★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院★★34

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　流転. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　 モナー相談室は助け合いの場所です
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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　１　上位ルール（２ｃｈのルール、メンサロ板のルール）を固く守って下さい。
　２　質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　３　回答は誠実で真摯なものが前提です。

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<ご来室の相談者様へ>
　１　上位ルール（２ｃｈのルール、メンサロ板のルール）を固く守って下さい。
　２　質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　　　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。
　３　通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　　　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・生活歴、家庭内暴力・事件などの経験の有無、
　　　性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
　４　携帯からの書き込みの時は一言申し出てください。AA抜きで回答いたします。

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<回答者様へ>
　１　相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
　　　お手数ですがその辺りも踏まえ、誠実で真摯な回答をお願いします。
　２　無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
　３　相談内容がわかりにくい場合は、再度相談者に聞く方法もあります。
　４　処方があれば内容を、成育歴もカキコしてくれたら助かります。
　★重要★
　４　虫食い回答を防ぐために、回答者は残りの回答番号をレスアンカー（半角で>>番号）
　　　を付けて表示すると、回答残しが防げます。

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<前スレ>
★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1334858267/l50

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相談開始まで暫くお待ちください・・・・・・・


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628 優しい名無しさん 2012/07/16(月) 22:49:35.96 ID:ct8HborT
>624
機能不全で過干渉な家庭です

相談にのってくださりありがたいですが、伯母に問題発生
そちらに向かわねばならないので、うまく返信できないので今回の件はこの辺で…

切羽詰まる時に限って、周囲に問題発生するというミラクル


質問に答えてくださってありがとうございました
親との関係、もう少し考えてみます

629 優しい名無しさん 2012/07/17(火) 17:20:17.60 ID:/oLy3iC+
626さん有り難うございます。622です。
医者と相談してみます。

>>3=前スレ628=619=615さん　（res：前スレ624 617 ）

>>4=前スレ629=622さん　（res：前スレ626）

>>3=前スレ628=619=615さん　（res：前スレ624 617 ）

＞伯母に問題発生
無理なされませぬように。人を助けるときは自分が万全じゃないと
あかんからね。
親との距離はある程度考えておいてください。

>>4=前スレ629=622さん　（res：前スレ626）

はいな。お大事に。

>>5： ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。毎日毎日トイレの横で粗相をします。
夜中の2時からタイルカーペット洗い‥一匹白内障のようなんで
電気をつけて眠るようにしようとおもいます。

転職して半年経ちますが、上司と相性が悪く些細な事でいつも怒鳴られています。
転職直後生活リズム崩して居眠りしたりすることが多かったのは自覚しています。
今は眠らないものの、メールの一言一句で怒られたり資料作成に時間かかり過ぎで
怒られたり、もうボロボロです。
転職前の会社で適応障害になったのを機に環境を変えようと今の会社に転職したのですが
失敗かもしれません。
６月もストレスからくる胃炎を理由に２日休んでしまいましたが、今日も
昨日あった出来事が原因で精神的に参っており、殆ど眠ることができず
休んでしまおうと考えている始末です。

>>8です。具体的にはこういうことを言われました。

・他部署に対して送るメールは全て事前にチェックを受けないと発信できない。

・人事評価面談の書類で、上司のコメントとして、で、基本的能力に欠けており、
　修正する意識がないとまで言われた。
　しかも部内で他の人がいるのに、課長席の横でその件で大声で30分説教された。

・「あまり追い詰めると神経衰弱になるからやめておこう」、「以前は寝ていたけど
　　今は平気だろう」「いつになったら独り立ちするんだ」等、他の同僚もいるのに
　　全く配慮のない発言をする。

・ＰＣに記録したりメモを取らずに話を聞くと「メモも取らずにあとで覚えていら
　れるのか？」と言われる。
　逆に記録を取ると「キーボードばかり叩いて理解しているのか？メモを見ても
　どうせ見ないんだろう？」と言われる。
　以前に大事なメモをシュレッダーにかけてしまったことが原因と思うが
　精神的に辛い。

・怒られていると表情に出るのか、「しょげた顔するなら結果を出せ」と言われる。
　表示に出さないようにすると、「反省する素振りも見せないのか」と言われる。

・以前に、これを目につく所に置けと言われ、社長の行動十戒を卓上カレンダーに
　貼るよう指示された。
　だが、最近「行動十戒は基本ができている人のためのものだが、お前はできて
　いないから意味が無いのでカレンダーから外せ」と言われた。

・上司（課長）、再雇用者（元部長クラス）と組んで仕事をしているが、
　声が大きいため、怒られたり注意される声が部内に丸聞こえである。

・現状、残業代抑制のため、非管理職は定時で帰ることが義務付けられている。
　しかし、説教の時間、上司と非管理職の会議中の無駄話が長く、勤務に専念
　できる時間が限られている。
　そのため、仕事が遅れ上司に怒られるという負のスパイラルに嵌っている。

・また、仕事が遅れる分早く処理しようとするあまり、以前に注意された内容を
　繰り返してしまったり、メールや文書の表現がおかしくなり、また怒られると
　いう繰り返しである。　

・今のお前には任せられる仕事が無いとまで言われる。
　事実、他の案件から外され、その分チームのメンバーに負荷がかかり、
　そのメンバーの案件進捗も遅れている。

・体調面で相談している人事部の人からは、せっかく入社したのだから
　長く勤務して欲しいと言われているがこれだけ色々言われると辛い。
　だが、今の会社で自分にできる他の仕事があるとは思えないし、
　他の会社への転職活動を行う気力もない。

すみません、>>9=>>10です。

>>9-11さん

もう休職したほうがいいんとちゃうかな。
個人的に仕事は無理と判断します。
これだけ問題があるのなら仕切りなおしをする必要があると感じます。

>>12

>>9->>11です。
仕切りなおしというか、上司を何とかしたいです。
出きれば異動させてほしいのですが、いまの職種が特殊なもので
その職種につくことを前提に転職できたので、それは難しそうです。
仮に休職して体調を整えても、上司が変わらない限り再発するような
気がしてなりません。

>>13=>>9->>11さん　（res：>>12）

それは考えた。んで思うんやけど、部長はどのような
行動をとっているの？
はっきり言って上司を部下が変えることって非常に難しいと思う。
＞転職直後生活リズム崩して居眠りしたりすることが多かったのは自覚しています。
前に相談された人やね。これで刻印づけされたように思うんだが。

うつ病とうつ状態の違いを教えてください。
私はうつ状態です。
そもそも、うつ状態は病気ですか？
病気の重い、軽いはどちらですか？
よろしくお願いします。

>>15さん

抑うつ気分が2週間以内の時には抑うつ状態と診断されます。
診断を受けて2週間が経ってないんでは？
それ以上の期間、抑うつ気分が続く場合、大うつ病と診断されます。
抑うつ気分の重い軽いは関係ありません。

パキシル　エチセダン　ガスモチン
このあたり2週間分一気飲みで逝けますか
4週間分ではどうですか　甘いですか

>>17

無理でしょう。
気分が悪くなって、しかもその後の投薬治療に影響を与えるだけなので、おやめくださいな。

ありがとう

>>16
いや、１年以上「抑うつ状態」と診断されました。
今はもうこの医師はいない（別の所に行った）から、知るすべがありません。
あまり気にしない事にします。
ありがとうございました。

>>13=>>9->>11

部長は特に何もしていないです。
ただ上司の説教いわく「○○は大丈夫か？」と上司によく聞くそうです。
それが体調面（居眠の件）か、仕事が全くできないので戦力になるか、
という意味かは不明です。

なお、通院先の医師に、>>9->>10を印刷して見せたら
「よく耐えられますね。すごいストレスでしょ？」と言われました。
こういう説教を受けるのは新卒で入ってからしょっちゅうだったので、
当たり前かと思っていたのですが、普通はおかしいのでしょうか？

ちなみにこの上司、今の案件が終わったら打ち上げをしたいと常々言っており
冗談ではあるのでしょうが「二次会は○○の奢りな。先輩への授業料として
それくらい払えよ」と笑いながら言います。

以前にパワハラで訴えられないか専門機関に相談したのですが、
このレベルでは無理だそうです。

あと、回答で「これだけ問題があるなら」とのコメントがありますが、
それは私と上司どちらに問題があるのでしょうか？

乱文失礼しました。

>>17さん

回答されているけど、無理、きっつい胃洗浄されて終わり。
または頭痛でひどい気分を味あると思います。
希死念慮がひどくて行動しそうなら最悪睡眠剤
2日分飲んで寝逃げしなはれ。薬は生きるためのものです。

>>20=>>15　（res：>>16）

うん、今が大事やからね。

>>21=>>13=>>9->>11　(>>12 >>14）

まず、レッテル貼りされているのが気にかかる。
最初の眠気の件で目に付くんやろうね。
それと、あなた自身少し無骨に見えるところが
あるんではなかろうかと。
＞私と上司どちらに問題があるのでしょうか？
どっちもやと思う、どんな馬でも乗りこなすのが上の立つものの
必要条件やと思うし、社内でうまく泳いでいくのが
部下の必要条件だと思う。
どっかでお互いが分かり合えたらいいのになと思います。
適度なアサーティブネス、適度なソーシャルスキル少しかけている気もします。
受動攻撃があるんかな‥このへんはわからないけど。
とりあえず目につきやすいんだろうなと思います。

長々と失礼します。どなたかお答えを下さい。
21女。2年前に双極�U型と発達障害の疑いありと診断され、入院経験有です。
現在は資格試験勉強中の身ですが、実際はニート気味です。実家暮らしです。
いまは通院して薬を飲んでいます(リーマス・セロクエル・セレニカ・デパケン)。
3ヶ月くらい前から中途覚醒が起き、上記にプラスしてハルシオンを飲んでいます。

しかし中途覚醒は変わらず、むしろ悪化しています。
何か負担になっているのだろうかと考えて、思ったのがずっと負担に感じていた母の存在です。
母は典型的なACな人で、私が発達障害の疑いがあるのもそのためだろうかと思います。
かなり省略してしまうのですが、母に対しては子供ながらに複雑な気持ちで生きてきました。
それが積もりに積もり、最近になって爆発しました。私の長年の辛かった思いなどを言いましたが、
母本人は「いまさらそんなのどうしろと！　傷ついた！　病院に行って治療を見直すべきだ」めいたことを言うばかり・・・。
家から出ようと思うのですが、金銭的に難しいです。それに父は、私を絶対に出したくないようで、
これから母と二人三脚で頑張る、それに(私が)捉え方を変える必要もある、と言います。
しかしそんな父も昨年に鬱になって倒れて入院したばかりで、気がかりです。
このまま私が目を瞑って、家族をしていくのが一番なのでしょうか。長々とすみません。

二重人格になりたいのですがもう一つの人格を作ることって可能でしょうか？
可能であるならば作り方を教えて欲しいです
板違いだったらすみません

>>21です。

無学ですみません。
ネットの辞書で調べたのですが、無骨であることがマイナスなこと
また受動攻撃とはどういうものかよく分からなかったので
おしえて頂きますでしょうか

>>25さん

>>26さん

>>27=>>21=>>13=>>9-11さん　(>>24 >>14 >>12）

>>25さん

まず、広汎性発達障害と双極性障害�U型は生後のものではなく。
器質性（生まれ持ったもの）です。個人的には発達障害っぽいって
感じではなかろうかと思います。（ADHD的、アスペルガー的というか）
もし、あるとすれば、疑われるのが母親もまた発達障害だった
可能性があるかなと思います。（ワシはこっちを疑う）
父がうつ、このへんに何かコミュニケーション的な障害、または
いざこざが絶えない家庭なのかも‥もし父が仕事で鬱にかかられているなら
違いますが‥
んで結論、やはり外へ出られたほうがいいと思います。もしアスペルガー
を母が持っていたら‥多分鬱になるだろうと思います。アスペルガーを
悪く言うわけじゃないけど、子供の場合でも非常にしんどいのに親となったら
手の施しようがないと察します。（理詰めで教えることができない）
父と家を出るという選択肢もあります。父と内情を話しあってみてください。
多分父にはそういう選択肢があるということに気がついてないかもと思います。
発達障害は慣れた医師ならすぐわかると思います、ワシなら話し言葉で「？」と
なりますし、部屋の写真でも見せてくれたらほぼわかってしまいます。
確定させないのは少し変だと感じます。

>>26さん

できる。が教えないです。二重人格の形成は複雑なPTSDにあります。
あなたの心に暗黒面を作る必要はないと思いますが‥
心は一つがいいですよ。

>>27=>>21=>>13=>>9-11さん　(>>24 >>14 >>12）

無骨、んー不器用、もうすこしの丁寧さ。
受動攻撃、防衛機制の一つで他人に対する攻撃性を
表面上では従属的になることで覆い隠しながら
無意識に仕事を遅らせたり、手を抜いたりして間接的に表現する。
行動。

>>28： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。今月のガス代1000円ちょっと‥調理してないのが
あれですな、どうも疲れやすい。

うつで約1年休職しています。

一旦安定した生活リズムが春頃から崩れて戻らないため、先週主治医から、
「あと2週間ほど様子を見て、場合によれば入院治療を勧める」
と言い渡されました。

何事をするのも億劫な現状で、入院生活に入ることは避けたいと思います。

日中は物事に集中して昼寝は絶対にしない、外出の機会をできるだけ増やす、
生活リズムの安定と併せて、医師から指示されているリワークに復帰する、
等を考えてはいますが、どれも言うは易く〜の感があります。

あと2週間足らずの間にするべき行動、心構え等ありましたらお教えください。

（＿＿_）|　　　　ｏ　子供は、親しみに満ちた雰囲気の中で育つと、
|　点臥 |　　　ﾟ　 　 生きることは楽しいことだと知る。
|　睛龍　∧◎∧ 　 　（ドロシー・ロー・ノルト　アメリカの子育てコンサルタント）
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>33さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
昼寝は置いておいて、後はあなたの書いたとおりやと思います。
集中もほどほどに。
個人的には入院を薦めます。別荘やと思ってください。
そのほうが思い切った処方ができるので治りが早い気がします。
一日のリズムを作ってみてくださいな。起きる時間、寝る時間。
おっくう感はうつのせいやろうね、これは処方が一番効果的やし。
気をつけてもらいたいのは怠けだと思い込まないようにしてくださいな。
病気のせいやからね。

>>34
ご回答ありがとうございます。

さしあたり、入院回避を目標に生活を整えていると何か「張り」が出てくる感じがしますので、
とりあえずこの調子の維持に努めようと思います。

アスピリンとエスタロンモカでハイになれますか？

先生こんばんわ
以前に「外国人の新卒採用多いけど、日本はどうなるの？」と質問したものです。
ここ最近、パナ、ソニー、シャープと大企業のリストラが続いています。
こういった大企業に入る人って、高学歴で優秀なはずなのですが、
その人達のクビ切っちゃうと、せっかくの有能な人材の無駄遣いというか
もったいない気がします。
新卒で会社はいるのも難しい、しかも学歴がないと就活も生き残れないとなると
若い人たちの向上心自体がなくなっていくのではないかと不安になります。
本来なら、経営方針ミスったエライ人が頭下げて退陣すべきなんでしょうが
どうしてこんなことになったのでしょうか？
ＴＶがエコポイントで売れた後の次の手とか考えなかったんですかね・・

>>35=>>33さん　（>>34）

くれぐれも無理なさらないようにしてください。

>>36さん

ならんね、肝臓が悪くなるだけ。

ネパール行っておいで。ワシは外国でしかやらん。
ラリる目的はわからんけども。

>>37さん

まず、高学歴が必ずしも有能とは限らないってこと。
学歴と有能は別物であると思う。
有名企業に入社したものってのは安心を得られるってことが
目的みたいになっているんでね。
んなら会社伸びない。
ワシが旅行行って痛感したのが、向こうでは画質なんてどうでもいい
ってこと。だってアナログやもん。サムソンの台頭ってのは
画質はどうでもいいけど適当な価格なものをって需要やったんだろうと思う。
ツタヤがそこここにあるわけでもなし。
FRTの空港ではキアの自動車が展示してあった。
確かに良くできていると感じた。
ある番組で宗教のことやってたんだが、ユダヤ教のルポで、安息日は
電灯のスイッチさえいれること自体ダメなんだってね。んで出てきたのが
冷蔵庫、冷蔵庫を開けると室内灯がつくやん、あれもダメなんだって。
んで安息日だけスイッチで電気をつけなくする冷蔵庫があった、
これ韓国製なんだわ。かつて日本がやってきたことを韓国がトレースしている。

それと学生の精気がない気がする。優等生なんだけどそれ以外なにもない。
金太郎飴状態が続いている気がする。
ワシの友人で、新地の人だったんで店の昼の部任せていた人がいたんだけど、
この人高校もまともに行ってない。あるとき、コーヒーを保存する缶に突っ込んでおく
計量スプーンが入らない（コーヒーの粉がいっぱいで）んでワシが悪戦苦闘して
たんだけど、それを見ていた友人がつかつかとやってきていきなりスプーンを
取り上げて柄の部分を「バキッ」と折って半分の長さにした。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと
したけどそういう発想、学歴だけで出てこんわね。こういう命題を高学歴の
学生にさせたら面白いと思う。決して教えてくれるものじゃないから。

今の大企業は日本の国益など考えてない。利潤の追求だけしている。
だから労働力の拡散が起きている。Made in Japanなんて殆ど無い。
せっかく神話を作ったのにそれを利用しようとはしない。
だいたい電気製品って保証期間1年だよね、なら倍の値段で売って
保証期間を3年にしたらいい、3年なら7年とか。消費者はコスト観念が強い。
マネシタ、ソニータイマーなんて戦略が古いことにいいかげん気づけよと思う。
日本の企業は追うのは強いけど逃げるのは弱いんやろうなと思う。

先生こんばんは。25です。返信ありがとうございました。
遺伝的なものと言われて、確かに私もそう思います。
また父の鬱は仕事が変わってからと、家庭事情の両方でなったもののような気がします。

ところで本日、日を早めて担当医に相談しました。薬を何種類か量を増やされただけで終わりました・・・。
担当医は、私の家を出たいと強く思うのは一時期の感情かもしれないと言います。
(何度も、「家を出たい」のではなく「母と離れたい」と訂正したのですが、分かっているのかいないのか・・・)
つまりのところ「いつもならば耐えられるor気にならないような事柄かもしれないのに、躁気味だから私が辛く思い、苦しんでいる」という見方のようです。
とりあえず様子見と言われましたが、もう笑うしかないです。私は間違ったことを思っていたのでしょうかね・・・。

>>41=>>25さん　（res：>>29）

>>41=>>25さん　（res：>>29）

おはようございます。炊き込みご飯ができて保温のスイッチを
消して半日ほど置いておいた暑さ（変やな）どすな。
んー医師に言っていること‥
うつやったら行動化はできないけど、なら躁状態しか行動できないのか？
とツッコミ入れたくなるんやけど。（正常の状態の時もあるし）
躁状態なら睡眠時間の減少、性欲亢進、誇大的妄想、過度な自信とか
出てくるんやけどねぇ‥
あなたがうつ状態の時に身の周りの世話を自分でかろうじてでも出来るんやったら
問題ないと個人的に思う。それと医師が言うかわからないけど
ソーシャルスキルトレーニングもしたほうがいいと思います。
もし良かったら処方薬さらして見てください。何かわかるかも。

>>42： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。腎臓ケア与えてるんやが、おしっこの回数が減りました。
逆に心配になるね。

>>44 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

おはようございます。回答お疲れ様です。
猛暑になると自分自身の健康管理にも気を遣いますが
ぬこの健康も気になりますね。
我が家のぬこを見ていて、ぬこも人間と同じように、暑いと汗の
ようなものが体から出て、おしっこの回数が減るのかしら・・・と
私は勝手に想像しております。

こんにちは。先日眠剤効果で階段から落ちかました。ビックリしました。
あと気付ば冷蔵庫をあさったりとか・・・怖いです。
うつ状態は元々あまりありません(少なくとも退院後には、あまり現れず)
処方箋につきましては
セロクエル　25mg×2と100mg・デパケン　200mg
セレニカR顆粒40%　1.6g・リーマス200mg　4錠
ロヒプノール　2錠(量は不明)　です。
元々薬には弱いです。ソーシャルスキルトレーニングですか、調べてみたいと思います。

夏バテ気味で、今日バイト休んでしまいました。
明日もバイトなのですが、とても行きにくいです。怖いです。明日のことを考えると胸が苦しくなります
バイトも出来ない自分が情けないです
どうしたらいいでしょうか

>>46=>>41=>>25さん　（res：>>43 >>29）

>>47さん

>>46=>>41=>>25さん　（res：>>43 >>29）

んんー一つ疑問、てんかん？何故にムードスタビライザー3剤
（リーマス、デパケン、セレニカ）
リーマス、デパケンという組み合わせはエビデンスとして
あるんやけど‥
感情変動が非常に激しいのかな？反応性の感情かな。
ロヒは1ｍｇ*2やと思う。これ食欲とか、悪夢、しゃっくりとか、あるからね。

前出の躁の症状がないんやったら（買い物衝動もあった）
セカンドオピニオン受けてもいいかもです。
家を出たいという行動化だけで躁と決めつけられているならちょっとあれですね。

>>47さん

まず夏バテを治しましょ。冷たいものは避けてくださいな。
バイトなんやし、怒られる前に謝っておきませ。
人間先に謝られると怒りにくくなるものです。
まぁあまり気にしないでいいと思います。
けど正社員になったらビシっとね。
済んだことはしかたがないやん、次に行かせればいいんやから。

>>48： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。うちの老猫の♀は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなんか
麦茶をカップに入れてPCの前に置くと飲んではります。
トイレにいくと洗面台に上がるし水分はとっているみたいなので
安心なんだけど。

モナー先生、いつもお世話になっております。

最近、バイトを始めました。結構ハイプレッシャーな仕事で
業務の習得に加え、精度の要求値が高く、結構ハードです。

と同時に、以前から活動参加している自治会のほうで
大きなイベントがあり、同時期にハードなスケジュールをこなしました。
しかし、自分の担当した件で 理不尽ともいえる責任追及を受ける機会があり、
最初は「ったく、ふざけんな！」と憤って 感情面で適度に発散していたのですが、
段々感情が鈍化・凍結したような状態になってきました。

明日でこのイベントは完結するのですが、昨日はただ機械的に乗り切る状態で
昨日自分が具体的に何をしていたのか、あまり覚えていない感じです。

バイトのほうは、確かにハードですが若干の充実感もあります。

対して、自治会のほうは 今、秋イベントの準備も同時並行でやっていて、
ここでも自治会執行部との考え方の違いに閉口、執行部の無知・無理解により
神経をすり減らしたりする場面が多々あります。
こっちは自分の個人的なツテを使って打つイベントなので、担当を外れる
わけにいかない（先方は「あなただから」と参加してくれる話なので）ところあり、
板ばさみな感があります。

この3日ほど、食欲が減退、不眠が始まりました。
不眠は、人生はじめてです。
感情鈍磨、感情が止まった感じ、笑えない、顔の表情筋がこわばっているな、と
感じます。

特に落ち込んだり凹んだり、という自覚はありません。
ただ、判断力が落ちているな、心が停まっている、と感じます。

過去に 前スレ、スレ32（だと思う）でお世話になってます。
申し訳ないのですが、前スレでの自分の番号を調べる気力がありません。

以上、よろしくお願いいたします。

＞過去に 前スレ、スレ32（だと思う）

前スレ、スレ31　だったのは思い出しました。訂正します。

（＿＿_）|　　　　ｏ　暑中お見舞い申し上げます。
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>52-53さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
478のひとやね。
ちと負荷がかかり過ぎている気がします。
適応障害になっているのかな？と感じます。
まぁイベント自体今日（？）で終わるとのこと、少し休まれたら
いいかなと思います。今後の活動について、バイトが慣れたきたら
いいんやけど、変わらないようやったらどちらかにウエイトを置いて
休む時間を作る必要がると感じます。
無理に両方しようとしないで、引くことも考えてください。引く勇気も必要です。
処方の方はどうでしょうか？このことを伝えて調整も必要だと感じます。
やっぱり自分の体調のことも考えないとね、アカン気がします。
長い目で考えてみてくださいな。一番大事なのはあなたの心やと思います。

家族のことで相談です。
父がうつ病＋神経病を患い、３ヶ月たちやっと明日入院が決まったのですが、
今日父が自殺を図りました。
未遂に終わりましたが、遺書が用意されており、又情けない父を見て、自分は
いい加減にしろと怒ってしまい、余計に父を傷つけてしまいました。
明日入院が決まっていて、入院先で自殺しないか心配です。
治ってほしいという気持ちを伝えても、マイナス思考で返答されてしまい、
もう自分達には何も出来ないのではないかと、ああちゃんもうつになってしまいそうです。
又、おばあちゃんも歳が歳で、看病が苦しく、自分も受験生なので
この夏休み毎日病院に行ってあげるのも苦しく、父が入院先でもやっていけるかが心配です。
この場合、入院を引き止めるべきなのか引き止めずにお医者様に任せるべきか
どうすればよいのかもうわかりません。
うつ病は病気とちがって、メンタル面の問題なので、入院で治るとは言い切れず、
又、父の職業がカウンセラーなので、カウンセリングで治るとも思えません。
自分はもうどうすればよいのでしょうか、、、

（＿＿_）|　　　　ｏ　どうせ死ぬんだから、せめて生きている間は楽をしよう、
|　点臥 |　　　ﾟ　 　 という考えは僕の場合逆でさ、どうせ死ぬとき楽に
|　睛龍　∧◎∧ 　 なるんだから生きている間はとことん辛く生きよう、
|＿＿ 　（　´∀｀） というのが僕の考え。 ビートたけし　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>55さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
あなたが怒ったのは間違いではないと思うよ。入院は精神病院やね？
んなら自殺できる環境じゃない。安心して。もし精神病院や無いなら
総合病院の精神科病棟のある病院にしませ。
うつは病気です。確かに反応性うつってのはあるけど。
お父さんがマイナス思考になるのは。認知の歪みから来ているんやと思う。
http://www.ncn-k.net/azaz/nintip02_1.htm
これを参考に父の言うことを反証してみたらどうやろ、受験でしんどいと思うけど。
なんならそれをプリントして渡すのも良いと思う。カウンセラーも時々
自分のことを見失う時があるからね。

それと、父はベテランやと思う。年齢的にも。ワシと同年くらいやと思うけど、
だから何度かクライアントの死に遭遇したことがあると思う。
その時の悔しさ、悲しさを父の子供、家族に与えることになる。父なら知っている
と思うがこの時の家族のストレスは一番酷いストレスになる。そのことも知って
おられると思う。
確かに死に向かおうとする思考は強いと思うけど、死なんて自分が望まなくても
向こうから勝手にやって来る。もし経済的なことやったら、借りまくって破産
すればいいし（貸すのが商売）、仕事が原因やったら違う仕事についてもいい、
要するに食えればいいんやから。生きるのがしんどかったらああだこうだと考えずに
休めばいい。休むことも放り出すことも決して悪いことじゃない、自分が大事。
これが基本やから。時間がかかってもいいから、重荷を下ろしてもいいから
休んでそれからまた考えたらいい。
それと、死ぬ権利はあると思う。けど、それを周りに納得させる義務があると
わしは考える。義務を全うせずに権利の行使は許されないと思う。
生きるってのは「〜しなければならない」じゃないんだ、『〜してもいい』なんだわ。
ライセンス無しのワシがこう書くとあれなんかもしれないが、これを見せてもいい
です。

>>55さん

追加、医師に任せていいです。精神科病棟なら99.9％
死ぬことはできません。安心してください。

それとカウンセラーは時に時間軸を忘れることが多いです。今、ここという
ことに縛られる時があります。（そういう問いかけを実際にクライアントにするし）
『今』はそうおもう。でも6ヶ月後は？という事を頭に入れてあげるように
してください。『6ヶ月後は同じ気持ちだろうか？』と‥

すみｍせん、夕方に頭まとめて整理します

保守

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|　水死. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　 モナー相談室は助け合いの場所です
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／お前ら、カニ好きか？

動悸や呼吸系のパニック障害持ちです
特に夜中に発作が出やすく、
ミケラン・セルシン・デパス・ワイパックスを処方されています
自分に合わせて飲む感じです

現在22歳の女なんですが、そういう時にぬいぐるみを抱っこすると、軽い発作は収まります
気のせいでしょうか？
特に、1歳の頃から一緒のうさぎのぬいぐるみは、不安時にも効果があるような感じがします
プラシーボでしょうかね？
個人的には薬飲まないで落ち着くならいいかな、と思うのですが

あと、カニは好きですが、疲れている時にカニやエビを食べると手の甲にちょっと蕁麻疹が出ますが気のせいだと思います

ぬいぐるみ療法・分館・13匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1299872451/

>>61さん

ライナスの毛布（ブランケット症候群）と呼ばれているやつね。
ウィルコットの移行対象つまり
ストレスフルな状況で、母親やその乳房の象徴的代理として、
子の情緒を静穏化するという現象。母の存在が期薄な期間があったん
ちゃうかな。まぁ気にせんでいいと思います。
心が落ち着くためにはどんな方法でもいいから。

ザリガニに名前付けて飼っていました。
カニ類、食べるは普通ですが、子どものころ水辺で見るのが好きでした。
なんだか懐かしいです。ザリガニは脱皮したり産卵したりして観察が面白かった。

>>64
ありがとうございます
返事が遅れてしまいごめんなさい

心当たりありまくりですね
幼稚園の頃、母が一番体が弱く、まだ赤ん坊の妹の世話にていっぱいで
夜さみしいときは母ではなくぬいぐるみを抱きしめていましたから
一生のお付き合いになりそうです
もう「ぬいぐるみ」ではなくてパートナーに近いかも・・・
老後とかは棚の上とかにそっと飾りたいな


あとカニ関連で思い出しました
夏にカニ釣りしてました
割り箸の先に糸をつけて、そこにスルメを括りつけて岩場の影に持っていくとカニがスルメを挟んでいるのでそれを釣る！
津波でなくなってしまいましたが、楽しい思い出でした
あとはサワガニを飼育したりと、平成生まれですが、貴重な経験をしたな、と思い感謝してます

某家電会社に勤務していますが、ここ数日経営が危ないという報道が続き
精神的に不安定です。
社内のエライ人や上司もしきりに経営の危機と口にしています。
無職で放り出される前に転職しようとも考えているのですが
スキルや年齢で不安があります。
最近は眠りが咲くなって来ました。
産業医に相談しても、会社と繋がっててリストラされるかと思うと不安です。

>>66=>>61さん　（res：>>64）

>>67さん

>>66=>>61さん　（res：>>64）

あなたが安心できるパートナーを見つけたら、
そして安心考えられたら多分ぬいぐるみは必要なくなるでしょう。
その時はあなたが抱きしめられる番に。
その時が必ずきます、安心してくださいな。

カニの件はワシじゃないです‥がワシはザリガニを釣ってますた。
カニを釣る話は始めて聞きました。面白そうですな。

>>67さん

でかい会社やったら産業医に話しても大丈夫な気がします。
とりあえず心療内科に行って処方で心を休ませませ。
今は重要な問題の決断は避けたほうがいいと思います。
もしリストラにあったら、逆に考えるとそのほうが退職金が多めに
もらえて良いという考え方もあります。
極端に思考が偏らないようにしてくださいな。

>>68： ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。暑いですね。
昨日は草刈りに駆り出されてふらふらでした。
8月末で業務を閉じます。‥自分の不甲斐なさが悲しいです。

以前、婚約者の事で相談した者です。
あれからブログと自立訓練法を始めました。
見合いもしてます。30代後半になると厳しいですね
仲人さんは、自然体で楽しく居られる人を選びなさいと言います。
自然体になかなかなれません。年齢もあって焦りが募ります。

先生はどう思われますか？
お仕事の事で大変な時にすみません、よろしくお願いします

>>67

数カ月前に人事とストレス面談というのを行いました。
異動や転勤などになった人にメンタルの負荷がかかってないかということで。
で、その際上司がキツイ、朝家を出る前に吐くこと丸と話したことがあります。
産業医にも同様の話をしています。

今日の夕方人事に呼び出されて、リストラさせる意思はないけど
今の部署辛くない？朝吐くなんて普通じゃないよ？と言われて
仕事に配慮したり部署がえもできると言われました。
ただ、今まで仕事もまともにこなせなくて、今の部署の仕事も
ようやく慣れつつある状態で新しい部署や仕事が出来るか
不安です。
今の状態じゃ長期的に続かないという人事の意見はもっともですが。
ただ、人事としてはメンタルに支障きたした人間を何ヶ月も放置できない、と。
連休明けには自分の部署の部長とで話をすると。
今の状況で冷静な判断が出来ないまま、周囲に流されそうで不安です

>>72さん

>>73=>>67さん　（res：>>70）

>>72さん

自分らしさ＝素の自分でいられることと思います。
なかなか最初は出せないと思うけど、自分を演じて
しまうと元に自分に戻せなくて苦労します。
そういう意味で『自分らしさ』と言われたんだろうと思います。
それと、お金や無いという意味もあると思います。
確かにお金はあれば良い、楽です。
けど、お金がある人＝心が優しい人。ではないです。
落語の『替り目』ってある意味、そういう夫婦や無いかと思います。
それと親とか色々な夫婦を見ていると思うんやけど、
夫婦ってのはお互いがサイズのあわない服を着るって感じかなと思います。
最初は窮屈やったり、ぶかぶかやったりするんやけど。
時間が経つと体が服のサイズにあって来るというのか‥ピチっと
合わさるんだろうなと思います。

人は一生に3度縁があるといいます。言い縁を見つけてください。
直感って割と大事と思います。

>>73=>>67さん　（res：>>70）

上司と合わないなら、よく考えて、どこがついていけないか
自分の認識が歪んでいないかを考えてみてください。
＞新しい部署や仕事が出来るか不安です。
上司のストレスが溜まるのと新しい部署で一から始めるのと
どっちが心に優しいだろうか？考えてみてください。
人生は必ず不都合なことがあります。そこをどうやって凌ぐのか
それを考えてみてください。何もかも自分が心地よいと言うことは
ほとんどありません。ある意味打算も必要です。
放下著という言葉があります。捨ててしまえという意味です。
受動的になるばかりではなく、能動的に考えてもいいかもと思います。
不安という現象は形のないものです。

>>74： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。13日休みます。お手数をお掛けします。

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／お前ら生保で入院しろよ

>>78

いたずらはダメずら

26歳女性です。
好きで始めた仕事で4年間非常勤として勤め、この春から常勤になりました。
その際、部署異動があったのですが、そこでの仕事のストレスが大きく、悩んでいます。
異動先の部署ではやりたかった仕事がやれると意気込んでいたのですが、
やってもやっても終わらず、達成感も感じられず、ストレスを自覚し体調の変化を感じていたところ、
お前は受け身過ぎる、もっとちゃんとやれ、若いんだから無理をしろ、
一回倒れるまでやってみればいい、この程度で音を上げるな、と同時期に複数の先輩に言われました。
自分ではそれなりにしっかりがんばっていたつもりでいたので、ボキッと折られたような気がしました。
何もわからない一年目だし、若い頃の苦労は買ってでもしろと言われます。
先輩も、わたしを奮起させようとして言ってくれたのだと思いたいです。

でも事実休めず、休もうとすると、まだ大丈夫だろう、若いのが何を言っているんだと言われ、
休みを取ることが罪悪のように感じられます。
休日出勤も重なり、振替の休みは取れないまま溜まっていきます。残業代も出ません。
最近は仕事に行くと吐き気がします。
通勤の足が遅くなり、以前の1.5倍の時間がかかるようになってしまいました。
毎日家に帰るとホッとして、でも明日もあるのかと不安になり号泣してしまいます。
寝ているときが幸せですが、寝ると明日がすぐ来てしまうのがこわくて、なかなか横になれません。
ごくまれに休みが取れると、12時間以上眠ってしまいます。
帰り道に立ち寄ったコンビニやスーパーで、たいへんな量の食べ物を買ってきてすべて食べたりしてしまいます。
ごくわずかな時間でも友達といると楽しいのに、終わってしまうと反動のように不安が襲ってきます。
好きだった音楽を聴かなくなってしまいました。
趣味だった観劇も、観に行けても上の空になってしまい、足が遠のきました。

長く非常勤をしていたこともあり、両親に心配をかけ続けてきたので、すぐに仕事をやめようとは思っていません。
でも、こんな自分でやっていけるのかがすごく不安です。
わたしでないとできない仕事などなく、逆にわたしがいることで周りは迷惑しているのではないかと思います。

明日も仕事なのに、やっぱり今日もこんな時間まで起きています。
眠ったら朝が来ていると思うとこわいです。

>>80さん

頑張ったね。けど休みはきっちりと取りませ。
セレブと言われる人達の共通なんだが、
『馬車馬のように働き、王様のように休む』
休むって行為は決して悪いことじゃないし、休まなければ
続かない、これは事実。なんと言われようが休むべきやと思います。
まず先輩の話は放り出してしまいませ。あくまで自分ができるかの問題。

昔リーマンをやってた時に、頭割で営業経理をやってたんだが、
これがなんとも忙しい。FAXと電話の注文を次々と元売に発注するんだけども
朝、出社するとFAXはてんこ盛り。中には着日指定、便名、配達番号返信
値段問い合わせ、見積り、てんてこ舞いで気がついたら2時になっている。
＞やってもやっても終わらず、達成感も感じられず、
うん、これあるかもしれない、けどその日トチらないで一日を過ごせたと思えば
良いんやなかろうか？
仕事も少しづつ意識して負荷をかけてみて、慣れたら少し負荷をかけるって方向で。
無理って思われるかもしれないが、できると思う。あなたを責めている訳じゃないよん
可能性は秘めていると思う、春入社とかんがえたらの話しやけど、あくまで無理を
しない程度の負荷と考えてみてください。

‥が今は心の調子もあるからそれをするべきではないと思う、まず平穏な
心があっての負荷やからね。今はできるだけ心を休める方向のほうがいいと
思います。仕事を早めてミスするより確実にこなす方向で行きましょ。
それと勤務が終わったら頭を切り替えるための儀式、冷たいシャワーを浴びる
でもいいし、瞑想でもいい。頭の中のものを呼吸とともに吐き出す感じで
頭の中を真っ白にして切り替える練習をしてみそ。

会社で最低週一休みをくれなかったら会社のことを考えてみていいと思う。
人を使い潰して回している会社なら思い切って離れるのもありだと思います。
それと心療内科に行きませ。少なくとも睡眠がしっかりとれなければ
明日がしんどいうと思います。親のこと、周りのことは後回しでいい。
まずあなたが継続できる仕事かということが大事です。（継続するようにする
という意味もあります）自分が大事でいいんです。
人間なんだもんね。楽しみがない、楽しめない人生って意味が無いやん。

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／お前ら水死体になれよ

>>75先生へ。

>>72です。自然体、素の自分が分からないんです。
昔からの友達と一緒に居るときが、一番楽で
その時の自分が『素』なのかな、と思います。
お金ではないんですよね。男性に置き換えたら、女性の
年齢なのかな、と思います。（子供を欲しがる方は仕方ない
と思いますが、30歳過ぎたら人間じゃない、とまでいう男性には
憤りを感じます）不器用でも真摯な人を望んでいます。
私の年齢や条件では難しいかと思いますが・・・
先日、交際中の男性にとても失礼なことをされて、
いつもなら『私ならこういう扱いをされても仕方ない』と
泣き寝入りするところでしたが、相談所の人にも、
自尊心を持てと背中を押されたのもあり、思い切って抗議しました。
この人とは、初めから違和感があるまま交際していたので、
早く直感にしたがって、辞退していればよかったです。
以前相談した、婚約者からは先月末まで復縁を言われていたり、
仕事でも色々とあって、気持ちが落ち着かないのですが、穏やかな気持ちに
なれるような良い縁にめぐり合いたいです。

>>82
あんさん、ちいと散歩でもしてきいや
意外と楽しいで。

うち、今日は教会行かんかった

- - - 通りすがりもん

どうか、ご相談させて下さい。何度か相談させて頂いている、２５歳女性です。相談室３３の、>>177=>>159=>>141です。
今自分の身体は、縮こまって緊張しています。
子ども時代、ものすごく恐ろしいことがあった時と同じ感覚が身体にあります。
やりたかった趣味を少しずつ続けることができて、ここまでやってみよう、というところまでできました。
今度、油絵を出展します。ほかにも色々。資格をもうすぐでとれるし、踊りの発表会にも出ました。
バイトは数ヶ月に１度…ですが…。でもやり続けています。

でも、私は時々、まったく充実感や満足感を持つことができません。
どうしようもない焦燥感があって、
殆ど無意識に瞬発的に、先に先に目標を設定してしまいます。
無心でクレヨンを使ってる５歳ぐらいの写真を見て、このころの感じは
無くしてしまった…と哀しくなってきます。
自分で、自分をあたたかくケアするやり方も、私は忘れてしまいました。。
５歳ぐらいの頃は、小鳥の声をきくだけで、山や川ではしゃぐだけで、これ以上ないほど楽しく満足していたのに…

私を急に打った大人への怒りが無くならないことにも、最近気が付きました。
今でもずっと恐ろしいのです。いつ殴られるかずっと構えています。
気が付くと、殴らないで、痛い、痛い、と小声で言っています。
あまりに自分がおかしい時、殴られたことは躾だと思い、
躾は素敵なことだと思い込むようにして、素敵なことだから他者にしてあげよう、
という恐ろしい気分になることがあります。脳の中の、痛みや恐怖を感じる部分と、愉しみを感じる部分が、
連動して働いてしまっている感じです。
実際には決してしません。が、突発的に空想が来るような性質になってしまったこと、哀しくて仕方がないです。

痛みを感じた時、快を知ったことがあったから…混乱しています。
たぶん、大きな苦悩と大きな喜びは、どちらもエネルギーの爆発みたいなもので、
心身に害がある、ということかも…。極端ではないほうがいい、というだけで、
喜びと苦痛に分けなくてもいのかも…でも、人を傷つける空想で喜ぶような自分が恥ずかしいです。
まとまっていなくてすまないです。何か食べて、眠ろうと思います…

>>83=>>72さん　（res：>>75）

>>85さん

>>83さん　>>84さん
今日13日はモナー先生は用事があるため、回答は
明日以降になりますので、ご了承下さいませ。

レス番号を間違えました。すみません。
正しくは>>83さん、>>85さんです。

>>83=>>72さん　（res：>>75）

＞昔からの友達と一緒に居るときが‥
それが異性にできたら一番いいと思います。
言葉では言い表せないけど、壁じゃないかな。
ワシは男女共学の学校ばっかりやったから比較的楽に
言葉を選ばないで男女同じように接してきたので‥
そのかわり「ポイズン」と呼ばれてたけど（笑）
年齢はね、少し関係があるけど、大事なんはあなたがどんな
武器を持っているか？やと思う。それは結婚生活に必要な物もあるし。
実は既婚男性板の『嫁の飯がまずい』というスレッドをROMしているけど
どうしたら不味くなるのか疑問を感じる。それと同時に女性の強力な武器
なんだろうなと感じるし。そのスレッドの住人は若くして結婚し、
料理が是正されることを期待し、結果、残念な事になった人たち
なんやろうなと思う。同じことが掃除にも言えるし、ウィットを持つことにも言える。
その大切な女性の武器を教えこまなかった親の存在もあれな気がする。
勿論、この武器は男性も持っている方がより豊かな生活を送れると思うし。

＞いつもなら『私ならこういう扱いをされても仕方ない』‥
自尊心は大事やと思う。これは年齢は関係ないし、慢心でなければ当然
自尊心は大事だと思います。

まず、あなたが一人でいて『幸せだ』と感じることが大事かもしれません。
結婚は二人で幸せを作るんではなくて、お互いの持っている幸せを合わせて
それを醸成し、もっと大きな幸せにしていく‥そんな作業や無いかと思います。
結婚したら幸せになれる‥そういうことじゃない気がします。
そのために何か自分が幸せにひたれるものを作るのもいいかもね。
ちなみにワシは猫がワシの布団の上で腹を上に向けて寝ているのを眺めるのが
楽しみです。ブラッシングの時とかね。

>>85さん

＞躾は素敵なことだと思い込むようにして、素敵なことだから他者にしてあげよう、
ワシはね、小学生の時に、夜中に叩き起こされて宿題をチェックされ
親父が飲みきったビール瓶を持たされて『自分の頭を殴れ』と
血が流れるまでそれをやらされて自分の中の『ある部分』壊れました。
人に殴られるのとどう違うのかわからないけど‥その時からアンビバレンツな
感情が消化できなくなると怒りのコントロールができなくなります。
（こういう職業やからだいぶ収まっているけど、つかコントロール術を
知ったからかな）
親は親の思いがあったのかもしれないけど動機を示してやらないと子供は
ダブルバインドに陥ってしまう。ワシは個人的に行動を伴った躾はある意味必要やと
思う、それは反社会的行動をとった時に限るけど。

モチベーション（動機）を子供に呼び起こせないしつけというものは実に不毛な
もので、あなたのような事例ってのは被虐待児が虐待する親を製造してしまう
いわゆる虐待する関係の遺伝を作ってしまうんだわね。あなたが感じている
「躾は素敵なこと」という観念、これって被虐待児がよく持つ感情なんだわ。
親という存在は、子供にとって『万能の神』という本能を持っているから
そこから受けた心の傷を逃がすにはあなたが感じた感情そのものに行くしか
方法がないんです。
同時にそのような動機づけ無しの虐待ってのはある意味強迫的な性格を
形成してしまうことがある。『やらなきゃ』に凝り固まってしまうんやね。

まず、貴方が自分を昇華して、親よりも高い位置に立つことかもね。
親が貴方に暴力を振るった親の動機というものを客観的に分析して理解を
試みてみるのがいいかと思います。ここでお茶でも（また書いたが）紙にメモを
取りながら考えてみる。親に動機がなく理不尽な移ろい易い親の行動だったら
哀れんであげませ。『そういう方法でしか自分を癒せなかった親だったんだ』と。
罰する必要はない、『彼自身がとった行動は必ず彼自身に帰ってくる』から。
形を変えてね。

>>86： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。お手数をお掛けしました。

手首の自傷ってよく聞きますけど、
誰か足首を自傷されたことのある方いますか
手首や腕、太もも以外の部位だと変ですか？

ODする人は自殺したくてODするんですか？
自分は、今の状態だと医師の指示通りの量の頓服だと効かないだろうと思って多めに飲みたくなります。
こういうパターンもよくあるんでしょうか？

>>90モナー先生、有難うございます。
>>85です。先生にもそういうことが…。私が大人に打たれたときも、動機を教えてはくれませんでした。。
私もコントロールできるようになりたいです。
＞「躾は素敵なこと」という観念、これって被虐待児がよく持つ感情なんだわ。
そう、、なんですよね。。

自分の感じた感情そのものに行く…ですか…。
自分を昇華していき、自分の心地良いところにつながりたいです。
母はとても苦労してきて、苦しそうです。父は感情ナシですが、そういうのも、苦しそうにも見えます。
私も、苦しみをこじらせた大人になってしまいました。
私は、やろうとしたことにのめり込んだり、コツコツ続けたりもしますが、失敗して激しい自己憎悪を感じてしまうと、辛くてたまらないので、
やり続けてきたことをすぐにやめてしまおうと思うところがあります。やりたいと感じたはずなのに…

今苦しいのは、母が別居して１年ほど経つことです。私が弱くて弱くて傷ついてしまったのは、下記です。母と私の二人でケンカしたとき、
母が「娘のあなたがいるから、私は出ていくの。出て行ってほしいんでしょう」と叫びました。父は急に割って入って、激しく母を罵倒して
「出て行け」とくり返しました。
父はどうして母だけをそんなに追いつめるのでしょう？　母ＶＳ娘で争っていたら、父は中立な立場なのに…。
母はどうして私に「父が怖い」とくり返すのでしょう？
そして私はどうして、母と戦い、父と戦い、祖父と戦い、色んな大人と戦ってきて、もう戦わなくていいはずなのに
今でも弱くて傷を感じて、自分で自分を抱きしめてあげられないのでしょう。ひとまず今一人なのでもうちょとコッソリ泣いておきます。これでも
１０代前半に比べれば天と地ほどの差なのです＾＾；一人で泣くことができなかったのです。

あと、父の、父母に対する怒りと痛み、わたしの母に向かってると感じます。母のそれ、私に向かってると感じます。私が産まれて家族を調整している感覚なのは、やさしげな、あたたかいことかもしれません。
そして私は生きることが得意ではないので、両親の生き方には学ぶところ助けられるところ多いです。家族みんなよくこらえて生き抜いているのかも。。と想います。。
あとは、自分の身体的なほっとした感覚や自分の本音を少しでも取り戻したい。。です。

>>85です。混乱していて、付けたしさせてくださいませ。。

私は、お母さんが家を出たかったのか、出たくなかったのか、
お父さんがお母さんと離れたかったのか、違うのか、解らなくて、
にっちもさっちもいかない感じで、混乱しています。
私も、母に帰ってきてほしいのかそうでないのか、
何ができることで、何ができないことか、解りません。
どうしても思いが解らない時は、流れのままに、でいいのでしょうか？
本当に混乱していて・・・申し訳ないです。

>>92さん

＞ある方いますか‥
ここではあまり回答がないと思います。
メンヘル板総合案内所のほうがいいかも。
ちなみにカットする人は場所を選びません。

>>93さん

自殺したくてODはあまりないと思います。
どちらかと言えば今の（憂鬱な）気分を飛ばしてしまいたい
という理由が多い気がします。

>>94=>>85さん　（res：>>90）

＞今度、油絵を出展します。ほかにも色々。資格をもうすぐでとれるし、
＞踊りの発表会にも出ました。
自己否定になっているね‥自分が何かをやってなくては自分でなくなるって
感覚があるのかしら？何かに追われているって感じがするが‥
ワシらの仕事ってのは人をどう見るかなんやけど、たぶん（そうでなくては困る）
まず、背景を見ることから始まる。例えば貴方の主訴、これだけ見たら
そこらでやっている精神科医と同じになってしまう。『抑うつ？じゃ抗鬱剤を
出しますわね』って具合に対症療法になってしまう。わしらはそうなる背景を見て
その病理の根本を断つ‥つうかそこを治そうとするのが仕事。まぁ共感という言葉も
あるんやけど‥ってことで貴方がそうなった背景、、親、環境、過去のイベント、
そこからあなた自身の主訴に焦点をあわせていく。

んで感じるんやけど、多分貴方の母は、子供の頃から同じ環境（責められる環境）
にいた可能性があると思う。少なくとも母の母が自分と同じようにされている場面を
見ている可能性がある、付け加えるなら母は貴方と同じ環境（母、娘、父、との関わりあい）
にいた可能性がある。だから「娘のあなたがいるから出ていって欲しいんでしょう」という
言葉になると思う。
そういうわけで、母はそのいじめられた母と同じ環境を意図としないで創りだした。
つまり母の父と同じ性格の人間を結婚相手に選んでしまった。そして母が意図としないで
置かれた状況をあなたの中に再現させた。役割としてはプリンス・プリンセスであり
ヒーローでありもしかしたらロスト・ワンもあったかも知れない。（父と母の見解は違うけど）
（WIKI、機能不全家族で出ます）
それと不成功防衛があったのかもと思う、幸せが怖いんだと思う。それといささか
被害妄想があるのかもしれない。不成功防衛を持っている人は実は一人が楽なんだ。
というのは自由に不成功な状態を作り出すことができるから。一人だと自由に自分を
責めることができるから。もし、そうでなかったら離婚しないということが説明できない。
今の世間で離婚を責める風潮はない。また離婚しても自由にあなたと会うこともできる。
『子供の将来』っていう人もいるが、父が傲慢で耐えられなかったら必ず逃避という方法を
使う。絆を持っておくという理由が見当たらないんだね。‥とすれば過去に自分が
置かれていた客観的には不愉快な環境にいつでも戻せるという無意識が働いている
と考えられる。

父は自己愛が強いんだと思う。家族の中で特別な存在として育てられてきた例が多い。
古い家族制度の長男的期待を背負わされてきて。社会的な地位がある場合もある。
（医師、弁護士、教師などに多く見られるタイプ）また家父長的な家族関係の中で
嫁の存在というものを儒教的に扱ってきた。もうひとつ考えられるのは境界性人格障害。
アンビバレンツな不安定な愛情を与えられたのかもしれない。だから人を試す。
『ここまでしても自分を愛してくれるか？』という試みを常に行う。（自己愛と境界性は
併発する）時に長男的な役割ってのは沈黙が徳と考えるか傲慢が普通という認識に
分かれるが、最終的には断罪に向かう場合が多い。他人に試みられるものは
他人を試むことをする。

続く

>>94=>>85さん　（res：>>90）
続き

外れてたらごめんなさい。1レスだけで判断するのは早急すぎるけど‥
一応貴方が自分でどの位置にいるか？の判断材料としての情報です。

母の敵意は父じゃなく貴方に向かっている。本当の怒りの矛先は貴方ではないのにね。
これはあとに書くダブルバインドに関係するかもしれない。
父は投影性同一視ではなかろうかと思う。
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
つらつらと思いついたことを書いているので矛盾が出てきたら突っ込んでください。

もう一つダブルバインド
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1475.html
ここの例は親子なんだけど、父は母に（または貴方にも）こういう命令を下したかも。
1.俺の言うことに従え
2..お前は俺が言わなきゃ何も自分でできないんだ（従えと言ったに関わらずなじる）
3.夫婦なんだから、または親子なんだから絆があるだろ
母の行為はこういうダブルバインドがかかってない貴方に怒りの対象を移行させて
いる気がする。夫婦間のダブルバインドは成立していて、母子間のダブルバインドは
成立していない？のかな、と感じる。というのは喧嘩ができるのでそう感じました。

今、ナニをすればいいか？それはワシの疑問にレスしてくれたほうがいいと思います。
まぁ簡単に言えば自分で稼いでしまうとダブルバインドが外れます。

役割としてはプリンス・プリンセスであり
ヒーローでありもしかしたらロスト・ワンもあったかも知れない。（父と母の見解は違うけど）
（WIKI、機能不全家族で出ます）

ここ訂正、貴方の役割ね。

姉が子供のころから感情のセーブが利かず、そのあおりを受けてきました。
いわゆる反抗期には、家中で暴れ、親も抑えることが出来ず、当時小学校高学年
だったわたしに親が「一緒に死んでくれるか」と言うほど酷いものでした。
高校受験の際は特に酷く、私もすごいストレスでしたが親が喧嘩を許さず、受験が終わったら
思う存分喧嘩させてやる、と言う言葉を信じた私がばかでした。
膏肓には入ってからもイビリは酷く、神経症になりましたが親が世間体が悪いと
病院にも行かせてもらえず、つらい思いをしました。

現在、高校中退から大学を出ている私ですが、双極性障害及び統合失調症に罹患し
就職もままならず自宅にいますが、保養という意味ではできまさん。
親が世間体をいい、バイトだけでも行け、と言います。
今も家にいて我侭放題の姉には、怒らすと大声でわめくので何もいいません。

私（男）はどうすればよいのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

すいません。病名スレで同じことを聞いていました。

酒が入ると...
生保に該当するでしょうか。

親はがちがちの固い頭でせいほなどひていしていますが.,,,

>>96
分かりました
回答ありがとうございます

>>97
レスありがとう。
なるほど、そういうものなんですね。
薬の効きを心配してODって、やっぱり変ですね。

実際にODしたことはないんだけど、今後もしないように気をつけます。

会社が9連休で、あと3日で休み終わります。
今日まで3パク4日で帰省していましたが、
昼寝も含めて、1日の半分以上寝て過ごして
起きている時間もボーっと過ごしてしましました。
疲れているので、そのまま眠気に身を委ねていいのでしょうか？
それとも運動したほうがいいのでしょうか？

>>101-102さん

>>103=>>92さん　（res：>>96）

>>104=>>93さん　（res：>>97）

>>105さん

はじめまして。
精神科とかカウンセリングとか行って「ネットとかで色々見たら自分○○(病名)ぽいんですけど…」とか言ったらコイツうぜー自過剰だなとか中途半端にかじっててめんどくさいとか思われますでしょうか？
思い当たる節がありまして行ってみたいのですが、上記のことが怖くて怖くて…。

（＿＿_）|　　　　ｏ　
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>101-102さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
あっちのレス番は何番だろ？教えてくれたら助かります。
貴方が感情を抑えることで家族関係が維持できているんだ‥
昔なら、おもいっきり殴りあってくれるという方法もあったんだが、
（もち、暴力はいけないが、力の均衡を破るにはこういう方法しかないときがある。）
今は警察が介入するからね。
ひとつは貴方が家を出て42000（都市部なら）ぐらいのところに住んで生活保護
という方法がある。はっきり言ってしまえばてめえらの世間体なんかどうでもいいんだ
ワシの安定が一番、自分が一番可愛い‥でいいと思う。
ただ酒（アルコール依存）は今、生活保護は多分通らないと思う。ここが難点。
もう一つは姉を追い出すという方法。入院という方法だが市の福祉の相談とか警察の
生活安全課の相談をある程度しておき、証拠、傷とか声、動画にしておく必要がある。
その上で措置入院、保護入院させるという方法。姉が暴れた時に躊躇なく警察に
通報し、第三者の現認があると一番いい。だがこれは非常に手間がかかる。
姉だけを外に放り出して住まわせるという方法もいい。

現実には親のメンツがある、これを考えると貴方が出ていくほうが楽な気がする。

>>103=>>92さん　（res：>>96）
お大事に。。


>>104=>>93さん　（res：>>97）
1時間毎に感じを見て追加という方法で調節してもいいと思います。
慣れるとわかってくるねんけどね。

>>105さん

最終日一日を会社のスケジュールと同じように
寝起きして、夕方−夜に散歩してください。
就寝時間も同じように。

>>107さん

精神科は言わない方がいいと思います。上から目線なので。
カウンセラーには‥言ってもいいと思います。
認知の歪みがあるかもということを公表するわけになるわけですが。
そのこと自身、治療戦略のための情報になるので。

>>106： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

むこうでは>>50>>52です。
診断は今は統合失調感情障害になっています。手帳は主が統合失調症、従が双極性障害です。

両親は精神科の病気にも理解がありません。パンフレットを渡しても読みもしません。
思えば16の時、次に暴れたら精神病院に入れるから今回だけ我慢してくれ、という
ことがありました。親は知ってやっているのです、

意趣返しに生活保護もいいかもしれないです。実際働けないですし
押し付けだけの親ですから。

また、次にやったらこうしてやる、と言うのは20年以上続きましたから。

>>110

途中で昼寝したらダメですか？

>>101-102=>>113さん

やっぱ‥
親を医師のところに連れて行って説明してもらった？
もしやってないなら試みてもいいと思う。
怒りの衝動にはワイパックスがいいと思う。

生活保護は意趣返しちゃうよ、貴方がこれ以上ストレスにまみれるのを防ぐ
意味もある。誰も自分を守らないなら自分で自分を守るしか無い。
姉は広汎性発達障害なんかもしれない（アスペルガーかなと‥）
（幼少時からその行動が起こっているなら）
ただ、なんか1つか2つ恐ろしい才能があるんちゃう？数学的、芸術的、語学的な。
当たってたら多分そうだと思う。
まず生活保護を受けるなら家族と同じ屋根の下ではおりないので
一人暮らしから考えませ。ただ、貴方に自分の面倒が見られないなら
実生活はしんどいです。ストレスが収まるとできるようになると思うけど。
それと10年以内に脱出できるように目標を立てた方がいい。
生活保護は楽やけど船底に住んでいる気分にさせると思う。時間だけは
たっぷりとあるが何もできないという収入だからね。

>>114さん

30分くらいで。

>>99>>100モナー先生　有難う存じます。>>95>>94>>85です。何かやっていなくちゃって感覚、あります。はい、追われている感じです。
＞多分貴方の母は、子供の頃から同じ環境（責められる環境）にいた可能性がある
はい、、そんな風に感じます。
プリンス・プリンセス、ヒーロー、ロスト・ワン、、ウィキで見てみたら、私自身、本当にそうだったと思います。
上記が私自身のことだとは、すっと解ったんですが、
＞不成功防衛を持っている人は実は〜略〜無意識が働いていると考えられる。
ここが分かり難くて…。耐えられなければ離婚すればいいのに、しないで絆を持っておくのは、
母が、母自身の両親に翻弄されていた環境に戻りたくないから、ということでしょうか…？(ちゃんと理解できずすみません)

＞古い家族制度の長男的期待を背負わされてきて。社会的な地位がある場合もある。
当たっています＾＾；亡き祖父も地位のある人でした。
＞アンビバレンツな不安定な愛情を与えられたのかもしれない。だから人を試す。
バランスのとれた愛情が父に無かった、とほんとうに思います…。投影性同一視…そうかもです。

出て行け、と繰り返しすごい剣幕で怒鳴ったののに、母が出て行って、父は不安定です。いったい父はどうしたかったのか…。。
母の本心も、分からないのです。「お父さんが怖い。」「娘がいるから私(母)は出て行かなきゃならなくなったのよ。」「私は家に居たかったのに。」これでは…。
私は、「出て行ってほしくない」と言ったものの、
母が時々戻ってきて「父にお金もらっているから家事も、買い物も、しなきゃ」と言い続けているのを聞くと、難しい気持ちが湧いてきます。
しなきゃ、しなきゃ、と言っていて、母がどうしたいのか、したくないのか、分かりにくいのです。
母は、父が怖いのに、父と喧嘩せず怒りません…。ダブルバインド、当てはまると感じます。

私は、１０代の頃に大人たちと戦ってへとへとになってしまいました。
子どもの頃にモナー先生のような本当の大人らしい大人に会えなかったのが切なく感じます。
私は何かの仕事をやり続ける力も、これが好きだとかこれよりこっち、という本心も、朗らかさも無くしました…。
家族や権力とのかかわりは、長いこと悩むことだと思うので
まだ体力があるうちに、家から出て働くことも、もっと考えていいのかもです。(ただ、そう考えた途端にちゃんとやらなきゃ！という感じが迫って来るので
それが誰の声なのか理解したり、自分の声にもっと耳をすませたいです。。

>>83=>>72です　（res：>>75）
先生ありがとうございます。自分の売りは優しい、母親みたいとよく言われるのでそこかと思います。
料理は好きですが味は好みがあるので何とも…。
昔は男子と話す方が得意でしたけど、今はお年寄り相手の毎日で同世代との接点がない生活が続いています。

婚活は付加価値があったほうがいいのですね。お互いの幸せを持ち寄ってさらに幸せに出来たら良いことだと思います。

私は遊びも知らないので、相手を幸せに出来るか…確固たる自信がないです。出来る事から少しずつ、自分なりのやり方で構わないのでしょうか。

>>117=>>94-95=>>85さん　（res：>>98-100 >>90）

>>118=>>83=>>72さん　（res：>>89 >>75）

>>117=>>94-95=>>85さん　（res：>>98-100 >>90）

＞ここが分かり難くて…。
不成功防衛はわかるよね、これ例が書いてあるのは他者から作り出された
環境が基本になっているけど、実は自己から不成功防衛を作り出すことができる。
不成功防衛者はその環境（置かれた環境）を離れて一人になると当然責められる
ものがいなくなる。すると今度は自分で不成功防衛を感じる環境を自分から
つくりだして自ずから不幸な環境に置こうとする、言い換えたら自分で自分を
責める環境にすることができる。例えば部屋をわざと掃除しないで
『私は何もできない』冷蔵庫の物を腐らせて『私は何もできない』、
過去を繰り返し思い出し、『私は最低だ』と自分を攻めることができる。
過去で時間を止めることができるし、自分の部屋を過去のまま再現して
そこに浸ることができる。
一応説明したけど、貴方のレスで「あれ？」という部分が出てきた。
共依存のイネイブラー。
http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html
当然父も共依存であり、共依存の対象を喪失するとやはり母のように心が
不安定になる。共依存の対象が喪失すると依存の対象を探すことになる。
（多分貴方だろうと思う）父は母が去ることを望まなかった、境界性人格障害
って愛を渇望しながら、愛を与えてくれる人を試みる。アンビバレンツな行動だが
こういう行動によって『自分が愛されている』という実感を得ていたんだろうとおもう。
イエスの言葉が妥当かもしれない「貧しき人はますます貧しく、富める者はますます
富める」言い換えれば愛を渇望するものは愛を奪うことしか考えないので愛が
帰ってくることが少なく、愛に満ちるものは愛を躊躇うことなく与えることができるので
ますます愛されることになる。ではなぜ母は？となるけど、渇望するだけで愛を循環
させない相手（父）だから、こういう人にはアガペー的愛という高みに登りつめ
なかったら（相手の心に愛をあふれるほど与える）循環されないからです。正直
そのような事ができる人は非常に少ないと思います。
共依存の関係から言うと、母対父＝共依存確立、母対貴方＝不確立、父対貴方＝
確立している（？）母が父の共依存の対象を母だけに向けなかった、言い換えれば
母は父と貴方の共依存の関係（補填性）を感じた、その事によって対象喪失感を
味わった、妬みもあるのかもしれない。母の言葉はこう言うと当てはまる。
「イネイブラーになった娘がいるからイネイブラーの役割が少なくなった私が
出ていかなくちゃならない（もう必要とされていない）」‥でも私のほうが父のことを
良く知っている、だから「父にお金もらっているから家事も、買い物も、しなきゃ」＝
「娘はまだ父を満足させられない」＝私でなくちゃ、ってことになるのではと思う。
勿論推測だけど。

ブレークスルーするには貴方が一人で食べてゆく、つまり父を必要としないという
メッセージになる、何を言われても『私は自分の稼ぎで食っている』という言葉を
発することができる。もう一つ、貴方にパートナーが出来る、これで対象が父から
離れているというメッセージを発することができる。この方法であれば父母は結婚を
意識する。父は共依存の対象喪失になるし、母にとっても共依存の競争者が
いなくなるので願ったり叶ったり、多分母は交際を応援する立場になると思う。
今の状況でやれることは『私は幸せになって良いんだ』と声に出して言うこと。
幸せになるためにNOを言う自分になること。はっきりと感情を吐露して良いということ
強迫的にならないこと、『しなければいけない』のではなくて『してもいいんだ』に変換
すること。もし不安に駆られたらバタフライハグをしてみてください。
http://plaza.rakuten.co.jp/jinntyouge/diary/200711110001/
‥色々参考にしようと思ったがけったいな心理屋さんがいるのね‥

明日会社行くのが憂鬱です。
人事が病気を理由に配置換えをしようと進めてくるのですが
遠くに飛ばしたりされないか心配です。

27歳男　通院歴2ヶ月
処方　毎食後コンスタン0.4mg　夕食後パキシルCR50mg
病名は医者が言わないので判りません（聞いていいものなんだろうか）
思い当たるのは、うつ、パニック障害、強迫性障害、視線恐怖症　です

去年の11月頃に転職した職場で、労働条件の大きな違いや酷い労働環境の
ストレスから大きなトラブルを起こしてしまい
すぐに退職届を出したのですが、その業界の経験が長く、出来ることが多かった為
引き止められました。トラブル起こしたので辞めると強く言えず我慢したんですが
トラブルの事で周りから見られたり、何か言われたり笑われたりしている気がして
限界が来て、2月末に日にち指定して退職届を出し、なんとか辞めれたのですが
その後一気に状態が悪くなり、無気力、寝たきりに。

そして6月ごろ、やっとメンタルクリニックに行き今に至るんですが
お金が尽きてきてしまいました。もう車検代すら払えません。
ど田舎なので車がないとどこも行けません。
前の職場は6ヶ月在籍してないので失業手当貰えません
障害者年金の事も知らなかったので、初診時払ってなくて貰えません。
当然働くしか無いんですが、パキシルCR50mg飲んでると
確かに、視線やその他の症状は緩和されてるんですが
思考力が凄く低下している上、集中力も30分から1時間で限界が来ます。

母子家庭で実家暮らしではありますが、母も定職についていないので余裕はありません
「これからどうするか、早く考えて」と言われ焦っています、でも考えが纏まりません
この状態で無理やりバイトするか、無理やり断薬して離脱とうつ他と戦いつつバイトするか
こういう事は主治医に相談していいんでしょうか？次の受診は30日ですが。
市の福祉課に言っても若いから・実家暮らしだからで保護は絶対無理ですよね？
考えても頭がグルグルして身体もフリーズしてどうすればいいのかもう
長文すいません

>>118=>>83=>>72さん　（res：>>89 >>75）

自分なりでいいと思います。
自分の失敗から男の見方を書いてゆきます。
避けるべき人は。
自分の後ろにあるものを見せたがる男。積極的に自分の学歴や、収入、
親の財産、地位、身につけているもの、不往々な車（特に現れやすい）をわざとらしく
自慢する人は一応注意、自分の生き方の目標、行動（時に貴方に対しての
心遣い、路肩側を歩かせるとか、物を持ってくれる、但し全部じゃなくて）。
完璧主義であってもいいが、普段は妥協できる人、ワシ自身完璧主義なので
(^_^;)こういう人は疲れると思う。普段は優しいのに時に非常に冷たい部分を
持っている人、

望ましい人は、愛を持って怒ってくれる人、大人の心、子どもの心、父の心を
持っている人。食べ方（育てられ方がわかる）。食べ物屋に行って支払うとき
店員に「ありがとう」「ごちそうさま」を言える人。大きな本屋へ行く人。
見かけより礼儀をわきまえている人。宗教と適度な距離を図っている人。
宗教その他の強制力なしに投票に行く人。子供が勝手に寄ってくるアイコンタクトが
ある人。‥ってとこかな。

>>121さん

なる時はなるって感じで。まぁ病気を知っているのなら
飛ばされることはあまりないと思います。

>>122さん

まず医師に聞いて見ませ。
勿論処方は続けるべきと思います。

実家は賃貸？そうなら関係ないと思います。
（母の就労能力がアレやけど）
賃料5万程度ならいけると思います。
借地であっておよそ30年住んでいる家も大丈夫かと。
とりあえず医師の診断が問題だと思います。
ちなみに車検は自分で受けることができます。
ググれば方法があると思います。但し生活保護に入るなら
軽になるでしょうね。なお市でお金を貸してくれる制度もあると思います。
（10万円？）
まず焦らないこと。一時間集中して5分休んでもいいんだから。
その5分分残業という手もあるしね。
黒白を判断しないで、ほどほどでもいいんです。福祉も無理だろうではなくて
根気よくやってみる、が大事だと思います。診断書を持って行きませ。

>>119： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

>>125
ありがとうございます
今は賃貸に住んでます。
1時間集中5分休憩・・・5分の休憩で済めばいいんですが、中々。

とりあえず医師に聞いてみることにします。
少し気が楽になりました。
ありがとうございました。

>>117=>>94-95=>>85です。
>>120モナー先生・・・有難いです。
分かり難いところ、了解いたしました。
ずいぶんと、内心が整理整頓されて、腑に落ちました。
違う生き方をしていいんだ、と実感いたしました。

共依存・・・私は自分が、母とも父とも共依存のように感じました。
母がそんなに父が怖く、父のことで苦しむくらいなら、
私は自分の身を投げ出して母を守り、父に祖父に愛情をあげたい、と思っていたようです。
母と父と祖父母が元気になるなら、暗喩だけど、私はその４人に食べられちゃっても良かったのです。

私には、自分が出て行くことや、幸せや、すてきなコトを選ぶのが、
両親を見捨てることのように感じていたようです。
でももっと私自身のハッピーに向かって行こうとおもいます。そうしたいです。
もっと親をうまく守れなかったのが無念だけれど、、まだ不安もあるので、バタフライハグもやっていきます。
あとお風呂は私にとってハグ的効果があるのでそれも。
ほんとうにありがとうございました。

>>127=>>122さん　（res：>>125）

>>128=>>117=>>94-95=>>85さん　（res：>>120 >>98-100 >>90）

>>123 先生ありがとうございます。好ましい人、そうでない人の見分け方参考にします。暑い日が続きますけど、お疲れのでませんように。

>>127=>>122さん　（res：>>125）

おそらく動けない自分に対して葛藤を感じていると思います。
経済的なことも‥
アカンかったら手を上げて横になってもいいんですわ。
引く勇気も必要かと思います。

>>128=>>117=>>94-95=>>85さん　（res：>>120 >>98-100 >>90）

まぁこれはあくまで推論ね。直感で感じ取ったことを
つらつらと書いてみた。論理的思考のほうは
まだ整合性を完全に認めていないです。
ただ、こういうケースも含めて直感のほうが当たってる場合が多いので。
常に自分に「気がついている」って意識、大事にしてください。
愛情をあげるのはいいんです、問題なのは『あげさせられている』ってことに
気づく事。同時に不都合な脈略もない行動を『愛』と言って押し付けられること。
これにも注意してください。
幸せは『与えられる』んじゃなく、『自分の中で成熟』させることです。
年齢はわからないけどある年齢を越したら貴方は家族から出て
何かを自分でつかむ時期だろうと思います。親への愛情は年をとってからでも
出来ます。介護という方法で。むしろそのほうが相手にとって愛情が
わかりやすいかもしれないです。お大事に。

>>130

＞行動（時に貴方に対しての心遣い、路肩側を歩かせるとか、物を持ってくれる、
＞但し全部のものじゃなくて）。完璧主義であってもいいが、普段は妥協できる人、
これ望ましい人ですた。すいません。

多分会った時に『この人だ』って思う人が出てくると思います。
（データなしでね）インスピレーションを信じてもいいかもね。
何かのお役に立てたら幸いです。お大事に。

>>129： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。生きるのは難しい。

保守

保守お疲れ様です

モナー先生、話を聞いてください
震災から働けなくなっちゃった
放射能が怖かったんだけど
震災の時にペットをひとりにさせたことが一番気になって…
無事だったんだけどね、ペットを置いて仕事に行くのがね
それにね、確認癖が出てきちゃった
外出するのが怖いの
火事になったらどうしよう、コンセントから火が出たらどうしようって思う
自分がいない間に火事になったら、ペットが死んじゃうから

リハビリのつもりで、買い物やネカフェに行くんだけど
家を出てから２時間くらいは、家が火事になっていないか気になるの
２時間も経てば、火災のニュースはネットに載りそうだから
携帯なんかで、うちの町名の火事のニュースがないのを確認して安心する
強迫性障害かな…
誰も恨めないから辛い
あの長い揺れを経験したら仕方がないとも思ってるから
自分を責めることもない
ただ症状だけは出てきたから、吐きだしたくなったの
読んでくれてありがとうございました

遅くなりすいません。

確かに姉には異常な記憶力、集中力などがあります。自分でもアスペルガーだと言っています。
でも相手がアスペルガーでも許せない話もあるし、親はひたすら世間体を気にしながら
暮らしています。
私が統合失調感情障害なのも認めません。父に一度診察室に入ってもらいましたが、
見当外れな今年かいわず、一度は一人で診察室に入ってもらいましたが、
「この病気には波がある」と言うことしか憶えてないようです。

おもえば神経症発症時の早期治療と約束通りの姉の精神科への隔離がなされていれば
こんなにも苦しまずにすんだのに、と悔しい思いでいっぱいです。

>>136-137さん

>>138=113=>>101-102さん　（res：>>115 >>108）

>>136-137さん

>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>115 >>108）

>>136-137さん

しんどかったね。うちも猫がいてお年寄りやから
冷房つけっぱなしやねん。（最上階で37度まで上がる）
強迫性障害の症状やね。火事はね、コンセントにホコリが溜まって
起きることが殆どやから掃除したらいいよ。
それと、もし出来るんやったらクーラーのコンセントから
冷蔵庫とクーラーの電源をとっておいて、家をでるときに
クーラーのブレーカーだけ残してあとは全部ブレーカーを落とすという手もある。
また、使わないコンセントのカバーを売っていると思う。

まぁこういう手もあるけど、コンセントにホコリが溜まってタコ足やなかったら
（重みでコンセントの凸がずれるという複合技で）
まず火災は起きないから。調べればわかると思うけど相当ホコリが積もらなければ
火災にならないし、うちは4年PCの電源掃除してない（笑）
こまめにペットのブラッシングしてたら飛散する毛も相当抑えられるから
ブラッシングしてあげませ、コミュニケーションになるしね。

>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>115 >>108）

貴方がスケープゴートになっているんやな‥
はっきり言って別居を薦めますわ。
もう一つ、暴れてもいいんだよ。あくまで自己主張の範囲内で。
どうも親自身アスペルガーに対する対応法を知らないみたいやし。
嵐はいつか収まると思っているような気がする。
アスペルガーの治療は恐ろしく根気よくやらなきゃあかんのでね。
怒るだけではあかんのよ。入院だけもね。隔離したい気持ちはわかるけど
隔離という方法より治すという方法のほうが後々いい。
アフォな親の環境から抜けだしてしまいませ。
貴方が苦しむ必要はないと思う。
過去はね捨てていいと思う。今、これからのことを考えてください。
貴方が生き延びるために。

>>139-140： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。仕事から開放されつつあるのに
しんどいです。緊張が溶けたから？なんだろ？

先生 辛いです。会話のない職場でほとんど話さないで10年以上頑張ったけど、最近言葉がさっと出てこなくなってきました。

無音の職場が辛いです

>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>115 >>108）
です。
中学生のころと、大検受験のころは暴れましたが30後半になってさすがに暴れられません。
強制入院刺さることをチラつかせながら、ひたすらごまかし、落ち着くのを待ってもう二度と
暴れませんと言う約束を取り付けるだけの親でした。
私自身も、笠陽一郎と言う医師からアスペの二次障害の症状、と言われています。
アスペを治す方法があれば教えていただけないでしょうか。　（つづく）

>>144さん

頑張れとは言わない。自分が出来る範囲でできることやってみそ。
会社の付き合いはどうなっているの？
いろいろな意見が確かにある。‥ワシの個人的な意見やけど
最低限の付き合い、あっていいと思う。ストレスは溜まるけど。

会社の人間は『お互いフォローしあっている』って実感があり、
たまに上司の嫌な所とかを保持しあって秘密を持つってのが
人間関係をよくさせる。
ちょっと趣旨とは外れてしまったけど、もし引っ込み思案だったら
勇気を出して声をかけてみそ。『お疲れ様でした』『行ってらっしゃい』
挨拶もね、そこから始められて、出来れば一緒に御飯を食べるところまで
来たら打ち解けあう事ができると思う。

他の人への嫌味や無いけど、乗りかかった船には乗ってみるということがいると思う
ある程度はね。乗ってみてその人を知って特性を知り、扱う‥それも必要
やないかと思います。
ワシが学生の時、コニャック以外の酒はキープしなかったが上司と飲みに行って
サントリーを美味そうに飲んでいるのを見てちとあれやったが、それも経験、
自慢話をさせたらそれはそれで本人は嬉しいから、人間の距離は十分縮まると思う。
女性とは若者同士で飲みに行ったり、営業やったら帰りにお菓子を買って帰ったり。
（営業経理を敵に回すと怖いし）

『つながり』のきっかけをぜひ作ってみてください。楽しくなかったら仕事は
しんどいもんね。けど働きにくくなっているのは本当みたいやね。共感します。

３０女です。カウンセリング通院歴あり、服用なしです。
あまりにも何もできなくて
どうやって生きていっていいかわからないほど酷いです。
受動攻撃という言葉が上の方でありましたが
自分がこれかどうか判断する方法はありますか？

コミュ力ゼロで、とにかく人に嫌われる性質なのに
学校に通っても、何年も習い事しても技術が身に着けられず
自分で自分の居場所位確保したいのに
この年でそれが全くできていなくて
悔しい悲しい通り越して、すっかり無気力で
部屋の掃除すら放棄するようになってます。
解決したい気持ちはあるはずなのに
何も進歩していかなくて、どうしていいかわかりません。

>>147さん

個人的には受動攻撃性はないと思う。あくまで受け手の反応としての
行動形式やから。特徴は命じられた仕事をわざと遅らせる、ゆっくりとやる。
こういう行動がおきる。貴方の場合命じられたものじゃないから。
貴方の場合‥多分やけど、幼い頃から誉められた記憶が無いのとちゃう？
けなされはするけど褒められない家族の中で生活してきたのなら
自分が感じる達成感は感じなくなることが多いと思う。
『それがなんの役に立つの』とか頭に流れてくる。
＞コミュ力ゼロで、とにかく人に嫌われる性質なのに‥
これは貴方の主観的な感情やと思う。やはりここでも『どうせ自分は』という
思い込みがあるんだと思う。
自分を褒める、何かできたら禁制にしていたものを解除するという手があると思う。
例えば掃除ができたら自分のご褒美としてケーキを食べることを許す。
とかね。
トークンエコノミーという方法なんだが、勉強でも一区切りついたらトークン
（例えばおはじき、コイン）を一個自分に与える。これが5個なり10個なり貯まったら
ご褒美として禁制にしていた自分のほしいものを買う。食べる。飲む。っていうやり方。
これなら自分が進歩しているのがトークンの数で見てわかる。

>>145=>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>142 >>115 >>108）

まず『我慢すること』言いたいこと、したいこと、適切な時間か？
適切な言葉か？適切な怒りの表現か？適切な反応か？
自分勝手になっていないか？自分が法律になっていないか？

コミュニケーション障害が特徴なんだが、テレビでもいい
相手の表情を読む事から始めてみそ。宮崎哲なんかの対談が
いいかもしれない、相手の主張、言いたいことをうまく引き出していると思う。
その中で自分は『こう思う』と主張する部分は主張している。
相手の心情、感情、意図を把握する練習をして見ませ。
それと『落とし所』を必ず決めること、全部の要求が通るものじゃない。

部屋がぐちゃぐちゃだったら、シールを買ってきて、収めるものをシールに書いて
貼り付ける。ものの収まる場所を決めること。掃除も必ずいつするか決めておくこと。
スケジュールに沿って行動する癖をつけてみませ。
次の行動を把握すること、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで終わらせないこと。

一番いいのはカウンセラーのもとでソーシャルスキルトレーニングを受けて見ませ。

>>148ありがとうございます。
誉められた記憶は…まぁあまりないですね
自分の場合は例え＋評価貰っても
お世辞だったり、「調子に乗るな」釘刺される事が多いので
誉められてもいい気分になれず、むしろ警戒します。
何やっても「それ何の意味があるの？」が頭に流れるのは、ご明察です。

>>149
ありがとうございます。
誰にも言えず、もんもんとしていました。
笠医師によれば、私もアスペルガーでその二次障害で説明がつく、と言います。

まず「がまん」を憶えます。

次に、私もアスペルガーなのでしょうか。

>>146　>>144です

職場は60代男性4人、38独女の私です。
同僚も部下もいません。席も一人離れています。
業務は、庶務総務経理です。殆どの作業をPCでしています。

昼食も離れた自分のデスクで一人で食べています。
休憩用のテーブルは他の人で一杯で座れないのです。

普段は現場へ行く部長2人を除き、社長と上司の部長の3人です。
電話も取次ぎが殆どで、業務連絡のときと、昼食時に
私の席近くの冷蔵庫に其々が来るので、その時に
少し雑談する程度です。挨拶もお互いにあります。

虐めはないのです。皆さん親切でいいかたです。
ただ、高層ビルの上部の小さな部屋で、同フロアに入居の事務所も少なく、来客もあまりないです。電話も少なく、PCの起動音と、
電話の着信がなる前の起動音まで聞こえるくらい、静かなんです。

過去に出向してきた上司は、「こんな静かなところ、気が狂う」
といって、1年も経たずに出向元へ戻ってしまいました。

ここ十数年で人との「つながり」がどんどん切れている気がします。
友人も環境がかわりましたし、職場の人も高齢の出向者が
4年くらいのペースで入れ替わりします。

自分も性格が悪くなったというか、陰鬱で達者に話せなくなった
気がします。環境を変えようと、習い事やセミナーにいく勇気も
正直怖くて足が出ません。
対立があったり、自分の考えを伝えないといけない場面だと、
親切にしたり控えめにしているつもりで、人のせいにしている
卑怯な事をしてしまいます。
エヴァのシンジ君みたいなんです。いい年して情けないです。

>>150=147さん　（res：>>148）

>>151=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>149 >>142 >>115 >>108）

>>152=>>144さん　（res：>>146）

１、リスカではないけど左手の人差し指の腹を切る癖があります
周りの人に切ってるのバレたくないからそこきってるわけだけど
これはなに？なんと呼べば？フィンカとか？

２、ﾚｲｰﾌﾟの未遂にあってから大きい音がだめ(分厚い本を床に叩きつける音や黒板を叩く音。花火とかは大丈夫)
これって病気なんでしょうか

早く寝ようとしても、つい夜更かしして翌日寝不足で
仕事に影響出るしまつ。
通院先に言っても、特にアドバイス無し。
助けて

>>151=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん　（res：>>149 >>142 >>115 >>108）
です。精神科の先生に親に会ってもらう手はずを就けました。
特に、何を説明してもらえばいいでしょうか。
診断名は統合失調感情障害や統合失調症、双極性障害などです。

>>150=>>147さん　（res：>>148）

経験からやけど意味のない物って殆ど無いです。
必ずいつか役に立ちます。物事を二元論で決めてしまわない
ようにしてください。貴方がやっていることは意味が無いとは
今は判定できません。判定できるときは死ぬ間際です。
こんな例えはあれやけど、猫にブラッシングするのは
どうせ毛が生えてくるので無駄だといえるかな？
血行促進のためにも意味があるし、刺激は運動系の衰えの
予防にもなる。
貴方は主な効果つうか意味を見出そうとしているかもしれないけど
副次的な効果ということを忘れられているのかもしれない。
やり遂げる‥これだけで達成感は得られる、また深く追求することも覚える。
そういう気持ちでおられたらどうかと思います。
便所を綺麗にしておくとお金がたまる。これそういう意味も含まれると思います。

>>156=>>151=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん　
（res：>>149 >>142 >>115 >>108）

アスペルガーの特徴はこんな感じ。
http://get30.net/asperger-otona/m-tokutyo.html
これに運動が苦手が入る。
でも主観的に見てしまうから、医師に聞いたほうがいいかもしれない。
医師に合わせるという話、まず貴方の養育環境は話している？
話しているなら、環境因子の問題が病気を引き起こさせ、
治療出来る環境でないということ。
貴方の病気がこのままだと、どういう結果になるかということ。
治療環境を整えるにはどうすればいいかということ。
ヘタをすると死に至る（自殺）ことがあること。
これらを説明させてください。

>>152=>>144さん　（res：>>146）

処世術と実生活の乖離、それはあると思います。
でもそれは貴方が勇気を出せば買えられると思います。
会社は‥ちと年齢が離れているからあれやけど友人は
基本変わらないと思います。結婚や出産で忙しいということはあるけど。
自分の否定的な部分だけを見て極端にならないように。
いい部分も見つけてください。親切、大事やと思います。
なんでもソースをかけて食べる世代と何事も無く渡り合えるって
十分スキルがあると思いますよん。
シンジくんか、ヘッジホッグスジレンマ（ヤマアラシのジレンマ）最初は
痛みを感じます、でも痛みって慣れてくると思います。
痛みや快感や痒み、それを経て人間と付き合えると思う。
人間って皮を剥いたら非常に生臭いものやから。
ワシは清い水にしか住めない、生臭さが嫌いやけど、家を出たら
哀れみの目で歩いていると思う。正直、ニッポンって国は生臭さを
仮面の下に隠して、いやらしく人を卑下する国民性やと思う。
陰湿で巧妙で排他的やと感じる。でもその中を『自分だけはまともに生きたい』
と行動することが大事な気がします。人のふり見て自分のふりを正せやね。
誰かが変わらなければ人は変わらない、自分が変わらなければ人は変えられない。
寂しい作業やけどそうあって欲しい。まずは自分の部屋を心地よくしていってから
始めてください。落ち着いた部屋を作って自分を見つめなおす。
そこから自分の伸ばす部分、変える部分が見つかってきます。
息苦しい仕事の環境やけど、小さなことからコツコツとやっていけば
変わってゆくと思います、環境も自分もね。

>>154さん

それでも自傷にあたる。リストカットはリスト（手首）に限ったことではないです。
自傷してしまう症候群の総称です。

2.PTSDだろうと思います。他に苦しいとかしてしまう症状はあるのかな？
解離は？もしその程度（苦しいケど）なら時間が経てば慣れてくることが
予想されます。不特定の人とSEXしてしまう（これはないと思うが）
とか時間が飛ぶとか知らないところに気がついたらいたとかあれば
治療するべきやろうと思います。診察は受けている？
EMDRができる心理治療家を探してもいいかもね。

>>155さん

時間を決めて必ず布団に入ること。夜更かししてしまうのは
貴方が時間のリズムを崩している結果です。
睡眠剤はもらっている？もらってたら時間を決めて
薬を飲みすぐに布団に入ること。
医師も貴方の行動を変えるところまではできません。
自分を律するのは貴方しかいないと思います。
ちと我慢して癖をつけてくださいね。

>>153： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。秋

>>160
PTSD・・・名前だけ知ってます
詳しく調べてみます
ありがとうございました(？* '？')？

モナー先生こんにちは。
アラサー女、無職、ソラナックスを飲んでいます。

ハロワに行かなくちゃ行かなくちゃと、四六時中思いつづけているのに、勇気が出ません。
朝起きて「今日こそ行かなくちゃ」と思うのですが
「昼になったら」「２時になったら」「３時になったら…」「４時に…」「もう閉まる時間だ…やっぱり明日にしよう…」
という具合で、毎日その繰り返しです。
いい求人がなければつらいのに、よさそうな求人があっても怖いのです。
矛盾しています。自分でも訳がわかりません。

どうすればいいのか、わかりません。

>>141
モナー先生、>>136-137です
泣いてしまった
地震怖かったの認めていいんだよね
もっと辛い思いした人が頑張ってるのに、弱音を言うのが恥ずかしい
なんだか申し訳ないしね
自分は弱いな
家にいても火事は困るはずなのに、ロクに掃除をしていなかった
留守の時だけなんて、やっぱり強迫なんだろうな
まずはコンセントのおそうじしてみます
ありがとうございます

>>163=>>154さん　(res：>>160）

パニック‥ではないと感じます。未遂の記憶が残ってて
音がそれを想起させるんちゃうかな‥
洗浄強迫が出ないようにと思ってます。お大事に。

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ハロワで一発で決めようと思ってるんではない？
もしくは仕事が決まった後のことを考えているとか。
まずはその重い気持ち、外してみたらどうやろかと思います。
見つからなかっても、もし見つかってブラックやっても、しんどかったら
また新しいところ探したらええと考えたらどうかと。
それと考えられるのが広場恐怖もしくは対人恐怖、対人恐怖は日本では
割りと多く文化に由来するものとしてDSMに書き込まれてます。
まずは一旦外に出るというところから始めて、（どこに行こうがかまわない）
慣れてきたらハロワまで順々に行ってみる、（途中であれやったら引き返す）
そうやって慣れていくといいかもしれないです。
まずは心を慣らすところから始められてもいいと思います。行かなきゃと
思いつめるとね‥しんどくなるからね。

>>165=>>136-137さん　（res：>>141）

勿論認めていいと思う。つか自分の感情に正直になって
良いと思います。
貴方は人と比べる必要はない。貴方が感じたことそれは
貴方だけのものやから。決して弱音ではないです。
感情を出して、それから立ち直っていくそうでいいんやと思います。
感情を押さえつけるとやっぱりどこかに出てくるしね。
それが今回の火事に対する強迫観念だと思います。
怖い中を生き延びた貴方、褒めて上げていいと思いますよん。
頑張ったんだから。

モナー先生、こんばんは。
20後半女、双極性障害（軽度）と診断されています。薬は寝る前のレンドルミンのみです。

精神的に調子が悪かったのが何とか落ち着いて、最近段々人と接する機会が増えています。
でも、仲のいい人が出来て、近づけて、嬉しいのですが、同時にすごく疲れてしまい辛いです。
基本的に、相手が自分のことをどう感じてるか、
今喋ってて相手は不快な思いをしてないか、ということを
ずーっとぐるぐる考えてしまいます。それで軽く寝込むこともあるくらい、ぐったりします。

多分、自分がワガママで、相手のことを不快に思うことが多くて
でもそれを出さずにニコニコやっているので、
相手も同じような感じでやっているんじゃないかな、と思ってしまうんです。
根本的に、自分の考え方が悪いのかなと思います。自分にも人にもすごく否定的なんです。

認知療法や自己啓発本を読んでますが解決策が分からなくて書き込みました。
何かご意見がありましたらよろしくお願いします。

>>159
>>152=>>144です　（res：>>146）

自分の良い所はとっさに思いつかないです。
否定的な部分に極端、はよく言われます。
注意して、良い部分を探してみますね。
小さい頃から高齢者と一緒に居ることが多かったせいか
同世代や下が苦手なんです。馴れるまで頑張ってみます。
私も生臭い事は嫌いです。が、排他的でもあります。
友人や知人は学生の時以来増やそうとしていません。
初対面はともかく、知人になると怖いです。
なのに、婚活？をしています。順を間違った気もしています。
部屋は片付いていますが、居心地はよくないです。
職場のデスクやロッカーも同じなので、変えてみます。
自分を見つめる・・・ですか。長所短所洗出だすということでしょうか。
今の自分では嫌だ、というのは強く思っています。どうにか変えたい。
今までは人を変えよう、相手が悪いと思ってました。>>169さんのお悩みと
近いです。

また迷ったらアドバイス下さい。ありがとうございました。

>>131
>>122,127　（res：>>125）　です
降参して医師に保護の相談しました
「先に市役所行ってみて、必要なようなら診断書書くから」
え・・・あの・・じゃあ病名とかは？
「それも必要だったら書くから」

市役所行きました
念を押して申請させてくださいと言ったんですが
「まずは相談からです」との事で
自分とイケメンと伊藤四郎みたいなオッサン3人で面談
イケメンは丁寧に聞き取り
環境や事情等、プライド捨てて全部話してる合間
オッサンが常時ため息、首回す、説教じみた事をﾈﾁﾈﾁ
って感じで最後に「お母様の意見も聞きたいので、一緒に来てください」
と返されました。

この地域、ここらで一番生活保護の受給者が少ないらしいです
腕利きなんでしょうね、あのオッサン
主治医も、断られた話をよく聞くから、診断書代もったいなくてああいった可能性までありますね。
でも病名くらい教えて欲しかったし
薬の副作用か帯状疱疹とか出来たり色々悪化したのに、「うーん・・・わからないねえ・・・」
とつぶやき、薬の量を減らしただけ。
その先生の診察はめちゃくちゃ早くて、他の人も1分2分で出てくるんですよね
もう不信感すごいです
家かえって情けなくも大泣きしてしまいました。なんか相談というか愚痴になってすいません。

>>169さん

>>170=>>152=>>144さん　（res：>>159 >>146）

>>171=>>127=>>122さん　（res：>>131 >>125）　

モナー先生こんにちは
相談お願いします

26歳女、通院歴２年
処方は、リーマス錠200：朝１、夕２・デパケンR錠200：２・リスペリドン錠1mgタカタ：0.5です
診断名は双極性障害です

通院し始めてから症状がだんだん快方に向かっていて、通院間隔も空けられるようになりました

ここまではよかったのですが、私は以前から何故かメンヘラ、構ってちゃん、モラハラな人、KY、距離感がおかしい人、非常識な人たちに好かれやすく困っていました
「そういう人たちは無視が一番」とアドバイスを受け、その通りにしましたがあまり効果がありません

それでもまだ他人なら会わないように外出を控えるなどの対処が取れるのですが、困ったことに構ってちゃんのうちの１人が年上の家族です
その年上の家族が、どれだけ冷たく接してもKYなため理解してくれない、バイトのない日でも家事を押し付けてきて自分は人の目の前で遊ぶ、そのくせやたら人のご機嫌取りしてきます
会いたくないから極力接点を減らしているのに、わざわざ部屋に入ってきます

だったら外出すればいいと思うのですが、以前よく訪れていた場所で会った人がストーカーになってしまい、また別の、上記に挙げた非常識な人にも会ってしまう可能性大なため外出するのは正直怖いです
そのため外出は出来ません

ただでさえ家族のことでイライラするのに、最近やたらと構ってちゃんが構ってアピールしてきて更にイライラします

最近おかしい人たちにやたら好かれてしまう自分に対しての嫌悪感が酷く、すごくイライラして、暴飲暴食に走ってしまったり、やっと収まった自傷癖が再発しそうです
もう泣きたい理性なんか取っ払って狂ってしまいたい回復不可能なくらい気が済むまで自傷したい死んでしまいたい
もうあんな人たちに好意を持たれる自分の存在をこの世から消し去りたいくらいです

このことは医師には伝えてないのですが、伝えた方がいいのでしょうか？
また、ここまで酷く不安定だと次の通院まで待たないで通院した方がいいですか？
担当していただいてる医師の方がすごく優しい方なので負担かけたくないのですが…

>>169さん

＞相手が自分のことをどう感じてるか‥
何も考えてないと思う、これを言われて嫌とか、そんなことはないと思います。
同じ目線で、そしてもし気分を害する（まぁ相手に対する完全否定的発言やね）
この場合は、『貴方の意見ももっともだ、でもごめんね、気分を害するかも
しれないけど気にしないでね、私は…と思う』って形に持って行っていいと思う。
意見の相違ってのはどう落としどころをつけるか？ってところが問題で。
言い負かすんではなく、違いはあるけどその考えもあるな、という結論に達
することが大事で、そこで『ワシの意見は完璧だ』と表明しない限り
嫌な気持ちにさせることはないと思う。
そういうスタンスで行動どうすれば自己中にはならないし、嫌な気持ちに
させることもない。黙っているという手はあるけど、これって『自分の意見はないのか？』
ってことのなるんでね。
貴方のことが嫌なら会うこともないし、話をすることもない。友情ってのは相手を
尊重するのが基本。それを外さなければ嫌われることもないと思います。
言いたいことは言っていいのよ、間違ってたらその瞬間に謝っておけばいいんだから。
あまり考え過ぎないようにしませ。お金の貸し借りさえしなければ大丈夫です。

>>170=>>152=>>144さん　（res：>>159 >>146）

まぁせいぜい仕事と趣味だけ完璧的で良いと思います。
でも極端（完璧主義と捉えていいんかな？）は悪いことじゃない。
根気があるということは物事を追求する力を持っているからね。
それとネガティブに感じられること、これ逆の場合があります。
自己否定的になってしまうと自分のいいところが見つけられない‥
そういうことになってしまう。頑固な老人とうまくやって行ける、これって十分
貴方の利点やと思います。子供と老人を手懐ける人って素晴らしい能力やと
思いますよん。聞き上手あやし上手とお見受けします。部屋を片付けられると
いうのもね。

友人はね‥多すぎてもいけない気がします。適度に自分を開示できる相手が
いればそれで十分やと思います。婚活もそうだけど何よりも貴方が笑顔でいられる
相手ってのが大事な気がします。確かにお金も大事なんやけど‥
お金が幸せを運んでくれるではないです。幸せな家庭があってお金があって
より楽しく生きられる。そういうモノやと。

>>169さん
>>170さん

これ共通なことでまとめてしまうけど。
良い友人ってのは、例えば、彼のことで悩んで別れようとするのを相談した時に。
「大変やね、貴方の気持はよく分かるわ」という友人と
「お前、そんな男と別れちまいな、イジイジしてて馬鹿みたい」という友人
どっちが貴方のことを考えているか？明白でしょ上の友人はうわべで付き合っている
人なんやね。下の友人は言葉は汚いが貴方にとってしっかり考えている
本当の友人ってこういうところで判断できると思う。そこんトコロ
考えてみてください。

>>171=>>127=>>122さん　（res：>>131 >>125）　

うーん、順序が‥できたら精神障害者福祉手帳の取得を先にしておくと
楽なんだが‥または入院歴を作っておく。
お母さんには生活できない理由、細かく食費はこれだけ（まぁ15000くらいとか）
言えるようにレクチャーしてください。働けない理由も。
それとできたら共産党で相談してもいいと思います。こういう時には
便利な政党です。次から録音をするといいです。それと貯金額
数万円に減らして、保険も解約してください。
貯金は友人、または親戚に借用書と返済書を作って、捺印し
金銭を消費した証明を作ってください。返済書は貸し他人の自筆で。
預貯金があれば弾かれます（保険も）
これらをすべて行わない限り生保はおりません。
6ヶ月以上の通院履歴があります？それも必要です。

>>173-174さん

タカタは薬剤名があるはずなんやけど‥
とりあえず双極性障害（失調感情障害の疑いも少し）な感じでしょう。
大声で『NO』と言いませ。怒鳴るって大事なことです、それとそういう人を
睨んでます？
はっきり『貴方は嫌いだ顔を見るのも鬱陶しい』と、それとついでに
要らない食器を目の前で叩き割って怒りを表現して見たらどうでしょ。
拒絶のサインは確かに無視という方法もありますが、より強いサインをこういう形で
送るのも仕方がないかと‥穏便って中途半端に終わるkとがあるんで。
人ってなんか隙のある人を感じ取って狙ってきます。
下目気味になると狙われやすく上目気味になるとなんとなく狙われにくい
場合があります。
部屋の入ってくる。これは強く怒る必要がると思います。貴方のテリトリーに
侵入してきたわけですから。ココらへんは一片の心使いも必要はないです。

通院は継続してください。患者を治すのが商売です。負担をかける代わりに
医師は収入が高いのです。

>>172： ここまでのまとめ さん

お疲れさまです。洗濯用漂白剤の詰替に間違ってファブリーズを‥
詰め替え用は間違いやすいというかワシがアフォなんだか‥

>>168
モナー先生、>>165(＝>>136-137)です

怖かった
猫を死なせちゃうのかと
被災地ほど揺れなかったけど、電車が止まっちゃって帰宅難民になりかけた
マンションは倒壊してないだろうと思ったけど、火事になったらね
人間ならともかく、誰かが猫を救助してくれる可能性は低いよね
病気持ちだから、普段外出自由にさせるわけには行かないし
もしも放射能の線量が高くなって、避難しなければならなくなったら
猫連れて満員電車には乗れない
車も、長距離移動は難しい、避難先だってペットホテルがないと…
だから怖かったんだ
なんだろう、忘れていたわけじゃないのに
考えすぎて当たり前になって、意識しなくなってた？？
モナー先生、こういうのは抑圧？
怖いって感情を伴ってたからでしょうか？
よくわからないけど、落ち着きました
ありがとうございます

>>182=>>165=>>136-137さん　（res：>>168 >>141）

>>157
>>150=>>147です　（res：>>148）

自分自身を無駄だ無駄だと思う事は非常に傷つきますね。
他人から言われ続けていて
それに負けてしまっていましたが
他人が言ってくるのを自分の中で無にする位の感覚でちょっと過ごしてみました。
そのせいか、今少し落ち着いて
自分について何を考えても無駄だとか無意味だとかしか
思い浮かばない状態とは別の感覚が芽生えた気がしました。
こういう風に、思考が感情と
うまく棲み分けする感覚を保てたらと思います。
また戻ったらループになってしまうのでそれは嫌だなと思います。

>>182=>>165=>>136-137さん　（res：>>168 >>141）

うん抑圧と思う。抑圧ができなかったら解離などに進むと思う。
自身が安全だと思って少しずつ抑圧が開放されているのかもしれないね。
人間のメカニズムはよくできたもので、いろいろな形で
防衛するのね。
心に傷ができたけど、結局、猫ちゃんも貴方も助かった。今生きている。
良かったやん。『助かった』というキーワード、大切にしてください。

>>184＝>>150=>>147です　（res：>>157　>>148）

一見無意味と思われることも意味がある。
絶対にその内に意味があったと感じる時が来ると思います。
どんな道をたどってもいいんだわ、結局目標にたどり着けば。
色んな男と付き合って見ないといい男ってのは見つけられない。
いろんなことをしてみなければ、色んな知識が身につかない。
いろんな体験ってのは貴方を豊かにしてくれる。
それだけ魅力が上がる。そう思ってください。
話のネタも尽きないしね。ループもいずれかは止まってしまいます。
大丈夫です。

>>183： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。どうも気が緩んでいる‥

強迫でルボックス50mgもらってます
大学の課題などのやりたくないことを無理してでもしようとすると、体調を崩して寝込んでしまいます。でも夏休みが終わるまでにやらないと留年してしまうんです。
都合のいいことにやることを忘れてやりたいことをしようとすれば
少し容態がましになるんですが、騙し騙しやろうとして寝込むの繰り返しです。

しばらく寝込めば治りますでしょうか？

>>177
先生ありがとうございます。客観的に見てもらえて少し心が軽くなりました。あとは他人に対してもっと思い遣り深くありたい、それと他人に自分を満たしてもらうばかりの甘えをなくして、自立したいです。お金じゃなくて笑顔でですね。ありがとうございました。

>>188さん

>>189=>>170=>>152=>>144さん　（res：>>177 >>159 >>146）

>>138=>>113=>>101-102（res：>>115 >>108）

です。いろいろアドヴァイスありがとうございます。
親を病院に連れていく件ですが、口ではいつでも行く、と言いながら、逆に行くのならばあんた（私
）
を良く観察してから行く、と言い出しました。
観察するも何も日常をいえばいいのに。
逃げだと思います。世間体と。
主治医にはお願いしてあります。

どうやったら引っ張り出せるでしょうか。

>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>149 >>142 >>115 >>108）

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んー、どやろ？
まず課題を細かく分けて単位ずつやってみるかな‥
睡眠のリズムが狂っているなら処方で治して、リズムを付けて
課題をやる時間を作るとか‥
もし抗不安薬が過量になっているんやったら、できないかもしれない。
（処方されてたとして）
過鎮静になっているとしんどいしね。

>>189=>>170=>>152=>>144さん　（res：>>177 >>159 >>146）

これは心理学に出てくるんやけど、
殴るから怒る、逃げるから恐怖を感じる、涙が出るから悲しい、
笑うから楽しい、そういう論理もあります。
綾波レイが涙を流すシーン、あれ、そうなんだと思う。
自分の感情をつかむのってぢじやと思います。
お大事に。。

>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>149 >>142 >>115 >>108）

医師から召喚状を書いてもらったら？
貴方の希望やったらええかげんになるけど
医師の希望やったら、違う反応になると思う。

>>190=>>192：ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。

>>193
モナー先生、ありがとうございます
個別にやろうとするのですが課題の説明をみただけで頭痛と腹痛のコンボで
できなくなっちゃうんです
やらないといけないとはわかってるんですけどどこかで甘えてるんだと思います
もう少しやってみます

睡眠薬は頂いてるので睡眠時間整えるのと
薬の方は症状を言って主治医に調整してもらいます

>>197=>>188sさん　（res：>>193）

甘えではないと思う。ひょっとしたら過敏性腸症候群かも。
やろうとしたらしんどいでしょ？
心が疲れているんやと思うよ。
ここは継続は力って感じで少しずつ進めていくほうが良いと思います。
ワシはドイツ語で発狂してきっちり落としました。
今考えればコツコツとやっていけば、モチベーションをつけてやれば
と思います。
ルボックスは一日一回？そやったら割って2−3回に分けた方がいい。
ルボックスとパキシル（こいつはCR錠が出ているので出にくい）は
T1/2が短いから一日一回やと頭痛（いわゆるシャンピリ）が出る可能性がある。
服用後12時間以降に頭痛が出るんやったらそれが原因かも。

モナー先生こんばんわ
14歳、女で3ヶ月ほど精神科に通院してます
薬はリスパダールとリーゼ、頓服でワイバックスを飲んでます

小5の時クラスの男子3人に軽い嫌がらせを受けたことがあります
上履きをぶつけられ、学校にくるなと言われたことがあります
言われた瞬間、私は自分の存在を否定された気持ちになり
他の皆も学校にくるなと思っているのではと人間不信になりました

上履きをぶつけられる光景を見ていた担任は何も言ってくれず
以来教師が苦手です

学校に行くとその出来事が思い出され
胃痛に吐き気、体が震えるようになりました
「来るな」「帰れ」と幻聴も聞こえるようになり今は不登校です

これは甘えですか？私が甘えてるからこのようなことになるのでしょうか

>>185
モナー先生、治った…
でかける前に、ガスの元栓を閉めて
クーラーのリモコンをテーブルにのせて(床だと猫が踏んで止めちゃうから)
家を出た後は何も心配にならなかった
すごい、嘘みたい
家の中でもね、ボーッとしないというか色々できるの
洗面台除菌しながら、洗濯して料理作ったり
頭が働いている感じがする…
話を聞いてもらって、先生に整理してもらうだけで治ったよ
ありがとうございます
まだ信じられない

>>199さん

>>200=>>182=>>165=>>136-137さん　（res：>>185 >>168 >>141）

>>201
まとめさん、すいません
これまでのレス番書くの忘れちゃった
ありがとう

（＿＿_）|　　　　ｏ　
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＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>199さん
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＞これは甘えですか？私が甘えてるからこのようなことになるのでしょうか
甘えや無い、学校が怖い(学校恐怖症）になっているから、
はっきり言って教師が糞だから、生徒は教師を選べんもんね。過呼吸が
あるんかな、それと衝動的になるという症状も‥

その連中、そういうことを人にしないと自分が癒せないっていうアフォな人たちです。
放っておきませ。ちっちゃな人間の言うこと真に受けたらアカンよ。
貴方がおっきくなったらいいんやから、そうしたら小物に手を出すなんて
アフォらしいでしょ？、貴方は優しいから怒ることも苦手。ノートでも床に叩きつけて
踏みつけながら叫んでもいい、（こういうやり方は話の通じない外人に対してするけど）
録音しておくのもいい。第三者がわかるような証拠を作っておきましょう。
もし学校に行くのどうしても嫌なら、教科書一応開いて勉強だけはしときね。
学校と教養は別やから。将来の選択肢を広げるものとしてとして学ぶべきものは学んで
おいたほうがいいです。あなた自身の未来の為に。どうしても無理なら大検（今は
名称が違うが）を受けられる程度の学力（たしなみ）はつけておきませ。
学校でつながりは軽くても友人（繋がり）はあるの？あればその人に会いに行くために
学校に行くって気持ちでいいです。そういう動機づけもあります。

処方の方やねんけど‥ワシやったらこれ、処方したくない、貴方は成長期であり。
安易に薬を処方するべきでないと思います。役所に児童精神センターがあると思います。
そこに通ってみるか。保健所の方から児童精神科医の紹介を受けたほうが良いと
思います。もしすでに通われているなら‥普通出さないけどね。
家庭環境はどうなんやろ？それも少し気になるです。

>>200=>>182=>>165=>>136-137さん　（res：>>185 >>168 >>141）

ワシが治したんじゃないのよ。貴方の『治りたい』って気持ちが
自分の心を見られるようにさせ、そしてあなた自身を治したんだと思う。

兎にも角にも治まってよかったね。引き続き自分の感情を
感じるって作業はやっておいてください。
良かったね治って(^^)v

>>201： ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。久々に飲みに行ったが人の話を聞いてしまう‥
職業病だわね‥

>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>149 >>142 >>115 >>108）

>>医師から召喚状を書いてもらったら？
>>貴方の希望やったらええかげんになるけど
>>医師の希望やったら、違う反応になると思う。

お世話になります。

母親の希望です。処方に因縁付けたり、病気と認めないなどあったので
先生に会って聞いてみるか？と言ったら会う、と言いました。
医師には今度母を連れてきますがよろしくお願いしますと言ってあります。

どうなるでしょうか。

>>203
モナー先生ありがとうございます
勉強頑張ります

薬は今の状態だと薬がないとまともに生活ができないのです
なので処方してもらっています

家庭環境ですか……兄のことでも悩んでいます
兄に幼い頃から容姿、成績と否定されたり、馬鹿にされたりしてきて
自信が持てなかったり、兄の言葉が幻聴として蘇ったりして苦しいです

今年の始めに自殺未遂(リスカやらOD)しました。
病院行ったら、適応障害と言われました。
仕事を4月に辞めて、病院も行かなくなりました。
ぼちぼち再就職先を探そうも31歳なのでなかなか雇って貰えません。
自分なんかいらない。なんかもう嫌だ。と思って、レスタミンを軽くODしたりしてます。リスカしたいけど、親にバレるので、我慢しています。
これは甘えですか？
また病院行った方がいいですか？
携帯から書き込みです。

>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>195 >>149 >>142 >>115 >>108）

>>207=>>199さん　（res：>>203）

>>208さん　

>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>195 >>149 >>142 >>115 >>108）

心理に詳しい医師なら、そういう疾病になりやすい背景まで
説明してくれると思うけど。はっきり言って（実は精神科医用のテキスト
を持っている）そこまで説明はしないと思う。
が、遺伝率、死亡率(自死率）、環境の大切さ、周りにいる人がどうすればいいか？
などきっちり伝えてくれると思います。
親より年のとった医師やったらええね。まぁけど少なくとも
気の病じゃ‥などとは言わないと思う。ただ半年も経つと忘れることがあるんで
わざと発狂してやすい食器なんか割ってやればイイ(笑　
酒は抑えときね、あれは『気違い水』ともいうし、薬を飲んでると確実に
肝臓を侵す。母に『ついでに姉の間接診断もしてもらったら』と進言してもいい。
過去のイベントをメモる必要はあるけど。根幹は姉にあるんだから。

>>207=>>199さん　（res：>>203）

兄のこと関係があるのかもしれない。実はワシ大学時代に
簿記の試験を受けて今度は二級に行こうかと思っていたら
親に『なんの意味があるんや』と言われ教科書を破り捨てたことがある。
ネガティブな発言て人を殺すね。
程々に、そして確実に行きませ。まだ14歳、全然まゆの状態やから
心配しないで。できたら妬まず、根に持たず、笑顔でいられることを
維持すれば顔って良くなる、夢を持ってください。こうありたいと思ってください。
そうすれば変わってゆきます。
薬は‥出来れば心理療法のほうがいいんやけどね‥
いい人間もいるってこと信じてください。あなたのために泣いてくれる人って
必ずいます。

>>208さん

病院に行った方がいい、レスタミンを買うぐらいなら
まともな睡眠剤を処方される方がマシ。
持って行き場のない苦しみ、リストカットで腕に刻みつけないで
いいんちゃう。もったいない。そう思います。
枕を殴るとか、輪ゴムを腕に巻いて弾くとか。そういう代替えの
方法も試してみてください。
貴方は貴方を入らないと感じるかもしれないけど
まだ見ぬ人が貴方を必要としている‥それってあると思います。
少なくとも3人。その人のために生きるってのはどうやろ？

人生って嫌な時が必ずあります。けど楽しいコトばっかりでは嬉しいことが
普通に思えて楽しくない‥楽しいことをより楽しくするための嫌な時って
思います。できたらそう考えて欲しいです。
就職はね、ODしているうちはしんどいと思います。適応障害がまた再発する
ってこともありえます。ゆっくりと考えて見てください。時間に追われるのも
あれなんやけど、まず貴方が健康でなければ辞めるを得ないことになると‥
適当に生きるってことも大事かと。（時にはね）

>>209： ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。こちらは雨で蒸し蒸しします。けど秋の気配。

>>211
ありがとうございます
話を聞いてもらえて少しすっきりしました

笑顔でいるよう心がけることにします

サインバルタ
薬飲むのも億劫で2日ぐらい放置

ビリビリ
つらい
感覚がずれる
寝すぎて夢の中で生活してるみたい
寿命かもね


被災地ニートだし毒親育ちで頼れる肉親いない

女だから最悪股開けば金はもらえるでしょうけども

自立したいのに身心が言うこと聞かない

今もなんとか書き込んでる
私はこの世に生まれるべきではなかったと痛感している


毒親から自立できない、昔から要領やタイミングの悪い自分が憎いです


文章変ごめんなさい

リストカットしたら少し落ち着いたので上の捕捉

ニート歴半年突入したばかり


母が病弱で父がモラハラなので、SOSサインを23年間生きてきて出したことない
イマジナリーコンパニオンの世界に兄が数名いてその人たちに甘えている
添い寝してもらう等
その世界に行きたい


こんな感じです
パソコン起動する気力ないので携帯から乱文失礼しました

>>212
ありがとうございました。
調子いい時はいいのですが、病院行ってみたいと思います。
どこかに必要としてくれる人に会えるといいです。
頑張ってみます。
血をみたら落ち着く気がするのですが、他の方法も探してみます。

>>214=>>207=>>199さん　（res：>>211 >>203）

>>215-216さん

>>217=>>208さん　（res：>>212）　

>>214=>>207=>>199さん　（res：>>211 >>203）

悠々と頑張りませ。ネパールで僧院の経営する安ホテルに
滞在してた時、朝ごはんを食べてた問にね、坊主がやってきて。
「今この瞬間の貴方はもう貴方ではない、過去も勿論、未来の貴方も
まだ貴方ではない、今、という瞬間の連続体の中にいる」って言われて
なかなか面白い坊主だわね。この瞬間を少しずつ変えてゆけば
変わってゆくと思う。まるでパラパラ漫画が動くように。
お大事に。。

>>215-216さん

前に被災地の近くに住んでおられた相談者かな？

サインバルタ止めたらアカンよ。そらシャンピリすると思う。
離脱症状と思います。クソッタレの世界やけどそういう人達ばかりやないよ。

『歓喜よ、美しい神々の花火よ、天上の楽園からの乙女よ！
我らは（炎を飲むがごとき）情熱にあふれ、あなたの聖なる場所に足を踏み入れる。
あなたの魔力は時流が厳しく切り離したものをも再び結び合わせ、
あなたの柔らかい翼が留まる所で、全ての人は兄弟となる。
一人の友の真の友となるという難事を克服したる者
貞淑なる女性を妻としたる者は歓びの声をともに挙げよ
万物は自然の乳房から歓喜を飲み、
全ての善人も全ての悪人もバラの小道をたどる
自然は我々に接吻と、ワインと、死の試練を受けた友を与えた。
虫けらであろうとも快楽が与えられ、天使ケルビムが神の前に立つ。
喜ばしく！太陽が広大な天を駆けてゆくように、
兄弟たちよ、君たちの道を駆けろ、勝利に向かう英雄のように楽しく。
抱き合え、幾百万の人々よ！この接吻を全世界へ！』抜粋

ちとクリスチャン向きかも知れないが、ベートーベンの『運命』の歓喜の歌の訳
貴方は今「バラの小道」を歩いているのかもしれない。
でもいつかはバラの園も終わる。（降り止まない雨はない）
貴方は家庭という世界から飛び出す時期が来ているのかもしれない気がする。
イマジナリーコンパニオンではなく真の友、パートナーを見つけるために。

>>217=>>208さん　（res：>>212）　

＞血をみたら落ち着く気がするのですが、
氷嚢を首に当てて見ても同じ効果があるかもしれない。
メカニズム的には迷走神経反射かも知れない。
＞どこかに必要としてくれる人に会えるといいです。
いるよん。そのために自分を磨きませ。傷跡を見せて
悲しませるんではなく。
赤いマジックで手首に線を引くという方法もある。
自分をいじめたら可哀相、大事にしてあげてください。
奏してくれる方が嬉しいです。

>>218： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。ダブルバインド‥

幻聴が酷いのですがどうしたらいいのでしょうか
今は薬で抑えてる状態ですが、できれば薬は使いたくありません
幻聴は「市ね」「消えろ」「気持ち悪い」など悪口がほとんどです

イマジナリーフレンドがたまに声を追い払ってくれますが
人混みの中に行くと毎回聞こえます

どうしたら幻聴がなくなるでしょうか

>>220

そうです。被災地の者です。

心臓神経症にもなりました。
脈拍数が100越すのはもはや日常茶飯事で、週に数回、心臓周辺が痛くなります。


イバラの道ですね…

将来が見えないし
やるべきことをやっていないようで情けないです


睡眠時に見る夢は、理想の世界ばかりで、夢の中だけで生活したいです

心臓おかしいし、寝たまま心不全でポックリ逝きたいです

>>224-223=>>215-216さん

＞幻聴は「市ね」「消えろ」「気持ち悪い」など悪口がほとんどです
「人のこと放っておけや」なんだが‥
従う必要もないし、気持ち悪かろうがどうだろうが、貴方は貴方なんだから。
何故？と考えてください。筋合いはないんやから。
無視しておくと気にならなくなります。

貴方がやるべきことはまず心を治すこと。健康があってこその労働だから。

>>225 ひとつだけモナー先生

おはようございます。
>>223さんと>>224=>>215-216さんは別人です。

>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102
（res：>>195 >>149 >>142 >>115 >>108） 　

母と一緒に受診してきました。
医師は、双極性障害を主に説明し、それに幻聴があるとのことでした。
打ち合わせの時はなした統合失調症の話は出ませんでした。
自殺の話は、鬱と酒との関わりの中で少し説明がありました。躁の時の酒もよくないと言うことでした。
あとはデイケアや作業所の話が少しでした。
母に知識がないですから、突っ込んだ話にはならなかったです。

これでよかったのでしょうか。少なくとも姉の有害性は認識したみたいですが・・

作業所やデイケアには行った方がいいのですか。
大学院修了のプライドが邪魔しますが、生きていかないといけないので・・

お礼を忘れました。

ありがとうございました。

精神科に通ってます。一応、うとの診断が出てます。
決まったものしか口に出来ない行動は、症例名がありますか？
外に出かける事がめったにないのですが、特定の食品が家に無いと、
その時食べたくなくても買いに外にでます。栄養を考えて違う食品を買っても、
食べられなくて、最後にすてちゃいます。
お願いします。

>>223さんのレスは>>225で。すいません。

>>224=>>215-216さん

静のヨガ、呼吸法、自律訓練法、冷たい水と温かいお湯と交互に手に浸して
暖かさを想起する訓練。やってみそ。
理想の夢をみるなら、それをイメージして実生活に生かしてみる。
こういうのもあります。

出来れば脳内に繭を作るんじゃなくて、実生活にしたいものですね。
時には現実に立ち向かう勇気も必要です。
今はしんどいと思うけどこれからが貴女の人生だと思います。
少しポジティブに‥

>>227=>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102
（res：>>210 >>206 >>195 >>149 >>142 >>115 >>108） 　

それでよかったと思う。デイケアは貴方が家にいなくて済む
方法として考えてみたらどうでしょ。
AA（アルコホリックアノニマス）に出るというのもありです。
大事なのは院卒ということじゃなく今あなたの家庭にある
姉を発端とした騒動をどう処理するかでは？
帰る家が燃えたいたらしんどいでしょ。
そういう意味も含めて別居と書いたんですわ。
多分姉は通院しないと思います。そこをね、何とかしないと‥って思います。

>>229さん

強迫性障害を伴ううつ（制縛うつ）の可能性があると思います。
家の躾、厳しかった？
まぁ栄養が偏らなかったらええんとちゃうかな。
気にすると余計気になるし。アルコール以外やったら
生活に支障が出ないでしょ。そうやったらあまり気にしないでいいかも。

>>226さん

ご指摘ありがとうございます。失礼ししました。

>>229 の、決まった物しか口に出来ない者です。
親は、栄養のバランスにうるさいです。休日は朝十時に朝ごはんを食べてるのに、十二時に食事を
とらされれます。躾は厳しいより、子供の落ち度を探している人です。ありがとう御座いました。あまり、酷くならないよう気をつけたいと思います。

２０歳くらいから安定剤とかのみはじめて５年経つけど、量が減らない。
性格はかなり丸くなって、変わったのに何でだろ。

最近図書館で大量に本を買い積読状態で、それを読み切るために
生活リズムが崩れたり食事や睡眠が疎かになってしまいます。
もちろん借りるときに厳選したりするのですが、どうしても
すぐ読みたい本があったり、諦めて返却しても次に借りることが出来るのが
10人待ちのあととあって、なかなかスルー出来ないです。

精神的におかしいのかと思って相談いたしました。
よろしくお願いいたします

ウツ病とパニック障害5年目なんだが、ウツ病でも幻聴って聞こえるものなのか？
2年前位からたまに聞こえる。ちなみに2年半程前にくも膜下出血やっている。後遺症はないとのことだったが。
あと昨年の9月頃から感情が上手くコントロールできない。生活リズムもおかしくなった。
医師には話してあるんだが、これって躁鬱か統合失調なのかな？

>>235=>>229さん　（res： >>233）

お大事に。。

>>236さん

それ医師に聞いてみたら？
但し双極性障害と統合失調症系はなかなか減らないです。

>>237さん

読まなきゃあかんという強迫になってない？
ってなると強迫性障害やとも考えられる。
他にも強迫的な症状があるなら（確認強迫とか）
ちょっと考えなアカンかもしれないね。
読まなきゃあかん事情があるなら話は別だけど‥
（試験、レポートとか）
読まなくきゃアカンというんじゃなくて、読んでいいという風に
考えたらどうやろ？

>>238さん

幻聴というより妄想の言語化というのはある
罪業妄想や貧困妄想が主だが。

クモ膜下出血の場合幻覚が出る場合がある。
てんかんも。念の為に動脈瘤や微小出血がないかMRIを撮ってみて
ください。それから考えましょ。
処方を書いてくれるとわかりやすいんやけど‥

ありがとうございます
主治医からは病気ではない、強いて言えば人格障害かな〜と聞いています

ちなみに薬は
【処方】
朝：なし
昼：なし
夜：コントミン糖衣錠12.5mg × 1
デパケンR200mg × 2
睡眠前：なし
頓服：ワイバックス0.5mg × 4
です

>>243=>>236さん　（res：>>240）

感情変動が激しく、自傷（あるいは他害）、衝動性が強く、怒りやすい
沸点が低い・・こんなかんじかな。双極性障害に多いタイプの処方やね。

怒りやすいの収まった？なら医師と相談してワイパックスの
減量を進言してみたらどうでしょ。
感情に波があるならデパケンは外せない気がする。
同時にアサーティブネストレーニングで適切な感情の表名の練習を
するほうがいいと思う。
人格障害としては妄想性か境界性、一部自己愛が併存しているかもしれない。

>>244
ありがとうございます

＞感情変動が激しく、自傷（あるいは他害）、衝動性が強く、怒りやすい
＞沸点が低い・・こんなかんじかな。双極性障害に多いタイプの処方やね。

前はまるでそんな感じでした。ここ二年くらいで怒ることはなくなりました。
ただよく感情が不安定になる感じです。

＞怒りやすいの収まった？なら医師と相談してワイパックスの
＞減量を進言してみたらどうでしょ。
＞感情に波があるならデパケンは外せない気がする。

そうなんですか、相談してみます。

＞同時にアサーティブネストレーニングで適切な感情の表名の練習を
＞するほうがいいと思う。
＞人格障害としては妄想性か境界性、一部自己愛が併存しているかもしれない。

なるほど、ありがとうございました。

モナー先生相談です
死にたい気持ちがなくなりません
普段笑っていても心の底に冷めた感情があり
事故で死ねたらなーと考えたりします

たまに自殺したい衝動がきますが未遂で終わる程度です
生きてることが楽しくありません
どうしたらいいんでしょうか

行きたくない気持ちに襲われ、バイトを休んでしまいました
忙しい土日に休んでしまって周りの目がすごく怖いです
ちなみに>>47です。ひと月に1回くらい休んでしまってます…サボリ癖でしょうか？
こんなだめな自分にアドバイスください…バイトすら出来ないなんてorz

（＿＿_）|　　　　ｏ　
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>246さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
＞生きてることが楽しくありません
ワシも‥パートナーもいないし、唯一の楽しみといえば
猫だけ。けどいつか送ってやらなくてはならない時が来る。
喜びごとは何一つ無いけど悔やみごとはたくさんある状態。
仕事やからそういうことは顔に出すわけにも行かないし
だが、自分の寿命が来た時、安心できる。することはしたと思うから。

貴方は何歳かわからないけど、、少なくともワシよりよっぽど若い。
異性に声をかけても嫌がられる年でもない。趣味を持てる時間もあるし
（と思う）夢が叶う可能性もある。何か生きがいを持てたらいいんちゃうかな。
わしらくらいやったら自殺もありかもしれないけど、貴方にはまだまだ
諦める時ではないと思います。自信を持って、そして可能性を疑わずに生きて
なにか生きがいを見つけてみてください。貴方はまだまだ可能性を
秘めている人やから。チャレンジしてみそ。できるから。死んだらアカンよ。
ワシみたいにならないように。

>>247さん

バイト、楽しい？そこが問題と思う。
そこが一番の問題やと思います。モチベーションがなかったら
バイトも嫌になります。ワシが初めてバイトしたときは
面白くて、朝4時まで飲んで8時に出勤とか、仲間が楽しかった。
（若気の至り）
給料は安かったけどね。あの時は自由に泳げたような気がする。
バイトすらって言うけどバイトですらモチベーションがなかったら
続かない気がする。
何か動機づけになるものないかな？それ見つけたらいいんやけどね。
もし動機になるようなものがなかったらバイト先を変えるという方法もある。
なんというか、バイト先の仕事、仕事ってこうやって回っているというのを
探求してみるのもいいと思う。突き抜けるなら突き抜けてしまったほうが
面白いかもしれません（仕事を覚えるってのは後々役に立つから）

>>245さん

貴方が女性やったらPMD、PMDDのおそれがあるんやけど。
不安定な時期と同期すると思う。
怒りが湧いたときは、一呼吸大きく行きを吸い込んで
見てください。それで考える。またはそこから離れる。
お大事に。。

>>248
モナー先生ありがとうございます
頑張って生きてみようと思います

>>230
ありがとうございます
返事遅れてごめんなさい

ヨガは前やってましたね
またやってみます

自律訓練と精神修行を兼ねて心臓がまともな日はみずごりしてます


色々チャレンジしてみます
ありがとうございました

>>249
レスありがとうございます
バイト先は病気のことを知っていて、金曜までお休みをくれました
土曜の朝が怖いですが…頑張ります
バイトはすごく楽しい、はずなんです。やりがいも小さいながらあって、
なのに何故行けなくなるのかわからなくて…
最初の一歩踏み出す勇気が欲しいですね…頑張ります

>>251=>>246さん　（res:>>248）

>>252=>>224=>>215-216さん （res：>>231 >>220）

>>253=>>247さん　（res：>>249）　

>>227=>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102
（res：>>210 >>206 >>195 >>149 >>142 >>115 >>108） 　
先生ありがとうございます。
姉のことで、一度両親が代理受診をしたことがあり、精神科に通った方がよいと言われているのに
かばうばかりでできませんでした。そして姉の周囲の環境の悪さが原因と言い出し
さらにめちゃくちゃにしました。今でもやりたい放題です。

私も時にキーッと安い皿割ってみます。

姉の食事にリスパダールとかを混ぜたら改善しますか？
やってはいけないことですが。

両親にもう一度姉の代理受診してもらった方がよいのでしょうか。

>>251=>>246さん　（res:>>248）

人生はあなたの行動、思考によって楽しくもなり、つまらなくもなる。
ワシは昨今のいろいろな出来事を見ると、非常に暗くなる。
（見なきゃいいんだが）
母が何年前かに猫を5匹拾ってきて、餌の選択に「悪いことはいわん
ホリスティックレセピーかロイヤルカナンのブリーダーズパックにしとけ」
と言った。「なんで雑種猫ごときにそんな高い餌を」と言っていたが
「あんたが拾った猫や、命に責任を取るのは当然や」「高い餌は
やすい餌に比べて内臓の負担が少なく結果的に医師に通うことも減る」
事実、医師に通うのはアフォ親父が外に出してウィルスにかかった一匹だけ。
ワシは動物を飼うことはそういうことだと思っている「責任を取る」と。
今日、うちの猫用に肝臓サポートのウェットフードが来る、命の責任を負うために。
けど猫がげんきやと嬉しい。療法食は不味いと思うけど‥

人生って責任を取るってことが大事で。そうしていると楽しいことがより楽しく
なると思う、悲しいこともあるんやけど。
頑張り過ぎないようにね。悠々と頑張る。その程度で。

>>252=>>224=>>215-216さん （res：>>231 >>220）

水垢離か、自律神経によさげ。
股開くのはやめときね。心がばらばらになる。
時の薬というのがあります。現状はこうやけど
時間が経つとまた変わってきます。
『神との対話』にこういう文面がある。
「神に求めるのではなくて、得られたことを先に感謝する』
まだ得ていない物を先に「得た」として感謝する。
まぁ眉唾でやってみてください。
お大事に。。

>>253=>>247さん　（res：>>249）　

Blue Monday（サザエさん症候群）ってやつかもね。
曜日は違うけど‥
出勤前に冷たい目のシャワーを浴びるのもいいと思う。
（男やったらスーツを着ることで気分が戦闘モードに入るんやけど）
それとバイトのイメージトレーニング。
どうおもてなしをするか？それを考えるのもいいかもしれない。
ただ、休みの日はしっかり休んで頭を切り替えておきませ。
職場のストレスはしっかり吐き出してね。

>>255=>>227=>>206=>>191=>>145=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>232 >>210 >>206 >>195 >>149 >>142 >>115 >>108） 　

客観的事実の積み上げ、それと他害の証拠を集めて
医師に掲示するしか無いと思う。（録音、録画）
一度、親と姉の処遇について冷静に話し合っても良いと思います。
世間体の問題や無いと‥
姉を放り出すという方法もあります。（その後生活保護）
ただ戦略は必要ですが。
とりあえず家族が安心して住める、このことについて話し合ってみてください。

>>254： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。先ほど餌が届きました。しっかり食べてくれてよかった。

他板に書いてしまったのですが、後になってこちらの方が良かったのかもと思い、引用さて頂きます。
申し訳ありません。

20代の実家暮らしの躁鬱(�U型)です。
2年ほど前に半年間入院をして、だいぶ調子は良くなりましたが。
しかしやはり時々体調がたまに狂うので、いまは無職です。 その体調が狂う理由は、主に母との喧嘩です。
母は(病院に通い始めましたが)アダルトチルドレンのような人で、
言い合いになるとすぐに「私を責める！　酷いことばかり言っていつも私を苛める！」の一点張りで話にもなりません。
仕方なく諦めて、しかし解消できていない怒りに私が震えていると、いきなり猫なで声で私の機嫌伺いをしにきます。
(この時点では母自身はもう言い合いのこと自体を忘れているようです)
当然ですが、私はまともに返事なんて出来る訳がなく黙り込むと、「またほらそうやって私を責め(ry」のループです。

ようは振り回されており、しかも父も母の肩を持ち、先日なってついにブチ切れてしまいました。
そうすると母は「病院に行け！　薬が合っていない！」と言い、前にも同じことを言われたので
言い返す気もなくなって「うん、そうだね」と私が病院の予約を取ろうとすると
なぜか突然両親は泣き始めて「辛いのは知っている。だからみんなで治そう」と言い始めました。
私の頭に疑問符がいくつも浮かびました。
何言っているんだろう、この人たち。 この言い合いで話をこじれさせたのは誰？　私の普通の苛立ちを勝手に病気だと決めたのは誰？と。
そこでいい加減、家を出たいなと思っているのですが、行くあてもなく、親は失業中なうえにお金もないので家を出ることを許しません。
そしてあくまで家の中で私を治そうと思っているようです。
その割には日ごろから、私を腫れ物扱いするかのように接します。それが余計に痛々しくて嫌になります。

また、相談した知人は「本当に出たかったら、なりふり構わず出て行くはずだ」と言います(しかし私は風俗で働くほど外見は良くありません)。
なにか生きる方法ってあるのでしょうか。
調べたのですがケアホームとかがそれでしょうか。多くて分からず、相談に来ました。長文で申し訳ありません。

ヲチ日記ことモナーさん相変わらずマニュアル本とGoogle先生頼みで威厳を醸し出してますね！^^
コピペ改竄コラージュレスポンスのスキルアップはまだまだのびしろがありそうですか？w
これはまるでモナーさんの切った張ったの嘘人生を現してるようです♪
脳が仕事してない人を騙す最もらしいキメ台詞のランキングとかあります？
これで人は騙せる、若しくはこれで人を貶めた実績がある！って経験談お願いしますモナーさん！w

うちの母親にそっくりだ…
父親も母親の味方…
でも俺には兄弟がいるからまだ軽くて済んでるんだと思う
>>261は一人っ子？だとしたら地獄だろうな…

>>264
いえ、年の離れた兄がいますが
いまは一人暮らしをしているので実質は一人っ子状態です。
私が小さいときはみんな兄に愛を注いでいたのに、兄が一人暮らしをした瞬間に
私のほうに向いてきて正直意味が分からないのです。
ですが、これを言うと私が責められるので言いませんが。

リクレックスを処方されています。もう一年蔵い飲んでます。
飲むと、気分が酷く悪くなり、辛くて、お願いだから誰か殺してくれと
思うほどです。リクレックスがきかないのは、うつ病じゃないからでしょうか。
リクレックスでこうなる場合、予想出来る病気はありますか。お願いします。

>>264
うちの親もそうだけど、基本子供はペットと変わらんのよ
良い子にお座りしてれば優しくしてくれるけど、キャンキャン鳴いたら叩かれる
兄貴は要領良かったんか？普通真っ先に長男vs母親になりそうだがｗ

まあ、難しいだろうけど…
一人暮らしするしかないって
あんたの両親があんたを一人格として扱って接してくれる日は絶対に来ないよ…
毎日ジョギングして体力上げてバイト転々して金貯めて
家出るしかないって、勿論親には黙ってな

そのしがらみを断ち切らないと、一生そのままだぜ

>>261-262さん

まずこの父母は二人だけで自己完結してしまっている。
そういう気がします。
それとあなたの病名、処方が多め（賦活している）なんか間違っているか
している感じがします。普通�U型はうつ相が多く時たま
系躁病エピソードが出るという形です。
うつで怒るというタイプはたしかにあります（激越性うつまたは非定型）
この場合過食過眠という症状が伴います。
母はアサーティブさがない感じがします。末っ子？養育環境に自分で
何も決めさせてもらったことが殆ど無い家庭？スケープゴート？

もし母、父に言うことがあれば、夜でも一定の時間を作って冷静に話し合う
時間を作ってみたらどうやろと思います。これは父の目の前で「私を責める」と
いう言葉を客観的に見てもらうためです。そういう逃げをさせないためです。

もし家を出るなら生保にしませ。まず安い賃貸を借りてそこに住んで申請しませ。
そのためにできたら精神障害者手帳（45条）をとっておくと良いと思います。
入院履歴があって手帳持ちなら通ると思います。まず貴方の環境を整える
それが治療の第一歩です。自己完結している父母の中では生きづらいと思います。
生活保護の中で働ければ働いて申告して（保護費は削られるけど少し増えます）
自立を目指していっていいと思います。薬で家庭環境がスルーできるなら便利な
んだがね。メリットとしては失業中の身、負担が一人分減るしね。

んで気がついたんだが母うつ（双極性�U型）なんかも聞き様によっては
罪業妄想とも取れる気がします。双極性�U型は遺伝的因子がそれなりにあります。

>>266さん

リフレックスね、うーん眠気が酷い、倦怠感が副作用にある。
実を言うとリフレックス自体アメリカではすでに鬱の治療というより
睡眠剤の補助として使われている。
医師に症状を伝えて処方を変えてもらいませ多分デュロキセチン
かなと思うけど。

>>269ひとつだけモナーさん　お返事ありがとうございます
前に処方されていた薬で違う副作用が出て苦しい時も
あなたにはこれが合う薬だと言って、しばらく変えられませんでした。
今度も何度もやりとりをしなくてはいけないと思うと、それが苦痛です。
それで、こちらに相談しました。もう少し自分で考えてみます。

何回も申し訳ありません。もうひとつだけ聞きたんですが
うつじゃなくて性格が悪いだけとしたらば、薬は必要ですか？
２６６　２７０を書きました。

>>270-271=>>266さん

リフレックスはどちらかと言えば意欲に働くと感じる。
性格（人格）は人格によるけど抗不安剤からメジャーまで
幅広く使う。ただ個人的に思うにクラスターA以外は
カウンセリングのほうが有効やと思う。根本は環境や養育にあるしね。

>>268
お返事ありがとうございます。
どの相談所に行っても「いまの両親は大変だから彼らも混乱している。
だから本当の両親はそんなにあなたに酷いことは言わない」としか返ってこず、両親もそれが世間の答えだと信じているようです。

過食過眠はあります。夜にチキンラーメンをそのままバリバリを食べたり、あとはパンとかも・・・普通に食べたりします。
でも記憶にはなく、ゴミ箱を見て気づくので、過食も過眠にしても眠剤を服用し始めたことによるものかと思っていましたが違うのでしょうか。
母には妹がいますが、祖父母が甘いのでほどんど女王様のような生き方をしてきたように思います(妹は母を反面教師をして生きてきたようです)。
父はそんな母の性格に呆れて「(母は)宇宙人だ(だから通じなくても諦めろ)」とよく言います。

ところで実は先日に夜に両親と話し合ったのですが、結論的に父も私が怒っているのは「病気だから」と言いました。
というのも両親は私を、最終的には社会生活ができるようにしたいらしく、
私は現在その一歩として塾に通っているのですが、家でもめるたびに体調を崩して蒲団で寝ぱなっしです。
本末転倒ではないかとを言うと父に「論点を摩り替えるな。逃げているのはお前だ」といわれます。も
う何が正しいのか分かりません。私はまだ何かと戦わねばならないのでしょうかね。

手帳についてなのですが、過去に主治医に尋ねたところ「入院上がりで体調が回復傾向にある」ということで無理でした。
でもいまならいけるのでしょうかね…分かりませんが。

>>272ひとつだけもなーさん　なんどもありがとうございます
クラスターAで調べて他の性格の問題も読みました。精神科はとても
ややこしいですね。全部にあてはまる気もするし全部違う気もします。
でも、人を傷つける巻き込むような迷惑はかけないし、人を極端に疑う
とかすごく嫌な事もないです。生きたくない思いだけがあるだけです
。これは言うとお医者さんが困るだろうと言ってません。カウンセリング
を考えてみます。ありがとうございました。

>>273=>>261-262さん　（res：>>268）

>>274=>>270-271=>>266さん　（res：>>272 >>269）

>>204
モナー先生、こんばんは

前の話は関係ないんだけど、いちおうレス番貼っておきます
>>200=>>182=>>165=>>136-137　（res：>>185 >>168 >>141 >>204）です

> 良かったね治って(^^)v
ありがとうございます
あれからずっと元気です 猫は可愛いし、枝豆は美味しくて幸せです

今回の回復の流れが、あまりに不思議だったので、色々考えてみたのだけど
>>204の

> 兎にも角にも治まってよかったね。引き続き自分の感情を
> 感じるって作業はやっておいてください。

これね、自分の感情を感じる作業っていうのがうまくできないの
震災と猫のことだけじゃなく、元々やり方を知らない
どうやればいいのかよくわからないんだけど、
何かコツのようなモノを教えてもらえますか？

>>273=>>261-262さん　（res：>>268）

＞「辛いのは知っている。だからみんなで治そう」
こんな無難なまとめってのは無いと思う、環境因子が問題なのに
その環境を洗い出さないで、単に双極性障害という病名だけに
こだわった非常に奇妙な言葉だと感じる。
本当の原因は他にあるのにね。このへんは父の言動にも出ている。
まるで『勝手に病気にかかった』みたいな目線だと思う。

過食はね、薬のせいなのかもれない、その疑念は払拭できない。
処方を貰う前に過食、過眠があれば確定的なんやけどね。

母の家庭環境だと多分自己愛が強い傾向になると思う。まぁ
少なくとも共感の欠如はあるみたいに感じるけど。

手帳は家庭環境のことを話して、録音してもいいし、メモにしてもいい
療養に適した環境ではない事を力説してみてください。

>>274=>>270-271=>>266さん　（res：>>272 >>269）

＞生きたくない思いだけがあるだけです
それ、言ったほうがいいよん。医師は貴方を治すのが商売。
お金を払っているんだもの。
良いカウンセラーに当たることを祈ってます。

>>276=>>200=>>182=>>165=>>136-137さん　（res：>>185 >>168 >>141 >>204）

過去を想起するのは良くないので‥
毎日朝起きた時に、じっと座って内蔵や体の節々の
感触を感じてみる。肩が張っていたり。喉が詰まった感じがしたり
逆に何かしたくてウズウズということもある。

そのボディーの感覚フエルトセンスを感じてみてください。
感情を出す訓練としてはユーチューブに泣けたり笑えたり
出来る素材が転がってます。タイの泣けるCMなんかいいし
自分の感情のブロックを外す練習です。
『タイ　生命保険』で出てきます。

>>275： ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。レス遅れてすいません。

一般常識かも知れませんが、なぜ、週間新潮より週間文春の方が
売れて、よくニュース観てて訴えられるのでしょうか？

それと、なぜ、日刊ゲンダイの見出しはガラが悪いというか私怨を感じます。
特に自民党から民主党に変わる時のバッシングは凄かったと記憶してます。

若干スレ違いかもしれませんが相談させて下さい
6年前にうつになり、元通りとはいかなくとも元気になったと言えるまで回復したのですが
８月末から調子が悪いというかうつがぶり返したような感じがしてとても不安です
以前と同じ所は
・人と会いたくない、話したくない（引きこもりがちになった）
・新聞やテレビを見なくなった
・突然悲しい気持ちになって涙が止められない
・ふとんから起きるまでに時間がかかるようになった
などです

ただうつと診断された時のような食欲不振や睡眠障害などの身体的な不調はなく、朝も起きて仕事に行けます
なのでいまのところ受診は考えていません
ただの心配しすぎかも知れないのですが絶対に再発だけはさせたくないです
うつの本なども探しているのですが再発について詳しいものはあまりないようです
なにかアドバイスがあればお願いします
ここまで読んでくれたかたありがとうございます

母（５７歳）が双極性�U型です。もう通院など１０年以上になります。
今具合が悪くて入院しています。
どうにも今までにはなかった症状が出ており、被害妄想が強く、
医者にも様子を見て薬を調整してもらっているところです。
（もしかしたら、これだけ妄想が出ていると、統合失調感情障害などの可能性も・・・ということを聞きました）

毎週末見舞いに言っているのですが、
妄想は良くならず、むしろ妄想の中に生きている感じです。
実際の現実のことを、そんなのはもうなくなってしまったのだと言い、
自分を追い詰め責め立てるような妄想を信じています。
病気のせいでしかたないのだと思いますが、こんな時なんと声をかけてやればいいのか悩んでいます。

肯定というか、そうだね辛いねと言ってやれる部分ならいいんですが、
「どうしてここに来てしまったの、あなたももう今に殺されるのよ、私が入院して莫大な費用がかかって
　ものすごい借金ができてしまったから、私達狙われているの、もうお終いよ」
みたいな類の話を延々としています。
大丈夫だよ、というと悲しい顔をしてみんなわかってないといって頭を抱えるのです。
被害妄想となっているのは、主に母が迷惑をかけていると感じている、
心配しているであろう人達が出てきます。病院の人、家族のことなどです。
聞いていて辛く、どうにか少しでも安心してくれたらと思うのですが、うまいことが言えません。

こんな時、どう接したらよいのでしょうか。

>>281さん

わかんね。どっちも外道な気がするが‥ゲンダイは
スポーツ新聞と変わらない気がする（笑

>>282さん

感情を抑圧してないかな？
人と会いたくない、ストレスをためたくないやし
悲しい抑圧されてたものがあふれている気がするし。
メディアを見なくなった、感情を動かしたくないと考えられるし。

＞布団から起きるまで‥
これはうつの兆候でもあります。
まず睡眠リズムをしっかりと、寝る時間はええねんけど起きる時間は
きっちりと起きるようにしませ。
涙は流しきるべき。それと思考がネガティブ「〜だからダメなんだ」とか
「〜できないのはダメ」とか思わないこと。100：0という思考もしないように
適当でもいいんだと思ってください。
罪悪感も持たないように。貴方が悪いのではないんだから。
それと強迫的に『再発』を恐れないこと。確かに嫌だろうと思うけど
そこに留まってしまったら逆に引きずり込まれるから。
なったらなったで休めばいいと開き直ったほうがいいです。
ここまで書いてきてわかったと思うけど『囚われる』ってのが一番良くない。
そこのところ、気をつけてください。

>>283さん

失調感情障害は微妙、罪業妄想と貧困妄想はうつの特徴でもあるからね。
ただ「殺されるのよ」という部分これは失調感情障害的ではあります。
（貧困妄想の誇大化ともとれますが）
「あなたももう今に殺されるのよ」
今までそんなことで殺された人いる？でいいと。
「もしお母さんはお金を貸した人いたら殺すの？そんなことをすればお金を
回収できずに損するでしょ、そう思わない？」（まぁ突っ込まれそうやけど）
「私たちはお金を貸すほどあるし、借りるほど困っていないけど」でもいいし。
病院の人の件は「病院の人たちは患者さんを治すのが仕事なのよ、
それで給料をもらっている」

まぁこんなだけど、ちと気になるのがアルツハイマー、MRIはとったかな？
全体的なスクリーニングが10年以上前ならもう一度丹念にスクリーニング
されてもいいかと思います。甲状腺や副腎皮質、エストロゲン低下、アンドロゲン低下
腎機能‥�U型の場合、家族に同じ疾患を持っている場合が多いので
あれなんやけど念のため。つうのは精神科ってのは割とそういうところに無頓着な
ところが多い。（各科で原因が無いと言って回される場合がある）

モナー先生、こんにちは
いつもお世話になっております。>>52 です。

あのあと、夏の自治会イベントはなんとか無事終了し、且つ
責任追及の件も、上層部が追求撤回するような形で 解決しました。
一応こっちも、溜飲が下がった・・・かな。精神状態も落ち着きました。

で 今は、バイト と 秋の自治会イベント準備の両輪でやってます。

＞無理に両方しようとしないで、引くことも考えてください。

とのアドバイスをいただき、熟考しました。
その上で、「まぁ だましだまし行けるかな、１イベント分の負荷も減ったんだし」
と判断し、ここまで来ました。
まあ、確かにそのはずだったんですが、そこへ父の出会い系サクラサイト詐欺被害
（既に150万ほど振込、法テラスで相談）が露見、そこへ95歳の祖母が心不全で
救急搬送→集中治療室が発生、また 妹の結婚→スピード離婚騒動開始、と
ものすごいヘビーローテーションなこととなっています。

自治会の秋イベントは自分がプロジェクトリーダーになっていて、自分の（母の）
ツテで有名芸能人を呼ぶ内容なので、先方への折衝など 自分は引くに引けない
状態・立場になっています。

バイトはまあ慣れてきた部分も多いのですが、慣れてくると 要求値もドンドン
上がっていく、という厳しく自転車操業な環境で、精神的な余裕はまだ中々です。
それと、やはりもともと精度要求値の高い仕事で、日ごとの蓄積疲労が酷く、
まだ、慣れによる成長上昇曲線と交差してきてない感じです。
ただ、バイトは社会復帰へのスタートとして、生きがいになってます。
バイト仲間との関係もできてきて、そこそこ順調です。

先日の金曜日に発熱を押して出勤しましたが、まあ案の定ダメダメでした。
どうしても頭が回らないのです。何か考えた瞬間、思考が雲散消失して
しまうというか・・・　思考がまとまらず、まるで自分ではない感じです。
絶えず頭痛あり、体も力が入らず、若干フラフラします。
昨日、病院で脳のCT撮ってもらいましたが、異常なし。
「ストレス性でしょう」とのことでした。頭痛薬処方うけました。

精神科は去年11月にブッチして以来、かかっていません。

昨日の脳外科医師には、「とにかく休養を」と言われました。
明日は、自治会で別の部会の人達と、横浜中華街に食事などへ出かける予定なので
すこしは気晴らしになればな、と思っています。

すごく頭が混乱しています。社内検定をどのように受けるかです。
４科目受ける必要があり、今回も含め年度内に３度受験する
チャンスがあります。
ですが、一度に勉強しても頭に入らないため今回は２科目に
絞ろうかと思っています。
（受験時間帯が、初日の午前午後、２日めの午前午後で１科目ずつです
　科目と時間帯は決まっています）

ただ、可能なら１度に合格してしまいたいという気持ちがあります。
ネックは、

・上司に点数が報告されるので、下手な点数は取れない
・勉強を分散すると、ぜんぶ落ちるかもしれない

合格狙いは２科目にして、残り２つは次回に向けた模試のつもりで
受けようかと考えています。先生のご意見をお聞かせ頂きますでしょうか？

モナー先生、いつもありがとう
現在先生に教えてもらったことを実行中です
今度報告させてください

まとめさんもありがとう

（＿＿_）|　　　　ｏ　
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>287さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
そこまでのストレス因子が出てきたら潰れるよ。
まぁ考えようなんやけど。父の件は法テラスで
任せてまぁ授業料やと‥問題はオカンやね。
妹は‥まぁこれも仕方がない、同じようなことがワシにもあったから。
（逃げたんだが‥）縁のものやしね。
ひょっとして自分を忙しくさせる事によって自分を忘れさせる行動になってない？
個人的にはバイトの時間を減らすかしたほうがいいと思う。
頑張って可能って状態では成功させることは難しい。
8割の力で余裕を持って成功させる‥こんな具合で行かんとアカンと思う。
東郷平八郎はバルチック艦隊に勝って尚『古人曰く、勝って兜の緒を締めよ』と
行動したのは有名。
あなた自身で完結するものやったらあれやけど、そうちゃうやん。
旅でもそうなんやけど、家に無事にたどり着いて初めて旅が終わったと。
あなたの場合、イベントが終わって撤収が完了させるまで気を緩められない。
精力を注ぎ込むペースをしっかりと把握して置いてください。

睡眠障害が出ているならば処方を受けておいたほうが良いと思います。
寝る時間は必ず作って置いてください。

>>288さん

ワシもそう思う、一発狙いは避けて確実性を狙ったほうが良いと思います。
体調が悪かったら1科目でもいいと思います。
自分の状態と相談しながら進んでください。

上司への報告‥これは気にせんでいいでしょう。
確実に勉強したか現れてくるから読みの深い人なら
どういう行動をとっているかわかるはずです。

>>289さん

ゆっくりでもいいから確実に行きませ。
アカンかったら何度でもチャレンジすればいいです。
根気が大事ですからね。

お願いします。

34歳・女
20歳頃心療内科を受診、数年後OD及びリスカで救急→その病院の精神科を受診。
通院した事はなし。
以後、精神的に不安定になる事は度々あるが自傷行為はなし。

身体の不調が続き、先日初めて過呼吸になりました。
また発症するかもと不安です。運転時と職場が怖いです。
精神科を受診して薬をもらった方がいいですか？

>>293さん

受診を薦めます。自分を責める傾向にあるのかな？
それと予期不安があるのかも。
養育環境に問題があればカウンセリングも併用したほうが
良いと思います。

自分を責める傾向はあります。自分さえいなくなれば周囲は幸せになれるのにと考えて
涙が止まらない時があったり。
ただ、それによって現実の問題から逃げているだけのようにも思えます。
予期不安もあります。何をするにもマイナスのイメージしか持てません。
養育環境は、両親共に精神疾患持ちではと思いますが確信はありません。

支援センターで相談、診察を経てADDの要素が濃いってことで検査を受けることになりました
今日検査結果と出るので先ほど診察に行ってきたのですが
あなたはこう言うことが苦手だよって話と対処法を言われてADDだとかそう言うことに関しては何も言われませんでした
これはADDではないということなのでしょうか？
お医者さんにそう聞けば良かったのですが、そう診断されたがってるように見える気がして聞けませんでした…

全体的にかなり低いため恥ずかしいのですが
言語理解101〜112
知覚統合81〜95
作動記憶78〜91
処理速度73〜86
と言う結果でした
大雑把でも何でも良いので見解が聞きたいです

支援センターに行き４ヶ月間今日まで本当に長かったため
不完全燃焼と言うか今頭が真っ白で何でキチンとADDなのかそうでないのかを聞かなかったのかと
後悔の念で一杯と言うかとにかく混乱していて何が滅茶苦茶な文章になってることをお許しください

女27歳です。小学生の頃に抜毛症になって中学でいじめにあいました。その間に何回か病院にお世話になりました。現在は通院していません。

高校卒業してから地元の友達が一人もいなくなりました。
卒業後は遊びに誘うのもいつもこちらからで「たまにはそっちからも誘って欲しいな」と言ってみても無視。友達は大学で出来た新しい友人との付き合いで忙しいようでした。
環境が変わったのだから仕方ないと思いつつ、だんだん友達と連絡をとることもなくなり、気が付けばネットや県外の知り合い、友人はいるのに地元では一人ぼっちという状態になっていました。
地元のオフ会などに参加して仲良くなった人が出来ても気が付けば自然消滅してしまっています。
友達ってどうやって作ればいいんでしょう？　また人間関係がうまく続かないのはやはり私に問題があるからなのでしょうか？
病気で通院したり薬飲みつつ仕事をしている人を見ると、辛くても頑張っている人がいるのにどうして自分はこんなくだらないことで悩むのか、こんなのただの我儘じゃないか、人間関係を維持することも出来ないダメ人間のくせにと自己嫌悪してしまいます。

>>295=>>293 (res：>>294）

評価されなかった、とかあったんやろうと思う。
けどね、あなたがいなかったら笑顔でいられない人もいるんだと思う。
人は誰しも一人で完結するってことはない、それができるのは
洞窟で修行している坊主くらいなものだわね。
貴方はいていい。いるべき。もう親だけが世界じゃないんやから。
もししんどくなったらバタフライハグをしてみてください。
自分をいたわらなきゃ。貴方は貴方なりで頑張っている。それで
いいんちゃう。失敗は成功のもと。世の中失敗しない人なんか
いない。大事なのはそれをしっかりと活用できるかということ。
ちゃんと働いているということはちゃんと評価されているということやん。

>>296さん

郡指数だけでちょっと情報が足りんけど‥（だいぶやね）

一応このスコアで目につくのが言語処理の高さ、処理速度の少しだけの低さ。
言語処理の高さ、言葉のやり取りはだいぶ得意だと思う。論文なんか上手いかと。
多分言語性IQが動作性IQより高いと推定できます。全検査IQは正常値あたりと思う。
処理速度が低いってことは注意しながら作業を行うのが苦手、
（少しね）決定的にADDと決め付けるには情報量が足らないけど
少し苦手、注意が、集中が長続きしない傾向にあるということやと思ってください。
（多分ADDの境界的な感じやと思う）
後はバランスがとれているってことでいいと思う。（絶対的判断をしない）
貴方が書いた郡指数も書かれていないIQも90-109の範囲が平均とされているので
少しそこからは落ちるけどまぁ気にするほどのもんじゃない。
勉強も少し苦労されたかもしれない。短期記憶がほんの少しだけあれなので覚えるのに
少し苦労したと思う。今後はメモを大いに活用されるのが良いと思います。
人間全体の平均からどうのどかなんて個人的にはどうでもいい。優れているとか
劣っているとかそういうものやなくてキャラクターやとわしは考える。
多分カウンセラー（または医師）は思ったほどADD傾向にないと判断されたと思います。

>>297さん

歌うたいのバラッドってあるやん。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND37843/index.html
これとおんなじ。
そう書いてしまったらそれで終わっちゃうけど。
貴方が『また遊びたくなるって思う友人の行動』って
どんなんやろ？
ちょっと過去の抜毛症もあることやし、気になることを‥
自分の愚痴だけで終わってないかな？
「そんなこと無いよ」というのを意地になって反論してないやろか？
「どうせあたしは…」ってことばを吐いてないやろか？
連絡を('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで終わらせて無いやろか？
これは決して貴方が悪いのではなく、抜毛症の原因、つまり家庭環境、養育環境
などの要因でそういう方向に行ってしまう傾向があるかも？って疑問なんやね。
イジメが過去にあるとどうしても目立つことを恐れる。引いてしまう、そういう傾向
無いかな？そして本来のあなた自身を出すことを恐れてしまう、
つまり影になってしまうんやね。そこんトコロちょっと勇気を出して前に進みませ。
自信てのはなかなか身につかないけど、コツコツとやってゆけば見について
行きます。そして喧嘩を恐れないこと。但し正しい喧嘩ね。
言うべきことは言うというスタンスは必要やと思う。『貴方の意見もわかる、私は
こう思うけど‥』でいい。
貴方はダメ人間ではない、気が引けているから少し前に出るのが怖いから
影が目立ってしまう・・それだけやと思います。
ちなみにワシは中学高校の友人はいません、語るに足りる人間が
いなくなってしまったので疎遠になってます。新地で飲むなんてアフォやし。
友人は少なくなったらまた作ったらええんよ。それと語ること。勇気を出して
自分を出してみてください。大丈夫です。

評価されなかった…小学生の頃は過度に評価・期待されていたのが、中学でそれが崩れていった
気がします。その辺の事も影響しているのかな…。
今は子供の為だけに生きている感じで、でも母親がこんな状態では良くないし、治すか消えるかの
二択しか考えられません。
バタフライハグ調べてみました。不安感が強い時にやってみればいいんでしょうか。
失敗を恐れる傾向は強いと思います。あと、失敗した事を後々まで覚えていて、思い出しては
落ち込んだりしてしまいます。考えてはいけない、とは思うのですが…。
仕事は２年半になりますが、いまだに注意されてばかりです。

とにかく一度精神科を受診してみようと思います。ありがとうございました。

>>301=>>295=>>293さん　 (res：>>298 >>294）

消えるのはちとまずい気がする。
子供のため‥十分な理由だと思います。
とりあえず生きてみよう、そういう考えでいいのでは？
黒白みたいな判定はしなくてもいい気がします。
お大事に。。

>>302
一区切り付けたのに申し訳ありません。
風邪の症状があるのですが、普通の内科に行くのすら怖い状態になっています。
過呼吸に関しては、二日間の通勤でとりあえず出なかったので今は不安感は薄らいでいます。

今朝すごく嫌な夢（かなり具体的で今の孤独感がハッキリ表れたような）を見てしまい
動揺しています…昨日は割と大丈夫だっただけに落差がすごいです。

病院に行かなきゃと思うのですが勝手に涙が出てきたりして行動に移せません…
なんとか、少しでもこの状態を好転させるような方法はないでしょうか？

2年前に半年間入院をしました。躁鬱+発達障害(の疑い)の20代前半です。
五感に最近問題を感じてきました。
金属食器同士の音、人の大きな声、触られる(握手とか)といったように、日常的な物事に過剰に嫌悪感をもって反応します。
実家暮らしで親はそれらに気をつけてくれるのですが、
もういっそうのことひとりで暮らそうか、バイトをしようかなと思っています(退院してからずっと無職です)。

しかし担当医は、それより以前にデイケアに行くことを強く勧めます。
デイケアには退院後に半年くらい行っていたのですが、男性からアプローチを受けて行くのを止めました(当方、女子にもかかわらず男性が苦手なもので)。
そう言うと、違うデイケアを勧めるのですが、そうなると電車で30分はかかるところにないます。
私は周囲いわく、人とのやり取りにはまったく問題がないと言われるレベルですが、人は好きではありません。
だから本当はデイケアにも行きたくはありません。

そこで質問なのですが、デイケアとはそれほどまでに重要なのでしょうか。
あと五感の件に関しては、何か対策法はありますでしょうか。

>>300
歌詞を読みましたが正直よく分からないです。すみません…
私が『また遊びたくなるって思う友人の行動』ですか…ちょっとしたことを気にかけて心配してくれたり…ですかね。
家庭環境については、父が典型的なDV男で祖母も頭がおかしいとしか思えない非常識な言動をよくしていました。嫁は自分たちに奉仕する奴隷であり、子供は金食い虫らしいです。
母は二人よりずっと私を大事にしてくれたと思いますが、通院していた時はカウンセリングの先生から何を言われたのか、私の抜毛癖を無理矢理やめさせようとしたり「アンタがそんなみっともない頭をしてるから妹がいじめられるんでしょ！」と叱られたりしました。
今は母も追い詰められていたんだろうなと思いますが、当時の私は「ああ、結局私より勉強が出来る優秀な妹の方が大事なんだな…」と考えました。運動も勉強も苦手で鈍くさい駄目な子でしたから。
学校の先生に相談しても「思春期の子供によくある親に対する反抗」と取られてまともに取り合って貰えませんでした。
そのせいか他人は頼っても無駄。問題は全部自分で何とかしないといけない。人に絶対迷惑をかけてはいけない。と考えてしまいます。
メールにしても電話にしても、面倒というより何かしら用事（理由）が無いと出来ないんです。
どれもこれも自分が傷つきたくないだけなんですよね。
『友人は少なくなったらまた作ればいい』というのは目から鱗でした。

質問です
頭の中に突然手を突っ込まれて仕事や家事の手順や記憶をめちゃくちゃに掻き回される
そんな症状に悩まされてます
そんな時は頭がいきなり空っぽ体の中も空っぽになった感じです
もちろん仕事や家事の手順が必要な時に混乱して分からなくなるから問題だらけ…
何回話しても主治医は軽い鬱と軽いパニック障害だろう
休日は休養を取るようにとしか言ってくれない

パニック障害について本を読んでもイマイチ当てはまっているような、いないような
…
モナー先生はどう思われるでしょうか
アルツハイマーみたいにどんどん進行していく感じでもないです

>>303=>>301=>>295=>>293さん　 (res：>>302 >>298 >>294）

>>304さん

>>305=>>297さん　（res：>>300）

>>306さん　

>>303=>>301=>>295=>>293さん　 (res：>>302 >>298 >>294）

病院に受診に行く手順を頭の中でシュミレート、それも
家をでるところ、出てから交通機関に乗るところ、
病院までの道筋、病院に着いて保険証を出すところまで、
医師に呼ばれる間、先生に対面して病状を話す場面、
薬を受け取るまで、帰るまでの場面、これくらいに断片化して
それぞれを分けてシュミレートしてみてください。
そこで『イヤ感』が出たらそこに留まって、心を圧迫する要因、
何故なんだろうかという思考、（おそらくネタティブに感じている）
それを客観視して、心の圧迫にならない方法、心の持ちようを考えてみてください。

もし薬局にいけるなら市販の鎮静剤、（ドリエルでもいいしパンセダン
があればこっちで）を使うという手もあります。

もう一つ、
http://youtu.be/8HY9gjIp9W8
できるだけ画面に近づいてバルーンが目の端に来るようにしてリラックスしている
自分を思い浮かべて数回見てみてください。呼吸も意識してくださいな。
前に書いたバタフライハグもこれに似た効能があると思います。
貴方の安心できるもの、例えばぬいぐるみ、人形、飲み物、そんなものがあれば
一緒に持ってゆき、不安になったら見つめる、触る、抱きしめる、飲む
（もし、少しの勇気があれば赤ちゃん用のおしゃぶり、案外効果があります）
をやってみてください。人の目はどうでもいいんですわ。貴方が安心できるなら
何をやっても構わないと思います、自分のことやからね。

>>304さん

音の敏感なところ、アスペルガー症候群の特徴やね。
方法は2つ、順化させるか隔離させるかやね。
盲導犬の訓練でわざと建築現場に行くというのがあります。
これと同じ方法、つまりヘッドホンで好きな音楽を比較的大きめにして
2-30分聞く、もしあれやったらビヨルクのアルバム、初期の頃のもの
これ聞いて見てください。ビョークの音楽は割りとバックに
目障りつうか不快な音をおりまぜてあります。ネパールでそこで知り合った
人に聞かせてもらったのがあるんやけどアルバム名がわからんorz
多分POSTちゃうかなと思うんやけど‥
初期の椎名林檎もありかも。これに馴れると不快な音に驚くのが減ります。
アイソレート（隔離）この方法はイメージなんやけど、自分の周りに安心できる
霧に包まれているイメージを想起し、それが自分と一緒にまとわりついて
その安心できる霧と一緒に行動している‥そういうイメージを持ちつつ
一日過ごしているという気持ちを持つ‥そういう方法なんやけど。
すこし根気よくやらなあかんところがあれなんだな。

あなた自身のコミュニケーション能力は周りの友人の素直な意見を聞いてみて。
問題がなければそのままでいいと思う、医師の意図とするのはコミュニケーション
の疎通をトレーニングするためにディケアに通わせようとしているんやと思う。
医師の客観的な感覚では貴方にはまだスムーズなコミュケーション能力が
足りないと思ったからちゃうかな。話がスムーズに続かないってことないかな？
それとか人を切れさせるとか？
＞男性からアプローチを受けて行くのを止めました
これコミュニケーションがスムーズに行ってない事にもなるんやけど‥
スムーズに断る、これが難しんやと思う。あくまで医師の意見と貴方の意見を
客観的に見た感じなんやけど。
断る、OKを出す、自分の意見を言う、相手の意見を受け入れる、誘う、誘われる、
意思を汲み取る感覚、聞く態度、言う態度、仲間に入る方法、適切な怒りの
表現とかどうやろ？
例えば貴方が英会話学校に行く、こんなんやったらコミュニケーションの方法を
磨くのでそこに通ってみるってのもいいと思う。もし一人でいるなら、
コミュニケーション能力は磨けないからちと問題があるかも。
友人と週一くらいでおしゃべりする機会があるならデイケアは省いてもいいかと
思います。家族を含めた周りに正直な感想を求めてください。
それを勘案された上で判断されるのがいいかと思います。自己完結しないように
気をつけてください。

>>305=>>297さん　（res：>>300）

＞嫁は自分たちに奉仕する奴隷であり、子供は金食い虫らしいです。
これは祖母が自分で体験したことを自分が祖母になったことで家族内に
再現させている行為と思われます。また、古い家父長的な家族制度が
続いているとも考えられます。
カウンセラーは臨床心理士？いずれにせよ間抜けだと‥
抜毛症は今は止めないでいい、止めるのは無理やから、一日何本って決めて
すこしずつ抑制して行きませ。エクステンションを付けてソレを引っこ抜くという
のを繰り返してもいいと思います。1−3ヶ月単位で徐々に減らして、
その代わりになるもの、んー貴方には強迫性障害の症状があるかな？
洗浄強迫とか、不潔強迫とかもしあれば掃除を何回もするとか、体を水で洗うとか
（洗剤なしで）なければ、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなんだけど腋毛抜きとか歯磨きとか
そういう比較的安全な嗜癖に変えてゆきませ。この障害（抜毛症）は不安の惹起、
攻撃衝動の置き換えの行動やから、枕を殴るのもいいし、（ボクシングジムに
通うのも面白い）要らない食器を割るとか、オナニーに置き換えてもいいです。
多分父親への怒りが多分にあると思います。エンプティ・チェアの技法
この執筆者を支持しているわけやないんやけどわかりやすいと思うので引用
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-2230.html
こういう方法を父と貴方の関係で再現してみてください。

貴方の価値は妹と劣る？いや、貴方と妹さんは一万円札やと思ってください。
どんな状態でも価値は同じ。貴方には妹さんにない能力があります、
ただそれに気がついていないだけです。それは料理かもしれないし、
先読み能力かもしれないし、人を癒す力かもしれない、貴方は確かに妹さんには
持っていない能力があるはずです。勉強ができようが、運動神経が良かろうが
もし結婚したらなにか意味がありますか？生きる力、それって教科書にはない
脳力です。自分を卑下しないでいいと思います。
傷つくのが怖い‥たしかに怖いです。何が人を傷つけているかわからないしね。
けど傷ついて学ぶ、それもありなんです。回復力を高めればいい。人間関係は
複雑です。けどそれって傷つき傷つけられ学ぶってこと多いです。いろんな友人が
います。けど人を傷つけるより自分が傷ついたほうが罪悪感は少ない、そう思います。

友人と会社の取引先って同じなんです。（話が飛んだ）取引先が減ったら増やせば
いいだけ。信用できる取引先（友人）と出会えば深く付き合えばいいし
信用できなかったら切って新しい取引先を作ればいい。「商売は牛の涎」といいます。
糸をひくようにながーく付き合えばいいんですよん。

>>306さん　

色んな原因が考えられます。
過去に軽躁病、または躁病エピソードがなかったかな？
あれば双極性障害、無かったら気分変調性障害に近いかなと感じます。
もし頭痛持ちなら脳波、MRIを撮ってみるのもありかなと思います。
（キンドリングが起きているのかもしれない）
焦る自分がいないかな？焦ると本番になって混乱をきたすこともあると思う。
完璧主義な人が鬱にかかると焦って頭が真っ白になってしまう。
そういうこともあります。
そういう場合、完璧ではなく必要最低限でいいと考えなおして見てください。
スタートはそこからでいいんです。自分のペースで完璧でなくていい。
求められている事の最低限でいいからこなす成功体験を重ねて
ゆっくりとすこしずつアップさせゆけばいいんですわ。
仕事に入る前（作業でも）まずゆっくりと呼吸を意識しながらイメージを作り上げてゆく、
頭の中でロールプレイをしてみる、そして噛んで含めるようにじっくりと仕事をして見
るようにしてください。レディネス（心の準備）をしっかりとしてみてください。
失敗は悪と思わないで成功の鍵だと思ってください。最初から完璧でいる人など
いません、だれでも失敗はするんです。安心して失敗を。

>>307： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。夜は涼しいけど昼は暑いです。寝冷えなさらぬように。

>>311
先生ありがとうございます
躁病エピソードといえば…ずっと昔にちょっとだけ調子が良かった時期もあったっけ、程度です
…今の毎日が鬱状態で何をやってもどんより人付き合いもロクに出来ないのに比較したら
まだいろんな人と話が出来た程度です
元々完璧主義ではないです

仕事への影響が重大です
昨日出来た事が今日も出来るか毎日不安でたまらないです
もう入社後数年経つのに自分の仕事ぶりは入社後一ヶ月レベルで
このまま改善しなかったら近い将来仕事をなくすと思われます

今の主治医は軽い鬱と軽いパニック障害しか言ってくれない…薬も鬱対策にルーランとレキソタンだけ
病院を代えて脳の検査や診断の見直しをしてもらうべきでしょうか

追加
頭痛はありません
更年期世代だから更年期障害かなとも思うのですが
仕事中など症状の出方が酷くなってる感じです

>>310
祖母はどこぞの地主の末娘で親兄弟からは我儘放題に甘やかされて育ったようで“人が私の我儘をきくのは当然だ。不快にさせないよう常に気を遣え”という思考らしいです。
案の定と言うか、父には金だけ与えてろくな躾もしなかったようです。暴れるたびに金を与えて宥めていたとか。
今では私の方が体力も腕力も上になったせいか、父と祖母が急に媚びだしました。気持ち悪いです。恩着せがましく迷惑なことしかしてきません。
時々怒りや恨みを暴力として相手にぶつけてしまいそうになります。
「うっかり○したらどうしよう…」と母に漏らしたら「アンタがそんなことしたら妹が犯罪者の家族になっちゃうでしょ。そんなこと考えるのはやめなさい」と、今になっても妹の心配しかしないのかと…
仕事を始めて今後のためにと貯金していたのですが、妹が運転免許をとろうとした時「費用は全額出してあげなさい。働いている姉なんだから出すのが当然。働きだしたら返して貰おうなんて考えるな」と母に言われたのがショックで
『貯めた所で他の誰かのために使うことになるならしない方がいい』と考えて全部使い切ってしまいました。
20代後半になっても貯金０、ましてやそれを人のせいにしているだなんて…

抜毛症はだいぶ収まっています。でも抜き続けてきた時期が長いので全体的に髪が薄くて辛いです。あまり気にしすぎるとストレスになって再発するのでなるべく気にしないようにしています。
カウンセラーが臨床心理士だったかはちょっと分かりません。小児科の精神科らしき所に連れて行かれて、先生と一対一で話をしたりスケッチブックを渡されて何でもいいから書きたい絵を描いてと言われたりしました。
強迫性障害…物が捨てられず溜め込む癖があります。周りに物がたくさんあるとなんだか落ち着くんです。
邪魔だから捨てなさいと叱られるので何度か片付けて処分したことはあるんですが、またすぐ同じような状態になってしまいます。
『エンプティ・チェアの技法』というのは初めて聞きました。こういう方法もあるんですね。

正直妹より私が優っている部分なんてないと思います。結婚だって出来るかどうか…妹は社交的で明るいけど、私は家に引きこもりがちで男の人には苦手意識を持ってしまいます。
父が外面はいい人間だったので、この人も私に危害を加えるかもしれないと無意識に警戒してしまいます。相手のことを勝手に決めつけるだなんて失礼すぎますよね。
友達が出来ないという相談だったはずなのに家庭環境のことが中心になってしまってますね。すみません。

>>313-314=>>306さん　（res：>>311）

>>315=>>305=>>297さん　（res：>>310 >>300）

>>313-314=>>306さん　（res：>>311）

意見が外れててスマソ。昨日ふと思い立って考えてDSMを読みながら思ったんやけど
社会不安障害が一番あてはまっている気がする。
ルーラン24ｍｇまでの量？それやったら捻り手やけど。ちと変わった処方。
自発性欠如、感情鈍麻に効く処方。
24ｍｇ以上やったらちとオカシイ、妄想がある、思考滅裂がある‥
まぁ失調感情障害と睨まれているのかもしれない。
SSRI、SNRI全部あかんかって処方されたのかな？
失行、失認、失語の症状があれば脳の病変を疑う。
今まで検査なしだったなら一度受けておいても良いと思います。
ルーラン処方といいセカンドオピニオンも考えてもいいかも。
それと回避性パーソナル障害があるかも。この障害と社会不安障害、
この2つに罹患されていると考えるとなんとなく納得できる気がする。両親の
あからさまな批判、過保護、または両親の恐怖症的傾向が強いという家庭背景が
あれば回避性パーソナリティになりやすいです。

>>315=>>305=>>297さん　（res：>>310 >>300）

うーん自己愛の方やったかと。

なにげに母は毒を含んでいるね。その家庭環境なら抜毛症に
なってもおかしくはないと思う。
貴方が受診したところは発達障害の診断ができる医師やったと思う。
臨床心理士やね‥だが配慮が足らない人だなと思う。
物を捨てられずに溜め込む癖ってのは貴方が過去を清算できないという
意味でもある。
＞正直妹より私が優っている部分なんてないと思います。
これはね、親のもとで刷り込まれている思い込みなんやね。
貴方は一人暮らししてみたいと思わない？そう思うのであれば
ワシは背中を押します。環境が変われば貴方の思考の変わってきます。
今の環境はデフレスパイラルを起こさせる環境です。

男性はね、勇気を出して色々付き合ってみそ。そしたらだいたいパターンが
わかってくると思います。確かに外面だけいいという男性もいます。
けど腹のないからっとした男もいるし、「馬には乗って」見なければその馬が
どうなのかわからないでしょ？気に入らなければ切ればいいんだわさ。
貴方のその殻、切れ目入れられるけどそれを破るのは貴方しかイないんだわ。
勇気を出してくださいな。まず外観から変えて見ませ、自分で派手だなと思うものも
着てみるがよろし。髪型もね。おもろいもんで外観が変わるとそれを見る人の
印象も変わってくる。あなた自身の「オリジナル」作りませ。

>>316： ここまでのまとめ さん

おちかれ様です。30日休みます。お手数をお掛けします。
腎臓ケアの食事で猫の食事量が増えてきますた。エライもんです。

モナー先生へ
メンタルヘルス板のモナー薬局でおなじみの回答者◆XzaVjGAcAQですが
Android端末を使い、メンタルヘルス板の自治スレで自作自演を行いはげ散らかしました
寂しがり屋（見捨てられ不安）のためモナー薬局スレでコテ変えて現れるかもしれないので
あのスレでは恐らく無いでしょうが、スレが荒れた時とかは用心して下さいまし

月曜火曜と休日出勤の振替休日だけど
疲労回復と積読片付けと期限過ぎてる図書館返却と
クリーニングの引き取りとへ部屋の掃除とかかりつけの皮膚科と眼科行ったり
やること多いです。
先生助けて。

>>321
モナー先生じゃないけど
急ぐ事だけ先にやって
いつでもいい事は後回しじゃダメなんか
掃除だの読書なんか今すぐやらんと生命にかかわるのか

>>321さん

>>322さんとかぶるけど、まずは病院、その次図書館、命にかかわることから先に。
通院日が月曜ならばその日の内に上の項目全部やってしまって
（途中でお茶を飲みながら）
火曜日は全休、水曜日の出勤日前24時間に余裕を入れておくと
楽やと思う。掃除は別にしなくっても死なない、鼻水がでるくらいですわ。
二日間で（疲労回復、掃除を除いて）4つも仕事があると考えるか
4つしか無いと考えるか‥どうでしょ？クリーニング2分、図書館返却5分
病院（病院にもよるが）1時間*2（薬だけくれといえばもっと時間はかからない）
移動時間2時間（と仮定）。心の病で苦しいと思うけど。
考えようで楽かしんどいか変わって来ると思う。

先生おはよう！
秋だね〜 (´・ω・｀)

>>324さん

おはようさん、秋やね。うちは全部終わり。
テクニック磨くために本の読み込みですわ。
けどね‥定型のカウンセリングなんやね‥面白くない。
皆が同じ規格のカウンセラーになってしまう気がする‥
メンヘル板でカウンセラーが叩かれる原因はここにある気がするんよね、
手の内がわかってしまうっていうのか‥

モナー先生
実年齢と精神年齢って言うのかな・・・。
自分が感じている自分と周りや社会の見る目、
要求されることや経験したことがえらく違いすぎて苦しい。
内の時間は止まったままで外の時間だけ流れてしまった感じです。
そえで起きてみたら失ったことや取り戻せない事ばかり。

これからもどんどん離れていくし
失ったものばかりを考えるので止めたいです。
他にはどうしたらいいでしょうか？

>>318
母も毒気があったんですね。思い返せば色々引っ掛かる所はあったんですが、父と祖母が猛毒だったので私の思い過ごしだと…
母が先生と二人で話をしてから様子がおかしくなったので、先生に一体何を言われたのだろう？と動揺しました。カウンセリングにも次から一人で行くよう言われましたし…
もう誰を信じたらいいのか分からなくなってきました。
初めて男の人から告白された時に母に相談したら「そんなことで浮かれてると後で大火傷するんよ！」と叱られました。
からかわれているだけかも…と不安だっただけで浮かれているつもりはなかったのですが、どうしてあんなに叱られたのかが理解できません。

この家から出て行かないと私の精神状態は改善しないだろうとは分かっているんです。
月10万くらいしかお給料を貰っていないので一人暮らしすると生活に余裕なんて無くなって最悪孤独死か…と思い躊躇しています。
不謹慎ですが父は現在透析４年目、自己管理など全くせず毎日好きなだけ食っちゃ寝のニート生活。そして祖母も高齢で…
あと何年か耐えれば二人からは解放されるんじゃないかな…なんて。
我ながらずさんでひどい考えだと思います。そう上手くいくわけがないのに。
貧乏覚悟で一人暮らしした方が絶対良いに決まっている。

そうですよね。いい人もいればおかしな人もいますよね。
「こんなみすぼらしい姿じゃ何をしても無駄だ」と諦めていたんですが、ちょっとだけお洒落を頑張ってみようかな。
気が向いた時だけでも散歩したり出かけたりしてみようと思います。

信用されておらず荒らしと思われてスルーなので
自演荒らしの証拠を置きます
http://hissi.org/read.php/utu/20120923/TXlwdGxsc2Q.html
本人の自己紹介は双極2型、自称アスペなんですが
このような事をやらかすのも上記の精神疾患の一部に含まれるのでしょうか？

>>317モナー先生
ありがとうございました
御指摘の通りSSRI、SNRI全部ダメでルーラン1日4ﾐﾘ処方となりました
失行など専門用語が分からないので調べてみます

御指摘の通り批判的な親でした
誉められた親身になってくれた思い出はあまりありません
回避型人格障害社会不安障害がとてもよく当てはまります
こういうのって病院なら何科だと専門治療してくれるんでしょうね
昔通った精神科や心療内科では治療対象としてないようです

（＿＿_）|　　　　ｏ　
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´∀｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>326さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
遊びなハレ。ってことになるかな。一見遊びと仕事
違うように見えるが、遊びの要素に仕事の本質が隠されている。
まぁけど、貴方の中では外の時間だけが‥って思うかもしれないけど、
実際は確実にスキルはアップしていると思うよん。いろんな意味において。
あなたが女性であっても、男性であっても、男性なら口説く経験を、女性なら
適当に男にカネを使わせて、やばいとこだけケンシロウがラオウの拳を
皮一枚でかわすように出来る経験を出来ればしたほうがいいと思う。
仕事っていう時間内に経験できることって営業時間内やんか、遊びってのは
仕事時間以外の時間を使う。確かにそれなりの投資もいるし、痛い目にも会う。
けど遊びの損害は会社に迷惑をかけることはない。夜明けの新地のゴミ集積車の
排ガスの匂いを嗅いで「虚しいことやね」と思えるようになったら一応遊びは
終わりの時間だと思う。今では信じられないことだが中2ですでにミナミに一本、
キタに一本ボトルキープして（ワシは何故かその時見た目高3だったらしい）大学で
することがなくて‥けど仕事にも人との付き合いにも役に立ったと思う。
ソリが合わない人はわかるし、人との合わせ方もわかる。友人は多すぎたら
しんどいということも分かったし。やばいものはカンで避けるスキルも身につく。
オシャレも最後は靴と靴下の色だと気がつくし。目立たない方法、も身につく。
口説いて断られる言葉ってのが、ゲイバーで自分が断った言葉そのものだと
気がつくし。口説くときに気合を入れすぎて飲み過ぎてフラフラになって電車に
乗っていたこともある。（見送られてたW)
自分のこんな経験から失われた時間てのは遊びで取り戻すことができると思う。
一生懸命遊んでみたらどうやろというのが提案なんだけど、どやろ？

>>328さん

アスペルガーだろうね。思い通りに人との付き合い、コミュニケーションが
取れなくて、そういう行動に出るってことはあると思う。
特にアスペルガー症候群は文字だけやと感情が伝わらなくて、それと
感じにくいから疎外感を感じやすいってところがあると思う。
文字通り「愛している」って書かれなければ愛されているって感じないんとちゃう？
もう一つ、親とのコミュニケーションがうまく行かなかった経験、それもあると思う。
親が諦めちゃうんやね。それはワシが実際に目にしたことがある。
それで余計に寂しいと感じてしまう。
けど、あっちを見ているとそんなにコミュニケーションが下手だとは
感じなかったけどね。ただ汲み取るのが下手なところはあったかもしれない。

>>327=>>315=>>305=>>297さん　（res：>>318 >>310 >>300）

保護費（約12万少し）のお金が稼げれば一人暮らしは可能です。
住むところを選ばなければもっと楽（これがハードルなんだが）
生活は結構厳しいですが‥心の安楽と天秤にかけたら‥ソッチのほうが
貴方は傷つくこともないし、束縛される事もないから楽かも知れないです。
給料が保護費を下回るのが普通でしたら別居後保護を申請することができます。
（差額分補助）この場合共産党の議員でも連れて行くとイイでしょう。
通院を続けておいて、もし出来れば入院歴も作って（あくまで）通院履歴を
貯めておきませ。いざとなればガソリンが切れたら生保に移行する方法もあります。
それと市役所に生活カウンセリングがあると思います。それに通う履歴も
作ってもいいかも。大事なのはいざとなった時に客観的証拠を残すということです。

妹さんの免許、何故貴方が出さなきゃならないのか？実に不自然。
そう感じた。親がお金を出してくれないのであれば妹さんが自分で稼いで
取ればいいものですわ。母がこうしろというものじゃないです。
＞母が先生と二人で話をしてから様子がおかしくなったので‥
おそらく抜毛症の原因は勝手に娘がなった、という主張をしてからでしょう。
カウンセラーは家族に問題があるという指摘をし、母が？となったんだと思います。
父はね透析の影響があり性格変化があった（悪い方へ余計に）かも知れないです。
透析患者はせん妄がでたり、ムズムズ足症候群になりやすい、んでイライラする
そういうこともあったかもしれないです。まぁいずれにせよひん曲がっているのは
変わらないでしすが‥
＞我ながらずさんでひどい考えだと思います。
殺意を持って実行するよりまし、貴方は穏健派だと思います。荒れることもなく
ひたすら抜毛症という形で自分を罰している。人のせいにしていいと思います。
逆に言えば貴方は何も悪くはない。そういうことです。
オシャレってお金がかかるけど結構楽しいです、気分転換になるし、外にも
出たくなる。お化粧もね。変わる自分を楽しむ・・いいことやと思いますよん。

>>329=>>313-314=>>306さん　（res：>>317 >>311）

調べないでもいいですよん、確定だと思います。
まぁ医師は症状に対して処方するってのが仕事ですから、
病名はどうでもいいという医師はいます。でも個人的には
診断あっての処方やと思うねんけどね‥
んー少量のエビリファイは試しましたか？
それとセディール（こっちのほうがいいかな）、このへんも使えると思います。
治療は‥やっぱり精神科、心療内科ですね。

貴方は貴方だと思ってください。批判は嫌かもしれないけど貴方は
貴方のキャラがあってそのままでいいんだという気持ち、それを大事にしてください。
親が批判的だといって他人が批判的かというとそうでもないです。
他人より親のほうが批判的ってのは案外あると思います。ひょっとして貴方は
親から離れさせないように貴方を養育（躾）されていたかもしれません。
『親がいなけりゃ何もできないんだ』という風に。
毒親は離れればいいんです。案外外のほうが生きやすいんじゃないかと思います。
自己主張もしていいんです。「私はこのような扱いを受ける人間ではない」
そう考えていいんです。

>321です。


今日は休養日ですが、金土日と立ち仕事だったので腰がいたいです。
昨日整体いっても少し緩和されただけ
イタヒ・・・

>>331
>>328>>320です
返答ありがとうございます
アスペルガーの可能性ですか
本人はモナー薬局も自治スレも、悪びれた様子も無く普通に顔出しているので
自演荒らしの自覚も無さそうですしね

あ、Android端末の事も決め付けや虚言ではありません。証拠も取ってます
> ニュース速報が読めない件に対応
> 投稿日: 2011年12月9日 作成者: droid2ch

> ニュース速報が読めない件に対応 への2件のコメント
> ◆XzaVjGAcAQ@メンタルヘルス板 より:
> 2011年12月22日 2:06 AM
> 使わせていただいてますにゃー
> ありがとうございますにゃー
> au is11sh
droid2chはAndroid用2chブラウザです

面倒なお方っぽいので、ログだけ取って暫く放置で様子見しときます
腰、お大事にです

相談させて下さい
仕事は毎日大変ですけど
まぁなんとかやっていけてて
可愛い娘と大好きな嫁さんがいます
なのにここ最近
急に何もしたくなくなったり
悲しい気持ちになったり
消えてしまいたいような衝動が湧いてきます
体重も5kg落ちました
嫁には気分転換に趣味の釣りを勧められましたが
全く気乗りしません
これは鬱でしょうか？
心療内科を受診したほうが良いのでしょうか？
正直心療内科には少し抵抗があります
アドバイスお願いします

むかついたんで、手とか腕とか噛みました。剃刀の自傷は彼が嫌がると思うので今は自粛中です。(自傷自体は知ってます。否定も肯定もしてないです。)
取れちゃえば良いのにって思って噛んだのに取れませんでした。
虫刺されみたいな赤い点とか、ちょっとした蚯蚓腫れも一日で消えました。
やっぱり手加減してるんですかね？

噛んで取れてなくなっていけば消えると思ったのですが、よく考えたら先は長そうです。

>>337です
追加ですが、自分が勝手に混乱して泣いて(喧嘩とかじゃないです)、彼の前で腕噛んだんですよ。
（彼はすごく普通の人です。暴力とか怒鳴ったりとかないので、私は彼にすごく甘えています。
でも彼はマイペース？なので、私のせいで時間とか振り回されたりとかはされてないと思います。でも精神的な負担はかけてると思います。)

そのとき彼は確か「あーなにしてるの、やめな」って感じだったと思うのですが、手をどけようとしてくれてたんですが、
結局そのときすぐやめることが出来なくて、
15分くらい？して帰るときにだっこしてなでてくれて、一回謝って、あとでメールでまた謝って、「あなたは悪くないから」みたいなこと言われたんですが、
絶対引いてますよね？
自傷を目の当たりにしたことある人いますか？
あと、何で噛んだのか(自分にむかついたとか取れたらいいと思ったとか)説明したほうが良いですかね？

わかりにくくてごめんなさい。

>>334さん

ぬるめのお風呂に入ってみそ。それとマッサージ受けたら
もみ返しが来るから痛いと思う。

>>335さん

本人さんじゃなかったのね‥
別に荒らしはやってないでしょ。
自演はやってるみたいやけど。
けど、ネットはどうしても人を変えてしまうことがある。
多分転移だと思う。
メンヘルメンサロ住人は意地になる傾向もある、だからデフォルト名無しさんが
決まらないわけで。
動機はどうであれ、まぁやったことは自分のコテハンの信用に関わるんで
あまり気にせんでいいのとちゃう？
（ワシもさんざ自演と書かれたこともあったが‥書いたって何の徳にもならん
むしろ時間の無駄）
うちのスレがこれだけ存続できるのも、皆の信用のおかげやと思う。
向こうのお薬である程度信用されるのも実績やと思う。
貴方がムキになるより皆の判断に任せたらどうやろ？
彼の薬理に対する知識はよく勉強したはるなと思う。それでええんちゃうかな。

>>336さん

ええ嫁さんや大事にしてあげてください。
貴方の症状からうつ病メランコリー型と
もしくは適応障害と個人的に考えます。
家庭（もしかして）、会社にストレス源があれば適応障害と思います。
心療内科行きませ。
今は家族を養わなければいけないという感情としんどいという感情が
引っ張り合っていると思います。
完璧主義にならないようにしてください。仕事は必要な分だけ
家庭は嫁さんに‥まずは釣りにいけるまで養生しませ。
ワシも釣りが好きで、今は殺生をしないという気持ちがあるんでしないけど
前日に用意するのが楽しくて、せっせと釣り針にテグスを結んでました。
その前日のワクワク感が出てきたらいいね。
進む勇気もいるけど撤退する勇気も要ります。少し撤退してみてはどうでしょ？
後、嫁はんの前で泣くの恥ずかしいことやないから。弱い部分もあって
貴方がいる。それもキャラクターだと思います。
消えたらあかんよ、せめて娘の婚礼衣装、孫の顔を見るまではね。
時の薬といいます、時間が進めば気持ちも替ります。思いつめないように
してください。

>>337-338さん

自傷は直接的に見たことは無いけど…
彼は実に適切な行動をとっている。引いてないと思う。
何もしてあげれないというもどかしさを感じる。
貴方の家の事情、言ってないわね‥けどいつかは言わなければいけない
時が来ると思う。そろそろ話す時が来たのかもしれない。
それと自分への攻撃意識を彼とのSEXに転嫁してみたらどうやろ？
若いし。彼の言うとおり貴方は何も悪くないし環境がそうさせたんやからね。
彼に育て直しをしてもらったらいいんやけど。
多分彼には父性があると思う。貴方は多分それに気づいていると思うけど。
そこで彼に刷り込みをしてもらうのがいいと思う。
怖いかもしれないけど本来の自分、見せてもいいかな。
多分受け止めてくれると思います。貴方も良いパートナーをミっていると思います。
時には甘えさせてあげなされ。役割を臨機応変に変えてゆく、そういうのが
お互いの結束を高めます。

>>342
家の事情って？若いって？
もしかしてどなたか別の方と勘違いされてますか？
初めて書いたんですが・・・

>>343

若いは想像だけど。
貴方が自分を傷つけるに至る理由、環境。

>>344
なんか決め付けられてるみたいでやだな。
ほとんど崩壊しかかってるんで、今更ですけどね。

>>340
>>335>>328>>320です
「回答者◆〜ですが」はどっちにも受け取れる言葉足らずで粉わらしい発言になってしまいました
「回答者◆〜についてですが」にすれば良かったですね。ごめんなさい

そうですね、ご本人自らお薬マニアを謳っているだけあって彼の薬理知識は凄いと思います
急に決まるものでもないので皆の判断に任せる事にします

>>345=>>343=>>337-338さん　（res：>>344 >>342）

>>346=>>335=>>328=>>320さん　（res：>>340）　

>>345=>>343=>>337-338さん　（res：>>344 >>342）

気分悪くさせてごめんね。
若いというところは、あなたが（ひょっとしたら）公衆の面前で
抱き合えるというところから。
環境は自分を傷つけて自分を癒しているという行為と、
依存的であるというところから。
何か家族間で自分のせいだという出来事が反復的にあるから
自分を傷つけてしまう。そう思ったからです。
貴方が私に転移（陰性転移）したのは貴方が私の行為（先読み）に対して
家族の誰かが同じような行動をとっていて、それを私に投影したからだと
思います。おそらく親子間のコミュニケーションが一方的で操作的。
貴方はすべてを言い終わらない内に自分のことを卑下、または罵倒されている。
もし貴方が依存性パーソナリティだと貴方は妹だと思うし、境界性パーソナリティ
だと彼にしがみつきの行動があるのかもしれない。パーソナリティはここまでの
ソースではわからないけど他者を好きな人と嫌いな人に分けてしまう癖があり
見捨てられ恐怖が顕著で不安定な自己像であれば境界性パーソナリティである
可能性がある。外れているかもしれないけど‥

貴方が若くないということであればいずれやはり家族を紹介することになる。
結婚を意識されておられるなら、結婚というものは貴方と彼だけで終わる
ものではない。家族と家族との付き合いも発生する。そう考えると
話しておくのがいいかもしれない。個人的には許されるなら貴方の家族に
近づかないで傷つかないようにしたほうがいいと思います。
彼は貴方を愛している、だからもししがみつき、見捨てられ恐怖、試み
（こんなことをしても私を愛してる？）を行うのはできるだけ我慢しましょう。
貴方の自己開示の範囲内でしか回答できないのであまり自信はないのだけれど
もっと自分を労ってあげて欲しいと思います。彼が言われていた通り
貴方の心が傷つくのは貴方のせいじゃない。環境がそうさせているんだと。

>>346=>>335=>>328=>>320さん　（res：>>340）　

うん、それでいいと思います。

>>347： ここまでのまとめ さん

季節の変わり目、季節性感情障害が‥気をつけて
ください。30日休みます（5時起きだorz)

先生おはよう
朝寒いよ　(＾ω＾)

途中改名したの？

>>348
ありがとうございます。
質問するところ間違えたみたい。すみませんでした。

>>332
生活保護や賃貸について調べていたらなんだか疲れてしまいました…
自分のことなんだから、疲れたなんて言ってないでちゃんと調べないといけないのに…
やっぱりいきなり一人暮らしは私にはハードルが高いかもしれません。
履歴を貯めるためにも通院だけでも始めてみようかなと思いました。
田舎なのであまり病院の選択肢が無いんですが…とりあえず精神科のある総合病院を受診してみます。

免許については「私は自分でお金を貯めて取った」と反論したら
「妹は奨学金の返済が大変なんだから余裕のあるアンタが出してあげなさい」と。
勝手に言い分に腹が立ったので怒って拒否しました。
妹は国立大卒で私に比べたらはるかに賃金が高い。
それに返済が大変なのは奨学金を利用した時点で分かっていたことなのに。

実は祖父（母の父）もDV男で、母は祖母に対して暴力を振るう祖父に嫌気がさして都会へ出たらしいのです。
そして父と出会って結婚。私、続いて妹が産まれた。
DV男から逃げたのに結婚相手がDV男だったなんて…母はどんな心境だったのでしょうか。
私にこんな対応をしていい理由にはならないけど、心が痛みます。

>>352さん

お役に立てなくてすいません。

>>353=>>327=>>315=>>305=>>297さん　（res：>>332 >>318 >>310 >>300）

＞DV男から逃げたのに結婚相手がDV男だったなんて
被虐待者は自分のパートナに被虐待者を選ぶ、よくあることです。
自分の置かれた環境（虐待された環境が日常化すると、その虐待されている
環境が安心できる環境だと錯覚してしまうんです。一般的に『因縁』
とか『血』とか言われるのだけれど‥そしてその人が成長し
自分の家族に同じ事をする、脈々と受け継がれてゆくんですわ。
母はその環境に満足していると思います。気が付かないというか‥

奨学金、たとえそうであろうとも、母が命令することではない気がします。
あなたと妹さんの間で、貴方が『貸してあげる』そういう形やなければ
感謝も少ないやろうし、基本的に論点がずれているように思われます。
貴方はスケープゴートだったと思います。貴方は優しい、母を心配できるなんて。
奨学金は自分への投資の返済です。自分への投資の返済は自分で
なさなければならない。それを理由に免許‥そういう話じゃないです。

要するに貴方は姉妹で区別されて対応されていることに腹立つ‥
そういうことがあるんではと。いい学校だったら人格がいいとか、良い人だ
とか仕事が出来るとか全く関係ないです。できたらそんなこと気にしないで
言うべきところはきっちりNOを言って、自分の道を進みませ。たとえ生保になっても
向上心があれば抜け出せます。あれは単なる緊急避難先です。
投げやりにならないようにしてください。

生保の件はゆっくり進めていけば良いと思います。

>>351さん

送信ボタン押した時には‥名前の一番上には万年が‥
なにげに無意識でやってるのかも‥
けどネームバリューは変わらんからね。IDでわかるし。
っかし昼間の暑さは異常だわ。

姉・家族のストレスで非定型、統合失調感情障害になったものです。
先日はありがとうございました。
その後、Ｂ型授産所に行こうかと思い、あとは申し込みするだけのところまで来ています。

でも引っかかるのがＢ型・・・
見学に行ってもまずは単純作業・・
物足りない気分です。

でも少しでも家から出るために、行くべきでしょうか。

どうぞおねがいします。

>>357=>>255=>>227-228=>>206=>>191=>>156=>>151=>>145
=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>259 >>232 >>210 >>195 >>158 >>149 >>142 >>115 >>108）　

モナー先生の回答は月曜日（10/１）になりますのでご了承下さい。

４３歳　♂です。
パソコンの作業所に行こうと思うのですが、
事務やファイリングやデータ入力の経験が有りません。
今時、ワード、エクセル、（パワーポイント）知ってるくらいで
職があるものなのでしょうか？
たまに障害者枠探しているのですが何か色々知ってないと
駄目なような気がするのですが・・・。

>>355
ああ、「虐待は連鎖する」というやつですね。難しい問題です。
きっと母は私をスケープゴートにしていることすら気づいていないんでしょうね。
もし一人暮らしするとしたら何と言うべきでしょう？
母は私に家に居て欲しいらしいのですが…ちゃんと相談すれば後押ししてくれると思います。
「もう成人なんだから勝手に出て行けばいい」と言われそうですが
どうも母のことは嫌いになれないので出来るだけ穏便に家を出たいんです。

実は家庭のことだけではなく、会社の人間関係でも悩んでいます。
私は卒業してからずっと今の会社で働いているんですが
去年異動になった部署の年上男性からパワハラを受けています。
ストレスがたまり過ぎて朝目が覚めるたびに絶望的な気分になって
それでも支度をして駅で電車を待っていると、衝動的に線路に飛び込みたくなることがありました。
でも「そんなことしたらたくさんの人に迷惑がかかる」と考えて思い留まりました。

昨日病院に行ってきました。
予約の空いている一番早い日付が10月末だったのでそこに予約を入れたのですが、もっと早くに受診できる病院を探した方がいいでしょうか？
それと先生から質問されても上手く答えられるか自信がありません。
例えば「一番困ってること・症状は何か」と聞かれても、正直色々な問題を抱えすぎて何から話せばいいのか分からないのです…

一応真面目な質問なんですけど、お店の会計に行って
「恐れ入ります」と言われると心の中で「恐れ入ったか！」と
つぶやいてしまう癖があります。
どうにかならないものでしょうか。

あと、店員のお腹を押さえての挨拶は、おなかの悪い自分には
なんかカチンとくるものがあります。
どうにかならないものでしょうか。

あと、コンビニで物買って袋に入れて持つところを「ねじられる」のは
あまり好きではありません。
いちいち店員に「ねじらないで下さい」と言うのは面倒くさいです。
どうにかならないものでしょうか。

（>>358の続き）
>>359さん

>>360=>>353=>>327=>>315=>>305=>>297さん　
（res：>>355 >>332 >>318 >>310 >>300）

>>361さん　

雨にぬれて、風邪をひきました。

途切れ途切れの回答になります。レスが遅れてすいません。

見当違いのレスにもなるかもしれません。ご迷惑をお掛けします。

>>357=>>255=>>227-228=>>206=>>191=>>156=>>151=>>145
=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>259 >>232 >>210 >>195 >>158 >>149 >>142 >>115 >>108）　

その判断は医師が決めたものかな？
B型授産所（事業所）はまずコミュニケーションと
仕事に慣れてもらうための入り口やと考えてください。
貴方の今現在の症状はひどく家族に（姉に）心を乱されて
疲れきっている状態です。人も信用するのも怖い‥
そういう状態なんやったらB型でええと思います。
もしくは無理カラにA型に行ってアカンかったらB型に行きます。
って形でもいいかも。それとアスペルガーのトレーニングとして
考えればB型のほうがある意味マンツーマンで教えてくれるので
いいかもしれないです。あくまでも客観的な見方でそう思います。

先生、暖かくしてゆっくりお休みして下さいね

風邪が落ち着いた頃、よかったら相談に乗って下さい

精神科に通院して（おそらく）躁うつ病として治療しています
去年の今ぐらいに統合失調症の妄想のような症状、具体的には家の中に監視カメラや盗聴器があってずっと監視されているとか、パソコンがハッキングされているとか、
外で悪口を言われ続けている、自分の考えが他の人に漏れているなどの妄想がありました
通院を始めたのが去年の5月で、去年の8月ぐらいに通院を勝手にやめて、去年の10月〜12月ぐらいに上に書いた症状が出ました
今年の1月ぐらいからまた通院を再開して、その時妄想については話さなかったのですが、たまたま統合失調症にも効くらしいセロクエルが処方された事もあってか妄想は和らぎました
今では当時の自分がおかしかった事はわかるし妄想は多分ありません
主治医にこの事を話したことがないのですが、このことは話すべきでしょうか。お願いします。

>>359さん

基本それだけ知っていたら、ええと思う。
後は営業能力や財務能力、開発能力を磨けばええんとちゃう。
営業かコミュニケーションスキル、財務は簿記二級程度（三級でもいい）。
開発能力は、色んな商品が世に出てくるやんか、
それを見て『自分ならどうする』って考えてみる。これは先々を見て
追々身に着けてゆく目標ね。まずコミュニケーションスキル、きっちりつけて
行きませ。年って絡み、あるかもしれないけど言葉の丁寧さと適度な謙虚
を身に着けて。行けばいいと思います。
これは自慢でもなんでもないけど。
十二年前に店をするときにいろいろ考えた。
そのひとつにキッチンを客側に設置して、材料、調味、食器を用意して
客に作らせるって少し面白い発想をして笑われたことがある。
でもこの年になって『今やったらいけるんとちゃうか』と思うようになった。
鍋奉行ならぬ料理自慢の男女ってのはいる。けどそれを発表できるのって
自宅しか無いわね。そう考えたら腕自慢を発表できる場所の提供になるし。
後片付けもしなくていい。店側に立ったら不味いとかの責任は負わなくていい。
（調理手順は教えるけど）そういう（笑）物を違った角度から見る目ッテあれば
いいと思う。何はともあれしっかりと寛解に持ってゆきましょ。

>>360=>>353=>>327=>>315=>>305=>>297さん　
（res：>>355 >>332 >>318 >>310 >>300）

抜毛症の原因は医師がよく知っているはず。
一応確認で『一人暮らしをして精神的に落ち着きたい』と
聞いて医師の見解を聞いてみたらどやろ。
99％働かれているしそのほうがいいと思います。との答えが出てくると思う。
それを家族にそのまま（医師とのやり取りこっそり録音してもいいかな）
伝えたらどやろと思う。

ワシは母を無理やり憎めとは思わない。でも少しなんでやろ？と思うところはある。
私が守ってあげなくちゃと思ってないだろうか？もしそういう気持ちが高いのなら
別居は失敗に終わる可能性があると思う。何故かといえば父がどんな
に横暴でも母が慰める援護してくれる環境であれば家族関係ってのは収まる。
貴方の優しさかもしれない。けど時にはそれが鬼になって帰ってくることがある。
距離感を大事にしてください。父母の関係と親子の関係は違うってことです。
混同してはったらちょっとね‥

会社のパワハラの件やけど、ひとつはそのまた上司に相談する。もう一つは
はっきりとNOを言う、もし貴方だけじゃなく同じ女性社員がいたら団体で
抗議してもいいと思います。つかパワハラどんな状態やろ？

>>361さん

ごめん、笑ってしまった、あまりにも中島らも的な視点なんで。
中島らも的に回答すれば、そうあの人は代々家来の血筋で
いつも恐れいった人であり
仕事のストレスでお腹の調子が悪い人であるからお腹を抑えている。
捻るのは将来プロレスに入るために筋トレをしている人である。
って解釈してもいいと思う。
貴方は『恐れいったか』でいいし、お腹を抑える人には『仕事大変ですね』でいいし。
捻る人にはマスクを進呈してあげてもいい。
そんな遊び心で考えてもいいと思うよ。それくらいのユーモアで解消できないかな。

>>365さん

ありがとう。筋肉痛とだるさ、寒気、少し収まりました。
後はぼけた頭の回復やね。わざわざカキコしてくれて
ありがとうございますm(__)m

>>366さん

した方がいいです。セロクエル入れるところからして
病名はほぼ決まっているかと思うけど。
『躁うつ病やなくて統合失調症か失調感情障害と思う。』
再燃というところまでは知らないと思うから。
少し治療戦略が変わってくると思います。
もし('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで治療打ち切りしてなさったなら
リスパダールコンスタという方法に切り替えることもあるし
はロマンスという方法に切り替えるということもあります。
処方は指示通りにしっかりと飲んでください。
薬は心の杖やと思ってくださいな。

>>362： 続・まとめ さん

ご迷惑をお掛けしました。m(__)m

お体、大切にされてください。そろそろ季節性・・の頃と思います。

>>371
回答ありがとうございます。
次の通院で話すことにします
薬はちゃんと飲んでますし通院をやめてしまったのは抑うつ感が強かったためで、今後は続けて通えると思います。
まだ病名ははっきり伝えられてないし多分主治医もわかってないと思いますが躁うつ病かもしれないと思ったのはテンションが高めな時と鬱状態を何ヶ月単位かで繰り返す事がこの2年ぐらい続いてるためですが、
統合失調症か失調感情障害の可能性もあるのですね。

ちなみにいま処方されてる薬はドグマチール50mg朝1錠夜1錠　セロクエル25mg夜2錠 デパケンR200mg夜1錠です

>>357=>>255=>>227-228=>>206=>>191=>>156=>>151=>>145
=>>138=>>113=>>101-102
（res：>>259 >>232 >>210 >>195 >>158 >>149 >>142 >>115 >>108）　
病身を押しての御解答、ありがとうございます。

母親と受診した時に、医師から精神科デイケアとか授産所の名を聞き、後は自分で調べました。
デイケアがある精神科は友人が看護師でいるので避けて授産所になりました。
医師は、ストレスの多い家から出た方がいい、と言われました。また施設で人脈も出来るよ、と。
単純作業の内職です。
時給180円だそうです。そこから昼食代、施設使用費を引くと残りません。

私もアスペルガーなのですか？ただよい方に向かうことを祈るばかりです。
ゆるいスケジュールなので助かりますが・・・

Ｂ型でいいんですね。安心しました。

お身体お大事に。

>>369
体の悪いところすいません。
＞捻る人にはマスクを進呈してあげてもいい。

何故、そこでマスクがでてくるのか分かりません。

暇なので話しませんか！スレの方にも書いていてマルチになってしまうのですがアドバイスとご意見頂きたくレスします（誘導してくださった人がいましたので…）

現在21歳
診断、統合失調症・社交不安障害・不眠症
定時制高校を2度中退（１度目は８ヶ月で退学・２度目は２年半で退学）
どちらも単位制高校だから保持単位数26単位
三度目の定時制高校受験するか高認取るか迷ってる
大学は学費と学力が足りない、病気の事考えて通学は無理
生活保護受給中
医者からはこの先数年で社会復帰できるとは今現在の体調からは考えられないので一生ものだと思って付き合って行きましょうと言われている

俺の今後の人生で、生活保護から抜けだして障害者枠で働けると思いますか？
それとどうやって生きていけばいいかのアドバイスをいただけると助かります

厳しい意見でもいいので現実的な事を言ってくださるとどっちに転んでもいいのでお願いしたいです

>>376
あっ！プロレスのマスクの事ですね。
よく分かりました。

>>373-374=>>366さん　（res：>>371）

>>375=>>357=>>255=>>227-228=>>206=>>191=>>156=>>151=>>145
=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>364 >>259 >>232 >>210 >>195 >>158 >>149 >>142 >>115 >>108）　

>>377さん

>>378=>>376=>>361さん　（res：>>369）

サラリーマンです。一時期適応障害だったのですが、
社会復帰し、今の会社に努めてからは不眠で薬もらう程度です。

今日、朝起きた途端、会社に行きたくないと感じてしまい
そういえば、体がだるい、目眩がすると勝手に理由をつけて
ずる休みしてしまいました。
6月と7月にも同じ状況でずる休みをしてしまいました。
しかも、会社の仕事に支障がないからとか言い訳したり
ちゃんと仮病の言い訳をネットで調べてから休むので
たちがわるいです。

罪悪感のある一方、平気で休む自分が情けないです。
心が弱い、もしくは怠けているのでしょうか？

>>373-374=>>366さん　（res：>>371）

おそらく医師は妄想を見て取れたのかもしれない。
混迷、興奮やったかもしれない。双極性障害と失調感情障害か統合失調症全部
疑ってた感じがする。（デパケンRの少なさも鑑みて）
正直今の処方では、夕方あたりからセロクエルを飲むまでの間妄想が出やすく
なっているんではないかな。セロクエル自体T1/2が短いので出来れば2回に
分けて飲んだほうがいいと思う。つまり増量または分2にするか、
セロクエルの処方の意図は睡眠障害の目的ちゃうかな？
ドグマチールも幻聴に効果がある。ただここで問題になるのは
肥満、つか食べ過ぎてしまうことなんやね。ワシ自身セロクエルを入手（笑）して
試しに飲んだことがあるが満腹感が来るのがお腹の張りでしか
感じられないんやね。そのへん注意してください。個人的には
ドグマチール落としたいところやね。胃の調子が悪いのでなければ。
若（と思う）いしね。

>>375=>>357=>>255=>>227-228=>>206=>>191=>>156=>>151=>>145
=>>138=>>113=>>101-102さん
（res：>>364 >>259 >>232 >>210 >>195 >>158 >>149 >>142 >>115 >>108）　

アスペルガー症候群といって気落ちしないでください。
そういう人って一つのことに恐ろしいほどの集中力と
才能があります。その興味を見つけたら舌を巻くほどの
能力を発揮します。なんでも思うがままにトライしてみてください。

姉の件は‥他害、自傷でもしてくれれば警察呼んで強制的に入院という
方法があるんやけど‥先に書いた市、区の相談思春期相談、
それと警察の生活安全課への相談を根気よく行なってください。
（履歴をつけるため）その時に証拠（穴を開けた壁、壊した食器、物とかの
写真保存し、喧嘩のあった時にこそっと録音しておいてください。
お大事に、酒は程々にね。楽しい時に飲みましょ。

>>377さん

必要単位74単位か‥ワシは書かれたことだけで判断するしか無いけど。
医師の意見には反対。貴方が30近くになっていたら高校諦めてもいいかも
しれないし医師の意見もありなんと思う。大学で学ぶこと‥あまりない。
資格に直結する物やったらあれやけど。‥で高校は卒業した方がいい。
WAISとかの知能検査してみた？心理バッテリー（心理検査と知能検査）
なしにこの判断はオカシイ。
児童精神科（できれば）でそのへんをはっきりさせて見て欲しい気がする。
統合失調症それだけでこのまま社会復帰できるとは思わないという意見には
まっこうから反対する。寛解に持ち込めないかもしれないけど
単純作業に従事する事は少なくともできると思う。一応処方書いてくれたら
嬉しいねんけど。

>>378=>>376=>>361さん　（res：>>369）

そうだす。あんまり気にせんときね。
ワシはコールセンターの対応が自動再生部分で相談内容が必ず
その他になるところが変やと思ってしまう。

>>380さん

適応障害、またはうつの再燃と思います。
怠けではありません、おそらくブルーマンデー症候群だと。
軽度のうつの時に発症します。
昼から調子が良くなってないかな？そうやったら確定的と思います。
通院の再開をされてはいかがでしょうか？

>>379： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です、迷惑をお掛けしました。

>>383
ありがとうございます

高校に通っていた頃から統合失調症は発症していたので既に6年目になります
だから医者はその経過の今現在を見て今後数年（1,2年では難しい）との判断だと自分では思っていました
高校は卒業するべきですよね…今すぐに動きだす事はできそうにないのですがどうにか頑張ってみたいです
知能検査はしてないですが平均的だと思います
単純作業ならどうにか（接客業じゃなければより可）自分向きだとは思っていたり…

薬の処方ですが
フルメジン糖衣錠1mgx10　朝夕5錠
アキネトン1mgx4 朝夕2錠
ワイパックス0.5mgx4 朝夕2錠
ベゲタミンA2錠　就寝前
セロクエル200mgx3 就寝前
デパケン200mg 就寝前
ロヒプノール2mg 就寝前
アモバン10mg 就寝前
リスパダール内用液3ml 朝

こんな感じです
一人暮らしで生活保護なのですが上の階の住人の声や周りの物音などに敏感になりイライラしてしまうと医師に伝えたらリスパダールとデパケンが追加されました

デパケンRは前回の診察で初めて処方されました
無性にイライラすることが何度かあって物を壊しまくる事と、浪人なんですが勉強がすごい出来る時期とまったく出来ない時期が数ヶ月単位で交互に来ることなどを話したら処方されました
妄想については話したことはないです
セロクエルは飲むと眠くなるので夜まとめて飲むようにしてます
最近でも軽い妄想みたいなものが出ることはあるかもしれないです
セロクエル・ドグマチールは割りと長く飲み続けてますがBMIちょうど18ぐらいで、確かに食欲はかなり出ますがむしろ痩せてきてるようなので問題無いと思います（体質のせいだと思います）
ちなみに18歳男です

通院歴4ヶ月　27歳男です。
突発的にキレてしまい、職場でトラブルを起こし退職しました。
その後はトラブルの事が頭から離れず、人の視線が気になるようになり
人が多いところでは声も出しづらい事もあります。
退職後ハロワ通いはしてましたが、人が多いとき受付に
「PCお願いします」という時、上手く声が出ずにそれ以降怖くて行ってません。
後は、確認行為があります、特に開け閉めする物の確認と、何度も手を洗う。
病名は主治医は教えてくれません。

処方は毎食後、コンスタン1錠　これはずっと変わらず、それ以外が
デプロ150mg　効果が無く→パキシルCR50mg　頭痛や顔の神経痛が激しく中止
→リフレックス3錠　といった感じです。

通院代・薬代が馬鹿にならないので、働くしかないんですが
リフレックス3錠飲んでるので、やはり多少ボーっとする事はあります。
この状態、この処方で普通に働いて大丈夫か主治医に聞いたら
「うん、日中眠くなければ別にいいですよー」と軽く返されました。
田舎なので、どこに就職するにしても通勤は車で30分は見た方がいいと思うし
仕事の内容次第じゃ眠気は洒落にならないので、事故起こしてからは遅いと思うのですが・・・
こんなもんなんですかね、皆パキシルとかリフレックス最大量処方されつつも
普通に働けてるんでしょうか。

主治医を変えてみた方がいいんでしょうかね？
病院が母体のメンタルクリニックで、そこメインの医者1人＋病院から日替わりで来る医者
の2人が常にいる状態の所で、自分のは病院から来る医者が主治医です。
で、メンタルクリニックメインの医者が今週は被災地支援に行ってて休みなんですが
いつも混み混みのクリニックが、自分以外3人ほどの患者しかいませんでした。
それ見て正直（あぁ・・・）と思ってしまいました

>>387=>>377さん　（res：>>383）

>>388=>>373-374=>>366さん　（res：>>381 >>371）

>>389さん

>>368
なるほど。家族には「医師からこう言われた」と伝えるのがよさそうですね。

＞私が守ってあげなくちゃと思ってないだろうか？
私も妹も自分の部屋を与えられたことがないので、家に居る間はずっと母と一緒に過ごしています。
だから運命共同体のように感じてしまう所があるのかもしれません。
親子としての距離か…考えれば考えるほど分からなくなってきます。
今の環境のままでは何も変わらない、変われないと思うので、一人暮らししたいという意思はあるんですけどね。

異動した直後は「俺は先輩だ。言うことを聞け」
次に何をしたらいいか聞いたら「そんなこと聞くな。自分で考えろ」
ミスをしたら「そんなんだからお前はあちこち異動させられるんだ」
いきなり「おいテメェ死ね！」と言われたこともあります。
私が側にいるのに他の人や上司に「こんなやつと一緒に仕事したくない」と言っていることもしょっちゅうです。
機嫌が悪いと誰に対してもこういう態度を取っているようです。
他の女性社員に相談してみた所「○○ちゃんは大人しくて我慢強いから、そう簡単に辞めないだろうと思って一緒に仕事させられてるんだと思うよ」と返ってきました。
みんな関わり合いになりたくないらしく「いちいち気にせず適当に流しとくしかないね」と言います。
男性社員の態度、父とそっくりなんです…。
気分で態度や発言がコロコロ変わってすぐ物や人に八つ当たりするところとか。
そのせいでいちいち昔の記憶がフラッシュバックするというか…
こんなことがずっと続いたせいか、最初は大人しくしていた私も段々態度や口調が悪くなってきてしまいました。
相手と同じことをしてはいけないと分かっているのに…

こんにちは。以前はお返事ありがとうございます。
最近、まだもめているうえに悩んでいることがあるので相談させていただきます。
私は数年前にしたテストで二度、発達障害の気があると言われました。
そのときは確かに人と上手くいかないし、と思っていたくらいなのですが
最近は発達障害の症状が出始めており、五感が過敏で毎日の生活が辛いです。
さらには毎日のように感覚の相違でもめます。
もう一人で、シェルターのようなところに逃げ込みたいです。
なので家族と担当医に「一人暮らしをしたい」と言うのですが、そうすると躁の衝動症状だと思われて増薬されるがオチです。

発達障害の治療は始めたのですが、専門外来が込んでいて初診が来年になります。
そこでまたきっとテストをしたりするのだろうと思いますが、それまで待っていられません。
毎日がとにかく辛いです。

４０代　男　無職　統合失調症です。

手帳持ちは警備員になれないと聞いて驚いています。
交通誘導員にもなれないのですか？
もしかして、普通自動車も運転できないのですか？

具体的に書けなくてすいません。
他に、出来ない仕事とかあるのなら教えて下さい。

>>387=>>377さん　（res：>>383）

各薬の相互作用は調べてないけど‥
医師は貴方を潰すつもりで多剤過量処方しています。
CP換算で1700ｍｇ（通常、つうか普通は1000ｍｇ以下）
自傷、もしくは神経的興奮が強いのかな。
転院を強く薦めます。そら廃人同然になると思います。
確信的に言うと貴方はまともな医師のもとでまともな処方を受ければ
ちゃんと働けます。
減薬に一年ほどかかると思います。減薬するに連れ曇の日が晴れるように
体調が良くなってゆくと思います。
この処方からみて５０歳以上の医師の処方かなと。SDA,MARTAが
使いこなせていないと思います。
この処方の目的順に書き出すと
本来の治療目的
フルメジン
ワイパックス
リスパダール
睡眠用
ロヒプノール
セロクエル
ベゲタミン
アモバン
副作用止め（パーキンソシズム）
アキネトン
不明（増強療法？）
デパケン
となります。治療用だけでは800ｍｇとまぁ‥というところですがセロクエル600ｍｇは
首をひねるばかりです。ちなみにワシの睡眠用の処方ではベゲタミンA*2、
ユーロジン4ｍｇ、ロヒプノール2ｍｇ、アモバン10ｍｇ、レボトミン75ｍｇ
実際はベゲ*1、ユーロジン2ｍｇ、ロヒかアモバンどっちか、レボトミン調節で大体50ｍｇ
ワシは子供の頃に夜中に叩き起こされ頭を殴られながら朝まで勉強させられた
というトラウマを持っているので、それとこういう仕事をして集中力が高まったまま
夜を迎えることになるのでこういう処方です。処方されている量をそのまま飲んだら
確実に眠れます。薬を入れすぎると脱抑制という現象になります。
貴方が音に過敏になるのは個人的には処方が多すぎるからだと感じます。
処方を推理するとフルメジンから始まり量が増えて、過鎮静になりリスパダール
追加、睡眠はアモバンロヒプノールから始まりベゲタミンが追加、増量、そして
最後にセロクエル追加、増量という具合だったのかもしれないです。
ちなみにアキネトンは副作用止なのですがそれ自体精神症状を起こさせる
副作用を持っています。お薬手帳を作り、医師には転居するといって
医師を探してください、メンヘル板に評判が載っていると思います。
まともな医師が処方を目にすると目を剥くと思います。セカンドオピニオンの
必要性はないと思います。

>>394
アドバイスありがとうございます

実は昔も相談に乗って貰った事があるのですが、その頃もCP換算値が1800mg程あり（コントミンを400mg処方＋リスパダール8mg＋セロクエル数百ミリグラム）ました

親元を離れ、生活保護を受ける事になった理由として家族の私に対する態度や言葉の荒さ、テレビの音などに過敏になり加害衝動に歯止めが効かなくなりそうになり、
上で書き上げた処方に追加の形でリスパダール内用液3mlを追加、一人暮らしを開始してからも今度は周りの音に敏感で他人に危害を…と相談した所、更にデパケンが処方された流れとなります

医師は30代ですが長い付き合い（上で6年目とレスしましたね…申し訳ない）の中で徐々に薬が増えていった次第であります

セロクエルは睡眠補助の為に、と言われ処方されたのですが私自身でも量が多いので減らして欲しいと伝えても、
「まだ、貴方は飲んでいないと悪化してしまうのできちんと飲んでください」と言われました

処方が多いと音に敏感になる
そんな事もあるのですね

障害年金の事や、生活保護の事などもあり転院はちょっと足踏みしてしまうのですが医者にモナー先生の意見伝えて改善がなければ転院、という感じにしていこうと思います

まだ寛解の兆しがあるとしれて助かりました
もう一生付き合っていくしかないと思っていましたので…

>>388=>>373-374=>>366さん　（res：>>381 >>371）

18歳か‥基礎代謝が高いから体重を維持できるんやと思う。
割と飲んでいる‥ADDやADHD、アスペルガー（これが一番疑われる）の
症状は出てないかな？
ふと物のおいた場所が分からない、待つのが苦手、集中が続かない、
コミュニケーションが苦手、部屋の中に何がどこにあるかわからない。
物の置く場所が一定ではない、空気が読めない、運動が苦手、手先が器用でない
衝動性。もう一つの要因としてはダブルバインドをかける親。
もしアスペルガーなのだとしたら統合失調型（質も）人格障害から統合失調症に
移行したということがあるかもしれない。

なんでこういう思考に至ったかといえば、広義の発達障害の人は処方によく
反応する。貴方がセロクエル50ｍｇで反応したというのはもしかしてそれに
当てはまるのか？と感じたからです。

貴方が医師に伝えていない症状、統合失調症の一級症状です。
統合失調症の陽性症状と陰性症状（残遺症状）、双極性障害の躁状態とうつ状態、
見た目だけでは鑑別が難しいんです。是非医師に症状を伝えてください。
（処方は変わらんかもしれないけども）医師の治療戦略が変わってきます。

>>396
アスペルガーの疑いありと言われたことはあります。
疑いありと言われた理由は色々ありますが挙げられたそれらの症状だいたい当てはまります。

「処方に反応する」とはどういう意味でしょうか

症状は伝えることにします。

>>389さん

*強迫性障害、社会不安障害、全般性不安障害、*転換性障害
適応障害、こんなところかなと思います。
個人的に言うと医師を変えたほうがいいと思います。
まず強迫性障害、これにはリフレックスは全く効きません。
（確かにセロトニン5HT2、5HT3の拮抗作用はあるが）
戦略的には他のSSRI、それでダメなら三環系抗うつ薬
セロトニン優位のアナフラニール、トフラニール、トリプタノールを試すべきです。
今の処方はうつ、意欲を出すための処方です。
それとなんでも最大量を処方すりゃいいと思っているフシがあります。
パキシルなんか5ｍｇで副作用が発現するかもという用心さを要すると個人的に
考えます。ちなみにもし鬱と仮定してリフレックスの至適量は30ｍｇまでやと
感じます。それ以上やと副作用の眠気が効果をスポイルする気がします。

それと考えるにワシは薬物療法やなくて心理療法のほうがこの場合効果が
あると思います。人間キレることもありますよ。ワシも会社で所長と伝票の
叩きつけあいをしたことがあります。顧客と電話で大げんかしたこともあります。
（発注した荷物が指定日に届かなかったらドウしてくれるねんと言われて。
「そういうインネンは着かなかってから言えと・・」）時には大声で喧嘩するのも
ありです。後で『お互いこうやったな、言い過ぎてたかもね、すまんね』でいいです。
人間はロボットではないです。感情もあります。ありのままでいいんでは？
だから堂々と「PC貸してくださいな」でいいと思います。言い過ぎたなと思ったら
『ごめん』でいいんですよ。ワシは貴方は悪くないと思います。

>>391=>>360=>>353=>>327=>>315=>>305=>>297さん　
（res：>>368 >>355 >>332 >>318 >>310 >>300）

＞家に居る間はずっと母と一緒に過ごしています。
母娘の中に繭ができているんやろうかね。
一緒にいる時間が長すぎると相手に過剰に共感してしまい、
また親子関係なので不毛なことがあっても『これは自分のせい』と
してしまう傾向があるんやね。だからDVを受けていた子供は
DVを親のせいとせずに自分のせいとして自分で自分を傷つける（自傷する）
そういう関係性が成り立っている可能性があります。
母の言動を少し離れた場所で、つまり他人に言っているように仮定して
それがどうなのか？考えてみてください。それと貴方が母に依存していないかと。
忘れてた病院はは早い目のほうがいいと思います。特に職場の問題、
ストレス発散のやり場がないと思います。母と同じ部屋に住んでいるし。

会社の件やけど、勤めて3年経ってる？経ってたら貴方の鬼の部分出しても
いいと思います。録音できたら録音しておきませ。まず診断を受けて診断書をもらい
その上で人事や総務、または上司の上司、重役、社長直に談判してみてください。
参考
http://www.tondemo-zyoushi.com/power/action_power/
客観的事実が集められればHPの通り最後には労働基準監督署に相談告発できます。
当然心理的障害を受けたとなれば（診断書に労働と障害との因果関係を
認めたものなら）民事訴訟できます。難しいと考えられると思いますが自分で
（弁護士や行政書士に頼まなくても）できます。怒鳴り声、罵倒する声、メモ、
出来れば同じ女性社員の証言で勝訴を勝ち取ることができます。
また刑事案件として警察の生活安全課に証拠を（テープと診断書やね）見てもらい
被害届けを出すこともできます。まずは冷静に、粛々と証拠を集めませ。
こういう勝負は冷静になったものが勝ちます。もしきつい罵倒を受けたなら
「私に何と言いましたか？」と言ってもう一度言わせ、もし言わなかったら
「二度と私にそういう言葉をはかないでください」と言いませ。言ったら言ったで
録音しておき確定的な（興奮したという言い訳が成り立たない言葉）言葉として
証拠に役に立つでしょう、

>>392=>>261-262さん　（res：>>268）

貴方が躁の時に多弁、自尊心の肥大、性欲亢進、金銭浪費、睡眠欲求の減少は
あるかな？あったら躁の典型的な症状なんやが‥
それがないとしてのあくまで客観的な仮定なんだが、発達障害の特徴で極端に人を
追い詰める、問いただしてしまう（白黒をはっきりさせないと気が収まらない）
という症状があるんやね。他に熱中するもの、ゲームなどきっちりひと区切り
付けなければ終わらせることができないとか。人によるんやけど。
例えば自分の物を動かされると怒る。このパターンは強迫的なんやがよく見かける
心当たりがあれば貴方が悪いというのじゃなく親のパーソナリティに貴方のこの
仮定した性格が掛け合わさって余計に住みにくい状況を作り出しているのかもしれない。
そうなると貴方はすごく生きづらい環境にいることになる。出たくもなるわね。
親の挙動のことは医師に話したかな？一応話して見ることを薦めます。
その上で生きにくい事を話し、親と距離を置きたいという事を提案してみては
どうだろうかと思う。勿論シェルターも鑑みてね。

発達障害の治療は、聞くことの姿勢（話し終わるまで聞く）、話すことの要領、
誘われることの優しい断り方OKの出し方、誘うことのうまい言葉、適切な言葉
（返事）、温和な会話の方法、指示された行動の反応性、このへんが大事です。
このトレーニングに役に立つのがNHKの外国語の勉強（講座）、これの日本語だけ
聞いて、会話の成り立ちを聞いていると適切な言葉の使い方がわかって来ると思う。
それと我慢（集中）することの練習（ADD、ADHDが強い場合）一日の行動の段取りを
毎日紙に書く、（朝、歯を磨く、ごはんを食べる、食器洗い、服を着替える、日課など）
掃除する日のパターン（細かく）と病院に行く日のパターンと、遊びに行く日の
パターンと時間を何時何分と決めてそれにしたがってやってみるとかね。

>>393さん

相対的欠格事項と絶対的欠格事項があって、
相対的欠格事項は医師の就労許可があれば
できます。運転も警備も相対的欠格事項やと思います。
絶対的欠格事項は殆ど無いと思います。
医師に問い合わせて見られてはどうでしょう？
障害者職業センターでも回答してくれるはずです。

>>395=>>387=>>377さん　（res：>>394 >>383）

ワシが回答したといえば拗ねると思う（笑）
セロクエルはねT1/2（半減期）が短いので分2-3で投与しないと
効き目がないんだわ（DIに明記してある）、だから単回処方で睡眠用に
使われることがある。医師がDIを読み込んでいないという証拠やね。
そういうことで睡眠用と割り切るのであれば200ｍｇでいいと思う。
治療に使うんやったら分2-3（出来れば3）で行かないと
意味が無い。かと言って今の処方量じゃ全体的に多すぎる。
（独り言）
フルメジン5日で1ｍｇ減らしていって、セロクエルを分3にして
見ませ。夜は就寝前にして、それとリスパダールは頓用で1.5ｍｇ/回で様子見。
効かなければ追加で。不安がなければワイパックス一週間に半錠減らして
様子見、怒りの衝動が出た時に舌下投与。

>>397=>>388=>>373-374=>>366さん　（res：>>396 >>381 >>371）

発達障害の人の殆どは普通より少量の処方量で反応してくれる（らしい）
普通200ｍｇでこれくらいの効き目と思って処方してもその半分くらいで
反応が出る（らしい）kyupin氏（かつて回答者だった人です）の感想ですが。
まぁ自分の知っているのでは睡眠薬で通常でも半端なく効く人を見ている。
（半量にしたらとアドバイスをしたが）頭痛薬でも目を回す人もいたね。

>>390： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。

>>404 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

こんばんは　たくさんの回答お疲れ様です。
季節性感情障害のことを気にかけていただきありがとうございます。
８月後半から光療法を始めましたが、主治医の診察が３時間待ちなので
８月下旬に診てもらってから、まったく通院できませんでした。
抗うつ剤は手元にノリトレンがたくさんあったので、何とかなりましたが。
今日診察を受け、２か月分の薬を処方してもらい、ホッとしています。

先生はボランティアで回答なさっているので、お加減が悪い時は
無理をせずにご養生なさってくださいませ。

>>398
ありがとうございます。
たしかに、何でも最大量〜〜ってのはあるかもしれません
毎週の通院毎に量を増やす感じで
パキシルの時は毎週12,5mg増えて最後は50mgを2週間　その間副作用が酷く出て
また2週間で50mgから一気に0に持っていかれましたし。
もうすぐ断薬1ヶ月ですが、まだ熱っぽさと倦怠感、たまに頭痛と神経痛が抜けません。
リフレックスも、飲んでて強迫行為が減った実感はありませんし。でも無駄にボーっとするし。

退職した仕事は介護で6年近くやってました。言ってみりゃ自分より弱い人間に
切れてしまったんですよね。仕事関係なくても相手は弱者なのに
そういう人に切れてしまったわけで。対等に喧嘩や言い合いできる相手なら
まだ良かったんですが。

主治医を変更する相談と、後は
心理療法受けれる場所探してみます、有難うございます。

こんばんは。質問させてください。

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1775800.html

ここで、回答者が、セロトニンが増えるから、ルボックスはダメだよ、
的な内容を書かれているのですが、他を探しても見当たりません。
正しいのでしょうか？
お忙しいと思いますが、よろしくお願いします。

>>403
発達障害だと少量でもすごい効く事があるという事ですか
たしかにセロクエル一錠でもすごい眠くなります

疑問なんですが、去年の今頃に2ヶ月ぐらい妄想が続いたあとは強い妄想は全く無いのですがこういう事ってありえるんでしょうか
単に薬が効いてるだけかもしれませんが
それと躁っぽくなる事は妄想が出る以前からあったのですが統合失調症だとしても妄想が無くてただテンションが高くなるという事は起こるのですか？

>>401
回答ありがとうございます。
神奈川の人間ですが職安のことを
他地区では「障害者職業センター」と言うわけではありませんよね？
その障害者職業センターを探してみたいと思います。

>>406=>>389さん　（res：>>398）

>>407さん

>>408=>>397=>>388=>>373-374=>>366さん
（res：>>403 >>396 >>381 >>371）

>>409=>>393さん　（res：>>401）

>>410=>>405：まとめさん

おはようございます。仕事は納めました。で実家に転居
再開業の手はずだったんだが、話し合いできっちり裏切ってくれて
（もう慣れましたが）無職（笑）そやからここでまたしっかりと勉強させてもらいます。
文面から直感的に相談者の悩みを分析するってっ作業、
ものすごい役に立ってます。長きにわたってまとめをしていただき
感謝しております。貴女もご無理をなさらないようにしてください。

>>406=>>389さん　（res：>>398）

＞また2週間で50mgから一気に0に持っていかれましたし。
ナル、クソ医師確定ですな。近づかない方が賢明と思います。
仕事に事は過ぎたことやからね、今度気をつければいいんですよん。
介護はね‥特にストレスが溜まるし、チームワークが機能しないと
腹も立つと思います。
ストレスの発散法、自分なりに色々探されて見られてもいいかと思います。
お大事に。。

モナー先生こんにちは
うまく説明できるかわかりませんが、聞いて頂けないでしょうか

人の目が恐く、悪意がないと思われる行動でもひどく傷付きやすいので辛いです
家族も職場の人々も決して悪い人達ではないのに、何もしてなくても四六時中責められているような気分になります
いつもこういったことは結婚を考えている恋人に相談し、彼も「こう考えればよい」というのを教えてくれるのですが、実践してもなかなか改善されません
結婚資金を貯めていきたいので出来れば精神科にかかりたくはないのですが、生きていくのが辛く時折突発的に死にたくなります（自分で首を絞めたりもした）
自分の考え方次第でなんとかなりそうな気もするし、「できない」理由を探しているだけのような気もします

就職する以前（学生時代）軽度の自傷癖で半年ほど通院し、パキシルを処方されていましたが減薬の時の離脱症状が辛く、また就職以後再発したので正直投薬への不信感もあります
しかし原因のわからない被害妄想に苦しめられるのも辛く、頭がぐるぐるしてどうしていいかわかりません

眠れるし食欲もあるのでうつ病ではないと思うのですが、私はどうしたら楽になれるのでしょうか
お助け頂けると幸いです

モナさん、しんどいです。４時頃咳がでます。ジェイゾロ100飲んでます。セロクエル、トピナも。
てんかんではないです。
気分もしんどいですが肉体もしんどいです。。
AAでチュッてやって下さい。

>>407さん

な〜事はない。但しものすごく用心深く処方されます。
問題はセロトニン5-HT2AとC?、ドーパミンD1，2，4と共にこいつが多いと幻覚妄想が
発生する。陰性症状が強く、かつ幻覚妄想が認められない場合に限って（解体状態）
使用することがあるッテ解釈でいいと思う。
SDA、MARTAも含め抗精神病薬はドーパミン、セロトニン5-HT2Aの
アンタゴニスト（遮断）として働く。んでここでややこしいんだが広義の抗鬱剤
（ノルアドレナリンに作用するのは一応省いておくほうがわかりやすい）
セロトニン再取り込み阻害、これは選択的セロトニン再取り込み（吸収）阻害、
つまり受容体、分泌は関係なく単純に放出されたセロトニンの再取り込みを阻害する
ことでシナプス間のセロトニンを増やそうと言うもの。
詳しいことは
http://www.serotonin-dojo.jp/articles_002.html
セロトニン遮断（アンタゴニスト）というのは受容体自身を阻害する
詳しく書くと中脳皮質ドーパミン神経の前シナプスには縫線核からの
5-HT神経が投射していてドーパミンの量を低下させるためだけの調節機能がある。
だから、ここで5-HTの受容体を遮断するとドーパミンD1の受容体遮断が緩められ
ドーパミン機能が高まって陰性症状が改善されるというもの。ドーパミンは適度であれば
報酬系、つまりヤル気が出る＝陰性症状（やる気の無さの改善）
SDAは主にD2のアンタゴニストとして働いている。D1はあまり作用しない。
統合失調症、双極性障害はドーパミン、ノルアドレナリン、セロトニンの配合がうまく
調節できないという機序で発生する。特にドーパミンとセロトニンの関係性は高く、
セロトニンの調節だけでは陰性症状の改善にはつながりにくい。大体の抗精神薬
というのはドーパミンD2、4のアンタゴニスト作用を持っている。先に書いた通りこの
サブタイプは分泌量多すぎると幻覚妄想が起きる。またドーパミンとノルアドレナリン
は、感情を成形する重要な神経伝達物質やけど、どちらかが出過ぎる時に、感情は
不安定になる。そのような状況になるのを、抑制するためにセロトニンが働くということ。
したがって精神科医師は先に書いたセロトニン、ドーパミンのサブタイプのどれが異常を
きたしているかによって薬を使い分けている。例えばD1に対する拮抗は
フェノチアジン系が強く反応し、D2はブチロフェノン系、ベンザミド系、イミノジベンジル系、
SDA系が強く反応する。またクロザピンは特にD4に強い。
うつはドーパミンの現象も多少あるが、あくまでセロトニン、ノルアドレナリンの調節に
よって陰性症状を改善しようというもの。

よって統合失調症に抗鬱剤を投与するってのはドーパミンのすべてのサブタイプを
遮断した（または欠乏した＝陰性症状の）状態のばあいで幻覚妄想がない状態において使われる
ことがある。けどこれは古いタイプの抗精神薬を使った場合に置いてと限定されると思う。
ものすごい稀なケースと考えていいです。
DSMの診断基準に当てはめるとAの（3）まとまりのない会話、（4）ひどくまとまりのない
または緊張病性の行動、（5）陰性症状、このうち2つが合致すると統合失調症と診断されます。
解体型、緊張型、単純型荒廃性障害またはタイプ2（陰性型）が病型として
当てはまると思う。

んー(ーー;)頭の中でわかってても説明するのは難しい‥
ありがと、イイ勉強になった。

>>408=>>397=>>388=>>373-374=>>366さん
（res：>>403 >>396 >>381 >>371）

＞妄想が無くてただテンションが高くなるという事は起こるのですか？
ものすご〜く単純に書くと、統合失調症になりうるほどのドーパミンの
分泌が無かった場合、そして正常と失調感情障害の間の分泌量だったばあい
テンションが強くなり躁と診断されうる。躁の妄想ってのは誇大妄想にとどまる。
（いわゆる万能感やね）
統合失調症＞失調感情障害または躁病＞正常って感じでドーパミンの分泌量が
多いということでわかるやろうか。ノルアドレナリンやセロトニンも関係するけど
わかりやすく書いたらこういう感じになる。
だから初診でうつ、躁が出て双極性障害、この期間に少なくとも2週間、明確な
幻覚や妄想の症状が出て失調感情障害、
1ヶ月の期間ほとんど1.妄想、2.幻覚、3.まとまりのない会話、4.ひどくまとまりのないまたは
緊張病性の行動、5.陰性症状のうち2つの特徴的行動が出現して統合失調症と
出世魚のように診断が変わる。だから陽性症状とドーパミンとの相関性があって
毎回思いっきりドーパミンが出るわけじゃなく、幻覚、妄想が出ないまでの、
ドーパミンの過剰分泌、つまり症状として。
誇大妄想、性活動の増大、金銭消費、観念放逸、睡眠欲求の減少のみに終わった
場合もありうるということです。

>>409=>>393さん　（res：>>401）

つhttp://www.atarimae.jp/forWorkers/center/kanagawa

焦らないでゆっくり治して行きましょ。

>>415
回答、ありがとうございます。
現在、エビリファイとデプロメールが処方されていますのでちょっと気になりました。
ちなみに、エビリファイはアカシジアの為、ルーランに変更予定ですが。
結論以外が難しいので、とりあえずプリントアウトして、のんびり読ませて頂きます。
この度は、ありがとうございました。

>>413さん

こんにちわ。回避性か依存性パーソナリティか社会不安障害なんかもね。
両親のあからさまな批判、過保護、両親への恐怖があれば
回避性。身体の不定愁訴、分離不安、小児期における両親の喪失
（兄姉がいる場合もある）があれば依存性だと思う。
自傷があるなら回避性なのかもしれない（多分家庭内の事件を自分のせいと
思うフシがあるなら）

まぁこれは置いておいて。アサーティブネス訓練を受けてみたらどうやろ。
極端な話、あなたがそうなったんは自分を生んだ親のせい、そこまで思っても
いいと思う。貴方が普通に人に接しているのならなんら貴方の責任ではないし、
勿論批判していい。人って誰かのせいにしたがる傾向がある。
だからって貴方が責任を負うこともない。従属する必要もない。貴方は自分が
ここにいるということをしっかりと主張するべきやし。それが権利やと思います。
物事を極端に考えるとアカンと思います。『ワシも悪いけど、お前も悪い』
そういうものちゃうかな、一方的に悪いとなる条件はよく考えたら殆ど無いでしょ？
自動車事故も極端なスピード違反、ぼけてて追突する以外は100：0って無いのよね。
横から当たってきても前方不注意になるし。
原因と結果だけを見たらアカンと思う、そのプロセスの中で相手も何らかのアクションを
起こしているんだから向こうも悪い。
先に悪いと思わないで、自分が反応しその結果を見てから客観的に考えたらどうやろ？
ちょっと話はそれるけど、外交って自己主張のやり合いなんよね。
お互いが100：0で戦い、落とし所を見つける。これは法廷でも同じ。ワシは過払い金
返還訴訟を起こした。向こうはやはり100：0で主張する、こっちは過去の判例で
その主張をひっくり返す。それを判事が答弁書で読んでいるのね。
齟齬があればこっちの負け。看破したらこっちの勝ち、相手も答弁書を読んでいるから
「負ける」ってなったら和解を打診してくる。極端やけど人間と人間の間には
そういうところもあると思います。
だから『こういう自分の行動もあるけど、向こうの反応もオカシイ』でいいと思う。
マリッジブルーもあるのかもしれないけど、貴方が責任を追うことはない。
半分半分から始まるんやから。

（＿＿_）|　　　　ｏ　 ちと顔が‥
|　点臥 |　　　ﾟ　 　
|　睛龍　∧◎∧ 　
|＿＿ 　（　´з｀） 　　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　　>>414さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　　　　　　　　　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ゆっくりおやすみ。ゆっくり回復していけばいいんやからね。

>>418=>>407さん　（res：>>415）

エビリファイ3-6ｍｇ？そうやったら
うつ病にも処方されますよん。ルーランやったら12-24ｍｇ
の処方と思います。
あまり真剣に読めないでね。ちと恥ずかしい‥

横ですが…
>>420
先生ｗ
結構ノリがいいんですね

>>419
回答ありがとうございます

＞両親のあからさまな批判、過保護、両親への恐怖があれば回避性
あからさまな批判と言えるような具体的なエピソードは思い出せないのですが、ある程度まっとうに育ててくれた反面
他の家より少し厳しい親ではありました
「一人立ちしていないのに親に口答えするな」とよく言われたもので、反抗らしい反抗もあまりした覚えがありません
両親への恐怖（特に父親）は確かにありますが、成人してからは恐怖より衝動的な怒りの感情が沸き上がることが多く、
ふとした拍子に激昂しそうになることがあります
また、子供の頃は周りの子より許された行動範囲が狭かったり、そういった点では過保護だったのかもしれません
自傷は今思うと「周りに危害を加えるわけにもいかないので自分に当たる」「痛みで苦しさを紛らわせる」部分があったと思います

「人のせいにしてはいけない」という感覚はあります
また、考えや希望を人に説明するのが苦手で、いつもうまくわかってもらえないことが多いです（就職してからは特に）
人に頼みごとをするのも苦手です
「自分が我慢すればよい」「自分は結局自身のためではなく、人のために生まれて生かされてる」という結論に至ることも多いです

アサーティブネス訓練、調べてみました
確かにこういう主張（？）は今までしてこなかったかもしれません
少しずつ試してみたいと思います

睡眠がおかしいです。
最近昼食後眠たくなることがすごく多いです。
出勤してる時は、机に突っ伏して休憩終了後もしばらくぼーっとしてます。
土日も朝ひるあわせて5時間近く昼寝してしまうほど眠いです。
時間を決めて目覚ましをセットしても、目覚ましを消してまた寝てしまいます。
また、昼寝から起きたあと体がだるく、しばらく動けません。
睡眠障害でしょうか？

414です。モナ先生ありがとう。癒されました。
ほわっとしました。
ありがとう。

>>423=>>413さん　（res：>>419）

>>424さん

>>425=>>414さん　（res：>>420）　

>>422さん

真面目なおっさんですから(笑

>>423=>>413さん　（res：>>419）

＞成人してからは恐怖より衝動的な怒りの感情が沸き上がることが多く‥
これね回避と抑止って行動は怒りに対する防衛機制なんやね
怒らないようにするために、回避的になり、抑止（抑えて飲み込んでしまう）
することで争いを避ける。
＞「自分が我慢すればよい」「自分は結局自身のためではなく、
＞「人のために生まれて生かされてる」という結論に至ることも多いです
うんそういう考えもありやと思う、確かにその部分もある。‥けど
こう変えたらどう感じるかな？
『他人は結局その人自身のためでなく、自分のために生まれて
生かされている。』主人公は変わるけど同じ意味になると思う。
ってことでこういうロジックもありな気がします。

＞反抗らしい反抗もあまりした覚えがありません
貴方が不幸なのはここなんだと思う、初めて反抗する相手ってのが親なんやね。
自分と他の人との違いを認知する。貴方らしさってことを認めて自分という
個性を作ってゆくその最初に当たる段階が反抗期なんだと思う。
厨二病ってまぁ掲示板では笑われるんやけど、この時の万能感、自分は他人と違う
と必死になる内面。大事だと思います。これって今からでもできるんだよ。
側面刈り上げにしてレザーを身にまとう。そういう自分もありやし。（親からの押し付けの
ファッションを断ち切る意味でね）これは薦めないけどタトゥーって多分自分らしさを
表現するために若い子がやっているかなとも感じる。

＞「周りに危害を加えるわけにもいかないので自分に当たる」
これも周りに危害を加えるわけにも行かないのではなく、「親の（反応）怒りや
親のメンツのために‥ッテ解釈もできると思う。まぁ危害は加えないほうがいいけど
貴方は親のために生きているのでもなく、恋人のために生きているのでもない。
あなた自身のために生きている。つか自分自身のために生きて欲しいと思う。

>>424さん

念の為に経口ブドウ糖負荷試験を受けられては？
機能性低血糖というものがあります。
http://hontonano.jp/hienai/083_teikettou01.html
食後に眠くなる割と普通なことです。
機能性低血糖じゃなければ試しに
白米（炭水化物）の摂取を控えめにして見られては？
おでんをコンビニで買って昼食にして試してみそ。

>>425=>>414さん　（res：>>420）　

良かった、しのげてくれたら嬉しいです。

>>426： ここまでのまとめ さん

お疲れ様でした。

モナー先生初めまして。
私は3年前にとても忙しい職場で働いていて突然眠れなくなりました。
身体中の全てが痛い痺れる等の不定愁訴があり内科と婦人科を受診も異常なしでした。
体重が48ｷﾛ→38ｷﾛになり、微熱も3ヶ月程続きました。
毎日悲しくて突然泣き出したり、死ぬ方法を考えたり、手首を何度も切ったり、ピアスを沢山あけたりもしました。
めまいで歩くのがやっとという状態になって退職し心療内科を受診し鬱病と診断されました。
悪夢ばかり見るので抗うつ剤と睡眠薬を数種類処方してもらいましたが健忘がとても酷く、自分の言動を覚えていない事が恐ろしく丸2年で心療内科の薬を勝手に止めてしまいました。今は肩凝りで処方されているデパスとテルネリンで眠っています。
現在は自宅療養中で全ての身体の不調は治り体重も戻りました。
このまま抗うつ剤を止めたままで問題は無いでしょうか。
続きます
m(*_ _)m

>>432
続きです。長くてすみません。

身体は調子良く、眠れない事以外は問題無いく、規則正しい生活、家事や料理等もきちんと出来るのですが、精神的なものは何も改善していないのです。
今は色々な病名があり、当てはまる項目が複数あり、自分は何の病気なのだろうと不安になります。
9歳の頃実兄にレイプされ父親に虐待され母親は放任で私は小5まで夜尿症でした。病気になった時に兄に『あなたのせいだ』と強く責めるメールを送りました。
兄は謝罪のメールをくれました。母親にも病気の事を伝えました。父親は重い躁鬱病でしたが61歳でガンで亡くなりました。私が31歳の時です。
これからどの様に考えて行けば良いのか、兄と絶縁するのか、昔の事は忘れ許し水に流し仲良くするのか、答えは出ません。
どの様にすれば、清々しい気持ちで生きられるのか、死ぬ事ばかり考えている事から解放されるのか、友人との関わりを一切絶ち話をするのは夫と息子だけというのが3年続いています。
ですが夫と息子と接するのも正直苦痛で１人になりたいといつも思っています。
治療を止めてしまった事はとても無謀な事だったのでしょうか？
支離滅裂な長文ですみません。
何かアドバイスを宜しくお願い致します。
私40歳、夫43歳、息子20歳家族関係は良好で病気の事は夫には話しています。
宜しくお願い致します。

こんにちは

私は人に嫌われたくない気持ちが強く、一旦嫌われてしまうともうその人に偶然会ってしまうのも恐くてしようがなくなるのです

もともとネガティブな思考でもあり、性格かなぁというところはあるのですが、嫌われたのがわかったとたん
世界が終わるのかというほどの絶望感、不眠、不安、震えがとまりません

薬など処方してもらうほうがいいでしょうか

>>429さま

>>424です。
ネットで検査したのですが、自分の住む関西県内では受けられそうにないです・・。

ちなみにおでんを昼食というのは、おでんだけ（主食抜き）で食べるということでしょうか？
また、それにはどのような効果がるのでしょうか。

あと、昼寝したあと起きるとふくらはぎを中心に、足がだるくなるのも県警していますか？

>>416
わかりやすい説明ありがとうございます。

>>432-433さん

>>434さん

>>435=>>424さん　（res：>>429)

>>436=>>408=>>397=>>388=>>373-374=>>366さん
（res：>>416 >>403 >>396 >>381 >>371）

>>432-433さん

自己開示ありがとう。
職場に関することは適応障害→大うつ病だと思う。
けどやはり兄の‥がへばりついている感じがする。
性機能障害（夜の・・がないとか逆に不特定多数とのっ）てのはないかな？
問題なければそれでいいんやけど、あれば心理療法家に治療を
してもらったほうがいいかと。
心療内科に通ってた時の処方にルボックス、デプロメールは入ってたかな？
これ禁忌になる前に相談があってとんでもない症状が現れた、
もしそれに当てはまるなら、まぁ当てはまらないでも心療内科、精神科の治療は
したほうがいいと感じます。‥が根本的な治療はやはり心理治療家
（EMDRができる）かなと思います。貴方の病名は解離性障害、PTSD,大うつ病
（ひょっとして双極性障害）かなと思います。今のメインは大うつ病、PTSDでしょうね。
兄のことを思い出すとフラッシュバックが出る、死にたい気持ちが
出るというのであれば、縁を切ってもいいでしょうね。但し供養ごとは何らかの
お供養は出すという気持ちで。（親戚だけは味方につけた方がいい）

まず自分が安心できるように環境を整えること。過去のPTSDで家族男2人と
接していると、投影してしまうことってあるかもしれない。そうなっているんやったら
ちと問題やね。うつから来るものやったら精神科で持ち直すことできる。
このへん医師に正確に診断してもらって治していきませ。

これをきっかけに貴方は休みことに専念して、家族に全部やってもらったらどうやろ？
息子さんも20歳、料理、洗濯位できなきゃ結婚生活も難しい世の中になったし
子供ができた時に自分でやらなきゃいけない。その予行演習で。
だから無理に家事洗濯しなきゃアカンという理由は無いと思う。だれかが倒れたら
誰かがフォローする、当然やん。しなきゃいけないって考えじゃなく、してもいいかな
くらいで考えて。人間って本当に生きているときに色いろある。チラシの裏に
自分や色々な不満書きなぐってもいいかな。吐き出すって行為大事にしてください。
孤立して誰にも話せない状態やったらしんどいと思います。

>>434さん

病院というより、偏った思考変えたほうがいいかなと。
まず嫌われたって部分で判断しているでしょ、はっきりと「嫌い」って言われた？
一言、や一つの動作の一部分で全部を判断しない方向にいきませ。
女性ってパートナーが居るとやっぱりパートナー優先になるし、断る順番も親や
小学校からの同級生や病人、しょうもないことではグンソクのファンってだけで
変わってゆきます。それと喧嘩を恐れないこと喧嘩は仲良しになるための
手段です、（相手のことがよくわかるし）

この世に人っていっぱいいるよね。一人に嫌われたら全部から嫌われているって
思ってない、それと自分の接する全員から嫌われたくないって気持ち。
別に友人が多いからっていうのは問題じゃないと思う。どれだけ深く
付き合っているかが問題やと思う。それと友人の糸が切れたらまた新しい
友人を作ればいいんやし。同世代だけで何人いることやら‥
そう考えてみたらどうやろ？もっと自信を持って良いと思います。

>>435=>>424さん　（res：>>429)

大学病院、大きな市民病院、医療センターの内分泌科でいけますよ。
赤十字もいけるかな。

＞ちなみにおでんを昼食というのは、おでんだけ（主食抜き）で食べると
＞いうことでしょうか？
そうです。おでんの種に使われている食材殆ど炭水化物無いでしょ。
炭水化物、糖が少ないと分泌されるインスリンも相対的に少なくなる。

インスリンの分泌が多いと低血糖になり眠くなる。これが怪しいと考えてます。
例えば水分のほとんどを糖分の入った飲料で過ごしていると
ペットボトル症候群になるし。（これ自体眠気が来るわけではないだるいのが主症状）

何なら血液検査でTG（トリグリセライド）の量を測って見られもいいかもです。

>>436=>>408=>>397=>>388=>>373-374=>>366さん
（res：>>416 >>403 >>396 >>381 >>371）

いえいえ、ワシも勉強になります。メカニズムはややこしいんで
単純にしました。突っ込みどころあるんだけどね。
お大事に。。

>>437： ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。ワシは何と戦っているんだろうと・・

>>432
>>433
です。
ありがとうございます。
ゆっくり何度も読みます。
本当にありがとうございました。
助かりました。

>>432>>433です。

処方にデプロメールとルボックスは入っていませんでした。
鬱病に対してはサインバルタを貰っていました。とにかく健忘が酷く何度も財布や免許証等大切なものを無くして落ち込みました。
言った言葉や送ったメールの事も覚えていなかったりで怖くなり飲むのを止めてしまいました。
性に対しては嫌悪の気持ちが異常に強くTV等での軽めのラブシーンも気持ち悪いと思う反面、
職場で親しくなった男性と関係を持つ等の事を繰り返した時期もありましたが、１年程は落ち着いておりその様な事はしていません。
暴力的な映像を見ると震え上がる思いで気持ちが沈みます。いつまでも脳裏に残り辛いです。
男性の大きな声やくしゃみにもドキッとします。
主人が煙草に火をつけた後ライターを机にポンと置く様な音や仕草も怖いです。主人が時代劇やアクション映画が好きで同じ部屋にいられない事がよくあります。家に男２人居るというのはストレスで、特に意外なのですが息子の方にストレスを感じます。
息子が休みで家にいる時は風呂場の脱衣場にも鍵をかけたり、露出の少ない服を着たり、無防備に昼寝が出来ない等あります。
家事はキチンとしなければという思いはとても強いです。
自分が放任的に育てられた反動か、子供には丁寧にキチンと接したいという思いが強かったのですが、先生のおっしゃる通り成人しており、穏やかで優しい明るい子供なので心配せず良い意味で放っておこうと思いました。
健康で明るい妻、優しい母親でいたいという思いが強すぎました。
これからは主人にも息子にも協力をお願いする事や助けて欲しいという事を伝えてみます。
入院したいと何年も考えているのですが経済的にも厳しいので、もう一度病院を探しきちんと治療に専念しようと思えました。
本当にありがとうございます。
ありがとうございましたm(*_ _)m
兄が亡くなったら葬儀には行こうと思っています。その際、遺影や遺体は見たくないので見ないつもりです。
長い話を聞いて下さりありがとうございました。

>>439
モナ先生ありがとうございます

考え方を変える…なかなか難しいかもしれませんが少しずつやってみます

>>443-444=>>432-433さん　（res：>>438）

>>445=>>434さん　（res：>>439）　

>>443-444=>>432-433さん　（res：>>438）

御意。けど、PTSDってやつは処方では基本的に
治らない。ただストレスを抑える方向へ持って行く事はできる。
‥がその処方を（保険適応外になる）できる医師が少ないということ。
評判の良い医師を探してくださいな。

過去のあの事が日常の生活にあまりにも侵食するようであれば。
やはりEMDRができるカウンセラー、心理治療家が必要と考えます。
レスという形で治療でけいへんしね‥
家事のことはそれでいいと思います。肩の荷を下ろしてください。
少し時間がかかるかもしれないですが根気よく行きましょう。
お大事に。。

>>445=>>434さん　（res：>>439）　

ちょっと強引な持って行き方やったね。すいません。
こういう場合認知を変える、それか行動を変える
そういう方法が近道と思います。
前に書いたのは認知を変えるという方法。
あくまで他人とのやり取りを客観的に見て、受け止め方に偏りがないか
修正してくやり方です。

行動を変える。『どう思われても誠実でいよう』と行動するという方法もあります。
誠実な対応をされて嫌いになる人っていません。
そうおもいませんか？
Fool on the hill　みたいなもので感受性を低めて誠実さだけを出してゆく
やり方。そういうのもあります。