安楽死センターを導入すべき7

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1優しい名無しさん
安楽死センターを導入する事でこんなに利点が。
・処分→火葬→埋葬まで一括で行なえる。
・飛び込みや飛び降り等による巻き添え、死体回収の手間等の自殺による社会問題が解決される。
・人生を計画的に楽しめる。
・容姿、身体・精神障害、疾患、引き篭もり、リストラ等で人生に絶望した人達の救済。
・22歳以上でニート・無職等のキャリア構築に失敗した、社会復帰の見込みのない人の救済。
・国や自治体も大幅に福祉予算を削れる。
・狭すぎる国土に過剰な人口というアンバランスさが解決される。
・劣等遺伝子が淘汰される事で治安が良くなり、また人類の質が上がる。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1331083130/l50
2優しい名無しさん:2012/05/26(土) 21:18:31.53 ID:5oweF2iv
>>1
スレタイ間違ってるね
×安楽死センターを導入すべき7
○安楽死センターを導入すべき8
3優しい名無しさん:2012/05/27(日) 02:00:17.32 ID:VpM2jiz6
世論が安楽死を真剣に検討してくれれば、いろんな意味で窮地に追い込まれている人も、かなり生き易くなると思うんだ。
どうしてこうも古い道徳観や安っぽいヒューマニズムに縛られて議論が進まないのかね。鶴見氏の名著、完全自殺マニュアルだって、自殺するべしとは言ってなくて、
いざというとき死ねるという選択肢があると、楽になりません?だからもう少し生きてみません?っていうささやかな提案だってことは少しでも読めば分かりそうなもんだけどね。
どうしてあの本が有害指定されるのか全く理解できない。
ちっとは生きやすい世の中にならねーか、そのためにできることは?と自分なりにいつも考えているんだけど、安楽死が重要な案件である事は揺るがない。
じゃ みんなお休みなさい!
4優しい名無しさん:2012/05/27(日) 23:59:33.64 ID:VpM2jiz6
もしかして、安楽死センターを導入すべき「8 」の新スレ建て直しでこのスレ不要?
5優しい名無しさん:2012/05/28(月) 00:12:30.25 ID:KBYhRLN9
安楽死には賛成だけど>>1にちょっと引くからここにはもう来ないけど
8建ってないみたいだし、このままでいいんじゃない?
そのうち「安楽死センターまっだー?」とかレスつくと思うw
6優しい名無しさん:2012/05/28(月) 00:57:27.36 ID:aD5AUdpZ
安楽死したい… 切実に
7優しい名無しさん:2012/05/28(月) 01:55:19.25 ID:MZj80A2S
尾家戸路師汰居
輸堕野塵喪
8優しい名無しさん:2012/05/28(月) 08:04:10.75 ID:soIS8O04
田舎だからオフ会は難しい。
9優しい名無しさん:2012/05/28(月) 13:01:19.05 ID:4HHZxC+K
そんなことより本当に死にたければ飯を食うな

脳から脳内麻薬がでて半月もすれば気持ちよくなる

血ブシャーとか煙もくもくよりらくだぞ☆
10優しい名無しさん:2012/05/28(月) 13:35:05.60 ID:4HHZxC+K
そんな考えに至るのは現在の状況が悪いんじゃないか
死ぬ前にいろいろやることあるだろ
現在の状況を変えたらどうだ
11優しい名無しさん:2012/05/28(月) 15:12:57.80 ID:Bzjv++pt
>>10
昔、麻生という首相がいてハロワで求職者に同じように現実感のないこと言って顰蹙買ってたよ
12優しい名無しさん:2012/05/28(月) 17:24:31.47 ID:9nua/Eui
スレチだけど、手の動脈切って失血死って楽そう。
手首切って自殺した有名人も意外と居るのに、どうして専用スレがないのかなぁ?
リスカで瀉血スレは、単にスッとするだけが目的だから何か違う
13優しい名無しさん:2012/05/28(月) 17:46:33.45 ID:mDp/7ZkF
国に頼るより個人でできる方法を推進していった方が安楽死への道が近そうだな。
14優しい名無しさん:2012/05/28(月) 17:48:09.18 ID:Y8y2g4fO
国に頼るというより、国は干渉しないでほしい
15優しい名無しさん:2012/05/28(月) 18:42:00.46 ID:Bzjv++pt
別に干渉してないだろ
むしろ法の枠外に自殺があるから「事件」になってしまうんだよ
16優しい名無しさん:2012/05/28(月) 21:10:52.20 ID:soIS8O04
オフ会は意味あるかな。
ネット上ならダメなの?
17優しい名無しさん:2012/05/28(月) 22:39:06.56 ID:yhWxrZI1
みんな気力マンマンだねw
18優しい名無しさん:2012/05/29(火) 05:36:44.13 ID:PvrSpI3K
安楽死センターできたら日本の人口一気に減りそうだな
19優しい名無しさん:2012/05/29(火) 08:06:04.97 ID:Brkd0bSt
>>15
自殺幇助があるじゃん
20優しい名無しさん:2012/05/29(火) 08:15:57.42 ID:1Fluj1CV
関西ならまあなんとか
21優しい名無しさん:2012/05/29(火) 09:22:47.20 ID:nngztRKs
>>19
よく考えるんだ
自殺幇助は殺人と同系統の罪で、刑法はしてはならないことをしてしまったときの決め事を書いている
22優しい名無しさん:2012/05/29(火) 09:40:15.34 ID:HjSSKd5L
自殺を幇助しても、罪にせず、逮捕しない、つまり国が干渉しなければいいよね
23優しい名無しさん:2012/05/29(火) 11:02:16.14 ID:QSDxNixO
生活保護問題で沸きあがる今が
この話を切り出す最大のチャンスだと思うけどね
この問題はセーフティラインについてのあり方や
労働基準法を無視した今の現状についても飛び火するだろうし
24優しい名無しさん:2012/05/29(火) 15:05:56.19 ID:j88ZpvA5
生活保護保護うるさいのがいるけど、関係ないんだよそんなこと!
25優しい名無しさん:2012/05/29(火) 15:11:39.89 ID:1Fluj1CV
>>23
あの異常なまでの河本叩きを見ると頷ける。
26優しい名無しさん:2012/05/29(火) 15:55:23.71 ID:1Fluj1CV
>>24
他に主張のしようがないでしょ。
27優しい名無しさん:2012/05/29(火) 16:48:11.58 ID:j88ZpvA5
生活保護受給者が自分でそう主張したとしたって
そうじゃないマトモな生保受給者から
他人の生存権を奪う主張していいと思ってんのか
勝手に死ね!で終わりだろ。馬鹿なの?


28優しい名無しさん:2012/05/29(火) 17:52:52.07 ID:QSDxNixO
何をそんなに怒ってるんだ
29優しい名無しさん:2012/05/29(火) 18:16:30.53 ID:j88ZpvA5
怒ってるというより、あまりにも馬鹿げてるなとふつうおもうだろ・ ・ ・
30優しい名無しさん:2012/05/29(火) 18:48:10.75 ID:1Fluj1CV
>>29
代案は?
31優しい名無しさん:2012/05/29(火) 20:15:49.46 ID:HmF5+SzL
『生活保護はいらない、安楽死を!』って極端な意見がドサクサに紛れて通りやすい状況にはなってきたね
32優しい名無しさん:2012/05/29(火) 20:43:58.95 ID:i+peam5J
誰か、大卒の人
政治家になってください。
私は高卒なので、
33Ж久世三等陸士Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/29(火) 20:49:02.28 ID:oBWBY1T6
上から読んでも下から読んでも同じ大学卒でもいいのか?
オレは何も亜細亜大学とは言ってないぞ
34優しい名無しさん:2012/05/29(火) 21:04:49.72 ID:j88ZpvA5
>>30
前スレのマトモな主張
35優しい名無しさん:2012/05/29(火) 21:36:02.00 ID:nngztRKs
別に選挙に当選しなくても選挙に向けて活動してれば自称政治家で通るんじゃね?
高卒も大卒も関係ないよ
36優しい名無しさん:2012/05/29(火) 21:47:41.07 ID:1Fluj1CV
誤解があるみたいだけど、
「生活保護受けてるから安楽死させて下さい」ではなく、
「生きるのがつらいから安楽死させて下さい」とまず主張し、「現在生活保護を受けています」と付け足すだけだよ。
37優しい名無しさん:2012/05/29(火) 21:52:33.04 ID:PJwWf4pF
せめて銃刀法廃止して
38優しい名無しさん:2012/05/29(火) 22:34:14.11 ID:j88ZpvA5
>>36
じゃあ主張のしようがないなんてわざわざレスするんだか
39優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:01:14.29 ID:oS4R7LLt
生活保護受給者を税金で養い続けるコストと安楽死のコストを比較すれば、安楽死の方が安上がりなはず。
異様な河本バッシングの盛り上がりぶりを見ると、税金で生活保護費を賄うことに対して複雑な感情を抱いている人がかなりいることがはっきりした。

40優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:15:47.55 ID:oS4R7LLt
国家財政が逼迫してくれば(というかずっと前から相当ヤバイのだが)綺麗ごとなんて言っている余裕もなくなって、安楽死、自殺幇助OKな世の中になると思って早10年。
何も変わっていないw やっぱ外国の先行事例頼みなのかね
41優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:23:48.43 ID:j88ZpvA5
>>36
>>1で賛成する程度の利己主義者は、目の前に金でも積まれない限り
底辺労働以外無価値な安楽死志願者のどうでもいい人生を
楽させるようなことに、そもそも賛同しないと思った方がいいよ。

というより
生活保護受給者の分際で、生きていられることに感謝しろ、安楽死だ?
弱者気取ってこれ以上楽しようとしてんじゃねーよ、とっとと働けクズw

だよ
42優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:26:19.49 ID:j88ZpvA5
>>39
不正受給に対するバッシングであって、生活保護制度そのものを否定してるんじゃないし
全然はっきりなんかしてないしw冷静に判断したほうがいいぞ
43優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:30:03.97 ID:r2i8Tj08
>>41
社会保障費がういて、そのぶん負担が軽くなると思うんだけど。
44優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:43:44.04 ID:j88ZpvA5
>>43
どのぐらい浮くの?予算の何%?
納得させられるだけの数字が出せなきゃ誰も期待しない

45優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:44:28.05 ID:nngztRKs
財政破綻した国で直前に安楽死制度を導入した例はない
国家財政と安楽死制度はまったく関係ないということだ
安楽死という概念はもっとハイレベルな土壌から育ってくるもので、
格差の妬みや銭勘定にばかりとらわれる卑しい国民には望みがない
46優しい名無しさん:2012/05/29(火) 23:53:03.02 ID:oS4R7LLt
>42 あんたが正しいわ。
バッシングをなんとか安楽死に結び付けようとして、
思いっきりアホなこと書いてたなw
でも39の一行目に書いたように、コストで攻める方向性はまだ有効だと思ってるんだけどどうかな?

47優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:08:50.80 ID:1imHqA4C
>>45
>>1や生活保護保護言う奴ら見ててまだ気づかないのか?
>>1は安楽死したい奴がどうやって国民を利用(賛同)してやろうか考えただけの
卑しい思惑、あくまで卑しさが明白なのはそいつらの根性ということだ。
48優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:21:58.34 ID:ymSTgjOL
>>41 無理な議論じゃね?
利己主義者ならば合理的に自分の効用最大化を目指すはずだから、
生活保護費のために税金払うのが惜しいんじゃないのかなぁ
49優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:24:26.51 ID:ymSTgjOL
自殺志願者(底辺労働以外無価値なんでしょ?)
の労働力なんてたいした事ないんじゃないの。
で、利己主義者が、搾取できる労働力の総量(ほぼ無価値だそうです)と福祉かんけーに支払うコストのトレードオフを考えてみると..?
結論らしきものはでるよね。
50優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:29:03.11 ID:ymSTgjOL
41 が言うように利己主義者ばっかりだったら、かえって好都合で、俺達(一緒すんなって?)の「卑しい思惑」を成就させられるというわけさ
51優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:41:26.13 ID:GQGFGbJn
>>45
「ハイレベルな土壌」ができるの待ってたら
百年経っても無理だろうね。
とにかく利用できるものは利用する。
実現させることが頭にあるならね。
もちろん、「生活保護受給者は安楽死すべき」みたいに取れるような主張は避ける。
人権屋さんに付け込まれるスキをつくらず、
同時に納税者にはそれとなくお得感を匂わせなきゃならない。
52優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:43:00.60 ID:GQGFGbJn
>>40
そりゃ当事者が希望を出してないから無理だって。
53優しい名無しさん:2012/05/30(水) 00:47:44.62 ID:1imHqA4C
>>48
議論するつもりで書いてないけど、>>1のあざとさも気付かないレベルの利己主義者って意味ね。
所得からいくら税金として納めてるかなんて知るよしもない額を惜しんだとして
それを理由に「そうだ安楽死に賛同しよう」ってなるのか?ということだよ。

例えば
@そんな理由でわざわざ安楽死に賛同するために足を止め、時間を割き署名する
A自分の命と税金天秤にかけてる頭おかしい奴がいるみたいとスル―する

死にたいと思うことなく普通に暮らしてるひとはどちらでしょうか?
54Ж久世三等陸士Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/30(水) 00:59:24.49 ID:+Ov6Iz0b
納税者番号制度に国籍証明書の発行と携行の義務化、並びに消費税は「犯罪抑止」のために、
どんどこ監視カメラを製作そして設置する。
亦た生れた時点でICカード(死語になりつつある)を脳みそに仕込んでそいつの思考傾向をも完全把握。
これなら貴君らが言う「善良なる者に対するセーフティーネットとしての『安楽自殺制度』」とやらは完成するだろう。
しかし、そうなると日本に定住している者共は漏れなく左クリック一発で何から何まで探られるわけだが。
まあ何かと不祥事を起こすクソ警官を増やすことが無いから大丈夫。
脳みそに仕込んだICカードには「脳みそを焼く」という仕掛けまでしておく。
しかしこうなると、年寄りは計画電脳死でバンバカ死んで貴君らは生き延びてしまうわけだが。
ちょいとソリッドに考えてみた。
55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/30(水) 01:10:05.43 ID:Mc/na6rz
当然ディストピアに実現ですね!?♪。
56優しい名無しさん:2012/05/30(水) 01:38:19.17 ID:ymSTgjOL
ところで>>48くんは>>1さんのどこにあざとさを感じているの?
劣等遺伝子がどーたらはご愛嬌としてw
それ以外は苦しんでる人の救済が入っていたりして共感するところ大なんだけど。
57優しい名無しさん:2012/05/30(水) 01:45:15.14 ID:ymSTgjOL
>>51さんが俺の言わんとしていることを見事に仰ってくれていて、手間が省けましたとさ
>>48くん あんた面白いから機会があればまた遊んでやってくだせーませ
おやすみ!
58優しい名無しさん:2012/05/30(水) 01:52:31.05 ID:ymSTgjOL
あー間違えてた
俺の書き込み>>48>>53に読み替えてくれ、じゃないと自己言及で意味不明だw
59優しい名無しさん:2012/05/30(水) 07:02:05.00 ID:QRiZoPiV
説得対象に応じた説得の仕方を作ればよいのです
60優しい名無しさん:2012/05/30(水) 07:24:36.21 ID:mQtlTrjW
政治塾で意見言ってください。
大卒様。
61優しい名無しさん:2012/05/30(水) 09:33:19.14 ID:7vO7IoT5
ここってこんな議論が熱くなるスレだっけ

安楽死の話となるとまず「安楽死センター」とあるけど
そこまでやる必要はないかと
単純に国が希望者に薬あげたらいいだけのこと

この国は医療関係ですら安楽死はダメなんだよな?
もうちょっと死と向き合おうとは思わんのかね
62優しい名無しさん:2012/05/30(水) 10:12:10.00 ID:GQGFGbJn
高額納税者より、将来に不安のある層に有効だな。
生活保護の話は。
63優しい名無しさん:2012/05/30(水) 10:32:38.44 ID:1imHqA4C
>>61
あげたらいいだけってw
殺したい人に飲ませるのにもらった薬を使用したとか
あげたらいいで済むもんだいじゃないからw
死と向き合う気があるなら生きてく人にも向きあえよw
64優しい名無しさん:2012/05/30(水) 12:45:48.59 ID:1imHqA4C
国民投票式で賛否を問われる可能性があるなら、お得感とか、つけ込まれるスキ(人権屋が安楽死に反対する理由がわからんけど)
まで考慮する意味あるけど、反対派が法的に有効な場で反意表明する場もまずないのに反対派に配慮する意味あるか?

ハイレベルな土壌の前に、安楽死希望者の御里が知れるにつれて、安楽死自体の価値が地に落ちて行くだけの無駄な議論するより
第一に、まず法を制定できない限り実現不可能だし、法を通すには草案に結び付くだけの請願内容の作成と署名集め→請願しか道は無い。
署名の集め方、安楽死の法的根拠、必要性などの請願内容について具体的にまとめていったほうがいいと思う。

ということで、来たる6月24日(日)に活動資金の資金繰りや立案要件、署名の集め方を話し合うオフ会を、参加希望者がいれば東京近辺で開催しようと思う。
(参加条件、精神症状が著しく不安定でないメンヘラ及び健常者で成人に達している者)
開催予定日3日前の21日(木)に参加したいけど都合で出来ない方含め、意思表示お願いします。
意思表明10人以下、参加者0名だったら、安楽死の現実は時期尚早ということで、引き続き出来ればいいな系列で生ぬるくスレを進めましょうw
65優しい名無しさん:2012/05/30(水) 13:29:34.25 ID:7vO7IoT5
つけいるスキはまさに今がその時だと思うけどな
66優しい名無しさん:2012/05/30(水) 14:16:08.19 ID:1imHqA4C
あと、NPO発足するとなると会員や住所が必要で、身ばれもあるので断念せざるを得ない。
特定の住所がないと、署名も集められないので私書箱くらいは必要、がしかし金がかかる。
言いだしっぺでもあるので、もし無事オフが開催出来た暁には、自分名義でチーム専用口座を開こうと思う。
口座番号を公開するから、カンパを募るので協力をお願いしたい。
私書箱を1年契約で借りられる資金が集まった所で、HPを立ち上げ請願を募り
チラシも作成して、出来る人にはメンバーになってもらいボランティアでチラシ配りや作業を手伝ってもらいたい。
こんな感じで順調に進めていかないと、永遠に脱脳内完結のまま、現実へのトライは不可能だろう。
67優しい名無しさん:2012/05/30(水) 14:25:46.49 ID:zwXGFczw
遠いのでオフ会は参加できないけど応援してる
たくさん集まればいいな
NPOで匿名性が失われるのが怖いなら、
既存の団体の一部門としてのっかかるのもありかもな
68優しい名無しさん:2012/05/30(水) 14:25:56.54 ID:yxY7MusA
急に伸びてるな。
死にたい人間だからこそ、生活保護受給者なんてさっさと市ねと思う人おおいんじゃない?
なんで、そこまでして生きていたいのかわからないし。
不正受給だろうが、どのような形だろうが、ナマポはナマポにすぎん。
いいナマポも悪いナマポもないのさw

ま、安楽死を願う私としては、実際に活動するのであれば、「生活保護受給者はさっさと市ね」
と受け取られかねない内容は排除すべきだと思う。ナマポどもが喚きたてるし、世論の賛同が
得られにくいからね。本心は隠さないと。あくまで建前が重要ですよ。

オフ会とかでもなんでも、ある程度の組織化をするのであれば、ナマポ受給者だけは排除しないと
足を引っ張られる。あくまで経済的に、社会的に、自立できている成人のみの組織化でないと誰も
聞く耳をもってくれないと思う。
69優しい名無しさん:2012/05/30(水) 14:49:18.30 ID:1imHqA4C
自分の安楽死に対する主張は、あくまでもやむを得ない事情で自主的に死にたい人が
人様に迷惑をかけず、安楽死制度に従い、自分の命で自分の諸問題を抹殺するための安楽死です。

この程度の主張に従えない反社会性のモラルの持ち主が集ったところで、請願内容で衝突して先に進めないのは目に見えているので
自分が死にたくても、生きたい人を殺したがるような人は参加しないでください。
成人していれば、社会的に自立できているかや、持病も問いません。
70優しい名無しさん:2012/05/30(水) 17:15:55.39 ID:yuTbAGQS
「やむを得ない事情」か。
私の理想は「本人が望むなら」だけど、最初はそれでいくしかないのかな。
71優しい名無しさん:2012/05/30(水) 20:13:36.11 ID:GQGFGbJn
>>64
一応予定を空ける努力はしてみます。
何か事前にやれることとかは?
72優しい名無しさん:2012/05/30(水) 20:19:28.52 ID:hGb8scH/
世論が冷静さを失っている今こそ大チャンス!
73Ж久世陸士長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/30(水) 20:27:16.72 ID:+Ov6Iz0b
生保切りの前に待っているのは「救貧法」
これで、益々貧困化した若者が都会に流れてくる。
益々、クロムウェル前夜らしくてオレとしてはwktkしている。
74優しい名無しさん:2012/05/30(水) 21:03:21.34 ID:yHaN25PA
【長野】「家の仕事を手伝わず酒ばかり飲んでいることが気に入らなかった」 無職息子(31)をナイフで刺し殺す 父(55)を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338261449/


こういう事件を防ぐためにも安楽死施設は必要
75Ж久世陸士長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/30(水) 21:42:53.39 ID:+Ov6Iz0b
ワイルドな親御さんやな
76優しい名無しさん:2012/05/30(水) 22:22:29.64 ID:fvDyei6S
とにかく今が絶好の大大大チャンスやで!
ここを逃すともう今世紀中には無理
77優しい名無しさん:2012/05/30(水) 23:31:14.55 ID:mQtlTrjW
不可能!!
78Ж久世陸士長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/30(水) 23:45:55.31 ID:+Ov6Iz0b
うむ。お前の言う通りだ。
79Ж久世陸士長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/05/30(水) 23:47:15.99 ID:+Ov6Iz0b
今のうちに川崎辺りの安ーーーいボロアパートに住んどけ
首都圏直下型地震で死ねるから楽勝でwww
80優しい名無しさん:2012/05/30(水) 23:53:59.20 ID:fvDyei6S
デモ起こして警官隊に射殺してもらう手も!
81優しい名無しさん:2012/05/31(木) 01:04:47.62 ID:UHC7IeXH
東京か・・・
遠いんだよな。
82優しい名無しさん:2012/05/31(木) 01:13:26.43 ID:SalxrVpV
>>71
権威のありそうな安楽死肯定派の人物を探す
請願に、これは入れておくべきだと思う要件の箇条書きと
参考になりそうな請願書の雛型や方法・・・
一番安そうな私書箱を探す
とりあえず、ググって調べようと思ってること。
請願の主張は、こんな感じ?っていうのを作って持参するつもり。

自分は指示できるような脳はないので
参加する人は、各々考えていることに違いもあるだろうから
各自がやれそうだ、必要じゃないかと思うことをやってくるか
まとめておいて、相談しながら、いい塩梅に反映していければ一番いいと思う。

6月21日の人数次第ですけどね、ではおやすみなさい。
83優しい名無しさん:2012/05/31(木) 10:58:45.18 ID:hFFjai6F
6月21日になにかあるの?
84優しい名無しさん:2012/05/31(木) 18:29:00.93 ID:oqQHxXEl
>>83
東京でオフ会
85優しい名無しさん:2012/05/31(木) 18:56:55.80 ID:fpngCLJP
今回の片山さつきの事件で、
扶養義務が親兄弟にあるなんてことになったら、
まさに安楽死許可の法律を国に要求したい。
それしか道ない。
86優しい名無しさん:2012/05/31(木) 20:45:24.38 ID:i6O/pPG/
>>85
事件を起したのは河本でしょ?
片山さつきじゃなく
87優しい名無しさん:2012/05/31(木) 21:24:31.58 ID:pfkz2HWO
つか母親な
88優しい名無しさん:2012/05/31(木) 21:42:48.60 ID:fpngCLJP
オフの書き込みどこにあるのでしょうか
今とても辛いです。
同じように辛い人間と会ってみたいです
89不明なエラーが発生しました。 ◆virus/gg82 :2012/05/31(木) 23:39:06.90 ID:XMe5PK9z
安楽死ちたい(´・ω・`)
90優しい名無しさん:2012/06/01(金) 11:26:27.26 ID:VkBwh24g
生保専用安楽死が欲しい
91優しい名無しさん:2012/06/01(金) 12:02:18.65 ID:DoEIeV8t
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338517609/l50

「免責対象となる医師の行為を、人工呼吸器の取り外しなど、
「現に行っている延命治療の中止」に拡大する方針を決めた。


尊厳死が進歩するようです。
ただこれ読むと、安楽死とはだいぶ離れた問題って感じがするね、改めて。
92優しい名無しさん:2012/06/01(金) 13:41:51.88 ID:hXTFfg1V
死にたい奴は死なせろ
93優しい名無しさん:2012/06/01(金) 16:57:59.89 ID:H369hGnA
今まで生きたくて生きてたんだからそうはいかないだろw
94優しい名無しさん:2012/06/01(金) 17:48:28.09 ID:hXTFfg1V
変わらないものなんて、ないんだよ?
95優しい名無しさん:2012/06/01(金) 21:07:31.52 ID:H369hGnA
また生きたくなるよw
96優しい名無しさん:2012/06/02(土) 00:10:16.40 ID:lZH8/vj1
安楽死合法化するなら「家族の同意」が条件の1つに確実に入ってくると思うけど必要性を感じない
家族に黙って死にたい人とか家族に追いつめられて死にたい人もいるっていうのに
97優しい名無しさん:2012/06/02(土) 02:55:00.63 ID:MH4Dl03T
GOLDEN SUMMITで尊厳死について増子輝彦議員が語ってたね。
98優しい名無しさん:2012/06/02(土) 12:36:23.58 ID:P+bIEL/z
>>53
んなこと言ったら河本叩きはどうなるの?
河本を叩いたところで自分がトクをする可能性なんて無いのに。
99優しい名無しさん:2012/06/02(土) 15:34:55.38 ID:o2UUS1DW
>>82
>権威のありそうな安楽死肯定派の人物を探す

社会学者、宮台真司は理論レベルでは安楽死に一定の理解を示しているが、実践レベルでは否定するだろうね。
ま、いづれにしろ知らなかった人は必聴。
100優しい名無しさん:2012/06/02(土) 15:37:40.48 ID:o2UUS1DW
「週刊ミヤダイ」安楽死は法律で認めるべきか?
http://nicosound.anyap.info/sound/sm7119535

あと、細かいことを言うとここで目指されているのは安楽死よりも尊厳死というべきかも??
字数制限きつぃ 
101優しい名無しさん:2012/06/02(土) 16:03:08.64 ID:o2UUS1DW
あと評論家、翻訳家 山形浩生

この人も賛同してくれそうもないけど、以下の文章はとても考えさせられるし、
安楽死正当化の理論武装のネタになりそう。

でも……ぼくたちはそんなに悟りきってはいないのだもの。
(インテグラル・ディレクターズカット完全版)
http://cruel.org/cut/cut200009.html
102優しい名無しさん:2012/06/02(土) 16:21:54.76 ID:o2UUS1DW
http://cruel.org/cut/cut200009.html を全部読むのがめんどくさい人のためのダイジェスト
(できれば全部読んでね)
不幸であっても、苦痛と恥辱にまみれて耐え難くても生きることに価値がある、
という考え方は一瞬で、生きてさえいればいくら苦しんでもいいのだ、という考え方に転じる。
103優しい名無しさん:2012/06/02(土) 16:25:35.08 ID:o2UUS1DW
(102の続き)
苦しむこと、不幸であることこそがおまえの生であり、
それを抜け出そうとしてはならない。
そのなかで最善をつくしなさい。その生をあるがままに肯定しなさい。これはカースト制と同じだ
104優しい名無しさん:2012/06/02(土) 18:26:49.62 ID:16KVPDQX
>>100
見てみた生命の尊厳を決定付けているのは、当然人間の判断てことになるし
人間が線引きするとなれば、社会的とか、立場によって恣意的にならざるを得ないから
すべての人間にとっての正しい線引きは困難。

でも、生命の尊厳にとって一番正確な線引きというものがあるとするなら
出生前診断でダウン症発覚して、堕胎する自由もあれば産む自由もあるように
尊厳を主張できる理知を持つ個人が、各自の価値観で線引きをするのが適正って結論しかなくない?

あと、安楽死について語るために生命に対する尊厳を持ち出すなら
脳死や着床前診断なんかで例えるのはいいけど、自分の生命の尊厳に対する責任も
自分で負う自殺の安楽死は、同列に持ち出すべきじゃなかったんじゃないかと思った。

まぁ、個人的には、苦しんでいる人は死なせてやってもいいと思うとは言ってたね。
社会学がどういうもんかわからないけど、簡単に尊厳死を認めたりテクノロジーの進歩で
人間とその他の命の尊さが希薄になる懸念があるとか言うけど、人間ってそんな簡単に
命を軽視するようになるとは思えないね、畏怖の念とか、本能的な規範を前にしたら
知的動物の感覚なんて吹き飛ぶってもんだ。
105優しい名無しさん:2012/06/02(土) 18:53:22.48 ID:TS6Fx2kK
22↑で無条件で死ねるべき
必要なのは本人の意思表示のみ
社会形成は生まれつき普通、またはそれ以上の人間で十分
容姿、障害、持病、精神疾患、その他のハンデ等…
年齢に関わらず、死にたくて仕方ない人間は山ほどいる。実現はどれほど多くの人々を救うだろうか
つってもまあ日本じゃほぼ100%無理だろう。スイスあたりに期待するしかない
106優しい名無しさん:2012/06/02(土) 21:38:54.75 ID:eKQgshho
安楽死希望した人の家族に連絡が行くようにしたら、まともな家族は家族会議になるだろう
「そうかさっさと死ね」って言われたら、すぐ死ねるし
正直、早く出来て欲しい
107優しい名無しさん:2012/06/02(土) 21:54:03.15 ID:QzHlu7wC
自分たちがやって欲しい っていうだけだと何も変わらない。
少なくとも世間に訴えるなんらかの力を持たないと。
何の力もないなら国会の前でわめくとか
本当にそんな制度が欲しいのなら動かないとダメだな
108優しい名無しさん:2012/06/02(土) 22:10:58.97 ID:eKQgshho
親戚とかにそんな醜態見せたくないから、安楽死でひっそり死にたいんだってば
109優しい名無しさん:2012/06/02(土) 22:15:27.31 ID:QzHlu7wC
ひっそり死にたいなら安楽じゃなくてもいいんだろ?
樹海っていう素敵な場所があるぜ
110優しい名無しさん:2012/06/03(日) 04:52:46.31 ID:Sl4E4jtY
睡眠薬と安楽ガスで楽に死にたい
111優しい名無しさん:2012/06/03(日) 06:04:52.83 ID:1pTsNFqJ
自分にモザイクかけて 声変えたビデオ作って安楽死合法化訴えた映像をテレビに送ったらいかが
112優しい名無しさん:2012/06/03(日) 11:01:06.51 ID:2moTuo8P
意味がない、ゴミ箱直行
113優しい名無しさん:2012/06/03(日) 13:44:54.82 ID:2moTuo8P
今日、水戸で看護師が労働条件改善の署名活動をしているとNHKで
報道されていたけど、安楽死も、世間に取り上げて貰わないと駄目だな。

安楽死は労働条件のような受け入れられやすいモノじゃないから難しい。

請願するにも、議員の紹介がいるわけで、拒否されればそれすら適わない。
どの議員に頼んだら引き受けてくれるんだろう??
114優しい名無しさん:2012/06/03(日) 18:07:04.04 ID:1pTsNFqJ
スーパーモデル
115優しい名無しさん:2012/06/03(日) 19:04:21.77 ID:1pTsNFqJ
寿司食べたい
116優しい名無しさん:2012/06/04(月) 07:03:28.26 ID:OzXoE+C2
安楽死合法化による大量殺人計画計画者は死刑が相当
117優しい名無しさん:2012/06/04(月) 07:49:55.91 ID:NpI5x0Hf
自殺おk→安楽死おk
118優しい名無しさん:2012/06/04(月) 10:48:39.13 ID:tNXIyXUE
あの注射三本射つやついいよなあ。
瞬間を見た事あるけどスゲーやすらかだった。
死刑囚のくせに綺麗に棺桶に入れて埋葬されてやんの。
119優しい名無しさん:2012/06/04(月) 10:52:44.10 ID:X9WewNLN
オフ会どうなるの?
120優しい名無しさん:2012/06/04(月) 11:17:52.68 ID:6tBB3hvM
>>118
それネット上で今も見られる?
知ってたらどこで見れるか教えて。
>>119
6月21日に決まる
121優しい名無しさん:2012/06/04(月) 11:30:48.55 ID:X9WewNLN
アドレス教えて
122優しい名無しさん:2012/06/04(月) 18:07:05.39 ID:TSZ8PQae
>>121
アドレスとかは晒されてないっぽい
>>64読む限り21日に参加の意思表明とってから
アドレス晒すかなんかだと思う
123優しい名無しさん:2012/06/04(月) 18:46:19.70 ID:OzXoE+C2
浮遊霊になりたい
スーパーモデルに
なりたい
124優しい名無しさん:2012/06/04(月) 19:48:19.92 ID:cBx6lj/R
浮遊霊になったら宇宙へ行ってみたいな
125優しい名無しさん:2012/06/04(月) 20:12:40.07 ID:X9WewNLN
21日って平日では
126優しい名無しさん:2012/06/04(月) 23:03:04.14 ID:NEext0JW
基本的人権の中に「安らかに死ねる権利」も追加してほしい
今日この頃。
127優しい名無しさん:2012/06/05(火) 17:41:23.40 ID:qPgixCVz
平日はむり
128優しい名無しさん:2012/06/05(火) 17:50:37.31 ID:orhkUT5I
■■■自民党政権でナマポ自殺確定じゃね?■■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1338114013/
129優しい名無しさん:2012/06/05(火) 21:15:06.66 ID:qPgixCVz
とりあえず発起人の人はブログでも作ってもらえないか。
130優しい名無しさん:2012/06/05(火) 21:17:20.24 ID:QY6RUgMp
>>100
おまい、いい情報ありがとな。
131優しい名無しさん:2012/06/05(火) 23:00:00.36 ID:ah2LSqdF
オフ行きたいけど行けないなぁ…

考えてみたんだけど、まず必要なのは問題提起。

日本国(駄目なら内閣府)相手に少額訴訟というのはどうだろう。

東電に少額訴訟した人取材されてたよね。
132優しい名無しさん:2012/06/05(火) 23:18:28.16 ID:HtSIVLuY
ブログを作ってもらえれば、そこでオフ会の内容も紹介してもらえる。
ということで、ぜひお願いします。
133優しい名無しさん:2012/06/05(火) 23:25:25.01 ID:HtSIVLuY
生活保護受給者に知らせたいけど、
死にたい受給者のみに知らせたい。
134カカシ:2012/06/06(水) 00:29:04.96 ID:BhI1b/FL
今日は三時頃、死ぬことにしよう。
135優しい名無しさん:2012/06/06(水) 02:24:31.06 ID:+SNIZZN2
>>131
訴訟は却下されるだろ。
請願ならともかく。
136優しい名無しさん:2012/06/06(水) 05:07:18.83 ID:s6hn+tTw
慢性病の持病持ちで遠出が難しいのだけどオフ会は、真剣に検討してます。場所次第です。
137優しい名無しさん:2012/06/06(水) 05:12:02.70 ID:s6hn+tTw
あと既にやってるって人もいるだろうけど、twitterで安楽死関連の事についてつぶやくのはどうだろう?
オフがハードル高いって人もこれならできるのでは? これ位からアピールしていったほうが敷居が低くて草の根レベルの運動になるかも。
138優しい名無しさん:2012/06/06(水) 09:31:00.72 ID:gvLs3wbB
>>135
棄却されるかどうかは関係ない。
取材されるかどうか
139優しい名無しさん:2012/06/06(水) 10:10:54.63 ID:UwMcuR5+
死にたい受給者ですが
どうすればいいですか?
140優しい名無しさん:2012/06/06(水) 11:20:26.35 ID:+SNIZZN2
>>137
それもいいけど、
本格的な活動に向けて込み入った話ができる場が欲しいね。
141優しい名無しさん:2012/06/06(水) 12:26:53.53 ID:6PVRNyFW
ブログじゃだめ?
142優しい名無しさん:2012/06/06(水) 12:42:15.15 ID:+SNIZZN2
いいと思います。
143優しい名無しさん:2012/06/06(水) 18:07:04.37 ID:+SNIZZN2
>>139
大体の年齢や死にたいと思った経緯などについて教えて下さい。
144優しい名無しさん:2012/06/07(木) 00:01:48.93 ID:zCcMNyYA
安楽死制度を求める集団自殺でも起こらない限り無理だと思うね
逆に言えばそういう人が出てくれば可能性も十分あると思う
145優しい名無しさん:2012/06/07(木) 00:50:20.93 ID:OISpAfYw
日本人が生涯に受ける医療費の平均が2200万円で、そのおよそ半分が70歳以降にかかっているということらしい
70歳までに死ねばみんなの負担が減るってこと
146優しい名無しさん:2012/06/07(木) 12:45:11.00 ID:nkISMEtW
>>139
文を書くにしても
あまり「生活保護」を全面に押し出すと
生活保護者叩きみたいに間違われるので、
最初に一回さらりと書くのがいいでしょうね。
147優しい名無しさん:2012/06/07(木) 15:55:38.53 ID:EQfSUox1
【死刑】米国の一部で行われている「薬物注射による執行」の情報を収集へ 法務省政務三役会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339031710/
148優しい名無しさん:2012/06/07(木) 20:31:02.81 ID:ucz0pYbg
>>145
2200万か。安楽死の費用のほうが絶対に安上がりだよね。
そこまで迷惑かけてまで苦しんで生き続けたくないと思っている人は
俺を含めて結構いるんじゃないかな
149優しい名無しさん:2012/06/07(木) 20:44:39.75 ID:JyONr/tN
>>143>>146
片山が生保額10%減にするとか、親戚中のさらし者にするとか言ってるから、生きていたくない。
自民党に率先して安楽死センターを作っていただきたい。
150優しい名無しさん:2012/06/07(木) 21:19:59.27 ID:ojYHkT5f
そんなに死に急ごうとは思わなくても、70以降で医療費が1000万以上かかるぐらいならもうここでいいや、って人向けに安楽死が活用されてもいいだろうな
151優しい名無しさん:2012/06/07(木) 22:49:24.73 ID:ucz0pYbg
152優しい名無しさん:2012/06/07(木) 22:51:12.94 ID:nkISMEtW
まだ関西の方が行きやすい。
153優しい名無しさん:2012/06/08(金) 01:03:41.95 ID:BEFxaiF5
A:首吊りは、脳が酸欠状態になり脳細胞が破壊されるため、失敗すれば後遺症の可能性は大です。植物状態の例もあります。軽ければ記憶力低下、重ければ言語障害、知能障害、運動障害など。なお原則自殺未遂には保険は適応されず未遂の場合多額の医療費がかかることもあります

首吊りスレより。怖すぎわろた
未遂のリスクが高すぎる…確実に逝ける方法は早急に用意されるべきだわ
154優しい名無しさん:2012/06/08(金) 01:12:49.39 ID:lVrY2RCZ
とりあえず発起人は何らかのメッセージを発して欲しい。
そうしてくれたらこちらも行動しやすい。
155優しい名無しさん:2012/06/08(金) 12:34:26.98 ID:lVrY2RCZ
発起人というのはオフ会を開く方です。
156優しい名無しさん:2012/06/08(金) 16:03:02.10 ID:Zp0CddOW
片山さつき「自殺は甘え。日本は他国より恵まれている。国のせいにするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339103944/
157優しい名無しさん:2012/06/08(金) 18:46:51.06 ID:oucxxg1S
ナマポもだめジサツも甘え
片山とかいうやつ相当にうぜえ
158優しい名無しさん:2012/06/08(金) 18:55:11.33 ID:oucxxg1S
こういう奴がいるから死にたい奴が逆に増えるんだよ
159優しい名無しさん:2012/06/08(金) 18:58:34.62 ID:oucxxg1S
こういう押しつけがましい奴?っていうの
一番嫌いな人種だわ
160優しい名無しさん:2012/06/08(金) 19:05:00.69 ID:5j5x0sH4
数十人単位の集団自殺はメッセージ性がありそう
161優しい名無しさん:2012/06/08(金) 20:20:43.66 ID:lVrY2RCZ
よその掲示板でオフ会の宣伝しといた。
162優しい名無しさん:2012/06/08(金) 20:36:21.16 ID:Zp0CddOW
自殺に対し自民議員「そんなのどこにでもいるよ!」
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/seiji/1256563068/


自民党議員「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売の週刊SPA!2006年9月19日号(49ページ)のインタビューにて
163優しい名無しさん:2012/06/09(土) 05:13:54.81 ID:LjumhONk
>>156
まったく説得力がないわ

標準以上の頭脳を与えられ、かつてはミス東大に選ばれる美貌の持ち主。それでいて大学教授の家庭に生まれてるからな、こいつは。

生まれつきの学習障害の奴。絶望的な容姿の奴。極端に貧乏な家庭で人生壊された奴…
どうにもならん惨めな境遇に生まれてしまい、死にたい奴は山ほどいる。こういう勘違いは死ねばいいのに
164優しい名無しさん:2012/06/09(土) 06:51:47.62 ID:NnpphCHu
人は道具
役に立たない道具は‥
165Ж久世三等陸曹Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/09(土) 07:26:24.58 ID:q4Pk1BHD
改造したらええやんけ
166優しい名無しさん:2012/06/09(土) 08:35:06.55 ID:OWQuJhhA
改造人間かロボになって感情ってものをを破棄したい
167優しい名無しさん:2012/06/09(土) 09:19:05.58 ID:ydCDlNXF
お願いだー安楽死施設用意してくれー
168優しい名無しさん:2012/06/09(土) 10:40:51.37 ID:g6wkFiFx
>>149
私はあなたのような税金にタカル寄生虫がいるから死にたいんです。
税金や年金を絞り取られ、優雅なナマポ生活を送るあなたのような方の存在が呪わしい。
ナマポの方々は地獄から送られてきた餓鬼だと思います。
こんな餓鬼どもにタカられるこの世からさっさと逃げたいんです。
努力も何もかもすべて無意味です。
今までの人生で、年金その他支払いはすべてキッチリ滞りなく行ってきて、貯金して、仕事して、
毎日がんばってきました。しかしナマポのような人々がいることを知って本当に死にたくなりました。

ですが、ナマポの方々は死後はあまりいい世界にいけないそうなので少し安心しています。
この世で合法的な事柄も、霊的な世界ではよい事ではないそうです。
与えた以上に与えられる生活を送るナマポの方々は、やはり死後もよくない世界にいくそうです

死にたい、死にたい、死にたい、死にたい。
片山はよくやっていますよ。さすがに頭がいい人ですね。
169優しい名無しさん:2012/06/09(土) 10:42:33.04 ID:g6wkFiFx
ところで、このスレのオフの話ですが、
我々の血税が源泉である生活保護費で、オフ会なんて開いて喜んでいるのはおかしいです。
そんな余裕があるなら、やはり10l削減すべきでしょう。

170優しい名無しさん:2012/06/09(土) 10:53:03.09 ID:gUcf+1K2
肉を切らせて骨を断つ
171優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:27:40.33 ID:e9r/fRyG
>>168-169
お前みたいな屑がいるから死にたくなるんだよ!
172優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:28:40.16 ID:NnpphCHu
生活保護減らす前に
軍事費政党補助金宮内庁費用削減しろ。
それからアレも…
173優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:32:25.67 ID:g6wkFiFx
>>171
いや、お前のような屑がいるから死にたくなるんです!
174優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:34:02.00 ID:g6wkFiFx
>>172
生活保護費よりも、軍事費と宮内庁費用のほうが大切です。
政党補助金はよくわからんけど。
生活保護費を削ってでも、軍事費と宮内庁費用は捻出すべきです。
175優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:45:09.22 ID:e9r/fRyG
>>173
真似すんじゃねえよ、屑!
176優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:49:24.23 ID:g6wkFiFx
>>175
あなたはご自分で自分が屑であると自覚しているのかもしれませんね。
だから他人に「屑」という言葉を平気で吐くのでしょう。
しかし、それらの行為はすべてあなたに帰ってきます。
177優しい名無しさん:2012/06/09(土) 11:59:48.02 ID:gUcf+1K2
ID:g6wkFiFxはなんでここで喚いてんの?
178優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:06:59.83 ID:g6wkFiFx
>>177
上に書いたように、安楽死を希望し、安楽死センターを導入すべきだと考えているからです。

179優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:11:57.86 ID:e9r/fRyG
>>176
てめえが最初に喧嘩売ってきたんだろーが、屑。
ナマポは死ねなんて平気で言える奴が、なにが「私は死にたいですぅ」だよ・・・
片山のクソ婆と一緒で「自分に甘く他人に厳しい屑」じゃねえか!
180優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:12:49.21 ID:hFeN1lcB
ID:g6wkFiFx
生活保護受給者のスレに移動して書きこみなさい。
そんなこともわからないから、何か気に入らないとすぐに死にたくなるんだよ。自業自得。
181優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:16:00.77 ID:e9r/fRyG
>>180
ざけんな、このやろー。
俺はこのスレの設立当初からここに居るんだ。てめえみたいなポット出が偉そうなことぬかすな!
182優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:18:36.67 ID:hFeN1lcB
>>181
偉そうなことじゃなくて、当たり前の事を言われてる自覚を持て。
あんたがこのスレに何時から棲みついてるかなんかどうでもいい。
183優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:21:10.60 ID:g6wkFiFx
>>179
ということは、あなたは>>149さんということですね。
ちなみに喧嘩を売った覚えはありません。自分の気持ちを正直に述べたつもりです。
あなたのその無駄な怒りのテンションは何処からわいてくるのか理解に苦しみましたが。
ちなみに、片山氏は自分に甘くないと思いますよ。灯台出ですから、それないりに
努力した方でしょう。
あなたもそれだけの元気があれば働けるのでは?
怠惰は罪ですよ。あなたのようほがよほど「自分に甘く他人に厳しい屑」だと思います。


>>180
それは、私だけでなく、>>172にも言わないとおかしいでしょう。
最初に生活保護の話を持ち出したのは私ではありませんから。
私はただ単に話の流れで生活保護に触れただけですよ。
どうも、あなたのような生活保護受給者は神経質で困りますね。
184優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:22:00.65 ID:hFeN1lcB
あれ? ID:e9r/fRyGがなんで怒ってんだw
185優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:22:53.19 ID:gUcf+1K2
>>181-182
落ち着け

>>178
>>180の言うように、ここにくるのは税金にタカル寄生虫を減らす努力をしてからにすればいいと思う
186優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:25:02.06 ID:e9r/fRyG
>片山氏は自分に甘くないと思いますよ。灯台出ですから、それないりに努力した方でしょう。

こんなこと言ってる時点で馬鹿丸出し。話にならんから出て行きなさい。
187優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:26:36.95 ID:g6wkFiFx
>>186
どこらあたりが馬鹿丸出しなんです?
片山さつきは貴方よりは努力しているとしか思えませんが・・
188優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:29:41.19 ID:c7EmWGrW
ああ。早く死にたい。
189優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:31:57.06 ID:e9r/fRyG
>>187
俺の事を何も知らないくせに、俺が努力してないと決め付けるてめえの心が醜すぎると言っているんだよ。
出てけ、蛆虫!
190優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:32:42.96 ID:6TiyYTgy
もうこういう言い合いに参加する気力すらない!
はやく安楽死させてくれー
191優しい名無しさん:2012/06/09(土) 12:46:07.56 ID:hFeN1lcB

なにはともあれ、安楽死したい理由は人それぞれあるにせよ、安楽死を希望したのは自分の責任だからね
そこんところを肝に銘じて、不毛な争いをする気力を安楽死するための意欲に変えてね。
192優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:06:04.12 ID:g6wkFiFx
>>189
>>181にあるように、そもそもスレの設立当初から張り付いていて、なんの行動も起していないのはどういうことなんです?
ナマポなら時間はいくらでもあるでしょうに、いったい何の努力をしていたんです?
その様子では大変にお元気そうですし、私には生活保護の不正受給者とたいして差はないと考えます。
あなたはただの努力の嫌いな怠け者にしか見えませんね。
193優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:14:54.25 ID:e9r/fRyG
>>192
出てけ、蛆虫!

片山は受給金額の削減・受給者の親族晒しなど、
弱いものいじめをして弱者を自殺に追い込む前に、
てめえらクソ議員どもの無料乗車券・議員年金・無用な議員などを削除しろ!!話はそれからだ!!

自民党の悪法で「障碍者自立支援法」ってのがあったが、
「自立支援」と言えば聞こえはいいが、単に「働けない奴は死ね法案」だったからな。
騙されちゃいけねえ。
だいたい「自由民主党」じゃなくて「不自由官主党」の方がしっくりくる。
自民はなんでもかんでもネーミングで誤魔化そうとする
詐欺師集団だぜ!!!!!!!

片山さつきの手に乗るな!
自民党の家族扶養義務強化はとんでもないことを引き起こす悪法だ!
改正法賛成者も自ら自爆する羽目になる。
貴方の人生終わりますよ。
これを読むと判ってきますよ
国民はよく考えて行動するべし
ザ・シミュレーション生活保護2030

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

片山さつき「自殺は甘え。日本は他国より恵まれている。国のせいにするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339103944/


自民党政権に戻ったら、自殺者は年間10万人になるだろうな。
自民党の失策のせいで自殺者をこんなに出してるのに、当の自民議員どもは知らん顔。
てめえらクソ自民のせいで自殺者が激増してるんだよっ!!!
腐れ自民党は責任を取って、ナマポ専用安楽死施設を今すぐ作れっ!!!!!!!
194優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:18:56.17 ID:e9r/fRyG
自殺に対し自民議員「そんなのどこにでもいるよ!」
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/seiji/1256563068/


自民党議員「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売の週刊SPA!2006年9月19日号(49ページ)のインタビューにて
195優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:24:51.71 ID:g6wkFiFx
>>193
私に出て行けといいながら、わざわざレスする貴方の真意がわかりかねますが・・

なお、自民政権で自殺者が10万人になるからなんだというのです?
結構なことじゃありませんか。あの世がにぎやかになってよいことだと思いますよ。
あなたも安楽死施設がほしいと叫ぶぐらい死にたがっているのですから、ここは
喜ぶべきところでしょう。死は救いであり、神の恩寵です。

なお、これはあくまで個人的な見解ですが、ナマポの方はさんざん皆さんのお世話になって
血税をすすってきたわけですから、最後ぐらいは自分で決着を付けるべきだと思いますよ。
公的な安楽死センターを利用できるのは真面目な納税者だけにしてほしいものです。
196優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:25:14.59 ID:sAzJeceI
不毛な言い争いは止めて、オフ会のことでも話そう。
197優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:27:31.64 ID:g6wkFiFx
言い争いなどしていませんよ
穏やかに会話しているだけですが
198優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:28:20.89 ID:e9r/fRyG
>公的な安楽死センターを利用できるのは真面目な納税者だけにしてほしいものです。

お前みたいな偽善者腐れ蛆虫こそ安楽死施設のお世話にならずに自殺すべきだ。
199優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:33:12.84 ID:g6wkFiFx
>>198
いやいや、あなたのような生産性零の役立たずこそ、ご自分でケリをつけるべきでしょう。
それに、私は死を権利として認めてほしいのです。苦しみもがく死は嫌なのです。
200優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:33:18.85 ID:sAzJeceI
>>198
意味無いからやめてくれ
201優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:38:53.70 ID:e9r/fRyG
>>199
差別主義者は死ね!
「自分だけは痛いのは嫌!他人は苦しみもがいて死ねw」なんてどの口が言うんだ?
てめえみたいなのが俺の自殺願望の原因になってるんだよ!!!
202優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:51:45.96 ID:g6wkFiFx
>>201
上のほうでも申し上げましたが、私の希死願望の原因は、あなたのような方なのですよ。
あなたのような税金にタカる蛆虫がいるから、死にたくなるのです。
203優しい名無しさん:2012/06/09(土) 13:56:10.63 ID:e9r/fRyG
>あなたのような税金にタカる蛆虫がいるから、死にたくなるのです。

重篤な怪我の後遺症に悩まされ、仕事をしたくても仕事ができない体の俺のどこが税金にたかる蛆虫なのか、納得のいく説明をしろ。
その一方、税金にタカる蛆虫政治家・官僚・公務員は叩かない差別主義者なんですねw
204優しい名無しさん:2012/06/09(土) 14:08:40.29 ID:i0i6/yzB
ゴールは一致してるんだから、あとは協力するだけだな
205優しい名無しさん:2012/06/09(土) 14:11:30.56 ID:g6wkFiFx
>>203
それを言うなら、今まで真面目に善良な市民として生きてきた私のどこが、
偽善者腐れ蛆虫なんですか?納得のいく説明をしていただきましょう。

また、2ちゃんに普通にレスが出来るのだから手も普通にうごくんでしょ?
現に、数時間に及んで私とレスのやり取りをしていたではありませんか。
働けないとはとても思えませんが・・
それのどこが仕事をしたくても仕事ができない体なんですかあ?あ?
その点もあわせて、納得のいく説明をしてくださいよ。

206優しい名無しさん:2012/06/09(土) 14:15:07.16 ID:e9r/fRyG
>>205
お前は根性が腐りきっている。これ以上議論の余地はない。
207優しい名無しさん:2012/06/09(土) 14:19:10.56 ID:hFeN1lcB
生活保護話の流れ見てたら、オフにこういう人が来たらと思うとゾッとする
208優しい名無しさん:2012/06/09(土) 14:24:57.73 ID:tAU7Zrdo
生保受給者です。
自分は働いていたときは天引きされる税金や保険料は何かの手数料ぐらいにしか思っていませんでした。
貯金はあてもなくしてたけど、いずれ家族との手切れ金になればいいなぁと思うぐらいでした。
もともと病んでいたわけだけど、どうしようもない状態になって、貯金もなくなって
自殺も上手く行かなくて生保を受けることになりました。
それからは生活の改善に努めて治療もさぼらないで受けて、立て直しを図っているけど、
非生産的なのには変わらないです。世間の人が血税という言葉を使うほど、税金のことを
考えていることも知りませんでした。馬鹿はどこまで行っても馬鹿なんだと思いますし、これからも
そうなんだろうと思います。
知らない人にも迷惑に思われていることも気付けませんでした。
いまだに努力や頑張るの意味も分かってないと思います。

自分なんかが安楽死を望んだら、世間のまともな人は許さないのでしょうし、
安楽死に偏見を与える材料にもなってしまいそうですね。
でも一部の受給者だけを見て全体を非難するのは遠慮してほしいです。
すみません。
209優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:06:10.13 ID:hFeN1lcB
ID:g6wkFiFxのような、生保受給者のために支払う税金が嫌で死にたいwなんて言い出すのは
生活保護者は安楽死しろって風潮になるのを恐れてる実は生保受給者だったりして・・・


210優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:13:27.03 ID:ey6eR7CS
死にたくなるほどというのは、すさまじい納税者意識だな
その他の税金の使い方に関しても、相当神経を尖らせてるんだろうね
211優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:33:58.89 ID:hFeN1lcB
>>210
正直にケチ過ぎて死にたいって言えばいいんだよねw
212優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:34:18.49 ID:jZ4gE8bn
オフ会やるならなまぽの話はやめようぜ
死にたい奴が安楽死できればそれでいいんだろ?
213優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:34:23.69 ID:g6wkFiFx
>>206
要するに、合理的な説明などないってことですかあああ?
ま、がんばって仕事でもしてくださいよ。
214優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:36:37.48 ID:g6wkFiFx
>>209
ナマポの方は妄想が斜め上ですね
私は本気で自分の年金その他が心配なだけですよ
215優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:40:37.87 ID:g6wkFiFx
>>211
結局、労働の対価で得たお金じゃないから、お金の大切さがわからないのかもしれません。
だから簡単に「ケチ」とか罵倒できるんですよ。
ナマポの方は普通であることのありがたみや大変さを理解するという人の心を失っていますね。
216優しい名無しさん:2012/06/09(土) 15:47:59.27 ID:hFeN1lcB
>>215
いやいや、所得に応じて納税の義務を課せられるのは当然だからね、納税が嫌だからって
生保受給者を罵倒する権利は誰にもないからね、ケチって罵倒されれば少しは人の痛みがわかるかなぁと思ったけど駄目みたいだね
217優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:09:10.10 ID:g6wkFiFx
>>216
いやいや、だれも生保受給者を罵倒なんてしてないでしょ。
人の痛みがわかるかなぁって、誰がどこで痛みを感じているのかね?
他人の心配をするよりも、あなたがまず、他人の痛みを感じるようになるといいね。
218優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:13:29.03 ID:hFeN1lcB
>>217
168 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 10:40:51.37 ID:g6wkFiFx [1/18]
>私はあなたのような税金にタカル寄生虫
>ナマポ生活を送るあなたのような方の存在が呪わしい。
>ナマポの方々は地獄から送られてきた餓鬼だと思います。
>こんな餓鬼どもにタカられる

↑罵倒じゃないならなんなの?
219優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:24:03.22 ID:g6wkFiFx
>>218
あくまで私の考えであり、これを罵倒と言われるのは心外ですな。
現行の生活保護制度はおかしいからね。
労働もしないのにお金が毎月振り込まれるシステムはまさに悪魔的なシステムですよ。
こんな制度の利用者は、本当に地獄に送られると思っていますよ。
現世で合法的な制度が、霊的によいこととは限らないと申し上げたでしょう。
ナマポシステムを利用しているものは、自分が与えた以上のものを、奪っていることになり
ものすごい業を溜め込んでいるんです。まさに地獄の餓鬼そのものです。
とても危険なことですよ。
220優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:30:56.66 ID:g6wkFiFx
おそらく、ナマポの方々が自殺、あるいはその他の方法で死んだとしても、
すぐに生まれ変わることになるだろうと思います。
今度は、ものすごい発展途上国の貧しい家庭に生れ落ち、手足をちょん切られて
物乞いさせられたり、そういうレベルの酷い生き方になることでしょう。

人間は生まれながらにして平等ではないです。前世の行いによって、現世の諸条件が
決定されるんですよ。
221優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:35:31.26 ID:g6wkFiFx
この世に生きるうえで大切なことは、何を与え生み出したかです。
与えられるばかり貰うことばかり考えるのは危険なことです。
労働はとても大切なことです。それがどのような種類の労働であってもです。
対価を要求されないものはこの世にはありません。
たとえ運良く現世で要求されなくても、来世で利息をつけて支払うことになるのです。
222優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:49:41.95 ID:g6wkFiFx
ところで、みなさんそろそろ安楽死センターの話をしませんか?
どうも、話がそれ気味だと思うのですが・・
スレが流れて読みにくくなりますし、安易なレスは控えるべきでしょう。
223優しい名無しさん:2012/06/09(土) 16:56:03.83 ID:t+W98GpY
あぼーんだな
224優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:04:24.28 ID:e9r/fRyG
生活保護・緊急ダイヤル(要望なども聞いてくれます)6/9(土) 10:00〜19:00
0120-052-756
0120-05-2756

↑ここに電話して、「生保専用の安楽死施設を作ってください」って言ってきました。
今回の片山腐ればばあ騒動の質問が多いようですが、要望だけでも聞いてくれます。
皆さんも良かったら聞いてみてください。
225優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:06:42.90 ID:jZ4gE8bn
とりあえずオフ会の話、発起人が参加意思表明10人未満だと流すと最初に言っている
メルアドなど連絡先等はある程度意思表明が集まった時点で用意するつもりだろう
私は関西なので参加できないけど、参加できる人は意思表明してください
私は以前大阪でオフ会をしようと書き込みしましたが、誰も参加希望がなく流れました
関東での活動に期待してます
オフ会については >>64
226優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:06:51.37 ID:sAzJeceI
東京のオフ会は集まりが悪いようで…
関西でならどうか?
227優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:11:45.02 ID:sAzJeceI
自分は北陸なんで、関西も遠いが、
東京はもっと遠い。
228優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:12:35.45 ID:jZ4gE8bn
とりあえず今は東京の集まりに賭けたいですね
同時期に募集かけると分散するし、人口の多い首都圏のほうが集まりやすいと思う
229優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:33:34.55 ID:sAzJeceI
>>228
よその地方の人間もネットなど、何らかの形で参加したいものです。
230優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:48:20.06 ID:sAzJeceI
>>225
関西で7月くらいにオフ会やりませんか。
231優しい名無しさん:2012/06/09(土) 17:58:22.61 ID:jZ4gE8bn
>>230
はい。でも今は東京のオフを見守り、邪魔をしないようにします。
お流れが決定したあとで参加を募るということでどうですか?
232優しい名無しさん:2012/06/09(土) 18:00:32.44 ID:jZ4gE8bn
もし東京オフが開催されればその内容を受けて臨機応変に行動したいです
233優しい名無しさん:2012/06/09(土) 18:01:30.31 ID:sAzJeceI
東京で決定したことをもとに、さらに内容を深めるという感じでいきたいですね。
234優しい名無しさん:2012/06/09(土) 20:59:33.11 ID:sAzJeceI
五人くらいいれば開催でいいと思います。
235優しい名無しさん:2012/06/09(土) 22:09:23.44 ID:pshHygor
ちまちまオフなんかするよりそのまま集団自殺の方が実現性が高まるよ
236優しい名無しさん:2012/06/09(土) 22:33:54.47 ID:NnpphCHu
よくわからないですが にこにこチャンネルって会議の様子を伝える事ができますか?
237優しい名無しさん:2012/06/10(日) 00:35:51.95 ID:t93SEz/7
>>235
昔のゲームみたいに死んだら死体が消えるのならそうだろうな
238優しい名無しさん:2012/06/10(日) 09:18:38.42 ID:0O/qrW9O
難しく考える必要はないんだよ。本当に暑中お見舞いや年賀状を出す
気楽な感覚でチャレンジしてみて!

みんなでナマポを申請しよう!
上手くゲットできればそれもよし、もらえなければ又挑戦しよう!

【申請方法】
生活保護申請書
http://www.moyai.net/documents/download/public_assistance_application_form.xls.pdf

@適当に記入して近くの福祉事務所にGO、何を言われても置いてくること
A嫌なら内容証明郵便で事務所に送付
239優しい名無しさん:2012/06/10(日) 11:10:28.66 ID:kZ0LrcK2
1:京都駅付近
2:大阪駅付近
3:滋賀県のどこか
4:福井県のどこか
240優しい名無しさん:2012/06/10(日) 15:39:05.39 ID:Cv9WZ5p4
ニコ生で放送して欲しいわ。顔モザイクでもいいから
241優しい名無しさん:2012/06/10(日) 16:05:21.41 ID:/CflarJz
議事録と言えば大袈裟だけど、記録をとって後に公開するようにしよう
拠点となるサイトがほしいけど、共同運営できるブログがあればいいね
健常者でも放置する人はたくさんいるけどメンヘラはとくに気力の波があるから、
一人に集中させないほうがいい
242優しい名無しさん:2012/06/10(日) 20:54:42.35 ID:kZ0LrcK2
>>241
自分もすぐ集中力切れるからな。
しばらく間をおいてからなら大丈夫だけど。
243優しい名無しさん:2012/06/10(日) 22:50:47.49 ID:jD8C93Hx
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012061001001526.html
>自殺しようと思い、現場近くで包丁を買ったが、死にきれず、人を殺せば死刑になると思った。誰でもよかった

こういう人が増えたら国は安楽死センターを考えてくれるかな?
俺はやらないけど誰かやって
244優しい名無しさん:2012/06/10(日) 23:22:10.39 ID:8ckcNXNX
実際増えてるんじゃないか?

なんだか不条理だよね・・・。
245優しい名無しさん:2012/06/10(日) 23:50:52.67 ID:/CflarJz
レアケースだから報道されて印象に残るんだよ
殺人事件の加害者のほとんどが肉親を始めとする顔見知りによるもの
246優しい名無しさん:2012/06/10(日) 23:53:50.34 ID:c8/tuYDn
自殺志願者と刺し違えてくれれば両者の利害が一致するのにね
247優しい名無しさん:2012/06/11(月) 00:45:46.55 ID:8xFahQSE
もっとも利があるのは、両者が安楽死できることだな
248優しい名無しさん:2012/06/11(月) 01:46:19.62 ID:bYYHu17t
競走馬とか重症の怪我を負った時点で、有無を言わさず安楽死処分じゃん
せめて人間の希望者にも適用して欲しい
249優しい名無しさん:2012/06/11(月) 01:57:08.45 ID:bYYHu17t
ところでこのスレ、メンヘル板なんですよね
安楽死関連で一番長く続いているようなので書き込みさせてもらっているのですが、精神科通院の経験がない自分としてはなんか申し訳ない気がする一方、メンヘルだけに限定しないで他のしんどい人達も巻き込んでいったほうが目的達成には良い気もする
250優しい名無しさん:2012/06/11(月) 05:44:55.60 ID:P9XVqYrA
>>249
それはもちろんでしょう
251優しい名無しさん:2012/06/11(月) 08:59:18.26 ID:87u1uG67
>>249
希望者であることは大事だね
無理矢理追い込まれるのは避けたいわ

アメリカの銃と同じで何週間かの冷却期間も欲しい
252優しい名無しさん:2012/06/11(月) 10:05:02.95 ID:P9XVqYrA
>>241
本で議事録の取り方を学習しときます。
253優しい名無しさん:2012/06/11(月) 12:20:33.91 ID:gF7J5/j/
>>243
前もこんなようなのあったよな
安楽死で救える命も、ある
254優しい名無しさん:2012/06/11(月) 12:45:30.58 ID:P9XVqYrA
>>253
別にここにいる人が犯罪を犯す訳でも無し、
関係のない話題。
255優しい名無しさん:2012/06/11(月) 16:39:45.38 ID:bYYHu17t
>>251
そうですね、希望者であることは大前提ですよね。
それがないと弱者抑圧の制度になってしまう、
目指しているのは救済(希望者の)ですから。
僕も早く人生から解放されたいです
256優しい名無しさん:2012/06/11(月) 17:06:46.84 ID:Mr0au6yZ
死刑になりたいから罪を犯す人はこの先も出てくると思う。
最早悠長なことは言ってられない。早急に安楽死を合法化するべき。
罪の無い人をまもるためにも。
257優しい名無しさん:2012/06/11(月) 17:11:37.00 ID:Mr0au6yZ
殺人者は死刑にしろと世間どもがさわぐのはいい。殺人者は死刑で何の問題もない。
それよりなぜこれから殺人者を出さないためにどうするべきかを世間どもは主張しないのか。
258優しい名無しさん:2012/06/11(月) 17:15:26.15 ID:XcufvtKr
これは中絶の合法化と犯罪率の低下の相関と一緒で
誰かが死ぬことで、(善良な)誰かの生命が守られる事実がある、というのを社会が受け入れるべきで
上っ面だけの欺瞞はもうやめるべき、って主張をするチャンスだね
259優しい名無しさん:2012/06/11(月) 17:49:33.15 ID:bYYHu17t
>>258
「上っ面だけの欺瞞」これが難敵なんだよね。
世の中いかに陳腐なモラルを押し付けてくる奴が多い事か
片山なんてのもその典型のように思える
260優しい名無しさん:2012/06/11(月) 19:36:36.84 ID:bYYHu17t
死刑目的の無差別殺人。いったいあとどれだけの無辜の市民が犠牲になれば
世間は真剣にこの問題について議論を始めるのだろう。
過去の悲惨な事件から全く何も学んでいないじゃないか。
ネット上では、
安楽死が解決案になるかもしれないという意見がいたるところで見られるのに、
これに対して無視決め込んでいる人達はどういう気持ちなんだろう。
261優しい名無しさん:2012/06/11(月) 21:51:37.85 ID:P9XVqYrA
>>260
そりゃ「ハイレベルな土壌」が勝手に涌く訳ないのと同じでしょう。
262優しい名無しさん:2012/06/11(月) 21:59:43.39 ID:XcufvtKr
まあ本気で問題に取り組まず、耳障りがいいだけで何の解決にもならない欺瞞で済まされるのが常だからねえ
263優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:04:04.48 ID:XcufvtKr
個人主義が蔓延って自分の現在の生活と言うものが、誰かの犠牲・不幸によって成り立っている可能性もある、という事実を全く忘れて謙虚さを亡くすのはよくない
264優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:29:27.58 ID:/JLPoE7j
政治家は守られてるから通り魔なんて関係ないよな・・・
265優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:40:27.79 ID:bYYHu17t
>>261 >>262
結局、それぞれが知恵を絞って、
やれる事からやっていかないと何も変わらないって事だね。
たとえ安楽死なんて無理だって無視されても、
悲惨な現状に立ち向かっていくしかない。
とりあえず俺はオフ会参加から。
266優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:47:13.97 ID:xF3W5Mcb
安楽死センターがあればあの殺人は起こらなかったのかもしれない。死刑になりたいから人を殺す。こんな人間がでるのに自殺はだめだと周りは言う。そのくせ事件が起こると迷惑かけずにさっさと一人自殺しろと周りは叫ぶ。矛盾してるだろ
267優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:51:06.36 ID:xF3W5Mcb
赤ちゃんポストはあるのに安楽死センターがないって変だよなぁ要は赤ちゃんは捨ててもいいってことなんだろ
もうなんであんな事件起こるんだよ苦しい
268優しい名無しさん:2012/06/11(月) 22:56:31.07 ID:XH1mK8Yl
名古屋なら嬉しい
269優しい名無しさん:2012/06/11(月) 23:12:39.16 ID:7s5XVJLJ
大阪府知事も「勝手に自分で死ね」とか「死にたいのなら、自殺相談窓口に来い」とか
言っていたが、ズレすぎだよな。なにも分かってない。
270優しい名無しさん:2012/06/11(月) 23:21:51.52 ID:Mr0au6yZ
勝手に自分で死ねとか言う奴って他人の痛みがこれっぽっちもわからないってことだよね。
こいつらは殺人者と同じくらいに怖い存在だと思うわ。
271優しい名無しさん:2012/06/11(月) 23:24:01.83 ID:xF3W5Mcb
自殺相談窓口って自殺防止のための場所なはずなのに、死にたいならいけっておかしいよなぁ…。 でも、死にたいくらい苦しくても死ねない気持ちになってない人には理解できないんだよなぁ。 自分も昔はそうだった…
272優しい名無しさん:2012/06/11(月) 23:25:46.32 ID:xF3W5Mcb
>>270 そう思う。大阪府民だけど、そんな事言ってたの知らなかったから凄く悲しい
273優しい名無しさん:2012/06/12(火) 00:16:43.09 ID:K31ZBvKD
今健康で人生充実している人でも老化は避けられないし、いつ何時、事故に巻き込まれたり、
難病に罹患する可能性がある訳で、その時に備えて死について考えておく事はとても重要な事だと思う。
「勝手に自分で死ね」だの「自殺は甘え」だのって言っている輩は、悲惨な状況にいる人の現実を見ようともしないし、そもそもそういう人達がいるっていいう想像力さえないんじゃないかと思えてくるよ。

おまけ サルコジ大統領が死の床に…?安楽死反対に抗議広告
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2863947/8605060

これ位のインパクトのあるパンフレットを作りたい

じゃ、みんなおやすみ!
274優しい名無しさん:2012/06/12(火) 00:51:12.12 ID:EmJclcgE
安楽死センター作れよ
ちゃんと金払って死ぬから
275優しい名無しさん:2012/06/12(火) 05:52:08.38 ID:H94ej8QM
オマエラ早くデモしろや。じゃないと世間のバカどもには安楽死の必要性はわからん。
276優しい名無しさん:2012/06/12(火) 06:38:11.23 ID:gJvFJBKt
>>275
おまえはしないのか?
277優しい名無しさん:2012/06/12(火) 06:41:25.85 ID:zANY5KlI
安楽死施設ができたとして、費用と人員をどこから確保するのかが課題だよね。
費用は100歩譲って国営にするとして、安楽死させるためには医療従事者や薬剤師の資格を持った人間が必要。
果たしてそんな人間が安楽死施設で働いてくれるだろうか?
毎日毎日虚ろな目をした患者を死なせて行く…精神が持つだろうか?
保健所で犬猫殺してる職員の顔を見れば分かるよね。
辛いのはわかる、自分も死にたいと思ってる。
だけど、まじめに施設を導入するなら倫理観の問題と同時にこの問題が浮上すると思うんだ。
ぜひ、デモや話し合いをする人たちにはこの点も議論してもらいたいな。
278優しい名無しさん:2012/06/12(火) 06:54:33.44 ID:gJvFJBKt
だからー
なんで人に丸投げするくせに注文つけたがるの
情熱がありそうだから参加するか主催してほしい
279優しい名無しさん:2012/06/12(火) 08:30:03.72 ID:ZIO9UwcZ
安楽死させるのは
もう少し長生きしたい 別の安楽死希望者
280優しい名無しさん:2012/06/12(火) 08:37:35.19 ID:cNKg48v2
全国各地の病院で分散してやればおk
281優しい名無しさん:2012/06/12(火) 11:16:29.24 ID:5FcMAPJc
「戦場のピアニスト」観たけど
劇中でドイツ兵がユダヤ人を10人くらい並べて伏せさせて順番に銃で瞬殺してた
苦しむ間もなくみんなあっさり死んでいったのでなんかああいう安楽死のあり方も
あるんじゃないかって思った
282優しい名無しさん:2012/06/12(火) 11:16:33.63 ID:WMY7u/Xy
安楽死施設を作るより、北朝鮮を挑発してテポドンで日本全体を吹き飛ばしてもらったほうが安上がり
283優しい名無しさん:2012/06/12(火) 11:19:15.84 ID:5FcMAPJc
>>282
確かに…
でもそれじゃ生きる意志のある人とか生きていたほうが社会のためになる人間まで巻き添えだしな〜
284優しい名無しさん:2012/06/12(火) 11:30:15.68 ID:H94ej8QM
安楽死にそんな金かかんねーよバカ
285優しい名無しさん:2012/06/12(火) 11:43:10.14 ID:zi/CtwK2
古くなって捨てられた熔鉱炉とかあれば死体処理の必要はないのかな?
286優しい名無しさん:2012/06/12(火) 12:42:32.89 ID:kWtPvLKj
>>265
真面目に片山とかを相手にしても仕方ない。
初めから話を聞く気がないからな。
もっと話がわかる人をどう賛成させるかが課題。
287優しい名無しさん:2012/06/12(火) 12:43:55.54 ID:kWtPvLKj
>>268
東京のが終わってから決めましょう。
288優しい名無しさん:2012/06/12(火) 13:54:24.91 ID:NF68ZwKo
>>277
保険適用で当面はホスピスだけで充分でしょ。
無駄な施設や人員は無用、とくに議論の余地もないと思う。

自殺志願者はカウンセリング期間として半年〜1年ぐらい通院して
意思に変わりがなければ、診断書を添付して安楽死の申請をする。

問題なく申請が下りたら、安楽死認可書持参でホスピスに行き
点滴のラインだけ確保して頂いて、実際に麻酔薬の点滴に
切り替える行為は自分で行う。これで安楽死終了。
単にこれだけのこと、当面はこういう流れで定着するのが合理的。

需要が伸びて、サービス面で経営したがる病院が出てくれば
結婚式や葬式にもピンからキリまでオプションが出てくるのと同じで
自然の流れで安楽死施設が営業されることもあってもおかしくはないって
程度のことでしょ。
289優しい名無しさん:2012/06/12(火) 13:58:19.98 ID:zANY5KlI
>>288
麻酔薬なんてすぐに死なないぞ?
致死量摂取しても即死なんてできず、時間がかかる。
それにその点滴のラインを確保していただく人が問題なんだってば。
290優しい名無しさん:2012/06/12(火) 14:12:21.09 ID:NF68ZwKo
>>289
麻酔薬の後に塩化カリウムや致死薬が入るようにしておくとか方法はあるし
点滴のラインを確保が倫理的に問題って意味?
安らかに死ねるよう鎮静して、そのまま御臨終が殆どのホスピスで
医療行為にすぎないライン確保をするのに抵抗を持つとは思えないけど
他人に幇助させるのが問題なら、自分の血管に針刺すだけのことだから
成功するまで自分でやればいいし。
291優しい名無しさん:2012/06/12(火) 14:42:09.97 ID:NF68ZwKo
仰々しく安楽死施設なんて看板の建築物ができたら逆にドン引きだな。
入るだけでも、人目気になるし、そんなものを建設するとなったら
葬儀場や火葬場が地域住民に反対されてる以上の大反対が起こり
余計な問題を増すばかりだと思わないのだろうか?
生保受給をアピールするとか、施設を建てるとか本気で思ってるとしたら
あたま悪すぎるんじゃないかね?
292優しい名無しさん:2012/06/12(火) 15:10:52.45 ID:kWtPvLKj
外国の事例を参考にしよう
293優しい名無しさん:2012/06/12(火) 15:11:23.46 ID:NF68ZwKo
>>292
具体的には?
294優しい名無しさん:2012/06/12(火) 15:15:36.31 ID:gJvFJBKt
そういう路線に賛同はしないけど尊重はするよ
実現に向けて頑張ってください

俺は最初から具体的にどう死なせるかを活動の中心に置きたくないし、
それによって賛同者を選別したくないので別路線になるかな
死ぬ権利として安楽死制度が欲しい、という個人の権利獲得運動として始めたい
東京オフの人がどう考えてるか知らないけどたぶん近い考えだと思う
295優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:29:25.50 ID:1WcnW56b
前にも書いたかもしれないけれど
この話は、純粋に法律論で言えばそんなに難しいことではない。
堕胎が合法化されているという話は書いたと思うが
例えば、売春防止法があってもソープランドは合法だし
デリヘルだって「無店舗型性風俗特殊営業」ということで
こんな法律の書き方がされている。

>人の住居又は人の宿泊の用に供する施設において
>異性の客の性的好奇心に応じてその客に接触する役務を提供する営業で、
>当該役務を行う者を、その客の依頼を受けて派遣することにより営むもの

だから、法律的にはそういう仕組みを作らなければ
社会的にもっと困ったことが起こるということがわかれば役所は動く。

あと、「安楽死」という言い方は、あまり関心しない。
まず、本人の「自殺する」という強い意思があって
始めてそれを楽にするように、という構成でないと法的に難しくなる。
「安楽自殺」という用語を使うことを提案する。
296優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:34:58.75 ID:1WcnW56b
まさに、本件が難しいのは強固な本人の「自殺する」という意思
というところだということだと自分は考える。

しょっちゅう「自殺したい」と言っているヤツでも
何か条件が緩和されれば「生きていたい」というのばかりだ。
病気が治るのなら
お金があれば
彼女や彼(に限らず誰か人)が戻ってくるなら
仕事があれば
その他。
絶対的に自殺をしなければどうしようもない
という人は、そんなに多くない。

問題は、そこのところなんだよ。
年間3万人も自殺しているが
この安楽自殺制度化運動を始めれば
それなりの雇用も生まれるしカネの流れも生まれ
人のつながりも生まれる。
それでも死ぬか?ということだ。
うつは、薬を飲めば、時間はかかるけど、まあ、よくなるわけで。
297優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:39:56.30 ID:q14qUQhF
親の遺産がたんまりあるからそのカネで処理してくれ
298優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:40:32.17 ID:1WcnW56b
自分の知り合いの
自称「失恋してうつ」というヤツも
死ぬ死ぬと言って
実際、ビルの5Fという中途半端な場所から飛び降りて脚に怪我したけど
以来、もう10年くらい、未だに生きている。
自分だって生きてるしね。
もう、自殺する気はないよ。
寿命まで生きてやる。

東京でオフ会をやるらしいから
どうなるか見物だな。

それがどうなるか見届けてからでも遅くはないだろう。
299優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:43:28.22 ID:1WcnW56b
>>297
たんまり、ってどのくらいだ?
額によっては相談に乗るよ。
300優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:44:45.22 ID:1WcnW56b
>>297
ちなみに言うと
今の社会情勢下での危険度を考えると
最低3億円からだな。
301優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:44:55.15 ID:NF68ZwKo
>>295
自殺というのはどうなんだろう?殺というのは単に「命を絶つ」よりも「死に至らしめる」
意味合いを含むから、自死の方が適当だと思う。
法的な事はさっぱりわからんけど。
302優しい名無しさん:2012/06/12(火) 17:58:08.96 ID:5FcMAPJc
>>298
その知り合いの人、後遺症とかないの?
303優しい名無しさん:2012/06/12(火) 18:04:50.10 ID:rqzhGK6Y
首吊りが失敗した時の後遺症とか考えると、やはりできないな。
報道番組で安楽死を取り上げてくれれば効果があるんだが。
304優しい名無しさん:2012/06/12(火) 18:11:05.57 ID:gJvFJBKt
>>301
確かに厳密な自殺とは違うから安楽自殺はいまいちだと思う
でも安楽死というネーミングがふさわしくないという意見もわかる
安楽死は死に至るときの状態を表現している
自分の意思で安らかに死ぬというニュアンスが欲しい
以前スレで提案されていた言葉に希望死という言葉があった
これはなかなかいいと思った
305優しい名無しさん:2012/06/12(火) 18:18:36.74 ID:etif87/H
大衆を相手にするにはそういう些細なネーミング変化が大事だったりするな
安楽死だと負のイメージがつきすぎている
306優しい名無しさん:2012/06/12(火) 18:29:52.68 ID:NF68ZwKo
>>304
希望死はニュアンスはいいと思う、305のいう通り、安楽死は負のイメージ強すぎるし。
でも、「希望死制度」とした時、世間の人が聞いたら ? ? ? になりそうな気もする。
死に希望を見出す風潮を世間が受け入れられるだろうか?
ネーミングむずいなぁ
307優しい名無しさん:2012/06/12(火) 18:34:23.27 ID:NF68ZwKo
あと、これぞ!ってネーミングを思いついても、2ちゃんねるでは書きこまない方がいいように思う・・・
2ちゃんねるが出発点ってなるとそれだけでかなりイメージ悪い。
308優しい名無しさん:2012/06/12(火) 19:19:32.02 ID:ZIO9UwcZ
死という言葉を取って 誰かの名前に提案とつけて

…提案
309優しい名無しさん:2012/06/12(火) 19:50:02.55 ID:kWtPvLKj
スイスやオランダで「健康な人の安楽死」を主張してる人のプランを見たい。
310優しい名無しさん:2012/06/12(火) 19:57:54.29 ID:EmJclcgE
尊厳死設
311優しい名無しさん:2012/06/12(火) 22:05:01.34 ID:NF68ZwKo
>>296
精神的な意味で死にたいなら、そう思い込んだ理由が存在するのが人間で
それを、解消できない苦しみから解放されるために生きていたくないって人が
安楽死を選択するんだと思うね。
死なない限り、生きている間に解消できる能力がないってことを自認してなければ
ずるずる苦しいまま、生きる為の生活を強いられる訳で。
自認できないひとは、相変わらず衝動的に自殺に走るだけの事だと思うね。
312優しい名無しさん:2012/06/12(火) 22:16:32.12 ID:H94ej8QM
仕事を見つけるために面接を何十回も繰り返し不採用。
これだけですでに死刑以上の苦しみを味わっている。
これだけで鬱病だったりと人をおかしくさせるには充分な理由。
世間のバカどもはこんな簡単なことすらわからない。
313優しい名無しさん:2012/06/12(火) 22:33:16.13 ID:tY5E2anx
衝動的に自殺に走るだけなら(失礼ながら)マシだが、
今回の通り魔みたいに、自暴自棄になる奴もいるわけで
「自暴自棄になり、社会に多大な悪影響を及ぼすおそれがある」
みたいな診断書を書いてもらえると、安楽死施設を利用できるとかな
314優しい名無しさん:2012/06/12(火) 23:00:21.26 ID:oZvp/+1X
死んだ人間は後悔する事はないはずだから結局死んだもの勝ちかな
315優しい名無しさん:2012/06/12(火) 23:32:26.31 ID:NF68ZwKo
>>313
犯罪者予備軍のレッテルをはって、安楽死させられるようでは、権利とは程遠い訳で
そういう危険人物は、安楽死ではなく、矯正プログラムのような更生教育制度を考慮すべきでしょ。

そうでなければ、ちょっとした問題児は結局皆安楽死させちまえばいいんだという危険思想が広がり
精神疾患を抱えたトラブルメーカーなんて生きた心地がしないギスギスした最悪の社会になるよ。
それじゃあ、本末転倒。

現段階で狂気が他人に向かってる精神構造だったら、罪を犯す前に安楽死できるとは思えない。
ただ、抑止力までに時間はかかるだろうけど、生きるのが義務のような現状を生きてる世代から
生は何ものにも強要されるものではないという道徳教育が浸透された世代に移行すれば
無差別殺人を犯すほど、社会を恨む筋合いはなくなるから、次世代からは激減するんじゃない。
316優しい名無しさん:2012/06/12(火) 23:38:21.59 ID:aRWplaAs
>>310
語呂がいいな

こういう混沌とした今こそ安楽死について話したいね
317優しい名無しさん:2012/06/13(水) 02:48:03.38 ID:keEwYm+2
生きていることは苦しく、死はそれから解放されること、という認識が広く共有され
生が耐え難いほどであれば自死の選択を何人であっても妨げることが出来ない、という思想が常識となればいいのではないか?
318優しい名無しさん:2012/06/13(水) 09:45:49.25 ID:bGt4NAJn
安楽死反対派も賛成派ももっともらしいことを言うことだけはそっくり。
俺は賛成派だけど、どっちも気に入らない。
さっさとデモしろやデモ!
319優しい名無しさん:2012/06/13(水) 09:47:12.77 ID:bmVcV7dN
オフ会を開くにしても、
・安楽死の方法
・安楽死に代わる名称
・安楽死を行う場所
については話す必要はないかと。
320優しい名無しさん:2012/06/13(水) 10:32:46.09 ID:yWOqCiMr
なにがしたくてオフするの?
321優しい名無しさん:2012/06/13(水) 11:53:19.94 ID:IAm6ZVnB
>>296そうだろうね
具体的な問題と観念的な問題が常にぴったりとくっついているのが自殺願望者の心理だから。具体的な問題が解決してもそれでも自殺したいと思う本物は少ない
>>311
日本の自殺者の大半は癌患者
ついで借金苦だろ
精神的な理由による自殺は微々たるもの
322優しい名無しさん:2012/06/13(水) 12:30:54.40 ID:JWNaJZfi
やっぱその具体的問題が解決しないって人が多いんだろうな
そういう人のは一番に認めてやるべきだと思う
323優しい名無しさん:2012/06/13(水) 14:04:29.56 ID:JWNaJZfi
生=優先、死=出来れば避けるべきこと
このくらいならいいけど
生=最優先、死=最悪の事態
この認識が一番の敵
ここでいう生というのは生存権無視のとりあえず生きている状態のことをさす
324優しい名無しさん:2012/06/13(水) 14:04:50.59 ID:Jlu3hX08
一時の気の迷いで自殺してしまっても、死者には後悔というものが無いから、結局問題ないんだよ
325優しい名無しさん:2012/06/13(水) 14:10:09.73 ID:JWNaJZfi
まあな
>>296が言ってるのは別の問題みたい
安楽自殺制度化運動について最後まで信念もって続けられるかって話
326優しい名無しさん:2012/06/13(水) 14:47:40.70 ID:uHupBOnd
なぜそんな心配をするのかわからない
327優しい名無しさん:2012/06/13(水) 15:05:01.43 ID:yWOqCiMr
>>321
それだと安楽死できるようになっても、今の自殺率はあまり変化なさそう
癌患者の内、数%は安楽死利用するかな。
借金踏み倒して安楽死させて貰える訳ないだろうから
あとは、自殺できないメンヘラの死亡率が安楽死で増えるだろうけど。
安らかに死にたがるのは精神病んでる人達だろうな。
328優しい名無しさん:2012/06/13(水) 15:10:51.90 ID:bmVcV7dN
失業者は?
329優しい名無しさん:2012/06/13(水) 15:32:05.03 ID:w56ooIx2
安楽死にかかる費用って、
注射代5000円
医師への謝礼20万
遺体の焼却20万位で出来るよね。

国で早く実行してくれないかな。
330優しい名無しさん:2012/06/13(水) 16:10:08.45 ID:hbg+EBaJ
望みの無い事を語り合って傷を舐め合って、何になるの?

現実直視して今の自分の現実を客観的に見たらいかがだろう
331優しい名無しさん:2012/06/13(水) 16:15:34.78 ID:keEwYm+2
安楽死施設がどうこうよりこういう反政府的な運動に興味があるw
332優しい名無しさん:2012/06/13(水) 16:55:27.69 ID:hbg+EBaJ
つまりは、とりあえず落ち着け、現時点で望みの無い考えなんて頭の隅にやってしまえ。
今の自分を客観視して、ひとつずつ出来ることをやってくんだ。
ゆっくりでいいから確かに。


‥午後の部の仕事行ってくる。
333優しい名無しさん:2012/06/13(水) 17:11:04.80 ID:5P5x1s/i
なんか来るスレが違うんじゃね?ってかんじ
自己啓発のスレにいけば仲間がたくさん居そうだが
334優しい名無しさん:2012/06/13(水) 17:13:58.00 ID:owXvEmvC
「生活保護受けてる奴なんかみんな在日だ」だの、
「メンヘラは犯罪者予備軍の怠け者だ」だの、
「失業者やフリーターは甘えだ」だの
そういう事を言いたがる人が多い世の中だから、国が国民を責任もって殺す施設は必要だな。
肉体的に殺すより、社会的に殺す方が酷。
でもそんな施設はできるとは思えないので、行政の自殺対策とか税金の無駄遣いでバカな事やるのは止めてほしいわ。
客観的に現実を見るなら、思い切って勇気出して痛みと恐怖に耐えて自殺する事だから。
自殺が良くないだの、死ぬのは怖いだのの植え付けが、
無駄な苦痛と不幸で結局ろくな死に方できずダラダラ生かされる人を増やすんだよ。
335優しい名無しさん:2012/06/13(水) 17:26:32.01 ID:5P5x1s/i
>>327
借金苦で死ぬのはどうにかしないといけない
そのためにも安楽死制度で事前にカウンセリングを義務付けて、
死ななくていい人と致し方ない人を分ける必要がある
借金は自己破産で清算できるのだから手続きを手伝い、すっきりさせて再出発すればいい
失業者については社会不適応でどうしても働けない、あるいは採用されない人がいる
そういうひとにはまず生活保護を勧め、役所で却下されれば安楽死許可でいいと思う
生活保護の審査は今後厳しくなる一方だと思われるので、
それを補完する形で最後のセーフティーネットとして安楽死が機能できると思う
336優しい名無しさん:2012/06/13(水) 17:39:45.05 ID:JWNaJZfi
医学的に、生物学的に生きられれば生きなければならないって風潮が気にくわない
337優しい名無しさん:2012/06/13(水) 17:56:17.11 ID:tkTe1ZV+
スイスの安楽死の動画を見ると
注射以外に飲み薬があるらしいね
こっちなら注射ほど人の手を借りずに逝けるけど
338優しい名無しさん:2012/06/13(水) 18:31:10.33 ID:bmVcV7dN
>>337
臓器提供が可能な人はどうやって死ねばいいだろう?
339優しい名無しさん:2012/06/13(水) 18:37:54.79 ID:J2XfRFye
そう簡単に決めるなってもんだな
結構本気で死ぬ気みたいなのになるまでは段階があると思う
かといって最終段階だといっても安楽死センターが無ければそう簡単には決断をできないだろうし
その位じゃないとひねくれた考えを持った奴の駄々を矯正することも出来ないんじゃないかね
340優しい名無しさん:2012/06/13(水) 18:57:37.93 ID:tkTe1ZV+
>>334
死ぬのは怖いというのは間違いではないんじゃね?
むしろそういう考えあるのか無いのか
自殺しろと言ってくる人が見かけるのが胸が痛む

死ぬのは誰だって怖いさ
341優しい名無しさん:2012/06/13(水) 20:46:03.87 ID:hbg+EBaJ
>>333
サーセンwwwまあ勝手にほざいていなさい。稼ぎも出来ないニートはニートらしく部屋にこもってりゃいいよ。普っ通ーの事書いただけなんにな。テラワロス〜
342優しい名無しさん:2012/06/13(水) 21:29:07.37 ID:5P5x1s/i
>>341
はーい乙です
ばいばい〜^^
343優しい名無しさん:2012/06/13(水) 21:53:48.34 ID:bmVcV7dN
>>336
「生きていればこんないいことがあるよ」
ではなく、「生きろ」だけだからな。
344優しい名無しさん:2012/06/13(水) 22:06:13.93 ID:Jlu3hX08
こういう運動が高まりを見せる事になるとわくわくする!
345優しい名無しさん:2012/06/13(水) 22:22:23.42 ID:yWOqCiMr
これから生まれてくる誰かにとって、人生が苦痛に満ちたものなのに、自殺以外逃げ道がないままだとしたら
そのままでいいとは思えないんだよなね。
知らぬ間に、ゲームに引っ張り込まれていて、頭数必要ってだけで、決着がつくまでやめられないゲーム
そんな人生ゲームに一番必要なのは無事にゲームを止められるルール。
自分が生きている間に実現できなくても、誰かが制度作らない限り、永遠にモラル無き人生ゲームは変わらない。



346優しい名無しさん:2012/06/13(水) 22:27:05.02 ID:KkuZQfd0
自殺後の死体を片付けてくれる場所でも良いからできないかな……
347優しい名無しさん:2012/06/14(木) 00:32:04.75 ID:t6Ny0daJ
>>346
できそうじゃね?
需要があればビジネスとして成り立ちそうだ
首吊り用に高鉄棒と椅子も用意
やっぱ自殺幇助になるんかな
348優しい名無しさん:2012/06/14(木) 00:32:54.10 ID:GkUrLqfR
アメリカとかみたいに銃を持てればいいよね
首吊り、飛び降りってすごい恐怖だよね

アメリカはやっぱり銃で自殺が一番多いのかな?
349優しい名無しさん:2012/06/14(木) 01:26:30.84 ID:TZNCHjpy
銃もなかなか怖いよ引き金ひけない。
350優しい名無しさん:2012/06/14(木) 01:47:55.72 ID:BX5AWjn8
銃の暴発で脳を半分
失っても生きている
黒人少年
351優しい名無しさん:2012/06/14(木) 02:09:22.09 ID:f2TIzbJq
安楽死施設云々はひとまずおいといても、まーったく意味がないと思われる今の自殺対策なんかに金を出すのは即刻止めるべきだね
352優しい名無しさん:2012/06/14(木) 02:24:46.43 ID:t6Ny0daJ
思い付いたのだが活動のひとつとして自殺対策をやめさせる運動っていいかもな
安楽死より早く成果が出せそうだし
ダブルスタンダードのようになるから自殺対策は消えて頂きたい
353優しい名無しさん:2012/06/14(木) 03:34:04.39 ID:g3l0snS2
オフよりデモしろや
354優しい名無しさん:2012/06/14(木) 07:03:19.15 ID:8arcaLqK
要するにこれは、自殺幇助を合法化する
というか自殺幇助の違法性を阻却する例外規定を設けるという
方向が一番早いだろう。

オランダの例について書いてあるもので
ちょっと古くて2004年に発表された報告書だけど
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/anrakusi.pdf
のように
末期医療と関連して学者も考えてはいるようだ。

世界的にも流れとしては自殺幇助合法化にある。
ただ、病気でもない人に対する自殺幇助合法化は少々難しいわけで
>>335 の言うような制度設計がぎりぎりいっぱいのところだろう。
355優しい名無しさん:2012/06/14(木) 07:08:51.09 ID:8arcaLqK
>>302
それが、飛び降りたせいで脚が不自由になって
身体の方で障害年金が出るようになったらしい。
本人は、相変わらず、死にたいみたいだが
「死ぬのも難しいんだよね〜」とか言っている。
356優しい名無しさん:2012/06/14(木) 07:15:36.10 ID:12f/m5e4
何時でも自由に死ぬ権利は今でも保証されているんだよ。事実、年間3万を超える人々が行使している
俺はそれに加えて、楽に穏やかに逝く手段を求めているような訳で
具体的には致死性の睡眠薬を再び販売してくれれば、それで事足りるんだけど
357優しい名無しさん:2012/06/14(木) 07:24:48.60 ID:8arcaLqK
>>296に書いたように、自殺幇助合法化運動の問題点は
>>325の解釈のとおり運動として成立するかどうかというところにある。

>>321の言うとおり自殺志願者の「本物」は少ない。

一般に「反対運動」や「○○をしない運動」(不買運動とか)は
ネットで盛り上がっていれば成立するけど
この話のように法制化を求めるという動きの場合
少なくとも何人かは表に実名で顔をさらし
リアルの世界で活発に動き回る必要がある。

ざっくり言って
重いうつ病患者は、そんなことをする気力が無く
借金苦、カネが無い職が無いという人は
そういうふうに動いているうちに
当然、メディアの取材も受けて知名度も上がるし
議員や行政にパイプもできるわけで
「貧困ビジネス」みたいに運動がお仕事化するだろうから
自殺の動機そのものが無くなってしまう。
運動の主導者が、「いや、今は別に死にたいとは思いませんけど・・・」
では、何とも話が締まらない。
358優しい名無しさん:2012/06/14(木) 07:38:56.54 ID:8arcaLqK
>>331
実は、日本政府はあまりに寛容すぎるので
「反政府的運動」というのは、たいてい大義名分が無く
いつもしょぼく終わってしまう。
日本人が苦しめられているのは、政府の縛りというよりも
社会的な縛りだと思うけど。

>>356
それは正直難しいよ。
なぜなら他人を殺す犯罪に使われるおそれがあるから。
かといって薬が確実に自殺に使われるとわかって販売することが
許されるわけもないだろうし。
359優しい名無しさん:2012/06/14(木) 08:16:19.96 ID:12f/m5e4
>>358
眠るように安らかに逝きたい。という、人として当然の希求が妨害されているって、理不尽だよね
恐怖と苦痛を伴う上に周囲に迷惑を掛ける方法は避けたいと言ってるだけなのに
360優しい名無しさん:2012/06/14(木) 08:17:20.98 ID:ablHOGJ4
末期癌や中途失明に対しての安楽死ならまだ実現性がある

しかし一見して、または実際に健康な人間が「しんどい、つかれた。もう死にたい」で利用できるだろうか?
日本は時代遅れの根性論が未だに深く根付いてるし、他者の感情や事情を認めない人間が多いから厳しそう

事故で顔が潰れたといえばまだ納得してもらえるが、生まれつきの奇形顏で…と言うとフルボッコにされる
いや、そもそも死ぬのに理由が必要なのかな?
以前話題になった就活自殺でも実際にそれが問題で死ぬ人がどれだけいたのだろうか
実際は別の問題だったり、あるいは元からほぼ詰んでて単に決定打となった人がほとんどだと思う

少し話がずれたけど死ぬのに理由は必要だろうか?
癌患者は納得されるが精神病は甘えとあしらわれる。そもそもそこに納得がいかない
まあ理由づけを求められても「顔が悪くて〜」とか「頭が禿げてきて〜」なんて書いたら笑い者だし、そもそも認められない
となると死ねればいいわけだし適当な理由を書くんだろうね

死にたい理由は星の数ほど様々で、その辛さも人によって様々
そこにおいて「利用を希望します」の一文に同意だけで25歳以上(年齢制限は仮)が利用できるのを可能にしてもらいたいのだが
361優しい名無しさん:2012/06/14(木) 08:51:32.14 ID:25FGWP04
単純に、生きたくない意外の理由があったら
本当は死にたくない可能性有りってことになる
すると安楽死が対処療法になってしまい
法的に死なせない理由(保護法益などなど)になるから

借金や肉体的な痛みより、逆に主体が主観的に苦痛で
存在が消えない限り苦痛から解放される術がないなら
安楽死する権利が生きてくるとおもう。
362優しい名無しさん:2012/06/14(木) 09:59:35.47 ID:iFRL4uwF
 >>360
そうだよね
日本もそろそろ不細工を顔面障害者と認めてほしい
明らかに不利益と差別を受けているというのに
事故ややけどで顔面を損傷した人には同情するくせに、生まれつきの
不細工にはどこまでも冷たい
363優しい名無しさん:2012/06/14(木) 10:08:55.36 ID:fVehoYhq
>>354
法律の改正はできるだけ少なく抑えなきゃね。
364優しい名無しさん:2012/06/14(木) 11:18:41.72 ID:8arcaLqK
>>359 >>360
それに対する回答の代表例が
大阪の松井知事の
>『死にたい』というのなら、自分で死ねよ。本当にむかむかくる。
>人を巻き込まず自己完結してほしい。
というものなわけよ。

他人の心境や恐怖や苦痛には無関心なわけだな。

365優しい名無しさん:2012/06/14(木) 11:25:30.85 ID:8arcaLqK
>>363
まあ、その方が簡単ではあるよね。

やり方としては非常に単純で
まず誰か国会議員に会う
(ちなみに地元選出の国会議員に会うのはそんなに難しいことではない)
で、こういう趣旨のことをやろうと思いますという話をして
本人が賛同すればよし、
賛同しなくても、誰ならやってくれそう
ということは聞き出せる。
で、誰か議員が賛同者になれば
法文そのものは衆か参の法制局に書かせればいい。
あとは、何かわからんけど法案が通っている。
(こういうふうに何かわからんけど通る法案って結構多い)
それだけの話だ。
ま、マスコミ向けの発表をどうするか、などの検討すべき点はあるけど。

基本線は、こういう非常に単純なこと。
あとは、やるかやらないか、というだけ。
366優しい名無しさん:2012/06/14(木) 12:21:34.89 ID:25FGWP04
その方法が上手くいけばそれはそれで有り難いし、是非トライしてみて欲しいけど
日本尊厳死協会が、定期的に尊厳死を訴え議案に持ち込もうとしてるけど採択されないのが現実。
単純にそれだけで法案が作られるというのは安易な気はするけど・・・。
367優しい名無しさん:2012/06/14(木) 13:05:35.21 ID:J5/0i9+4
今の『とにかく死ぬな、絶対死ぬな!』方式の自殺対策をやめさせる事が出来たらかなりの進歩
より希死念慮を持つ人の側にたった方式を採用させるべき
368優しい名無しさん:2012/06/14(木) 13:17:50.65 ID:xHtzdtO1
今の方式はいくらなんでも無責任過ぎる
>>364
その知事ですら「とにかく死ぬな」方式の奴らよりはこのスレにまだ近いけどね
その自己完結させるためのシステムが必要だってのがこのスレ
369優しい名無しさん:2012/06/14(木) 13:57:19.89 ID:8arcaLqK
>>366
だから、自分は、トライしないって。
面倒だし、カネがあれば別に死ななくていいし。

あと、日本尊厳死協会は、筋が悪すぎ。
終末期医療を変えようという話だから。

推進している人々が保守系だから
障害者団体とか重病の人の団体とか
古い言葉で言えば「革新系」の方から
死にたくもないのに抹殺されるのでは、と
ものすごい反対の声が上がっている。

>>368
そうかな。松井知事の方が遠いし、無責任だと思うけどね。
「とにかく死ぬな」方式の人々は、まだ自殺する人のことを視野に入れている。
松井さんとかあの種の人々の視野には自殺する人々が入っていない。
>自己完結させるためのシステム?そんなの全くムダだ、
>俺たちとは関係無い
と言うだろうよ。



370優しい名無しさん:2012/06/14(木) 14:14:11.83 ID:fVehoYhq
>>367
○とにかく死ぬな
×できれば死ぬな

か。
371優しい名無しさん:2012/06/14(木) 14:14:39.03 ID:fVehoYhq
間違えた。
>>367
×とにかく死ぬな
○できれば死ぬな

か。
372優しい名無しさん:2012/06/14(木) 14:23:47.53 ID:t6Ny0daJ
自殺したら警察沙汰になる
いろんな人に影響が及ぶ
そんなの自己完結とはいわない
ちゃんと自己完結できる仕組みを作ってほしい
通り魔だって死の恐怖を超越できずに死刑にすがった
行政がなにを用意すればいいか一目瞭然のはずだ
373優しい名無しさん:2012/06/14(木) 14:57:04.54 ID:xHtzdtO1
とにかくであってる気がする
お前らのことだよ、樹海で張ってるような人権侵害集団
374優しい名無しさん:2012/06/14(木) 15:10:33.06 ID:fVehoYhq
>>373
そんなのいるの?
375優しい名無しさん:2012/06/14(木) 15:26:56.22 ID:xHtzdtO1
うむ
最後の力を振り絞って樹海に向かった人たちを見つけては
「とりあえず」止めて回るという
人の心があるとは思えない奴らがいるらしい
376優しい名無しさん:2012/06/14(木) 15:43:20.41 ID:OM83PKEc
死にたい奴に生きろって言うのはナイフで身体メッタ刺しにするようなものだよ
言った方はいいことしたなあと思って満足してるんだろうね
死にたがってる人がいたら楽に殺してあげるのが本当の善人
377優しい名無しさん:2012/06/14(木) 19:54:19.76 ID:fozVdGo0
>>335
>失業者については社会不適応でどうしても働けない、あるいは採用されない人がいる
>そういうひとにはまず生活保護を勧め、役所で却下されれば安楽死許可でいいと思う

これが実現してくれたらどんなによいか…
378優しい名無しさん:2012/06/14(木) 20:32:29.51 ID:fVehoYhq
京都で7月でどうですか
379優しい名無しさん:2012/06/14(木) 20:33:08.33 ID:NR5hkq9K
>>360
こんなのができてきてるよう。

目のサイボーグ化による失明治療が世界で初めて成功?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1710924.html
【動画あり】これは凄い…Google開発 「自動走行車」 ついに公道を走るための“免許”交付?
http://alfalfalfa.com/archives/5489052.html
脳波でロボットアームを操作する四肢麻痺の女性、キャシー・ハッチンソンさん?
http://www.kotaro269.com/archives/51352993.html
380優しい名無しさん:2012/06/14(木) 20:39:16.34 ID:NR5hkq9K
おれ大阪だけどオフ会は興味ある。
381優しい名無しさん:2012/06/14(木) 20:51:56.83 ID:g3l0snS2
俺はイケメンなのに彼女ができない。自殺したいと言ったら甘えだと非難しますか?
382優しい名無しさん:2012/06/14(木) 20:56:54.94 ID:Zsd19Cu8
同じく大阪だけど・・いつ?
383優しい名無しさん:2012/06/14(木) 23:06:51.32 ID:fVehoYhq
>>382
7月の日曜日、京都駅の近く
384優しい名無しさん:2012/06/14(木) 23:51:16.64 ID:J5/0i9+4
安楽死がどうのこうのというより、欺瞞に満ちた現状がいやだね
誰も本気で思っちゃいないっ自殺対策とかな
そんな欺瞞はいらねえよ、死にたいほど苦しい奴には死を提供するのが一番だろ
385優しい名無しさん:2012/06/15(金) 00:01:58.83 ID:25FGWP04
提供っていうか、誰かに殺させる必要ないから、自分で安楽死できる制度ができればそれで十分。
386優しい名無しさん:2012/06/15(金) 01:01:15.76 ID:CW4fXWE7
とりあえず全身麻酔で意識失えたら安楽死の方法は広がるだろうけど、
そんなの個人でできないわな。
387優しい名無しさん:2012/06/15(金) 01:24:23.33 ID:yqX5x+g5
死というものをもっとポジティブにとらえるべき
新しいステージの始まりとかさ
388優しい名無しさん:2012/06/15(金) 07:41:36.99 ID:gCFUhHxD
キリスト
389優しい名無しさん:2012/06/15(金) 08:13:45.67 ID:gCFUhHxD
失業者集めて
十字軍再結成を
390優しい名無しさん:2012/06/15(金) 09:32:02.26 ID:W83V8MlT
仮に安楽死センターが出来たとして、一発目…初めての安楽死者はどういう人だろう
391優しい名無しさん:2012/06/15(金) 09:35:07.32 ID:cpV3QuHi
>>390
案外、政治家だったりしてな。
392優しい名無しさん:2012/06/15(金) 10:11:13.09 ID:Vg00z/ub
>>383
大阪駅でも可
393優しい名無しさん:2012/06/15(金) 12:40:04.92 ID:Vg00z/ub
>>365
その前に誰か有名人か文化人にこの考えを受け入れてもらいたい。
例えば、芸人が
「こういう考えがあるんだって」とラジオでサラリと共感を示してくれるだけでも違う。
394優しい名無しさん:2012/06/15(金) 14:53:00.06 ID:EtFFIod4
死も選択肢の一つ
395優しい名無しさん:2012/06/15(金) 17:19:49.11 ID:P1ApiNEE
>>393
それはどうだろうかね。
社会的なムーブメントを起こそうというならそういうことが必要になるのだが。

年間の自殺者数、3万人というのは確かに数としては多いのだけど
日本人の人口1億2千5百万人のわずか0.02%なんだよね。
まあ、だいたい、銀行の普通預金口座の金利くらい。
普通預金口座のお金に「利子がついてるな〜」って感じる?
自分はほとんど金利なんかないんじゃないかという感じだけど。
だから、おそらく自殺なんて一般の人には縁遠い話なわけよ。

非常に特殊な人々のためのとても例外的な措置ということで
議論が盛り上がらないうちに法的な手当てを済ませた方が
実現性が高いかと想像する。
なにしろ、議論が盛り上がると例のようにタテマエしか書かない
大新聞とかがバンバン、反対論を唱えるだろうからね。
396優しい名無しさん:2012/06/15(金) 19:45:11.34 ID:TsVSxpKh
>>291
かつての病院がそういう扱いだった
当時病院といえば卑しく不潔なものとして扱われ、街から隔離した場所に作られていた
貧困層が中心だった為、利用者自体にも大きな偏見があった(所謂裕福な層は自宅で医師を雇っていた)

しかし今では駅前に堂々とあり、違和感や不快感は全くない
当然、利用者にもなんの偏見もない

ただ、安楽死センターが同様の扱いを受けるのには相当の時間がかかるだろうな
そりゃそんなもんが街中に立ってたら怖いし、出入りする人間を見るのは気分が悪いだろう
はっきり言って異常者と思われても仕方ない

まあ現実的な話なら病院と混合するのが設備的にも利用者の層的にもベストだろうな
安楽死センターというよりは、病院に安楽死の設備ができる形だと思われる
397優しい名無しさん:2012/06/15(金) 21:28:41.61 ID:Vg00z/ub
>>395
さすがに影響が大きすぎて、
さりげなく通すのは無理では
398優しい名無しさん:2012/06/15(金) 21:40:48.85 ID:Vg00z/ub
>>396
一回でも臓器提供ができれば印象は良くなる。
399優しい名無しさん:2012/06/16(土) 00:02:52.95 ID:fFFYRJ8H
ダウンロード違法化なんてのは誰も望まないのにトントン話が進んで決まっちゃったな
バックアップする利権団体がついてればそうなる
しかし安楽死はどこもバックアップしそうにないなー
400優しい名無しさん:2012/06/16(土) 00:11:01.34 ID:m8VQVjcS
自殺幇助(違法)の一部例外てきに認めさせるのと、生命に対する権利を具体的に法制度化
違法を合法化に持っていくよりは基本的人権が後ろ盾にある権利の方が反論も出にくいと思う。
401優しい名無しさん:2012/06/16(土) 00:38:06.53 ID:6gLWs/m+
そもそも日本で実現目指すのも無理がありそう。
>>399のダウンロードの件についてもスイスは私的利用範囲であれば全てのダウンロードを合法化するという豪快っぷり。
安楽死法案可決が1941年。凄まじい先進性だ。
日本が戦争で死にたくない人にまで自殺同然の行為を強要する以前より、そんなもんには目もくれず(限定的ではあれ)死にたい人を救っていた。
どちらが文化的かは明らかだ。時代遅れの根性論や固定観念に縛られているジャパニーズでは永遠に夢物語で終わってしまう。
402優しい名無しさん:2012/06/16(土) 05:13:09.60 ID:o3LCWm8r
>>395
見方によるけど、年間の日本での死者数が120万人位だから、
3万人でも40人に1人(2.5%)になるね。40人に1人は自殺という結果になる。

あと、ぽっくり死ぬ人なんてホント少ないとし、
安楽死というものがないと、自分で死期を決められる事がないんだね・・・(逆に自殺以外だと)
403優しい名無しさん:2012/06/16(土) 14:03:54.08 ID:e0V55gZW
まあ安楽死に限らず
ホントこの国意味不明な根性論や固定観念好きだよなw
404優しい名無しさん:2012/06/16(土) 16:03:06.39 ID:JOAqknqU
>>395
重病人とか限定のをこっそり通し、
健康体のも含むのは後でやるとか?
405優しい名無しさん:2012/06/16(土) 18:06:00.34 ID:YcR4tjkW
仕事でも1回精神病になったらアウト!っていう風潮とか終わってる…
昔みたいに死ねる薬があったらなぁ
406優しい名無しさん:2012/06/17(日) 00:34:40.38 ID:Yx1WJuOT
海外の安楽死について以前訳したもの。
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/news/5259/1298897768/
407優しい名無しさん:2012/06/17(日) 01:39:45.82 ID:n9kxzsrV
少子高齢化

社会保障費の負担が増える

政府は国民の反対により増税に失敗する

少子高齢化が進んで日本経済や財政に大きな損失を与えるようになる
また、様々な悪循環が起きる

健康な人が生活しにくくなり、医療費削減の必要性が高まる

安楽死制度の声が高まる

必要になった時に議論を始めるのは遅い。
もし増税が可決されても面的にとくに下層の間で賛同者が増えるだろう。

政府はデータを基にどんな推測をしてるのか分からないが、
いずれプライマリーバランスが維持できなくなり、破綻に至るというシナリオもあるかもしれない。
野田がここまで国民の声を無視して図太く命を懸けるのにはわけ(理由)がないとおかしい。
安楽死は比較的win-winな方法だと思う。
408優しい名無しさん:2012/06/17(日) 04:53:58.46 ID:80TPP/R2
はよはよ
409優しい名無しさん:2012/06/17(日) 08:05:02.75 ID:P4ZlCWNd
>>397
まあ、それはやってみなければわからない部分は多いね。
(自分はやるつもりないけど)

>>402
そういう見方もある。
ただ、多くの人にとって「死」が縁遠いことがらであることは確か。
むしろ、やたらに葬式に出席しなければならない政治家の方が
「死」について考えているような。

>>404
重病人とかそういう外形的なものでの定義ではないと思うんだな。
つまり、あくまで自殺幇助の違法性を阻却する法律を作るのだから
当初、対象者として限定されるのは
「自殺の意思が非常に強固で翻意させることが不可能と認められる人」だ。
簡単に言えば、
>手を尽くして止めても結局苦しんで自殺するなら
>楽に死なせてあげていいんじゃない?
という、いわば現状追認型の立法を求めるわけだ。
もちろんそこで、昔、「完全自殺マニュアル」の著者が主張したように
>いつでも楽に死ねることがわかれば
>あわてて死のうとは思わなくなる
というような詭弁を弄して、自殺対策の中に位置づけても良い。
410優しい名無しさん:2012/06/17(日) 09:41:01.24 ID:IUtI5NJx
>>407
野田佳彦⇒勝栄二郎
411優しい名無しさん:2012/06/17(日) 09:53:36.80 ID:Yx1WJuOT
松井や片山が賛成派から一番遠いというのには同意。
右よりの人間でももう少しリベラルな人間に接触したい。
412優しい名無しさん:2012/06/17(日) 11:25:39.34 ID:QEXtdkGM
右よりの政治家的には簡単に死なれるのは困るだろ。
お国のために死んでもらわないとダメだから、死体までしゃぶり尽くすよ。
左寄りの政治家は助ける術も無く「死んじゃダメ!」連発だけど。
こういうのは感情論や損得利益で語らない、冷静かつ合理的な人じゃないとダメだ。
413優しい名無しさん:2012/06/17(日) 12:07:34.92 ID:Yx1WJuOT
>>412
それは大丈夫だろう。
心身を病んだ人間、無能な人間、老いた人間からはしゃぶりようが無い。
多少日本語が不自由でも中国人や東南アジア人を雇う方がよほど良い。
414優しい名無しさん:2012/06/17(日) 12:50:19.55 ID:nwwP2FM/
つーか少子高齢化っていうけど問題は高齢の部分だろ
たとえば現状で子供ばっか増えても増えるのは奴隷ばっかだぞ職もねーのに
昔みたいに経済発展しまくってる時代じゃねーんだ

そこで、安楽死センターが出てくるわけだ
415優しい名無しさん:2012/06/17(日) 12:51:38.67 ID:nwwP2FM/
医療費、年金だってみんなが適度に死んでりゃ問題ないんだよ
長生きしすぎ
416優しい名無しさん:2012/06/17(日) 13:56:37.99 ID:hhhScOt8
なんていうか高齢者を無理に生かしてるな
417優しい名無しさん:2012/06/17(日) 13:59:59.92 ID:YA12VtkW
イッソ年金制度やめちゃえばいいんだよな。生きられない高齢者が切羽詰まって安楽死活動するかも
あと、>>409自殺幇助の違法性阻却と安楽死する権利を混同しない方がいいんじゃないの?
安楽死する権利なんだから、所謂人知れず死ぬ自殺とは別。
あくまでも自殺は自殺で統計取られるだろうし、安楽死する権利が出来たとしたら、それが自殺に含まれるとは思えない。
418優しい名無しさん:2012/06/17(日) 14:33:40.46 ID:cp/r5HY1
一気に安楽死なんてのまで行かなくても自殺容認社会になればいい
生きるのがしんどくなったら自殺は自然・当然だと
419優しい名無しさん:2012/06/17(日) 14:36:37.10 ID:cp/r5HY1
医療もやたら生を引き伸ばす方向じゃなくいかに自然に死ぬか、みたいな方向での研究が活発化すべき
420優しい名無しさん:2012/06/17(日) 14:39:56.67 ID:V0xOqjbe
いやな流れだな
他人を殺すために安楽死制度を望むのかい?
自分がいずれ安楽死したいなら国の経済などどうでもいいじゃないか
俺らが財政問題を語るなんてお節介だと思うよ?
421優しい名無しさん:2012/06/17(日) 16:05:21.51 ID:ke+GCW9w
お節介ですが、なにか?
そうやって他人の賛同を得ないといけないシステムになってるからね
422優しい名無しさん:2012/06/17(日) 16:32:08.51 ID:V0xOqjbe
賛同を得たいなら逆効果だよ
大抵のものは値段がつくけど命は金では買えないということになっている
安楽死制度の根拠のひとつに財政問題を入れてしまうと即そこがウイークポイントになってしまう
423優しい名無しさん:2012/06/17(日) 16:57:36.26 ID:ke+GCW9w
財政に良い効果があるということと、命を金で買うことのつながりがわからない
424優しい名無しさん:2012/06/17(日) 19:45:17.24 ID:Yx1WJuOT
臓器が欲しいならどうぞご勝手に。
425優しい名無しさん:2012/06/17(日) 23:30:07.71 ID:P4ZlCWNd
>>417
そもそも「安楽死」の世間的な定義とは
著しい苦痛を抱えた不治で末期の難病患者が医師の助けで死ぬことを言い
このスレッドで言うところの「安楽死」のように
雇用情勢の関係で社会復帰の見込みが無いとか
うつ病になって死にたいとか
そういうものとは違うものだ。

あと、安楽死にしても自殺にしても「権利」ということを言い出すと
果たして自分の命だからといって自分で処分できるということでよいのか?
という果てしなく行われている不毛な法律論争にはまってしまう。

一方、安楽死については、やむを得ない正当化事由として
一定の条件の下にこれを認めようという考え方が
裁判所の判例の中にも出始めている。

つまり、人権問題なんてややこしいことに議論をもっていかずに
やむを得ざる現状追認的な方法として
自殺幇助の違法性阻却(誰かの正当業務行為にする)という方が
流れからすると実現しやすそうな感じ。
それで結果として安楽死が実現するわけだから
名より実を取る方法でいいんじゃないかと思うがね。
426優しい名無しさん:2012/06/17(日) 23:41:26.16 ID:V0xOqjbe
>>425
それで実現が近くなるならいいんだが
なにをどうしたいという名目で活動したらいいんだ?
それが市民活動にふさわしいかどうかも不明だし
具体的なものが全く見えない
427優しい名無しさん:2012/06/18(月) 00:21:01.39 ID:T/kUhKhO
2chで安楽死って結構議論されてるけど、ツイッターは今のところないのかな?
428優しい名無しさん:2012/06/18(月) 01:23:34.83 ID:Bo7iFsPH
>>425
>果たして自分の命だからといって自分で処分できるということでよいのか?

これに関しては自殺にしても同じじゃない?
違法行為(自殺幇助)を合法化する分には不毛な法律論争にはまらないと言えるかね?

安楽死に合法要件が示されたのは、あくまでも死期が早まるだけっていう大前提があるからで
国家が、自殺幇助を一部容認ししても良いって正当性を法的に導くのは、保護法益上
不可能なんじゃない?何を持って、正当性として合法の整合性をとれるんだろうか?

その点、生命に対して国民に権利があると、基本的人権に明文化されてる以上
実際に行使できるよう、具体的に制度化する必要性を提唱する分には
日本は自殺する人がこれだけ多いんだし、国民の生命に関わる権利の法整備は
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とするとされているんだから
わざわざ合法化する問題ではなくなるし、正当な手段なんじゃないかと思うがいかが?

> 自殺幇助の違法性阻却(誰かの正当業務行為にする)という方が
> 流れからすると実現しやすそうな感じ。

その、「感じ」となる理由が今一つわからないんだけど、具体的にいうと正当業務行為となり得る
根拠が、安楽死も合法要件が定まったんだから自殺幇助罪もっていうだけなら
茫洋とした自殺志願者と幇助する人との場合、安楽死(死期が迫っている末期患者と主治医)
のような限定された前提条件件がない訳だから、幇助罪の合法要件は統制のしようがないと思う。
429優しい名無しさん:2012/06/18(月) 08:12:16.72 ID:sb1dUEGR
結局東京のオフ会どうなったの?
430優しい名無しさん:2012/06/18(月) 08:17:12.71 ID:sb1dUEGR
生活保護がクーポン式になる
431優しい名無しさん:2012/06/18(月) 10:10:38.32 ID:sb1dUEGR
財政の問題なら>>406で、
外国人がとっくに話題にしている。
432優しい名無しさん:2012/06/18(月) 10:19:08.15 ID:RuISa/MS
安楽死施設はあってもいいと思うんだけど、使用料金はしっかり取るべき。
税金で運用はさせない。使用者に負担させる。
本来支払うべき税金を払わず死ぬわけだから、その分の負担もさせる。
こう考えると、使用者が若者だと料金が1000万以上になるから、基本使えない。
年長者で税金を支払った後なら、200万くらいの本来使用料だけで死ねる。
税金負担がなく、しかも年金負担を下げるものとして効果はある。
要するに姥捨て山だな。
433優しい名無しさん:2012/06/18(月) 10:31:51.69 ID:Bo7iFsPH
金額のソースは?
434優しい名無しさん:2012/06/18(月) 11:13:28.33 ID:Y+QAnWwV
>>432
>本来支払うべき税金を払わず死ぬわけだから、その分の負担もさせる。
意味がわからない。
安楽死で死ぬ人は、そのような負担の受益者にはならない。
435優しい名無しさん:2012/06/18(月) 11:16:50.26 ID:GDp28DQL
死にたいからって金払えばみんな一律に死ねるというのはおかしいわけで、
精神・身体の疾患や障害があって自立的に生きるのが困難、かつ国からの補助を拒否する人とか、
条件があるはずだよね。
436優しい名無しさん:2012/06/18(月) 11:19:30.07 ID:GDp28DQL
IDがGDP28ドルになってるけどなんなんだ。
437優しい名無しさん:2012/06/18(月) 11:37:30.58 ID:Y+QAnWwV
>>435
>死にたいからって金払えばみんな一律に死ねるというのはおかしい
なぜ?
438優しい名無しさん:2012/06/18(月) 11:42:35.65 ID:sb1dUEGR
>>432
その人が税金を払っている側か受け取っている側か、
「替え」が効く人か効かない人かでまるっきり条件が違う。
もちろん金持ちからは多少多く取るのは構わないと思うけど。
439優しい名無しさん:2012/06/18(月) 12:36:07.39 ID:Bo7iFsPH
>>432
>>438
434とダブるけど、国や社会の恩恵を受けて生きるから税金を納める義務が生じるわけで
死んでいく人が、それ(仮に安楽死税が必要として)以上の、本来支払うべき税金など発生しないんだけど。
440優しい名無しさん:2012/06/18(月) 12:44:25.58 ID:sb1dUEGR
7月の第2か第3日曜日に京都駅の近くでオフ会を開きます。
集合場所は京都駅の構内。
オフ会の場所は喫茶店かどこか。
もし東京でオフ会が開かれたら、その結果をもとにさらに掘り下げる形で。
とりあえず、共有のブログみたいのが欲しいところ。
441優しい名無しさん:2012/06/18(月) 12:52:27.00 ID:Bo7iFsPH
>>440
スレ住人ですらここまで意見が食い違ってるけど、オフで統率できんのか?
ブログ先行で、内容に合意したメンバーが顔合わせしたほうが効率良さそう。
442優しい名無しさん:2012/06/18(月) 13:52:33.86 ID:TfajKqrB
>>426
手段方法は>>365のとおり。
自殺幇助罪の罰則を無くするような法律的な手当てを求めるというだけ。

>>428
だから、言っているのは、法律論争になると難しいよということ。
法律論として正しいからそういう立法をするということばかりではない。
現実的に仕方がないから
(あるいは議員にとってはどうでもいいけど一部の人がうるさいから)
そういう立法をして
法律論的なつじつまはあとで合わせる
というよくありがちな方法でなら通るだろう
と言っているだけ。要するに理屈じゃない、ということ。

あと、安楽死と違うのは
死期が迫っている末期患者は
自分ではバタバタ動けないのが普通。
勢い、家族とかの他人が実現に向けて動くことになる。
これが障害者や難病患者の団体から反対論が強く出てくる大きな理由。

自殺幇助の場合は
まあ、うつで身動きできない何もかも面倒という人はムリだろうけど
自殺するくらいの行動力がある人がたくさんいるわけだから
議会周りをバタバタ動き回ることができる。
これが「流れ」ということの意味。
443優しい名無しさん:2012/06/18(月) 13:57:19.65 ID:TfajKqrB
付け加えれば
何も正当業務行為(合法)までもっていかなくても
違法だが罰しないという立法措置でも良い。
444優しい名無しさん:2012/06/18(月) 14:01:15.90 ID:TfajKqrB
>>441
いいんじゃないですか?
オフがぽしゃったらぽしゃったで。
また、別の人々がやるでしょう。
445優しい名無しさん:2012/06/18(月) 14:03:17.34 ID:sb1dUEGR
>>441
それはそうでしょう。
でもブログで議論するにしても、期限を1ヶ月以内とかに定めて議論した方が
効率がずっといいと思います。
446優しい名無しさん:2012/06/18(月) 14:10:32.28 ID:L0E43+7y
>>432
なんなら全財産でもいい気がする
447優しい名無しさん:2012/06/18(月) 14:10:47.21 ID:/1AtzrA+
>>442
>>365 の方法で自殺幇助を緩和できるのなら是非トライしてみてください
しかし一市民の要望で刑法が勝手に変わってたというのは前例があるの?
448優しい名無しさん:2012/06/18(月) 14:45:57.67 ID:TfajKqrB
>>447
だから、私は面倒だからやりませんって。
ただ、やり方はこうですよ、と言っているだけ。

あと、これは罰則強化の方向だから前例にはならないと思うが
ガチで一市民の始めた署名運動で刑法が変わったものとして
危険運転致死傷罪の新設があるな。
449優しい名無しさん:2012/06/18(月) 15:08:07.36 ID:/1AtzrA+
>>448
要するに安楽死には興味ないということですか?
450優しい名無しさん:2012/06/18(月) 15:10:47.88 ID:sb1dUEGR
ホームレスや生活保護受給者が受けれないと意味ない。
451優しい名無しさん:2012/06/18(月) 15:43:41.18 ID:TfajKqrB
>>449
そうではなくて
興味はあるけど
そういう運動みたいなものは私は面倒だからやりません
ということ。
452優しい名無しさん:2012/06/18(月) 16:25:51.72 ID:/1AtzrA+
どのような方法をとるかは実際に行動を考えてる人が決めるべき
>>451 の言うことは参考にはなるがあくまで参考
自身が言ってるように厳罰化の改正も署名が必要だった
それには大義名分が必要だ
その大義名分の時点でも意見が割れている
>>451の意見はそこがスッポリ抜けてて法律的手続きを想定して遊んでいるようにしか見えなかった
議論をかき回すのではなくアドバイザー的な役割が適切だと思う

453優しい名無しさん:2012/06/18(月) 17:45:31.83 ID:Bo7iFsPH
>>442
言ってることはなんとなくわかった。
ところで、わけわからん内に通ってる法案が
どういう風に立法されたか調べてみたいから
良ければ、危険運転致死傷罪以外で
知っているのがあれば、教えてほしい。
454優しい名無しさん:2012/06/18(月) 20:07:06.04 ID:L0E43+7y
そういえばDL刑罰化とか委員会とかいうのがコソコソ密室で一部の奴だけで話し合って
そのまま国会で話し合わず通してたよね
マスゴミもそれを大々的に放送したりせず
455優しい名無しさん:2012/06/18(月) 21:11:43.68 ID:sb1dUEGR
○一市民の要望で変わった
○知らない間に議員が立法していた

この2つって同じことなの?
456優しい名無しさん:2012/06/18(月) 21:53:46.69 ID:FHTACind
○一市民が世論を動かして法律を作った。
○議員が世論関係なしに法律を作った。

全然逆にも思えるな。
457優しい名無しさん:2012/06/18(月) 23:02:01.84 ID:sb1dUEGR
>>365
これちょっとやってみたいかも。
458優しい名無しさん:2012/06/18(月) 23:16:22.85 ID:sb1dUEGR
でも新党本質紹介されたらどうしよう。
459Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/18(月) 23:24:44.23 ID:qtnnIU/m
国士舘大学医学部ができれば、余裕で安楽自殺できるぜ、ガチで
460Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/18(月) 23:32:58.65 ID:qtnnIU/m
あと、明星大学とかあるらしいなwww
通称「チャルメラ」というらしいなwww
オレ、東京に出てきてその「チャルメラ」という言葉を聞いて訳わからんから、
「明星と何か関係があるのですか?」と訊ねたら「まんまだよ」と言われたので調べたら、
「まんま」やった。
明星大学・ラーメン学部・乾麺学科・中華三昧専攻がトップエリートやろwww
あと亜細亜大学、でかすぎるんだぜ、上から読んでも下から読んでも同じなんだぜ、ここにも医学部。
国士舘大学医学部における安楽自殺は五点拘束した上でひたすら竹刀でシバキ倒されて死ぬということだ、麻酔無しで。
亜細亜大学医学部における安楽自殺はひたすらマラソンさせられてランナーズハイになって死ぬことだ
拓殖大学医学部における安楽自殺はこれまた五点拘束されて今度は拳の連打を受けて死ぬことだ。
和光大学医学部の学部長は佐川一政であることは周知のことだ、食われるぞ
461Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/18(月) 23:34:50.27 ID:qtnnIU/m
Fランク大学にも医学部ぐらい置けば、安楽自殺できるかもな
医療過誤が乱発するだろうからwww
462Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/18(月) 23:38:39.03 ID:qtnnIU/m
チャイルドスポンサーシップとかで一日150円呉れてやるより
ガッツリと食糧を送ればええやんけ、安楽自殺者の死肉。
そうするとそのうち肉偽装で今度は「人肉」を混ぜる業者が出てくるな
会社名は「ニートホープ」やwww

463優しい名無しさん:2012/06/19(火) 00:29:55.08 ID:4+u4YgNn
>>458
まあいい、今月中にだれか議員に会う。
地元の。
464優しい名無しさん:2012/06/19(火) 00:32:13.48 ID:EYqAJIDk
>>1
導入すべき
465優しい名無しさん:2012/06/19(火) 00:33:54.89 ID:4+u4YgNn
議員に会うに当たってどうすればいいかアドバイスを求む。
466優しい名無しさん:2012/06/19(火) 00:49:51.10 ID:4+u4YgNn
あ、あと企画書も渡す。
467優しい名無しさん:2012/06/19(火) 01:54:06.77 ID:4+u4YgNn
あくまでもダメ元です。
468優しい名無しさん:2012/06/19(火) 02:18:45.14 ID:zEcW0++k
快く礼儀正しくした方がいいと思う。
受け入れ難い内容で賛同を得ようとしても拒絶されるだろうから、
感情に訴えかけてこういう考えもありますよってぐらいでいいんじゃないだろうか。
469優しい名無しさん:2012/06/19(火) 02:42:37.58 ID:zEcW0++k
あと安楽死したい人の分かりやすい具体的事例を挙げるのも有効だよね。
よく議員も議論の場で個人の事例を出して主張を展開してる。
ここに高齢者はいないだろうけど、みんなから聞き出せばお困り度を示しやすくなると思う。
不定愁訴もちで働くのも困難で生に執着がない人もいてーとか。
あと海外の事例持ち出して説得力アップを図るとかもいいかも。
たぶん法的なアプローチをするんだろうけど、そこらへん俺はよく分からないんでノーコメント。
470優しい名無しさん:2012/06/19(火) 08:20:54.90 ID:4+u4YgNn
個人の事例求む
471優しい名無しさん:2012/06/19(火) 09:46:34.75 ID:4+u4YgNn
>>469
一応ダメ元でやってみる。
他の人の意見や体験も求む。
472優しい名無しさん:2012/06/19(火) 13:02:05.44 ID:Jhjx0G9f
>>452
別にここは2ちゃんねるなので
役割もへったくれも無いとおもうのだが・・・。

危険運転致死傷罪のときに署名運動が必要だったのは
署名→法務大臣に提出→法案を内閣が提出(いわゆる「閣法」)→審議・成立
という手順を踏んだから。

議員立法であれば
発議者の議員の数さえ集めれば
大勢の人の署名が必ずしも必要というわけではない。
議員というのはそういう意味では力があるんだよね

だいたい、大義名分なんてものは
後で誰かに考えてもらえばいいんだよ。
ていうか、それっぽい大義名分を考え出すのが得意な人が
政治をやっているのだから心配しないで大丈夫。
(ま、我が国の将来にとっては憂うべき事態だが
 自分らには「そんなの関係ねえ」)

要するに「楽に死にたい」というか
正確に言うと
「もう生きているのが嫌だからこの状態から脱出したい」
ということなわけでしょう。
初期的な段階ではそれで十分でしょう。
473優しい名無しさん:2012/06/19(火) 13:08:26.63 ID:Jhjx0G9f
>>453
自分も法律のことはあまり詳しくないので
逐一は挙げられないが
>>472に書いたいわゆる「閣法」というのは
非常に口うるさい内閣法制局の審査を通らないとものにならないので
法律の理論的に怪しい法律は、役所でも関係の議員に根回しをして
議員立法にするということが行われる。
だから、衆議院のサイトの「議案」のページの中で
「衆法」「参法」を見ていくと
成立しなかったものも含めて
何だこの変な法律案???てのがちょいちょいあるよ。
474優しい名無しさん:2012/06/19(火) 13:19:34.21 ID:Jhjx0G9f
>>463 >>465-467
今は時期が良くないと思うな。
議員諸君は消費税増税法案関係で政局になりそうだから
時間的にも心理的にも余裕が無いだろう。
だからといって、いつならいいか、というのは
その議員の事情にもよるからよくわからないのであるが。

あと、何か特につながりがあるということでなければ
まず議員の前に秘書と話をしなければならない。
(必ずしも中身の話をしなくてもよいが、アポを取るという意味で)
一般的に言えば、この秘書というのがものごとの理解力に欠けた人が多いので
そこは結構手間取るかもしれませんよ、ということを言っておきます。
475優しい名無しさん:2012/06/19(火) 13:44:23.46 ID:qrW7fvd4
>>473
ありがとう、勉強になった。
閣法だと、そういう点面倒というか、通りづらいわけだね。
衆議院の議案のページ、じっくり読んでみる。
476優しい名無しさん:2012/06/19(火) 13:55:52.92 ID:V13a7eiZ
だから早く安楽死施設つくろうよ
メリットだらけだぞ
477優しい名無しさん:2012/06/19(火) 14:30:39.89 ID:9ZuZoGQo
>>476
だって自暴自棄な犯罪が減ったらマスコミとしては楽しくないし…
478優しい名無しさん:2012/06/19(火) 15:10:17.81 ID:4+u4YgNn
>>473
助かりました。
479優しい名無しさん:2012/06/19(火) 15:20:30.75 ID:yv2oHC5k
>>472
いやだから議員を説得するのに大義名分が必要でしょう
なんの理由もなしに法律が変わるわけはないんだよ
どういう手続を踏むにせよどこかでもっともらしい理屈をつけて誰かの理解を得ないといけないんだよ
議員を口説くのがそんなに簡単なのならやってほしいのだが、面倒くさいで逃げるんだろ?
480優しい名無しさん:2012/06/19(火) 16:12:21.09 ID:sYvCkokE
まじで頼むわ
失敗怖くてなかなか決行できねー
バイトだけど仕事決まったから、死ぬこと目標にがんばろーっと
481優しい名無しさん:2012/06/19(火) 16:35:50.47 ID:lhoDvjp9
>>1
工作スレ
482Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:12:10.20 ID:mbweDxt0
やから面白いやんけ>>481くん
それを書いたらお終いよ
483Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:31:54.45 ID:mbweDxt0
政府は消費税上げたくてたまらんのに、肝心な消費者が居らんなったら目も当てられんやんけ
やから無理
外人を移入するという手があるが、それは悉く特アとなるので「出稼ぎ」ライクに、
タコ部屋にGOか、ドヤ街辺りに住んで生活を切り詰めまくって闇銀行で送金しまくるから意味無し。
お前らは麻原尊師にポアされればよかったんだよ。
484Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:33:26.36 ID:mbweDxt0
そんなに医学的に死にたいんやったら、
国士舘大学医学部の創設を訴えろ
こっちの方が手っ取り早い
485Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:34:31.23 ID:mbweDxt0
ハマの帝京・神奈川大学にも医学部を置くか
神奈川大学医学部、アホボンが適当に殺してくれるわ
486Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:35:40.16 ID:mbweDxt0
あと、アーナンダ師長出身の日本文化大学にも医学部を創設
487Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:37:24.66 ID:mbweDxt0
お嬢様に殺されたいのなら
白百合女子大学医学部で決定
イケメンマッチョに殺されたいのなら
日体大医学部で決定
488Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:40:03.56 ID:mbweDxt0
死んだ後に真面目に解剖されたいんやったら
文教大学医学部で決定
なんや外国語まみれの中でしにたいんやったら
東京外大医学部か獨協大学医学部で決定





あー、あとポン大医学部は大衆的に殺してくれるかも、ちゅーか既にあるっちゅーねん
489Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:41:10.32 ID:mbweDxt0
これまたデカ過ぎる東洋大学医学部においては焼き殺されるで
490Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:42:10.03 ID:mbweDxt0
生涯を映画化されたいのなら
明治大学医学部で決定
死に損なったらオフィス北野がどうにかしてくれる
491Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 19:43:19.44 ID:mbweDxt0
やっぱり最強は青森大学医学部やろ
492優しい名無しさん:2012/06/19(火) 19:59:44.45 ID:4+u4YgNn
>>479
しかし、教えてくれたことについては礼を言うべき。
493優しい名無しさん:2012/06/19(火) 20:46:06.21 ID:lhoDvjp9
>>1
CIAスレ
なりすまし日本人による工作
494Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 21:33:18.11 ID:mbweDxt0
創価大学医学部もありやなあ
495Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 21:34:27.38 ID:mbweDxt0
関東学院大学医学部ならタックルで殺してくれるで
496Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 21:35:37.48 ID:mbweDxt0
隠れた最強大学である上武大学医学部もありやで
497Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 21:36:46.50 ID:mbweDxt0
ちゅーか、大東文化大学を大東医化大学にすれば早いなあ
498Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 21:38:20.79 ID:mbweDxt0
薬で死にたいんやったら、我が郷土が誇るFランク大学である、松山大学薬学部がお勧め
どないなアホでも入れるから晴れて薬剤師になればドクターキリコになれんで
499Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 23:00:00.19 ID:mbweDxt0
代議士先生が安楽自殺の陳情なんかハナ受けるかwww
消費税で国民から搾るだけ搾って自分のシノギを官僚と一緒になって形成しようとしているのにwww
自殺者は大歓迎やな、消費税が上がって生保や障害年金の受給要件を厳格にすれば、
無戸籍のちびっ子が余裕で大量発生するから、最低賃金法もへったくれも無く、
一日米一合とかで使えるで。
こういう桃源郷を考えんかい!
500優しい名無しさん:2012/06/19(火) 23:03:00.28 ID:cZQkyy4Z
NG推奨
501Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 23:09:50.10 ID:mbweDxt0
おっと忘れちゃアカン
玉川大学医学部
ここもぬるく殺してくれそうやなあ
502Ж久世三等准尉Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 23:22:21.70 ID:mbweDxt0
原発に就職せえ
これが一番早いで
小銭が欲しなったら腕の骨一本折って労災もらえるで
503優しい名無しさん:2012/06/19(火) 23:31:08.07 ID:4+u4YgNn
まあいいや。
今月中にも議員に提案する内容を発表する。
何度も言うが、あくまでダメ元ね。
504Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 23:36:27.91 ID:mbweDxt0
ダメ元どころか門前払いやろ
505Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/19(火) 23:39:51.95 ID:mbweDxt0
オレなんか忙し過ぎて自殺とか考えられんで、プー太郎だけに。
P2Pでエロ動画落としながら2ちゃんやって、それからスカイプでチャットやって
あー忙し忙し
506優しい名無しさん:2012/06/19(火) 23:40:23.97 ID:4+u4YgNn
生活保護受給者の人は体験談を頼む。
良い例があるので後で貼る。
507優しい名無しさん:2012/06/20(水) 01:13:06.56 ID:MpYD7/xY
508ichiro.kindaichi@g .com :2012/06/20(水) 01:35:08.51 ID:9LqxyEZW
一例

アパートの1室。壁には美少女アニメのポスターやカレンダー、雑誌や漫画が積みあがる。
昨年鬱病の診断を受けた。離婚した親の援助も受けられず21歳の若さで生活保護を申請した。

最後に働いたのは、巨大な冷蔵庫の中だった。くるぶしまで届く分厚いコートを羽織り、手には軍手。
冷凍された弁当の食材を指定された数だけ振り分ける。次第に足先がしびれ、感覚がなくなる。時給は千円。
翌朝のボードに、食材の数のミスが張り出される。また自分だ。「一緒だと仕事にならない」と同僚。「簡単なことなのに」と上司。遠まわしに解雇を宣告された。

高校を卒業し、郷里の岩手県から上京してアニメ・ゲーム製作の専門学校に進学したが、希望の職には就けず、非正規労働を繰り返した。
宅配便の荷物の仕分け、携帯派遣、風俗情報誌・・・・。だが、なぜか何をやっても人より遅い。
いつも追われるように職場を去る。生きる資格がない、と社会から宣告されたような気がする。

思えば小学生のころから、同級生に近づいただけで「バイ菌」と避けられた。過去をさかのぼってもいい思いでは見当たらない。
唯一の例外は高校生のとき、県で俳句大会の1位になったこと。22年の人生で、あのころがもっとも輝いていた。今でも俳句雑誌に投稿を続けている。
一生結婚なんて考えられない。生活保護がなければ路上生活か自殺しか・・・・
この年末はしばらく部屋から出られず、1日1食、白米やインスタントラーメンだけですごした。

いま定期的にしていることはブログに思いを書き込むことだけ
「一生、結婚なんかできない。生活保護なかったら路上生活か自殺するしか・・・」

(ネット上に出ていた朝日新聞の記事より・・・・説得力は相当あると思う。)
509優しい名無しさん:2012/06/20(水) 01:49:10.31 ID:3Vqenpym
「気の毒さ」は必須
510優しい名無しさん:2012/06/20(水) 07:37:21.54 ID:4qLO0+Fe
でもその文章は安楽死を希望しているようには見えないんだけど
むしろ生活保護のおかげで命が繋がっていて、生活保護の重要性が伝わるかんじ
511優しい名無しさん:2012/06/20(水) 07:50:35.68 ID:uVUHvvy3
cnnでキリストの冷酷非情さを見た!フィリピンで中絶を禁止し、貧困層の子供が増え生ゴミを食うしかないのに対し、教会は…
512優しい名無しさん:2012/06/20(水) 08:42:36.94 ID:3Vqenpym
>>510
あくまで書き方の参考。
513優しい名無しさん:2012/06/20(水) 09:28:25.04 ID:AZ5/Ct7f
このスレって安楽死を謳いながら、実は、生活保護費値上げ活動が真の目的?
なんだか、現在の生活保護制度は死にたくなるほど酷い制度なので、もっと制度の
改善を〜ってなるのを狙っている気がする。
514優しい名無しさん:2012/06/20(水) 09:50:58.76 ID:1zJFucvq
俺はナマポ貰ってないけど安楽死希望してるよ
515優しい名無しさん:2012/06/20(水) 09:55:24.72 ID:3Vqenpym
>>513
そんなことができると考えている人間がいたら
頭がどうかしてる。
516優しい名無しさん:2012/06/20(水) 11:03:36.81 ID:MpYD7/xY
>>508
哀れな生活実態とその予想ばかりだと、同情するより嫌悪感すら抱かせ逆効果だし
死にたい理由が結婚できないからとか、生活保護があれば生きられるとか、自殺するしかないだと
本心は死にたくないけど苦しいです助けて下さいというだけ。
こういう実例は、安楽死で救われたい感ゼロだから最も悪い例でしょ。まったく説得力がない・・・
517優しい名無しさん:2012/06/20(水) 11:28:00.03 ID:k8mke5/T
>>508
自ら脱したいという感じが伝わってこないな
たとえば、「生活保護を受けているが、受けるのをやめて自殺したい」みたいな文言がほしい
518優しい名無しさん:2012/06/20(水) 11:28:52.50 ID:k8mke5/T
>>508
でも、参考になったよ
ありがとう
519優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:20:52.99 ID:u25Z8686
ご覧の通り無能な人間が何かをしようとすると逆効果にしかなりません。
彼らに死んでいただくことがよりよい社会を作ることになるのです。

あれ?
520優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:27:32.67 ID:3Vqenpym
>>516
もちろんこれは安楽死を希望した文章でないから
そのまま使えるものでないことはわかってる。
ただ、

・悲惨であること
・再起不能であること
・自業自得とは言えないこと
・福祉の受給者であること
・この人がいなくなっても世の中に損失はないこと

など、世の中の人間が安楽死に同意しやすい条件が揃ってる。
521優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:35:57.53 ID:k8mke5/T
>>520
なるほどね

もし安楽死できるとしたら、>>508の人は安楽死したいと言うかもしれないな
522優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:40:54.46 ID:lOx35HKY
分かりやすい指標なにかなと思って、自分を振り返ってみると
心身上の病気の有無(不定愁訴)、継続期間(死にたいと思って10年)、立場上の責任(特にない)
本人の意志(観念として定着している)、経済状況(自殺の主要な原因になるもので、家族に負担を強いる等)、自立性(自立が困難)

あくまで境遇は人それぞれだけど、参考までに
安楽死の議論を盛り上げる+事例を集める意味で、ニュー速や他板への地道な拡散もいいと思ったり
523優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:43:48.18 ID:3Vqenpym
まあ、一番重要なのは「福祉の受給者であること」なんですけどね。
524優しい名無しさん:2012/06/20(水) 12:51:27.33 ID:SYU1nKPu
あーしにてー
とりあえず最初は厳しめ基準でもいいよ
そういう制度ができる、これが肝心
525優しい名無しさん:2012/06/20(水) 13:43:06.44 ID:MpYD7/xY
>>520
上手く言えないけど、世の中の人間の同意しやすさを考えた時
つらくても頑張っている人はいくらでもいる、順風満帆な人の方が少ない。
福祉を受け生活が成り立っていて、病気の治療を受けられるなら再起不能とは言えない。
人の命を、世の中への損失で推し量っているように見られかねない実例にはむしろ同意しかねる(建前)
悲惨さ、再起不能、福祉の受給者、損失の無さ、すべて裏目に出る条件とも言えるでしょ。
ただ、不可抗力を訴えるのは重要だとは思うから、自業自得じゃない(今回の例は自業自得と言える面もあるけど)のは
同意しやすさだというのは同意。
526優しい名無しさん:2012/06/20(水) 16:55:29.62 ID:3Vqenpym
>>525
どんな事例なら説得力あると考えてるの?
527優しい名無しさん:2012/06/20(水) 17:05:52.39 ID:MpYD7/xY
>>526
>>507
それに522さんの指標は適切なんじゃない?こういう安楽死希望者に
参考資料として議員に見せる承諾を得るのがいいと思うけど。
528優しい名無しさん:2012/06/20(水) 17:40:54.41 ID:3Vqenpym
>>522
少々両刃だけどニュー速で反応は見たいな。
529優しい名無しさん:2012/06/20(水) 17:52:59.91 ID:wbigcXEq
>>479
君は一体何が目的で書き込んでいるの?
自分の意見が正しいと認めてもらいたいというだけのこと?
その辺が自分でもよくわかってないんじゃない?

僕は、ただ書きたいから書いてるだけだけどね。

あと、議員を説得するのが面倒だ、というのはそうなのだが
「大義名分」云々とは全く別の話。

政治家は非常に多忙なので
自分の利害(票とカネ)に直接結びつかない話については
関心が薄い。
まず、イエスかノーかの前に、
興味関心をもってもらうために何度も何度も足を運ぶ必要があるだろう。
そこが面倒だからやりません、ということ。
530優しい名無しさん:2012/06/20(水) 18:01:29.51 ID:wbigcXEq
あと、「自殺失敗」でググったら
こういう興味深いブログが出てきたよ。

ttp://blog.livedoor.jp/masanoritoshi/

主は、ブログのコメント欄に書いてあるのを写すと
こういう人らしいなあ。
---------------------------------------------------------------
大阪市営地下鉄御堂筋線 なんば駅 2004年5月11日 午後10時55分頃
自殺未遂。上りホームから男性(27)が飛び込み、電車にはねられ重傷。
上下14本が最大34分遅れ、約1万4000人に影響。
男性のその後:8月に練炭を使って自殺しようとしたが失敗、
最後は2004年冬(2005年1月説も)雪山で薬を使って自殺(死因は凍死)
を遂げたとされる。

<鉄道人身事故一覧@ウィキより>
--------------------------------------------------------------

あざといやり方だけど、自殺に失敗して後遺症を負って苦しみ
それでもなおかつ、まだ自殺したい、という人を集めると
効果があるかもしれないなあ。
531優しい名無しさん:2012/06/20(水) 19:01:30.56 ID:lOx35HKY
環境上スレ立てはできないんだが、安楽死のニュースをいくつか貼っておくよ

欧州(←日本と違って権利について議論できてる)と安楽死
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120603/erp12060303140000-n1.htm
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120613-00000100-reut-int.html
ドイツの死亡幇助
http://www.newsdigest.de/newsde/news/featured/4222-920.html

動物と安楽死(スレタイによってはネタになる)
http://2chkeibanews.blog39.fc2.com/?no=1519&ul=eb8a9204e8515f7e&mode=m
http://ceron.jp/url/www.yomiuri.co.jp/national/news/20120620-OYT1T00704.htm


安楽死の理解を深めるために
http://japan-lifeissues.net/section.php

ワールドワイドに考えていくと、日本の世の中の人のアクセプタンスが得やすいかもね
532優しい名無しさん:2012/06/20(水) 19:10:16.88 ID:3Vqenpym
>>531
ありがとう。
533優しい名無しさん:2012/06/20(水) 20:04:45.58 ID:3Vqenpym
自分が生活保護受給者を募集するのは、
日本ではそれ以外に安楽死の議論を起こすとっかかりが全く無いから。

確かにヨーロッパ先進国の人間も、福祉、医療費の削減のために安楽死に前向きになっているという面はあるらしい。
しかし、「死ぬ権利」という考えが多くの人々の支持を集めてる
(国民全体に無料で医療を提供するために医療費が大きくかかるという点にも注意)。
ここが日本と違う。
534ちょつ男:2012/06/20(水) 20:16:17.72 ID:Py1Q2/wD
今真剣に悩んでますが、生きていても楽しくないのです
どのように改善して行けばいいのでしょうか?
535Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 20:56:21.74 ID:gxKF3JPM
>>508
何の説得力も無いな
早い話しがドン臭うて、サボリ癖がある人間やろ?
なら炊き出し狙いでホームレスになるべく段ボールを集めとけと
536Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 20:57:42.02 ID:gxKF3JPM
小樽商科大学医学部の今後の展開に期待
537Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 21:00:06.46 ID:gxKF3JPM
>>534
簡単よ。
自殺したら早いやんけ。
それができんのやったら人里離れた場所で仙人やれや。
そのうちに解脱して「尊師」と呼ばれるで
538Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 21:01:40.38 ID:gxKF3JPM
やからオウム真理教は置いておけとあれほど言うたのに
539ちょつ男:2012/06/20(水) 21:37:37.25 ID:Py1Q2/wD
郡長を尊師と仰ぎます
540優しい名無しさん:2012/06/20(水) 22:19:19.91 ID:Hy1bvQoV
>>531
ああ、前に自分も調べたことがあるが
ドイツは意外に保守的なんだった。
541優しい名無しさん:2012/06/20(水) 22:33:34.55 ID:Hy1bvQoV
「いじめにあって」とか「リストラで」
とかは要らないな。
こういう文言を入れると、
「いじめがある現代社会は云々・・」とか何の解決にもならんことを
人権屋さんが言うから。
「どこに行っても人となじめない」くらいがちょうどいいかもしれない。
542Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 23:45:05.48 ID:gxKF3JPM
札幌国際大学医学部に期待
543Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 23:45:58.22 ID:gxKF3JPM
浄土宗なら大谷大学医学部やろ
544Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 23:47:38.83 ID:gxKF3JPM
あーーーっ、オウム真理教のガンダム見たかったなあ
国もあんな体力芸人まみれの芸能プロを潰すなよ
545Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/20(水) 23:48:21.87 ID:gxKF3JPM
ホーリーネームは芸名やからな
546優しい名無しさん:2012/06/21(木) 00:15:12.03 ID:NtBsV2vd
日本の後進性は嫌になるな、
まあグチはよそ
547Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:16:36.55 ID:AqeFdKme
実は現代化してるわけだが
548Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:27:42.57 ID:AqeFdKme
流通経済大学医学部
  死体はしっかりと流通されるで
549Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:28:51.17 ID:AqeFdKme
大阪経済大学医学部
 死体はジャパネットが負担、送料はお前らが負担
550Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:31:37.26 ID:AqeFdKme
美作大学医学部宮本武蔵学科
  集団でボコられて死ねるで
↑佐々木小次郎「集団でボコってきたんだぜ、あいつら、ガチで、マジ死ぬかと思ったらホントに死ねた」
過去の実績あり☆
551Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:33:37.77 ID:AqeFdKme
やっぱりなんやかんや言うても国士舘大学医学部に期待やな
552Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 00:35:25.60 ID:AqeFdKme
やはり実績のある東海大学医学部に期待か
553優しい名無しさん:2012/06/21(木) 01:15:34.47 ID:NtBsV2vd
>>525
一生を福祉に頼って生きている時点で「再起不能」としか言えない。
それに世の中に損失だから死ぬとか一言も言ってない。
554優しい名無しさん:2012/06/21(木) 01:36:47.51 ID:7XufcIqr
>>540
そうだね ドイツがもう少し本腰入れてくれれば良いね
555Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 01:49:10.24 ID:AqeFdKme
本腰入れたらネオナチのスキンヘッドの兄ちゃんらは暴動起こすで
これはマジな話し
またぞろヒトラーが欲しいのか?
556優しい名無しさん:2012/06/21(木) 01:55:21.72 ID:sovc3T+3
日本尊厳死協会(旧日本安楽死協会)
http://www.arsvi.com/d/et-nsk.htm

日本で活動している組織ってここだけなのか?
年会費3千円払えば尊厳死はできるらしいな。
あとは重病になれば…自殺や反社会的行動をしなくても死が近くなるね。
子供の頃入っておけばよかった。
557優しい名無しさん:2012/06/21(木) 02:56:11.15 ID:7XufcIqr
>>556
さっそく見てみたんだけど、延命治療は止めてくれって、控えめな感じだったね
558優しい名無しさん:2012/06/21(木) 03:52:27.44 ID:sovc3T+3
>>557 安楽死とはまた別みたいで。
"安楽死 推進 日本"で探したら活動(?)している人もいるみたいだった。

やっぱり、ただ自分が安楽死したいじゃなくて、現在違法である安楽死を実現させたいってなると、
裁判とか議論から立法に向けていく必要があるんだね。
そうすると必然的に組織作り、既存組織への参加とか協力することが条件になるけど、相当エネルギーがいると思う。

人々の認知・関心・理解を高めるよう啓蒙するならここの人でも比較的容易にできるだろうね。
親に安楽死の話したらそんなこと自分の親に言わないでって言われたわ。そりゃそうだ。
権利とか賛成反対の前にリアルで真剣に主張しようものなら、建前の感情論になったり、気違い扱いばかりされそう。
559優しい名無しさん:2012/06/21(木) 08:04:31.22 ID:NtBsV2vd
>>558
生活保護以外にとっかかりが一つも無い。
重い病気になったらどうしょう、とかも普通の人間は考えないし。
560優しい名無しさん:2012/06/21(木) 09:00:02.38 ID:VowGv1Kx
> 一生を福祉に頼って生きている時点で「再起不能」としか言えない。

鬱病が治れば、再起可能と見なされるのは当たり前。

> それに世の中に損失だから死ぬとか一言も言ってない。

いちいち揚げ足とらなくてよいよ。
561優しい名無しさん:2012/06/21(木) 09:55:10.46 ID:FRQ/sg6u
大体死にたいくせに死ねないから安楽死させてくれって甘えてる。
死にたいなら樹海とかあまり迷惑にならない所で勝手にやれって思う。
税金を使って楽に死のうとすんな。
562優しい名無しさん:2012/06/21(木) 10:13:48.33 ID:vKThUNqk
>>561
いつもの詭弁だな
税金を使う必要はない
563優しい名無しさん:2012/06/21(木) 10:15:57.99 ID:QIRsmtmu
甘えと言いたいだけだからな
564優しい名無しさん:2012/06/21(木) 10:57:00.30 ID:NtBsV2vd
樹海で死ねば迷惑かからないの?
565優しい名無しさん:2012/06/21(木) 11:32:35.46 ID:dn7yTxk/
樹海も警察ウロウロしてるから失敗しかねないよ
迷惑というか後遺症残って悲惨な目に合いかねない
566優しい名無しさん:2012/06/21(木) 12:31:24.02 ID:54WYiJAh
実に日本人らしい
「お前は(も)もっと苦しめ」
こうだろ?
567優しい名無しさん:2012/06/21(木) 12:44:48.75 ID:NtBsV2vd
あんま構いなさんな
568Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 14:05:12.04 ID:AqeFdKme
光栄の無双シリーズの雑魚みたいに死ねや、アフリカの角に行けば楽勝や
569優しい名無しさん:2012/06/21(木) 14:07:03.59 ID:MRdz7r6o
後遺症残る方が迷惑だろうに
570優しい名無しさん:2012/06/21(木) 14:13:33.38 ID:54WYiJAh
増税+安楽死は相性がいいと思うんだ
571優しい名無しさん:2012/06/21(木) 17:38:29.43 ID:NtBsV2vd
体験談が集まらないな。
572優しい名無しさん:2012/06/21(木) 18:09:44.67 ID:QIRsmtmu
身の回りに生活保護がいないしな
生活保護者って失業の心配もなく結構安穏と暮らしてるんじゃない?
573優しい名無しさん:2012/06/21(木) 19:32:53.44 ID:NtBsV2vd
>>572
本当にギリギリだったらネットにつなぐのも難しいかもしれないしなー
574優しい名無しさん:2012/06/21(木) 21:04:58.62 ID:FRQ/sg6u
議員に陳情とか笑わせるw
例え法案成立のために投票しますって言ったって、
センターできりゃ安楽死するんだから票にすらならないよねw
誰が賛同するんだよ馬鹿だな
死にたいやつが勝手に死にゃいいだけじゃん
甘えんなや
575Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 21:37:16.10 ID:AqeFdKme
呂布が居ったらなあ、「一瞬だ」とか言って方天画戟で瞬殺やのになあ、属性も「斬」をつけて置こう
今なら出稼ぎ中国人がいるぐらいやから、呂布も呼べるで。
自作ギロチンで見事に死んだワイルド&ロックなアメリカンの真似やってみそ
576Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 21:40:48.10 ID:AqeFdKme
あと涙目ニュースにあったカナダの自殺志願者の男性
自分で自分の体を大木にくくりつけて死のうとしたんやってなwww
余裕で犯罪臭がするわけだが本人は至って限りなくマジやったというねwww
おい、それより、お前ら、中国ではどこぞで毎日毎日暴動があるらしいから、
ちょっと無双乱舞してこい。
577Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 21:43:16.17 ID:AqeFdKme
安楽自殺センター前に本多忠勝が居て「ここを通りたくば我を超えて行け」とか抜かしたら、
もう無理やな、蜻蛉切りでこの場合は爆死やな
578Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 21:46:14.01 ID:AqeFdKme
ギリシャも経済危機で大変だろうから、古代ギリシア最強の戦士・アキレウスにもご登場頂くか
「狼が羊と誓いを交わさぬように、このオレもまた貴様などと誓いは交わさぬ、死ね」と言って、
いきなり盾で弾かれて仰向けになったところを直刀でボコスコ刺される。
579Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 21:53:30.98 ID:AqeFdKme
呂布よりも本多忠勝よりもアキレウスよりも最強なのは、やっぱり
 国 士 舘 大 学 医 学 部 やろ
付属病院の看護師募集広告に「武道経験者優遇」とかあれば完璧や。
いいですかー、皆さん、安楽自殺センターは入ったら最期、もう出られないんですよ〜。
銭湯とは違いますよ
580Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:00:55.40 ID:AqeFdKme
オレがもしも安楽自殺センターの施設長とかだったら、死人に口無しということで、
生きとる間はストレス発散で志願者を怒鳴り散らしたり余裕でドツキ倒したり、
新しい鎮静剤ができたら打ってみて遊んだりするなあ。何せ一度入るともう出られないからなあ。
真面目な医者ならHIVの研究材料にしまくって使えんなって殺すな、安楽じゃなくていいわけだから、
古式ゆかしく顔を水につけて殺してやるわ。何せ死人に口無しやからなあ。
新薬の研究材料を人間でやれるなあ、あと新基軸医療の実験台にもできるなあ、なにせ一度入ると出られないから、死人に口無しやからなあ。
殺しておいて使えるホルモンがあるんやったらそれを売って施設の運営に・・・、とかやるかwww
その手の金は裏金にしておいて芸者衆あげて派手に遊ぶで。
おい、安楽は?だって? 死んでみんと分らんわなwww
これヤーさんのええシノギになんで
581Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:04:06.89 ID:AqeFdKme
こんなこと考えよったら安楽死センターをショッカーが置いとくはず無いな
改造人間が出たりして、セルも誕生しそう。
なんだか、オラ、ワクワクしてきたぞ
582優しい名無しさん:2012/06/21(木) 22:18:14.89 ID:NtBsV2vd
結局東京オフ会は無しか。
583Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:20:13.78 ID:AqeFdKme
ちゅーか、ここの書き込みで一番笑えるのは、投票行動で安楽死センターをゲッツしようとしているところ。
死んだら選挙権も人権も何もへったくれも無いわけやから、そんなん代議士が相手にするわけないどころか、
あんまししつこく事務所に電話して陳情したら余裕で通報されたりしてなwww
そんで輪っぱがかかって生きることに目覚めるというねwww
ハッキリ言う、スイスは傭兵ビジネスを展開するようなとこ、安楽死を本当に提供しているのかな?フフ・・・
オレなら面倒臭いから首に輪っか巻いて天井クレーンで殺すな。
それでも死なずに蚊とんぼみたいな声で「タスケテ・・・」とか言うてきたら、頭をバットでどつき倒して殺す。
ホルモンで儲けて、肉は佐川一政・和光大学医学部長に売るな。
584Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:21:43.02 ID:AqeFdKme
>>582
硫化水素オフした方が早いで
585Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:23:16.69 ID:AqeFdKme
安楽死センターで死のうという人間がオフ会かwww受けるでwww
死んだら終わりなんやから集団でブーブー言うても誰も相手にせんわ
頭がどうにかなっとるだけよ、お前らは。サンポールでも飲んで落ち着け
586優しい名無しさん:2012/06/21(木) 22:42:41.70 ID:NtBsV2vd
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/
こちらに投稿してもらうのがいいか。
587Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 22:52:09.94 ID:AqeFdKme
やから死んだら投稿もできんようになるやんけ
588優しい名無しさん:2012/06/21(木) 22:54:00.75 ID:tzj71JAc
>>574
賛同した人がすぐ安楽死するとは限らない
数十年後に重い病気になったときのために賛同する人もいるだろう
589Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 23:00:38.95 ID:AqeFdKme
>>588
じゃあその間の安楽死へのパスポートの有効期間が問題になんで
「なめ猫」の免許証みたいに「死ぬまで有効」は通用せんで。
それにそもそもこれから死ぬヤツのために何で代議士が奔走するんやwww
死んだら選挙権も何にも無くなるで、そういう人間の為に動くはずないやんけ、jk
重い病気になったらその病科で治せや、となるで。
重症患者も貴重な一票やからな
民主主義を追い払って超国家主義がこの国を席巻すれば安楽死センターは不良種・雑魚の処分場として機能するやろな。
だが議会制民主主義下で安楽死センターは無理や、諦めてサンポール飲んでつまみに硫黄でも食え。
590Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/21(木) 23:04:02.66 ID:AqeFdKme
代議士から観たらオレら愚昧なる選挙民は人でもないわ、「頭数揃えて」との言葉どおり、数値でしかない。
その数値で生きとるわけやから、その数値を減らしてどないすんねん。
591優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:10:53.90 ID:NtBsV2vd
>>588
違う、「福祉の削減」のために賛成してもらうことがスタートだよ。
592優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:20:07.78 ID:FqXQpNfi
自殺幇助の合法化より一定条件における殺人の合法化はどうか?
死にたい人は殴り殺してくれるのw
593優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:22:00.21 ID:tzj71JAc
>>591
まずはそこからですかねえ
594優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:24:08.07 ID:tzj71JAc
NG、あぼ〜んが増えてきたな
595優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:35:19.90 ID:sovc3T+3
>>591 将来の苦痛を見越して賛同する人がいるのは間違ってないけどな
福祉の削減、財政安定化も同様に間違ってない

今のとこ、消費税の行方と欧州の流れを見守っていこうかと思ってる

あとニュー速+と嫌儲は影響力あるから立てれる人立ててほしいな、反応がみたい
596優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:41:02.98 ID:sovc3T+3
他板の安楽死スレもリンクした方が情報の共有がスムーズになると思うけど
貼ろっか?
597優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:50:01.35 ID:QIRsmtmu
したらばに書き込みするのが一番いいのだが人が来ないしねえ
598優しい名無しさん:2012/06/21(木) 23:58:04.10 ID:sovc3T+3
安楽死施設建立はまだですか? その2[孤独な男性]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1338380903/

安楽死掲示板[したらば]
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/

高齢者安楽死法案を可決して日本を救おう![政治](レス少)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1337929484/

80歳で強制的に安楽死[主義・主張]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1297737873/

安楽死を合法化する[ヒッキー]
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1298165477/

「権利としての安楽死」を求める運動[大規模OFF]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1293336849/

【積極的】安楽死の是非について問う【消極的】[オルタナティブ@政治経済]
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242212246/

安楽死制度の必要性[癌・腫瘍]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1234727896/

先天的知障児は親の判断で安楽死できるようにすべき[人権問題]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1218508209/

599優しい名無しさん:2012/06/22(金) 00:46:40.57 ID:QI3g3yHK
>>595
ニュー速とかは生活保護絡みじゃないと反応もらえないな。
まだ早い。
本当は生活保護云々は邪道であることはわかっているけど、
他に方法はない。
600優しい名無しさん:2012/06/22(金) 03:37:38.52 ID:onFatNGA
>>588
588のような視点が大切だと思う。今現在、万事上手く行っている人間でも
老化(これはどんなに注意しても不可避)、不慮の事故、病気になる可能性はある。

こうならないと安楽死に賛成できないのですか?
重複するけど 
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2863947/8605064
601優しい名無しさん:2012/06/22(金) 03:58:30.57 ID:onFatNGA
>>558
周りの人に理解してもらうのは難しいよね。
「生きることが問答無用で良い」っていう価値観に疑問を持った事がない限り対話さえ成立しない。同情するよ。
殆ど異端の異教徒が多数派の教義にいちゃもんつけているようなもんだから。
602優しい名無しさん:2012/06/22(金) 04:05:57.97 ID:onFatNGA
ただ多数派の教義に関してもその根拠自体が、
疑問視されてきているのがヨーロッパの流れであって、絶対ではないんだけどね
ドイツとフランスはやけに保守的だけど、
これは経済規模がでかいだけに労働力確保という下心を捨てきれないんだろう
603優しい名無しさん:2012/06/22(金) 08:03:23.42 ID:QI3g3yHK
>>602
あれだけ失業率の高いヨーロッパで労働力のためとは信じ難い。
やはりカトリックのためでは。
スイスでもカトリックの政治家が邪魔している。
604優しい名無しさん:2012/06/22(金) 12:44:35.75 ID:QI3g3yHK
カトリックカルトはオウム以上にタチ悪いよ
605優しい名無しさん:2012/06/22(金) 13:10:39.99 ID:UZyO+RNO
別に宗教信じるのは悪い事じゃないと思うんだけど
そうじゃない人間にそれを押しつけるか嫌いだよ
606優しい名無しさん:2012/06/22(金) 14:07:11.08 ID:kijHlb/w
死んだもん勝ちってたまに見るけど、負け犬の遠吠えにしか聞こえないよな、人間に産まれたら本当の勝者は人生を楽しんだ者。
人間は楽しんだ者勝ち。死にたがる人間の人生が楽しいわけがない、死んだもん勝ちなんてただ負けん気が強いだけ。
あー死にたい人間ほど惨めな生き物はないな、わざわざ苦労して生きたい人間のために生きて苦しんで死ぬんだから。
607優しい名無しさん:2012/06/22(金) 14:23:55.01 ID:X40hl7QZ
死んだら勝敗関係ない
608優しい名無しさん:2012/06/22(金) 14:27:48.91 ID:kijHlb/w
だから生きてる内に死んだもん勝ちだと思いこんで自殺するんじゃないの?w
609優しい名無しさん:2012/06/22(金) 14:35:35.81 ID:X40hl7QZ
誰が?
610優しい名無しさん:2012/06/22(金) 14:42:19.38 ID:kijHlb/w
死んだもん勝ちだと思いこんで自殺するひと以外に誰がいるんだよ!
611優しい名無しさん:2012/06/22(金) 15:07:00.40 ID:QI3g3yHK
>>605
もちろんカトリック自体に喧嘩売る気は全く無いです。
612優しい名無しさん:2012/06/22(金) 15:27:20.13 ID:kijHlb/w
生保制度がなくなるって事態になったって、自殺志願者の安楽死合法化とは無関係。
単にホームレスが増えておしまい。暴動起こせるホームレスなんか皆無だからな。
ルンペンは致死率高いからほっときゃ死ぬ。
613優しい名無しさん:2012/06/22(金) 18:10:21.59 ID:cDZk5oOU
強く生きぬこうとする気持ちもまた、
死から逃げたいと思う逃避心の現れにすぎない。

生きることも自殺することも、
逃避行の二つのパターンに過ぎないのだ。

それを認めたくないのも逃げなのだ。
生命が持っているのはけっきょく逃避の本能のみである。

フロイトは要するにそう言っている。
614優しい名無しさん:2012/06/22(金) 18:17:06.85 ID:kijHlb/w
そりゃそうだよ、そもそも不服を満たして貰って赤ん坊は育つ。要するに詐欺だよ。
お腹すいたね〜ミルクあげるよ〜
眠いね〜子守唄歌うからねんねしようね〜不快から逃れる過程が生きるということ。
満足感を得られるのも逃れられるから。逃れられなきゃ死ぬだけの事。
生命が持ってるのが逃避本能だとして、通常の人間に育てば生き甲斐や意欲や
欲求っていう精神活動が伴うの。
それがなくて、死にたい死にたい言ってる自分は人間に成りそこなったカタワさ
615優しい名無しさん:2012/06/22(金) 19:02:25.31 ID:oC8i1ZHw
>>613
なるほどなるほど
できればソースあげてフロイトの所
616優しい名無しさん:2012/06/22(金) 20:13:21.46 ID:cDZk5oOU
リビドー論
617優しい名無しさん:2012/06/23(土) 03:41:21.63 ID:iBKdfnxV
ちょっとカトリックの知識つけなきゃな
618優しい名無しさん:2012/06/23(土) 05:04:47.18 ID:v7oZ2hle
自殺の割合はカトリック<プロテスタント

俺の解釈からすれば肉体の寿命に限らず、精神面とか意思で死にたいもう生きなくていいやと考えがまとまっていたら
それも一つの寿命で、よって安楽死はキリストによって奨められていないにしても、禁止されるものでもないと解釈している。

日本だったら仏教か神道の考えの方を知っておくべきかと思うが。
619優しい名無しさん:2012/06/23(土) 05:42:25.56 ID:v7oZ2hle
言い方悪いけど震災や放射能汚染もネタになるな

福島県18歳以下 35.3%に甲状腺異常 国は3年は追加検査しない 人体実験か?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340395293/
620優しい名無しさん:2012/06/23(土) 09:05:24.35 ID:iBKdfnxV
>>619
国に責任問わない代わりに安楽死させろ、か?
被災者以外の人間が主張したら叩かれまくるかも。
621優しい名無しさん:2012/06/23(土) 09:26:45.76 ID:Q++zvd9k
有料でもいいから楽に殺してほしい
10万くらいまでなら迷わず出す
622優しい名無しさん:2012/06/23(土) 12:12:51.99 ID:bEkizToT
安楽死できる世にするために宗教やらフロイトやらを学ぼうとするなら時間の無駄だ
単に興味あるならいいだろうけどね
生き物が死にたがるとはこれいかに? 精神が未熟 原因はこれに尽きるのだよ
未熟者は未熟者並の人生を生き、自殺できないまま寿命を全うするしかないのだ。
安楽死センターを妄想しながら生きるのもまたよし。人生は壮大なひつまぶし、アレなんか違うw
623優しい名無しさん:2012/06/23(土) 12:27:26.72 ID:Cd0OjiUJ
助けて
624優しい名無しさん:2012/06/23(土) 12:57:37.67 ID:8MhFRVFV
>>619
この国の終わり具合洒落になってないな
625優しい名無しさん:2012/06/23(土) 13:02:35.53 ID:g3O2RyDr
>>622>死にたがる原因が精神の未熟性?

埴谷ゆたかを読んでから出直しな
626優しい名無しさん:2012/06/23(土) 13:51:07.79 ID:bEkizToT
>>625
てめぇが洗脳された本か?馬鹿らしいw
627優しい名無しさん:2012/06/23(土) 13:56:00.33 ID:iBKdfnxV
>>625
そういう哲学的な問答は残念ながら意味無い
628優しい名無しさん:2012/06/23(土) 14:01:42.32 ID:bEkizToT
>>627
君にとって意味あることとはなんだ?このスレタイに於いてね。
629優しい名無しさん:2012/06/23(土) 15:32:34.23 ID:g3O2RyDr
626
君には読みこなせないだろう
630優しい名無しさん:2012/06/23(土) 15:44:44.85 ID:iBKdfnxV
>>629
そういうやり取りはほんと勘弁。
631優しい名無しさん:2012/06/23(土) 15:49:29.89 ID:bEkizToT
>>629
そんなもの生きてる限り手に取らないから確かに読みこなせないよw悪しからずw
632優しい名無しさん:2012/06/23(土) 15:54:58.77 ID:g3O2RyDr
簡単に洗脳されるような思想ではないということを言いたかっただけだ悪かった
どんな問題も根本的に考えていけば必ず哲学的にはなるけどな
633優しい名無しさん:2012/06/23(土) 17:27:19.84 ID:v7oZ2hle
>>622に関して他は個人的意見だったり考えがまとまっていないようだからコメントしないが、
「精神が未熟なのが死にたがる原因、と限定する」のは間違いだよね。
思考が未熟なのかなと思う。
もしくは本人が情緒不安定だからそう狭い視野になってしまうのかもしれない。

wつけてアフョびって強気な発言してるような人は、俺は基本的には無視するんだが。
だって話にならないか、内容と逸れて不毛な言い合いになることが多いからね。
634優しい名無しさん:2012/06/23(土) 17:52:02.96 ID:oIpR5OWJ
他人が死にたがる理由なんか知ったこっちゃないけどね
635優しい名無しさん:2012/06/23(土) 17:52:20.78 ID:bEkizToT
>>633
少なくとも人並みに(成人してる前提だが)精神が成熟していれば、不都合があっても自殺を選択肢
には選ばないと思うね。合法的に自殺できる手段があったとして、それを選ぶというなら
未熟じゃないわけだよ。
つまらないオチにwつけてるだけなのを強気な発言と思い込むのは情緒不安定だからか?w
まぁ、いいけど。
636優しい名無しさん:2012/06/23(土) 18:29:12.82 ID:knHK8Kwz
自殺は50代が一番多いと思うが、その人たちはより未熟だった若い頃になぜ自殺しなかったんだろうな
637優しい名無しさん:2012/06/23(土) 18:39:46.92 ID:PST7Re/z
動物は自殺しないから人間より精神的に上なんだぞ
638優しい名無しさん:2012/06/23(土) 18:42:47.42 ID:8MhFRVFV
安楽死は自殺ではない!!
自殺数減らすチャンスだぞ!!
639優しい名無しさん:2012/06/23(土) 18:58:08.70 ID:iBKdfnxV
>>632
それはわかるが、
一見無茶なものを一般人や政治家という部外者にわからせるには
哲学的な話は障害に
640優しい名無しさん:2012/06/23(土) 20:21:29.12 ID:g3O2RyDr
>>635
生き物が死にたがる原因は精神が未熟だからの件でさやはりひっかかる
自殺することが未熟な精神で自殺しないことが成熟した精神の根拠は何なのか、単なる君の意見に過ぎないのか
人並みだから成熟で少数派だから未熟とされるのか?
ただ本能に突き動かされ生きているだけの人間を成熟していると言えるだろうか?極端な話、ヤミ米を口にせず飢え死にした人間は精神が未熟だったのだろうか?死を前に自分の思想信条を捨て命ごいをする人間の方が成熟しているのだろうか?

スレ汚しスマン
641優しい名無しさん:2012/06/23(土) 20:48:23.14 ID:3y0NPKFu
無関係なことを並べてるだけだろう
642優しい名無しさん:2012/06/23(土) 21:09:24.23 ID:bEkizToT
>>640
飛躍し過ぎ
643優しい名無しさん:2012/06/23(土) 21:38:51.96 ID:g3O2RyDr
>>642
前半の問いには答えられるだろ?
644優しい名無しさん:2012/06/23(土) 21:46:28.06 ID:g3O2RyDr
>>642
つまりだ
死にたがる原因が精神の未熟であるとする根拠を示してくれということ
>>636に対する答えは?
645優しい名無しさん:2012/06/23(土) 21:48:00.70 ID:bEkizToT
ひっかかったなら自分で答えを探すこったな
646優しい名無しさん:2012/06/23(土) 21:53:42.03 ID:g3O2RyDr
自分の主張に責任は持たないと。丸投げか。未熟だな。
647優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:01:58.26 ID:iBKdfnxV
>>644
もういいです。
648優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:02:15.08 ID:bEkizToT
逆切れですか?wあんたに主張の根拠を示す義理がそもそもない、筋違いなんだよ、未熟ならなんでも答えて貰えると思うなよ。
649Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/23(土) 22:09:10.82 ID:2Du5gneB
仮に実現できたとしてみー、若いヤツほどどんどん自殺して、年寄りだけしか残らんなって、
自殺遺族は漏れなく低賃金労働者として死ぬより辛い生き地獄を堪能するわ。
死んだ分を外人に期待しても地下銀行でバンバカ本国に送金するから、福祉制度の充実とか意味なし。
それに投票行動で訴えるといっても、暫定的自殺者の票を平気で踏みにじるわ。
民主党の政権公約は何一つ実現されてないやんけ。
まして安楽自殺センターやで、よっぽど票に困った人間が言うだけよwww
どうせ死ぬのに選挙民が
650優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:11:00.82 ID:/E+FEm89
あぼ〜んしとけ
651優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:13:33.07 ID:g3O2RyDr
>>648
根拠のない主張はただの意見。これでは正しい議論はできない。論理的でもない。本当は根拠などないんじゃないのか?責めているわけじゃない興奮するなよ
652優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:40:45.85 ID:v7oZ2hle
ID:bEkizToTは精神論に侵されてる若い子か?
ホント基本的すぎて話にならないしこのスレで何したいのか不明だし、
せめて安楽死について勉強してきなよ。
653優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:52:41.14 ID:bEkizToT
>>651
今度は議論ときたかw根拠を示せという君に、この件についてどんな「議論」ができるというんだね?
わからないから答えが欲しいこれに尽きるだろ。
責めれる立場じゃないことすら頭まわらないみたいだな・・・そう、ただの意見だから根拠はないということでおしまい。
スレ汚してる意識があるなら、いい加減にしとけよ。
654優しい名無しさん:2012/06/23(土) 22:57:30.12 ID:bEkizToT
>>652
連れションじゃあるまいししたければ一人で勉強しろアホ
655優しい名無しさん:2012/06/23(土) 23:01:03.34 ID:v7oZ2hle
慢性的な身体的苦痛や経済苦等で死にたい人もいる、反論以上。
スレ違いだから消えてね。
656優しい名無しさん:2012/06/23(土) 23:23:58.35 ID:g3O2RyDr
>>653 >ただの意見だから根拠はないということでおしまい。
>>648を読み返して恥ずかしがることはないからなw意外と素直なとこあるじゃんか。ID:bEkizToTは大卒ではないな?
657優しい名無しさん:2012/06/23(土) 23:28:03.25 ID:bEkizToT
>>656
そんなに関心持ってもらうと照れるじゃないか。
658優しい名無しさん:2012/06/23(土) 23:37:05.15 ID:g3O2RyDr
>>657
君がリアルで関心をもたれる日は近い。照れたか?
ちなみに君も僕もこのスレから消えたほうがよさそうだ
じゃあな
659優しい名無しさん:2012/06/23(土) 23:54:39.41 ID:bEkizToT
>>658
本気にしてらぁw
660優しい名無しさん:2012/06/24(日) 01:33:11.87 ID:Q+XWcfJz
昨日のとかのサンデルの講義見た人いる?
あの人にも安楽死は是か非かの講義をやってほしいものだな。
661優しい名無しさん:2012/06/24(日) 06:29:30.87 ID:lN3afqJY
私の人生がぼろぼろなのはわりと親のせい
662優しい名無しさん:2012/06/24(日) 08:04:44.64 ID:Wp2L4Yts
子は親の鏡って言うし、100%ではないにしても影響は大きいだろうな
663優しい名無しさん:2012/06/24(日) 08:26:58.39 ID:PcTyiZtk
>>622
>生き物が死にたがるとはこれいかに? 精神が未熟 原因はこれに尽きるのだよ

例えば20才前後くらいまでの若年層が感じる、漠然とした不安感による「死にたい」っていう衝動のことなら、
その通りだと言わざるを得ない。
社会を知らないから、無知ゆえの不安がそうさせるんだけど、若年には無知ゆえの希望もあるから実際には死なない。
50代の自殺が多いのは、希望もないから。
622が言いたかったのはこれじゃないの?
664優しい名無しさん:2012/06/24(日) 08:27:43.70 ID:Wp2L4Yts
親子関係だけに限らず、人との縁も鏡法則と同じような
類は友を呼ぶ法則だから、辛くても自分が変わるしかないんだよな
665優しい名無しさん:2012/06/24(日) 11:32:59.09 ID:iGjd74Oi
>>622はこだわるほどの価値はない気分で書いただけだろ不毛な感情論は無視しろ
666優しい名無しさん:2012/06/24(日) 11:46:36.11 ID:VEMmdHzs
どこかしら思い当たることがあるから622が構われてるんだろうね、精神論とはそもそも論理的な分野じゃないから。
667優しい名無しさん:2012/06/24(日) 11:57:27.33 ID:2n45HySD
じゃあここらで構ってちゃんの俺が新たな精神論をでっちあげて構ってもらおうかな
668優しい名無しさん:2012/06/24(日) 11:58:18.29 ID:VEMmdHzs
その価値があれば弄ってあげるよ
669優しい名無しさん:2012/06/24(日) 13:33:48.31 ID:Q+XWcfJz
11年で生活保護受給世帯205万
現在210万世帯を超えている
予算は12年で3.7兆円程と言われている(一般会計約90兆・うち国債は約半分・3年連続借金>税収)
厚労省の試算では生活保護にかかる予算は25年で5.2兆円
生活保護受給者の自殺率は通常の5〜7倍(若年層において自殺"率"は高い、数は高齢者だろう)
つまり受給者が増えているということは、自殺者も増えていることを表している
今後ますます増えるだろう
670優しい名無しさん:2012/06/24(日) 13:42:05.75 ID:VEMmdHzs
>>669
勝手に自殺する分には、いくら増えても嘆き憂いていれば済むんだよ、安楽死で国が許可だして死なせてるわけじゃないからね。
自殺増加は、社会や国からの暗黙の圧力。その建前に機能しない箱モノとして生活保護制度とか自立支援法とか命の電話とか
手を変え品をかえ、ほら対策してますよっていう企画がどんどんでてくるよ。それなのに何故か自殺者減らないんですよねみたいな。
それだけのことだね。
671優しい名無しさん:2012/06/24(日) 13:46:51.45 ID:Q+XWcfJz
>>670 いくら増えても嘆き憂いてれば済むんだよ、というのは君自身もそう考えているのか?
672優しい名無しさん:2012/06/24(日) 14:07:10.60 ID:VEMmdHzs
>>671
どういう意味?意図を隠して質問されても的確に答えられないんだけど。
673優しい名無しさん:2012/06/24(日) 14:59:16.59 ID:d0Y0Cenl
 みなさんはいじめがない代わりにイケニエのいる社会と、イケニエはいない代わりに誰もがいじめられる可能性のある社会のどちらを選びますか?
ここでのイケニエは人間を想定してください。
 もし、一人のイケニエがいるおかげでいじめがなくなるなら、そっちのほうがいいと思われた方は、「功利主義者」だといえます。
反対に、イケニエがかわいそう、あるいは道徳的に見過ごせないという方は、それとは別の思想を持ってるといえます。
674優しい名無しさん:2012/06/24(日) 15:31:07.13 ID:fMyBEusc
後者で、安楽死できるほうを選ぶ
675優しい名無しさん:2012/06/24(日) 15:47:47.25 ID:VEMmdHzs
どっちも安楽死できないから選ばない
676優しい名無しさん:2012/06/24(日) 16:51:15.20 ID:JXCKoZFr
安楽死とは関係ない話だな
677優しい名無しさん:2012/06/24(日) 17:08:05.22 ID:Q+XWcfJz
スケープゴートを参照してみたが、結果的に特に底辺層の不満の解消といったような心理的作用はあるかもしれない。
でもそれを理由に持ち出すのはちょっとね。
678優しい名無しさん:2012/06/24(日) 17:24:43.67 ID:Bkn6Tq/o
矛盾を内包したスレである
自殺できるほどの知力、行動力無しに、自殺よりはるかに難しい安楽死制度実現を成そうとは
679優しい名無しさん:2012/06/24(日) 17:34:37.42 ID:ZaeYuKk+
ここの住人だけで成そうとしてると思ったようだな
680優しい名無しさん:2012/06/24(日) 19:49:17.39 ID:VEMmdHzs
>>678ここはただの夢物語のスレですので。
681優しい名無しさん:2012/06/24(日) 20:17:32.53 ID:tTUvg2I0
なんで安楽死センター作られないの?
金かかるから?
682優しい名無しさん:2012/06/24(日) 20:26:47.82 ID:YeWtE44p
哲学的な話題や荒らしとの論争は余所でやってもらえないものか?
683優しい名無しさん:2012/06/24(日) 20:29:11.68 ID:PcTyiZtk
886 :水先案名無い人 [↓] :2012/06/23(土) 21:09:38.11 ID:FllVadtq0 (3/3) [PC]
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   人一人の臓器などを闇市場に流すと約4500万(1)になるぞ!
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  受刑者一人にかかる費用は年263万円(2)かかる!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  要するに死刑反対論者を3人解体して闇市場に流せば
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  死刑囚一人を終身刑に処するための財源が賄えるというわけだ!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
|  irー-、 ー ,} |    /     i   
| /   `X´ ヽ    /   入  |
(1)http://www.gizmodo.jp/2012/05/post_10279_bpp.html
(2)H17年埼玉県の場合

お前らに朗報、これを財源にすればいい
684優しい名無しさん:2012/06/24(日) 20:38:58.12 ID:VEMmdHzs
>>682
スレタイの限界は誰もが承知してることだから、安楽死や自殺に関連してればいいんじゃないか?
スレタイの話題も特に出ていないし、別になんの妨害にもならない。
685優しい名無しさん:2012/06/24(日) 21:00:02.72 ID:Q+XWcfJz
>>684 そんなことわざわざ書くんだったらネタを提供してくれよ暇人
686優しい名無しさん:2012/06/24(日) 21:20:34.45 ID:YeWtE44p
結局オフ会も無しだったからな。
687優しい名無しさん:2012/06/24(日) 21:41:18.40 ID:kXFBhuhg
自殺志願者も対象なら安楽死センターはまさに夢の国だね
施設の電話番号は例えば、もう432-640(自殺無用)とかw
せめて末期患者向けの制度は認められるべきだろう
688優しい名無しさん:2012/06/24(日) 21:49:26.14 ID:VEMmdHzs
>>687
患者の意識をコントロールすれば苦痛は与えずに自然死に至る
死なせる以外の方法があるから安楽死説が不要になるのは
時間の問題じゃないかと思うなぁ
689優しい名無しさん:2012/06/24(日) 22:07:58.65 ID:Q+XWcfJz
国がやらなくても死亡幇助の違法性を緩めてくれればいいんだけどね
施設を国が用意するっていうのはあくまで"理想"だと自分は思ってる
まずは議論が活発になるとか"段階"を一つずつ踏んでいくことが大事
欧州では安楽死の議論が行われ政府も関与してるわけだし、ここで話してることは"夢"ではないのだよ
690優しい名無しさん:2012/06/24(日) 22:13:10.60 ID:YeWtE44p
>>689
残念ながらこの日本のクソみたいな土壌では安楽死そのものの話をしても
無視されるかへんな精神論かまされるかで終わり。
たから生活保護やら無差別犯罪やらを主役にして主張している。
691優しい名無しさん:2012/06/24(日) 22:33:36.11 ID:Q+XWcfJz
>>690 そうなんだよね、安楽死に肯定的な人が多く集まってるようなこの板でさえこれだからなあ。
でも話してみると身の回りで普通に生活してる人にも2chにももう死んでもいいと考えてる人はたくさんいるんだよ。
自らの権利としても社会政策的な意味でも、安楽死は認められていってほしいね。
692優しい名無しさん:2012/06/25(月) 04:07:06.62 ID:TJKAmRNC
メンヘルの『安楽死したい』と健康で普通の生活してる人のソレは、次元がな、本音とギャグの開きだよ、多分・・・
生活保護も無差別犯罪も安楽死で解決すべき手段にしないから、分別疑う。
寛容と自由のオランダが合法化するのは至って必然的、片や責任と従属の日本が合法化することが如何に夢物語か
は歴然でしょ?
693優しい名無しさん:2012/06/25(月) 04:20:59.97 ID:GimB/gOG
外国で安楽死がもっとすすんで、他国の人も死ねるようになればそれでもいいけどな
694優しい名無しさん:2012/06/25(月) 04:28:02.27 ID:TJKAmRNC
国際法的には間違いなく規制の方向に傾くだろうよ。
695優しい名無しさん:2012/06/25(月) 05:04:41.70 ID:qWUlWV2c
過去原爆落とされて有名な国が、現在原発を普及させ、これからも再稼動させようとしてる
過去ハラキリで有名な国が、現在自殺率が高く(世界8位) これからも増えようとしている

どちらも一部の人にとっては生かしたい思いは山々かもしれないが、静かに活動を終えてもらうよう変革していかなければならない(冗)
696優しい名無しさん:2012/06/25(月) 06:46:38.71 ID:FVLjdkXa
>>693
渡航費や滞在費のこともあるし、
第一に日本側が許可しないだろうし
無理だな。
何の行動も起こさずに安楽死というのは不可能としか言えない。
697優しい名無しさん:2012/06/25(月) 06:59:20.79 ID:qWUlWV2c
今後安楽死の必要性が高まると予想して、その下地作りぐらいでもいいんじゃないかとも思ってる。
団塊のこと考えると2025年〜50年ぐらいが山だ。
権利を主張しているだけでも気分いいしね。
もちろん法的な安楽死だけに頼らず、自分は個人で比較的安楽に終わらせる方法も準備してる。
698優しい名無しさん:2012/06/25(月) 08:05:47.45 ID:IwPVg/Rd
そもそも死にたいやつが勝手に自殺すればいいだけ。
貧困や病気はそれぞれ対策があるんだし、甘えんなって話だよ。
699優しい名無しさん:2012/06/25(月) 08:17:32.76 ID:FVLjdkXa
>>697
その下地作りのアイデアがなかなか出ないな。
ネットで人を少しずつ集めるしかないのかな
700優しい名無しさん:2012/06/25(月) 08:40:08.68 ID:K13NemVw
701優しい名無しさん:2012/06/25(月) 10:43:57.23 ID:FVLjdkXa
今のところ、2ちゃんの他スレで意見書書いてくれる人募るだけだな
702優しい名無しさん:2012/06/25(月) 10:58:28.06 ID:o8uMCU0x
>>698
それなら自殺ほう助くらい大目に見てくれよ、こっちで勝手にやるからさ
今はネットの書き込みさえ規制するのに勝手にやればいいとか
自殺志願者同士集まることもできない
死にたいのに自殺中に助けられることもある
甘えんなってそんだけ厳しいんだよ
703優しい名無しさん:2012/06/25(月) 11:06:49.28 ID:a9/NEjnJ
オランダでは死を望めば誰でも安楽死できると勘違いしてないか
704優しい名無しさん:2012/06/25(月) 11:07:57.19 ID:o8uMCU0x
しかも貧困対策とかないよ
なまぽ貰えるラッキーな人は別として、クビになったら
死ぬしかないって非正規の人なんて何百万もいるんだよ
ホームレスになるしかない人も
ホームレス支援なんて日本じゃあってないようなもの
705優しい名無しさん:2012/06/25(月) 11:58:05.34 ID:IwPVg/Rd
>>702
集まる必要なんかないじゃん。自分一人でやれよ。
集まるから違う犯罪になるのが問題なのに。
一人じゃご飯も食べれないおこちゃまかよww
おめーの意思が弱いからできないだけじゃん。
甘えんなやw
706優しい名無しさん:2012/06/25(月) 12:04:21.31 ID:o8uMCU0x
ご飯食べるのと自殺は違うからね
今は必要なことを聞いたり答えたりするのさえアウトだよ
まあただ煽りたいだけのおこちゃまみたいなんでもういいよ
707優しい名無しさん:2012/06/25(月) 12:18:33.54 ID:DP16rWde
高齢化の負担のために子育て支援をして担い手を増やすとか国会で言ってたぞ
増やしても貧困が増えるだけに感じる
このご時世だし俺みたいなのが量産されると思うんだが
最悪の場合ナマポだなんだと負担が増えるような
708優しい名無しさん:2012/06/25(月) 12:43:34.17 ID:FVLjdkXa
2ちゃん以外に協力者が集まりそうなサイトのリンク貼って欲しい。
709優しい名無しさん:2012/06/25(月) 15:13:45.11 ID:qWUlWV2c
協力者と間違えそうになったけど、違うし主張の根拠がいまいち
ttp://soshisuru.fc2web.com/

ttp://www.geocities.jp/yccfh851/newpage2.html
>わが国には安楽死を主張する団体はなく、またその素地もない。
あっても個人サイトか質問掲示板、2chぐらいだな。
710優しい名無しさん:2012/06/25(月) 15:23:32.52 ID:oWHKZua6
青酸カリのような死ねる薬物は法律で規制され個人がてにいれるのは難しい
麻酔薬などは個人で入手できれば本当に安楽自殺ができるかもしれないのに規制で絶対に手に入らない
自殺幇助を緩めるのが難しいなら自殺用途の薬物の購入を認めるべきだ
死にたいのなら勝手に自殺しろというのならそのくらいはするべきだ
711優しい名無しさん:2012/06/25(月) 15:36:27.14 ID:qWUlWV2c
まずはリスクもタスクも課さないでどっかにサイト作ってペンネームで署名してくださいっていうのもありかなと。
細かいこと言うと
できたら暗号化と識別化して同一人物が連投しないようにするのがいいし、
年齢と理由を明記させるのが望ましいけど。
お試し感覚で【安楽死】署名スレ【賛同者】でもいいな。

自分以外にもいっぱいいるんだーと認識してもらえるだけでも下地的な意味はあるかと。
712優しい名無しさん:2012/06/25(月) 15:42:30.61 ID:qWUlWV2c
>>710
> 自殺幇助を緩めるのが難しいなら自殺用途の薬物の購入を認めるべきだ
これは新しい着眼点だと思ったけれど、個人の致死性がある薬物入手は他殺の危険性が高いから難しいんじゃないかな。
713優しい名無しさん:2012/06/25(月) 17:06:59.67 ID:oWHKZua6
>>712
もちろん身分証明書を提示して買うんだよ
麻酔薬は他殺には向いてなさそうだし
他殺には向いてない薬だけを解禁すればいいんだよ
そして計画殺人をしたい人はあらゆる手段で殺しにかかるから、
いくら規制しても狙われた時点でアウトだと思うよ
714優しい名無しさん:2012/06/25(月) 17:10:36.93 ID:TJKAmRNC
> >>712
未成年?
715優しい名無しさん:2012/06/25(月) 17:20:15.87 ID:qWUlWV2c
消費増税案否決だな
中継見てるけど拍手があまりにも少ない
野田のやりかたは強引すぎる、これは反面教師にしないとな
716優しい名無しさん:2012/06/25(月) 17:20:46.81 ID:FVLjdkXa
>>709
ありがとうございます。
やはり賛同者は少ないんでしょうか。
717優しい名無しさん:2012/06/25(月) 17:52:47.97 ID:AN2SrjZv
メキシコで売ってるんだから、早く買いに行けよ
718優しい名無しさん:2012/06/25(月) 18:00:02.19 ID:XpIWg2Bv
安楽死の規制って、人殺しは地獄行きっていう宗教観が根付いてるせいかなと。
方法はどうあれ人殺しなわけだし。
薬品を売り出すだけであれね
719優しい名無しさん:2012/06/25(月) 18:14:52.47 ID:RO8S0/ls
安楽死センター出来たら、年間何万人ぐらいの死者が出るだろうね?
720優しい名無しさん:2012/06/25(月) 18:21:37.80 ID:TJKAmRNC
命捨てたくなるまで、広い意味で社会から追い詰められてて
なのに死すら受け入れられなくて果てる。相当恨みが高じてる奴らばかり。
仮に死にたきゃ簡単に死ねるようになって得するのは、そいつらだけ。

利己的な強者の功利追求に喘ぐのは、簡単に死んで居なくなる弱者でも
無論強者でもない、社会を背負って立ってる現リア充だけ、そんな主張は
は受け入れられないし、妄想している間は自殺も安楽死もできないから
まぁこういうスレの存在はある意味貴重だな。
721優しい名無しさん:2012/06/25(月) 18:22:46.08 ID:a9/NEjnJ
宗教観より我慢を美徳とする価値観では
辛くても我慢しろ
苦しくても我慢しろ
痛くても我慢しろ
逃げるな
耐えろ
的な?
722優しい名無しさん:2012/06/25(月) 20:15:43.91 ID:wM39mlGO
我慢しなくていいよ。
逃げたければそうすればいい。
だけど他人様の税金で「自殺したい」なんて極個人的欲求を、
楽にしようなんてふざけてる。
723優しい名無しさん:2012/06/25(月) 20:27:01.34 ID:oWHKZua6
>>722
そうだな。だから実費を払えば問題ない理屈だな。
724優しい名無しさん:2012/06/25(月) 20:49:36.88 ID:a9/NEjnJ
>>722
金だけの問題ではないむしろ金を出してもいいから生産性0のニートや老人障害者を殺したいのが国の本音
725優しい名無しさん:2012/06/25(月) 21:10:24.92 ID:FVLjdkXa
>>723
逆に福祉を受けている人も全員大丈夫だな。
726優しい名無しさん:2012/06/25(月) 21:47:43.21 ID:7nQtiWB7
なぜ許されないのかほんと疑問
みんな死ぬ時くらいは苦痛なく死ぬ権利あっていいはずなのに
むしろそれが当然でしょう
この世のなかほんと厭になる
滅びればいいよ人間なんか
727優しい名無しさん:2012/06/25(月) 22:03:46.01 ID:P7ZNp2tZ
>>724
ただのニートじゃちと弱い。
728優しい名無しさん:2012/06/25(月) 22:59:46.70 ID:PCVru7Tb
>>722
随分上から目線だな
729優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:06:38.86 ID:P7ZNp2tZ
http://kzs-gtd.blogspot.jp/2010/04/blog-post_04.html
同じ主張をしている人もいるな。
730優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:11:36.63 ID:P7ZNp2tZ
>>728
わざわざこんなところまで来てお説教しているのは
どういう人間か想像してみてください。
石原や片山みたいな気分を味わいたいのだろう。
731Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/25(月) 23:12:18.45 ID:YM5FqNij
お前らは、ちょいとばかし道を見失ってるだけだ
「あるべき自分」を棄てて「今ある自分」をじっくりと見つめてみー
それで己の貫目が見える。
己の貫目が見えんから迷う、死にたい、安楽自殺提供せい!、とこうなる。
下が泥なら砂を入れて固めて砕石を更に布きこんでダンパで硬め、それが21世紀の日本人のあり方や
732優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:15:19.21 ID:P7ZNp2tZ
>>724
いや、ニートもいけるか・・
いややっぱりちょっと弱いか?
733Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/25(月) 23:20:31.34 ID:YM5FqNij
ええこと教えちゃる
ニートは2020年代に日本から消滅する
その頃には海外移籍した日本の工場で働きよる、それも現地の物価から計算した金額でな
734優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:33:00.17 ID:qWUlWV2c
ニートといっても広範囲だし、未就業、無職、無収入なのか理由は何なのか家族とうまくやっていけないのか、
いろんなタイプが存在するよなあ。

>>729 参考になった
735優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:38:34.40 ID:PCVru7Tb
確かに、現地の国が受け入れればな
736優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:47:01.82 ID:P7ZNp2tZ
http://partyhyu.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
もしかしたら偏った記事かもしれないが・・・
737優しい名無しさん:2012/06/25(月) 23:49:36.29 ID:P7ZNp2tZ
http://kazenoyouninagarete.blog.so-net.ne.jp/2009-08-02
これも失業者対策にどれほどの税金が使われているのか示すもの。
738優しい名無しさん:2012/06/26(火) 09:50:21.76 ID:wF4C8fvF
>>709
上のはカトリックカルトと同レベルの人権基地外だな。
739優しい名無しさん:2012/06/26(火) 09:51:43.33 ID:wF4C8fvF
>>711
それもいずれ…
740優しい名無しさん:2012/06/26(火) 12:30:19.02 ID:wF4C8fvF
741優しい名無しさん:2012/06/26(火) 21:48:01.05 ID:wF4C8fvF
2ちゃん以外の方法を教えて…
742優しい名無しさん:2012/06/26(火) 23:22:00.25 ID:wF4C8fvF
また興味深い記事を見つけた。
刑務所と貧困
http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/d41c0cf0c0b7c4ad1bc1a7ae05f9f8ee
743優しい名無しさん:2012/06/27(水) 00:46:32.71 ID:+Z6zYYmM
受刑者の再就職(保護に頼らない自立)の困難、高齢化(国費の無駄)→本人の意思があれば安楽死で解消できる

適当に要旨書いて根拠並べていこうぜ
744優しい名無しさん:2012/06/27(水) 02:50:46.24 ID:anRkRcdA
安楽死の薬を輸入できないもんかな
745優しい名無しさん:2012/06/27(水) 10:38:26.61 ID:FpMek5cp
>>743
受刑者一人当たり年間二百万は軽くかかる。
746優しい名無しさん:2012/06/27(水) 11:52:24.78 ID:vcG7JFIM
>743
ちょっとまて!!
死を希望する元受刑者なんて聞いたことないぞ 彼らが望むものは金だろ 安楽死より生保を望むのでは
お荷物だからって殺しちゃダメだろ、気持ちはわかるが その路線はマズイと思う
747優しい名無しさん:2012/06/27(水) 12:06:15.83 ID:+Z6zYYmM
>>746 だったら安楽死の根拠にするのは難しいんじゃないか。受刑者の内心はわからんが。
本人の意思がある場合においてだけど、管理する側が酷い扱いして死に誘導するなんて問題も起こり得るだろうね。
748優しい名無しさん:2012/06/27(水) 12:32:35.84 ID:vkbIiyzC
お前ら自分が死にたいからって、他の人間巻き込んでんじゃねーよクズ
ああ訂正、黙って自殺してったクズ以下
749優しい名無しさん:2012/06/27(水) 12:34:19.94 ID:FpMek5cp
ま、確かに。
死にたい元受刑者なんかいくらでもいるだろうが
直接話を聞くわけにもいかないし。
750優しい名無しさん:2012/06/27(水) 12:38:38.67 ID:vcG7JFIM
>709のような反対意見は当然出てくる
安楽死を認めれば社会的経済的弱者に「死ね」と圧力をかけることになりかねない
基本的人権は守られなければならないからね
安楽死と尊厳ある生のダブルスタンダードが両立するとは考えられないな

せいぜい身体的苦痛(耐え難い)までだろう
この問題はホスピスで解決するわけで
751優しい名無しさん:2012/06/27(水) 12:44:45.78 ID:FpMek5cp
同じこと考えてる人がいるから、
同意したい。
http://mobile.okwave.jp/qa/q7540147.html?page=2&sid=318e42a390325d0a1c161ab3189a4ee8d223c4ec

こちらは毎度お馴染みの本質
http://sanohidemitsu.seesaa.net/article/274474070.html
752優しい名無しさん:2012/06/27(水) 13:26:28.89 ID:7cShy+YX
実際俺も安楽死制度を望み、このスレにかかわってきたが、
生活保護を絡めるのが必須という論調がメインになってきてからは気持ちが冷めた
753優しい名無しさん:2012/06/27(水) 13:42:12.48 ID:vkbIiyzC
心が弱ってる、荒んでるホームレス、生活保護、反社会的人間(受刑者)達に楽に死ねるから生きる価値なしのテンプテーションして
世間向けには生きてるだけで金のかかる高齢者、生活保護、危険な受刑者、迷惑なホームレスは生きる価値ナシで煽りたてる
安楽死合法化企ててる気になって思いあがってんだろうけど傍からみた、お前らただのアホカルトだわw
754優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:08:28.56 ID:+Z6zYYmM
国のお金の問題は安楽死の必要性を示す一つのアプローチであって、
消費税の問題でそういう意識が高まっているのもあるけど、
今は一部が積極的になってるだけだから、もし権利の面とかの話をしたいならレスすればいいのに。
755優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:24:14.67 ID:FpMek5cp
>>752
違和感を感じるのはわかるが
残念ながら、「死にたいです」という主張は世間や政治家からしたら
宗教団体の演説と同程度でしかない。
756優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:35:28.94 ID:vkbIiyzC
>>755
はぁ?宗教団体じゃなくて、お前らはただのカルトなんだよアホ
>>752
こういう下種が存在するから自殺志願者に安楽死は無用。
自殺は悪。これで良い。
だてに自殺がタブー視されたきたわけではないということだな。
757優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:39:41.16 ID:vkbIiyzC
死にたいですと言う主張と、安楽死合法化させろは全然ちがうだろ、口から出まかせいって取り繕うなカルト!
758優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:43:37.92 ID:+Z6zYYmM
今日のあぼん
759優しい名無しさん:2012/06/27(水) 14:45:09.18 ID:vkbIiyzC
>>758
反論できないと、見て見ぬふり、カルトそのものだな
760優しい名無しさん:2012/06/27(水) 15:09:25.09 ID:FpMek5cp
金の問題は世間一般の人や政治家に
安楽死制度について知ってもらうために使うもので
全てをそれだけで主張はしない。
日本はヨーロッパと違って土壌自体のレベルが低いから仕方がない。
761優しい名無しさん:2012/06/27(水) 15:45:23.16 ID:vkbIiyzC
>>760
> 金の問題は世間一般の人や政治家に
> 安楽死制度について知ってもらうために使うもので

その名目なら「自殺志願者に安楽死を」と正確に主張しろどこまで屁理屈言えば気が済むんだ?
政治家や世間一般の人の気を惹くには金の問題にしないと賛同得られないからだろ

> 日本はヨーロッパと違って土壌自体のレベルが低いから仕方がない。

躍起になって根回しの悪だくみをわざわざ主張してるだけだろwレベルが低いのはお前らだからだよw
762優しい名無しさん:2012/06/27(水) 15:45:54.80 ID:vkbIiyzC
ああ、晒しあげするの忘れたw
763優しい名無しさん:2012/06/27(水) 15:48:24.73 ID:7cShy+YX
書いて分かってもらえるかわからないけど世間的な常識では、
安楽死問題と社会福祉の金銭問題は繋がらない
それはそれ、これはこれ、で切って捨てられる可能性大
そしてそれは正論なんだよね
764優しい名無しさん:2012/06/27(水) 15:58:57.28 ID:vkbIiyzC
>>763
そういう良識が備わってないから、平気で繋げるんだろ。
切り捨てられて当然。
765優しい名無しさん:2012/06/27(水) 16:22:17.75 ID:6SGGjIAI
なあに、超高齢化社会はこれからだよ
いつまで奇麗事を言っていられるかわからない
自分が老人になることがあれば、それまでに安楽死が認められていてほしい
766優しい名無しさん:2012/06/27(水) 16:49:41.37 ID:6SGGjIAI
この議論が常識だか良識だか範囲内で語れることだと思う時点でズレてるな・・
もっと根本的な変化を求めているわけなんでね・・
767優しい名無しさん:2012/06/27(水) 16:51:25.18 ID:FpMek5cp
>>763
その意見も一理あるけど…
代案を出してもらえないだろうか?
768優しい名無しさん:2012/06/27(水) 17:20:04.25 ID:vcG7JFIM
>765

安楽死制度が出来る前に、弱者見殺しが公認の社会になるかもな。見てみぬふりや無視ほどキツイものはないからな〜

他力本願ではなく自殺を視野に入れてたほうがよいんじゃ

つうか死ぬ気ある?
769優しい名無しさん:2012/06/27(水) 17:27:28.78 ID:7cShy+YX
>>766
常識の世界を相手に賛同をとるために金銭問題を絡めてるんじゃないのか?

>>767
代案はごく単純かつ平凡なもの
>>751 で引用されているokwaveのもの
そこには福祉費用の削減を目的としないと明記されている点でこのスレの流れとは一線を画する
770優しい名無しさん:2012/06/27(水) 17:35:25.43 ID:j9iR3nuG
社会福祉の金銭問題で破綻寸前の国があるわけだが。ギリシャとか
消費税率引き上げも、橋本政権時代のように経済を壊すおそれがあるね
771優しい名無しさん:2012/06/27(水) 17:40:44.16 ID:FpMek5cp
>>769
何も財政のことを前面に出すわけではない。
ただ、ネット上でも例えば生活保護受給者で安楽死を願っている人は結構いた。
そういった人の主張をまとめるのは
生活保護と関係ない人の主張よりよほど世間の注目を集めやすい、
と思った。
それに、生活保護受給者本人が、生活保護費をもっと困っている人に使えと言ったら
批判されないだろう。
772優しい名無しさん:2012/06/27(水) 17:57:30.81 ID:7cShy+YX
うん、だからもういいんだけどね
このスレでは安楽死と生活保護は切っても切れない関係になってしまった
それに賛同するひともスレのなかでは多数派のようだし
とりあえず見守っていくよ
773優しい名無しさん:2012/06/27(水) 19:21:51.74 ID:VkwovFge
私には夢が無い!
774優しい名無しさん:2012/06/27(水) 20:20:25.31 ID:FpMek5cp
「自裁」という言葉は取り入れていいのでは?
ネガティブなニュアンスも変にポジティブなニュアンスも無いし。
775優しい名無しさん:2012/06/27(水) 20:47:42.07 ID:OPSpET18
常識は一枚岩じゃないさ
人命についての常識、金銭についての常識、いろいろある
何が何でも生きなければならないという常識は壊れてほしいね
776優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:13:51.78 ID:VkwovFge
ユーロのせいで
777優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:15:27.63 ID:VkwovFge
見たいアニメが週二回 ちきしょう
778優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:30:37.39 ID:5/wH0Xwg
>>775
だからさっさと死にゃいーじゃねーか
おめーのヘタレなせいでなんで国が金出して箱物つくらなきゃなんねーんだ

>>774
おめーも社会保障費削減とか言って、
手前のごく個人的な「自裁」でもいいけど欲求を人様の金で楽にしようなんてずうずうしいぞ
甘えてんじゃねーよ
779優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:40:57.32 ID:OPSpET18
国が金を出す必要はない
人様の金を使う必要はない
さっきから何言ってるの?
780優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:44:21.17 ID:FpMek5cp
>>772
他に説得材料が見つかったら教えてもらえたらありがたい。
真っ当な批判も歓迎。
781優しい名無しさん:2012/06/27(水) 21:55:55.99 ID:4ZqG7JNF
ああ本当に全部の臓器提供するから安楽死させてくれる施設があればいいのに
体は無駄に健康でゴミになるだけなんて勿体ない
移植でしか治らない疾患抱えて必死で生きようとしてる人のニュース聞くたびに申し訳なくなる
なんでこんなクズが事故にも遭わず震災にも遭わずのうのうと生きてるんだ…
782優しい名無しさん:2012/06/27(水) 22:16:35.96 ID:vcG7JFIM
殺したあと臓器摘出? 臓器摘出後に安楽死? 個人的には臓器提供を条件とする安楽死案には反対 絶対反対
783優しい名無しさん:2012/06/27(水) 22:27:45.58 ID:FpMek5cp
>>782
その方が世間から支持えやすくなると思うけど。
なんで反対?
784優しい名無しさん:2012/06/27(水) 23:06:58.17 ID:vkbIiyzC
善良な弱者は安楽自殺させろなんて余力があれば、人に迷惑かけずに努めて自殺するか生きる力に変える。
生きている間に楽する事を善しとする危険思想を広める卑しい自殺志願者は弱者を装ってるだけで
生きる努力はしたくない、楽に生きられないなら、楽に死ねない命に価値はないって思想、つまりカルト。

現実は>>720の言う通り世間には相手にもされないが、自殺幇助を違法と定めてる国で
どうどうと2ちゃんねるで法に背くことを主張して広めてる時点で、未成年の自殺志願者にも悪影響を与える。
とっとと削除されるべきスレ。
785優しい名無しさん:2012/06/27(水) 23:21:55.10 ID:+Z6zYYmM
>>783 支持得やすくなるだろうね。
でも個人的な意向は無視できないし、自分も臓器提供しないって書いてる。
安楽死と天秤にかけたらその信条も変わるかもしれないけどな。
786優しい名無しさん:2012/06/28(木) 01:02:17.63 ID:TLv9d5hj
>>784
>善良な弱者は安楽自殺させろなんて余力があれば、人に迷惑かけずに努めて自殺するか生きる力に変える。
あなたの価値観で規定した「善良」などどうでもいい。
それに、「安楽に自殺すること」と、「人に迷惑をかけずに自殺すること」は両立する。

>生きている間に楽する事を善しとする危険思想を広める卑しい自殺志願者は弱者を装ってるだけで
>生きる努力はしたくない、楽に生きられないなら、楽に死ねない命に価値はないって思想、つまりカルト。
このスレのどこにもそんな主張はないんじゃないの?

>現実は>>720の言う通り世間には相手にもされないが、自殺幇助を違法と定めてる国で
>どうどうと2ちゃんねるで法に背くことを主張して広めてる時点で、未成年の自殺志願者にも悪影響を与える。
法の改正を求めることと、法に背くことは異なる。
787優しい名無しさん:2012/06/28(木) 02:19:38.20 ID:5ftfwVRS
How do you feel or think by reading this article?
最新安楽死ニュース
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005170189.shtml
ケガの状態がひどい&野生の生活困難なので、麻酔させて感電死。

社会生活困難だし麻酔されて感電で肉体を処理してほしい。
いわゆる魂というのは残るし、無理して生きずに心が平穏なうちのこういう安楽死は望むところ。
788優しい名無しさん:2012/06/28(木) 03:31:49.89 ID:5ftfwVRS
日本では2011年自殺者は年間で約3万人
19歳以下、622人(一日に1、2人)
20代、3304人(一日に約10人)


これを見ると10代の自殺は稀だから安楽死は原則禁止として、
20代からは規制を厳しくしたりセーフティーネットをはる必要性がでてくる。

年間これだけ自殺認定者がいるんだし、死の需要は高いといえる。外部からの供給はないので、約3万人が自ら供給している状態だ。
安楽死と自殺は同義ではないけれど、現在死を望む人は少なく見積もっても数十万人はいるだろう。
苦痛を受けながら死ぬことを望む人はほぼ0に等しい、つまり安楽死を望む人は日本にもたくさんいるのだ。
安楽死を望むことそのことだけで、安楽死制度(施設)の確立・法律による規制の緩和・安楽死する権利の主張に結び付いていないのが現状だ。
余裕がなかったり法や権利に対する意識が低いといったことも関係しているだろう。
少数派だとしても決して(潜在的)賛同者は少数ではないことを確認してもらいたい。
789優しい名無しさん:2012/06/28(木) 06:17:35.71 ID:78a7iKUC
迷惑をかけずに死ぬってどんな方法があるんだろうね?
790優しい名無しさん:2012/06/28(木) 06:27:30.74 ID:5sdD+pRH
>>787
ありがとう
791優しい名無しさん:2012/06/28(木) 07:48:29.94 ID:5sdD+pRH
>>789
あるわけないよ。
792優しい名無しさん:2012/06/28(木) 08:05:39.39 ID:sxVvAAvs
安楽死を希望する人達は、例え現状が改善しても死にたいのか
個人的・社会的問題の解決を諦めているようにしか思えないのだが
793優しい名無しさん:2012/06/28(木) 08:50:18.45 ID:ZBjcFozK
自殺を希望する人達は、例え現状が改善しても死にたいのか
個人的・社会的問題の解決を諦めているようにしか思えないのだが
794優しい名無しさん:2012/06/28(木) 08:52:08.08 ID:YdGK74Hz
>>793
社会問題を持ってきて福祉予算や他人の迷惑なんか言ってるけど、
本当はごく個人的な死にたいって欲求を楽に満たすために他人様に甘えたいってだけだからなw
要するに自分はヘタレで普通に自殺ができないけど、死にたいから手を貸してだってw
795優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:06:37.90 ID:ZBjcFozK
>>794
大体合ってる。
ただ、「甘える」というところは、費用を払えば問題ない。
自殺未遂者がたくさんいるのを見てもわかるとおり、「ヘタレ」はたくさんいる。
796優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:11:08.29 ID:sxVvAAvs
>>795はなぜ自殺しない?
797優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:17:39.66 ID:ZBjcFozK
>>796
自分は死ぬときがきたら安楽死したいだけだよ。
798優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:21:01.22 ID:sxVvAAvs
「死ぬとき」とは具体的に?
799優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:26:36.55 ID:ZBjcFozK
今の病気が悪化するか、お金がなくなってどうにもならなくなるか、老化して体壊すかかな
800優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:27:53.86 ID:ZBjcFozK
事故や災害で怪我するとかもあるか
801優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:38:44.58 ID:ZBjcFozK
自殺対策をしても自殺者が減らないことを見れば、どうしようもない人がたくさんいることがわかると思う
自分も十分同じようになりえるし、その前に安楽死できるようになっていてほしいという理屈だな
802優しい名無しさん:2012/06/28(木) 09:44:01.13 ID:sxVvAAvs
生活保護を受けたり人の手を借りないと生きられなくなるくらいなら死にたいと?
若さと健康を失えば生きていたくないと?
つまり弱者になってまで生きていたくないということかな
弱者に優しい社会だったら考えは変わるだろうか
803優しい名無しさん:2012/06/28(木) 10:09:41.41 ID:5sdD+pRH
>>793
社会的状況の解決というのは、より多くの福祉を受けれるようになるということ?
このご時世で?
804優しい名無しさん:2012/06/28(木) 10:27:31.68 ID:sxVvAAvs
>>799-800は要するに苦労してまで生きたくないし苦労してまで自殺したくないてことか
辛いことから逃げ続けたいと
ま本音だわな
805優しい名無しさん:2012/06/28(木) 10:30:14.02 ID:5sdD+pRH
>>804
何が悪いの?
いや別に頑張って病気と戦うのもそれはそれで美しさはあると思うけど。
806優しい名無しさん:2012/06/28(木) 10:47:32.10 ID:sxVvAAvs
ZBjcFozK=5sdD+pRH?悪いとは言ってないよ。誰だって好きこのんで苦労なんざしたかない
病気も身体か精神かでまた違うし
ただ貴女には根元的な不安が別にあるように思う
病気云々ではなくね
807優しい名無しさん:2012/06/28(木) 11:17:05.82 ID:Mk5j1Ik0
現在大したことがなくても、数年でどうなるかわからないよ
808優しい名無しさん:2012/06/28(木) 11:34:37.87 ID:x8iG0n25
自殺するところまで追い詰められていたら、安楽死合法化を論じるどころではないと思うんだけどな・・・
ID:sxVvAAvsのように「いますぐ死にたいように見えない」と言う人がたまに現れるが、
むしろ「いますぐ死にたい人」がこのスレにいるほうがおかしい
809優しい名無しさん:2012/06/28(木) 12:01:15.44 ID:sxVvAAvs
>>807
何が?意味不明
>>808
「いますぐ死にたいように見えない」なんてどこにも書いてないが・・どこをどう解釈したらそうなるのか病気のせいか?

>>799-800の病気や
今金をどう工面してるか気になるところ
詐病じゃなけりゃ年金や保護受けれるだろって話
病気ってどうせ鬱とかじゃねぇの働きたくないだけだったりして

今から仕事だから
810優しい名無しさん:2012/06/28(木) 12:22:40.20 ID:5ftfwVRS
自殺者の動機は健康問題、続いて経済・生活問題
経済援助というのはそう簡単に受けれるわけではない
>>809
きみは安楽死をしたいと思わないの?
811優しい名無しさん:2012/06/28(木) 12:27:26.14 ID:5sdD+pRH
>>810
万が一受けれても、少額の、財政上の都合でいつ打ち切られるともわからない保護で生きていく環境で
「辛い」と全く思わないのだろうか。
差別とか抜きにしてもやはりプライドは少なからず傷つくし。
812優しい名無しさん:2012/06/28(木) 13:00:06.56 ID:5ftfwVRS
今の内心とか思想はどうやって形作られたか考えるとき
自分の過去の蓄積、現状、将来の展望を無視して考えることはできないね
813優しい名無しさん:2012/06/28(木) 13:49:19.80 ID:M8jf6HIf
>>786
> あなたの価値観で規定した「善良」などどうでもいい。

どうでもいいならレスするなよばーか。

> それに、「安楽に自殺すること」と、「人に迷惑をかけずに自殺すること」は両立する。

しねーよ、法律作るのにいくら税金使うと思ってんだ、自殺志願者以外が迷惑するんだよ

> このスレのどこにもそんな主張はないんじゃないの?

お前どうしようもない馬鹿だな、誰かの主張だなんて書いてねーだろ、784の主張だよばーか


> 法の改正を求めることと、法に背くことは異なる。

誰が法の改正を求めることは法に背くなんて書いてんだよ!法にそむく主張を広めてるって書いてあるだろ
文盲は墓穴掘るだけなんだよ、ばーか

馬鹿を晒しあげw
814優しい名無しさん:2012/06/28(木) 13:58:36.93 ID:5ftfwVRS
>>813 他責が強くて話にならないな
今日のあぼん
815優しい名無しさん:2012/06/28(木) 14:04:20.03 ID:M8jf6HIf
>>814
矛盾しまくってるから訂正してやっただけ
816優しい名無しさん:2012/06/28(木) 15:08:44.56 ID:5sdD+pRH
>>785
「他の人の命を救う」という事実の前には
「甘え」だのなんだのの精神論なんかなんの働きも持たなくなるからね。
世間的にこれはデカいと思う。
817優しい名無しさん:2012/06/28(木) 15:35:30.05 ID:M8jf6HIf
>>816
> 「他の人の命を救う」という事実の前には
> 「甘え」だのなんだのの精神論なんかなんの働きも持たなくなるからね。

それ以前に、倫理的に不可能なんだけど、頭にないの?おめでたいな・・・
818優しい名無しさん:2012/06/28(木) 17:53:05.27 ID:EvoDZEFg
Dignitasはよ
819優しい名無しさん:2012/06/28(木) 18:26:02.85 ID:xjEfDxG2
> それ以前に、倫理的に不可能なんだけど、頭にないの?おめでたいな・・・

至言だな。あなたこそ常識を有する一般人の代表的存在だ
820優しい名無しさん:2012/06/28(木) 20:09:52.22 ID:5sdD+pRH
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/news/5259/1298726181/
ここの人にうまくコンタクト取ってればな…
821優しい名無しさん:2012/06/28(木) 20:49:44.54 ID:5sdD+pRH
まあいいか
822優しい名無しさん:2012/06/28(木) 22:12:59.55 ID:5sdD+pRH
同じことを考えている人はやはりいる。
http://d.hatena.ne.jp/sys-arts/mobile?date=20120211
823優しい名無しさん:2012/06/28(木) 22:59:21.71 ID:QQZhYd0F
少なくともネット上ではたまに見るようにはなった・・・
さすがに議員云々はまだ無理があるか。
824優しい名無しさん:2012/06/28(木) 23:01:42.41 ID:QQZhYd0F
>>814
他責とかいうよりも・・・
相手にしなさんな。
825優しい名無しさん:2012/06/28(木) 23:37:03.26 ID:5ftfwVRS
提案
安楽死賛成の人が書いてくれ。否定的な人、そんなの無理だよーという人は書かないでくれ。
話が進まないのは意味がない。
愚痴吐いたりするためなら、安楽死を願うスレとかサブで立ててやりとりしてほしい。
826Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/29(金) 00:03:11.25 ID:EJF6Y91V
修羅の最高学府、そこは国士舘大学
国士舘大学医学部に付属病院を使えば、一瞬だ
827優しい名無しさん:2012/06/29(金) 00:44:30.56 ID:lVp351iT
>>825
アドバイス(一言でも)や真っ当な批判(刑務所の話に対して出たようなもの)なら非常に有り難いね。
828Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/29(金) 01:04:11.11 ID:GTci+bBn
>>825
ちゃんと考えてやっとるやんけ
国士舘大学医学部付属病院ができれば、一筋の光明があるかもしれんということを
関東学院大学医学部付属病院はタックルで殺してくれるで
神奈川大学医学部付属病院は「神」の力で生ぬるく殺してくれるで

いいかあ、おまえら
間違っても東京大学に期待するなよ
829Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/29(金) 01:07:10.65 ID:GTci+bBn
諸君らは「死にたい願望」が漏れなくあることは確実だが
それを晴らすためには「自殺」ぐらいしか今のところ考えられない。
諸君ら請い望む安楽死は、「安楽自殺」なんだよ
じゃあ自殺である以上は自分で殺れ、てこと
貴公らは死にたい願望で頭がどうにかなっているだけなんだよ、落ち着け
そして黙ってベロ噛んで死ぬなり、首吊るなりしなさい。
830優しい名無しさん:2012/06/29(金) 03:41:58.86 ID:DkCM64Oh
>>795
>費用を払えば問題ない

費用が払えないあるいは、払える費用があるなら生きるって人のほうが多いだろうね。
どっちにしても巨額な箱物費用をまかなう利用料にすれば、希望者がほとんど利用できなくなる。
生活保護や年金など社会保障は充実してるのに、さらに金を使えってわがままに過ぎん。
なら死にたいなら現状どおり勝手に自殺すればいいし、自殺できない「ヘタレ」なら生きるしかない。
金があるなら外国でやればいい。
これで何か問題があるのか?

>>825
現実的ではないっていうのが事実だよ。
831優しい名無しさん:2012/06/29(金) 05:17:12.51 ID:uzfHyk9a
>>810
>自殺者の動機は健康問題、続いて経済・生活問題

だから何?常識

>経済援助というのはそう簡単に受けれるわけではない

援助者、持ち家や財産があれば保護は受けられない 一日中ネット三昧の詐病じゃ受けられなくて当然 それがルールだから


>>810
少額でいつ打ち切られるかわからないのはリーマンも自営も同じ 働いとる人間の方が「辛い」思いをしていることは間違いない 世間知らずもいいとこ
保護を受ければプライドが傷つく!親のスネかじりはプライド傷つかないのかWWなら親が死んでも保護受けるなよ

プライドあるなら自殺しろ それか海外行って臓器売れば死ねるんじゃね

832優しい名無しさん:2012/06/29(金) 07:50:35.27 ID:h4MXvxvi
>>825
書き込むなって言っても書き込むよ、彼らは
書き込む目的が違うから判別しやすいだろう
スルー推奨、荒しの相手をするのも荒し
今日のNGは ID:uzfHyk9a
833優しい名無しさん:2012/06/29(金) 08:08:05.08 ID:lVp351iT
>>830
そんな高額なハコモノが必要?
臓器提供する場合は当然病院だろうし。
834優しい名無しさん:2012/06/29(金) 10:09:25.60 ID:lVp351iT
>>832
>荒しの相手をするのも荒し
ああ、確かに。
835優しい名無しさん:2012/06/29(金) 12:20:36.16 ID:NhlJpSxM
精神障害者の雇用義務化促進
http://blog.m.livedoor.jp/kamisokuhou/article/67583409

一部の人にとっては生きやすくなるのだろうか。
でも、企業に対して精神障害者を数人雇うの義務だといって押し付けるのはすごいことだと思う。
836優しい名無しさん:2012/06/29(金) 12:25:40.80 ID:Prxt1xMc
>>835
同僚から風当たりも強いだろうよ
837優しい名無しさん:2012/06/29(金) 12:38:54.45 ID:lVp351iT
>>835
それもまた危ない話題だけどね。
気を付けなければ、使い方によっては酷い批判を受ける。
障害者で働いている人の希望とかあれば心強いけど。
838優しい名無しさん:2012/06/29(金) 12:51:00.34 ID:zsNLbojK
ここは自殺志願者の理想郷です。

現実を付きつけられて反論の余地がないと
荒らしだからスル―
書き込まないでTTと提案

ガタガタ音を立てて崩れる理想郷を
守るには馬の耳に念仏で

耳を塞いで妄想を膨らませて
できる、価値がある、素晴らしい案だと
馬鹿丸出しの主張とやらを書き込み続け

空っぽの理想郷で慣れ合いの安心と満足を得る



839優しい名無しさん:2012/06/29(金) 13:27:52.10 ID:130swQFa
>>835
なるわけねえって思ったけど
仕事採用されなくて鬱、のケースはいいのかな
原因が取り除かれるわけだし
840優しい名無しさん:2012/06/29(金) 13:31:14.17 ID:h4MXvxvi
>>835
病状がよくなったらそういう制度に希望を託す
いまは座っているのもつらいくらいで、布団が手放せない
安楽死制度は夢破れたときのセーフティーネットとしてあればいいな
841優しい名無しさん:2012/06/29(金) 13:35:48.85 ID:130swQFa
まあどう考えてもナマポ追い返しのための建前w
842優しい名無しさん:2012/06/29(金) 14:04:32.47 ID:Prxt1xMc
>>841
これだな
843優しい名無しさん:2012/06/29(金) 17:34:28.39 ID:VdwsRaBW
>>842
むしろそれでいい
844優しい名無しさん:2012/06/29(金) 18:48:42.69 ID:lVp351iT
>>841
福祉の民間委託というのは厳しいな。
精神障害者といっても千差万別だろうし。
845優しい名無しさん:2012/06/29(金) 20:37:22.71 ID:uzfHyk9a
>>832 h4MXvxvi
>>834 lVp351iT
詐病+引きこもりネット三昧生活が長期化し、既に再起不可能
不安と孤独に苛まれる日々、戯言を書き込むことでしか心の平安が保てない
今日も明日も明後日も来年も5年後も現実逃避。。。
いつまで続けるつもりかなW5年10年・・・若さを失い、親の収入を失い・・・・それはそれは悲惨な人生が幕を開ける

自分では何ら有意義な提案をせずいやできずWW誰かが振ってくれる話題にバカな相づちしかできない
最近はババアの井戸端会議に成り果てたスレ
846優しい名無しさん:2012/06/29(金) 21:54:20.83 ID:NhlJpSxM
バーカしね低脳
847508:2012/06/29(金) 23:28:48.76 ID:np8ai+8k
けど実際に何の進展も無いしなあ・・・
848優しい名無しさん:2012/06/30(土) 00:11:31.29 ID:c4sZP70K
情報交換、機会を伺う、啓蒙、俺は今のところこれだけで十分というかこれぐらいしかできないと思ってる
849Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/30(土) 00:33:30.51 ID:o8LzfBlO
国士舘大学医学部の創設を要求したり、前歴のある東海大学医学部の付属病院の更なる施設拡張を求めた方が早いで
850Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/30(土) 00:36:14.70 ID:o8LzfBlO
(財)ヒロヒト記念センター
一般財団法人でしかもアガリは皇族に行くからな、注意だぜ
理事長はナルヒトだぜ、ワイルドだろ?てめえが天皇になれねえ憂さ晴らしで殺人動画鑑賞だぜ
851優しい名無しさん:2012/06/30(土) 00:42:33.52 ID:S8u/vpum
>>848
うん。それでいいかと思う。
創る者と使う者は違ってたっていい。
むしろ需要と供給は役割分担してるのが普通の世の中だ。
ニーズを発信し続けるだけでも価値はある。
活動家のマーケティングに拾われて事が進むこともあり得るのだから。
852優しい名無しさん:2012/06/30(土) 03:09:03.23 ID:0xpusQil
またあったから貼るだけ貼っとく

http://fanblogs.jp/yoshiro5868/archive/1/0
853優しい名無しさん:2012/06/30(土) 06:00:57.22 ID:iFNjP9UM
競馬やるから馬が安楽死されてるの
うらやましい
854優しい名無しさん:2012/06/30(土) 11:41:42.56 ID:c4sZP70K
ttp://blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/1fd04613ecb50f92d7eeac610f9856b9
自殺関与、同意殺人は6ヶ月〜7年の懲役または禁固(刑法202条)
緩やかに浸透していくより、この刑に値する行為をする人が増えてニュースになった方が議論は活発化するだろうね。
老老介護ならぬ老老幇助みたいな。俺は関与しないよ。

ttp://japanese.ruvr.ru/2012_06_07/roshia-kokumin-anrakushi/
ロシアでは安楽死の社会調査が行われていて、賛否は半々だって。1/4が尊厳死に賛成。


http://d.hatena.ne.jp/asobitarian/mobile?guid=on&date=20120528§ion=1338172256
この人詳しく調べてるね
尊厳死協会にも安楽死を願う人は願う人は実は多いんじゃないか?


http://news21c.blog.fc2.com/?no=1444&ul=38cb5f678f7ecf0b&mode=m
オランダで安楽死の宅配サービス
他にスイス、オーストリア北部、オレゴン州も安楽死合法だから参考になるかもね。
855優しい名無しさん:2012/06/30(土) 13:36:09.89 ID:c4sZP70K
実は管理者はぬこ鯖も安楽死させたかったりして
856優しい名無しさん:2012/06/30(土) 16:36:58.97 ID:9i1CgTSf
このスレは亡霊だからずっと続くよ、絶対死ねない
気味の悪いスレ
857優しい名無しさん:2012/06/30(土) 17:21:56.45 ID:S8u/vpum
とオカルト信者が申しております
858優しい名無しさん:2012/06/30(土) 17:55:27.38 ID:5SqYzfgO
>>848
それだけではどうにも物足りない
859優しい名無しさん:2012/06/30(土) 21:00:42.47 ID:R5MvwRYm
860優しい名無しさん:2012/06/30(土) 22:34:15.02 ID:5SqYzfgO
医療費についての本や記事を読んで、
やっぱり重病人を入れなきゃダメとわかった。
国の医療は完全に赤字で、多くの患者に死んで貰いたがってるからな。
861優しい名無しさん:2012/06/30(土) 22:49:29.34 ID:nb/GWtYn
末期がんになったらモルヒネで楽になりながら死んでいけるらしいね。
相当やばい状態にならないとダメなのかもしれないが。
862優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:02:16.66 ID:5SqYzfgO
>>861
いや、痛みでなく医療費の話。
どうせ他人の痛みのことで安楽死を容認する人間なんて大していない。
863優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:12:47.40 ID:PApXuXXf
>>862
長く苦しめないと儲からないからな
仁術()
864Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/30(土) 23:19:29.88 ID:o8LzfBlO
若者よ!国士舘大学を目指せ(というか目指せ、というか目指さなくても受験料さえ払えばおk)
そして国士舘大学に医学部を創設するように、学長の家にカチコミかけろ
期待しとるで、国士舘大学医学部付属病院
865Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/06/30(土) 23:29:49.15 ID:o8LzfBlO
自分自身をポアしなさい
866優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:32:42.98 ID:lalWlG3N
ロムニーに安楽死合法化教えて。医療保険廃止ができる?
867優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:33:21.38 ID:S8u/vpum
他の方法で医療費の増大を抑えればいいんじゃね?
868優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:39:17.73 ID:5SqYzfgO
>>867
どうやって?
869優しい名無しさん:2012/06/30(土) 23:48:10.18 ID:S8u/vpum
>>868
医療行為の規制緩和、選択と集中、ジェネリックや旧薬の活用
など、素人でも思い付くこと
専門家ならもっとアイディアは出るだろう
870優しい名無しさん:2012/07/01(日) 01:13:46.46 ID:BNO+Cj3O
これもまた重病人をネットで募らなきゃならないわけだ。
871Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 01:23:19.39 ID:Ll9enVMr
>>866
そんなことができたとしたら、ロムニーは中間選挙で壮絶に落選やんけ
やって支持者が我も我もと安楽死センターで死ぬわけやから
米帝の頭痛の種はヒスパニックのクソったれブリトー野郎に地下経済を握ったロシアンマフィア
まあやるとしたら核実験も兼ねて原爆とセットで殺すぐらいやろ、飽くまでもできっこないけどな。
アメリカの病院は医療保険会社の傘下にある。ということは健康体の人間に死なれると優良顧客が生保会社から減るじゃねーかよ。
やるわけないし、できっこない
それは日本でも同じで医療制度改革と二言目には言うヤツに限ってアメリカ式にしようとしている。
ということは日本でも絶対がつくほど無理。
自殺ぐらい自分でやんなさい
872優しい名無しさん:2012/07/01(日) 01:39:10.51 ID:3+EExUcw
共和党支持のキリ原は 自殺禁止なので死ぬのは民主党リベラルで死にたい人。
そんなことより親のせいで夏色キセキ見れなかった。死にたい!
873優しい名無しさん:2012/07/01(日) 01:41:52.65 ID:3+EExUcw
私が言っているのは
オバマケアのこと。
874優しい名無しさん:2012/07/01(日) 01:44:10.49 ID:BNO+Cj3O
>>848
ここで紹介された各ブログにコメント入れて。
875Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 01:45:55.14 ID:Ll9enVMr
>>873
あのクロンボのムスリムに何をか期待せんや
バラック・フセイン・オバマやで
876Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 01:54:57.23 ID:Ll9enVMr
ヒスパニックなんかクロンボより下やで
琉球土人は「家畜」やな
アイヌ人はご愁傷様〜♪
ロスケは逆に騙したれ
チャンコロは中華料理店に行って「おい!チャンコロ!チャンそぼだせや!コラ!」でフィニッシュ
チョンはキムチ漬けの刑
アルメニアの妄想畜生は女を徹底してレイプして、野郎っこは食糧にしてアフリカの飢餓難民キャンプに遅れ
ポーランドは存在自体が汚いから一回国をまるごと焼いて消毒する必要がある
スラブ人は女だけとって、野郎っこは食糧にしてミートホープにでも送ってやれ、今度は人肉の入った肉じゃがコロッケ食えるで
イスラムは原油が出なくなったら放置プレイしとけ、勝手に死によるわ
877優しい名無しさん:2012/07/01(日) 02:36:36.48 ID:8Ak1F4oE
>>874 前に貼られたブログは記事が一つだったしなんだかなー信憑性が
878Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 04:19:20.65 ID:Ll9enVMr
要するに、黒人は奴隷にできる、まあ辛うじて人間や
スラブ系、ヒスパニック系、中国系、朝鮮系、ネルディー系、アラブ系、ペルシア系
こいつらは「家畜」や。
これで世界人口が20数億人になる。
何せ家畜には戸籍も国籍も無いからなあ、使える間は使い倒して使えなくなったら〆て、
その肉を奴隷である黒人に食わせれば食糧問題も解決
家畜に与えるエサとか考えるな。家畜は使えなくなったその時点で屠畜すればええ。
世界は北方アーリア人種と日本人種とで席巻すればええ、恒久平和も約束できる。
そうなるとユダヤ人は金主として更に稼げるから、ユダヤからの支援も大いにあり。
それをこの日本でやるんだよ。
一回でもこの大八嶋に来た者は生きて本国に帰さないシステムにする。
そのための人権擁護法やったわけ。
お前らは直ぐに在日コリアン並びにB民が貴族になるとか抜かしくさって反対しまくったけど。
オレから言わせりゃ、人権擁護法はそいつらを駆逐する法律なわけなんだよ。
だって、片山さつきが売れてない頃の次長課長の河本くんのお母さんの生保受給を突っ込んだだろ、
それと同じことが起こるんだよ。
てめえ在日かB民だろが!、という発言が平気で言えるようになる。
まあ人権擁護法の建前上はそういう「おい!コラ!」とは言えず生温く言うんだろうけどな。
人権擁護法は日本人にレイシズムを植えつける最強の因子の一つだったわけだが・・・。
オレは鳥取県知事閣下に万歳やな
879Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 06:48:35.09 ID:Ll9enVMr
おい!お前らええ手口思いついたで。
原発で働け
仕事がしんどなったら機械にわざと腕を挟んで労災もらえ
いずれにしても寿命は大いに縮まる。
良かったなあ、とうことで羽田空港に原発、天皇は本籍地である奈良県で住民登録させて奈良県民にして、
皇居に原発、あと荒川区はお金は落ちてないけど死体を転がっているから、それを逆手にとって荒川区を原発団地にする。
中央区や千代田区は人は住んでないんだから、ここも原発銀座や。
関西電力も原発依存が激しいから関空を更に埋め立てしまくって原発を作る。
通天閣で使用する電力は通天閣内の小型原発で賄う。
ミナミも何かと電気食うからココにも原発
京都は高い建物を建てるのは無理なんだろ?なら原発なら低いで。京都市にももりもり原発。
その他地方部は若年層が都会に出るから電気はあんまし要らんから今のままでええ。
というか地方部こそ電気料金を桁2つほど上げて請求すればええ、若いのがどんどん都会に出てどんどん被爆するから、
社会保障費の抑制にも繋がる。被爆者には一切の医療行為を行わないという法律を作ればええ。

えーあと、レバ刺しやユッケ事件で保険商品を思いついた、焼肉特約を作れば、
ユッケで死んだ人やレバ刺しにあたった人も救済される。
これならレバ刺しもユッケもゼロ規制やん♪
保険金狙いでユッケやレバ刺しを食べまくるアホは、何回何処で食べたかまで調査員が確認してから下ろす。
まあ下りんやろけどな。

とりあえず、硫化水素発生させながら首を非定型で吊りながらユッケを食べると確実に死ねるで
880Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 06:59:40.05 ID:Ll9enVMr
肉取締法と肉Gメン、そして肉探知犬
面倒くさいから禁煙ファシズムやったみたいに、禁肉ファシズム展開させや
今はメタボファシズムが流行やな、そのうち日本でも面接時に胴回りを測られたりするで。
日本人は少しでも有害であるとなると徹底してファシズムを受け入れるからな
タバコも禁煙法作ってくれや
酒も飲んで喧嘩になったりDVやったり車にひき逃げされたりで危ないドラッグやから、禁酒法
アンチ・メタボファシズムも徹底させて、マクドとかケンタとかモスとかのジャンクフードや、ファミリーレストランもどんどん廃業に追い込めや。
メタボメタボ言いながらマクドのCM流しよったら世話無いで。
序にデブの素最強のコーラ並びに甘い飲料水も禁止にせえ、それを置く店には保健所から通告が何度も届き、無視しまくったら営業停止不定期間にすればええ
やるならとことんやれ、それがオレの美学
881Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:01:07.02 ID:Ll9enVMr
でもコーラが無いとスギちゃんは普通に失業なんだぜ、ワイルドだろ
882Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:08:12.22 ID:Ll9enVMr
消費税?ハア〜ん?
そないなもんどんどん上げたらええ
小出しにすんなや、一気に30%一律課税やれや
今より25%は確実に消費が減るから、大歓迎
オレらは暖衣飽食の中にあって何らの自覚も無いやろ、モノを大事に最期までシャブシャブと啜るように使え。
そのうち自作AV機器に自作デジカメとかまでこの国の国民はやりだすで
潰れろ日本メーカー
883Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:10:02.23 ID:Ll9enVMr
消費税が20%超えたら地下スーパーとか闇スーパーとかやりだしそうやな
ちょいと賞味期限切れのヤツを売るのよ、もちろん税抜きで
884Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:17:46.89 ID:Ll9enVMr
また禁メタボ法も制定せえ
局アナのBMI値と胴回りを測って1_でも超えていると出演禁止とか
警察もデブ捕まえて痩せるまで拘留しとけばええんとちゃいますのん
そうなるとホンジャマカ石塚とか彦麻呂とかは確実に刑務所送りやな、痩せるまで。
となると国技の「ドキ!まるごとまわし!男だらけの相撲大会」の出場者さんは全員刑務所送り
コルセットでなんとか誤魔化すアホにはメタボGメンにデブ探知犬で対抗して、
街中でいきなり検挙するというね「ハイ、15:30、デブ取締法違反で逮捕な」とかね。
885Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:21:17.15 ID:Ll9enVMr
メディア「総理、筋肉はデブに含まれるのですか?」
総理大臣「ハイ、重さがある以上はデブに含まれす、そこの貴方、痩せないと刑務所で痩せることになるよ」
メディア一同「ハハハwww、そんなわけないでしょ」
総理大臣「いえ、私は真剣です」
メディア「・・・・・・・・」
886Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 07:29:50.52 ID:Ll9enVMr
更に禁ポルノ法
もう日本ぐらいやからコンビニでエロ本売りよるとこは
そこで禁ポルノ法
厳しいで、これは、グラビアアイドルさえも失業すんで
先ず、女、モンペだけしかはけない、口は口淫を連想させるのででかいマスクを装備、当然にして夏でも黒の上下の長袖。
男も同じ格好にする。これを「国民服」とする。
家にセクシーランジェリーとか隠しもっているアホには、ポルノGメンにポルノ探知犬でガサ状無しでいきなりガサ入れ。
過去にメディアでセクシーショットにチャレンジした男女は漏れなく教化院に入れる。
またサッカーの日本代表も半ズボンじゃなくて全員スラックスで夏でも冬でも長袖
シンクロナイズドスイミングなんかは存在自体がポルノなので禁止
アイススケートも股を大きく広げる姿勢が性欲をかきたてるのでこれも禁止、まおちゃん失業。
これを実行した上で児童ポルノの単純所持も違法とするのなら理解してやる。
やるならとことんやれ
887優しい名無しさん:2012/07/01(日) 10:12:29.83 ID:BNO+Cj3O
>>866
逆だよ。
国民みんなに医療を提供するからこそ
安楽死したい重病人には安楽死してもらった方がいい。
全部自己責任なら元気な人間は安楽死に誰も関心持たない。
888Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 11:21:46.51 ID:FGoE2Kjp
今度はアメリカに負けんで
バンバカ大都市圏に核弾頭落としてやるわ
889優しい名無しさん:2012/07/01(日) 12:58:13.15 ID:BNO+Cj3O
>>877
いや、まだまだ選り好みはできないでしょう。
890Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 13:08:10.52 ID:FGoE2Kjp
お前らやるならとことんやれ
一人でメガホン持って厚生労働省に向かって
「人生詰まったこのオレ様に安楽死提供せんかい!」とやれ
オレが安楽自殺を考えるなら絶対にやる
公務執行妨害でパクられること前提で毎日やったる
それと厚生労働省の官僚個人個人に「こちとら人生詰んだんや、責任取って、オレに安楽死提供せんかい!」とやる。
窓口にも連日アタック
カネがあるヤツは街宣車を段取りして厚生労働省の前で演説ぶっこけ。
それでも無理なら厚生労働省の職員を最低でも3人は殺せ、それも若いの。
ここまでやれ
891優しい名無しさん:2012/07/01(日) 13:12:11.29 ID:8Ak1F4oE
>>874 おまえがやれ
892優しい名無しさん:2012/07/01(日) 14:32:09.63 ID:BNO+Cj3O
後でやるから待ってくれ。
今はとにかく一人でも賛同者を増やさないと。
893Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/01(日) 14:40:57.27 ID:FGoE2Kjp
え、じゃあ、オレが・・・
894優しい名無しさん:2012/07/01(日) 19:33:31.52 ID:hkhr94eT
重病人と、自殺希望は分けて考えないか。
後者は自分で死ぬ選択もあるから、条件が違う。
895優しい名無しさん:2012/07/01(日) 20:33:26.08 ID:Bljsgbch
意識的にそうしなくても自然とわかれるだろうし、
重病人の尊厳死が早く実現するのは明らか
最終的に統合してすべての人に死ぬ権利を与えられるのがゴール
896優しい名無しさん:2012/07/01(日) 21:27:32.28 ID:8Ak1F4oE
安楽に生きるのも、安楽に死ぬのも安楽になれれば俺はなんでもいい
安楽死の規制緩和はそれに近づくための一つの手段
897Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/02(月) 00:59:11.26 ID:9redY+uJ
そこで国士舘大学医学部付属病院やな。
どないな殺され方されるかは知ったこっちゃないわな。
まあ竹刀でシバキ倒されて死ぬんじゃないのん♪
んで、国士舘大学は一応私学なので、使えるホルモンはどんどん表でも裏でも捌いて利益を出す、と。
人を殺すのに麻酔とか塩カリとか勿体無い。死人に口無しや。
まあ、国士舘大学の剣術猛者の真剣の切れ味チェッカーに使われて終わりよ。
それで好事家に斬れ味と斬った感覚などを採点して刀と一緒に送って、こっちでもガッツリ稼ぐ。
江戸時代の介錯人一家、あれなんやったけ、山崎家やったかなあ。あいつらはそれがシノギやった。
そんで序にホルモン取って漢方医に売り飛ばしてそっちでも稼ぎよったから、まあお洒落な御殿に住んどったらしいで。
安心しろ、介錯人は天下無双の国士舘大学出身の猛者揃いだ、一瞬だ。
898優しい名無しさん:2012/07/02(月) 05:42:27.60 ID:X/2ItL36
>>894
国と交渉する際、「医療費減るよ」の意見が効果有りそうだから。
899優しい名無しさん:2012/07/02(月) 06:28:50.44 ID:XDW5f+xc
デモを起こしてるだけ脱原発の連中の方がまだマシ。
お前らはだらしねぇなぁ〜
900優しい名無しさん:2012/07/02(月) 11:57:21.41 ID:dVBE/mOn
>>899 おまえがやれ
901優しい名無しさん:2012/07/02(月) 12:36:43.30 ID:X/2ItL36
知恵か要望を出してくれたら
できる範囲でやる。
902優しい名無しさん:2012/07/02(月) 14:23:01.80 ID:mtQBcyXf
ツイッター ブログ
903優しい名無しさん:2012/07/02(月) 16:53:10.85 ID:X/2ItL36
ツイッターってどうやるんだっけ
904優しい名無しさん:2012/07/02(月) 16:55:27.98 ID:cb5kbaeW
オフ参加者ゼロなので、デモだと100年後ぐらいには・・・w
905優しい名無しさん:2012/07/02(月) 18:03:12.70 ID:wKCpVhjE
>>899
そもそも安楽死を願うような人間が積極的に行動できるわけないやろが
10代20代→弱小メンタル 他人頼り 政治に無関心 コミュ障

30代40代→高齢ニートである引け目、切迫した生活、

各々持論はあってもムーブメントにならないわけ、所詮他人頼り
906優しい名無しさん:2012/07/02(月) 18:22:28.96 ID:dVBE/mOn
むやみやたらに事を急いで力んでも意気消沈するだけだろ
安楽死は理想的だけど可能性低いんだし、議論されるようになってからでも長期にわたるプロセスを必要とされるんだしさ、
片手間でやってればいいよ
でも日本の政府は将来の見通し示さないよな
安楽死で救われる人はこれからますます増えていくと踏んでる
907優しい名無しさん:2012/07/02(月) 18:44:39.02 ID:dVBE/mOn
【認知症】もう限界です…その10【介護】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1334540778/

こんな人たちとか。レス見てると大変そうだと思うし、これ関連の事件もおこってるみたいだしな
908優しい名無しさん:2012/07/02(月) 20:02:40.06 ID:TWuqtpTg
現状ではそういう都合の悪い現実はみんな見て見ぬふり、放置したまま生殺しだからね・・・
909優しい名無しさん:2012/07/02(月) 21:17:00.38 ID:7BKC/XRC
暑い!熱い!死にたい!お腹すいた!
910優しい名無しさん:2012/07/02(月) 22:17:03.67 ID:NCSA0TmD
やっとパワーポイント2010手に入りそうなので、
以前作ったスライドを作りなおしてみる。
内容は前のでいいもんか?
911優しい名無しさん:2012/07/02(月) 22:25:09.91 ID:Yurhn8b8
早く安楽死センター実現して欲しい
912優しい名無しさん:2012/07/02(月) 22:56:41.83 ID:7BKC/XRC
僕の部屋に僕以外の誰かいる?
テレビや扇風機つけっぱなしちゃんと消してよ!
913Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/02(月) 23:03:56.65 ID:9redY+uJ
タイマーを使うといいぞ、友よ
914優しい名無しさん:2012/07/02(月) 23:12:09.58 ID:7BKC/XRC
確かに消したはず
友人も恋人もいない一人暮らしの男の証言
915Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/02(月) 23:13:53.12 ID:9redY+uJ
お腹減った、焼きそばパン買って来いよ、お前ら
ウィンナーが載ってるヤツな
916Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/02(月) 23:16:01.04 ID:9redY+uJ
>>914
えっ、マジ?
男なら高校生で彼女ゲッツして、大学で違う彼女ゲッツして、就職してまた違う彼女ゲッツして、
それから結婚するか、オレみたいにロッケンロール♪を貫くかどっちかだろが
童貞・処女率はそんなに高いんかい
917910:2012/07/02(月) 23:37:41.68 ID:NCSA0TmD
意見なかったら勝手に作っちゃうよ。
918優しい名無しさん:2012/07/02(月) 23:44:47.49 ID:TWuqtpTg
>>917
スライドの流れが早すぎて一時停止しないとろくに見れなかったの直しとけば
後は特に変えなくていいと思う。作成ヨロシクね。
919910:2012/07/02(月) 23:48:32.78 ID:NCSA0TmD
集中力ないから2010のは何分まで作れるかわからないけどね。
920優しい名無しさん:2012/07/03(火) 00:07:54.81 ID:rSuInIVA
見たことないからよろしく頼みます
921優しい名無しさん:2012/07/03(火) 02:57:07.73 ID:YyBkd6X1
苦しんで死ぬのが美徳みたいな風潮が気に入らん
922優しい名無しさん:2012/07/03(火) 09:59:00.22 ID:Ppz4KuKY
2010はスライドを直接動画にできるんだっけか
923優しい名無しさん:2012/07/03(火) 14:02:22.13 ID:hsxPIGlo
みなさま苦しんで生きてるんだからしゃーないよ
924優しい名無しさん:2012/07/03(火) 14:07:06.58 ID:3K5Ava+1
>>921
足の引っ張り合いにおける終着点
「おまえも(もっと)くるしめ」
925優しい名無しさん:2012/07/03(火) 18:24:23.64 ID:JuRQTVux
近年→消費税増税
10年後→更なる少子高齢化で法人・所得税等も引き上げ
20年後→止まらない社会保障費の圧迫
    苦肉の策で安楽死を60歳以上に限り認める

これでも強引だろうけど
926910:2012/07/03(火) 21:54:30.67 ID:m1WKrCrl
音楽入れた方がいいっていう意見もあったような。
お勧めのサイト(版権フリー)はないだろうか
927優しい名無しさん:2012/07/03(火) 22:28:53.93 ID:WC8ByHPB
>>926
ttp://www.senses-circuit.com/
ここなんかどうですか?フリーで動画に使用OK。曲の種類も多い。
不思議系の曲に動画に合いそうなのがいくつかありましたよ。
928910:2012/07/03(火) 22:40:31.14 ID:m1WKrCrl
後で見てみますね。
929優しい名無しさん:2012/07/03(火) 23:27:13.45 ID:rSuInIVA
自殺、孤立死する人の場所と操作・処理の問題もあるよなあ。
合理的に考えたら安楽死は妥当だと思うけど、理由としては弱いか。
930優しい名無しさん:2012/07/03(火) 23:49:38.15 ID:rSuInIVA
一応データをあげておくと、
孤立死15600人超え、うち8割がセルフネグレクト、たぶん2010年のこと
孤立死は65歳以上で発見まで4日以上経った場合をいう

テレビでやってたけど福祉課が捜索するのには人員が足りないみたいで、
セルフネグレクトが生きる気がなくて死んだとすると12000人はいたってことになる
年金、生活保護、処理するまでの費用を考えたら施設作った方が経費的にマイナスにならないかもしれない
931優しい名無しさん:2012/07/04(水) 09:52:20.05 ID:K7ReT41C
英語の勉強はやってる?
932優しい名無しさん:2012/07/04(水) 16:33:38.36 ID:9M1d0EW8
アノニマスも協力してくれないかな
933優しい名無しさん:2012/07/04(水) 16:55:06.11 ID:gOXTkGZz
認めろ
逆に考えて安楽死がだめな理由ってなんだよ
934優しい名無しさん:2012/07/04(水) 16:59:34.32 ID:YYbZwsyw
俺は賛成派だけど
だめな理由は自殺の連鎖だと思う
935優しい名無しさん:2012/07/04(水) 17:31:19.35 ID:C05cOSqo
強固な奴隷化状態に綻びを与えてしまうから駄目
人生について考えさせることで、マスコミによる洗脳を解いてしまうから駄目
936優しい名無しさん:2012/07/04(水) 17:56:54.33 ID:XolZISJy
頑張って辛いの耐えて生きる程の価値はそれ程人生にないのに
人生は素晴らしいと洗脳されて育てられるからな。
達成感、楽しむ価値だとかをなんとか見出して必死に生きるしかない。
そこに、え?別に死にたきゃ死んで構いませんがなにか?ってなったら
今まで生きてきた事が馬鹿らしくなるし、これから生きる大変さに価値を見いだせなくなる。
年金生活してて別に苦労もない老人や金持ちは例外だけど若い人
働き盛りで疲れてきた中年が死んでくだろう、これはヤバイ。
937優しい名無しさん:2012/07/04(水) 18:21:26.84 ID:gOXTkGZz
結局お上の都合やん!!
938優しい名無しさん:2012/07/04(水) 18:36:56.17 ID:pYzyoTxe
奴隷だとか洗脳だとか関係ないよ
本気でそう思うなら被害妄想
人は変化を嫌う、ただそれだけだ
安楽死制度なんて歴史上なくてその結果に誰も責任持ちたくないから行われない
常識って言うのはそういうもの
昨日やってたことを今日もやれば失点はない
それがどんなにおかしなことでもね
原子力の安全神話のように
939優しい名無しさん:2012/07/04(水) 23:55:37.87 ID:6eNWVnGo
あってもいいとは思うけど、死んでいいと判断するのは誰っていうのが一番問題になる。
940優しい名無しさん:2012/07/05(木) 00:24:06.91 ID:tjvapOEp
そんな人いらない
941優しい名無しさん:2012/07/05(木) 02:06:36.71 ID:9Ftnbf5y
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/07/02/kiji/K20120702003593550.html
なんで馬は足怪我しただけで安楽死が認められるのか
942優しい名無しさん:2012/07/05(木) 06:32:16.90 ID:fU3hXEWw
「人の都合で手放された動物を苦しませるわけにはいかない」。下関市動物愛護管理センターの藤永真善美センター長は強調する。

 市は3年前、約8億2000万円かけて、「安楽死」の設備を取り入れたセンターを建設した。人の手術で使う麻酔薬のガスを密閉空間で吸引させるもので、
2011年度は犬や猫計1388匹を処分した。年間の処分費用は苦痛を伴うとされる「炭酸ガスによる窒息死」に比べ3倍の約700万円かかるという。

 環境省によると、全国の処分数は10年度、計約20万4700匹だったが、NPO法人「地球生物会議」ALIVE(東京)が10年、
処分にあたる都道府県、政令市、中核市など108自治体に聞いたところ、安楽死の設備があったのは下関市だけだった。

 熊本市、京都市など15自治体は、原則として獣医師が麻酔注射で1匹ずつ安楽死させていたが、8割以上の92自治体(委託を含む)は「炭酸ガス」の方法を採用していた。

 内閣府の処分に関する指針(1995年)では、「出来る限り動物に苦痛を与えない方法」を求めているが、強制力はなく、多くの自治体は二の足を踏んでいるのが現状だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120620-OYT1T00704.htm
943優しい名無しさん:2012/07/05(木) 06:46:34.95 ID:jVIhwEmD
>>938 いや、奴隷や洗脳は事実だね
学校教育とくに公教育の目的は、生徒を国が理想とする人間に育てることだから
つまりよき労働者・よき生産者にしたいわけだ
そこから外れる奴はダメ人間、非国民だと洗脳される

国にとって資本家にとって都合のいい従順な子羊であるよう生まれたときから日夜洗脳されているのが現実

944優しい名無しさん:2012/07/05(木) 07:40:06.54 ID:wl4JDx3k
安楽に死ねる権利
945優しい名無しさん:2012/07/05(木) 07:54:32.94 ID:WuEBWbL8
>>943
思い込みが強いね
もし洗脳が完璧ならそんな疑念さえも持つはずがない
奴隷化が本当なら起業するなんて発想は持ち得ないが日々新しい企業が誕生してる
つまり思考能力と行動能力の低い人間が自己正当化のために「お上」のせいにしているに過ぎない
洗脳どころか自由に発想できて仮説を打ち立てるんだから大丈夫だ
946優しい名無しさん:2012/07/05(木) 09:45:15.25 ID:6RDykTrf
>>940
希望者誰でもおkにしちゃうと、アウシュビッツとか姥捨て山と同じになっちゃう可能性があるんだよ
947優しい名無しさん:2012/07/05(木) 10:57:31.21 ID:fU3hXEWw
尊厳死法案、「終末期」の定義めぐり激論- 都内で公開討論会
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/37601.html
948優しい名無しさん:2012/07/05(木) 11:39:22.35 ID:bQVNntcZ
>>942
人間に置き換えれば一人10万近くの自費で充分すぎる額だね
葬式とかは別。
つまり予算に関してはほとんど問題ない

>>946
希望者なら他殺にならないと思うが
949優しい名無しさん:2012/07/05(木) 15:49:59.04 ID:kziOmJ0m
>>942
俺も親のよくわからん都合でこの世に放り出されたんだけど・・・
950優しい名無しさん:2012/07/05(木) 19:23:07.96 ID:6RDykTrf
>>946
例えば生活保護費支給袋に、
「これはとても大切なお金で、皆さんから集めた税金です。
生活保護は自立支援が原則です。自立できない方あるいはしたくない方は、支給原則に反しますのでこちらへどうぞ」
って書くだけで希望者殺到させることもできる。
上は極端な例だけど、方法はともかく希望させることができる以上、可否判断が必要だ。
もっと簡単な例なら、大好きだった友達と絶交したから死にたいと言ってきた小学生も殺すのか?
951910:2012/07/05(木) 21:12:46.97 ID:7z4Ly/7o
>>927
見てみました。
あんまり暗そうなの、明るすぎるのは止めときます。
952910:2012/07/05(木) 22:11:38.62 ID:7z4Ly/7o
あとは画像か・・
953優しい名無しさん:2012/07/06(金) 01:08:21.15 ID:POewYSES
954優しい名無しさん:2012/07/06(金) 17:35:38.81 ID:z0hK1iUQ
本当に頼むよ
熟睡したら頭を銃で打ち抜いてくれる施設でもいいからさ
955優しい名無しさん:2012/07/06(金) 17:38:10.97 ID:H8hIkg9k
>>950
さすがに未成年はだめぽ
956優しい名無しさん:2012/07/06(金) 17:39:05.07 ID:H8hIkg9k
成人なら自己責任
957優しい名無しさん:2012/07/06(金) 19:19:41.35 ID:ipc7MbJm
生保=安楽死とは思わないが、
身体的なもので一生回復の望みがなく、本人に多大な苦痛がある疾患、
10〜15年以上改善せず、本人の苦痛が大きいと認められる精神疾患、
などで、本人が安楽死を希望するなら、させてやってもいいと思う。

複数名の医師の診断で、苦痛が、取り除くのが不可能又は非常に困難である、
と認められた上での実行であるべきだとは思うが。
958優しい名無しさん:2012/07/06(金) 20:36:57.07 ID:zFArQLlG
15年も通院する金も生活費もない人にも慈悲を
959優しい名無しさん:2012/07/06(金) 21:06:22.16 ID:CM34qGh7
そこが本来の生保の役割と思ったんだ。
後、治療出来る希死念慮が、治療されないせいで、
人が死んでしまうのはどうかと思ったのもある。
でも、線引きって難しいな。
960優しい名無しさん:2012/07/07(土) 10:00:44.24 ID:od/xPo1o
意見広告だそうよ。
氷菓録画し忘れた。
961優しい名無しさん:2012/07/07(土) 11:17:04.34 ID:oOej5yPQ
この中で理屈こねても何にもならん。
962優しい名無しさん:2012/07/07(土) 13:21:24.26 ID:EMoTWxrt
そのレスこそなんもならん
963優しい名無しさん:2012/07/07(土) 17:11:23.98 ID:wm8uWy/V
このスレは意味あるんだよ、安楽自殺したい連中の妄想のオアシスだから
964優しい名無しさん:2012/07/07(土) 17:56:18.13 ID:U85ZkKSp
うん
965優しい名無しさん:2012/07/07(土) 20:09:35.94 ID:rVwBA9Oo
数年前までは底辺労働者の確保に意味があったろうが、いまや他の大量のアジア人で十分まにあってる訳だし、
安楽死施設つくっても問題ないだろ。
966優しい名無しさん:2012/07/07(土) 21:33:37.56 ID:2Pj4hfmR
安楽死施設あったほうがいいのにな。
安楽死する人に何十万か支払ってもらい、そのお金で移植とか生きたい人に使う。
でもそんな施設できたら死ぬ人めちゃくちゃ多そうだな。
967Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/07(土) 21:40:45.67 ID:wchyjK2k
お前ら幼稚園襲ってガキンチョ10人ぐらい殺して法廷で毒吐きまくって死刑になれよ
それじゃあメディアに晒されるてかwww
安楽自殺センターが出来てもメディアは放置しねえぜ、死んだそいつ人生航路を辿り始めるで
死人に口無しやから何とでもやれるわなあ







ここは自殺したいけどできない妄想チキン野郎ばっかし
968優しい名無しさん:2012/07/07(土) 21:46:13.41 ID:aF1bm+Tz
求めてる人が多いんだから、さっさと合法化するのが民主主義ってもんだ
969Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/07(土) 22:47:38.37 ID:wchyjK2k
議会制を省いた民主主義ならイケるな
皆で選んだ大統領のトップダウン方式
こういうのってなんやろ、全体主義やなあ
970優しい名無しさん:2012/07/08(日) 00:13:21.73 ID:TbW+cyFv
自殺大国の日本がメンヘラ自殺願望者の安楽死をほいほい受け入れる訳がないよな
受け入れるにせよ厳密な書類選考の上、死亡動機を確認する一次面接二次面接最終面接…就活以上に厳しい狭き門かもね
971優しい名無しさん:2012/07/08(日) 00:30:57.73 ID:YL60f0Zd
メンヘラじゃなくても、本当は合法化してほしいと思ってる人は多いだろう
972優しい名無しさん:2012/07/08(日) 02:42:57.74 ID:zeHVrW1j
不治の病に苦しむ女性、「尊厳死」を求め法廷での闘い - 英国
2007年02月13日
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2181491/1334313

欧州で「死ぬ権利」拡大か、安楽死めぐる議論再燃
2012年 06月 13日
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE85C04L20120613?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
973優しい名無しさん:2012/07/08(日) 02:47:59.51 ID:zeHVrW1j
全身麻痺の難病を患う男性、眼球の動きで思いをツイート
http://japan.cnet.com/news/society/35018309/
2012/06/19

Tony Nicklinson氏は、ラグビーのファンであり、夫であり、父親である。また、彼は閉じ込め症候群を患って
おり、全身麻痺の状態だ。彼の唯一のコミュニケーション手段は、眼球と頭の小さな動きで動作する特別に設計
されたコンピュータシステムを通してのものとなる。

Nicklinson氏のソーシャルメディアへの進出のスタートとなる先週のツイートは次の通りであった。
「皆さん、こんにちは。わたしはtony nicklinson。閉じ込め症候群にかかっています。これがわたしの初めてのツイートです。

閉じ込め症候群は、よく知られているように、映画「The Diving Bell and the Butterfly(邦題:潜水服は蝶の夢を見る)」
で描かれているが、体内のほぼすべての随意筋が麻痺した状態となる。Nicklinson氏の意識は正常であるが、随意筋が麻痺し
た状態のままであることが彼の生活に危険をもたらしている。彼は、医者に彼の安楽死を許可するよう、英国の裁判所に申請
している。彼のTwitterへのツイートは、苦しい状況を公表する1つの手段だ。

Nicklinson氏のツイートは、自らの死ぬ権利に関する審問が始まることを望む気持ちを表現したものから、自分の犬がおなら
をした話や子供からの父の日の贈り物のような典型的なTwitterの話題まであらゆるものに及ぶ。

Nicklinson氏には現在、1万7500人以上(本稿執筆時点)のフォロワーがいるが、彼はTwitterでの経験に少しとまどっている。
米国時間6月17日に同氏は「1万2600を超えるフォロワーがいることは信じられない。自分がそんなに興味深いと思ったことがない」
とツイートしている。同氏自身の信じられない思いにもかかわらず、Nicklinson氏は多くの関心を集めている。

Nicklinson氏が初めてツイートした際の動画がYouTubeに公開されており、何度も視聴されている。
974Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/08(日) 02:53:23.21 ID:zHYw5den
>>970
その制度を創設するためには、先ず法案つくって国会に回されて、
政治家お得意の「例の件を前倒しにすることを考えるための検討する委員会をつくることを検討することを模索中」で終わりやな
それに安楽自殺してえヤツに公費を入れるのはおかしい
厚生労働省としては安楽自殺医を置いてアドバイスしてもらって、てめえでやることになる。
これももしもが付くけどな
自殺なんか諦め
まあ不治の病の人は別やけどな
975優しい名無しさん:2012/07/08(日) 07:56:43.59 ID:ncKnxazR
雇用流動化は後押しになりそうだな
976Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/08(日) 13:08:13.76 ID:zHYw5den
ならねえー、
理由は「自己責任」のパラダイムが蔓延しているから
マキアヴェッリを引用すると、
人は受けた恩恵に対しても、自ら与えた恩恵に対してもなんらかの義務感を持つもの、やから。
じゃあ自己責任ははどうか、ポジティブ路線なら「頑張った自分へのご褒美♪」
ネガティブ路線を突き進めば自殺する。

ここにテーゼから入るヤツはいざとなった時の「保険」で安楽自殺にかけている、助平根性丸出しのヤツら。
そんな奴らに安楽自殺を提供するもんか、自殺も未遂に終わったら「自己責任」
この根源は小泉閣下万歳といって拉致被害者の帰国を喜んだアホどもの所為。
おまえらにも覚えがあるやろ?
拉致はけしからん!とか言いながらパチンコ打ってしたたか勝って焼肉屋に行きよっらら世話ないで。
オレは拉致被害者は北朝鮮に送り返すべきやったと思う。
それでその小さな糸をロープにして日朝国交樹立化するべきやった。
でも、でけん、朝鮮戦争でアメリカは北朝鮮FUCKなので属領である日本もそれに従わねばならない
それが北斗の掟だっ!
977優しい名無しさん:2012/07/08(日) 17:04:47.70 ID:o7orwNf2
北斗有情拳(有情破顔拳)(ほくとうじょうけん)(うじょうはがんけん)
トキが使った秘孔牽正への北斗神拳。体がありえない方向に曲がるが痛みはなく、死ぬ間際に天国を感じる。
978優しい名無しさん:2012/07/08(日) 22:37:37.86 ID:ohrNOGiR
自殺に自由を
979910:2012/07/08(日) 22:49:10.86 ID:LKFZUGy/
さて、2010買ったから明日から製作開始。
980910:2012/07/09(月) 11:41:44.37 ID:04LXcyUh
三分くらいでいいものか
981優しい名無しさん:2012/07/09(月) 20:27:11.46 ID:04LXcyUh
slideshareの作る時はアドバイス頼みますよ
982優しい名無しさん:2012/07/09(月) 21:01:25.82 ID:/D3ksPFX
この制度はいきなり恒久的な制度にしなくてもいいから
社会にどのような影響が出るかをみるためにとりあえず期間限定人数限定で社会実験をやってみればいいのに
983優しい名無しさん:2012/07/09(月) 23:35:24.73 ID:KBPjaqc2
妄想のツリー化か
984優しい名無しさん:2012/07/10(火) 11:10:42.20 ID:kkC4YxMY
都内のひっそり目立たない場所にレール敷いて一日一本自動運転で無人の電車を走らせればいい。
985優しい名無しさん:2012/07/10(火) 13:30:46.72 ID:2b6gzAsk
ギロチンでいいだろ
鉄骨でがっちりしたの作れば洗浄以外ほとんどコストかからん
もしくは消費期限間近の自衛隊の装備品の処分先
74式戦車の主砲とかな
986優しい名無しさん:2012/07/10(火) 18:27:39.32 ID:t2BYZkIv
使ってない熔鉱炉なら洗浄すらいらなくない?
987優しい名無しさん:2012/07/10(火) 18:40:07.39 ID:9QSMqhyP
猟奇マニア多いな
988優しい名無しさん:2012/07/10(火) 18:47:53.74 ID:zvYe6Sak
お前らにはグロスレがあるだろ?
巣に帰れよ
989910:2012/07/11(水) 18:19:15.00 ID:eYoUSsYh
犯罪者の顔って勝手に使っていいものか
990優しい名無しさん:2012/07/11(水) 18:29:25.48 ID:32yHplBe
>>989
肖像権あるからやめたほうがいいよ
991優しい名無しさん:2012/07/11(水) 22:00:03.75 ID:EIdcz5uK
>>966死ぬだけじゃなく臓器提供もするのに何で金を死ぬ側が払わなきゃいけないの?払いたい人が払って治療に使ってもらえばいいでしょ。だいたい本当に治療に使ってくれるかもわからないのに…

>>970安楽死制度をそんなに厳しくするなら安楽死制度を導入するなって話
条件は成人 身分証提出 遺骨をどうするか 臓器提供するかの有無
変わった条件を入れるなら、それまでの住居の片付けが終わったかの確認だろうね

このスレッドにいる人達は本当に安楽死を希望しているの?
992優しい名無しさん:2012/07/11(水) 22:24:05.88 ID:a9zg3zNH
そりゃ最終的な理想だが・・・
993優しい名無しさん:2012/07/11(水) 22:27:04.12 ID:ydSk9lAw
>>991
安楽死は君が思うほど倫理的に簡単なものじゃない
前スレがら全部読み込むか、3ヶ月以上ROMれ
君は明らかに知識が足りない
994優しい名無しさん:2012/07/11(水) 23:35:28.51 ID:EIdcz5uK
>>993既に行われている臓器移植や自然妊娠以外の妊娠だって倫理的に考えたら駄目なはず
今日の2ちゃんねるニュース記事には受精卵の問題のある染色体を取り除き子宮に戻し出産している人や出産待ちの人がいるって書いてあった
手法や技術があれば超えてはならない一線を超える人々が出てくるのを止められないなら制度や整備を整え認めるしかないんじゃないの?
やるかやらないかは個人で考え答えを出すしかないでしょ
995優しい名無しさん:2012/07/11(水) 23:59:08.02 ID:RgrCePuR
>>990
誰か訴えるのか?
996優しい名無しさん:2012/07/12(木) 00:09:17.61 ID:/zelJO4+
>>995
訴えられはしないんじゃね?
ただ公に訴えかけるのであれば、マナーは守ったほうが受けいれられやすいという意味
997910:2012/07/12(木) 01:13:50.64 ID:V2kXoxVt
画像がないとなかなかプレゼンテーションは作れないので・・・
998優しい名無しさん:2012/07/12(木) 01:48:29.32 ID:/i1azzLK
調べたけど、肖像権は明文化されてないみたいで、どういう意図でつかうかが重要なんじゃないかな
刑務所と関連付けて使うの?もう死亡した人で組合の人じゃないなら特に問題はないと思うが。

だれか次スレよろしくお願いします。
999Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/12(木) 04:02:52.41 ID:oUoqDawZ
>>984
原子力列車で通勤・通学したら早いやんけ
1000Ж久世群長Ж ◆NODONoK8Pg :2012/07/12(木) 04:04:23.70 ID:oUoqDawZ
1000ゲッツ
10011001

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