしなく続く人生。
苦難、苦痛、不安、絶望、、、本当にこの世こそ地獄。
死こそが救いだ、早く死にたいと望みながら、ただ空しい日々が流れてゆく。

そう思ってる人の為に、国は、安楽死施設を作るべきだよね。
少子化対策だなんだと出産を奨励する以上、それくらいは当然の責務じゃないかな

こっちゃー頼みもしないのに無理やりこの世に引きずり出されてんだ。
せめて気楽にオサラヴァ出来るくらいのオプションはあってほしいと思う。
安楽死という選択肢くらい用意しとけよという。

正直俺もさっさと死にたいけど、自殺する度胸や気力は無いし。

考えてみたら今の時代に安楽死制度が浸透してないってやばくね
安楽死関係の法整備されない原因ってなんだ？

自分でしか押せない簡単に死ねるボタンでも体についていれば良かったのに

なんで産まれたんや
生まれたら何して燃ええや炉
それが生まれた特権や

>>243
偉い人の為に働く奴隷がいなくなるとか、犯罪に利用される恐れがあるとか、かな

>>244
いいね
あったとしたらこれまでにもう１０回以上押してるわ

>>243
手続きを厳格にすれば整備できると思うが、それには尋常じゃないほどの金と手間がかかると思う

間違っているのは死にたい奴じゃなくて死なせない世界の方だよ
おかしなことをつい最近までまるで正しい常識かのようにしておくのが世界だから
黒人奴隷や黒人差別や女性差別や男尊女卑もダメだと言われだしたのは長い人類の歴史の中でごく最近
まだまだ古い悪しき名残がたくさん残っている、その1つが「生きるべき」という考え
黒人に奴隷を強制するように人間に生きることを強制することがいつか非道なこと考えられるべきだ

ただそれを望むなら忘れてはならないことがある
奴隷解放や男女平等は自然に与えられ実現したものではない
抑圧された黒人や女性が結集して自らの絶え間ない運動によって勝ち取って今に至るものだ
ただ理想を待っているだけでは与えられない、自らの運動でしか得られないということは忘れてはいけない

このスレに同じ理想を持つあらゆる人が意見を出し合う行為が、反出生主義運動の第一歩として
後の反出生主義運動の実現に繋がるものになってほしい

>>249
GJ！

>>250
ありがと

お花畑だな

黒人の公共施設の利用が法律によって禁止されていた
奴隷制度が何の疑いももたれず合法化されていた
アメリカで日系人が虫けら以下の扱いを受けていた
女性の労働が法律で禁止されていた

こんな世界の続きに自分達がいること
これはあまりにも恐ろしいことだ
その恐ろしさに気づくべきだ、もっと恐怖心を持つべきだ

>>249
見事な文章だ

多くの人間が殺人や自殺があったワケアリ部屋の中には住みたがらないのに
それと比べ物にならないほど多くの人間が殺されたこの世界の中にいることには恐怖を感じないのは何故か
きっと自覚がないからだろう

なんで子供産みたがるの
そもそもセックスという行為が気持ちいいからだ
あの無我の時間　たった5分間の腰振り締め付け
あれが人類の基礎なんだ　ハアハア気持ちいいわ　そりゃ　快楽だわ
それでたったそれだけで80年苦労するのか　!
男と女が腰振っただけで80年も苦労するのか　!
ええかげんにしてくれ　!　だわな
そりゃ生まれたからにはセックスだろうが　そのせいで子供がまた
それを繰り返して人類は生き続けるのか　あの5分の快楽の性で
そりゃ何とも言えんわなぁ　無我の境地　逝くまでのほんの数分の
快楽で子供産んだらいかんわ　犯罪やで

>>249
ならデモ起こす計画を立てた方がいいよね
安楽死合法化と出生についての見直し、ニュースにでもなれば今まで何にも考えず生きてきた層も巻き込めるしこのスレで日本全国に広げていきたい

んで、デモいつやるよ？

今年の出生数は初の100万割れなるかな　?

子供作った奴はみんな犯罪者さこのスレの結論

安楽死合法化と移民推進をセットで導入すればいい
政府：不要な日本人（犯罪者・基地外・アスペ・認知症患者etc）を淘汰できる、外国にいい顔ができる、奴隷確保
財界：上記＋人件費削減
安楽死の対象者：無限地獄から解放される
その関係者：足かせが外れる

ここにおける主張は、個人の実感ですといってもなかなか浸透しないだろうね。
合理性を根拠にするしかないのかな。
哲学、倫理学、神学、生命学、論理学、数学etc.を統合できた人がを何かを打ち立てられるかもしれない。
宗教的に非合理的に攻めてもいいだろうけれど。教義教典の根拠をどこに置くかわからないけど。
テロルもありかな。
分かる人には分かるだろうけれど、反出生主義的テロルなんて国内でも続発してるし。
デモは潰されるだろうね。お国柄。

個人的には、反出生主義は人類を至上としている時点で違和感がある。
でもまあ、こんなに原理的で重大な問いから逃げ続けてきた人間はやっぱむかつくな。
アセンションでも起こるのかな。
VHEMTの日本語ページがないことも遅れてんなあと思う。

安楽死は日本でも一応合法だよね
要件が厳しいってだけで

お上が決めた要件を満たさないと安楽死できないというのでは無く、
生きる権利があるように、死ぬ権利があるのは当然じゃないかという観点からの安楽死施設が必要

>>262
合法というと語弊があるな、ごめん
刑法上違法性阻却される可能性を判例は示してるって意味

本当にギャンブルだよねぇ
うちの親も無気力同士で周りから言われるまま結婚して
金も愛情もないのに「次こそ男、男」って圧力に負けてごろごろ作って結局女ばかり…
賭けに負けた場合の事なんか何も考えてない
さっさと死んでくれたからまだマシだけど
この数十年続く苦痛を与えてくれた事はどれだけ恨んでも足りない

ちょっと前の日本は子供大事にしない国だったもんな
金がなければほいほいと娘は女衒に売り飛ばし息子は丁稚に出して食い扶持減らし
金を仕送って貰いながら奉公に出てる子が戻れば邪魔者扱い
今やペットとして愛玩される子供も居るけどね

子＝奴隷
今も昔もこれは事実
子を作る奴はもっと考えて欲しいよ

交尾したい

健康板見てたら凹んだ
ブススレも悲しい
生まれたら苦労するよな色々と…
でももう生まれる前には戻れない
そこら辺はどう折り合いつけてますかおまいら
まだまだ続く人生どう生きる？

死にたくて仕方が無いという思いを抱えながら、自殺する勇気も無くダラダラ生きてるだけかな俺は
母親とはもう絶縁したが、安易に産みやがってという思いが消えることは無いな

産む機械がアホやけん
仕方ないわ
女の脳みそではな

でも田中将大みたいな神童産んだら一気に勝ち組になれるよな
トンビがフェニックスを産むケースってごく僅かなんだろうが

マー君はマー君で苦痛もあるし悩みもある
そもそも望んで生まれてきたわけではない
一見大成功しているミュージシャンや俳優の自殺なんていくらでもある
子供の承諾を得られる子作りは存在しないこと、そして自ら選択できる安楽死が現実的に不可能に近いこと、この事実が覆らない限り、
新たな命を作り出すという行為は簡単に考えられるべきではないと思う

生きるという厄介事をさも当然のように押し付けるのは止めて欲しいものだ

人間は考える知能を持ってしまったことが不幸だと思う
おそらく動物はこのスレみたいなこと考えて生きてないだろう

政治家「少子化になると日本の経済が〜」
知らんがな滅びろや

中途半端に衰退した社会の中で苦しむよりは安定した経済の下で暮らすほうがいいんだろうけど

>>275
ほんとそれw
政治家は国の発展()しか考えてない

人類が滅亡しても地球は存在し続ける

そして地球は太陽に吸収され跡形も無くなる

精子をアミノ酸につけたらどうなりますか

二次元文化の隆盛やオナホの進化を鑑みれば今後も出生数は下がっていくだろう
ようは人々の関心が中出しセックスに向かわなければよいのだ

>>277
人が減ろうと安定させる様舵取りするのが政治家だけど
私服肥やす為だけの政治屋企業屋奴隷商人ばかりだからなあ
それに洗脳されて愛絆子供なんつってつがいになって交尾する肯定様は見下げ果てるわ

>>230
まったくもって同意。
うちもどちらかというと裕福な家庭で両親もちゃんと子育てしてくれて
育ててくれたことには感謝しているがそれ以上に生み出されたことの恨みの方が大きい。
勉強は結構得意だったからそこそこ勉強して難関と言われる大学に入り
異性とも付き合ってみたりしたけれど
どんなことしても結局衰えて死ぬんだと思うと何をしても虚しい。
生まれてこなければ死ぬ必要もなかったのに。

自分が反出生的な考え方をし始めたのは高校の頃だけれど
「反出生主義」という言葉自体は最近初めて知った。
同じようなこと考えてる人ってやっぱりいるもんだね。

甥がいてさ
家族の手前可愛がらなきゃいけないんだけど
すっごい複雑

自分の代ですら年金崩壊は確実やら移民がどうたらとかあるのにさ
心配すぎて直視できない

私も母の友人が同時期に子供産んだもんだから複雑だわ
今は笑ってるけどこれから生き地獄を味わう羽目になるかと思うと

昨日ワイドナショーという番組で親子介護と老老介護について議論してたｗ
もう高齢化社会が当たり前の時代になるんだから
これから２〜３世代後に生まれる子供達なんて地獄を見るぞｗ

自分の老後を考えて子供産めとかいううちの親
安定した年金確保の為だの愛玩ペットとして可愛がりたいからとかご都合主義極まりない
子供がどういう目に遭おうが自分ら親さえ安泰で不安解消されればそれでいいのだ
子供が苦しむのは自業自得だって　そういう自己都合ばかりだよ

なんだこれわろた
結局反出生主義()って奴らの知性ってこんなもんなんだな

お、きたきた。

経済危機以後自殺率36%増　ギリシャ支援延長の行方は
http://www.zaikei.co.jp/article/20150216/235931.html

ギリシャでさえ、これだから日本の国債が暴落して
強制歳出削減＆大増税になったら大変なことになるな。

>>289
それコピペだろ
俺の1ヶ月前くらいのレスだ

肯定派が来た？
また肯定派が否定派にボコボコにされる流れが来るの？

ギリシャがそうなら
日本もこれから増えるな
経済破綻
消費税も上がるしかないのに

人類滅亡しようず

私は神の存在は信じません。
http://mimizun.com/log/2ch/dame/1196194466/723

誰も子供を産むな9人目　【暗闇の中で光明無し】
http://mimizun.com/log/2ch/dame/1196194466/

子供を産む、なんて酷いことを。
人口が増える一方虫、動物の棲みかが減る。子供は虫を殺す、大人もだ。
虫にだって命や心があるんだよ！
なめんじゃねぇ！人口が増えると森林を開拓する奴らが出るそいつらがこんくらいなら大丈夫とか言って畑を作るから虫や動物が…
お前らがちょっと位畑を作ったって問題無いなんて言いやがるからどんどん森林がなくなんだよ。
そして、餌がなくなって動物たちは畑を荒らす荒らすと殺される。
動物をなめんじゃねぇ。
動物を殺した奴は死ねばいい。
ゴミだ！人間などいらん。
本来人間は自然と生きていたのにこんなふざけた世の中を作りやがって！
人間だけが楽しむ世などいらん
人間は甘ったれている。
もはや悪魔。
いや、悪魔には知性がある、お前達にはふさわしく無いな。
鬼だ、馬鹿で、傲慢で、非情な鬼だ！
お前たちには鬼がふさわしい。
動物たちを苦しめる鬼め俺が成敗してやる。

>>298
お前の大切な誰かが大病を患い、投薬治療で全快する可能性があると言われたとする
そういう時にもお前は、動物実験で出来た薬は一切拒否し、
愛する者にネズミの命と引き換えに死んでくれと言うのか
この薬が出来上がるまでに何万匹ものネズミが犠牲になった、だからお前も苦しみに耐えて死ねと言えるか
動物愛護は文明人が標榜して良い主張じゃない

またこのスレに戻ってきてしまった
やはり居場所はここにしかなかった
世界中の反出生主義者を讃えたい

一つの理念として言えることは、
ヒトがヒトを想う気持ちから薬学の分野は発展したということだ
ヴィーガンなどという徹底した生活が出来るのは取り巻きが食料や日用品を調達してくれるセレブだけ
文明人は動物実験によって生成された化学製品を避けて生きていくことは不可能

慈愛と倫理と理性の最終到達点、それが反出生主義

世界中の臭いものに蓋をして生きてる親共にこのスレの怨念をぶちまけたい

まあ、ヴィーガンはええわ
そもそも人間が嫌いなんじゃなく生物そのものが嫌いだから
牛や魚を食ってもなんの抵抗もないわ

少子化で困るのは富裕層が利益を得難くなるからということの他に軍事力の低下がある
国力の低下なんて知ったこっちゃないが軍事力の低下は確かに深刻だ
無勢を攻撃してくる輩的外国人は必ず現れる
日本が国として機能しなくなったら我々の国籍は一体どうなるのだろう
大方アメ中のどっちかだろうな

日本国籍じゃなくてもいいじゃん。

ほんの500年前までは愛知県だの岐阜県だの山梨県だのが
それぞれ一つの国対国として戦争してた訳だし
日本で起きたこと＝各国統合が世界規模で起きても無問題じゃないの
途中で色々ゴタゴタはしてもその方が平和になる
最後は住所が○○国　日本州　(各)都道府県　○○市　○○町になるぐらいの事

人生は辛く苦しい
未来は暗く冷たい
それだけで充分だ

地球連邦軍もいらんよね

子ども「産んでくれなんて頼んでない」←正論じゃね？ [転載禁止]??2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424190159/
はい

消費税10%で自殺増加か

>>310
このスレは見るだけ無駄

>>312
だね
肯定派の言い分が原点に戻り過ぎてて頭痛がしたわ

安全保障の話になったから言うと、EUがより深化し統合が進めばそれをそれを雛形にいずれは世界が一つの超国家になるだろな。
今の国は州になり、高度な自治が認められる。そうなると食糧は行き渡り貧困は減り今より幸福な人が増えるのかな？
その頃には脳科学が発展して、感情を抑制、コントロールする事が出来る、安定した社会になれば、生きるに値する世界に子孫を残したいと思えるようになるのかな？

>>310はスレタイが良くなかったな
スレタイが駄目だとそこに集まる書き込みも駄目になる
これでは話にならん

こう言うスレタイにしとけば、出産否定派を減らせると思って、立てたのかも。

アフィでしょ

>>281
オタクとか言われそうだけど実際これがあるから安心して否定派でいられる

うまれてきたくなかったんなら死ねばいいじゃん
馬鹿ばっかだな

見上げ、見下し、
崇め、貶め、
徒党を組み、長いものに巻かれたがり、安全圏に留まりたがる

こんなサイクルが人生の本質だと知っても、まだ繰り返したいのか
ヒトは相対的にしか満足感を得られない動物なんだぞ
差別を繰り返すものは自分の子供が被差別者になれば虐待するのか

>>320
それが気に入らないなら死ねばいいじゃん
うまれてきたくなかったんでしょ？

>>319
お前も人生は博打だと認めてるじゃないか

この思想の意義としてリア充にも根付かせるのが目的にあるんだがな
別に反出生主義者全員が所謂非リアなわけじゃないぞ

>>322
揚げ足取りはいいから
死ねない理由？を教えてよ

出産肯定派の主張「この世は弱肉強食、日本人においては東大以上の学歴を持たない者は全員死ね」

出産肯定＝カースト肯定

>>324
論点をずらしてるのはお前の方だぞ
生きている者には防衛本能があり、生まれた時点で死の恐怖が根付いている
生まれてくる人間の最初の受難だ

>>325
否定派って煽るだけでまともな返しできないんだね
死ねない理由も言えないのか

>>326
本能なんてものは存在しないよ

>>328
お前の言うマトモの基準が分からないんだが
本能が存在しないソースは？

お前が腕を切っても痛くないというならお前に本能はないんだろうな

>>329
「死ねない理由」に対する明確な回答をせずに自分を馬鹿にし煽るばかり
マトモじゃないよね

Wikipediaとか見てきたらいいんじゃない
「本能 存在しない」みたいな感じで調べりゃ出るけど

痛覚って本能なの？

なんか前スレらへんで本能に存在について散々否定されてなかったっけ
このスレじゃないかも知れないけど
というか本能肯定するなら母性本能とか生殖本能？も肯定することになっちゃわないか

生まれたくないってことは死にともなう恐怖も欲しくないってことだ

>>331
検索結果ゼロだったわ
試しに本能のページ見たら進化の過程で形成された性質を本能と呼ぶ場合があるとあったわ

出産肯定派が論理的に意見を述べて否定はを論破したことって今までにないと思うんだが
君も意見があるなら意見を述べてね

死ねない理由は恐らくは君と同じ
本能があるにせよないにせよ世の中の9割以上のヒトは「死が怖い」というイメージを共有している

＞なんか前スレらへんで本能に存在について散々否定されてなかったっけ
＞このスレじゃないかも知れないけど
＞というか本能肯定するなら母性本能とか生殖本能？も肯定することになっちゃわないか

これに対する反論ヨロピコｗｗｗｗｗｗ

死ぬのは痛くて苦しくて怖いじゃん
常に死に怯えてるのだから自分からはなかなか死ねないもの
安楽死出来るなら死にたいって言う人間は山ほどいるよ

>>333
所謂「本能」と呼ばれる情動の類には理性で抑制し得るものとし得ないものがある
ヒトは理性で遺伝子の暴走を抑制することに成功している唯一の動物なので
死の恐怖以外のあらゆる本能を抑えることは可能

>>335
検索結果0とかいう大嘘を平然とつく

これが否定派という異常思想者
こういう異常な人間は死ね！

>>336
他人を巻き込む本能と巻き込まない本能を同列に語ってる時点でサル

133 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/01/22(土) 23:21:32 ID:N2OYFlX1??
＞女性って無視されるのに耐えられないの？??
マジレスすると、それは生物学的に真理。??
基本的に大半のオスってのはメスに交尾を拒否されるので嬉しくも哀しくもメスに無視されることに耐えられるようになっている。??
一方メスってのは全オスが自分と交尾をしたがるのが大前提で、??
その中から自分が選ぶというのが本質なのでオスに無視されることが耐えられない。??
よく2chでも女性と思われるユーザーが「すっぱい葡萄でしょ！相手にされないから強がってるんでしょ！」と書き込みをするけど、??
お前らは「はあ？」と思うでしょ。??
あれはこの差なんだよ。??
異性に相手にされないことを合理化させるのは女性特有の性質

>>339
早くURL張ってくれよ
お前が「本能は存在しない」でwikiかけろって言ったんだろ

>>342
Wikipediaでかけろとは言ってねーし
wikiとWikipediaはちげーよ馬鹿
お前(文盲)が勝手に勘違いしたんだろうが
これだから異常者は
思考に柔軟性がない

その本能によって犠牲者が出ても構わないのが肯定派

他人に正当な理由なく死ね死ねと言う人間が所謂幸福な人間であるはずはないのだが
君は何で死なないの？何で「他人に死を強要されるかもしれない世界」に子供を産み落とすことを肯定してるの？

>>345
それが自然の摂理だからしょうがない
なるようになるんだよ

ウィキペディアじゃないウィキがどこだか分からんわ
お前wikipediaで「本能は存在しない」検索かけてみろ

>>346
他人に何かを強要された時に仕様がないと言って受け入れる
遺伝子の暴走に抵抗するのがヒトの脳であり他の動物に無い機能のはずだが

>>347
Wikipediaで調べろとは言ってねーんだよ文盲
普通にGoogleかなんかで調べろよ
wikiというサイト、Wikipediaというサイト、別々なの！！！！2つあるんだよボケが！！！！
知りもせずwikiと略すな異常者

>>348
抵抗しなきゃいけないなんてルールはないw

結局感情論か 議論にならない乙でしたー

他人に死ね死ねと言って憚らない人間が、仮に自分の子供が死ね死ねと虐められればキレる

自分がされて嫌なことを他人にする＝これが出産肯定派です
ちなみにググっても出なかったよ 早くURL持ってきて

>>351
「死にたくない」
感情論じゃん

はい論破

やっぱ否定派って頭悪いんだなぁ

>>352
他人を自分の感情に巻き込むことと一人で抱えることは違うって理解できないの？

煽りがどうの自分から言っといて
煽りばっかだなこいつ

本能（ほんのう）とは、動物（人間を含む）が生まれつき持っていると想定されている、
ある行動へと駆り立てる性質のことを指す。現在、この用語は専門的にはほとんど用いられなくなっているが、類似した概念として情動、
進化した心理メカニズム、認知的適応、生得的モジュールなどの用語が用いられる

あとここかな？
http://blog.livedoor.jp/kyougi10/archives/7679460.html

>>353
1人だよ
子供も自分の一部だからな？細胞分裂って知ってるか？

>>354
やられたらやり返す
倍返しだ

異常者共を粛清だ！！

>>355
ウィキと全く同じこと書いててワロタ
本能がまだ科学的には解明されておらず俗説というのは分かった

>>355
そうですこれこれ！！！！！！！！！！！
異常者はこれを見て目を覚ませ！！！！！

>>356
早く意見言ってくれない？
もう勝手なイメージとして君がモンペ親にしか思えなくなってきたんだが

>>357
いやワロタって言われても引用しただけだし…
俗説っていうか定義が曖昧なんじゃないか

肯定派の罵倒怖すぎる…
きっと、普段からこういうことばかりしているからこそ、他人に対して「死ねよ」とか平気で言えるんでしょうね

>>359
意見「生物としての領域を超越した異常者は死ぬべき」

反論どうぞ

>>361
死ねよ！！！おら死ね！！！！！
命に価値なんてねーんだよ！！！！
何勘違いしてるんだよ異常者

まあ異常者扱いしないと都合がわるいんだろうな

はいはい逆切れ乙
命に価値が無いは同意
で、他人に死ね死ねと強要できる君は幸福な人間なの？
他人を自分の力で死に追いやって優位に立ちたい極めて動物てきな本能（俗説）からの発言と見受けたが

「死ぬべき」が感情論だから意見として却下 他愛と自己愛の違いは理解できる？

>>364
このスレで肯定派を異常者だというレスを見た
お前らの方が異常者だ

>>365
俺は神だ
人間は神だ
命をどう扱おうと神の勝手だ

何だサイコパスだったか
以下、触っちゃ駄目ですよ皆さん

俺がサイコパス？お前らだって肉を喰らい魚を食らってるじゃないか
傲慢だ

>>369
君は病気になったらネズミの命が可哀想だから死ぬの？
毎日化学製品であるシャンプーとか歯磨き粉とか使ってる？
ヒトは毎日生活してるだけで自分の体重の重みによって微生物殺してるよ？

>>370
何を言ってるんだ？俺は命に価値なんてないと言ったはずだが？
価値なんてないから肉も魚も食えるし日々何かの命を奪って生きていられる

で、君の「異常」の基準は？

否定派なんていう極少数派が大多数派に勝てるわけなかったんだ
もう無駄な争いは止めよう

>>372
俺が異常だと思ったら異常だ、だが
街頭インタビューをしたとしよう
お前らを異常だと言う奴の方が多いだろう
現に産む奴の方が多いしそれが常識になっているだろう

大勢の事勿れ主義者vs真理に到達した反出生主義者

争うつもりないのに定期的にお決まりの感情論を携えてやってくるのはアチラさんの方

>>375
自分で真理とか言っちゃうのが痛いんだよ

君は>>369にて自分で肉を喰らい魚を喰らうのが傲慢で異常だと述べているじゃないか

馬鹿だなぁ
肉魚食ってるくせに都合よく人間の命は云々言っちゃうのが傲慢だっつってんだよ

本当馬鹿だわこの異常者
やっぱ俺が正しいんだわ

別に擁護してるわけじゃないからつけあがるなよ

肯定派がここで何を言おうが無駄なんだよなぁ

ぼかぁ肯定派じゃないよw

マジレスすると証明しようがないが個人的には肉と魚と卵料理は食ってないからな
パンや麺類は食ってるがな
お前、マキューアンの愛の続きって本読んだことある？
ヒトは矛盾を抱えながらそれに目を瞑って生きていくしかない
そういうこともひっくるめてヒトが存在すると動物を殺すから人類は滅亡した方が良いという考えも個人的には持っている
ただしここはあくまでもヒトの子を対象としたスレのようで
だいぶ前にここで動物愛護的なことを主張して荒れさせてしまった経緯があるからあえてその話題を避けてるだけだよ

食ってるくせに
動物愛護は文明人じゃない
やっぱり異常者じゃないか

矛盾を抱えながら生きていかなければならないのがヒトという生き物だと言っているじゃないか
個人的な意見を主張させてもらうと弱肉強食を理由に生命は滅亡すべきという考えは持っている

荒らしがまた来てんのか
どっから来るんだこういう奴等って
いちいちNGにすんの面倒だからコテつけてくれよ

本当によくそんなくだらない事やってられるよな
ああもう何もかもどうでも良い
どうでも良過ぎて自殺する気力も失せてしまった
安楽死早よ

また肯定派のバカが沸いてるな
子作り肯定する割にこんなスレで八つ当たりか
恐らく幸せな人生を送れて無いんだろうなｗｗｗざまぁｗ

太陽系に8個の惑星あっても生命が存在するのは地球だけ、
生命が存在するのは奇跡ではなく異常。 生命力は節足動物や爬虫類の方が強い、
そして長距離の渡りが出来る鳥類、
哺乳類が高等生物とか間違いだなw。

>>389
ソース

こんだけ宇宙広くても
生物いるのは地球だけだからな
本当可哀想な星だわ

>>391
ソース

つか否定も肯定も、何処までいっても主観の問題で
いくら論理を紡ごうが、自分でこさえた閉じた箱の中に
自ら入って、反論がみつからねー俺は真理に到達したーって吠えてるが如しで
前提となる価値観を共有しない(箱の外にいる)者にとって何の意味もない論理であることはご理解頂きたい

ヒトが争いを完全に止めることは不可能だから滅亡した方がいい
誰も傷つかない為にはという思考を突き詰めた結果、これが真理なのではないかという結論に達した
これが真理である、と強要するつもりはないが これ以外の論理は全て「他人に苦痛を与える」ことを是とするものだ
まぁ動物云々はまた荒れかねないから別として、あくまでもヒトに限れば これが真理なのではないか
と勝手に思っている

へぇ
お前俺に苦痛与えてるから死ねよじゃあ

ID変えた輩に言うことはもう何もない

ほら反論できないでやんの

2chはkick制度欲しい
こういう奴は永久追放するべきだ

Kick制度あるとこで話せばいいんじゃないの

ソース？、カゴメのにしなよ。

個人的にNGにするから良いけど
できれば来ない方がいいわ
ID変えまくって荒らしてるカスは

願望のべても荒しがよろこぶだけ。

いつからこのスレはこんなに過激になったんだ
これじゃあISISと同じじゃないか

産むな産むな産む奴は殺せって主張じゃないぞ
今や日本人は皆テロの対象だそうだが
生まれて来なければ殺される恐怖に怯えることもない
自分の娘がたまたま美人で吉松某のように巨大権力に追われても守り切れる保証はない
元アナウンサーの父は精神科医だったそうだが泣き寝入りしたと聞いている

自分の子に限って、まさか、守り切れる←これらは全て根拠が無いのではないか？という、ただの問いかけ

>>400
面白くないよ

出産は殺人

自分は殺人鬼になりたくないです

人間としてって…
お前は本能で生きる畜生と同じなのか

>>356

>細胞分裂って知ってるか？

熱膨張って知ってるか？に通ずるものを感じる。

>>408
ワロタ

スレタイ前の方がいいね
なんかこのスレ名はカタイ

生命に関わる問題だし硬くて良いと思うけど

人に迷惑をかけてはいけないって親や教員に教わった
繁殖自体がそもそも迷惑行為なんだよね
誰が迷惑を被っているかといえば繁殖によって産まれた個人である
まず第一に生を与える事は死を与えているに等しく
よって個人の「親」とは罪の意識を感じずに人殺しができる者のことである

第二に人間は事象を規定することが可能で
たとえば犯罪は加害者と被害者そして第三者という立場の人間の誰かが「犯罪が発生した」と認識することで生じる
犯罪を生じさせているのは加害者だけでなく「犯罪が在る」と考える人間存在である
この人間を増産している根本が親なのである

そもそも親のせいだと思う奴が少ないんじゃないの

畜生は発情期が限られてるから良いとして
人間雄は年中無休で発情するからこんなアホみたいに人が増えたんだよ
動物以下っすよ下手に悪知恵浅知恵ばかりあってさ

以上でも以下でも異常でも正常でもない
人間なんてたかが動物だからな

>>414
雄だけじゃないがな

子供は競走馬と同じ

利用し利用される関係の中に取り込まれ
苦労するのが当たり前みたいに思い込まされるのは嫌なものだ

これから苦労するんやね
アホ親のせいで

あと五年で
しんでやる

自分の人生を振り返って、もし子供が望まずしてこんな目に遭わされたらと思ったら、子供を産む気が失せた
私自身が虐待されてたし、私の母親も、さらにその母親も虐待されてた
私だけは虐待しないなんて思えなかった
他所の子を見ても可愛いのに、無辜の子供が酷い目に遭わされる機会は少ない方がいいよ

女の子は産まない方がいい
連日不審者に声掛け　付きまといとかされている
親はずっと心配しないといけない
悪魔ちゃん

子作り肯定派の書き込みカモ〜ン

このスレは子作り否定派が集まって話すスレであって肯定派と言い争うスレじゃない
言い争いたいやつは人生相談板の方行け

アフリカの貧困層を例にとれば分かり易いだろう
「産みたいから産む」という行為によって先進国の援助に集り続ける
自分の子供が自力では生きられないと容易に想定出来ても産む
自分の病気が高確率で遺伝すると想定出来ても産む
そして産んでから我が子可愛さと生活の大変さに泣く
寄付すべきは金やワクチンではなく避妊具、そして教育だ

んなもん無駄だろ
日本でさえ徹底されてないんだから

アフリカとかってゴムすらないの？

政府が支給しても使わないんじゃなかったか

コンドームは体に悪いっていう俗説がはびこってるらしいね
事実教育が行き届かない故に迷信や俗説が絶大な力を持ってるんだよ
日本でも未だにそういう部分はあるけどさ
「正確な情報」「精査された知識」よりも
「みんなが言ってること」や「噂」を無条件で鵜呑み、妄信するっていう
差別用語は好きではないけど、いわゆる土人感覚

>>416
雄に比べりゃメスはそんな襲うほどの性欲はないじゃん
そう言う意味で

>>425
肯定派「本能だから」

性欲の強さは置いといて逆レイプされてもそもそも男は訴えないだろ…

>>414
男叩きしたいならほかんとこでやろうな

レイプなんてしなくてもセックスできるだろ雌は

>>414
雄にしか性欲がなく、雌様は仕方なく事務的の妊娠出産しているのか！！勉強になりました！！

一般的に男は性欲でセックスし、女は承認欲求の枯渇でセックスする
ガチで性欲に駆られてるセックス依存症の女って存在するのか
男のセックス依存症は性欲、女のセックス依存症は承認欲求の枯渇に起因するメンヘラ感情からだろ

>>435
性欲で子供産むのはDQNだけ

一般的にのソースはよ

こういうスレによくいるけど「DQNだけ」とかイメージで断定しちゃう所が嫌なんだよねぇ

反出生主義者はそれ以外の人間を全員下等で低俗だと見下しているからなw
偏った知識だけで脳みそが凝り固まってる奴が多すぎる

>>438
理性と知能の因果関係
>>439
肯定派の意見どうぞ
>>437
まだ男女の性欲の差については科学的に解明されてないようだが女向けの性産業が栄えないのと
性犯罪者の数が圧倒的に男が多いこと、女と男のオナニー周期や回数から察するに
一般論として男は女より性欲が強いと考えられてるだろ

否定的なこと言っただけですぐ肯定派扱いするのよくないよ

女は風俗なんて利用しなくてもお手軽にセックスができる
周期と回数のソースお願いします
それと俺は肯定派じゃない

>>440
死ね

大体女も男並の性欲なら
女も襲いかかるだろw

>>442
誰がタダマンするか

性行為をしない私は賢い女性で、男が低俗なのが全て悪いみたいな話を遠回しに言いたいだけで
そもそも反出生と何の関係もない話
関わるだけムダ

根本に偏った思想がない反出生主義の人とお話しがしてみたい

産まれたらこんな争いが起きるだよ…。

女と男の共同作業でないとそもそも生まれないのだからどっちも悪い。

愛がなければエレクチオンしないらしい

例外としては
レイプで妊娠＝男が悪い
精子バンクを利用して妊娠＝女が悪い
ぐらいだよな
普通の繁殖なら妊娠の責任は男女で五分五分だろね

勃起って言えよ

>>451
正当化するわけじゃないが堕ろせば良いだろ

>>453
誰と闘ってんだよ

>>454
えっそんな攻撃的なレスだったか？

堕ろせばいいじゃん？みたいな同意を求めてる？感じだったんでしょうよ
だろだと勘違いされるわな

あ、フォローありがとう>>456
それもあるし
>>453＝「女が責任負えばいいだけじゃん」てレスに見えたからさ
そこまでしてどっちか一方に責任押し付けたいのってなんなんだろな、と
「堕ろせばいい」＝「胎児なんか殺せばいい」っていう文意だって
そのままで充分攻撃的だしな

別に男が悪いとは言ってないよ
胎児って人じゃないだろ？そもそも

ミスった…
男が悪くないとは言ってない

まぁ俺も胎児が人間だとは思わないな

>>458
「別に女が悪いとは言ってないよ」の間違いじゃないのか？
あと胎児が人じゃ無いなら他の何なんだよ

>>461
なんでもないんじゃね？
人間未満の肉片

まぁそもそも胎児は法律上人間じゃないしな

苦しみは感じるらしいけどな
かき出そうとすると暴れて嫌がるらしい

法律なんて生活の便宜上容易されたツールでしか無い
肉片に命は宿ってないよ
つかお前らも覚えてないだけで元々は胎児だったんだぞ

肉片ってのは例えだよ例え

妊娠してしまった場合中絶せずに産めってことか？

命に価値なんてねーんだよ！！！！！！！！！

>>467
自分で自分の頭使って考えろって
結局どっちも全部主観だからな
個人的には「出来ても堕胎さえすればおｋ」とは全く思わない
「頼むから誰も誰かを最初から作るな」ってだけだ

作るなって言って作らない程人間は理性的じゃないし賢くない
残念だ

まあ、ここで他に言ってた人も居たけど
自分が徹底する所から始めるしか無いね

これも他の人が言ってたけど否定派が生まない作らないを徹底しても肯定派がバンバン生んでしまうんだよね
そしてまた肯定派から否定派が生まれ…の永遠ループ地獄

まぁそもそも肯定否定派っていう考え方がないんじゃないのか

2歳児医療ミス死亡は医者･病院のせいじゃない
産んだ親のせい
親のせいで苦しんだ
テレビインタビューで
産んでごめんと言えば
同情者倍増するのにな
ま産んだのがわるい
こういう苦しいことが起きることを前提で産んだらな
悲しいことはないだろぼけなすびが

いやそれは医者が悪いだろ

本気で言ってるとしたら頭悪すぎるわ
反出生主義の本質を全く理解していない

まず自力じゃ辿り着きにくい発想だからね
自分は最初この考え方知った時凄く反発したけど今じゃ否定派以外ありえねーってくらいに馴染んでる
結局マインドコントロールの問題なんだよね
肯定派と否定派どちらのマインドコントロールがより他人つまり我が子に迷惑をかけないか
答えは明白だ

マインドコントロールは意図的に引き起こす技術や行為の名称だしなんか違くね
刷り込みとか言うんじゃないのか

悲観主義の終点のような
苦悩させる人間を作り出すなとか
それでも生命愛、人間愛はあるんだけど
人類否定

ん〜〜

哲学とか思想のジャンルだろうね

んなもん持ってんのかよ
生物の命なんて平等に無価値だろうよ

>>480
反出生「主義」だからな

人類愛ってなにそれウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が好きなのは人類じゃなくて人類を愛してる自分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗマジワロタなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
そうは思わない
自分は「本来大事なはずの命」が無碍に扱われる世界だからこそ否定派で居る
他から命を奪わなければ命を繋げない基本的構造もしんどい
>>482
そうそう、全くのイズム

>>484
なんで大事なの？なんだ価値があると思うの？

多数派の感情として
孫が可愛いい、我が子が可愛い
社会貢献したい、他人から認められたい
自分自身を傷つければ痛い
競争、葛藤、対立、戦争の必然性

生命は根源的に何か問題がある

もういいよそういうのは
そういうのまとめたコピペあるから

人間が勝手に価値を見出してるだけで本来は無価値でSHOWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味なんてないのサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
今ここでこういうやりとりしてるのはお互いに命があるからな訳じゃんか
それ以外には説明つかない事態、状況だろ
本当に最初からその事に何の意味も無いなら
なんでお互いにこうしてレスなんかしてるんだよ？言葉を交わしてるの？
「意味」そのものは命の数だけあるんだよ

なにいってんだこいつ

高度すぎて何言ってんのか全然わからん
本来は無価値なものに意味や価値を見いだしてるだけだろ？

哲学好きになりゃわかるよ

キモ

うるせぇなぁじゃあ早く自殺しろよ
死ね
死ねよ
自殺しろよ
早く死ね
そんなに他者の命が大事ならばお前が死ねばいい
ヴィーガンの奴だろお前
さすが異常者

単に価値観の違いでしょうね
幸福も不幸も、数値化できない主観ですから

でも意味ってそういうもんだろう

誰かが死んだところで「あぁそうか」と思うだけだ
親が死のうが好きなアーティスト、友達や俳優
誰が死のうと同じだよ

哲学突き詰めて自殺した奴もいるらしいな
お前も早く自殺すりゃいいのにな

>>494
ちげーよｗバカ
>>496
そう思う

俺とは対照的だな
生物は全て嫌いだわ

なーんで

醜いから
しょうがないから自分も醜くなっているのだ
早く死にたいわー

異常者が大量にいるスレ
こういう人間が死ねばいい

津波でお亡くなりになられた方々に申し訳ないと思わないのか！？図々しいぞ

オナニーして寝まーす*\(^o^)/*
おやすみなさーい(＞人＜;)

何が奇跡の星:地球やねん
悪夢の星:地球やろが

自殺遺族のスレ見てると自分で勝手に生んどいてなに悲しんでんだって思う

>>506
生きてて楽しい人には、奇跡の星なんだろうね。

既婚女性も子供が要らないそうだ
既婚男よりもポイントが高いらしい
少しは考えるようになったし要らないと本音も言える様になったのだなよしよし

相対的にしか幸福を感じ取れない哀れな生き物、ニンゲン
ヒトは生まれた瞬間から被差別者

>>504
生まれてこなければ津浪で死ぬこともなかっただろ
自然災害によって死ぬことも、テロの被害で死ぬ可能性も、
全部想定して産んでるはずだが

津波なんかこれまでに何度も同じ地域で起きてたりするしな
全く歴史に学ばず、自分とその周りだけはは大丈夫と
勝手に思い込む能天気な人間ばかりだからいつまでも悲劇が無くならない
事件や事故に関しても同じ

子作りをすることによって他者を危険にさらしているのだ
なぜ人間は病気になる？それは身体を持っているからだ
というのも被害とは被害者がいるかぎりにおいて成り立つ
子作りを行う者は、あらゆる被害が生まれる可能性について容認していることになる

同じこと言わなくていいよ

【社会】30代既婚女性の半数近くが子供いらないと回答 社会の認識が変化か★2??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424394019/

>>515
子供いらないという価値観をもっている人間がこれほどまで存在するとは…
喜ばしい限り
このスレの住人はもはやマイノリティーではないのか

マイノリティだよ

いや、現実的に否定派が増える理由は割とある
食生活が変わったり、気候変動だったりで性欲が落ちてるらしいからな

それに加えて日本は女性の権利が強い

これでどんどん否定派が増える
いいんじゃないか

「まだ」マイノリティだと思うけど、人類滅亡まではいかないだろうなぁ
反出生主義ではあるけど人間全員が子孫を残すことをやめて滅亡したら不気味ではあるよね
そんな生物人間しかいないんじゃないか

>>518
女性の権利が強いってどういうこと？

何の意味もないこの世界に生まれてきた以上せいぜい世界に楯突いてささやかな爪痕を残して逝くことしかできない
純粋に来世や死後の裁きを信じているならともかくそうでない日本人共が世間様に媚び諂い洗脳され無意味な羊として生きていることが理解できない
権威に従順に洗脳されるか殺しあうかしか本質的に選択肢がないこの世界に続く意味などない

>>520
恐らく主張のことかと
既婚夫婦の場合、女が産みたくないと言えばその決定を押し通すことが出来るという意味では
どこぞの国では避妊するかしないかの権限は男の側にしかないと聞く
そういう意味ではないかと

そういう意味でなければ、ちょっとこのスレには差別的な表現を多用する者が混じりすぎていることになる

プロポフォール事件告訴されたと聞いて苦笑
そもそも親が産まなければ子供は死ななくて済んだのにな
何勝手に被害者面してんだ、親も医師も加害者だっての

悪人や災害のおかげで儲かってる人もいるもんな

特に理由なく子供産みたくないという人間の自己肯定とか
自分の人生が悲惨な理由を
「そもそも生まれてきたせいだ」とか思っちゃう勘違い野郎が
都合よく使ってる事が多い気がする
エゴイストが自分の意見を否定する人間をエゴイスト呼ばわりするなんて滑稽だ
この哲学はもっと掘り下げて勉強してから語ったほうがいいんじゃねぇの？

>>525
勘違いでもなんでもないだろう？
事実でしか無いと思うんだが
生まれ無ければ悲惨な人生を生きる必要等無かった訳だから
それのどこがどう、何が勘違いなのか明快に理路整然とした説明頼むよ
出来たら議論スレのこっちで↓
子供作る事が一番子供の事を考えていない！43
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1423584117/
ここは繁殖出産否定派、反出生主義専用が前提のスレだからさ

まぁこんな煽りで揺らぐほど反出生主義者の信念は脆くないわ

肯定派に理路整然とした説明など求めるな
「死ねよ」などと罵倒されるだけだぞ

おー怖い怖い

いやー、否定派なのに否定派から早く死ね自殺しろって煽られたけどなあ
これまで激突して来た肯定派からもそこまで酷い事言われたこと無かったぞｗ
とにかくバトルするならこっちより向こうでやりたいわ

仮に今、不幸を感じている人が過去に「私はこの世界を経験したいので是非私を産んでくれ」と親に子作りを頼んだならば、それは確かに自己責任だ
でも実際はそうではないだろう？
言うまでもないが、親は子の同意無しに子作りをした
そもそも同意など得られないはず
その時点では存在していなくともいずれ近い未来に新たな人間として現れるのではないかと弁証法的に考えればわかるんじゃないのか
まさか「交尾をすれば子ができる」っていうことを知らないわけじゃあるまい
人間は皆自分以外の人間の意思で産まれるん

子供はいらんけど交尾はしたいぼく

社会がなければ責任もなく
生まれてなければ社会の構成員でないという
哀しい現実

倫理という脆い盾では自分も他人も守ることが出来ない
道徳という脆い正義では信念を貫くことは出来ない

よって人類は滅ぶべき

問答無用で学歴厨とロリコンという二大クズ群の餌食にされるんだぞ
妖怪金集りみたいなババアの餌食になると言ってもいい
冷酷なまでに合理化されて倫理という盾が万能でなくなるどころか
機能すらしなくなったこの世界で、いわゆる幸福を感じられるのは究極の能天気だけだ

このまま合理化の一途を辿ればヒトの生き辛さは高まるばかり
もう感情の無いロボットだけで世界をまわしてくれ

>>318
同じく
二次元は尊い

ロボットだけで世界をまわしてくれって気持ちよく分かるわ。
実際両親が望んでるのってロボットみたいに思い通りにあやつれる子供だよね。
ルックスが良くて一流大学に進み高収入を得て親に仕送りしいずれ介護をしてくれる
ロボットが欲しいんだよ。
社会だって文句ひとつ言わず本当の感情を出さずロボットみたいに正確な仕事が出来る
ロボットがほしいんだから人間は本当はいらない。
みんなロボットを求めてるのに心を持った人間が生まれてしまうから不幸な人間が増える増える。

過干渉型の毒親より、放置型の毒親の方が多い気がするが

>>537
過干渉支配されたこと無いだろ
だからそんなこと言ってられるのさ

>>538
ゴメン、意味がわからない

>>531
パイプカット汁

今プロ野球のオープン戦みてたけど
こんな厳しい　世知辛い　人間関係もモロに出る
こんな競争に勝たないと億の金は入らない
こんな思いしないと大金入らないなら
生きるのやめたい

金こそが幸せという間違った合理主義が不幸を生むんだがな
最低限の金が無ければ人間性まで乏しくなり荒むのは確かだが

反出生主義は相対的な一喜一憂という合理主義を批判する主張でもある

野球といえばなんJだが差別的な蔑称って殆どあそこ発祥でVIPPER経由で流行ってるだろ
なんJ民のせいで野球ファンは全員ゴミクズみたいな印象になってるわ
大谷と藤浪をアイドル売りしないと人気持続出来なくなってる癖に女叩き常習だし
アイツらが普通の顔して神宮周辺とかウロウロしてんだろ
薄ら寒いを通り越して狂気だわ

お金の本質って、将来生まれてくる人間の使役権だから
金持ってりゃ自分は子ども作らなくても安泰ってのは
反出生主義からするとなんかチグハグな印象は否めない

悪夢の星

もうダメだ
早く絶滅しよう
俺と一緒に地球爆発してくれ

　 　 ┏━━━━┓　 　 ┏━━┓　 　 ┏━┓　 　 ┏━┓┏━━━━━━┓
　 ┏┛┏━━━┛　 ┏┛┏┓┗┓　 ┃　 ┗┓┏┛　 ┃┃　 ┏━━━━┛
┏┛┏┛　 　 　 　 ┏┛┏┛┗┓┗┓┃　 　 ┗┛　 　 ┃┃　 ┃
┃　 ┃┏━━━┓┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 　 　 　 　 　 ┃┃　 ┗━━━┓
┃　 ┃┗━┓　 ┃┃　 ┗━━┛　 ┃┃　 ┏┓┏┓　 ┃┃　 ┏━━━┛
┗┓┗┓　 ┃　 ┃┃　 ┏━━┓　 ┃┃　 ┃┗┛┃　 ┃┃　 ┃
　 ┃　 ┗━┛　 ┃┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┗━━━━┓
　 ┗━━━━━┛┗━┛　 　 ┗━┛┗━┛　 　 ┗━┛┗━━━━━━┛
　 ┏━━━━┓　 ┏━┓　 　 ┏━┓┏━━━━━━┓┏━━━━━┓
┏┛┏━━┓┗┓┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┏━━━━┛┃　 ┏━━┓┗┓
┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┃　 　 ┃　 ┃
┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┃　 ┗┓┏┛　 ┃┃　 ┗━━━┓　 ┃　 ┃　 ┏┛　 ┃
┃　 ┃　 　 ┃　 ┃┗┓　 ┗┛　 ┏┛┃　 ┏━━━┛　 ┃　 ┗━┛┏━┛
┃　 ┃　 　 ┃　 ┃　 ┗┓　 　 ┏┛　 ┃　 ┃　 　 　 　 　 ┃　 ┏┓　 ┗┓
┗┓┗━━┛┏┛　 　 ┗┓┏┛　 　 ┃　 ┗━━━━┓┃　 ┃┗┓　 ┗┓
　 ┗━━━━┛　 　 　 　 ┗┛　 　 　 ┗━━━━━━┛┗━┛　 ┗━━┛

イスラム国やらボコハラムやら北朝鮮見てたら
悪夢の星としか思えないわ

学校を襲って次の指導者にさせる為に子供を洗脳してるんだってね
女の子は次の兵士を産ませられるんだろうな…
生きてる限り何がおこるか分からない本当に恐ろしい世界だわ

世の中の大半は悪人だ
倫理は合理化に勝てない

どうせ技術的特異点で人類滅亡さ

悪しき心なければ
ピコロのごとく
ひとりにて卵産みたもう

侵略レイプで混血しまくったから美男美女が多い国になったとかあるのかな

>>551
調べたけど面白いなこれ
人類が機械によって滅ぼされるか
人類が機械化するか
機械が人類に愛想つかせて宇宙へ行くか
みたいな感じか

tedの技術的特異点に纏わる話とか面白いで

散々弱者の権利を蹂躙してきた人類カースト上位層が
ロボットに対して泣きながら自らの権利を訴える時代の到来を待つ

あほらし
お前ら否定派は賢い連中かと思っていたけど、そんなのを本気で信じ込む輩だったんだな…

賢い人間がいいなら自分でそうなれよ
他人に期待すんな

アホだとか、賢いだとか
崇め合って貶め合う先に一体何があるのか
賢さを追求して合理化の一途を辿るから倫理が排除されて無力な者が不条理に陥るんだが
弱者切り捨て論ならなおさら産まれてくる必要ないぞ
誰がわざわざ苦しむ為に産まれてきたいんだよ

お前の言う賢さっていうのは全員が幸せになる方法を生み出せる者じゃなくて
一個人が得をしてなおかつ大勢より優位に立てる方法を生み出す者のことだろ

よく労働力ガーとかいうけど何百年後かには
ロボットがやってるだろ

風俗もロボットがやってるかもしれんな
おしゃべりワイフあけみちゃんの出番だ

>>557
技術的特異点はオカルトの類じゃないからね

能年ちゃんのクローン人間出来て
ロボットが好き好き言わせて
締め付ける具合も神レベルに作れたら
もう恋なんてしないな

クローンはよくて人間がダメな理由はなんだよ
俺はどっちもダメだと思うけど

クローンは駄目だよね
ロボットなら良いけど

クローンとアンドロイドを混同してる奴多いよな
クローンは一から育てないといけないから年数かかるし、育つ環境が違えば同じ外見・性格になるとは限らない
羊なんかじゃ個体差はたいして分からないだろうけど

後、当然自我もあるからな
何を好き好んで、今より更に年とった汚いおっさんの相手なんかするんだ

そもそも反出生主義って自我が前提にある話だよな？
自我がないAIにも満たないレベルで動くコンピューターはOKで、自我(とも言っていいような複雑な回路？)があるコンピューターはダメって認識だわ

「感情の無いロボットだけで」世界を回してくれ
それこそ究極に合理的思考しか出来ない冷酷なロボットで

人類は感情の淘汰、排除に向かっているのだから人間は産まれてくる必要が無い
弱き者は倫理という盾がクソの役にもたたないことを知り、いわゆる権力者は合理主義を標榜して感情と倫理の淘汰に躍起
こんな世界、もう終わりにしてくれ

多様性を認める前に非難して死ね死ねと死を強要する奴が大勢なのにも関わらず
なぜクソみたいな世界を存続させる必要があるのか
自分の為に働いてくれる奴隷が欲しいだけだろ
弱い者いじめをしながら産め産めと強要、産まれてきた子に生殖能力が無ければどうせ虐待、胸糞悪くて吐き気するわ

馬鹿「少子化改善！子供どんどん産め！」

ホントにこういう奴いるから困る

肯定派「便利の追及！効率の追求！感情の淘汰！倫理の排除！」

出産肯定派が望んでるのは文明的発展と自分が他人を見下す快感
出産否定派が望んでるのは誰も苦しまずに済む未来

これは倫理vs合理主義の戦いだ

【社会】川崎市河川敷中1男子遺体　1カ月ほど前に殴られて大けが[フジテレビ]★5(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424657910/

130 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/02/23(月) 12:02:25.49 ID:xXFZ6rD80
上級生に意味も無く因縁付けられて部活をやめ学校に行かなくなり最終的に殺される、そんな学校、地域に子供を送り込みたく無い…

公園でバスケやってるうちに他校や高校生との繋がりができて、夜な夜な連れまわされてたってニュースでやってたんだけど…
どっちみちクソだけど偏見で固まった情報しか見ないのよくない

>>575
地域に子供を送り込みたく無い ×
地球に子供を送り込みたく無い ○

「人生は輩（巨大権力、DQN）に目をつけられずに自然死できるかのゲーム」←はい博打認定！

>>574みたいに
子供は自分の都合の為だけに産んでるって言う前提自体が反出生主義者の勝手な決めつけなんだけど、それを言うと「お前らが自分を正当化しようとしてるだけ！」ってまた勝手に決めつけるんだよな。

>>578
「欲しいから産む」「自分の子なら運良く不条理に巻き込まれず育ってくれるはずだ」

どっちにしろ我欲か思い込みではないか

>>578
自分の都合以外に産む理由が出るある？
もちろん無理矢理孕まされた等が原因の場合は除いて

子供産むのはぜーーーーーんぶエゴだよ
そもそも産むならそれもわかった上で産むべきなんだ

>>580
堕ろさない理由にはならないでしょ？
孕まされて、できちゃって、殺すのは可哀想だから産むんだろ？
それとも母性本能(笑)かな？

母性本能も科学的には解明されていないそうだが
やむを得ない理由がある場合を除いて産んではいけないと思うのが究極の倫理
産まれてきた中に性犯罪者予備軍も交じってるわけだからな

それと（笑）とか付けるのやめた方がいいぞ
お前みたいに他人を少なからず見下したい欲求のある奴が存在するから産まれてくる必要が無いって言ってんだよ

>>582
お前は出生前診断についてはどう思うんだ
アイツらは自分の子供が社会的弱者に分類されるような欠陥を持ってると分かったら殺すような奴らだぞ

出生前診断に賛成の奴らは産まれてきた子供に
「俺に（私に）障害があったら殺してたのか、病気で障害者になったら自分を捨てるのか」
と聞かれてイエスと答えられるような悪魔

何が何でも産ませないべき、ぐらいの気概があると思ったんだがそうじゃないのか
まぁレイプだのがなくなるレベルで人間的な成長？民度？が向上しないとそもそも絶滅できないか

その問題をどうにかしようと思ったらまず
「産むな！」の前に「去勢しろ！」だろ

人間的な成長や民度の向上って言ってるの見えないのかな

>>587
確かに

感心してたのに>>587このレスで一気に冷めた
流石に的外れ過ぎ

しかし今池上彰の番組見てたけど
阪神大震災やらオウム真理教など
いろんな事件が起きているのに
次付きとセックスするけだもの人間
いよいよセックスは気持ちいいんだ
それだけの快楽の結晶　それだけの生き物
そして80年苦労するんだ
バカバカしいけど異性は好きだよねぇ　悲しいかな　そして腰振って
地獄見るんやねぇ　もうやめませんか　こんな事

どこが的外れなんだ
人間的な成長や民度の向上が遺伝するのか
それを言うなら「生物レベルでの進化」だろ

女叩きがいなくなったと思ったら、今度は男叩きが来るんだな…

>>593
レイプの話になったから過剰性欲の異常者は医学的処置が効かないなら去勢しろと言ってるだけだが

>>592
去勢したら民度や人間性が向上するのか

>>594
まぁそういうことならわかる

女は鬱陶しい馬鹿ばかりだ。
子供を産む事でどれだけの数の人間意外の動物が苦しむか分かってない。
子供を産む馬鹿な男や女は死ねばいい。

世界の人口は爆発的に増えている
途上国の方が多いからだ
女性に人権の無い国の方が多いからだ
このままでは世界は滅亡するんだが
腕力で男が女より上回っている以上レイプはなくならん
そしてオロス事出来ない国の方が多いからな
男に性欲があるから　地球温暖化も環境破壊も森林伐採も進む
女なんているからだ　可愛い女の子はみんな強姦したいわい
だから世界は滅びるんだ

「暴論」の意味が分かるか輩ども
自戒に次ぐ自戒で人間性はある程度向上する
お前らが性欲や暴論（短絡的思考）に打ち勝てない理由をよく考えて自分を見つめろ
他人に責任を転嫁するな

>>598
それだけ分かってるなら他人を責めるのをやめたらどうだ

>>598
そうだな。

欲深いからこそここまで進化し繁栄した
だがもうここで終わりだ
人類の歴史なんてちっぽけなものは終わってもいいmだ

不条理って言うけど、公平で諍いや競争がない状態は人工的にしか存在し得ないという
社会を否定しつつ平穏を求めるっていうのは、原理的に無理があるような

>>599
くだらん。
何を向きになっている？
ここは論破するためのスレじゃない。
人には人の考え方があるだから馬鹿が居るのだ。
お前の理論を他人に押し付けるな。

>>602
そうだな、同感だ。

>>602
だからこそ終わった方が良いという極論だろう
>>603
倫理を逸脱したレスは荒らしと見做すスレだから ガチで自分が正当だと思ってるなら他行け

早く絶滅してくれ

>>605
何を根拠に？

反出生主義は極論でなく真理ですを (´・ω・｀)

>>607
君が>>598に書いた意見は一見正論だ
しかし「女なんているからだ　可愛い女の子はみんな強姦したいわい」という表現を使うのであれば
次からはもう少し考えて言葉を選んだらどうだ
それが本能という俗説に起因するというのは分かる、しかし「女が存在しているから」ではなく
「性別が一元化されない」くらいにしておくべきだったな

凄いな、自分達を絶滅させたいと思う生物が居るなんてな。
俺もそう思うがな。
今の世界に仁義なんてない。
有るのは破壊と殺戮、破壊兵器の製造だけだ。
食物連鎖の頂点を違う動物が治めれば良くなると思うがな。

ネタでしょ
これだから冗談が通じない理屈で頭がこり固まったジジイは困る

肯定派はいつも反出生主義を極論だと言って流す (´・ω・｀)
こう言っちゃえばもう終わりだからね (´・ω・｀)

>>610
頂点なんて存在しない(ってどっかのサイトに書いてあった)

マジな話、ネタで他人を貶めて良いと思っている人間が究極の利他主義であるこの論理に賛成するのは
ダブルスタンダードと言わざるをえない

食物連鎖とは、生物間のエネルギーの流れのことを言い、構造的に円環をなしているので、頂点などありません。
「人間は食物連鎖の頂点であり、同時に地球の支配者で、絶滅したらその生物が進化できなかっただけ」という仮定が正しいのであれば、
人類が絶滅しても生き残る生物はまず間違いなく存在する（生態構造的に人類は多くの生物による支えが無いと生存できない）ので、
そうした生物からみたら人間も進化できなかっただけの生物ということになります。支配者というのも見方によって異なりそうですね。
光合成によりエネルギーを生み出す植物こそが多くの生物の運命を握る支配者という見方もありますね。

現在生存している全ての生物のそれぞれが進化の最先端（頂点）にいます。
前世紀には人間が動物の頂点にいるという優生学的思想が蔓延していましたが、
生物多様性の意義が広く理解されるようになってきた現在の生物学者でそのようにいう人はいません。
人類が現時点で地球生物の頂点にあるとみられる形質は、生物が持つ数え切らないほど多様な形質のうち、「知能」の高さと、「生殺与奪権」の強さ。

>>598を書いたのは俺ではない。

人間と他の生物の間には深い思考が出来るという決定的な違いがあるし、そろそろ区別すべきだと思うけどね (´・ω・｀)

>>616
なるほど、すまん
599の上段は597と598に宛てたものだ

>>615
俺は生殺与奪権の事を言っていたつもりだが。
曖昧で馬鹿な文章だったようだ、すまない。

「孤高を気取る」
当てはまるか？

いまフジでやってるデートってドラマの実況見て改めて反出生主義者の肩身は狭いなと思った (´・ω・｀)

>>617
このスレで動物愛護を持ち出すと必ず荒れるわけだが
ヒトは動物の生命を蹂躙しなければ文明人としての平静を保てないという考え方によって矛盾を正当化している
個人的には全ての生物を対象として反出生主義的思想を持っているが、

このスレはあくまでも「人間の子供」だけを対象としているスレみたいだ

「彼女居なくて辛い。自殺したい。誰か付き合って」
と言うスレを見てくれ馬鹿がいる。

出産とは罪深い
そもそも日本国憲法に「納税の義務」なんて
仕事しなきゃいかん　みたいに憲法で定められている
それなのに何で産むんだ　何で可愛いなんて育てるんだ
可哀想とこれっぽっちも思わないのか
産む機械たちは憲法を知らないのか
産ませる機械はけだものか
仕事しなきゃいけない民族なんて要らない
はやく地震で滅んだらいいのに

それを言うなら安楽死だ
地震は苦痛を伴うだろ

でもお前ら無職じゃん

>>622
本当はすべての生物を対象にしたほうがいいのだろうけどね (´・ω・｀)
本能だけで生きる動物に対してもこの主義を当てはめるのはあまり意味が意味がないかと (´・ω・｀)

世界の人口が100億になる2040年ころには
地球は破滅しているという
無茶苦茶な世界になっているということを
産む機械は知らない

産む機械という表現は産ませる機械・種付けマシーンという表現とセットで使ってくれ

生きる価値の無いほどの馬鹿は死んで欲しい。
いや、法律さえ無ければ俺が殺す。
あのクズ共のおかげで動物が普通に殺されクズ共の餌となっている。
法律さえ無ければ、俺は知覚障害者や馬鹿を殺す覚悟は出来ている。
今こそ、乱を起こし世の中を変えるべきだと俺は思う。

どうして女の脳みそを低能にして
腕力も低くして　それでいて締め付ける道具を作ったか
神様って人口爆発のシステムを良く考えてらっしゃるわな

>>630

能書きはええから
はよ殺せ

最初に上げた奴誰だよ
ゴミが湧いてきたじゃねえか
無知が悪なのではなく事勿れ主義が悪なのだと何度言えば分かるんだ
お前らもNGにしろよ

>>627
このスレは人間の子供についてだと俺は思う。
人間以外の動物は環境をほとんど破壊しない。
人間さえ居なければ…
俺も死んだ方がいいか？
だが、死ねないなこんな所で。
俺は俺の信念にもとずき動物を保護すると決めたからだ。
借りを返すまでは死ねない。

>>629
なんだやっぱり男叩きじゃないか
悲しいなぁ

動物絶滅危惧種　森林破壊　温暖化　
全部人間のせいでい
人口100億になった頃には
中国　インドだけでなく　世界中が今の新興国の経済だから
地球上で二酸化炭素巻き散らかしPM2.5だらけです
それでも産む日本人　家畜

>>635
どちらも単体ではなくセットなら一表現として許容出来るが
単体であればそれは差別として捉えてしまうという個人的主観が出てしまった
すまんな 次から差別的な表現禁止をテンプレに入れてくれ
「産む機械」「産ませる機械」どちらも禁止にしよう

>>632
くっ、戦国の世に産まれていれば。
法律さえなければ。
俺は動物を保護する。だから刑務所には入らん。

男叩き　ボコハラムみたいな事してでも締り具合を求める男
今も昔も従軍慰安婦は存在し　むしろそんな女性の方が多いのです
このまま地球は滅びると思う

やられた女がでっかくハラしてよぉ
自殺もんだぜたっく

上げてるお前らが言葉はアレながらそれなりの信念を持って反出生主義に賛成してることは分かった
では質問をさせてくれ
「死なない」「動物や環境を保護する為に生きる」と言うが、
もし今、病気になったらどうする 投薬治療をすれば治ると言われたとして
その薬はお前らの大嫌いな動物虐待で出来た薬だぞ

>>636
家畜じゃなくて鬼畜では？

正義に燃えてますなあ
がんばれ

>>641
くっ、もう、動物は居ないから良いや。
そう思えば簡単だが、苦しむ様を見ると…
ネズミも哀れだ。
薬…
俺は飲んでしまう。
だが、飲むことによってまた、100、200匹の動物が死ぬなら…
いや、くそったれ、ああ。
ああ、俺は愚かだ。
俺はその薬を投与したら100匹の動物がこの先実験に使われると言うなら安楽死か普通に病で死ぬ。
それが俺の信念、意地だ、誇りだ。

動物が虐待されようと知らない、知ったこっちゃない
それが正しい事だ
人間は最後まで利己的だ
自分たちのために繁栄し、自分たちのために絶滅する

>>645
なら俺が少しでもこの世の中を変える様に努力する。

全生命利己的ですね

>>646
迷惑だからやめろ
動物実験などがなくなることで路頭に迷う人々はどうでもいいのか

>>645
それは俺にとっては信念に背き、誇りを捨てる事だ。
それだけは絶対にしたくない。

>>644
お前と荒らしを見分けるのムズイから次からもコテ付けてくれ
ここのスレに居るのはその矛盾に苦しむ者ばかりだ
そこまで言えるお前は動物愛護を標榜しながら基礎化粧品のCMに出る滝川クリステルより立派だぞ

>>645みたいな意見の奴も多いから
このスレで動物愛護の話を持ち出すとマイノリティになるので気を付けろ
必ず荒れる種になるし高度に発達した文明の中にあって>>645のような意見を全くの悪と呼ぶことは出来ない
いわゆる心優しい者にも肉が大好きな奴は存在するということを覚えておけ

>>649
そうか
では今すぐ死ねばいい
それが一番健全で確実で最良の方法だ
なぜ死なない？なぜのうのうと生きている？

ビックバンでも起これば迷う暇もなく死ねるんだが

ぶっちゃけ反出生主義って哲学の境地まで来てるよね

>>653
最近俺もそう思うようになってキタ

>>648
ならば、動物の命が酷い方法で殺されても良いと言うのか？
そんな酷く、苦しい生涯に比べたら人間の死などどうでもよい。
第一人間は食われないその報いを受けたと思えば何とも思わん。

すでに絶滅した日本オオカミらも含め
もうみんな人間が悪い
このまま温暖化が進めば
北極の可愛い熊さんもペンギンも死に絶える
そう人間が100億になった頃に地球は滅びると思われる
今のアフリカや南米の途上国もみんな中国になっているから
全てが二酸化炭素巻き散らかしたら地球は滅びる

まず人間がいなくなることが先なんだよ (´・ω・｀)

>>655
いいと思うよ
何が悪いんだ？ライオンだって肉食ってるだろ？
それと同じように欲のために文明を発展させて何が悪い
人間は何も特別じゃない所詮食物連鎖の一部だ

>>655
良くはないんだが
そうだな、多くの人間が正当化する「矛盾」というのがそこだ
ベジタリアンの中にも薬だけは拒めないという者が多くいることだろう
お前に大切な家族や友人がいるかどうかは分からないが
自分は良くても友人や親や兄弟姉妹が病気になったらそれを拒めないという者もいるだろう

現状、君が訴えていることについては「難しい問題」と位置づけざるをえないんだ
悲しいことだな

人間の糞ったれーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

そもそも動物ってレイプってするのか
力づくで俺の女に・・・なんて動物ちゃんにあるのか
こんなに♀が生きにくいのって人間だけなんじゃないのか
犬とかでも無理やり乗っかろうとしても逃げられるぞ
両腕抑えてまわしたとか人間だけじゃないのか

最近どうでもよくなってきた
尊敬する人や身近な人が結婚、出産の報告を聞くたびにがっかりしてため息が出る

哲学でも、社会学でもいい
どこぞの地位を持った教授が反出生主義であると公言してくれれば
日本でも注目されていく理論に発展していく可能性があるな
「美味しい」や「いただきます」ではなくその裏で鳴いている動物の気持ちを考えろという理論がこれから発展していくかどうかは
哲学や社会学を専攻する教授に懸ってる

地球温暖化と環境破壊は進んで欲しいね

気持ちなんて考えたところで食わなきゃ生きていけない

フジで不妊治療の特集やってる (´・ω・｀)

>>659
なら人間全員安楽死すれば…

>>667
馬鹿だなお前
無理な事ばっか言ってんじゃねぇぞ

>>665
そういうこともひっくるめて反出生主義に帰結するわけだな

>>667
日本では現状無理などころか、自由の国アメリカですら「賛否両論」が現状なんだ

皆、ベジタリアンになってはくれぬか？

あの第二次世界大戦の最中でも
セックスしてたんだじょ　人類は

やっぱ普通の人は反出生主義的な思考にはならんのかな (´・ω・｀)

ベネイターですら緩やかに絶滅するのがいいだろうって言ってるよ
段階的に減らす方法とかあるかな

ああ、嫌な世の中だ。

子ども出来ないなんて悩みで
変な宗教に入る夫婦もいる基地外
セックスして子供出来ないなら最高ではないか

>>671
野菜に感情などがないことが証明されたら考えてやるよ

>>674
段階的にやるしかないと思うよ (´・ω・｀)

>>677
そうか…野菜にもあるかも知れない。
だが…クソっ

反出生主義をできるだけ広めることが一番かな (´・ω・｀)

日本がもうちょっと不景気になって
治安が悪くなるともうみんな目が覚めるんだけどな

利己的であること、必然的に競争が生まれ
葛藤、対立、戦争等、苦悩の根源と同時に、
生命を突き動かす原動力でもあるんです。

私はある意味において菜食主義とか動物愛護の人々が嫌いだ。
ニンゲンが殺されまくってるのになに平和なこと言ってるのかってのもあるが、
そうではなく本質的なところで嫌いな面がある。菜食主義には大きく分けて二つあると思うが、
一つは動物を食べるのが体に合わないという人々、そしてもう一つは動物がかわいそうだから食べないという人々だ。
私は前者は全くかまわないと思っている。
簡単にいえば自分本位であって偽善に走っているわけでもない。私が嫌いなのが後者だ。
もちろん私とて動物が不必要に殺されている局面をみて、かわいそうだなと思うことはある。
しかし本質が違う。
なぜ動物を殺すのが、動物を食べるのがかわいそうだというニンゲンたちは、植物を殺すのは、植物を食べるのはかわいそうではないのだ？？
まさか植物には心がないから食べてもいいというのか？？
そんな理屈なら動物たちにも本能だけで心はなく、人間にしか心はないという理屈になるではないか？？
逆にいえば動物に心があるなら植物に心がないと決めつける理由はなんだ？？
真なる人間達の中には植物の声を聞ける人がいるそうな。
それが本当かどうかは分からないが思想観念上は理解できる。
ニンゲンだけでなく生物全体が殺して食べる以外に生き残る方法はない。
それがたとえ牧畜であっても狩猟であっても、草食動物であってもそうである。
しかし前者の菜食主義者はこのような不完全な理屈を並べながら、自分がまるで正義であったりとか、自分が良いことをしていると錯覚しながら、動物虐待はダメだと言いながら植物虐待は勧めようとする存在だと自覚していない。
それは突き詰めていけば自分が満足するための手法でしかなく、動物を助けようとする自分に酔っているにすぎない。
動物は何となく表情があり声を出して死んでいくからかわいそうだが、植物は声を上げないのでかわいそうではないというわけだ。
何という偽善性だろう、心の底から吐き気がする。
私は動物を食べろと言っているわけでも食べるなといっているわけでもない。
どっちでもいいし、だから前述の前者は肯定する。だが生物は食べない限り生きてはいけないのだ。それを適当にごまかすなと言いたい。
動物はかわいそうだけど植物はいいじゃんみたいな偽善者なぞ興味もない。
本質的なことは、我々人類は殺して食べるしか生きていく道はない、我々人類は地球史上最凶のハンターであり消費者なのだということだ。
草食動物は植物をかわいそうだと言いながら食べたりしない。
動物を食べるのはかわいそうだからと言いながら草食動物にはならないのだ。
だから畜産者でも「生き延びるためのはしょーがねーじゃん」なんて割り切っている畜産者の方がよほどましだ。「うちのかわいい子たちが皆さんに喜んで（食べて）もらえるとうれしい」なんて、テレビで喋っている奴がいるが、ドンだけ偽善者よといいたい。
結局ニンゲンは動物の気持ちも植物の気持ちもわかってはいない。ニンゲン達の感謝の気持ちも思いやりも、彼らはすべて最高に冷ややかな目で見つめているだろう。

なら皆、極力心の無さそうな物を…
いや、カビでさえ単細胞…
人間が消えるしかない。

それより男が女を狩るという事だろう
弱肉強食　弱い女の衣服を剥ぎ　その肉体を堪能する
狩人プレイは男の本能を目ざまさせる
そのために女の肉体は弱く　か弱い
下等生物なのに締め付ける道具が身体についている
これが人口爆発の理由だ

食べ物と薬以外の話をしても良いか
お前は毎日シャンプーや石鹸や歯磨き粉は使わないのか
その辺で売ってる化学製品の殆どは動物実験から生成されてるぞ

そういうことを突き詰めて「人間が消えるしかない」という考えに行き着いた者がこのスレに集まっている

人間が使った廃棄物は
みんな海に流れ　生き物を殺していく
ペットボトルの山　石油から加工された物は元には戻らない
地球が亡びるのはあと10年後だ

残念ながら10年程度じゃ滅びない

>>683
植物には心があるかは分からん？
動物の念が植物になって現れているかもしれない。
だが、動物には心がある事が証明されている。
植物のりんごは実を食べて貰うためにりんごを作っている。
ならりんご位なら…

滅びないけど
だいぶん生きにくい世の中になっていると思うよ
そうしたらみんな目を覚ますと思う

ID:vj2t74zN
男に本能があるから生殖が終わらないという理論には同意するが
>>685の下2行は違う
「男に竿が付いているから」と言い換えることも出来る理論をこのスレは認めていない

>>689
あるかどうかわかってないのに植物食えるのか！？
マジかー…賭けだなそれは…

結局人間を殺し絶やすしか無い

自然選択によって、常に少数派ですよね
突然変異で出現する、本物の進化なのか単なる異物なのか

だからそう言ってるじゃん！(ツッコミ)

人間を殺し絶やすには
北朝鮮の一番偉い人に頼むしかない

>>692
なら死ぬしか…
いや、牛乳には流石に…

この世界は残念ながらただの仮想空間で君たちはただの脳みそだ

俺の鼻毛より伸びるのがはええな

なんかドラえもんに水素だけでハンバーグができる機械が出てきたの思い出した

>>696
あんなクズ死ねばいい。

>>700
それがあれば…

結局皆が苦しむ意外には無いのか。
くそったれ。
何でこの世はこんなん何だよ。

むしろ反出生主義から脱出した人とかいないのかな

もう、どんな生物も苦しまない様に地球に毒ガスを撒くしか無いのか？

寝るとする。

>>705
ネットの書き込みも犯行予告と見做されて逮捕される時代だから気を付けろ
もうみんな寝るからお前も寝ろよ

それじゃ苦しむから段階的に減らすってデカルト大先生が言ってるじゃないか！！

>>703
身の回りの人間に少しでも優しくしたり
恵まれない子らに寄付したり
とりあえずはそれでいいやん

>>704
脱出じゃなくて欲や環境に負けた人なら沢山いそう (´・ω・｀)

さぁおねんねの時間だぜベイベー
このクソッタレな世界にバイバイの時間だ

>>711
なんでそんな洋画みたいな口調なんだw

心配せんでも
世界中の高度成長で環境破壊が進む
確実に人類は滅ぶ
乞うご期待

苦しむ命が減りますように

減りません　シリア　イラク　アフガニスタンだけでは
ありません　人身売買やら虐殺は世界中で普通に行われています
日本はまだ奇跡的な国です

こんなにこのスレ盛り上がるのは
生きる事の理不尽さ　生きる事への疑問を
みんな多くの人が感じているんだな
いいことだ

セックル→気持ちいい！→俺の子どもを孕め！→ろくに子どもを教育できない。
バカ親続出。

厨二病や海外被れな名前をつける親が増えてるwww

キャバ嬢みたいなママが増えてるwww

俺は好きな人と二人っきりで過ごしたいわ。

いや〜本当に日本の人口が1万人とかなったら
強制的に交尾させられそうだな

ハハッ人間じゃないなソレ

少子化加速しまくったらどうするんだろうね政府は
>>718
マジでそうなったら自殺するw

今年は初の100万割れになりそうだよ

地球温暖化は事実
2月で春一番が吹き　全部一か月ずれている
だから7月でもう8月並みの猛暑　11月まで夏の気候になる
その代りしっかり冬は極寒という住みにくい日本
冬場に高齢者が大量に死ぬ　火事も増える　遭難死も増える
夏は熱中症と水死が増える

イスラム国やらボコハラムに強姦されている女とか
生まれて来る子供の命ってなんなんだろうな
本能のまんまやがな

>>718
ニュー即なんかそういうがさつな意見ばかりだよ
あいつら女が便利奴隷の便器だった時代に戻したがってるし
見合いで強制的にくっつければとか女愚民化させろだの
獣だよな文化的じゃないこんな思想の奴の子供なんか産み増やしてもしょうもない
何でそんなに増やしたいんだ？戦争でもしたいのか？

生まれてきたら多少なりとも痛みや苦しみや悩みに遭遇してつらい思いするのわかってるのに
自分たちの欲求を満たすためだけに産むって自己中心的にもほどがある
こんなに手間暇かけてお金かけて人生困らないように育ててやった？誰が食わしてやってるんだ？そんなふうに恩着せるなら産まなきゃいいのにね
産んだ時点で人を地獄に突き落としてるのにその苦しみを微量だけ軽減したからって偉そうな顔して言われましても

反出生主義についてまとめたサイトがあったから見に行ったら肯定派の不毛な反論ばかりで萎えてしまった (´・ω・｀)
否定派の意見も多かったけど (´・ω・｀)

>>725
「いいこともあるから」
「生まれたことに意味がある」

出産は殺人

>>728
いずれは死ぬからそうなりますね。
まぁ、かといって不老不死も怖いですが

死なないように産むなってことだろアホ

【社会】少子化が深刻化!? 　30代後半の独身女性「子どもは欲しくない」が3割超え★2 ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424739559/

自分の酷い人生に子供を巻き込みたくない

>>725
同意

>>731
良い傾向 (´・ω・｀)

さっき梅田の本屋で極短パンツはいてる半ケツ女を見たけど
本そっちのけで無意識にその子のケツばかりにみてたわ。

俺は反出生主義者の童貞で、今まで女なんか…と敬遠してたけど無性にやりたくなった
こうやって人間は子供を作り出し、過ちを繰り返していくんだと思ったよ
子供は絶対いらないけど、近いうちにソープ行こうと思うｗ

>>735
性欲そのものが悪なのではなく「非理性」が悪なんだ
自分の性欲を冷静に見つめることの出来る君は良い奴だと思うぞ

その場でヤリ目だけでナンパして
その子に拒絶されたり或いは無視でもされようものなら
その場で暴力的、侮辱的な行為に及ぶもの それが非理性的なゴミだ

どれだけ欲があろうと理性で抑えつけてるならいいんじゃないのか！？
オナホがあるぞ使えよ(ﾎﾟｲｯ

>>736　
女性を意識的に避けて生きてきましたが、やはり自分も男なのでいくら反出生主義者でも
性欲自体は理性では消せない、誤魔化せないと言うのを痛感した出来事でした。
しかし、子供を作ること産みだす事自体は理性でコントロールできると思っているので
これからは素直に恋愛などは楽しもうと思います。

分身を作るようなもんだから交尾したら死ぬように進化すればよかったのにね

もしくはカマキリみたいに食われるとかw

運良く子供いらない＆嫌いな人と出会えればいいけど難しそうじゃない？
否定派の恋愛って

僕たちに限らず、頭の良い人たちって、結婚とか、出産とか、世間の一般大衆が当然だと思って行っていることに対していちいち疑問を持ってしまうんだ。
頭が良いから、頭で考えて、世の中が当然だと思っている事柄の非合理的な部分や矛盾とかに気づいてしまうんだね。
知能の高い人ほど、遺伝子の存続といった生物学的な呪縛から自由な傾向にある。
僕らはは本能ではなく、自分の頭で考えることができるんだ。
低学歴で頭の悪い人間ほど、若い頃からぽんぽん子供作るのはそういうこと。

>>742
否定派になってしまったら普通の恋愛をする事を諦めたほうがいい。
恋人はオナホール。そのぐらいの心意気というか、覚悟じゃなければまた無意味に期待し無意味に期待が踏みにじられるだけなのだから。

反出生主義者でも、人間嫌いでは無いんだ。
いろんな人が居るね

嫌いだよ。
まぁ一歩退いて観察するのは好きだけど自分がそこに立つとなるとね。

圧倒的マイノリティですからね。
世間は反出生主義？なにそれ？でしょうから。
子供を生まないことを正義とするこの主張は現実社会ではなかなか言えるものじゃないので
必然的に同じ考えの人とは出会えることは少ないでしょうね。
結婚は別として、恋愛に関しては相手には悪いけど隠して付き合うしかないと思う
でもそれじゃ悪いな…と思って身動きがとれない

>>746と同じ意見
会社にいると帰る頃には頭痛になるくらいには人間嫌い
価値観が全く違う人間に囲まれて過ごすのはすごいストレス
ネットとかじゃなんとも思わない

とりあえず馬鹿とクズは強制的に殺して欲しい。
僕が切って…

>>747
隠す位なら甘ったれた馬鹿な日本の女とは付き合わない。
いや…俺はあんな馬鹿共とは最初から関わらん。

強制的に生まされました・・・・・・・・・・・・・

俺は反出生主義は人間に対してしか持ってない。
俺は信念にもとずいて行動すると決めた。
だから、動物達の自由、命、楽しみを奪い、自分達の好きなようにやっている人間が許せん。
だから俺は人間が産まれてくる事に反対だ。
死んだら何もかも終わるとしても、人間によって喜びや自由を奪われる動物達の無念が人間に解かろうか！？
人一人生まれればどれだけの数の生命が…

>>751
殺すか、ベジタリアンで育てて貰えないか？
生命を奪ってはならぬ。

殺しませんよ。

たとえ犯されても私の子供です

こんなご時世だというのに、身近で子供産んでる輩がいるからビックリ
名前を聞いてさらにビックリ
いい加減にしろ脳みそお花畑ども

自殺一日70人
これで良い国か

>>755
ばばあが5歳くらいの子供を3人位遊ばせてるとイラッとくる。
死んで欲しいあんなクズ。

>>756
一日1000000000人死ねばこの世は良くなる。
人間は地球から消えればいい。
俺も合わせてな。

>>754
そんな子供というクズのせいで動物の命が奪われるのだぞ！！！！！！！！
ふざけんな粕こんなクズが居るからこの世は。
豚や牛、魚などの命がどれだけ死ぬと思ってやがる。
無責任なクズが。
死ねばいい。
しかも、電力を発電するための火力発電で二酸化炭素をばらまき、その口からも。
子供生むような無責任なクズは死ね。
今すぐな。

あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

世の中にはいろんな奴がいる。
動物たちが苦しむのをなんとも思わないやつ。
動物を楽しんで殺す奴。
動物がかわいそうと言いながらも開き直ってしょうがないと思う奴。
動物を保護して動物を守る奴。

新垣結衣がヒョウモントカゲモドキに生きたコオロギ食わしてるってよ
弱肉強食な世界だからなんとも思わないのが正常なんだろうな

子供作った人間がどれだけ苦しもうと同情できないように
動植物にも同情できない。

>>742
別に一人が寂しいとか無いから逆に告白してせっつく奴がうざくて蔑んでしまう
恋愛と称した飽きるまでの間の無償性処理道具とかなる気無いしな
疑似恋愛で金貰うのは有りだけど
愛絆なんてもん美化して無償で何でも尽くすもんだっつう狡く脳内花畑の考え方出来ない
そういうファンタジー脳だと子供産んだら愛が増えるだの幸せになれるだの発想しちゃうんだろ
更に日本なんか苦痛に我慢すればするほど幸福度が増すとかバカみたいな信仰してるし
子供に苦痛与える事には平気なのはそれなんだろうね
辛いことが有れば幸せが何倍にもなって戻ってくるとかねえよ
数字に弱いのかこいつら

うちは兄弟3人だが遺伝子途絶えるの確定してる
この家は疎遠になった親戚のものになるのかな…

今でしょの林修先生

奥さんは女医さんだけど、彼も、『子供を生むことは、子ども自身にとってリスクが大き過ぎるから、今のとこ夫婦ともに子供を造る気はない』とのこと。

反出生主義思想を恋愛そのものの批判に繋げるな
「振られても他に山ほど寄って来るから良いだろ」とか言う奴は性格改めた方がいいぞ
本気で恋愛したことないから好きな奴とone of themの違いが分からないんだろうな
蔑称を多用しそれを許容する者はゴミ屑と見做す
自身の正当性を訴えながら言ってることは一見マトモでも蔑称を良しとする奴には他人を見下したい下種な欲求が必ずある

早く人類滅びろ 安楽死制度はよ 他人の生き方を正当な理由なく非難するな 欲張るな 崇めるな貶めるな 放っておいてくれ

自己弁護と他人を貶めたい欲求のコンボを盾にグチグチ主張垂れ流してくる奴は他人の目に触れないとこで一人でやってろ
反出生主義は倫理が根底にある思想なんだよ 善悪より損得を重視する者は言動改めろ

久しぶりに胸糞悪いものを見た ネット上に安全地帯はこのスレしか無いようだ
もう特定のSNSアカウントと趣味のまとめとこのスレ以外の巡回はしないと決めた クソが

意味不明なのが結婚する気も無い相手と交際すること
いつか終わる為の親交ほど無意味なものはない
友情だってそうだ 何故いつか疎遠になる相手に本当の自分を曝け出さねばならないのだ

事勿れ主義者「可愛い子供が欲しい」←現状はこれが当たり前
反出生主義者が寄って集って「可哀想だと思わないの？」と問いかけて萎縮させる←これが理想

同調圧力で反出生主義が上回る世界が理想なんだ
現状では圧倒的劣勢である

ブーメラン刺さってるぞ

事勿れ主義者は子供を産むことで得をし、子供はそれに巻き込まれる
反出生主義者が事勿れ主義者を非難することで得るものは何もない

人口が0になれば戦争もいじめも病気も全て0になる
子作りをした者は一人分以上の人類にとっての苦痛を生成したといえる†悔い改めて†
反出生主義は人間愛の為のものでもある

他人を虐めて憚らない奴に限って自分は同じ目に遭いたくない
幼稚園生の頃から言われてることを理解出来ない奴で溢れ返ってるからこの世は滅びていい

倫理と合理主義の戦いに倫理が勝つ為の唯一の手段が反出生主義による啓蒙とサイレントテロ

このサイレントがサイレントでなくなる時が来るのが理想なんだがな

「世界は美しい」という商法・洗脳によって富裕層と権力者は我々を騙しにかかっている
騙された者が無垢な生命を人生という博打に巻き込む
ハズレくじを引かされた子供は愛情や承認欲求の枯渇に苦しみ、アタリくじを引いた子供は我々を煽る側に回る

それが、社会 いや、世界です
それでもまだ世界は美しいと思うか 何の疑問も持たずに先人が続けてきた営みに参加するのか

この思想も合理的じゃない？
この世は不合理で感情を表に出さないと肯定できないんだから

>>776
いわゆる効率の追求という本来の意味で「合理主義」と使わせてもらってる
効率の追求だけを目指す輩たちは感情の淘汰と倫理の排除を目論んで機械的思想を振りかざしている

倫理や道徳を蹂躙するのはいつも合理主義で
倫理は合理主義に一石すら投じることも出来ないのがこの世界

合理主義者は戦争で解決しようとし、武器を捨てた者を善人ではなく弱者と見做してくる

そういう意味ね

このスレでご高説垂れる前にやることがあるだろう！？そんなに偉そうなんだから率先して俺たちを導いてくれ！？

>>780
子供作らなきゃいいだけだよ

人間(生物)は、遺伝子の操り人形、奴隷だと思えてきた
もうすぐ兄の子供が産まれるんだが、かわいそうに感じる

思えば子供産まないってすげー簡単な事なのに何で皆出来ないのかな
コンドームの存在知らんのか

「親のせいにするな子供かよ」←これどう返せばいいんだ…

コンドームは避妊率100%じゃない

人間の様な醜い心の動物に他の生命が食われる、これは最悪な時代だ。

>>786
その通りだ。

(自演)

くそ人間！

マタニティ差別がどうとかぜんばきっちょうがやってるな
うっざー
子供ほしくても作れない人や子供産むこと自体悲観的な世の中で
妊婦優遇とかしとけばそりゃ嫌がらせうけるでしょ
もっと世の中の状況を把握せんとな
自治体なんかも妊婦専用タクシー券でも配布して
市民に触れないようにしないと
昔のかあちゃんは優遇されなくても子供を育ててきたんだ
あまったれんな

>>790
日本女は皆甘ったれているクズだ。

>>785
失敗しても堕ろせはいいだけ
ゴム使用してての中絶は責めるべきでは無いだろう

いやまあやることやらなきゃ100%妊娠することないんでね

たまにテレビの特集である子供産めなくて泣いてる夫婦見てると喜劇にしか見えない

>>792
おろせばいいとか簡単に言うな
胎児だってかき出されて苦しむんだよ
命を作る行為をしなきゃすむことだろが

なんかここってセックスはOKみたいな猿多いよな
否定派なら作る行為自体をするべきではないんじゃないのか
作ったらおろせばとか簡単に言う奴いるけど胎児も命だからな

目も当てられないような悲劇の体験談が書き込まれたりして、それが実は釣りだったと分かると
「なんだ釣りかよ、人騒がせだな心配させやがって」って怒る人と
「釣りで良かった、あんな酷い体験をした不幸な人間は存在しなかったんだね」って安心する人がいる。

出産肯定派は前者で、反出生主義者は後者の価値観に近いんじゃないかな

セックスしない方がいいと思うけど
人間そんなに完璧じゃないからね…
セックスまで悪にしてしまうと
反出生主義に賛同、共感する人は減ってしまうんじゃないかな…
結果的に良くないよね

↑避妊セックスの事です

100%確実かつ手軽に避妊できる方法があればいいんだけどなぁ

交尾を否認すればいいのだ

誰が上手い事言えと

頭悪い女ほど生みたがるらしいよ

卵子凍結とか代理母とか聞くと、そこまでして生みたいだなんてどうかしてると思う。

我々が「子供作るなんて絶対にありえない！」と固く信ずるように
そういう人達も「子供産まないなんてありえない！」という信念をもってるんじゃない

>>796
男がそう言ってるんだろ
あいつら出すだけでリスクなんか性病位だから
差別じゃないっすよ
さっき和歌山ＪＲ社員が中高生８人強姦とあったし
男はこのように性欲が強烈なんだよ我慢なんか出来る様なもんじゃないのさ
だから性処理行動位いいじゃないか、になる自己都合だよ
性欲強い女とくっついてお互い避妊処理でも施してんならまだしもな

はい妄想でレッテル貼り男叩き
もうやめませんか？

>>807
叩きじゃないよ
事実性欲強い犯罪犯すのは男だし
性欲が強いからだろ支配欲暴力欲も
最近女も子供嫌い産みたくないと拒否する人も出てきてるし
母性だの子供産まなきゃ女じゃないとか下らないこと言わない様になりゃ良いと思うよ
最終的に男だけ産まれ残ればいいと思うし
男だけで性欲処理しあって本当の意味で男社会を作り上げてくれたらいいよ
必死で男だけで繁殖できる技術編み出すだろからその後猛烈に繁殖するだろうけど
自分は性欲無いから何一つ性処理で困ったことは無いから性欲ぐらいなんて人の気持ちはわからない
我慢すりゃいいだろ

その攻撃的で煽りが含まれているレスのどこが叩きじゃないんですかね

偏見に満ちたレスで拙者思わず笑みが溢れたで候

そのくだらないこと言わない人達が集まっているスレなんだけども
攻撃対象が的外れ過ぎ内？

自分も昔は遺伝子を残さないと人として生まれてきた意味がないなんて思ってたからなぁ
そういう考えの人が180°変わるにはそれなりの出来事がないと変わらないと思う

男女の犯罪率云々を解き明かすのは偏見はもちろんのこと、浅知恵じゃ無理だと思います。

まず何故なのか？を紐解いていかないと何も理解できないし、表面的な所だけを見てああだこうだ言うのは滑稽極まりないと思うよ。
まず支配欲や性欲、攻撃性についてだけど、男女はそもそも役割が分かれているよね。

まで書いてめんどくさくなってきた

支配欲征服欲性欲で性欲処理させてくれる女とマンコヤリながら
反出生を唱えてろよ子供は産まれるのは可哀想だあーキモティー出る！でるううとなw
精子漏れ出ないような手術ぐらいしろとは思うけど

2013年10月から2014年9月までの出生数

100万8359人
かろうじて100万超えた
しかし今年は初の100割れになりそう

反性欲反出生と分けたほうが良さそう？

なんで生まれたんだろう
もう自殺したい
この世の何がいいんだか

この世にいいとこなんてないよ
あるとしたら膣の締り具合くらいか

たったその快楽の為にヒーヒー働いて苦労するんだよな
あの締り具合は「悪魔の締り」だな

多くの共感は得られないだろうが個人的には二次元に嗜好がある人の方が良いなと思う
そういう人は結果的にだが子ども作らないだろうし、ある側面において反出生主義に大いに貢献していると考えたりする

>>818
俺も死にたいよ

自殺したいけど、家族の事、その他諸々を考えると実際簡単にできない
そういう観点からも人間は呪われている

他人を貶めて優位に立ちたい欲求を持ってる奴しかいないから滅びていい
善悪よりも損得で他人の価値を判断する奴らで溢れかえってるから滅びていい
クラス全員が虐めに加担してれば同調圧力で自己防衛の為に見て見ぬふりする奴しかいないから滅びていい
残虐なテロリストや凶悪犯罪を食い止められないから滅びていい
倫理は合理主義に勝てず血の通った人間に機械的思考を強要してくるから滅びていい
効率の追求で感情の淘汰を目指すなら人間が存在する必要がないから滅びていい
他人が良い想いをすることが許せない奴で溢れかえってるから滅びていい
何も悪いことをしていない者を蔑む奴しかいないから滅びていい

物事の判断基準が善悪ではなく損得の合理主義者が他人を虐げたくて虐げたくてムラムラしてるから滅びていい

被害者が悪いという理論は反出生主義とは通じ合えないからな

自分可愛さに反出生主義を利用する荒らしが住み着くようになったスレ
とっとと性暴力・対異性暴力肯定スレにでも行けよ

>>795
最初からゴムしてての中絶は仕方ないでしょ

>>778
合理主義と連呼しているようだけれど、表面的な言葉の使い方だな。
能率主義と言いかえた方がいいんじゃないか。
人間は理性の内部に倫理＝規範を告げ知らせるものがあるという考え方もあるのだよ。
そういうところまで吟味してから文句たれないと説得力がない。

この世から消え去りたい
初めから私なんて居なかったことにできればいいのに
生まれてしまった事実はどうやっても覆せない
自分で選んだわけじゃないのに

子無し税が話題になってるみたいだね…

その税を払うことになっても
作ろうとは思えない

子なし税なんて導入したら妊婦様（）増加すると思うのでやめてつかーさい
子供を生むことは偉くない、残酷なことなんだ
例え子供が少なくなって今生きている人間たちが辛くなってもそれは新たな犠牲者を出していい理由にはならない

人間てもう地球に何万年もいるんだなあ

ずっと続いてきた生命のリレーを途中で止めちゃうなんて勿体ないな

×生命のリレー
○負の連鎖

ご先祖様には悪いけどスタミナ切れなんだ

小梨税とか発想が野蛮だよね

【社会】“子無し税” 女性達の間で激しい議論に…｢子供がいる方々は社会に貢献。子無しは生物として当然の義務を果たしていない」★7 ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425000825/

>>837
普通に考えて違憲だから議論する価値もないな

新しいものをわざわざ生み出すくらいなら既にこの世にいて困ってる奴に居場所を与えてやるのが先じゃないの？
そんなに自分だけのものっていうブランドに拘りたいの？理解できないな。理解したくもないけど。

既にある存在を大事に出来ない奴が新しいのを作って、その新しいのもいずれは…という悪循環だね

>>836
そう言う金に集るような男女がガキ作るんだもん
ガキの程度もわかるってもんさ
親が物乞い乞食して子作りとか要らない遺伝子でしかないな
自力で食える能力無しだもん
犯罪者の次に要らない遺伝子だな

出産美化する人は一回でも老人ホームを見てくればいいと思う
入口はキレイに見えても出口に何が待ってるのか見てくればいい
最初から入口に入らないのが理に適ってるのが分かると思うわ

>>826
なんでゴムしてたら子殺しがしかたないことになるわけ？

反出生主義抜きにしても今時少子化で騒いでる意味が分からない
世の中が便利になるって事はつまり手間減＝人員減ってことだろ？
機械が人間の仕事をどんどん奪っていくわけだから少子化になるのが正常だろ
むしろ少ない人口で国家を運営する体制にシフトしていくべきだと思う
それか技術を放棄してあえて効率悪くして仕事増やすかどっちかだな

昭和も終わりあたりまでは田舎の小さい駅にも駅員さんが居たんだよね
子供心に手渡しで切符を切ってもらえるのが嬉しかった
優しい駅員さんだと「乗り換えの駅分かる？」とか声かけてきてくれた
あれは機械じゃ絶対出来ない仕事だよなあ

^_^;

＞親として子供を亡くした娘の姿を見るのが辛い

うるせえ事勿れ主義者庇ってんじゃねえよ爺
テメエが教育間違えたせいでお前の娘が息子守れなかったんだよ爺

だれだったかな
みやねやでてたやつで
育った環境が悪いかったら何してもいいみたいな言い方にもとれる発言してたやついたな
殺人も

少子化でいいんだよ
こんな厳しい国に産む気持ち分からないなぁ

楽な国なんてあるの？

楽な国なんて無いんだから尚更生むべきではないだろ

>>842
きちんと避妊してたってことだから
っいうことだろ

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/27(金) 23:13:07.18 ID:ZsLxlzsM0
子育てなんてとんでもない

気持ち良い事したら、なんか出てきた程度

>>851
それが言い訳にならないよって意味で言ってるんだよ
高瀬舟の喜助？だっけかも殺人は殺人だろ
でも堕胎と比べると情状酌量の余地が畳1枚と東京ドーム以上差があるね

>>852
こいつは糞だがこんなやつばっかしじゃない
いいやつだっている
子作りしてるやつな時点で心がもやっとするけども

他人を巻き込まないと憂さ晴らし出来ない輩で溢れかえってるから人類滅亡して良いって言ってんだよゴミども
問答無用で人格歪められて被害者が悪いという理論を押し付けられ終いには自殺を強要されるこんな世界に無垢な生命を巻き込むなゴミ

親は産んであげた　子供は生みやがって
これを繰り返し歴史は続く　そして産みやがっての子どもが大人に
そしてどうせ生まれたならセックスだ
そしてその言い訳が　産んであげた　そしてその子供が産みやがって
世界は苦労と不幸で蔓延している
今までは定期的に戦争で減らしていた　けど現代で
病気は治り長生きし治安も良くなり　人口爆発と環境破壊と食糧難で
地球壊滅へ　それでもまだ快楽を求めて産む
止まらないよね

定期的に大震災は必要なんでは
リーマンショックとかも定期的に必要だよね
そしたら産む事の悲惨さが分かる
イスラム国も北朝鮮も必要悪だよね

川崎の事件にしても
生まれてくるからこんな目に遭うし
日本中が悲しい涙を流す
生まれてくるからこんな嫌なニュースを見るんだよね
生まれた者の負け

それはちょっと本末転倒な気がするが

>>858は>>856に対して

プロ野球の最新ニュースで
中日を解雇され　巨人に育成枠でやっと拾って貰った堂上が
キャンプで活躍して　やっと正契約して涙→骨折

こんな苦労なんでせにゃならんの　? なんでこんな思いしてまで
生きるの　? そりゃ変な宗教に入る奴の気持ちも分からなくもない
生まれたからだ　親の快楽でここまで苦労しないといかんのかと思う

若くて綺麗な子でも輝くのは人生の数年間です
しわが入ってきて身体痛い痛い言い出してから
死ぬまでの年数の方がはるかに長く苦しいのです

それでもまだ産みますか　下等生物は

倫理と合理主義の争いに倫理は勝てない
人間は得をする為に生まれ得をする為に生きているからだ
得を齎さない生み出せない自力で得ることも出来ない者は敗者と見做される
勝手に優劣をつけられ、勝手にレースに参加させられる
真面目に生きていても勝手に敗者と呼ばれる

だから滅びていい
無知や事勿れ主義が屑と呼ばれ、無力までもそれに巻き込まれ屑と呼ばれる
無力な者が不当な扱いを受ける世界に無垢な生命を強制参加させるなよ鬼畜ども

>>861
他人を下等生物呼ばわり出来る者は他人に下等生物と呼ばれることを許容しなければならない
お前みたいな輩は他人を貶める以外の表現方法を覚えろよ

しかし老いは切実ですよ

>>863
あなたも「鬼畜ども」呼ばわりして他人を貶めているじゃないか。
文面が覚えたての言葉を使いたがっている中学生みたいだな。

反出生主義者にこういう馬鹿がいる限り生産性はない。
普遍的なことを地道に語れるヤツがいてほしいもんだ。

>>865
鬼畜を鬼畜と呼ぶことのどこが貶めていることになるのか
反出生主義に生産性が無いことは当たり前
生産性を求める奴はテロでも起こせって言ってんのかよ

お前が先に言ったんだろーだってさ
小学生みたい

普遍的なことを地道にと言うが行動の仕様が無い主張だぞこれは
意識を変えろと懇々と説く以外に何の方法があるって言うんだ

合理主義によって崩壊した秩序の中に子供を放り込むことは
肉食動物の群れに羊を放つことと同じ
世の中には二種類の人間しかいない 虐げる者と、虐げられる者だ

全人類を対象としてヘイトを行う者が絶えないどころか増え続けるから人類は滅びて良いって言ってんだろうが
これは倫理が根底にある主張だぞ

奴隷制度がなくなったといっても
能力あるものとないものとで収入や交尾率に格差ができて
奴隷制度のころと変わらないっつう

自分が言われて嫌なことも人には言う、自分が言われると逆ギレ
自分がされて嫌なことも人にはする、自分がされると逆ギレ

こんな奴だらけの世界に子供巻き込むなよ

自分の周りだと子供産んでるのDQNの方が圧倒的だなぁ
facebookにカワイイとか言ってアップしてさ
DQNじゃなくても大して考えずに産む奴が多数なんだろうと思う
まあ考えたら普通産めないよね

反出生に倫理なんてどこにもないだろ
糞見たいな事で言い争って
自分さえ良けりゃそれでいいって人間の中でも
一切生産的なことしないで他人の足引っ張って
それでいて自分を正当化したいっていう
選りすぐりの糞じゃん
不幸と孤独と絶望のうちに死んで行けば良いだけの事

自分さえ良けりゃそれでいいのは合理主義者の方
損得や利害が合理主義、善悪が倫理だ

文面の話、知的レベルの話、語彙の少なさはどうでもいいんだよ
日常的に他人を貶めて憚らない人間がなぜ反出生主義を標榜するのか
カーストを認めて尚且つそこをチクチク攻撃する人間がどんな気持ちで反出生主義を標榜するというのか

傷ついて苦しんだ人間は他人に優しくなるか自分より弱い者を攻撃するかの二極
反出生主義者に他人を攻撃したい、貶めたい欲求を持つ者がいるとすれば
そいつは自分のことしか考えてない偽物

>>875
完全に同意だが、他人に優しい言葉かけてるレスなんてこのスレで見たこと無い
男叩き女叩き、性嫌悪、死恐怖症
子蟻の低脳さ叩きと自分がいかに有能か
有名人の出産と、悲惨な事故事件を引き合いに出して自己正当化
くだらない言い争い
他に何があんの？

>>876
今のところ反出生主義はネットで喚きながら日本の人口減少を見守るだけの存在

人口減少に加担しようとすればそれはテロになってしまう
スレタイには小作りは大罪と入っているが、行動を起こそうと画策した段階で現行の法律では我々の方が犯罪者にされる

ちょっと最近理屈っぽいな
簡単な言葉でいうと

子供産んだら苦労する　可哀想
産むのやめよう　　　っていうこと
可哀想でしょ　苦労するのが分かっているのに産むか

可哀想が根底にあるのが倫理、利用出来る奴は全員利用しろが合理主義

金を生み出せる奴が勝者、金を生み出せない奴は敗者
この人生とかいうくだらないレースに生まれた瞬間から参加させられるって話
どんなに悪人で非倫理的な人間でも金を生み出せれば正しくて偉くて強い、優しいだけの奴は底辺、
こんなレースに無垢な生命を巻き込むなっていう話

人を産むってのは本人の意思関係なく強要するものだからな
別にここで愚痴ってたっていいでしょｗ

>>877
日本の出生率減少は経済的圧力によるものであって
反出生なんか何一つ関係ない話
アメリカフランス見てわかる通り、政治の舵取り一つで簡単に増減する

結果的に産まなければそれでいいんだよ
それに至るまでの思考の過程とかどうだっていい

>>881
今は啓蒙の段階
何年か前からこのスレ見てるが、人は増えてる
ひとまずそれで良しとしないか

「マタニティマークって図々しいよな」
「勝手に妊娠しといて守ってもらえると思ってんのがウザい」

この間ニュースで見たけどコイツらが人口減少に一役買ってる可能性

かみそんは5人兄弟なのか
母子家庭らしいがそれで親がでてこんのか
5人もいたら1人の子供への悲しみも愛情も減少するもんな
うわべではみんないっしょといいつつも
心の奥底では1人でも老後の介護してくれればいいと思ってるのっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

妊婦さんは蹴り飛ばしましょう。
妊婦さんが電車に乗ろうとしたらホームに落としましょう。

>>883

>>886見たいのが湧いて来てる現状をどうするんだ

>>852
きちんと避妊しても手術受けるのは女だけだから
中絶すれば良いみたいな意見に反発がくるのは仕方ない
(このスレは男が多いから女も自己責任だろwと罵るけど)
中絶させた男も去勢なりすれば中絶を安易に勧める男も減るんじゃないか

こんな感じで反出生主義者がいがみ合って分散してって、いずれこの考えも廃れていくんだろうな

宗教かなんかと勘違いしてる奴多いんだな

なんかハマれる宗教でもありゃいいんだがな

>>891
うん
たまにそれ考える
無いけどｗ

50年後の地球は悲惨だろうな
夏は猛暑で熱中症で大量に死んでいるだろうし
世界中異常気象で人類は助からないんじゃないのかな
今の子供たちは悲惨な未来しかないだろうな

温暖化の為にも
中国とインドには期待している
もっと発展して欲しい

「金を生み出せる」が善、「優しいだけ」が悪とされる世界に子供を産み落とさないでください
運良く金を生み出せる側にまわれたらいいですね
しかし大半の人間は「優しいだけ」すら貫くことが出来ず他人を攻撃する人間に成長します
結果的に「優しいだけ」の人間が自殺に追い込まれ、世界にはインテリ層と中間下位層の戦争しか残らなくなります

もう、やめませんか

ボランティアも心と金に余裕ある奴しかできないのに
えらいとかやさしいとかどうとか
あたりまえのことしてるだけだと思うが

えっ？
俺は心も金にも余裕ないから絶滅を祈ってるだけだよ

今１８だけど、この考え
中学くらいから気づきはじめたけどなあ
人生は素晴らしいとか言ってるやつに、手足切って、失明させてやりたい
３日もせずに人生は苦だと悟るだろうに

わざわざ他人を不幸にして何になるの

とにかく消費税は上がる
みんな不幸になるよ

>>891
原始仏教はどう？

『この世の決まりごとを人類は認知することが出来ない（若しくは決まりごとは存在しないのだから）、
子供を作るという行為に良い・悪いも無いのではないか？』

という論点は良く見かけるのですか、皆さんはどうお考えですか？

>>901
そういう哲学はどうでも良い
ヒトには痛覚がある、で終了

生まれてきても搾取被害か虐待被害の二極で運が悪ければその両方の被害に遭う

結論：産むな

世の中金が全てで法を犯してない者も悪人扱いされる 子供は生まれた瞬間から奴らの餌だ

日本から新しいメロディーが枯渇した
ヒットチャートは嵐とAKBだけ　もう斬新なアイデアは出ない
演歌歌手も昔のヒット曲ばかり歌っている
プロ野球も芸能界もマンネリ　新しい娯楽は生まれない
人類の限界　人口爆発と環境破壊だけが待っている
希望は宇宙旅行で地球脱出だけ
あとクローン人間で完璧な人間だけの地球を作る事
絶望　失望

俺個人の場合反出生は虚無主義からの派生
人生の良いことも悪いことも無意味だしじゃあ何も要らないよ
→死んだらゼロだな死にたいな
→ってか生まれなければ初めからゼロで最良

だから生まれないほうが良いよねって語りたいんだけど、生まれる生まれないって選択肢はない
でも生む生まないの選択肢はある
なので生まれないほうが良いよね
→生まないほうが良いよねってなった

日本の希望は「宇宙旅行」「メタンハイドレード」「リニア新幹線」
今の子供たちはこの3つを夢にして生きたらいいんじゃないの
その前に先に地球破滅が来るか宇宙に脱出出来るのが先か
勝負やね　灼熱地獄で焼け死ぬか　宇宙に逃げて極楽が来るか
子供作る人は賭けてみては　? 多分焼け死ぬと思うけど

ほんとなんで意識が芽生えちゃったのか

なんだかんだで一般人は生きることに幸せや意味を感じてるんだろう
なかには宗教というものにすがってそれを感じる者もいる
なぜそこまでしてすべての動物の中でも最も醜い部類に属する人を産みたい？
反出生主義者ができるのは生に苦しみながら、親を憎みながら、世界を憎みながら
消えること　出生主義者になれたら楽だろうねｗ

他の親についてとやかく言いたくないが一番気持ち悪いのは
「可愛くないと思ってたけど自分の子供はかわいい」
なんでそんな可愛くないと思ってたものを産もうとする？
実際に可愛いと思ってるのならまだしも、後付けで正当化してるのか？
こういう奴は大抵愛情不足な気がするね
子育てに自信持ってる奴も厄介だけど、こういう流されやすい奴も厄介

別に経済的・身体的・精神的に悪い環境だから人間を憎むとかそういう話ではなくて
単純に俺人間が不細工に見える　
少なくとも哺乳類の中では最下位くらいだろ　
産まれるときには可愛いと言い、死ぬときにはきれいな寝顔だったという
もっとも一番気持ち悪い顔の時期だと思うけどね
見た目と引き換えにショウもない知性を持ってしまったね

事件により子供を失った親の言葉をテレビで聞いていると吐き気がする。
「自分の子供がそんな目に合うなんて思ってもなかった」だとさ！
加害者に憤るのは合理的だけれども、
自分が産んだことによってその子供がその不幸を享受することになってしまったのだから、
「あなたの責任でもある！この人殺しがっ！」と叫びたい。
そんな勇気はさらさら無いんだけれども。本当に自分が情けない。

反出生主義のうちには"Efilism"という過激思想があるらしい。
「積極的に人類を絶滅させるべきだ」という立場らしいですが、
皆さんはそれよりも穏健的な反出生主義者ですか？

今テレビで特集してたけど
「レンタル彼女　レンタル彼氏」で疑似恋愛を楽しんだり
「ソイフ　添い寝する友達」とか
若者はいちゃいちゃはしっかりしているけど
セックスはしない　らしい　約半分は恋愛無し
つまりやっちゃうと男として責任とか　妊娠で食わせられないとか
みんな分かってんだよ　それと友達でいた方が周りの人間関係も
壊れないとか　しかしソイフは僕は無理だな
横で寝てたら普通やっちゃうでしょ

＞913さん
それは経済状況による選択なのか、
反出生主義的な信念による選択なのか、
とても気になります。

これは経済だよね
非正規雇用　派遣社員のせいで
こういういちゃいちゃはしっかりしたいなら
正社員で大金入ればやっちゃうってことだよね

男と女、って違いすぎる。
嫌な国だよ、日本は。ダメな国になったよね。
生まれ損。

ゴキブリに生まれてスリッパで叩かれた方がましだった人生だぜ

だが、俺は誇り高き自民党員だよ。

生まれる前の無が0、生まれて1、死んでからの無が0、その後1になることはない。
と思ってる。
んで、これが、小さな虫や海洋生物、それこそ>>917のゴキブリとかにも
当てはまるって思うと、ほんと運悪いなと思うと同時に、
不思議な感覚に陥る。人間以外に生まれる可能性のほうが圧倒的に
多いはずだと思うのだが。
生を意識できない生物に生まれたら、0→1（0）→0になるのかな。
そうだとしても死後の0以降は永遠なのだと思ってるんだが。

>>910
なんかわかる

兄の彼女が「子供は3人欲しい」と言っていて開いた口が塞がらなかった。

人生の前半は親に台無しにされ、人生の後半は子に台無しにされる

生まれた瞬間から容姿と才能で格付けされるような世界に子供を生み落すな
幼稚園教諭や保育士のみならず親までも子供の容姿で子育てに対するモチベーションに差があるって科学的に証明されてる
他人に利益を齎せない奴はゴミ扱いされて不条理に追い込まれるから生まれて来なくてよい
人並みに笑う権利すら与えられない

人類滅亡しろ

＞幼稚園教諭や保育士のみならず親までも子供の容姿で子育てに対するモチベーションに差があるって科学的に証明されてる

マジで？

中１長男を切りつけ、母親逮捕　江戸川区

４日朝、東京・江戸川区で中学１年の長男が母親（４８）に包丁で切りつけられてケガをし、
警視庁は母親を殺人未遂の疑いで逮捕した。母親は「言うことを聞かず、理想の息子じゃなくなった」
と話しているという。

警視庁によると、４日午前４時過ぎ、江戸川区の住宅で、「母親が息子を切った」と家族から１１９番
通報があった。警視庁で調べたところ、４８歳の母親が、寝ている中学１年の長男の顔を包丁で切りつけた
という。長男はその場から逃げ出し、父親が母親を取り押さえた。長男は、あごに軽いケガをした。

警視庁は、母親から任意で事情を聞いていて、４日夕方、殺人未遂の疑いで逮捕した。

母親は「言うことを聞かず、理想の息子じゃなくなった」と話しているという。

ニュース動画あり
http://www.news24.jp/articles/2015/03/04/07270419.html

わけわかんないわ

結局、反出生主義は個人レベルの認識として留まるのだと思う。
なぜならば、「これだ！」という決定打が欠如している。
現時点での「勝手に産み、勝手に痛みを生じさせている」という点において、
出生の不道徳性は明らかでも、特定の人にしか響かない。
それは、「そうだとしても、別にいいじゃないか」というサイコパスのように開き直っている人がマジョリティだから。

普通の人間は、生きることにたいして苦しみを感じていないという圧倒的な事実があるからな

反省主義…？(難聴)

一日10時間働いても苦しくないと言っているんだから
日本人はマゾなんた゜よ

過労死も良く聞くしね

理想を言うと
生きる事が幸せな世界に成る事。
子孫にもこの"幸せ"を分けたいと思う程に。

2045年は転換期になるかもしれない。奇しくもこの時期、技術的特異点と、核融合炉の実用化が重なるらしい。

人類の頭脳を超えた人工知能は無限のエネルギーを手にした時何を考えるだろうか。
その時の世界が世界連邦政府に統治され、戦争の脅威が減ってるのだろうか。

宇宙の中心はどこですか

続き

私は反出生主義だが、同時に幸せにさえなれば考えを変えても良い、と申したいだけです。

人類が人工知能と上手く共存し、宇宙開発によって無限の資源を世界中に分配し、今より人口が増えようと問題にならない幸せな世界が来る事を願ってやみません。

人間の欲望はとどまるところを知らない
一度満たされてもまた新たな欲に苦しめられるだけ
完全に幸せな世界なんてありえない、と思う

僕の人生でも
40年でもいっぱいあったよ
刑務所に入りそうな時もあった　事故で死にかけた
恋愛で失恋もした　もう嫌だ疲れた
生きるってのはみんなこんなにも長く苦しい
そりゃ80のお年寄りは大事にしないといかんと思うわ
こんな厳しい世の中で80年って大変やぞ
だから腰一振り80年　気安くセックスしたらいかんよ若者

その欲すらコントロール出来る時代が来る可能性は？脳が電気信号で機能してるならば、いずれ如何様にもなるではないでしょうか。

そもそも完全な物はありません。
90%の人々が幸せな場合残りの10%はどうなるのかという問題こそ科学のちからで解決すべきだと思います。

もう一度言いますが、現状生きるには世の中は辛すぎます

願わくば次生まれ変わるなら人間ではありませんように

もう疲れた

同じく
来世もいらないや
無になりたい

みんな死ぬ様な努力しないと成功ないとか

勝手にこんな世界に産んでおいて　なんでと思うよな
そして死ぬ気で努力しても報われないとか・・・
自分に才能ないと生き残れないこんな厳しい社会に産んでおいて
甘えるなとか　逃げているとか　知らんわ
勝手に腰振って気持ち良かった親のせいでこんな人生ですよ
努力したら報われるのか　途中で事件事故にも巻き込まれて
何で生きるんだよ　やめろ人生　死ね20代　
悪い人悪い事しまくっている政治家が美味しいご飯食う日本よ
贅沢しているのは悪い人達よ　悔しいだろ辛いだろ
こんな世界に産んだ親を恨んで死ぬんだ

エゴで産んで、物心つけば競争させられて可哀想
競争で勝っても、朝に重たいからだ起こして４０年間頑張らないといけない
拷問かなにかかな？

皆やってる、とか
それが普通だ、とか
なんの理由にもなってない
苦しみなく早く死にたい
今すぐでもいい

>>927
これ本当にそうなのか？
そんなに大多数の人達は楽に生きてるのか？

少なくとも俺は楽だわ

ならなんでここに居るのさ

別にいいだろ

悪いとは言ってない
疑問に思ったから聞いただけ
メンヘラでも楽に生きられる秘訣でもあんのかと

メンヘラじゃないしな

ならなんでここに居るのさ(再)ｗ

>>931
宮沢賢治の
世界全体が幸福にならないうちは個人の幸福はありえない
に通じる考えですね

>>950
それは初めて知りました。有難う御座います。
近いかもしれませんね。
世界を一つの家庭に置き換えてみると、両親、兄弟、祖父祖母、皆が仲良くないと個々の幸せにはなり得ないと思ってます。

たった一瞬のセックスで子は70年の博打をさせられるなんて考えもしないんだろうな。

行き過ぎた合理主義によって歪んだ性格が正義で所謂「有能」とされ
生産性もなく有益でもなく所謂「無能」だが倫理観と道徳心を失わずに生きている人間がゴミ扱いされる

こんな星に子供を巻き込まないでくれ
金こそ全て 愛などという綺麗事が罷り通るのはこの星の極一部の聖域だけだ

>>951
ひかりのまち って映画観てみ
始まりは誰もが幸福で、思い通りにならない、こうであるべきだという
欲求と価値観のぶつかり合いでゴタゴタになる
生まれ持った家族を大事に出来ない者は恋愛も結婚も上手くいかないって主題の話

あの映画はハッピーエンドというか
希望を残した終わり方みたいになってるけど本当はそうじゃない
連鎖は続く って終わり方

マタハラとか訴える女とかうぜ〜
経済的理由などで婚期が遅れたり
子供が作れないとかあるのに
自分たちが嫌な思いをしたことだけを訴える
子供いない人たちも嫌な思いをしないように心がけるとかしろよ

人間なんて

>>954
成る程。
機会があれば観てみたいと思います。
言われてみると、私の両親は不仲でしたが、私自身恋愛は上手くいきませんでした。

私はこうして理想論を言ってますが、実際には「社会に対して持つ不満を、社会に責任転嫁してるだけなのではないか」と自問自答してる次第であります…

不幸を生むから子供を作らない？偽善ですね
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1401656441/

>>949
子作り否定のスレがたまたまメンヘラ板にあるからメンヘラじゃないけど来てる人もいるでしょ。
他のスレに貼られていたこともあるし。

>>949
よく読んだらNNO73bWbは否定じゃないみたいだな。

>>959
やらない善よりやる偽善

今のけど出生数の低下
良い流れだよ
今年は100万切るかもしれない

日本だけ減っても意味ないし

先進国になったら減るんだけど
頭悪い途上国の方がほとんどだからね

この星の普通の基準は高すぎます
平均から一歩でも外れた者はゴミ扱いされます
貴方の子供は産まれた瞬間から品評対象です
倫理という脆い盾ではマネーゲームこそ幸福と信じて疑わない合理主義者には勝てません

別に他人がぽんぽん産もうがどうでもいい
自分が死ぬまで一番楽な生き方すればいい
幸い日本なんてくたばるまでに色々な救いがあるほうだろう
そして不幸の連鎖をとめることができたらそれだけでいい

他人のこととやかく言う奴はきもい
実際に幸せな奴はいっぱいいる
「生まれたんだから感謝しなさい」とか押し付けてくる奴と一緒

なんで世界のことなんて考えるのか分からない
自分が不幸の連鎖に入るなら断ち切ればいい
幸せになったらそのまま生きればいいだけ
自分が死んだら世界終わるんだから

てかすれ違いですまんかった
反出生主義って出生を反対する主義だったね

>>970
他人のことどうでもいいって言う奴に限って他人に苦痛を与えることを何とも思わない
人は一人では生きられない 弱肉強食とカーストを認め感情の淘汰と倫理の排除を目論む合理主義者くたばれ

既婚者の3人に1人が離婚するという昨今、結婚も博打です
親の身勝手に子供を巻き込むなよ 子作りする前に勝手に離婚しろ

でも他人の出生に口出しする奴はただの思い込みだよね
人が幸せかどうかなんてわからないし
仮に不幸だからといってそんなのそいつ自身の問題
憎むなら自分の親にしなよ　そいつがこの世界を生み出したんだから

一時のルサンチマンで反出生主義を主張している人意外は
人間への愛着、子孫を残したい、愛そういうものが欠如してる
大多数の人はそれとは逆　だから主張しても響かない
それなら「俺は不幸の連鎖を断ち切った勇者」ぐらいの中二病気分で
生きたほうが楽だよ　
結論　自分が子供を産まなければいいだけ

いけメン&美人で才能があって金持ちで
何不自由ない生活の子供なら
産んであげてよかった
だろ

むしろ反出生主義者こそ合理主義者でそうあるべきでは？
仮に自分がエリートで女も簡単に作れるとして
生まれた子供が幸せかどうかなんて分からない
結局出産＝結果の見えない博打だと思う
結果も見えないギャンブルに自分の人生かけるなんて合理主義者なら
やらないことじゃない？

人の物を勝手に盗むのは犯罪です
仮に盗まれたのが粗大ゴミだったら結果的に持ち主は喜ぶかもしれないけど
窃盗は犯罪です

倫理ってそういうものよね

ID:DJkk30dx
スレチを謝っといて居座るなよ
今日ここで一番他人の考え方にとやかく言ってんのがあんたじゃん

生きること自体がめんどくさいから生まれたくないし産みたくもない
どんなに恵まれていても老いて死ぬだけ
生まれては死ぬの繰り返しがバカらしいとしか思えない
人間の寿命長すぎだし、老醜晒してまで生きたくない

>959
反論:
1. 生まれてくることによって子供が享受することとなる苦痛は、必ず喜びよりも多い。
2. 子供が生まれてこないことによって周囲が受ける苦痛は、大した苦痛ではない。

このスレの消費の早いこと
みんな産みやがっての恨みつらみがひどいな

子どもってのは親とじいちゃんばあちゃんのペット
そして20歳過ぎたら世間の荒野に放り出す
鬼畜ですな

“子供作る事が一番子供の事を考えていない！”も43まで続いてるからなぁ
やはり生まれたくなかったって人は多いんだと改めて思う

次スレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/

>>984
おつ
実際生まれたくなかったよ