1 :
優しい名無しさん :
2013/02/03(日) 14:47:14.67 ID:oThU4mYy
2 :
優しい名無しさん :2013/02/03(日) 17:50:08.91 ID:1MFyaM79
もうだめ 安楽死は最後の救済
革命って、意外と簡単なんだよな 革命家 Free Byrd 自分救済党(自分のため、ひいてはそれが社会全体のためになる) マニフェスト ・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します ・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)但し、行政コスト・無駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す ・議員年金を廃止する ・参議院を廃止する ・赤字計上していて今後黒字転換の見込みの無いハコモノ施設等は全て売却 ・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良くしようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう ・最賃引下げと負の所得税をセットで導入 ・低所得者層の医療費無料 ・医療大麻合法化 ・安楽死制度の創設 総統 Free Byrd (Free Byrdはスペルが壊れてしまった それからずっと Yに換わる愛を探している)
4 :
優しい名無しさん :2013/02/03(日) 23:24:50.14 ID:oszIvvee
wikiのほうを充実させていきませんか? 同じ話題ばかりループしているような気がするので。
5 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 00:02:28.44 ID:oszIvvee
6 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 00:20:24.76 ID:Qo0OcWIu
7 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 00:22:24.57 ID:Qo0OcWIu
8 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 00:25:10.24 ID:NteAmn4f
9 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 01:13:53.21 ID:jQSmXjFr
安楽死施設なんて夢幻の産物だよ 人権派が黙ってないし、底辺や奴隷が死ねば上流貴族の生活にも支障が出る 死にたかったら方法をネットで調べて、個人で決行した方が効率いいよ
10 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 04:25:31.50 ID:Wubjr/AM
そういう社会を変えられないかというスレだよ
11 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 09:10:00.70 ID:NteAmn4f
まずはWikiの内容を提案していきましょう
12 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 12:28:55.47 ID:NteAmn4f
ベルギーとオーストラリアの事例を追加します、
13 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 12:45:45.30 ID:EG9yuKXa
早く日本でも導入してください。私の全財産5億3000万を全て寄付しますから。
14 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 12:50:57.19 ID:Unyj8/vn
以前のスレで見たけど、まずは臓器提供カードに安楽死の意志を併記だね
15 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 18:13:24.21 ID:JEaflzI+
今日NHKBSのニュースでどこかの国の安楽死について放送されていたが途中から見たのでよくわからない。
16 :
ルートヴィヒ ◆1s99FSOE6dj6 :2013/02/04(月) 21:15:28.88 ID:AicrOS12
wikiの内容ですが、まず安楽死の「定義」と「大義」をより詳しくまとめておく のがよいかもしれません。
17 :
優しい名無しさん :2013/02/04(月) 23:17:19.09 ID:ys1oEdrF
>>10 そんな社会を変えるような気力も行動力もない人が安楽死志願者だから、
志願者でない「安楽死を理解する人権派」などをどう取り込むかだね
18 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 00:16:59.15 ID:I3gbdYxn
安楽死反対派の女は「男は仕事ができるかできないかで選ぶ」とかtwitterで公言してるからなあ 尊厳も考えず圧力かけてると捉えられてもしょうがないね 所詮そんなもんよ ↑反対派に対するネガキャンね とりあえず病気持ちで10年毎年キボンヌしてたら安楽死させてくれ
19 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 00:59:51.39 ID:1XjRe8kI
20 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 01:08:22.43 ID:1XjRe8kI
21 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 01:32:13.31 ID:iw274461
お国なんかに頼るよりDr.キリコみたいな英雄が現れるのを待つ方が現実的だと思う
22 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 02:08:47.29 ID:M3pFWRzW
それだと多くができない
23 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 04:41:53.63 ID:rUiy5CGT
死に場所がない
24 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 06:48:04.40 ID:7oHYuC6j
もう、ゴチャゴチャ言う気はない ファシストが出てきてとっとと決めちまえ
25 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 07:29:31.20 ID:1XjRe8kI
Wikiに雇用のこと書いていいものか。 国も35才以上のニートは再起不可と認定していることとか。
26 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 11:02:05.55 ID:NccqBIPT
>>25 書いてもいいと思う
ここで言われてる安楽死制度は末期患者や高齢者だけでなく、障害者や若年層も対象に入れてるから
27 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 12:28:05.99 ID:1XjRe8kI
>>26 政治家や経済人は少なくとも35才以上は
死んでくれても構わないと考えてくれているでしょう。
健康な人の安楽死のラインはまずここに引けると考えます。
あくまでも現時点での最高ラインです。
28 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 15:11:25.47 ID:1XjRe8kI
ちなみに以前訳したオーストラリアの記事では50才という案があった
29 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 15:46:37.42 ID:1XjRe8kI
オランダでは70才
30 :
優しい名無しさん :2013/02/05(火) 22:10:09.07 ID:08V6OOmY
31 :
優しい名無しさん :2013/02/06(水) 11:31:48.57 ID:Pur7jOHU
32 :
ルートヴィヒ ◆1s99FSOE6dj6 :2013/02/06(水) 21:30:08.26 ID:OhSt8GI5
>>19 何故、安楽死制度を望むか。の理由とかそういうの。
今も叩き台が出来てるけど、早めに仕上げた方が良いと思う。
33 :
優しい名無しさん :2013/02/06(水) 22:44:55.21 ID:VcFXZMVB
12スレ目はwikiをまとめる作業なのか。 ここの意見もテンプレ化してきたからな 実現する方法…安楽死党や自民党に期待し、投票するくらいしかないか。 今後石原伸晃のように尊厳死(安楽死に近い)発言をしたらメールとかで意見送ったり。
34 :
優しい名無しさん :2013/02/06(水) 23:08:37.88 ID:V8EWnyii
石原伸晃が尊厳死について口にしたり、 麻生さんが無駄な延命について口にしたりと、 徐々にではあるけど安楽死の必要性が公の場で 口にされるようになって来た。 安楽死も自民党なら実現してくれるかも。
35 :
優しい名無しさん :2013/02/06(水) 23:12:52.19 ID:Pur7jOHU
いや、生活保護などの福祉受給が主張するまでは、 政財界の注目は相当薄いな。 それがあってこそ初めてスライドやWikiが意味を持つ。
36 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 00:53:48.11 ID:ry8FGz9b
「悪用を避けるため生命保険は支払われない」を追加します
37 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 03:50:45.88 ID:4/SE3OpK
>>34 それは単に社会保障費を削減したい意図からの発言
君が重病人だったら期待すべきだが、奴隷に安楽死されることを最も防ぎたいのは自民党
38 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 04:05:10.98 ID:lp6RSZYT
たとえ現在は「奴隷」でも、高齢になって重病を患ったときに安楽死できるならかなりマシだな
39 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 07:37:39.58 ID:ry8FGz9b
>>37 それを考慮して、Wikiに「再起不可ライン」と書いた。
それ以上は奴隷としても必要ないってこと。
自分救済党のマニフェストに新たに一項目加えました ・動物実験を禁止する(ただし、どうしても必要な場合は麻酔を義務づける) 保健所での捨て猫・捨て犬などの毒殺を禁止し、安楽死を施す。
41 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 17:57:17.88 ID:La+Cn8H/
動物実験ってラットがイメージあるけど、人の先祖もラットのイメージがあるよ。 猫と犬ってとても不思議な存在を人は持っている感じがする。 ねずみ取りだったり、ソリだったり、不完全なイメージでしかもっていない動物から、 人の愛の対象になっているよね。 愛って。都合の良い物にも、すり込められてるもので、汚さも同じくらい持っているから。綺麗にも見えるのかもな。 wwwwはい。
>>41 安楽死は人間のためだけのものじゃないし、不幸な動物たちにも適応すべきだね。
俺は昔、地域ネコに餌をやってたんだけど、何年も可愛がってたネコが何の断りもなく
保健所職員に連れて行かれた時は、死ぬほど腹が立ったのを覚えてるよ。
それから動物実験についても色々調べてみたけど、あんなものは、リンチ以外の何者でもない。
人の皮を被った悪魔の所業だね。
43 :
優しい名無しさん :2013/02/07(木) 21:57:20.54 ID:9z3q2/Zs
>>38 オランダみたいに70歳以上で安楽死出来ればより良いだろう。
社会保障費の消費が追い付かなくて、ろくに年金が貰えないなら病気がなくても安楽死したいし、
国や国民としても非労働人口(復帰不可)が自発的に消えるなら内心嬉しいでしょう。
生存権の観点からみてもね。
44 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 08:05:28.94 ID:L9E02EKf
遺産はどうしよう
45 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 09:22:45.01 ID:fhAWFZYs
昔20歳で人生の定年として政府が強制的に殺す映画があったな
46 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 10:12:02.58 ID:L9E02EKf
>>43 35才未満でも就職できないとか引きこもり歴とかも
考慮して欲しいところ
佐野さんとこの「安楽死党」と合流したいな。ああ、マニフェストに若干の違いが あるから無理か 革命家 Free Byrd 自分救済党(自分のため、ひいてはそれが社会全体のためになる) マニフェスト ・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します ・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に 任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)ただし、行政コスト・無 駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す ・議員年金を廃止する ・参議院を廃止する ・赤字計上していて今後黒字転換の見込みの無いハコモノ施設等は全て売却 ・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良く しようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう ・最賃引下げと負の所得税をセットで導入 ・低所得者層の医療費無料 ・動物実験を禁止する(ただし、どうしても必要な場合は麻酔を義務づける) 保健所での捨て猫・捨て犬などの毒殺を禁止し、安楽死を施す。 ・医療大麻合法化 ・安楽死制度の創設
48 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 11:00:42.25 ID:uSyxfpNn
生きてても誰の役にも立たない、 生きてる意味もない人間ってのは存在するし そういう人達は安楽死でいいんじゃないか? それなりに権力を持った人が うわべだけの考えを取っ払った 中身の議論をして欲しいよな… 有識者がいないか
49 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 12:46:17.82 ID:L9E02EKf
右派の比較的若い議員。 年寄りは精神論好きだからむり
50 :
説教 病院紹介も多かった まぁたらい回し公務員 :2013/02/08(金) 13:43:36.51 ID:lAYOkr8X
結構 2ちゃんねるのポランティア外でも宣伝してやってるよ 若い子には介護やめときなはれも 共働きでおばぁちゃん子に育った子が介護職に 現実は違う さんざん今まで悪いことしてきた老人の奴隷になることはない
51 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 17:14:53.30 ID:L9E02EKf
そういえば麻生も年寄りか
52 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 19:47:56.23 ID:7kZgtH6y
>>49 氷河期世代以降の議員になら期待してもいいんだろうか…
安楽死党の佐野さんは42歳。総理の平均年齢は90年代以降で約60歳。安倍さん58歳。
20年待てば安楽死制度期待できる…?
53 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 20:42:48.39 ID:L9E02EKf
片山はダメだよ。 「自殺は甘え」とか言ってたから。
54 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 21:36:40.48 ID:grZL58N0
もう安楽死まで求めないから 精神ぶっ壊して自分が何かわからないような状態とかでもいいよ そういう制度作ってほしい
55 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/08(金) 23:04:35.26 ID:E4P4px5L
革命家 久世群長 日本連邦共和党(この国を日本国民が真に支配すること) 政権公約 ・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します ・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に 任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)ただし、行政コスト・無 駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す ・衆議院は100人 ・参議院は直接国税1億円以上納めた者のみなれる、選挙無しで ・ハコモノ施設にタコ部屋を作って公共事業をお安くあげる ・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良く しようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう ・最低賃金の撤廃のみ導入 ・国民保険制度の廃止 ・人体実験を開始する、これで日本はバンバン新薬を人間に投入できて大もうけ ・ヘロイン合法化 ・安楽死するためには地下の地下の地下でどうぞ
56 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/08(金) 23:07:12.87 ID:E4P4px5L
57 :
優しい名無しさん :2013/02/08(金) 23:32:51.59 ID:Wm/ALNw2
いつまでも生き続けることは出来ない 自殺以上に楽な死に方って現状そうはないよね 一番安定性が高いのが死刑囚という皮肉
マジで死刑目的の大量殺人はこれから益々増えるだろうな
59 :
優しい名無しさん :2013/02/10(日) 07:30:03.99 ID:aWfar5e6
死刑囚は独房で過ごせるんだよね?
60 :
優しい名無しさん :2013/02/10(日) 17:41:56.70 ID:JWtGxoF4
窃盗でも自分の意思であれば死刑になれるようになればいいものだ。 凶悪犯ほど自分の犯行が善行と疑いなく持っている人が多いんだってね。
61 :
優しい名無しさん :2013/02/10(日) 18:04:10.33 ID:JWtGxoF4
俺の場合は無期懲役で、途中で死刑になりたいかな。 懲役で働くから、税金の無駄遣いじゃないし、没我的にその時の社会に貢献できる。 自由時間はずっと好きに考え事してる。程よい所で死刑・・出来たら安楽死が良いけどな・・
62 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/10(日) 19:35:58.60 ID:EmOFmjEP
>>58 それどころか毎日暴動が起きるやろな
おフランスみたいにスーパーただ食いデモとか当たり前になるなあ
だってアベノミクスならぬアホノミックスはスタグフレーションを起こすから、放置しておくと。
円安という最低の地獄がまた始まる、それと社会保障費の抑制
待ってるのはレーガノミクスやサッチャリズムと同じ浮浪者の増加
で、この浮浪者というのが増えてきて社会問題化すると、今度は昔のイギリスみたいに救貧法みたいなのを通して、
そんで出た結果は切羽詰った若者の首都圏への大量移動、いわば難民。
その難民を統率するリーダーが現れると、とうとう陸自の89式が同じ日本人を撃つことになるやろ。
国防軍の創設とか、絵空事のやる気ナッシングなことを言ってネト右翼の支持をも集め、
対中国・韓国・北朝鮮に対する有力なカードだ、と思ってしまうアホな大衆
国防軍は自主憲法を作らねばその創設は無理です。天皇制も破壊しないと無理です。ハッキリ言う
ドイツと日本は同じような歴史をたどってきたが、ドイツがラッキーだったのはヒトラーが自殺したから、
ナチスドイツで迷惑かけた国の国民から難癖つけられても、「それはー、ヒトラーの所為で〜」とかわせる。
日本の場合はヒロヒトラーがマッカーサーに助命懇願したから、大東亜戦争で被害を受けた国民にゴネられても文句いえない。
ヒロヒトは死ねとは言わんが、退位するべきであった。
そして日本を直ちに連邦共和制に移行してドイツのようなスタンスで関係諸国に臨み、
原子力空母に原潜にとバンバカ作れる
全部が全部千代田城のヤツら
63 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/10(日) 19:49:09.07 ID:EmOFmjEP
また格差が広がるなあ、アホノミックス内閣では
>>62 日本人ほどおとなしい人種はいないからね。暴動でも起きたほうがいいんじゃないか。
まあ、他力本願なところが俺の悪いとこなんだが、パクられたくないからなw
65 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 00:24:26.74 ID:vyc/tebs
高齢化社会で長寿が増えるのは平和の象徴。 100歳になれば表彰されて金一封でるしね。 だから老人を殺処分しろなんて言わない。 ただ安楽死の権利くらいはくれないと真の平和ではないよね。 その上で真の長寿大国を目指してほしい。
66 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 00:52:17.69 ID:63rD5pk2
67 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 01:50:11.14 ID:9N693+E5
安楽死制度化と日本で拳銃が普通に売られる どっちが可能性高いかなあ
68 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 02:09:49.91 ID:g4uKu1m/
一般的に言っても人の生死がかかってるような話は慎重になるのに 日本人は特に責任を取らされるのを恐れるからまず無理だろうね。 お偉いさんがちょいとそれぽい発言をしただけで大々的にニュースになるくらいだから 安楽死を求めたとしても、 その死にたいと思ったいる人の精神状態は本当に正常なのか その精神鑑定は間違ってはいなかったのか とか色々言われるに違いない 生きているひとに都合のいい世界なんだから これから死のうとしている人の意見なんて聞いちゃもらえないでしょう こっそり安楽死薬でも出回らないかな。
69 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 08:07:28.54 ID:eLHg4iOQ
みんないずれ死ぬわけだが
70 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 08:42:14.02 ID:g4uKu1m/
その「いずれ」の期間が医療の発達によって無駄に引き伸ばされてる 「生きていること」が尊いこととして無駄に長生きさせられてるって 命を弄んでる
71 :
優しい名無しさん :2013/02/11(月) 10:27:42.41 ID:dWdb8lju
>>1 みたいな感じで安楽死が認められる国なんてひとつもないもんね。
安楽死がある国でも回復の見込みがない病で相当苦しんでいる場合だけ。
しかも精神障害のイカレポンチは保護される傾向にあるし。
72 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 00:14:10.65 ID:IF3nudCR
線路飛びこみ、首つり、硫化水素、その他どう死のうが迷惑かけずに死ねと世間は言うくせに 安楽死も認めてくれない どうすりゃいいのw 死ぬから、迷惑かけずに だから安楽死施設の建立を認めてくれよ。それが一番の方法だって
73 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 09:06:38.02 ID:jvEu+QTS
Wikiに一行だけ保険金のこと入れました
74 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:23:24.22 ID:+nOxBVP9
編集しようとしてみたのですがさっぱり分からないので、どなたか出来る方、 「安楽死の定義」のページを追加して下さいませんか。 トップページと安楽死センターを望む理由の間が適切かと思います。
75 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:31:22.57 ID:+nOxBVP9
本来の安楽死という言葉は非常に意味が広く、また曖昧でこれといった定まって おりません。 なのでWiki内ではどういった意味で「安楽死」という言葉を用いるのかを定めて おくのです。
76 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:35:00.39 ID:jvEu+QTS
「自殺幇助」の方がいいんかな?
77 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:35:57.77 ID:+nOxBVP9
これまでの話をまとめると 「本人の希望のみによって、末期である事に限定せず、肉体的また精神的苦痛を 取り除く事を目的とした苦痛を伴わない自殺幇助。」 辺りでしょうか。もっと適切な表現があれば変更して下さい。
78 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:40:41.25 ID:jvEu+QTS
>>77 「医学的には“健康”とされた人も含む」、
という文言も追加で。
79 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 12:48:16.83 ID:jvEu+QTS
80 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 17:00:38.03 ID:OTQL1f7S
幇助しかないんですか? 自ら機械的なものをセッティングして 寝ている間に薬剤などを体内に送り込んだりもできるのかなとか。 機会の提供が幇助になるとか?
81 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 17:10:54.66 ID:jvEu+QTS
>>80 それだけでなく、「自殺」幇助という名前も少し抵抗ありますね。
82 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 17:41:14.13 ID:+nOxBVP9
死にたいという娘にロープを渡して外出しただけで自殺幇助罪に問われた例が 比較的最近あったと思います。 薬剤注入のスイッチを自分で押す程度では十分幇助になると思います。
83 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 17:48:25.49 ID:+nOxBVP9
確かに、「自殺」という表現もおかしいかもしれません。 では・・・同意他殺? それも表現としては嫌でしょう。 何か良い案はありませんか?
84 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 17:59:16.68 ID:jvEu+QTS
>>83 おかしいというより、
「殺」という字が…
まだ自死幇助の方がマシかなと。
85 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 18:12:43.20 ID:OTQL1f7S
そうですね「殺」という字に後ろ向きなイメージがある気がします。 「自死」のほうがよいかと。 あと「他殺」とか「同意」とかは、他人を巻き込んでいるように感じます。 あくまで自分の意志で自ら終焉を迎えるというイメージかと思います。
86 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 18:21:52.06 ID:+nOxBVP9
現行の最善案は自死幇助という事でしょうか。
87 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 19:01:08.68 ID:jvEu+QTS
>>86 ただ、「安楽死」という名前である程度定着していますから、
「こういう名前はどうでしょう」みたいな感じで紹介する程度で良いかと。
88 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 19:19:35.92 ID:+nOxBVP9
「安楽死」に変わる名前ではなく「安楽死」という言葉をどういう意味で使っ ているかという説明です。 このスレ等に定期的に立ち寄っている人なら良いでしょうが、全く新しい人が 見た場合に、安楽死というと動物の安楽死か末期患者の安楽死かしか思い付か ないという事があると思いますので。 そういった人向けの説明が必要なのではと思いました。
89 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 19:22:35.71 ID:+nOxBVP9
「安楽死したい」 「末期でないから安楽死は出来ない」 「末期でなくても安楽死出来る様にしたいと言っている」 「それは安楽死ではなく自殺幇助だ」 悲しいですが、実際にこの様な会話を何度もやらされましたので、やはり 「安楽死」という言葉の明確な定義付けは必要かと思います。
90 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 19:38:06.12 ID:jvEu+QTS
>>88 それはそうですね。
確かに初めての人を対象にしなければ問題にもなりません
91 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:09:12.56 ID:OTQL1f7S
「安楽死」という言葉をどういう意味で使うか、ですか うまくは言えませんが、プロのスポーツ選手が「そろそろ引退を考えている」 と言うときの「引退」くらいの意味合いかなと思うんですが。 人生から逃げ出すみたいな感じではなく、限界を感じたから そろそろ区切りをつけるかな、みたいな。 みなさんと考えが違ったらすみません。 どうでしょう?
92 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:24:07.16 ID:+nOxBVP9
すみません・・私の文章力の問題ですが大きな勘違いを与えていたようです。
93 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:26:27.15 ID:9hj6JD7q
94 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:27:40.29 ID:+nOxBVP9
Wikiにですね。主に安楽死制度の案を初めて目を通す人向けに、Wiki内で使わ れている「安楽死」の言葉の意味を説明するページがあると良いと思ったので す。 それで 「本人の希望のみによって、末期である事に限定せず、肉体的また精神的苦痛 を 取り除く事を目的とした苦痛を伴わない○○。」 この○○の部分に入る言葉を、始め「自殺幇助」にしておりました。 それがあまり好ましくないという事で自死幇助の方が良いという話だと、私は 思っていたのです。
95 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:29:40.08 ID:+nOxBVP9
もちろん、医学的に健康とされた人〜も付け加えますが
96 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:33:00.68 ID:+nOxBVP9
>>93 情報ありがとうございます。
早速やってみます。
ただ、タグだとかリンクだとかそういうのが複雑でして、技術的な問題でもある
のですよね^^;
97 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:40:50.30 ID:9hj6JD7q
>>91 どうでしょう?
確かにオランダの「70歳で安楽死OK」というのはそういう考えっぽいですが、
若い人の場合そういう考えは非難されるような。
98 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 20:54:29.29 ID:Xr0Sm0H/
99 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 21:10:59.61 ID:9hj6JD7q
管理者ですが承認しました。 「安楽死と自死(殺)ほう助という名称」項目にはトップから「安楽死の定義」という題名でリンクを貼りました。 編集は他のページを参考にしたり、編集ページの下のタグ説明を読めば大体分かるとは思います。でもこだわらなくも全然OKです
101 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 21:40:58.16 ID:+nOxBVP9
102 :
優しい名無しさん :2013/02/12(火) 21:47:10.38 ID:9hj6JD7q
103 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/12(火) 21:48:24.04 ID:trChhOkf
死にたいヤツに安楽死なんか提供するわけないやろ 大方高い麻酔は使わず、使えるホルモン抜いて、それから殺されるだけやと思うけどな 当然にして執刀するのは研修医な 死にたいヤツ相手なら死人に口無しでやりたい放題やんけ オレが為政者も同じことを通達しておく
105 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 01:04:05.23 ID:kA/1zhO0
年末に書いてくれた人は大変ありがたい。 どなた?
106 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 01:05:28.90 ID:kA/1zhO0
Wikiの話です。 本の話とかもあって役立った。
107 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 09:03:28.73 ID:kA/1zhO0
当面スライドに集中したいので Wiki執筆は他の方にお任せしたい。
108 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 15:08:24.50 ID:kA/1zhO0
あとはとりあえず犯罪のことかな?
109 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 21:00:29.48 ID:z2dE9rEQ
wikiをひと通り見て一つ質問なんですけど、 自殺者に関して言うと、安楽死センターが出来ても 自殺者が若干減るというだけで、自殺者を全部まかなえる というわけではないですよね。 多分自殺するほど追い詰められている人は、 安楽死センターなどあってもほとんど行かないようなきがするんです。 自殺者とは別に、死ぬのは社会的にだめだからなんとか 生きながらえてるという人が対象みたいな感じですよね?
行くと思うけどね
112 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 22:34:03.13 ID:QekMhCIi
今回のグアムの事件も、まだ情報が少ないから断定は出来ないけど追い詰められ た結果の自暴自棄な香りがする。 20で高校卒業とか役者の仕事も1年してなかったみたいだし。 絶対何かあったんだとは思う。 日本の事ではないけど、安楽死の制度があれば防げたのではないだろうか。
>>105 年末と本は俺(管理者)。
っていうか昨日までウィキのメンバー二人だった。
114 :
優しい名無しさん :2013/02/13(水) 23:00:54.71 ID:kA/1zhO0
115 :
優しい名無しさん :2013/02/14(木) 00:30:17.54 ID:xubAI0YA
>>111 追い詰められてる人が行くとは思えないんですよね
このスレに来ている人は結構達観して冷静に死に対して向き合ってると思うんですけど
家族にも誰にもいえない悩みを持ってる人とかが
そういう死を前提としたセンターに行って相談するのかなと…
だってそこに行ったら一応、本当に死しか方法がないのか、
心のケアが出来ないかとか、周りの人の手も借りつつ
生活環境から見直すみたいなケア的なことをするんですよね?
そういう、周りの人を巻き込むようなことをするとは思えなくて。
心に病を持った人が自ら精神病院には行かないのと同じかなと思ったんです。
世間的にも「安楽死センター」なんてところに行くとか言えないですよね。
家族もそういう人間が家族にいるとか隠すんじゃないでしょうか。
精神病関連とかと一緒で。
メンタルケアがある前提というのがすごいとっつきづらいというか。
自分だったら家族や周りに知られるんだったら行きたくないなと思ったんです。
うまく伝わらなかったらすみません。
117 :
優しい名無しさん :2013/02/14(木) 09:02:50.22 ID:we1vOyYc
>>116 一人暮らしの人もいます。
それに、昨日アップした、
通り魔事件の犯人たちも希望するでしょう。
>>116 確かに精神科や心療内科は未だにハードルが高いイメージがありますね
世間が精神病に対してもっとオープンにならないと難しい面も多いです
安楽死センターですが、ケア的なことは病院やデイケア等で行なって、
センター自体はホテルのチェックインみたいに事務的でいいと思いますよ
名前書いて、身分証、診断書等を出してOKが出れば部屋に行くと感じで
また、生活苦で病院行けない人はまず生活保護の申請をして、
要件を満たしてるのに却下された人は安楽死の権利を得られるようにすればいいと思います
119 :
優しい名無しさん :2013/02/14(木) 16:19:40.02 ID:we1vOyYc
>>118 生きたい希望がわずかなりとも残っている人の意志を汲むのは大賛成ですが、
死にたい人の願いを妨害するのでは全く無意味ですよね。
120 :
優しい名無しさん :2013/02/14(木) 22:08:36.45 ID:xubAI0YA
wikiの事件の欄に追加していて思ったけど、 この手の自殺願望の事件って世界各国で起こってるんだろうな。
121 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/14(木) 22:20:35.25 ID:YSgmKlBJ
>>104 そやろか
この手の施設を国が運営するとなると、志願者はみな一箇所に集められ、メディアも入れんやろなあ
なにせ、「国」が「国民を」殺すサービスやから
当然にして医者も自分の看板がよごれまくっとる人間やから、果てしなくサドでせまるで、
やって自分らも死のうと考えるまで至った人間やから、そりゃ安楽死センターができたら、
そういうポンコツ医者が来て、お高い麻酔無しで角膜・ホルモン全部抜いて殺すやろ。
安楽死センターはできないけど、屠殺センターはできるやろ
他の国の安楽死では第三者の医者による確認の上に、主治医の立会いの元、患者自身の手にによって経口致死薬を飲んで亡くなるんだけどね。 もし実際に制度ができたとしたら、そんな三文小説じみた事件が簡単に行われうるようなものを作るとは考えづらいと思うよ。 まあ本気で言ってはいないんだろうけどさ。
123 :
優しい名無しさん :2013/02/15(金) 07:49:40.79 ID:/BVDVWE7
>>120 あの韓国での二百人死亡の事件は
地下鉄自体に問題があったようだから
一般化は無理かも。
124 :
優しい名無しさん :2013/02/15(金) 12:47:59.16 ID:/BVDVWE7
発達障害にはみんな関心無いんかな?
>>124 スライドは「精神的苦痛にも安楽死を適応すべき」まででいいと思う。
何かがんばる方向が30度ぐらいずれてて恥ずかしくなる
127 :
優しい名無しさん :2013/02/16(土) 19:24:13.89 ID:acvMC7wb
ダメだ、「wikiを書き込もう」と呼びかけたら ほとんど書き込みがなくなっちゃった。
130 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 00:18:40.02 ID:0Kt6Piy8
オランダの安楽死について調べたが、 「建前では非合法だが黙認されてる」 というケースが多すぎてわからない。
志願者全員が実行できるなら非合法・黙認でもおk
132 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 08:37:19.67 ID:0Kt6Piy8
一応判例が無罪としていた
133 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 11:50:18.03 ID:pBr3jbcs
>>130 オランダではオギャーと啼いて生まれた時点で担当医がつくのは知っとるやろ?
そやから、そうなる
うわ、そうなんだ。
元々日本でも町医者がその制度なのに ○○科と専門職とか大学病院とか でかくて綺麗なほうが信頼できるって風潮でシステム崩壊したんだがな 医者がかっこいいからって選択するアホもいるし
136 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 17:51:22.39 ID:zHGRk6Id
安楽死党のブログにコメントしようと思ったら何度やってもエラーが出て、文章が長いのかと思って削ってもやっぱりダメだった。何がいけないんかな?
137 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 18:28:37.86 ID:0Kt6Piy8
>>136 何回やってもエラーなら、
本人にメールで声援送ればどうでしょう
138 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 18:56:34.63 ID:zHGRk6Id
>>137 そうですね。でもコメントでなくメールでの声援なら、そう何度も送れませんね・・・何か方法がないか調べてみます。
139 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 19:07:34.14 ID:0Kt6Piy8
>>138 ブログにコメントを投稿するのは「ブログを盛り上げる」という効果もありますしね。
最近は短いコメントばっかだな。前は長文でコメントしてたけど 疲れたw
そんなに死にたいなら個人で勝手に死ねばいいだろ 小学生だって自分で死んでるんだぞ いい大人が安楽死施設がないと死ねないとか、恥ずかしくないのかよ
142 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 20:13:54.27 ID:/7LD+PA6
奴隷がいなくなるってのが反対理由にある。また国家繁栄も望んでる。 なら子供を2人もって両方成人したら安楽死の権利が与えられる。 中年処分可能性&若い奴隷の出来上がり。 まあ、こんな社会は望まないけど…
マイナスよりプラマイゼロの方がマシと気づくのには後何年かかるのだろうか
145 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 20:27:34.19 ID:/7LD+PA6
国民年金を前倒しで払たるというのはどやろ? 大体50歳ぐらいから前倒しで国民年金やるわけよ なんやかんや言うて大卒から数えて30年間もコツコツ年金を払とるわけやろ? そやったらそれを消費がまだ見込める50代で前倒しに払ってやる まあ確定給付型年金の日本ではやれないと思うが、本気だせば ってそないこと誰がやるんじゃっちゅーねん(´・ω・`)
146 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 20:41:39.20 ID:0Kt6Piy8
>>143 けど今は一流企業から外国人をどんどん雇ってるよね?
正直、ポンコツ日本人は何人位必要としてるんかな?
147 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 20:50:13.77 ID:0Kt6Piy8
例えばだが、若い時からフリーターだと、 40くらいで生活保護受給者になったりするそう。
148 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 21:42:00.02 ID:vxsZwNSt
賞味期限切れになるからなあ、それはしゃーない そこをどう考えて乗り切るか、それを脳みそからジュースが出るぐらい考えんとあかん、と。 先ずは自分の履歴をチラ裏っちゃってみんと、人生それぞれやから分からん
149 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 21:59:41.48 ID:dPDWj4G8
wiki見てて思ったんだが、 キリスト教徒ってなんで他人の死生観にも口出ししてくるんだか。 スイスで政治家になって頑張って安楽死妨害してる奴らのことを思い出した。
150 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 22:43:30.03 ID:zHGRk6Id
>>149 教義としては「信仰のみによる救い」のはずなんだけど、実際には教会内で
「行いによる救い」という無言の圧力が掛かる。
それを説教で戒めている神父、牧師の側が実際周りにそういう圧力を掛けて
いくのを何度も見て来た。
宗教的価値観の一致の元、何かに反対する力が連帯感を生み、それが快感な
のでしょう。
151 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 22:58:11.79 ID:dPDWj4G8
もちろんだけどキリスト教徒に批判めいたこと言ったらダメですよ。 宗教家ってのは批判したら倍批判してくるからね。
152 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 23:00:55.56 ID:zHGRk6Id
>>151 すみません・・全部私憤なんであまり気にしないで下さい。
まあこれでも当初書いてた文からすると相当堪えたんですがね・・・w
153 :
優しい名無しさん :2013/02/18(月) 23:11:03.41 ID:dPDWj4G8
ヨーロッパは考え方は日本よりずっと進んでますけど、 「政教分離」って面に関しては酷いもんですね。
154 :
優しい名無しさん :2013/02/19(火) 00:52:46.65 ID:gJxRYGVy
後はストレートに癌の話でも入れましょうか? 「一冊の本」という雑誌に、癌の医療費が国家財政を圧迫していることが出ていたので。
155 :
優しい名無しさん :2013/02/19(火) 06:32:01.54 ID:4K0vEWxw
156 :
優しい名無しさん :2013/02/19(火) 08:37:47.33 ID:4K0vEWxw
あと、Wikiに出てた費用の話もどうかな? あまりそこを強調し過ぎると叩かれる。
概算でも数値化できるなら説得力あるんじゃない? 今日テレ朝で緊急医療の報道してたけど自殺未遂からの治療って拒否できるのね。 そのワイドショーじゃ焼身自殺に失敗して延命も拒否したけど。 それとは別に医者の数も圧倒的に少ないみたいだから生きたい人より「死にたい人への医療行為」なんてしてる場合じゃないだろうな。 仮に安楽死制度化するなら。 地元の病院も朝から人でいっぱいだよ。
158 :
優しい名無しさん :2013/02/19(火) 18:00:58.37 ID:4K0vEWxw
>>157 「延命治療の医療リソースで百人救える」
まさに至言と思う。
159 :
優しい名無しさん :2013/02/19(火) 23:45:43.80 ID:4K0vEWxw
>>157 実際に医者に聞いたが、医者の人数は増やせないらしい。
雇うのにも育成するのにも金が掛かるから。
規制緩和で昔の憧れの職業だった医師とか弁護士はタケノコくらい増えてるけど 使えない奴等ばかりだし 経営としては雇うのに限度はあるね
161 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 00:32:14.17 ID:3iOGjzEv
「国家財政のために延命治療を止めろ」ではファンタジー左翼者の反発を買うだけ。 「延命治療に回す金や医者を他の患者に回せ」にするべき。 その点で石原伸晃も麻生太郎も迂闊すぎた。
162 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 00:33:59.64 ID:3iOGjzEv
オランダが安楽死に前向きなのも、延命治療に使う金を 他の国民に振り分けるためでもあると言われてる。 カトリック意外と多いけど。
仏陀いわく 無間地獄に死はない 長寿は無間地獄最大の苦しみである
一般人:患者1人あたりの診療時間拡大。痛みも受け入れられる自主性を理解した相互協力へ 左翼:解放(ひとりひとりの人に対してそれぞれの接し方があってこそ公平となる) 右翼:国家の財政健全化。主体性・独自性の確率 対象者:人権(生存権)の価値の強化 安楽死者:安らかな死 winwinで。
まじで誰も損をしないな
166 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 16:48:47.43 ID:3iOGjzEv
167 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 17:38:07.75 ID:3iOGjzEv
168 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 18:33:26.28 ID:EOOS9epP
169 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 18:36:41.34 ID:2ffjIQt6
この期を逃してはいけない
右の方が安楽死に近いのか・・・
そら 命が一番大事と考えるのが左翼 命より大切なものがあると考えるのが右翼 だからな
172 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 19:20:24.49 ID:ctrRHdEl
>>168 でもせんこと言うのが安部や
先ずは国防軍創設せんとな、安楽死センターよりハードルが低いで
死にたいヤツはおのれで考えて死ね
それとも、カニが好きか?
173 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 19:26:23.63 ID:ctrRHdEl
オレがおまえらみたいなガキを許せんのは 自分らに耳障りのええこと抜かすやつは徹底的にくいついて、 結局おじゃんとなると人の所為にする おまえら歳なんぼや、オレなんか23で家買うて早めに自立して それから決死隊組んで仕事引っ張ってぶいぶいいわしよったわ 喧嘩沙汰になるわストレスがたまりまくるわ、テンパることもあったし、 そんなんで毎日毎日悩みながら仕事こなしよったわ 安楽死したければ闇医者に言え、これが一番早い
174 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 19:43:06.94 ID:3iOGjzEv
>>171 というより、
「役立たずは死んでもらってOK」に近いと思う。
ちなみにアメリカやヨーロッパでは左派が安楽死支持(オランドとか)で
右派が安楽死反対(サルコジとか)
「役立たずは死んでもらってOK」だと、役立たずになれない人は認められない可能性があるな
それにしても安楽死制度実現に一歩近づいたよな よかったよかった できればここで、一気に攻め込みたいところだ! 何か名案はないか…
177 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 20:56:33.98 ID:3iOGjzEv
178 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 21:39:19.05 ID:3iOGjzEv
>>176 まず安倍、さらに石原伸晃麻生太郎に声援をおくりましょう。
179 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 21:42:49.60 ID:vibhQJDl
できもせんことを言う辺りがそっくりやな、あいつら
181 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 22:04:42.76 ID:oHVt+tIQ
182 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 22:22:51.71 ID:oHVt+tIQ
麻生太郎がメール欄無いのが痛いけどね。
>>181 送ったよ。できれば安楽死制度も実現して欲しいとも書いておいた。
えっらい長文になってしまったw
自民党は大嫌いだったけど、今回の件で少しは見直したぜ
184 :
優しい名無しさん :2013/02/20(水) 22:44:53.71 ID:oHVt+tIQ
スライドやwikiも送ろうかと思ったけど、 今はいいか。
185 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 00:01:36.79 ID:UO2Bpu5i
安倍首相にメッセージ送りました。 少しでも目を通して頂けると良いのですが・・・
良い傾向だ。
187 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 00:46:04.48 ID:ugIqmjRL
188 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 02:46:03.01 ID:yx/u4ELz
まだ先は長いが、一歩前進した。 いざという時に死ねるという安心感は凄いね!
189 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 07:27:45.80 ID:ugIqmjRL
190 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 08:05:32.52 ID:ugIqmjRL
本当は署名が200くらい集まってたら 安倍首相に紹介してたんだけど…
191 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 15:10:46.02 ID:ugIqmjRL
麻生太郎も昨日尊厳死に関して何か言ったらしい。
192 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 18:37:19.09 ID:ugIqmjRL
193 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 19:07:45.34 ID:Bs2bWGIT
>>183 気がついたら国防軍に召集されとるわ
国防軍創設するより安楽死制度の設立の方が難しいのに
おまえも死にたいんで脳みそがどないかなっとんやろ
それに麻生閣下は漢字が読めんで
「ウ女白><木夕尺?」と読むと、
麻生犬郎とサインしたこともあったらしいで
194 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 19:28:12.55 ID:QKDUWWFB
195 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 21:53:04.52 ID:SZ+tHdwl
196 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 21:59:41.45 ID:g2dM8+E8
考えるぐらい誰でもやれるわな
197 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 22:02:45.00 ID:g2dM8+E8
安部が言っとるのは「尊厳死」であって「安楽死」ではない つまりその「尊厳」とはなんぞやというディスクールを固めねばならないが 政権がコロコロ変わる日本でどうやんねん(´・ω・`) それとも何か、安部大総統による独裁政治を望んどんのか、ごっついこと偏差値低い独裁やけど それでええのん♪
198 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 22:29:07.45 ID:ugIqmjRL
安倍、石原両氏へのメールは当然おくりましたね?
取り敢えず第一歩になればいいな。最悪病気になれば楽に死ねるようになってくれ
ここで佐野氏が自民党と合流して、一気に安楽死合法化まで持ってきたいところだな。 自民党は嫌いだが、安楽死制度創設の為にはやむを得まい
201 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 23:00:38.24 ID:ugIqmjRL
>>200 日本には現実のわかる左翼がいないから仕方ない。
福島みずほみたいのばっか。
202 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 23:13:22.08 ID:z/hUDEEl
人殺せば薬で楽に死なせて貰えるんだね 犯罪者は安楽死させてもらえるのに、まともな人は苦しんで死ななければならないなんて…
犯罪者レベルに俺たちは落ちぶれた人間なんだ!って証明できればあるいは。 働く意欲のなさをアピールしたり…、これは一種の面接だなw
204 :
優しい名無しさん :2013/02/21(木) 23:57:11.81 ID:QKDUWWFB
莫大な金を生み出す患者をみすみす簡単に逝かせるわけにはいかない。 医療業界から猛反発食らいそう。
205 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 00:09:30.46 ID:59XyGDNc
参院選で自民党を圧勝させよう! それが尊厳死や安楽死を求めているという何よりものメッセージになる。
206 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 00:42:24.18 ID:lvZhkluT
安楽死実現の際は臓器提供を行う意志があることも表明しないと。
207 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 00:56:09.37 ID:Bk8+9/FO
死にたいヤツが死に、生きたいヤツが生きる。 こんな合理的なシステムだな w
国防軍に招集されるかな? 31で職歴なし。これ言うとメンヘルの中でもまだ下があったのあと安堵される。 尊厳死制定に向けて応援したい。 精神でも適応されないかな。 それがだめなら来たる中国との戦争で特攻のお役目を果たしたい。 優秀な現在に自衛官を死なせるのは忍び難いので、死にたい人をぜひ最前線に 放り投げてもらえたら本望です。
そんな時代ではないので招集されても雑用がいいところ
210 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 06:31:31.13 ID:lvZhkluT
土浦の事件の犯人の死刑が執行されたな
211 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 08:59:57.38 ID:lvZhkluT
>>195 のスライドにコメントお願いします。
あんま関係ない人が多いかも知れないけど。
212 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 09:23:14.92 ID:hhL3GQr6
213 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 09:58:30.07 ID:hhL3GQr6
第3回公判の被告人質問で、このようなやり取りがありました。 弁護人 「死刑って君にとって何?」 金川被告 「都合のいい制度です」 弁護人 「ご褒美かな?」 金川被告 「ご褒美とは思っていません」 弁護人 「じゃあ、何?」 金川被告 「いや、ご褒美ではないってことだけで…」 弁護人 「死刑にならなかったら?」 金川被告 「2、3人殺します」
214 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 10:05:18.56 ID:lvZhkluT
コイツは安楽死制度があったら確実にそれを選んでいたろうにね。
215 :
優しい名無しさん :2013/02/22(金) 17:59:34.38 ID:lvZhkluT
次のスライドのテーマは何にしましょうか
安楽死制度は無理だと思うから。 誰でもできる安楽死セットとかあればいい。
既出ならすいません、参考にどうぞ 安楽死の法的原則(上野正彦「死体は語る」より) 1)病人が現代医学の知識と技術からみて、不治の病に侵され、死が目前に迫っていること 2)苦痛が誰でも見るに忍びないほど非道いこと 3)病人の苦しみの緩和が目的であること 4)病人の意識が明らかで意思の表明が出来る場合、本人の真意からの承諾のあること 5)医師の手による(出来ない場合は十分な理由がある)こと 6)死なせる方法が倫理的に妥当であること この6条件を全て満たすなら安楽死は容認される
221 :
優しい名無しさん :2013/02/25(月) 10:11:25.54 ID:ic4X4eZA
222 :
優しい名無しさん :2013/02/25(月) 21:58:27.12 ID:w7US1x1E
slideshareにまた投稿しようと思ったが、 他のスライドのレベルがめちゃくちゃ高い。 どうすればいいのか?
223 :
優しい名無しさん :2013/02/25(月) 22:02:45.76 ID:w7US1x1E
安倍首相のような人なら知名度があるからいいが、 我々のような人間が注目を浴びるには それなりの見栄えのする物を使うしかない。
安楽死制度の合法化も重要だが、独自に自殺幇助する医師に対して裁判員裁判で無罪(もしくは微罪)にするようにすれば同じ効果が得られる その種の犯罪に対して社会が寛容になればいい
それかこうだ お前らの誰かが医者になる そして独自に安楽死バンバンやる 刑事的な訴追を受けたら全力で減刑嘆願運動やる
>>222 本屋に売ってるパワーポイントの本に出てるような作例とは違う
227 :
優しい名無しさん :2013/02/26(火) 17:48:31.27 ID:98AmD13g
>>208 徴兵に引っかからない男ってすごい軽蔑されたらしいね
>>227 徴兵って何歳まで赤紙がくるの?
45歳じゃこないよね?
229 :
優しい名無しさん :2013/02/26(火) 21:23:28.35 ID:98AmD13g
>>228 まあその手の話はどーでもいい。
ただ、確かに特攻隊はうらやましいとは思う。
そういう制度があったら自分の意思で特攻隊志願する奴多そう
農業分野ではオランダに学んで成長戦略練ったらしいな ぜひ他の分野でも 国会観てたが麻生大臣に質疑したのは漢字四文字の政党の人だったか しがらみがない小さいところからの方がこの話はしやすいのだろう 最近、明治以来つづいてた民法が大幅にいくつか変更されたという話もあって 借金返済あたりに関してまえより個人主義の傾向がでてるとか その中に安楽死しやすくなるものがあればいいが 1月にやった尊厳死の意識調査、あれ結果まだなのか?
死ななきゃならないのにまだ生きていたいひとのかわりに死ねたらどんなに楽かねえ 供給と需要が吊り合うといいのにね 世の中うまくいかないね つらいね
233 :
優しい名無しさん :2013/02/27(水) 07:49:08.27 ID:PmPVJTBg
234 :
優しい名無しさん :2013/02/27(水) 09:04:21.80 ID:PmPVJTBg
236 :
優しい名無しさん :2013/02/27(水) 12:30:09.07 ID:PmPVJTBg
>>235 いや、宗教の教義や神の存在を否定するような言い方はマズい。
神の思し召し
238 :
優しい名無しさん :2013/02/27(水) 23:59:39.97 ID:PmPVJTBg
スライド以外になんかないかな
239 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 01:13:09.31 ID:8Btw58ZO
>>236 結局相容れない事になるか。
世代や価値観の違いで収束してしまう。
嫌なら制度を使うなという話になるね。
>>239 ありがとうございます。
そのまま質問に当てはめるのは難しそうですね。宗教の知識はないので。
地獄の存在をほのめかす本や版画が出回ってるので、自殺することに委縮してしまいます。
241 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 07:44:49.66 ID:8Btw58ZO
>>240 日本では宗教は弱いですが、
安楽死に対する認識や知識がそもそも無いのが問題。
242 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 08:04:27.54 ID:8Btw58ZO
今のところやれているのは スライドを投稿し、皆さんにYouTubeへのコメントお願いするだけですね。
243 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 18:20:38.35 ID:8Btw58ZO
244 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 21:12:59.17 ID:YZi5G47G
245 :
優しい名無しさん :2013/02/28(木) 21:40:47.00 ID:8Btw58ZO
そういえばブログの和訳を忘れていた
文明がこれだけ進歩したんだからこそもういいって奴は死なせてやったらいいだろ
247 :
優しい名無しさん :2013/03/01(金) 00:46:42.42 ID:8WspEoVu
あとは臓器移植待ち患者の人達を仲間にすること。 それができればかなりの前進といっていい。
それはない
249 :
優しい名無しさん :2013/03/01(金) 10:11:38.83 ID:1+G/PvxR
しかしベルギーなら移植はされてる
250 :
優しい名無しさん :2013/03/01(金) 13:44:16.79 ID:1+G/PvxR
宗教教義には触れず、「信教の自由」と個人主義だけを主張
251 :
久世群長 :2013/03/01(金) 23:29:27.45 ID:RcJ99Uie
>>249 黒人奴隷を横殴りさせて、怒りのベクトルが自分たちに向かないように、
奴隷同士で手首の斬りあいさせた国だけどw
で今は、ツチ族vsフツ族の血で血を洗う戦をさせるw
そんなヤツらやで
今の制度だと本人が望んでいても出来ないからな 義理の父が入院してて、そろそろヤバイというから 少しでもいい環境でと思って 完全個室の病院に入れたら、月100万かかって、、、 オマケに持ち直して5ヶ月も入院させちゃったよ、、、 さすがにこっちが潰れるから、最近ほかに転院させたけど それでも月30万円ぐらいかかってるぞ もし、10年も生きられたら、コジキになっちゃうよ…
俺の父がそんな状態だったら全資産売り払っても少しでも長く生きてほしい 恩が大きいからな〜 自分の命と引き換えに生きてほしいよ 死にたがり屋の思考回路かな
>>252 38…もうどうにもならない歳だろうな。両親も死ぬか介護施設行きだろうし。
名前が明かされなかっただけ幸いだ。
…やはり35歳以上でまず制度化してみるのがいいな
>>255 じゃ54歳はどうなるのか?まだ辛うじて生きてるが
バンホーテン1缶飲んだら安楽死できるかな?ねえオランダさん
258 :
優しい名無しさん :2013/03/03(日) 00:57:31.22 ID:ZeHyvv/p
259 :
優しい名無しさん :2013/03/03(日) 13:06:14.38 ID:xljaW273
自分のブログとかの最後とかに、記事の内容に関わらずこことか安楽死党とかの リンクを貼ったりするのって良いのかな? 違法でさえなければしたいんだけど。
260 :
優しい名無しさん :2013/03/03(日) 13:10:39.61 ID:rc86+sP6
>>259 どんなブログを書いてるのか知らないけど、読者が離れていくんじゃない?
違法では無いけど…
261 :
優しい名無しさん :2013/03/03(日) 14:09:24.29 ID:xljaW273
>>260 ギャグマンガを文だけにした様な読む人を選ぶ内容だけど。
一日大体250のアクセスがあるけど、そのほとんどが自分とスパム。
離れる以前に効果がなさそうなので他の方法考えます。
どこかで政治団体の名前出すだけで法に触れるとか聞いたけど実際大丈夫なん
ですね。
情報ありがとうございます。
262 :
優しい名無しさん :2013/03/03(日) 15:15:25.35 ID:ZeHyvv/p
263 :
久世群長 :2013/03/03(日) 21:01:07.39 ID:D/zPkOFD
年齢問わず、壷に入ったら最期 もうこのスレを見ずして、ジ-エンドよ
264 :
優しい名無しさん :2013/03/04(月) 05:51:05.09 ID:qqET/4Nm
とりあえず
>>244 などのブログにコメントをお願いしたい。
(下のはコメント欄が見当たらないが。)
会社を作って巨万の富と権力を・・・・きずこう
266 :
優しい名無しさん :2013/03/04(月) 08:39:54.94 ID:qqET/4Nm
現時点では佐野氏をサポートしていく以外に方法は無い。 よく毎日ブログ更新できるものだと感心。
267 :
優しい名無しさん :2013/03/04(月) 19:17:32.74 ID:qqET/4Nm
268 :
優しい名無しさん :2013/03/04(月) 21:51:31.92 ID:ZUJKn4G8
アンチ老人記事が多いな
安楽死云々は置いといてもこのまま続けるのはまあ無理だからね
270 :
優しい名無しさん :2013/03/04(月) 22:15:55.41 ID:ZUJKn4G8
普通に、むしろ個々の住人から見れば「幸せに」暮らしていた人でも、 老後に困窮したり病気に苦しんだりして不幸になる人は山ほどいますから・・・
271 :
優しい名無しさん :2013/03/05(火) 00:49:57.21 ID:OSxGsJwA
272 :
優しい名無しさん :2013/03/05(火) 00:53:52.11 ID:OSxGsJwA
老人はネットをやらないので、 NHKに取り上げられるほかに方法は無いことになる。
ネットを情報源にしてるのは主に30代以下だろ 40、50もそこそこやってると思うが 人によってはネットを頼らない、2chは全く見ない人も多くいるわけだから世界観が全く違ってたりする 暇人ほどネット情報とかニュースに一喜一憂してたり温度差がある 国会で国民的議論が必要な安楽死の話が出ても、ほとんどが流されるしニュース番組の切り抜きにもならない 切羽詰まってる人以外、死に向かう話など念頭にもおかれない 安楽死はメリットが多く一度知れば理にかなったもので思うこと間違いない 重い腰を動かすのに扇動して不安を駆り立てるのは仕方ないのか ニュースは死が大好きだから苦しむ家族を安楽死させたかったとか被疑者が供述すればいいのに きっかけは財政問題でも世代間格差でも、年金支給開始引上げでも、将来の分かりきってる予測でも安楽死訴訟でもなんでもいい 今ネット環境あれなんだが日本と海外の最新情報はどうなってるんだ? イギリスとかフランスとか
自殺幇助罪さえ無くせばいい。 そうしたら勝手に安楽死幇助業者が現れてくる。 同意殺人にならないように工夫した装置を作り出すだろう。 最初は業者が生理食塩水と睡眠薬の点滴を安楽死希望者にセッティングする。 安楽死希望者は「私の意志でこの薬剤を私の点滴装置に接続します」との 意志を書面又は口頭ではっきり表明し、 また同時に安楽自殺の模様を録画録音させる。 生理食塩水と睡眠薬の点滴が終了したら自動的に点滴が安楽死用の薬剤に 切り替わる装置を希望者自らがセットする。そして眠っている間に安楽死! 業者はかなり儲けられるだろう。費用が200万円でも払う人が続出だろう。 で、使える臓器は移植に回して「生きたくても生きられない人」の命のために 使えるようにすればよい。
275 :
優しい名無しさん :2013/03/05(火) 06:21:42.21 ID:r3Plg+WE
>>273 貧しい老人の自殺ってのは昔からありふれたことなんですけどね、
実は。
276 :
優しい名無しさん :2013/03/05(火) 08:47:14.19 ID:r3Plg+WE
>>273 日本については、安倍首相が尊厳死に言及したくらい
>>274 うっかり録画に失敗したなんてことになれば大変なことになるな。
できれば親族の同伴ってとこか
>>275 老人といっても90とかザラだからなあ、老後も20,30年あるしほんと長いと思う
最近だと60代?だかが硫化水素で自殺しようとして近所に迷惑かけたとか
重症患者で3回以上受け入れ拒否が17000人いる(by NHK)とか
安楽死が必要だろ
279 :
優しい名無しさん :2013/03/05(火) 22:39:55.73 ID:0Gtp1DqX
だって ・ホームレス ・刑務所 ・自殺 の三つしか選択肢しかない人が山ほどいるからね。 「臓器くれてやるからさっさと死なせろ!」くらいのスタンスで良いと思う。 そう主張しないと石原や麻生みたいな政治家も動けない。
280 :
優しい名無しさん :2013/03/06(水) 10:12:11.93 ID:qOxIwfRO
>>274 私立病院みたいに開業出来ればいいんだよなぁ。
そこで働きたいわ、俺。
○○大学医療科学部安楽死科みたいのが出来れば医師と別に雇用が産める。
>>280 機械化で雇用が狭まるのに、この狭い国土に1億2千万以上の人口。
窮屈だね。
減らすのに安楽死を希望者から募ろう。半分に減らそう。
生きたい人は生き続けよう。
これで解決。
282 :
優しい名無しさん :2013/03/06(水) 21:56:21.31 ID:qOxIwfRO
Yahoo!知恵袋で発達障害の動画紹介してくれた人ありがとう
今まで意図的に死を早めるのはとんでもないとかいう価値観が良しとされてきたようだけど これからも同じじゃなくていいんだよ変わってもいいんだよ ただ最初は環境の変化によって痛みと反発が起こるだろうな 安楽死制度自体は良いけど自分に必要で大事な人が安楽死するのは嫌だから安楽死制度に反対 とかいう身勝手な考えの人が一定層でてくる こういう我が儘な人がいるから苦しんで最後を向かえる人が減らない そしてまだ生きられる人の身動きを取りづらくする 長寿国の衰退期に生きる不幸
そうだよね、自分のわがままのせいで人が苦しむのは理解しておかないと でもこういう意識って小さい頃からの教育で刷り込んでおかないと行けないことなんだろうね それこそ小学校の道徳の時間とかで普通に取り上げられるくらいにならないと
285 :
優しい名無しさん :2013/03/07(木) 09:33:48.16 ID:rhQD/JNx
>>281 腕のいい職人や技術者も簡単に失職するしな
286 :
優しい名無しさん :2013/03/07(木) 22:09:19.82 ID:1DVFcmd3
287 :
優しい名無しさん :2013/03/08(金) 07:47:38.65 ID:VAspMEpm
なぜ死にたい時に死なせてもらえないのか
289 :
優しい名無しさん :2013/03/08(金) 13:36:15.06 ID:Qz+h6PZi
そうだ!
下段攻撃の強いキャラには飛び蹴りで突っ込むのも有効なのでは
>>290 影(バーチャ)の上段防御無効のドリルのように飛んでいく蹴りのことですねわかります
毎日電車での人身事故が後を絶たない 乗ってる人も運転士も処理する人も巻き添えになる こんな迷惑なことないよ 活火山の火口付近を開けといてくれるだけで逝けるのに‥‥
モルモットにも辛い環境でも逞しく生きる模範生にもならなくていいから安楽死可能にしてくれ 不治とかいう基準はいらない
voluntarily stopping eating and drinking(VSED) 絶食して数週間で死ぬのも一つの選択肢にしようとする動きがある ただし末期の話
296 :
優しい名無しさん :2013/03/10(日) 19:07:21.85 ID:vwqcETtf
>>295 そこまで認めるなら薬投与すればいいのに、鬼か
>>297 殺人容疑や遺族に訴訟されるのが怖くて、あえて医者はしないんだよ
まさに偽善者
→ LW書いてから認知症に成り切る、不治の病に向けて努力する → 動物になって獣医に安楽死させてもらう →テントで酒と薬飲んでBBQ →安楽死券と引き換えに原子炉建屋内で作業する →行き場も生きる気もない被災者が安楽死させてくれと法的に訴える(巨額の賠償金を裁判に費やす) 冗談やで
300
301 :
優しい名無しさん :2013/03/11(月) 08:43:53.23 ID:Ce7UwzqV
余命数ヶ月と言われても数年間生きるなんてこともあるから、 末期という条件にそれほど重要な意味はない。 余命は医学的所見のみならず本人の生きる意志によるところが大きいから、 医師の判断だけじゃなく本人の意志を尊重するのが普通。 よって積極的安楽死が望ましい。
303 :
優しい名無しさん :2013/03/11(月) 15:11:29.94 ID:Ce7UwzqV
知的障害の僕も殺してください
>>303 末期限定はおかしい
だけど一般論でいうと
高齢者や重度障害者の末期に積極的安楽死を適用するのはそれなりに理想的だとしても、
一度その限定された人に許すと、盲目とか認知症とか家族を失った老婆とか12歳〜とか広い範囲の人も求めるようになる。
程度に差があるにしても人生には苦労が伴うものなのに、安易に死ねるようになれば生命倫理を崩壊させるのではと慎重になる人がいる。→スリッピースロープ
最初から禁止したら社会の安定のためにいいという立場を日本はとっている。→規則功利主義
日本の宗教倫理学会というところではこう言っている
http://www.jare.jp/project/2009.html >仏教では「自分というものが強ければ強いほど、苦悩も強くなる」と説いている。
>倫理学にも「スリッピースロープ(滑り坂)理論」があり、人間の欲求が次第に極端な 方向へと連鎖して行くことを警戒している。
現に自己決定が重視される時代に変わってきており、安楽死を求める人には極端な考えの人も少なからずいるのは事実。
しかし極端ではない人がいるのも事実。
反対派も賛成派も合理的かどうか判断しなければならない。
少々面倒であるが理知的に安楽死の話を進めていくためにこういうのを学んでいくのも大事だろう。
http://plaza.umin.ac.jp/kodama/bioethics/slippery.html
>>305 >最初から禁止したら社会の安定のためにいいという立場を日本はとっている。→規則功利主義
安楽死を認めると社会が不安定になるの?
安楽死制度は「悪」ではないので、規則功利主義には反しないのだが
死にたい奴は楽に死んで生きたい奴は生きる。これだけのことなのにな。 金払えば安楽死出来るようになってほしい。
309 :
優しい名無しさん :2013/03/11(月) 22:59:33.85 ID:Ce7UwzqV
>>308 しかしそんなシンプルな理屈では納得してくれないのです
別に皆が皆理屈っぽく考えなくてもいいんだけどな 安楽死=自殺幇助=人を死なせる(殺す) あらゆるケースを想定すると犯罪(殺人)の温床になるのはすぐ分かる。 ただそれは自発的意志の下に記録や管理を徹底すればかなり防げるとは思う。 中には家族に100回死ねばいいのにって言われて自発的安楽死を選ぶ人も出てくるだろう。 これを可とするならその人は倫理観が崩れているか精神不安定かどちらかだ。 こういう訳で、死にたい根拠を他人も納得できる形で提示する必要がある。つまり条件つき。 どこまで緩くするべきかが問題。 誰が安楽死させていい人を選別し実行するのかも問題。 もし俺がそれを許されるなら君たちに同情してさっさと薬を渡しているだろうが。俺基準じゃダメだろ。 君はまだ大したことないから自殺対策に回すね〜、君は死んだ方が良さそうだから承諾するよ〜()とか。 そういうのは個々人の要請とか国民的な合意形成がなければ始まらない。 情報収集&交換したり具体的なアクションとったり裁判所に訴えたり、個人単位で何かする人が増えれば安楽死が現実に近づくのだが。 そういう他人が絡むややこしいことを考えたくなくて個人主義という名の下に身勝手にただ死なせてくれというなら →楽な自殺の方法 へ ま安楽死に限らず自死は消去法で最終手段で選択肢の一つでしかないよ。 最近1番いいと思うのは年齢基準で例えば60以上ほど簡単に死にやすくすることだね。
消去法で社会的に決めると高齢者になりそうだね、 とか直らない病気で苦しんでいる人・・ て、安楽死の出来る国の基準のようになってしまうな。やっぱりそれがマトモな気もする。 理想は持ちつつ、無理せずマトモな道を進む。なんかどこかにあるようなものでもいいかも知れない。 もしも、生きがいがないだけだったなら、それでも。なんて思う。その位では実際には強く主張出来ないっていうのは普通の感覚だと思う。 齢層とか身体で分けて決める場合、社会から下される生きる価値の違いを感じる人もいるだろう。 そういった感覚的なものをどう説得する事が出来るだろうか。 とか、自死でも自殺と同じように人同士で伝染すると思うし。 その面で個人主義や死ぬこと自体が悪くないという訴えが出てくる訳もあるんだと思う。 それは難しい・・。が間違いを整えるたい理由では理想であっても良いと思う。他の人も死ぬ事になると思うけど。
へべれけ
314 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 10:09:31.20 ID:BCHG83Se
>>305 なかなか難しい。
でもこれを理解し、反対派を説得しなければならない。
安楽死を認めると、それを前提にした人が増えて社会に支障がでるなら、 安楽死権を設定すればいい。 悪質な犯罪を犯した者、安楽死を前提に犯罪を犯した者、 安楽死を前提に多額の借金をした者等々は安楽死権を停止させる。 それに加えて、刑罰に「安楽死権停止」も加えればいい。 懲役5年執行猶予3年安楽死権停止5年とか。 犯罪を犯すと安楽死できる権利がなくなるようにすれば、 死刑より犯罪抑止力があるかもしれない。
あと、子供には安楽死を基本的には認めない。 例外として病苦などいわゆる尊厳死は認める。 安楽死権行使可能年齢を25歳とか30歳からと年齢制限をつける。 その年齢になるまで、なんとか生きてみる。 それでも死にたいなら、前スレのような安楽死権停止者でなければ 安楽死できる。 とにかく25歳とか30歳まで生きさせてみることにすれば、 若年者の自殺を減らせるんじゃないかな。 現在、若年者の死因の一位は自殺だったと思う。 それくらいじゃないと社会が安楽死を認めないと思う。
>>316 前スレ
ではなく
前レス
連投すみません。これで消えます。
ここでの安楽死権の草案をまとめていこうか 有識者じゃなくてもまずは形からでも提示していってじわじわ合意形成していければいいんじゃないかと もしみんなが支持を得られるようなものができればスレ住人以外でも勝手にコピペするやつが出てくるはず 勝手に改訂してくれ →安楽死権を30歳〜、60歳〜と段階を設けて行使しやすくする →犯罪者や多額債務者には安楽死権停止の措置を →不治や末期ではない人の場合、安楽死の請願が通算○年以上あること →精神面、家庭面、金銭面、病歴等あらゆることを考慮し必要に応じて支援も受けられるようにする メリット →自殺要因の一つでもある将来不安を軽減し身動きを取りやすくする →自発的な生を促す →保護の選択と集中 →世代間格差の是正 →持続的な社会維持
心臓につきささる4本目の矢として安楽死を 自民党さんよろしく
320 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 12:34:10.06 ID:BCHG83Se
321 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 12:39:34.73 ID:BCHG83Se
323 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 15:27:13.04 ID:BCHG83Se
>>322 編集したらこちらでその旨を書いて頂ければ助かります。
324 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/12(火) 16:37:18.23 ID:sygBOtry
政権がころころ変わる国では安楽死センターなんざ夢のまた夢 諦めて生きるか、それが嫌なら人里はなれて孤独に暮らすか、 それも嫌ならベロ噛んで死ね
>>324 スレ違いです。
トリをお付けになるくらいに大切なIDで お書きになった、たいへん貴重なご意見も
このスレでは、ただのルール違反のゴミとなってしまいます。
同じメンヘルサロン板の以下のスレにカキコよろしくお願い申し上げます。
メンへラの為の安楽死制度に反対
(生憎、こちらの方の修行も足りないようでURLが張れません)
326 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 23:05:55.23 ID:BCHG83Se
>>316 30才が世間で認められる最低ラインだろうか?
327 :
優しい名無しさん :2013/03/12(火) 23:56:30.83 ID:BCHG83Se
少しなりとも支持者を増やす方法を考えないと… 老人がネットをやってくれればな。
年齢を設定するならそれなりに根拠がいるなあ。 wikiを参考にするとニートで就労支援プログラムを受けられるのは35歳までとある。今は40とかに引上げされてるとか。 そのあたりに一つの境を設けるなら個人的には早くて25遅くて35あたりがいいなあ。 人によってはガタがきて自立困難が本格的になる時期だろうから。
末期でない方が長く苦しむと思うのだが
330 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 01:10:50.90 ID:sjTLfn7L
>>329 以前のスライドでもありました。
ベルギーの兄弟も同じ思いだったはず。
>>326 世間的には、「20歳代での人生の見切りはまだ早い」と思われると思います。
332 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 07:38:22.11 ID:sjTLfn7L
333 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 08:16:17.76 ID:jjzFcQFs
333
334 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 10:09:11.25 ID:sjTLfn7L
>>331 実際には10代でも再起不能な人はいますが、
なかなか世間の同意は得られないでしょうね。
335 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 17:32:57.16 ID:sjTLfn7L
安楽死党の佐野氏に、 臓器移植待ちの人を巻き込む方法について相談してみましょう。 死にたがりよりも生きたい人の方が ずっとエネルギーがあるはずなので。
安楽死党の佐野さん ヨーロッパで選挙出馬を!
337 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 21:59:37.74 ID:u30d9gao
エゴイスト
339 :
佐野氏に送った文 :2013/03/13(水) 22:26:03.52 ID:u30d9gao
安楽死法を実現する方法ですが、
このままでは安楽死というのは単なる夢物語でしかありません。
やはり臓器移植待ちの患者の人々の「生きたい」という意欲に頼るしかなさそうです。
もっともその場合も注意が必要でしょう。
「安楽死する場合は臓器提供を強制にするべし」としたら、
以下記事ののようなイチャモンを付けられかねません。
「安楽死や自殺幇助が合法化された国々で起こっていること」
http://blogos.com/article/47585/ 幸いにして大人から子供に臓器提供をすることは可能らしいので、
子供の臓器移植待ち患者をクローズアップしていくほかなさそうです。
できればそれらの子供の親に安楽死したがっている人が大勢いることを知ってもらいたいところですが、
その方法については今はまだ思いつきません。
340 :
Ж久世中佐Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/13(水) 22:30:40.34 ID:NxMbgpo+
安楽死考える前に自分の立ち位置を把握せえ 安楽死は金持ちにのみ許される制度になるだろう 現政権は貧乏人や高齢者から金を剥ぎ取るの躍起になっとるのに、 金持ち以外の平凡もしくはそれ以下の意見なんざ聞く耳持たずやろ 自殺はご自分でどうぞ、てのがアベノミクス
341 :
佐野氏に送った文 2 :2013/03/13(水) 22:41:56.13 ID:u30d9gao
こちらにも書いてあるように、
臓器移植を行えば、人工透析よりもトータルの医療費は安く済むようです。
http://www.medi-net.or.jp/tcnet/dtx/006.html 費用のことを大きく言うとまたイチャモンを付ける人間が現れるかもしれませんが、
「浮いた費用で貧しい人に医療を受けさせることができる」と言えば、
イチャモンはつけにくくなるはずです。
よろしければ、スライド(現在別のテーマでも作っていますが)制作で
微力ながら協力はできると思います。
342 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 22:56:39.66 ID:u30d9gao
343 :
優しい名無しさん :2013/03/13(水) 23:54:17.57 ID:sjTLfn7L
親の協力があればなあ
344 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 01:36:20.75 ID:IF3MRu/O
ネット上で患者や家族に手当たり次第当たることにする。 奇特な人が少しでもいれば幸い。
12345
346 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 10:09:52.79 ID:IF3MRu/O
できるだけ小さくて可愛い子供の方が同情を集めやすいハズ。 いればの話だが。
スコットランドのIain Kerr医師 ←New! > Pro-euthanasia doctor reveals how he gave sleeping pills to elderly couple - and helped two more die >Scottish GP Iain Kerr said he helped four of his patients to end their lives >‘I think there should be a change in the law because my personal experience is that > there are people suffering distressing symptoms at the end of life which cannot all be palliated, > and while people should be offered all the available treatments, > there may be times when their preferred course of action will be suicide or to be assisted to die.’ >He added: >‘I feel the law is out of step with what is socially acceptable to a large number of people.’ >‘They had medical conditions which they felt impaired their quality of life >to such an extent that they felt they did not want to go on.’
オーストラリアのタスマニア州 ←安楽死議論が活発化!
http://www.themercury.com.au/article/2013/03/13/374452_tasmania-news.html Margaret Sing(Dying with Dignity president )
urged the public to look past emotive arguments from opponents of voluntary euthanasia and instead focus on the merits of the proposal.
"A lot of what is being put up against the legislation is out of date and irrelevant material," she said.
"It is extremely important that we check our facts."
Under Mr McKim(Tasmanian Greens leader) and Ms Giddings'(Premier) proposed joint private members Bill,
safeguards would be provided to ensure no heightened risk for people
who may be vulnerable because of their age, disability or mental illness.
349 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 15:08:08.78 ID:IF3MRu/O
外国でまた動きはじめたか
懸念派の意見
http://www.thisisnottingham.co.uk/Euthanasia-erosion-right-live/story-18381808-detail/story.html 比較的まともなところを抜き出した。だからといって安楽死が不要とはならない。
外国の反対者も同じようなもん。無駄に滑ってる。
The introduction of euthanasia is a Pandora's Box which, once opened, cannot be closed.
Such a law, once in existence, would never be repealed laws like this never are.
↑その通り
It would lead inevitably to a society in which people were coerced into ending their own lives,
either by financial incentives or by the emotional pressure of being made to feel a "burden" on those who care for them.
↑
関心と重荷があるから安楽死の話になる。安楽死が悪いのではない。
Eventually, the state would decide when and how people's lives ended for them, and this must not be allowed to happen.
This is not about choosing to define our own lives: it is about the erosion of our right to live.
↑んまあ意見は人それぞれ
Our lives are not commodities to be disposed of when they are not convenient.
↑使えない人の数が極端に増えたら現実的にどうなるか。
程度の問題を無視をしたらただの綺麗事。
One must also not forget that since the introduction of voluntary euthanasia in Holland,
palliative care has deteriorated in favour of assisted suicide.
In short, lives deemed too expensive to continue are being cut short artificially.
↑ならオランダと同じ評価を下されないように防げばいい。対策してても野垂れ死にが多いのが現状。
I fear, is that our lives will ultimately belong to the state, or be subjected to materialistic values which are wholly inappropriate.
The ultimate end of this insidious process is state-sponsored, compulsory euthanasia.
↑杞憂、勝手に長生きしろ
>>349 かわいい子といえば人権派はアシュリー"ちゃん()"が大好きだわな
外国ではいつもどこかで動いてる
本当は訳したいけど大変だしでも要旨ぐらいは書いた方がいいか
352 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 16:08:44.95 ID:IF3MRu/O
>>351 本来ならそんな人間に「人権派」なんて
使いたくないですけどね。
生命「活動」至上主義者くらいがお似合いでしょう。
353 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 18:43:35.57 ID:IF3MRu/O
354 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/14(木) 18:49:27.60 ID:Y8JVpZJg
考えるな感じろ
355 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/14(木) 19:01:09.73 ID:Y8JVpZJg
北斗神拳最終伝承者のとこに来い 秘孔・瞳明を突こう お前はもうネットはおろか新聞の記事もくるくると回る
あんまり大人の臓器移植待ち患者や親が前面に出てきたら、 反対派に批判を食らう可能性があるから、 裏方に回って活躍してもらうしかない。 安楽死志願者が「患者たちをダシにする気か」と言われたところで、 「ならお前らが代わりに患者のために臓器を用意しろや!」と返せばいいだけだが。
あと、臓器提供の意思表示は 「楽に死ぬなんて許さない」みたいな変な精神論をツブす効果もある。 「みんな辛いんだ」みたいなことを言う人は多いからなー
出生前診断って「産まれるか、死ぬか」の違いだけで本質的に安楽死問題と似通ってると、今日TV見てて思った。 デメリットとして障害者の廃絶に繋がることが懸念されてるが健常者でも社会からあぶれる訳で… そんな冷酷な社会で出生前診断出来る選択肢を潰そうとする連中もいるからな。 出生前診断も安楽死制度も「嫌なら使うな」。これに限る。
>>358 障害者当事者が出生前診断を不快に思う気持ち「だけ」はわかる。
自分自身を否定されている気持ちになるかもしれんからな。
(だからと言って制度自体をツブそうとするのは許せないが。)
>>350 後から本格的に訳すとして・・・
概要としては
「金が無い奴は自然に死ぬまで貧困と病気に苦しみつづけるべし」
OK?
>>360 いやその記事はとくに重要じゃないからエネルギー使わなくていいかも
最後は州がスポンサーになって安楽死が義務化されるみたいに大袈裟なことを言い出すからな
滑りやすい坂ならスタッドレスをはくという発想がないらしい
現に日本では年金支給開始年齢引き上げとか長く働いてなきゃ生きていけないようになってるわけだが
362 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 21:36:40.82 ID:IF3MRu/O
>>361 年寄りに働けというよりは、
企業に年寄りを養わせようということですね。
企業の障害者枠と同じ。
363 :
優しい名無しさん :2013/03/14(木) 23:37:14.03 ID:IF3MRu/O
まあ反対派はカルトと同じだから全力で向き合うとバカを見る。
>>350 欧米だったら、
賛成はの意見もかなり練られてますか?
365 :
優しい名無しさん :2013/03/15(金) 08:57:21.71 ID:rrbErffP
佐野氏から返事が来ないな
366 :
優しい名無しさん :2013/03/15(金) 14:42:16.75 ID:rrbErffP
今すぐ臓器移植が必要な人にとってはリアリティが無さ過ぎる。
IPS細胞で臓器つくれるようになるかもしれんのに こういう法律って技術進歩の影響とは独立してるのが正しいのでは?
368 :
優しい名無しさん :2013/03/15(金) 21:05:37.56 ID:rrbErffP
協力者が欲しいものですから。
369 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/15(金) 21:09:56.39 ID:MZ5WoR6d
まあ希望派はカルトと同じだから少しいちびると直ぐにキレたりコピペ貼ったりしてくる。
370 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/15(金) 21:13:52.68 ID:MZ5WoR6d
ウィッキーさんはズームイン朝の街頭英会話教室の枠がなくなったときに、こういった、 福留「ウィッキーさん、これから何か目差すものありますか?」 ウィッキーさん「僕は素晴らしい日本人になりたいです」 ウィッキーさんと同じ日本人として恥ずかしくないか?
>>367 完全に無駄ってことも無いでしょう。
臓器を作れるようになるまでには相当な年月がかかるし、
費用もかなりになりそうだということだから。
オランダの高齢者、安楽死に対する容認者増える
今週発行された「ホームドクターと科学」というオランダの専門雑誌の調査によれば、高齢者が自分が安楽死を選ぶ可能性に対し否定しない人が増えている。
調査は2002年、2006年、2009年に64歳以上の高齢者約1300人に対し行われたもので、ホームドクターを介して命を終焉させる事に対しどのように考えているかを聞いている。
64歳から74歳の人で、自分が安楽死を選ぶかもしれないと答えた人は2002年には58%だった。これが2009年には70%へと増えている。
安楽死を促す薬であるドリオン・ピル (drion's pill)を使い命を終焉させることに異論のない人は、31%から45%へと増えている。
しかし、実際にこの方法に承諾をする書類に署名するかどうかはまた別問題。
無宗教者、高学歴者の間では安楽死を容認する人は平均より多い。
http://www.portfolio.nl/article/show/5195
>無宗教者、高学歴者の間では安楽死を容認する人は平均より多い。 ほうほう 無宗教で進学率高い日本人に多いタイプだな
>>371 とりあえず臓器移植希望者でどのくらいのひとが安楽死に賛成なのか統計はあるの?
375 :
優しい名無しさん :2013/03/15(金) 23:48:37.16 ID:rrbErffP
この件で我らがフィリップニチキ氏が関与を疑われている オーストラリアではネンブタール麻酔薬による違法な安楽死が問題となっている。海外や獣医経由で入手されている。 2000〜2012年まで128件以上あり、そのうち70件が60歳以上で、87件が家で亡くなっている。 最近の日本でも違法な安楽死事件はあるのか?
>>377 コメントで「おぞましい」「不気味」としか言えてなくて噴いた
別にこいつがアシュリーの家に来て介護を手伝ってくれるわけでもなんでもない。 親としても別に好きでやっているわけではないだろう。
381 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 03:00:47.38 ID:BoxOiF6h
安楽死権なんて荒唐無稽に見えるが、人類の歴史を見れば何でも新しいもの・概念は 最初は荒唐無稽と思われていた。 それを嘲笑することで自己陶酔する化石型人間がいた。 簡単な例で行けば、選挙権がそれに当たる。 王侯貴族以外が政治に関わるなんてありえなかった。 貴族以外に選挙権が、高額納税者以外に選挙権が、女性に選挙権が、 それぞれ提唱された時、荒唐無稽だとありえないと、哄笑・嘲笑された。 それを施行しようとしたら様々な反対があった。 施行されたら「ロクな世の中にならない」と言われた。 現在、選挙権は、貴族でなくても税金を払っていなくても女性でも一定年齢以上の人に 与えられている。当たり前の権利となった。 今は安楽死権は荒唐無稽だと哄笑されている。 時代についていけない人・時代の変化を許せない人がその普遍化を阻止しようとしている。
呆けてシモも垂れ流し、家族さえ認識できなくなって 皆に迷惑しかかけない存在になっても死なせてもらえんのか
385 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 09:51:20.54 ID:BoxOiF6h
>>383 百年後にはできてるだろう、もしくはできててもおかしくはない、
とは思う。
しかし、百年後では意味が無いので
時期を早めるためにはどうしましょうかというのが
このスレの主旨。
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-nottinghamshire-21782052 (3/14)
幇助死のキャンペーン活動をしていたジョージマーティンは食べるのを拒んで86歳で死んだ。
彼は3週間前から末期の肺ガンになり、その2年前から病気を患い安楽死を望んでいた。
妻は1992年に脳腫瘍でなくなり、そのトラウマティックな病気が彼の安楽死に対する関心を高めた。
イギリスに住んでおり、1995年からディグニタスのメンバーだった。
BBCのインタビューに最後にはこう応えた。"Never forget me till there's a change in the law."
Assisted dying=自発的安楽死←末期に幇助
Assisted suicide←末期じゃない人にも幇助
Assisted dyingが合法の国
ヨーロッパの4つの国
Netherlands, Belgium, Switzerland and Luxembourgアメリカの3つの州
Oregon, Washington and Montana.
387 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 12:03:44.20 ID:BoxOiF6h
>>380 アシュリーをそのまま成長させ、
本来他の人を救うために使えるはずだった莫大な資金や労力をアシュリーにつぎ込む。
しかしアシュリー自身の感情には何も影響しない。
で、「私はアシュリーを救いました(ブイ」と得意顔。
388 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 13:33:54.85 ID:BoxOiF6h
389 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 16:27:34.04 ID:V5HiRUNQ
クリニックみたいに保険証出せば、パッとやってくれたらな。
390 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/16(土) 16:28:48.84 ID:AdzNwMqw
死ぬんだから、保険証も何も無いやん
>>387 左翼って昔からこうだよね。
要求はするけど、コストは無視。
392 :
優しい名無しさん :2013/03/16(土) 20:10:20.94 ID:BoxOiF6h
>>391 まあ完全なキチガイやカルトは相手にするだけムダでしょう。
アシュリー本人のこともあまり関係ないですし。
393 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/17(日) 16:51:59.74 ID:Is1JAo3O
尊厳死はオレもやってもええと思う ただし、ここで安楽死を要求する輩は、単なる自殺志願者なので、 閉鎖病棟か隔離病棟に放り込んでおくのが正しいことだと思う。 まっ、オレは天下人やから関係無いけどなあ
安楽死センターで死にたい弱い精神持った人間は淘汰されて 強い人間だけが生き残るから先細り日本が再生する。 自然界で淘汰されていたのがその働きが文明によって無くなったので その働きを補完する意味合いがある。
395 :
優しい名無しさん :2013/03/17(日) 23:27:13.54 ID:8/vzXbQo
396 :
優しい名無しさん :2013/03/17(日) 23:59:38.84 ID:8/vzXbQo
最近は若いカトリックは割と理性的な人間も多いとはいえ、 未だにキチガイじみたのが多くて困るな
397 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 07:34:03.88 ID:NMXj0Dw3
>>394 「生きる意欲のある人に、資金や労力を集中させる」
で良くない?
398 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 09:03:16.17 ID:rO4EZIPb
399 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 09:06:42.87 ID:rO4EZIPb
>398 このURLは閲覧出来ません。と出る場合は、出たページのURLを別のタブにコピペ するか、コミュニティ名で直接検索して下さい。
400 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 11:34:37.89 ID:3K8GSv0R
誰も見るか、どアホ
401 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 11:44:35.76 ID:3K8GSv0R
>>397 あのうー、そうなると、みんな「生きたい」と思うようになるんですけど
安楽死で頭がいっぱいいっぱいなんでしょうか?
せめて、頭をおっぱいおっぱいして下さい><
402 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 12:28:42.78 ID:NMXj0Dw3
>>388 とりあえず、こういう募金を見つけたら
募金するついでにメールアドレスを聞き出して
WikiやスライドのURLを送る。
「こちらから臓器提供したがってる人が山ほどいます、
力を貸して下さい」と付け加える。
403 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 12:42:08.38 ID:3K8GSv0R
自殺したヤツのホルモンなんか誰でも嫌がるわ 安楽死しようとしても自殺願望由来なので結局は自殺やんけ その自殺にお上が乗るわけないやんけ 黙って、縄、縄、これにしとけ 悪いこと言わん、自殺願望MAXになるのを待て 安楽死センターより確実に死ねる オレが安楽死担当医なんかにされたら、さんざか人体実験してやるわ、 或いは臓器提供も麻酔無しでホルモン取って売るわ。 ドライブスルーちゃうでこの手の施設はガッツリ死ねるまで隔離病棟やで それでもええのん 医者もビジネスライクで診察とかやっとんやで
404 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 12:47:35.84 ID:NMXj0Dw3
まず、スライドとかの前にベルギーで実際に安楽死死体から 臓器提供されてる例を示すのがいいな。
405 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 19:58:36.09 ID:NMXj0Dw3
いやー、でも臓器提供待ちの人にあんまり表に立ってもらうわけにはいかないしな。
406 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 22:21:58.72 ID:NMXj0Dw3
mixiは何名かの方に紹介しておいた。
407 :
優しい名無しさん :2013/03/18(月) 22:23:09.57 ID:NMXj0Dw3
でもさすがに臓器移植関連のサイトに貼る度胸はなかった。
408 :
優しい名無しさん :2013/03/19(火) 08:47:48.77 ID:FhXTLcwI
>>407 まだ麻生や安倍の方が近いくらいだな。
今のところは。
あとカナダにも注目ね
http://www.news1130.com/2013/03/18/the-case-has-canadians-thinking-about-the-death-of-loved-ones/ “We are talking about something that is compassionate and humane for somebody who is living a life that has become TORTURE(拷問),” she explains.
“People whose minds are sharp and who are suffering greatly, and want to go peacefully, can’t do that. We don’t allow them to do that, and that’s CRIMINAL(安楽死がないのは犯罪級).”
She says a new law to govern physician assisted suicide would have safe guards, to make sure patients are of sound mind before deciding to end their lives.
411 :
優しい名無しさん :2013/03/19(火) 11:45:59.66 ID:FhXTLcwI
412 :
藤1井2恒3次 :2013/03/19(火) 12:11:07.71 ID:wWLmrSIy
バカの患者を安楽死すればいいでえ 食べるなといっても食べる過食症とかよお 安楽死すればいいでえ いらねえよ 社会に 反日の中国人も安楽死すればいいでえ
413 :
優しい名無しさん :2013/03/19(火) 12:34:25.45 ID:FhXTLcwI
タスマニアについては、結果が出てからWikiに掲載することにしましょう。
414 :
優しい名無しさん :2013/03/19(火) 23:57:01.31 ID:FhXTLcwI
海外記事の紹介は助かります。
EUTHANASIA OPPONENTS 'A MINORITY'という題のニュース 安楽死反対者は少数 ↓ そんなことより 安楽死合法化に向けて具体的に話し合おう ↓ でも安楽死の否定的な側面も無視できない だがな、老死とされる人でも意図的に死期を早めた自殺者はいっぱいいるんだぞ そういう話を聞いたことある人もいるだろう かわいそうに 安楽死できたら家族とも平和的になって逝けたかもしれないのに
ttp://au.news.yahoo.com/latest/a/-/article/16391531/euthanasia-bill-divides-doctors/ タスマニア住民の80%は支持だからほぼ確実といえる
He says about 80 per cent of Tasmanians support voluntary euthanasia, including up to half of all doctors.
最後は幸せに
"I think emotions do run high and colourful turns of phrase are often used," he said.
我らがニチキが今週末ワークショップ開く(そしたら内容うpされるだろうか?)
Long-time proponent of euthanasia Doctor Phillip Nischke will be in Hobart this weekend to present a workshop on the issue.
中絶って恐ろしいなと最近思う。 ある程度人型なのに体をバラバラにして膣口から取り出すなんて戦慄する。 それだったら子供が生まれてからでも安楽死出来るようにすれば死ぬことに変わらないし安心なんだけどな。 中絶で画像検索するとホントエグいわ。
419 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 00:08:59.56 ID:SosDPg44
>>416 近いうちにスライドで取り上げることにします
医療費削減というメリットもある。
生き地獄もえぐいよ
ALS関連の難病疾病にはモルモットとして献身的に生きる道の他に安楽死という道も用意してあげるべきです そうしてあげるべきです 心の平和のために
家族の平和のために
言ってることが分かりますが?
424 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 09:08:30.26 ID:SosDPg44
425 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 10:06:32.41 ID:SosDPg44
>>415 建て前で禁止して裏で非合法に行われるのが一番やばい、
というのはよく聞く。
同じことは臓器移植にも当てはまる。
426 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 15:06:32.13 ID:SosDPg44
「末期という条件は…」のスライドの閲覧数が伸びない。 どこに貼ればいいのか。
>>416 ではこの内容を基に、
スライドを制作してみましょう。
タイトルは「臓器移植と安楽死」で大丈夫でしょうか。
2ch内で賛同者を募ってもムリがあります。 なんとか移植待ちの患者さんたちを引き付けたいと思います。
賛同します。 署名もしたいと思いますが… 変な宗教なんかとは違うの? ちゃんとした(ってのも変だなw)政治団体なら知り合いにも紹介するし、私も参加したい。 無理矢理生かされている老人も見てきたし、私の父親の時も、周りの空気に逆らえなかった… 今の世論の中では、身体が弱ってきたら、自殺しかないと思う。(あくまでも私の意見です) 無理矢理生かされるのはゴメンです。 自分で下の世話も出来なくなったら死に体だ。 是非とも希望者は安楽死出来る世の中になって欲しい!
431 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 21:49:30.84 ID:SosDPg44
>>430 安楽死党が「ちゃんとした」といえるかどうか…
宗教的な危なさまでは無いとは思いますが。
432 :
優しい名無しさん :2013/03/21(木) 23:37:20.56 ID:SosDPg44
>>430 とりあえずニックリンソン氏の事例などを見せて、
反応を見てみるのが無難かなと。
>>427 いいと思います。
英語で大変だと思いますが、いい問題提起になるでしょう。
435 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 00:44:33.86 ID:94qhft6U
このスレの趣旨からすれば安倍首相も弱腰に思えるが、 麻生石原両氏が叩かれた後でなお主張してくれたっていうのは 確かに度胸ありますね。
436 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 00:52:42.68 ID:94qhft6U
>>434 コレの内容も参考にすることにします。
勝手に訳してくれていますからね。
”GA州のALS男性が「臓器提供安楽死」を希望”
>>435 寝覚めが悪い発言でお金と絡めたのが(実際絡むけど)よくないだけで、尊厳死の整備は最低限必要なことって認識は一致してるんだよね。
1月の意識調査の報告が未だに出てこないのだが4月か?
期待はしてないが気になる。
>>436 なるほど、アップされるのを期待してます。
439 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 01:09:37.67 ID:94qhft6U
>>437 絡めざるを得ないとは思いますよ。
お金が浮けばその分だけ他の人を救えるわけですから。
人間が社会的動物であるが故ですね
441 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 08:32:01.93 ID:0fbjrEcx
貧しい人の救済事業を自分で行っている人は、 少しでも多くの人を救うため 出来る限りの金を集めている。(宣教師とか) 百円あれば助かる命もある。 児玉氏のような主張は、そういう人から見れば呆れて物も言えない。 でもブログの訳文は利用させてもらう。
442 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 15:10:09.73 ID:0fbjrEcx
麻生石原安倍も本音は「役立たずは死ね」で構わないから、 もう少しうまくやって欲しいわ。
老人メインといいつつ、実際は30代か40代ぐらいから使えるようにして欲しいね
444 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 15:19:40.13 ID:0fbjrEcx
>>443 実際、発達障害とかでなくても30代じゃ就職も難しい
発達障害でも適性な仕事はあるって以前NHKでやってた。 あの人たち納期管理みたいな細かい仕事に向いてるらしいけど… 農業支援をするようだし、東北じゃ建設業者が全然足りてないし、政府が雇用を産みたがってるのも分かるよ。 勿論、安楽死ありきで考えてほしいが。
446 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 17:35:14.51 ID:0fbjrEcx
>>445 どうでしょう。
スライドにもあるように、
ほとんど地獄という人も少なくないかと。
あと、閲覧数は「末期」や「精神的な苦しみ」より多いです。
447 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/22(金) 19:04:47.77 ID:rmfkm1ib
麻酔無しの生体解剖されて終わりよ 研修医のオカズになるだけやな
「役立たずは税金の無駄だから死ね」じゃないと 安楽死や尊厳死に前向きになったりはしない。 延命治療の人を見ても普通は「かわいそうだねー」で終わってしまうからね。
449 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 19:52:04.07 ID:94qhft6U
450 :
優しい名無しさん :2013/03/22(金) 23:23:19.09 ID:nQ59ZeDH
100歳の老人とかに保険適用で胃ろうとかキチガイだろw 安楽死って言葉が日本人は嫌いだろうから尊厳死やその他に言葉考えないと・・・ オレは祖母が末期の食道がんで死んだが、医者が安楽死は刑法で殺人罪になるから できません!の一点張り。 医者が悪いというより国・官僚が悪い。祖母本人も痛いから早く死にたい 安楽死でいい!と癌発覚から言ってた。本人や遺族がやってくれ!と言ってるし 医者さえ人道的にやりたい!のに時代遅れの判例やら刑法でそれができない。 ふざけてる! 老人だけを安楽死とかは言わん。だが、末期ガン・難病・精神病(発達障害とかも) の安楽死だけは認めるべき。本人も周りも社会もすべて不幸になる。
451 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/23(土) 00:07:16.19 ID:3pnHl+FI
御説の通りです 実はうちの大叔父さんもコルツハイマー症候群?、という病気でありまして、 笑いもしないし、排泄は介護士さん任せやし、ドライブでええとこ連れて行っても言葉も発することができない。 泣くしかありません、オレが一番好きな大叔父さんやから 本人に表意能力が無くとも死なせてあげるぐらいのことは良いかもしれません。 但し、ここで安楽死とかほざきよるヤツらは、尊厳死とは程遠い半端もんばっかり、 死にたくなったら安楽死センターに駆け込んで自殺しようと思とるヤツらです。 まあ、安楽死センターが本当にできても本当に安楽死かどうか死体に訊ねるようなヤツらですので
検証は大事ですが
453 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 01:53:19.15 ID:ZT1WBS0I
>>417 ニチキ氏にスライドのリンクをメールで送ったが、
ムダだろう。
死に方の選択肢が広まると、生き方の選択肢も広まる。 安楽死出来るようになると、無駄な貯蓄なぞしなくても良くなる。 その分、お金を使う。大胆に生活出来る。 良いと思うんだがなぁ…
景気が良くなり、さらに社会保障費も削減できる 安楽死しない人にとってもかなり恩恵があると思う
456 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 11:31:31.11 ID:ZT1WBS0I
>>455 このまま社会保障費が上がると、
税金から逃れるために企業や金持ちが海外に移ったり、
企業が倒産して余計に税収が減るんです。
457 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 12:33:04.64 ID:ZT1WBS0I
まー、2ちゃんでメリットを語っても仕方ないか。 他に安楽死団体ご存知ではないですか?
458 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 19:15:33.37 ID:ZT1WBS0I
中に日本語のわかる人がいて… なんて無理か。
459 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/23(土) 21:22:13.86 ID:3pnHl+FI
Dr Philip Nitschkeがガスだけではなく酒を造りはじめたぞ ニチキ The head of the brewing company and nitrogen supplier euthanasia campaigner company Max Dog Brewing モットー ‘dispense beer or dispose’(Tシャツ有り) 「これは安楽死を広める意味もある」と他の活動家が述べている
461 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 21:56:14.52 ID:ZT1WBS0I
>>461 これじゃない?ビール飲みながら何かやったみたいだし。
463 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 22:35:38.66 ID:ZT1WBS0I
申し訳ないのですが、 リンク貼って頂けませんか。 短い記事一本は見つかりましたが
464 :
優しい名無しさん :2013/03/23(土) 23:26:19.54 ID:ZT1WBS0I
本気で安楽死できるようになってほしいけど。 それ以上に、死なないですむ人を助ける制度であると、説得力があると思う。 必要な人には尊厳死を堂々と与えられるようになってほしい。 中絶だって認められてるんだし。
466 :
優しい名無しさん :2013/03/24(日) 08:39:03.64 ID:+lWHMm26
ここって日本人だけだよね? 前に外国人にも認めろと言ってた人がいたからさ 別に変な意味がなきゃいいんだ
469 :
優しい名無しさん :2013/03/24(日) 14:48:33.52 ID:+lWHMm26
470 :
優しい名無しさん :2013/03/24(日) 20:05:50.98 ID:iLI5SGFN
>>465 まるまる同意
そうじゃないと、ただ感情に訴えてるだけにとられて本気で受け止めてもらえないと思う
472 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 08:32:17.95 ID:Zj+1Pde4
>>465 中絶も臓器移植のスライドに載せてもよさそう
ガン患者に早期から「緩和ケア」するとQOLが向上して延命効果がみられる とマサチューセッツが論文を発表した サルでも考えられることだろ 脳梗塞にしても延命に関わる医療の進展が止まらないな 死ぬ方法も緩和ケアの延長でよろ
474 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 10:04:58.07 ID:h+IdEqcq
475 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 10:15:38.84 ID:Zj+1Pde4
476 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 10:30:37.68 ID:kuKtrp26
鬱になって死にたいならに闇金ウシジマくんでも1巻から読んでみないか?俺は鬱井編が好きだな、家庭内暴力が起こって子供が親に暴力をふって実家ひきこもりが親に追い出されてホームレスになって 色々あって最終的に給料14万の介護で働いて失った家族愛が戻って家族一緒に暮らして知らねーババアのうんこ拭き取った後にいつも解雇してくれてありがとってそのババアから豚肉余ったからって貰ってその肉持ちながら家帰って家族で鍋つついて幸せ幸せって話
右派まで読んだ
478 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 14:25:04.78 ID:Zj+1Pde4
左派は全くアテにならないから。 どんなに苦しくても「くぐり抜ける力で頑張れ」で終わり。
479 :
優しい名無しさん :2013/03/25(月) 15:10:18.92 ID:Zj+1Pde4
まー、愚痴言っても仕方ない 頼れそうな人を探すしかない
480 :
優しい名無しさん :2013/03/26(火) 08:40:52.92 ID:f6+QD/1w
>>416 末期患者では提供できる人が少ない、まで読みました。
やはり末期患者限定では大した意味はなさそう。
481 :
優しい名無しさん :2013/03/26(火) 12:26:21.53 ID:kQ/ltzMG
484 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/26(火) 20:41:42.38 ID:pK8Agl84
臓器なんて生きたい者どうしで取り合えばよかろう
486 :
優しい名無しさん :2013/03/26(火) 21:59:14.78 ID:f6+QD/1w
487 :
優しい名無しさん :2013/03/27(水) 05:48:59.20 ID:KecBzhbV
なにも期待しない
488 :
優しい名無しさん :2013/03/27(水) 07:17:33.02 ID:lEhvuw52
シヌナンテdデモナイ イ`
489 :
優しい名無しさん :2013/03/27(水) 07:28:53.76 ID:h1piSdE3
490 :
優しい名無しさん :2013/03/27(水) 10:11:02.35 ID:h1piSdE3
>>483 の臓器提供安楽死推進派のSavulescuという人の発音がわかりません。
でもパクらせていただきます。 ありがとう。
アベノミクスは人口無視の政策だってよ 安楽死制度が必要だな ない方がおかしい
問題がややこしいから 体裁が気になるから 反対する輩が五月蝿いから それだけの理由
498 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 06:43:58.73 ID:2B4+9axn
>>495 slideshareだと表示が変になる
499 :
アベノミクスの兆し :2013/03/28(木) 09:56:51.35 ID:kw1uWCMT
500 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 11:34:07.32 ID:VCAb1q3X
500
501 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 15:09:31.23 ID:2B4+9axn
>>495 どうやって患者や医療関係者に見せるか、
それが問題だ。
502 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 15:30:01.19 ID:6HBbWybN
安楽死制度を作ってくれる方には投票します。
503 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 19:18:58.45 ID:2B4+9axn
新風緑会?だったか、そこは野党でフットワーク軽いよ 麻生太郎に尊厳死の質疑してたのもそこだし 尊厳死協会は昔と比べたらだいぶまるくなったみたいだしなあ
505 :
優しい名無しさん :2013/03/28(木) 22:15:55.57 ID:cIzvDURH
>>504 メールアドレス分からなかったので挫折した。
507 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 01:18:18.71 ID:Vc/sleK+
そういや生活保護でパチンコとか禁止になるらしい 安楽死にとっては有利な流れか
個人レベルで見ても全体で見てもプラスになるのに何がだめだっていうの
倫理問題のこととか、悪用する人も出てくるかもしれない あと基本的に安楽死求めてるようなやつはニートとかのクズが多いからそいつらが安楽死施設で死んでいったらクズを見下すことで自尊心を保ってた奴らはどうなる 働き蟻の中で必ずサボる蟻が出てくる話と同じだ
510 :
藤1井2恒3次 :2013/03/29(金) 05:42:58.61 ID:6WTwyMAL
お前ら精神病が安楽死させられるのは一向に構わないが・・・ まともな奴らは社会に必要で活力になる よってお前らが死ね クズやろうども 生きててもしょうがないぜ
511 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 06:26:19.45 ID:Vc/sleK+
>>510 だから「そういう社会にしようぜ」ってスレだろ。
生きたい奴はガンガン生きればええんよ。
医療費が掛かるような病気になったら、安楽死希望者は安楽死出来る社会になれば
医療費も減って、保険料も安くなるかもしれんやん?
自殺者も減るかもしれんし、生活保護費も減るかもしれん。
生きたい奴に取ってはメリットだらけやろ?
死にたい奴も居るんだよ。
安楽死という選択肢あると、思いっきり生きれるやん。
513 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 06:51:34.49 ID:Vc/sleK+
>>512 いずれにしても今の福祉も雇用も
もたなくなってるし
デメリットを強いて挙げるなら、家族やつながりがある人たちへの精神的打撃ぐらいか 経済的に考えたらメリットだらけだよな
>>512 追加
安楽死なら、今持っている財産を全て差し出すわ。
政府が好きなようにすればええ。
家族がいる場合どうだろな?
俺は極楽トンボだからなぁ〜
>>513 だよな。
問題は山積みだが、安楽死法は打開策になり得ると思う。
生きたい奴らの手助けにもなるし。
516 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 08:05:52.55 ID:Vc/sleK+
「福祉を本当に必要としている人への分配」かな? 例えば、ある程度金が浮けば、 生活保護受給者に職業訓練を受けさせて 中には社会復帰できる人も出てくるかも? とか。
517 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 08:43:59.22 ID:Vc/sleK+
518 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 10:06:28.06 ID:Vc/sleK+
519 :
優しい名無しさん :2013/03/29(金) 10:11:56.51 ID:Vc/sleK+
523 :
優しい名無しさん :2013/03/30(土) 22:30:20.75 ID:BjQ3/GuL
>>522 とりあえず自殺の不当にネガティブなイメージの払拭?
島根は一年前から名称変更しようとしていたと思うが 曲にしてもスパッと終わるのがあればフェードアウトしてくのもあるので、 どちらもメリットあるからどちらも認めたらいいんじゃないですかねえ てか介護足りないかわりにニート足りてるから少額は無職に生活保護費だしてやればいいんじゃないですか? 人口格差にしても若い世代が高齢者の世話をするのは当たり前の時代だから せめて自立的な生活をさせてあげるべきじゃないですか? お金なかったら再復帰も結婚もままなりませんよ。 エンディングノートを書く前に人口格差の現状を認識するべきですよ 2030年ごろには島根のように高齢者が増え自死者が増える県が続出します 早めに手を打って理想に近づくよう整備と修正していく必要があります 逼迫してからじゃ遅いのに気づいてないのは国民だけだ 安楽死は本来あるべき制度
526 :
優しい名無しさん :2013/03/31(日) 15:59:52.27 ID:1Dldpq5R
>>524 このまま国任せなら、
餓死者が続出するまでほったらかしになりかねないね
527 :
優しい名無しさん :2013/03/31(日) 16:05:43.25 ID:1Dldpq5R
フランスはオランド大統領が安楽死や外国人賛成件や学校の宿題廃止を唱えるような人なんだけど、どうなったんだ?
日本は世界の主要国でもトップクラスの高齢化率と平均寿命
人口分布はフランスなどとは比べものにならない
早めに何かの手を打たないと歪みが蓄積されて50年以内に巨大な反動が生じると予言しておく
ttp://www.tyojyu.or.jp/hp/page000000900/hpg000000880.htm ○世界の高齢化率
図1は、2010年の世界の主要国における高齢化率を示した図です。世界のトップ3は、日本(23%)、イタリア(20.4%)、ドイツ(20.4%)です。
いずれの国もいわゆる先進諸国で、高齢社会というのは経済的に豊かな国にしか実現できないようです。
そして、次にこの高齢化率と非常に大きな関連のある高齢化のスピードが世界一です。
しかも、その速さがとてつもなく速いのです。65才以上の人口が7%になりますと、これを高齢化社会といいます。
そして、14%になると高齢社会といいますが、この高齢化社会から高齢社会に至るまでの期間、
すなわち65才以上人口が7%から14%になるまでの期間が高齢化のスピードですが、
日本はこれを1970年から1994年までの24年間で達成しました(リンク1参照)。
● リンク1 「日本における長寿社会」
○高齢化速度の国際比較
これがいかに速いかを見てみますと(図1、表1)例えば、フランスでは、1865年に7%に達していますが、
14%になったのは1979年で実に114年間かかっています。スウェーデンでは、1890年から1972年までの82年間です。
欧州でもっとも速いドイツでも、1930年から1972年の42年間を要しています。これらを比べてみますと、日本の24年間というのがいかに速いかが判ると思います。
そして、更に平均寿命が世界でトップクラスの長い国です。
健康寿命の概念を安楽死に使えないかな 2010年のわが国の健康寿命が女性73.62才、男性70.42才でこれも世界でトップクラスです(2012年厚生労働省発表)。 健康寿命とは、生涯のうちで病気や障害がなく過ごすことができた期間で、 健康寿命(平均自立期間)=平均寿命−非自立期間(健康を損ない自立して生活できない期間) という表し方をします。
自分の寿命を人にあげられればいいのにな
老人比率じゃなくて老人の絶対数のグラフがみたい
高齢者人口なんてほぼ横這いだよ 逆ピラミッドの人口分布図みればだいたい分かるじゃないか 少子化を加味しなかったら意味ないから高齢化率でいいだろ でもはたして50年後は老人が減って少子化が行くとこまで行って+に転じるのか 俺らが生きてる間は世界トップクラスのまま 若い小泉孝太郎あたりにストイックな政策を任せたい 痛みは生じることになるがそれでも支持するわ 国営とか人間が腐るだけ
534 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 00:43:49.77 ID:YRiko8Uy
>>267 のブログの主は年配者らしい。
ただ、安楽死を望むような老人は健康でなく貧しい場合が多いから
ネットは大抵やってないよね。
535 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 10:07:00.41 ID:YRiko8Uy
>>398 のコミュニティに参加者募集中。
photoshopやホームページ作れる人も加入してくれた。
私は情報収集をしてるのでご自由に材料にでもしてください 改正高齢者雇用安定法 今日から 厚生年金の支給開始年齢の引き上げに伴い、 65歳まで企業に雇用を義務づけるもの。
537 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 12:43:51.50 ID:YRiko8Uy
>>536 この制度を若者にも拡大して欲しい。
発達障害者しかり。
そうすれば、発達障害の問題を社会で共有できる。
538 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 13:05:50.66 ID:YRiko8Uy
ブラジルで女性医師デソウザがICUで300人の患者をあの世へ送っていた容疑 筋弛緩剤を投与し人口呼吸器の酸素量を減らして安楽死 非自発的反自発的安楽死の疑いでタイホ 病院が組織的に行った疑い 「試しに人口呼吸器を止めてみよう」と患者に説明 「私は神ではないので間違ったことはありませんが―」 強制退院をすればいいのに安楽死(殺人)をしていたのはどうなのとコメントがあった 安い公的保険の患者を死なせ、民間保険の患者に贔屓してサービスをしていた その方が報酬がよくなるから アメリカも同様の制度だがブラジルほど極端ではない 日本は今のところ皆保険、TPPでどうなることやら ソースひるおび ちなみにひるおびはこのニュースの前にイクジイの特集で人口分布図とか出してたしナイスだろ支持する
訂正 「間違いもあるかもしれませんが云々―無実です」と供述していた
542 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 13:35:28.09 ID:YRiko8Uy
>>540 オランドは賛成派なんですけどね、
サルコジじゃ困る
>>542 まあ他国のことなんですが気運は高まりますね
544 :
優しい名無しさん :2013/04/01(月) 13:47:56.68 ID:YRiko8Uy
皆でお金を持ち寄って安楽死装置を自作しようぜ!
逮捕されるからヤダ 単なる自殺じゃん。
>>539 反対派は安楽死を導入すると、
「貧しい人が安楽死を選ぶようになる」
(=「貧乏人は病気で死ぬまで長期間苦しみ続けろ」)
と主張していますね。
>>548 定年が5年引き上げられればその分だけ、人によっては苦しむことになりますね。
みんながみんな健康で長く働き続けられるわけではないのですから。
思えば精神障害の人も企業に強制的に雇わせるようになりました。 身体障害の人ならともかく、精神障害の人を企業で雇うのは困難な場合が多いでしょう。 しかし、国は福祉を維持する余力が無くなっているため、 「自立」の名のもとにそうさせている。
こういうブログもありました。
http://d.hatena.ne.jp/roy/20120709/p1 あと、「自分で死を選ぶ高齢者は潔い!」みたいになったらイヤ。
(それは「自殺する」とか「年金を受け取らず貧困を耐えしのぶ」とかでも同じ。)
「ボケ、はよ死なせんかい!
ワシャさっさと病気とおさらばして楽になりたいんじゃい!」
と強く思ってる老人は多いはずなので、
どうやってそういう人の声を集めるかが課題。
「生きて苦しめ」というのは何の正統性もないんだから、聞く耳を持つ必要がないよなあ
554 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 01:31:49.35 ID:ueW+hmn7
>>552 同調圧力とかいうやつでしょうか?
カスですね。
内容にはほとんど変わりないです。
557 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 07:43:29.87 ID:ueW+hmn7
次は生活保護で
生活保護はパチンコ禁止
559 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 09:56:42.44 ID:ueW+hmn7
>>558 そりゃいかんわ
生活保護者自体の態度とかには極力触れない
>>559 いや、通報できる法だか条例が施行されるみたいですよ
561 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 17:50:20.20 ID:ueW+hmn7
>>560 いよいよ締め付けが厳しくなったということですか
562 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 19:07:01.20 ID:ueW+hmn7
安楽死の声が巻き起こらないものかな
563 :
555 :2013/04/02(火) 21:15:34.33 ID:5kh/xfw2
このままの調子で大丈夫でしょうか。
正直、自分が生きてる内には出来ないしなぁ・・・ というのがどうしても根底にあると思われます。 もし自分が生きてる内に安楽死できるかもしれない、となったら 文字通り死ぬ気で活動するはずなのですが。
>>563 動画作成お疲れ様です
改行位置を改善した方がより読みやすくなると思いました
566 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 22:02:29.50 ID:ueW+hmn7
例えば、一番最初の まず、安楽死の話と関係なく、 臓器移植の実態についてみていき たい。 ↓ まず、安楽死の話と関係なく、 臓器移植の実態について みていきたい。 とすると見易いかと
568 :
優しい名無しさん :2013/04/02(火) 23:05:22.06 ID:ueW+hmn7
>>564 確かに。
でもリアリティを出すためには人数が必要ですね。
ニュージャージーとコネチカットでも安楽死法制化に向けた動きがみられる 法制化の前には議論は欠かせないから議論を巻き起こそうとしている方々というのは有り難いものです。
マジですか。 wikiに入れれますね。
572 :
優しい名無しさん :2013/04/03(水) 01:02:35.40 ID:3//+mV/A
>>570 もしリンクがあったら貼って頂けたら助かります
574 :
優しい名無しさん :2013/04/03(水) 06:17:29.36 ID:3//+mV/A
575 :
優しい名無しさん :2013/04/03(水) 12:50:32.29 ID:3//+mV/A
もっと公の場で議論して欲しい
本当の人権派じゃなくて生命活動至上主義者がはびこってるんだよなあ
ミイラとりがミイラにならないように安楽死させてあげようと 現実問題
578 :
優しい名無しさん :2013/04/03(水) 15:11:06.89 ID:3//+mV/A
>>576 しかも人助けのために金を出したりはしない
安楽死はともかく、かっこよく死にたいね!
潔くね
581 :
555 :2013/04/03(水) 20:53:44.06 ID:ikDySrKa
なんとかこう言った考えを 臓器移植待ちの人達に知ってもらいたい。 困った。
582 :
555 :2013/04/03(水) 21:11:25.64 ID:ikDySrKa
Assisted dying=自発的安楽死←末期に幇助 Assisted suicide←末期じゃない人にも幇助 Assisted dyingが合法の国 ヨーロッパの4つの国 Netherlands, Belgium, Switzerland and Luxembourgアメリカの3つの州 Oregon, Washington and Montana. 議論が活発国、法案を通そうとしている国 フランス、イギリス、カナダ、オーストラリア、 ニュージャージー州、コネチカット州 あとあったっけ?
584 :
555 :2013/04/03(水) 22:23:13.96 ID:ikDySrKa
ベルギーやオランダって末期じゃない人にもしてませんでしたか?
>>584 把握しきれてないんですけどベルギーは双子の盲者でしたっけ
少なくとも末期には安楽死できる国ってことになりますね
586 :
555 :2013/04/03(水) 23:22:34.55 ID:ikDySrKa
よくわからないのです。 法律ではNGなのに判例ではおとがめなしで、 ずっと後になってから後追いで法律で許可されるようになったりとか。 今オランダやベルギーで安楽死の条件がどのように規定されているのか 自分には今一つ不明。 でも、ベルギーの双子は末期じゃないということで話題になっていましたから、 「法律では」NGなのでしょうか。
それは所謂グレーゾーンというやつです 友達以上恋人未満 罰しないけど合法じゃない 合法化すれば白黒はっきりしますね
かっこよさはどうでもいいな 安楽死できるならどれだけ貶められようと構わない
589 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 08:06:12.62 ID:B4YLgYDn
>>587 多分、一番危険なのは日本みたいに全面禁止で
裏で行われるというパターンです。
590 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 10:41:18.62 ID:B4YLgYDn
591 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 12:50:47.69 ID:B4YLgYDn
あとベルギーの臓器提供安楽死も載せなければ
権力者は奴隷がいなくなるのが一番困るから老人や動けない人ならまだしも 動ける青年や中年は絶対許可しないよな
593 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 15:07:20.10 ID:B4YLgYDn
>>592 さあ?
発達障害とかの人なら全然大丈夫かと。
日本人の失業者みたいな高い奴隷はいらないでしょ
597 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 17:27:26.46 ID:B4YLgYDn
日本もこの流れに乗って欲しいが、 秋葉原やら宅間みたいな事件がまた起きないと 注目さえされないか?
598 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 17:31:53.18 ID:B4YLgYDn
その加藤や宅間みたいなアホが、 韓国の地下鉄並みに死人でる事件起こしたらどうするつもりなんだか。
塩化カリウム注射すればいいじゃない
600 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 19:07:51.06 ID:Ll7b1ZBY
麻生、石原、安部に 外国での事情を教えればいいかもしれない。 麻生は英語できると思うし。
601 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 19:13:43.33 ID:Ll7b1ZBY
いや、麻生はメールアドレスないんだった。
602 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 19:28:38.77 ID:Ll7b1ZBY
>>596 そもそも「こんな税金の高い国には住めん」と言って、
富裕層が
>>464 みたいに国外に脱出しているご時世だし。
603 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 19:48:41.49 ID:B4YLgYDn
>>595 “16才”とか“健康でも”という単語が見える。
>>594 早速お気に入りに加えました。
向こうに日本語を解するスタッフがいれば
話し合いたいこともあるのですが、
ムリですね。
佐野氏もmixiのコミュニティに参加してくれた。 外国人はムリかな。
606 :
優しい名無しさん :2013/04/04(木) 23:37:10.48 ID:B4YLgYDn
安楽死党のネット以外のリアル支持者ってどれくらいなんだろう
>>596 安く労働力を獲得したいってのが経営者の本音だよな。
バングラデシュ女性が月給1万円で雇われてたりってのは極端にしても。
大学受験生にTOIFL義務付けるのってつまり、
碌に英語使えない日本人、高い給与じゃなきゃ働きたがらない日本人はいらないってことだよな。
これだけ時代の変化が流動的だといらない人間で溢れてくるな。
うん、安楽死制度は妥当だ。
>>606 佐野さん、最近の記事で当選諦めちゃってるし期待できるのかな…
本当のとこは知らんがお気楽か副業でやってる人が過剰な期待されて自信失うことはあるかも。 私は期待してません。
中には最低時給のバイトでも責任とか背負わされることがあるからなあ どういうことだよ
あ、佐野氏のことです
611 :
優しい名無しさん :2013/04/05(金) 07:38:24.22 ID:nY7JzP5o
612 :
優しい名無しさん :2013/04/05(金) 08:32:35.86 ID:nY7JzP5o
613 :
優しい名無しさん :2013/04/05(金) 21:06:52.93 ID:MyQZ6qDq
安楽死断固支持
生きたくないんじゃありません 死にたい気持ちに正直なんです 死にたい人も金があれば健康になってそこそこ解決します あればの話です 努力して得ることもできます でも現実は違うのです 日本では安楽死の支持者を6〜7割に持っていけばいけるはずです 調査し世論として明るみに出してほしいものです 安楽死世論調査を推進させるにはどうしたらいいのでしょう
615 :
優しい名無しさん :2013/04/06(土) 09:33:34.24 ID:kVFRHpeb
>>614 安楽死党の知名度でさえ驚く程低いんですよね
616 :
優しい名無しさん :2013/04/06(土) 15:33:53.05 ID:jCElg6bX
病気や事故などで治る見込みが無く苦しい思いをするだけの人には認めるべきだと思う。 反対してる人間は一度、死ぬほどの苦痛を味わってみればいい
長寿をありがたいものではなく、リスクとしてとらえてる人は多い それに対応する保険が年金なわけだけど、これが破綻しかかっている その事に対してみな不安を抱いている 中途半端に生き地獄を生かされるのが一番困る 長寿がリスクなら安楽死は一番根本的な解決方法 年金が満足に支給できないなら安楽死を選ばせろ
618 :
優しい名無しさん :2013/04/06(土) 19:14:06.37 ID:kVFRHpeb
>>617 年金受給者の老人が主張すれば
説得力あるだろう。
問題はこの考えを知らせる方法。
年寄り、既得権者は聞く耳ないと思うな
人口の多い年寄りの票をあてにしててももうボケて選挙にもいけなくなるからジリ貧になるだけなのにね
年金引き上げ+年金支給減額でいい どうせ俺らのときは年金制度変わってんだから
40年後には一番人口が多い年齢は81歳になるという予測が出た こんな社会を維持できるわけが無い 今から人減らししないとな
623 :
優しい名無しさん :2013/04/07(日) 00:54:44.68 ID:8a32y0pZ
頼むよ…安楽死…
年寄り除外安楽死でもおk
今後、自由に安楽死ができる制度の必要性は増してくると思う。
これだけ収入や資産がないと暮らせない社会になると安楽死制度は必須だよ ないことによる自殺未遂の治療や介護、既遂の経済的損失、 生活保護や福祉事業の支出削減できるだろ
627 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 07:26:17.08 ID:yzVwaASX
この発想が普及していないのが原因
628 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 08:00:47.22 ID:yzVwaASX
>>626 老人層よりは、裕福でない中年層が賛同してくれるかなと。
629 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 08:41:14.86 ID:yzVwaASX
独居老人の場合、民間アパートはもちろんダメ。 公営施設も入居要件が厳しい。
延命したい人はしていいんですよ より自然に死にたい人は何もしなくていいんですよ 早く死にたい人は安楽死していいんですよ ↑ みんなハッピー
この選択肢が増えるだけでチャレンジ出来る人も増えるだろうな
632 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 12:33:22.31 ID:yzVwaASX
明日中に
>>555 のスライドを完成させます。
アドバイスや批判があればぜひ。
633 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 15:21:29.91 ID:yzVwaASX
あとYouTubeやmixi以外に意見を表明できる場も。
>>632 とてもよいと思います
話のはいり口は「まず」より「初めに」が自然かと私は思いました
注をつけて最後や動画説明に出典を記しておくと説得力が増します
この問題に関心が高い人がアクセスしやすいように
「出生前診断」「尊厳死」「終末期医療」「自殺幇助」「少子高齢」「自殺」「円安」「うつ」
などの関連あるキーワードをたくさんいれてみてはどうでしょう。
635 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 17:24:39.30 ID:yzVwaASX
>>635 信頼できるサイトやニュースだけでいいと思います
とくに数字
637 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 18:04:16.82 ID:yzVwaASX
>>636 信用性はわかりませんが、
スタンスが…
638 :
優しい名無しさん :2013/04/08(月) 23:48:44.90 ID:yzVwaASX
639 :
555 :2013/04/09(火) 01:15:26.71 ID:xET5yQdR
他の情報もあれば嬉しいです
640 :
優しい名無しさん :2013/04/09(火) 08:31:01.50 ID:xET5yQdR
指摘された箇所は改訂しました
生きるの大変 分子レベルに戻りたい
642 :
優しい名無しさん :2013/04/09(火) 11:09:40.32 ID:xET5yQdR
このままアップしちゃいます
643 :
優しい名無しさん :2013/04/09(火) 14:04:10.77 ID:xET5yQdR
音楽は使ったら怒られそうなので 使ったことはありません。
>>645 「臓器提供安楽死」という概念を世に広められればそれでいいと思います。
おつかれさまでした。
これでどれだけの臓器の不足分を補えるか疑問に思うことはありますが、
とにかくこのように他人のために役立てられる方法があるのは良いことでしょう。
>>646 健康で臓器に問題のない安楽死を希望する人のためには、いい制度だと思うな。
それに引き換え自分は薬漬けなうえに、心臓も腎臓も肝臓も腸も
ぽんこつになっているから、死んでも人様のお役にたてないことが口惜しいよ。
648 :
優しい名無しさん :2013/04/10(水) 08:35:02.93 ID:nTTkY3TM
>>647 動画でも書きましたが、
こちら側があまりそれを考える必要はないかと。
患者や医療関係者や偉い人が考えればいいのです。
649 :
優しい名無しさん :2013/04/10(水) 09:52:17.72 ID:8ZkCW00+
臓器の移植は拒否登録している 死んでまで他人の為に自分を痛めつける気にはなれない
650 :
優しい名無しさん :2013/04/10(水) 10:08:09.47 ID:nTTkY3TM
まぁ結局の所恵まれてる奴らはいくら綺麗事を並べ立てても 死ぬ権利を与えて歯車に死なれるのは困る ってのが理由なんだろうな 社会に利益の無い人間なら、という意見もあるだろうけどそれに当てはまるかどうかいちいち精査するのは難しいだろうし
勝ち組もちょっとしたことが契機でどん底まで落ちることがある 関係ない話だと思わずにこちら側の事情に共感する努力はしてほしいもんですね
>>652 よくある話です。
逆はほぼゼロだけど。
>共感して欲しい 負け犬臭たっぷりだなw 勝ち組は自殺できる人 できないヘタレのたまり場で何言ってんだかww
656 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 00:52:07.06 ID:DkXufTVD
657 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 00:59:08.79 ID:DkXufTVD
YouTube上に
658 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 01:17:53.07 ID:DkXufTVD
タグは付けましたが伸びません。
659 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 04:01:32.74 ID:iBO7+OuA
すべての人は死ぬのに安楽死が用意されてないのはおかしい
660 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 04:04:38.69 ID:NbB11N6/
662 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 06:46:40.97 ID:DkXufTVD
>>661 誰がなんのために延命なんかやり出したんだ?
先端医療が普及帯に降りてきただけじゃね? ひとは医学によってどれだけ延命できるかと言うテーマは否定しない しかしそれが倫理となり宗教じみてきて誰も疑うことがなくなるのは問題だ
664 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 08:43:36.07 ID:DkXufTVD
>>663 なんかすごい歪な発達の仕方だと思う。
普通の医療をうけられない人が山ほどいるのに。
665 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 09:08:14.45 ID:DkXufTVD
次のスライドのテーマは医療費
http://www.policymic.com/articles/33461/don-t-fear-the-reaper-the-benefits-of-assisted-suicide In light of the many fears of rapidly increasing health care costs
and finding a sustainable structure to support an aging U.S. population,
returning to the aforementioned 1906 viewpoint of the collective welfare of assisted suicide
provides an economic argument in which these growing costs of care
and fears of an uncontrollable dependency ratio may be abated.
アメリカの安楽死と医療費の関係について書かれている記事です。
末期ケアなど最後の二年間にかかる平均コストは35,000から$90,000。
このように死ぬコストが高く個々人の負担が大きい状態であることなどが問題視されている。
安楽死と人口や医療費を同時に語ることがタブーではないと、現実問題を出して伝えていかないとな。
668 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 19:00:59.30 ID:DkXufTVD
>>667 逆に、建て前はともかく
医療や福祉の破綻以外の要因でこの制度が実現することは無いと思う。
ここときたま何度見ても熱い。ヤベー 本当は全量的にどう考えても死ぬ必要はないんだよ。 でも殆どの全ての人が恐竜並の脳力しかないから必要なのよ。 全員が馬鹿なんだと認める事よね。
みんな馬鹿。みんな死ねばいいのに。
>>668 "以外"と思えるぐらい大きな要因なんだと思ってます。
672 :
優しい名無しさん :2013/04/11(木) 20:44:21.23 ID:DkXufTVD
673 :
優しい名無しさん :2013/04/12(金) 01:19:35.48 ID:OfCe+LRK
「貧困大国アメリカ」とか参考になりそう
我々は安楽死するという自由を奪われている
675 :
優しい名無しさん :2013/04/12(金) 08:48:06.35 ID:OfCe+LRK
でも「貧困大国アメリカ」には日本も同じようになると書かれていた
676 :
優しい名無しさん :2013/04/12(金) 08:51:27.44 ID:Jtw9ihPF
海外で楽に死にたい
悲しいこというなよ
>>678 アメリカの話だからでしょ。
向こうでは消極的安楽死のことは自然死と言う。
このベクレ内臓でいいならいくらでもくれてやるんだけどなー 上手いこと行かないもんだなー
681 :
優しい名無しさん :2013/04/15(月) 08:56:57.71 ID:V/8FNLTn
安楽死に関心がある人は少なからず終末期医療にも関心があるはずであるからそれ関係の連載記事も貼っておく。
http://apital.asahi.com/article/kasama/2013041000007.html 胃瘻の患者は日本全国に20万人とか25万人いるが、アメリカでは胃瘻は一切行わない。
英米豪などのアルツハイマー協会のガイドラインは、認知症が進行した段階での摂食困難に対しては、
胃瘻や経鼻胃管による経管栄養法は患者の利益にならないので行うべきでないとしている。
海外学術誌において、一般的に、胃ろう栄養法や経鼻経管栄養法の導入は本人の益にならないのでこれらの経管栄養法を実施しないこととされているのは、
アルツハイマー病の終末期と判断されている、つまり、介助により着座できても、座位を保持することが困難となった段階以降となる。
延命は最善の手段とされていない評価を受けている
そこで延命をしないとなったとき何が最善かを考えてみれば「積極的安楽死」が議題にあがるのは言うまでもない
アルツハイマーを延命しないで死なせるのは尊厳死じゃなくてもはや(積)安楽死だろ?
延命を否定すれば安楽死の実現に近づくんじゃないか?とさえ思えるんだがどうなんでしょう
やはり延命の「中断」っていう尊厳死の類か?
世間では延命はアリなのか?ナシが多数なんだから早く法律を変えるべき
むしろ60過ぎたら安楽死させやすくしろと
長く生き続けてるのが苦痛なのにそれを世の中が禁止したら世の中に恨み持つやつが増えて治安悪くなるだろ
其れは無いな治安が悪くするほどのパワーと健康がもう無いと云うのが実情
684 :
優しい名無しさん :2013/04/16(火) 10:03:32.84 ID:VYRamgji
>>682 そもそも延命治療が何のために始まったのか気になる
周囲の人の感情とかエゴかな
687 :
優しい名無しさん :2013/04/16(火) 12:50:01.81 ID:VYRamgji
>>682 あとまともに医療を受けられない人の話も必要かと。
延命に使う金を回すと。
>>687 合法化されたら貧乏人を容易に安楽死に導いてしまうという見方もありますが、
延命などにかかる費用や人員をまともに医療を受けられない人に回して自殺や安楽死を予防できるのが現実だと思います。
安楽死は個人主義の強い人種の間で合法化されているようですが、
日本人に個人主義より集団主義の傾向が強かったとしても、集団を重視するなら安楽死が受け入れられていいはずです。
非自発的な生と死を推奨しても病人が増えていくばかりです。
690 :
優しい名無しさん :2013/04/16(火) 14:45:18.47 ID:VYRamgji
>>689 そう。
ものすごいアンバランスなんですよ。
延命は非常に“贅沢”な医療ですし。
安楽死がなかなか制度化されない&死刑囚の生活が非常に楽、という事が知れ渡るとまた死刑になりたくて大量殺人する奴が出てくるぞ
692 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 00:05:14.70 ID:/rCsaVHE
こういうのを導入する時はネーミングが大事なんだよ 例えばダイ・ソフトにするとか ダイマイセルフ21とか今すぐキルミー♪とか とにかくキャッチ―なカンジにしないとダメ
693 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 01:19:40.86 ID:B5POpevr
>>686 やはりキリスト教的には延命治療はダメでしょうか
694 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 10:10:21.14 ID:B5POpevr
次のスライドのテーマを下さい。
695 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 11:26:28.22 ID:B5POpevr
スライド以外でも結構です。
安楽死の定義や名称 安楽死をする側(医者)や方法論(薬物)に焦点を当てたもの、 自己決定権の歴史と重要性 欧米の安楽死の要件や実情 ぱっと思いつく限りだしてみた
697 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 12:25:44.02 ID:B5POpevr
>>696 なるほど。
ありがとうございます。
自己決定権でいこうかな
698 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 12:48:19.66 ID:B5POpevr
あと延命治療も。
699 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 12:50:09.43 ID:B5POpevr
先に医療費のテーマでやるのを忘れてました
700 :
優しい名無しさん :2013/04/17(水) 19:07:46.59 ID:B5POpevr
また麻生が何か言ったか
701 :
優しい名無しさん :2013/04/18(木) 08:24:03.29 ID:CLaNnShN
そういえばタスマニアは
702 :
優しい名無しさん :2013/04/18(木) 11:55:54.03 ID:CLaNnShN
703 :
優しい名無しさん :2013/04/18(木) 15:11:01.76 ID:CLaNnShN
麻生は言葉選べ
市職員刺され重傷 兵庫・加古川 生活保護相談後の男に
18日午後2時15分ごろ、兵庫県加古川市加古川町北在家の同市役所本館2階で、生活福祉課の
生活保護担当窓口にいた男性職員(27)が相談に訪れた男に刃物で刺された。加古川署などによると、
職員は腰や腕など3カ所を刺されて重傷。周囲の職員が男を取り押さえ、同署が殺人未遂の疑いで
現行犯逮捕した。男は50代という。
同市によると、男は生活保護の受給申請のために訪れ、別の職員と15分ほど話した後、
一度帰ろうとしたが、いきなり窓口のカウンター内に侵入。別の相談者に対応していたケースワーカーの
男性職員を刺したという。
目撃した市職員によると、刃物は刃渡り約30センチで細身の包丁とみられる。男はこれまでに7回ほど
申請の相談に訪れていた。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366269509/
『これがあれば老後も安心!』っていうのは生活保護でも年金でもなくて自殺施設だよな
706 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 07:41:28.88 ID:fBFx0cm6
今必要なのはこの考えを拡散する方法
健康な人でも首吊りするのにあんなに悪戦苦闘してるんだから私に出来るのかな 想像つかない 安楽死施設さえあればまだ我慢出来るかもしれないし確かな時にいつでも死ぬ事が可能なのに 虐めだってそう 死ぬ時まで悩んで辛い思いして可哀想 今度は安楽死しろよって虐めが流行るかもしれないけど無いよりはいいと思う 犯罪者も減るんじゃないかな
どうせしねないのに私はなにしてるんだろう はーーーーーーーーーあ逃げ場なんて無いのか
709 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 09:04:58.39 ID:fBFx0cm6
例えば癌になるくらいなら楽に死にたい人は多いと思うんだ
710 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 10:07:39.28 ID:fBFx0cm6
安楽死という発想自体が全く知られてないからな YouTube以外の方法を探りたい。
711 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 11:42:40.51 ID:fBFx0cm6
まだまだ工夫と努力が足りない
712 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 18:30:32.49 ID:BSRqZw2L
佐野さんが安楽死実現のために立ち上がってくれたっていうのに... 何にもしないで文句ばっか言ってるやつって 何なの? もう安楽死に手が届くところまで来てるんだよ? 解ってる? 多くの人に関心もってもらうには景気回復前の今しかないというのに....
713 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 19:30:09.82 ID:fBFx0cm6
スライド以外の方法が今すぐ欲しい
比例選挙に投票先があれば投票する
715 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 20:30:42.42 ID:MAIE4Ui/
716 :
優しい名無しさん :2013/04/19(金) 21:58:54.13 ID:vb1PfW9j
今日イギリスBBCで 裁判に訴える癌患者
717 :
優しい名無しさん :2013/04/21(日) 00:09:13.46 ID:3U29Fpes
苦しい!
>>715 治療中なのか末期中なのか境が見分けつかない現代ではそこに線引きする従来にはない決め事が必要になります。
生きてる間に医療に深く関わらない時代と違って現代は深く関わります。
人々は積極的な医療の援助により生きています。
なのでもはや今後は死の幇助は欠かせません。
しっかり各人の自己意志を尊重しなければいけません。
最後は誰かが決めなくてはいけません。自分が70%、その他医者や家族。
自己決定権の啓発をすることで人々の根深いところに響くと思います。
720 :
優しい名無しさん :2013/04/21(日) 07:00:55.05 ID:9N06TuEv
まだ訴えたばかり
722 :
優しい名無しさん :2013/04/21(日) 10:54:20.48 ID:9N06TuEv
今NHKで「家で親を看取る」って特集やってるぞ 救急車呼ぶと助けちゃうから苦しそうでも呼ばないようにするんだって 安楽死させた方がいい事例ばかり
724 :
優しい名無しさん :2013/04/21(日) 22:24:42.79 ID:9N06TuEv
一般人にも万が一や老後の保険という意味はあるのにな。
725 :
優しい名無しさん :2013/04/22(月) 00:06:40.69 ID:yO823QHY
次は政治家にしらせることを目指します
726 :
優しい名無しさん :2013/04/22(月) 08:37:14.77 ID:yO823QHY
しかしいきなり安倍にメールしても無駄だし
727 :
優しい名無しさん :2013/04/22(月) 12:50:23.79 ID:yO823QHY
生活保護が過去最高に
世帯の内訳は、 ▽「高齢者世帯」が最も多く全体の43%を占めているほか、 ▽けがや病気などの「傷病者世帯」が19%、 ▽働くことのできる世代を含む「その他の世帯」が18% 1億3千万のうちのたった215万人 比率は低いけど受給世帯はかなりの上昇傾向 生活保護を受けられても自立につながらない、生活保護を受けたくない意思の者はどうすればいいのか? 特に家族で支え合わない孤立した世帯の受給率が高い。 孤立してれば生きる意味を見失いやすく生きてても死んでも他者に与える影響が少ない。 生きたい者が保護を受け生き、死にたい者が幇助を受け死にやすくなればいい。
生きたい人だけ生きて死にたい人には死なせてやったっていいのに 上にいる人が下を見下すために自殺志願者を生かしてるのかな
730 :
優しい名無しさん :2013/04/22(月) 15:09:39.59 ID:yO823QHY
>>728 全員が生きたいと考えてることを前提にされても困る
増え続ける生活保護受給者の要因は高齢者とワーキングプアの増加 母子家庭への保護も将来考えず子を産んだDQNなどが多く先が思いやられる さらに年金制度も現役世代にとっては不安材料だ 医療や介護にかかる人員、費用、家族の負担の馬鹿にできない そういった不安材料や現役世代への保護不足によって、少子化がますます加速しアンバランスな人口分布に 実際は貧乏ではない高齢者は多く、彼等にお金が集まってるせいで現役世代に不当にサプライされない状況となっている こんな状況では子育ての心配どころか、自分の身を案じる人がほとんどだ 経済成長!経済成長! 今経済成長は欠かせないが、この日本の状況でいくら頑張っても実利は乏しいだろう 安楽死で少しでもアンバランスを解消し、人々に気軽に生き尊厳をもって死ねるような制度をつくるべき 精神疾患も減り自発的に生きチャレンジする人が殖えるだろう それこそが国内の活性化、そして経済成長に繋がる
732 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 01:02:50.67 ID:vfAWavlV
>>682 はっきり言って見るのがしんどいくらい。
まともな意見だと思ったら知恵袋からのコピペだった 162: 04/22(月)20:55 ID:+T0GQCNu(1) 高齢者の医療に疑問があります。 なぜ高齢者に公費で医療を行うのでしょうか? 例えばこんな人もいるでしょう。 認知症の老人。食事中にむせた後、呼吸苦が出現。 救急車で搬送され、誤嚥性肺炎の診断で入院。環境の変化によりせん妄となり、ふとしたことで転倒、骨折。 入院が長引き、動けないことにより認知症は悪化。やっと退院しようと思って歩いたところで突然の胸痛。 CTで肺塞栓症の診断。再度治療。CTではその他に腫瘍性病変が疑われて精査・・・・・・。 高齢者は病気のデパートとも言われるくらい、様々な異常をもっています。治療してもそれがどれだけ余命に影響を与えるのか、その後の生活の変化がその人に与える負担はどうなのか、一概に治療すればいいというわけでもないと思います。 国にしてみれば、納税者の現役世代の人達からしてみても、そのような治療のために大量の税金を投入するよりは、現役世代がより働ける環境作り、これからの世代、子供達に良い環境作りに税金を投入するべきではないでしょうか。 少なくとも私であれば、高齢になり子供達に負担を強いるくらいなら、早く死んでしまいたいと考えてしまいます。 そうまでして何故、生きようと思うのか?生かしたいと思うのか?私には理解できません。 「親に受けた恩は、子に返しなさい」 そう教えられてきました。自分は既に親から大変な恩を受けています。その恩は全て子へ返します。間違っても子の負担にだけはなりたくない。それは親から受けた恩への裏切りですから。
734 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 07:37:02.65 ID:6fv9q5zX
>>733 子供の代に持ち越しになれば、
子供の代にはさらなる格差が生まれる。
735 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 08:44:57.83 ID:6fv9q5zX
しかも一人延命する費用で、 発展途上国の人間を数百人は救える。
736 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 08:48:16.33 ID:6fv9q5zX
将来の子供たちの負担という視点は必須
737 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 10:11:24.85 ID:6fv9q5zX
>>712 2ちゃんとmixi以外の場は無いでしょうか
738 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 12:50:09.88 ID:6fv9q5zX
739 :
優しい名無しさん :2013/04/23(火) 14:02:30.52 ID:VeVVa4nJ
何が延命治療だ!ドブネズミが とっとと殺れよ
適応障害だと診断を受けてダウンしていた雅子様がオランダに行くみたいだけど 安楽死のヒアリングでもしてくるのか?
もしそうなら絶対報道されるから安楽死制度の実現あり得るね
742 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 01:30:42.61 ID:UJL3XfqU
まだ自民党系の議員はこの考えを知らないだろう
安楽死芸人でてこいや オチは薬飲んで死ぬの
総務省が16日発表した平成24年10月1日現在の人口推計 1億2751万5000人 65歳以上の人口は、104万1000人増の3079万3000人。 昭和22〜24年ごろに生まれた団塊の世代の一部が65歳に達したためで、総人口に占める割合は24.1%で過去最高を更新した。 14歳以下の人口は15万8000人減の1654万7000人で、過去最低だった。 平成 72(2060)年の人口は 8,674 万人 65 歳以上人口割合は 39.9% 高齢者の割合 現在24%→約45年後40% 20人に5人→20人に8人 が高齢者 子供学生やナマポや障害者等のことを考えると、働き手の方が少なくて保護を受ける側の方が多くなると。 そして保護を受けられないと。 こんなんで持続的に成り立つんですか?
現状でも介護医療精神病の施設足りてなくて需要超過だし、介護は大変で薄給だし、家族は働いてて親の世話と両立するの大変だし それなのに今後倍近く高齢者の割合が増えるんだよ 安楽死や尊厳死の前に保護やケアが先だ!と主張する人がいるけど、間に合わないのが目に見えているんだが 理想論振りかざしても止められないんじゃないの? さて、そんな現実に保護を受けることが難しく死にゆく者に対して慈悲の心があるなら 安楽死を合法にすることだね そうしないと自死する人が増えるんだよ 今でも実際、老衰というより自死してる高齢者だってちらほらいるんだから
医療や介護制度の将来像議論 社会保障国民会議 2013/3/13 19:04 有識者でつくる社会保障制度改革国民会議は13日、医療や介護制度の将来像を議論した。 高齢化が進む現状を踏まえ、大島伸一・国立長寿医療研究センター総長が「公費をどう使うか、我慢する範囲を決めなければならない」と給付抑制の必要性を訴えた。 他の委員からも高齢者の負担増や抑制策を指摘する意見が相次いだ。 我慢する範囲を決めなければならない 我慢を強いられる側の対応も決めなければならない
747 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 06:34:04.56 ID:UJL3XfqU
748 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 07:46:58.13 ID:UJL3XfqU
まだまだ足りない
749 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 12:35:04.84 ID:UJL3XfqU
>>744 日本の左派は政権から遠いから
理想論しか言わないんだよな。
自民党を頼るしかないか。
750 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 12:50:56.59 ID:UJL3XfqU
安楽死と生活保護で
752 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 13:32:02.51 ID:UJL3XfqU
>>751 とりあえずそれまでにはスライド作ります
>>752 がんばってください。
要請があればここの人たちも調べものをしてくれるでしょう。
755 :
優しい名無しさん :2013/04/24(水) 17:19:46.89 ID:UJL3XfqU
おまえら当然ナチスドイツのT4作戦は知ってるよな?
757 :
優しい名無しさん :2013/04/25(木) 01:08:56.53 ID:NIfGXpyN
選挙までに 生活保護と医療費で二枚のスライドを作ります
759 :
優しい名無しさん :2013/04/25(木) 07:25:57.63 ID:NIfGXpyN
760 :
優しい名無しさん :2013/04/25(木) 08:37:40.03 ID:NIfGXpyN
金持ちは税金が安い発展途上国か、 高い税金に見合ったサービスを受けれるシンガポールによく移住するとか。
国会みてるとおもしろいぞ 60代の議員が安倍総理の答弁を必死に邪魔してた まあ年金も中小保護も今のまま維持できるかわかんないな、維持できないとは与党からは言えないものだけど
762 :
優しい名無しさん :2013/04/25(木) 10:09:57.59 ID:NIfGXpyN
>>754 今は福祉(生活保護など)と医療についての情報を募集中。
どれくらい入れれるかはわかりませんが。
既得権益それ自体は否定しないけどだからといっていつまでも存続してるのはおかしいだろ コネで入ったつまらない人がいつまでもテレビに出てるようなもんだ 出口を用意してやるべき
765 :
優しい名無しさん :2013/04/26(金) 07:29:49.95 ID:b9/RTJvo
例えばがん患者が「俺はがんと闘病したくないから、楽にしてくれ」と言っても、それは認められないの? そのとき親族が入院費等を払えない場合でも、苦しみ抜いて死ぬしか道はないのかなぁ?
768 :
優しい名無しさん :2013/04/27(土) 02:00:59.48 ID:OPtKSPgh
はっきり覚えてないけど金さん銀さんのブームがあった時は、数えれるほどしか 100歳以上の人が少なかった。この20年の間に100歳を超えるご長寿が爆発的に増え た。
その中では直接会って確認出来てない人も含まれてるんだってね。 死亡届が出されずそのまま年金受給してるパターンもあるとか聞いた。 ほんとかどうか知らんけども月一で会えないなら年金止まるくらいのルールでいいと思うんだけど。
770 :
優しい名無しさん :2013/04/27(土) 04:18:43.64 ID:+do6OqPN
医療や葬儀のビジネスがあるなら安楽死のビジネスがあってもいいじゃないか
そこで倫理問題ですよ。
殺すでも死なすでも看取るでもく、「介護しない」という選択、死は「意図」してないが「予見」できる、これは違法ではない そうすれば少子化対策を意図してなくても自然と対策になるだろう 日本国民にそこまで負担する余裕はないし「義務はない」 民主主義の下、パイの多い高齢層(保障有)が圧倒的発言力を持ち、またはパイの極端に少ない極端な障害者(保障有)などの層が発言力を持ち、若い世代の意見ほど軽視される。 なので抑圧された層はもっと声を上げて適正化をはからなければならない。 介護などに人員を割くのではなく、経済成長に向けてつかえる人材を育成していくのがこの国には必要。 過剰な保護はそのあとでいい。 59(1): 04/26(金)23:50 ID:VehdYHM8(1) 家族介護もありだし、だれでもできる仕事 下の世話 とっても取りやすい国家資格 重労働のわりには 低賃金 60: 04/27(土)00:10 ID:5adwEfUk(1) せやな、皆もう介護やめよう 老人みなのたれ死にさせて、 わしらものたれ死んだらええんや
773 :
優しい名無しさん :2013/04/27(土) 19:20:06.32 ID:ZG5mYUS0
安楽死施設があれば悲惨な死に方をしないで済む人が増えていいと思うんだが
774 :
優しい名無しさん :2013/04/30(火) 00:38:13.64 ID:nV+4v7OS
775 :
優しい名無しさん :2013/04/30(火) 10:10:07.65 ID:nV+4v7OS
生活習慣病だけじゃなく癌も費用がすごい
776 :
優しい名無しさん :2013/04/30(火) 14:30:16.07 ID:nV+4v7OS
スライド1は社会保障、 スライド2は医療費にします
777 :
優しい名無しさん :2013/04/30(火) 15:10:21.75 ID:nV+4v7OS
今までのスライドにコメントお願いします。 批判も歓迎です。
老害が反対してるんだろ ゆとり世代が上に立ち始めたら安楽死施設出来ると思うの( ´ ・ω・` )
779 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 01:02:22.38 ID:sAft7Dm6
おまえらそんなに死にたいぐらいの毎日を送ってるわけ? オレなんか名前で呼ばれるまでに3年かかったけど、「おい!」とか「こら」とかな、 オレの親方である祖父ちゃんからは毎日毎日現場に出ては「死ね。仕事できんヤツは死なんとならん!」とか、 さんざか言われたけどオレはそういうヤツらを見返すために日曜日も仕事したぜ 人間というものは10あるとしたら9欠けても残りが「1も」ある。この「1」に賭けろ。 どう転んでもそれは自己責任じゃねえ、それこそ社会の所為だ、アベに投石せえ
781 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 01:11:52.10 ID:yU85ooSr
年齢階層の上に居る老人から年功序列で死んでいく社会が 妥当なんだろうな
782 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 01:13:11.37 ID:sAft7Dm6
次のスライドのアイデアを募集中です
783 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 01:18:30.90 ID:yU85ooSr
人間がもし生き物や生物なら じゅんぐりもっくりにスライドしていくから 心配すな
>>774 まさに生命活動至上主義者
人の心があるとはおもえんな
785 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 06:26:00.45 ID:sAft7Dm6
>>784 そこらへんのウソをどんどん暴いていかないとね
786 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 07:44:19.54 ID:sAft7Dm6
スライドの閲覧数を上げたい
787 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 10:47:22.82 ID:sAft7Dm6
788 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 12:31:23.39 ID:sAft7Dm6
安楽死党の知名度を上げましょう
789 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 18:01:02.13 ID:7Lmx5qwm
近藤とかいう医者だっけ? がんとは闘わずに死ぬべきとか、医者に殺されてはならん(医者行くな) とかいう本書いて、しかも売れてるときたが 患者がそっちの方が本当にいいのかという問題より、背景には医療費が あるんだろ? 安楽死の方がいいよな、それなら
790 :
優しい名無しさん :2013/05/01(水) 20:36:49.78 ID:KNw34p0X
ネットで検索しても、 ガンの医療費が家庭や国の財政にとって とんでもない負担であることはいくらでも出てくる。 だが、生命活動至上主義者は死ぬことを許さない。 だからといってそいつらが何か助けてくれるわけでもない。
TTPも公的保険無くせとか今までの常識からは考えられん無茶なことを 言い出してるしどうにも政治的な背景あるわけよ っていうかそれしかないんだろ 「貧乏人は死に至る病気になっても放置して死ぬことになるけどそっちの 方が幸せだよ」と主張する本が売れるなど出来過ぎだよ! うんざりだなと愚痴りたい
792 :
優しい名無しさん :2013/05/02(木) 01:13:19.68 ID:zyhs7X9W
癌やら透析の医療費削減は当然
マジ安楽死制度導入してほしい。喜んで逝くよ。
794 :
優しい名無しさん :2013/05/02(木) 06:33:29.33 ID:zyhs7X9W
795 :
優しい名無しさん :2013/05/02(木) 10:10:04.67 ID:zyhs7X9W
796 :
優しい名無しさん :2013/05/02(木) 21:28:33.51 ID:oRCnx9ie
とりあえず私ができる事から... もっとUFJmemoryさんたちの動画閲覧数が伸びるようにアドレスをいろんなところに張ってゆきたいと思います。 2ch検索で人が多く集まりそうなところへ手当たり次第張っていきます(ダメ元で) 日本でも安楽死についての議論ができるように、お時間のある方、何卒ご協力お願いいたします。
797 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/02(木) 21:36:24.86 ID:DOf5QWR2
奴隷は使える間だけ使って、使えなくなったらポイ棄てして、 それで日雇いスポット派遣でも凌げなくなると完全にホームレスになってフードスタンプでメシだけなんとかなって、 というかこの国は国籍証明書が無いからフードスタンプの配給すら無理やな よって、日雇いスポット派遣もお呼びがかからないと、夏は熱中症、冬は低体温症で、 野 垂 れ 死 に 誰がやってもどの会派がやっても、米帝のケツを拭くのが日本の仕事。 そんなヤツらになんとなくヒエラルキーの上位構造を意識させるために置いてあるのが皇室、ファック!アキヒト!ファック!
みなさん 死なないで
最近祖母が死んだが、癌治療拒否しても緩和ケアというごまかしで苦しみながら死ぬだけなんだな。 んで直接世話してないやつらは最後だけなんかの劇中人間になりたいのか、死なないでなんて祖母に呼び掛けたけどあれにはうんざりした。 尊厳なんてどこにもなかったよ。
詳しい人教えて欲しいんだけれど、 日本の緩和ケアは進んでいる国のケアとどれくらい違うんだろう。 海外ドラマで末期の人が装置付きの痛み止めを付けてもらってて痛みがおさまらないと 医者やナースを呼んでモルヒネのスイッチ押してもらうとかあるけれど日本にはあるのかな。
802 :
優しい名無しさん :2013/05/03(金) 00:03:38.72 ID:zyhs7X9W
>>796 是非お願いします。
最近疲れ気味で新しいスライドは滞っていますが
803 :
優しい名無しさん :2013/05/03(金) 03:07:40.64 ID:vgwnZWbI
チャットルームとりあえず入ってみたけどだれもこない
今チャットで議論してます。
806 :
優しい名無しさん :2013/05/05(日) 01:52:22.93 ID:PLIuC/9j
どうなりましたか
807 :
優しい名無しさん :2013/05/05(日) 05:44:11.12 ID:d+n2qNYu
>>801 くわしないけど うちの親父が息引き取る時はモルヒネの量増やしてもらってたでー
本人痛がって 末期なんかもう体力すらないハズなんに 言葉すら出せないくらいやつれて はよトドメ刺して欲しいやろーなんに
誰も助けてくれへんねん
俺も夜中は夜勤に戻るし、店の当時の従業員どもは俺を敵としか見てくれへんし フラフラになりながら病室に付き添いいくもんやから
そん時は自分でも何しとんのか わからん なってしもたんや。
あんなことなら 親父看取る為に会社なんか辞めて付き添いだけに専念すれば良かった。どーせ 居心地悪くてクビになるんなら チョットでもいいから親父が楽に逝けるようにしてやれれば良かった。
安楽死は必要悪や。
金がないから 生活が苦しいから って、しょっぱい治療すらまともに受けれず 苦しみながら息引き取るまで 家族が看取りを耐え続ける なんて この国の終末医療は120%間違っとる
なんで、総合病院や医者の保健点数かせぐ為に貧乏人だけが痛い目にあわなアカンねん!
このスレの
>>1 は ちょい ズレてるけど
安楽死を取り入れること 法整備でフォローして 安心してしねる環境を作るコトは この国にはソッコーで必要なんや
寝たきりな家族の介護、入院費で残された若い連中が家庭瓦解するほどの貧乏にさまよう なんて本末転倒もいいとこや
808 :
796 :2013/05/05(日) 16:10:26.90 ID:W4PV7v83
>>802 まさかUFJmemoryさんにじきじきにお返事をいただけるとは思っておりませんでした、非常に光栄です。
私も何かできることを一つでも増やして、世間の人に安楽死以外の救済策があるのか?と問いかけてゆきたいと思います。
無意味な苦痛を拒否する権利を勝ち取るため、共に戦い抜きましょう。
>>806 まだなんとも。ただこのチャットは時間予告しないと音が鳴らずにかち合えないから、あらかじめ時間を決めて入らないとだめかもしれない。
810 :
優しい名無しさん :2013/05/06(月) 02:27:15.64 ID:nbhPDsAe
>>808 とりあえずスライドに「いいね」を押し、
コメントを書いていただけますか。
811 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/06(月) 10:37:51.45 ID:Snifp8aP
安楽死出来るなら体切り刻まれて実験に使われようが、臓器は全部売り払われて国の為でも使ってくれれば一銭もいらないから 安楽死施設作ってほしい
813 :
優しい名無しさん :2013/05/06(月) 20:14:30.21 ID:nbhPDsAe
>>812 臓器移植と安楽死のスライドを人目に付くようにしたい
814 :
優しい名無しさん :2013/05/07(火) 00:28:41.10 ID:dE8yEpKR
815 :
優しい名無しさん :2013/05/07(火) 00:32:43.21 ID:dE8yEpKR
816 :
優しい名無しさん :2013/05/07(火) 07:42:08.91 ID:dE8yEpKR
皆保険制度には安楽死は必須
憲法改正より安楽死制度先に作れバカ!
818 :
優しい名無しさん :2013/05/07(火) 09:17:46.17 ID:dE8yEpKR
819 :
優しい名無しさん :2013/05/07(火) 12:50:26.08 ID:dE8yEpKR
>>808 できたらmixiにも参加していただけますか
820 :
818 :2013/05/08(水) 01:19:43.76 ID:1aaIi/Nb
わからないところがいくつもあります
821 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 08:50:34.19 ID:1aaIi/Nb
これをスライドの元ネタにする予定だったのに…
>>820 具体的にどこですか?
僕もわからないかもしれないけど
823 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 14:31:39.45 ID:1aaIi/Nb
824 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 15:10:53.40 ID:1aaIi/Nb
英語得意な方がいたらお任せしたい
825 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 17:16:16.48 ID:1aaIi/Nb
ツイッターはやったことないが、 有効活用できるのだろうか
>>824 ミルキードリンクの前まで訳してみたけど、あまり英語自信ないし得意でもない。
まあ、そちらの訳と照らし合わせて確認する、程度にはなるかも。
827 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 21:55:40.02 ID:1aaIi/Nb
828 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 22:55:55.41 ID:imy9gMfZ
楽に死ねるってわかった時点で前向きに生きられそうな気がする
829 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 23:32:32.08 ID:1aaIi/Nb
>>826 どこかにアップとかできますか。
もしくはメールとか。
830 :
優しい名無しさん :2013/05/08(水) 23:49:07.69 ID:X4UyIeHd
831 :
829 :2013/05/08(水) 23:54:16.38 ID:1aaIi/Nb
832 :
優しい名無しさん :2013/05/09(木) 01:07:49.74 ID:r30TSLQS
大まかな意味はわかりますが…
うちにある冷暖房機器にプラスティックのふたを取り付けたとき、偶然にもファッションテレビで鼻の高い女性を何度も見た!鼻の穴フェチの私としては嬉しい限り。外すとテレビで見られない。その機器を捨てた頃から彼女を一度も見られない死にたい!
834 :
優しい名無しさん :2013/05/09(木) 12:29:05.82 ID:r30TSLQS
英語力が不足していました
835 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 01:17:24.81 ID:4hMajSiN
アメリカでは確かに医療費の観点から安楽死望まれてるよう
836 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 10:07:43.77 ID:4hMajSiN
現在「貧困大国アメリカ」を読む。 参考になればよいが。
837 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 10:16:02.36 ID:96JGmhkh
頼んでもないのに勝手に生まれさせといて、生き続けろなんて おかしい 生きる権利があるなら 死ぬ権利だってあったっていい もうすでに自分は死んでいると思う。ただ肉体があるだけ。
838 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 10:31:14.13 ID:5viRvZvs
国民投票とかで安楽死制度導入するか否か決めたらいいのに。 メンヘラじゃなくたって、死ぬ時に痛い、苦しいは嫌なんだから。
839 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 10:42:12.51 ID:4hMajSiN
>>837 ただ、自殺で他人に被害を与える権利も無い。
というのがこのスレの総意。
840 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 12:30:06.11 ID:4hMajSiN
YouTube以外の場所は存在するのでしょうか
キャラクターの対話形式とかにして内容を簡単にしたのをニコニコ動画に挙げるという案
842 :
優しい名無しさん :2013/05/10(金) 17:51:10.82 ID:4hMajSiN
>>841 キャラクターは難しいですが、
対話という形式はわかりやすそうです。
843 :
スライドに入れる言葉 :2013/05/10(金) 19:20:00.61 ID:4hMajSiN
生命“活動”は人間だけの専売特許ではない。 ゴキブリや病原菌だってやっている。 それがそんなに素晴らしいことだろうか?
>>837 頼んでもないのに勝手に生まれといて、安楽死させろなんて おかしい
死ぬ権利はあるなら 勝手に死にゃいい
もうすでにというほど行き詰ってもないくせに逃げたいだけ。ただ甘えてるだけ。
人間は甘えたらいけない生き物というわけですね
家族や友人とか自分のコミュニティで疎まれない範囲で甘えるのはかまわないんじゃね ただ社会に甘えるのは間違ってる 知らない負け犬に甘えられるいわれはない
そうはいっても甘えん坊はほっといたらもっと甘えるぜ? 生活保護しかり どっちがマシかで考えるべき
費用は負担するんだから甘えにはならない
そもそも甘えなきゃいいだけじゃんよ 甘えないように殺せっていうのは倫理的に無理だろ 生活保護は引き下げと水際強化と強硬な就労支援で増やさない政策になってるから、これに期待だね さらに言えば生活保護は全国民のセーフティネットだからな、誰しも落ちる危険がある だから死にたいクズは自分で死ねばいい、以上だ
まあさすがに何も差し出さないけど税金で死なせろはありえんわな
だからこそ
>>848 とか臓器提供の話とかが議論されているわけか
誰も損をしないようなサービスになってほしいものだ
自分で言ってて思ったが費用負担できないけど末期の病気などまず優先されそうな人はどうするんだ? 基準をいくつか設けて ↑のようなケースと自分の意志で死にたい場合を分けるべきなのかな
勝手に死ぬといってもそれよりは安楽死の方が迷惑がかからない(甘え度も下がる) ケースも多々あるよねえ
おまえらよその自治体の市民公園のトイレでぶりぶりするの甘えだからなー おむつもっていって家まで持ち帰れよな 当然小の方もだぜー 俺は甘えるからぶりぶりするぜー
855 :
優しい名無しさん :2013/05/11(土) 01:22:40.22 ID:W1wH8V4H
>>852 「他のどんな病気より安い」だから、
無一文の人に提供してもいいんでは。
無一文の人には寄付から出す
失敗しても、いざとなれば安楽死がある って事で思い切りがついて頑張れる人も増えるんじゃないかな
858 :
優しい名無しさん :2013/05/11(土) 17:07:56.19 ID:UKM5b4Sx
最近偶然に、何才まで生きたいか? という議題で話をする機会がありました。 管に繋がれてまで生きていたいという人は1人もいませんでしたし、そうでなくても身体の自由が利かなくなってからも生きたいとは思わないと。 他には自分は社会に貢献できない事が分かっているのでこれ以上生きたくないという方も1人。 私併せて2人。 40才以下の集まりで10人近くおりました。 参考までに。
859 :
優しい名無しさん :2013/05/11(土) 17:18:25.28 ID:UKM5b4Sx
現在は横の繋がりが弱く各自個人行動しか出来ない状態ですが、それを打開し団結して行動出来るようにSkypeでの交流を提案します。 私のSkypeID arkkelvins 使ったことのない方は電話のイメージしかないかもしれませんが(私もそうでした)チャットの機能もあり(むしろチャットがメイン)、音やアイコンでの通知が来るために分かりやすいかと思います。 (複数人でのチャットなども可能です) 登録も簡単で、普通に利用するなら料金は掛かりません。 既にSkypeを使っている方も、使っていない方も、安楽死に賛成の方。 検討お願いします。
860 :
優しい名無しさん :2013/05/11(土) 17:43:09.13 ID:W1wH8V4H
>>858 例えばもともと能力と気力に恵まれ、
第一線でバリバリ頑張ってきた自尊心の高い人は
人の世話になって生き長らえることは一際苦痛でしょう。
ま、私はそんなのよりも面倒くさいからサッサと死にたいだけですが。
861 :
優しい名無しさん :2013/05/13(月) 00:46:41.03 ID:agXqe2qI
862 :
優しい名無しさん :2013/05/13(月) 00:54:54.19 ID:CG0zZVTq
権力者は安楽死を認めたくないだろうね。 安楽死を認めたら権力を維持する権威や社会のモラルが消失しそう。 生の苦しみの中で多数の人間を競争させるのが権力や国家の本質。 つまり権力者という存在だけは楽しいのでしょうねぇ。 だから生に執着する。
安楽死制度を希望する人はいても、実際には生きたいと感じてる人だってかなりの数いるわけで。 その辺りに深刻なダメージ与えるほどには思えない。 競争させてる中枢の人が何かの計画の途中で安楽死を選択する事でその計画が頓挫してダメージくらうパターンなら出てきそうな気はする。
そういうのは安楽死する人に甘えてるだけ
865 :
優しい名無しさん :2013/05/13(月) 07:40:53.59 ID:agXqe2qI
866 :
優しい名無しさん :2013/05/13(月) 09:18:54.81 ID:agXqe2qI
医療費抑制の観点がアメリカでは出てきている
867 :
優しい名無しさん :2013/05/13(月) 10:08:51.59 ID:agXqe2qI
このまま医療費のみならず、 生活保護費はもちろん、 雇用助成金や刑務所の費用も含めた福祉に話が及べばいいけど。 日本では高額納税者がシンガポールなどに流出してるが、 アメリカではどうかな。
868 :
優しい名無しさん :2013/05/14(火) 01:12:39.94 ID:RbmkafMx
Skypeのさらなる参加者求む
869 :
優しい名無しさん :2013/05/14(火) 10:42:44.63 ID:RbmkafMx
mixiも
870 :
優しい名無しさん :2013/05/14(火) 19:03:35.17 ID:2Wtu2ZcB
ニコニコ動画での対話形式、Q&A方式はいいかもしれない。 使えるものは全部使うべき。
以前から命の譲渡や分け合いができればいいなと思っていた まあこれはただの妄想だが安楽死によってこれに近いことが可能になる
872 :
安倍 :2013/05/15(水) 00:06:05.08 ID:UM2UW38w
北朝鮮、中国場合によっては韓国そしてアメいや、何でもない。とにかく戦争遂行のためには貴様等のようなモノでも必要だ。弾丸よけには!
873 :
優しい名無しさん :2013/05/15(水) 02:07:57.83 ID:8dADqMHv
>>1-872 お前らって、つくづく行動力が無いな。
2ちゃんに書き込むだけでは何も変わらないぞ。
オマエモナー
875 :
優しい名無しさん :2013/05/15(水) 08:07:02.05 ID:jAUljjpz
大体負け組ばかりだし誰が死んでも大して変わらないだろう お疲れさまって感じ
877 :
優しい名無しさん :2013/05/15(水) 10:04:39.94 ID:E7IQU71V
>>875 中間層富裕層にアピールできるわかりやすいポイントがあればいいけど。
失業率や犯罪数がもっと上がらないと難しいかな。
878 :
優しい名無しさん :2013/05/20(月) 07:38:56.13 ID:VXvQzfEi
進まないな
879 :
優しい名無しさん :2013/05/20(月) 10:51:14.36 ID:ZmjmdfZW
お前らが安楽死安楽死って必死になる理由を教えてやろう 生きる苦しみが自殺する苦しみに勝ってないからだよ
これから高齢者やナマポが増える一方だし、こういう奴らを優先的に安楽死させたら国も潤うのにな
だから安楽死施設で死ぬ苦しみを減らしてやるのだ
883 :
優しい名無しさん :2013/05/20(月) 19:18:21.35 ID:VXvQzfEi
なんとしても安倍ら、比較的若い右派にアピールせにゃ
>>879 その通りだと思う
自殺に至らない程度の悩みなら、社会的政治的には放っておけばいいんだよ
自殺率が上がることはないんだし、高齢者ナマポは死ねっていうのも倫理的には無理だからな
自殺に至る人が最後に救われるのが安楽死 まあまずは自殺すらできないような重病人からだろうけど
>>884 は?社会的政治的に手当てをするんじゃなくて、安楽死するのを放っておけということだろ
>>886 自殺すらしない甘え希望者を安楽死させてやる行政サービスは不要だって言ってんだよ
尊厳死は別だよ
>>887 自殺しないことと、安楽死が不要ということがつながってないね
無関係なことを並べて何がしたいの?
それに行政サービスじゃなくても民間でやればいい
別にそのためなんて誰もいってない
>>887 はなんか「そういう人」専用の施設と勘違いしていないか
安楽死制度を導入する理由は「安楽死したい人がいるから」というだけで十分だよ むしろ、反対するほうに、他人が安楽死する自由を制限するだけの理由が必要になる 自分じゃなくて他人の自由を制限するわけだからな
ならアングラで勝手にやればいいよ、自殺と同じだよ 社会的に問題はないから税金投入と法規制はしない(できない)
892 :
優しい名無しさん :2013/05/20(月) 22:49:43.12 ID:VXvQzfEi
それよりはmixiやSkypeで議論しましょう
甘えって言いたいだけのやつが時々現れるな
894 :
優しい名無しさん :2013/05/20(月) 23:19:42.30 ID:VXvQzfEi
事実からはさぞ目を背けたいことでしょうなw 甘えは甘えだよ
>>891 >ならアングラで勝手にやればいいよ
安楽死を施した医師が自殺幇助で捕まってるだろ
アングラで非合法にやると多くの人が安定して安楽死できないわけ
わかったら帰っていいよ
甘えてもいいし当然なんだよ 完全に自己完結した自立した人間なんていないんだよ
何故甘えだと思うの? 生きる責任や義務は誰かや社会に対して、または国に対して負っているという事?
仮に甘えだとしてもそれは反論材料になりえないということを言いたかっただけ
900 :
優しい名無しさん :2013/05/21(火) 18:41:26.88 ID:1gVf7gE+
こういう話題はもう結構
901 :
優しい名無しさん :2013/05/21(火) 20:48:21.10 ID:Vo/LA0/D
暑い!死にたい!(怒)
>>899 うん。欲望もって手間掛け合ってるから全部大なり小なり甘えって言えちゃうと思う。
多いか少ないかだけ。てかアンカ付けてなくて他の人にあてたものだった。ごめん。
>>900 はい。
それぞれの状況があって自殺が欲望だとは思わないけどね。
生まれる人より死ぬ人が多いんだから安楽死の権利だって認められるかもしれない
理由はどうあれ死にたい奴が安楽の死を得られて、生きたい奴はより生きやすくなる 臓器提供などもそうだがリソースというものがある これは限界があるものだ 老人、病人、ただ死にたいだけの奴問わず死にたい奴が死ねばそいつらにかかるはずの金を残った者で分け合える 必然的に残った者一人あたりに割り当てられる分が増える
907 :
優しい名無しさん :2013/05/22(水) 04:30:31.24 ID:jmfWxcvN
こうも利点があるのに政府が動かないのは批判を恐れてるからなんだよな。本当に('A`)マンドクセ
908 :
優しい名無しさん :2013/05/22(水) 07:19:09.92 ID:IOgfAhRA
>>906 アフリカでそのリソースを使えば
万単位で救えるかも名
909 :
優しい名無しさん :2013/05/22(水) 10:11:40.89 ID:IOgfAhRA
>>907 右派でも片山や石原父はダメ。
苦しむことが義務とかいうからな。
若い奴の方が合理的でまだ期待できる。
臓器は当然として 生活保護も年金も、健常者の仕事も 参加者の数に大して椅子が足りないんですわ 椅子に限界があるならあとはどう合理的に参加者を減らすか
911 :
優しい名無しさん :2013/05/22(水) 21:05:04.80 ID:IOgfAhRA
912 :
優しい名無しさん :2013/05/22(水) 23:44:01.66 ID:JxYiCeQ8
わかるわ
913 :
優しい名無しさん :2013/05/23(木) 17:42:32.72 ID:jh2oIobe
>>903 まあその手の精神論を打ち砕く大義名分が、
「臓器提供」なわけで。
私が臓器提供の意思表明を呼びかけているのも他人様のためでなく、
安楽死希望者自身のため。
バイオ技術で壊れた組織を再生できるようになったらどうすんの? そう遠い話じゃねえよな
915 :
優しい名無しさん :2013/05/23(木) 19:07:24.99 ID:jh2oIobe
>>914 費用が高額で庶民に使えるかどうかは疑問というのが、
大方の見方らしい。
でも、臓器以外のカードは欲しいところ。
916 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/23(木) 19:59:35.61 ID:AQ+H8UfF
国家はどうあれ、個人はどうにかなる お前らはちょっとばかり頭が沸いてるだけ しっかりと自分を見つめるために一人焼肉かまして修行せえ
>>916 おまい首吊りスレにも居るけど、死ぬ気もないのにスレに張り付いてるおまいは
何がしたいのか疑問だ
時間の無駄だろうに
カイジとかウシジマくんに出てきそうなキャラだな
919 :
優しい名無しさん :2013/05/24(金) 06:53:04.92 ID:74ZEwgzt
なんというか、もっと社会的地位や技能のある人間が現実の場で言うなら 多少は説得力もあるが、ネット弁慶みたいな奴が匿名掲示板で言ってもなあ…
金さえあれば誰でも政党代表になれるぞ 選挙にも出れるが当選は難しい
921 :
優しい名無しさん :2013/05/24(金) 09:20:33.74 ID:74ZEwgzt
>>910 俺は生活保護ではないが、毎月高額の医療費補助を受けてる。
安楽死があれば、こんなもんに「しがみつ」かなくていいんだが。
>>919 そう
そして社会的地位や技能のある人間は安楽死を必要とする人間の心など分からない・・・
923 :
優しい名無しさん :2013/05/24(金) 18:32:39.12 ID:74ZEwgzt
924 :
優しい名無しさん :2013/05/24(金) 19:57:44.32 ID:5hrm5cqj
安楽死実現はすぐそこまできていますか?
925 :
Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/25(土) 00:32:46.22 ID:YSUb57nU
早い話しがお前ら自殺志願者やろ? なら自分でやったらええやん
>>924 残念ですが 永遠に無理でしょう
「安楽死党」なんてものができると庶民には「殺人党」に見えるんだよな
「勝手に対象者になって殺されたくない」となる
>>921 橋下のような合理主義者なら、そういう社会保障費削減を理由に意外と安楽死問題に協力的かもしれないな
キューバなんて医療費も教育費もただなんだよ。 日本よりも経済豊かじゃないのにスポーツ・教育・芸術・医療は世界の先端。 隣のアメリカと仲悪いのに。
930 :
優しい名無しさん :2013/05/27(月) 08:04:48.99 ID:8ymBPrJl
>>928 おそらく。
少なくとも片山よりは、だけど。
931 :
優しい名無しさん :2013/05/27(月) 17:37:14.98 ID:8ymBPrJl
Skypeで議論が進んだので内容貼るね。 とりあえずサイトを作っていただいてます。
932 :
優しい名無しさん :2013/05/27(月) 18:24:02.39 ID:8ymBPrJl
wikiへのリンクがモバイルの方になってるのは仕様?
934 :
優しい名無しさん :2013/05/27(月) 21:15:08.07 ID:8ymBPrJl
自分の環境だと、PC用のwikiでも携帯でアクセスしたときには自動でモバイル用に変換されるからPC用貼った方がいいかもしれない
937 :
優しい名無しさん :2013/05/27(月) 23:58:59.58 ID:8ymBPrJl
938 :
優しい名無しさん :2013/05/28(火) 12:09:40.85 ID:J5AibgN2
>>903 >>欲望もって手間掛け合ってるから全部大なり小なり甘えって言えちゃうと思う。
それだと、ナマポは勿論障害者の援助費も子供手当すらも「甘え」になると思うんだが。
>>891 安楽死さえ出来ればアングラでやるのも構わないけど、それには「暗黙の了解」が
必要だね。
というか、ID:R3eX+k8uみたいに税金使われるのが許せんて人用の反論も必要だね。
私は、終末期医療患者以外からは多少費用を請求する事に賛成だけど。
税金投入とか関係あんのかな 根っこは感情的に反対したいってだけで理屈は後付けだろ 喫煙者は税金払ってるのにあの叩かれぶりだぜ?
941 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 01:17:33.10 ID:YotkJVCf
942 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 07:45:27.27 ID:YotkJVCf
ホームレスでも死ねるとかじゃないと
1970年代の「ソイレントグリーン」ていうSF映画に安楽死施設が出てくるね 美しい映像を見て好きな音楽を聞きながら安らかに死ねるんだが 死んだ後は人々の食料の原料にされちゃうっていうダークなオチ
944 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 09:19:48.73 ID:rY1v5zmk
人間に食べられる家畜たちに比べたらましじゃないか
>>939 人が協力する事をもし甘えといったらなら全部同じだねって事で、
それをもし沢山の人が望んでいたなら甘えなんてレッテルはつかない。みたいな考え方の話ね。
納税は今の主権理念では本質的には国民の(為の)権利ではあるから、
人の行動としてまたは国民に対して、安楽死自体がいい事だと主張出来ればいいんだけど・・
最後や苦しみともなう不治ならともかく、途中はなかなか分からない。ずっとある壁。
そこで、臓器提供や費用ね・
私自身は投票がもしあれば費用関係なく賛成票を取り合えず入れるけど。。
947 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 15:08:48.14 ID:YotkJVCf
臓器移植は結果的に医療費削減になることを忘れずに
は? 臓器移植して終わりじゃない 免疫抑制剤や検査などでその後も医療費は膨らむ そりゃ移植せずに死んでもらった方が金はかからん
949 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 17:43:22.09 ID:YotkJVCf
最初は厳しめでも、まずそういう制度が出来ることが第一歩
951 :
優しい名無しさん :2013/05/29(水) 21:39:57.54 ID:e+wczs9/
早く人間にも安楽死が施される世の中が訪れますように
953 :
優しい名無しさん :2013/05/30(木) 18:26:43.13 ID:h5Deoj1P
同意 安楽死党がぜひとも政権を握ってくれればいいのだが
今回の児ポ法改悪で世の中ドンドン悪くなることは確定的。 こんなクソ法にかまけるくらいなら、世の中の生きる希望をなくしたオタクの救済措置として安楽死法を施行しろよ。
955 :
優しい名無しさん :2013/05/30(木) 21:06:21.33 ID:5hSlSGY4
子供相撲を写真に撮る。タイボクシングをやるタイの子供たちも。それを児童ポルノと政府はするか?
957 :
優しい名無しさん :2013/06/01(土) 02:10:55.31 ID:l0OqmbNz
安楽死党に清き一票を
・会社内で必要ない存在 ・酒飲めないし、人前でバカにもなれない、つまり飲みの場にいても意味無 ・アイドルヲタクから脱却できない ・社内の事務員に片想い ・夏場のアトピー もう今年で27だぜ、お願いだから安楽死を制度化してほしい、幸せになってからじゃ遅いわ 早くじいちゃんのところにいきたひ
お酒なんて頭悪くなるし飲みなんて行かなくていいよ。(今飲んでるけど) 打ち上げとかでで喜び分かち合いたい→馬鹿になる。基本的に馬鹿になると左脳の活動がにぶる。すると人との繋がり感じやすくなって幸せな気分になりやすいんだよ。 でもやっぱり馬鹿だからね。強制的な悪しき風習があるよ。 駄目なんだよね。失敗というか苦しみがないと人って解決しようとしない。 苦しみって心を解決をしようとして思考回路を作り変えていくようなもの。考える事。 駄目なんだよね。分かり合えない。簡単な違いなのに自分ばかりみんな持っている。運だけなのに。
アメリカの死刑って安楽死を目指してるんだね。 電気椅子はダメだったけど注射なら針を刺す痛みだけで済むって。 ただ装置一台導入するだけで3万ドル掛かるらしいけど。 犯罪者は楽に死ねて、無実な自殺志願者は苦しまなきゃなんて可笑しな話である。
>>960 3万ドルって普通に安いじゃん
日本なら1000万円になるだろうけど
963 :
優しい名無しさん :2013/06/04(火) 00:39:28.91 ID:J7ctbsOx
メンタルの面だけじゃない 癌患者にこそ安楽死が必要 無駄な治療と苦痛を患者に強いる上に膨大な医療費がかかることになる 癌患者への安楽死制度を実施したらひっ迫した医療保険制度も劇的に改善されるだろう 何一つデメリットが無い
いや〜癌でも完治するのもあるだろ 遺伝子治療解禁されたら癌普通に治るし
>>964 癌が確実に治るようになることはこの先も無いよ
あと誰も全てのい癌患者に安楽死させろとは言ってるわけじゃない
そもそも安楽死を決めるのは本人だし
でも治る見込みの少ない部位や治療したとしてもQOLの低いがん患者には
安楽死の権利を持たせるべきだと思う
966 :
優しい名無しさん :2013/06/04(火) 07:38:09.07 ID:d9D//R5p
次スレのテンプレ決めないと
>>963 もはや国の財政は癌治療を支えれる状況じゃないそうな。
生命活動至上主義者は認めないだろうが。
欧米でさえ認めてる国や州は圧倒的に少数派だからなぁ 日本で制度として成立するなんて我々の目の黒いうちは到底無理だろうな
968 :
優しい名無しさん :2013/06/04(火) 10:07:20.22 ID:d9D//R5p
できるだけやってみて、どうにもならなけりゃ各々で自殺するしかないでしょ
そりゃあ現状のまま続けばな でもそろそろ超高齢化社会がくる
970 :
優しい名無しさん :2013/06/04(火) 17:44:50.97 ID:d9D//R5p
今医療費のスライド作ってるが、 癌のことは入れるべきか
「もう自殺したい」とか言っても人は話を聞かない 最悪「何言ってんの死ねば?」なんて反応が返ってくる 「安楽死制度があるから申し込む」と本気で言えば、誰もが(自分自身も 含めて)「いや、死ぬくらいなら何か手は無いか」ってマジになる 本当に死ねる制度は強い 安楽死党の党首が言ってたことはこういう意味か
972 :
優しい名無しさん :2013/06/05(水) 01:10:09.52 ID:jWAlq3Fs
それにしても安楽死党って一般にはあんまり知られていないよな メディアにはあんまり出ていないのだろうか
973 :
優しい名無しさん :2013/06/05(水) 01:21:44.33 ID:3cyEdtXt
>>972 安楽死支持のブログの人とかでも知らない人多い。
知らせると驚く。
974 :
優しい名無しさん :2013/06/05(水) 02:55:13.87 ID:TzKDiSjF
>>971 なにそれ
ただのかまってちゃんじゃん
こっちはマジで死にたいんだよ
誰かに死ぬなんてことも言いたくない
975 :
優しい名無しさん :2013/06/05(水) 04:31:33.21 ID:n1+4gMuD
死なせてくれよ… 辛いよ…
976 :
テンプレ案 :2013/06/05(水) 20:19:42.32 ID:5V7jO/lR
なんか忍者修業中とかで(http:)を入れることができなかった。
977 :
テンプレ案 :2013/06/05(水) 20:29:51.41 ID:5V7jO/lR
「誰でも死ぬことができる制度」を目指すスレです。 救済としての死を実現しましょう。 (決して死ぬことを勧めるという物ではありません。) ・「安楽死の法制化を目指す会」 (我々の主張をまとめています。) ・「anrakushiまとめ @ ウィキ」 (安楽死に関する情報を集積中です。) ・今までyoutubeに投稿したスライド集 ・「安楽死制度を実現させよう(mixiのコミュニティ)」 スカイプで会議もしていますのでよろしく。参加者募集中。 (ID: kindaichi.ichiro)
俺の存在は命の無駄遣い
980 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 00:45:11.24 ID:Mji9T7PA
>>978 スカイプ会議って時間帯とか決まってるの?
981 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 01:10:49.79 ID:WlAbaouY
>>980 主に夜ですが、午前にも参加者はいます。
まずは連絡頂けたら。
982 :
977 :2013/06/06(木) 02:12:11.39 ID:fm3eMUZT
ちょっとあっさりかもしれないので、追加することを考えてみます。
>>978 リンク追加していただいてありがとうございます。
できれば、安楽死党のサイトも。
983 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 19:47:55.80 ID:cK0MkolN
理想は安楽死薬(カプセル、丸薬、液体)を飲む 薬の作用で眠くなる そのまま一生起きない、長い間お疲れさま がいいんだけどそんな都合がいい薬はないよな
984 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 19:59:06.10 ID:ORoBdsX+
昔の睡眠薬とかそうだよ
生きる権利があるなら死ぬ権利があってもいいはず
986 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 21:21:13.35 ID:cK0MkolN
>>985 だよね
俺の人生、死んで困るやつなんかいないんだから人に迷惑をかけるわけじゃないし安らかに死ぬ権利を認めてほしい
988 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 23:04:31.50 ID:Mji9T7PA
健常者ですら安楽死を賛成してる奴が多そうなのに なかなか実現されないのはなぜだ
昔みたいに睡眠薬ODで死ねればいいのに
990 :
優しい名無しさん :2013/06/06(木) 23:14:29.00 ID:HtxHUi4f
金持ち政治家が自分たちのために法律作るんだから自分のかわりに働く奴隷 がいなくなってしまう安楽死なんて未来永劫認められないんだろうなー
991 :
優しい名無しさん :2013/06/07(金) 08:04:45.62 ID:sw1g2TIc
>>988 ・人数が少ない
は当然として、
・代弁してくれる団体が無い
旧姓 星 由美 (34) 渡邉 由美 の夫の 乳首責めと手マンと指しゃぶりと肛門責めとスカトロプレイが苦痛… 殴られるのが苦痛…
.
..
...
....
.....
......
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_,,∧
(´・ω・`) _。_ このスレッドは1000を超えました。
/ J つc(__アi! < トポトポ まあ一服して一息いれましょう。
しー-J 旦~ 凸日皿 新しいスレッドを立ててください。。。
メンヘルサロン@2ch掲示板
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