★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン分院36★★

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574まとめ直し:2013/10/08(火) 01:06:17.66 ID:5V5uMS+X
>>571=>>569=>>559=>>552=>>541=>>474=>>463 僧侶さん 
(res:>>562 >>548 >>479 >>469

>>572さん

>>573さん
575ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/08(火) 02:14:07.66 ID:MAsGQ5am
>>571=>>569=>>559=>>552=>>541=>>474=>>463 僧侶さん 
(res:>>562 >>548 >>479 >>469

まず、貴方が決断するべきだということを忘れずに。
めまいは循環器科に言ったほうがいいと思います。
お米のこと、その他のこと、だれだって腹が立ちます。
個人的にわしは坊主が大嫌いです。
お経の内容を説かないで、唱える‥おかしな話です。
日蓮宗は原理主義やし、永平寺は形式主義と思っています。
高野山はヤクザの墓多いし、延暦寺は阿闍梨さん以外は‥

ダライ・ラマの住んでいる場所に逗留している時に、Pujaがあって
砂曼荼羅をインド人のヒンドゥー教徒が拝んでいるのを見て
インドは懐が深いんだなと思いました、(都会では朝にイスラムの
お祈りが始まるし)

話は飛んだけど怒るんじゃなくて哀れんであげて下さい。
米にも神さんが宿ってる。それを邪険にする。哀れなひとやん。

車の運転は薬を飲んでいるからやめておいたほうがいいと思います。
(医師の許可が必要やね)
怒りは怒りしか呼びません。注意してくださいね。
576ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/08(火) 02:46:37.34 ID:MAsGQ5am
>>572さん

スマホを捨てて生身の人間と話をしてみそ。
つっか、スマホを捨てて街に出ようかな。
わしは遠くの人間以外は話をしに行きます。
京都の住んでいる30年近い女性の友人、
4,5時間は平気で話します。世間のこと、人生について、
子供の教育について、料理のこと、(もこみちよりレパートリーが有る)
ファッション、何でも話します、もちろん苦悩することも。

去年からずっとインケツやったけど、収束に向かっています。
ぬこは腎機能が完全に失ってしまうとあかんけど、やっと食べてくれる
缶詰を見つけました。でも限りがあります。
人生はいいことばっかりじゃない。鬱々とした期間もあります。
それをどうやり過ごすのか?それだけです。貴方の年齢はわからないけど
まだ頑張れる歳だと思います。
生きていると生きがいも見つかります。必ずね。この世はクソッタレの世界です。
でもその中に真摯な人もいます。人生を楽しむには一人では無理です。
誰かがいて共に喜ぶ、そんな感じです。中身から品のある人を見つけて下さい。
絶対に見つかります。今絶望があっても明日に希望を持つ、大事では
ないでしょうか?
577ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/08(火) 03:04:35.92 ID:MAsGQ5am
>>573さん

薬を指示通りに飲むこと。自殺のリスクが高いのに
何故服薬遵守しないのか?それが原因の全部です。

ついでに書くとその大学病院の医師、勉強している。
ガバペンは半減期が短いので多分3回/日と指示されていると思います。
貴方が服薬指導通りに飲まないからそういう事態になっていると思います。
ひょっとしてアルコール依存もあるのかな。
この薬、アルコk−ル依存の渇望感にも効く薬です。
抗不安作用も有る薬です。
離脱症状もないとされています。
578ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/08(火) 03:06:55.27 ID:MAsGQ5am
>>574: まとめ直しさん

お疲れ様です。眠れない。
579優しい名無しさん:2013/10/08(火) 08:44:48.47 ID:xeb8K4HZ
>>577さん

ありがとうございます
中々飲めない理由は、前に書きましたがベンゾと作用機序が似ているからです
自分は確実にベンゾ減薬からおかしくなりました
だから類似薬物を飲むのは相当抵抗があります
でもベンゾを増やすかガバペンを飲むかだったら、ガバペンを選びますが
とりあえずこのままだとベンゾ増量になりかねないので、ガバペン飲もうかなと思います

アルコール依存はないです
アルコール自体全く飲みません

不安障害には抗うつ薬がセオリー見たいですが、この状態で飲むのは危険でしょうか?
580まとめ担当:2013/10/08(火) 12:04:22.94 ID:5V5uMS+X
>>579=>>573さん (res:>>577
こんにちは。モナー先生は
>ガパペンは半減期が短いので多分3回/日と指示されていると思います。
と書いていますが、医師の処方が夜200rなのですか?
日に3回に分けて服用する方が、症状が良くなるようですが・・・
581優しい名無しさん:2013/10/08(火) 12:18:19.14 ID:xeb8K4HZ
>>580さん
こんにちは
はい、医師には最初はなるべく少量でと伝えたので夜のみの処方です
582ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/08(火) 16:27:59.01 ID:MAsGQ5am
>>581=>>579=>>573さん (res:>>577

結果から言うと、医師はいい薬をチョイスしたんだけれど
貴方があまりにもGABAに取り憑かれているために
結果的に少量な処方しか出来ず『潰して』いる状態だと思います。
>不安障害には抗うつ薬がセオリー見たいですが‥
SSRIのことを言っておられると思いますが、一応その通りです。
希死念慮があるのに抗鬱剤を入れないのは何故なんだろうと思ってました。

まずセパゾンですが、わしも飲んだことがあります。そんなに
強力でもないし、ガバペンを入れて減薬すれば問題はないと思います。
もしGABAの固執されるならデパケン、テグレトールでもいいです。
ガバペンは最初は600mgから始め、1800mg↑が維持、5400mgまで
使える薬です。これだけ低容量だと離脱は起きないです(カプランでは
離脱症状を否定している)

貴方の訴えを総合的に見ると強迫性障害が感じられます。
まず希死念慮を解くためにSSRI+スルピリド(ドグマチール)で
SSRIの効き目が出始めたら(on set)スルピリドを減薬後に断薬。
不安があればセパゾン少量、もしくはガバペン同時処方でセパゾン減薬と
同時にガバペン増量、後にガバペン減量、弾薬でいいでしょう。
もしくはアナフラニール点滴で後にSSRI、SNRIに置換。l抗不安剤は
書いたとおりでいいかと。できれば同時に認知行動療法をやってもいいです。

危険があるとすればSSRI導入時初期に起こるアクチベーション・シンドローム
(賦活症候群)です。この時はSSRI中止となります。
自殺のリスクを犯してまでもGABAに固執するのはおかしいのでは?

大事なのは貴方のQOLで離脱を恐れて薬を飲まないほうが問題があります。
583優しい名無しさん:2013/10/08(火) 16:47:27.58 ID:xeb8K4HZ
>>582さん
とりあえずガバペンを飲み続けてみます
離脱も怖いですが、このまま放っておいても泥沼なだけですよね…
我慢して飲みます

明日診察なんで、現状を伝えてSSRIはどうかなどを話し合ってみます

ところでスルピリドはどういう意図で候補に入れられたのでしょうか?
ベンゾの離脱症状にガバペンは多少役に立ってくれるでしょうか?

何度もすみません
584優しい名無しさん:2013/10/08(火) 17:19:45.96 ID:oYM/YAjf
モナー先生、ぬこさまがたいへんな中お疲れ様です。
以前何度かお世話になりました。あれからいろいろありましたが、
ふと気になったことがあり質問させてください。

【年齢性別女性なら生理周期】
もうすぐ49歳女性 ピル服用のため29〜30日周期

【学歴職歴】
高卒職歴の大半は接客業(お水風俗含む)現在無職

【通院歴】
12年くらいだと思います

【処方】
毎食後 ビオフェルミン ランドセン0.5mg*1T
夕食後 ソラナックス0.8mg*1T レメロン15mg*2T デパケンR200mg*1T プラノバール
下痢時 ロペミン1mg 便秘時アローゼン イライラ時 エビリファイ3ml

【家族構成、問題】
子供ふたり ふたりとも同じ精神科に通院中、全員手帳2級
ひとりは軽度知的障害で療育手帳B

【他の疾病】
脂肪肝 アレルギー体質 咳喘息 胆石の既往、手術済み 肝臓がんの疑いあり(経過観察中)
精神科の診断はIBS PTSD パニック障害 軽度の双極性障害(ひと月前に診断)
境界性人格障害 過食傾向(今年初夏恋愛のもつれで拒食に転じたことも)
自殺未遂で措置入院ひと月 OD何度かあり 今年初夏恋愛のもつれでベゲAODしICU入院
585優しい名無しさん:2013/10/08(火) 17:26:09.08 ID:oYM/YAjf
【相談の内容】
最初うつの診断で治療が始まりましたが、治療が始まってすぐの頃
「私は起業できる!マッサージでお客さんを癒すんだ!近所でマンションを借りて
そこを職場兼自宅にしよう。間取りはどうしよう」などと、貯金すらなくて
生きるのが精一杯、さらにマッサージの資格どころか全く習ったことすらないのに
いきなりそんな計画を建てたことはよく覚えています。
それを最近思い出し、また風俗とお水を昼夜掛け持ちしたりしたことを
先生に「もしかして双極性では?」と相談し、双極性の診断が下りたのが
ひと月前のことです。

前置きが長くなりました。
本題は初診でうつと診断されてからの数年間、どうやって過ごしていたのか
記憶がありません。
総合病院なので先生が異動で何回か変わったこと、7年間お付き合いしていた
男性がいたことなどは覚えているのですが、どうやって日々暮らしていたのか
思い出せません。発病当時小5小2だった子供たちを、どうやって
食べさせて(食事を、という意味です)いたのか思い出せません。
いつの間にか大きくなってしまって、小さかった頃の子供たちの姿が
思い出せないのがとても辛いです。
続きます。
586優しい名無しさん:2013/10/08(火) 17:28:59.80 ID:oYM/YAjf
この間スポット的に思い出せることもあります。レイプに遭ったこと。
以前モナー先生にこのことでお世話になりました。去年また偶然にも
家の近所で(徒歩10分圏内)声をかけられ無理やり車に乗せられまた…
その後ストーカーになり、警察に相談し何かあれば110番をと言われました。
幸いに今のところ進展はありませんが、何度も家のすぐ近くに現れるので、
またいつ声をかけられるか不安は残っています。

記憶がないのは、うつだったから、または薬の副作用でしょうか。
それとも間にレイプを数回経験したため、記憶が飛んでいるのでしょうか。
なお、幼少時の両親の記憶も殆どありません。カウンセラーからは
思い出さないようにしましょうと言われています。

とりとめのない長文で申し訳ありません。
お時間のあります時に、ゆっくりでいいですのでお願いいたします。
587584-586:2013/10/08(火) 19:52:06.52 ID:oYM/YAjf
すみません困ってることをひとつ追加させてください。
どうにか自炊はできていますが1日中横になっている状態で、お昼もうとうと
しています。ただ入眠困難があり、レメロンの処方になっています。
3Tから2Tに減らして様子を見ています。ベゲAODをしたため、
眠剤は出していただけません。

お昼寝もしてしまっているので、実質12時間は寝てしまっています。
毎回報告しているのですが、処方は変わりません。
これは気にしなくてもいいものなのでしょうか。朝起きられるようになったけど、
朝ご飯を食べると眠くなって寝てしまうので意味がありません。
朝日が射し込む部屋のカーテンは子供が眩しいと嫌がり、開けさせてもらえません。
p.s.プラノバールはPMSの治療で産婦人科で出してもらっています。
588ここまでのまとめ:2013/10/09(水) 02:08:49.84 ID:Vn8CWHrx
>>583=>>581=>>579=>>573さん (res:>>582 >>577

>>584-587さん
589まとめ担当:2013/10/09(水) 02:18:37.70 ID:Vn8CWHrx
>>ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56様

おはようございます(中途覚醒中です)
新築本院に火曜未明、質問が書き込まれています。
今現在、代診だモナーさんの回答もないので、
よろしくお願い致します。
590ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/09(水) 10:05:41.85 ID:r/0XiNK7
>>583=>>581=>>579=>>573さん (res:>>582 >>577

抗鬱剤。抗不安の効果も有る。
SSRIは効き始めるまで3-4週間かかる(on set)
その間SSRIが効き始めるまでスルピリドで(即効性が有る)
持てせておくのが処方意図です。
高プロラクチン血症があるので適齢期の女性などに漫然と処方するのは
あまり薦めないけど(生理周期が乱れる)まぁ男なら乳汁分泌位なので
こう言う使い方に適していると思います。
後はSSRI,SNRI全滅の時とか。
>ベンゾの離脱症状にガバペンは多少役に立ってくれるでしょうか?
役に立ってくれます。何よりも離脱症状がないというのが特徴やから。
これで離脱症状が出るとしたら、精神的依存ってことになるし。
591ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/09(水) 12:06:44.26 ID:r/0XiNK7
>>584-587さん

ちと重たい経歴やね。
確かに症状としては双極性障害の躁が存在しています。
けどそれだけではない気がする。
解離性(同一性)障害、もしくは解離性健忘があるのではと。
そして抜け落ちた記憶というのは多分貴方にとって辛い
出来事だったんだろうと思います。
ちと懸念するんだけどお子さん、広汎性発達障害、
もしくは自閉性スペクトラムにかかっているかもしれないです。
大きな音を嫌がる、光を嫌がる、食感を嫌がる、着る服の感触
にこだわる運動が苦手などなど‥
これは推測になってしまいますが、そういうお子さんを
お持ちだったらストレスの負荷は重いです。そうなると
防衛として健忘になったり、他の人格のどれかに変わってたり
してしまうんではなかろうかと。
最近のストーカー騒ぎ、これで最近記憶が抜け落ちてたら
そう判断します。鬱に伴う健忘は毎日同じことの毎日という暮らしを
していたら、抜け落ちるというか『なんだっけ』みたいになります。
試しに眠くなって寝る前にチラシの裏にでも『あなたは誰?』と書いて
おいてみて下さい。反応があるかもです。

治療ですが、生活に問題がなければそのまま、問題があれば
心理治療家に委ねられてもいいかと。薬物療法としては
α2、βアドレナリン作動薬、トピナなどが使えます、トピナは
併用薬物に影響を及ぼすので調節が必要ですが(避妊薬の効果を
14%下げてしまう)
多分性衝動が出るかもと思いますが、できればパートナーと、
避妊に気をつけて下さい。
眠気はレメロンのせいです。1.5錠に下げられないか医師に相談してみて下さい。
もしくはレメロンより弱いですがレスリンに替えてもいいかもです。
イライラ時のエビリファイはどうやろ?と思います。ワイパックスを出してくれると
いいんですが‥
自分を責められないように。
育った家庭、辛かったと思います。けどそれは貴方のせいじゃないです。
592ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/09(水) 12:11:22.54 ID:r/0XiNK7
>>589: まとめ担当 さん

お疲れ様です。手を毎日消毒するので医師の
手の匂いになってきますた。
わざわざすいません。
593優しい名無しさん:2013/10/09(水) 13:40:11.01 ID:YZGJgCmc
†◇ふと気付けば……・鬱が減ってきている!不眠が、対人恐怖、イライラが、
むさぼってしまっていた性欲や、依存もきえてきた。孤独感、自殺願望が消えている...
一人で悩んでいた問題に希望の光が灯っている..。。†
敷居無し 気難しさ無し。とても面白い放送です。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩9時より

http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法!)
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw(対人恐怖症をなおそう!)
http://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk(鬱が治った証!)等々〜
”あなたがたは色々なことに心配して気を使っています。
しかし、 どうしても必要なことはわずかです。いや、ひとつだけです。"ルカ10:42イエスキリスト゜゚ c。.
※偽HP&ブログ存在します。本人さんによるHPは僅か(geocities・ニコ生ブロマガ)
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威・組織・拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
594584-587:2013/10/09(水) 14:10:10.72 ID:Iw22rTk5
>>591
ご回答ありがとうございます。
何から書いたらいいのか…昨夜これが解決したらあれも聞こう、と思ってたことが
思い出せません。子供たちが不登校でたいへんだったことは思い出せましたが、
やはりどうやって食べさせていたかは謎のままです。

解離ですか…
症状をネットで見たりしても、自分に当てはまらないような気がするのですが、
そんなものなんでしょうか。そういえば離婚前しんどかった時、4時から
ニュースを子供と見て、気づけば外が暗くなっていた、というのはあります。
レイプ&ストーカーに関してははっきりと覚えています。私が着ていた服、バッグ、
相手の顔のアップ(変な話だけど、夜で射し込む光で顔の毛穴が深いなぁと
思ったのをよく覚えています。歳取ったなと)など。
変なことは覚えてるものですね。

「あなたは誰?」やってみます。
たまに子供たちと私が言った、言ってないの言い争いになることがあり、
加齢のせいかとがっくりきてました。
あと、息子ふたりなんですがよくごく自然に名前を言い間違え、怒られます。
似てる名前ではないです。
595584-587:2013/10/09(水) 14:12:55.67 ID:Iw22rTk5
上の子に広汎性発達障害の疑いがあり、近くの病院(今お願いしてる病院とは別です)で
生育歴を書いてきてくださいと言われたのですが、母子手帳だけでは
わからないことが多々あり、(つまり記憶の抜け落ちのため思い出せない)、
なんでわからないんだと先生に怒られてしまいました。
それでもわからないものはわからない…
因みに私も眩しがる子供でした。幾分ましにはなりましたが。
子供は陽射しは苦手だけど、大音量は平気で昨日もゲーセンに行ってました。
ダンエボで筋肉痛だそうです。
そういえば、下の子(軽度知的?発達?障害。IQ68。高校から特支に進学)も
ここ数年は眩しいからと自分の部屋では常時遮光カーテン使用です(西日が入ります)。
パソコンを使う時も、注意するのですが部屋を真っ暗にします。

生活に支障があるのかもわからない状態ですが、毎週カウンセリングがあるので
話す機会があれば話してみたいと思います。先生にも次回話します。

昨夜はお昼寝をしなかったせいか8時に寝てしまい0時起床、6時まで起きて13時に起きました。
レメロン相談してみます。
涼しくなってきたせいか、外出の用事がないとお風呂に入れなくなって
596584-587:2013/10/09(水) 14:20:27.15 ID:Iw22rTk5
ごめんなさい後半切れてました。
用事がないとお風呂に入れなくなってます。3日入れず、翌日病院だったので
入りましたが、病院がなければ入らなかったでしょう。
先生に報告済みですが(対処なし)、生活レベルを下げないように頑張ってみます。
597573:2013/10/09(水) 16:38:42.66 ID:B+oEPNCO
>>590さん

今日診察で
ジプレキサ5
ガバペン400
を夕食後に処方されました

SSRIは一応提案したんですが、今の自分には良くないとのことで処方されませんでした
理由は飲むと色んなことが「まぁいっかー」的思考になるので自殺しやすくなるからだそうです
自分的にはそれよりアクティベーションが怖かったんですが

一応報告ということで
ジプレキサ飲むのは凄く怖いですが、試しに今日飲んで、また報告してもいいでしょうか?
598584-587:2013/10/09(水) 16:42:00.63 ID:Iw22rTk5
すみませんどうでもいいことなんですが、何かの参考になるかもと思い
追加します。
保育園から高校まで、また就職してからもいじめられたり、嫌われて
人間関係に苦慮しています。特に女性ばかりの職場が多く、必ずといっていいほど
先輩同僚に無視されたり嫌味を言われたりしてました。
ママ友もできてもひとりだけ。
上の子の小学校では、モンペアのような母親の対処に苦慮しました。
この直後離婚し転居、発病しています。

高3の時、非常に狡猾な手口で輪姦されました。当時はそれとは気づきませんでした。
私の彼氏が転校するからその前に会いたい、でも顔を見るのが辛いから
顔は隠してねと言われたと私の友達に言われ、タオルで顔を隠され、
ひとりずつ交代で部屋に入ってきました。
当時は一度退室して、また彼が入ってきたのだと思ってました。
そのときはえっちがどんなものであるか知らなくて、相手が覆いかぶさることもなくて
相手が上手かったのか「された」という実感もなく。ふたりめのとき性交損傷で大量出血し、
初めて何かおかしいと実感しました。幸いに妊娠はしませんでした。
後にその友達の友達から「あんたの彼氏と言ってたのは、あの子の彼氏。
ずっとあんたを騙すのが楽しくて嘘をついてたんだって」と聞かされ、
輪姦されたんだとわかりました。彼氏だと思ってたから同意した、
そうでなければ同意していません。
(「彼氏」とは友達から紹介されて知り合ったという設定でした)
彼女は多分私が気に入らなかったんでしょう、目の前で見知らぬ女子高生ふたりに
私を殴る蹴るの暴力を命令しています。当時覚醒剤を使用していた形跡がありました。
と同時に私を頼ってたふしもあります。覚醒剤使用を止めて欲しかったのではないかと。
彼女は若くして殺されました。多分覚醒剤絡みだと思います。犯人も一度
会ったことのある人間だと思います。
あの時「薬は止めて」と言っていたら、彼女は殺されなかったのかもしれないという
自責の念があります。30年近く、それに悩まされています。
599優しい名無しさん:2013/10/09(水) 18:52:05.83 ID:BCbnZHw+
モナー先生、昨日同居人に怒鳴られて暴れられてから体に力が入りません
(自分に暴力を振るわれたりはしていません)
お腹がすいたけど、すいていません
ずっとゴロゴロしてます
暴れられて、一緒に暮らすのはもう無理だなということと
部屋の惨状を見てショックを受けました
こういう時の体の回復はどうすればいいですか?
24時間経っても、お煎餅を5枚ほど食べただけで、あとは食べたくありません
ちょっとは食べたほうがいいですよね?
睡眠は取れています
600ここまでのまとめ:2013/10/09(水) 19:38:43.84 ID:Vn8CWHrx
>>597=>>583=>>581=>>579=>>573さん (res:>>590 >>582 >>577

>>598=>>594-596=>>584-587さん (res:>>591

>>599さん
601優しい名無しさん:2013/10/09(水) 20:27:27.99 ID:BCbnZHw+
すみません>>599です
冷凍のドリアを1皿食べられました
お腹は妙にゴロゴロいってますが、小さいお皿ながら完食できたので
大丈夫かもしれません
(昨日のお昼から今夜まで食べられないと、ちょっと深刻かなと思ったので)
食欲がなくても、口にしてみればいいのかな?
相談をしてしまってすみません、私はとりあえず大丈夫そうです
>>599は取り消します
ご迷惑おかけしました
602584-587:2013/10/09(水) 23:59:40.38 ID:Iw22rTk5
まとめさん、せっかくまとめていただいた後に書き込んでしまって申し訳ございません。
今書かないと忘れそうで。

解離について調べていたら、赤城高原ホスピタルのサイトに行き当たりました。
以前にも何度かアクセスしたことがあり、何か参考にならないかと解離や
虐待のページを見たら思い出しました…。

凄く言いにくいんですが、子供たちに挿入の真似事をされてました。
凄く嫌で、でも何故逃げられなかったのかは思い出せません。謎です。
これが多分、記憶の抜け落ちていた頃に相当すると思います。
ただやはりそれ以外のことは思い出せません。
また、中高生の頃によく明け方に脚がつっていて、父が親切心で
布団に手を突っ込んで脚を揉んでくれるんですが、それがなんとも言えない
不快感を覚えていたのも思い出しました。
お父さん子で、小さい頃はよく父の布団で遊んでから寝てたのですが
(父だけが隣室で寝ていた)、その時に何かあったのではないかという不安は
病気になってから、いつも心のどこかにありました。
貧乏でなかなかお風呂に入れさせてもらえなかったのもあるのでしょうが、
よくお下が炎症を起こしていたのも気になります。
603まとめ直し:2013/10/10(木) 01:48:33.35 ID:9xaU5gMJ
>>597=>>583=>>581=>>579=>>573さん (res:>>590 >>582 >>577

>>601=>>599さん

>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん (res:>>591
604ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/10(木) 12:03:47.90 ID:tSUe4oMz
>>597=>>583=>>581=>>579=>>573さん (res:>>590 >>582 >>577

あぃな。
605ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/10(木) 12:06:00.25 ID:tSUe4oMz
>>601=>>599さん

良かったね食べられて。暴力も振るわれなかってよかった。
何かあったらまたどうぞ。
606ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/10(木) 12:24:53.03 ID:tSUe4oMz
>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん (res:>>591

解離性やね。失礼なことを書くけどWAIS-Vと言うテストがあります。
多分子供さんも受けられたテストの大人版です。
医師に相談してみて下さい。

キーワードで思い出すということは、まだ何かあるかと思います。
レイプ経験者の多くは性依存と言うかニンフォマニアになりやすいです。
つまり行きずりのSEXをしてしまう。メカニズムとしては
レイプを自分なりに解釈するために『レイプはふつうのコトなんだ』と
いう思考に陥ります。だから風俗に行く方も多いんです。
もう一つの特徴はSEXしても逝かない人が多いです。参考まで。
その影響で子供に‥かと。

父との問題、やはり何かあったと思います。お母さんに用を足した後
おしりの拭き方を教えてもらってなければですが。(まず無い)
泌尿器の炎症は性行為、またはそれに準ずる行為で炎症を起こします。
別れた嫁はんでの経験だけど、殺菌の石鹸で手を洗っても
炎症は起きます。(口なんだろうな,今は口内殺菌剤があるけど)

それと今まで母が登場しません。何かあったのでしょうか?
607ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/10(木) 12:27:55.51 ID:tSUe4oMz
>>603: まとめ直しさん

お疲れ様です。明日猫の病院です、回答が遅れるか
次の日になるかもです。お手数をお掛けします。
(体重が減ってたらめげます)
608優しい名無しさん:2013/10/10(木) 13:02:04.40 ID:mt9M0fpf
精神病院に入院中の家族について
客観的な意見をお伺いしたくはじめて書き込ませていただきます

躁(鬱←まだ症状が出ていない)病と診断され
病院で激しい躁状態を見せて(外で軽い犯罪も犯しています)強制入院となった家族が居ます

入院一週間後にお前ら(家族)のせいでこんなところに入れられて!恨む!と言われました
しかし本人はとても社会に出ていられる状態ではなく放置していたら
大変なことになっていたと判断しての処置でした(既に大分やらかしていましたが
会社ではそこまで酷いことはしていなかったようなのでまだ今なら治療すれば間に合うと思い…)

本人のいうとおり退院させたとして
今の症状を会社や外で出してしまえば本人自身の社会的信頼を無くしてしまう
だから症状が落ち着くまで加療してからにして欲しいと家族は願っています
家族を恨むという方向性にいってしまっているようでいつも面会時には恨み言を言います
家族はいくらでも恨んでいいからよくなって欲しいと思っていますが
どのように言ってもにっちもさっちもいかない状態で対応を考えるのが困難です
本人に対してどのように説明をすればいいと思われますか?
609602:2013/10/10(木) 13:21:35.97 ID:wCA82/nf
>>606
ご回答ありがとうございます。
まとめさん、お手間を取らせて申し訳ございません。

また長くなってしまうと思います。すみません。
解離あるんですか。まだ信じられないです。とりあえず先生カウンセラーには話します。
上の子が中学生の時に、スクールカウンセラーに話を聞いてもらってました。
(病院ではカウンセリングはありませんでした)
その方がADHDで、あなたもADHDだと思うと仰ってたので、自分の中でも
確かに当てはまるところはあると思ってました。
今の病院でそのテストが受けられるか不明ですが、聞いてみます。
(上の子の広汎性発達障害はうちでは診ることはできないと言われてます)

性依存、確かにあります。
ただ男性が自信をつけるほど、イキやすい体質みたいで、なんでこんなに
感じるの?といつもびっくりされます。
また援もしてましたが、今はとてもする気になれません。躁鬱と関係
してるのかなという気も少しはあります。今は低空飛行中です。
援も風俗も、お金がないという不安からしてました。今思うと躁の散財が
きっかけだったのかなと。現在は
節約に努めています。
子供たちには…私は嫌なのにされた、って状態です。いつ頃だったか、ピッタリ止みました。

母は毒親だと思います。とにかく気分屋で、いつも顔色を伺ってました。
ただ父もギャンブル好きだったり呑兵衛だったり、最近は浮気の証拠らしき
ものを掴んだり(私も見ました)、会社のお金を横領してたらしいとか、給料の額を一切教えてもらったことがない等々、
父にも非はあると思います。あと父は有名な新興宗教にハマり、詐欺に遭いました。
それにも関わらず、また怪しいスピリチュアルにハマってます。
610602:2013/10/10(木) 13:52:09.95 ID:wCA82/nf
母には褒められた記憶が殆どありません。
私が素行が真面目だったので、生徒指導の先生に生徒会に立候補しないか、と
言われた時に自分の手柄のように思ってたくらいでしょうか。いつも貶されて
生きてきました。週2、3回しかお風呂に入らせてもらえないのに、
お前は臭い、なんでこんなにションベン臭いんだと罵られました。
弟がお風呂好きで毎日掃除するようになると、弟は毎日掃除するから
毎日入っていい、お前はダメだと言われました。弟ばかり可愛がられました。
今でも「実家に遊びに来い」と言うわりには、実際に行くと文句を言われます。
しかも私には直接言わず、弟に陰で愚痴ってます。

お尻の拭き方…怪しいです。教えてもらったのか。
初潮があった時も量が少なかったせいか手当てはされず、
(私はそれが生理と気づかなかった。文句を言うと学校でスライド見たから
知ってるだろう!で終わり。赤飯は炊いたらしい)
初めてのブラも母のお下がり。サイズは計らないままなので、合ってるのかすら不明。
自分で買うようになって、初めて自分のサイズを知りました。
腋毛の処理も高校卒業までさせてもらえず、変な女と全校生に認識されてしまいました。
(ノースリーブの衣装を着て文化祭の舞台に立つのに、色気づいて!と怒られました)
こんな感じなので、拭き方を教えてもらえたのかも怪しいです。
お湯に浸した脱脂綿でおしもを拭かれ、クリームを塗ってもらってたのを
よく覚えています。わりとありました。やはり何かあったんでしょうか。
ぬこさまの無事を祈っております。
611優しい名無しさん:2013/10/10(木) 16:14:57.87 ID:Qx01dzhC
>>608
はじめまして。通りすがりがこんなことを書いていいのかわかりません。
小さな意見の一つととらえて下さいませ<(_ _)>

大人と子ども・男と女とはまた違うとも思いますけれども、、
子どものころに精神科の閉鎖病棟で、殴られたり盗難等の体験を
受けました者です^^;それほど酷くはなくても、いまいちな病院は、あるかも…。
(いい病院も多いと思います、ケースバイケースだと)

入院がキツイとして、もし退院を考えた場合、家だと少しでも楽だと思うか?
何か家で肯定的なケアをされて、のんびり休むこと等可能か?
患者のあなた自身は、肯定的な方向に進むために、どうしてほしいか?
と聞いてみてほしいです。
もし入院が辛く、家族がお互いに恨み合っている難しい状態なら、1人生活保護でひっそり休むのは可能かどうかとか。
ゆっくり休ませる選択肢を模索してほしいです。>>608さんも、
抱えこまない、お互い無理せず休めるような…。

下記、
「彼は辛かったから事件を起こした…聴いてくれる人がいればそうはならなかった」とあります。
http://www.saga-s.co.jp/koremade/jack.0.1626906.article.html

入院がダメなのではないので、言葉が下手なこと、お詫びします。

本人が「入院したらゆっくり休めてだんだんよくなりそう」
という展望が全くない状況での入院は、辛い人へのショックになるかもしれないので…

大変なことになっていたというその内容を知らないまま、
書いてしまってすみません。そのへんも、重ね重ね、お詫び申し上げます。
612602:2013/10/10(木) 23:58:01.87 ID:wCA82/nf
ごめんなさい母についてもうひとつ。
虐待と言えるのかわかりませんが、当時は当たり前だったらしいけどいつも外に
出されてました。「やいとするぞ!」が口癖でした。
外に出されて泣いてたら、「みんな笑いよるでぇーもっと泣け!へへーん!」
と言われて家に入れてもらえません。
父と喧嘩をして食器を力任せに土間に投げつけることがあって、
離婚すればいいのにと思ってました。
それが思春期になると、私が問題を起こせば夫婦仲が落ち着くと、
わざと問題を起こすようになりました。
具体的にどんな問題か、これも思い出せません。担任に思わず愚痴をこぼすと、
母に電話がいき、「何故家のことを話した!」と殴られそうな勢いに。
とにかく世間体を気にしていました。
離婚する時も、「近くに越してきたらお前が子供たちを預けて遊び回るから
絶対にこっちに越してくるな」と。
考えたことすらなかったので驚きました。
先日転居先として候補に上がってた実家から少し離れたアパートの話をしてきて、
母の中では「あのアパートはひとの出入りが激しいから、入らなくてよかった」と
私を思いやった言葉に塗り替えられていました。

会社の飲み会で家の近くまでタクシーで帰り、後は歩いて帰るつもりでした。
でも降りた直後に急に気分が悪くなり、たまたま通りかかった近所の方が
家まで送ってくれました。
母が応対したものの、泥酔してるのと近所の方に迷惑をかけたためか、
家には入れてもらえませんでした。
意識は遠くなり、強い吐き気で玄関横のドブに頭を突っ込むようにして
倒れてたら、運良く父が帰宅、夜間救急に連れて行ってもらえました。
急性アル中でした。死んでるのかと思ったそうです。

足を骨折した時も、「大したことないくせに仰々しい。這って歩くな」と怒られました。
翌日通院しギブスと松葉杖でも、ペットの世話はお前がしろ!と容赦なかったです。
ワシはペットいるから旅行も行けないのに、だそうです。

また赤城高原ホスピタルのサイトで思い出しました。本当に扱いが酷い…
まだ何か出てきそうですね。
今日怖いことがありました。ご回答のお返事に書きます。
613まとめ担当:2013/10/11(金) 02:53:23.10 ID:mH9f+SPd
>>608さん
私は>>611さんとはまったく異なる意見です。
ご本人に病気であるという認識がないため
>家族を恨むという方向性にいってしまっている
のだと思うので、お辛いでしょうが「本人のための入院」という
ことを常に念頭において、対応されるしかないと思います。
今なら治療すれば会社復帰も間に合う、ということですし
>家族はいくらでも恨んでもいいからよくなって欲しい
ということをご本人に伝えてゆくしかないと思います。

躁病で外で軽い犯罪を犯しているのなら、なおさらです。
たいへんなことにならない前に入院できて良かったですね。
>>611さんが引用した内容までは読んではいませんが、少なくとも
>彼は辛かったから事件を起こした…聴いてくれる人がいればそうはならなかった
ということは、激しい躁(鬱)病の場合は当てはまらないように思います。
ご家族としてのご苦労もたいへんだと思いますが、主治医と連絡を密にとり
保健所や健康センターなどには、話を聞いてくれる保健師さんもいるので
ご家族が無理せずに、ご本人の回復を待たれてはいかがでしょうか。

私は入院で辛い思いをした覚えがないうえに、気性が荒くて怖かった患者が
入院によって、どんどん良くなったことが印象に残っているので、入院が
本人にとってかわいそうなことだとは思えません。
614613 追記:2013/10/11(金) 03:06:43.09 ID:mH9f+SPd
住んでいる市区町村によって、保健所か健康センターかは異なりますが
担当の保健師さんがいて下さって、いつでも話を聞いてくれますし、
「精神科医のよる相談日」もありますので、ご検討下さい。

なおモナー先生の回答は明日になるかもしれませんが、そちらを
最優先して、参考になさって頂きたいと思います。
615ここまでのまとめ:2013/10/11(金) 03:11:00.79 ID:mH9f+SPd
>>608さん (res:>>613-614 >>611

>>612=>>609-610=>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん (res:>>606 >>591
616573:2013/10/11(金) 08:14:39.06 ID:JowvDBNb
あの日の夜、ジプレキサ2.5r飲みました
5rは怖かったので、半分だけ
翌日まで眠気、倦怠感が続きましたが、非常時の頓服にはなりえるかなといった感じです
ただメジャーはジスキネジアとかアカシジアが怖いので連用したくありません
あと、離脱症状も強いみたいですし

主治医は副作用や身体に合わなければ、ガバペンのみでいいと言ってました
ちなみにガバペン400r×2Tも処方されていて、朝と夜に1Tずつ飲んでます
家族と話し合い、ガバペンは毎日、ジプレキサは半分を土曜、水曜に飲もうということになりました

こんな感じの服用でも大丈夫ですか?
617優しい名無しさん:2013/10/11(金) 09:47:30.80 ID:l3B+pH1p
>>486 >>487です。
レスを有難うございます。
実は、私は高校1年の時不登校児でした。
高校1年を2回やって、通信制の4年生の高校の3年生に編入学し、4年かけて高校を
卒業しました。高校卒業後、1年浪人して大学に行きました。
でも大学2年の時にうつ病を発症した休学。5年かけて大学を卒業し、
卒業した時は25歳になっていました。
私は高校1年の88年の11月と12月、不登校児や不良少年やニートの子を
預かる施設の寮生だったことがあります。その施設は今でもあり、
中学校の先生を東京でしていたご夫婦が四半世紀以上やっている施設です。
今は15歳から40歳までの不登校児やニートの人たちが寮生なのだそうです。
2009年に二十数年ぶりに件の施設に行ってきました。
私は、一昨日あたりから再びあの施設の寮生になろうかと思うようになり始めたのです。
農作業や土木作業をたっぷりさせられます。ゲームやパソコンも原則禁止という
厳しいところです。ご飯は物凄く美味しいですが。
企業面接の結果、出ました。3社とも不採用でした。
今のままでは自分は大木が内側から朽ちてしまうようにダメになってしまうような気がするのです。
国からいただいた障害者年金がありますので、あの施設の寮生になって1年半や2年ぐらい
過ごすことは不可能ではないです。経済的には。
86年に開設されてから600人の寮生が巣立っていった実績のあるところです。
一昨日思いついたばかりのことで件の施設に連絡さえ取っていません。
でも親と一緒に暮らして今のままで(医師の治療やカウンセリングは受けていますが)
のんべんだらりと生きているより、あの過酷な環境で農作業や土木作業でもやって
鍛えなおされてもいいかもと思ったのです。
勿論短兵急に「あの施設にまた行くぞ」とか(寮生になるぞ)と結論を出してしまうのは危険です。
14日に心理の心理の先生にも、相談したいと思います。
618優しい名無しさん:2013/10/11(金) 10:01:44.73 ID:l3B+pH1p
私と同じ寮生(元寮生)には、結婚して家庭を築いているのもいるし、
社会人になって、職場でそれなりに責任のある地位に就いているのもいます。
それに比べて私はどうでしょう?何も得ておらず、何一つできませんでした。
あの施設を出てから。うつ病(双極性障害)の症状にいいように翻弄されたせいもありますが。
あの施設には2か月しかいませんでしたが、半年か一年ぐらい過ごしたのでは
ないかと思うほど濃密な時間を過ごしたと思います。
施設長ご夫婦はすごく厳しいけど同時に優しかったです。
今でも付き合っている親友もあそこで得ました。
そいつは「あそこには二度と行きたくねえ)と言ってますが…
今すぐあの施設に行くとか寮生になるとかそこまでせっかちになってはいません。
でも今の現状では自分はゆっくりとダメになってしまうような気がするのです。
2010年に郵便局の仕事を辞めてから色々な資格などに挑戦したのに
何一つ実を結びませんでしたし…
あの施設の寮生になることも、視野に入れるか、選択肢に入れてもいいような気が一昨日
あたりからしてきました。
このことは親にも誰にもまだ話していません。
14日に心理の先生に話そうと思います。
でも「物言わぬは腹ふくるるわざ」ですので、ここで告白させていただきました。
619ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/11(金) 10:58:59.51 ID:08yM8iD9
>>608さん (res:>>613-614 >>611

措置入院になったわけやね。それは診断医の判断で、知事に届けを出して
執行される入院だから『文句をいうなら知事に言え』でいいと思う。
その後72時間以内に保護入院に切り替わっているから。
んー、あくまで診断医の判断だといえばいいと思う。
それと、恨むとかの戯言は放っておいて良いと思います。

皆さんが病院の説明をしてくれてはるけど。自傷他害を防ぐ意味と
社会的規範を学ぶ場所でもあり。
(激昂してドアを蹴っただけで閉鎖病棟に放り込まれる)
同時にコミュニケーションスキルを学ぶ場所でもあります。
いずれ寛解に持ち込まれた時に、あの時はそれでよかったと思うと思います。
ただ問題なのが
>本人自身の社会的信頼を無くしてしまう
これの裏返しで、『家族が入院者によって引き起こされる事件で
社会的拒絶を起こされてしまう』と言う概念は捨てて下さい。
精神病院は姥捨て山になってはいけない、そう思います。
620ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/11(金) 11:49:59.92 ID:08yM8iD9
>>612=>>609-610=>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん 
(res:>>606 >>591

母原病やね。貴方がスケープゴートになることで家庭が維持されて
きたんだろうと思う。良く生き延びてくれました。
父もまた被害者なんだと思います。
多分母は境界性人格障害なのだと思います。自分がされてきたことを
自分の家族ができた時にそれを再現する。そういう母の家庭の環境が
あったんだろうなと思います。

貴方はできるだけ逃げて母が弱るのを待ちませ。そして
過去の呪縛から解き放たれますよう。
それと人を飲む気持ちで行動するようにして下さい。
621ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/11(金) 11:59:49.74 ID:08yM8iD9
>>616さん

遅発性ジスキネジアはそうそう発症するものではありません。
アカシジアも、ジプレキサは非定型なのであまり副作用は出ません。
怖かったらガバペン単剤でも良いと思います。
622ひとつだけモナー ◆R9XDBK8A56 :2013/10/11(金) 12:08:20.87 ID:08yM8iD9
次スレ
★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1381460629/l50

_____________________________
>>617-618さんは次スレで回答します。
623付記
>>617-618=>>486-487=>>472=>>432-433さん (res:>>496 >>490 >>477 >>436

次スレ
★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1381460629/l50

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>>617-618さんは次スレで回答します。