Mari…の保健室☆ 〜眠れる美女〜

non-no愛読者のMari…ちゃんや、その仲間と
ゆっくり雑談を楽しみましょう。

避難所「メンヘルサロン◆雑談スレ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1385487155/

いちおつ
(´・ω・｀)

>>1乙
私、こう思うんです。「精神的に弱った方」を、なんとかしたいです。

前スレ

【Salon - Chiquenaude -】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1387152053/

ここもあまり連投はできないと思いますが、
>>3もテンプレっぽくなってよかったですね。えへへ

今思えば〜眠れる美女(要眠剤)〜にしておくべきだったな

酒飲み過ぎだから早々にお薬投入してオフトゥンしよ
(´・ω・｀)

俺も疲れて来たからそろそろ休もう…

>>6
川端の『眠れる美女』が由来だからね。あれって、睡眠薬で一晩寝てるよね。
もしも、現在の「睡眠導入剤」の中から選ぶなら。もっとも相応しいのは、
　　　フルニトラゼパム
だよね。なら、私と同じじゃない？

>>7
「酒量」は、毎日なるべく報告しましょうね☆

>>8
ほんとうに、おつかれさまでした。

今日はボトル一本
(´・ω・｀)

さすが保健室
のっけから弱ってる病人ばっかりだ…
後は美女の奮闘に期待

>>9
俺はそんなに薬には詳しくないからよく分からないけどね
自分が処方された薬くらいしか知らないから

よほど強力な薬らしい…

俺の眠剤イソミタールだからね
(´・ω・｀)

>>9
>>6は単に前スレのミンザイがあれば眠れますって書き込みからの発想だから、あんまり気にしないで
冗談ですよ冗談

ってこれで話が通じてるのだろうか？
疲れて頭が働いてないからよく分からんｗ
おとなしく寝るべきだな

今日は、無事寝られたんでしょうかね？
>>14は>>9へのレスじゃないよね。私は、睡眠導入剤が処方されていることは気にしてないからね。
効きが強いから、「フランスでは持ち込み禁止」だなんていう点は、多少は気になるけど。
「要眠剤」は入れなくて正解かもね。眠剤飲んでない人が来ないんじゃないか、って点が危惧されるから。

「フルニトラゼパム」を断薬しても、苦しい時助けられたのは忘れない…
なんかで死んだら棺桶に入れてもらいたいぐらい。
それじゃ断薬にならないから、空シートで…ね。

苦しい時に、短期的に助けを借りるのが「おくすり」ですね。

私、風邪治ってきました。
ウィスキーコーク（ウィスキー1/4強）200cc飲んだら、暖かいです。
あと1杯くらいでやめます。

結局、「薬大好き発言」は見つからなかった。
ニュアンスが近い言葉もなければ、「好き」という言葉を使うこともなかった。
・・・
「何のことですか」って？
今、少し過去の発言を見直していたんです。

「レス」をすること、「言葉を置く」こと。
それが不思議な一人歩きをしたり、（気づかずに）誰かの「生傷」に触れていることがある。
冗談の意図でも、気をつけて発言しないといけませんね…

まだ起きてた

>>15
>>14は>>9へのレスだけど、どうやらあまり話が噛み合って無いようだからスルーしておいて
あと、今はその文章を読みこなす能力は無いからレスはつけないよ

「大前提として"離脱する"は明確にしておくべき」「薬大好き発言にはかなり問題あると思います」
・・・

衝突を感じた場合は、メンバーと戦うのではなく、脱退という道をとる。その後も言い訳じみた発言はせず、沈黙してしまう
・・・

過去の発言を見直しても、>>17以外に得られたものはほとんどなかったな。
1ヶ月以上で、私を取り巻くいろいろな環境が変わったみたい。

>>19
はい、噛み合ってないみたいですね。
でも、こんな時もありますよね。
それにしても、保健室のベッドが足りなくなるんじゃないのかな？

大島弓子さんという方、「少女漫画」とバカにはできないかも…
私、『さようなら女達 (白泉社文庫)』が気になります。

女性の心理の深淵に、少女の心理（あるいは、それに類似したもの）がどれほど残存するか？
その点も含めて、「課題」です。

そういえば、ここのスレを見ていて一つだけ悪影響を受けた気がするなあ
それが何かはともかく

いや、今日レスをするのは止めておくべきだな
アホが露呈しかねないｗ

おやすみ

今度は、言っても大丈夫でしょうか…？
もちろん無理に寝る必要があるとは、思いませんよ。

おやすみ

うーん、もうちょっと起きてるかもね
薬はとっくに飲んだけど全然寝付けないんだ

危うく、歌詞なんかを投下するところでした…
私は、2時前後に寝る予定です。今日は、中途覚醒がなければ良いのですが…
でも、投下してもいいんだった。ここのスレ主、だったんだ。

「無秩序だな、ディスコはオワってる」
「普通、というものをひっくり返せ」
あなたはカネを得た、私は魂を得た
私というものは買えない、私というものは誰の手にも渡らない

「おやすみ」は先に言うものだ
「おはよう」が後に言うものだ
だからおやすみは先に言っても大丈夫

おやすみ

ってクオリティ低いな

そう、「おやすみ」が先だよ。
朝が来れば、ね。
朝は来ると思う、でもわからない。
「いまを掴め」を繰り返して、積み重ねていく。目標を、胸のうちに隠しながらね。

今を無限に掴んだら明日になるのかな
「今」「今」「今」「今」…「今」「今」
明日はどこにあるんだろう

そう考えると、ますます明日は仮想のもの。
違うかな？
私は、目標のために、明日を仮想する。

そして明日を仮想する事こそ「今を掴む」事である？

>>32
それは、生き方によると思います。

余談ですが、>>26は私訳とはいえ引用ですから「出典」は明らかにしておきます（「Kill All Hippies」）
これは、話から逸れていますね。

「Kill All Hippies」の1:37〜（マニのベース・リフ）が、私のオブセッション

フルニトラゼパム in

「うおお」
いよいよ、来るべきものが来た　（出典は、「(code81333)の処方」）

おやすみ

思いどおりには、なかなか寝られないですよね…

「出典」って、ここでは書かない方が良いかも（論文じゃない）
理由？…引用がある場合は「引用」とだけ書きます。

心に動きがないような見た目を装う
実質は監獄からの嫉視のような味わい
無理に調子を合わせる
落着させるつもりはない　（以上、引用）

「耐性」「減薬」（休日でも!）などが、「眠れる美女」を宿から追い落とす。

>>35は私訳でしたね（原詩は引用）
やはり、解釈が介入しますね。もう、私自身で書いた方がいいかも？韻など、まだ余裕が色々とありませんが…

"Kill All Punks" Writer: Mari… ◆818u/SH5LE

"Lanzek is a BZD, Didn't you know that?"
"Not as far as I know. Where the demand is a jest...."
"The fittest answer is an indifference. See what I mean?"
"We might as well, eh."
"It's a deal. Silence is the best..."
"Well, writing allows us to have a multiple personality."

あれれ？
冗談の意図でも、気をつけて発言しないといけませんね…

なにが冗談か？それは、「Silence」が一番でしょうね…

一行目は「時制の一致」の例外を使っている（向精神薬の話なので「真理」）
indifferenceは「不可算名詞」なのにanをつけている。これが「ミス」なのか「狙い」なのかが判断しづらい（諺をもじっているから）
ただ、彼の「受け手」になっている話者は、最終行で話を飛躍させている（接点はある）
最終行は、前スレで触れたように『知の考古学』で示されたフーコーが源泉になっている。

このくらいは、ちょっと解説しておかないとまずいかな？

おはよー
(´・ω・｀)

(･ω･)おはようございます。体調はいかがですか

>>39
>>38さんの横レスになっていたら、ごめんなさい。
私は、風邪が治ってきました。
今朝は氷点下でしたが、晴れました。こちらはずっと冬晴れみたいですが、あなたの地方はどうですか？
そういえば、オルフェーヴルは圧巻でしたよね。

>>39
体調はまずまずですお。
咳がまだ引かないですけどぬ。
ありがとですお
(´・ω・｀)

>>39さんにレスもらえなくなりましたね。もちろん、まだお忙しいのかもしれません。
あるお方が言っていたような、「七面倒な文章で自分に突っかかって来て欲しい」という訳ではありません。
「あるお方」、また否定してごめんね。「スレ主」が、今までちゃんと説明して来なかったからダメなんです…

最後は内容が大事ですよね？（特に過去の発言を取りあげるような）「人格攻撃」は好みません。
私は重箱の隅はつつきませんから、思索の「プロトタイプ」でも、望まれるなら書き込んでください。
そのレスへの言及が肯定的でなかったとしても、あなたの思索の「プロト」を否定されただけです。

影響力の小さい場所かもしれませんが、小石を投げて波紋を広げたい、そういうイメージです。
協力していただける方が、1人でも多くほしいです。

>>42
今北産業

>>43
教授
もっと
レスくれ

>>44
いいね
本質をついていて分かりやすい

>>45
＼(^o^)／

「3行」で書かないのが私だからなー
と言いながら、

別のところでは大半が3行です、「ざっくり」説明するから。
前スレは、雑な説明をすると「どつかれる」イメージがありました。
でも、それでは新しいメンバーが増えないですよね…

相手に応じて、ざっくり説明するようにしませんか
（そして他メンバーは、細部は黙殺）

あれ、俺ってそんなにどついてたっけ？
あんまり自覚が無いなあ

それにしても釣りスレタイなのに何故sage進行なのだ…
もっと天高くまで上らねば

そうだそうだ！
まつりだわっしょい
(｀･ω･´)

>>42を私自身が、あらためて三行で説明します。

私は、特定の「人」を狙い撃ちしません
「内容」も、アイデアを完成度よりも重視します
このスレが「発展」する方向に進むと、嬉しいです


>>48
前スレの初期でしょうか？「ケチャップ」とか言ってた…
あれ、私より誰かをどついてる？かな。

「実名」が問題だったのに「交渉」とはぐらかしたのがバレましたね、裏工作☆ボダっ子です。
あなたにも、一時は誤解されましたよね。
私の「性格面」によく警鐘を鳴らしていますが、それはもう正しいですよね。
あの時は、有効な手段が少なかった…

あ、誰と誰が一緒か言わない方がいいですよね？「優しい名無しさん」がいっぱいです、えへへ。

あの後すぐに出掛けたので他意はありませんよ

>>39は特に誰宛てとかではないのです
お三方それぞれに体調が良くないご様子でしたので

>>51
優しい人達に囲まれてて幸せ者だね

>>52
そういう自分は大丈夫？
俺はまだまだ疲れやすいわ…

おっとsage進行

おかげさまで体調はそこそこですよ
といっても、１日を通して身体のどこも気にならない日などほぼないのですが
そんな自分の身体にも慣れました

どこがどうというと匿名性が薄れますので(あちらには書いてますから)、この程度に

なるほど

ここ、実名を漏らしちゃった人もいるけど。
「かなり賢い『優しい名無しさん』ですら撹乱されるような工作」して隠したくらいですから、
仲違いしても墓場まで持って行きますけど。
なぜなら、その時に責任を引き受けたからです。責任は放棄できません。

引き受けたおかげで…いや、ケホケホ（謎）
喉がやられてる、これは本当よ。
あー、いろいろ大変ですよね。休みに過労死とか、嫌ですね。

しかし、あれだね
このスレタイだとスレ主の保健室に別に美女が眠ってるという感じだね

美女ならここにおりますよ
(´・ω・｀)

スレ主の保健室に「美女」が来ていないと決め付けるのは…
と書こうとしていたんですよねー
少なくとも、>>60氏の想像より上なんじゃないでしょうか？

私、個人情報保護の観点から、あまり書ける立場にないです。

>>62
くどくどと説明するのも無粋な気がしてきた
まあそれでいいや

確かに、>>60は美女が「いる」とも読めるよね。

余計な一言を付け加えると、
立場上>>61に一度フォローしなければならないのよ。

ねもれん(´・ω・｀)

書きにくいことを他国語で書く（知による排除）
現在（いま）の苦しみに耐えるか、永遠の暗闇に沈み込むか、あるいは…？
「内」「外」ボーダーラインの決定不可能性

ディラック方程式、その美しさ

書かれるものは残酷だ、読み手によって「怒り」が付与されることがある。
私は望んでいなかった、だから両軸を固定しなければならない。

夢を見るために眠るんじゃなく、夢を見ないために眠るんだよ

おやすみ

寝付けない

俺がこのスレから受けた良い影響の一つは、久しく眠っていた向学心のような物が、
書き込まれた難解な語句から刺激を受けて、多少なりとも蘇って来たという事かな

しかし、この手のレスを受けて早速スレ主がお得意の宗旨替えをして、
些か窮屈な新ルールを制定する事は止めて貰いたいが

救われたという刹那的な錯覚がずっと継続すれば、それはやはり救われたという事だ
それが錯覚であったという事は、その感覚から解放された後に初めて認識されるのだから

然るに、ここに救いは無い
もっと溺れさせてくれよ

(´・ω・｀)

ご冗談でしょう、ファインマンさん
(´・ω・｀)

この世はうたかた
溺れるもよし、流れに逆らうもよし
胡蝶の夢

わたし頭の中が二元論な気がするので
ここのスーパーインテリのみなさんに
多角的なものの見方を色々教わりたいどす
(´・ω・｀)

ある人の「休日起きられない癖」が伝染しはじめた＼(^o^)／
二度寝しました。数日前も休みに二度寝で、こんな時間に起きた…

ぼくらはみんな一面的〜 一面的だから笑うんだ〜
ぼくらはみんな一面的〜 一面的だから悲しいんだ〜
脳みそを太陽に透かしてみ〜れ〜ば〜.
灰色の一色〜 ぼくの言動〜
ミミズだーって オケラだーって アメンボだーって〜
みんなみんな誤魔化してるんだ あやふやな〜ん〜だ〜

実際の脳みその色が云々とかは無しで

うぇっうぇっｗｗｗ

宗旨替えは病気なんですよね、「約束」なら一方的に破棄したりはしませんけど。

でも、このスレで言えば「川端」の話から「ディラック」までカバーできている（たぶんね）
それは、その「宗旨替え」というか気まぐれさの産物かもしれない…

「窮屈な新ルール」は、あなたの恐れている方向では設定されないと思いますよ。
ただ、謎のルールを提唱しだす可能性は…あるかな？
とあるスレの方々が（おそらく全員）読めなかったような、「裏」交渉をやる人ですから。
私は、「開かれているようで閉じている、閉じているようで開かれている」

>>79
洞察力がどうだの、知的レベルの高いスレにするだの、意味のある事を書けだの、面倒臭いんだよね〜♪
もっとおおらかで良いんじゃ無いかなっ？？？
ホストの割にはホスピタリティが足りないよっ、キミ☆

そういえば、あの時に私が「余裕かましてた」のもバレたんでした。
確かに、二人で「あはははは」って感じでしたけど…

でも、相手は本当に死にたくなった「時間帯」がありましたし、私は繋がるまで必死さはありましたよ。

スレに「DLしています」「インストール中です」と淡々と書いているように、冷静にやっていましたけど。
相手がパニックなのに、こちらがパニックというわけにはいかないでしょ？

>>81
そのうちに、あの時の相手の名前は○○でした、とか書き出しそうな勢い

おっと、>>80みたいなのがどついてるって事かな？

>>80
実際は、なくてもいいんですよ？
少なくとも、全員に「洞察力」「知的レベル」を求めていないし、適当な書き込みは私自身がしているし。

実際は、「相手によって」要求するもの（あるいは、水準）を変えているんですよね…
かなりの種明かしになりますが、住民の多様性を確保しようとした（している）んですよね。

>>83
そこはほら、スレ主が一人で多様性を確保してるから
僕たちは公衆トイレ♂にならぶ真っ白い便器のように単色でいいと思うの
後は君が僕らを染め上げてよ

>>82
酔ってるか、ラリってる？または、そのフリ？または、そのフリをする私の真似ー？
な〜んて聞いてみたり、もちろん答えはどうでもいいです。

そういう勢いはないな。「名前」は流出しないように、PCに記憶させていなかったり。
「ハッキング」は警戒しないと。このスレ以上に、どこから攻撃が来るかわからない…

>>84
スレ主は安定感がないですからね、突然消えるということはなくても…
同じことしか言わなくなることもありますからね、そうなると多様性0です。

過去にも、しばらく1つのことしか言わなくなった「前科」はかなりありますね。
「南条あや」って数時間言ってたり、「りんご」しか言わなくなったり。

多様性といえば、最近スレ主の詩を目にした記憶が無いなあ
これは些かとはいえ多様性の欠損だよ？
我々はこの事態を深く憂慮するものである、よね？

↓ここからは「りんご」だけで進行するスレ

このスレの空気を吸ったらラリラリンゴ〜

セルジュ元気だぬ
(´・ω・｀)
俺元気ない
(´・ω・｀)

掃除したら疲れちゃった
数の子塩抜きしてるけど
出汁つくるのめんどくさいなぁ
(´・ω・｀)

>>90
結局ココなのかセルジュなのか
というかセルジュって他の人についた名前じゃなかったっけ？
ちなみに、体調悪くてぐったりとしながら書いてます

>>92
えぇーー！！！
セルジュじゃなくてココだったの！？！？

でもココの方がフレンドリーな人だった記憶。
(´・ω・｀)

>>93
ココって誰だっけ？
セルジュって誰だっけ？
はたまたこの自分は誰だっけ？

でも初めはちゃんとココの事ココって言ってたおね。
スレ主が
あれはセルジュだよ
って言うから信じてたけど
わたしが正解だったんじゃん
(´・ω・｀)

セルジュはセルジュの墓参りに3回も行ってて、
パリに詳しいはずの人だお。
(´・ω・｀)

>>95
スレ主の洞察力にはあんまり期待しちゃダメよ

>>96
パリとか行った事も無いっすね〜

じゃあやっぱりココだった
♪(´ε｀ )

私の「狂気担当」だった部分を、このスレでは「他の人がやる」っていう流れには期待する。
ただ、誰かが頑張らなくても。このスレは自然と「狂気の渦」になる、これは確信できる。

>>90
「りんご」がないよ？
ttp://www.logsoku.com/r/mental/1385564162/947-

>>97
1対1じゃないと、洞察力が著しく落ちることは間違いない。

>>99
あれあれ？
一対一で随分とレスを交わした記憶が…
あれはマリアージュじゃなくてマヨネーズだったのかな？

やーいマリアージュはずれたー
(´・ω・｀)

まあ、いいや
このくらいにしておこうｗ
本当に嫌われそうだｗｗｗ

はははっ

昨日はしゃぎすぎて怒られたから俺もやめとこ
(´・ω・｀)

>>100
それはマヨネーズですよ、可能性が高いですよ。

真面目にレスすると、自分が何者であるかを撹乱しようとしている人を洞察するのは難しい。
これ、あなただけに言ってるんじゃないよ…

今日は紅白観ながら蟹食べるお
(´・ω・｀)

おなかすいたよー
(´・ω・｀)

>>107
マヨネーズをちゅーちゅーしていいよ

>>108
わたしはケチャップ派
(´・ω・｀)

>>109
じゃあマヨネーズとケチャップをかき混ぜた所謂オーロラソースでいいじゃない
オーロラだから多様性も確保できるし
うはっｗｗ一石二鳥ｗｗｗ

オーロラソースといえばエビチリが食べたくなりますな
(´・ω・｀)

2013/12/11(水)の「bFTYeIxr」がココ、
2013/12/10(火)の「byNzA4xJ」、2013/12/11(水)の「S4P0luSb」がセルジュ

これは、あまり追究しちゃいけないなー

気力が多少は戻って来たしお腹も空いて来た
マヨネーズでもケチャップでもない俺はトンカツでも食いに行くか

>>112
まーたお得意のID検索をやってたのね？
あんまり向きになりなさんな
眉間に皺ができちゃうよ？

句読点使いを見ると、どちらか選べといわれたら「ココ」ですよね。
あ、言っちゃった。

>>115
見て来たけど、結論だけ言うとどっちでも無いね

じゃ飯食ってくるわ

そうそうIDチェックはほどほどに
中には、それを逆手にとって遊ぶ人もいますからね
例えば、白と言われると黒の発言して、わざとIDの足跡を辿らせるような

解説すると、セルジュは必ず句点「。」を打つ。
ココは、そうじゃないんですよね。

あなたが「どっちでも無い」と言う、はい。それで決まりね。それが、もっとも無難な結論だから。
あなたが妙に属性つけたら、まずい面があるからね。

>>117
「白と言われると黒の発言して、わざとIDの足跡を辿らせる」
それやってた人が、このスレにいるよ？Mari…とかいう人だね。

あ、なんでセルジュって呼ばれちゃったか解説しないと「ポカーン」ですよね。

しかたないなー、話すの嫌だけど。
私は「ある場所」でセルジュかココか聞かれたから、書き込みはセルジュ寄りだって言ったよ。

★ここからは直接やり取りしてもいいけど、少しだけ書くよ。

そういう話、勝手に漏らしちゃダメでしょー
私は、「ある場所」の要約する前とかは断ってるじゃん？
実際、彼は「ある場所」の騒動の後から定着したので、「セルジュかココか」っていう質問がまず決めつけですから。
これも含めて、気をつけてくださいね！！

「その二人以外の第三の選択肢があり得るし、それこそが最も確からしい」と指摘出来なかったのが…いや、何でも無いです

>>59でも愚痴ってるなー、>>44は>>42の要約になってないし。
もうちょっと、その「優れた頭の中身」を文字にしてほしい…

けど、私もそれはめんどいからいい。
とりあえず、状況に応じて「口は重め」によろしくお願いします。

>>121
私はGreenwoodって名前つけてみたり、いろいろ遊んでましたが…
これ以上は話せる境界線を越えるので、やめます。

今日はどついてるから、意趣返しに「グリーンウッド」って呼んでもいいんだよね。
私の心の中では、>>121さんは「グリーンウッド」で処理するし。

はい、そういうことはしません。ありがとうございました。

ところで、あなたはID検索やらないの？この前、避難所で会ったのは偶然？
これも、答えは求めない。
「こんなことでレス消費すると、また連投規制に引っかかるよ。Mari…さん？」
「わかりました。気をつけます」

おきた
(´・ω・｀)

そういえばマリアージュって
セルジュとかココのことそこまでちゃんと判定してるわけじゃなかったなぁ
軽く書いてしまった
(´・ω・｀)

もちろん、避難所は私が勝手に巡回して行ったんですけどね。はい。
>>124の書き方だと、ID検索と話が絡んでるような書き方にも見えるし、
「？」2つを並べているから、併記と読むこともできる。

このあたりを曖昧にして沈黙する「悪癖」が、他のスレに居づらくなった理由のひとつですねー

曖昧にした方がいいのか、今日みたいに解説モードに入った方がいいのか。
外部から「適当にやれ」という声も飛んでくるでしょうね。みんな適当だーー

>>125
おはよー。ここで「おはよー」って言うべきかすら、突っ込まれる状況になってるよー
だいたい、こんにちはの時間だしね。もちろん、昼寝なのはわかっています。

>>126
そらそうよ。「名無し」には、あえて呼び名つける気なかったもん。

前スレの>>832の、
＞一番頭にあるのは、「セルジュ」だけどな。あれとあれ、買おうかなぁ？

セルジュ・トラヴァルのペアリングの話ですね、これ。
ちゃっかり、あなたに冗談飛ばしてるんだよな。

前スレに書いてあったから、「トラヴァル」はよけいな解説だったな。

868 ：優しい名無しさん：2013/12/26(木) 17:10:48.27 ID:RQFqn8Ym
私はゲンズブール好きだけどそこまで詳しくもないから、
そのへん色々話が聞きたいおー。
パリの人々の暮らしとか文化とか興味あるお
(´・ω・｀)

884 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/26(木) 18:28:11.18 ID:fWiIDEW7
安西先生…!!　連投規制が厳しいです……

>>867
この人、体調万全じゃないと代筆もできねーからなｗｗ
『錯乱のニューヨーク』、はい。レポートの種にしますた。
ただ、都市論はともかく、建築にはあんまり詳しくないっす。
それでも建築学科に行こうか直前まで考えていたという。衝動的な奴です。

>>868
これが本題なんだろうな。ここ数日の、この人の思考的に。
>>832は、違う「セルジュ」だしな。>>826（>>830）といい、ごちゃつきすぎて解読しづらいわ！
でも、私が書いたレスだよな。先生、これって解離でしょうか？

そういえば思い出した
ココってデイケア行ってるんだおね

興味あるからデイケアの話も聞きたいな
(´・ω・｀)

そういえば「デイケア」は、私が詳しくない話だなー
苦手分野は多いよ？私。
「閉鎖病棟」はさんざん調べたけどね。まだ、入ったことはないけど。

私、やっぱり他の人のこと愚痴るの無理かも。
ちょっとだけの間、無理しないようにさせてください。

求められているような「毒」が抜けたら、ごめんなさい…

みんな今年一年おつかれさま
年越ししたら乾杯するね
(´・ω・｀)

年末の解放感もあって
スレ主さんはブランデー516mlも飲んだらしい
年越しくらいはいいおね
(´・ω・｀)

書くなｗｗｗｗｗｗ
もうあんたダメだわ、信用ガタ落ちね。

とか言いながら「ある場所」でフォローしちゃった。
私は、甘い。
カウンセラーの「突き放し」の技術が、私には足りない。

>>124
俺は話の流れを掴むために、そのスレ内での発言を専ブラのIDで抽出機能を使って目を通す事はあるけど、
必死チェッカーを使って板全体での言動を追ったりする事は無いね
正直、以前「ID検索にかけてレスを分析した」って言われた時に、
「いやー初めてボーダーラインの人にストーカーされちゃったな」みたいな事を書こうか迷ったくらいだよ

あと、難民同士が避難所で出会うのは別に偶然でも何でもなくて、むしろ必然なんじゃないかな？

「ストーカー要素がない」って依然書いたよね。
あなたがスレに来る頻度が上がったから、あなたを知っておく必要を感じたの。
競馬ネタを見つけたのは収穫でした、はい。

516mlのせいで、「以前」が「依然」になっちゃった。
あなたは「ターゲット」じゃないから、ストーカーの心配は要らないよ。
大丈夫だからね。

今日はこのスレの住民じゃない人の希望で、最悪23:00には家を出ます。
ごめんね。

ほう、初詣での後に初日の出見でも見に行くのかね？

おっと、変に詮索をするとこっちがストーカー認定されかねないか

大丈夫だよ。
私は汚れ役に慣れたから、あなたに叩きがあったら私に引き付けるよ。
心配しないで…

苦悩を突き抜け歓喜に至れ、か

苦悩の先に歓喜があるとは限らないだろうに

もしかしたら苦悩を突き抜ける事そのものが歓喜なのかもしれない

と、書こうと思ったが若干的外れかもしれない

それでいい、と思ってるぐらいなの。
未熟だけど、未熟さを全部潰したら、自分ですべてが片付いちゃう。
でも大丈夫、知の蓄積は知り尽くせないよね。

「蓄積」を「集積」に書き換えたい。
訂正の強迫。

紅白が放送されてるのは知ってるけど、Alice in Chainsが聴きたいの。
誤魔なくていいと思ってる、こんなところまで誤魔化さない！！！

そしてまた誤字の訂正

脱字だ

強迫の傾向があれば、ボーダーラインの治癒が早いんだよね。
（kyupinさんのblogで言及されていた話ね）
強迫の方が症状としては軽いから、強迫はしばらく捨てないよ。
無理して捨てない。

一応言っとくと>>44は俺の今北産業という諧謔に対するレスとしては的確だと思う

>>146
面白いね、あなた。
>>43も、実は笑ったよ。

>>145はもう直さなくて済むと考えてる、指摘があれば十分だから。
私のミスの指摘なら、私は拒否しませんよ？
スレ主が可能な限り責任を負うべき、そういう意識は捨ててない。

この点について、反論があれば耳を傾けます。でも、あなたは沈黙してもいい。

別に誤字脱字などは誤解を招かないものならどうでもいいよ

出来れば、すぐさま>>145に訂正を入れて、さらにその中にも誤字脱字を忍び込ませるという高等テクニックを拝みたかったが
まあ、そんな事をやってたらキリが無いし、あまり続けると面白くもない

「あまり続けると面白くもない」貴方のこういう発言が好きなのよ、私。
面白くないと、スレが過疎るよね。
なお、まだ酒ラリです。何か？

>>44は適当に書いただけだったけど
褒められたからうれしー
(´・ω・｀)

とりあえずスレ主の言葉を真に受けない方が良いのは分かってるからね
寛容な事を言いながら「○○さんはマジ苦手」とか言っちゃうし、
褒めて来たかと思えば「褒めたのは○○という意図があったからです」とか言い出すし
話半分に「はいはい、そうですか」と聞いておくくらいが丁度いい

>>149は諧謔の返しじゃないのはわかってるでしょー
でも、発言は「結果」で評価されるからね。

ここが、私の足りない部分。なんとかしたいな。

>>154
もうそこもね、あなたが分かってるとしか思えないんだけど。
撞着語法とか、好きよ。

名無しさん@疲労困憊

こうしている間に「ある場所」で、ある哲学者の初学書を聞かれたから教えたり。
色々大変なんです。手加減してください。

ま、あなたは知ったことじゃないね。サディズム全開でいいわ。

カエラ来ないかな

あけおめくらい言いたかったお
(´・ω・｀)

ここROMってる人どれくらいいるんだろうね
見てる人いたら一緒にあけおめしたいお
(´・ω・｀)

わかってるじゃん、ROM意識も大変なんだよね。
考えすぎだわ、私。
0;00には他の人の家に居るから、22:40くらいからレスが途絶えるかも…

「今でしょ」

さて鬼の居ぬ間に…

今ちょうど出かけるけどさ、とある場所で、「心を鬼にしてる」って書いたばっかりなのよ。
>>162にビビったわ。

行ってくるよ。

鬼の出征

いってらっしゃい

飲んでるかーい
(´・ω・｀)

今宵飲むなら鬼ころし
飲まないけど

本人が居なくなってからサディズム全開になってきてしまったなあ
あ〜あ、重荷を背負う事が好きなドMの鬼は何時ごろ帰還するのか
まあいいけど

俺が相手じゃだめかお？
(´・ω・｀)

それにしても、テンプレでnon-no愛読者と書いた意図は何なのであろう
何れにせよ、ケチャップと混ざり合うだけで精一杯のマヨネーズには、あまり多くは期待すまい

>>168
それは分からないなあ

ファッション雑誌て結構面白いから読むよ
たまーにメンズのLeonとか読むこともあるお
(´・ω・｀)

>>171
へえ、読んだ事が無いけどどんな所が面白いの？
恋愛関係の記事ばっかりって印象

そういえば、毎回髪を切りに行った時に適当な説明になってしまうから、切る方に申し訳が無いんだった
ファッション雑誌かヘアカタログの写真でも切り抜いて行けばいいんだろうけど

普段はvogueとかELLEとか装苑だけど
やっぱり最先端モードが見れるのが面白いかぬ。
好きなスーパーモデルとかセレブが表示だと釣られて買ったりとかぬ。
たまに良さげなCDとか映画とか紹介してあるのもいいおね。
恋愛記事はとばすおｗ
(´・ω・｀)

特にバッグと靴の特集とかあると買っちゃうんだおな
(´・ω・｀)

>>174
なるほどね
言われてみれば最先端のアイディアを常に追いかけたら、確かに面白いだろうね
多分、自分にはそんな根性は無いだろうけどｗ
というより、一度拘り出すととことん拘りそうだから、適当のままでいたい

>>176
もちろんそれらの物が買えるわけではないけど、
見てるだけでも目が肥えてくるというか
センスが磨かれた気になるお。

確かに物欲を刺激されてイライラしたりもするが
(´・ω・｀)

バッグと靴か〜
俺は金をかけたく無い分野だ
好きだと見てるだけでも楽しいんだろう

>>178
金持ちだったらルブタンとマノロを自分の城に囲って
一生私の靴だけを作らせたいお。
妄想だお
(´・ω・｀)

あけおめ
ことよろ
(´・ω・｀)

謹賀新年
2014　元日

午

出たかな
(´・ω・｀)

鬼より怖い連投規制
そろそろ書けるかな？

そういえば、アート関係のブログとか読んでたりするの？
俺は一時期、「デザインの骨格」ってブログを読んでたけど、更新が止まって残念だったな
まあ「デザインの深読み」っていう、やたら情報量の多いブログもあるけど

あけましておめでとう

>>181
縁起がいいねー
おめ
(´・ω・｀)

こうだっけ？

351円とか親戚ケチ過ぎだろ…

>>183
読んだことないお！

デザインの骨格
おもしろそうだぬ
ちょっと見てくる
(´・ω・｀)

マリアはなにを欲望しているの？
自分は…わからない
なにを欲しているかわからない
壊れた欲望機械

なんでマリアって書いたんだろ

デザインの骨格は更新が止まってるから若干話題が古いね、今見ると
他にもインテリアや建築のブログなんかを見てたなあ

寝るか

ごめんね。
あけおめ言いたかっただけだから、鬼はいったん帰還しました。
忘れ物取りに行っただけ、なんだけど（それがネックレスってところが狂ってるな…）

ファッション誌は男女問わず、濫読なの。
靴は、コーディネートのバランス（ボリューム・色）に大事なの。
だから、お金ないのに20万までは出しちゃうの。

キチガイです、いろいろ。

もう意味が分からない

実はね、「ある場所」で、ちょうど靴とバッグを晒しちゃったの（写真でね）
>>163もそうだけど、偶然の一致って…怖い。これがシンクロニシティ？
相手（「ある場所」の）もシンクロニシティしまくりなの、「あの場所」では。

なんか、このスレは「何かの集合体」かも

また外出するから、またしばらくご無沙汰だよ。ごめんね。
あけましておめでとうございます。
じゃーね☆

やはりリアルタイムで毎日更新されてるという意味では「深読み」の方がいいな
またチェックするか
センスを磨くためにね

>>193
新年だし帰って来たらスレ住人向けの年賀状でもうpせよ
面倒ならしなくてもよい

結局、家で過ごすことになったの。
初詣は行きます。でも、お互いに風邪でした…

この現実壊したいの
気がついたら
振り回されている
いつもならば強がるけど
今日の私あなたが思うほど
強くない…　　　　　　　　　　　（ここまで引用）

『non-no』とか、『Fudge』とか。たまに読んでいて、はっとする。
トレンドは、いつも商業的な動機で「仕掛けられる」訳じゃない。
トレンドの中に、トレンドを生み出す側が飲み込まれている。
そこには、掛け値がない。
デザイナーも、「服が好きで、靴やバッグのような小物も好き」

こういうサイトは見てるだけでも楽しい

http://www.designrulz.com/
http://inhabitat.com/
http://www.core77.com/

初日の出、ひとりで見たくなかったけど…
初詣でに行けなくなったら、なんかヤだ。

でも、初日の出の時間にはここにいないかも。
わからない…この自分は誰だっけ？
私、自分がわからない。

>>195には答えたい。あと、「グルーオン」を解説しないといけない。
あと、電子レンジの原理がわかったから、その応用についての解説かな？
どうせ今は眠れないし、今考える…

>>198
＞初日の出、ひとりで見たくなかったけど…
家族が居るではないか家族が

そうか。家族ね…複雑だなぁ。
育ててもらったことは確かだけど、家族の中で一番感謝してる人は寝てそうな時間なの。

ニュートリノについての質問は、まっさきに処理しました。
「電磁気力」と「強い力」に関わる作用がないって解説とか、「日本語でおｋ」で処理したの。
その人は、ニュートリノが知りたかったからね。
ちなみに、これは話して大丈夫。本当に、スレの外の話だから。

>>200
じゃあそろそろグラビトンを発見してくれないか？

モノポール見つけたいよなー
あればね
ひとつ見つければいいんじゃん？

で、最初は「神の一撃」ですか

いま「無政府共産主義」の説明にてこずってます。
あなたは、詳しくないですか？

そんなもんに詳しいやつなんているの？

コミュニズム・アナーキズム・ニヒリズム…、19世紀末ですか
発展史観の袋小路ですね
ユートピア、あるいは桃源郷…
日本人には、『老子』の「小国寡民」が理解するきっかけになりやすいかもしれません

現在進行形なら、ある種のカルト集団のコアですね

「ニュートリノ」「グルーオン」「電子レンジの原理」「在日について」「共産主義と無政府主義」
5つもテーマあったけど、なんとか説明した。
1時間かからなくてよかった。
もうミンザイだ！！

結局日の出は見ずに初詣に全力を注ぐ訳ね
しかし、眠剤飲んでラリったスレ主に期待

発展史観は、形としてはフランクフルトの人たちがトドメさしましたねー
20世紀前半まで、顔を出してた（ってレベルじゃないよね）けど。

「うおお」、ミンザイでラリってきた。
これは見せてやらな〜い！！　>>208、やーいやーい☆

せっかく人が来てくれたのに、>>206-207のタイミングなんだ。不幸すぎ…
明日は、帰ったら何とかするよ。

混濁してきました。
今日、最後のレスだよ。（朝に、心臓止まってたりして）

おやすみー

はいはい
おやすみ

また入眠に失敗です…
>>97と>>114が気になりますね。「スレ主の洞察力にはあんまり期待しちゃダメよ」「お得意のID検索をやってたのね？」

ID検索は誰にでもできるから、秘密じゃないですよね？だから書きます。
あなたのID検索をしたら、あなたが「死にたい」の相談に乗って、二言目で投げ出していましたよね。

これは、前スレにも書きました。>>136の「ストーカーされちゃったな」の該当レスです。
分析したのは、本当はこのレスが目を引いたからです。「お前のことは忘れないよ　じゃあな」
もちろん、意図は「冗談」でしょう。また、境界例なんかは、「突き放し」も必要なんですが…
このケースは、少し厳しかったですよ。私も、相手が死なないとは思いましたが…
「言葉の力」を求めていたと思います。

あと、洞察力がどうとかよりも「死にたい」を取り除くのが第一目標なんですよ。
実際は「洞察」で取り除いていますけど、相手によります。無理なものは無理です。
私も洞察力に自信があった訳ではないんですが、「取り除く」を実現できた数が積み重なりました。
この板で「相対的」に洞察力がないかと言われると、さらに考えてしまいます。
今のところ、私が優れているという訳ではないのに「私がやるしかない…」と考える状況なんです。

ボダっ子はdownすると、別の場所を求めます。もしかしたら、それ（引越）がいい方法なのかもしれませんね…

やっぱり、投げたくなっちゃったな。理解者なんて、本当はいないかもしれない。
初詣行って、できたら外泊して（できたらしばらく外泊して）…

私より自信がある人が結構いるみたいだし（少なくとも「暇スレ」）、彼らに相談してもらおうかなぁ？
私自身が「私がやるしかない…」と思っても、外部から否定されている場所でやらない方がいいでしょ。

LINEも知ったし、Twitterは知っているし…
LINEのことを調べていたら、いろいろなネットワークがあることがわかった。「情弱」でした、私。

>>212
あれに関しては何を言おうと言うまいと大して変わらなかっただろう
確かにあの時の相手は気分が沈み込んでただろうけどね
というか、多分あれはあれで相手の気分がちょっとはマシになったかも知れないと思う

あれは「死にたい」を黙らせる必要はなかったと思いますよ。
なにか「目覚めさせる」一言が必要だったんじゃないの？と言いたいんです。
私はそこで粘ってしまうんです、良くも悪くも。

「目覚めさせる」の意味が良く分からない
「黙らせる」の対義語と考えていいのかな？
しかし、俺はあれはあれで良かったと思ってるからね、相手の性格を鑑みて
多分、共感されてもあまり気が楽にならないタイプ

と、このままこの話を続けても水掛け論にしかならない気がする

「原動力を与える」ですね。うつに「頑張れ」は禁句とよく言いますよね？
別の言葉でupに持って行きたいわけです。

これは相手方のことにあまり関わらないし、遠慮なく話しますよ？

87 ：優しい名無しさん：2013/12/31(火) 13:49:27.50 ID:QBcsZYCn
多様性といえば、最近スレ主の詩を目にした記憶が無いなあ

詩は、「あの場所」でやってます。
なにか「目覚めさせる」一言が必要かな、と思ったら全力で詩です。

>>218
あの言葉で多少はupになっただろうと言ってるんだけど

俺も単に黙らせるためにああ書いた訳じゃないのよ？
どう返答したら一番こいつが楽しい気分になるかな？と思いつつ書いたつもり

>>218は書き方が悪かったかな。

「思考を操作」するまで行きたいんですよね。もうこればっかりです、この板に限りません。
「脳を意図的に操作する」ってこと、これをどうやって実現するか。今の私のライフワークですよ。
自分の脳も、操作したいんですからね。

>>221
もう、それは完全に個人のスタンスの問題だけど、俺は他人に対してそこまでは踏み込みたくないな
あくまでも本人の自由意志というか、最終決定権は本人の物だという所は譲れないね

ちなみに自分の脳に関しては、同じ関心を持っていて、
つまりそこがこのスレから悪い影響を受けたって書いた部分なんだけどね

いや、操作するというのがどの程度を表すのかという程度の問題ではあるけどね
結局、楽しい気分にさせるというのも、ある程度は「操作」ではある訳だから
でも、本人の判断力まで一時的に乗っ取るような事まではしたくないという事で
分かりにくいけど

薬物療法は、ピンポイントで治療できないでしょ？
「クスリ、ぜったいダメ」ってそういうことだと、私は解釈しています（実際は依存性の危険を訴えたいんでしょうけど）
どこが変容するかわからない。依存性を抜きにしてもやばいですよ。
LSDの利用がいったん挫折したのは、それが理由ですよね。

内臓とかで行われている「局所治療」ではありません。ロボトミーみたいなイメージではないってことです。
もう、「意識改革」に近いです。
私は技術を利用しようと思っていますが、今書いても大風呂敷にしかならないので、沈黙しています。

＞つまりそこがこのスレから悪い影響を受けたって書いた部分なんだけどね

私がそこを掘り下げてしまっても、あなたは情報を「チョイス」できる人だと思いますけど。

私も、踏み込まないようにしている領域はあるんですよね…
精神疾患（特にPTSD）については踏み込まないようにしているので、ストレートな物言いにならない。
第三者は、ここでもイライラしたと思います。
本人に語らせる、そういう方向に持っていくんですよね。過去スレ（「小部屋」）に書いたんですが、あなたは見ていないのかもしれない。

＞最終決定権は本人の物だという所は譲れないね
＞本人の判断力まで一時的に乗っ取るような事まではしたくないという事で

両立できるんですよね、これ。
本人の理想像を語らせて、そこに近づけるために「いったん脳を預けてもらって」操作する。
これが私のイメージです。
できれば、本人が操作するのが一番ですよ？人手が減りますしね。

正直、その「意識改革」については、使う技術とやらを明かされない以上は何とも言えないなあ

悪影響については、元々興味を持ってた所で、行動に移すきっかけになったという程度だし、
自分で考えた上での決断だから君のせいにするつもりは無いよ

小部屋は一応ログは残ってるから、場所を指定してくれたら見てくるけど

>>225
つまり、インフォームドコンセントをきっちり行った後での外科手術に近いイメージなのかな？
まあ、それなら理想論としては理解できる
実現可能かは今の俺には何とも言えないけどね

これはいい機会かも知れない
一度徹底的に話し合うという意味ではね
そういう意味では、ここはあまり適した場所では無いかも知れないけど

だんだん考えを深めていますから、私からは積極的に過去ログを読むことは推奨しません。
「前にも書いたな」と言われるかも知れないので、断っただけです。
（このスレ、ROMの人たちは昔とあまり変わらないはず…）

何も言えないのはしかたないです。お互いに…
使おうと思っている「技術」はことごとく説明が必要ですし、沈黙していますからね。
身近な話題では、「量子テレポーテーション」とか使おうと思っていますからね。

ただ、>>227はイメージとしては、そうですね。
考えている「方法」は、もはや「外科」とかそういう括りができるのかなぁ？

とりあえず、私は理想論者ですね。
理想論が嫌いな人には、話せば話すほど耐えられなくなるでしょう…
「今」を積み重ねながら「未来」を見るには、目標が必要だといったことと、少し関係がありますね。

ざっくり言います。

人間の脳を、コンピュータ的に操作するイメージですね。
その前段階で、倫理的な問題や、学術的「知」の精緻化が必要になります。

私が今やっていることとかけ離れていますが、考えがあるんです。
ここで沈黙してしまうんですが…これが悪い癖ですね。

ただ、散々叩かれてきたので、私はアイデアの「プロト」は出せません。
皆さんには、アイデアがまとまる前段階でも、どんどん躊躇なく書き込んでほしいと思います。
責任は、私が負うことになっているんですからね。少し、投げ出したくなっていますけどね…

代筆

今連投規制中だよ！

>>231
あなた、いい仕事してくれましたねー。感謝します。


結局、色々なところで賛同者を増やさないと、発言力が確保できないんです。
アイデアを自由奔放に書く、これはこのスレでもまで難しいと思います。
そこで「人生相談」をやるなんて、人の助けにもなるでしょう？
私の考えも変わるかもしれない…これはアナログな「意識改革」ですね。

眠気が来たし、眠剤の残り半分で6時間ワープかな。
そのあと、初詣って予定です。

おやすみなさーい

＞アイデアを自由奔放に書く、これはこのスレでもまで難しいと思います。

まで→まだ

強迫で訂正です。
「書き込む前にチェックしなさい」「はい分かりました」

おやすみー

なかなかに興味深い
最終的には本人の自覚、そのきっかけを作る
という点は同じ
途中の過程を、あくまでも本人の自力に委ねるか、ある程度は誘導するか
店員さんと販売員の違い
どちらがどうというより、お客さんのタイプ(好み)次第
メニューは多い方がいい
しかし、それ以前に、購買力(自分を客観視するトレーニング)が備わっているか
あちらのメインユーザーはそこが問題だと思いますがね…
好きなものをタダで寄越せ、ではお話になりません
お客さんは神様でも、神様には貧乏神や疫病神もいますから

疫病神って俺のことかお
(´；ω；`)


二度寝からおはよ
(´・ω・｀)

http://youtu.be/X6aFomxVR9Y
vagina dentata organ

おはよう

あの時は眠くてよく理解できなかった部分もあるだろうから、また読み返そうかな

>>235
どうだろうね
なんなら聞いてみたら？

おはよう

>>238
おはよー

なんかこわくて聞けないんだお
(´・ω・｀)

今日はなにもしたくないぬー
正月だし
(´・ω・｀)

今は理想論だからこのくらいでいいけど、実際に本人(相談者)に説明する時には、どうやって説明するんだろう
少し間違えれば明らかに怪しげなオカルトだとしか思われないと思うし、
特に第三者がそこに居ると仮定すれば、尚更どういう印象を与えるかが重要になるな
第三者が「怪しげなもん勧めんな」と言ってくる可能性は否定できないし

と言うより昨夜の説明だけでは、俺もどこまで信憑性のある話なのかが掴めないな
もしかしたら、ネットを使った壮大な詐欺行為に、主謀者側として加担させられようとしてるのかも知れない…ｗ
という所が、まだはっきりとしませんな

そこは、学術的な知の成熟化に期待したいし、その成果をある程度でも理解できるようになるには、どんな予備知識が必要なのかを、早めに明かして欲しい物だ

>>239
正月くらいらだらだら過ごそうよ
その為のおせち料理な訳だし

学術的な知の成熟化じゃなくて精緻化だったね
つまり、既存の理論を元に構築可能な訳だ

その「理想的な手法」が、どの程度有効なのかに応じて、説明の内容も変わってくるな
例えば、確実じゃない物を「絶対確実です」と言い切ってしまったら、後で回復させるのが無理だった相手をがっかりさせかねないし、そこから悪評が立ちかねない、とかね

>>241
そうだぬ
(´・ω・｀)

何人かの研究者の名前を出したいけど、私が何者かわかってしまうな…
だから、2ちゃんは限界があるんだよな。
真面目な話をしている人間の名前も晒して、おもちゃにするからな。

>>244
やっぱりメールくらいはするか？
捨てアド同士でね
するならこっちがインスタントメールを取得して貼るから、そこに捨てアドからメールを(速やかに)送ってくれたら、こっちも捨てアドから返すけど

しかし、書けない事を逐次メール等で捕捉してたら、新規の住人には困った事になるだろうな
そう考えたら、やらない方がいいのかも知れない
まあ、判断はお任せするよ

ちなみに、こっちから「死にたい」メールを送りまくるなどと言う事はありえないとは言っておくｗｗｗｗ
基本的に筆不精だしメールってあまり好きじゃないから

>>246
その考えは正しいと思いますね（1行目）
こちらの理想としては、やっぱり裏でこそこそやりたくはないですよ？

ずばりと名前を出したりしなければいいわけで、あやふやに言及することはできるし。大元をどんどん辿るとオルダス・ハクスリーとかに行き着くとか、そういうことは言ってられるし。
今の段階だと「少し飛躍させる」だけで、叩かれる動きもありそうだけど…
まだ、こちらの考えも固まってないし。焦らずにスレを進行させようかな、って気になってる。

明朝に書いたけど、住民（意見が合わなくても、味方みたいなもの）を増やしたいね。そうすれば、わりと自由に発言できるだろうし。
相談とかは、人集めにもなるわけね。これ、明朝の繰り返しですね。

初詣、「24時間」行けるところだった。パートナーに知らせるべきか…知らせると、夜まで寝てしまっちゃいそう。

http://info.2ch.net/guide/adv.html

　削 除 ガ イ ド ラ イ ン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

＞ちなみに、こっちから「死にたい」メールを送りまくるなどと言う事はありえないとは言っておくｗｗｗｗ

なんか、見られてるみたいだよな。いや、何でもありません。
>>120みたいな警鐘を鳴らした本人が「漏らし気味に」愚痴るんだから、色々あるんですねー
はぁ…

>>247
じゃあそういう事にしよう
まあ、スレ主の絶妙なる自己韜晦能力に期待

意見なんて完全に合ったらただの追随者ではないか
それではアイディアがより磨かれるという事は期待できない
むしろ、（誠実な）反対意見の持ち主が一人か二人来るといいんだが

>>248
なるほど
題名に固定ハンドルが入ってるってところに引っかかりそうだね
占有は・・・してないこともないが過疎の結果だからな
閉鎖的な使用法というのは該当しないと思う

気軽に書きたい
(´・ω・｀)

>>252
基本はそれでいいんじゃないかなあ
その方が誰にとっても居心地が良いしね

たまにスレ主が本筋の話を始める事もあるという程度で

>>248
キャップ（名前欄の★）がないから、普通の住民ですよね。

この板には、「絶対禁止」ってルールがあるのに、まったく守られてないよ。
不満があれば、黙って削除依頼出せばいいと思うんですけど。
黙って依頼しないということは、「煽ってやる」という意図に受け取られますよ。

「絶対禁止」のルール破りが酷いから、ここに避難した。
それが、実際の流れなんですけどね…

>>251
「原則として」ということは…
>>248は「原則」の意味はわかるのかな。辞書、辞書。

このスレの内容を見て、「削除したい」と思うならしかたないですね。

>>252
むしろ、なぜ気軽に書かないかを教えてほしいな。
私たちは、連投規制でさんざん苦しんでるんだし。

(´；ω；`)

住民の方は分かっているかもしれませんが、>>248は「警鐘」（「警告」）じゃないと言っておきますよ。
「固定ハンドルが題名に入っている」って部分は、もうどうしようもないですから。
私が名前を今から変えても、もう書き込んであるわけですからね。

ちなみに、「閉鎖的な使用法を目的としている」というのは、否定したばかりですね。
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止」
この板ルールがズタズタに切り裂かれているので、ここではそれを徹底したいんです。

昨日の煽りっぽい書き込みに、煽らずに淡々とコメントしましたよね。
内心は「あちゃー、この人はスレを守りきれるのかな？」と心配しましたよ。
だから>>213みたいな、私に絶望があるような書き込みがあったわけです。

>>16-17はそのあたりの話なんですよ。>>19はたぶんそこが分からなかったんですよね？
まず、前提です。「固定ハンドルが占用している」がアウト、と。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1386164755/l50
このスレの過去ログについて、お話します。なお、下の内容に「改変」はありません、都合の良い「抜粋」でもありません。

『私の発言』

でもロヒとか、苦しい時助けられたのは忘れない…
なんかで死んだら棺桶に入れてもらいたいぐらい
それじゃ断薬にならないから、空シートでw
死ぬ予定はないけど

『反応 その1』

雑談スレではあるけど、一応ね、スレの目的、住人の目的の大前提として"離脱する"は明確にしておくべきなので
ロヒが大好きで棺桶に入れたいというような人は相応のスレに行かれて下さい
ここまでグタグタなあなあにすると何のスレだかって感じになるから
あくまで居座るならコテは付けて欲しいところ

『反応 その2』

いちかわさん、こんにちは！
俺もいちかわさんに同意です。
まぁ、そのうち飽きるでしょ…と思っていたのですが。
って訳にもいきませんか。。。
たとえコテ付けても薬大好き発言にはかなり問題あると思います。
名無しさん、やはり他のスレに行って頂けませんか？

>>257
その後にしおらしい事を書いてるね

＞わかりました。すごく納得しました。
＞確実に減薬はしていますが、まだ離脱という状態まで行っていないかもしれません。
＞発言も確かに問題がありますね。 空でも棺桶に入れたいというのは、冷静に考えるとダメですね。
＞たとえ飲まなくなっても、忘れなければ本当の離脱じゃないんですよね…
＞まだまだ足りない部分が多すぎると気づきました。

>>258
わかっていますよね、「しおらしい事」＝「方便」（お得意の）ですよ。
もう、争うべき相手だと思いませんでした。
さっさと出て行った方がいいな、と思いますよ。

ただ、外部から「おかしいんじゃないの？」と時々言うのはありかな、と。
もしかしたら「読解力には大いに問題がある」ことに、いつか気づくかもしれないし。

発言した2人は、そのスレの「ボス的な人たち」なんですよ。
このままでは、スレの住民にも影響します…
私は、反面教師にしたいですね（現時点で出来ているか、どうだか？？）

(´・ω・｀)

>>259
まあ出て行くと決まった以上、事を荒立てる必要はないからね
しかし、一言くらい釘を刺してから去っても良かった気もするけどｗw

ついでに他のレスもいくつか読んでしまってたけど、またしてもストーカーっぽいから止めておいたわ

>>248
閉鎖的だし自己か夢板向きだよな
スレ主()は希死念慮を救いたいらしいけど個人的にはボダの受け皿になれたらいいんじゃないかと思ったりもしたが

確かにそれが本来の目的ではないとは言え閉鎖的な馴れ合いになってるよな
それは以前の書き込みを当然の前提として新しい書き込みをしてしまうのも一つの大きな要因だが
俺もこのスレは自己板に行った方がしっくり来るとは思う
しかし、メンヘラの事情にある程度明るい人を探したいならこの板に根を張った方がいいだろうな

そっか
わたしもこのスレを閉鎖的にする原因
みたいな書き込みしてたかも
みんなごめんね
きをつける
(´・ω・｀)

あやまっちゃいけないのにあやまっちゃった
(´・ω・｀)

>>265
あやまっちゃいけないって言われてるの？
まあ、それなら次からは謝らないように気をつければいいさ

>>266
うん
ありがと
(´・ω・｀)

マリ&ケチャップの虐殺ソングブック+α
二人の気に入らないやつらは皆殺し☆（ゝω・）
そんなとこですわ

>>268
あるあ・・・いや、何でもないです

こういう書き込みすら「煽り」だと言われると些か厳しいものがある

>>268
そういう書き込みを待ってた！
(｀･ω･´)

死んでも何も残さない
(´・ω・｀)

>>263
単に、過疎ってるからだと思うんだけどね。
>>262さんはどこまで詳しいか知らないけど、実質「3スレ目」だからね。
最初は賑わっていたけど、雑談より深いところに突っ込んでいったら…

はい、人口激減です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1387152053/930
あれ？見直してみると、思ったより身近な話題じゃない？

千枚漬けうまー
(´・ω・｀)

>>272
過疎ってるから閉鎖的な馴れ合いになる→閉鎖的な馴れ合いになってるから人が増えない
というサイクル

>>262
スレ主（）っていうのが、読み込んでないなーって思う。
批判するなら、読み込んでからするべきだと思いますね。

スレ主には「指名」されたんですけど。

222 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 17:37:31.33 ID:nmC14/ED
ここを規制にかかった時の避難所にするのはやめてもらいたい
急に意味不明な話されても他の人にとってはわけわからんし
正直言って迷惑

避難所は別のとこにたててください


だとさ

まだスレ立てできなかった
(´・ω・｀)

避難所は夢板にでも立てるか

夢板ってなんじゃろ
夢の話するとこ？
(´・ω・｀)

>>276
それ、逆手に取ってあげたよ。

224 ：優しい名無しさん：2014/01/01(水) 17:46:00.15 ID:00FdEl56
あ、>>222さんがこのスレの主かもね。
「ひとつの流れで話題を進行する」、そういうスレだってさ。
これ、煽りじゃないよ。
出て行くにあたって、このあたりは決めておかないとね。私たちが、また来ることが可能になっちゃうよ？

いや、うるさく言われないためにはあり板の方がいいか

どこに行っても意地悪な人っているね
リアルと変わらない
(´・ω・｀)

>>279
夢・独り言＠2ch掲示板

夢や独り言、日記などを書き込める板です。
※スレッドの趣旨やお約束は尊重しましょう。

◆新規スレッドを立てる前に◆
・　一言だけなら「言いたいことだけ言って立ち去るスレッド」などの既存スレを利用しましょう。
・「夢・独り言」板の趣旨に沿ったスレッドを立てましょう。

◆その他のお願い◆
・チャット状態は自粛しましょう。
・荒らしは完全放置で【削除依頼板】へ、悪質な荒らしは【２ｃｈ規制議論板】へ通報してね。
・コテハン叩きは最悪板へＧＯ。

ここに来てチクチクつついてる人も
リアルじゃ疎外されてるダニだから
可哀想に思ってあげないとね。
(´・ω・｀)

>>283
ありがとん

でもそれじゃあみんなで会話することはできないね
独り言しかダメなんだし

一体どこにいけばいいのかぬー
(´・ω・｀)

>>284
彼らは一応このスレに興味自体は持っていて多少なりとも内容を把握している訳だから、どちらかと言えば好意的な存在じゃないかな？
あんまり攻撃的になりなさんなよ

>>286
売られたケンカは必ず買うお。

なんか好戦的になってきた
ちょと元気になったのかな
(´・ω・｀)

最終的にはメンサロじゃないと意味がないんだけどね、本当は。
言いたいことはわかるでしょ。
しばらく避難してほとぼりを冷ますという意図なら、悪くないけど。

また>>262への言及だけど、個人攻撃じゃないよ。カキコは軽い下調べ（ID検索とかじゃないよ）もしてないもん。
＞希死念慮を救いたいらしいけど

>>232読んだら、こういうカキコにならないよね。

>>285
普通に会話してるスレも多々あるけどね
しかし、なんでもあり板の方がいいかな

>>288
それは分かるけど、ここに二つも持つのもねえ・・
そもそも立てられるかも分からんという

なんでもあり板なんてあるのかお…
(´・ω・｀)

>>291
なんでもあり＠2ch掲示板

エッチネタやおげふぃんネタは、、
PINKちゃんねるへいどうしてね。。

某所なんかほとんどなんでもありみたいなのに
ずーっと存続してるじゃん
弱いものいじめばっかやってるくせにねー
なんでこっちばっかり文句言われなきゃいけないのよ
あーむかつく
(´・ω・｀)

>>290
昔に避難所として使ってたスレ、2つも残ってるよ。

雑談独り言　行ってきます
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1385929920/

俺の人生を狂わせたあいつの事について書くスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1386554368/l50

どう考えても、上を先に消費するべきなんだよね。
これらをチョイスしたのは、勢いが下から数えたほうが早いレベルだから。
さっきのスレや「暇スレ」は、他の住民がすぐイラつくんだよね。

あっそうだ自分で立てたのにわすれてた
(´・ω・｀)

>>294
上に関してはまた同じような「勧告」がなされる可能性があるし、下は立てた人が誰かはともかくスレタイを見るとスレチだよね
それでもいいならそれでいいけど

>>281
夢板かあり板はいいね
そこでも追い出されてシベリア送りになったメンヘラコテがいたのを思い出したが元気にしてるかな
メンヘラなんだから元気なわけないかｗ

わたしはみんなが使いたいなら好きにしてくれればいいお
(´・ω・｀)

>>297
あり板で追い出されるって相当な気が・・・
よほどスレの趣旨に反していたのかな

他板に立てるならやっぱりあり板だろうね

避難所は規制を考えるなら別板でサーバーも違ってる方がいいものだと思うけどな
難民とかさらにいうと外部のしたらばなんかに用意する性質のもので

したらばってなんか広告うじゃうじゃで
書き込みにくいおね

別に文句言ってるわけじゃないお。
したらばでもいいお
(´・ω・｀)

確かに規制は視野に入れておいた方がいいな
しかし、したらばだと誰が管理するのかという問題にはなるけど
スレ主もといマー君がやってくれる？

>>301
専ブラを使えば2chと同じようなもんだよ

専ブラってスマホでも使えますかお
いまいちよくわかっていませんお
(´・ω・｀)

>>303
使えるよ
とりあえずBB2Cでいいんじゃない？

>>296
上はsage進行なら当分見つからない。
勢いの一番下から探して拾ってきたし、ここが存続する間は「避難所」だし（書き込みが少ない）

問題は、追尾する人がいるってところだなー
お得意の？ID検索やってみたけど、批判側って「単発」率高すぎるね。
掲示板や板やスレを愛しているようにルールを語る人が、なぜ単発なのか。これ以上は、沈黙します。

>>300
したらばだと、規制も自由自在だよね。避難所としては楽だと思う。
ただ、私はこのスレの連投規制が緩くなってきたんだよね。
スレ立てると、Lvを消費するのかな？調べてないけど、他の人もそんな感じになってたし。

そうそう、今日出かけないかもしれないよ。

>>304
ありがとう
(´・ω・｀)

>>305
まあ俺も>>276の注意はおそらく事情が分かってる人が書いたんだと思うけどね
分からないけど

そういえば年賀状

わたしも某所で単カスに粘着されてたなー
（遠い目
(´・ω・｀)

>>307
さっき言及した>>262との違いが、一目瞭然なんだよねー
もう少し具体的に言うと、>>276にそっくりの文体・内容の注意を受けたことがある。

でも、思考回路が近ければ、こんな感じの文章にはなるからね。
同一人物とは言わないし、そんなことはどうでもいい。

>>309
その通り
疑い出せばキリがないし、疑い続ければ分かるという物でもない
分からないという前提でやっていくしかない

と書くと「分かる場合もあるんじゃん？」とか言ってきそうな気もするが
まあいい

ttp://hissi.org/read.php/mental/20140101/TE9sUkM4ak0.html
ttp://hissi.org/read.php/mental/20140101/bHpZWnoybnE.html
ttp://hissi.org/read.php/mental/20140101/bm1DMTQvRUQ.html

すごくね？単発率

つまり、このスレと旧・避難所（この呼び方も叩いてきそうだなー）
批判の3つのカキコが、すべて単発なんですけど。
「暇スレ」にすら書いてない。どういうことを意味するんでしょう、さぁね？

ちょっと疲れました
(´・ω・｀)

誰もエラーメッセージを書かないから推測にすぎないけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1379352364/1-3 で書けなくなってるなら
煽りでなくメンサロ外に避難先を作るのがスムーズ
この板は暇スレに常時書き込みがあるから比較的かかりにくいとは思うけどね

>>315
正にこの問題ですね
このスレは深夜に結構伸びるから引っかかりやすい

実際に避難所は他所の方がいいな

(´・ω・｀)

というかバイ猿の時もあるけどね
でも、ほんの数レスで書き込めなくなる時もあるから、こっちの時もあると思う
BB2C(俺は深夜は殆どそう)だとエラーメッセージが表示されないから、はっきりとは分からないけど

>>315
情報ありがとう

bb2cできた！
(´・ω・｀)

>>265-267も、思わず「ポロっと」出てるなー
はい、私「謝らない方がいいよ」と指示を出しました。認めます。
この前の「事件」や、荒れている時の様な「非常事態」に限ってですが、裏工作はしますね。

「煽り」「荒らし」に2ちゃんのルール内で対処するには、外部をうまく経由させるしかないんですよね。
金属バットで殴ってくる人に素手で立ち向かう、それは無理です。複数なら、なおさらです。
落とし穴を作ったり、足元にトラップを仕掛けたり、いろいろと対応するわけです。


とりあえず、今朝のような話は寸断されたし…
遅いけど、初詣に行ってこようかな。連れ（このスレの人じゃないよ）も目覚めたしね。
神社って、遅くまでやってるところや「24時間」ってあるんだなー
行ってきまーす

>>319
「設定」から背景画像を入れられたりするから、慣れて来たら色々と試してみて

これが専ブラというやつかお
なんかサクサクで見やすい感じですぬ
(´・ω・｀)

>>320
いってらっしゃい

>>321
色々おしえてくださってどうもですお！
(´・ω・｀)

>>324
俺は白黒を反転させて宇宙の画像を背景にしてる
http://i.imgur.com/4kQ0G7J.jpg

まあ色々といじってみてよ

>>324
うわぁ
綺麗だなぁ
(´・ω・｀)

>>326
あと、スレ一覧の画面の左下のアイコンを長押しして出てくるメニューから、「未読順」を選んでおくと便利

>>327
わーほんとだスレが1番上に来た
ありがとー！
(´・ω・｀)

ツァラって結構人気あるんだなぁ
(´・ω・｀)

トリスタン・ツァラ？
ムッシュー・アンチピリンの宣言とかいう本しか持ってないけど

>>330
本持ってるのかおｗ
俺は塚原史の本でちょっと読んだだけだお。
塚原史のツァラへの愛情が凄まじかったからなんとなく印象に残ってるんだお。
ダダイズムとかすきだし
(´・ω・｀)

>>331
まあ最初の方しか読んでないけどねｗ
でも、ダダイズムが好きなら読んでみると面白いのかもね
まあ詳しく無いのに書いちゃってるけど

ピカビアっていうへんな画家が気になるけど特に調べてない
(´・ω・｀)

わたしも詳しくないけど興味のあることは
積極的に書いてるお
(´・ω・｀)

文学作品には読まずじまいの本が多いな
「マルテの手記」も読みたい読みたいと思いつつ読んでないし

すいませんパヴェーゼって読んだ方がいいですか
(´・ω・｀)

知らないわ〜

ここは何でも知ってる博学なインテリ、あらゆるラインのあちらこちらを知り尽くす某コテさんを待とう

そか
(´・ω・｀)

なんかおぬぬめの本とかあったら
文学作品に限らず教えてほしいですお
(´・ω・｀)

お勧めか〜
難しいね

もう読んでるかも知れないけどこれで
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4102159711/

>>339
わたしがそんな難解な本読んでるわけないの
知ってるだろ！！ｗ
もうちょっと猿でも読めそうなのにしてほしいお…
(´・ω・｀)

もう来たぞ、早いだろー
泊まれる状況じゃなかったしね、パートナーには寝た方がいいと強く言っておいた。
風邪は、私より上を行っていました。
それで私の家の近くに来てくれたから、同情MAXです。

ただ、スレ復帰しましたので。

>>331の「塚原史」で思い出してしまった。ボードリヤール論書くって言って、書いてないね。「ある場所」で色々書いて満足してしまった。
ここが「閉鎖的」なのかな？
いや、あれは煽りです。>>312は、まだ単発ですよね？
ルーターいじったりしたかもしれないから、もう同一IDは無理かもね。

連投規制が来たから、これを書いたらしばらくは書かない事にする
それにしても30分以上も書き込めないとはね…うんざりだ

簡単に読めそうなので、今勧める気になるのはラ・ロシュフーコーの箴言集くらいしか思いつかん…
でも、有名だから読んでそうだよね
後はゲーテのファウスト第一部とか、小林秀雄のモオツァルトとかが好きだったけど、どっちも勧めるまでも無い有名作だなあ
そういえば、三島由紀夫だと「詩を書く少年」が一番好きだったな

じゃあ、一時期大好きだったという事で、あえてこれを勧めておこう
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4167663066
好みではなさそうだけど

ただ、>>339はあくまでも難問を解いた数学者が主人公のノンフィクションだから、そこまで難しくないよ
小説みたいなもんだからね

ごめんなさい、>>339について「一般向けだから難しくない」ってもう言っちゃいました。
もちろん、どこで言ったかはわかりますよね。

もう、なるべくスレに書きます。
貴重な「連投規制の合間」を、2行ロスさせてしまった…

思い出はモノクローム
色をつけてくれ

エビス献杯
R.I.P


>>342
ありがとう
ちゃんと読みやすいものを考えてくれたんだ
嬉しいなぁ

ちょっとチェックしてみます
(｀･ω･´)ゞ

司馬遼太郎ならいける！
これ買う
(｀･ω･´)ゞ

明日ちと外出するからこれから洗濯だお
あーまんどくせまんどくせ
(´・ω・｀)

私の書き込みを書き移すのは「ある場所」の話でも、問題ないよね。
石原千秋とか、内田樹とか、中島義道とかは
「学術性」を損なわずに、平易さも両立させている方だって書いておいたよ。

ただ、その3人が好きか？と問われると…
その中では、中島氏は好きですよ。問題意識が近いから。

あーあ、鬼に毒を思いっきり吐きかけようかと思ったけど、傷つけそうだから止めておこう
うぇうぇ

落ちるか

>>346
ものすごーく薄めて書くと>>343の「分かりますよね。」みたいな書き方は思いっきり初見殺しだよね
止めといた方がいいんじゃないかな？

ふむふむ
(´・ω・｀)

>>349
開き直ったの。
だってさー、3度目だけど。批判は>>312みたいに姑息。

あと、過去のスレから、「初見殺し」なんてないって分かってる。
さっきの避難所もそうだよね？意味が分からなくても、面白そうなら絡んでくる。
そういうこと。反論はOK

夕食作るけど、15分ぐらいで復帰できる模様。

確かに

分かりますよね？

って言われるとちょっとイラっとするな
(´・ω・｀)

>>352
そこですよ奥さん
さすがに分かってらっしゃる

復帰しましたー

「わかってないなー」ってすぐ言うのは、私の悪い癖。
でも、>>343は内輪狙いの書き込みだよね。
第三者じゃなくて、あなた方（>>352>>353）がイラつくのは、なんか…
うぇうぇ（真似るなよ！！）

私はむしろ「閉鎖的使用法」って言われないか不安だった。

いや、閉鎖的なのは指摘するまでもない

>>356
書き込み数が3人で「72」「45」「44」だからね。
私が一番少ない、これが少し意外かな。

>>357
文量は一番多いんじゃないの？

また規制にでも引っかかったかな

日本海海戦についてちょっとだけわかったよ
(´・ω・｀)

東郷平八郎の子孫て今なにしてるのかなー
(´・ω・｀)

>>359
司馬の話が出たからね。
連想から「日本海海戦」を思いついて、解説してました。
あなたどころか結構多くの人が知ってるだろうから、ここに書いても意味ないと思ったの。

にちゃんねるがいいの？
ここってある種の「公共性」が求められるから、めんどうなことがいろいろおきると思う
ある程度外にひらかれているから
mixiとかのSNSはだめなの？
でも開かれているからいいのか…
ここの自治はむずかしいね

だから壊滅的に無知だって最初に言ったし
ここの人もそれはわかってるだろうからいいじゃん
新しいことが学べて興奮してんの
(´・ω・｀)

でもあなたたちと話したがっている人はたくさんいると思う
この場所はおもしろい

↓ドヤ顔のマヨネーズ

ドヤ顔できないんだよ、食事中だから。

>>363
煽りは多いけど、論破しに来る人は少ないよね。
>>312みたいな単発攻撃ばっかり。

論破しに来るっていうのも、わたしは嫌いじゃないのにね。
苦手分野もあるからね。何度か、苦手分野を明かしてるけど。突いてもらえないよね…

2ちゃんにいるのは、やっぱり「数」がほしいから。
あと、噛み合ってないようで「メンヘル」サロンならではのツーカーがあるよね。
普通の人に「ヒルナミン」「SSRI」「レキソタン」とか、Tmaxだの半減期だのって言ったら…
「日本語でおｋ」だよね。ここでは、だいたい一発で話が通じる。

ところがどっこいケチャップだよ
(´・ω・｀)

>>368
残念でした〜

Tmaxなんて知らんよ
(´・ω・｀)

>>369
わーん！！
渾身のギャグが…
＿|￣|○

こういう内輪ネタも閉鎖性の原因なんだよね
分かってるけど

(´・ω・｀)

>>372
いや、先に振ったのは俺だから

>>373
でもたまにはいいおね
(´・ω・｀)

>>369
私も「たまにこういうところで一発、味を出してほしい」と思うけど。
まだキレ味が私なんかよりも、さらに足りないみたいです。
本当に「残念でした〜」だけど、そのうち急上昇するよ。
向学心やばいもん。瞬間的な向上心なら、私は負けてるな、たぶん。

>>370
Tmaxは、「薬が一番効く時間」って思えばおｋ
イソミタールは3時間ぐらいって書いたじゃん。「ぐらい」ってことは、個人差や不安定さがあるってことだけど。

>>374
そうだね〜

ここは具体的にどういう趣旨のスレですか？

>>375
お薬飲んだ
オフトゥンした
(´・ω・｀)


>>377
基本雑談ですが、
悩み相談もできますよ
(´・ω・｀)

誤解招くから、強迫が発動したよ。

>?>375の「3時間」はinしてから3時間後ってことね。
持続力は「半減期の方ね。
wikiるって言わないですね、wikiるより私が速いと勘違いしてるみたいなんですよね。

たまには漏らしちゃお、ってたいした漏らしじゃないか。

だってマリアージュはGoogleじゃん
(´・ω・｀)

>>378
なるほどー
Mariさんが悩みに乗ってくれるのですか？

>>381
そうですよ〜
スレ主だけでなく住民同士で
アドバイスとか意見交換もしたいですお
(´・ω・｀)

最高血中濃度到達時間か
なるへそ
(´・ω・｀)

南条あやを思い出すよ
彼女みたいに死なないでね

>>382
え？B4AJshIbさんが相談に乗るって言う方向ですよ？

>>97で言っちゃったからね。>>97がB4AJshIbさんなのは、書き込みの流れで明確だからねー
責任は取らないとね。
冗談ってわかりやすく書かないと、冗談と認めてもらえないんですよ…
もしくは、洞察力があると自認して、それでも逃げ出すんでしょうかねー☆

な〜んて、冗談です（冗談を明示）
私が中心になるかもしれませんが、みなさんで知恵を出し合っていく方針ですよ。
悩みって、症状によっては「風邪」みたいなものだから。
みんな予後不良じゃない。一度でも助ければ、その人の将来が変わるかもしれない。

>>384
彼女って若かったね、10代で死んじゃった。
誰もいないでしょ、10代（毒になっちゃうかな、これ）

みんな眠剤なに飲んでるの？
俺イソミタール
(´・ω・｀)

>>385
わかかったね
最期の四篇の詩は忘れられない
生きる速度が速かった
そういう人たまにいるよね
詩人とか、芸術家とか、命の燃焼速度はやいひと
鈴木いづみがいってた通り

なるほど(^○^)

何も考えてないから俺無駄に長生きしそうだな
(´・ω・｀)

一応フォローはします。
B4AJshIbさんは、私の洞察力に不満を示しただけで、「洞察力があると自認」なんてカキコはありません。

>>386
私はフルニトラゼパム。
ロヒプノールと言わないのは、希望すればジェネリックも出るようになったから。
ジェネリックは評判悪いから、まだ嫌だけど。

>>387
その詩を引用しまくっていますね、私。
南条さんにはお詳しいんですか？

薬って2週間分しかもらえないのがすごく嫌
気づいたら残り一包とかになってるし
病院遠くて行くのも苦痛だし
(´・ω・｀)

ちなみに薬は溜め込んでません
毎日処方通り飲んでるから
(´・ω・｀)

あれ？>>97には、誰かさんには洞察力があまり無いとは書いてるけど、それ以外の人についての言及は無いよね？
それとも、他人の洞察力について云々する行為自体によって、
自分に一定の洞察力が備わっている事を暗黙のうちに主張しているって事なのかな？
と冗談にマジレスしてみる

>>390
あ、先に書かれてたわｗ
リロードしてから書き込むべきだったな

メンサロだからお薬の話もしてみました
(´・ω・｀)

さてさて、人が増えてきたからプロレスごっこはそろそろ終わりにするか

>>390
詳しくなんてないけど、しっかり感化されました
うん、引用してるの読んで、ドキッとした
彼女、文才があったよね
イロニーじゃなくて、ヒューモア
自分のことちゃんと笑えるヒトだった

夜の果てへの旅
(´・ω・｀)

>>397
あれもところどころなんかクスってわらえてくる
でもやっぱり泣けてくる
大好きです
バルダミュ！

>>398
あっ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ



　僕らが一生通じてさがし求めるものは、たぶんこれなのだ、ただこれだけなのだ。つまり生命の実感を味わうための身を切るような悲しみ。(上巻334ページ)

>>393>>395
ごめんね、先に布石打つの大好きな人だからね。
お互い「冗談か本音か」わからないし、お互い「いろいろぼかす」しね。
解釈は、決定不可能でいいんじゃん？とか言ってみる。
そういうことに興味を持ち始めた人が、このスレにいるからね。

>>396
文章の軽妙さは、ラノベで培ったみたい。だから、私でも少しと違和感を感じる時がある。
あと、4つの詩のうちの1つは謎すぎるよね。

>>400
あ、「理性の限界」はさっきお勧め本として貼ろうかちょっと迷った

でも、一番最初に貼ろうとしたのは↓だけど
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4478004528

おもしろそうな本ですな
(´・ω・｀)

>>399
たぶんそこ読んでるときエンピツで線引っ張った…
ううっ
セリーヌってたぶん人間のことすきだったんじゃないかな
裏返しの愛というか、よくわかんないですけど


>>400
そうなんだ、
たしかにひとつ気になるのありますね

>>403
わたすも同感ですお
(´・ω・｀)

はい、その「謎の詩」（頭痛」というタイトルね)も,私なりの解釈だけは書きます。
布石打ちすぎですね…
本当にそのことで悩み続けていたのか、混乱の中で「フラッシュバック」したのか。
私は前者の見解です。「生涯」という言葉が気になる…

>>401
「理性」とは前頭葉で、前頭葉による「言語による思考」
こう考えると、「理性の限界」という言葉で前期ウィトゲンシュタインをすぐ連想します。何か？

ゲーデルもウィトゲンシュタインもアスペルガーです、とか書けば板違いじゃなくなるな。

>>405
ウィトゲンシュタインや論理実証主義の話は、続編の「知性の限界」で取り上げられてた気がする
と思って見てみたら、そうだったわ

南条の頭痛は死んだ友達の償いってこと？
南条のせいで死んだのかお？
(´・ω・｀)

>>406
高橋昌一郎は哲学と数学を、両方修めてるからなー
野矢茂樹もそうなんだけど、Wikipediaに書いてないね。
両方の学士号持ってますよ、野矢先生。

>>404
よかった
ノン、だけの人じゃないですよね
なんか人間社会を呪詛し、みたいなことよくいわれてるけど
逆じゃないかなーってずっと思ってたんです


ウィトゲンシュタインってアスペなの？
なんか日記よんだ限りふつうに悩んだり苦しんだりする
すごい人間的なひとだと思った
ちょっと意外だった

アスペルガーは程度（スペクトラム）があるからね。
もちろん、酷いと社会に出られませんから。

南条あやの友人も、なにか彼女とあって、自殺したの、かな
だれかに先に死なれるっていうのはやっぱり、、、

自閉症スペクトラム障害の人だって多くは普通に悩むでしょう
ただ表に出すのが不器用(というか手法が特殊)なだけ
勿論、特定の事にしか興味無いぜって人も居るだろうけど

また規制か？
あるいは裏で云々かな？
それともレスが無くて拗ねてるのかな？

ところで、俺よりzが多いID居るの？

>>411
それが、誰かはわかりませんね…

友人「Aちゃん」は良く出てきていますが、これは複数の人（男も女も）をAちゃんって呼んでます。
その人たちは、まず関係ないですね。

男性関係で、「リタスニ」覚えたのは、男が悪いと思います。説明不足、というか。
その男、東大卒なんだよな。私がクズかはともかく、その人は浅はかだったね。

もちろん、彼も「抗不安薬を速く効かせたい」とか、そのあたりがスニッフを推奨しようと思った動機だと思いますが…
悪用は否定的なことを、HPで書いていたし。
でも、リタリンを粘膜吸収させるとか、彼女とラブホ前での2ショット写真を雑誌に載せるとか・・・やりすぎでしょー

おそらく、「あの子を殺したから」はもっと昔の話だと思うんですよね。
リストカットとの関係とか…久しぶりに分析し直そうかな？

>>413
そんなに書き込みしなきゃいけないのかなー、私？とか言いながら、できるならやるけど。
今はね、>>411さんと話してた詩を読みながら、お酒飲みながら、食べ物食べながら…裏で云々もやってました。
そして、レスも書いてました。このレス。

>>415
いや、書かなくてもいいけどね
寝るわ

>>413は、また規制かと思ったから適当に書いただけだよ

では

寝るの？
今日は私たちがバカだって、今まで以上にわかったでしょ？
あなたが考え込む材料が減ったよ、今日は。
頭を空っぽにして、睡眠に向かってほしいな。

おやすみー

寝るっていうか疲れたから落ちる
じゃあの

ああ、もしかしたら夜中に適当に何か書くかもね
じゃ

>>415
自分もまた読み返してました
彼女には最期どんな景色が見えてたんだろう

ほかの遺書だと、ダザイだっけ

今は幸福も不幸もありません
ただ一切は過ぎていきます

っていうの、なんか印象にのこってる

>>415
義務感とか感じてこのスレ回さなくていいと思いますよ
２ちゃんは仕事とか労働じゃないから
貴女とここにいるひとが笑えるようになればいい

>>421
やっぱり自殺に思えるんだよね、あの詩を読むと。
「薬物が致死量に満たなかった、また狂言だった！」とか言われるけど。

薬を流し込んでいるうちに寝落ちして、起きることがなかったんだ…
（薬が効きやすい状態になっていたから、十分だったわけだね）
たぶんね。

>>422
じつは「責任を引き受ける」ということになったんです。越すスレの責任を、ね
確かに、最初は渋りましたよ。でも、もう決まったこと。

>>299
かまってちゃんだけど基本的には自スレにいる人だったんだけどね
そういえば彼女も味噌の国の人だった
ネックはまさかの県民性かｗ

今日は脱字が多いですね。

風邪です。
そして外出して、もっと風邪が酷い人に会ってしまいました。

でも大丈夫です。頭は動きます。それに、PCで体力なんて奪われませんからね。
2時に寝ますから、もうすぐですよ。

>>424
私は愛知県の出身じゃない、ってだけ言っておくよ。

>>425
責任かー、ごめんしらなかった、そうだったんですね

でも、つぶれないでね

もっというと、愛知県に隣接もしていないとも言っておきますね。
たまには、サービスしないとね。
私って「ごまかし」はよくやりますが、嘘つきではないです。

>>426
潰れかけたら「後任」を決めて、その人に任せてから去ります。
結局、私は潰れません。
でも、心配してもらえたことは嬉しいです。

親が「プリン作れ」って騒いでる。マジ切れだもん。
プリンですよ、初老といっても過言じゃないのに？

外泊すれば良かったかなぁ、パートナーの風邪なら伝染ってもいいや…

>>427
あなたがいないと、ってのはこっちの都合ですから
あなたが仮に信じられないくらいタフなひとだとして
それに甘えるだけでいいの？
ってひっかかってるだけ
中心が不在ならここも引力をなくす

お大事にしてください
心も体も
詩を四つかいてサヨウナラっていうのはイヤ

>>401
リンクを開いたら思い出しました。
以前、クロー先生の教科書が〜とか書きましたけど…「ランダムサンプリング」や、その帰結の話をしました。

あんまりペラペラしゃべることが出来ない立場なので、歯痒いところがあるかもしれませんが、許してください。

>>421
本当のことを言います。

あの4編の詩も、「言葉遣い」は好きな部分と、好ましいと思わない部分があります。
文学として評価して、否定する人もいるかもしれません。

ただ、内容は…？？
私の中では、完璧かもしれない。わたしの頭によぎっては消えて、文字に出来なかったこと。
彼女は、最後に「詩」にできた。

子供か！
長女が不憫なプリンのコピペの父ちゃんみたいだな

>>429
そう、他の人にも同じ危惧をされました。
私は、詩を書いて別れを告げそうな雰囲気があるみたいです。
この板に来た当初は不安定で、そういうことを実際にやりかけました。

でも、何かが掴めている気がする。
彼女は自分が分からなくなった。
私は、自分は自分だって確信できる部分がある。

＞私って「ごまかし」はよくやりますが、嘘つきではないです。
ここが、たぶん彼女との差です。彼女は虚像を自分で作り上げてしまった。
私は、他人が虚像を作っても、自分では作り出したくない。

私はそろそろ眠剤、入れますね。
明日も休みなので、ここに来ていただければ、またお会いできる可能性は高いです。

おやすみなさい。

>>430
うん、言葉遣い、とか技巧的には
十代の女のコが書いたそれ、とみなしていい部分があると思う
あの歳でリルケとかマラルメみたいなの書かれても困るしね

後半は心の底から同意します
彼女はあのとき、「それ」を言葉にできてしまった
悲劇的にも
あそこで完成してしまった、
と、同時に終わった

あれが書いてしまった人が、そこまで行ってしまった人に、
その先があるだろうか？
あれは彼女の最果てだよ

でも私は彼女がこの世界にうまれて言葉を遺してくれてよかったと思う
ごめんね名前をよびつづけて

>>432
消えたくなってもいい
その願望を認めてもいいと思う
でももう少しの間はここにいてほしいよ

たいくつな長文ごめんなさいみなさん
私も寝ます
夜の果てへの旅ですセリーヌも言っています
目を閉じさえすれば良い
すると人生の向こう側だ，と

私、最近まで眠剤スニッフしてました。今は飲むように心がけています。でも、まだ回りませんね…

60 ：Mariage ◆818u/SH5LE ：2013/12/16(月) 22:24:47.64 ID:Y7w6RElV
>>56
それ聞いたことあるな。でも、冷静に考えると「震災の真似事」って何だろう。
トランポリンとか？後から悩むより、幼いうちに吐き出させた方がいいかもね。
>>58
本当に知らないなら、知らなくていい。と言いたいところだけど…
経鼻吸収。私も彼も「粘膜吸収じゃん、舌下の仲間じゃん」という認識。
抗不安薬なんかは、即効性があった方がいいからね。
N嬢の最初の頃の日記に「即効性がある薬も、20分経たないと効かない」って嘆きがあった。
あれはかわいそうだと思った。

944 ：MARIAGE ◆818u/SH5LE ：2013/12/28(土) 02:32:38.89 ID:mv41if4B
まだ寝てないよ？ただ、そのうち連投規制に引っかかるだろうな。

ロヒプノールを粘膜吸収させなくなってから、回るのが遅い。私、くすり回るの遅い体質なんだよねー
だからスニッフしてたのに。「乱用」って言われてやめてみたけど。あ、>>60にエッセンスが書いてあった。

回りにくい体質って、あるんです。スニッフでも、効いている時間はあまり変わらないです。
「いますぐ寝たい」は欲望でも、「抗不安剤、早く効いて」って気持ちはすごくわかる…
南条さんの最後の日記のタイトルは、「レキソタン、レキソタン」だから、とても悲しい…

「名前なんかいらない」は、複雑な思いがあります。彼女は祭り上げられたんじゃないんです。
積極的に、自らアイドルになったんです。男性関係が複雑になるまでは、それで良かった。
「名前を呼ばれたくない」って、これは自己像についての考察。
わかりにくいですよね。彼女は「名前を呼ぶ＝NG」ではないという気持ちのほうが、私は強いです。
だから、まだ名前を呼びます。

あと30分以内に（なんとなく、の希望です）眠剤が効いてくれないかな…

彼女は、社会人になると「名前と義務が結びつく」と考えた。
そこで、名前を呼ばれたくないという気持ちが生まれた。
今の私はそう思っていますが、勘違いかもしれない。

少しずつ、眠剤は回ってきました。すくなくともラリってきた。
スレを見ちゃ、いけないのかも。また明日…

今度こそ
おやすみーー

もうちょっと粘れ

ぱぴぷぺぽ

はい、よく出来ました
おやすみ

ところが急に閃いた。私の長文は、閃いてから推敲する。思考は一瞬の「フラッシュ」が塊で飛んでくる。基地外だ。
>>434
眠る瞬間は、死ぬような感覚はある。でも、睡眠には夢がある時がある。そこに違いを感じる。
私は睡眠中に「思考の整理」が行われていると思う、でも、ここはもう少し考える。

またラリってきてるけど。思考模写に挑戦する。
「ふぁらにゃらりすてるめたろべとりかてべくぺふぶがえはきじぇじぇるりかもてんぺぺー」

ねるー

>>440
＞フラッシュ云々
誰だってそうじゃないの？

こんなクソスレを熟読するより本でも読んだ方が有益だよ？
君たち

ケチャップよ
臆せずチャレンジしたまえ
結局上手くなるにはチャレンジするしかないんだよ

何やら上から目線〜

眠る準備は死ぬ準備より難しい
おやすみ

たまには引用もいいだろう

ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず
このスレもそんな風になればいいね〜

さて何が言いたいのだろう？
読者に読解力を求める文章はクソだわ

もうすぐ、ばったん

>>441
10行ぐらいの長文が塊でフラッシュするなら、あなたもすごい
>>442
どうもそうじゃないみたい。
並行してできるし、読書にも「読書会」「読書ゼミナール」がある。
独善的な読み方や、誤読を避けられるよ。

スレに時間かけすぎるのは、ダメね。

もう限界
おやすみ

トピマス殿の病気と共に消え行くさだめじゃないかな

>>445
私はいつもいるから、ダムとかだわ☆

ぱぴぷぺぽ
らりらりらーー

おやすみぃぅぃなさい

>>448
かもね

>>449
遠からず決壊しそうだけどな

眠りに入る事は死にゆく事より難しい
と書いた方が良かったかな？
どっちでもいいか

おやすみ

即死は難しいけど死にゆくことなら誰でも生まれた瞬間からしてるもんね

おきーた
(´・ω・｀)

ちょっとだれか！
(´・ω・｀)

誰でもいいわけじゃあるめぇ

>>455
おへよー
(´・ω・｀)

わたしの眠剤5時間で切れる
(´・ω・｀)

さみしい
(´・ω・｀)

>>452
そうだね
覚醒はするけど若返りはしないしね

みんな寝てないのか
(´・ω・｀)

なんかおはなししてー
(´・ω・｀)

雑煮でも食うか
(´・ω・｀)

食おう食おう

餅太りの季節か

餅2個も食っちゃった
(´・ω・｀)

気をつけないとな
去年は結構悲惨な事になった

すでにデブだから別に食ってもいいおね？
(´・ω・｀)

雑煮に飽きてもあんこきな粉いそべずんだからみ豆腐ピザソース& チーズ
めくるめく餅ワールド

>>467
あれ、美女じゃなかったの？

>>468
うちはそんなに用意して無いなｗ
みんな太りたくは無いからな

↓デブ降臨

なんじゃゴルァ
(´・ω・｀)

外出からてでも
(´・ω・｀)

>>471-472
やってしまいましたねー

ただ、このデブ（実際はそうでもないんだけど）頭は使ってますから。
朝起きたら「スピン」の質問になった。流れで「ミュー粒子」よ。

そのあと『Re: 依田氏からの依頼』やら村上春樹やらの話題になって、
「文体」を語る流れになった。

このあと、学生運動（特に1968）や安保闘争の話になって、
樺美智子やトロツキーに話が飛んでるからなー

ちょっと夕食のための買い物に行きますから、この辺の素材を料理してください（つまらない洒落）
2日に店ってどのくらい開いてるんだろう、まだそんなに慣れてない土地だからわからない。

元旦は新月　晴れ渡っているのに深い闇
そして日が開けた　色々な物が目に飛び込む

今日も私の周りで見たくないを見なかった
それでも知らない誰かは見たくないものを見ている

店はほとんど閉じていた　空を高く見上げる
月はまだまだ見えなかった　そして視線を落とす

誰の姿も見えなかった　冷たさが酷に感じる
心を誤魔化してみる　不思議な暖かさが体を包み込む
街頭が光を与える　たまに通り過ぎる人を照らす

そろそろ皆が心に願いを秘める　私は今日を振り返る
何かを変えたいと思う　きっと戻る所がないから
暗闇から少しの考えが覗く　その一部は燃え尽きている

＞今日も私の周りで見たくないを見なかった

訂正の強迫。
「今日も私の周りで見たくないものを見なかった」

まだ詩がうまく書けない。でも、引用はしなかった。

これまでのやつよりはずっと良い

慣れてない土地なのにもう引っ越しですか

病気がひどかったから、少しずつは回復してるはずなんだけど…

韻とか、音のリズムに気が回らない。それは意味があること。
技巧じゃなくて、思考の緩急を表現したいとか、いろいろな課題がある。
まだ、うまく行かない。

引越はまだ決まっていない。

南条さんより文学的には上にいける、そう思っている人もいるでしょ…

でも、死を引き換えに、「問題は人数じゃなくて　思い出す深さ　そんなことも分からない」
このレベルの叫びができない、少なくとも時間がかかる。

私は、少なくとも現時点では「かなりのバカ」なんだ。
なんとかしたい。

ほう

南条さんの引用を望んでいる、そういうリクエストもあるって「なんとなく」感じる。
私は、ここが気になるの。

起きなくてはいけない時間に起きて
しなくてはならない仕事をして
名前を呼ばれるなら
誰にも名前を呼ばれたくない

誰も助けてくれない
助けられない
私の現在は錯乱している
きっと未来も

私が消えて
私のことを思い出す人は
何人いるのだろう
数えてみた
…
問題は人数じゃなくて
思い出す深さ

起きなくてはいけない時間に起きて
しなくてはならない仕事をして
名前を呼ばれるなら
誰にも名前を呼ばれたくない

私の現在は錯乱している


ここスキだ

上ででてたけど、樺美智子の詩もすき

詩が、思い通りに書けない。どうしても、うまくいかない。
以前の40％を、やっと越えた感覚がある、でも、すごく苦しい。

たまに英語で書いているのは、かっこつけじゃない。
書きたいことを、先述したいの。私って、日本語なら「倒置」を多用してうr。
語順が変わることに意味を見出したの、でもわかってもらえない。
わからないことを批判するわけじゃない、それに「今すぐわかる」なんて必要はない。

今日は言葉がうまく出ない。
お酒、そんなに飲んでいるわけじゃないのに（いつもの半分強です…）

もう、今日は言葉を失うかもしれない。言葉以外も、もう失っているの。
Lose My Breath
もう寝るかもしれない、「おやすみ」って言う。

でも私はいつまでも笑わないだろういつまでも笑えないだろう それでいいのだ
ただ許されるものなら 最後に人知れず　ほほえみたいものだ　

でも、>>482さんが来てくれたし、いつも寝るのは2時くらい。
なんとか、言葉を紡ぎたいの。

>>482さんのためって、考えないで。
私も、寝る前に考えたいことがあるの。
言葉にできるか、そこが問題…

いいですよ
おたがいねむりたくなったら眠りましょう

ふむ

私が眠るまで、あと1時間くらいあると思います。

語りあう必要があるか、それは考えなくてもいいと思っています…
気になって仕方ないこと、(多かれ少なかれ)あるんじゃない？
ここは「荒らし」以外の制約をしたくないから、なんでも書いてほしいの。

逆に、書かない自由もあるの。
私はスレ主に「指名」されたから、こういうことは勝手に言うって決めた。

やはり・・
一対一の会話だと規制にかかりやすい

急に俗っぽいこと、言いますよ？ここが好き嫌い分かれるのかな。

ハルシオンのスニッフって、言われているほど「鼻モゲ」かなぁ？レキソタンの方がむせました、私は。
こういうこと言ってたら、コピペにされました、私は、じつは気にしません。情報の提供だから。

南条さんは、スニッフを覚えるまで「抗不安薬が早く効かない」って嘆いていました。
彼女はレキソタンに信頼を置いていましたが、傾向だと発現までに20分かかるんです（彼女の場合）
どう思いますか？

あ

ほい

>>490の
＞傾向だと発現までに20分かかるんです（彼女の場合）
について
＞訂正したい箇所があるんですが、「傾向」を「経口」に訂正できない。
との事です

バイバイ、さるさん
夢は別の場所で見てね

個人的にベンザリンのスニが好きだった
メンソールみたいで

さすがに規制切れたかな、でも眠い。
明日（1/3）頑張ります、今日はもうダメ…

BY ねむねむMari…より。

おやすみ

我々にとって眠いというのは良い事だ
おやすみ

たとえば南条あや
たとえば樺美智子
たとえば高野悦子
みんな夭折したわたしたちは詩も書けず優しい言葉も語れず
自分の生の使い途もわからず
相変わらず寝たり食べたりして歳をかさねながらとまどってばかりいる
はやくしなくてはいけない
でもなにを

ニーチェはなぜ馬に泣きついたの
ニーチェはなにを間違えたの
ニジンスキーはなにをみ（てしまっ）たの
ここにいる私たちはだれひとり狂ってなんかいない
おどろくほど正常で、、、
どうしたら気が狂えるかなんておもったりしたこともあったよ
だってそうしたらもう苦痛はないし
いまのところ狂うことも死ぬこともしてない
自分が自分をどうしたいのかたぶんわかってない

狂わないうちは狂った苦しさをわからないだけかもしれない
知らないから想像できない
メンサロがあるのは部分的に共有できるからだけどすべてではないからメンヘラ同士、病名や薬の種類でいがみあう

おはよ

みんなすごいいいじゃん
わたしこんないいこと書けない
(´・ω・｀)

みんな頭いいから
わたしなんかが変なこと書くのこわいんだおね…
(´；ω；`)

わたしはただ立ちすくむ

狂うこともできず

話すこともできず

目の前にはただ

荒野が広がっているだけ

>>503
>>443

kid koala `8bit blues
LINK貼れず…
(´・ω・｀)

>>506
http://youtu.be/gnCihw9dZuE
アプリの動画再生画面の右下の三つの丸が枝で繋がってるようなアイコンをタップして「リンクをコピー」

つっても前に貼ってなかったっけ

やはり貼ってたね
今貼れないのは別の事情なのか
何かは知らないが

>>507
すいません＆ありがとう
(´；ω；`)
専ブラの使い方慣れてないのと
忍者修行中です！とか書いてあって貼れなかったす
(´・ω・｀)

>>475は、ある英詩からインスピレーションを受けてるんですわ。
だから翻訳調（要するに、英語で書き始めた）なんですわ。
インスピレーションの源泉を隠すのは良くないから、私訳を書いておきますわ。

幾年も無駄にしたかもしれない　あれもこれもあの時の涙には値しなかった
暗闇で時間をあまりにも使いすぎたかもしれない
私の激しい恐れの中で　あなたに自らを見つめてもらいたい
ほかの誰でもなく　そして何が見えたか教えてほしい
空気の冷たさは知っている　町の冷酷さを知っている
それでも私は「今を生きる」ことを楽しもう

ここからの着想、ですね。

他からも着想を得ていますが、結局は原型と違いすぎますね。
書いてもしかたないか、これじゃ。

そうか
専ブラだとクッキーが違うから忍法帳が最初からか

>>500はかなり思考・嗜好が近いのがわかる。
ただ、
＞おどろくほど正常で、、、
と、
＞だってそうしたらもう苦痛はないし
＞いまのところ狂うことも死ぬこともしてない
は私と違う。

そして、私は今高熱が出ている。

風邪引いてるのに寒い中をうろうろして来たからさ

こういう時に妙に頭だけ冴えると言う事はあるが、大人しく休みたまえ

眠るのが苦手なだけじゃなくて、体を横たえるのも苦手なんです。
子どもの頃から、なぜだか不快です。
私、本当の意味で「寝られない人」です。

>>513
そうなんだお
(´；ω；`)

よく、「横になります」じゃなくて「倒れます」と書くのは、そういうこと。
>>515さんのアドバイスは、ありがたく受け取ります。
だから、倒れます…

>>517
リンク貼ったりスレを立てる時だけ元のブラウザでやったら？
普段は専ブラから書いてレベル上げた方が結局は便利

>>519
そうか最初からそうすればよかったね
すまそん
(´・ω・｀)

>>517
そういえば背景画像はどんなのにしたの？
別に画面の写真は貼らなくていいけど、どんなのを選んだのか興味あるな

一応、撮影した画像を貼る時は書き込み画面の「送信」の左にあるカメラのアイコンだよ
その画像を削除したい時は、さらにその左のアイコンを選んでから、削除用URLをコピーしてブラウザからアクセスして削除ね

まだなにもやってなかった
＿|￣|○

別にこのままでもいいんだけどわたしも宇宙みたいなやつにしよかな
(´・ω・｀)

>>522
いや、好きにしてくれていいのよｗ

>>522
そう、急に思い出しました。
あなたに今朝？訊かれた「コズミック・インフレーション」、そういえば説明を忘れていました。
調べてくれたかもしれませんし、また私がざっくり話すかもしれません。
その後に宇宙の画像を背景にするって、面白くないですか？
ただ、ちょっと倒れますよ。まだ倒れていない、寝るって難しいな。

そうだ、たまに>>523さんにやってもらうのも面白い？？
コズミック・インフレーションって、何だっけ？
うぇっふぇーっくぇうぇぇ☆

誰も寝てはならぬ
私を除いて、ね。

>>526
お先に失礼します

>>527
しかたないなー
一緒に失礼します

>>525
コズミック・インフレーションとは宇宙の誕生直後にジンバブエで起きた急激な通過価値の暴落の事である
みたいな事を書こうかと思ったが、面倒臭いからやめたわ

おやすみ

いや、一緒にと言わない。
>>527さん、失礼するのはあなたの自由ですよ。

私も勝手に命令だけ、します。
これが私の最後の書き込みになるかもよ、熱がー熱がー☆

私より先に、スレに「来なさい」

>>530
そんなのは気分

あ、通貨が通過になってたわｗｗ

えーもうみんな寝るの〜
(´・ω・｀)

>>532
ちょうど疲れたから休もうと思って部屋の電気を消して横になった所に>>526

>>533
宇宙にいっぱいニュートリノがあることはわかったんだけど、
ニュートリノってなにか宇宙に存在してて役割とか意味とかあるのかお？
(´・ω・｀)

>>534
誰かの指令を受けて書いてる予感

>>535
ニュートリノのことは前教えてもらったけど
今の質問はわたすの素朴な疑問です
(´・ω・｀)

なぜ>>529を書かなかったのか。
この疑問で、>>530が最後の書き込みにならなくなった。

>>529を書いていれば、誰もあなたに「手間がかかる質問」をしなくなる。
それが素晴らしいことかどうかは、知らないね。

>>535
回答がマジか珍答か、それはあなたにに委ねられる。
だからその勘ぐりは間違っている（>>534の質問は指示してない）、私はその点をわかっているから。

と書いていたら、寒気がしてきた。やっぱ今日、私はいろいろ無理でーす。
命令しても、私の身体をニュートリノの如くどんどん通貨…通過するからね☆

>>535
マジレスすると、「難題ふっかけろ」って指令は出したよ（「珍答」でもいいから見てみようと思って）

そしたら、相手に「誰も寝てはならぬ」を聴いているから待って、って言われた。
（このくらいは、「意趣返し」としての漏洩としては軽い、と思う☆）

そこで>>526を書いたら、>>533という現象が起こった。
あと、>>534の質問は予想できなかった…

この人（私のこと）、寝れませんね。早々と眠剤、投入するしかないね。

普通に気になること書いただけだから
別に答えなくてもよいよ
なんかすまんね
(´・ω・｀)

>>539
気にしなくていいよ

なんか疲れたな
ハラカミのunrest聴こう
(´・ω・｀)

工業地帯の灯りを見ながら
深夜のドライブで聴くのがおぬぬめ
っていうか泣けるんだおねこれ
(´・ω・｀)

眠剤入れたら詩が浮かんだ。書きたい。そして眠る。


外套で身を固く守っている　突き抜けようと夜風が吹く
情報の断片が舞い込み続ける　ただ繋ぎ合わせられない
相互に矛盾はしていない　そして再び夜風が静かに吹く

足元に薄い紙を見つける　それは似顔絵のようなもの
私が想像する彼の姿だ　ただ何も保証はないと思った
それはモノクロームだ　モノクロームの肖像画だ

私は紙を細く切り裂く　想像を超えないものはいらない
意味がないことはいらないと呟く　そして何も意味などない
意味は回路を作ること　回路を作るかどうかを考えている

色々な考えが交錯する　考えるべきかを含めて考えている

自分の中に鬱屈した何かを詩にするのって
結構いいかも
(´・ω・｀)

みんなの詩なかなか興味深かったから
もっと読みたいわ
(´・ω・｀)

「うおお」
ウッシェッシェェェン
いよいよ、来るべきものが来た
ミュギュンッフェーガルゥ。もー眠剤で分けワカランチ。

（「南条あや」より）

眠し！！！ネルー

(´・ω・｀)

気が向いたらでいいけど、
>>514のレスについてもうすこし詳しく語ってほしいです

おやすみなさい

試作は自己表現じゃないよ
芸術はエゴの拡大のための手段じゃない
自意識が鼻につくのはきらい
私の好みにすぎないかもしれないが
作者が消えてしまいそうなのがいい

それ中原がいつも言ってる事じゃん
(´・ω・｀)

まず素人の書くものに対して
自意識消せとか無理だから。
天才ですら苦労してんのにね。

ここでは別に好きなこと書けばいいんじゃん？
(´・ω・｀)

こういう芸術のなんとやら語り出すやつめんどくせぇな。

わたしはここのアホどもよりずっと芸術にも文学にも造詣が深いの！アピールうぜぇし。

黙って世の天才の差し出す作品に打ち震えてりゃいいんだわ
(´・ω・｀)

あー切断してぇ
(´・ω・｀)

中原がいつも言っている、の意味がわかりませんが、これは私の好みです
あなたが仰るとおりここでは好きなように書けばよいかと
つまらないこと言ってごめんなさい

わたしもイライラして切断とか言っちゃった！

中原昌也も作品から自意識を消すことをいつも言ってるんですわ。

いっけねぇダークサイドに落ちちゃったぜ
お茶飲んでくる
(´・ω・｀)

>>552
目、覚まされたぞー！
でも少し寝られたし、ちょうどいい感じ。責める気もないよ、ノープロブレムだよ。
また後で眠剤の「一日の許容量の残り」を飲んで、寝ますわ。
しばらく、ゴロゴロしてる…とにかく、切断はやめようね。
>>548
私は>>384や>>450で消えそうだと言われてるけど、医師の見解は逆なんですよねー
どうなんだろう、これ。
>>547
私は自らを被験者とした人体実験、色々やりましたからね。
デカルトの指す「松果体」みたいなものに、「自己が萎縮した」感覚を味わったことがあります。
その後、脳に何か不思議な回路ができた…
>>447に書きましたが、かなり入り組んだ考え（文章化すると10〜20行）が、一瞬の閃光（「フラッシュ」）とともに飛んでくる。
あと、脳が同時に10〜20個のことを考え出す。
これは、なんらかの狂気の一種である気がするし…
何度も書いたように、「私の頭の回転は速い方かもしれないが、ネガティヴな思考ループに入っても『高速回転』する。苦しい」と書きました。
ただ、認知症が「苦痛」（あるいは死の恐怖）に抗するものだという説には、納得するところがあります。

ねもい
(´・ω・｀)

というか自意識を消すと言う事すら自己表現な訳だが
そもそも、ある物を書いてそれを発表するという行為自体が、その行動を志向した人間の存在をまさに表現している訳で

>>557
作品を作ることでしか生きられない人っていうのがいるので、
なんかその辺難しいんですよね
あんまりわかったふうなこと言いたくないし言えない…
(´・ω・｀)

私も偉そうな批評家みたいな口振りでものを語ったりしてバカみたいでしたね
ごめんなさい

ありがとう、なるほど
マリアンドフィフィとか最初読んだときびっくりしました
かれはなんか好きです、

やっぱ所詮外側からやんややってるだけだからダメだよなぁ＿|￣|○

と思いつつこういうところでしかできない議論みたいなのもあるから面白いんだけど
(´・ω・｀)

作ってる側にしかわかんない事ってありますもんね
(´・ω・｀)

自意識を消すために書く、フーコーが後期に繰り返し言っていたな。
このスレに書いたっけ？
身体は一人の人間にしかなれなくても（「肉体改造」は大きな変身じゃない）、「書くこと」ではっきり複数の人間になることができる。
そんなことが言いたい、のかな。

あんまり、頭回らないんだよな。今日はしかたない。

>>561
そこからスタンダール論に繋げて欲しいな

あ、俺はやらないよ？
何しろ博覧強記の優等生様とは違うからね

作ってる側の思考に少しでも近づきたくて
一生懸命追ってるのかなぁ
なんかそれって特に芸術鑑賞には邪念？
単純に作品にもシビれるんだけどな
なんじゃろ
中原のこともっと知りたい。
(´・ω・｀)

>>563
そういうの俺もだけどやめていきません？
マリアージュが頭いいからって引け目感じるけどそれで言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズンですからね。
(´・ω・｀)

>>564
自然な欲求だと思う
ゲーテはそういうやり方を推奨してた記憶がある
しかし、我々一般人はどのように愉しんでも構わないさ

>>566
そうっスよね！
自由にたのしみます
(´・ω・｀)

>>562
なんか偶然というものが絡みあうな、このスレ。
スタンダールが好きな、とある「反日共」的な人の話を、朝からしていたよ。
なんとか繋げたいけど、今日は無理です。熱はまだあるし、ね。
>>563
博覧強記はお世辞と受け取るとして（皮肉とは受け取らないことにする）、優等生だと本当に思う？
>>565
私は、別に嫌じゃない。
本当に嫌味のある書き方じゃ、ないと思うからね。

>>565
別にいいけど
というより、俺に難題を吹っかけるように唆したのは、
「自分の方が優れてるという事を確認したかった」のだろうと思ったから、>>563で暗にそれを認めたんだよ

いや気持ち的にマリアージュに対して卑屈になるのやめようぜっていうことよ
(´・ω・｀)

俺今日結構がんがってます
(´・ω・｀)

>>384も私です
今も変わらずそう思うし、
はかなさ、脆さのようななにか…

＞ただ、認知症が「苦痛」（あるいは死の恐怖）に抗するものだという説には、納得するところがあります。

質問にこたえてくれてありがとう
ニーチェやニジンスキーのそれもそういうことなんでしょうか


まだ私の苦痛なんて対したことない
私は狂ってませんから
気が狂いそうで怖い、なんてこともない
気が狂えないまま目の前のすべてを見つめつづけることのほうが

>>569
あなたは、たまに読みを大きくはずすね。それは、私も同じだけどね。
あなたの難題への答え方を見て、私の答え方とどう違うか。
実は、そこが見たかった。

>>569
マリアージュがなに考えてるかちょっとわしもよくわかってませんのでなんとも言えませんが

お互い知らないこと教えあったりして
新しい発見できたらラッキー！
って感じすよね
(´・ω・｀)

この前教えてもらった海外の謎のエレクトロの人の名前もっかい教えてもらっていいすか
メモするの忘れました
(´・ω・｀)

>>573
この人は散々話し合ってるから、やっぱり私の考えがかなり読めるようになってるんだな。

いや、これは正確じゃない（もう話したけど）
あなたは私の考えを読むのが上手いと判断したから、あなたと積極的に話すことを選択した。

そういうこと。

>>575
えっ褒めてくれたの？
わーいわーい
（＾∇＾）

>>572
(少なくともある意味で)俺の事を理解したがってるという可能性も無くはないとは思ったけど、俺はこれでも意外と謙虚な人間なのよ
そう解釈するよりも、>>569と解釈したかった訳
これも的外れかも知れんが

>>573
そうだね
そのくらいが健全だよね

でも人間ですからたまにダークサイドに堕ちます
(´・ω・｀)

>>570
多分、頑張ってるうちにここの住人で一番の論客くらいにはなれそうだから、臆せず頑張って

>>579
始めて見た人はビックリすると思うｗｗ

>>580
いやったぁ〜！！
頭いい人に褒められたぁ〜！！！
寝そうだったけど起きた
(´・ω・｀)

>>581
一応◯◯切断のところは自粛しました
(´・ω・｀)

>>384があなたという前提は、裏にはあるよ。
誰が見ても、ほぼ判別できるよね。
ただ、ここは「やさしい名無しさん」と名乗っている人を「半コテ」として扱わないようにしている。
なるべく、ね。

約1名は、もう裏で名前付けられてるけどね。前に、ちらっと書いたけど。
Radioheadのインタビュー記事みたいなしゃべり方をしていた時期があったから、そこを由来に…
一応、少しだけ「ぼかし」要素を与えるために、メンバー中2人いる姓にした。
その姓は長いから、今は少し短縮した呼び方をしているけどね。

>>577
そういうわけで、あなたは探りを入れられている。
ただ、「理解したがってる」理由はやや人間性を欠いた理由も含まれている。
今日一番書き込みが多いのは、あなたですよね。ここ、無視はできませんよね？

人格ごとに回線あるの？

あれまぁ単カス
(´・ω・｀)

>>584の前半は、>>571さんへのレスね。今日は、どうしてもミスが多いな。
そして、こういうこと（>>571=>>384の指摘）はあまりしたくない。
今回は、あなたが自ら認めたけど。
>>586
ただし「単発」に荒らされたら、ID検索が発動しますね。

>>582
もやっとした自分の考えを、とにかく文章で出来るだけ再現して書き込む
↓
�@誤解されたら訂正した後に、文章の何処が誤解を招いたのか考える
�A上手く理解してもらえたと思ったら、本当に理解されてるのかを、考えながらやり取りを続ける

みたいな事をやってたら、少しずつ自分の考えを表現する事が上手くなるんじゃないかな？
何にしろチャレンジしないと上手くならないから、どんどんチャレンジしてね

>>585は某スレからの粘着単カスだよ
(´・ω・｀)

>>588
そうか
そのやり方でいこう
どうもありがとんです
(´・ω・｀)

>>584
一番多いのは俺が二人にほぼ全レスしてるからだよ
あと、君は一つのレスにまとめて幾つかへの返事を書くじゃない？

>>589
即チェックしたけどね。その日初めて書き込んだ人で「内容がおかしい」と思ったら、チェックします。
そこに、悪意も怒りもない。私はスレ主に指名されているので、ただ自治が目的ですね。

わたし単カス切断係ね
(´・ω・｀)

>>591
まとめないと連投規制が発動するからね、しかたないのよ。
今日は「寝落ちすれば、起きた頃に規制は解けてるだろう」と思って、
短文を投下したりしているけどね。

>>584
大丈夫、わかってるよ
いろいろ教えてくれてありがとう
「Radioheadのインタビュー記事みたいなしゃべり方」っておもしろい喩えだ

(´・ω・｀)

>>584
つまり、自分と考えがどの程度同じかどうかを測って、このスレ(あるいは某計画)に相応しいかを判定してるって事かな？

>>597
その書き方だとわかりにくくなるけど、考えが「正反対」でもいいよ。
まず、会話にその人が参加することで、会話が発展するか。
ここを測りたい、ただし測るのは私だけどね。
（つまり、主観が入り込むのはしかたない）

>>598
それって会話の内容にもよるよね
俺に合わせて話題を用意してくれるのかな？
それとも、予め存在する話題に合わないようなら出て行け、かな？
まあどちらかと言えば後者かな

例えば昨日のNさんに関する話は俺にはさっぱりだから、全く加わらなかったわけだけど、これでいいんじゃないの？
気が向いたら話に入るし、向かないなら入らない

あるいは、俺に合う話題を模索してくれてるのなら感激至極だけど
別に好き勝手に話してくれていいよ

>>599
あなたのために、話題を用意することもあります。
あなたは私の中では固定、「グリーン」だからな（言うなよ）

ただ、思いついた話題はどんどん出します。別に、N嬢さんの話題は黙殺してもかまいませんよ？

なにが「発展」性があると判断するか？これはもちろん主観ですけどね。
例えば…>>529はありなんですよね。
「宇宙の誕生直後」って言う言葉が入っているから、冗談でも「発展」性がないとは言えない。

>>598は、予防線をかなり張った書き方ですよね。
このスレは長文が許されているし、なるべく無駄な議論を省こうとしています。


今は解熱剤と、さっきの軽い睡眠でレスできてるだけだからね。
2時前に倒れますよ。

てか、俺も服薬済みだから、書いてる事が散漫で正鵠を射てない可能性もあるけど

グリーンと言えば、ケチャップはこれを読んでみると面白いのではあるまいか

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4794211090

>>603
その本が頭にあって、「グリーンウッド」が「グリーン」に短縮されたんだよな。
裏話、ね。
ただ、ケチャップ（って呼ぶなよな）には竹内薫を薦めておいた。

>>604
大栗さんは？
最近たくさん本を出してるけど

講談社現代新書の、『はじめての超ひも理論』にしようかは迷ったよ。
ただ、最初は一番低いレベルから行くべきだと思って。
相手をバカにする意図ではなくて、概略をつかんでほしいから。

>>606
それ買ったけどまだ読んでないわ
読んだなら感想が聞きたいんだけど

超ひも（超弦）に対しては、懐疑がないわけでもないんだよな。
だから、なるべく沈黙を守っている。
現代新書は川合さんの本だけど、「猪木・川合」の川合さんなんだよな。
知ってて買ったのかな？もしかして。

あ、ごめんそっちじゃないわ
ブルーバックスの方の「大栗博士の超弦理論入門」

>>609
立ち読みしただけで、大栗さんの本は買ってないよ。
ブルーバックスは、文庫にしては高いからなー
私、お金持ちじゃないから。

あと、「暇スレ」で野矢さんの経歴が変わってる、って言ったんだけどさ。
その「変わってる」の意味は、竹内薫に近いですね。
これ以上は、あえて沈黙します。

竹内薫は法学部を出た後で物理学科に入り直したんだっけ？
詳しくは知らんが
当然だけど最初は数式だらけの内容に苦労したらしいね
そしてファインマンの教科書に救われたと

なんだ、よく知ってるじゃないですかー
野矢さんは科学哲学と、理物（理学部物理）だったかな。
一応、文系脳（この言葉は、便宜上使います）に易しいわけだね。

文庫・新書は1000円がボーダーラインだな、私もボーダーラインですが。何か？
大栗さんは1029円、竹内さんは987円なんだよなー

そのくらいの違いで切り捨てるのｗｗｗ
ちくま学芸文庫とか読んでられないじゃないｗ

靴には20万もかけるのに…

実際は、買うときには買うよ。
入門書だと、ちょっと考えるってだけだね。内容に、そんな大差がなかったりするからね。
スティグリッツの入門書は、高くても買ったしね。

スティグリッツは3000円ぐらいするんだな、内容に加えて
「本の厚み」で納得させられた面がなくはない。

2ちゃんのスレは「開かれている」から、別のスレでの会話をリンクします。
なにしろ、明らかに「このスレの続き」ですからね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1385929920/91-133

このスレ（Mari…）が無人になっていて、戸惑っていた方（いなかったりして…）ごめんなさい。
規制が厳しいから、ここだけだとまだ限界があります…

投薬後は>>543みたいになることもありますが、今日はもう普通に寝るかもしれません。

おやすみ

>>574
今さら気がついたけどiamamiwhoamiの事かな？
英語でI am am I Who am Iだよ
まあ、ふざけた名前だよね
でも、マーケティング手法としてはなかなか秀逸だったと思う
突如現れた謎のミュージシャン…ってね

それにしても、全く寝付けぬまま薬効が切れたようなんだが、もう一回一日分を飲むのは…流石にまずいよね
致し方無く起きているとしよう

>>617
そうそれだ！
ありがとうメモするね
(´・ω・｀)

ううっ
なんかわたしにすすめる本のこと考えてくれてた
(´；ω；`)

親父
涅槃で
待つ
(´・ω・｀)

http://1.bp.blogspot.com/_fm3F2VTQc8U/TTnq5Q804jI/AAAAAAAAAkk/PbpD1dTaVGY/s1600/DAVID%2BGANDY%2B1.jpg
待ち受け画面これにする

EX体操やったら軽く死んだ
(´・ω・｀)

デザインの骨格の記事からだけど
いい写真
http://www.behance.net/gallery/ART-DIRECTION-INSTRUMENTS-FROM-INSIDE/340016

結局ダウンしました。頭痛がー悪寒がー

頭痛で起きていられないので、眠剤入れます。
案外、週明けに直ってたりするんだよね、この人。

何かにつけ無理しすぎ
このままじゃ長続きしそうにないね
何もかも

横になった
(´・ω・｀)

羅袖動香香不已　　　
紅蕖裊裊秋煙裏　　　
輕雲嶺上乍搖風　　　
嫩柳池邊初拂水　　

(´・ω・｀) 　

…
(´・ω・｀)

>>626
1時間半寝たら、かなり良くなったよ。
頭痛も熱も咳も鼻水もとりあえず、止まったよ。

もちろん、薬のせいも大きいと思ってるけどね。
だから、もちろんここで無理しないし、本当は「無理しない人」なんだよな。
私は、自分自身を「手抜きマスター」だと思ってるけどね。

手を抜いても、手を抜いているように見えないタイプだろうと思う。
頑張ってないのに、「頑張りすぎだよ」ってよく言われる。

酷い時は39度ぐらいあったのに、もう37度台になってしまった。

むしろ体調を崩すまで自分が無理をしてる事に気が付かないタイプだと思うけど
抱え込み過ぎたって悲鳴を上げてたのをもうお忘れなのだろうか

>>632
やっぱり私のことになると、なぜか読みが甘くなるな。あなた。
その時、何を「抱え込み」してたか、だよ。
ただ、ここで沈黙するんだよな、私は。答えを言わないで、ね。

もう少し丁寧に書くよ、禅問答は良くないよね。

あのさ、「私がが潰れるくらいなら、相談相手を見捨てるよー」なんて書けないでしょ。
悲鳴を上げる程度なら、本当に切羽詰っているとは言えない。
と、私は思っている。

私は、「ギリギリのライン」の自覚があって、そこまでは頑張るってこと。

なるほど

結局、「死」という形の自己犠牲はやらないってこと。
死んだら、そこからは誰も助けることができないからね。
そういうこと。

(´・ω・｀)

無理をするという事をどの程度と考えるかの違いだね
それは

今日に限らず、倒れても回復が早いタイプだからね。
だから、少し「身を削る」のはたいしたことと思わない。
さらに、精神面でも「病状が軽い」のがわかっているからね。
私の目線では、この板は「他の人がバタバタ倒れている」っていう印象。

出陣
(｀･ω･´)ゞ

oでも聴くか

タクシーで帰宅中
(｀･ω･´)ゞ

http://youtu.be/e3rLrnEstWA
loopATO

人間てきもちわる〜
すぐ首取れるし
(´・ω・｀)

だいぶ悪いものが下に下りてきました、私です。
おぅ？食事中の人がいたらどうすんのよ？

ところで、このスレってエレクトロが主流になっちゃったの？
私、非常にロック寄りなものですから…
ジャーマン・プログレ（クラフトワークとか）ぐらいで止まってるんですけど。

https://www.youtube.com/watch?v=7ndOHPxYGQM
このあたりで止まってます、ありがとうございました。

「素晴らしい音に身を委ねてひたすら感動する」、これが音楽だという人がいる。
ただ、RATMなんかはそういう聴き方ができると思えないよね。
結局、私とその人は「聴いているジャンル」が違うってことじゃないか、と私は思った。
それほど「議論」する話でもないのかもしれないけど、一応書いておきます。

そのくらいしか話せてないからね、仕方ないね。
もしかすると、今このスレの主要メンバーで「一番体調が良い」のは私かもしれないな。

20年経っても私に
惜しみなく光を与え続ける名曲
http://youtu.be/Q4KC4E4OCIU

好きすぎる曲ってあんまり貼りたくないおね
(´・ω・｀)

>>647
＞好きすぎる曲ってあんまり貼りたくないおね

分かる分かる

？？「私は一番頭が良い時期に詩を書き、少し悪くなってから大学(院？)生をやり、それも出来なくなって会社員と人生相談を始めた」

>>624
そういえば、その記事の写真は気に入るだろうなと思ったよ
デザインの骨格を紹介した時に読み返して
他にも沢山あったんだね
というか、探せばもっとありそうだ

>>649
？？さんは、そう思いたい気持ちはあるかもね。
ただ、実際のところは、？？さん自身にもわかっていないだろうね。
？？さんが自覚しているのは、
「病んで思考が安定しなくなった」
「恐らくはそれが原因で、推敲を重ねた詩が書けなくなって、レベルが高くない即興詩ばかり書いている状態だ」
とか、そういう断片的なことがほとんどみたいだよ。

？？さんは思考が安定しないから、誰か役割を分担できる人が居るといいんだろうな、と思うね。
？？さんはお腹の具合が良くなったから、ネット接続して、いくつかの質問（「準惑星」「対生成」など）に答えたんだって。
その時点では頭が冴えていなかったから、「エリス」だの「マケマケ」だの、恐らく役に立たない情報も与えたらしい。
その後、話が飛んで「現象学」から「実存主義」への流れを解説することになったみたい。
あと、質問者は？？さんのパートナーじゃないってさ。
？？さんは、パートナーにも振り回されることが時々あるって話だよ。

>>651
結局詩人になりたかったの？研究者になりたかったの？両方なの？

年末年始で少しは「痩せすぎ」という問題が解決したかな？
体調を崩してたみたいだから、さらに悪化してそうだけど

>>652
しょうがないなあ
じゃあ俺も質問者の役割を分担して一部引き受けてどんどん質問しちゃうか
って話を逸らしておこう

俺も体調悪いし

>>653
心配してくれたなら、ありがたいですね。
明日から普通に出かけるから、きっちり調整しましたよ。今は、特別悪いところはないですね。

何になりたいかは、2つの考えがあって、ゆらゆらと悩んでいましたよ。
「得意分野を見極めて、その方面に進む」「やりたいことをやって、才能の足りない部分は努力で補う」
結局、どっちにもなっていませんけど。

>>655
いや、割と心配してるのよ？
とにかく体調にも気を配って
自分ではまだ無理がきくと思っても、元々万全ではない事は自覚しておかないとね

>>654
質問によっては、答えがその「質問者」から返ってくるかもね。
？？さんの苦手分野が、「質問者」の得意分野だっていうケースもある。

>>656
あなたは、本当は私が今「少し前ほど」無理していないのは分かるはず。
理由？ここに書きたくないからね、ぁぇうぉづぇぃいふぇぐぇあぁぅぁーーー


真面目なような、不真面目なような問答だな。

>>657
無理してないかは分からなかったけど、ここ最近、以前よりは安定してるみたいだなとは思ってたよ
いい意味で落ち着いてきてる
一つには、よく外出してるのが良いのかな？

風邪でも外出しましたよね、それでいったん具合が悪くなりましたけど。
外出すると精神面での向上が明らかなんですよね、「ひきこもりの逆」だな。
だから、「軽くだったら、外出した方が治る」と判断したんですよね。

ただ、本当にダウンしていると、外出できないことはありましたね。
去年の秋冬だけ、やたら服を買っていないとかね。

あと、このスレにも週末はあまり書いていないですよね。
結局、限界を突破する無理はしないんですね。

＞結局、限界を突破する無理はしないんですね。

これを踏まえて。眠剤を入れる前に、「質問者」さんへのフォローを入れないとね。
「質問者」さんは、？？さんが無理しないことを大体わかっていて、いろいろ質問しているらしいですね。

ただ、？？さんが無理しないために（あるいは、「質問者」さんが？？さんに無理をさせないために）
「質問者」さんに湧いてきた疑問が、仕舞いこまれる。ここが勿体ないと思って、こう書いたわけです。

＞？？さんは思考が安定しないから、誰か役割を分担できる人が居るといいんだろうな、と思うね。

ほへー
おはよう
(´・ω・｀)

おはようございます。体調が良いです、が無理しません（>>656にも「お礼」します）
ただ、今朝は体調がとっても良いのは確か。私、身体面では調整能力があるな。
>>654
私に、痛烈な批判を「アンチ的じゃないやり方」でやっていた人が居たんですけど。
彼が「分担」やればいいのに、と思ったり。私、嫌ってないって明言しましたから。
私が斬った書き込みは「発展」も「人助け」も乏しいと感じた。結局、そこだけです。
>>653
人からは褒められたから、痩せすぎかもわからなくなった。自己評価は苦手です。
>>648>>647
私は今、それ以前だな。外部に対する「同一性の破壊」の作業中だから貼れない。
>>646は、
ここの住民（まだ少数だけど）にちょっと訊きたいことがあって、書いたんですけど。
このスレでの音楽の話、エレクトロ方面に偏っていますよね（>>645に書いたね）
「単に、エレクトロ好きなのか」「音楽では、イージーなリスニングで行きたいのか」
たぶん、前者だろうと思うけど。人によっては、その他の「狙い」だったりするからね。
私が、ある種の「打ち込み」音楽の聴き込みやってると勘違いされたこともあった…
エレクトロの話は続けておｋだけど、私は、結局ロックちゃん。話せる方、「来なさい」
ちょっとバラシだけど、ある人に「The Chemical Brothersなら話せる」って言ったらさ。
冗談込みだろうけど、「有線でかかるような曲は興味ない」って言われたんだよね。
ただ、その人が「グランジ」（別の意味なんだろうけど、ルーツは音楽でしょ）語ってた。
でも、Soundgarden知らなかった…（私は、彼らを「グランジ」って言いたくないけどね）
結局、その人と「投合」ないし「相互理解」できたから、遠慮なしで「意趣返し」してます。
>>618
あなたは恐らく「ジャンキー」じゃないし、たま〜にだったら良いんじゃないでしょうか…
>>613
読み直したら、的確なツッコミだ。私、感覚はまだ狂ってますから。ツッコミ役よろ。
「本棚の偏り」の話は、スレで説明したような「事情」的に不可避だったと思うけど。
>>613に、「あなたもCD買いまくりでしょ？趣味って…」ってレスしそうになったよ。
でも、1000円と20万円は2桁違うな。昔、同価格帯の物の話したら、人がキレたし。
高給じゃないって、伏線先に張ったんだけどね。なお、買い物も無理していません。
両親の「隠れ資産」を知っていて、「へそくり」（ってレベルじゃない）を黙認してるの。
某・出身校の話も、「愛校心」ないし「多くを教わった所」という文脈で書いてたよ…
私って、話し相手に対して「学歴」なんて尋ねないじゃん。話が面白いか、だよね。
アンチさんは、カキコ追ってるんだから、そのあたりの「誤解」は解けないかなぁ？

連投規制を気にして、こんな読みづらい文章になったけど…
出かけるんだよなｗｗｗ

過疎るかもしれないから、規制を気にする必要はあるのかな。
行ってきまーす

誰かストレンジネスについてわかりやすい解説おながいします
(´・ω・｀)

>>662
バンド名いくつかあげてほしいです
ロックっていっても広いから


上でタンジェリンドリームあげてるけど、わたしもEnoとかAshraでとまってますね…
アンビエントミニマルドローングリッチあのへん掘ってくともうキリがないし

>>665
このスレのマヨネーズが豊富に含有してる物

>>662
＞身体面では調整能力がある
しかし、自己評価は苦手なんでしょ？
まあ無理して倒れないように気をつけてね

＞人から褒められた
ネットで相手の画像を送られてネガティブな評価を返す事ってあまり無いと思うからね
それはもしかして社交辞令かもしれないよ？

＞ツッコミ役よろ。
変に突っ込み役を自認したりすると、必要の無い時にまで突っ込んだり、厳しくなり過ぎたりしそうだからね
あまり、意識しないでおこう

ニトリ行きたいけどまんどくさい
葛藤
( ;´･ω･`)

>>662
音楽についてだけど>>648の通りだよ
iamamiwhoamiは久しぶりに思い出した物であって、それ以上ではないよ
単にケチャップが好きそうだったから、思い出したついでに連投規制回避も兼ねて書いてみただけ
勿論、俺も別に嫌いではないけどね

>>669
むしろ呼べ、呼ぶんだ

>>669
というか、物によっては本当にニトリの通販サイトで良い気もするけど

ベッドサイドに本棚付けたかったんだおね
みんなが本すすめてくるから
なんか増えそうだし
( ;´･ω･`)

本とか音楽とかすすめてくれるひとは
基本的にいい人っていう勝手な解釈
(´・ω・｀)

>>673
この辺り？
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a7

>>675
ありがと
(´・ω・｀)

そういえば、ここでは元ネタを明らかにした方がいいんだっけ？
一応>>649のはラッセルね

疲れたので休む

ラッセルってなに
(´・ω・｀)

ラッセルクロウは好きだけど
(´・ω・｀)

>>678
バートランド・ラッセルっていう人ですよ
多分ググった方が早いと思う

ぐぐってみます
(´・ω・｀)


スリーデイズって評価悪いなぁ
わたしは結構好きだけど
(´・ω・｀)

ぐぐったけどマルクス主義って字を見ただけで目眩がしてきた
(´・ω・｀)

弁証法的理性批判てなに〜
(´・ω・｀)

「人を助けたいのならば、魚を与えるのではなく、魚の捕り方を教えなさい」って良い言葉だよね

おやすみ

>>684

あぁ！
それならなんとなく意味わかる
さすがグリーン

ありがと
(´・ω・｀)

ずっとエラーで書き込みできなかったよ

あげー
SUGIZOほめてくれてありがとマリアージュ

こんばんは☆（貴方のいる其処からは、こんな星は見えるの？はいはい、面白くないな）
いつもより、わずかに早いでしょうか？できれば、ダッシュで帰りたくなったんですけど。
「清潔恐怖が来た」「自浄作用の最終局面に来た」という2点は無視できないって感じ？
この時間帯だと、これ以上ストレートな「表現」はできないな。あゎゎゎゎ…

その「表現」と関係があるかは謎ですが、「食事」を部屋に持ち帰って、レスを書きました。
家にお雑煮があって、私のレシピ。ただ、他の人が作った。これ、悪くない感じですよね。
ところが、次の瞬間。無神経なお言葉が、私の耳から胃腸へと通り抜けて行きました。
やっぱり人間って、そう簡単に変わらないな。でも、余り物は食べないとね。そうですね。

いつもどおり、おせっかいな解説を付け加えましょう。
「人間って」とかMari…さんが言い出した時、これをどう解釈するか。
Mari…が人間だと思う人は、「自戒」も含んだ発言であると考えてください。
Mari…が、神だったり、悪魔だったり、機器だったり、違う生命ｔ（めんどいから以下略）

みんな神学大全とか読んでんの？
気になるけどなんかまんどくさそうな本だなぁ
(´・ω・｀)

小野一郎のメキシコバロックとか見ただけで満足してもいいですかね
(´・ω・｀)

>>666
タンジェリンドリームより知名度の低いバンドを挙げるのは、名乗りを上げるようなものだね。
という感じで、いったん話を逸らさざるを得ない。Enoはともかく、Ashraですか。
Ash Ra TempelじゃなくてAshraなら、その手前で止まったと言っておきますね。

>>667
マヨネーズと「？？」氏と私が同一人物と考える人がいたり、そうじゃない人がいたりするらしい。
なんというか、困ったものですわね。

>>668
＞それはもしかして社交辞令かもしれないよ？
そうだね。
あと、相手側の体重が増加していて、痩せてしまった人が「良く」見えた可能性も考えないとね。

>>677
>>678を読む限り、>>649の元ネタを語るべきだったことがわかった。
ただ、>>678さんは「ラッセル」やその周辺についての講釈に、2回くらい理解を示したはず。
私は幻覚を見ていたようです、薬物フラッシュバックという現象の一形態なのかもしれない。

「Ash Ra Tempelじゃなくて」〜「幻覚を見ていたようです、薬物フラッシュバックという」
の流れについていけないと難しいのか、これ。

しかし、まだ「局面」を打開できるだけの決定力のあるストライカーが見つからない。
問題はそこにあるので、しばらくMari…は不真面目なレスしかしないと思うべきです。

3ヶ月咳しっぱなしだから
こりゃもうすぐ灰になるぜ
☆〜（ゝ。∂）

>>688
そんなもん読んでるやつなんているの？
時間は有限なんだから、何について時間を割くのかをよく考えた方が良いと思うよ

よーし
じゃあケチャップ味のポテチを食う事に専念するか！
(´・ω・｀)

ちなみに>>684と>>685は直接的な内容としては無関係です
ただし、もう少しメタなレベルでは関係があります

>>695
えー
気になる
(´；ω；`)

meta色吐息

なんてね
(´・ω・｀)

＞しかし、自己評価は苦手なんでしょ？
自己評価がよくわからないから、今「彼」が来たから、一応聞いてみよう。
私は、次のレスを打つのに6分くらいかかって、「遅レス」だと思った。2ちゃんで6分なら、間違いなく遅レスじゃないの？
ただ、相手側に「早い」とか「怖い」って言われたんだよな。
↓↓

あなた早速質問してきたけどさ、私がこうなったらやばくね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107745643

詩＋物語である『▲☆▽』は、
翻訳が「昔の言葉遣いじゃね？」「物語だけど、詩かな？」「その中間」の3パターン。
理解を深めるには、翻訳書に加えて、解説が要る。

私は、○△先生に教わったから…
私が回復するまで、この本（易しい）を読んだら？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/（ISBN-10）

私が在学中は、これしかなかった。
案外これも読む能力はあるかもしれないけど、40ページくらいに5000円出せるかな。
□▼◇図書館（□▼◎★）と■◯図書館なら、今誰も借りていないみたいだけど。
http://www.utp.or.jp/（以下は自粛させてもらいます）

とりあえず、書いた。

>>690
＞同一人物と考える人がいたり、そうじゃない人がいたり
まあ、ここでは恒常的に、分かりにくさで住人の手に入る情報を制限してるわけですから？
何の問題もありませんな

＞社交辞令
だから、ここに貼ってみたまえ
忌憚の無い意見を述べてあげよう

＞2回くらい理解を
だから、出来るだけ魚の獲り方を教えなさいって
何度でも獲りに行けるようにね

魚獲りたい…
(´；ω；`)

>>699
あなたって、なぜか私相手だといつもワンテンポ遅れるよな。
言ってることは、凄くいいことなんだけど。

＞だから、出来るだけ魚の獲り方を教えなさいって

＞あなた早速質問してきたけどさ、私がこうなったらやばくね？
＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107745643

この両者は、すごく近い思考なんだよな。

>>695は>>683と>>684について書いた方が良かったな

>>698
どの本だよ！
と代わりに突っ込んでおこう

>>701
分かってる
分かった上であえてケチャップ向けも意識して書いてる
ついでに、追い打ちもかけてる

追い打ちってどこ？
ポテチもう喰うなよってこと？？
(´・ω・｀)

>>703
伏字だらけなのに「utp.or.jp」を伏せていないのが、
>>616につながるいというサービスだよ。

>>704
なら、良いね。
「本当は、貴方と空中戦でケチャップ（仮）を云々」とは書けないんだ。
それを実際に疑われたこ…、誰か玄関に来たな。

>>698
＞遅レス
基本的に2chでは、「遅レス」はよほどスレが進行してから遅れ馳せながらレスする事でしか使わないと思う
その上で、レス間隔が6分というのは、別に遅くは無い
間にちょっとした何かした後で書いたのかも知れないし

とは言いつつも、純粋に自分の投稿スピードが早いかを問いたいのであれば、↓↓以降の内容を6分で書いたのなら、どちらかと言えば早いのではないかな？

>>705
もう存分に食いたまえそして悔いたまえ

>>706
単にAmazonのリンクをミスってませんか？って言いたい

オフトゥンしました
(｀･ω･´)ゞ

>>707
＞どちらかと言えば早いのではないかな？
なるほど、「相手側」はあなたより、私を過大に恐れていると言えそうだね。
私は体調がまだ微妙だから、あなたにまで「早い」と言われたら戸惑ってたな。
これからは、こういう質問に「早い」「早すぎ」「早すぎて40度の熱が出た」とか書けば、私は戸惑うよ。

>>708
携帯用のリンクだけど、私のPCでは見られるよ。
例えを1つ、挙げてみようじゃないですか。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4480089810

＞>>616につながるいというサービスだよ。
これはタイプのミスだけど、「連投規制は訂正強迫を上回る厳しさがある」ってことだね。

>>710
>>689のAmazonリンクでは肝心の本を表す数字の部分が無いんじゃないでしょうか？
つまりd/以降ね
ワザとだとしたら、それで良いけど

>>698ね
リンクミスった
分かると思うけど

なるほど。
「ISBN-10」をあなたが知らなかったとしたら、意外なことだな。

うーん、結局あのリンクがどういう意味だったのか、よく分からないな
まあいいや

>>708
今朝から晩まではほとんど魚の獲り方を探らせてたけど、やっぱりポテチよりも「魚」をもらいに来ちゃってるな。
「あなたはあと19年先まで、ゆっくり歴史をたどる必要がある」とレスしておいた。
なお、>>696や>>705は声として脳内で再生された…なんて言うと、情報漏洩に繋がるからやめておこう。

>>714
>>698を見て『▲☆▽』が朝までわからないぐらいだと、このスレはストレスが溜まるかもね。
ただ、結構このあたりはデリケートにやるからね。
私は、誰とでも飲みに行きたいわけじゃないからね。

話が通じて無い気がするが…もういいや

>>716
話が通じて無いようで、単に話を逸らされているだけかもしれない
これはお互い様だから、仕方の無いことだよ

少しずつ文体を近づけるなんて、悪い遊びはやめておこう

今日は黒エビス二本飲んだだけ
(´・ω・｀)

結局、代行レスみたいなことを、もっとマメにした方がいいのか。
私の腹痛が完全に治まったら、しばらく来なくなった人がいるんですよね。

眠ければ皆さん、おやすみになってください。

その人が置きざりにされているわけじゃなかったんだけど、このスレだけ見てるとそういう風にしか見えない。
だから「閉鎖的な使用法」に見えてしまう、ここは困っていますね。

マリアージュは結局なにを望んでいるの？
ここをどうしたいの？

>>721
あまり語ると「閉鎖的」という叩きが増える、だからそこの予防線はしばらく張っておきたいんです。
回答できなくて、申し訳ないですね。
そのうち、スレに「不思議な秩序」が生まれていきます。自然に形成されれば、問題ないでしょう。
そこでは「ヤラセ」なんてやりません。私はしばらく、自分の考えをポツポツ漏らすだけです。

私、必ず先手は打ちたい人ですからね。今日の最後のレスかもしれませんが、予言みたいなことを書いておきます。

＞お前のやろうとしてる事はあそこを様々に変質させる
＞それは既存の住人を困惑・不快にさせる

ある方のこの意見には、「賛成」と言うしかないですね。そして、私の拠点はここに移った。
一方で、私は「あそこ」で1日に2桁の人数からレスをもらうなんて、簡単にやっていましたよね。
また、「既存の住人を困惑・不快にさせ」た原因は、「様々に」変質させたからなんですよね。

☆ここに書き込みをする住民が「1日2桁」の水準になっても、ここは「閉鎖的」と言われるでしょう☆　はい、予言。

例えば、難問を話し合うだけで「閉鎖的」な様相になりますよね。語る言葉を易しくするだけでは、限界があります。
「閉鎖的な使用法」が、「絶対禁止」ではなくて、「原則として」ダメ。それは、この点を考慮したかもしれませんよ？

学問系の板とか、この点を厳格に取り締まったら、どうなるんでしょうね？
「閉鎖的な使用法を目的としている」を取り締まるのは、板ルールじゃないです。「2ちゃんねる」のルールですよ。

やっぱり「3行でおｋ」バージョンも書いておこう。

例えば、「メンサロで学問するスレ」を立てたら、
「小難しいこと言ってて、閉鎖的」ってなる。
「テーマがある」は「閉鎖的」に置き換えやすい。

ありがとう、すこしだけわかりました

私はあなたともっと直截的に、いろんなことを議論したいと
あなたは知性もあるし、なんとなくフラジャイルなところがあって…わからないけれど
易しいことばじゃなくていい
必要があるなら、哲学者や芸術家の固有名詞が飛び交ったっていいと思うんです
そうじゃないと、たどりつかない領域ってあるでしょう
知識をひけらかしたいわけじゃないし、優越感も引け目もだれもかんじなくていい
周縁をなぞるだけのなれあいとか、雑談とかそんなの願ってないひとたちだっていると思うから
でも閉鎖的にはしたくないんですよね
難しいバランスだと思います
私もここにはたくさんの人が来ればいいと思うし…

スレの存在意義として、最低でも「建前」は必要です。
また、この種の「建前」はすぐには破れません（存在意義、要は「看板」としているから）

「暇スレ」をベースにしながら、
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止」
をなるべく守りましょうって方向。

「建前」ないし「初期設定」は、こんな感じじゃないでしょうか？

馴れ合いで「挑発」して、互いに喜んだりはしてるけど。
それで閉鎖的とか言われてもね、そんなのは板内のあちこちで散々やられてるし…

あと、私は易しい言葉を使うことは苦痛じゃありませんよ。
だって、それができないと「リアル」で友達が増えていかないでしょ。

誰かが難しい言葉を噛み砕けなかったら、噛み砕く。易しい話で展開されていたら、ポンと難題を投げてみる。
これは「遊びレベル」ですね。でも、今はここで止まるしかない。

なるほど、初期設定ね
あなたが願う水準で議論が行われるようになればいいと思います
自然な秩序が生成されるといい
あなたの求心力に惹かれて

>>726
＞「暇スレ」をベースにしながら
ここは反発する人が、スレ内部から出ると思いますね。

スレ内部で下手にまとまらない方が「閉鎖的」以前の問題で、もう面白いんだけどね。
求心力が強すぎないのが、逆にバランスを取ってくれるっていう感じですね。
私だって、精神を病んでいる訳です。だから、「圧倒的な支配力」なんてありませんよ。

しかし、反発しそうな人は、今日はもう寝てしまったかもしれない。
一方、私は風邪の症状がほぼ取れてしまった。平熱にもっと近ければ、もう「ほぼ普通」ですね。

さて、フラジャイルで何を連想するかとか話を逸らしてみようっと。
Yesですよね。ただ、私はELTがリアルタイムでもあるんですよね（「小室ブーム」の頃の曲は後追い）
でもやっぱりYesかな。

私は、11月に「Close to the Edge」を久々に聴いたら、急に「私の身体は着ぐるみ」と表現するしかないような感覚が来ました。
でも、最近聞いたら、そういうことはなかった。
もしかしたら、私はこの曲で「精神状態を測れる」かもしれないなと思った。

close to the edgeで、精神状態を測れる、っていうの、興味深いです

さらに飛躍してしまうと、close 〜 からclose to the edit／art of noise、
さらに彼らのmoment in loveを連想してしまった
この曲は聴くときの体調とか精神状態によって「とおくまで」つれていってくれる気がします
昔だれかに、「気がとおくなる」ような音楽はいい音楽だっていわれたけど、
私にとってはこれはそれにあてはまります

あなたの「身体が着ぐるみ」だという感覚になにかしら真実がふくまれているなら、
また、その感覚を「close to the edge」がもたらしたというなら…
そう考えると、音楽は、単に音の順列組み合わせだけではないなにかがそこにある気がしてきます
うまく言葉にできないけど、そういうことをずっと、考えてた

こういう長文よくないね、ごめん、
気を静めてねむります
おやすみなさい

ふむ

むしろ長文でやり取りする方が望ましいようで

>>729
眠られたと仮定して、「おやすみなさい」
ちなみに、私が寝るのは、いつも2時前後です。私のレスは朝読んでくださいね。
中途覚醒しても、読まないようにしてくださいね。

art of noiseは、その曲が入ったアルバムしか聴いていないんですけど。
あるジャンルに接近した頃に、私のCDラックに…「魔女狩り」ならぬ、「ミューザック狩り」をしました。
ロック関係はなぜか箱に詰め込んで避難させたあたり、徹底的ではなかったんですが…

そのアルバムも、その時に処分してしまった。
なぜ、art of noiseを「ミューザック」側に入れたのか、今こそ「再考」の余地がありそうですね。
まず、Youtubeで聴きなおすのは許されるでしょう。私は「買わなきゃ」と思ったCDは買いますから。
まず、寝る前に「1曲だけでも」聴きなおします。

できる限りはロックにも偏らずに、J-POPの名前も出します。
やはり幅を持たせないとと思うし、ここは、まだエレクトロ（しかも輸入物）に偏りがある。
それもまた良いです、ただ「方向性が偏るとまずい」という意識が私は強すぎる…

ELTの名前を出しましたが、リアルでの聴き始めは1998年の後半とかです。だから、この曲なんて「後追い」ってなるけど…

いつか風向きは 変わるから
振り向くことなく 走り続けたい 燃え尽きないよに!
ふと気付いたとき 昨日と 違う私がいる

これなんかは、私に対する「肯定的イメージ」に合うでしょ。たぶん、ね。ただ、そこには誤解も生じているでしょうけど…
私は、「走り続け」てるのに「燃え尽きない」っていう意志が、いいと思った。

>>730
いつも、相互扶助ですね。いや、あなたが誰かは知りません。誰かなー？？
さて、長文についてですが。「よくないね、ごめん」どころか…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1385929920/134
＞現在の規制下では、スピーディーな議論こそ「長文」でやった方が良さそうです。この撞着。

偏るとマズいという事なので音楽・文学・学問だけではなく、たまにはサッカー選手についても熱く語ってみてください
チームについては語ってたけど選手についてはあまり語ってないよね

「強靭なフィジカル」「放り込み」とか、好むタイプじゃない。もうここまでは話しましたね。
なんか、このへんは「私が肩入れできるか」ってところもありますね。
とか言いながら、ランパードは好きだったり、色々と複雑ですよね。きっかけとか、色々ありますからね。
ランパードはアブラカタブラになっちゃう前からチェルシーっていうのは、好きなポイントの一つですわ。
そして、「無事是名馬」ですよね。フェノーメノさんは後期も凄かったけど、やっぱ全盛期ですわね。

選手だと、やっぱりレジスタになってからのピルロのことを言っているように読めるでしょうね。
そして、それは間違っていません。だとすると、単なる「ショートパス」信者でもないってことになる。
ゴール前でショートパスが「これぞ連動！」みたいになった時は、胸熱にはなりますけどね。
ボールロストする確率が高まるパス出しが嫌い、って感じかな。「放り込み」は最たるものでしょ。
ボールロストしないっていう点では、シャビだろうね。さすがに、衰えてきたけどね。

このあたりの話を、このスレのある人にしたら、最初は話が通じなかったんだよな。
ところが、なぜか「ボランチ」を知っていた。ナカタ絡みなんだろうと思う。
急について来れるようになり始めたんだけど、その日以降サッカーの話してないな。
サッカーの質問責めなら、私が答えなくったっていいような気がするんだよな。
ここは一応「マニアック」に走りすぎないようにはしようと思うので、そこはよろ。

>>734
じゃあもっと卑近なネタで
バロンドールにはメッシ、C・ロナウド、リベリの誰がふさわしいかな？

勿論この3人以外でもいいよ

ちなみに、>>733のレスに気づかずに眠剤入れたから、
「今日は投薬後の素敵なお姿を披露」することになるなー

私はリベリーに入れますよ、彼がいなくてトレブルが取れましたか？
もう、これからは奴らは国内では敵なしになりそうだけど。レヴァ来るらしいし（レヴァが無料って）

ただ、どうも「今年はCR7にしてあげよう」みたいな流れが強すぎるよな。
ロッベンがリベリー差し置いてCR7推しなのは、なんだかなって思う。
もちろん、色々あるからでしょう。あひゃひゃひゃひゃ

おっと、そろそろ寝る時間だね
別にこんな雑談のために無理して起きていなくてもいいよ

おやすみ

いや素敵な姿を見せてくれるという事だし、もうちょっと粘るかｗｗｗ
じゃあブラジルW杯の予想はどんなもん？

そうか、あと10分ぐらい粘れそうだけど、体調もまだ一応気にしたほうがいいよね。
おやすみー

>>740
>>739
まあ、無理はしなくてもいいけどね
多分、予想をちょろっと書く程度なら大丈夫だろう

あら、まだいらっしゃった。あなたと、呼吸は合わないなー
あの方やパートナーさんとは、呼吸はやたらと合う。
知り合ってからの日数、でしょうかね。

スペイン、なぜなら決勝トーナメントになると勝負強くなりそうだから。
「戦力」だけ見てるとダメって言うのは「黄金のカルテット」の最大の教訓だよな。

とか言いながら、頭は回らなくなったからネルシーニョ
じゃなくて、おやすみー

あの方というのが誰を指しているのかは知らないが、あまりにタイミングが合いすぎてるのだ

はい、おやすみ

>>698のリンクについてだけど、>>704を書いたときはスマホから見てたからね
BB2Cだとリンクの後には改行が入るから、あえて番号を伏せた事が分かりにくかったと言う事か

よく読めば、その前で単語自体を伏せてるんだから、思い至っても良さそうなものだったけど

リンクの後に改行が入るというのは

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/（ISBN-10）

が

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/
（ISBN-10）

と表示されるって事ね

>>734
要するにちょっとだけ昔で言うとリケルメみたいな選手が一番好みな訳ね？

http://youtu.be/cPAtTJXFoO4

エレクトロに偏り過ぎっていうからほい
(´・ω・｀)

なんや誰もおらんのか
(´・ω・｀)

おらへんな

いたーー！！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

いや、誰もおらんて
それ幻覚やで

そうか
また幻覚か…
(´・ω・｀)

なんやしょっちゅうかいな
なら気にせんとき

http://youtu.be/-nt3HfszjB4

人格的に色々問題がある人らしいですが、
歌声は本物やね
(´・ω・｀)

http://youtu.be/1RO08-BmwsI
こっちの方がいいや

おそらく三橋美智貴として民謡本格的に
やり出してるから歌唱法発声法が違ってきてるおね。
(´・ω・｀)

うーむ、渋い

じゃあ、俺もこれを貼ってみよう
http://vimeo.com/m/49446464
http://youtu.be/Txf8FXffUrk

人を23分強（01:27:57.96〜01:51:07.28）、置きざりにしたことは認める。反省？別に。
23分台って、プログレな感じがする時間だな。私は「多少」プログレッシブしていた。

アートオブノイズといえば1st、ぐらいに思ってた。調べてみると、2nd推薦が案外多い。
確かにシングルカット数は2ndの方が多いし、日本での知名度が高い曲があるからか。
でも、>>728で挙がっている2曲（Closeも入れるなら）とも1stで、私が買ったのも1st…
〔途中は削除〕　※「あなたはなぜ苦しんでいる」と唸った。ただし、短時間で。
アートオブノイズからイエスって連想だと、「トレヴァー・ホーンね、終わり」になりそうだ。
>>728は逆方向なんですわ（イエスからアート・オブ・ノイズ）、だから、私の気を惹いた。

ただ、私は「2nd以降何やってたの」って調べた、そして3rdの11曲目、手が止まった。
11．「Roundabout 727」から「Roundabout」で『フラジャイル』にすぐ飛ぶ状態だったから。
こうなると、連想の方向だけで「トレヴァー・ホーンね」と決めつけて読めなくなってしまう。
こういうレベルでも、新回路ではある。いつ役に立つかはわからないと考えるかどうか。

>>734は「ピルロが、無事是名馬？」みたいな誤読を招く。「素敵」な「思考のF.O.」だ。
「投薬後」は、いつ寝たかも曖昧かもね。私の理解では、混乱なく「浅い睡眠」に移る。

ただ、「あまりにタイミングが合いすぎてるのだ」は、こう並べると「正しい」かもしれない。

137 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 01:27:57.16 ID:JTKkG9Yt
>>135
ありがとうございました。

733 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 01:27:57.96 ID:5KPscixQ
サッカー選手についても熱く語って

737 ：Mari… ◆818u/SH5LE ：2014/01/07(火) 02:00:26.88 ID:JTKkG9Yt
「今日は投薬後の素敵なお姿を披露」することになる

738 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 02:00:45.55 ID:5KPscixQ
おやすみ

739 ：優しい名無しさん：2014/01/07(火) 02:02:25.93 ID:5KPscixQ
もうちょっと粘るかｗｗｗ

740 ：Mari… ◆818u/SH5LE ：2014/01/07(火) 02:02:30.65 ID:JTKkG9Yt
おやすみー

なぜ、私はレスを削って貼ったか。まず、私は「切り貼り」自体に興味がないということ。
切り貼りして、「何」を語る（示す）のか。そこを問題にしようと、まずは提案をしてみる。
（途中は削除）　←　断層がスローブになるような目眩まし
そして、「ID:JTKkG9Yt」は「優しい名無しさん」と「Mari…」の2人でないと言い切れるか。
例えば、Mari…が「Geist」と何回言ったか調べたければ、これは重要な問題になる。

>>747
リケルメさんは走らないし、ピリロさんやシャビさんよりまだ体格いい方じゃね？
先にランパードの名前を出したからいけなかったな。眠かったから仕方ない。
ただ、彼もフィジカルが衰えてから、レジスタ適正を示し始めたな。
バイエルンから選ぶなら、ハビ・マルティネスは面白いけど、「体格良すぎ」か。
イニエスタを動けなくしちゃうもんな。でも、怪我続いたよな。

最後に、レス代行ね。
http://www.youtube.com/watch?v=zN_ip-ovOk0
津軽山唄　たかしの高音の伸びに注目

レス代行をきっちりやろうとしたら「ピリロさん」になっちゃったじゃないのよー
もう出かけるわ。

スローブってのも…
ま、いいや
行ってきます。

いってらっしゃい

http://youtu.be/1zgja26eNeY
道を踏み外した者
地獄に落ちた者
傷ついた全ての者に
キャッシュは寄り添う
(´・ω・｀)

>>758
グリーンはB’zが好きなのかぁ

マリアージュの代行です
http://youtu.be/Rbm6GXllBiw

なんで関連動画に「Enter Sandman」が出てくるんだろうな？
このスレ（タイトル）にはピッタリの曲だろうけど。

ってマリアージュが言ってました

20分近くレスがなかったことより、
望まれてもいない長い独白をしたことに対する自己嫌悪でくるしくなって
それだけです

スピーディな議論こそ長文、ですか
悩ましいですね

>私は、「走り続け」てるのに「燃え尽きない」っていう意志が、いいと思った。

あなたは「燃え尽きたがっている」ように見えるけれど
少なくとも自分には

俺には、走り回りながら辿り着いた場所がすぐにお気に召さなくなって、放り出してさっさと次に行く印象、>>212-213とかね
燃え尽きはし無いけど

体調不良
(´・ω・｀)

ちょっとでも気に入らない箇所があると「こんな所もういい！」「もう、別の場所に移ろうかな〜(チラッ)」

体調不良かよ〜
昨日の朝は体調がすごく良いって言ってたのに
それともケチャップの話？

俺のはなし
(´・ω・｀)

>>768が正解だな、大正解です。ありがとうございました。

私のiPhoneが、今日どんなことになったかを見ると、「Mari…って天上から眺めてるんじゃね？」って、なると思う。
あえて書く気はないね、そのうちわかるんだし。
あと「天上」に行くには早すぎるね。

実際は、私が「働きかけた人」が「行動パターン」を変えている。
そして、「え、なんでこんな調和してるの？」みたいなことを、数十回言っているだけ。

ケチャップか
お大事に
色々と無理しないようにね

>>773
ありがとう
(´；ω；`)

>>772
早く俺の事を捨てて行けよ
もっと魅力的なやつを探せよ

>>775
>>212-213は、あなたに呼びかけてるふりして、ケチャップ（仮）を釣ったんだけどね。
2ちゃん以外でもやったわけだな、「こんな所もういい！」「もう、別の場所に移ろうかな〜(チラッ)」
これしかないんだよな、あの相手には。

ここで書くってことは、本人も読むってこと。

>>776
へえ、それは気がつかなかった
いろいろとあるドロドロした世界なんですね
そのボーダーラインの向こう側って

(´・ω・｀)

>>778
影の主役登場

腰痛い
(´；ω；`)

メンタルも超絶不安定
(´；ω；`)

>>780-781
早く寝るに限る

今頃、裏でフォロー中であろうか…

>>777
今日のことも、2つくらいは書いても許されるだろう。
と思ったけど、一応は本人に許可を取っておいた。

ある人に対して、昼休みに「ちょっと肛門期と対象aを調べてなさい」って言ったわけだ。
関連リンクつきでね。

3時間半くらい後に、その人は「（対象aが）心象風景にパチコーン」「エスパーか？」って言う。
それから2時間ちょっと経って、私が『対象a』の関連リンクを追加した。
その30分後に、「全ての溜飲が下がりきるのも怖い」と言われた。

だから、対象aよりも「対象aを理解してるんだろうけど、物足りなさがある人」を2名例に出した。
たとえば、これよ。
http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/

そしたら、40分後に「息子が（嫌がってた）おまるに跨った」って言う。

>>782
23:04に「寝て、朝に肛門期と対象aを再検討しなさいって書いたな。」
誰に、とは言わない。

>>783
ケチャップ（仮）が規制につかまっていると言うから、どういうレスを書きたいか聞いた。
はい、代行しますよ？


薬飲んでオフトゥンしたよってみんなに言いたかったの
(´；ω；`)

対象aってなーに？
(´・ω・｀)

>>785
あなたには、「魚の獲り方」を教えないと難しい。
少し待つか、ちょっと自力で調べてみるかだな。

それか、公開質問に答えて。規制がかかってないなら、の話だけどね。
あなたの眠剤は知っている、眠気はまだ来ないと思うけど。

http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/
これは、どちらの論客を支持するか聞いてみたい。
もっとできたら、気に入った箇所を拾ったりしてほしいものだけど。

眠い…寝てたわ

>>785
それは俺にとってのマヨネーズみたいなもんで、二人の間は深い「愛」という物で繋がれてるんだよ

とかなんとか書いてみる

そろそろ自分が寝る時間だねえ
おやすみ

今、書き溜めたレスが消えてしまったんですけれども。
間に合わんもよう

やっちまったな
ctrl+vで戻らないのなら

vじゃなくてzだった

いや、案外書けるな。レスのスピード速いからな。
60行使うかもしれないけど、10分あればいい。

別のこともしていて、遅くなってしまった。

>>767
「01:27:57.96」という文字列に、注目してください。
結構、読み解くのが難しいスレですよね。ごめんなさいね。

>>779
あなたが「影の主役」かもしれない。
まず、>>778さんがこのスレを必要としているかは怪しいね。
次に、あなたの>>169ですが、私が意図を答えるかあやしい奴だとわかっているでしょう。
それでも、「テンプレ」にあなた以外誰も言及しなかった。ここ、何かおかしいですよね。
あと、>>83-84のやり取りがあって、>>768で「走り回りながら」と書いて、「もっと魅力的なやつを探せよ」
はい、これは違和感がありますね。
最後にとても余計なことを言うと、このスレは「実質3スレ目」なんですけれども。
パート1の初日だけに書いた内容を、あなたが知っている可能性が高いんですよね。それは、
いや、ゲホゴホグホ。「優しい名無しさん」が多いな、私、優しい人達に囲まれてて幸せ者だね☆
はい、違う箇所に言及します。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1388316507/221-230
みたいなことは、早速書いてたんだな。

http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/
これは、今日見つけたんですけれども、少し驚きましたね。
ここまでの書き込みを見れば、私は間違いなく、「第6信」をほぼ全面的に支持すると思いませんか？
『クオリアや志向性といった、心の属性の問題に取りくまなくてはならない、と私は信じています』
が書けるなら、「クオリア」の数を減らした方がいいとは思います。この人は、そこで損しています。
ただ、『「クオリア」に象徴される』という記述があるように、譲らないんでしょう。
私は、「不同意であることを同意する」で行きますから。

『アメリカ否定が好きで、汚物とか書きたがる人は高確率でマルクスにかぶれてる。
ただし、サンプル数は少ないです。』
これも初日なんだけど、「サンプル数は少ない」って「適当」ってことでしょ。

でも、相手のレスはこうですよ？
『同じ人物を指してある時は「マルクス主義者」、またある時は「なかなかの右派」
成程、素晴らしい「洞察力」ですね』
「マルクスにかぶれてる」から「マルクス主義者」への、変換ないし置換までしています。

私は、そこは噛み砕かずにこう返しました。
『西部氏なんてそうじゃん？マルクス主義から右へ転回、あの世代には多い。
石原慎太郎ですらそうだもんねー』
ここで、私はふざけて「マルクス主義」と言いました。この人をよく斬る理由、わかりました？

寝る前に、「抜粋」にしてみましたよ。これは、部分的に「捨てる」わけですが。
「不同意であることを同意する」という書き出しですから、ここに甘えているわけです。

■不同意であることを同意する

　お互いの立場がどれほど離れているかを確認する。そうして、とりあえずは、その差異を認めあって、それぞれの人生を生きていく。そのような論争があっても、よいのではないでしょうか。
　重要なこととして感じたのは、トニーとピーターの政治的信条が、それぞれの人生の履歴や、そのうつろいのなかで経験してきたこと、現在置かれている環境などから「必然的」に導かれてきたことだということです。
　それぞれがそのような立場をとるということは、そうでなければならなかったわけではないという意味においては偶然であり、現在そうなってしまっているという意味においては必然でもある。

■物理主義を経由することの意義

　物理的世界観は、私たちを遠くに運んでいってくれました。量子力学の持つ予言能力は、驚くべきものです。
　そしていま、さらに遠くにいくためには、クオリアや志向性といった、心の属性の問題に取りくまなくてはならない、と私は信じています。
　物理主義の枠内で、「万物の理論」（theory of everything）を目指す試みとはすこし異なる方向のベクトルを、心脳問題は示している。
　そのことがいかに「驚異」であるかということは、一度「物理主義」を経由しなければ、十分には認識できない。そのようにも感じるのです。
　もし将来、クオリアの問題が解明されるとしたら、それは、計算論や、物理主義などの抽象化された世界記述のモデルの系列に属する、なんらかの未知の形式的原理によるものでしょう。
　まさに、「世界は“いまここ”で見たまま、感じられたままのものではない」という理屈を経由しなければ、“いまここ”で見て、感じているクオリアの起源は解明できないでしょう。
　そして、そのような理論体系を、もっとも見事なかたちで提供してきたのは、物理学ではなかったでしょうか。

■通奏低音に寄り添って

　人質が、犯人に好感を持ってしまうだけでなく、ときには愛してさえしてしまうという「ストックホルム症候群」。
　考えて見ると、日本人は、生まれ落ちたときから、「根回し」、「段取り」、「談合」といった言葉に象徴されるように、あまりにも精緻に張りめぐらされた日本という社会的文脈の「人質」になっているのかもしれない。
　そのような息苦しいシステムに入ることを潔しとしない人たちは、日本という制度から落ちていく。冗談ではありません。私もかつて、そのような落ちこぼれの学生でした。
　思えば、いつ塀から落ちても不思議ではない人生でした。
　自分の人生を振りかえってみれば、いま、こうして生きているのが不思議にも思える。

（後半へ）

■臨床心理

　大学生のころ、私は、臨床心理学や精神分析に、いま自分で考えても、異様なまでの興味を示した時期がありました。
　きっかけになったのは、恋愛事件でした。
　はじめて、人を心から愛した。そのなかで、憧憬や、嫉妬、いらだち、恍惚など、あらゆる感情を味わった。その過程で、生まれてはじめて、ある不可思議な感触を持ったように思った。
　どうやら、自分の無意識のなかには、自分でもコントロールできない、なにか不可思議なものが巣くっているらしい。
　その不可思議なものは、日常生活をなにげなく送っているかぎりにおいてはおとなしくしているけれども、なにかのきっかけがあると牙を剥きはじめる。
　そのようなことを、私は考えはじめました。ちょうど、20歳をすこしすぎたあたりのことです。
　人は、見かけが違うし、能力にも差があるし、趣味や嗜好も違う。ところが、恋愛事件のようなことがあると、誰でも、似たような感情を抱き、同じような衝動にかられる傾向がある。
　なによりも、この私のなかにも、そのような精神の力動がある。そのことを、とてもおもしろいと思った。無意識のダイナミクスに着目することによって、人間を、いわば普遍的存在として理解できる可能性がある。そのように感じたのです。
　iPhoneやiPadのように、情報ネットワークにつながって、世界的なシステムを構築しなければ、付加価値を生みだせなくなってきてしまった。そのことを、多くの論者が問題にしています。　
　ネットワークに向きあうということは、不可避的に「偶有性」を運んできます。
　世界が少数のノードでお互いに結びつけられ合う「スモール・ワールド・ネットワーク」の構造においては、ローカルな結合だけでなく、グローバルな長距離結合もだいじになる。
　「スモール・ワールド・ネットワーク」をとおして、遠い地域の出来事が、思わぬかたちで自分たちに影響を及ぼすようになってきた。
　たとえ、自分たちの周囲の「ローカル」なネットワークをよく観察し、そのメンテナンスに心を砕いたとしても、不確実性を避けることができない。
　いつ、自分たちがコントロールできない遠い地域での出来事が、ネットワークをとおして伝搬し、自分たちの生活に影響を与えないともかぎらない。世界の偶有性が増してきたのです。
　日本人が、グローバル化し、偶有性が増す世界のなかで自分たちのオペレーティング・システムの書きかえを迫られているように、
　『態度の変化』（Attitude change）を夢中になって読んでいた当時の私もまた、自分自身のオペレーティング・システムを書きかえる必要を強く感じはじめていました。

■箱庭

　箱庭療法の「効果」を通常の意味での科学主義の下で実証しようとすれば、まずは「箱」のサイズを標準化しなければならない。
　そのなかに入れる砂の粒の大きさ、重さ、質感なども統一しなければならない。どのようなアイテムを使うか、その種類と数も決定しなければならない。
　そのようにして、「箱庭づくり」のプロトコルを標準化、再現可能なものにしなければ、通常の意味での「科学」の枠組みには乗らない。
　しかし、そんなことをしなくてもよいのではないか。「効けばそれでいい」と河合先生はおっしゃった。
　臨床心理の現場においては、科学的に標準化されているか、あるいは再現可能なものであるかどうか、そんなことよりも、まずは目の前の患者が治るかどうか、そのことのほうがたいせつである。そのような趣旨のことを、河合先生はおっしゃった。
　標準化や再現性を捨てることが、かならずしも真理に対して不真面目な態度とはかぎらない。むしろ、標準化や再現性さえ保証していれば、それで科学になるという油断のほうが、真理から人を遠ざける可能性がある。

■人間の自由について

　ジョセフ・メリックは、ヴィクトリア朝時代の英国に実在した人物でした。大きく変形した顔や身体のかたちが、人々の耳目を引きつけた。
　どのような内面生活を送っていたとしても、外見がある姿をしていると、それだけでもう、ある文脈を暴力的に引きうけなくてはならない。
　顔や外見の持つ暴力的な文脈性にくらべて、私たちの内面には、広大な自由と（その反面としての）リスクが担保されているように思われる。
　そうして、その内面の自由を支えるものが、「言語」である。その点において、「言語」は私たちの生命や精神にとって最重要である。
　私たちの心の内部のダイナミクスは、意識的にコントロールできない部分もふくめて、広い意味での言語、象徴的なものに支配されているのでしょう。
　ソラリスの海の表面のごとく、私たちはそのごく一部分しか把握することができない。しかし、突きうごかされるような内面は、かならずその下にある。

　無意識のダイナミクスは、よきものばかりをもたらすとはかぎらない。ときには、妄想や、悪意や、問題行動をも引きおこす。
　今日における心脳問題に関する通説にしたがえば、自由意志の問題は、「両立説」（compatibilism）で整理されます。
　すなわち、私たちの脳や身体をふくめ、世界の因果的運行は決定論で支配されている。そのことと、私たちが「自由意志」を持つという事実は、両立する。
　すなわち、行為者が、自分自身の「意志」の結果ある行動を選んだとすれば、たとえそれが客観的な立場からは因果的決定論で記述できたとしても、それは行為者が「自由意志」を持っていたということと矛盾しない。
　両立説における、「自由」は、言語の持つ意味（より一般的にいえば志向性）と同型です。私たちが、志向性を持つということが、自由の起源になっている。言語こそ自由である。ここには、深く味わうべき命題があるように思います。
　斎藤さんは、お手紙のなかで、「偶有性」を「偶然」の問題と解釈された。私は、さらに進んで、「偶然」と「必然」として受けいれることこそが、「偶有性」の中核であると考えます。


違うサイトも、一応貼っておこう。
http://www.insightnow.jp/article/5586
　この道具はこういう道具だ、あの人物はああいう人物だ、と、決めつけてかかっているのは、あなたの方だ。
　生の道具そのもの、生の人物そのものは、そんな枠に縛られてはいない。
　その道具、その人物をじっと見れば、もっと他のうまい使い道や生かし方が見つかるかもしれない。
　逆にまた、あれがないからダメだ、あの人がいないと無理だ、と、あきらめてしまうのではなく、ぐるっと見回してみれば、意外に身近にその代用に耐えうる物や人があるかもしれない。
　一つで不足なら、いくつかを組み合わせてみるのも手だ。


ttp://aburax.blog80.fc2.com/?no=693&m2=res
＞切り飛ばしたものに惹かれるのは大抵の人間に住み着いた習性だ。

これを「もっとめんどくさく」説明したのが対象aとかそのあたりだ。



最後の人とは面識がないし、面識があったらどうなったかわからない。
寝よう。

早朝覚醒、時刻は47°-8°-305°

「主役」と「影の主役」の関係において、後者は前者を追放する、こともあり得るはずだ。
一方、「武者」と「影武者」の関係において、後者は前者を模倣する。これがlifeワークだ。
「主役」は「影の主役」をスレにおいて、根幹には設けない。これは、陽の下での明白だ。

「主役」がスレに登場すると、誰かが待ち受けている。などは此処では、乏しい展開だ。
昨日も、その時機を逃している。ただ、チャットではなく掲示板なのが此処だということ。
闘争は、犠牲を定めるのか？意思表示の明確化を後退させない、此処は強硬路線だ。

（Quotation from "Bombtrack"by Rage Against the Machine）　別なる視覚を攫ませる。
私の思考をお前は聞きそしてお前は怖れ始める、もしお前が妨害したらお前のcardを
抜かれるということ。闘争的で闘争的な思考で、強硬路線、強硬路線の次も強硬路線。

短く短い時間、再入眠、インターバルの次も再入眠

思い出したら、全レスで。


>>721への回答、>>724への応答として、
>>794-797

>>728-729
>>728が、もはや長文に見えない。つまり、このスレはすでに変質した（長文シフト）
そして、私は別に賢人ってわけじゃない。だから、こういうことを即座に思いつく。

＞音楽は、単に音の順列組み合わせだけではないなにかがそこにある気がしてきます
「危機」に関しては、楽器じゃないの？と思った。
まずメロトロンですね。ドラムも高音域で鳴っていて、アンダーソンのVo.も楽器みたいです。
ヒトは、高音に注意が行く。ただ、「原始的な、あるいは原初的な理由」で、不快でもある。
「アラートとしてのサイレン」ですね。


>>734は、既に「投薬後の素敵なお姿」になってるな。

>>758は、朝だし後回しにしようと思った。GN'Rが出てくるとは思わなかった。
GN'Rで>>765の曲が最初に浮かんだ（好きかは別）
そうしたら、「睡魔が登場する」なんていう曲が関連動画にあった。
（GN'Rじゃないし、うｐ者も違うから、関連動画で出た理由はアクセスの相関？）

>>759の、
＞リケルメさんは走らないし、ピリロさんやシャビさんよりまだ体格いい方じゃね？
「ピルロさんも走らないんじゃね？」「とりあえず、走行距離は出してるよね」
「ジョッグじゃね？」「CL（距離は1位）の感想？EUROは守りまくってたよね」

このくらいの会話ならマニアックすぎることはないんじゃね？


>>767
＞20分近くレスがなかったことより、
>>759に（01:27:57.96〜01:51:07.28）って書いてありますよね。
この時刻のレスを見れば、>>733-734なので、「ID:5KPscixQ」さんが置きざりということになる。
なお、この人はサディズムが入っていない状態では、放置も楽しむ。かどうかは知らない。
独白も、少なくとも、私は「望」んでいないわけじゃないから大丈夫です。

「スピーディな議論こそ長文」を実現するには、どこかにメモを貯めておくという手があります。


都会では 自殺する若者が増えている　今朝来た新聞の片隅に書いていた　だけども問題は今日の雨
時間なさすぎワロチ、行ってきます

8時間くらい眠れた！！
(´・ω・｀)

それは大偉業

マヨネーズよりマスタードにすれば良かったんじゃね？
って今思った
(´・ω・｀)

より音が似てるのはマヨネーズ

エビフライにはマヨネーズをつける派です。
(´・ω・｀)

ケチャップ派の俺とは分かり合えないようだ

俺が何にでもケチャップ付けて食うと思ったら
大間違いよ！
(´・ω・｀)

とりあえず納豆にケチャップ入れて食って欲しい
なんとなく

ゲロまずそう
(´・ω・｀)

お昼に試してみてね
そして感想を書いてね

>>809
おまえがやれや！！
(´・ω・｀)

>>810
誰がやるかアホんだら！！

(´・ω・｀)

なんか、ごめんなさい…

いえこちらこそ…
(´・ω・｀)

とりあえず、あまり捗ってないけど本を読もう…
またね

よく考えたらエビフライにはケチャップよりソースの方が多いな

では

対象aの生成過程
ttp://aburax.blog80.fc2.com/blog-entry-81.html

これなんかすごくて昨日から考え込んでる
(´・ω・｀)

>>802にマリアージュが同意してます
(´・ω・｀)

マスタードもちょっとは考えたけど、やはり音の類似性を重視した
しかも、ケチャップといえば先ずはマヨネーズでしょう
マスタードはこの両者に較べるとややマイナーな存在

>>819
objet (a)は、「マリアージュがケチャップに指令を出している」と主張した。
objet (a')は、「マヨネーズが存在しうる」「マリアージュがマヨネーズであると仮定したい」
objet (a'')は、「？？が存在する」と主張する（これは、「∃!〜」のように書かれるのであろう）
ケチャップ（仮）は、「マリアージュはマスタード」と主張しはじめた。

私も、考えがないわけではない。

まず、『ここまで読むと、9人仮定しておけば、矛盾は回避できる』と思った。
次に、
『「マリアージュはマスタード」は後から出てきた説だし、マスタードが何を示すのかもわからない』
『その意味で、「マリアージュがマヨネーズであると仮定したい」、より面白いのではないか』
そして、
『objet (a)と、objet (a')そして、objet (a'')は同一であるように思われるから、グリーンという固有名を与えたい』

なお、最後の考えを漏洩したため、
「グリーンの他に、レッドやブルーがいるのではないか」
というような主張も生まれたようだ。
私は、
『これなら、とりあえずレインボーという集合を作ればいいのではないか』
『屈折したり、反射したりもしているから、なおさらレインボーでいいのではないか』
と思った。

このスレは、多くの住民が潜伏している可能性が高い、という報告である。

なお、コンビニでフランクフルトやアメリカンドッグを買うと、「マスタードとケチャップが融合して出てくるもの」がもらえる。
マクドナルドでも類似の現象が存在した記憶があるが、ファーストフードは、マヨネーズとケチャップを各々隔離した状態に置きがちだ。

輸入食料品店では、輸入マスタードが輸入マヨネーズより種類が豊富であるケースが多い。
マスタードは、種（粒）を入れるかどうか等の理由で、同じブランドが2種類以上提供するケースがしばしば見られる。

規制
(´・ω・｀)

次スレでは「このスレはどんなスレですか？」「このスレを今後どうしたいの？」みたいな質問に対する返事はテンプレに入れようや

>>822
こういうのがエスパーです。
どんなスレにしたいかより、どんなスレになったかを考えないとと思っていました。
どうも、スレ主を1人作って、その人が覚醒するまで、みんなが適当に書きなぐるスレになっている。

>>820
なんと言うか穴だらけが目立つ議論だね
>>817のような頭の体操としては出来の悪い物ばかり読んでいたら、こうなってしまうんだろう
よし、では今後マリアージュをマントヒヒと呼ぶのはどうだろう？
後から出てきた説だから面白いし

>>824
>>817は、読んで行くととんでもない人間だとわかります。
だからやたらttp;//なんです。これが洞察力です。ここまでは平常運行。

「洞察力」で「深読み」は正解ハズしやすくなるからやめとけ。
「洞察力」は勘です。「深読み」は選択肢を増やすことです。もうめんどいから省略。

「洞察力」で「顕れているもの」から選ぶか、理詰めで深読みするか。
私は、3つ目の方法をやっていました。
「洞察力」で「深読み」して、ハズしたら「深読み」の結果が「正解」だと相手に思い込ませる。

もちろん、これでもいいんですが…不条理に崖から飛かれるよりは。
結局、相談って言うのはこういうことです。「洞察力」より「説得」していたと。
最終局面としては、>>795-797の前半までが、私の「空想」に限りなく近いということになります。
下手すると、ずっとスレの存在意義がよくわかりませんよね。

いや、どんなやり取りも「冗談」か「本気」かわからないスレだな。
スレ主に限らず、住民間に広がっているし、住民も逆にそのような方向性を持った電波を発信している。

>>817なんか読まないけどね
「時間の無駄だから読むな」と俺の洞察力が言ってる

＞「洞察力」で「深読み」して、ハズしたら「深読み」の結果が「正解」だと相手に思い込ませる。

完全に二者間でやり取りしてるなら良いんだろうけど、こんな公開の場でやったら、傍観してる第三者に「こいつ、胡散臭え」と思われるだろうね

>>820は過去で最も意味のない長文だという点で、住民と意見が一致しました。
これはもう、>>800-819への皮肉ですよ。その前の207行の記述に言及がない時点もすごいです。

>>817のサイトは「東大理系」レッテルの方ですが、私より10歳かそれ以上年上じゃないでしょうか。
思考が、やたらと私の思考を裏返したようになっています。
批判者への攻撃性は、私を基準にしても∞としか…。蓮實氏に私怨があることはわかります。

私は浮いたり沈んだりで、まさにボーダーラインを保っている感じです。先はわかりませんよ？
>>817の記事は最初の頃の記事ですが、ここからどんどん思考力が落ちていきます。

確かに、学術的な知見を拾うなら、「時間の無駄」…とかあまり言えないんですよね。
私たちは、実際はラカンの原著をいきなり解読しようという試みを今日はやっていました。
参考文献として『アンチ・オイディプス』を引いたりしていましたが、ラカンの方が「先が見えている」という方向になっています。

>>827
なぜか、最初の頃から「疑っている人が引っかかる」傾向があるんですよね。
要するに、疑り深い人には、「洗脳」のようなことを試していたわけです。
信頼できると思っている人に対しては、慎重に対処してきましたし、それは変わらないと思います。

俺はもうちょっと自分にとって有意義だと思える事に時間を割くよ

じゃあね

>>829
ラカンは「精神科医」ですが、ここで「肩書きに意味がない」というのはどうなのでしょうか？
もちろん、内海氏には私は口を閉ざさざるを得ません。

境界例は「精神分析」が「投薬」（「精神病」治療の主流でしょう）以上の効果を発揮すると言われます。
結論だけ書くと、ラカンは「精神分析」の手法を重視するなら、読むところは多いと判断しました。
12/08に「ラカンはこの板では引けない」と言いましたが、このスレなら引けるか模索していたところでした。

＞俺はもうちょっと自分にとって有意義だと思える事に時間を割くよ
それはかまいませんが。
じゃあね

恐らく、次スレを立てる「テーマの設定」は可能でしょう。

ただ、スレ主を設定したのが最初の失敗でした。現在のスレ主の思考力は、乱高下します（しかも低水準で）
だから、不調時に下支えできる人間が必要なので、私の人脈内で議論への誘致を先鋭化させています。

最終目標は「心脳問題」ですが、どう考えてもあまりにも早すぎます。
とにかく、「病」を完治させてから議論を始めるよりは、できる限りの下地を作っておこうと考えました。
また、同時にスレッド上では、現在の「病」に引きつけた議論をしようと思いました。
例えば、私は「精神分析」の臨床に「ラカン」をもう少し取り入れないかという点が気になっています。

ラカンはガタリが超克したという見方もありましたし、あります。ラカンは、『知の欺瞞』の標的になりました。
確かに、『知の欺瞞』は可塑性のない思想家には、墓標を立てうるものかもしれません。
ラカンは、良くも悪くも、思考を変遷させる。実際、ガタリを評価した上で、今度はガタリの超克を計ります。
ただ、ラカンを中心に語るなら、人口は限られるでしょう。だから中心（スレ主）があってはなりません。

前は「相談」を当分やっていくと言っていたのですが、現時点では「洞察力」より「説得」しています。
そして、それ以後は相談を受けていないため、もとから在野とはいえ「臨床から遠ざかっている」状態です。

>>825は戒めですね。再度、方法論を「見直し」て「精緻化」させる必要があります。


それでは、そろそろ寝る準備をします。