★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院36★★

>>597=>>583=>>581=>>579=>>573さん　（res：>>590 >>582 >>577）

あぃな。

>>601=>>599さん

良かったね食べられて。暴力も振るわれなかってよかった。
何かあったらまたどうぞ。

>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん　（res：>>591）

解離性やね。失礼なことを書くけどWAIS-�Vと言うテストがあります。
多分子供さんも受けられたテストの大人版です。
医師に相談してみて下さい。

キーワードで思い出すということは、まだ何かあるかと思います。
レイプ経験者の多くは性依存と言うかニンフォマニアになりやすいです。
つまり行きずりのSEXをしてしまう。メカニズムとしては
レイプを自分なりに解釈するために『レイプはふつうのコトなんだ』と
いう思考に陥ります。だから風俗に行く方も多いんです。
もう一つの特徴はSEXしても逝かない人が多いです。参考まで。
その影響で子供に‥かと。

父との問題、やはり何かあったと思います。お母さんに用を足した後
おしりの拭き方を教えてもらってなければですが。（まず無い）
泌尿器の炎症は性行為、またはそれに準ずる行為で炎症を起こします。
別れた嫁はんでの経験だけど、殺菌の石鹸で手を洗っても
炎症は起きます。（口なんだろうな,今は口内殺菌剤があるけど）

それと今まで母が登場しません。何かあったのでしょうか？

>>603： まとめ直しさん

お疲れ様です。明日猫の病院です、回答が遅れるか
次の日になるかもです。お手数をお掛けします。
（体重が減ってたらめげます）

精神病院に入院中の家族について
客観的な意見をお伺いしたくはじめて書き込ませていただきます

躁（鬱←まだ症状が出ていない）病と診断され
病院で激しい躁状態を見せて（外で軽い犯罪も犯しています）強制入院となった家族が居ます

入院一週間後にお前ら（家族）のせいでこんなところに入れられて！恨む！と言われました
しかし本人はとても社会に出ていられる状態ではなく放置していたら
大変なことになっていたと判断しての処置でした（既に大分やらかしていましたが
会社ではそこまで酷いことはしていなかったようなのでまだ今なら治療すれば間に合うと思い…）

本人のいうとおり退院させたとして
今の症状を会社や外で出してしまえば本人自身の社会的信頼を無くしてしまう
だから症状が落ち着くまで加療してからにして欲しいと家族は願っています
家族を恨むという方向性にいってしまっているようでいつも面会時には恨み言を言います
家族はいくらでも恨んでいいからよくなって欲しいと思っていますが
どのように言ってもにっちもさっちもいかない状態で対応を考えるのが困難です
本人に対してどのように説明をすればいいと思われますか？

>>606
ご回答ありがとうございます。
まとめさん、お手間を取らせて申し訳ございません。

また長くなってしまうと思います。すみません。
解離あるんですか。まだ信じられないです。とりあえず先生カウンセラーには話します。
上の子が中学生の時に、スクールカウンセラーに話を聞いてもらってました。
(病院ではカウンセリングはありませんでした)
その方がADHDで、あなたもADHDだと思うと仰ってたので、自分の中でも
確かに当てはまるところはあると思ってました。
今の病院でそのテストが受けられるか不明ですが、聞いてみます。
(上の子の広汎性発達障害はうちでは診ることはできないと言われてます)

性依存、確かにあります。
ただ男性が自信をつけるほど、イキやすい体質みたいで、なんでこんなに
感じるの？といつもびっくりされます。
また援もしてましたが、今はとてもする気になれません。躁鬱と関係
してるのかなという気も少しはあります。今は低空飛行中です。
援も風俗も、お金がないという不安からしてました。今思うと躁の散財が
きっかけだったのかなと。現在は
節約に努めています。
子供たちには…私は嫌なのにされた、って状態です。いつ頃だったか、ピッタリ止みました。

母は毒親だと思います。とにかく気分屋で、いつも顔色を伺ってました。
ただ父もギャンブル好きだったり呑兵衛だったり、最近は浮気の証拠らしき
ものを掴んだり(私も見ました)、会社のお金を横領してたらしいとか、給料の額を一切教えてもらったことがない等々、
父にも非はあると思います。あと父は有名な新興宗教にハマり、詐欺に遭いました。
それにも関わらず、また怪しいスピリチュアルにハマってます。

母には褒められた記憶が殆どありません。
私が素行が真面目だったので、生徒指導の先生に生徒会に立候補しないか、と
言われた時に自分の手柄のように思ってたくらいでしょうか。いつも貶されて
生きてきました。週２、３回しかお風呂に入らせてもらえないのに、
お前は臭い、なんでこんなにションベン臭いんだと罵られました。
弟がお風呂好きで毎日掃除するようになると、弟は毎日掃除するから
毎日入っていい、お前はダメだと言われました。弟ばかり可愛がられました。
今でも「実家に遊びに来い」と言うわりには、実際に行くと文句を言われます。
しかも私には直接言わず、弟に陰で愚痴ってます。

お尻の拭き方…怪しいです。教えてもらったのか。
初潮があった時も量が少なかったせいか手当てはされず、
(私はそれが生理と気づかなかった。文句を言うと学校でスライド見たから
知ってるだろう！で終わり。赤飯は炊いたらしい)
初めてのブラも母のお下がり。サイズは計らないままなので、合ってるのかすら不明。
自分で買うようになって、初めて自分のサイズを知りました。
腋毛の処理も高校卒業までさせてもらえず、変な女と全校生に認識されてしまいました。
(ノースリーブの衣装を着て文化祭の舞台に立つのに、色気づいて！と怒られました)
こんな感じなので、拭き方を教えてもらえたのかも怪しいです。
お湯に浸した脱脂綿でおしもを拭かれ、クリームを塗ってもらってたのを
よく覚えています。わりとありました。やはり何かあったんでしょうか。
ぬこさまの無事を祈っております。

>>608
はじめまして。通りすがりがこんなことを書いていいのかわかりません。
小さな意見の一つととらえて下さいませ<(_ _)>

大人と子ども・男と女とはまた違うとも思いますけれども、、
子どものころに精神科の閉鎖病棟で、殴られたり盗難等の体験を
受けました者です＾＾；それほど酷くはなくても、いまいちな病院は、あるかも…。
(いい病院も多いと思います、ケースバイケースだと)

入院がキツイとして、もし退院を考えた場合、家だと少しでも楽だと思うか？
何か家で肯定的なケアをされて、のんびり休むこと等可能か？
患者のあなた自身は、肯定的な方向に進むために、どうしてほしいか？
と聞いてみてほしいです。
もし入院が辛く、家族がお互いに恨み合っている難しい状態なら、１人生活保護でひっそり休むのは可能かどうかとか。
ゆっくり休ませる選択肢を模索してほしいです。>>608さんも、
抱えこまない、お互い無理せず休めるような…。

下記、
「彼は辛かったから事件を起こした…聴いてくれる人がいればそうはならなかった」とあります。
http://www.saga-s.co.jp/koremade/jack.0.1626906.article.html

入院がダメなのではないので、言葉が下手なこと、お詫びします。

本人が「入院したらゆっくり休めてだんだんよくなりそう」
という展望が全くない状況での入院は、辛い人へのショックになるかもしれないので…

大変なことになっていたというその内容を知らないまま、
書いてしまってすみません。そのへんも、重ね重ね、お詫び申し上げます。

ごめんなさい母についてもうひとつ。
虐待と言えるのかわかりませんが、当時は当たり前だったらしいけどいつも外に
出されてました。「やいとするぞ！」が口癖でした。
外に出されて泣いてたら、「みんな笑いよるでぇーもっと泣け！へへーん！」
と言われて家に入れてもらえません。
父と喧嘩をして食器を力任せに土間に投げつけることがあって、
離婚すればいいのにと思ってました。
それが思春期になると、私が問題を起こせば夫婦仲が落ち着くと、
わざと問題を起こすようになりました。
具体的にどんな問題か、これも思い出せません。担任に思わず愚痴をこぼすと、
母に電話がいき、「何故家のことを話した！」と殴られそうな勢いに。
とにかく世間体を気にしていました。
離婚する時も、「近くに越してきたらお前が子供たちを預けて遊び回るから
絶対にこっちに越してくるな」と。
考えたことすらなかったので驚きました。
先日転居先として候補に上がってた実家から少し離れたアパートの話をしてきて、
母の中では「あのアパートはひとの出入りが激しいから、入らなくてよかった」と
私を思いやった言葉に塗り替えられていました。

会社の飲み会で家の近くまでタクシーで帰り、後は歩いて帰るつもりでした。
でも降りた直後に急に気分が悪くなり、たまたま通りかかった近所の方が
家まで送ってくれました。
母が応対したものの、泥酔してるのと近所の方に迷惑をかけたためか、
家には入れてもらえませんでした。
意識は遠くなり、強い吐き気で玄関横のドブに頭を突っ込むようにして
倒れてたら、運良く父が帰宅、夜間救急に連れて行ってもらえました。
急性アル中でした。死んでるのかと思ったそうです。

足を骨折した時も、「大したことないくせに仰々しい。這って歩くな」と怒られました。
翌日通院しギブスと松葉杖でも、ペットの世話はお前がしろ！と容赦なかったです。
ワシはペットいるから旅行も行けないのに、だそうです。

また赤城高原ホスピタルのサイトで思い出しました。本当に扱いが酷い…
まだ何か出てきそうですね。
今日怖いことがありました。ご回答のお返事に書きます。

>>608さん
私は>>611さんとはまったく異なる意見です。
ご本人に病気であるという認識がないため
＞家族を恨むという方向性にいってしまっている
のだと思うので、お辛いでしょうが「本人のための入院」という
ことを常に念頭において、対応されるしかないと思います。
今なら治療すれば会社復帰も間に合う、ということですし
＞家族はいくらでも恨んでもいいからよくなって欲しい
ということをご本人に伝えてゆくしかないと思います。

躁病で外で軽い犯罪を犯しているのなら、なおさらです。
たいへんなことにならない前に入院できて良かったですね。
>>611さんが引用した内容までは読んではいませんが、少なくとも
＞彼は辛かったから事件を起こした…聴いてくれる人がいればそうはならなかった
ということは、激しい躁（鬱）病の場合は当てはまらないように思います。
ご家族としてのご苦労もたいへんだと思いますが、主治医と連絡を密にとり
保健所や健康センターなどには、話を聞いてくれる保健師さんもいるので
ご家族が無理せずに、ご本人の回復を待たれてはいかがでしょうか。

私は入院で辛い思いをした覚えがないうえに、気性が荒くて怖かった患者が
入院によって、どんどん良くなったことが印象に残っているので、入院が
本人にとってかわいそうなことだとは思えません。

住んでいる市区町村によって、保健所か健康センターかは異なりますが
担当の保健師さんがいて下さって、いつでも話を聞いてくれますし、
「精神科医のよる相談日」もありますので、ご検討下さい。

なおモナー先生の回答は明日になるかもしれませんが、そちらを
最優先して、参考になさって頂きたいと思います。

>>608さん　（res：>>613-614 >>611）

>>612=>>609-610=>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん　（res：>>606 >>591）

あの日の夜、ジプレキサ2.5�r飲みました
5�rは怖かったので、半分だけ
翌日まで眠気、倦怠感が続きましたが、非常時の頓服にはなりえるかなといった感じです
ただメジャーはジスキネジアとかアカシジアが怖いので連用したくありません
あと、離脱症状も強いみたいですし

主治医は副作用や身体に合わなければ、ガバペンのみでいいと言ってました
ちなみにガバペン400�r×2Tも処方されていて、朝と夜に1Tずつ飲んでます
家族と話し合い、ガバペンは毎日、ジプレキサは半分を土曜、水曜に飲もうということになりました

こんな感じの服用でも大丈夫ですか？

>>486　>>487です。
レスを有難うございます。
実は、私は高校1年の時不登校児でした。
高校1年を2回やって、通信制の4年生の高校の3年生に編入学し、4年かけて高校を
卒業しました。高校卒業後、1年浪人して大学に行きました。
でも大学2年の時にうつ病を発症した休学。5年かけて大学を卒業し、
卒業した時は25歳になっていました。
私は高校1年の88年の11月と12月、不登校児や不良少年やニートの子を
預かる施設の寮生だったことがあります。その施設は今でもあり、
中学校の先生を東京でしていたご夫婦が四半世紀以上やっている施設です。
今は15歳から40歳までの不登校児やニートの人たちが寮生なのだそうです。
2009年に二十数年ぶりに件の施設に行ってきました。
私は、一昨日あたりから再びあの施設の寮生になろうかと思うようになり始めたのです。
農作業や土木作業をたっぷりさせられます。ゲームやパソコンも原則禁止という
厳しいところです。ご飯は物凄く美味しいですが。
企業面接の結果、出ました。3社とも不採用でした。
今のままでは自分は大木が内側から朽ちてしまうようにダメになってしまうような気がするのです。
国からいただいた障害者年金がありますので、あの施設の寮生になって1年半や2年ぐらい
過ごすことは不可能ではないです。経済的には。
86年に開設されてから600人の寮生が巣立っていった実績のあるところです。
一昨日思いついたばかりのことで件の施設に連絡さえ取っていません。
でも親と一緒に暮らして今のままで(医師の治療やカウンセリングは受けていますが)
のんべんだらりと生きているより、あの過酷な環境で農作業や土木作業でもやって
鍛えなおされてもいいかもと思ったのです。
勿論短兵急に「あの施設にまた行くぞ」とか(寮生になるぞ)と結論を出してしまうのは危険です。
14日に心理の心理の先生にも、相談したいと思います。

私と同じ寮生(元寮生)には、結婚して家庭を築いているのもいるし、
社会人になって、職場でそれなりに責任のある地位に就いているのもいます。
それに比べて私はどうでしょう？何も得ておらず、何一つできませんでした。
あの施設を出てから。うつ病(双極性障害)の症状にいいように翻弄されたせいもありますが。
あの施設には2か月しかいませんでしたが、半年か一年ぐらい過ごしたのでは
ないかと思うほど濃密な時間を過ごしたと思います。
施設長ご夫婦はすごく厳しいけど同時に優しかったです。
今でも付き合っている親友もあそこで得ました。
そいつは「あそこには二度と行きたくねえ)と言ってますが…
今すぐあの施設に行くとか寮生になるとかそこまでせっかちになってはいません。
でも今の現状では自分はゆっくりとダメになってしまうような気がするのです。
2010年に郵便局の仕事を辞めてから色々な資格などに挑戦したのに
何一つ実を結びませんでしたし…
あの施設の寮生になることも、視野に入れるか、選択肢に入れてもいいような気が一昨日
あたりからしてきました。
このことは親にも誰にもまだ話していません。
14日に心理の先生に話そうと思います。
でも「物言わぬは腹ふくるるわざ」ですので、ここで告白させていただきました。

>>608さん　（res：>>613-614 >>611）

措置入院になったわけやね。それは診断医の判断で、知事に届けを出して
執行される入院だから『文句をいうなら知事に言え』でいいと思う。
その後72時間以内に保護入院に切り替わっているから。
んー、あくまで診断医の判断だといえばいいと思う。
それと、恨むとかの戯言は放っておいて良いと思います。

皆さんが病院の説明をしてくれてはるけど。自傷他害を防ぐ意味と
社会的規範を学ぶ場所でもあり。
（激昂してドアを蹴っただけで閉鎖病棟に放り込まれる）
同時にコミュニケーションスキルを学ぶ場所でもあります。
いずれ寛解に持ち込まれた時に、あの時はそれでよかったと思うと思います。
ただ問題なのが
＞本人自身の社会的信頼を無くしてしまう
これの裏返しで、『家族が入院者によって引き起こされる事件で
社会的拒絶を起こされてしまう』と言う概念は捨てて下さい。
精神病院は姥捨て山になってはいけない、そう思います。

>>612=>>609-610=>>602=>>598=>>594-596=>>584-587さん　
（res：>>606 >>591）

母原病やね。貴方がスケープゴートになることで家庭が維持されて
きたんだろうと思う。良く生き延びてくれました。
父もまた被害者なんだと思います。
多分母は境界性人格障害なのだと思います。自分がされてきたことを
自分の家族ができた時にそれを再現する。そういう母の家庭の環境が
あったんだろうなと思います。

貴方はできるだけ逃げて母が弱るのを待ちませ。そして
過去の呪縛から解き放たれますよう。
それと人を飲む気持ちで行動するようにして下さい。

>>616さん

遅発性ジスキネジアはそうそう発症するものではありません。
アカシジアも、ジプレキサは非定型なのであまり副作用は出ません。
怖かったらガバペン単剤でも良いと思います。

次スレ
★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1381460629/l50

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>>617-618さんは次スレで回答します。

>>617-618=>>486-487=>>472=>>432-433さん　（res：>>496 >>490 >>477 >>436）

次スレ
★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1381460629/l50

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>>617-618さんは次スレで回答します。