★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜35

このエントリーをはてなブックマークに追加
560優しい名無しさん:2013/02/04(月) 00:18:34.19 ID:Sg8JjU4e
>>552

回答有り難うございます。
自分は途中入社で、世間一般でやってること(ビジネス文書を書くとか)を
やってこなかった特殊な人間ですので、なんでその年令で出来ないと
ボロクソ言われてます。
明日から頑張ります
561ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 05:25:42.19 ID:Qt3hYuro
>>556=>>549さん (res:>>555

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354026824/406
参照。前頭葉部(と思う)のドーパミンを増やすってメカニズムは
SDA的な機序やと思う。
この薬、少量では胃の血流を増やし、中用量で抗うつ、大量で抗精神薬として
作用します。
あ、間違えてた、訂正、ストラテラはノルアドレナリントランスポーターの選択的
阻害で抗うつ薬的作用をします。あくまで「的」作用で。前頭前野部のドーパミンも
(ドグマチールと同じやね)増やします。よって意味があると思います。

医師な‥加えるとしたらセロトニン(SSRI)になると思う。ジェイゾロフト、
あーもしかしたらごく少量のエビリファイっていう手もある。

んー何故モダにフィルが出ないのか?ちょっと不思議‥
562ここまでのまとめ:2013/02/04(月) 05:47:29.71 ID:D5irxYiK
>>558=>>>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>550 >>542 >>539

>>559さん

>>560=>>546さん (res:>>552
563ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 05:56:25.18 ID:Qt3hYuro
>>558=>>543=>>540=>>537-538さん (res:>>550 >>542 >>539

>何かの為に必死なんだと思いました。
それがわかっただけ儲けもの。そう、人ってあまり意味のないものに対して
必死になる、そういう世の中になっている。
>何も持たない私は、落ちるのも早かったです。
落ちるというより、醒めたといったほうがいいんじゃ?でもペシミストに
ならないでほしい。醒めた目で世の中を見ている人もいる。そう言う生き方も
ありやと思う。
>生きるという事は、何かの犠牲の上に立つことのように思います。
そうやろか?支払うものはあるかもしれないけどそれ以上に得るものがあれば
それでええんとちゃう。生きる資格‥これはだれでもあると思います。
ちょっと力んでいるんちゃうかな、旅に出てみそと言ったのは生き方を学ぶため。
今はそうでも無くなったけどアジアの人たちって実に力を抜いて生きている。

こういう話がある、
MBAをとった敏腕経営者が海に行った、そこには一人の漁師がボロ屋で家で夕方
酒を飲んで歌を歌っていた。経営者は思わず言った「銀行に行って金を借りて
船団を作って金を稼ぐんだ、そうすれば今の暮らしより良くなる。」
『旦那様、それでワシがお金持ちになったらどうすると思うんですじゃ?』
『レストランに行って、良い服を着て楽しい暮らしができる』
『わしの今の生活と何が変わるんですじゃ?』しょうもない話やけどアジアの人って
これと余り変わらない。何かを追い求めてそれを得たとしても本質的には何も
変わらない。ビジネスクラスや、ファーストクラスに乗る人とエコノミーに乗る人と
結局は目的地に到着するという意味においては何も変わらない。一人寂しく
良いクラスの席に座るのと、仲間でエコノミーに乗るのとどっちが楽しいやろ?
大事になのは豊かな心だと思う。因みにワシは人を見に外国に行く。
勿論家畜部屋みたいなエコノミーで。
564ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:08:44.52 ID:Qt3hYuro
>>559さん
強迫ちゃうかな。神経質なタイプでそ。
対症療法的に解決するのにはショートカットにしてしまうか
アフロ(無理やろうな)にしてしまうかで、物理的に
カットしてしまうのを止めてしまうしか無いかな。
不安を象徴しているのかもしれないです。
家族関係、問題ない?よろしかったらスペックを。
565ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:11:17.53 ID:Qt3hYuro
>>560=>>546さん (res:>>552

次失敗しなかったらいいんですわ。
習わなかったらわからない、普通です。
悠々とがんがりませ。お大事に。。
566ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/04(月) 06:13:47.24 ID:Qt3hYuro
>>562: ここまでのまとめ さん

おはようございます、お疲れ様です。
567優しい名無しさん:2013/02/04(月) 17:49:46.15 ID:HEf3O/UK
先生、アラフォーまで親の意見に従ってずっと生きてきた人は、この先自分の意思を持つことができますか?

伝書鳩と風見鶏をかねたような性格はかえられますか?
568優しい名無しさん:2013/02/04(月) 21:06:38.51 ID:zYQvWqL3
214が削除されないのですが、どうしたらよろしいでしょうか?
569優しい名無しさん:2013/02/04(月) 22:09:45.79 ID:D5irxYiK
>>566 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様

こんばんは 回答お疲れ様です。
我が家のぬこ(7歳)は、先週動物病院で尿道結石の一歩手前と言われ、
もらってきた薬を飲んでいたのですが、食べたものを吐くようになりました。
今日動物病院に連れて行ったら、結石が見つかったので手術のために入院。
精神的にも経済的にちょっとたいへんです。
また「まとめ」が遅れることがあるかもしれませんが、ご容赦の程を。m(_ _)m
570ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:30:53.65 ID:LfqomSdI
>>567さん

意志があれば出来ます。当然責任がついて回りますが、
人はだれも責任を負いたくない。楽やから。
そこから飛出ればいいいのです。
人生は一人旅みたいな物です。無責任なアドバイスをくれる人もいます。
良いアドバイスをくれる人もいます。
でも現地で何を信じるかといえば自分だけ、どう動くかアフドバイスをどう
取捨選択するのか、それは自由です。でもそこで転んでも泣かない。
毒を食らわば皿までと開き直ればいいんですわ。
571ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:32:08.99 ID:LfqomSdI
>>568さん

460kbだからその内にこのスレも終わります。
メンサロの削除は遅いのでね‥スルーしませ。
572ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/05(火) 07:40:00.93 ID:LfqomSdI
>>569さん

了解しますた。心配やね早期の回復を祈ってます。
うちの猫一匹はしこりが(乳腺ではない)二箇所。一匹が昨日、突然
吐く動作(ウエェッウエェッと体を激しく動かす)のあと
倒れて起き上がれなくなえいました。血尿は出てないです。
二匹ともどうしようかと悩みましたが年齢を考えると‥
麻酔のリスクを勘案してそのままにしておくことにしました。
7歳、まだ麻酔で頑張れると思います。応援してます。
573優しい名無しさん:2013/02/05(火) 16:38:25.67 ID:fcPegPx4
>>570

お返事ありがとうございます。>>567です。
自分の事じゃなくて彼の事なんです。
結婚話になった途端、父親のいいなりになってしまいました。
交際中と真逆な事や隠していたことが沢山出てきて、戸惑っています。
抗議したら家族や親族を含めて会議を開き、そこでまとめた意見を
「俺も前からそう思ってた事」として伝えて来ました。
彼に自分の意思を持ってほしいです
574優しい名無しさん:2013/02/05(火) 23:44:41.68 ID:KEilhDQZ
モナー先生、陽性転移が再発してしまいました。
15の時から診てくれてた先生で1回目の陽性転移は16歳あたりではじまって
はじめは恋かとおもってましたけど調べてみると陽性転移っぽくて
先生にもちょっと話したら、そうだと思うっていってたし、
それ聞いてから、なんだか虚しくなってしまって
でも先生のことは好きで、先生とずっと一緒にいたい、しまいには
先生とセクロスしたいまで思ってしまって、でも妻子持ちなので絶対叶わないし
といろいろ考えた結果、知らない年上の人とたびたび寝てしまうことをしてしまうようになりました。

しばらく病院まともに行かなくて、でも去年のおわりにまたかかりはじめました。
先生のことまた好きな気持ち蘇ってきて、でも、もう二度と同じことを繰り返さないと
自分で決心しましたが(知らない人と寝るなんてしない)
でも、また先生に抱いてほしくなったときどうすればいいんだろうって思って
また繰り返さないか心配です。。どうすれば陽性転移はなくなりますか?
575優しい名無しさん:2013/02/05(火) 23:48:41.35 ID:KEilhDQZ
補足です。15のときから22あたりまでかかってて
23〜25まで行ったり行かなかったり(ほとんど行ってないです)
現在26歳です。知らない人と寝るようになったのは18か19頃だったと思います。
ちなみに先生はこのこと一切知りません。できれば墓場までもっていくつもりです。
穢れた自分を知られたくないです。自分のなかで消化したいのでアドバイスください。
576ここまでのまとめ:2013/02/06(水) 08:25:39.87 ID:sSotqcyM
>>573=>>567さん (res:>>570

>>574-575さん


>>572 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
ありがとうございます。
ぬこの手術は無事終わり、あとは回復を待つのみです。
577ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:10:55.79 ID:JP942wNm
>>573=>>567さん (res:>>570

>彼に自分の意思を持ってほしいです 。
まず、貴方の思うような考えが彼の意志と同じ=それが正しい
というのは違うということ。
これを踏まえて。
彼の言動は貴方が思うよな結婚式、生活のための援助を引き出すための
『取引』かもしれないということ。
まずこれを突っ込んでみてください。
ここまでは彼に肩を持つ意見。

彼が手のひら返しするのはちょっと何とも言えない。ええ歳こいて
自分がないというのは気にかかります。
貴方が不安になるのももっともです。ただ結婚はあなた達だけの問題ではない
という部分もあります。(長男ならなおさら)
彼とこのへんのことしっかり話しあったほうがいいと思います。
「前から思ってた」、これは意思を伝えたことになりません。
『思うことがあるなら全部先に言え』と突っ込んではいかがでしょ?
ある部分は彼の言い分は飲まなければいけない所はあると思います。
それは、その家の風習であるからです。でも全部あなたが変わる必要は
無いと思います。この部分も話し合ったほうがいいでしょうね。
ことによれば勇気ある撤退も‥ワシは撤退できなくてバツイチになりますた。
578ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:27:31.17 ID:JP942wNm
>>574-575さん

移ろいやすい家庭環境にあって貴方は苦労してきた
そういう気がします。
その中での行動化なんだろうと思います。
個人的には治療同盟を打ち切ったほうがいいと思います。
理由は進展がないこと。行動化させてしまったことです。
貴方の中にはしがみつきがあると思います。
激しい怒りが愛着と交差していると思います。
カウンセラーが愛してくれないという怒りから行きずりの関係をしてしまう
という行動になっていると思います。
貴方が父娘という愛情形態に昇華できなければどうしようもないとおもいます。
それができるか?と言えば。たぶん無理だろうかなと。
新しい彼ができないかな?今を継続させるには恋愛対象を換えるしか
無い気がします。貴方が悪いのでは無いのですよ。
579ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/06(水) 11:31:03.07 ID:JP942wNm
>>576: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。手術成功おめでとうございます。(^^)
もうね避妊手術の時の麻酔のキレてない姿見ると‥
けど良かった。7歳やからまだ頑張れるよね。
580優しい名無しさん:2013/02/06(水) 19:25:26.32 ID:Okxd62sk
>>578回答ありがとうございました。治療をやめる、ですか・・・

引きこもりのときから診てもらってるので
一応社会にでて働けるようになったりして
そのことに関して先生は成長したといって喜んでくれています。
だけど私は本当は成長してないってことなんでしょうか。
先生はその行きずりの関係のことを知らないので。
自分としては働けるようになったのは先生がずっと支えてくれたからだと思ってしまいます。
でもこの気持ちも、やっぱり陽性転移から生じた気持ちの一部なのでしょうか?
治療に進展がなく行動してしまったのは治療の失敗ということですか?

あと出しになってしまいますが、
2〜3箇所くらい違う病院のとこへ行ったんですが数回行っただけでやめてしまい
そのたびに好きな主治医のとこに戻るという感じです。

先生は私のことをひとりの女性というより自分の子供のように思ってくれているのですが
私が未熟なために、私は先生をひとりの男性という感じで見てしまいます。
先生はちゃんと距離を?おいてくれているのに
私が距離をおけず勝手に行きずりの関係をしてしまったことに関しても
いまは自己嫌悪でいっぱいです。
581優しい名無しさん:2013/02/06(水) 21:47:55.89 ID:NU3sKIUt
こんばんは。

去年九月に5年通った仕事を辞め、本日アルバイトの初出勤でした。
同じ職種だし、お金も必要だしと、フルタイムで応募し、即採用でした。

職種は同じでも取り扱う分野が違い、自分ひとりが新入だったので、ものすごく緊張し、
手の震えが始終止まらず、研修中も話がなかなか頭に入ってこず、
実際に業務に入った際もテンパってしまい、同じ事を何度も聞いたり見落としたりで、
一日中ずっともう帰りたい辞めたいとおもっていました。
上司は優しく気さくな方だと思いましたが、どうしても不安が拭えず気分が不安定なままで、
家についた途端涙と吐き気が止まらなくなってしまいました。
震えもまだ続いています。
明日も明後日も勤務なので、なんとかこの気持ちを抑えないと、仕事中にも泣き出してしまいそうで、
それを考えただけでも過呼吸になりどうしようもありません。

今本当にどうしたらいいのかわかりません…。
582優しい名無しさん:2013/02/06(水) 22:37:23.38 ID:eBsM9Zzj
>>581
何か薬は処方されてるのかな?
そうなら、しっかりと服用して あとは時の流れ・慣れだと思うよ。
されてなく、症状が続くようなら 比較的敷居の低い
自宅近くの神経内科とか心療内科を調べてみては。
恥ずかしい事ではないとおもいます。私も精神科に通院初めて三年目です。
過呼吸は心配ですが、踏ん張って 独りの時に思い切り泣いたら良いと思います。

でも此のご時世で、仕事探し続けられて しかも決まるだなんて!
本当におめでとうございます。
先生のレスでもなく横切り長文レス、失礼しました。
583優しい名無しさん:2013/02/07(木) 00:00:10.32 ID:ZVIkZMUv
レスありがとうございます。

実は、以前にも相談(別件と言えば別件ですが、仕事関連でもあります)させていただいておりました。

>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344(res:>>510>>491>>356>>351

処方薬や服用については、その時と変わりありません。
デパスODなどの離脱症状が出ているのかも、とも思っています…。

仕事を早く見つけないといけないという焦りがあり、とにかくアルバイトでも、と応募しましたが、
理由は上記のものと、前職と同職種であることの2点のみで、
正直楽しい仕事ではありません…。

ただ、先述の通り、上司もいい人のようですし、自分でもなぜこんなにもつらく不安なのかわからないのです。

不安定だった時期に新しい環境に飛び込んだせいなのか、
簡単に辞めてはいけないという気持ちからなのか…。
やっぱり暫く通ってみないとわからないですよね…。

デパスはやめないとと思いつつ、明日を乗り切れるか不安でたまらないので、
明日の朝飲んでしまいそうですし、仕事場にも持っていこうとしている自分がいます。

これを書いている今も過呼吸気味で、涙がとまりません…。
明日提出する書類を書かなくてはいけないのですが、
書類を見ると現実に向き合わなくてはいけないのでこわくてできないでいます。
584優しい名無しさん:2013/02/07(木) 05:44:24.96 ID:pFoxG12P
>>573=>>567 (res:>>570)です。
お返事ありがとうございます。
私の考え=彼の意志=正 となりがちでした気をつけます。
援助引き出しの件は、始め、式費用全額負担・指輪高額可の
申し出を、各自負担・指輪低額・結納無に話し合って
変更した経緯があり、彼と私で負担する話だったのですが、
彼側では親の援助があるのかもしれません。
その後も何かと金銭負担を言われましたが都度遠慮しています。

後出し条件とは、嫁取り同居介護、学歴、籍の事です。
一人娘なので、親の世話のことは繰り返し説明して、彼も了承して
くれていて同居もないと何度も言われましたが、挨拶後に
相手親が話が違うと揉めている、と彼から言われました。
挨拶の時は、今思えば嫁取りの同居前提での質問ばかりで
(一人娘なのに有難うとか、親は健康か?親孝行は貴女の健康が一番・
そのために仕事を無理しない事・新生活の具体的な指示など)
彼はそのあたりから父親の意見を伺うようになってしまいました。
585優しい名無しさん:2013/02/07(木) 05:51:13.55 ID:pFoxG12P
すみません、続きです。

私と一緒にいるときは、私の意見を汲んでくれて
とても優しく、やや気弱なところがあります、我慢してるんじゃないかと心配になるくらい
です。彼の父親はバリバリとして拘り派の感じでした。

介護は先々にならないと何ともいえませんが、自宅で祖母を介護・看取った
経験から、4人の老人を私一人が面倒みるのは責任持てないと思っています。

話し合うために一旦話を止めて欲しい、と連絡をしたら、
彼側から「同居なし・負担をかけない・手伝う・努力するから許して欲しい」と
メールがありました。今日話をするために会う予定です。

私の親からは、同居介護は子供も希望され、共稼ぎも言われているのだから、
現実的に無理だ、私達の老後は気にしないでいいから、と、後は自分の意志に
任されています。親を施設に、は私も出来ればしたくないことで、彼側の
気持ちもわからなくないですが、何もかも私一人では出来ないし、
彼が親のいいなりでは、先々が暗く思えて踏み切れません。
586ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:35:32.17 ID:yho0l/II
>>580=>>574-575さん (res:>>578

憶測ながら、転移がカウンセラー側にも起きている事に気が付かなきゃと。
少なくとも依存的であるということも気がついてなくてはなりません。
コミュニーケーションスキルは成功した。けど‥パーソナリーの問題に対しては
ということです。
恋愛感情を持つ悪いことではないのですが(治療の促進に役に立つ)
カウンセラー側がコントロールしなきゃ。という気がします。
具体的に過剰な陽性転移の抑止は必要だと思います。
はっきり書いてしまえば何らかの人格障害があることに気が付かなければ。
と思います。
因みに
>行きずりの関係をしてしまったことに‥
カウンセラーと関係をもつのも後悔するのが殆どです。
そこんところはいいんだけど。相談者に行動化の兆しが見えないか
よく観察しておく必要があります。そこがね‥
587ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:39:42.02 ID:yho0l/II
>>581さん

お金をもらって学びに行くって感じで構えてたら
いいんちゃう。失敗したら次同じ轍を踏まなければいいんですわ。
迷ったら聞く。入社したての時はそういうものです。
今は失敗が許されるときなんですわ。気にしないで。
588ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:45:24.57 ID:yho0l/II
>>583=>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344
(res:>>510>>491>>356>>351

まず自分のペースを見つけることやね。
デパスはレキソタンに変えられるかな?
こっちのほうが長く効くからいいかもしれないです。
眠気も少なめですし。
最初は慣れないでしょうが、時間がたてば変わって来ると思います。
混乱したらゆっくり呼吸してリラックスを。コツコツとやればいいんですわ。
589ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 08:54:43.70 ID:yho0l/II
>>584-585=>>573=>>567さん (res:>>577 >>570

式のことは地方によるからねー、五分五分のところもあれば6:4もあるし。
向こう持ちもあればこっちモチのところもある。
介護はね。正直難しい。けど夫婦で乗り切るって彼は考えないのかな?

同居もね、考えようやし。悪言い方をすれば使えるものはなんでも使う
という方法もあります。

またあちらに兄弟がいればその手を使うこともできるし‥
とことんまで話し合ってください。メモしておくといいよ。
590優しい名無しさん:2013/02/07(木) 10:01:20.60 ID:DoKOd7O3
>>584-585=>>573=>>567(res:>>577 >>570)です。

ありがとうございます。
式の事は共通項は割り勘・各経費は各自で、とビジネス的に考えていました。

同居介護は、祖母の完全自宅介護〜臨終までの経験上、
明るく考えられないのです。
彼はいまのところ、「手伝う」スタンスでいます。
相手に既婚弟がいて、奥さんは跡取り娘です。
メモも取ります。こうなったら納得いくまで話し合いをしてきます。
591優しい名無しさん:2013/02/07(木) 13:02:56.02 ID:Ln/wgsEs
>>586回答ありがとうございます。
先生にレスをもらってからネットでですが色々調べて読みました。
やっぱり大半がモナー先生と同じく治療の失敗だから治療を打ち切るべきだと書いてありました。

今は主治医に病気というほどではないといわれたので
病名を書きませんでしたが
昔は境界性人格障害と診断されていました。
だいぶボーダーもぬけて寛解に近いと思ったんですが
私は主治医にたいしてしがみつき、見捨てられ不安を強く持ってることに
いろいろな文章を読んで気づきました。
モナー先生の言う、転移がカウンセラー側にも起きているというのは
たとえば私が死にたいという気持ちが強く、そればかり言ってると
先生が「その言葉をきくたびに無力感を感じ、悲しい」という言葉を言ったことにも
あてはまるのでしょうか?

行きずりの行動を起こすまえには入院してて、そのときは主治医と通院時より会う回数が増え
私はすごく嬉しかったです。
先生はほかの患者さんより私と話す時間を多めにとってくれたり
特別扱いされてるように感じました(でも私はストーカー気質なので勘違いの可能性が高いです
)
先生に抱きついたりするのも通院時にはできなかったし(でも相手から抱きしめ返すということはなく一方的でしたが)
退院してからも先生への気持ちはとまりませんでした。
だけど先生に、もう一度気持ちを話した時に
「僕は時に親となり、友達となり、恋人のように接してきて支えてきたつもりだ」といわれ
それを聞いてなぜか悲しくなりました。家に帰って泣いたのを覚えています。
同時に自分が特別扱いされてたと勘違いしてすごく恥ずかしくて恥ずかしくてしょうがなかったです。
私は親とあまり仲良くありません、友達も小中学校はいじめを受けてたのでまったくいません、恋人は1人いましたが
先生へ叶わぬ思いをいだいてしんどくなり、当時付き合ってた人にも好きだから処女を捧げたというより
先生には捧げられないはじめてを捨てたというかんじです。結局1年くらいで別れています。
こんな自分に同情?して優しくしてくれてたのかと思ったら怒りがわいてしまって
それで行動化したのかなとモナー先生のレスや文献で思いました。あってますか?

自分の気持ちも整理したいので、このスレに居座る形になってしまい、申し訳ありません。
592ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 16:51:56.32 ID:yho0l/II
>>590=>>584-585=>>573=>>567さん (res:>>589 >>577 >>570

>祖母の完全自宅介護〜臨終までの経験上
わかるねんけどな‥誰かが送らなあかんし
今は介護付き老人ホームがあるしね。
完全介護はあれやとして、『貴方が出来る範囲』って区切ってはいかが
やろ。もし子供さんが見ているとしたなら、それって遺伝するのよね。
母の背中を見ているというか。例え他人といようがね。
貴方が家庭に入ってしまうのか、働くのかわからないけど、
少し臨機応変に行くって感じで行ったらどうやろ?
介護のしんどさはわかります。だから息を抜く時間も考えて
出来る範囲としておいたらどうやろ。
きっちり話をつけてくださいな。
593ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/07(木) 17:14:16.45 ID:yho0l/II
>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>586 >>578

>転移がカウンセラー側にも起きているというのは
こころの健康なカウンセラーやったら陽性でも陰性でも逆転移に気が付きます。
その時は必ず何かある。人格障害かもしれないし、発達障害かもしれない
統合失調症かも知れない。
>昔は境界性人格障害と診断されていました。
あえて断定を避けてたんやけど。
>「その言葉をきくたびに無力感を感じ、悲しい」
って言葉は境界性にはそぐわない。下手をすると治療者が満足するような
相談者に変えてしまうから。「何があっても、私は貴方を見捨てたりはしないから」
という方が良いと思う。そう考えるとカウンセラーの診断(したらアカンのやけど)
間違っているということになる。
>こんな自分に同情?して優しくしてくれてたのかと思ったら怒りがわいてしまって
>それで行動化したのかなとモナー先生のレスや文献で思いました。あってますか
境界性はね愛を求めてやまない。愛されている実感を持ちたいって気持ちになる。
他人と自己の区別がわからなくなってしまうんやね。
すると自己どういう性があやふやになり、その思いが怒りによって他の人に向かう
事がある。他の人で埋め合わせようとする。そう言う行動化になります。
実感を伴う愛を求めてしまうんやね。愛は行為が全てではないとわかると
収まるんやけど。苦しいけどぱっと気がつく時がきます。求めるだけが愛じゃないと
いうことにね。
594優しい名無しさん:2013/02/07(木) 20:24:33.64 ID:Vhy/5H4m
心理治療はどこで頼めばいいんですか?
通ってる医者に頼めば受けられるんですか?
医者ではない場合自分で調べるんですよね
情報はどこに当たればいいのかさっぱりわかりません
教えてもらえませんか
595優しい名無しさん:2013/02/07(木) 20:47:40.87 ID:ZVIkZMUv
>>588=>>583=>>523=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344
(res:>>510>>491>>356>>351

心療内科にはちゃんと通ったことがないので、
デパスを処方してくれたかかりつけの内科で変えてもらえるかはわかりません。

母は、必ず治る、無理に働かずゆっくりのんびり構えていればいい、と言ってくれてはいますが、
日にち薬だから、と薬物治療が必要であるという考えそのものがありません。

父は未だに一言も口を聞いてくれませんし、私のような面倒な娘であればそれも仕方ないと諦めています。
前職を辞める際にも反対されましたので、そら見たことかと思っていると思います。

今日は結局、今日だけ今日だけ、と言い聞かせ午前午後1錠ずつデパスを服用してしまいました…。
そのせいかまたは慣れのせいか、震えや不安は軽減し、仕事に対する不安は軽かったように思います。
ただ無感情、というような一日でした。
同僚や上司はなあなあで親しく、ある意味ではそれがいいのかもしれませんが、
私自身は前職場での雰囲気との違いに、逆に上下関係をある程度はしっかりしてほしいとすら思い、
談笑するみなさんを無表情、無感情でみているというような。
全くやりがいも感じず、とても居心地がいいとは思えませんでした。

もし何か薬を処方してもらった場合、その薬で気分の落ち込みを抑えながらでもバイトを続けてみるべきか、
試用期間中の今のうちにきっぱりやめさせてもらい療養に専念するべきか悩んでいます。
研修が三月末で終わるので、辞めるならその時かなと思ってはいるのですが。

家に帰った時の重い空気(もちろん原因は全てわたし自身ですが)や父に疎まれているという気持ちから、
やはり嫌々でも仕事に出ているほうがましなのかもと…。
596優しい名無しさん:2013/02/07(木) 22:48:52.83 ID:Ln/wgsEs
>>593モナー先生ありがとうございます。
なるほど、逆転移が起きたとき気づくはずなんですね。
先生は患者と関係をもつような先生じゃないから、きっと気づいて距離を置いたと思います。
それが私には「冷たい」と勝手に被害的に受け取ってた可能性が高いです。

ほかの人で埋め合わせをしても
先生は世界でたったひとりしかいないし
誰かで埋まるものじゃないな、とはちょっとだけ思います。
(行きずりの関係をもっても相手は先生じゃないし、よく虚しさを感じました)
あと世界でたったひとりしかいない人を独り占めしたいなんて思うことも
間違いなのかなと考えたすえに思いました。

あと自分の中に良い自分と悪い自分を使い分けていることも気づきました。
いちばんはじめに墓場までもっていくつもり、なんて強いこといっちゃったんですけど
考えれば考えるほど苦しくて。。
私は自分にあまいので苦しくなったらすぐ先生に頼ってしまいます。
苦しくなったら言ってしまったらどうしようという気持ちも出てきて不安で不安で
仕事も手につきません。自分の足でたつことってすごく大変なことですね。つらいです。。

愛は行為がすべてではないということに気がつけるか不安です。
いろいろ読みすぎてしんどくなってしまったのに調べることがやめれません
好きになった相手がたまたま主治医だと思いたかった。
確かに親とは仲良くないけど
親にもらえなかった愛情を主治医からほしい、なんて書いてあると悲しくてしょうがないです
人を好きになったのかと思ったら、それはにせものの気持ちみたいなこと書いてあると苦しい
597優しい名無しさん:2013/02/08(金) 01:07:02.77 ID:FMN1f9EB
食欲が沸くのかご飯を食べ過ぎてしまいます(特に夜が酷いです)
ここ一週間で二キロ増えてしまいました
これ以上増量したくないです。安くて良い方法はありませんでしょうか
598ここまでのまとめ:2013/02/08(金) 04:36:17.87 ID:Vu5yDRwc
>>594さん

>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

>>596=>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>593 >>586 >>578

>>597さん

>>595さんのレス番号は整理させていただきました)
599ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 09:09:29.70 ID:kP+BNbF1
>>594さん

http://www.jsccp.jp/near/
こっちから近くの臨床心理士を調べられます。
但し確かな品質保証とまでは行きません。
基本クライエント中心療法しか知らないと思っておいてください。
600ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 09:27:56.65 ID:kP+BNbF1
>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

もし朝の調子の悪さ、食欲の亢進、または減退、意欲の減退が見られるならば
治療に専念するという方向がいいと思います。
>過呼吸気味で、涙がとまりません
この状態が続くならちと考えたほうがいいかも。
父は放っておきませ、大事なのは貴方、そして貴女を守るのはあなた自身ですから。
心の病ってのは経験者じゃなけりゃ理解出来ません。
心の病ってのはヘタすると死ぬ(自殺)こともあるものです。
まず病院に通い医師から父に説明をさせてはいかがでしょ。
心の専門家から助言してもらうほうが父もわかりやすいのではないかと思います。
心の疲れは溜まって行きます。気をつけられてください。
601ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:11:07.02 ID:kP+BNbF1
>>596=>>591=>>580=>>574-575さん (res:>>593 >>586 >>578

>きっと気づいて距離を置いたと思います
それもあるけどそのことを貴方に気づかせたと思います。
思い切って言ってしまってもいいかもしれません。
ワシは実行したことがないけど、あくまで個人的な所見で‥
過去にこのような人格障害を治すのに育て直しをしてた某大学の教授が
いました。結局その教授は不適切な関係になって追放されましたが‥
関係の解消のしかたが適切ならワシはこの方法ありえるかなと思うところが
あります。(んなことはしていないが)
愛に満たされるということは、行為なしでありえるのか?と考えたら?となって
しまいます。(成人した女性にとっては)
いわゆる言葉だけを使って愛を語っても理解は不可能に近い気がします。
著しくモラルを欠いた考え方なんだけど、独身者の治療としてはあまりにも無理が
あるのではないかと。パートナーがいれば可能性があります。(いないから相談
するのだが‥
(叩かれ覚悟で書いてますが)この人格障害を治療するには我慢と気付きが
必要です。そのきっかけがあればいいんですが無ければ徒労に終わる可能性もあります。
パートナーがいなければ貴方のように他者に投影して行動してしまうのも止む型なし
と思います。愛を語るなんて机上では理解できないものだと思ってます。
だから貴方の行動にも落ち度はないと考えてます。ワシ個人の本音で言えば
どうせいっていうのや?とハグまでで終わらせてくれるわけじゃないだろと。
となると家族療法しか無い。けど親が愛を理解していなかったら何の意味もないし‥
非常に難しい問題です。
602ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:16:59.95 ID:kP+BNbF1
>>597さん

処方は何でしょう?冬やしね‥
食べるもののカロリーを考えて食べられるといいかも。
ジプレキサ、セロクエル、リフレックスあたりを飲むとそういう症状が
出ることがあります。睡眠剤もね。
603ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2013/02/08(金) 10:18:27.59 ID:kP+BNbF1
>>598: ここまでのまとめ さん

お疲れ様です。ご苦労様です。
604優しい名無しさん:2013/02/08(金) 10:23:41.10 ID:5ATHVq79
>>600=>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>588>>523>>510>>491>>356>>351

レスありがとうございます。
このスレに本当に助けられています。

今日は入社から3日目にしてバイトを休んでしまいました…。
このまま出社せずに辞めてしまいたいです…。

薬なしだと朝は布団から起き上がるのがとても億劫に感じます。
眠いとかそういうのだけではない、鉛をしょっているような感覚です。
出勤初日の夜はずっと泣いてたのですが、やっと寝付けたとおもえば、
4時頃に目が覚め、そのまま出勤時間まで寝ることができませんでした。
昨夜は薬を飲んでしまったので、何度も目は覚めましたが一応朝まで寝ることができました。

食欲ですが、お腹がすいたという感覚はあります。食べたいなあとも思えます。
ただほんの少しの量でも咀嚼後どうしても喉を通ってくれないので、
一口二口食べて終わりと言った感じです。
ここ一週間で体重が3キロほど落ちたことをラッキーと感じ、
今日も食べないでおこうと思ってしまうときもあります。

あとは、元々お腹が緩いこともありますが、ここ数日お腹を下しています。

デパスは離脱症状がきついと知りました。
そのせいなのかはわかりませんが、涙は毎日必ず止まらなくなる時があります。
なぜ泣いているのかがわからず自己嫌悪になり息も荒くなってくるので、
過呼吸対策に家の中でも常にマスクをするようにしています。

やはり通院すべきですよね。
何より私自身が、自分の症状が病気である可能性を認めていないのかもしれません。
病院を避けていたのもそのせいかもしれません。
ただの甘えなのに病気として片付けてしまおうとしている自分は駄目な人間だと。

また、私はこういう話題になったり、比較的真面目な話をしようとすると、
なぜかすぐに涙がでてきてしまうので、病院で泣いてしまうだろうとおもうと不安で…。
605ここまでのまとめ:2013/02/08(金) 22:17:17.08 ID:Vu5yDRwc
606優しい名無しさん:2013/02/09(土) 00:09:41.56 ID:AjTsaNAR
>>602
寝る前にリフレックスを30mg飲んでいます
607優しい名無しさん:2013/02/09(土) 01:33:01.01 ID:Ht6xGxe7
別スレのコピペです
遊び誘ってもみんなに断られた
これで10人目
必要とされてないんだな…って思った
今度誘われても断ってやろうと思ったけど
いつも誘うのは私だった
一人行動にがてだし
救いようない
イライラして発狂しそう
叫びたい衝動
もう嫌い2ちゃんしか居場所ない
ええ世間はお前が悪いだよね
重い奴なのかな?
また今度遊ぼぉね(^_^)は社交辞令なんだよね
アスペみたい
馬鹿みたい
608優しい名無しさん:2013/02/09(土) 01:35:30.09 ID:Ht6xGxe7
つけたし
通院歴一年半
軽い虐待きついいじめあり
609ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
>>604=>>595=>>583=>>519=>>507=>>479=>>353=>>344さん
(res:>>600 >>588 >>523 >>510>>491>>356>>351

症状を見ると抑うつ状態やね。処方をもらって心を休ませませ。
症状はメモに書いて渡せばいいし。

貴方は甘えているんではない、両親の摩擦の間で心を壊してしまった
そう思ってください。摩擦さえ無ければ貴方はそうはならなかった。
病院に行くことは恥ずかしいことkじゃないです。正常なら処方はされませんし
自分の心のための投資と考えてください。
根性で病気が治ったら医師はいりません。でしょ?
うつは真面目な人がよくかかる病気です。甘えでないと思って頑張りすぎる。
んでひどくなるというパターンが多いです。
んで杞憂に終わったらいいんやけど性的なトラウマは無いね?