安楽死制度を導入すべき12

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1優しい名無しさん
安楽死制度を導入する事でこんなに利点が。
・処分→火葬→埋葬まで一括で行なえる。
・飛び込みや飛び降り等による巻き添え、死体回収の手間等の自殺による社会問題が解決される。
・人生を計画的に楽しめる。
・容姿、身体・精神障害、疾患、引き篭もり、リストラ等で人生に絶望した人達の救済。
・22歳以上でニート・無職等のキャリア構築に失敗した、社会復帰の見込みのない人の救済。

こちらもよろしく
○スライド
http://youtu.be/q9AVNvpFoxk
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

○Wiki(書き込み途中)
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/m/pages/17.html?guid=on

前スレ 安楽死制度を導入すべき11
     http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1354025060/
2優しい名無しさん:2013/02/03(日) 17:50:08.91 ID:1MFyaM79
もうだめ
安楽死は最後の救済
3Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/03(日) 18:51:58.92 ID:thyl86jj
革命って、意外と簡単なんだよな 

革命家 Free Byrd


     自分救済党(自分のため、ひいてはそれが社会全体のためになる)

     マニフェスト


・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します

・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)但し、行政コスト・無駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す

・議員年金を廃止する

・参議院を廃止する

・赤字計上していて今後黒字転換の見込みの無いハコモノ施設等は全て売却

・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良くしようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう

・最賃引下げと負の所得税をセットで導入

・低所得者層の医療費無料

・医療大麻合法化

・安楽死制度の創設



総統 Free Byrd (Free Byrdはスペルが壊れてしまった  それからずっと  Yに換わる愛を探している)
4優しい名無しさん:2013/02/03(日) 23:24:50.14 ID:oszIvvee
wikiのほうを充実させていきませんか?
同じ話題ばかりループしているような気がするので。
5優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:02:28.44 ID:oszIvvee
wikiはこちらのほうがいいでしょう。

http://www58.atwiki.jp/anrakushi/
6優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:20:24.76 ID:Qo0OcWIu
こちらの掲示板も使えるかな?

http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/#1
7優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:22:24.57 ID:Qo0OcWIu
こちらも上げときましょう。
海外の安楽死について書きました。
http://ameblo.jp/ufjmemory/
8優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:25:10.24 ID:NteAmn4f
「死ぬ権利 認めてもらえませんか?」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM
「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk
「末期という条件は安楽死に必要か? 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=4yIC9l0GwDQ&feature=youtu.be
9優しい名無しさん:2013/02/04(月) 01:13:53.21 ID:jQSmXjFr
安楽死施設なんて夢幻の産物だよ
人権派が黙ってないし、底辺や奴隷が死ねば上流貴族の生活にも支障が出る
死にたかったら方法をネットで調べて、個人で決行した方が効率いいよ
10優しい名無しさん:2013/02/04(月) 04:25:31.50 ID:Wubjr/AM
そういう社会を変えられないかというスレだよ
11優しい名無しさん:2013/02/04(月) 09:10:00.70 ID:NteAmn4f
まずはWikiの内容を提案していきましょう
12優しい名無しさん:2013/02/04(月) 12:28:55.47 ID:NteAmn4f
ベルギーとオーストラリアの事例を追加します、
13優しい名無しさん:2013/02/04(月) 12:45:45.30 ID:EG9yuKXa
早く日本でも導入してください。私の全財産5億3000万を全て寄付しますから。
14優しい名無しさん:2013/02/04(月) 12:50:57.19 ID:Unyj8/vn
以前のスレで見たけど、まずは臓器提供カードに安楽死の意志を併記だね
15優しい名無しさん:2013/02/04(月) 18:13:24.21 ID:JEaflzI+
今日NHKBSのニュースでどこかの国の安楽死について放送されていたが途中から見たのでよくわからない。
16ルートヴィヒ ◆1s99FSOE6dj6 :2013/02/04(月) 21:15:28.88 ID:AicrOS12
wikiの内容ですが、まず安楽死の「定義」と「大義」をより詳しくまとめておく
のがよいかもしれません。
17優しい名無しさん:2013/02/04(月) 23:17:19.09 ID:ys1oEdrF
>>10
そんな社会を変えるような気力も行動力もない人が安楽死志願者だから、
志願者でない「安楽死を理解する人権派」などをどう取り込むかだね
18優しい名無しさん:2013/02/05(火) 00:16:59.15 ID:I3gbdYxn
安楽死反対派の女は「男は仕事ができるかできないかで選ぶ」とかtwitterで公言してるからなあ
尊厳も考えず圧力かけてると捉えられてもしょうがないね
所詮そんなもんよ
↑反対派に対するネガキャンね

とりあえず病気持ちで10年毎年キボンヌしてたら安楽死させてくれ
19優しい名無しさん:2013/02/05(火) 00:59:51.39 ID:1XjRe8kI
>>16
大儀とは?
20優しい名無しさん:2013/02/05(火) 01:08:22.43 ID:1XjRe8kI
>>18
誰それ?
21優しい名無しさん:2013/02/05(火) 01:32:13.31 ID:iw274461
お国なんかに頼るよりDr.キリコみたいな英雄が現れるのを待つ方が現実的だと思う
22優しい名無しさん:2013/02/05(火) 02:08:47.29 ID:M3pFWRzW
それだと多くができない
23優しい名無しさん:2013/02/05(火) 04:41:53.63 ID:rUiy5CGT
死に場所がない
24優しい名無しさん:2013/02/05(火) 06:48:04.40 ID:7oHYuC6j
もう、ゴチャゴチャ言う気はない
ファシストが出てきてとっとと決めちまえ
25優しい名無しさん:2013/02/05(火) 07:29:31.20 ID:1XjRe8kI
Wikiに雇用のこと書いていいものか。
国も35才以上のニートは再起不可と認定していることとか。
26優しい名無しさん:2013/02/05(火) 11:02:05.55 ID:NccqBIPT
>>25
書いてもいいと思う
ここで言われてる安楽死制度は末期患者や高齢者だけでなく、障害者や若年層も対象に入れてるから
27優しい名無しさん:2013/02/05(火) 12:28:05.99 ID:1XjRe8kI
>>26
政治家や経済人は少なくとも35才以上は
死んでくれても構わないと考えてくれているでしょう。
健康な人の安楽死のラインはまずここに引けると考えます。
あくまでも現時点での最高ラインです。
28優しい名無しさん:2013/02/05(火) 15:11:25.47 ID:1XjRe8kI
ちなみに以前訳したオーストラリアの記事では50才という案があった
29優しい名無しさん:2013/02/05(火) 15:46:37.42 ID:1XjRe8kI
オランダでは70才
30優しい名無しさん:2013/02/05(火) 22:10:09.07 ID:08V6OOmY
>>25
内容を追加しておいた。
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/16.html
31優しい名無しさん:2013/02/06(水) 11:31:48.57 ID:Pur7jOHU
>>25
あと製造業とか。
32ルートヴィヒ ◆1s99FSOE6dj6 :2013/02/06(水) 21:30:08.26 ID:OhSt8GI5
>>19
何故、安楽死制度を望むか。の理由とかそういうの。
今も叩き台が出来てるけど、早めに仕上げた方が良いと思う。
33優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:44:55.21 ID:VcFXZMVB
12スレ目はwikiをまとめる作業なのか。
ここの意見もテンプレ化してきたからな

実現する方法…安楽死党や自民党に期待し、投票するくらいしかないか。
今後石原伸晃のように尊厳死(安楽死に近い)発言をしたらメールとかで意見送ったり。
       
34優しい名無しさん:2013/02/06(水) 23:08:37.88 ID:V8EWnyii
石原伸晃が尊厳死について口にしたり、
麻生さんが無駄な延命について口にしたりと、
徐々にではあるけど安楽死の必要性が公の場で
口にされるようになって来た。

安楽死も自民党なら実現してくれるかも。
35優しい名無しさん:2013/02/06(水) 23:12:52.19 ID:Pur7jOHU
いや、生活保護などの福祉受給が主張するまでは、
政財界の注目は相当薄いな。
それがあってこそ初めてスライドやWikiが意味を持つ。
36優しい名無しさん:2013/02/07(木) 00:53:48.11 ID:ry8FGz9b
「悪用を避けるため生命保険は支払われない」を追加します
37優しい名無しさん:2013/02/07(木) 03:50:45.88 ID:4/SE3OpK
>>34
それは単に社会保障費を削減したい意図からの発言
君が重病人だったら期待すべきだが、奴隷に安楽死されることを最も防ぎたいのは自民党
38優しい名無しさん:2013/02/07(木) 04:05:10.98 ID:lp6RSZYT
たとえ現在は「奴隷」でも、高齢になって重病を患ったときに安楽死できるならかなりマシだな
39優しい名無しさん:2013/02/07(木) 07:37:39.58 ID:ry8FGz9b
>>37
それを考慮して、Wikiに「再起不可ライン」と書いた。
それ以上は奴隷としても必要ないってこと。
40Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/07(木) 12:09:18.77 ID:QWLcpt+l
自分救済党のマニフェストに新たに一項目加えました

・動物実験を禁止する(ただし、どうしても必要な場合は麻酔を義務づける)
 保健所での捨て猫・捨て犬などの毒殺を禁止し、安楽死を施す。
41優しい名無しさん:2013/02/07(木) 17:57:17.88 ID:La+Cn8H/
動物実験ってラットがイメージあるけど、人の先祖もラットのイメージがあるよ。

猫と犬ってとても不思議な存在を人は持っている感じがする。
ねずみ取りだったり、ソリだったり、不完全なイメージでしかもっていない動物から、
人の愛の対象になっているよね。
愛って。都合の良い物にも、すり込められてるもので、汚さも同じくらい持っているから。綺麗にも見えるのかもな。
wwwwはい。
42Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/07(木) 21:09:59.05 ID:QWLcpt+l
>>41
安楽死は人間のためだけのものじゃないし、不幸な動物たちにも適応すべきだね。
俺は昔、地域ネコに餌をやってたんだけど、何年も可愛がってたネコが何の断りもなく
保健所職員に連れて行かれた時は、死ぬほど腹が立ったのを覚えてるよ。

それから動物実験についても色々調べてみたけど、あんなものは、リンチ以外の何者でもない。
人の皮を被った悪魔の所業だね。
43優しい名無しさん:2013/02/07(木) 21:57:20.54 ID:9z3q2/Zs
>>38
オランダみたいに70歳以上で安楽死出来ればより良いだろう。

社会保障費の消費が追い付かなくて、ろくに年金が貰えないなら病気がなくても安楽死したいし、
国や国民としても非労働人口(復帰不可)が自発的に消えるなら内心嬉しいでしょう。
生存権の観点からみてもね。
44優しい名無しさん:2013/02/08(金) 08:05:28.94 ID:L9E02EKf
遺産はどうしよう
45優しい名無しさん:2013/02/08(金) 09:22:45.01 ID:fhAWFZYs
昔20歳で人生の定年として政府が強制的に殺す映画があったな
46優しい名無しさん:2013/02/08(金) 10:12:02.58 ID:L9E02EKf
>>43
35才未満でも就職できないとか引きこもり歴とかも
考慮して欲しいところ
47Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/08(金) 10:48:14.22 ID:nIbIlUNS
佐野さんとこの「安楽死党」と合流したいな。ああ、マニフェストに若干の違いが
あるから無理か

革命家 Free Byrd

     自分救済党(自分のため、ひいてはそれが社会全体のためになる)

     マニフェスト


・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します

・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に
任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)ただし、行政コスト・無
駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す

・議員年金を廃止する

・参議院を廃止する

・赤字計上していて今後黒字転換の見込みの無いハコモノ施設等は全て売却

・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良く
 しようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう

・最賃引下げと負の所得税をセットで導入

・低所得者層の医療費無料

・動物実験を禁止する(ただし、どうしても必要な場合は麻酔を義務づける)
 保健所での捨て猫・捨て犬などの毒殺を禁止し、安楽死を施す。

・医療大麻合法化

・安楽死制度の創設
48優しい名無しさん:2013/02/08(金) 11:00:42.25 ID:uSyxfpNn
生きてても誰の役にも立たない、
生きてる意味もない人間ってのは存在するし
そういう人達は安楽死でいいんじゃないか?

それなりに権力を持った人が
うわべだけの考えを取っ払った
中身の議論をして欲しいよな…

有識者がいないか
49優しい名無しさん:2013/02/08(金) 12:46:17.82 ID:L9E02EKf
右派の比較的若い議員。
年寄りは精神論好きだからむり
50説教 病院紹介も多かった まぁたらい回し公務員:2013/02/08(金) 13:43:36.51 ID:lAYOkr8X
結構 2ちゃんねるのポランティア外でも宣伝してやってるよ


若い子には介護やめときなはれも 
共働きでおばぁちゃん子に育った子が介護職に

現実は違う さんざん今まで悪いことしてきた老人の奴隷になることはない 
51優しい名無しさん:2013/02/08(金) 17:14:53.30 ID:L9E02EKf
そういえば麻生も年寄りか
52優しい名無しさん:2013/02/08(金) 19:47:56.23 ID:7kZgtH6y
>>49
氷河期世代以降の議員になら期待してもいいんだろうか…
安楽死党の佐野さんは42歳。総理の平均年齢は90年代以降で約60歳。安倍さん58歳。
20年待てば安楽死制度期待できる…?
53優しい名無しさん:2013/02/08(金) 20:42:48.39 ID:L9E02EKf
片山はダメだよ。
「自殺は甘え」とか言ってたから。
54優しい名無しさん:2013/02/08(金) 21:36:40.48 ID:grZL58N0
もう安楽死まで求めないから
精神ぶっ壊して自分が何かわからないような状態とかでもいいよ
そういう制度作ってほしい
55Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/08(金) 23:04:35.26 ID:E4P4px5L
革命家 久世群長
 日本連邦共和党(この国を日本国民が真に支配すること)
   政権公約
・全ての公金支出と予算要求をWEBで全面公開します

・地方を含む公務員の給与と人員三割以上カットし、民間に出来ることは民間に
任せる(ナンタラ法人としてすり替えるのは論外!)ただし、行政コスト・無
駄を省くことに貢献した人には特別手当を出す

・衆議院は100人

・参議院は直接国税1億円以上納めた者のみなれる、選挙無しで

・ハコモノ施設にタコ部屋を作って公共事業をお安くあげる

・逆に天下りを推奨し、給与を監視(ようはシルバー扱い)損得抜きで日本を良く
 しようとする、本当に優秀な連中だけが天下るだろう

・最低賃金の撤廃のみ導入

・国民保険制度の廃止

・人体実験を開始する、これで日本はバンバン新薬を人間に投入できて大もうけ

・ヘロイン合法化

・安楽死するためには地下の地下の地下でどうぞ
56Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/08(金) 23:07:12.87 ID:E4P4px5L
57優しい名無しさん:2013/02/08(金) 23:32:51.59 ID:Wm/ALNw2
いつまでも生き続けることは出来ない
自殺以上に楽な死に方って現状そうはないよね
一番安定性が高いのが死刑囚という皮肉
58Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/09(土) 20:55:46.44 ID:c9OOiM5R
マジで死刑目的の大量殺人はこれから益々増えるだろうな
59優しい名無しさん:2013/02/10(日) 07:30:03.99 ID:aWfar5e6
死刑囚は独房で過ごせるんだよね?
60優しい名無しさん:2013/02/10(日) 17:41:56.70 ID:JWtGxoF4
窃盗でも自分の意思であれば死刑になれるようになればいいものだ。
凶悪犯ほど自分の犯行が善行と疑いなく持っている人が多いんだってね。
61優しい名無しさん:2013/02/10(日) 18:04:10.33 ID:JWtGxoF4
俺の場合は無期懲役で、途中で死刑になりたいかな。
懲役で働くから、税金の無駄遣いじゃないし、没我的にその時の社会に貢献できる。
自由時間はずっと好きに考え事してる。程よい所で死刑・・出来たら安楽死が良いけどな・・
62Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/10(日) 19:35:58.60 ID:EmOFmjEP
>>58
それどころか毎日暴動が起きるやろな
おフランスみたいにスーパーただ食いデモとか当たり前になるなあ
だってアベノミクスならぬアホノミックスはスタグフレーションを起こすから、放置しておくと。
円安という最低の地獄がまた始まる、それと社会保障費の抑制
待ってるのはレーガノミクスやサッチャリズムと同じ浮浪者の増加
で、この浮浪者というのが増えてきて社会問題化すると、今度は昔のイギリスみたいに救貧法みたいなのを通して、
そんで出た結果は切羽詰った若者の首都圏への大量移動、いわば難民。
その難民を統率するリーダーが現れると、とうとう陸自の89式が同じ日本人を撃つことになるやろ。
国防軍の創設とか、絵空事のやる気ナッシングなことを言ってネト右翼の支持をも集め、
対中国・韓国・北朝鮮に対する有力なカードだ、と思ってしまうアホな大衆
国防軍は自主憲法を作らねばその創設は無理です。天皇制も破壊しないと無理です。ハッキリ言う
ドイツと日本は同じような歴史をたどってきたが、ドイツがラッキーだったのはヒトラーが自殺したから、
ナチスドイツで迷惑かけた国の国民から難癖つけられても、「それはー、ヒトラーの所為で〜」とかわせる。
日本の場合はヒロヒトラーがマッカーサーに助命懇願したから、大東亜戦争で被害を受けた国民にゴネられても文句いえない。
ヒロヒトは死ねとは言わんが、退位するべきであった。
そして日本を直ちに連邦共和制に移行してドイツのようなスタンスで関係諸国に臨み、
原子力空母に原潜にとバンバカ作れる
全部が全部千代田城のヤツら
63Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/10(日) 19:49:09.07 ID:EmOFmjEP
また格差が広がるなあ、アホノミックス内閣では
64Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/10(日) 20:47:00.96 ID:k928tGH0
>>62
日本人ほどおとなしい人種はいないからね。暴動でも起きたほうがいいんじゃないか。
まあ、他力本願なところが俺の悪いとこなんだが、パクられたくないからなw
65優しい名無しさん:2013/02/11(月) 00:24:26.74 ID:vyc/tebs
高齢化社会で長寿が増えるのは平和の象徴。
100歳になれば表彰されて金一封でるしね。
だから老人を殺処分しろなんて言わない。
ただ安楽死の権利くらいはくれないと真の平和ではないよね。
その上で真の長寿大国を目指してほしい。
66優しい名無しさん:2013/02/11(月) 00:52:17.69 ID:63rD5pk2
続けてwikiを充実させましょう。
こちらでも議論はできます。
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/#1
67優しい名無しさん:2013/02/11(月) 01:50:11.14 ID:9N693+E5
安楽死制度化と日本で拳銃が普通に売られる
どっちが可能性高いかなあ
68優しい名無しさん:2013/02/11(月) 02:09:49.91 ID:g4uKu1m/
一般的に言っても人の生死がかかってるような話は慎重になるのに
日本人は特に責任を取らされるのを恐れるからまず無理だろうね。
お偉いさんがちょいとそれぽい発言をしただけで大々的にニュースになるくらいだから

安楽死を求めたとしても、
その死にたいと思ったいる人の精神状態は本当に正常なのか
その精神鑑定は間違ってはいなかったのか
とか色々言われるに違いない

生きているひとに都合のいい世界なんだから
これから死のうとしている人の意見なんて聞いちゃもらえないでしょう

こっそり安楽死薬でも出回らないかな。
69優しい名無しさん:2013/02/11(月) 08:07:28.54 ID:eLHg4iOQ
みんないずれ死ぬわけだが
70優しい名無しさん:2013/02/11(月) 08:42:14.02 ID:g4uKu1m/
その「いずれ」の期間が医療の発達によって無駄に引き伸ばされてる
「生きていること」が尊いこととして無駄に長生きさせられてるって
命を弄んでる
71優しい名無しさん:2013/02/11(月) 10:27:42.41 ID:dWdb8lju
>>1 みたいな感じで安楽死が認められる国なんてひとつもないもんね。
安楽死がある国でも回復の見込みがない病で相当苦しんでいる場合だけ。
しかも精神障害のイカレポンチは保護される傾向にあるし。
72優しい名無しさん:2013/02/12(火) 00:14:10.65 ID:IF3nudCR
線路飛びこみ、首つり、硫化水素、その他どう死のうが迷惑かけずに死ねと世間は言うくせに
安楽死も認めてくれない
どうすりゃいいのw

死ぬから、迷惑かけずに
だから安楽死施設の建立を認めてくれよ。それが一番の方法だって
73優しい名無しさん:2013/02/12(火) 09:06:38.02 ID:jvEu+QTS
Wikiに一行だけ保険金のこと入れました
74優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:23:24.22 ID:+nOxBVP9
編集しようとしてみたのですがさっぱり分からないので、どなたか出来る方、
「安楽死の定義」のページを追加して下さいませんか。
トップページと安楽死センターを望む理由の間が適切かと思います。
75優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:31:22.57 ID:+nOxBVP9
本来の安楽死という言葉は非常に意味が広く、また曖昧でこれといった定まって
おりません。
なのでWiki内ではどういった意味で「安楽死」という言葉を用いるのかを定めて
おくのです。
76優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:35:00.39 ID:jvEu+QTS
「自殺幇助」の方がいいんかな?
77優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:35:57.77 ID:+nOxBVP9
これまでの話をまとめると

「本人の希望のみによって、末期である事に限定せず、肉体的また精神的苦痛を
取り除く事を目的とした苦痛を伴わない自殺幇助。」

辺りでしょうか。もっと適切な表現があれば変更して下さい。
78優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:40:41.25 ID:jvEu+QTS
>>77
「医学的には“健康”とされた人も含む」、
という文言も追加で。
79優しい名無しさん:2013/02/12(火) 12:48:16.83 ID:jvEu+QTS
>>8のスライドも参考にして下さい
80優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:00:38.03 ID:OTQL1f7S
幇助しかないんですか?
自ら機械的なものをセッティングして
寝ている間に薬剤などを体内に送り込んだりもできるのかなとか。
機会の提供が幇助になるとか?
81優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:10:54.66 ID:jvEu+QTS
>>80
それだけでなく、「自殺」幇助という名前も少し抵抗ありますね。
82優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:41:14.13 ID:+nOxBVP9
死にたいという娘にロープを渡して外出しただけで自殺幇助罪に問われた例が
比較的最近あったと思います。
薬剤注入のスイッチを自分で押す程度では十分幇助になると思います。
83優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:48:25.49 ID:+nOxBVP9
確かに、「自殺」という表現もおかしいかもしれません。

では・・・同意他殺?
それも表現としては嫌でしょう。

何か良い案はありませんか?
84優しい名無しさん:2013/02/12(火) 17:59:16.68 ID:jvEu+QTS
>>83
おかしいというより、
「殺」という字が…
まだ自死幇助の方がマシかなと。
85優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:12:43.20 ID:OTQL1f7S
そうですね「殺」という字に後ろ向きなイメージがある気がします。
「自死」のほうがよいかと。
あと「他殺」とか「同意」とかは、他人を巻き込んでいるように感じます。
あくまで自分の意志で自ら終焉を迎えるというイメージかと思います。
86優しい名無しさん:2013/02/12(火) 18:21:52.06 ID:+nOxBVP9
現行の最善案は自死幇助という事でしょうか。
87優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:01:08.68 ID:jvEu+QTS
>>86
ただ、「安楽死」という名前である程度定着していますから、
「こういう名前はどうでしょう」みたいな感じで紹介する程度で良いかと。
88優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:19:35.92 ID:+nOxBVP9
「安楽死」に変わる名前ではなく「安楽死」という言葉をどういう意味で使っ
ているかという説明です。

このスレ等に定期的に立ち寄っている人なら良いでしょうが、全く新しい人が
見た場合に、安楽死というと動物の安楽死か末期患者の安楽死かしか思い付か
ないという事があると思いますので。

そういった人向けの説明が必要なのではと思いました。
89優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:22:35.71 ID:+nOxBVP9
「安楽死したい」
「末期でないから安楽死は出来ない」
「末期でなくても安楽死出来る様にしたいと言っている」
「それは安楽死ではなく自殺幇助だ」

悲しいですが、実際にこの様な会話を何度もやらされましたので、やはり
「安楽死」という言葉の明確な定義付けは必要かと思います。
90優しい名無しさん:2013/02/12(火) 19:38:06.12 ID:jvEu+QTS
>>88
それはそうですね。
確かに初めての人を対象にしなければ問題にもなりません
91優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:09:12.56 ID:OTQL1f7S
「安楽死」という言葉をどういう意味で使うか、ですか

うまくは言えませんが、プロのスポーツ選手が「そろそろ引退を考えている」
と言うときの「引退」くらいの意味合いかなと思うんですが。
人生から逃げ出すみたいな感じではなく、限界を感じたから
そろそろ区切りをつけるかな、みたいな。
みなさんと考えが違ったらすみません。
どうでしょう?
92優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:24:07.16 ID:+nOxBVP9
すみません・・私の文章力の問題ですが大きな勘違いを与えていたようです。
93優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:26:27.15 ID:9hj6JD7q
>>74
まずこちらで登録します。
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/contributor

許可がおりたら左上の「編集」と言うところで編集すればよいと思います。
94優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:27:40.29 ID:+nOxBVP9
Wikiにですね。主に安楽死制度の案を初めて目を通す人向けに、Wiki内で使わ
れている「安楽死」の言葉の意味を説明するページがあると良いと思ったので
す。

それで
「本人の希望のみによって、末期である事に限定せず、肉体的また精神的苦痛
を 取り除く事を目的とした苦痛を伴わない○○。」

この○○の部分に入る言葉を、始め「自殺幇助」にしておりました。
それがあまり好ましくないという事で自死幇助の方が良いという話だと、私は
思っていたのです。
95優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:29:40.08 ID:+nOxBVP9
もちろん、医学的に健康とされた人〜も付け加えますが
96優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:33:00.68 ID:+nOxBVP9
>>93
情報ありがとうございます。
早速やってみます。
ただ、タグだとかリンクだとかそういうのが複雑でして、技術的な問題でもある
のですよね^^;
97優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:40:50.30 ID:9hj6JD7q
>>91
どうでしょう?
確かにオランダの「70歳で安楽死OK」というのはそういう考えっぽいですが、
若い人の場合そういう考えは非難されるような。
98優しい名無しさん:2013/02/12(火) 20:54:29.29 ID:Xr0Sm0H/
>>91
OK!
99優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:10:59.61 ID:9hj6JD7q
いちおう編集してみたものの、
これで主旨に合っているか不安。
違っていたら編集していただきたい。
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/24.html
100優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:31:42.26 ID:PpmzRhAf
管理者ですが承認しました。
「安楽死と自死(殺)ほう助という名称」項目にはトップから「安楽死の定義」という題名でリンクを貼りました。
編集は他のページを参考にしたり、編集ページの下のタグ説明を読めば大体分かるとは思います。でもこだわらなくも全然OKです
101優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:40:58.16 ID:+nOxBVP9
編集しました。
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/26.html

すみません。入れ違い等ありややこしい事になってしまいましたが、私の意図
していたのはこういう事です。
内容に問題があれば、指摘があれば修正します。

様々な誤解を与えてしまい申し訳無いです。
102優しい名無しさん:2013/02/12(火) 21:47:10.38 ID:9hj6JD7q
>>101
了解です。
103Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/12(火) 21:48:24.04 ID:trChhOkf
死にたいヤツに安楽死なんか提供するわけないやろ
大方高い麻酔は使わず、使えるホルモン抜いて、それから殺されるだけやと思うけどな
当然にして執刀するのは研修医な
死にたいヤツ相手なら死人に口無しでやりたい放題やんけ
オレが為政者も同じことを通達しておく
104優しい名無しさん:2013/02/12(火) 22:07:12.90 ID:Xr0Sm0H/
>>103
中華思想乙!w
105優しい名無しさん:2013/02/13(水) 01:04:05.23 ID:kA/1zhO0
年末に書いてくれた人は大変ありがたい。
どなた?
106優しい名無しさん:2013/02/13(水) 01:05:28.90 ID:kA/1zhO0
Wikiの話です。
本の話とかもあって役立った。
107優しい名無しさん:2013/02/13(水) 09:03:28.73 ID:kA/1zhO0
当面スライドに集中したいので
Wiki執筆は他の方にお任せしたい。
108優しい名無しさん:2013/02/13(水) 15:08:24.50 ID:kA/1zhO0
あとはとりあえず犯罪のことかな?
109優しい名無しさん:2013/02/13(水) 21:00:29.48 ID:z2dE9rEQ
わずかであるが、書き加えておいた。

http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/27.html
110優しい名無しさん:2013/02/13(水) 21:30:29.65 ID:0NdzQboo
wikiをひと通り見て一つ質問なんですけど、
自殺者に関して言うと、安楽死センターが出来ても
自殺者が若干減るというだけで、自殺者を全部まかなえる
というわけではないですよね。

多分自殺するほど追い詰められている人は、
安楽死センターなどあってもほとんど行かないようなきがするんです。

自殺者とは別に、死ぬのは社会的にだめだからなんとか
生きながらえてるという人が対象みたいな感じですよね?
111優しい名無しさん:2013/02/13(水) 21:55:00.98 ID:BAGKPn5U
行くと思うけどね
112優しい名無しさん:2013/02/13(水) 22:34:03.13 ID:QekMhCIi
今回のグアムの事件も、まだ情報が少ないから断定は出来ないけど追い詰められ
た結果の自暴自棄な香りがする。
20で高校卒業とか役者の仕事も1年してなかったみたいだし。
絶対何かあったんだとは思う。

日本の事ではないけど、安楽死の制度があれば防げたのではないだろうか。
113優しい名無しさん:2013/02/13(水) 22:55:44.68 ID:TcrJ1IgJ
>>105
年末と本は俺(管理者)。
っていうか昨日までウィキのメンバー二人だった。
114優しい名無しさん:2013/02/13(水) 23:00:54.71 ID:kA/1zhO0
>>113
そんなに少なかったなんて…
115優しい名無しさん:2013/02/14(木) 00:30:17.54 ID:xubAI0YA
発達障害者にも安楽死を(制作中 その2)
http://youtu.be/Ikm9NAFb-O8

内容に関してはこれで大体全部。
レイアウトが変更の余地あり。
116優しい名無しさん:2013/02/14(木) 08:27:43.54 ID:X+N/k2GL
>>111
追い詰められてる人が行くとは思えないんですよね
このスレに来ている人は結構達観して冷静に死に対して向き合ってると思うんですけど
家族にも誰にもいえない悩みを持ってる人とかが
そういう死を前提としたセンターに行って相談するのかなと…

だってそこに行ったら一応、本当に死しか方法がないのか、
心のケアが出来ないかとか、周りの人の手も借りつつ
生活環境から見直すみたいなケア的なことをするんですよね?
そういう、周りの人を巻き込むようなことをするとは思えなくて。

心に病を持った人が自ら精神病院には行かないのと同じかなと思ったんです。
世間的にも「安楽死センター」なんてところに行くとか言えないですよね。
家族もそういう人間が家族にいるとか隠すんじゃないでしょうか。
精神病関連とかと一緒で。
メンタルケアがある前提というのがすごいとっつきづらいというか。

自分だったら家族や周りに知られるんだったら行きたくないなと思ったんです。

うまく伝わらなかったらすみません。
117優しい名無しさん:2013/02/14(木) 09:02:50.22 ID:we1vOyYc
>>116
一人暮らしの人もいます。
それに、昨日アップした、
通り魔事件の犯人たちも希望するでしょう。
118優しい名無しさん:2013/02/14(木) 16:11:00.11 ID:F2UTE9DX
>>116
確かに精神科や心療内科は未だにハードルが高いイメージがありますね
世間が精神病に対してもっとオープンにならないと難しい面も多いです

安楽死センターですが、ケア的なことは病院やデイケア等で行なって、
センター自体はホテルのチェックインみたいに事務的でいいと思いますよ
名前書いて、身分証、診断書等を出してOKが出れば部屋に行くと感じで

また、生活苦で病院行けない人はまず生活保護の申請をして、
要件を満たしてるのに却下された人は安楽死の権利を得られるようにすればいいと思います
119優しい名無しさん:2013/02/14(木) 16:19:40.02 ID:we1vOyYc
>>118
生きたい希望がわずかなりとも残っている人の意志を汲むのは大賛成ですが、
死にたい人の願いを妨害するのでは全く無意味ですよね。
120優しい名無しさん:2013/02/14(木) 22:08:36.45 ID:xubAI0YA
wikiの事件の欄に追加していて思ったけど、
この手の自殺願望の事件って世界各国で起こってるんだろうな。
121Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/14(木) 22:20:35.25 ID:YSgmKlBJ
>>104
そやろか
この手の施設を国が運営するとなると、志願者はみな一箇所に集められ、メディアも入れんやろなあ
なにせ、「国」が「国民を」殺すサービスやから
当然にして医者も自分の看板がよごれまくっとる人間やから、果てしなくサドでせまるで、
やって自分らも死のうと考えるまで至った人間やから、そりゃ安楽死センターができたら、
そういうポンコツ医者が来て、お高い麻酔無しで角膜・ホルモン全部抜いて殺すやろ。
安楽死センターはできないけど、屠殺センターはできるやろ
122優しい名無しさん:2013/02/14(木) 23:42:10.55 ID:NLyVsOX+
他の国の安楽死では第三者の医者による確認の上に、主治医の立会いの元、患者自身の手にによって経口致死薬を飲んで亡くなるんだけどね。
もし実際に制度ができたとしたら、そんな三文小説じみた事件が簡単に行われうるようなものを作るとは考えづらいと思うよ。
まあ本気で言ってはいないんだろうけどさ。
123優しい名無しさん:2013/02/15(金) 07:49:40.79 ID:/BVDVWE7
>>120
あの韓国での二百人死亡の事件は
地下鉄自体に問題があったようだから
一般化は無理かも。
124優しい名無しさん:2013/02/15(金) 12:47:59.16 ID:/BVDVWE7
発達障害にはみんな関心無いんかな?
125Free Byrd ◆/n3upCmzX6 :2013/02/16(土) 09:06:22.18 ID:alQC0eC/
>>124
スライドは「精神的苦痛にも安楽死を適応すべき」まででいいと思う。
126優しい名無しさん:2013/02/16(土) 11:05:04.35 ID:GFXJZV1L
何かがんばる方向が30度ぐらいずれてて恥ずかしくなる
127優しい名無しさん:2013/02/16(土) 19:24:13.89 ID:acvMC7wb
>>125
次は医療費で。
128優しい名無しさん:2013/02/16(土) 23:51:09.34 ID:O8S+Zdnp
>>18
それって誰のことなの?
129優しい名無しさん:2013/02/17(日) 23:57:53.85 ID:l5PavcAa
ダメだ、「wikiを書き込もう」と呼びかけたら
ほとんど書き込みがなくなっちゃった。
130優しい名無しさん:2013/02/18(月) 00:18:40.02 ID:0Kt6Piy8
オランダの安楽死について調べたが、
「建前では非合法だが黙認されてる」
というケースが多すぎてわからない。
131優しい名無しさん:2013/02/18(月) 00:41:07.06 ID:wfn2KcSC
志願者全員が実行できるなら非合法・黙認でもおk
132優しい名無しさん:2013/02/18(月) 08:37:19.67 ID:0Kt6Piy8
一応判例が無罪としていた
133Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 11:50:18.03 ID:pBr3jbcs
>>130
オランダではオギャーと啼いて生まれた時点で担当医がつくのは知っとるやろ?
そやから、そうなる
134優しい名無しさん:2013/02/18(月) 12:14:44.62 ID:HuzRhXtv
うわ、そうなんだ。
135優しい名無しさん:2013/02/18(月) 12:33:27.36 ID:JR6FqpJU
元々日本でも町医者がその制度なのに
○○科と専門職とか大学病院とか
でかくて綺麗なほうが信頼できるって風潮でシステム崩壊したんだがな
医者がかっこいいからって選択するアホもいるし
136優しい名無しさん:2013/02/18(月) 17:51:22.39 ID:zHGRk6Id
安楽死党のブログにコメントしようと思ったら何度やってもエラーが出て、文章が長いのかと思って削ってもやっぱりダメだった。何がいけないんかな?
137優しい名無しさん:2013/02/18(月) 18:28:37.86 ID:0Kt6Piy8
>>136
何回やってもエラーなら、
本人にメールで声援送ればどうでしょう
138優しい名無しさん:2013/02/18(月) 18:56:34.63 ID:zHGRk6Id
>>137
そうですね。でもコメントでなくメールでの声援なら、そう何度も送れませんね・・・何か方法がないか調べてみます。
139優しい名無しさん:2013/02/18(月) 19:07:34.14 ID:0Kt6Piy8
>>138
ブログにコメントを投稿するのは「ブログを盛り上げる」という効果もありますしね。
140優しい名無しさん:2013/02/18(月) 19:58:58.09 ID:YElsAyqi
最近は短いコメントばっかだな。前は長文でコメントしてたけど
疲れたw
141優しい名無しさん:2013/02/18(月) 20:06:47.00 ID:PK1Riy2v
そんなに死にたいなら個人で勝手に死ねばいいだろ
小学生だって自分で死んでるんだぞ
いい大人が安楽死施設がないと死ねないとか、恥ずかしくないのかよ
142Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 20:13:54.27 ID:/7LD+PA6
>>134
そう、それよ
143優しい名無しさん:2013/02/18(月) 20:18:40.58 ID:V6GCy2d7
奴隷がいなくなるってのが反対理由にある。また国家繁栄も望んでる。

なら子供を2人もって両方成人したら安楽死の権利が与えられる。
中年処分可能性&若い奴隷の出来上がり。

まあ、こんな社会は望まないけど…
144優しい名無しさん:2013/02/18(月) 20:20:05.08 ID:cAIJHxf0
マイナスよりプラマイゼロの方がマシと気づくのには後何年かかるのだろうか
145Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 20:27:34.19 ID:/7LD+PA6
国民年金を前倒しで払たるというのはどやろ?
大体50歳ぐらいから前倒しで国民年金やるわけよ
なんやかんや言うて大卒から数えて30年間もコツコツ年金を払とるわけやろ?
そやったらそれを消費がまだ見込める50代で前倒しに払ってやる
まあ確定給付型年金の日本ではやれないと思うが、本気だせば
ってそないこと誰がやるんじゃっちゅーねん(´・ω・`)
146優しい名無しさん:2013/02/18(月) 20:41:39.20 ID:0Kt6Piy8
>>143
けど今は一流企業から外国人をどんどん雇ってるよね?
正直、ポンコツ日本人は何人位必要としてるんかな?
147優しい名無しさん:2013/02/18(月) 20:50:13.77 ID:0Kt6Piy8
例えばだが、若い時からフリーターだと、
40くらいで生活保護受給者になったりするそう。
148Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/18(月) 21:42:00.02 ID:vxsZwNSt
賞味期限切れになるからなあ、それはしゃーない
そこをどう考えて乗り切るか、それを脳みそからジュースが出るぐらい考えんとあかん、と。
先ずは自分の履歴をチラ裏っちゃってみんと、人生それぞれやから分からん
149優しい名無しさん:2013/02/18(月) 21:59:41.48 ID:dPDWj4G8
wiki見てて思ったんだが、
キリスト教徒ってなんで他人の死生観にも口出ししてくるんだか。
スイスで政治家になって頑張って安楽死妨害してる奴らのことを思い出した。
150優しい名無しさん:2013/02/18(月) 22:43:30.03 ID:zHGRk6Id
>>149
教義としては「信仰のみによる救い」のはずなんだけど、実際には教会内で
「行いによる救い」という無言の圧力が掛かる。
それを説教で戒めている神父、牧師の側が実際周りにそういう圧力を掛けて
いくのを何度も見て来た。
宗教的価値観の一致の元、何かに反対する力が連帯感を生み、それが快感な
のでしょう。
151優しい名無しさん:2013/02/18(月) 22:58:11.79 ID:dPDWj4G8
もちろんだけどキリスト教徒に批判めいたこと言ったらダメですよ。
宗教家ってのは批判したら倍批判してくるからね。
152優しい名無しさん:2013/02/18(月) 23:00:55.56 ID:zHGRk6Id
>>151
すみません・・全部私憤なんであまり気にしないで下さい。
まあこれでも当初書いてた文からすると相当堪えたんですがね・・・w
153優しい名無しさん:2013/02/18(月) 23:11:03.41 ID:dPDWj4G8
ヨーロッパは考え方は日本よりずっと進んでますけど、
「政教分離」って面に関しては酷いもんですね。
154優しい名無しさん:2013/02/19(火) 00:52:46.65 ID:gJxRYGVy
後はストレートに癌の話でも入れましょうか?
「一冊の本」という雑誌に、癌の医療費が国家財政を圧迫していることが出ていたので。
155優しい名無しさん:2013/02/19(火) 06:32:01.54 ID:4K0vEWxw
>>154
けど政治家が主張したらすごい叩かれた
156優しい名無しさん:2013/02/19(火) 08:37:47.33 ID:4K0vEWxw
あと、Wikiに出てた費用の話もどうかな?
あまりそこを強調し過ぎると叩かれる。
157優しい名無しさん:2013/02/19(火) 17:23:36.02 ID:tDNCxSKT
概算でも数値化できるなら説得力あるんじゃない?


今日テレ朝で緊急医療の報道してたけど自殺未遂からの治療って拒否できるのね。
そのワイドショーじゃ焼身自殺に失敗して延命も拒否したけど。

それとは別に医者の数も圧倒的に少ないみたいだから生きたい人より「死にたい人への医療行為」なんてしてる場合じゃないだろうな。
仮に安楽死制度化するなら。
地元の病院も朝から人でいっぱいだよ。
158優しい名無しさん:2013/02/19(火) 18:00:58.37 ID:4K0vEWxw
>>157
「延命治療の医療リソースで百人救える」
まさに至言と思う。
159優しい名無しさん:2013/02/19(火) 23:45:43.80 ID:4K0vEWxw
>>157
実際に医者に聞いたが、医者の人数は増やせないらしい。
雇うのにも育成するのにも金が掛かるから。
160優しい名無しさん:2013/02/19(火) 23:55:55.41 ID:fAGnKfno
規制緩和で昔の憧れの職業だった医師とか弁護士はタケノコくらい増えてるけど
使えない奴等ばかりだし
経営としては雇うのに限度はあるね
161優しい名無しさん:2013/02/20(水) 00:32:14.17 ID:3iOGjzEv
「国家財政のために延命治療を止めろ」ではファンタジー左翼者の反発を買うだけ。
「延命治療に回す金や医者を他の患者に回せ」にするべき。
その点で石原伸晃も麻生太郎も迂闊すぎた。
162優しい名無しさん:2013/02/20(水) 00:33:59.64 ID:3iOGjzEv
オランダが安楽死に前向きなのも、延命治療に使う金を
他の国民に振り分けるためでもあると言われてる。
カトリック意外と多いけど。
163優しい名無しさん:2013/02/20(水) 15:37:41.93 ID:TPsQO/71
仏陀いわく

無間地獄に死はない
長寿は無間地獄最大の苦しみである
164優しい名無しさん:2013/02/20(水) 16:13:16.48 ID:6pLtbY0Y
一般人:患者1人あたりの診療時間拡大。痛みも受け入れられる自主性を理解した相互協力へ
左翼:解放(ひとりひとりの人に対してそれぞれの接し方があってこそ公平となる)
右翼:国家の財政健全化。主体性・独自性の確率
対象者:人権(生存権)の価値の強化
安楽死者:安らかな死
winwinで。
165優しい名無しさん:2013/02/20(水) 16:42:25.33 ID:BTSKP4nj
まじで誰も損をしないな
166優しい名無しさん:2013/02/20(水) 16:48:47.43 ID:3iOGjzEv
>>164
そういや安倍が何か言ったらしい
167優しい名無しさん:2013/02/20(水) 17:38:07.75 ID:3iOGjzEv
携帯からで申し訳ないが。

【政治】安倍首相、尊厳死の仕組み作りに前向き
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1361331643/
168優しい名無しさん:2013/02/20(水) 18:33:26.28 ID:EOOS9epP
政治】安倍首相、尊厳死の仕組み作りに前向き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361331643/401-500
おまいらやっとぞ!
これに反対しそうな日本の経済悪化を狙い国力弱体化を狙おうとする
細野、福島、野田、鳩山、官、蓮4、前原、河野等に徹底的に電凸だ!
169優しい名無しさん:2013/02/20(水) 18:36:41.34 ID:2ffjIQt6
この期を逃してはいけない
170優しい名無しさん:2013/02/20(水) 18:37:45.95 ID:BTSKP4nj
右の方が安楽死に近いのか・・・
171優しい名無しさん:2013/02/20(水) 18:51:13.22 ID:TPsQO/71
そら

命が一番大事と考えるのが左翼
命より大切なものがあると考えるのが右翼

だからな
172Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 19:20:24.49 ID:ctrRHdEl
>>168
でもせんこと言うのが安部や
先ずは国防軍創設せんとな、安楽死センターよりハードルが低いで

死にたいヤツはおのれで考えて死ね
それとも、カニが好きか?
173Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 19:26:23.63 ID:ctrRHdEl
オレがおまえらみたいなガキを許せんのは
自分らに耳障りのええこと抜かすやつは徹底的にくいついて、
結局おじゃんとなると人の所為にする
おまえら歳なんぼや、オレなんか23で家買うて早めに自立して
それから決死隊組んで仕事引っ張ってぶいぶいいわしよったわ
喧嘩沙汰になるわストレスがたまりまくるわ、テンパることもあったし、
そんなんで毎日毎日悩みながら仕事こなしよったわ
安楽死したければ闇医者に言え、これが一番早い
174優しい名無しさん:2013/02/20(水) 19:43:06.94 ID:3iOGjzEv
>>171
というより、
「役立たずは死んでもらってOK」に近いと思う。
ちなみにアメリカやヨーロッパでは左派が安楽死支持(オランドとか)で
右派が安楽死反対(サルコジとか)
175優しい名無しさん:2013/02/20(水) 20:05:56.71 ID:KW++Zhnn
「役立たずは死んでもらってOK」だと、役立たずになれない人は認められない可能性があるな
176優しい名無しさん:2013/02/20(水) 20:42:59.92 ID:UeyEzcNa
それにしても安楽死制度実現に一歩近づいたよな
よかったよかった
できればここで、一気に攻め込みたいところだ!
何か名案はないか…
177優しい名無しさん:2013/02/20(水) 20:56:33.98 ID:3iOGjzEv
>>175
どういう基準がいいかな?
178優しい名無しさん:2013/02/20(水) 21:39:19.05 ID:3iOGjzEv
>>176
まず安倍、さらに石原伸晃麻生太郎に声援をおくりましょう。
179Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/20(水) 21:42:49.60 ID:vibhQJDl
できもせんことを言う辺りがそっくりやな、あいつら
180優しい名無しさん:2013/02/20(水) 22:03:18.50 ID:UeyEzcNa
>>178
OKわかった。メールを送るよ!
181優しい名無しさん:2013/02/20(水) 22:04:42.76 ID:oHVt+tIQ
安倍首相へのメール
http://www.s-abe.or.jp/contact

ただ「尊厳死発言支持します」程度でもやらないよりはいいと思う。
182優しい名無しさん:2013/02/20(水) 22:22:51.71 ID:oHVt+tIQ
麻生太郎がメール欄無いのが痛いけどね。
183優しい名無しさん:2013/02/20(水) 22:24:53.91 ID:UeyEzcNa
>>181
送ったよ。できれば安楽死制度も実現して欲しいとも書いておいた。
えっらい長文になってしまったw

自民党は大嫌いだったけど、今回の件で少しは見直したぜ
184優しい名無しさん:2013/02/20(水) 22:44:53.71 ID:oHVt+tIQ
スライドやwikiも送ろうかと思ったけど、
今はいいか。
185優しい名無しさん:2013/02/21(木) 00:01:36.79 ID:UO2Bpu5i
安倍首相にメッセージ送りました。
少しでも目を通して頂けると良いのですが・・・
186優しい名無しさん:2013/02/21(木) 00:30:02.08 ID:rpOMDEe2
良い傾向だ。
187優しい名無しさん:2013/02/21(木) 00:46:04.48 ID:ugIqmjRL
>>185
期待するしかないですね。
188優しい名無しさん:2013/02/21(木) 02:46:03.01 ID:yx/u4ELz
まだ先は長いが、一歩前進した。
いざという時に死ねるという安心感は凄いね!
189優しい名無しさん:2013/02/21(木) 07:27:45.80 ID:ugIqmjRL
>>176
種火を大きくしたいですね。
190優しい名無しさん:2013/02/21(木) 08:05:32.52 ID:ugIqmjRL
本当は署名が200くらい集まってたら
安倍首相に紹介してたんだけど…
191優しい名無しさん:2013/02/21(木) 15:10:46.02 ID:ugIqmjRL
麻生太郎も昨日尊厳死に関して何か言ったらしい。
192優しい名無しさん:2013/02/21(木) 18:37:19.09 ID:ugIqmjRL
193Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 19:07:45.34 ID:Bs2bWGIT
>>183
気がついたら国防軍に召集されとるわ
国防軍創設するより安楽死制度の設立の方が難しいのに
おまえも死にたいんで脳みそがどないかなっとんやろ
それに麻生閣下は漢字が読めんで
「ウ女白><木夕尺?」と読むと、
麻生犬郎とサインしたこともあったらしいで
194優しい名無しさん:2013/02/21(木) 19:28:12.55 ID:QKDUWWFB
安倍首相、尊厳死の仕組み作りに前向き
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130220/plc13022012110011-n1.htm
195優しい名無しさん:2013/02/21(木) 21:53:04.52 ID:SZ+tHdwl
発達障害者にも安楽死を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
196Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 21:59:41.45 ID:g2dM8+E8
考えるぐらい誰でもやれるわな
197Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/02/21(木) 22:02:45.00 ID:g2dM8+E8
安部が言っとるのは「尊厳死」であって「安楽死」ではない
つまりその「尊厳」とはなんぞやというディスクールを固めねばならないが
政権がコロコロ変わる日本でどうやんねん(´・ω・`)
それとも何か、安部大総統による独裁政治を望んどんのか、ごっついこと偏差値低い独裁やけど
それでええのん♪
198優しい名無しさん:2013/02/21(木) 22:29:07.45 ID:ugIqmjRL
安倍、石原両氏へのメールは当然おくりましたね?
199優しい名無しさん:2013/02/21(木) 22:37:53.54 ID:ZnaeG+xg
取り敢えず第一歩になればいいな。最悪病気になれば楽に死ねるようになってくれ
200優しい名無しさん:2013/02/21(木) 22:45:40.86 ID:/gena7/m
ここで佐野氏が自民党と合流して、一気に安楽死合法化まで持ってきたいところだな。
自民党は嫌いだが、安楽死制度創設の為にはやむを得まい
201優しい名無しさん:2013/02/21(木) 23:00:38.24 ID:ugIqmjRL
>>200
日本には現実のわかる左翼がいないから仕方ない。
福島みずほみたいのばっか。
202優しい名無しさん:2013/02/21(木) 23:13:22.08 ID:z/hUDEEl
人殺せば薬で楽に死なせて貰えるんだね
犯罪者は安楽死させてもらえるのに、まともな人は苦しんで死ななければならないなんて…
203優しい名無しさん:2013/02/21(木) 23:47:45.24 ID:DUAeb9kI
犯罪者レベルに俺たちは落ちぶれた人間なんだ!って証明できればあるいは。
働く意欲のなさをアピールしたり…、これは一種の面接だなw
204優しい名無しさん:2013/02/21(木) 23:57:11.81 ID:QKDUWWFB
莫大な金を生み出す患者をみすみす簡単に逝かせるわけにはいかない。
医療業界から猛反発食らいそう。
205優しい名無しさん:2013/02/22(金) 00:09:30.46 ID:59XyGDNc
参院選で自民党を圧勝させよう!
それが尊厳死や安楽死を求めているという何よりものメッセージになる。
206優しい名無しさん:2013/02/22(金) 00:42:24.18 ID:lvZhkluT
安楽死実現の際は臓器提供を行う意志があることも表明しないと。
207優しい名無しさん:2013/02/22(金) 00:56:09.37 ID:Bk8+9/FO
死にたいヤツが死に、生きたいヤツが生きる。

こんな合理的なシステムだな w
208優しい名無しさん:2013/02/22(金) 03:20:29.06 ID:HsAQzUCh
国防軍に招集されるかな?
31で職歴なし。これ言うとメンヘルの中でもまだ下があったのあと安堵される。

尊厳死制定に向けて応援したい。
精神でも適応されないかな。

それがだめなら来たる中国との戦争で特攻のお役目を果たしたい。
優秀な現在に自衛官を死なせるのは忍び難いので、死にたい人をぜひ最前線に
放り投げてもらえたら本望です。
209優しい名無しさん:2013/02/22(金) 03:23:01.37 ID:iiNYewIW
そんな時代ではないので招集されても雑用がいいところ
210優しい名無しさん:2013/02/22(金) 06:31:31.13 ID:lvZhkluT
土浦の事件の犯人の死刑が執行されたな
211優しい名無しさん:2013/02/22(金) 08:59:57.38 ID:lvZhkluT
>>195のスライドにコメントお願いします。
あんま関係ない人が多いかも知れないけど。
212優しい名無しさん:2013/02/22(金) 09:23:14.92 ID:hhL3GQr6
昨日死刑執行された金川死刑囚の手紙
http://ameblo.jp/sukinakoto/entry-10421456156.html
213優しい名無しさん:2013/02/22(金) 09:58:30.07 ID:hhL3GQr6
第3回公判の被告人質問で、このようなやり取りがありました。


 弁護人     「死刑って君にとって何?」

 金川被告   「都合のいい制度です」

 弁護人     「ご褒美かな?」

 金川被告   「ご褒美とは思っていません」

 弁護人     「じゃあ、何?」

 金川被告   「いや、ご褒美ではないってことだけで…」

 弁護人     「死刑にならなかったら?」

 金川被告   「2、3人殺します」
214優しい名無しさん:2013/02/22(金) 10:05:18.56 ID:lvZhkluT
コイツは安楽死制度があったら確実にそれを選んでいたろうにね。
215優しい名無しさん:2013/02/22(金) 17:59:34.38 ID:lvZhkluT
次のスライドのテーマは何にしましょうか
216優しい名無しさん:2013/02/23(土) 00:21:40.47 ID:BbNb23Oi
ごくわずかだけ追加しといた。
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/31.html
217優しい名無しさん:2013/02/23(土) 03:20:19.43 ID:ApBsiYGi
安楽死制度は無理だと思うから。
誰でもできる安楽死セットとかあればいい。
218優しい名無しさん:2013/02/24(日) 19:06:33.73 ID:4OkTtB2y
既出ならすいません、参考にどうぞ
安楽死の法的原則(上野正彦「死体は語る」より)
1)病人が現代医学の知識と技術からみて、不治の病に侵され、死が目前に迫っていること
2)苦痛が誰でも見るに忍びないほど非道いこと
3)病人の苦しみの緩和が目的であること
4)病人の意識が明らかで意思の表明が出来る場合、本人の真意からの承諾のあること
5)医師の手による(出来ない場合は十分な理由がある)こと
6)死なせる方法が倫理的に妥当であること
この6条件を全て満たすなら安楽死は容認される
219優しい名無しさん:2013/02/24(日) 19:28:15.72 ID:FlsAnEX+
>>218
そのまま入れといた。

http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/32.html
220優しい名無しさん:2013/02/24(日) 19:29:10.01 ID:0WAIBUSA
>>218
既出だねぇ……。
ウィキペディアに、より詳しく載ってるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
221優しい名無しさん:2013/02/25(月) 10:11:25.54 ID:ic4X4eZA
>>220
厳しい基準だな。
222優しい名無しさん:2013/02/25(月) 21:58:27.12 ID:w7US1x1E
slideshareにまた投稿しようと思ったが、
他のスライドのレベルがめちゃくちゃ高い。
どうすればいいのか?
223優しい名無しさん:2013/02/25(月) 22:02:45.76 ID:w7US1x1E
安倍首相のような人なら知名度があるからいいが、
我々のような人間が注目を浴びるには
それなりの見栄えのする物を使うしかない。
224優しい名無しさん:2013/02/26(火) 01:34:57.31 ID:WuzKpnnd
安楽死制度の合法化も重要だが、独自に自殺幇助する医師に対して裁判員裁判で無罪(もしくは微罪)にするようにすれば同じ効果が得られる
その種の犯罪に対して社会が寛容になればいい
225優しい名無しさん:2013/02/26(火) 01:38:58.67 ID:WuzKpnnd
それかこうだ
お前らの誰かが医者になる
そして独自に安楽死バンバンやる
刑事的な訴追を受けたら全力で減刑嘆願運動やる
226優しい名無しさん:2013/02/26(火) 08:36:59.34 ID:98AmD13g
>>222
本屋に売ってるパワーポイントの本に出てるような作例とは違う
227優しい名無しさん:2013/02/26(火) 17:48:31.27 ID:98AmD13g
>>208
徴兵に引っかからない男ってすごい軽蔑されたらしいね
228優しい名無しさん:2013/02/26(火) 19:42:27.15 ID:agTeFs3i
>>227
徴兵って何歳まで赤紙がくるの?
45歳じゃこないよね?
229優しい名無しさん:2013/02/26(火) 21:23:28.35 ID:98AmD13g
>>228
まあその手の話はどーでもいい。
ただ、確かに特攻隊はうらやましいとは思う。
230優しい名無しさん:2013/02/26(火) 21:24:44.92 ID:aITKUJEp
そういう制度があったら自分の意思で特攻隊志願する奴多そう
231優しい名無しさん:2013/02/26(火) 22:02:21.67 ID:wrYtICXx
農業分野ではオランダに学んで成長戦略練ったらしいな
ぜひ他の分野でも

国会観てたが麻生大臣に質疑したのは漢字四文字の政党の人だったか
しがらみがない小さいところからの方がこの話はしやすいのだろう

最近、明治以来つづいてた民法が大幅にいくつか変更されたという話もあって
借金返済あたりに関してまえより個人主義の傾向がでてるとか
その中に安楽死しやすくなるものがあればいいが

1月にやった尊厳死の意識調査、あれ結果まだなのか?
232優しい名無しさん:2013/02/27(水) 02:00:24.79 ID:w+c4K19b
死ななきゃならないのにまだ生きていたいひとのかわりに死ねたらどんなに楽かねえ
供給と需要が吊り合うといいのにね
世の中うまくいかないね
つらいね
233優しい名無しさん:2013/02/27(水) 07:49:08.27 ID:PmPVJTBg
>>231
それは良い傾向
234優しい名無しさん:2013/02/27(水) 09:04:21.80 ID:PmPVJTBg
>>232
臓器提供の意志表示
235優しい名無しさん:2013/02/27(水) 10:14:39.69 ID:KuvjNT12
wikiの宗教的観点からの反論なんだけど金田一さんの
ttp://kindaichi-ichiro.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/2-ed7b.html使っていいんじゃないかな

生物が輪廻するなら昨今の人口爆発の説明がつかない。(ここ13年で20億人増加)
人間の命が神のものなんて言う根拠はない。
それはジャンプ漫画がノンフィクションだと主張するレベル。

そもそも公明党は衆議院選で7116474得票したが全体の11.82%だし、結局宗教信者の反論は少数意見で抹殺される気がするな。
236優しい名無しさん:2013/02/27(水) 12:30:09.07 ID:PmPVJTBg
>>235
いや、宗教の教義や神の存在を否定するような言い方はマズい。
237優しい名無しさん:2013/02/27(水) 18:46:32.78 ID:d1tbiXI2
神の思し召し
238優しい名無しさん:2013/02/27(水) 23:59:39.97 ID:PmPVJTBg
スライド以外になんかないかな
239優しい名無しさん:2013/02/28(木) 01:13:09.31 ID:8Btw58ZO
>>235
どうぞ使ってください。
240優しい名無しさん:2013/02/28(木) 02:24:42.98 ID:AAITIIvH
>>236
結局相容れない事になるか。
世代や価値観の違いで収束してしまう。
嫌なら制度を使うなという話になるね。

>>239
ありがとうございます。
そのまま質問に当てはめるのは難しそうですね。宗教の知識はないので。
地獄の存在をほのめかす本や版画が出回ってるので、自殺することに委縮してしまいます。
241優しい名無しさん:2013/02/28(木) 07:44:49.66 ID:8Btw58ZO
>>240
日本では宗教は弱いですが、
安楽死に対する認識や知識がそもそも無いのが問題。
242優しい名無しさん:2013/02/28(木) 08:04:27.54 ID:8Btw58ZO
今のところやれているのは
スライドを投稿し、皆さんにYouTubeへのコメントお願いするだけですね。
243優しい名無しさん:2013/02/28(木) 18:20:38.35 ID:8Btw58ZO
244優しい名無しさん:2013/02/28(木) 21:12:59.17 ID:YZi5G47G
安楽死、積極死の制度
http://blog.livedoor.jp/yukio1317/archives/1747674.html

自殺志願者に安楽死制度を。
http://milkia.hatenablog.com/entry/2013/02/17/114620
245優しい名無しさん:2013/02/28(木) 21:40:47.00 ID:8Btw58ZO
そういえばブログの和訳を忘れていた
246優しい名無しさん:2013/02/28(木) 23:54:59.50 ID:qBfyTSQf
文明がこれだけ進歩したんだからこそもういいって奴は死なせてやったらいいだろ
247優しい名無しさん:2013/03/01(金) 00:46:42.42 ID:8WspEoVu
あとは臓器移植待ち患者の人達を仲間にすること。
それができればかなりの前進といっていい。
248優しい名無しさん:2013/03/01(金) 09:53:41.80 ID:ADIqP87Z
それはない
249優しい名無しさん:2013/03/01(金) 10:11:38.83 ID:1+G/PvxR
しかしベルギーなら移植はされてる
250優しい名無しさん:2013/03/01(金) 13:44:16.79 ID:1+G/PvxR
宗教教義には触れず、「信教の自由」と個人主義だけを主張
251久世群長:2013/03/01(金) 23:29:27.45 ID:RcJ99Uie
>>249
黒人奴隷を横殴りさせて、怒りのベクトルが自分たちに向かないように、
奴隷同士で手首の斬りあいさせた国だけどw
で今は、ツチ族vsフツ族の血で血を洗う戦をさせるw
そんなヤツらやで
252優しい名無しさん:2013/03/02(土) 14:12:14.42 ID:0/JQ7Ko6
安楽死制度があれば…

栗橋駅の人身事故 死亡したのは38歳男性 埼玉 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130301/stm13030122370009-n1.htm
 2月28日午後4時5分ごろ、埼玉県久喜市栗橋北のJR栗橋駅で男性が普通電車にはねられ死亡した事故で、男性は久喜市に住む無職の男性(38)と判明した。
 幸手署によると、男性は仕事がみつからず悩んでいたといい、事故当日は家族に「ハローワークに行く」と言って家をでたという。
同署では男性が自殺した可能性が高いとみて詳しい事故原因を調べている。
253優しい名無しさん:2013/03/02(土) 15:51:19.23 ID:YEeUF9ui
今の制度だと本人が望んでいても出来ないからな
義理の父が入院してて、そろそろヤバイというから
少しでもいい環境でと思って
完全個室の病院に入れたら、月100万かかって、、、
オマケに持ち直して5ヶ月も入院させちゃったよ、、、
さすがにこっちが潰れるから、最近ほかに転院させたけど
それでも月30万円ぐらいかかってるぞ
もし、10年も生きられたら、コジキになっちゃうよ…
254優しい名無しさん:2013/03/02(土) 17:46:59.98 ID:utkknMdg
俺の父がそんな状態だったら全資産売り払っても少しでも長く生きてほしい
恩が大きいからな〜
自分の命と引き換えに生きてほしいよ
死にたがり屋の思考回路かな
255優しい名無しさん:2013/03/02(土) 18:31:01.76 ID:yrsS1Ulp
>>252
38…もうどうにもならない歳だろうな。両親も死ぬか介護施設行きだろうし。
名前が明かされなかっただけ幸いだ。

…やはり35歳以上でまず制度化してみるのがいいな
256優しい名無しさん:2013/03/02(土) 18:40:47.61 ID:DVRtzEej
>>255
じゃ54歳はどうなるのか?まだ辛うじて生きてるが
257優しい名無しさん:2013/03/03(日) 00:28:50.97 ID:yV1RAJ3q
バンホーテン1缶飲んだら安楽死できるかな?ねえオランダさん
258優しい名無しさん:2013/03/03(日) 00:57:31.22 ID:ZeHyvv/p
>>255
35才が一つのラインだとは思う。
259優しい名無しさん:2013/03/03(日) 13:06:14.38 ID:xljaW273
自分のブログとかの最後とかに、記事の内容に関わらずこことか安楽死党とかの
リンクを貼ったりするのって良いのかな?

違法でさえなければしたいんだけど。
260優しい名無しさん:2013/03/03(日) 13:10:39.61 ID:rc86+sP6
>>259どんなブログを書いてるのか知らないけど、読者が離れていくんじゃない?

違法では無いけど…
261優しい名無しさん:2013/03/03(日) 14:09:24.29 ID:xljaW273
>>260
ギャグマンガを文だけにした様な読む人を選ぶ内容だけど。
一日大体250のアクセスがあるけど、そのほとんどが自分とスパム。
離れる以前に効果がなさそうなので他の方法考えます。

どこかで政治団体の名前出すだけで法に触れるとか聞いたけど実際大丈夫なん
ですね。
情報ありがとうございます。
262優しい名無しさん:2013/03/03(日) 15:15:25.35 ID:ZeHyvv/p
>>261
本人にメールで聞いてみては
263久世群長:2013/03/03(日) 21:01:07.39 ID:D/zPkOFD
年齢問わず、壷に入ったら最期
もうこのスレを見ずして、ジ-エンドよ
264優しい名無しさん:2013/03/04(月) 05:51:05.09 ID:qqET/4Nm
とりあえず>>244などのブログにコメントをお願いしたい。
(下のはコメント欄が見当たらないが。)
265優しい名無しさん:2013/03/04(月) 06:21:06.10 ID:Eq1sMVJm
会社を作って巨万の富と権力を・・・・きずこう
266優しい名無しさん:2013/03/04(月) 08:39:54.94 ID:qqET/4Nm
現時点では佐野氏をサポートしていく以外に方法は無い。
よく毎日ブログ更新できるものだと感心。
267優しい名無しさん:2013/03/04(月) 19:17:32.74 ID:qqET/4Nm
また安楽死賛成派の記事を貼る

http://sky.ap.teacup.com/jishi/178.html
268優しい名無しさん:2013/03/04(月) 21:51:31.92 ID:ZUJKn4G8
アンチ老人記事が多いな
269優しい名無しさん:2013/03/04(月) 21:55:25.00 ID:mr1Zw1cG
安楽死云々は置いといてもこのまま続けるのはまあ無理だからね
270優しい名無しさん:2013/03/04(月) 22:15:55.41 ID:ZUJKn4G8
普通に、むしろ個々の住人から見れば「幸せに」暮らしていた人でも、
老後に困窮したり病気に苦しんだりして不幸になる人は山ほどいますから・・・
271優しい名無しさん:2013/03/05(火) 00:49:57.21 ID:OSxGsJwA
以前教えていただいた番組について貼っておきます。
http://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/nhk-6ce0.html
http://samuraigiyou.blog116.fc2.com/blog-entry-43.html
272優しい名無しさん:2013/03/05(火) 00:53:52.11 ID:OSxGsJwA
老人はネットをやらないので、
NHKに取り上げられるほかに方法は無いことになる。
273優しい名無しさん:2013/03/05(火) 02:17:59.80 ID:nMWVUhyu
ネットを情報源にしてるのは主に30代以下だろ
40、50もそこそこやってると思うが
人によってはネットを頼らない、2chは全く見ない人も多くいるわけだから世界観が全く違ってたりする
暇人ほどネット情報とかニュースに一喜一憂してたり温度差がある

国会で国民的議論が必要な安楽死の話が出ても、ほとんどが流されるしニュース番組の切り抜きにもならない
切羽詰まってる人以外、死に向かう話など念頭にもおかれない
安楽死はメリットが多く一度知れば理にかなったもので思うこと間違いない
重い腰を動かすのに扇動して不安を駆り立てるのは仕方ないのか
ニュースは死が大好きだから苦しむ家族を安楽死させたかったとか被疑者が供述すればいいのに
きっかけは財政問題でも世代間格差でも、年金支給開始引上げでも、将来の分かりきってる予測でも安楽死訴訟でもなんでもいい
今ネット環境あれなんだが日本と海外の最新情報はどうなってるんだ?
イギリスとかフランスとか
274優しい名無しさん:2013/03/05(火) 04:02:18.69 ID:On8IFjTQ
自殺幇助罪さえ無くせばいい。
そうしたら勝手に安楽死幇助業者が現れてくる。
同意殺人にならないように工夫した装置を作り出すだろう。

最初は業者が生理食塩水と睡眠薬の点滴を安楽死希望者にセッティングする。
安楽死希望者は「私の意志でこの薬剤を私の点滴装置に接続します」との
意志を書面又は口頭ではっきり表明し、
また同時に安楽自殺の模様を録画録音させる。

生理食塩水と睡眠薬の点滴が終了したら自動的に点滴が安楽死用の薬剤に
切り替わる装置を希望者自らがセットする。そして眠っている間に安楽死!

業者はかなり儲けられるだろう。費用が200万円でも払う人が続出だろう。
で、使える臓器は移植に回して「生きたくても生きられない人」の命のために
使えるようにすればよい。
275優しい名無しさん:2013/03/05(火) 06:21:42.21 ID:r3Plg+WE
>>273
貧しい老人の自殺ってのは昔からありふれたことなんですけどね、
実は。
276優しい名無しさん:2013/03/05(火) 08:47:14.19 ID:r3Plg+WE
>>273
日本については、安倍首相が尊厳死に言及したくらい
277優しい名無しさん:2013/03/05(火) 16:35:08.48 ID:1UR+2vyc
>>274
うっかり録画に失敗したなんてことになれば大変なことになるな。
できれば親族の同伴ってとこか
278優しい名無しさん:2013/03/05(火) 21:36:27.89 ID:nMWVUhyu
>>275 老人といっても90とかザラだからなあ、老後も20,30年あるしほんと長いと思う

最近だと60代?だかが硫化水素で自殺しようとして近所に迷惑かけたとか
重症患者で3回以上受け入れ拒否が17000人いる(by NHK)とか
安楽死が必要だろ
279優しい名無しさん:2013/03/05(火) 22:39:55.73 ID:0Gtp1DqX
だって
 ・ホームレス
 ・刑務所
 ・自殺
の三つしか選択肢しかない人が山ほどいるからね。
「臓器くれてやるからさっさと死なせろ!」くらいのスタンスで良いと思う。
そう主張しないと石原や麻生みたいな政治家も動けない。
280優しい名無しさん:2013/03/06(水) 10:12:11.93 ID:qOxIwfRO
>>278
老いも若きもますます困窮化だな
281優しい名無しさん:2013/03/06(水) 18:01:29.52 ID:MjVd0oLc
>>274
私立病院みたいに開業出来ればいいんだよなぁ。
そこで働きたいわ、俺。
○○大学医療科学部安楽死科みたいのが出来れば医師と別に雇用が産める。


>>280
機械化で雇用が狭まるのに、この狭い国土に1億2千万以上の人口。
窮屈だね。
減らすのに安楽死を希望者から募ろう。半分に減らそう。
生きたい人は生き続けよう。
これで解決。
282優しい名無しさん:2013/03/06(水) 21:56:21.31 ID:qOxIwfRO
Yahoo!知恵袋で発達障害の動画紹介してくれた人ありがとう
283優しい名無しさん:2013/03/07(木) 00:02:54.46 ID:I4qY1CUy
今まで意図的に死を早めるのはとんでもないとかいう価値観が良しとされてきたようだけど
これからも同じじゃなくていいんだよ変わってもいいんだよ
ただ最初は環境の変化によって痛みと反発が起こるだろうな

安楽死制度自体は良いけど自分に必要で大事な人が安楽死するのは嫌だから安楽死制度に反対
とかいう身勝手な考えの人が一定層でてくる
こういう我が儘な人がいるから苦しんで最後を向かえる人が減らない
そしてまだ生きられる人の身動きを取りづらくする
長寿国の衰退期に生きる不幸
284優しい名無しさん:2013/03/07(木) 06:11:10.75 ID:hf1JViRj
そうだよね、自分のわがままのせいで人が苦しむのは理解しておかないと
でもこういう意識って小さい頃からの教育で刷り込んでおかないと行けないことなんだろうね
それこそ小学校の道徳の時間とかで普通に取り上げられるくらいにならないと
285優しい名無しさん:2013/03/07(木) 09:33:48.16 ID:rhQD/JNx
>>281
腕のいい職人や技術者も簡単に失職するしな
286優しい名無しさん:2013/03/07(木) 22:09:19.82 ID:1DVFcmd3
伸びないので困る・・・・

「日本は安楽死施設を作るべきだと思う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362624453/1-100
287優しい名無しさん:2013/03/08(金) 07:47:38.65 ID:VAspMEpm
>>282
でも批判ばかり
288優しい名無しさん:2013/03/08(金) 08:00:30.42 ID:hpXsoSlp
なぜ死にたい時に死なせてもらえないのか
289優しい名無しさん:2013/03/08(金) 13:36:15.06 ID:Qz+h6PZi
そうだ!
290優しい名無しさん:2013/03/08(金) 14:01:07.68 ID:fcSskKqp
下段攻撃の強いキャラには飛び蹴りで突っ込むのも有効なのでは
291優しい名無しさん:2013/03/08(金) 16:53:00.59 ID:iptvC8sb
>>290
影(バーチャ)の上段防御無効のドリルのように飛んでいく蹴りのことですねわかります
292優しい名無しさん:2013/03/09(土) 09:12:37.47 ID:HUxHYC1F
毎日電車での人身事故が後を絶たない
乗ってる人も運転士も処理する人も巻き添えになる
こんな迷惑なことないよ
活火山の火口付近を開けといてくれるだけで逝けるのに‥‥
293優しい名無しさん:2013/03/09(土) 16:11:14.07 ID:DodkPfO0
>>292
途中でひっかかったらレスキューやで
294優しい名無しさん:2013/03/09(土) 21:05:08.92 ID:lTZdJRjI
モルモットにも辛い環境でも逞しく生きる模範生にもならなくていいから安楽死可能にしてくれ
不治とかいう基準はいらない
295優しい名無しさん:2013/03/10(日) 17:31:11.70 ID:wWvolLHm
voluntarily stopping eating and drinking(VSED)
絶食して数週間で死ぬのも一つの選択肢にしようとする動きがある
ただし末期の話
296優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:07:21.85 ID:vwqcETtf
>>295
末期限定でも前進かな
297優しい名無しさん:2013/03/10(日) 19:46:01.50 ID:Q/C5dSZR
>>295
そこまで認めるなら薬投与すればいいのに、鬼か
298優しい名無しさん:2013/03/10(日) 20:50:30.68 ID:FhxTZupZ
>>297
殺人容疑や遺族に訴訟されるのが怖くて、あえて医者はしないんだよ
まさに偽善者
299優しい名無しさん:2013/03/11(月) 02:17:09.91 ID:7FJDF8LW
→ LW書いてから認知症に成り切る、不治の病に向けて努力する
→ 動物になって獣医に安楽死させてもらう
→テントで酒と薬飲んでBBQ
→安楽死券と引き換えに原子炉建屋内で作業する
→行き場も生きる気もない被災者が安楽死させてくれと法的に訴える(巨額の賠償金を裁判に費やす)

冗談やで
300優しい名無しさん:2013/03/11(月) 07:23:54.25 ID:mE+h1WrP
300
301優しい名無しさん:2013/03/11(月) 08:43:53.23 ID:Ce7UwzqV
>>296
日本はどうなんかな
302優しい名無しさん:2013/03/11(月) 14:44:10.53 ID:7FJDF8LW
余命数ヶ月と言われても数年間生きるなんてこともあるから、
末期という条件にそれほど重要な意味はない。
余命は医学的所見のみならず本人の生きる意志によるところが大きいから、
医師の判断だけじゃなく本人の意志を尊重するのが普通。
よって積極的安楽死が望ましい。
303優しい名無しさん:2013/03/11(月) 15:11:29.94 ID:Ce7UwzqV
>>302
そもそも末期限定という条件がおかしい
304優しい名無しさん:2013/03/11(月) 17:04:29.89 ID:WUPapxAp
知的障害の僕も殺してください
305優しい名無しさん:2013/03/11(月) 18:59:08.92 ID:7FJDF8LW
>>303 末期限定はおかしい

だけど一般論でいうと
高齢者や重度障害者の末期に積極的安楽死を適用するのはそれなりに理想的だとしても、
一度その限定された人に許すと、盲目とか認知症とか家族を失った老婆とか12歳〜とか広い範囲の人も求めるようになる。
程度に差があるにしても人生には苦労が伴うものなのに、安易に死ねるようになれば生命倫理を崩壊させるのではと慎重になる人がいる。→スリッピースロープ
最初から禁止したら社会の安定のためにいいという立場を日本はとっている。→規則功利主義


日本の宗教倫理学会というところではこう言っている
http://www.jare.jp/project/2009.html
>仏教では「自分というものが強ければ強いほど、苦悩も強くなる」と説いている。
>倫理学にも「スリッピースロープ(滑り坂)理論」があり、人間の欲求が次第に極端な 方向へと連鎖して行くことを警戒している。

現に自己決定が重視される時代に変わってきており、安楽死を求める人には極端な考えの人も少なからずいるのは事実。
しかし極端ではない人がいるのも事実。
反対派も賛成派も合理的かどうか判断しなければならない。

少々面倒であるが理知的に安楽死の話を進めていくためにこういうのを学んでいくのも大事だろう。
http://plaza.umin.ac.jp/kodama/bioethics/slippery.html
306優しい名無しさん:2013/03/11(月) 21:23:04.34 ID:Qra85hJg
>>305
>最初から禁止したら社会の安定のためにいいという立場を日本はとっている。→規則功利主義

安楽死を認めると社会が不安定になるの?
307優しい名無しさん:2013/03/11(月) 22:49:33.63 ID:To57Lmjk
安楽死制度は「悪」ではないので、規則功利主義には反しないのだが
308優しい名無しさん:2013/03/11(月) 22:57:09.95 ID:tUJA/tOR
死にたい奴は楽に死んで生きたい奴は生きる。これだけのことなのにな。

金払えば安楽死出来るようになってほしい。
309優しい名無しさん:2013/03/11(月) 22:59:33.85 ID:Ce7UwzqV
>>308
しかしそんなシンプルな理屈では納得してくれないのです
310優しい名無しさん:2013/03/12(火) 00:17:24.24 ID:Mkc1sdFY
「介護に不安」…母を絞殺容疑で64歳長女逮捕
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20130311-01031/1.htm

生活保護不正が過去最悪…3万5千件173億円
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20130311-01052/1.htm


また新たな犠牲が出たな、珍しくもないが。
311優しい名無しさん:2013/03/12(火) 01:12:58.69 ID:e1pP5s/g
別に皆が皆理屈っぽく考えなくてもいいんだけどな

安楽死=自殺幇助=人を死なせる(殺す)
あらゆるケースを想定すると犯罪(殺人)の温床になるのはすぐ分かる。
ただそれは自発的意志の下に記録や管理を徹底すればかなり防げるとは思う。

中には家族に100回死ねばいいのにって言われて自発的安楽死を選ぶ人も出てくるだろう。
これを可とするならその人は倫理観が崩れているか精神不安定かどちらかだ。
こういう訳で、死にたい根拠を他人も納得できる形で提示する必要がある。つまり条件つき。
どこまで緩くするべきかが問題。

誰が安楽死させていい人を選別し実行するのかも問題。
もし俺がそれを許されるなら君たちに同情してさっさと薬を渡しているだろうが。俺基準じゃダメだろ。
君はまだ大したことないから自殺対策に回すね〜、君は死んだ方が良さそうだから承諾するよ〜()とか。
そういうのは個々人の要請とか国民的な合意形成がなければ始まらない。
情報収集&交換したり具体的なアクションとったり裁判所に訴えたり、個人単位で何かする人が増えれば安楽死が現実に近づくのだが。

そういう他人が絡むややこしいことを考えたくなくて個人主義という名の下に身勝手にただ死なせてくれというなら
→楽な自殺の方法 へ

ま安楽死に限らず自死は消去法で最終手段で選択肢の一つでしかないよ。
最近1番いいと思うのは年齢基準で例えば60以上ほど簡単に死にやすくすることだね。
312優しい名無しさん:2013/03/12(火) 03:09:52.01 ID:RjSbIKJd
消去法で社会的に決めると高齢者になりそうだね、
とか直らない病気で苦しんでいる人・・
て、安楽死の出来る国の基準のようになってしまうな。やっぱりそれがマトモな気もする。
理想は持ちつつ、無理せずマトモな道を進む。なんかどこかにあるようなものでもいいかも知れない。
もしも、生きがいがないだけだったなら、それでも。なんて思う。その位では実際には強く主張出来ないっていうのは普通の感覚だと思う。

齢層とか身体で分けて決める場合、社会から下される生きる価値の違いを感じる人もいるだろう。
そういった感覚的なものをどう説得する事が出来るだろうか。
とか、自死でも自殺と同じように人同士で伝染すると思うし。
その面で個人主義や死ぬこと自体が悪くないという訴えが出てくる訳もあるんだと思う。
それは難しい・・。が間違いを整えるたい理由では理想であっても良いと思う。他の人も死ぬ事になると思うけど。
313優しい名無しさん:2013/03/12(火) 03:11:24.08 ID:RjSbIKJd
へべれけ
314優しい名無しさん:2013/03/12(火) 10:09:31.20 ID:BCHG83Se
>>305
なかなか難しい。
でもこれを理解し、反対派を説得しなければならない。
315優しい名無しさん:2013/03/12(火) 10:26:23.03 ID:SVwnTL6T
安楽死を認めると、それを前提にした人が増えて社会に支障がでるなら、
安楽死権を設定すればいい。

悪質な犯罪を犯した者、安楽死を前提に犯罪を犯した者、
安楽死を前提に多額の借金をした者等々は安楽死権を停止させる。

それに加えて、刑罰に「安楽死権停止」も加えればいい。
懲役5年執行猶予3年安楽死権停止5年とか。

犯罪を犯すと安楽死できる権利がなくなるようにすれば、
死刑より犯罪抑止力があるかもしれない。
316優しい名無しさん:2013/03/12(火) 10:44:39.67 ID:SVwnTL6T
あと、子供には安楽死を基本的には認めない。
例外として病苦などいわゆる尊厳死は認める。

安楽死権行使可能年齢を25歳とか30歳からと年齢制限をつける。
その年齢になるまで、なんとか生きてみる。
それでも死にたいなら、前スレのような安楽死権停止者でなければ
安楽死できる。

とにかく25歳とか30歳まで生きさせてみることにすれば、
若年者の自殺を減らせるんじゃないかな。

現在、若年者の死因の一位は自殺だったと思う。
それくらいじゃないと社会が安楽死を認めないと思う。
317優しい名無しさん:2013/03/12(火) 10:47:21.85 ID:SVwnTL6T
>>316
前スレ 

ではなく

前レス

連投すみません。これで消えます。
318優しい名無しさん:2013/03/12(火) 12:20:54.92 ID:e1pP5s/g
ここでの安楽死権の草案をまとめていこうか
有識者じゃなくてもまずは形からでも提示していってじわじわ合意形成していければいいんじゃないかと
もしみんなが支持を得られるようなものができればスレ住人以外でも勝手にコピペするやつが出てくるはず
勝手に改訂してくれ

→安楽死権を30歳〜、60歳〜と段階を設けて行使しやすくする
→犯罪者や多額債務者には安楽死権停止の措置を
→不治や末期ではない人の場合、安楽死の請願が通算○年以上あること
→精神面、家庭面、金銭面、病歴等あらゆることを考慮し必要に応じて支援も受けられるようにする

メリット
→自殺要因の一つでもある将来不安を軽減し身動きを取りやすくする
→自発的な生を促す
→保護の選択と集中
→世代間格差の是正
→持続的な社会維持
319優しい名無しさん:2013/03/12(火) 12:23:43.25 ID:e1pP5s/g
心臓につきささる4本目の矢として安楽死を
自民党さんよろしく
320優しい名無しさん:2013/03/12(火) 12:34:10.06 ID:BCHG83Se
>>318
Wikiも参考にして下さい。

http://www58.atwiki.jp/anrakushi/
321優しい名無しさん:2013/03/12(火) 12:39:34.73 ID:BCHG83Se
ちなみに、こちらのブログで安楽死問題を取り上げてもらったが、
安楽死党についてはご存知無かったよう。
安楽死党の知名度はまだまだ低い。

http://sky.ap.teacup.com/jishi/178.html
322優しい名無しさん:2013/03/12(火) 13:04:15.58 ID:e1pP5s/g
>>320 編集してもいいんですか?
323優しい名無しさん:2013/03/12(火) 15:27:13.04 ID:BCHG83Se
>>322
編集したらこちらでその旨を書いて頂ければ助かります。
324Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/12(火) 16:37:18.23 ID:sygBOtry
政権がころころ変わる国では安楽死センターなんざ夢のまた夢
諦めて生きるか、それが嫌なら人里はなれて孤独に暮らすか、
それも嫌ならベロ噛んで死ね
325優しい名無しさん:2013/03/12(火) 18:31:42.77 ID:SVwnTL6T
>>324
スレ違いです。
トリをお付けになるくらいに大切なIDで お書きになった、たいへん貴重なご意見も
このスレでは、ただのルール違反のゴミとなってしまいます。
同じメンヘルサロン板の以下のスレにカキコよろしくお願い申し上げます。

メンへラの為の安楽死制度に反対
(生憎、こちらの方の修行も足りないようでURLが張れません)
326優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:05:55.23 ID:BCHG83Se
>>316

30才が世間で認められる最低ラインだろうか?
327優しい名無しさん:2013/03/12(火) 23:56:30.83 ID:BCHG83Se
少しなりとも支持者を増やす方法を考えないと…
老人がネットをやってくれればな。
328優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:29:31.02 ID:lNC0Afr2
年齢を設定するならそれなりに根拠がいるなあ。
wikiを参考にするとニートで就労支援プログラムを受けられるのは35歳までとある。今は40とかに引上げされてるとか。
そのあたりに一つの境を設けるなら個人的には早くて25遅くて35あたりがいいなあ。
人によってはガタがきて自立困難が本格的になる時期だろうから。
329優しい名無しさん:2013/03/13(水) 00:53:32.15 ID:QBEYev3f
末期でない方が長く苦しむと思うのだが
330優しい名無しさん:2013/03/13(水) 01:10:50.90 ID:sjTLfn7L
>>329
以前のスライドでもありました。
ベルギーの兄弟も同じ思いだったはず。
331優しい名無しさん:2013/03/13(水) 02:07:16.99 ID:2jrZ45bQ
>>326

世間的には、「20歳代での人生の見切りはまだ早い」と思われると思います。
332優しい名無しさん:2013/03/13(水) 07:38:22.11 ID:sjTLfn7L
>>321
一番の課題がこれだな
333優しい名無しさん:2013/03/13(水) 08:16:17.76 ID:jjzFcQFs
333
334優しい名無しさん:2013/03/13(水) 10:09:11.25 ID:sjTLfn7L
>>331
実際には10代でも再起不能な人はいますが、
なかなか世間の同意は得られないでしょうね。
335優しい名無しさん:2013/03/13(水) 17:32:57.16 ID:sjTLfn7L
安楽死党の佐野氏に、
臓器移植待ちの人を巻き込む方法について相談してみましょう。
死にたがりよりも生きたい人の方が
ずっとエネルギーがあるはずなので。
336優しい名無しさん:2013/03/13(水) 21:25:33.21 ID:jjzFcQFs
安楽死党の佐野さん
ヨーロッパで選挙出馬を!
337優しい名無しさん:2013/03/13(水) 21:59:37.74 ID:u30d9gao
移植移植待ちの患者の協力は必須だが、
その場合子供の患者をクローズアップしないといけない。
で、下見ると大人から子供への移植は可能らしいね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260057607

「こんなかわいそうな子供がいます」→「ウチら死にたいから移植しても良いですよ」
これなら異論をはさみにくいはず。
338優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:13:36.32 ID:PBLZNQZ1
エゴイスト
339佐野氏に送った文:2013/03/13(水) 22:26:03.52 ID:u30d9gao
安楽死法を実現する方法ですが、
このままでは安楽死というのは単なる夢物語でしかありません。

やはり臓器移植待ちの患者の人々の「生きたい」という意欲に頼るしかなさそうです。

もっともその場合も注意が必要でしょう。
「安楽死する場合は臓器提供を強制にするべし」としたら、
以下記事ののようなイチャモンを付けられかねません。

  「安楽死や自殺幇助が合法化された国々で起こっていること」
  http://blogos.com/article/47585/

幸いにして大人から子供に臓器提供をすることは可能らしいので、
子供の臓器移植待ち患者をクローズアップしていくほかなさそうです。
できればそれらの子供の親に安楽死したがっている人が大勢いることを知ってもらいたいところですが、
その方法については今はまだ思いつきません。
340Ж久世中佐Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/13(水) 22:30:40.34 ID:NxMbgpo+
安楽死考える前に自分の立ち位置を把握せえ
安楽死は金持ちにのみ許される制度になるだろう
現政権は貧乏人や高齢者から金を剥ぎ取るの躍起になっとるのに、
金持ち以外の平凡もしくはそれ以下の意見なんざ聞く耳持たずやろ
自殺はご自分でどうぞ、てのがアベノミクス
341佐野氏に送った文 2:2013/03/13(水) 22:41:56.13 ID:u30d9gao
こちらにも書いてあるように、
臓器移植を行えば、人工透析よりもトータルの医療費は安く済むようです。

http://www.medi-net.or.jp/tcnet/dtx/006.html

費用のことを大きく言うとまたイチャモンを付ける人間が現れるかもしれませんが、
「浮いた費用で貧しい人に医療を受けさせることができる」と言えば、
イチャモンはつけにくくなるはずです。

よろしければ、スライド(現在別のテーマでも作っていますが)制作で
微力ながら協力はできると思います。
342優しい名無しさん:2013/03/13(水) 22:56:39.66 ID:u30d9gao
>>305
ネット上を検索していると、
滑り坂理論を支持している人が意外に多いことに驚きました。
(すなわち、末期患者の安楽死を認めたら、老人が強制的に殺される〜とかいうもの。)
ですから、「個人の権利」、「自己決定権」をガンガンと前面に押し出していくほかないと思います(つまりエゴイズム)。

以下の文は割とよかったかと。
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/ihs/soc/ethics/takahashi/tyousa/zyobun.html
343優しい名無しさん:2013/03/13(水) 23:54:17.57 ID:sjTLfn7L
親の協力があればなあ
344優しい名無しさん:2013/03/14(木) 01:36:20.75 ID:IF3MRu/O
ネット上で患者や家族に手当たり次第当たることにする。
奇特な人が少しでもいれば幸い。
345優しい名無しさん:2013/03/14(木) 09:18:56.21 ID:l2TX+ONf
12345
346優しい名無しさん:2013/03/14(木) 10:09:52.79 ID:IF3MRu/O
できるだけ小さくて可愛い子供の方が同情を集めやすいハズ。
いればの話だが。
347優しい名無しさん:2013/03/14(木) 14:11:02.52 ID:++TMbPmh
スコットランドのIain Kerr医師 ←New!

> Pro-euthanasia doctor reveals how he gave sleeping pills to elderly couple - and helped two more die
>Scottish GP Iain Kerr said he helped four of his patients to end their lives

>‘I think there should be a change in the law because my personal experience is that
> there are people suffering distressing symptoms at the end of life which cannot all be palliated,
> and while people should be offered all the available treatments,
> there may be times when their preferred course of action will be suicide or to be assisted to die.’

>He added:
>‘I feel the law is out of step with what is socially acceptable to a large number of people.’

>‘They had medical conditions which they felt impaired their quality of life
>to such an extent that they felt they did not want to go on.’
348優しい名無しさん:2013/03/14(木) 14:31:07.50 ID:++TMbPmh
オーストラリアのタスマニア州 ←安楽死議論が活発化!
http://www.themercury.com.au/article/2013/03/13/374452_tasmania-news.html

Margaret Sing(Dying with Dignity president )
urged the public to look past emotive arguments from opponents of voluntary euthanasia and instead focus on the merits of the proposal.

"A lot of what is being put up against the legislation is out of date and irrelevant material," she said.

"It is extremely important that we check our facts."


Under Mr McKim(Tasmanian Greens leader) and Ms Giddings'(Premier) proposed joint private members Bill,
safeguards would be provided to ensure no heightened risk for people
who may be vulnerable because of their age, disability or mental illness.
349優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:08:08.78 ID:IF3MRu/O
外国でまた動きはじめたか
350優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:37:19.51 ID:++TMbPmh
懸念派の意見
http://www.thisisnottingham.co.uk/Euthanasia-erosion-right-live/story-18381808-detail/story.html
比較的まともなところを抜き出した。だからといって安楽死が不要とはならない。
外国の反対者も同じようなもん。無駄に滑ってる。

The introduction of euthanasia is a Pandora's Box which, once opened, cannot be closed.
Such a law, once in existence, would never be repealed laws like this never are.
↑その通り

It would lead inevitably to a society in which people were coerced into ending their own lives,
either by financial incentives or by the emotional pressure of being made to feel a "burden" on those who care for them.

関心と重荷があるから安楽死の話になる。安楽死が悪いのではない。

Eventually, the state would decide when and how people's lives ended for them, and this must not be allowed to happen.

This is not about choosing to define our own lives: it is about the erosion of our right to live.
↑んまあ意見は人それぞれ

Our lives are not commodities to be disposed of when they are not convenient.
↑使えない人の数が極端に増えたら現実的にどうなるか。
程度の問題を無視をしたらただの綺麗事。


One must also not forget that since the introduction of voluntary euthanasia in Holland,
palliative care has deteriorated in favour of assisted suicide.
In short, lives deemed too expensive to continue are being cut short artificially.
↑ならオランダと同じ評価を下されないように防げばいい。対策してても野垂れ死にが多いのが現状。

I fear, is that our lives will ultimately belong to the state, or be subjected to materialistic values which are wholly inappropriate.
The ultimate end of this insidious process is state-sponsored, compulsory euthanasia.
↑杞憂、勝手に長生きしろ
351優しい名無しさん:2013/03/14(木) 15:43:56.85 ID:++TMbPmh
>>349 かわいい子といえば人権派はアシュリー"ちゃん()"が大好きだわな
外国ではいつもどこかで動いてる

本当は訳したいけど大変だしでも要旨ぐらいは書いた方がいいか
352優しい名無しさん:2013/03/14(木) 16:08:44.95 ID:IF3MRu/O
>>351
本来ならそんな人間に「人権派」なんて
使いたくないですけどね。
生命「活動」至上主義者くらいがお似合いでしょう。
353優しい名無しさん:2013/03/14(木) 18:43:35.57 ID:IF3MRu/O
>>351
自分も訳すけど誤訳が心配です
354Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/14(木) 18:49:27.60 ID:Y8JVpZJg
考えるな感じろ
355Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/14(木) 19:01:09.73 ID:Y8JVpZJg
北斗神拳最終伝承者のとこに来い
秘孔・瞳明を突こう
お前はもうネットはおろか新聞の記事もくるくると回る
356優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:45:57.51 ID:O/8SsaKY
あんまり大人の臓器移植待ち患者や親が前面に出てきたら、
反対派に批判を食らう可能性があるから、
裏方に回って活躍してもらうしかない。

安楽死志願者が「患者たちをダシにする気か」と言われたところで、
「ならお前らが代わりに患者のために臓器を用意しろや!」と返せばいいだけだが。
357優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:49:31.63 ID:O/8SsaKY
あと、臓器提供の意思表示は
「楽に死ぬなんて許さない」みたいな変な精神論をツブす効果もある。

「みんな辛いんだ」みたいなことを言う人は多いからなー
358優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:52:35.22 ID:2Jxm5Qt/
出生前診断って「産まれるか、死ぬか」の違いだけで本質的に安楽死問題と似通ってると、今日TV見てて思った。

デメリットとして障害者の廃絶に繋がることが懸念されてるが健常者でも社会からあぶれる訳で…
そんな冷酷な社会で出生前診断出来る選択肢を潰そうとする連中もいるからな。

出生前診断も安楽死制度も「嫌なら使うな」。これに限る。
359優しい名無しさん:2013/03/14(木) 19:55:52.48 ID:O/8SsaKY
>>358
障害者当事者が出生前診断を不快に思う気持ち「だけ」はわかる。
自分自身を否定されている気持ちになるかもしれんからな。
(だからと言って制度自体をツブそうとするのは許せないが。)
360優しい名無しさん:2013/03/14(木) 20:30:43.78 ID:O/8SsaKY
>>350
後から本格的に訳すとして・・・

概要としては
「金が無い奴は自然に死ぬまで貧困と病気に苦しみつづけるべし」
OK?
361優しい名無しさん:2013/03/14(木) 21:19:28.65 ID:++TMbPmh
>>360 いやその記事はとくに重要じゃないからエネルギー使わなくていいかも
最後は州がスポンサーになって安楽死が義務化されるみたいに大袈裟なことを言い出すからな
滑りやすい坂ならスタッドレスをはくという発想がないらしい
現に日本では年金支給開始年齢引き上げとか長く働いてなきゃ生きていけないようになってるわけだが
362優しい名無しさん:2013/03/14(木) 21:36:40.82 ID:IF3MRu/O
>>361
年寄りに働けというよりは、
企業に年寄りを養わせようということですね。
企業の障害者枠と同じ。
363優しい名無しさん:2013/03/14(木) 23:37:14.03 ID:IF3MRu/O
まあ反対派はカルトと同じだから全力で向き合うとバカを見る。
364優しい名無しさん:2013/03/15(金) 01:02:14.14 ID:NA3Zy086
>>350
欧米だったら、
賛成はの意見もかなり練られてますか?
365優しい名無しさん:2013/03/15(金) 08:57:21.71 ID:rrbErffP
佐野氏から返事が来ないな
366優しい名無しさん:2013/03/15(金) 14:42:16.75 ID:rrbErffP
今すぐ臓器移植が必要な人にとってはリアリティが無さ過ぎる。
367優しい名無しさん:2013/03/15(金) 20:40:23.51 ID:mc7xJ7cG
IPS細胞で臓器つくれるようになるかもしれんのに
こういう法律って技術進歩の影響とは独立してるのが正しいのでは?
368優しい名無しさん:2013/03/15(金) 21:05:37.56 ID:rrbErffP
協力者が欲しいものですから。
369Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/15(金) 21:09:56.39 ID:MZ5WoR6d
まあ希望派はカルトと同じだから少しいちびると直ぐにキレたりコピペ貼ったりしてくる。
370Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/15(金) 21:13:52.68 ID:MZ5WoR6d
ウィッキーさんはズームイン朝の街頭英会話教室の枠がなくなったときに、こういった、
福留「ウィッキーさん、これから何か目差すものありますか?」
ウィッキーさん「僕は素晴らしい日本人になりたいです」
ウィッキーさんと同じ日本人として恥ずかしくないか?
371優しい名無しさん:2013/03/15(金) 21:53:23.85 ID:NA3Zy086
>>367
完全に無駄ってことも無いでしょう。
臓器を作れるようになるまでには相当な年月がかかるし、
費用もかなりになりそうだということだから。
372優しい名無しさん:2013/03/15(金) 22:04:47.66 ID:NA3Zy086
オランダの高齢者、安楽死に対する容認者増える

今週発行された「ホームドクターと科学」というオランダの専門雑誌の調査によれば、高齢者が自分が安楽死を選ぶ可能性に対し否定しない人が増えている。
調査は2002年、2006年、2009年に64歳以上の高齢者約1300人に対し行われたもので、ホームドクターを介して命を終焉させる事に対しどのように考えているかを聞いている。

64歳から74歳の人で、自分が安楽死を選ぶかもしれないと答えた人は2002年には58%だった。これが2009年には70%へと増えている。

安楽死を促す薬であるドリオン・ピル (drion's pill)を使い命を終焉させることに異論のない人は、31%から45%へと増えている。
しかし、実際にこの方法に承諾をする書類に署名するかどうかはまた別問題。 

無宗教者、高学歴者の間では安楽死を容認する人は平均より多い。

http://www.portfolio.nl/article/show/5195
373優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:23:11.31 ID:NNtelAiM
>無宗教者、高学歴者の間では安楽死を容認する人は平均より多い。
ほうほう
無宗教で進学率高い日本人に多いタイプだな
374優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:30:41.72 ID:mc7xJ7cG
>>371
とりあえず臓器移植希望者でどのくらいのひとが安楽死に賛成なのか統計はあるの?
375優しい名無しさん:2013/03/15(金) 23:48:37.16 ID:rrbErffP
>>374
まだそういう発想自体知らないでしょう
376優しい名無しさん:2013/03/16(土) 02:41:18.39 ID:hy9HX5x9
この件で我らがフィリップニチキ氏が関与を疑われている

オーストラリアではネンブタール麻酔薬による違法な安楽死が問題となっている。海外や獣医経由で入手されている。
2000〜2012年まで128件以上あり、そのうち70件が60歳以上で、87件が家で亡くなっている。

最近の日本でも違法な安楽死事件はあるのか?
377優しい名無しさん:2013/03/16(土) 02:43:42.19 ID:gW3SDBdS
http://blogs.yahoo.co.jp/spitzibara/61036251.html
こいつの頭の中には臓器を待つ人の存在は全く無いんだな。
378優しい名無しさん:2013/03/16(土) 02:49:55.46 ID:gW3SDBdS
http://we23randoku.blog77.fc2.com/blog-entry-4488.html
シーシェパードとかに非常に近いモノを感じる。
379優しい名無しさん:2013/03/16(土) 02:52:03.67 ID:hy9HX5x9
>>377 コメントで「おぞましい」「不気味」としか言えてなくて噴いた
380優しい名無しさん:2013/03/16(土) 02:54:06.44 ID:gW3SDBdS
別にこいつがアシュリーの家に来て介護を手伝ってくれるわけでもなんでもない。
親としても別に好きでやっているわけではないだろう。
381優しい名無しさん:2013/03/16(土) 03:00:47.38 ID:BoxOiF6h
>>376
どの話?
382優しい名無しさん:2013/03/16(土) 03:28:13.72 ID:hy9HX5x9
タスマニアで12月までには安楽死合法にできる可能性があるというニュース
http://www.themercury.com.au/article/2013/03/16/374704_tasmania-news.html
安楽死や幇助は堪え難い人に深刻な脅威をもたらすからという理由で、法案は過去15年で二回通らなかった。
カトリックはお怒り。
医師会の一人は医者と患者の関係が悪くなるなどの理由で反対している。
支持はあるけどかなり難航しそうな予感。

内容の一部
voluntary assisted dyingは18歳以上の住人に限られる。
2人の証人と2人の医師のサインが必要になる。
14日間のクーリング・オフ期間あり等々。
383優しい名無しさん:2013/03/16(土) 06:07:29.76 ID:ywUm0E16
安楽死権なんて荒唐無稽に見えるが、人類の歴史を見れば何でも新しいもの・概念は
最初は荒唐無稽と思われていた。 
それを嘲笑することで自己陶酔する化石型人間がいた。

簡単な例で行けば、選挙権がそれに当たる。
王侯貴族以外が政治に関わるなんてありえなかった。

貴族以外に選挙権が、高額納税者以外に選挙権が、女性に選挙権が、
それぞれ提唱された時、荒唐無稽だとありえないと、哄笑・嘲笑された。

それを施行しようとしたら様々な反対があった。
施行されたら「ロクな世の中にならない」と言われた。

現在、選挙権は、貴族でなくても税金を払っていなくても女性でも一定年齢以上の人に
与えられている。当たり前の権利となった。

今は安楽死権は荒唐無稽だと哄笑されている。
時代についていけない人・時代の変化を許せない人がその普遍化を阻止しようとしている。
384優しい名無しさん:2013/03/16(土) 09:27:56.89 ID:e4Lhgaz3
呆けてシモも垂れ流し、家族さえ認識できなくなって
皆に迷惑しかかけない存在になっても死なせてもらえんのか
385優しい名無しさん:2013/03/16(土) 09:51:20.54 ID:BoxOiF6h
>>383
百年後にはできてるだろう、もしくはできててもおかしくはない、
とは思う。
しかし、百年後では意味が無いので
時期を早めるためにはどうしましょうかというのが
このスレの主旨。
386優しい名無しさん:2013/03/16(土) 12:01:25.16 ID:hy9HX5x9
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-nottinghamshire-21782052(3/14)
幇助死のキャンペーン活動をしていたジョージマーティンは食べるのを拒んで86歳で死んだ。
彼は3週間前から末期の肺ガンになり、その2年前から病気を患い安楽死を望んでいた。
妻は1992年に脳腫瘍でなくなり、そのトラウマティックな病気が彼の安楽死に対する関心を高めた。
イギリスに住んでおり、1995年からディグニタスのメンバーだった。
BBCのインタビューに最後にはこう応えた。"Never forget me till there's a change in the law."

Assisted dying=自発的安楽死←末期に幇助
Assisted suicide←末期じゃない人にも幇助

Assisted dyingが合法の国
ヨーロッパの4つの国
Netherlands, Belgium, Switzerland and Luxembourgアメリカの3つの州
Oregon, Washington and Montana.
387優しい名無しさん:2013/03/16(土) 12:03:44.20 ID:BoxOiF6h
>>380
アシュリーをそのまま成長させ、
本来他の人を救うために使えるはずだった莫大な資金や労力をアシュリーにつぎ込む。
しかしアシュリー自身の感情には何も影響しない。
で、「私はアシュリーを救いました(ブイ」と得意顔。
388優しい名無しさん:2013/03/16(土) 13:33:54.85 ID:BoxOiF6h
移植絡みで…
ただ、心臓は大人から子供に移植できないのがネックだが。

「重い心臓病を患う2歳児、米での心臓移植に向け専用ジェット機で出発 2億円以上の募金集まる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1361921372/1-100
389優しい名無しさん:2013/03/16(土) 16:27:34.04 ID:V5HiRUNQ
クリニックみたいに保険証出せば、パッとやってくれたらな。
390Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/16(土) 16:28:48.84 ID:AdzNwMqw
死ぬんだから、保険証も何も無いやん
391優しい名無しさん:2013/03/16(土) 19:42:04.41 ID:BRqMdMQR
>>387
左翼って昔からこうだよね。
要求はするけど、コストは無視。
392優しい名無しさん:2013/03/16(土) 20:10:20.94 ID:BoxOiF6h
>>391
まあ完全なキチガイやカルトは相手にするだけムダでしょう。
アシュリー本人のこともあまり関係ないですし。
393Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/17(日) 16:51:59.74 ID:Is1JAo3O
尊厳死はオレもやってもええと思う
ただし、ここで安楽死を要求する輩は、単なる自殺志願者なので、
閉鎖病棟か隔離病棟に放り込んでおくのが正しいことだと思う。






















まっ、オレは天下人やから関係無いけどなあ
394憂しい名無しさん:2013/03/17(日) 17:28:47.32 ID:LI+GbbE+
安楽死センターで死にたい弱い精神持った人間は淘汰されて
強い人間だけが生き残るから先細り日本が再生する。
自然界で淘汰されていたのがその働きが文明によって無くなったので
その働きを補完する意味合いがある。
395優しい名無しさん:2013/03/17(日) 23:27:13.54 ID:8/vzXbQo
>>382
とりあえずオーストラリアには注目か。
396優しい名無しさん:2013/03/17(日) 23:59:38.84 ID:8/vzXbQo
最近は若いカトリックは割と理性的な人間も多いとはいえ、
未だにキチガイじみたのが多くて困るな
397優しい名無しさん:2013/03/18(月) 07:34:03.88 ID:NMXj0Dw3
>>394
「生きる意欲のある人に、資金や労力を集中させる」
で良くない?
398優しい名無しさん:2013/03/18(月) 09:03:16.17 ID:rO4EZIPb
mixiでコミュニティを作ってみました。

安楽死制度を実現させよう
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6122056
有志の参加をお待ちしております。
399優しい名無しさん:2013/03/18(月) 09:06:42.87 ID:rO4EZIPb
>398
このURLは閲覧出来ません。と出る場合は、出たページのURLを別のタブにコピペ
するか、コミュニティ名で直接検索して下さい。
400Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 11:34:37.89 ID:3K8GSv0R
誰も見るか、どアホ
401Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 11:44:35.76 ID:3K8GSv0R
>>397
あのうー、そうなると、みんな「生きたい」と思うようになるんですけど
安楽死で頭がいっぱいいっぱいなんでしょうか?
せめて、頭をおっぱいおっぱいして下さい><
402優しい名無しさん:2013/03/18(月) 12:28:42.78 ID:NMXj0Dw3
>>388
とりあえず、こういう募金を見つけたら
募金するついでにメールアドレスを聞き出して
WikiやスライドのURLを送る。
「こちらから臓器提供したがってる人が山ほどいます、
力を貸して下さい」と付け加える。
403Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/18(月) 12:42:08.38 ID:3K8GSv0R
自殺したヤツのホルモンなんか誰でも嫌がるわ
安楽死しようとしても自殺願望由来なので結局は自殺やんけ
その自殺にお上が乗るわけないやんけ
黙って、縄、縄、これにしとけ
悪いこと言わん、自殺願望MAXになるのを待て
安楽死センターより確実に死ねる
オレが安楽死担当医なんかにされたら、さんざか人体実験してやるわ、
或いは臓器提供も麻酔無しでホルモン取って売るわ。
ドライブスルーちゃうでこの手の施設はガッツリ死ねるまで隔離病棟やで
それでもええのん
医者もビジネスライクで診察とかやっとんやで
404優しい名無しさん:2013/03/18(月) 12:47:35.84 ID:NMXj0Dw3
まず、スライドとかの前にベルギーで実際に安楽死死体から
臓器提供されてる例を示すのがいいな。
405優しい名無しさん:2013/03/18(月) 19:58:36.09 ID:NMXj0Dw3
いやー、でも臓器提供待ちの人にあんまり表に立ってもらうわけにはいかないしな。
406優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:21:58.72 ID:NMXj0Dw3
mixiは何名かの方に紹介しておいた。
407優しい名無しさん:2013/03/18(月) 22:23:09.57 ID:NMXj0Dw3
でもさすがに臓器移植関連のサイトに貼る度胸はなかった。
408優しい名無しさん:2013/03/19(火) 08:47:48.77 ID:FhXTLcwI
>>407
まだ麻生や安倍の方が近いくらいだな。
今のところは。
409優しい名無しさん:2013/03/19(火) 11:00:58.92 ID:of+PJ+P6
あとカナダにも注目ね

http://www.news1130.com/2013/03/18/the-case-has-canadians-thinking-about-the-death-of-loved-ones/

“We are talking about something that is compassionate and humane for somebody who is living a life that has become TORTURE(拷問),” she explains.

“People whose minds are sharp and who are suffering greatly, and want to go peacefully, can’t do that. We don’t allow them to do that, and that’s CRIMINAL(安楽死がないのは犯罪級).”

She says a new law to govern physician assisted suicide would have safe guards, to make sure patients are of sound mind before deciding to end their lives.
410優しい名無しさん:2013/03/19(火) 11:15:50.91 ID:of+PJ+P6
ttp://canadashakaiko.canadajournal.whitesnow.jp/
↑日本語

カナダの女性はALS
とすると一番反対しているところが一番突破口になりやすいと言うわけかなるほどなるほど
411優しい名無しさん:2013/03/19(火) 11:45:59.66 ID:FhXTLcwI
>>410
日本語があって安心した
412藤1井2恒3次:2013/03/19(火) 12:11:07.71 ID:wWLmrSIy
バカの患者を安楽死すればいいでえ
食べるなといっても食べる過食症とかよお
安楽死すればいいでえ
いらねえよ
社会に
反日の中国人も安楽死すればいいでえ
413優しい名無しさん:2013/03/19(火) 12:34:25.45 ID:FhXTLcwI
タスマニアについては、結果が出てからWikiに掲載することにしましょう。
414優しい名無しさん:2013/03/19(火) 23:57:01.31 ID:FhXTLcwI
海外記事の紹介は助かります。
415優しい名無しさん:2013/03/20(水) 02:40:36.19 ID:MHi/rVRc
EUTHANASIA OPPONENTS 'A MINORITY'という題のニュース

安楽死反対者は少数

そんなことより
安楽死合法化に向けて具体的に話し合おう

でも安楽死の否定的な側面も無視できない


だがな、老死とされる人でも意図的に死期を早めた自殺者はいっぱいいるんだぞ
そういう話を聞いたことある人もいるだろう
かわいそうに
安楽死できたら家族とも平和的になって逝けたかもしれないのに
416優しい名無しさん:2013/03/20(水) 02:51:34.69 ID:MHi/rVRc
ベルギーが臓器提供安楽死で世界の先駆者になろうとしてる
ttp://www.lifenews.com/2013/03/18/belgium-becomes-world-leader-in-harvesting-organs-after-euthanasia/
ただ臓器提供安楽死に伴う問題も無視できない

オクスフォード大学でもこれの有用性について去年に議論されている。
Two Oxford academics last year argued that
organ donation euthanasia’would be ‘a rational improvement over current practice regarding withdrawal of life support’,
would ‘increase patient autonomy ‘ and ‘would give individuals the greatest chance of being able to help others with their organs after death’.
417優しい名無しさん:2013/03/20(水) 02:58:54.10 ID:MHi/rVRc
ttp://au.news.yahoo.com/latest/a/-/article/16391531/euthanasia-bill-divides-doctors/

タスマニア住民の80%は支持だからほぼ確実といえる
He says about 80 per cent of Tasmanians support voluntary euthanasia, including up to half of all doctors.

最後は幸せに
"I think emotions do run high and colourful turns of phrase are often used," he said.

我らがニチキが今週末ワークショップ開く(そしたら内容うpされるだろうか?)
Long-time proponent of euthanasia Doctor Phillip Nischke will be in Hobart this weekend to present a workshop on the issue.
418優しい名無しさん:2013/03/20(水) 11:34:28.74 ID:v7MtSy8+
中絶って恐ろしいなと最近思う。
ある程度人型なのに体をバラバラにして膣口から取り出すなんて戦慄する。

それだったら子供が生まれてからでも安楽死出来るようにすれば死ぬことに変わらないし安心なんだけどな。
中絶で画像検索するとホントエグいわ。
419優しい名無しさん:2013/03/21(木) 00:08:59.56 ID:SosDPg44
>>416
近いうちにスライドで取り上げることにします
医療費削減というメリットもある。
420優しい名無しさん:2013/03/21(木) 00:09:08.18 ID:qriKaLs4
生き地獄もえぐいよ
421優しい名無しさん:2013/03/21(木) 00:23:16.61 ID:ew4DhPBz
ALS関連の難病疾病にはモルモットとして献身的に生きる道の他に安楽死という道も用意してあげるべきです
そうしてあげるべきです
心の平和のために
422優しい名無しさん:2013/03/21(木) 00:24:53.25 ID:ew4DhPBz
家族の平和のために
423優しい名無しさん:2013/03/21(木) 00:25:59.85 ID:ew4DhPBz
言ってることが分かりますが?
424優しい名無しさん:2013/03/21(木) 09:08:30.26 ID:SosDPg44
>>417
ワークショップの内容には注目と。
425優しい名無しさん:2013/03/21(木) 10:06:32.41 ID:SosDPg44
>>415
建て前で禁止して裏で非合法に行われるのが一番やばい、
というのはよく聞く。
同じことは臓器移植にも当てはまる。
426優しい名無しさん:2013/03/21(木) 15:06:32.13 ID:SosDPg44
「末期という条件は…」のスライドの閲覧数が伸びない。
どこに貼ればいいのか。
427優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:32:46.65 ID:cCR3gjtk
>>416
ではこの内容を基に、
スライドを制作してみましょう。
タイトルは「臓器移植と安楽死」で大丈夫でしょうか。
428優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:34:53.42 ID:cCR3gjtk
2ch内で賛同者を募ってもムリがあります。
なんとか移植待ちの患者さんたちを引き付けたいと思います。
429優しい名無しさん:2013/03/21(木) 19:35:54.27 ID:cCR3gjtk
あと、mixiにも参加お願いしたいんですが。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6122056
430優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:42:56.10 ID:Mk9MgKFa
賛同します。
署名もしたいと思いますが…

変な宗教なんかとは違うの?
ちゃんとした(ってのも変だなw)政治団体なら知り合いにも紹介するし、私も参加したい。
無理矢理生かされている老人も見てきたし、私の父親の時も、周りの空気に逆らえなかった…

今の世論の中では、身体が弱ってきたら、自殺しかないと思う。(あくまでも私の意見です)
無理矢理生かされるのはゴメンです。
自分で下の世話も出来なくなったら死に体だ。
是非とも希望者は安楽死出来る世の中になって欲しい!
431優しい名無しさん:2013/03/21(木) 21:49:30.84 ID:SosDPg44
>>430
安楽死党が「ちゃんとした」といえるかどうか…
宗教的な危なさまでは無いとは思いますが。
432優しい名無しさん:2013/03/21(木) 23:37:20.56 ID:SosDPg44
>>430
とりあえずニックリンソン氏の事例などを見せて、
反応を見てみるのが無難かなと。
433優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:13:57.76 ID:z5y/B9qI
シンガポールの事情
http://www.asiax.biz/news/2013/03/20-110014.php
日本じゃ事件化までする自己主張の強い人は出てこないねえ

安倍晋三首相「尊厳をもって人生を終えることができ、医師も安心して対応できる仕組みを考えていきたい。」
とは言ってるが首相から先に「安楽死」とは言えない、ここは国民側から要請しなくては。
434優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:40:02.39 ID:z5y/B9qI
>>427 いいと思います。
英語で大変だと思いますが、いい問題提起になるでしょう。
435優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:44:33.86 ID:94qhft6U
このスレの趣旨からすれば安倍首相も弱腰に思えるが、
麻生石原両氏が叩かれた後でなお主張してくれたっていうのは
確かに度胸ありますね。
436優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:52:42.68 ID:94qhft6U
>>434
コレの内容も参考にすることにします。
勝手に訳してくれていますからね。

”GA州のALS男性が「臓器提供安楽死」を希望”
437優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:54:27.88 ID:z5y/B9qI
>>435
寝覚めが悪い発言でお金と絡めたのが(実際絡むけど)よくないだけで、尊厳死の整備は最低限必要なことって認識は一致してるんだよね。

1月の意識調査の報告が未だに出てこないのだが4月か?
期待はしてないが気になる。
438優しい名無しさん:2013/03/22(金) 00:57:55.21 ID:z5y/B9qI
>>436 なるほど、アップされるのを期待してます。
439優しい名無しさん:2013/03/22(金) 01:09:37.67 ID:94qhft6U
>>437
絡めざるを得ないとは思いますよ。
お金が浮けばその分だけ他の人を救えるわけですから。
440優しい名無しさん:2013/03/22(金) 01:15:49.70 ID:z5y/B9qI
人間が社会的動物であるが故ですね
441優しい名無しさん:2013/03/22(金) 08:32:01.93 ID:0fbjrEcx
貧しい人の救済事業を自分で行っている人は、
少しでも多くの人を救うため
出来る限りの金を集めている。(宣教師とか)
百円あれば助かる命もある。
児玉氏のような主張は、そういう人から見れば呆れて物も言えない。
でもブログの訳文は利用させてもらう。
442優しい名無しさん:2013/03/22(金) 15:10:09.73 ID:0fbjrEcx
麻生石原安倍も本音は「役立たずは死ね」で構わないから、
もう少しうまくやって欲しいわ。
443優しい名無しさん:2013/03/22(金) 15:14:23.31 ID:RHseBxN+
老人メインといいつつ、実際は30代か40代ぐらいから使えるようにして欲しいね
444優しい名無しさん:2013/03/22(金) 15:19:40.13 ID:0fbjrEcx
>>443

実際、発達障害とかでなくても30代じゃ就職も難しい
445優しい名無しさん:2013/03/22(金) 16:35:07.78 ID:qbJjsml8
発達障害でも適性な仕事はあるって以前NHKでやってた。
あの人たち納期管理みたいな細かい仕事に向いてるらしいけど…
農業支援をするようだし、東北じゃ建設業者が全然足りてないし、政府が雇用を産みたがってるのも分かるよ。
勿論、安楽死ありきで考えてほしいが。
446優しい名無しさん:2013/03/22(金) 17:35:14.51 ID:0fbjrEcx
>>445
どうでしょう。
スライドにもあるように、
ほとんど地獄という人も少なくないかと。
あと、閲覧数は「末期」や「精神的な苦しみ」より多いです。
447Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/22(金) 19:04:47.77 ID:rmfkm1ib
麻酔無しの生体解剖されて終わりよ
研修医のオカズになるだけやな
448優しい名無しさん:2013/03/22(金) 19:49:35.26 ID:94qhft6U
「役立たずは税金の無駄だから死ね」じゃないと
安楽死や尊厳死に前向きになったりはしない。
延命治療の人を見ても普通は「かわいそうだねー」で終わってしまうからね。
449優しい名無しさん:2013/03/22(金) 19:52:04.07 ID:94qhft6U
ここなんてピッタリのはずなんだけど、賛同してくれるかどうか。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=73391861&comm_id=2623880
450優しい名無しさん:2013/03/22(金) 23:23:19.09 ID:nQ59ZeDH
100歳の老人とかに保険適用で胃ろうとかキチガイだろw
安楽死って言葉が日本人は嫌いだろうから尊厳死やその他に言葉考えないと・・・

オレは祖母が末期の食道がんで死んだが、医者が安楽死は刑法で殺人罪になるから
できません!の一点張り。
医者が悪いというより国・官僚が悪い。祖母本人も痛いから早く死にたい
安楽死でいい!と癌発覚から言ってた。本人や遺族がやってくれ!と言ってるし
医者さえ人道的にやりたい!のに時代遅れの判例やら刑法でそれができない。
ふざけてる!

老人だけを安楽死とかは言わん。だが、末期ガン・難病・精神病(発達障害とかも)
の安楽死だけは認めるべき。本人も周りも社会もすべて不幸になる。
451Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/23(土) 00:07:16.19 ID:3pnHl+FI
御説の通りです
実はうちの大叔父さんもコルツハイマー症候群?、という病気でありまして、
笑いもしないし、排泄は介護士さん任せやし、ドライブでええとこ連れて行っても言葉も発することができない。
泣くしかありません、オレが一番好きな大叔父さんやから
本人に表意能力が無くとも死なせてあげるぐらいのことは良いかもしれません。

但し、ここで安楽死とかほざきよるヤツらは、尊厳死とは程遠い半端もんばっかり、
死にたくなったら安楽死センターに駆け込んで自殺しようと思とるヤツらです。
まあ、安楽死センターが本当にできても本当に安楽死かどうか死体に訊ねるようなヤツらですので
452優しい名無しさん:2013/03/23(土) 00:30:12.14 ID:UBPi7WH6
検証は大事ですが
453優しい名無しさん:2013/03/23(土) 01:53:19.15 ID:ZT1WBS0I
>>417
ニチキ氏にスライドのリンクをメールで送ったが、
ムダだろう。
454優しい名無しさん:2013/03/23(土) 07:28:03.15 ID:BdtBLY4s
死に方の選択肢が広まると、生き方の選択肢も広まる。
安楽死出来るようになると、無駄な貯蓄なぞしなくても良くなる。
その分、お金を使う。大胆に生活出来る。

良いと思うんだがなぁ…
455優しい名無しさん:2013/03/23(土) 08:42:51.52 ID:Ld+GZyTg
景気が良くなり、さらに社会保障費も削減できる
安楽死しない人にとってもかなり恩恵があると思う
456優しい名無しさん:2013/03/23(土) 11:31:31.11 ID:ZT1WBS0I
>>455
このまま社会保障費が上がると、
税金から逃れるために企業や金持ちが海外に移ったり、
企業が倒産して余計に税収が減るんです。
457優しい名無しさん:2013/03/23(土) 12:33:04.64 ID:ZT1WBS0I
まー、2ちゃんでメリットを語っても仕方ないか。
他に安楽死団体ご存知ではないですか?
458優しい名無しさん:2013/03/23(土) 19:15:33.37 ID:ZT1WBS0I
中に日本語のわかる人がいて…
なんて無理か。
459Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/23(土) 21:22:13.86 ID:3pnHl+FI
>>454
一億総ヒッピーかwww
460優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:30:23.22 ID:UBPi7WH6
Dr Philip Nitschkeがガスだけではなく酒を造りはじめたぞ

ニチキ
The head of the brewing company  
and nitrogen supplier  euthanasia campaigner

company
Max Dog Brewing

モットー
‘dispense beer or dispose’(Tシャツ有り)

「これは安楽死を広める意味もある」と他の活動家が述べている
461優しい名無しさん:2013/03/23(土) 21:56:14.52 ID:ZT1WBS0I
>>460
そういえばワークショップは?
462優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:00:40.75 ID:UBPi7WH6
>>461 これじゃない?ビール飲みながら何かやったみたいだし。
463優しい名無しさん:2013/03/23(土) 22:35:38.66 ID:ZT1WBS0I
申し訳ないのですが、
リンク貼って頂けませんか。
短い記事一本は見つかりましたが
464優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:26:19.54 ID:ZT1WBS0I
スライドに入れられそうな文言を下に書いておきます。
@「社会保障費削減自体が目的というよりは、
このまま社会保障費が増え続けると富裕層や会社が逃げ出して、
ますます社会保障を続けられなくなるということです。
http://diamond.jp/articles/-/32375

A「社会保障費がどんどん増え続けていますが、
それでもなお医療を十分に受けられない人は山のようにいます。
だから、生きたい人が生きることができるようになるための社会保障費はまだまだ必要です。
http://www.jhcs.jp/topics/14/33
465優しい名無しさん:2013/03/23(土) 23:55:56.75 ID:6/wohfCp
本気で安楽死できるようになってほしいけど。
それ以上に、死なないですむ人を助ける制度であると、説得力があると思う。
必要な人には尊厳死を堂々と与えられるようになってほしい。
中絶だって認められてるんだし。
466優しい名無しさん:2013/03/24(日) 08:39:03.64 ID:+lWHMm26
週刊現代にも>>464っぽい記事が
467優しい名無しさん:2013/03/24(日) 09:41:24.87 ID:ipFft+EE
ここって日本人だけだよね?
前に外国人にも認めろと言ってた人がいたからさ
別に変な意味がなきゃいいんだ
468優しい名無しさん:2013/03/24(日) 13:19:46.31 ID:Vk84xR7A
ちょっと板違いだけど

雇用制度改革会議 議論の中心は「金銭解雇ルール」の創設
http://www.news-postseven.com/archives/20130321_177512.html

これもクビ切られて2年以上再就職できなかったら安楽死の権利を与えるべきだよな
469優しい名無しさん:2013/03/24(日) 14:48:33.52 ID:+lWHMm26
>>468
もちろんです。
470優しい名無しさん:2013/03/24(日) 20:05:50.98 ID:iLI5SGFN
凶悪犯罪者バトルロイヤル 加藤智大パート
http://asdlkj43.blog.fc2.com/
471優しい名無しさん:2013/03/24(日) 22:52:04.00 ID:34jkViFl
>>465
まるまる同意
そうじゃないと、ただ感情に訴えてるだけにとられて本気で受け止めてもらえないと思う
472優しい名無しさん:2013/03/25(月) 08:32:17.95 ID:Zj+1Pde4
>>465
中絶も臓器移植のスライドに載せてもよさそう
473優しい名無しさん:2013/03/25(月) 09:04:53.55 ID:qKHkvzJj
ガン患者に早期から「緩和ケア」するとQOLが向上して延命効果がみられる
とマサチューセッツが論文を発表した
サルでも考えられることだろ

脳梗塞にしても延命に関わる医療の進展が止まらないな

死ぬ方法も緩和ケアの延長でよろ
474優しい名無しさん:2013/03/25(月) 10:04:58.07 ID:h+IdEqcq
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1357815950/
安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」
475優しい名無しさん:2013/03/25(月) 10:15:38.84 ID:Zj+1Pde4
>>471
でもウチらが頼るのは右派
476優しい名無しさん:2013/03/25(月) 10:30:37.68 ID:kuKtrp26
鬱になって死にたいならに闇金ウシジマくんでも1巻から読んでみないか?俺は鬱井編が好きだな、家庭内暴力が起こって子供が親に暴力をふって実家ひきこもりが親に追い出されてホームレスになって
色々あって最終的に給料14万の介護で働いて失った家族愛が戻って家族一緒に暮らして知らねーババアのうんこ拭き取った後にいつも解雇してくれてありがとってそのババアから豚肉余ったからって貰ってその肉持ちながら家帰って家族で鍋つついて幸せ幸せって話
477優しい名無しさん:2013/03/25(月) 12:52:17.74 ID:MrKRKi0S
右派まで読んだ
478優しい名無しさん:2013/03/25(月) 14:25:04.78 ID:Zj+1Pde4
左派は全くアテにならないから。
どんなに苦しくても「くぐり抜ける力で頑張れ」で終わり。
479優しい名無しさん:2013/03/25(月) 15:10:18.92 ID:Zj+1Pde4
まー、愚痴言っても仕方ない
頼れそうな人を探すしかない
480優しい名無しさん:2013/03/26(火) 08:40:52.92 ID:f6+QD/1w
>>416

末期患者では提供できる人が少ない、まで読みました。
やはり末期患者限定では大した意味はなさそう。
481優しい名無しさん:2013/03/26(火) 12:26:21.53 ID:kQ/ltzMG
482優しい名無しさん:2013/03/26(火) 20:09:53.45 ID:PeIvzHuQ
>>475
ジレンマではあるなあ。
シャアない。
483優しい名無しさん:2013/03/26(火) 20:35:36.76 ID:PeIvzHuQ
>>436
「安楽死者からの臓器移植は可能」ということを
教えてくれた児玉氏には感謝。
http://blogs.yahoo.co.jp/spitzibara/61208457.html
484Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/03/26(火) 20:41:42.38 ID:pK8Agl84
http://www.youtube.com/watch?v=F3589zFsgBo
人生どう転ぶか分からんから面白いやんけ
485優しい名無しさん:2013/03/26(火) 21:39:58.32 ID:sFilagnV
臓器なんて生きたい者どうしで取り合えばよかろう
486優しい名無しさん:2013/03/26(火) 21:59:14.78 ID:f6+QD/1w
>>485
今の法律ではそうは行かない
487優しい名無しさん:2013/03/27(水) 05:48:59.20 ID:KecBzhbV
なにも期待しない
488優しい名無しさん:2013/03/27(水) 07:17:33.02 ID:lEhvuw52
シヌナンテdデモナイ
イ`
489優しい名無しさん:2013/03/27(水) 07:28:53.76 ID:h1piSdE3
ここも活用したいね
荒らしは排除できる
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/news/5259/1298132216/
490優しい名無しさん:2013/03/27(水) 10:11:02.35 ID:h1piSdE3
>>483の臓器提供安楽死推進派のSavulescuという人の発音がわかりません。
491優しい名無しさん:2013/03/27(水) 19:29:40.64 ID:sJXOrpc7
人間を幸福にする制度 
http://web.archive.org/web/20060708131803/http://www18.ocn.ne.jp/~keito/mypage12.htm

もうみんな見てるかな
492優しい名無しさん:2013/03/27(水) 19:51:24.56 ID:wjTrJfBg
>>491
結構昔のサイトですな。
493優しい名無しさん:2013/03/27(水) 20:17:05.57 ID:wjTrJfBg
でもパクらせていただきます。
ありがとう。
494優しい名無しさん:2013/03/27(水) 20:19:30.72 ID:wjTrJfBg
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/17.html
こちらの「リンク」にもくわえておきました。
495優しい名無しさん:2013/03/28(木) 00:49:11.73 ID:cIzvDURH
さわりの部分だけ作ってみた。
情報も論理展開も全くだけど。

「臓器提供と安楽死」
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-17762186?utm_source=ss&utm_medium=upload&utm_campaign=quick-view

あと臓器移植がらみで
http://www.jotnw.or.jp/datafile/offer_brain.html
やはり脳死では全然不足だとわかる。
496優しい名無しさん:2013/03/28(木) 02:26:22.87 ID:wAOt/ARv
アベノミクスは人口無視の政策だってよ
安楽死制度が必要だな
ない方がおかしい
497優しい名無しさん:2013/03/28(木) 02:29:13.04 ID:wAOt/ARv
問題がややこしいから
体裁が気になるから
反対する輩が五月蝿いから
それだけの理由
498優しい名無しさん:2013/03/28(木) 06:43:58.73 ID:2B4+9axn
>>495
slideshareだと表示が変になる
499アベノミクスの兆し:2013/03/28(木) 09:56:51.35 ID:kw1uWCMT
【自殺】JR山手線で飛び込み自殺 運転見合わせへ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364374311/
500優しい名無しさん:2013/03/28(木) 11:34:07.32 ID:VCAb1q3X
500
501優しい名無しさん:2013/03/28(木) 15:09:31.23 ID:2B4+9axn
>>495
どうやって患者や医療関係者に見せるか、
それが問題だ。
502優しい名無しさん:2013/03/28(木) 15:30:01.19 ID:6HBbWybN
安楽死制度を作ってくれる方には投票します。
503優しい名無しさん:2013/03/28(木) 19:18:58.45 ID:2B4+9axn
>>502
やはり自民党が一番近いか?
504優しい名無しさん:2013/03/28(木) 21:24:43.50 ID:wAOt/ARv
新風緑会?だったか、そこは野党でフットワーク軽いよ
麻生太郎に尊厳死の質疑してたのもそこだし
尊厳死協会は昔と比べたらだいぶまるくなったみたいだしなあ
505優しい名無しさん:2013/03/28(木) 22:15:55.57 ID:cIzvDURH
>>504
メールアドレス分からなかったので挫折した。
506優しい名無しさん:2013/03/28(木) 22:41:46.55 ID:cIzvDURH
>>499
自殺したらゴミ以下、
うまく使えば宝
http://blogs.yahoo.co.jp/spitzibara/60405334.html
507優しい名無しさん:2013/03/29(金) 01:18:18.71 ID:Vc/sleK+
そういや生活保護でパチンコとか禁止になるらしい
安楽死にとっては有利な流れか
508優しい名無しさん:2013/03/29(金) 03:55:04.94 ID:Lm2OzHk9
個人レベルで見ても全体で見てもプラスになるのに何がだめだっていうの
509優しい名無しさん:2013/03/29(金) 05:08:46.55 ID:cM6zH0oh
倫理問題のこととか、悪用する人も出てくるかもしれない
あと基本的に安楽死求めてるようなやつはニートとかのクズが多いからそいつらが安楽死施設で死んでいったらクズを見下すことで自尊心を保ってた奴らはどうなる
働き蟻の中で必ずサボる蟻が出てくる話と同じだ
510藤1井2恒3次:2013/03/29(金) 05:42:58.61 ID:6WTwyMAL
お前ら精神病が安楽死させられるのは一向に構わないが・・・
まともな奴らは社会に必要で活力になる
よってお前らが死ね
クズやろうども
生きててもしょうがないぜ
511優しい名無しさん:2013/03/29(金) 06:26:19.45 ID:Vc/sleK+
>>504
民主党・新緑風会?
512優しい名無しさん:2013/03/29(金) 06:28:35.51 ID:hbH08nE6
>>510
だから「そういう社会にしようぜ」ってスレだろ。
生きたい奴はガンガン生きればええんよ。
医療費が掛かるような病気になったら、安楽死希望者は安楽死出来る社会になれば
医療費も減って、保険料も安くなるかもしれんやん?
自殺者も減るかもしれんし、生活保護費も減るかもしれん。

生きたい奴に取ってはメリットだらけやろ?
死にたい奴も居るんだよ。

安楽死という選択肢あると、思いっきり生きれるやん。
513優しい名無しさん:2013/03/29(金) 06:51:34.49 ID:Vc/sleK+
>>512
いずれにしても今の福祉も雇用も
もたなくなってるし
514優しい名無しさん:2013/03/29(金) 07:30:44.32 ID:C9kV/Ge0
デメリットを強いて挙げるなら、家族やつながりがある人たちへの精神的打撃ぐらいか
経済的に考えたらメリットだらけだよな
515優しい名無しさん:2013/03/29(金) 07:53:36.17 ID:hbH08nE6
>>512
追加

安楽死なら、今持っている財産を全て差し出すわ。
政府が好きなようにすればええ。

家族がいる場合どうだろな?
俺は極楽トンボだからなぁ〜

>>513
だよな。

問題は山積みだが、安楽死法は打開策になり得ると思う。
生きたい奴らの手助けにもなるし。
516優しい名無しさん:2013/03/29(金) 08:05:52.55 ID:Vc/sleK+
「福祉を本当に必要としている人への分配」かな?
例えば、ある程度金が浮けば、
生活保護受給者に職業訓練を受けさせて
中には社会復帰できる人も出てくるかも?
とか。
517優しい名無しさん:2013/03/29(金) 08:43:59.22 ID:Vc/sleK+
>>514
自殺よりはマシ
518優しい名無しさん:2013/03/29(金) 10:06:28.06 ID:Vc/sleK+
ここに書いてある内容でいいな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/75430/70828/73009554
519優しい名無しさん:2013/03/29(金) 10:11:56.51 ID:Vc/sleK+
>>195の動画、再生回数やっと1200越えた
520優しい名無しさん:2013/03/30(土) 00:04:12.77 ID:2GfM9P9o
「死ぬ権利 認めてもらえませんか?」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM
発達障害者にも安楽死を
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk
「末期という条件は安楽死に必要か? 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=4yIC9l0GwDQ&feature=youtu.be
521優しい名無しさん:2013/03/30(土) 03:14:11.91 ID:2GfM9P9o
これは多分一般の人に見せてもOKじゃなかろうか。
内容的に一番一般的というか。

「末期という条件は安楽死に必要か? 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
522優しい名無しさん:2013/03/30(土) 12:37:00.86 ID:pCUgHI9Z
【社会】島根県、「自殺」を「自死」に変更
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364613344/

これはよい兆候だろうか?
523優しい名無しさん:2013/03/30(土) 22:30:20.75 ID:BjQ3/GuL
>>522
とりあえず自殺の不当にネガティブなイメージの払拭?
524優しい名無しさん:2013/03/31(日) 06:41:35.27 ID:yqR0Ac/H
島根は一年前から名称変更しようとしていたと思うが

曲にしてもスパッと終わるのがあればフェードアウトしてくのもあるので、
どちらもメリットあるからどちらも認めたらいいんじゃないですかねえ

てか介護足りないかわりにニート足りてるから少額は無職に生活保護費だしてやればいいんじゃないですか?
人口格差にしても若い世代が高齢者の世話をするのは当たり前の時代だから
せめて自立的な生活をさせてあげるべきじゃないですか?
お金なかったら再復帰も結婚もままなりませんよ。
エンディングノートを書く前に人口格差の現状を認識するべきですよ
2030年ごろには島根のように高齢者が増え自死者が増える県が続出します
早めに手を打って理想に近づくよう整備と修正していく必要があります
逼迫してからじゃ遅いのに気づいてないのは国民だけだ
安楽死は本来あるべき制度
525優しい名無しさん:2013/03/31(日) 15:20:42.97 ID:6ZII8J6C
526優しい名無しさん:2013/03/31(日) 15:59:52.27 ID:1Dldpq5R
>>524
このまま国任せなら、
餓死者が続出するまでほったらかしになりかねないね
527優しい名無しさん:2013/03/31(日) 16:05:43.25 ID:1Dldpq5R
【フランス】 仏大統領、年金支給額と社会保障給付の引き下げを受け入れるよう国民に理解を求めている
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1364565806/l10n


フランスでも同じような声が上がってないもんかな?
生活保護が廃止されたとも聞くし
528優しい名無しさん:2013/03/31(日) 16:26:04.62 ID:yqR0Ac/H
フランスはオランド大統領が安楽死や外国人賛成件や学校の宿題廃止を唱えるような人なんだけど、どうなったんだ?
529優しい名無しさん:2013/03/31(日) 16:43:18.80 ID:yqR0Ac/H
日本は世界の主要国でもトップクラスの高齢化率と平均寿命
人口分布はフランスなどとは比べものにならない
早めに何かの手を打たないと歪みが蓄積されて50年以内に巨大な反動が生じると予言しておく

ttp://www.tyojyu.or.jp/hp/page000000900/hpg000000880.htm
○世界の高齢化率
 図1は、2010年の世界の主要国における高齢化率を示した図です。世界のトップ3は、日本(23%)、イタリア(20.4%)、ドイツ(20.4%)です。
いずれの国もいわゆる先進諸国で、高齢社会というのは経済的に豊かな国にしか実現できないようです。
 そして、次にこの高齢化率と非常に大きな関連のある高齢化のスピードが世界一です。
しかも、その速さがとてつもなく速いのです。65才以上の人口が7%になりますと、これを高齢化社会といいます。
そして、14%になると高齢社会といいますが、この高齢化社会から高齢社会に至るまでの期間、
すなわち65才以上人口が7%から14%になるまでの期間が高齢化のスピードですが、
日本はこれを1970年から1994年までの24年間で達成しました(リンク1参照)。


● リンク1 「日本における長寿社会」

○高齢化速度の国際比較

 これがいかに速いかを見てみますと(図1、表1)例えば、フランスでは、1865年に7%に達していますが、
14%になったのは1979年で実に114年間かかっています。スウェーデンでは、1890年から1972年までの82年間です。
欧州でもっとも速いドイツでも、1930年から1972年の42年間を要しています。これらを比べてみますと、日本の24年間というのがいかに速いかが判ると思います。

 そして、更に平均寿命が世界でトップクラスの長い国です。
530優しい名無しさん:2013/03/31(日) 16:47:09.64 ID:yqR0Ac/H
健康寿命の概念を安楽死に使えないかな


2010年のわが国の健康寿命が女性73.62才、男性70.42才でこれも世界でトップクラスです(2012年厚生労働省発表)。
健康寿命とは、生涯のうちで病気や障害がなく過ごすことができた期間で、
健康寿命(平均自立期間)=平均寿命−非自立期間(健康を損ない自立して生活できない期間)
という表し方をします。
531優しい名無しさん:2013/03/31(日) 17:06:42.61 ID:cC2PLOUh
自分の寿命を人にあげられればいいのにな
532優しい名無しさん:2013/03/31(日) 23:53:30.39 ID:M4N0dBvP
老人比率じゃなくて老人の絶対数のグラフがみたい
533優しい名無しさん:2013/04/01(月) 00:17:29.18 ID:xk8t4amc
高齢者人口なんてほぼ横這いだよ
逆ピラミッドの人口分布図みればだいたい分かるじゃないか
少子化を加味しなかったら意味ないから高齢化率でいいだろ
でもはたして50年後は老人が減って少子化が行くとこまで行って+に転じるのか
俺らが生きてる間は世界トップクラスのまま
若い小泉孝太郎あたりにストイックな政策を任せたい
痛みは生じることになるがそれでも支持するわ
国営とか人間が腐るだけ
534優しい名無しさん:2013/04/01(月) 00:43:49.77 ID:YRiko8Uy
>>267のブログの主は年配者らしい。
ただ、安楽死を望むような老人は健康でなく貧しい場合が多いから
ネットは大抵やってないよね。
535優しい名無しさん:2013/04/01(月) 10:07:00.41 ID:YRiko8Uy
>>398のコミュニティに参加者募集中。

photoshopやホームページ作れる人も加入してくれた。
536優しい名無しさん:2013/04/01(月) 10:43:59.42 ID:xk8t4amc
私は情報収集をしてるのでご自由に材料にでもしてください

改正高齢者雇用安定法
今日から
厚生年金の支給開始年齢の引き上げに伴い、
65歳まで企業に雇用を義務づけるもの。
537優しい名無しさん:2013/04/01(月) 12:43:51.50 ID:YRiko8Uy
>>536
この制度を若者にも拡大して欲しい。
発達障害者しかり。
そうすれば、発達障害の問題を社会で共有できる。
538優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:05:50.66 ID:YRiko8Uy
>>528
なんかサルコジ待望論があるとか
539優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:21:55.77 ID:xk8t4amc
ブラジルで女性医師デソウザがICUで300人の患者をあの世へ送っていた容疑
筋弛緩剤を投与し人口呼吸器の酸素量を減らして安楽死
非自発的反自発的安楽死の疑いでタイホ
病院が組織的に行った疑い
「試しに人口呼吸器を止めてみよう」と患者に説明
「私は神ではないので間違ったことはありませんが―」
強制退院をすればいいのに安楽死(殺人)をしていたのはどうなのとコメントがあった

安い公的保険の患者を死なせ、民間保険の患者に贔屓してサービスをしていた
その方が報酬がよくなるから
アメリカも同様の制度だがブラジルほど極端ではない
日本は今のところ皆保険、TPPでどうなることやら


ソースひるおび
ちなみにひるおびはこのニュースの前にイクジイの特集で人口分布図とか出してたしナイスだろ支持する
540優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:23:45.47 ID:xk8t4amc
>>538 サルコジは安楽死に反対姿勢のようです
541優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:25:22.69 ID:xk8t4amc
訂正
「間違いもあるかもしれませんが云々―無実です」と供述していた
542優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:35:28.09 ID:YRiko8Uy
>>540
オランドは賛成派なんですけどね、
サルコジじゃ困る
543優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:42:02.44 ID:xk8t4amc
>>542 まあ他国のことなんですが気運は高まりますね
544優しい名無しさん:2013/04/01(月) 13:47:56.68 ID:YRiko8Uy
>>543
ハードルは確実に低くなりますよね
545優しい名無しさん:2013/04/01(月) 20:56:43.78 ID:suXDo61D
皆でお金を持ち寄って安楽死装置を自作しようぜ!
546優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:02:39.59 ID:CK+Glssw
逮捕されるからヤダ
単なる自殺じゃん。
547優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:14:50.31 ID:CK+Glssw
そのうちほっといたら
有名な「定年退食」みたいになるだろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B9%B4%E9%80%80%E9%A3%9F

今老人じゃなくても、「貧しい老後なんか送りたくない!」と思っている
中年とかは多いだろうに。
まあ、自分は老人になるずっとずっと前に死にたいが。
548優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:24:58.50 ID:CK+Glssw
>>539
反対派は安楽死を導入すると、
「貧しい人が安楽死を選ぶようになる」
(=「貧乏人は病気で死ぬまで長期間苦しみ続けろ」)
と主張していますね。
549優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:31:49.58 ID:xk8t4amc
>>548 定年が5年引き上げられればその分だけ、人によっては苦しむことになりますね。
みんながみんな健康で長く働き続けられるわけではないのですから。
550優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:48:32.48 ID:CK+Glssw
思えば精神障害の人も企業に強制的に雇わせるようになりました。
身体障害の人ならともかく、精神障害の人を企業で雇うのは困難な場合が多いでしょう。
しかし、国は福祉を維持する余力が無くなっているため、
「自立」の名のもとにそうさせている。
551優しい名無しさん:2013/04/01(月) 21:54:51.36 ID:CK+Glssw
こういうブログもありました。
http://d.hatena.ne.jp/roy/20120709/p1

あと、「自分で死を選ぶ高齢者は潔い!」みたいになったらイヤ。
(それは「自殺する」とか「年金を受け取らず貧困を耐えしのぶ」とかでも同じ。)
「ボケ、はよ死なせんかい!
ワシャさっさと病気とおさらばして楽になりたいんじゃい!」
と強く思ってる老人は多いはずなので、
どうやってそういう人の声を集めるかが課題。
552優しい名無しさん:2013/04/02(火) 00:28:23.53 ID:njhebs1U
「生きて苦しめ」というのは何の正統性もないんだから、聞く耳を持つ必要がないよなあ
553優しい名無しさん:2013/04/02(火) 01:11:25.78 ID:A9pbYFmT
まだ>>416の文は全部は入れていない。

「臓器移植と安楽死(製作中)」
http://youtu.be/ONTxB-vUVcc
554優しい名無しさん:2013/04/02(火) 01:31:49.35 ID:ueW+hmn7
>>552
同調圧力とかいうやつでしょうか?
カスですね。
555優しい名無しさん:2013/04/02(火) 06:53:05.13 ID:V90V8v3+
「臓器移植と安楽死(制作中その1)」
http://youtu.be/GFSso8LIF7s
556優しい名無しさん:2013/04/02(火) 06:54:14.60 ID:V90V8v3+
内容にはほとんど変わりないです。
557優しい名無しさん:2013/04/02(火) 07:43:29.87 ID:ueW+hmn7
次は生活保護で
558優しい名無しさん:2013/04/02(火) 09:20:27.55 ID:+HKCcHB5
生活保護はパチンコ禁止
559優しい名無しさん:2013/04/02(火) 09:56:42.44 ID:ueW+hmn7
>>558
そりゃいかんわ
生活保護者自体の態度とかには極力触れない
560優しい名無しさん:2013/04/02(火) 10:41:59.85 ID:+HKCcHB5
>>559
いや、通報できる法だか条例が施行されるみたいですよ
561優しい名無しさん:2013/04/02(火) 17:50:20.20 ID:ueW+hmn7
>>560
いよいよ締め付けが厳しくなったということですか
562優しい名無しさん:2013/04/02(火) 19:07:01.20 ID:ueW+hmn7
安楽死の声が巻き起こらないものかな
563555:2013/04/02(火) 21:15:34.33 ID:5kh/xfw2
このままの調子で大丈夫でしょうか。
564優しい名無しさん:2013/04/02(火) 21:26:38.01 ID:Q+Q1noE0
正直、自分が生きてる内には出来ないしなぁ・・・
というのがどうしても根底にあると思われます。
もし自分が生きてる内に安楽死できるかもしれない、となったら
文字通り死ぬ気で活動するはずなのですが。
565優しい名無しさん:2013/04/02(火) 21:37:49.36 ID:01sDKHfL
>>563
動画作成お疲れ様です

改行位置を改善した方がより読みやすくなると思いました
566優しい名無しさん:2013/04/02(火) 22:02:29.50 ID:ueW+hmn7
>>565
どの箇所?
567優しい名無しさん:2013/04/02(火) 22:42:36.91 ID:01sDKHfL
例えば、一番最初の

まず、安楽死の話と関係なく、
臓器移植の実態についてみていき
たい。



まず、安楽死の話と関係なく、
臓器移植の実態について
みていきたい。

とすると見易いかと
568優しい名無しさん:2013/04/02(火) 23:05:22.06 ID:ueW+hmn7
>>564
確かに。
でもリアリティを出すためには人数が必要ですね。
569優しい名無しさん:2013/04/03(水) 00:32:39.24 ID:vBnYsF+x
>>567
ありがとうございます
訂正しました。
570優しい名無しさん:2013/04/03(水) 00:53:34.59 ID:/0btkxog
ニュージャージーとコネチカットでも安楽死法制化に向けた動きがみられる

法制化の前には議論は欠かせないから議論を巻き起こそうとしている方々というのは有り難いものです。
571優しい名無しさん:2013/04/03(水) 00:59:00.46 ID:vBnYsF+x
マジですか。
wikiに入れれますね。
572優しい名無しさん:2013/04/03(水) 01:02:35.40 ID:3//+mV/A
>>570
もしリンクがあったら貼って頂けたら助かります
573優しい名無しさん:2013/04/03(水) 01:15:29.62 ID:/0btkxog
574優しい名無しさん:2013/04/03(水) 06:17:29.36 ID:3//+mV/A
>>573
ありがとうございます
575優しい名無しさん:2013/04/03(水) 12:50:32.29 ID:3//+mV/A
もっと公の場で議論して欲しい
576優しい名無しさん:2013/04/03(水) 14:47:54.83 ID:yPgyQ5CY
本当の人権派じゃなくて生命活動至上主義者がはびこってるんだよなあ
577優しい名無しさん:2013/04/03(水) 15:02:59.17 ID:/0btkxog
ミイラとりがミイラにならないように安楽死させてあげようと
現実問題
578優しい名無しさん:2013/04/03(水) 15:11:06.89 ID:3//+mV/A
>>576
しかも人助けのために金を出したりはしない
579優しい名無しさん:2013/04/03(水) 17:05:44.43 ID:n7msV+Mx
安楽死はともかく、かっこよく死にたいね!
580優しい名無しさん:2013/04/03(水) 18:25:15.31 ID:/0btkxog
潔くね
581555:2013/04/03(水) 20:53:44.06 ID:ikDySrKa
なんとかこう言った考えを
臓器移植待ちの人達に知ってもらいたい。
困った。
582555:2013/04/03(水) 21:11:25.64 ID:ikDySrKa
少し書きくわえておいた。
(アメリカの項。>>573の話は訳してから。)
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/20.html

ちょっと露骨すぎるでしょうか。
583優しい名無しさん:2013/04/03(水) 21:58:08.10 ID:/0btkxog
Assisted dying=自発的安楽死←末期に幇助
Assisted suicide←末期じゃない人にも幇助

Assisted dyingが合法の国
ヨーロッパの4つの国
Netherlands, Belgium, Switzerland and Luxembourgアメリカの3つの州
Oregon, Washington and Montana.

議論が活発国、法案を通そうとしている国
フランス、イギリス、カナダ、オーストラリア、
ニュージャージー州、コネチカット州

あとあったっけ?
584555:2013/04/03(水) 22:23:13.96 ID:ikDySrKa
ベルギーやオランダって末期じゃない人にもしてませんでしたか?
585優しい名無しさん:2013/04/03(水) 23:06:48.50 ID:/0btkxog
>>584 把握しきれてないんですけどベルギーは双子の盲者でしたっけ
少なくとも末期には安楽死できる国ってことになりますね
586555:2013/04/03(水) 23:22:34.55 ID:ikDySrKa
よくわからないのです。
法律ではNGなのに判例ではおとがめなしで、
ずっと後になってから後追いで法律で許可されるようになったりとか。
今オランダやベルギーで安楽死の条件がどのように規定されているのか
自分には今一つ不明。
でも、ベルギーの双子は末期じゃないということで話題になっていましたから、
「法律では」NGなのでしょうか。
587優しい名無しさん:2013/04/04(木) 01:20:10.90 ID:WlQSqw09
それは所謂グレーゾーンというやつです
友達以上恋人未満
罰しないけど合法じゃない
合法化すれば白黒はっきりしますね
588優しい名無しさん:2013/04/04(木) 05:02:10.19 ID:wyEu4keY
かっこよさはどうでもいいな
安楽死できるならどれだけ貶められようと構わない
589優しい名無しさん:2013/04/04(木) 08:06:12.62 ID:B4YLgYDn
>>587
多分、一番危険なのは日本みたいに全面禁止で
裏で行われるというパターンです。
590優しい名無しさん:2013/04/04(木) 10:41:18.62 ID:B4YLgYDn
>>581
タグ付ける
591優しい名無しさん:2013/04/04(木) 12:50:47.69 ID:B4YLgYDn
あとベルギーの臓器提供安楽死も載せなければ
592優しい名無しさん:2013/04/04(木) 14:44:57.10 ID:E4jm5lOw
権力者は奴隷がいなくなるのが一番困るから老人や動けない人ならまだしも
動ける青年や中年は絶対許可しないよな
593優しい名無しさん:2013/04/04(木) 15:07:20.10 ID:B4YLgYDn
>>592
さあ?
発達障害とかの人なら全然大丈夫かと。
594優しい名無しさん:2013/04/04(木) 15:49:52.78 ID:WlQSqw09
http://www.perthnow.com.au/lifestyle/health-fitness/doctor-provides-guide-to-illicit-drug-website-to-assist-suicide/story-fnhqg9bs-1226611398622&
Euthanasia campaigner Dr Philip Nitschke has published a guide to help people buy suicide drugs at shadowy website Silk Road.
普通の検索エンジンではひっかからないサイトらしい
595優しい名無しさん:2013/04/04(木) 16:09:34.71 ID:WlQSqw09
596優しい名無しさん:2013/04/04(木) 16:35:24.61 ID:k7zAnXvb
日本人の失業者みたいな高い奴隷はいらないでしょ
597優しい名無しさん:2013/04/04(木) 17:27:26.46 ID:B4YLgYDn
日本もこの流れに乗って欲しいが、
秋葉原やら宅間みたいな事件がまた起きないと
注目さえされないか?
598優しい名無しさん:2013/04/04(木) 17:31:53.18 ID:B4YLgYDn
その加藤や宅間みたいなアホが、
韓国の地下鉄並みに死人でる事件起こしたらどうするつもりなんだか。
599優しい名無しさん:2013/04/04(木) 17:54:17.52 ID:mP68x1Ci
塩化カリウム注射すればいいじゃない
600優しい名無しさん:2013/04/04(木) 19:07:51.06 ID:Ll7b1ZBY
麻生、石原、安部に
外国での事情を教えればいいかもしれない。
麻生は英語できると思うし。
601優しい名無しさん:2013/04/04(木) 19:13:43.33 ID:Ll7b1ZBY
いや、麻生はメールアドレスないんだった。
602優しい名無しさん:2013/04/04(木) 19:28:38.77 ID:Ll7b1ZBY
>>596
そもそも「こんな税金の高い国には住めん」と言って、
富裕層が>>464みたいに国外に脱出しているご時世だし。
603優しい名無しさん:2013/04/04(木) 19:48:41.49 ID:B4YLgYDn
>>595
“16才”とか“健康でも”という単語が見える。
604優しい名無しさん:2013/04/04(木) 22:19:05.36 ID:RE5X63Ya
>>594
早速お気に入りに加えました。
向こうに日本語を解するスタッフがいれば
話し合いたいこともあるのですが、
ムリですね。
605優しい名無しさん:2013/04/04(木) 23:14:16.66 ID:RE5X63Ya
佐野氏もmixiのコミュニティに参加してくれた。
外国人はムリかな。
606優しい名無しさん:2013/04/04(木) 23:37:10.48 ID:B4YLgYDn
安楽死党のネット以外のリアル支持者ってどれくらいなんだろう
607優しい名無しさん:2013/04/05(金) 02:14:55.26 ID:StSuSk+j
>>596
安く労働力を獲得したいってのが経営者の本音だよな。
バングラデシュ女性が月給1万円で雇われてたりってのは極端にしても。
大学受験生にTOIFL義務付けるのってつまり、
碌に英語使えない日本人、高い給与じゃなきゃ働きたがらない日本人はいらないってことだよな。
これだけ時代の変化が流動的だといらない人間で溢れてくるな。

うん、安楽死制度は妥当だ。

>>606
佐野さん、最近の記事で当選諦めちゃってるし期待できるのかな…
608優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:07:32.73 ID:4xJzMvEV
本当のとこは知らんがお気楽か副業でやってる人が過剰な期待されて自信失うことはあるかも。
私は期待してません。
609優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:11:02.14 ID:jC+3GBYu
中には最低時給のバイトでも責任とか背負わされることがあるからなあ

どういうことだよ
610優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:17:21.08 ID:4xJzMvEV
あ、佐野氏のことです
611優しい名無しさん:2013/04/05(金) 07:38:24.22 ID:nY7JzP5o
>>607
しかも機械化はどんどん進むし
612優しい名無しさん:2013/04/05(金) 08:32:35.86 ID:nY7JzP5o
>>608
でも存在自体がかなり心強いことは確か
613優しい名無しさん:2013/04/05(金) 21:06:52.93 ID:MyQZ6qDq
安楽死断固支持
614優しい名無しさん:2013/04/06(土) 01:07:08.11 ID:js219Ewj
生きたくないんじゃありません
死にたい気持ちに正直なんです
死にたい人も金があれば健康になってそこそこ解決します
あればの話です
努力して得ることもできます
でも現実は違うのです
日本では安楽死の支持者を6〜7割に持っていけばいけるはずです

調査し世論として明るみに出してほしいものです
安楽死世論調査を推進させるにはどうしたらいいのでしょう
615優しい名無しさん:2013/04/06(土) 09:33:34.24 ID:kVFRHpeb
>>614

安楽死党の知名度でさえ驚く程低いんですよね
616優しい名無しさん:2013/04/06(土) 15:33:53.05 ID:jCElg6bX
病気や事故などで治る見込みが無く苦しい思いをするだけの人には認めるべきだと思う。
反対してる人間は一度、死ぬほどの苦痛を味わってみればいい
617優しい名無しさん:2013/04/06(土) 17:24:08.03 ID:wOhdWL3r
長寿をありがたいものではなく、リスクとしてとらえてる人は多い
それに対応する保険が年金なわけだけど、これが破綻しかかっている
その事に対してみな不安を抱いている
中途半端に生き地獄を生かされるのが一番困る
長寿がリスクなら安楽死は一番根本的な解決方法
年金が満足に支給できないなら安楽死を選ばせろ
618優しい名無しさん:2013/04/06(土) 19:14:06.37 ID:kVFRHpeb
>>617
年金受給者の老人が主張すれば
説得力あるだろう。
問題はこの考えを知らせる方法。
619優しい名無しさん:2013/04/06(土) 19:46:48.65 ID:ItVu5N/K
年寄り、既得権者は聞く耳ないと思うな
620優しい名無しさん:2013/04/06(土) 19:58:29.99 ID:4fubRqBC
人口の多い年寄りの票をあてにしててももうボケて選挙にもいけなくなるからジリ貧になるだけなのにね
621優しい名無しさん:2013/04/06(土) 21:41:27.99 ID:js219Ewj
年金引き上げ+年金支給減額でいい
どうせ俺らのときは年金制度変わってんだから
622優しい名無しさん:2013/04/06(土) 21:59:08.00 ID:/QR0seD7
40年後には一番人口が多い年齢は81歳になるという予測が出た
こんな社会を維持できるわけが無い
今から人減らししないとな
623優しい名無しさん:2013/04/07(日) 00:54:44.68 ID:8a32y0pZ
頼むよ…安楽死…
624優しい名無しさん:2013/04/07(日) 01:15:21.91 ID:1FB6xXqC
年寄り除外安楽死でもおk
625優しい名無しさん:2013/04/07(日) 12:25:11.60 ID:gjdJ89kM
今後、自由に安楽死ができる制度の必要性は増してくると思う。
626優しい名無しさん:2013/04/07(日) 18:06:27.36 ID:uU9joW/N
これだけ収入や資産がないと暮らせない社会になると安楽死制度は必須だよ

ないことによる自殺未遂の治療や介護、既遂の経済的損失、
生活保護や福祉事業の支出削減できるだろ
627優しい名無しさん:2013/04/08(月) 07:26:17.08 ID:yzVwaASX
この発想が普及していないのが原因
628優しい名無しさん:2013/04/08(月) 08:00:47.22 ID:yzVwaASX
>>626
老人層よりは、裕福でない中年層が賛同してくれるかなと。
629優しい名無しさん:2013/04/08(月) 08:41:14.86 ID:yzVwaASX
独居老人の場合、民間アパートはもちろんダメ。
公営施設も入居要件が厳しい。
630優しい名無しさん:2013/04/08(月) 09:32:25.01 ID:aTCnXpSE
延命したい人はしていいんですよ
より自然に死にたい人は何もしなくていいんですよ
早く死にたい人は安楽死していいんですよ

みんなハッピー
631優しい名無しさん:2013/04/08(月) 11:08:15.08 ID:walZf8mH
この選択肢が増えるだけでチャレンジ出来る人も増えるだろうな
632優しい名無しさん:2013/04/08(月) 12:33:22.31 ID:yzVwaASX
明日中に>>555のスライドを完成させます。
アドバイスや批判があればぜひ。
633優しい名無しさん:2013/04/08(月) 15:21:29.91 ID:yzVwaASX
あとYouTubeやmixi以外に意見を表明できる場も。
634優しい名無しさん:2013/04/08(月) 16:22:47.63 ID:aTCnXpSE
>>632 とてもよいと思います
話のはいり口は「まず」より「初めに」が自然かと私は思いました

注をつけて最後や動画説明に出典を記しておくと説得力が増します
この問題に関心が高い人がアクセスしやすいように
「出生前診断」「尊厳死」「終末期医療」「自殺幇助」「少子高齢」「自殺」「円安」「うつ」
などの関連あるキーワードをたくさんいれてみてはどうでしょう。
635優しい名無しさん:2013/04/08(月) 17:24:39.30 ID:yzVwaASX
>>634
ありがとうございます。
ただ、出典に関しては、>>506のサイトの名前は出せませんね。
636優しい名無しさん:2013/04/08(月) 17:29:46.62 ID:aTCnXpSE
>>635 信頼できるサイトやニュースだけでいいと思います
とくに数字
637優しい名無しさん:2013/04/08(月) 18:04:16.82 ID:yzVwaASX
>>636

信用性はわかりませんが、
スタンスが…
638優しい名無しさん:2013/04/08(月) 23:48:44.90 ID:yzVwaASX
>>506の引用元のリンクを貼ることにします。
639555:2013/04/09(火) 01:15:26.71 ID:xET5yQdR
他の情報もあれば嬉しいです
640優しい名無しさん:2013/04/09(火) 08:31:01.50 ID:xET5yQdR
指摘された箇所は改訂しました
641優しい名無しさん:2013/04/09(火) 11:04:29.04 ID:8hM2nbz5
生きるの大変
分子レベルに戻りたい
642優しい名無しさん:2013/04/09(火) 11:09:40.32 ID:xET5yQdR
このままアップしちゃいます
643優しい名無しさん:2013/04/09(火) 14:04:10.77 ID:xET5yQdR
音楽は使ったら怒られそうなので
使ったことはありません。
644優しい名無しさん:2013/04/09(火) 21:19:12.58 ID:XPyC4mxG
下半身付随の妻を介護していた男性、妻の承諾を得て殺害、承諾殺人で懲役4年求刑

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365506976/

安楽死制度があれば・・・
645優しい名無しさん:2013/04/10(水) 01:07:29.83 ID:t5GY2SXJ
>>416のことはダイジェストになってしまいました。
出典もかなり貧弱です。

「安楽死と臓器移植」
http://youtu.be/lsSLCJHQwEI

これは動画なので、内容に不足があれば
追加してslideshareで増補版をupしたほうがいいかなと。
646優しい名無しさん:2013/04/10(水) 02:19:38.58 ID:WKUdbELl
>>645 「臓器提供安楽死」という概念を世に広められればそれでいいと思います。
おつかれさまでした。

これでどれだけの臓器の不足分を補えるか疑問に思うことはありますが、
とにかくこのように他人のために役立てられる方法があるのは良いことでしょう。
647優しい名無しさん:2013/04/10(水) 04:53:13.46 ID:jna61VCz
>>646
健康で臓器に問題のない安楽死を希望する人のためには、いい制度だと思うな。
それに引き換え自分は薬漬けなうえに、心臓も腎臓も肝臓も腸も
ぽんこつになっているから、死んでも人様のお役にたてないことが口惜しいよ。
648優しい名無しさん:2013/04/10(水) 08:35:02.93 ID:nTTkY3TM
>>647
動画でも書きましたが、
こちら側があまりそれを考える必要はないかと。
患者や医療関係者や偉い人が考えればいいのです。
649優しい名無しさん:2013/04/10(水) 09:52:17.72 ID:8ZkCW00+
臓器の移植は拒否登録している
死んでまで他人の為に自分を痛めつける気にはなれない
650優しい名無しさん:2013/04/10(水) 10:08:09.47 ID:nTTkY3TM
>>649
メリットがあるのはこちらも同じです
651優しい名無しさん:2013/04/10(水) 12:36:31.46 ID:s0y9gkJv
まぁ結局の所恵まれてる奴らはいくら綺麗事を並べ立てても
死ぬ権利を与えて歯車に死なれるのは困る
ってのが理由なんだろうな
社会に利益の無い人間なら、という意見もあるだろうけどそれに当てはまるかどうかいちいち精査するのは難しいだろうし
652優しい名無しさん:2013/04/10(水) 20:21:08.22 ID:L/HAA/8S
勝ち組もちょっとしたことが契機でどん底まで落ちることがある
関係ない話だと思わずにこちら側の事情に共感する努力はしてほしいもんですね
653優しい名無しさん:2013/04/10(水) 20:53:00.58 ID:86WzwP4Y
>>652
よくある話です。
逆はほぼゼロだけど。
654優しい名無しさん:2013/04/10(水) 21:54:22.65 ID:kBUrnwld
>共感して欲しい

負け犬臭たっぷりだなw
勝ち組は自殺できる人
できないヘタレのたまり場で何言ってんだかww
655優しい名無しさん:2013/04/10(水) 21:59:55.62 ID:d3boP2CZ
>>654
どしたー?
656優しい名無しさん:2013/04/11(木) 00:52:07.06 ID:DkXufTVD
>>645にコメントお願いします。
657優しい名無しさん:2013/04/11(木) 00:59:08.79 ID:DkXufTVD
YouTube上に
658優しい名無しさん:2013/04/11(木) 01:17:53.07 ID:DkXufTVD
タグは付けましたが伸びません。
659優しい名無しさん:2013/04/11(木) 04:01:32.74 ID:iBO7+OuA
すべての人は死ぬのに安楽死が用意されてないのはおかしい
660優しい名無しさん:2013/04/11(木) 04:04:38.69 ID:NbB11N6/
>>652
偽メールの永田とかがその例かね
661優しい名無しさん:2013/04/11(木) 06:11:11.34 ID:JhoOdJKK
御坊保健所は、 管内の一般住民1300人を対象に行った終末期医療に関する意識調査の結果を発表した。 これによると7割以上が終末期医療に関心を持っており、 全体の約9割が自身の延命治療を望んでいないことが分かった。
http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2013/04/post-233.html
662優しい名無しさん:2013/04/11(木) 06:46:40.97 ID:DkXufTVD
>>661
誰がなんのために延命なんかやり出したんだ?
663優しい名無しさん:2013/04/11(木) 08:24:15.91 ID:jLOeAwXZ
先端医療が普及帯に降りてきただけじゃね?
ひとは医学によってどれだけ延命できるかと言うテーマは否定しない
しかしそれが倫理となり宗教じみてきて誰も疑うことがなくなるのは問題だ
664優しい名無しさん:2013/04/11(木) 08:43:36.07 ID:DkXufTVD
>>663
なんかすごい歪な発達の仕方だと思う。
普通の医療をうけられない人が山ほどいるのに。
665優しい名無しさん:2013/04/11(木) 09:08:14.45 ID:DkXufTVD
次のスライドのテーマは医療費
666優しい名無しさん:2013/04/11(木) 17:33:38.06 ID:JhoOdJKK
海外でも日本と似た状況とそれについての議論がある。
これらを知ることによって、安楽死がより客観性や妥当性があるものだと考える人が増えるのでは。
あっちでいいモデルができれば日本でも受け入れやすいんだけどな。


Baby boomers are beginning to confront their own mortality even as they face the sometimes prolonged and painful deaths of their parents -
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-11/boomers-push-doctor-assisted-dying-in-end-of-life-revolt.html
アメリカの1946〜64生まれのベビーブーマーたちが直面しているエンドオブライフの話。
オレゴンやワシントンに続き、カンザスやコネチカットなどの州でも議論が活発化してきている。
667優しい名無しさん:2013/04/11(木) 18:01:04.00 ID:JhoOdJKK
http://www.policymic.com/articles/33461/don-t-fear-the-reaper-the-benefits-of-assisted-suicide

In light of the many fears of rapidly increasing health care costs
and finding a sustainable structure to support an aging U.S. population,
returning to the aforementioned 1906 viewpoint of the collective welfare of assisted suicide
provides an economic argument in which these growing costs of care
and fears of an uncontrollable dependency ratio may be abated.


アメリカの安楽死と医療費の関係について書かれている記事です。

末期ケアなど最後の二年間にかかる平均コストは35,000から$90,000。
このように死ぬコストが高く個々人の負担が大きい状態であることなどが問題視されている。
安楽死と人口や医療費を同時に語ることがタブーではないと、現実問題を出して伝えていかないとな。
668優しい名無しさん:2013/04/11(木) 19:00:59.30 ID:DkXufTVD
>>667
逆に、建て前はともかく
医療や福祉の破綻以外の要因でこの制度が実現することは無いと思う。
669優しい名無しさん:2013/04/11(木) 20:03:43.86 ID:q8Y/bgWd
ここときたま何度見ても熱い。ヤベー
本当は全量的にどう考えても死ぬ必要はないんだよ。
でも殆どの全ての人が恐竜並の脳力しかないから必要なのよ。
全員が馬鹿なんだと認める事よね。
670優しい名無しさん:2013/04/11(木) 20:06:50.14 ID:q8Y/bgWd
みんな馬鹿。みんな死ねばいいのに。
671優しい名無しさん:2013/04/11(木) 20:21:53.60 ID:JhoOdJKK
>>668 "以外"と思えるぐらい大きな要因なんだと思ってます。
672優しい名無しさん:2013/04/11(木) 20:44:21.23 ID:DkXufTVD
>>671
無いです
673優しい名無しさん:2013/04/12(金) 01:19:35.48 ID:OfCe+LRK
「貧困大国アメリカ」とか参考になりそう
674優しい名無しさん:2013/04/12(金) 06:09:45.67 ID:GtcGwRfx
我々は安楽死するという自由を奪われている
675優しい名無しさん:2013/04/12(金) 08:48:06.35 ID:OfCe+LRK
でも「貧困大国アメリカ」には日本も同じようになると書かれていた
676優しい名無しさん:2013/04/12(金) 08:51:27.44 ID:Jtw9ihPF
海外で楽に死にたい
677優しい名無しさん:2013/04/12(金) 21:37:27.10 ID:eBACh/fz
悲しいこというなよ
678優しい名無しさん:2013/04/13(土) 02:46:25.20 ID:RuQGouFm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130412/amr13041214040007-n1.htm

共同は積極的安楽死のことを尊厳死って言うの?
日本だと尊厳死は消極的安楽死の意味で使われるんだが
679優しい名無しさん:2013/04/13(土) 19:50:38.59 ID:eR7pW+rV
>>678
アメリカの話だからでしょ。
向こうでは消極的安楽死のことは自然死と言う。
680優しい名無しさん:2013/04/14(日) 08:37:21.19 ID:60nIuTJt
このベクレ内臓でいいならいくらでもくれてやるんだけどなー
上手いこと行かないもんだなー
681優しい名無しさん:2013/04/15(月) 08:56:57.71 ID:V/8FNLTn
>>645は安楽死党のサイトでも。
682優しい名無しさん:2013/04/16(火) 02:08:37.46 ID:4eaHOdbq
安楽死に関心がある人は少なからず終末期医療にも関心があるはずであるからそれ関係の連載記事も貼っておく。
http://apital.asahi.com/article/kasama/2013041000007.html


胃瘻の患者は日本全国に20万人とか25万人いるが、アメリカでは胃瘻は一切行わない。

英米豪などのアルツハイマー協会のガイドラインは、認知症が進行した段階での摂食困難に対しては、
胃瘻や経鼻胃管による経管栄養法は患者の利益にならないので行うべきでないとしている。

海外学術誌において、一般的に、胃ろう栄養法や経鼻経管栄養法の導入は本人の益にならないのでこれらの経管栄養法を実施しないこととされているのは、
アルツハイマー病の終末期と判断されている、つまり、介助により着座できても、座位を保持することが困難となった段階以降となる。


延命は最善の手段とされていない評価を受けている
そこで延命をしないとなったとき何が最善かを考えてみれば「積極的安楽死」が議題にあがるのは言うまでもない
アルツハイマーを延命しないで死なせるのは尊厳死じゃなくてもはや(積)安楽死だろ?
延命を否定すれば安楽死の実現に近づくんじゃないか?とさえ思えるんだがどうなんでしょう
やはり延命の「中断」っていう尊厳死の類か?
世間では延命はアリなのか?ナシが多数なんだから早く法律を変えるべき
むしろ60過ぎたら安楽死させやすくしろと
長く生き続けてるのが苦痛なのにそれを世の中が禁止したら世の中に恨み持つやつが増えて治安悪くなるだろ
683優しい名無しさん:2013/04/16(火) 06:02:44.44 ID:0d2Kbe4p
其れは無いな治安が悪くするほどのパワーと健康がもう無いと云うのが実情
684優しい名無しさん:2013/04/16(火) 10:03:32.84 ID:VYRamgji
>>682
そもそも延命治療が何のために始まったのか気になる
685優しい名無しさん:2013/04/16(火) 10:24:03.67 ID:Itp60W39
周囲の人の感情とかエゴかな
686優しい名無しさん:2013/04/16(火) 12:49:04.52 ID:4eaHOdbq
禿同
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n35405高齢者への延命治療こそ、神への冒涜である

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp%3Fid%3D60441
その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、
胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。
逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。



http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34740
今は医療が進みすぎたため、治療が死を逆に悲惨なものに変える危険が高まった。

ところが、八○年代以降、さまざまな延命治療が発達し、患者が簡単に死ななくなってしまった。
「死なせない医療」の登場である。これは「生かす医療」とは似て非なるものだ。
687優しい名無しさん:2013/04/16(火) 12:50:01.81 ID:VYRamgji
>>682
あとまともに医療を受けられない人の話も必要かと。
延命に使う金を回すと。
688優しい名無しさん:2013/04/16(火) 13:01:22.39 ID:4eaHOdbq
http://m.webry.info/d/wellness-nakajima.com/201212/article_7.htm
 ケアネットの調査によると、医師に自分自身の延命治療についての考え方を尋ねたところ、「延命治療は控えてほしい」が70.8%と断トツ。
以下、「家族の判断に任せたい」が22.3%、「医師の判断に任せたい」が3.4%、「分からない」が1.7%で、「積極的治療をしてほしい」はわずか1.3%だった。


安楽死と延命
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1282603982&fr=pofee_pc
689優しい名無しさん:2013/04/16(火) 13:32:20.32 ID:4eaHOdbq
>>687 合法化されたら貧乏人を容易に安楽死に導いてしまうという見方もありますが、
延命などにかかる費用や人員をまともに医療を受けられない人に回して自殺や安楽死を予防できるのが現実だと思います。
安楽死は個人主義の強い人種の間で合法化されているようですが、
日本人に個人主義より集団主義の傾向が強かったとしても、集団を重視するなら安楽死が受け入れられていいはずです。
非自発的な生と死を推奨しても病人が増えていくばかりです。
690優しい名無しさん:2013/04/16(火) 14:45:18.47 ID:VYRamgji
>>689
そう。
ものすごいアンバランスなんですよ。
延命は非常に“贅沢”な医療ですし。
691優しい名無しさん:2013/04/16(火) 19:28:09.16 ID:gPF9OOuw
安楽死がなかなか制度化されない&死刑囚の生活が非常に楽、という事が知れ渡るとまた死刑になりたくて大量殺人する奴が出てくるぞ
692優しい名無しさん:2013/04/17(水) 00:05:14.70 ID:/rCsaVHE
こういうのを導入する時はネーミングが大事なんだよ
例えばダイ・ソフトにするとか
ダイマイセルフ21とか今すぐキルミー♪とか

とにかくキャッチ―なカンジにしないとダメ
693優しい名無しさん:2013/04/17(水) 01:19:40.86 ID:B5POpevr
>>686
やはりキリスト教的には延命治療はダメでしょうか
694優しい名無しさん:2013/04/17(水) 10:10:21.14 ID:B5POpevr
次のスライドのテーマを下さい。
695優しい名無しさん:2013/04/17(水) 11:26:28.22 ID:B5POpevr
スライド以外でも結構です。
696優しい名無しさん:2013/04/17(水) 11:36:50.44 ID:Nmh4h5J/
安楽死の定義や名称
安楽死をする側(医者)や方法論(薬物)に焦点を当てたもの、
自己決定権の歴史と重要性
欧米の安楽死の要件や実情

ぱっと思いつく限りだしてみた
697優しい名無しさん:2013/04/17(水) 12:25:44.02 ID:B5POpevr
>>696
なるほど。
ありがとうございます。
自己決定権でいこうかな
698優しい名無しさん:2013/04/17(水) 12:48:19.66 ID:B5POpevr
あと延命治療も。
699優しい名無しさん:2013/04/17(水) 12:50:09.43 ID:B5POpevr
先に医療費のテーマでやるのを忘れてました
700優しい名無しさん:2013/04/17(水) 19:07:46.59 ID:B5POpevr
また麻生が何か言ったか
701優しい名無しさん:2013/04/18(木) 08:24:03.29 ID:CLaNnShN
そういえばタスマニアは
702優しい名無しさん:2013/04/18(木) 11:55:54.03 ID:CLaNnShN
>>700
前と同じような内容だった
703優しい名無しさん:2013/04/18(木) 15:11:01.76 ID:CLaNnShN
麻生は言葉選べ
704優しい名無しさん:2013/04/18(木) 19:09:11.70 ID:/gj2BbEG
市職員刺され重傷 兵庫・加古川 生活保護相談後の男に

 18日午後2時15分ごろ、兵庫県加古川市加古川町北在家の同市役所本館2階で、生活福祉課の
生活保護担当窓口にいた男性職員(27)が相談に訪れた男に刃物で刺された。加古川署などによると、
職員は腰や腕など3カ所を刺されて重傷。周囲の職員が男を取り押さえ、同署が殺人未遂の疑いで
現行犯逮捕した。男は50代という。

 同市によると、男は生活保護の受給申請のために訪れ、別の職員と15分ほど話した後、
一度帰ろうとしたが、いきなり窓口のカウンター内に侵入。別の相談者に対応していたケースワーカーの
男性職員を刺したという。

 目撃した市職員によると、刃物は刃渡り約30センチで細身の包丁とみられる。男はこれまでに7回ほど
申請の相談に訪れていた。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366269509/
705優しい名無しさん:2013/04/18(木) 22:18:55.37 ID:A0VnnRZN
『これがあれば老後も安心!』っていうのは生活保護でも年金でもなくて自殺施設だよな
706優しい名無しさん:2013/04/19(金) 07:41:28.88 ID:fBFx0cm6
今必要なのはこの考えを拡散する方法
707優しい名無しさん:2013/04/19(金) 07:42:19.25 ID:IU1QYBP3
健康な人でも首吊りするのにあんなに悪戦苦闘してるんだから私に出来るのかな
想像つかない
安楽死施設さえあればまだ我慢出来るかもしれないし確かな時にいつでも死ぬ事が可能なのに
虐めだってそう
死ぬ時まで悩んで辛い思いして可哀想
今度は安楽死しろよって虐めが流行るかもしれないけど無いよりはいいと思う
犯罪者も減るんじゃないかな
708優しい名無しさん:2013/04/19(金) 07:51:52.77 ID:jOWxOxrP
どうせしねないのに私はなにしてるんだろう
はーーーーーーーーーあ逃げ場なんて無いのか
709優しい名無しさん:2013/04/19(金) 09:04:58.39 ID:fBFx0cm6
例えば癌になるくらいなら楽に死にたい人は多いと思うんだ
710優しい名無しさん:2013/04/19(金) 10:07:39.28 ID:fBFx0cm6
安楽死という発想自体が全く知られてないからな
YouTube以外の方法を探りたい。
711優しい名無しさん:2013/04/19(金) 11:42:40.51 ID:fBFx0cm6
まだまだ工夫と努力が足りない
712優しい名無しさん:2013/04/19(金) 18:30:32.49 ID:BSRqZw2L
佐野さんが安楽死実現のために立ち上がってくれたっていうのに...
何にもしないで文句ばっか言ってるやつって 何なの?
もう安楽死に手が届くところまで来てるんだよ? 解ってる?
多くの人に関心もってもらうには景気回復前の今しかないというのに....
713優しい名無しさん:2013/04/19(金) 19:30:09.82 ID:fBFx0cm6
スライド以外の方法が今すぐ欲しい
714優しい名無しさん:2013/04/19(金) 20:11:04.40 ID:Ic2wQwFd
比例選挙に投票先があれば投票する
715優しい名無しさん:2013/04/19(金) 20:30:42.42 ID:MAIE4Ui/
>>686
「死なせない医療」とはまさにその通り。

http://blogos.com/article/47441/
あとこの記事の「tune21」氏のコメントが良い。
716優しい名無しさん:2013/04/19(金) 21:58:54.13 ID:vb1PfW9j
今日イギリスBBCで 裁判に訴える癌患者
717優しい名無しさん:2013/04/21(日) 00:09:13.46 ID:3U29Fpes
苦しい!
718優しい名無しさん:2013/04/21(日) 01:37:54.59 ID:WIOtTpbF
>>715 治療中なのか末期中なのか境が見分けつかない現代ではそこに線引きする従来にはない決め事が必要になります。
生きてる間に医療に深く関わらない時代と違って現代は深く関わります。
人々は積極的な医療の援助により生きています。
なのでもはや今後は死の幇助は欠かせません。
しっかり各人の自己意志を尊重しなければいけません。
最後は誰かが決めなくてはいけません。自分が70%、その他医者や家族。
自己決定権の啓発をすることで人々の根深いところに響くと思います。
719優しい名無しさん:2013/04/21(日) 02:44:58.23 ID:WIOtTpbF
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130420/k10014065661000.html
NHKニュースはスクープとはほど遠いな。
受信料払ってるんだから、今後に期待する。
720優しい名無しさん:2013/04/21(日) 07:00:55.05 ID:9N06TuEv
>>716
どうなりましたか
721優しい名無しさん:2013/04/21(日) 10:28:45.78 ID:3U29Fpes
まだ訴えたばかり
722優しい名無しさん:2013/04/21(日) 10:54:20.48 ID:9N06TuEv
>>721
期待して待ちます
723優しい名無しさん:2013/04/21(日) 21:06:36.72 ID:WIOtTpbF
今NHKで「家で親を看取る」って特集やってるぞ
救急車呼ぶと助けちゃうから苦しそうでも呼ばないようにするんだって
安楽死させた方がいい事例ばかり
724優しい名無しさん:2013/04/21(日) 22:24:42.79 ID:9N06TuEv
一般人にも万が一や老後の保険という意味はあるのにな。
725優しい名無しさん:2013/04/22(月) 00:06:40.69 ID:yO823QHY
次は政治家にしらせることを目指します
726優しい名無しさん:2013/04/22(月) 08:37:14.77 ID:yO823QHY
しかしいきなり安倍にメールしても無駄だし
727優しい名無しさん:2013/04/22(月) 12:50:23.79 ID:yO823QHY
生活保護が過去最高に
728優しい名無しさん:2013/04/22(月) 14:22:56.99 ID:hhaHvz44
世帯の内訳は、
▽「高齢者世帯」が最も多く全体の43%を占めているほか、
▽けがや病気などの「傷病者世帯」が19%、
▽働くことのできる世代を含む「その他の世帯」が18%

1億3千万のうちのたった215万人
比率は低いけど受給世帯はかなりの上昇傾向

生活保護を受けられても自立につながらない、生活保護を受けたくない意思の者はどうすればいいのか?

特に家族で支え合わない孤立した世帯の受給率が高い。
孤立してれば生きる意味を見失いやすく生きてても死んでも他者に与える影響が少ない。
生きたい者が保護を受け生き、死にたい者が幇助を受け死にやすくなればいい。
729優しい名無しさん:2013/04/22(月) 14:50:31.40 ID:MxVRXuuf
生きたい人だけ生きて死にたい人には死なせてやったっていいのに
上にいる人が下を見下すために自殺志願者を生かしてるのかな
730優しい名無しさん:2013/04/22(月) 15:09:39.59 ID:yO823QHY
>>728
全員が生きたいと考えてることを前提にされても困る
731優しい名無しさん:2013/04/22(月) 19:55:36.59 ID:hhaHvz44
増え続ける生活保護受給者の要因は高齢者とワーキングプアの増加
母子家庭への保護も将来考えず子を産んだDQNなどが多く先が思いやられる
さらに年金制度も現役世代にとっては不安材料だ
医療や介護にかかる人員、費用、家族の負担の馬鹿にできない
そういった不安材料や現役世代への保護不足によって、少子化がますます加速しアンバランスな人口分布に
実際は貧乏ではない高齢者は多く、彼等にお金が集まってるせいで現役世代に不当にサプライされない状況となっている
こんな状況では子育ての心配どころか、自分の身を案じる人がほとんどだ
経済成長!経済成長!
今経済成長は欠かせないが、この日本の状況でいくら頑張っても実利は乏しいだろう
安楽死で少しでもアンバランスを解消し、人々に気軽に生き尊厳をもって死ねるような制度をつくるべき
精神疾患も減り自発的に生きチャレンジする人が殖えるだろう
それこそが国内の活性化、そして経済成長に繋がる
732優しい名無しさん:2013/04/23(火) 01:02:50.67 ID:vfAWavlV
>>682
はっきり言って見るのがしんどいくらい。
733優しい名無しさん:2013/04/23(火) 02:01:25.88 ID:rXPvAfDN
まともな意見だと思ったら知恵袋からのコピペだった

162: 04/22(月)20:55 ID:+T0GQCNu(1)
高齢者の医療に疑問があります。
なぜ高齢者に公費で医療を行うのでしょうか?
例えばこんな人もいるでしょう。
認知症の老人。食事中にむせた後、呼吸苦が出現。
救急車で搬送され、誤嚥性肺炎の診断で入院。環境の変化によりせん妄となり、ふとしたことで転倒、骨折。
入院が長引き、動けないことにより認知症は悪化。やっと退院しようと思って歩いたところで突然の胸痛。
CTで肺塞栓症の診断。再度治療。CTではその他に腫瘍性病変が疑われて精査・・・・・・。
高齢者は病気のデパートとも言われるくらい、様々な異常をもっています。治療してもそれがどれだけ余命に影響を与えるのか、その後の生活の変化がその人に与える負担はどうなのか、一概に治療すればいいというわけでもないと思います。
国にしてみれば、納税者の現役世代の人達からしてみても、そのような治療のために大量の税金を投入するよりは、現役世代がより働ける環境作り、これからの世代、子供達に良い環境作りに税金を投入するべきではないでしょうか。
少なくとも私であれば、高齢になり子供達に負担を強いるくらいなら、早く死んでしまいたいと考えてしまいます。
そうまでして何故、生きようと思うのか?生かしたいと思うのか?私には理解できません。

「親に受けた恩は、子に返しなさい」
そう教えられてきました。自分は既に親から大変な恩を受けています。その恩は全て子へ返します。間違っても子の負担にだけはなりたくない。それは親から受けた恩への裏切りですから。
734優しい名無しさん:2013/04/23(火) 07:37:02.65 ID:6fv9q5zX
>>733
子供の代に持ち越しになれば、
子供の代にはさらなる格差が生まれる。
735優しい名無しさん:2013/04/23(火) 08:44:57.83 ID:6fv9q5zX
しかも一人延命する費用で、
発展途上国の人間を数百人は救える。
736優しい名無しさん:2013/04/23(火) 08:48:16.33 ID:6fv9q5zX
将来の子供たちの負担という視点は必須
737優しい名無しさん:2013/04/23(火) 10:11:24.85 ID:6fv9q5zX
>>712
2ちゃんとmixi以外の場は無いでしょうか
738優しい名無しさん:2013/04/23(火) 12:50:09.88 ID:6fv9q5zX
>>729
上は下をゴキブリとしか思ってない
739優しい名無しさん:2013/04/23(火) 14:02:30.52 ID:VeVVa4nJ
何が延命治療だ!ドブネズミが

とっとと殺れよ
740優しい名無しさん:2013/04/23(火) 14:55:40.76 ID:rXPvAfDN
適応障害だと診断を受けてダウンしていた雅子様がオランダに行くみたいだけど
安楽死のヒアリングでもしてくるのか?
741優しい名無しさん:2013/04/23(火) 19:57:58.96 ID:xbhmITXO
もしそうなら絶対報道されるから安楽死制度の実現あり得るね
742優しい名無しさん:2013/04/24(水) 01:30:42.61 ID:UJL3XfqU
まだ自民党系の議員はこの考えを知らないだろう
743優しい名無しさん:2013/04/24(水) 01:41:44.37 ID:yKyLuMXv
安楽死芸人でてこいや
オチは薬飲んで死ぬの
744優しい名無しさん:2013/04/24(水) 02:12:15.67 ID:yKyLuMXv
 総務省が16日発表した平成24年10月1日現在の人口推計
1億2751万5000人
 65歳以上の人口は、104万1000人増の3079万3000人。
昭和22〜24年ごろに生まれた団塊の世代の一部が65歳に達したためで、総人口に占める割合は24.1%で過去最高を更新した。
14歳以下の人口は15万8000人減の1654万7000人で、過去最低だった。

平成 72(2060)年の人口は 8,674 万人
65 歳以上人口割合は 39.9%

高齢者の割合
現在24%→約45年後40%

20人に5人→20人に8人 が高齢者
子供学生やナマポや障害者等のことを考えると、働き手の方が少なくて保護を受ける側の方が多くなると。
そして保護を受けられないと。
こんなんで持続的に成り立つんですか?
745優しい名無しさん:2013/04/24(水) 02:33:09.72 ID:yKyLuMXv
現状でも介護医療精神病の施設足りてなくて需要超過だし、介護は大変で薄給だし、家族は働いてて親の世話と両立するの大変だし
それなのに今後倍近く高齢者の割合が増えるんだよ
安楽死や尊厳死の前に保護やケアが先だ!と主張する人がいるけど、間に合わないのが目に見えているんだが
理想論振りかざしても止められないんじゃないの?
さて、そんな現実に保護を受けることが難しく死にゆく者に対して慈悲の心があるなら
安楽死を合法にすることだね
そうしないと自死する人が増えるんだよ
今でも実際、老衰というより自死してる高齢者だってちらほらいるんだから
746優しい名無しさん:2013/04/24(水) 03:15:20.48 ID:yKyLuMXv
医療や介護制度の将来像議論 社会保障国民会議
2013/3/13 19:04

 有識者でつくる社会保障制度改革国民会議は13日、医療や介護制度の将来像を議論した。
高齢化が進む現状を踏まえ、大島伸一・国立長寿医療研究センター総長が「公費をどう使うか、我慢する範囲を決めなければならない」と給付抑制の必要性を訴えた。
他の委員からも高齢者の負担増や抑制策を指摘する意見が相次いだ。


我慢する範囲を決めなければならない
我慢を強いられる側の対応も決めなければならない
747優しい名無しさん:2013/04/24(水) 06:34:04.56 ID:UJL3XfqU
>>745
今は「我慢して生きる」一択だし。
748優しい名無しさん:2013/04/24(水) 07:46:58.13 ID:UJL3XfqU
まだまだ足りない
749優しい名無しさん:2013/04/24(水) 12:35:04.84 ID:UJL3XfqU
>>744
日本の左派は政権から遠いから
理想論しか言わないんだよな。
自民党を頼るしかないか。
750優しい名無しさん:2013/04/24(水) 12:50:56.59 ID:UJL3XfqU
安楽死と生活保護で
751優しい名無しさん:2013/04/24(水) 12:57:51.54 ID:yKyLuMXv
>>749
2013年に行われる予定の参議院選挙は、7月21日の投票日が濃厚となっています。
(参考:http://sangiin2013.blog.so-net.ne.jp/2013-03-18
投票日が、7月21日だとすると、公示日は、7月4日となります。

これに向けてめぼしい政党を探していく必要がありますね。
752優しい名無しさん:2013/04/24(水) 13:32:02.51 ID:UJL3XfqU
>>751
とりあえずそれまでにはスライド作ります
753優しい名無しさん:2013/04/24(水) 15:50:04.04 ID:yKyLuMXv
目の前まで迫ってる2015年問題
http://mirai-seikatsu.com/2015nenmondai.html

 2015年問題は、もともとは団塊の世代の先頭に立つ1947年生まれの人たちが、2007年に60歳を迎
えて大量定年退職する問題を、当時2007年問題などと言われていたものが、年金支給年
齢の段階的延長と、これに対応した雇用の延長で65歳定年退職が一般的になり、2012
年まで先送りされた経緯があった訳です。

2015年、前期高齢者 (65〜75歳)の仲間入りをした団塊の世代は、その10年後には当然後期高齢者となります。


http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1210/01/news030.html

 世代間闘争の最先端を行く日本。
私たちがこれをどう解決していくか、世界は注視している。
ただ民主党も自民党も票を気にするかぎり、団塊の世代を敵に回すことになる解決策を提示することはできない。
日本の政治の手詰まり感の根源はこの辺りにあるのかもしれない。
754優しい名無しさん:2013/04/24(水) 15:58:22.60 ID:yKyLuMXv
>>752 がんばってください。
要請があればここの人たちも調べものをしてくれるでしょう。
755優しい名無しさん:2013/04/24(水) 17:19:46.89 ID:UJL3XfqU
>>754
制作途中で何回かアップしてみます
756優しい名無しさん:2013/04/24(水) 21:42:07.75 ID:cbU8+y3q
おまえら当然ナチスドイツのT4作戦は知ってるよな?
757優しい名無しさん:2013/04/25(木) 01:08:56.53 ID:NIfGXpyN
選挙までに
生活保護と医療費で二枚のスライドを作ります
758優しい名無しさん:2013/04/25(木) 03:41:31.00 ID:Mg0EgDI8
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130422/fnc13042218040009-n1.htm
経済財政諮問会議、財政健全化の議論に着手 社会保障費の抑制も
毎年度の国と地方の歳出に上限を設け、高齢化で膨らむ社会保障費を抑制することを検討。議論の内容は今夏に策定する「中期財政計画」に反映する。


さて、これも夏に分かるが、介護福祉の充実が叫ばれる中で何が抑制されるのか。
生活習慣病の改善とかジェネリックの普及とか後期高齢制度廃止とか以外に何がある?
高齢者の社会保障を削減するには…
がんばれ慈悲深い麻生大臣
むしろ野党ががんばれ
たぶん所得に応じた負担にするとか当たり障りない改革にでもするんだろうな
759優しい名無しさん:2013/04/25(木) 07:25:57.63 ID:NIfGXpyN
>>758
また日本から金持ちが逃げそう
760優しい名無しさん:2013/04/25(木) 08:37:40.03 ID:NIfGXpyN
金持ちは税金が安い発展途上国か、
高い税金に見合ったサービスを受けれるシンガポールによく移住するとか。
761優しい名無しさん:2013/04/25(木) 10:05:28.36 ID:Mg0EgDI8
国会みてるとおもしろいぞ
60代の議員が安倍総理の答弁を必死に邪魔してた
まあ年金も中小保護も今のまま維持できるかわかんないな、維持できないとは与党からは言えないものだけど
762優しい名無しさん:2013/04/25(木) 10:09:57.59 ID:NIfGXpyN
>>754
今は福祉(生活保護など)と医療についての情報を募集中。
どれくらい入れれるかはわかりませんが。
763優しい名無しさん:2013/04/26(金) 01:57:14.43 ID:4dJJMBt1
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130425/stt13042508440001-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130417/plt1304171138004-n1.htm
麻生氏なりの口調で生活習慣病の改善(医療費が注ぎ込まれてることへの批難)を早速訴えてる

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130425/bdy13042507200001-n1.htm
透析患者の医療費は地域にもよりますが、ほぼ無料。
医療費は340万円超、75歳だし、健康保険で1割負担と思いきや、払ったお金は1万4000円!だそうです。3週間も入院し、食事代も含めてだから、家にいるより安上がりだと。
費用がやはり300万円超で、友人は1割負担分の貯金を下ろすつもりでした。でも、高額医療費で4万4000円でした。

 若い頃から保険料を納めていない人や、病気を治す気のない人が、無料で医療を受けられたり、薬局へ行くより安かったりするような仕組みはおかしい。
負担をしている若い人のことをもっと考えてほしい。

 自民党の小泉進次郎議員が国会でも発言したように、70〜74歳の医療費1割負担は早急に2割に。高齢化の進行は統計上、はっきりしているのだから手を打たないとけません。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi%3Fy%3D2013%26d%3D0421%26f%3Dbusiness_0421_011.shtml
厚生労働省によると、生活習慣病が死亡原因の約6割を占め、医療費に占める生活習慣病の割合も国民医療費の約3分の1にも上るという。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp%3Fid%3D75752
 後期高齢者医療制度への支援金も、主に加入者数で決める方式を改め、加入者の賃金額に応じて決める方式にすることが議論されている。
 超高齢社会へ向けて、現役世代も高齢者も納得できる負担の仕組みが求められる。
764優しい名無しさん:2013/04/26(金) 02:18:37.69 ID:4dJJMBt1
既得権益それ自体は否定しないけどだからといっていつまでも存続してるのはおかしいだろ
コネで入ったつまらない人がいつまでもテレビに出てるようなもんだ
出口を用意してやるべき
765優しい名無しさん:2013/04/26(金) 07:29:49.95 ID:b9/RTJvo
>>763
採用させて下さい
766優しい名無しさん:2013/04/26(金) 14:09:05.83 ID:4dJJMBt1
自然死だけが自然な死のかたちと考えるのは誤り
自ら死に向かうことだって自然なのだ
孤立し死に向かいゆく者に対して人手をかけ世話や介護をし医療費をかけるなんていうのは不自然なかたち
http://washamada.com/life/aging-society-data-170.html
現在(2013年の執筆時点)での一人暮らしの高齢者(単身世帯)は500万世帯を超え、年々増加の一途をたどっています。

500万人超え、10年間で2倍
平成12年(2000年)12月時点では約250万人だった要介護(要支援)認定者数は、平成22年(2010年)に約503万人へと増え、10年間で倍増したことがわかります。
このままでは近い将来、介護が必要な人がサービスを受けられない、といった事態に陥ってしまう可能性があります。
高齢社会の鍵を握る『団塊の世代』が75歳になるまで、あと10年。誰もが安心して暮らせる生活環境を整えていかなければなりません。

http://www.taiyo-house.co.jp/koureishajutaku/satsuki/solution.html
高齢化がこのまま進み、若年層の生涯未婚率が増加し少子化が加速すると、40年後には家族で暮らす世帯よりも、高齢者の一人暮らし世帯が多くなると予測されています。

http://www.sangyo-times.jp/article.aspx%3FID%3D620
2010年から2020年の10年間で、高齢者人口は2900万人から3600万人に、うち75歳以上の高齢者は1400万人から1900万人に急増、
また、高齢者単身および夫婦世帯は1000万世帯から1245万世帯へと増加する。

http://service.kaigokeiei.net/index.php%3F%25E7%258F%25BE%25E7%258A%25B6%25E3%2581%25A8%25E5%25B0%2586%25E6%259D%25A5
例えば、生活保護受給者や国民年金受給者などの低所得者層は、ケアハウス(経費老人ホーム)
やシルバーハウジングが受け皿になっています。
一方、富裕層は多額の一時金を払って、有料老人ホームに入居しているケースが多く見られます。

http://www.yamaguchi.med.or.jp/g-med/ube/isikaidayori/ryouyoubyousyou.html
 療養病床は全国で38万床あり、そのうち医療型が25万床、介護型が13万床あります。
この度の法案には、この療養病床を、医療型は25万床から15万床に減らし、もともと医療サ−ビスの必要性が低い人が入院している介護型13万床は、6年後には廃止することが盛り 込まれているのです。
この療養病床削減で、4千億円の医療費抑制が見込まれています。


ぶっちゃけこの手の資料は腐るほどある
社会保障費削減が叫ばれるなか、欧米のように国が支援して高齢者住宅を増やしても費用と借金がかさむばかり。
施設が足りないと作ったとしても、人員不足(高齢者一人当たり,40年で1/3に減少)であぶれる人が出てくるのは必至。
ましてや病気持ちだと施設入居を断られる。
麻生氏も元気に生きてポックリ死ねと言ってるようだが、現実には皆そうはいかない。
安楽死を意図した施設の一つや二つあってもいいだろう。
767優しい名無しさん:2013/04/26(金) 19:22:28.51 ID:AQL1eDyC
例えばがん患者が「俺はがんと闘病したくないから、楽にしてくれ」と言っても、それは認められないの?

そのとき親族が入院費等を払えない場合でも、苦しみ抜いて死ぬしか道はないのかなぁ?
768優しい名無しさん:2013/04/27(土) 02:00:59.48 ID:OPtKSPgh
はっきり覚えてないけど金さん銀さんのブームがあった時は、数えれるほどしか
100歳以上の人が少なかった。この20年の間に100歳を超えるご長寿が爆発的に増え
た。
769優しい名無しさん:2013/04/27(土) 03:53:16.26 ID:S/N+zwT9
その中では直接会って確認出来てない人も含まれてるんだってね。
死亡届が出されずそのまま年金受給してるパターンもあるとか聞いた。
ほんとかどうか知らんけども月一で会えないなら年金止まるくらいのルールでいいと思うんだけど。
770優しい名無しさん:2013/04/27(土) 04:18:43.64 ID:+do6OqPN
医療や葬儀のビジネスがあるなら安楽死のビジネスがあってもいいじゃないか
771優しい名無しさん:2013/04/27(土) 04:53:07.34 ID:S/N+zwT9
そこで倫理問題ですよ。
772優しい名無しさん:2013/04/27(土) 14:02:33.95 ID:+TLqaqNX
殺すでも死なすでも看取るでもく、「介護しない」という選択、死は「意図」してないが「予見」できる、これは違法ではない
そうすれば少子化対策を意図してなくても自然と対策になるだろう
日本国民にそこまで負担する余裕はないし「義務はない」

民主主義の下、パイの多い高齢層(保障有)が圧倒的発言力を持ち、またはパイの極端に少ない極端な障害者(保障有)などの層が発言力を持ち、若い世代の意見ほど軽視される。
なので抑圧された層はもっと声を上げて適正化をはからなければならない。
介護などに人員を割くのではなく、経済成長に向けてつかえる人材を育成していくのがこの国には必要。
過剰な保護はそのあとでいい。


59(1): 04/26(金)23:50 ID:VehdYHM8(1)
家族介護もありだし、だれでもできる仕事 下の世話
とっても取りやすい国家資格 重労働のわりには 低賃金
60: 04/27(土)00:10 ID:5adwEfUk(1)
せやな、皆もう介護やめよう
老人みなのたれ死にさせて、
わしらものたれ死んだらええんや
773優しい名無しさん:2013/04/27(土) 19:20:06.32 ID:ZG5mYUS0
安楽死施設があれば悲惨な死に方をしないで済む人が増えていいと思うんだが
774優しい名無しさん:2013/04/30(火) 00:38:13.64 ID:nV+4v7OS
>>767
少なくとも反対派はそう主張している
775優しい名無しさん:2013/04/30(火) 10:10:07.65 ID:nV+4v7OS
生活習慣病だけじゃなく癌も費用がすごい
776優しい名無しさん:2013/04/30(火) 14:30:16.07 ID:nV+4v7OS
スライド1は社会保障、
スライド2は医療費にします
777優しい名無しさん:2013/04/30(火) 15:10:21.75 ID:nV+4v7OS
今までのスライドにコメントお願いします。
批判も歓迎です。
778優しい名無しさん:2013/05/01(水) 00:42:30.76 ID:DKL0Wrcn
老害が反対してるんだろ
ゆとり世代が上に立ち始めたら安楽死施設出来ると思うの( ´ ・ω・` )
779優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:02:22.38 ID:sAft7Dm6
>>778
死にたい老人もいるだろにな
780Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/01(水) 01:11:10.58 ID:7Jh7sv5B
おまえらそんなに死にたいぐらいの毎日を送ってるわけ?
オレなんか名前で呼ばれるまでに3年かかったけど、「おい!」とか「こら」とかな、
オレの親方である祖父ちゃんからは毎日毎日現場に出ては「死ね。仕事できんヤツは死なんとならん!」とか、
さんざか言われたけどオレはそういうヤツらを見返すために日曜日も仕事したぜ
人間というものは10あるとしたら9欠けても残りが「1も」ある。この「1」に賭けろ。
どう転んでもそれは自己責任じゃねえ、それこそ社会の所為だ、アベに投石せえ
781優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:11:52.10 ID:yU85ooSr
年齢階層の上に居る老人から年功序列で死んでいく社会が
妥当なんだろうな
782優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:13:11.37 ID:sAft7Dm6
次のスライドのアイデアを募集中です
783優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:18:30.90 ID:yU85ooSr
人間がもし生き物や生物なら
じゅんぐりもっくりにスライドしていくから
心配すな
784優しい名無しさん:2013/05/01(水) 01:27:26.28 ID:eUp9yYbI
>>774
まさに生命活動至上主義者
人の心があるとはおもえんな
785優しい名無しさん:2013/05/01(水) 06:26:00.45 ID:sAft7Dm6
>>784
そこらへんのウソをどんどん暴いていかないとね
786優しい名無しさん:2013/05/01(水) 07:44:19.54 ID:sAft7Dm6
スライドの閲覧数を上げたい
787優しい名無しさん:2013/05/01(水) 10:47:22.82 ID:sAft7Dm6
安楽死党の動画

安楽死党について

http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0
788優しい名無しさん:2013/05/01(水) 12:31:23.39 ID:sAft7Dm6
安楽死党の知名度を上げましょう
789優しい名無しさん:2013/05/01(水) 18:01:02.13 ID:7Lmx5qwm
近藤とかいう医者だっけ?
がんとは闘わずに死ぬべきとか、医者に殺されてはならん(医者行くな)
とかいう本書いて、しかも売れてるときたが
患者がそっちの方が本当にいいのかという問題より、背景には医療費が
あるんだろ?
安楽死の方がいいよな、それなら
790優しい名無しさん:2013/05/01(水) 20:36:49.78 ID:KNw34p0X
ネットで検索しても、
ガンの医療費が家庭や国の財政にとって
とんでもない負担であることはいくらでも出てくる。
だが、生命活動至上主義者は死ぬことを許さない。
だからといってそいつらが何か助けてくれるわけでもない。
791優しい名無しさん:2013/05/01(水) 21:22:13.60 ID:7Lmx5qwm
TTPも公的保険無くせとか今までの常識からは考えられん無茶なことを
言い出してるしどうにも政治的な背景あるわけよ
っていうかそれしかないんだろ
「貧乏人は死に至る病気になっても放置して死ぬことになるけどそっちの
方が幸せだよ」と主張する本が売れるなど出来過ぎだよ!
うんざりだなと愚痴りたい
792優しい名無しさん:2013/05/02(木) 01:13:19.68 ID:zyhs7X9W
癌やら透析の医療費削減は当然
793優しい名無しさん:2013/05/02(木) 01:29:29.47 ID:UwEveqCL
マジ安楽死制度導入してほしい。喜んで逝くよ。
794優しい名無しさん:2013/05/02(木) 06:33:29.33 ID:zyhs7X9W
臓器移植待ちの関心を引きたい

「臓器移植と安楽死」
http://youtu.be/lsSLCJHQwEI
795優しい名無しさん:2013/05/02(木) 10:10:04.67 ID:zyhs7X9W
>>791
麻生も
796優しい名無しさん:2013/05/02(木) 21:28:33.51 ID:oRCnx9ie
とりあえず私ができる事から...
もっとUFJmemoryさんたちの動画閲覧数が伸びるようにアドレスをいろんなところに張ってゆきたいと思います。
2ch検索で人が多く集まりそうなところへ手当たり次第張っていきます(ダメ元で)
日本でも安楽死についての議論ができるように、お時間のある方、何卒ご協力お願いいたします。
797Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/02(木) 21:36:24.86 ID:DOf5QWR2
奴隷は使える間だけ使って、使えなくなったらポイ棄てして、
それで日雇いスポット派遣でも凌げなくなると完全にホームレスになってフードスタンプでメシだけなんとかなって、
というかこの国は国籍証明書が無いからフードスタンプの配給すら無理やな
よって、日雇いスポット派遣もお呼びがかからないと、夏は熱中症、冬は低体温症で、 野 垂 れ 死 に
誰がやってもどの会派がやっても、米帝のケツを拭くのが日本の仕事。
そんなヤツらになんとなくヒエラルキーの上位構造を意識させるために置いてあるのが皇室、ファック!アキヒト!ファック!
798優しい名無しさん:2013/05/02(木) 21:48:01.76 ID:KWB7Eahd
悪魔の自殺サイト 死門の番人 管理人 群馬太郎

このスレに 東京で危ないことしようとする書き込みがあります。
許していいんですか? 問題の管理人は放置。

http://rara.jp/shimon2/page528304

http://rara.jp/shimon2/page528489
799優しい名無しさん:2013/05/02(木) 22:28:17.73 ID:KWB7Eahd
みなさん 死なないで
800優しい名無しさん:2013/05/02(木) 22:45:40.15 ID:xauzWzvv
最近祖母が死んだが、癌治療拒否しても緩和ケアというごまかしで苦しみながら死ぬだけなんだな。
んで直接世話してないやつらは最後だけなんかの劇中人間になりたいのか、死なないでなんて祖母に呼び掛けたけどあれにはうんざりした。
尊厳なんてどこにもなかったよ。
801優しい名無しさん:2013/05/02(木) 23:02:03.98 ID:bgyKs59j
詳しい人教えて欲しいんだけれど、
日本の緩和ケアは進んでいる国のケアとどれくらい違うんだろう。
海外ドラマで末期の人が装置付きの痛み止めを付けてもらってて痛みがおさまらないと
医者やナースを呼んでモルヒネのスイッチ押してもらうとかあるけれど日本にはあるのかな。
802優しい名無しさん:2013/05/03(金) 00:03:38.72 ID:zyhs7X9W
>>796
是非お願いします。
最近疲れ気味で新しいスライドは滞っていますが
803優しい名無しさん:2013/05/03(金) 03:07:40.64 ID:vgwnZWbI
安楽死の法制化を目指す者同士の交流場としてのチャットルームを設置しました。
安楽死に関わる事はもちろん、関係のない世間話もOK。

入室時のパスワードは1969です。

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=anraku&simple=true
804優しい名無しさん:2013/05/04(土) 16:54:46.58 ID:nUDf3aVh
チャットルームとりあえず入ってみたけどだれもこない
805優しい名無しさん:2013/05/04(土) 21:20:52.85 ID:cp2KbcM2
今チャットで議論してます。
806優しい名無しさん:2013/05/05(日) 01:52:22.93 ID:PLIuC/9j
どうなりましたか
807優しい名無しさん:2013/05/05(日) 05:44:11.12 ID:d+n2qNYu
>>801
くわしないけど うちの親父が息引き取る時はモルヒネの量増やしてもらってたでー
本人痛がって 末期なんかもう体力すらないハズなんに 言葉すら出せないくらいやつれて はよトドメ刺して欲しいやろーなんに
誰も助けてくれへんねん
俺も夜中は夜勤に戻るし、店の当時の従業員どもは俺を敵としか見てくれへんし フラフラになりながら病室に付き添いいくもんやから
そん時は自分でも何しとんのか わからん なってしもたんや。
あんなことなら 親父看取る為に会社なんか辞めて付き添いだけに専念すれば良かった。どーせ 居心地悪くてクビになるんなら チョットでもいいから親父が楽に逝けるようにしてやれれば良かった。

安楽死は必要悪や。
金がないから 生活が苦しいから って、しょっぱい治療すらまともに受けれず 苦しみながら息引き取るまで 家族が看取りを耐え続ける なんて この国の終末医療は120%間違っとる
なんで、総合病院や医者の保健点数かせぐ為に貧乏人だけが痛い目にあわなアカンねん!

このスレの>>1は ちょい ズレてるけど
安楽死を取り入れること 法整備でフォローして 安心してしねる環境を作るコトは この国にはソッコーで必要なんや
寝たきりな家族の介護、入院費で残された若い連中が家庭瓦解するほどの貧乏にさまよう なんて本末転倒もいいとこや
808796:2013/05/05(日) 16:10:26.90 ID:W4PV7v83
>>802
まさかUFJmemoryさんにじきじきにお返事をいただけるとは思っておりませんでした、非常に光栄です。
私も何かできることを一つでも増やして、世間の人に安楽死以外の救済策があるのか?と問いかけてゆきたいと思います。
無意味な苦痛を拒否する権利を勝ち取るため、共に戦い抜きましょう。
809優しい名無しさん:2013/05/05(日) 21:01:50.24 ID:3RwoUgGX
>>806
まだなんとも。ただこのチャットは時間予告しないと音が鳴らずにかち合えないから、あらかじめ時間を決めて入らないとだめかもしれない。
810優しい名無しさん:2013/05/06(月) 02:27:15.64 ID:nbhPDsAe
>>808
とりあえずスライドに「いいね」を押し、
コメントを書いていただけますか。
811Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/06(月) 10:37:51.45 ID:Snifp8aP
812優しい名無しさん:2013/05/06(月) 11:46:03.28 ID:9U58RbgE
安楽死出来るなら体切り刻まれて実験に使われようが、臓器は全部売り払われて国の為でも使ってくれれば一銭もいらないから
安楽死施設作ってほしい
813優しい名無しさん:2013/05/06(月) 20:14:30.21 ID:nbhPDsAe
>>812
臓器移植と安楽死のスライドを人目に付くようにしたい
814優しい名無しさん:2013/05/07(火) 00:28:41.10 ID:dE8yEpKR
>>807
生命“活動”至上主義だから
815優しい名無しさん:2013/05/07(火) 00:32:43.21 ID:dE8yEpKR
>>666
今この記事を訳してます
816優しい名無しさん:2013/05/07(火) 07:42:08.91 ID:dE8yEpKR
皆保険制度には安楽死は必須
817優しい名無しさん:2013/05/07(火) 07:44:30.28 ID:WaY4YHjl
憲法改正より安楽死制度先に作れバカ!
818優しい名無しさん:2013/05/07(火) 09:17:46.17 ID:dE8yEpKR
819優しい名無しさん:2013/05/07(火) 12:50:26.08 ID:dE8yEpKR
>>808
できたらmixiにも参加していただけますか
820818:2013/05/08(水) 01:19:43.76 ID:1aaIi/Nb
わからないところがいくつもあります
821優しい名無しさん:2013/05/08(水) 08:50:34.19 ID:1aaIi/Nb
これをスライドの元ネタにする予定だったのに…
822優しい名無しさん:2013/05/08(水) 13:36:14.68 ID:IEJA2rAb
>>820
具体的にどこですか?
僕もわからないかもしれないけど
823優しい名無しさん:2013/05/08(水) 14:31:39.45 ID:1aaIi/Nb
>>822
ブログに赤字で載せます
824優しい名無しさん:2013/05/08(水) 15:10:53.40 ID:1aaIi/Nb
英語得意な方がいたらお任せしたい
825優しい名無しさん:2013/05/08(水) 17:16:16.48 ID:1aaIi/Nb
ツイッターはやったことないが、
有効活用できるのだろうか
826優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:05:40.87 ID:IEJA2rAb
>>824
ミルキードリンクの前まで訳してみたけど、あまり英語自信ないし得意でもない。
まあ、そちらの訳と照らし合わせて確認する、程度にはなるかも。
827優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:55:40.02 ID:1aaIi/Nb
>>826
了解です
828優しい名無しさん:2013/05/08(水) 22:55:55.41 ID:imy9gMfZ
楽に死ねるってわかった時点で前向きに生きられそうな気がする
829優しい名無しさん:2013/05/08(水) 23:32:32.08 ID:1aaIi/Nb
>>826
どこかにアップとかできますか。
もしくはメールとか。
830優しい名無しさん:2013/05/08(水) 23:49:07.69 ID:X4UyIeHd
>>828
同意
831829:2013/05/08(水) 23:54:16.38 ID:1aaIi/Nb
メール
[email protected]
832優しい名無しさん:2013/05/09(木) 01:07:49.74 ID:r30TSLQS
大まかな意味はわかりますが…
833優しい名無しさん:2013/05/09(木) 02:00:40.84 ID:YizUgzk1
うちにある冷暖房機器にプラスティックのふたを取り付けたとき、偶然にもファッションテレビで鼻の高い女性を何度も見た!鼻の穴フェチの私としては嬉しい限り。外すとテレビで見られない。その機器を捨てた頃から彼女を一度も見られない死にたい!
834優しい名無しさん:2013/05/09(木) 12:29:05.82 ID:r30TSLQS
英語力が不足していました
835優しい名無しさん:2013/05/10(金) 01:17:24.81 ID:4hMajSiN
アメリカでは確かに医療費の観点から安楽死望まれてるよう
836優しい名無しさん:2013/05/10(金) 10:07:43.77 ID:4hMajSiN
現在「貧困大国アメリカ」を読む。
参考になればよいが。
837優しい名無しさん:2013/05/10(金) 10:16:02.36 ID:96JGmhkh
頼んでもないのに勝手に生まれさせといて、生き続けろなんて おかしい

生きる権利があるなら 死ぬ権利だってあったっていい

もうすでに自分は死んでいると思う。ただ肉体があるだけ。
838優しい名無しさん:2013/05/10(金) 10:31:14.13 ID:5viRvZvs
国民投票とかで安楽死制度導入するか否か決めたらいいのに。
メンヘラじゃなくたって、死ぬ時に痛い、苦しいは嫌なんだから。
839優しい名無しさん:2013/05/10(金) 10:42:12.51 ID:4hMajSiN
>>837
ただ、自殺で他人に被害を与える権利も無い。
というのがこのスレの総意。
840優しい名無しさん:2013/05/10(金) 12:30:06.11 ID:4hMajSiN
YouTube以外の場所は存在するのでしょうか
841優しい名無しさん:2013/05/10(金) 16:16:25.10 ID:yJDccn2k
キャラクターの対話形式とかにして内容を簡単にしたのをニコニコ動画に挙げるという案
842優しい名無しさん:2013/05/10(金) 17:51:10.82 ID:4hMajSiN
>>841
キャラクターは難しいですが、
対話という形式はわかりやすそうです。
843スライドに入れる言葉:2013/05/10(金) 19:20:00.61 ID:4hMajSiN
生命“活動”は人間だけの専売特許ではない。
ゴキブリや病原菌だってやっている。
それがそんなに素晴らしいことだろうか?
844優しい名無しさん:2013/05/10(金) 20:04:45.11 ID:ZB7Xd9J6
>>837
頼んでもないのに勝手に生まれといて、安楽死させろなんて おかしい

死ぬ権利はあるなら 勝手に死にゃいい

もうすでにというほど行き詰ってもないくせに逃げたいだけ。ただ甘えてるだけ。
845優しい名無しさん:2013/05/10(金) 20:36:24.08 ID:qizxZqWm
人間は甘えたらいけない生き物というわけですね
846優しい名無しさん:2013/05/10(金) 21:46:01.25 ID:ZB7Xd9J6
家族や友人とか自分のコミュニティで疎まれない範囲で甘えるのはかまわないんじゃね
ただ社会に甘えるのは間違ってる
知らない負け犬に甘えられるいわれはない
847優しい名無しさん:2013/05/10(金) 21:50:45.53 ID:d/HzIpdf
そうはいっても甘えん坊はほっといたらもっと甘えるぜ?
生活保護しかり
どっちがマシかで考えるべき
848優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:31:23.71 ID:WlI8VjaP
費用は負担するんだから甘えにはならない
849優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:32:15.61 ID:ZB7Xd9J6
そもそも甘えなきゃいいだけじゃんよ
甘えないように殺せっていうのは倫理的に無理だろ
生活保護は引き下げと水際強化と強硬な就労支援で増やさない政策になってるから、これに期待だね
さらに言えば生活保護は全国民のセーフティネットだからな、誰しも落ちる危険がある
だから死にたいクズは自分で死ねばいい、以上だ
850優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:57:37.63 ID:d/HzIpdf
まあさすがに何も差し出さないけど税金で死なせろはありえんわな
だからこそ>>848とか臓器提供の話とかが議論されているわけか
851優しい名無しさん:2013/05/10(金) 23:58:12.83 ID:d/HzIpdf
誰も損をしないようなサービスになってほしいものだ
852優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:08:51.88 ID:PU4LNylf
自分で言ってて思ったが費用負担できないけど末期の病気などまず優先されそうな人はどうするんだ?
基準をいくつか設けて
↑のようなケースと自分の意志で死にたい場合を分けるべきなのかな
853優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:10:13.11 ID:PU4LNylf
勝手に死ぬといってもそれよりは安楽死の方が迷惑がかからない(甘え度も下がる)
ケースも多々あるよねえ
854優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:11:42.99 ID:QTu6jtJL
おまえらよその自治体の市民公園のトイレでぶりぶりするの甘えだからなー
おむつもっていって家まで持ち帰れよな
当然小の方もだぜー
俺は甘えるからぶりぶりするぜー
855優しい名無しさん:2013/05/11(土) 01:22:40.22 ID:W1wH8V4H
>>852
「他のどんな病気より安い」だから、
無一文の人に提供してもいいんでは。
856優しい名無しさん:2013/05/11(土) 02:46:38.50 ID:HKaVxPg/
無一文の人には寄付から出す
857優しい名無しさん:2013/05/11(土) 15:06:05.69 ID:SBW3ZfQu
失敗しても、いざとなれば安楽死がある
って事で思い切りがついて頑張れる人も増えるんじゃないかな
858優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:07:56.19 ID:UKM5b4Sx
最近偶然に、何才まで生きたいか?
という議題で話をする機会がありました。
管に繋がれてまで生きていたいという人は1人もいませんでしたし、そうでなくても身体の自由が利かなくなってからも生きたいとは思わないと。
他には自分は社会に貢献できない事が分かっているのでこれ以上生きたくないという方も1人。
私併せて2人。

40才以下の集まりで10人近くおりました。

参考までに。
859優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:18:25.28 ID:UKM5b4Sx
現在は横の繋がりが弱く各自個人行動しか出来ない状態ですが、それを打開し団結して行動出来るようにSkypeでの交流を提案します。

私のSkypeID
arkkelvins

使ったことのない方は電話のイメージしかないかもしれませんが(私もそうでした)チャットの機能もあり(むしろチャットがメイン)、音やアイコンでの通知が来るために分かりやすいかと思います。
(複数人でのチャットなども可能です)

登録も簡単で、普通に利用するなら料金は掛かりません。
既にSkypeを使っている方も、使っていない方も、安楽死に賛成の方。
検討お願いします。
860優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:43:09.13 ID:W1wH8V4H
>>858
例えばもともと能力と気力に恵まれ、
第一線でバリバリ頑張ってきた自尊心の高い人は
人の世話になって生き長らえることは一際苦痛でしょう。

ま、私はそんなのよりも面倒くさいからサッサと死にたいだけですが。
861優しい名無しさん:2013/05/13(月) 00:46:41.03 ID:agXqe2qI
>>8のブログに追加。
862優しい名無しさん:2013/05/13(月) 00:54:54.19 ID:CG0zZVTq
権力者は安楽死を認めたくないだろうね。
安楽死を認めたら権力を維持する権威や社会のモラルが消失しそう。
生の苦しみの中で多数の人間を競争させるのが権力や国家の本質。
つまり権力者という存在だけは楽しいのでしょうねぇ。
だから生に執着する。
863優しい名無しさん:2013/05/13(月) 01:27:14.27 ID:/fDznfq4
安楽死制度を希望する人はいても、実際には生きたいと感じてる人だってかなりの数いるわけで。
その辺りに深刻なダメージ与えるほどには思えない。
競争させてる中枢の人が何かの計画の途中で安楽死を選択する事でその計画が頓挫してダメージくらうパターンなら出てきそうな気はする。
864優しい名無しさん:2013/05/13(月) 01:56:34.33 ID:4LMOij7S
そういうのは安楽死する人に甘えてるだけ
865優しい名無しさん:2013/05/13(月) 07:40:53.59 ID:agXqe2qI
>>8のブログに>>666の和訳を掲載しました
866優しい名無しさん:2013/05/13(月) 09:18:54.81 ID:agXqe2qI
医療費抑制の観点がアメリカでは出てきている
867優しい名無しさん:2013/05/13(月) 10:08:51.59 ID:agXqe2qI
このまま医療費のみならず、
生活保護費はもちろん、
雇用助成金や刑務所の費用も含めた福祉に話が及べばいいけど。
日本では高額納税者がシンガポールなどに流出してるが、
アメリカではどうかな。
868優しい名無しさん:2013/05/14(火) 01:12:39.94 ID:RbmkafMx
Skypeのさらなる参加者求む
869優しい名無しさん:2013/05/14(火) 10:42:44.63 ID:RbmkafMx
mixiも
870優しい名無しさん:2013/05/14(火) 19:03:35.17 ID:2Wtu2ZcB
ニコニコ動画での対話形式、Q&A方式はいいかもしれない。
使えるものは全部使うべき。
871優しい名無しさん:2013/05/14(火) 23:42:53.39 ID:3kH5sOvC
以前から命の譲渡や分け合いができればいいなと思っていた
まあこれはただの妄想だが安楽死によってこれに近いことが可能になる
872安倍:2013/05/15(水) 00:06:05.08 ID:UM2UW38w
北朝鮮、中国場合によっては韓国そしてアメいや、何でもない。とにかく戦争遂行のためには貴様等のようなモノでも必要だ。弾丸よけには!
873優しい名無しさん:2013/05/15(水) 02:07:57.83 ID:8dADqMHv
>>1-872
お前らって、つくづく行動力が無いな。
2ちゃんに書き込むだけでは何も変わらないぞ。
874優しい名無しさん:2013/05/15(水) 05:27:56.49 ID:dxrgpjws
オマエモナー
875優しい名無しさん:2013/05/15(水) 08:07:02.05 ID:jAUljjpz
大体負け組ばかりだし誰が死んでも大して変わらないだろう
お疲れさまって感じ
876優しい名無しさん:2013/05/15(水) 09:13:28.64 ID:0ZxZUEOL
眠るように死ねる安楽死キットを自主製作し5000円で販売していた女性、自殺幇助で逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1368550723/
877優しい名無しさん:2013/05/15(水) 10:04:39.94 ID:E7IQU71V
>>875
中間層富裕層にアピールできるわかりやすいポイントがあればいいけど。
失業率や犯罪数がもっと上がらないと難しいかな。
878優しい名無しさん:2013/05/20(月) 07:38:56.13 ID:VXvQzfEi
進まないな
879優しい名無しさん:2013/05/20(月) 10:51:14.36 ID:ZmjmdfZW
お前らが安楽死安楽死って必死になる理由を教えてやろう
生きる苦しみが自殺する苦しみに勝ってないからだよ
880優しい名無しさん:2013/05/20(月) 13:20:11.56 ID:Hbly4El3
>>879
ちょっと何言ってるかわからないですね
881優しい名無しさん:2013/05/20(月) 16:52:01.85 ID:mZdkAw3L
これから高齢者やナマポが増える一方だし、こういう奴らを優先的に安楽死させたら国も潤うのにな
882優しい名無しさん:2013/05/20(月) 17:56:58.16 ID:1KHlv9Nm
だから安楽死施設で死ぬ苦しみを減らしてやるのだ
883優しい名無しさん:2013/05/20(月) 19:18:21.35 ID:VXvQzfEi
なんとしても安倍ら、比較的若い右派にアピールせにゃ
884優しい名無しさん:2013/05/20(月) 19:52:15.77 ID:R3eX+k8u
>>879
その通りだと思う
自殺に至らない程度の悩みなら、社会的政治的には放っておけばいいんだよ
自殺率が上がることはないんだし、高齢者ナマポは死ねっていうのも倫理的には無理だからな
885優しい名無しさん:2013/05/20(月) 20:46:41.02 ID:1KHlv9Nm
自殺に至る人が最後に救われるのが安楽死
まあまずは自殺すらできないような重病人からだろうけど
886優しい名無しさん:2013/05/20(月) 20:49:02.82 ID:cCVPUxLk
>>884
は?社会的政治的に手当てをするんじゃなくて、安楽死するのを放っておけということだろ
887優しい名無しさん:2013/05/20(月) 21:21:22.65 ID:R3eX+k8u
>>886
自殺すらしない甘え希望者を安楽死させてやる行政サービスは不要だって言ってんだよ
尊厳死は別だよ
888優しい名無しさん:2013/05/20(月) 21:41:13.11 ID:cCVPUxLk
>>887
自殺しないことと、安楽死が不要ということがつながってないね
無関係なことを並べて何がしたいの?
それに行政サービスじゃなくても民間でやればいい
889優しい名無しさん:2013/05/20(月) 21:42:55.00 ID:1KHlv9Nm
別にそのためなんて誰もいってない
>>887はなんか「そういう人」専用の施設と勘違いしていないか
890優しい名無しさん:2013/05/20(月) 21:55:30.67 ID:cCVPUxLk
安楽死制度を導入する理由は「安楽死したい人がいるから」というだけで十分だよ
むしろ、反対するほうに、他人が安楽死する自由を制限するだけの理由が必要になる
自分じゃなくて他人の自由を制限するわけだからな
891優しい名無しさん:2013/05/20(月) 22:34:58.52 ID:R3eX+k8u
ならアングラで勝手にやればいいよ、自殺と同じだよ
社会的に問題はないから税金投入と法規制はしない(できない)
892優しい名無しさん:2013/05/20(月) 22:49:43.12 ID:VXvQzfEi
それよりはmixiやSkypeで議論しましょう
893優しい名無しさん:2013/05/20(月) 23:15:56.96 ID:v0J7oDTu
甘えって言いたいだけのやつが時々現れるな
894優しい名無しさん:2013/05/20(月) 23:19:42.30 ID:VXvQzfEi
>>893
そ。
無視しましょう。
895優しい名無しさん:2013/05/20(月) 23:43:35.15 ID:R3eX+k8u
事実からはさぞ目を背けたいことでしょうなw
甘えは甘えだよ
896優しい名無しさん:2013/05/20(月) 23:54:15.96 ID:Um7Sefd8
>>891
>ならアングラで勝手にやればいいよ
安楽死を施した医師が自殺幇助で捕まってるだろ
アングラで非合法にやると多くの人が安定して安楽死できないわけ
わかったら帰っていいよ
897優しい名無しさん:2013/05/21(火) 06:56:35.80 ID:YvnRbef5
甘えてもいいし当然なんだよ
完全に自己完結した自立した人間なんていないんだよ
898優しい名無しさん:2013/05/21(火) 07:05:50.06 ID:YoePuBvC
何故甘えだと思うの?
生きる責任や義務は誰かや社会に対して、または国に対して負っているという事?
899優しい名無しさん:2013/05/21(火) 08:22:42.06 ID:YvnRbef5
仮に甘えだとしてもそれは反論材料になりえないということを言いたかっただけ
900優しい名無しさん:2013/05/21(火) 18:41:26.88 ID:1gVf7gE+
こういう話題はもう結構
901優しい名無しさん:2013/05/21(火) 20:48:21.10 ID:Vo/LA0/D
安楽死のグルっぽというのを立てたが、
どう使うのでしょうか。
http://ameblo.jp/ufjmemory/entry-11534436124.html
902優しい名無しさん:2013/05/21(火) 22:52:04.89 ID:qlFh2tkc
暑い!死にたい!(怒)
903優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:37:24.73 ID:YoePuBvC
>>899
うん。欲望もって手間掛け合ってるから全部大なり小なり甘えって言えちゃうと思う。
多いか少ないかだけ。てかアンカ付けてなくて他の人にあてたものだった。ごめん。
>>900
はい。
904優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:39:24.31 ID:YoePuBvC
それぞれの状況があって自殺が欲望だとは思わないけどね。
905優しい名無しさん:2013/05/22(水) 02:53:52.35 ID:Pou6JXq3
生まれる人より死ぬ人が多いんだから安楽死の権利だって認められるかもしれない
906優しい名無しさん:2013/05/22(水) 02:55:37.38 ID:J1L22dXd
理由はどうあれ死にたい奴が安楽の死を得られて、生きたい奴はより生きやすくなる

臓器提供などもそうだがリソースというものがある
これは限界があるものだ
老人、病人、ただ死にたいだけの奴問わず死にたい奴が死ねばそいつらにかかるはずの金を残った者で分け合える
必然的に残った者一人あたりに割り当てられる分が増える
907優しい名無しさん:2013/05/22(水) 04:30:31.24 ID:jmfWxcvN
こうも利点があるのに政府が動かないのは批判を恐れてるからなんだよな。本当に('A`)マンドクセ
908優しい名無しさん:2013/05/22(水) 07:19:09.92 ID:IOgfAhRA
>>906
アフリカでそのリソースを使えば
万単位で救えるかも名
909優しい名無しさん:2013/05/22(水) 10:11:40.89 ID:IOgfAhRA
>>907
右派でも片山や石原父はダメ。
苦しむことが義務とかいうからな。
若い奴の方が合理的でまだ期待できる。
910優しい名無しさん:2013/05/22(水) 18:30:00.30 ID:/oF1aXUS
臓器は当然として
生活保護も年金も、健常者の仕事も
参加者の数に大して椅子が足りないんですわ
椅子に限界があるならあとはどう合理的に参加者を減らすか
911優しい名無しさん:2013/05/22(水) 21:05:04.80 ID:IOgfAhRA
>>910
はよその不毛な争いから抜けたい
912優しい名無しさん:2013/05/22(水) 23:44:01.66 ID:JxYiCeQ8
わかるわ
913優しい名無しさん:2013/05/23(木) 17:42:32.72 ID:jh2oIobe
>>903
まあその手の精神論を打ち砕く大義名分が、
「臓器提供」なわけで。
私が臓器提供の意思表明を呼びかけているのも他人様のためでなく、
安楽死希望者自身のため。
914優しい名無しさん:2013/05/23(木) 18:39:57.80 ID:Mgs3g/MX
バイオ技術で壊れた組織を再生できるようになったらどうすんの?
そう遠い話じゃねえよな
915優しい名無しさん:2013/05/23(木) 19:07:24.99 ID:jh2oIobe
>>914
費用が高額で庶民に使えるかどうかは疑問というのが、
大方の見方らしい。
でも、臓器以外のカードは欲しいところ。
916Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/23(木) 19:59:35.61 ID:AQ+H8UfF
国家はどうあれ、個人はどうにかなる
お前らはちょっとばかり頭が沸いてるだけ
しっかりと自分を見つめるために一人焼肉かまして修行せえ
917優しい名無しさん:2013/05/24(金) 01:30:10.30 ID:kQfXwSHP
>>916
おまい首吊りスレにも居るけど、死ぬ気もないのにスレに張り付いてるおまいは
何がしたいのか疑問だ
時間の無駄だろうに
918優しい名無しさん:2013/05/24(金) 01:31:27.07 ID:kQfXwSHP
カイジとかウシジマくんに出てきそうなキャラだな
919優しい名無しさん:2013/05/24(金) 06:53:04.92 ID:74ZEwgzt
なんというか、もっと社会的地位や技能のある人間が現実の場で言うなら
多少は説得力もあるが、ネット弁慶みたいな奴が匿名掲示板で言ってもなあ…
920優しい名無しさん:2013/05/24(金) 07:44:07.77 ID:SCzyG2h/
金さえあれば誰でも政党代表になれるぞ
選挙にも出れるが当選は難しい
921優しい名無しさん:2013/05/24(金) 09:20:33.74 ID:74ZEwgzt
>>910
俺は生活保護ではないが、毎月高額の医療費補助を受けてる。
安楽死があれば、こんなもんに「しがみつ」かなくていいんだが。
922優しい名無しさん:2013/05/24(金) 17:02:40.15 ID:CwKpah8u
>>919
そう
そして社会的地位や技能のある人間は安楽死を必要とする人間の心など分からない・・・
923優しい名無しさん:2013/05/24(金) 18:32:39.12 ID:74ZEwgzt
>>922
いや、毎度おなじみの基地外のこと。
924優しい名無しさん:2013/05/24(金) 19:57:44.32 ID:5hrm5cqj
安楽死実現はすぐそこまできていますか?
925Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2013/05/25(土) 00:32:46.22 ID:YSUb57nU
早い話しがお前ら自殺志願者やろ?
なら自分でやったらええやん
926優しい名無しさん:2013/05/25(土) 16:21:11.02 ID:yvSuuG6i
>>924
残念ですが 永遠に無理でしょう
「安楽死党」なんてものができると庶民には「殺人党」に見えるんだよな
「勝手に対象者になって殺されたくない」となる
927優しい名無しさん:2013/05/25(土) 18:41:14.26 ID:WVzVwG52
>>925
個人で「安楽死」するのって簡単なの?
928優しい名無しさん:2013/05/25(土) 22:59:15.22 ID:oNVc+iej
>>921
橋下のような合理主義者なら、そういう社会保障費削減を理由に意外と安楽死問題に協力的かもしれないな
929優しい名無しさん:2013/05/26(日) 07:15:26.11 ID:OIj5vwdh
キューバなんて医療費も教育費もただなんだよ。
日本よりも経済豊かじゃないのにスポーツ・教育・芸術・医療は世界の先端。
隣のアメリカと仲悪いのに。
930優しい名無しさん:2013/05/27(月) 08:04:48.99 ID:8ymBPrJl
>>928
おそらく。
少なくとも片山よりは、だけど。
931優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:37:14.98 ID:8ymBPrJl
Skypeで議論が進んだので内容貼るね。
とりあえずサイトを作っていただいてます。
932優しい名無しさん:2013/05/27(月) 18:24:02.39 ID:8ymBPrJl
933優しい名無しさん:2013/05/27(月) 20:41:47.73 ID:N4C8ivs1
wikiへのリンクがモバイルの方になってるのは仕様?
934優しい名無しさん:2013/05/27(月) 21:15:08.07 ID:8ymBPrJl
>>933
「携帯でも見れるように」とのこと。
935優しい名無しさん:2013/05/27(月) 22:31:59.25 ID:1FnyFuyS
936優しい名無しさん:2013/05/27(月) 22:35:50.28 ID:1FnyFuyS
自分の環境だと、PC用のwikiでも携帯でアクセスしたときには自動でモバイル用に変換されるからPC用貼った方がいいかもしれない
937優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:58:59.58 ID:8ymBPrJl
>>936
伝えておきます
938優しい名無しさん:2013/05/28(火) 12:09:40.85 ID:J5AibgN2
>>936
直してもらいました
939優しい名無しさん:2013/05/28(火) 22:38:37.76 ID:fmVmC/NL
>>903
>>欲望もって手間掛け合ってるから全部大なり小なり甘えって言えちゃうと思う。

それだと、ナマポは勿論障害者の援助費も子供手当すらも「甘え」になると思うんだが。

>>891 安楽死さえ出来ればアングラでやるのも構わないけど、それには「暗黙の了解」が
必要だね。

というか、ID:R3eX+k8uみたいに税金使われるのが許せんて人用の反論も必要だね。
私は、終末期医療患者以外からは多少費用を請求する事に賛成だけど。
940優しい名無しさん:2013/05/28(火) 22:55:07.15 ID:zeT29/JL
税金投入とか関係あんのかな
根っこは感情的に反対したいってだけで理屈は後付けだろ
喫煙者は税金払ってるのにあの叩かれぶりだぜ?
941優しい名無しさん:2013/05/29(水) 01:17:33.10 ID:YotkJVCf
>>939
ただ、貧乏だと死ねないのは困る。
942優しい名無しさん:2013/05/29(水) 07:45:27.27 ID:YotkJVCf
ホームレスでも死ねるとかじゃないと
943優しい名無しさん:2013/05/29(水) 07:57:17.84 ID:DBElgTOr
1970年代の「ソイレントグリーン」ていうSF映画に安楽死施設が出てくるね
美しい映像を見て好きな音楽を聞きながら安らかに死ねるんだが
死んだ後は人々の食料の原料にされちゃうっていうダークなオチ
944優しい名無しさん:2013/05/29(水) 09:19:48.73 ID:rY1v5zmk
人間に食べられる家畜たちに比べたらましじゃないか
945優しい名無しさん:2013/05/29(水) 09:25:24.52 ID:ZHxUDWf7
>>939
人が協力する事をもし甘えといったらなら全部同じだねって事で、
それをもし沢山の人が望んでいたなら甘えなんてレッテルはつかない。みたいな考え方の話ね。

納税は今の主権理念では本質的には国民の(為の)権利ではあるから、
人の行動としてまたは国民に対して、安楽死自体がいい事だと主張出来ればいいんだけど・・
最後や苦しみともなう不治ならともかく、途中はなかなか分からない。ずっとある壁。
そこで、臓器提供や費用ね・

私自身は投票がもしあれば費用関係なく賛成票を取り合えず入れるけど。。
946優しい名無しさん:2013/05/29(水) 12:08:50.34 ID:9kDXWGlg
947優しい名無しさん:2013/05/29(水) 15:08:48.14 ID:YotkJVCf
臓器移植は結果的に医療費削減になることを忘れずに
948優しい名無しさん:2013/05/29(水) 17:31:33.61 ID:EC4xOee2
は?
臓器移植して終わりじゃない
免疫抑制剤や検査などでその後も医療費は膨らむ
そりゃ移植せずに死んでもらった方が金はかからん
949優しい名無しさん:2013/05/29(水) 17:43:22.09 ID:YotkJVCf
>>948
透析よりは、ということ。
950優しい名無しさん:2013/05/29(水) 18:35:56.93 ID:v7wCF2o+
最初は厳しめでも、まずそういう制度が出来ることが第一歩
951優しい名無しさん:2013/05/29(水) 21:39:57.54 ID:e+wczs9/
952優しい名無しさん:2013/05/30(木) 11:42:01.22 ID:3LJ1kbBM
早く人間にも安楽死が施される世の中が訪れますように
953優しい名無しさん:2013/05/30(木) 18:26:43.13 ID:h5Deoj1P
同意
安楽死党がぜひとも政権を握ってくれればいいのだが
954優しい名無しさん:2013/05/30(木) 20:25:06.27 ID:iX0P2phy
今回の児ポ法改悪で世の中ドンドン悪くなることは確定的。
こんなクソ法にかまけるくらいなら、世の中の生きる希望をなくしたオタクの救済措置として安楽死法を施行しろよ。
955優しい名無しさん:2013/05/30(木) 21:06:21.33 ID:5hSlSGY4
現在、医療や「生命"活動"至上主義」についてのスライドを制作中。
その途中でこの本を発見した。
http://www.amazon.co.jp/review/R144F7TYB7JCH1/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R144F7TYB7JCH1
956優しい名無しさん:2013/05/31(金) 07:19:34.70 ID:PiPCa9nR
子供相撲を写真に撮る。タイボクシングをやるタイの子供たちも。それを児童ポルノと政府はするか?
957優しい名無しさん:2013/06/01(土) 02:10:55.31 ID:l0OqmbNz
安楽死党に清き一票を
958優しい名無しさん:2013/06/01(土) 21:26:03.39 ID:z4b73uxw
・会社内で必要ない存在
・酒飲めないし、人前でバカにもなれない、つまり飲みの場にいても意味無
・アイドルヲタクから脱却できない
・社内の事務員に片想い
・夏場のアトピー

もう今年で27だぜ、お願いだから安楽死を制度化してほしい、幸せになってからじゃ遅いわ
早くじいちゃんのところにいきたひ
959優しい名無しさん:2013/06/02(日) 13:10:05.98 ID:UCuP0lY3
お酒なんて頭悪くなるし飲みなんて行かなくていいよ。(今飲んでるけど)
打ち上げとかでで喜び分かち合いたい→馬鹿になる。基本的に馬鹿になると左脳の活動がにぶる。すると人との繋がり感じやすくなって幸せな気分になりやすいんだよ。
でもやっぱり馬鹿だからね。強制的な悪しき風習があるよ。
駄目なんだよね。失敗というか苦しみがないと人って解決しようとしない。
苦しみって心を解決をしようとして思考回路を作り変えていくようなもの。考える事。
駄目なんだよね。分かり合えない。簡単な違いなのに自分ばかりみんな持っている。運だけなのに。
960優しい名無しさん:2013/06/02(日) 18:10:11.67 ID:ed5RBs1Y
アメリカの死刑って安楽死を目指してるんだね。
電気椅子はダメだったけど注射なら針を刺す痛みだけで済むって。
ただ装置一台導入するだけで3万ドル掛かるらしいけど。

犯罪者は楽に死ねて、無実な自殺志願者は苦しまなきゃなんて可笑しな話である。
961優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:30:41.17 ID:J0RlCJXv
>>960
3万ドルって普通に安いじゃん
日本なら1000万円になるだろうけど
962優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:40:54.74 ID:hyAbRU+7
>>958
会議に参加してほしいのに。
963優しい名無しさん:2013/06/04(火) 00:39:28.91 ID:J7ctbsOx
メンタルの面だけじゃない
癌患者にこそ安楽死が必要
無駄な治療と苦痛を患者に強いる上に膨大な医療費がかかることになる
癌患者への安楽死制度を実施したらひっ迫した医療保険制度も劇的に改善されるだろう

何一つデメリットが無い
964優しい名無しさん:2013/06/04(火) 00:41:48.44 ID:mYkN2Xt9
いや〜癌でも完治するのもあるだろ 遺伝子治療解禁されたら癌普通に治るし
965優しい名無しさん:2013/06/04(火) 01:05:40.43 ID:J7ctbsOx
>>964
癌が確実に治るようになることはこの先も無いよ
あと誰も全てのい癌患者に安楽死させろとは言ってるわけじゃない
そもそも安楽死を決めるのは本人だし
でも治る見込みの少ない部位や治療したとしてもQOLの低いがん患者には
安楽死の権利を持たせるべきだと思う
966優しい名無しさん:2013/06/04(火) 07:38:09.07 ID:d9D//R5p
次スレのテンプレ決めないと

>>963
もはや国の財政は癌治療を支えれる状況じゃないそうな。
生命活動至上主義者は認めないだろうが。
967優しい名無しさん:2013/06/04(火) 09:44:14.38 ID:kVuioNkU
欧米でさえ認めてる国や州は圧倒的に少数派だからなぁ
日本で制度として成立するなんて我々の目の黒いうちは到底無理だろうな
968優しい名無しさん:2013/06/04(火) 10:07:20.22 ID:d9D//R5p
できるだけやってみて、どうにもならなけりゃ各々で自殺するしかないでしょ
969優しい名無しさん:2013/06/04(火) 16:47:14.56 ID:rcXjLTYF
そりゃあ現状のまま続けばな
でもそろそろ超高齢化社会がくる
970優しい名無しさん:2013/06/04(火) 17:44:50.97 ID:d9D//R5p
今医療費のスライド作ってるが、
癌のことは入れるべきか
971優しい名無しさん:2013/06/04(火) 21:34:17.28 ID:PQCOQe5x
「もう自殺したい」とか言っても人は話を聞かない
最悪「何言ってんの死ねば?」なんて反応が返ってくる
「安楽死制度があるから申し込む」と本気で言えば、誰もが(自分自身も
含めて)「いや、死ぬくらいなら何か手は無いか」ってマジになる
本当に死ねる制度は強い
安楽死党の党首が言ってたことはこういう意味か
972優しい名無しさん:2013/06/05(水) 01:10:09.52 ID:jWAlq3Fs
それにしても安楽死党って一般にはあんまり知られていないよな
メディアにはあんまり出ていないのだろうか
973優しい名無しさん:2013/06/05(水) 01:21:44.33 ID:3cyEdtXt
>>972
安楽死支持のブログの人とかでも知らない人多い。
知らせると驚く。
974優しい名無しさん:2013/06/05(水) 02:55:13.87 ID:TzKDiSjF
>>971
なにそれ
ただのかまってちゃんじゃん
こっちはマジで死にたいんだよ
誰かに死ぬなんてことも言いたくない
975優しい名無しさん:2013/06/05(水) 04:31:33.21 ID:n1+4gMuD
死なせてくれよ…

辛いよ…
976テンプレ案:2013/06/05(水) 20:19:42.32 ID:5V7jO/lR
なんか忍者修業中とかで(http:)を入れることができなかった。
977テンプレ案:2013/06/05(水) 20:29:51.41 ID:5V7jO/lR
「誰でも死ぬことができる制度」を目指すスレです。
救済としての死を実現しましょう。
(決して死ぬことを勧めるという物ではありません。)

・「安楽死の法制化を目指す会」
(我々の主張をまとめています。)

・「anrakushiまとめ @ ウィキ」
(安楽死に関する情報を集積中です。)

・今までyoutubeに投稿したスライド集

・「安楽死制度を実現させよう(mixiのコミュニティ)」


スカイプで会議もしていますのでよろしく。参加者募集中。
(ID: kindaichi.ichiro)
978優しい名無しさん:2013/06/05(水) 23:36:33.23 ID:P88iZ2jg
URL追加

「誰でも死ぬことができる制度」を目指すスレです。
救済としての死を実現しましょう。
(決して死ぬことを勧めるという物ではありません。)

・「安楽死の法制化を目指す会」
http://anrakushihouseika.web.fc2.com/
(我々の主張をまとめています。)

・「anrakushiまとめ @ ウィキ」
http://www58.atwiki.jp/anrakushi/pages/1.html
(安楽死に関する情報を集積中です。)

・今までyoutubeに投稿したスライド集
https://www.youtube.com/user/UFJmemory/videos?view=0&flow=grid

・「安楽死制度を実現させよう(mixiのコミュニティ)」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6...

スカイプで会議もしていますのでよろしく。参加者募集中。
(ID: kindaichi.ichiro)
979優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:05:32.84 ID:cK0MkolN
俺の存在は命の無駄遣い
980優しい名無しさん:2013/06/06(木) 00:45:11.24 ID:Mji9T7PA
>>978
スカイプ会議って時間帯とか決まってるの?
981優しい名無しさん:2013/06/06(木) 01:10:49.79 ID:WlAbaouY
>>980
主に夜ですが、午前にも参加者はいます。
まずは連絡頂けたら。
982977:2013/06/06(木) 02:12:11.39 ID:fm3eMUZT
ちょっとあっさりかもしれないので、追加することを考えてみます。

>>978
リンク追加していただいてありがとうございます。
できれば、安楽死党のサイトも。
983優しい名無しさん:2013/06/06(木) 19:47:55.80 ID:cK0MkolN
理想は安楽死薬(カプセル、丸薬、液体)を飲む
薬の作用で眠くなる
そのまま一生起きない、長い間お疲れさま

がいいんだけどそんな都合がいい薬はないよな
984優しい名無しさん:2013/06/06(木) 19:59:06.10 ID:ORoBdsX+
昔の睡眠薬とかそうだよ
985優しい名無しさん:2013/06/06(木) 20:14:20.88 ID:gAAgKoFZ
生きる権利があるなら死ぬ権利があってもいいはず
986優しい名無しさん:2013/06/06(木) 21:21:13.35 ID:cK0MkolN
>>985
だよね
俺の人生、死んで困るやつなんかいないんだから人に迷惑をかけるわけじゃないし安らかに死ぬ権利を認めてほしい
987優しい名無しさん:2013/06/06(木) 22:30:23.86 ID:oZSonD8G
>>983
あるよ
ただ当然だけど入手は困難
988優しい名無しさん:2013/06/06(木) 23:04:31.50 ID:Mji9T7PA
健常者ですら安楽死を賛成してる奴が多そうなのに
なかなか実現されないのはなぜだ
989優しい名無しさん:2013/06/06(木) 23:07:15.48 ID:4O5Ffvnd
昔みたいに睡眠薬ODで死ねればいいのに
990優しい名無しさん:2013/06/06(木) 23:14:29.00 ID:HtxHUi4f
金持ち政治家が自分たちのために法律作るんだから自分のかわりに働く奴隷
がいなくなってしまう安楽死なんて未来永劫認められないんだろうなー
991優しい名無しさん:2013/06/07(金) 08:04:45.62 ID:sw1g2TIc
>>988
・人数が少ない

は当然として、

・代弁してくれる団体が無い
992優しい名無しさん:2013/06/07(金) 09:22:27.94 ID:xZ1sorwC
旧姓 星 由美 (34)
渡邉 由美 の夫の
乳首責めと手マンと指しゃぶりと肛門責めとスカトロプレイが苦痛…
殴られるのが苦痛…
993優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:46:02.11 ID:wdG/UfJO
.
994優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:47:33.07 ID:eYK7FrVt
..
995優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:49:06.86 ID:y8ldGje/
...
996優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:50:42.61 ID:9y6perv4
            
997優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:52:21.92 ID:0ePgX9oV
....
998優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:54:10.15 ID:0/qy/JQI
.....
999優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:56:00.11 ID:raljBIBF
......
1000優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:57:38.31 ID:dH0Fyp0E
 
 
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