なぜ自殺否定派の人間には心が篭っていないか

「自殺をするな」という類の言葉を垂れ流す輩に限って
自殺志願者の訴えに正面から向き合おうとせず
空理空論や根性論を振りかざしてばかり。
筋違いの正義感に酔っているだけだとよく分かる。

自殺志願者の訴えを向き合うということは
彼らの悩みを解決してあげる事になる。
ようは、子供がおもちゃ買ってくれないと勉強しない。
と、だだをこねてると同じ事。

別の意味での死ぬ死ぬ詐欺

自殺否定派の人間が生理的に無理な理由はこれか

すっきりした ありがとう

実際死なれても何ら損を被らないからだろ

>>4
死なれても困らないなら尚更
他人の自殺にケチを付ける必要はない

結局他人事だから

直葬

>>2
＞自殺志願者の訴えを向き合うということは
＞彼らの悩みを解決してあげる事になる。

こうやって屁理屈を垂れるのが好きだな。自殺否定派は。

自殺を考えたことのない奴に自殺者の気持ちはわからない。
「自分を殺す奴の気持ちなんかわかりたくもないね」と映画か何かのセリフを嘯く奴らもいるが、
そういう態度がますます自殺者を増大させていることに、当人たちは気付かない。

自殺する他人はどうでもいいが、自殺を止めようとする自分は大好き。
つまり自殺志願者をダシに自分に酔ってるだけ。

結局脳の構造で思考は決まる
自由意志なんてのは幻で
たとえ同じ境遇でも
頭ん中でどんな信号出るかで未来は決まる
自殺する人は生まれた時にもう決まってんだよ
見て呉れがいいからって幸せになれるわけじゃない
運命だよ運命

そりゃあ普通の人は生きるのが当たり前だからだよ。

否定派は何か大事なものを複数失えば、否定をやめると思うよ。
身体不自由、失業、病気、大切な人の死…

でも如何せん「都合良く」解釈するラテン思考だからな。
そんなもの起こるわけないと思っている能天気な奴だよ。
ここの板住人はそれらを経験しているから、否定派は住人と同じ境遇を味わえば口が裂けてもキレイゴトはいえなくなる。

�@自殺を考えた事のない人＝自分は幸せだと錯覚してて、一般常識の枠に閉じ込められてる自分に気づかない人
�A自殺を考えている人＝自分は↑の人間より劣っていると思い、うつ病になった人
�B自殺を考えたしうつ病にもなったが思いとどまった人＝一般常識の枠を超えて物事を考えつつ�@と�Aの人間を利用する人
�C　�@〜�Bの＝の右側を何周かして寿命まで生きる人
�D自殺をした人＝�Aに見えるが、実は自殺できたと見せかけて寿命だっただけの話。
�@〜�Dの内、自分がどれになるかは、いわゆるビッグバンより前から決まってます。人間が決めれるものではありません。
ｂｙ自分は�Cだと思いたいが現在一周して、�@の＝の右側に怯えながらしがみついている偽善者

＞13
そのとおりですね。
否定派は一般常識にとらわれた豚から生まれて育ったウジムシですよね。
でも賛成と否定との間のコウモリ君になれれば生きてくの楽ですよ？

最初は善意から自殺を止めてると思ってたけど考え方が変わった。
何処かで覚えた知識を振りかざして、自殺を止めてる自分に酔ってるんだと思う。
心の篭ってない自殺反対派は精神的に幼いだよ。
幼稚園児が暴れてると思うようになったら、荒らしも微笑ましく思えるようになったよ。

何処かのスレで見た自殺者の遺族（言動から推測しただけ）の言葉が心に響いたな。
彼は絶対自殺反対と言っていたけど、自殺者の苦悩を理解してくれてた。
これが本当の自殺反対派なんだと思たっな。

自殺肯定派は、同情心を忘れた冷酷な人間。だから自殺してしまう。

自分も精神病病んでるのに、発達障害の方が居る事すっかり忘れてました。
配慮が足りなかったです、ごめんなさい。

広い視野、高い視点、を持つように心がけては居るのですが難しい、自己嫌悪。

>>15
＞でも賛成と否定との間のコウモリ君になれれば生きてくの楽ですよ？

意味不明。病気でもまともな日本語くらい書けよ。

自殺肯定派て　自分がしんでないからね

叔父が自殺して、数年経って私がうつ病に。
叔母の所に療養の為に居候させてもらった。
叔母は明るい。趣味もあるし、楽しみもある。
だけど、トイレや寝室のカレンダーが叔父が亡くなった年のままだった。
他の部屋は全部新しいカレンダーなのに。
私は自殺する人を責めないけど、叔母に会う度に自殺は駄目かなって思う…。
叔母さんは豪雪地帯で一人暮らし。
仏壇に毎日明るく話しかけてる。
スレチかな。ごめん。

あなたは残された叔母のことを思いやれる心優しい人なんですね
じゃあもう一歩その想像力を働かせて
なぜ叔父さんが遺族を悲しませるとわかっていながら
死を選んだのかも考えてみてください

そうだね。「自分が困るから死ぬな！」なんて発想の奴のどこに
他人の気持ちを考えろと言える資格があるんだか。

>>1
所詮、他人事。

じゃあもし死にたいと相談されたら何て言えばいいんだ
本当に死にたい奴は相談しないの？

>>25
まず聞くことではないの？
否定せずに淡々とね

自殺否定人間は糞
死にたい人の心の苦しみなど分かってないのに
「せっかく産まれてきたのに」「生きたくても生きれない人もいる」
とかきれい事
死にたくても生きなきゃならない人間の気持ちが分かっていない
はっきり言って人間の命とは
♂と♀が腰振って「ハアハア、気持ちええ」のあげく出来る
「快楽の結晶」で尊いものではない
みんなあんないやらしい行為のあげく産まれてくるのだ

自殺することは自己否定じゃなくって自己肯定らしい。
自殺することは今の状況に耐えられないから自分を肯定するためにするものらしい。
人生は基本苦しみでしか成立しておらず、幸福なんかも一時的なその場しのぎにしか過ぎなくって生きてるうちはどうしても人間は苦しみを抱いてしまうんだってさ。
苦しみは苦しみだけどただ単に苦しみではないらしい。

「自殺するな」
生かさず殺さずで死ぬよりつらいじゃん

汗まみれ1日10時間油にまみれても
10万の社会で
そんな苦労するくらいなら死んだ方がいいのである

その通りである

>>1
逆だ、その人たちはそうやって自身が行き続ける理由を自己暗示をかけてるんだ
でなければ、こんなスレには現れない

苦痛を恐れる者は肯定する
消滅を恐れる者は否定する

>>33
他人の消滅なんか自殺否定派にはどうでもいいんだから無視すりゃいいじゃん
それも弁えずに余計なお世話ばかりするのが自殺否定派が嫌われる所以

自殺は悪い事ではありません
自殺しても地獄など行きません
この世が地獄なんだから
この世以上の地獄などありません

受容・傾聴・共感というのが話を聴く側の基本

自殺したいという気持ちを批判せず受け入れ、
自殺しようと思うに至った苦しみをしっかりと聴き、
その辛さを我がことのように感じ、苦しみを分かち合う

最低限これをやってくれるだけでもかなり違うと思うんだが

「自殺はいけない」「命を粗末にしちゃ駄目だ」「生きたくても生きられない人がいる」
「死ぬ気でやれば何でもできる」「死んだら成仏できない」「現実から逃げるな」
なんてのは禁句の禁句、弱虫はさっさと死ねといってるようなもの

明日生きる術もなくなり自分が自殺志願者になった時奴らはどんな口聞くのだろうね

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自殺を安易に容認しちゃうと世界中の宗教で食ってるひとたちがこまるからだろ。
一部の聖戦が好きな過激な人は別として。
活かさず殺さず人の心の隙間からリソースを吸い取るのが現代の宗教のビジネスモデル。
売春婦の次に歴史のある商売かもしない。

だが、特定の人間には宗教が必要なのは事実だし、
あるいは宗教によって助けられた命の数も数え切れない。
宗教を冒涜するつもりはない。

>>39
昔から宗教のせいで苦しめられてきた人々は大勢いる
信者ではない他人の生活に干渉してきた時点で冒涜されても仕方がない

自殺したら地獄行くとか
全くナンセンス
死んだら灰になって終わり

そうなんだ

カトリックですら自殺を容認しつつあるというのに

だからさあ・・
京都でガキの点滴に汚水入れた事件あったろ。
自分が悲劇のヒロインになって同情と共感を得ることに夢中で
他人への思いやりを持つ能力がない母親の事件、なんていう障害だか
忘れたけど。
自殺志願者同士の会話も同じなんだよ。
心なんて全く篭ってない。篭るわけがない。人を愛する能力なんか
育ってないんだから。
不勉強、自分の状態も社会もなにもかも不勉強で未成熟。
そんな人間がそんな心持てないから、身を最低限まで落とすことで
寄り添う相手を得て、安心を得た気になってる。
死んだ後にお疲れノシ　なんて言ってる奴に実際に会ってみ。
オフ会なりなんなり機会があったら。ただの馬鹿だよ。
ただ今この瞬間生きてる人間に乙と、言える人間になれてるか
って言われたら難しいわな。

代理ミュンヒハウゼン症候群？

生きることが苦しいことぐらい分かってるよ。
だから、俺は「お前の苦しみに比べたら」なんてことは言えない。
生きることは地獄だ。この物質世界は陰の世界であって苦しいのが当たり前なんだ。
だけど、そこで死を選んでも何も解決しないんだよ。馬鹿野郎が！！！！！
お前ら屑は永遠にほざいてろ☆
死にたいなら勝ってに死ね。もう、知らん。

俺は今の自分から脱出して、変っていかなきゃいけないんだ。
こんなところで油売ってんじゃねぇよ。人間の屑。

本当に死にたい奴は死ぬよ
静かに突然いなくなるんだよ

　　　　　　　　　　　　＼　　)
　　　　　　　　＿＿＿　）/
　　　　　　／　　　　　, −　 ヽ
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）ヽ　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　　　　　　　　　＜　　湯之素さくら
　　　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　　　 　＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　, −／ ＿＿ ）
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　｡/／ 〉（ ( ) ）＿ )
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/〈＿ 〉__Y´「＿ )
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　　　　　　|　|
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1293101055/l50
↑今もっとも流行っている自殺法

死にたいと他人に話せる人はまだ助かりたい、助けて欲しいと本気で望んでいる
だから自分の望みどおりに対応してもらえないと心が篭っていない、
適当にあしらわれていると感じてしまうんじゃないかな

自分は生きてるのつらい、死んだ方が楽かもっていつも考えてるけど
じっさい他人からそんな相談される側になったら
「とりあえず今すぐ自殺ってのはやめとこうよ」って言うしかないと思う

でも自分がこの世に必要なのか必要じゃないのか
何が出来るのかどこへ進めばいいのかなにもかもわからない
こんなゴミムシでも存在意義あります？
使い道ありそうだったら手を引っ張って、自分で歩けるようになるまで
助けてくれますか？と
大切な人にだけ真剣に語りかけているんだよ
理解して欲しいんだよ

たとえ血のつながった者同士でも所詮は別の人間
血がつながってなければますます他人
理解を得られなくてもそれで「心が篭ってない」なんて不満を言うのは傲慢だと思うけど
「自殺は宗教的に罪だからやめろ」とか
「一族から自殺者が出たら親戚に迷惑がかかるからやめろ」とか
言われたらほんと絶望的になるからそれだけはやめて欲しいね

そりゃ、愛する人と一緒にいて、幸せな家庭を築きたいってのが本音だけど、無理ってわかってるから。
こんなクズだれも相手してくれるわけ無い。

自分も志願者で気持ちわかるから、死にたいって言う人に、死なないでとは言えない。

自殺志願者は無関係の他人に「お前も死ね！」とは言わないが、
自殺否定派は相手の立場も考えずに「死ぬな！死ぬな！」と執拗に迫る。

これがワガママな自殺否定派と思いやりのある自殺志願者の決定的な違い。

>>51
だから共感がほしいってことだろ。
共感が本当に思いやりか？
大人は共感得られてもガキみたいに飛んで
喜ばないぞ？
逆に言えば自分で思いやりがあると勘違いしてる人間は、
ほんの少し成長すれば死ぬほど思い詰めることもない
程度の問題で死んでいく糞ガキどもの背中を押してるかも
しれないわけだぞ？
それのどこが思いやりだよ。

>>52の態度で明らかになった通り、自殺否定派は他人の話を聞かず読解力もない。
言いたい放題自分の愚痴をぶちまけるだけの無能な存在だということが証明されました。

>>52
カウンセリングの基本なんですが

そのような観念論でなくて楽に死ねる科学ってあってほしいな

死んでもないのに文句垂れ流しやがって

オレは心が籠っとるで、自殺志願者に脅迫と恐喝で訴えるとまで言われた身や
なんでもかかってこんかい
もう一回や二回ぐらいのムショ行きは覚悟や
ガチンとオレを叩きまくれ

否定派に心が篭っていないからといって肯定派に心が篭っているとは限らない

自殺志願者が否定派に苛立つのってちょっと自分勝手な部分もあると思う
そもそも本当に死にたいのなら誰にもその気持ちを話したりしない　その必要が無い
否定派や否定的意見に出会うのが嫌ならそんな機会を作らなければいいし
本気で助けてほしいならもっと素直な気持ちで他人の言葉に耳を傾けたらいい

「助けてほしいから誰かに訴える→訴えても本気で相手してくれてるように思えない→
全部理解してくれてるわけじゃなさそうなのに引き止める言葉をかけるのは無責任」
みたいな論理展開しかできない歪んだ精神状況なのに他人に多くを求めすぎてる

基本的に他人の気持ちを本当に全部理解するのは不可能
多くを求めすぎるから「心が篭ってない」なんて思ってしまうんだ
心が篭ってないなんて当たり前だろ　何が何でも死を引き止めたいほどの魅力もなく
今すぐ死ねと思われるほどの悪行を行っているわけでもない奴にかける言葉なんて
あたりさわりの無い感じになっちゃうよ

求めちゃいかん　自分にはそんな資格ないんだ　出来そこないのクズだよ
「自分には助かる資格があるから他人が理解して助けてくれるのは当然」
なんて勘違いしたら自分も他人も傷つくばかりで苦しいだけだ

生を求めるならば素直になれ
生を求めないならば他人にも何も求めるな

そもそも肯定派に心が篭っているかどうかは重要な問題ではない。
論点をそらすことでしか自分を肯定できないのが自殺否定派だと
皮肉にも>>58の書き込みによって証明された。

自殺したいと言われたら一応は止めるのが大人のマナー。
その原因が借金苦だとしても金は出さないけどね

あーこれはいいスレタイだな
正確には「自殺否定派の人間の言う事はなぜ心が篭もってないか」なんだろうけど
ほんっとそう思う時多いよ
じゃあどうすればいい？と返したら「まぁがんばれ」って他人事なカンジよなｗ

ちなみに俺はよっぽどの状態でない限りは止めません
死にたくないって言われたら親身に相談に乗るけど

>>58
そもそも肯定派に心が篭もってる必要なんてなくないか？
何も自殺しろ！って言ってる訳じゃなくて好きにすればいいさって話なんだから
ちなみに自分は死ぬという選択肢によって叶えられる種の事だってあるんじゃないかと思ってるけどね
生が掛け替えの無いものなんてのは幻想だしむしろ死を自身で決定する事が獣と違って人の尊厳だとも思えるし
勿論何が何でも天命を全うするってのもその人の生き様で人それぞれ
要は死ぬんだったら他人にあんま迷惑かけないでって事でしょう

ここでいう｢死にたい｣奴は、単に自分の気持ちをくんでほしいだけだろ。
それをせずに死ぬなと言われれば突き放されたようで嫌なんだろ。
面倒臭いよな。言われる側はいい迷惑。
死ぬかどうかなんて、いちいち人に話すなよ。

他人の気持ち100%理解できる人間なんていないのに
わがまま

つうか自分の生きる死ぬくらい自分で決めろよ
人が決めることじゃないだろあほか

＞生を求めないならば他人に何も求めるな
＞死ぬかどうかなんていちいち人に話すなよ


↑
心が篭ってない以前の問題でワロタｗ
まず、死ぬほど追いつめられた人に対して
言っていい事と悪い事を勉強しましょうねｗ
お前らの理論って死ぬほど追いつめられた人に対して一切の相談もするな！って言い方だよな？
ここまでくりゃ「心が篭ってない」を通り越して
残酷だよな？
自ら「残酷な人」という化けの皮を剥がして何やってんのｗｗｗ
お前らの大切な親や友達、恋人にも同じセリフを吐いてみろよ！クズ野郎が！

うぜーｗ

自分を善だと信じて疑わないで他人を攻撃せずにはいられない手合い程醜悪なものはないわな
逆に聞きたいけど自殺を悪だとでも思っているのかな？

>>65
この手の人って他人様に何を期待してるの？どんな言葉なら満足なの？説明してほしいわ

＞お前らの理論って死ぬほど追いつめられた人に対して一切の相談もするな！って言い方だよな？

ううん、全然違うｗ
だって死ぬほど辛い人の話じゃなくて本当に死にたい人の話でしょ？
生きるのが辛くてでも何とか生きてゆきたくてって人の話だったらそりゃ相談に乗るよ。
でもその人は本当に死にたくて止めて欲しくないんでしょ？
だったら相手の尊厳を止める権利なんて他人にはないじゃない。
それとも君がその人の人生まるっきり背負い込むとでもいうのかい？
それでも君の自分の目の前で人が死んで貰いたくないというワガママを通すんだったら責任取らないとね。君にそれができるの？

自殺は人の尊厳だし
ひたすら生きぬく事も人の尊厳だ
どちらも自分らしくあろうとした結果で他人がとやかく決めるものではない

むしろ自殺した人に他人が勝手に「不幸」の烙印を押す事が問題だと思うんだがね
その人が本当に不幸だったかどうかなんて真理誰にも分かるはずもない
ほっとけって話だ

>>69
ほっとけっていうなら　書き込むなよ　うざい　ばか

「死ぬほど追いつめられた人に対して言っていい事と悪い事」だってさ。
「死にたい」と言うカマッテちゃんに、
「死んではいけない」と言ったら「心がこもってない」と言い、
「好きにすればいい」と言えば「残酷だ」と言い、
ガキのキチガイは本当にどうしようもないな。

そうなんだ

そうなのさ

なるほど

わかったかい

わかんあーい

>>67
自殺を否定して自分が善人だと思い込んでいる奴を
罵って嘲笑して優越感に浸りたいだけ

もちろん、中には本気で自殺したい奴から
死にたくはないけど自殺を否定する奴はムカつくってだけの奴まで色々いる

>>70
ほっとけの立場が逆だからｗ

むつかしい

むしろ、自殺を否定して奇麗事言って自殺を止めて
中途半端にかまってポイッ捨てられた方が嬉しいかも知れない

私、死にたいのと同じくらいに誰か寄生して叩く相手が欲しいし

かわいい

だからお前みたいなボーダーはウザいって言われるんだよ

こわいい

まず「死にたい」って言ってる人に
「あなたは本当に死にたい人ですか？それとも構ってチャンなのですか？」って
真顔で尋ねてみるのが大切だよなｗ
まぁ本当に死にたい言ってる人がまさかそんな場面で嘘吐くはずもないだろうけど（笑）

「お疲れ様」って優しく声かけて上げるのが一番いいんじゃない？

ためになる

肯定派は自分の思い通りに叩ける自殺否定者を作りたがっているし
否定派は自分の思い通りに叩ける死ぬ死ぬ詐欺師を作りたがっているってわけだろう

どっちも鼻っから自殺しようなんて考えて無いのがミソ

自殺肯定派と容認派は違うからちゃんと使い分けてね
というか肯定派でちゃんと死んでる奴は死んでますが視認にくちなしで書き込める以上は生きてるじゃんって逆説があるだけで

>>71
あのさｗとことん追いつめられている人に対して
言っていいことと悪い事の分別は、つけようね


「死にたいと言うカマッテちゃん」
「好きにすればいい」
↑
否定派ってこういう言葉を吐く奴がやたらと多いってことを また一つ知らしめたねｗ
このような言葉が、いかに相手を傷つけるかどうかですら分からないアホには、最早なにを言っても無駄ですなｗ


釣りでないとしたらお前、相当、人間関係や仕事でうまくいってない輩なんだろうなｗ

>>69
あれ？あんたのその意見には同意だけどなぁ…
上で何かしら勘違いしていないか？


>>67
このスレ１から読んでわからんようなら何言ってもわからんと思うわｗ
そもそも「他人様に」などという上から目線で見ている段階で
自殺志願者のカウンセリングなどとは程遠いよｗ

>>66
俺へのレスなのかどうかは
わからんが一応答えておく
自殺は悪ではないよ
それは一つの人生選択だ

他人に自殺されると立場上困る人もいる。
そういう人は自殺しそうな人をみつけたら
とりあえずなんか言っとくだろう。
そうすりゃ少なくとも無視したことにはならないから。

それは普通に許されることだと思う。
問題はそれ以上の行為に及ぶことだ。

旅先で地元の人間に心中を止められた夫婦が
場所を変えて心中し直して本懐を遂げたという話を昔テレビで見たが
こういう二度手間は
双方に無用な心理的ストレスを増やすだけだ。

俺は否定するし止めようかな
お前らが嫌がるから

>>88
お前は間違いなく甘ったれのかまってちゃんだから言っておく。
死ぬ死ぬ言って同情ひこうとしてねえでさっさと働けカス。

ボーダーの化けの皮も最近剥がれつつあるなｗ
誰も優しい言葉をかけてくれなくなったから今度は罵声を浴びせられてもいいから構って欲しいって感じか？

寄生虫の死ぬ死ぬ詐欺患者どもに寄生された人たちって本当に「いい人」だったんだろうな
こいつらに偽善者だの正義感気取りだの言われれば言われるほど
その人たちは「いい人」だったって事なんだろうな

俺はそこまでお人よしにはなれんなｗ

ほんとボダは人を不愉快にさせる能力だけは長けてるな
人に害を及ぼすことしかしないから死ぬって言うならいい加減有言実行してもらいたいものだ

>>93
あらまｗ図星を付かれてご立腹ですかｗｗｗ
そんな小学生みたいな煽りしかできない哀れな低脳っぷりをまたまた自らさらけ出しましたなｗ

叩きやすそうな相手＝正面から非難してくる相手だけ煽ってるところがいかにもボダって感じだな

おおよしよし つらかったんだね いきるのがいやになるほどしんどかったんだね
いいんだよ しんでもいいんだよ そのほうがみんなのためになるからね

>>99
新しいパターンだなｗ

死ぬ死ぬ言って自己陶酔的に自己嫌悪と苦悩絶望を振り回す輩が嫌いだ
なんで本気で死ぬわけじゃない（事実死なずに生き長らえている）のにそう安易に弱みを見せびらかせられるんだ

>>101
世の中はゲーム、他人はおもちゃと思っているからですｗ

雨降ってキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!

逃避的自殺願望と本物の自殺願望は違う
実際行動にうつそうとしたした人にしか違いはわからん
俺も死ぬ死ぬ言ってた人間です

>>104
すげー解る。
自分も以前死ぬ死ぬ詐欺だった。

スレタイを言い換えて「なぜ自殺肯定（容認）派の人間は心が籠もっているのか」としたなら、それは本当の自殺願望がどんなものかが解るからなんだよね。
心が籠もっているというより、他人が説得してなんとかなるもんじゃないし本人にとって死が本望だと解るから容認できる。
単にそれだけのこと。

逃避的自殺願望の人は実は生きたいから自分の苦しみを他人に分かってほしくてSOSを出してるけど、
本当の自殺願望の人はもう他人に構われたくないから黙ってることが多い。

と個人的には思う。

>>98
お前ら皆似たり寄ったりの意見ばかりだから
１人１人かえす程のもんでもなかろうｗ非難してるアホの意見など皆同じような低脳っぷりだろｗｗｗ
そもそもお前らみたいなアホにばかり構ってられんのよ、多趣味なもんでねｗ


あとな、叩かれて腹立つんなら、わざわざアンカーつけて真正面から叩いてくるなボケ！

某アスペすれのクソバカたん思い出すな

ねぇねぇ
スレタイ書いた人ってのは自殺止めないでどうぞって放置したら怒ったりするの？
否定派って書くって事は容認して貰いたいって事だよね？
そこハッキリさせたい。スレ主どこいんだ？

まさか
ぼくのなやみをきいてくれなきゃこころがこもってないれす！！！(#^p^)
ってことかｗｗｗ

>>104
当人じゃなくても長く観察してれば流石に分かるよ

ちなみにSNSとかで死にたいとか書いてあったら愚痴吐きたいのかなって触れないで上げるけども
これは対応としてOK?
ただ慰めが欲しいのと吐き出したいだけなのと本当に死にたい故の行動なのとサインをハッキリ明確にして貰いたいわな

本当は人間は絶滅した方がいいんだよ
地球と他の生物の為に

人生に逃げるなんて選択はないと思ってたんだよな

もう、甘える気力すらない

>>108>>111
スレ主じゃないが、自殺を容認してほしい者の意見としては
「どうぞ死にたい人は逝っていいよ」が一番ありがたいと思うけどな。

SNSの場合、日記で死にたいと言う人は慰め或いは共感がほしいだけ。
ただ吐き出したいだけならコミュを使う。（2chでもいい）
それが本当に自殺計画を立て始めるようになると特定の友人に悟られたくないからSNSは退会か放置になると思うよ。
構われること自体めんどくさいし。

まあ一概にすべてがそうとは言えないけど。

言われた方はどう対応したらいいのかよく分からんけどな
それこそ重いから適当な事言うとスレタイみたいな事言われて非難されかねんし
一度位ならともかく何度もやられた日にはかける言葉もなくなって来るだろうし
周りを巻き込むっていうか面倒というか疲れるよなー
むしろこっちの方が死にたいわって人も多くてそういうのが怒りを買ってしまうんだろうな

周りを振り回してきた側の自分が言うのもなんだけど
死にたいを連発する人には深入りしない方がいいだろう。
共感や慰めを与えすぎると依存される可能性が高い。
否定すればスレタイのように罵倒されるかもしれん。

死ぬ死ぬ詐欺を嗅ぎ分けられるなら今まで通り触れずにスルー、徐々に切るくらいが無難だろうな。

言われた方は面倒くさいこと限りなし
死にたい言われたって他者はどうしてやることもできん
結局当人の身の振りようなわけで

>>107
某アスペスレのクソバカたん？
はぁ？訳のわからん事ほざくなアホ！
具体性も論理性もなく最早煽りにすらなっていない惨めなレスっぷりｗ


ただただ悔しいのでクソだのバカだのほざいとるだけなのが丸わかりｗ
悔しいのうｗ

>>114
あんたの言ってる事が全面的に正解だと思うよ
本当に死にたい人には容認してあげる事が大切だからね…
俺は、それプラス、失敗せずにやり遂げれるように
アドバイスを加えるぐらいだ
失敗すると生き地獄の可能性もありだからね
後は少しでも楽に逝けるようにするぐらいだろう
窒息死や焼死、それと最近では餓死などの志願者も多く見かけるが
餓死なんかで楽に死ねない事を諭してあげたりもしたよ
どうせなら楽して逝く方が良いからな

そんなところだろう

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11694020

俺自殺志願者じゃないけどこれは違うと思う
松本がちょっと嫌いになった

なんでこれで嫌いになんのかわからん

自殺はね、限られた選択肢の中でバッドフラグしか立ってなかったとしても
その中で自分らしくあろうとした救いであり尊厳なんだよ（衝動的なものは除く）
自ら進んで挑む切腹みたいなもんで
止めては欲しくないけどその死を悼まれる事によって自らの最期を肯定されたいって人も中にはいて
詐欺じゃなくて本気でやるけど周りに吹聴するタイプはそういう人かなって思った
経験談なんだけど

>>120
嫌いな自分が好きって感じだろどうせ

自殺否定派を擁護するつもりはないが

自殺志願者というか、本当に自殺する事を自分の心中で決めた人は誰かに話したりしないと思うが。(体験談

つまり‘志願者’て時点で本当は生きたいんだろ。
そういう人が周りの自殺否定派にそんな事話したって
否定派はそりゃ簡単に肯定できないだろ。
その人にはその人の人生がこの先もあるんだから。
将来、過去を振り返って自分が言ったばかりにもし誰か死んだら、それこそその人は一生罪悪感を持って生きる事になる。
自殺志願者だって別にそういう事を望んでるわけじゃないだろ？

人間そう簡単に死ねるものじゃないと語られ“すべてに迷惑をかけないなら死ね”って
言われたことある。
それ以降『死にたいけど迷惑かけられない』から生きてる。

>>123
>>121なんだけど

＞自殺志願者というか、本当に自殺する事を自分の心中で決めた人は誰かに話したりしないと思うが。(体験談

基本的にはそうなんだけど、中には>>121で話した看取られタイプの志願者もいるんだよね
自分の死を自分で決めて完結させる事は自分の生を決めるのとある種同義なんだよ
武士道は死ぬ事と〜なんたらみたいなもんで。そりゃ誰だって生きたいけど選択肢は幾つもない中での決断って事なんだろう
いずれにしろ看取られ派にしたって巻き込まれた方はたまったもんじゃないんだが
関わってしまった責任として受け止めるようにはしてるよ

まぁ相手としては「マルタイがいなくなって寂しい」って思って欲しいって所じゃないのかな
ホント自分本位なヒデー話ではあるんだけど
そういう人にとっては無視されるのは辛い事なんだろう

ついには自殺者の遺族をおもちゃにして遊ぼうとし始めたか
救い難いなボーダーどもは

まあ、露悪的に振舞わない人間の「気持ち悪さ」というものを理解できない事もないが
だったら死なないという行動を露悪的に脚色してしまえばいいだけの話だと思うんだがな
世間の気持ち悪い連中＝偽善者なんて無視してしまえばいいわけで

まあ無理か、美的感覚の問題だから

>>1が死ぬ死ぬ詐欺のボーダー前提でスレが進行している事に笑った

事実だろうけどねｗ

死ぬと言われたら生きろと答えるしか選択肢はないだろ
本当に死なれたら寝覚めが悪いしな

だが実際死ぬと言われてもいないのに勝手に食いついてきて
自殺否定論を振りかざす奴らは偽善ぶっててきもい

そりゃ言わずに居れたら偽善者になんかならんだろう
あれも死ぬ死ぬ詐欺と同じで病気みたいなもんだもんな
奇麗事を言わないと死んじゃう体質

ボーダーの親がそういう人間だからな
子供への愛情の伝え方が下手な偽善者とその親を操って支配欲を満たすボーダー

もうカオスすぎて

>>132
要するに寄生しやすい人間が身近にいるからボーダーになるって事か？

ボダになるのは取り巻いてる環境の影響が大きい気が‥

うちの両親も自殺否定派みたいなスポ根人間。
努力と気合で全てが解決すると思ってる。
この手の人には何を言っても時間の無駄。
一生分かり合えないし、スルーするのが一番。

お前の他人を見下ろす態度や他人を利用してやろうという態度が見透かされているんじゃねえのか？
その手の人たちは結構鋭いからな

この手の人というのはうちの両親のことなので他人ではない。
今まで散々言葉をつくして話し合ったが結局分かり合うことは出来なかった。
どちらが正しいかということではなく、信じるものが違うだけ。
決して馬鹿にしている訳ではない。

理解しあえなくても愛し合うことはできる(^∀^)ノ大丈夫v

印象操作上手いよなぁ〜ｗご都合主義をご都合主義と思わせない手腕は見事
そうやってどれだけの人間を騙して来たんだろう

>>140
なんでそう突っかかるんだよww曲解しすぎだろ。
何か恨みでもあんのか？w

めんどくせー

>>136の
＞努力と気合で全てが解決すると思ってる。
てのはうちの親もこのタイプだったから>>138の言いたいこと解るわ
努力と気合いでたくましく生きていくことが正しい生き方、人間の美学だと信じて疑わない人は
自殺という人生選択は完全否定する

こちら肯定（容認）派としては、努力して最後まで人生まっとうする人の生き方も、それはそれでいいじゃん、すごいじゃんって理解も評価もするし
それも一つの生き方だと尊重して認めるのに
否定派の人は自殺を選択する人の人生は決して認めない

認めようとしない人とはどこまでいっても平行線
これ以上はどうしようもなく不毛だから話し合うのはやめよう…て感じだと思う
相手を見下すとかそんな次元じゃないな
否定派を論破して優越感に浸りたいわけじゃないと思う

否定されるよりも無神経にバカ面で「そういうのは誰にでもあるんじゃね？ｗ」とか言ってくるタイプの方がウザい

あーいるいるｗ

突然の書き込み申し訳ありませんが、これをよろしければ聴いてください。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13608635　ニコニコ動画
「三島由紀夫みたいに腹を切って死にたいんだ」
失礼しました。

自分の命と他人の迷惑を道具にしたゲーム
中々楽しいよ

この手の輩に死にたいと告られたら

何にも返さないでただドン引きすればいんじゃないの
その後の反応を見てみたいｗ

まあ嘘なんだけどね

∩・ω・∩にゅっ

まあこればかりはしょうがないっすよ
自殺志願者の人だってもし幸せな生活を送ってれば
否定派と同じようなこと言ってたかもしれないし

>>151
あなたの場合もちょっと考え方が偏ってるんじゃない？
この平和な日本では幸せすぎて退屈だから死にたいって人間がほとんどなわけだし（自殺者と自殺志願者は別）
人生の苦しみを味わった上であえて生きる道を選ぶ人だっているわけだし（お前みたいなのが一番舐めてかかるタイプ）

「自分が経験したことのない苦しみは理解しようと努めなくていい」
なんて発想の人は嫌だね。

退屈で死にたいならとっとと死ね

安っぽいフィーリングのみ物事を判断し他人から搾取する事しか考えてない輩など
人から理解されなくて当然

自分から悩みを作り出さないと退屈な人間の悩みなんて悩みじゃないもんな

自殺を否定する人ってなんらかの宗教を持ってるからだよ。
「人はこう生きなくてはならない」とか「生物は……」「生きる意味は……」とか。
どれもこれも論理的根拠のないただの信仰・仮説なのにね。
自殺志願者はただ信じることができずに考えてしまう。
「考える」って本当はそういうことなんだけどね、
学校は「考えろ」と言いつつ、本当は「信じろ」って言ってるだけ。

だから自殺志願者に対すると自分の信仰を押しつけることしかできない。
それが正義だと思って。
原理主義だね。
会話をしようと思ったらお互いまず相手の立場を理解しないと会話にならない。

なぜ自殺肯定派はさっさとしなないのか

別に死にたいなら好きにすればいいだろうけど、
前にもカキコしたけど人間は成長するからさ、
そりゃこのスレでカキコしてる奴みたいに成長の
余地がなくてもう人生終わってる人は止めないけど、
ほんの少し勉強と経験を積むだけで気持ちが変わることも
あるわけだからな。そういう未来がある人間の言わば
未熟さゆえの自殺願望まで認めて死に誘う行為が
本当に心が篭ってるのかってことだ。

↑
成長っていうのは何に対してだよ。
たとえば「稼げる男になる」「偏差値が上がる」「モテるようになる」とかいうのが成長だとして
それらに価値観を持ってない人間をどうやって説得するんだよ。
いいよ、おまえの宗教の押しつけは。

>>159
このスレには容認派はいても肯定派はいないんじゃ？

>>161
ごめんね。
俺の話は大人向けで
子供向けじゃないようだから。
気にしなくていいよ^^

宗教家は消えろ

死ななくて済む人間を殺す殺人者

相手を理解しようとせず心を殺す殺人者

相手を理解しようとせず決め付ける殺人者

一度理解しようと歩み寄ったら最期
徹底的に振り回されて徹底的に人格を破壊されるからな

みなさん死ぬ死ぬ詐欺にはご注意をｗ

>>168
ボダにタゲられたんだね

素人はには無理だよ…
プロに任せたほうがいい

プロを名乗る連中も実態は詐欺まがいの奴ばかり
自殺志願者でもない奴に自殺志願者のカウンセリングは不可能

プロったって結局はある種の信仰を押しつけるだけ。
ある人の心を理解するには、その人の論理構造を理解して、論理内の矛盾を指摘しなければならない。
その人の論理で「自殺はOK」となっているものを、同じ論理内で「自殺はNG」と導いてやれば自殺は思いとどまるはずだ。
そのためには相手の論理を理解する必要があるのだが、それってのは自殺者の心がわかるようになることでもある。
よく精神科医が相手に取り込まれるというが、本当に相手を理解するってのはこういうことだ。

そういや自分が自殺未遂した３ヵ月後に主治医が自殺したわ

＞自殺志願者でもない奴に自殺志願者のカウンセリングは不可能
さすが自称自殺志願者は思い上がりが激しいな
自殺志願者でも他人のカウンセリングなんて容易に出来るものではない
ましてや自己中心的な自殺志願者にそんな事を行うのは困難

結局、自殺志願者には自殺志願者を救ってやるなんて不可能ってことだろうな
自殺を考えた事のない人間だけが自殺志願者を救ってやる事ができる

全然違うな。
自殺を考えたことのない人間の言うことなんて、ただの思い込みばかり。
他の考え方があるということすら認めない原理主義者の言うことなんて聞いてられない。

最近見ない（と言うかテレビ自体見れない）けど
自殺の名所みたいなところにリポーターが待機して
自殺しに来た人をカメラ回して追い回す取材ってあったよな。
当時も気分悪くてすぐにチャンネル変えたけど
あれは酷かった。

他人は道具だからな

>>1の言うような人間がいなかったら
自殺なんか考えなくていい世の中に
なっているような気がする

自殺を否定する人間がいなくなれば自殺する気も無くなるからな
馬鹿馬鹿しいかもしれないがそれが人間だ

逆に言うと自殺否定派をいじって遊ぶ人間がいなくなれば自殺否定派もいなくなるという事か？
もしかしたらそうなのかもな

自殺は知的な人間の嗜みとか抜かしている連中は韓国の自殺率の高さはどう解釈しているのだろう

失敗を積み重ねて何も理解しようとせんヤツらがお前ら自殺志願者やからのう
ちーとエグいこと書きよるわな

ついでに、東北の自殺率の高さもどう説明するつもりだろう
似非の人達って東北人見下してる人多いのに…

ギャーギャー喚くのが好きな韓国人と
ズーズー弁で陰湿な東北人でも自殺をすると言う現実は
認めなくてはならないのではないだろうか

自殺ってそれほど優雅なものではないのでは？

>>176
そのとおりだな、先ず否定派は相手の立場にたってもの言えないんだからなｗ
自殺を考えたこともない人間が「自殺を考える」人の気持ちなんてわかるはずないからね
>>1
心が篭ってないというより
むしろ「説得力がない」という方が近いかもね

･男性
･病歴5年以上、または人格障害あり
･自殺未遂歴3回以上
･無職歴5年以上、またはホームレス歴2年以上
･年収200万円以下
･生活保護受給歴なし

こういう奴が自殺止めてきたら説得力あるwww

自殺を否定する人は大概呑気に生きてて自殺したくなることもないんだろうね。
図太い神経の奴らはいいよね。

一度でも初でも顔合わせて会話した人が肉塊になるのが本能的に嫌だから取りあえず止めるんじゃね？
あと神道でも死→ケガレだね


｢俺、グロだめなんだよ｣
｢死とか(俺の気分的に)重いからやめて｣
｢こえーよ;(俺が)｣
｢止めない≒見殺しっていう社会通年だから(まあ俺も何となくそんな感じするし)、後で叩かれたくない｣

↑
こうやって止めたほうが偽善者よりはまだマシ

実際には自殺を考えた事のない人の方が悩んでいるし知的だからな〜
俺達自殺志願者みたいに自分が知的だと思い込まなければ生きていけないような下らないプライドもないし

俺みたいな低レベルな自殺志願者からしたら尊敬できる存在

>>189
妄想乙

>>190
でも、俺達みたいにカッコつける事ばかり考えて生きてる人間より
レベルは上だと思う

俺達がどれだけ遊んでバカにしても怒らない人が多いしさ

自殺は高レベルな人間の嗜みとか思い込んでいる連中は全員死ぬ死ぬ詐欺だと考えていいよ
ソースは俺

高レベルとか低レベルとかｗ

( ´,_ゝ｀)プッ

所詮は遊び

人生を舐めないで生きてる偽善者どもがムカつく
だから俺達は自殺を容認するｗｗ

人生を舐めないで生きてるやつ？？
人生を舐めるの反対だから、真剣に取り組んで生きてる人ってことか？
それが善人を偽ってるって意味が分からないんだが・・・

ダサい奴はみんな偽善者ですよ？
善を偽るとか関係ありませんから

安楽死

>>197
なんかわからん事はないな
釣りも楽しめないマジレス君は殺したくなるくらいウゼーしｗ

シリアスぶって善人面した奴みたら反発したくなるのは人間として当然

止めるのは社交辞令。

リアルで何回も止めるけど一々聞かないでと。
止めてほしがってるのが見え見えで。。
実際、めんどくさいから早く。早く。。と思ってるです。

偽善ウザい
屁ほどの価値もない寒いことしか言えないなら、いっそ黙ってりゃいーのにね

偽善の正論はおもしろくない。

さっさと死ねと言われて、さっさと死ねたらとっくに死んでるよ。
自殺成功するのもむずかしーもんなのよ。

残された友達や家族が悲しむから自殺はダメとか一番アホくさっ！
本人を思いやれるような発言はできないのかね？
極限まできた人間に人のことを考える余裕なんかない。

自殺がダメ、殺人がダメ……理由を聞くとどれもこれも自分の信仰告白
テメーの宗教語られてもね
自殺OK、殺人OK、でもオレはしないっていう主観を述べられた方がまだまし

お前ら考え方ってもろ日本人だよな、まぁ当たり前か。

いるんだよね
「そういうとこが日本人だよな〜」とかって日本人批判していい気になってる日本人
あ、日本人じゃないかもしれないけど

>>188
たかだか、肉の崩壊如きで、俺の崇高な魂を奈落の底に落とすことなど出来ない。

例え、死にたくなるほどの辛辣な罵倒を毎日受けようと。
例え、罪のない濡れ衣による裁きを受けようと。
例え、常人には耐え難き、戦火の中を生きようと。

俺なら乗り越える自信がある。
そういう、異常者故に。
弱者を馬鹿にできるのだよ。
分かったか？

生まれた世界が最初から違うってこと。

自殺はダメだよ。

自殺否定派だが。
それは、もちろん自分のための否定さ。

そんな脆弱で脆くて、自分の欲するものに負けてしまう愚かで穢らわしい人間が、自分と同じ空気を吸っていることを内心認めたくないから、必死で自殺者を非難するんだよ。

一言でいうなら、嫌われてるんだよ。

俺も最初は怖かったさ。
自分が死ぬどうこうよりも。他人の死が。


感情と精神を宿した一人の人間の崩壊が、その人の人格や個としてのパーソナリティさえ奪うのではないか？
その人は完全に壊れてしまう。

俺なんかいてもいなくてもどっちだっていいんだ。
そいつが壊れるのが怖い。

そう思った。
そして、死ぬことを意識した。
死後の先。葛藤した。

そして、最後には一つの悟りの境地に至った。



人は死なない。

自分には自分の意見があって他人には他人の意見があるんだよ
おまえを助けたいかは別だから気にすんな

自殺は親や友達が悲しむからダメだよ。

それ故、恐らく自分は。
戦争、紛争、事故等によって、人体の一部が破損することを何とも思わないだろう。

私は例え、首が無くなって動き続ける。

>>215
動くっていっても大切なことは「work」であって「move」じゃダメだよ？

>>214
そうではない。
誰かが悲しむ＝迷惑をかけるということだ。

もし、親さえも、私の死を望むなら、私は死ぬしかない。
それが願いだからだ。

しかし、普通の親にとってはどんなに腐ってもそれを望むことができない。
子供を虐待したり、産み捨てる親は別だが。


つまり、私でさえ、誰かが望む故に生きている。
社会が望むから生きている。親が望むから生きている。
それがなければ、やはり死ぬ。


自殺者はそうじゃない。
自殺者は誰が望んでも、死にたい時には死を選ぶ。
逆に言えば、それを選ぶ選択肢が自殺者には与えられているということ。
愚かな行為ではあるが。

さらに言うなら。
生きることなど。俺に言わせれば絶望でしかない。

わざわざ、苦しい思いをして生きなければならない。

しかし、死んでもやはり地獄へ行く。
死ぬという選択肢が本能にプログラムされていない上に、生きろと命じてくる偉そうな奴のせいで、死を選べないのだ。

そうして、言われるがままに生かされて行くと。
どうしても、世の中の不条理に出くわす。

しばらくすると、自分が苦しいのはコイツのせいだということが分かってくる。

苦しいのに死ねないのもコイツのせいだと分かってくる。

そのコイツとは社会の仕組みその者なのだ。
社会が私を勝手に内部の働きに組み込もうとする。
必要とさえされていない、自分でも自分はここに必要がないやることがないと感じているのに。

無理矢理押しつけるのだ。

そいつをぶっこわさねばこの世界の不条理のすべては無くならないと分かるのだ。
人間のなにが間違いであり、なにが正しいのかを正さない限り。
誰一人、苦悩から抜け出せないことを知り。

何かを変えようと思い立つ。
すべて自分のため。しかし、エゴのために動きたくても地獄に落ちるから、それが出来ないから。
名目上、それは人のためにやることになってる。

みんなにそいつを壊す努力を頼んでも。
誰一人、きっと協力しないだろう。

みんな、明日をどう生きるかを考えてる。
遊んで、自分のしたいことをすることを考えてる。
自殺することを考えてる。
自分の理論が正しいと主張することを考えてる。

誰一人、こんなことを言っても理解さえ出来ないし、されないし、努力さえ認められない。
だから、自分一人でやるしかない。

社会は間違っている。
人間は無駄なことに労力を使って、無駄ばかりしながら働き。
自分は頑張ったと勝手に思いこんでる。

お前のやったことなんて、誰の役にもたっていないのに。

地球人は無駄ばかりしている。
そんなんだから、毎年自殺者３万人も出す国になってしまう。
そんなんだから、意味のない戦争、紛争しか起こせない。

ぜぇ〜んぶ。お前等のせい。
お前等がなぁ〜んも知らずに生きてるのが悪い。

死んでる暇があるなら何とかしろや。

地球人の科学力なんてたかが知れてるんだよ。
今まで、戦争なんていうくだらないことのために技術を磨き。
本質的なものには、一切無関心。

誰一人、何かを作り出そうなんて思わず、誰一人、開拓者の精神を持たず。
ただ、社会の枠の中で生きればいいと思ってる。

ただ、自分と家族が生きれればそれでいいのが本音。
経済とか利益とかんなもんどうでもいいんだよ。いい加減、人類、国家レベルで考えろよ。自分の利益。

誰一人、変えようとは思い立たない。
誰一人、何かを発見しようとは思わない。

こんな馬鹿な生き物、見たことない。

また自分の宗教述べてオナニーしてるし

>>207
そもそもさ、文化的な視点を除いて語るってどういうことかわかってる？
バカは引っ込んでろよ。

まあ一番イラつくのはヤフー知恵袋とかで｢アフリカには生きたくても生きられない人が〜｣｢東北の被災者〜｣とか言って自殺を否定してる奴だな。

自分が書き込んでることは何一つ間違っていないという自信が文章にみなぎっていてかなりイラッとする。

>>225
そういうのにはご冥福をお祈りしますと誰彼構わず条件反射で言っている奴が多いな。

実際にはそこになんの慈悲もない。

>>225
アフリカの貧困なんて、自国のやらかした紛争、戦争が元でそんなんなってるんだよ。
自業自得なのに。何、同情したみたいなこと言ってんだ？

次はお前かも知れないのになｗｗｗｗ


生きたくても生きれない？
なるほど。
肉体を持っていること。物質的に富んでいることが生きてる証だと思える人間にはそう映るのか。

でも、それは無知故の発想。
人間は死に直面して初めて生を悟る。
それは、肉体に縛られた自分の不自由さに気がつき嘆く瞬間だからさ。

↑バカ乙

自殺していった人達も
「生きたくても生きられない人」
だと言うことを忘れてはいけない

>>227
特に沖縄と対馬の人は、いつかアフリカみたいに
生きたくても生きられない状況になるかもしれないことを
自覚しとかなダメだね

それは、中韓が…ってことか？

>>230
イエス
アフリカも領土問題 抱えてるからね
実際戦争に発展した国もあるらしい(ウィキで見てきた)
いつか日本もこうなるかも 人民解放軍怖い

貧困の国より恵まれてるんだから生きようみたいな考え方は変
金や治安で恵まれててもその人の中で満足した生活を送れてるかなんて分からない

貧困の国の方が生きるのは楽
死のうなんて考えすらしない
戦争でも飢えでも目的があれば人はそれに向かって戦える
自殺率見ればわかるだろ、途上国も戦時中の国も低い

若者の自殺はダメだよ。

戦争の多い国でも自殺者は多い。
歴史的に民族対立があって、戦争していた国は差別が原因で自殺する人が多い。

日本は外から見れば恵まれているように見えても、実はそうではない。

物価が高く、生活費も高い。
その分、長時間労働によって、高収入を得る、ハイリスク、ハイリターン。
仕事を失えば今まで、どれだけ裕福に暮らしていても一気に散財し路頭に迷う。

それは、日本の会社やお金の仕組みが、利益追求型の社会だから。

人を長く働かせて使えなければ切り捨てる。
逆もあって、会社によってはどう見ても必要ないような人材でも、辞めさせることで会社の心象を悪くするとか、世間体を考えて辞めさせない差別的社会。
リストラしても、生活の保証も何もされない。

なのに、在日外国人には生活保護を与えてるおかしな国。
どこが恵まれてる？

そもそも、そういった、日本に住む人たちが不自由するような法律が存在してるから悪い。
そんなんだから、毎年自殺者３万人も出す。

誰かが変えれば済むこと。
誰も困らない社会すればいいだけなのに、誰も思い立たない。

学校に行って進学して、会社に入って、死ぬまでそこで働き続ける。
自分勝手なＭｙドリームを追い続ける。
好きなテレビ番組を録画して、毎日毎週見る。

その人たちはそんなのが普通だと思ってる。

誰一人、不自由な社会であることを知らずに生きていて、ある時になって、お金がないだたら、ホームレスになるしかないだたら、言い出す人たち。

それが日本人ｗｗｗ

お金がないから働け。
就職出来なくなるから、高校では休むな単位を落とすな。

そこに行きたくない人たちは最終的にニートになって、生活出来なくなって、生きていくことさえ出来なくなって、自殺。

それが当たり前だと思ってる社会観念のゆがんだ人種だし。

自分の子供の代まで面倒観れない養う力のないから、結局、老後は自分の貯蓄ではなく、子供に面倒見てもらうしかなくて。
その子供にさえ捨てられるんだ。

学校。会社。地域行事。
行きたくないなら行かなくていいんだよ。

ストレスになって、精神おかしくなって、余計まともに人と接することが出来なくなるくらいなら。
そんなところに行かなくていいんだよ。

それを強制するような社会なら変えるしかない。

失敗を許さない社会

勉強なんてやらなきゃならんのは中学生まで。
基礎的な常識、学力以外何の役にも立たない。

高校まで出たのに、自分が覚えたことなど一つも役に立たない世の中。

それなのに、必死に勉強させ、行きたくない学校に行かせ。
それでも就職できず。
就職しても自分のやってきたことは役に立たず。
毎日毎日、何かを強制される世の中なんて疲れただろ？
何でもないようなことでヒステリックに怒鳴りつける親や、馬鹿な上司に部下、関わりたくない人間関係に毎日付き合わされて疲れただろ？

働きさえすれば、お金がもらえて、好きなことが出来るとか。
それが普通だと思ってるんだな。
あんなに一生懸命働いても、そんなものは役にさえ立っていない。
本当は自分が生活していくためにやっていることだろうに、これが家業だと言わんばかりに威張り散らして、子供にも同じことをさせるんだ。

「あんたが死のうとしてる今日は、昨日亡くなった人が生きたかった明日なんだ。」
とかマジ寒気もんだよね
だから？としか。
サッカー選手が片足なくなったら自分がサッカー選手にならなきゃいけないの？
「あなたの両足は、そのサッカー選手が無くしたくなかった両足なんだ」ってことでしょ？

別に自殺志願者が自殺やめて生きたところで生きたい人が
助かる訳じゃないですしね。ロクに考えてないことがよく分かる
それに物凄い苦境に立たされてる人が言ってくるのならともかくも
大体が安全圏から偉そうに説教するだけだし、神経逆撫でされるだけ

自殺を止める事でオーガスムを感じてるんだろ

自殺なんて馬鹿なことはやめるんだ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

>>244
ワロタ
偽善で自殺止めるやつって絶対頭んなか脳内麻薬でいっぱいになってるよな

自殺したいと思ったこともないような奴にあーだこーだ言われたくねー

本当に死にたいと思ってる人には
「お疲れ様です」くらいしか言えないよなぁ……
本当には死にたくないと思ってる人には、何も言う事はないし

でも、死を考えた事の無い人って、どこまでも異世界な出来事なんだろうね
だから、受け入れられない自分に気づくこともできずに、
ただただ相手を自分の思う「枠」内にはめようと無意識にする
ある意味幸せで、哀れな人

世の中は平等で、と言う事は努力には意味があるんだ、と思いたい
そして自分の境遇は自らの努力による正当なものだと思いたくて、
従って相手はちゃんと努力してないと思わざるを得ない
ただの「運」が大きく作用したとは思いたくないから。
思えば、いずれ相手のような境遇に落ちる恐れを抱いてしまうから
その恐れは、平穏な日常生活を完璧に破壊できる事を本能的に知ってるから。

運が良い人は、そのまま死んでゆける。
運が悪い人は、死を突きつけられる境遇まで落ちる。そして、悔悟する
運以前に頭が変に良い人は、運の作用が大きい事を悟り、宗教に傾倒する
運以前に頭が悪い人は、そもそも明日の事を考えないから死とかどうでもいい
運以前に頭が本当によい人は、諦めて少しでも良い今日を送ろうとする

私が自殺しようとしたことを
知人たちに話したら、
私以外ほとんど
自殺したいと思ったことがない人ばかりでした。

案外自殺を考えずに生きている人間が多いことに
驚いたことを覚えています。

考え方の問題なのでしょうか。

>>248
リアルでは「自殺したい」って言葉自体タブーだからね。心の中で同調してた人はいると思う。口には出せないだけで。

実際考えたことがないのか、同調したら後押しすることになってしまうと思って言えないのか

書き込みテスト

なんで身内でもないやつらのその後の事も考えないといかんねん
助ける奴らは善人やろ
お前ら甘えどころかただのクズやクズｗ

私のことわかってくれないこの世は悪だわっ！

スレタイ同意
「そのうちいいことあるかもよ」とかクソ適当すぎる励ましを真顔で言うもんなー、やつら

誰も私のことわかってくれないから私は働かないし死ぬわ！

因果を考えると、何かなんもいえね

砂原さん落ち着いてください
誰もわかってくれないですか。
いい恋愛をしている人の脳内は、薬(ｺｶｲﾝだったかな?)をした時の状態と同じようになっているらしいです。
それほどまで、結ばれることは重大ということでしょうか。
言いたいのはそれだけです

↑
コイツ最高にアホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
それ何回も言われたからなぁ。
ずっとメンサロばかりにいると特に死にたいスレ関係は
たまに大丈夫だよとか言われる事あるよね。
心が篭ってないのではなく取りあえず止めないと
いけないとか思っているのかなぁ？
友達なら友達がいなくなって寂しいとかあるからかな？
でも他人なら私なら止めないし、早く死ねよとも言わないなぁ。
だってどんな事情があるかわからないし…。

自殺したいなら火葬代まで稼いで散骨とかで。
まあ５０万あれば足りるのかな。

自殺するにも金はかかるのね。

否定する人達は自殺を考えるほどに思い詰めたことが無いんだろうね

自殺肯定派の人は、目の前で自殺しようとしてる大切な人に
自殺を勧めるのですか？

>>261
ないかもね
否定派って「死んだら全部終わっちゃうんだょ…」とか言ってんもん
全部終わらせたいほどの嫌なことなんて経験ないんでしょ

なるほど…ハハ、なんなんだ

でもいいよ、君が死ぬところ見届けてあげるよ。って言われたらどうしちゃうの？

否定派を罵ってる人って、本当に自殺を肯定したことあるかね？
自分以外の人の自殺を認めて止めなかったとか、自殺を勧めたとか・・・？

え、普通にあるけど

　　　　　　　　 Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : :./
　　　　　　　　　',::::::::::ヽ::ﾍ:彡ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
　　　　　　　　　 }:::::::／　　　　ﾍ:::::ﾍ::::::::ﾍ:::::::::::::::::::: |　　こ　　じ
　　　　　　　　　 }:::::/　　　　　　ﾍ::::',ヽ:::::::ヽ:::: ::::::: :::|　　.う　　 ゃ
　　死　　　　　　|:::,'　　　　　　　　＼　＼:::{_ヽ:::::::::::::|　　.し　　　`
　　　　　　　　　 |:::{,ィ￣￣`　　　　　　　｀ヽ　｀ヽ､:::::|　　ま
　　刑　　　　　　}: |　　　　　　　　　　　　　 _____　　｀.!　　し
　　　ﾟ　　　　 　 }:::{ ., ｨﾆﾆヽ､　　　　　　　彳''Ｙヽヾ､ {　　ょ
　　　　　　　　　,'::::Ｙ/Ｙ .Ｙ}｀`　　　　　　　 {､_ﾉ:ﾘ　 　 ',　 う
　　　　　　　　 ,':::::::',　{ゝ''ﾘ　　　　　　　　　ヾ,,ﾂ＿, 　 ',　　ﾟ
　　　　　　　　/:::::::::i　 `'"‐'''　　　　　　　　 ｀ 　　　　　',
　　　　　　　 /::::::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　_ﾍ　ﾍ:!:::::|::::|:::ﾍ　　　　　rﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾍ　　　　　./.|｀´::::::::::::::::::::::
＿, ／　｀　　{:::: |::::|::::::ﾍ　　　　 ＼---,＞''　　　　　./　|:::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　 ヽ::::',:::::::::::::::＼　　　　　　　　　／　 　　 {:::::::::::::::::::::

>>266
見届けてやるよ！

>>217
そういう親はいるよ
それは本音を使っているか、いないかだろうね。
　
自殺の話しを過去に親にした時に、他の人（親や家族、親族）に迷惑かけれないように
やろうとは思わないのか？
と、言われた。

それと、人の目につくところで自殺をしてしまうと
それが世間に知れ渡るから、自殺するなら
樹海や死体が発見されない所という勧めもされた。
死体があがり、自殺だとわかると、いろいろと家族、親族は迷惑するようだ
そうすると、誰にも迷惑がかからないらしい。

親といえど、自分以上に可愛い存在はいないのだろう。
自殺されて、自分に迷惑がかかる日には大変なんだろうなと思った。

実際、自分に事前告白みたいなしてきた人を、引きとめられるかわからん。
遭遇したことがないから、その時になってみないと。

でも、やっぱり「自分を殺める選択はありえない」って頭では考えてる。
どこぞやの受け売りだけど。

かといって、実行した人を責めはしない。

うーん、矛盾してるわ。

俺はもし誰かに「死にたい」と打ち明けられたら
「慌てて死ぬこともないよ」と言おうと思っている

俺自身も消極的な希死年慮が拭いきれなかったりもするし

ここを占領させてもらう、占領といっても定期的にレスするだけだが
大体俺のターゲットにしたい連中がここに集まるような「当て付けのために生きてる連中」なんで

モチベーションがなぁ、
とりあえず自分が小さな幸せで満足できる人間、
コツコツ前向きに努力してる人間、
そういった自分をアピールして周りの人間をイラつかせて楽しもうって目標はあるんだけど

オレは自殺は肯定も否定もしてない
ただ、自然死にしても壮絶な苦しみをその過程で経験するわけだから、
当然にして自殺もその過程で壮絶な苦しみを感じると思っているから、アホくさなっとるだけ。
まあ戦死とか、追い込まれ自殺とか、そういうのは脳内麻薬が働いて苦しみはほぼゼロかもしれんかなー、そんな感じや

はあ、、本当にここで自殺否定してる人らってなんなの？？
実際に自殺未遂とかしたこともねーのに、あーだこーだ言ってんじゃねーよ！！！
！！！！！！！すげー辛い思いしてうつ病になって自殺未遂してから言えよ！！
お前らみたいな人の気持ちがわからないようなクズが多いから自殺者が減らないんだろうが１！
結論を言うと自殺否定者は相手の気持ちをわかったつもりでいるクズだということ！！！

俺は自殺自体はどうでもいいと思ってるが
相手がムカつくのならいくらでも綺麗事を言って自殺否定してやってもかまわん
お高く留まってる奴らって鼻につくからね

だから、俺はコツコツ前向きに努力して小さな幸せを楽しめる
今時めずらしいお前らの大嫌いな人種なんですよアピールして
お前らみたいなタイプの人間から徹底した憎悪を浴びたい、殺してくれてもいい

>>277
実際のところ、自殺を否定しない＋他人の不幸が楽しくて仕方がないスタンスで
明らかにお前に対して悪意を持っている態度を示している人間が、
わざとらしい綺麗事を悪意込めて言ってきたらお前どうする？
素直にムカついてキレちゃう？それとも悪人だから惚れ込んじゃう？

他人事だし、今やメンサロは第三者に支配されているからな
メンタルヘルスはどうなってるんだろう？

「死にたい奴は死んでくれても構わない。残念なことだが」という
消極的肯定派だけど

本当に死にたいなら何も言わずに樹海に直行すればいいんじゃないの？あるいは黙って
吊るか。誰かに否定して欲しい、止めて欲しいからこそ誰かにわざわざ言うんでしょ？

俺は鬱がきつい時でも希死念慮は強くないんで当面逝くことはないと思うが、
もし気力が完全に尽きたら誰にも相談せず、遺書も残さずひっそり逝くな。
誰かに相談したら否定された、心がこもってない奴らだとか愚痴ってるような人は
この世の人間関係にまだまだ未練がたっぷりあるんだろうから、逝くべき時期じゃ
ないのではと思う。本当に死ぬならぶっちゃけどうでももいいじゃん。

偽善者が嫌いな奴には偽善者に
悪人が嫌いな奴には悪人に
そういう接し方が出来る男になりたい、おそらく無理だけど

ただ自殺を否定するだけだと、
自分がお高いと思っているバカ日本人は内心俺をコケにして軽く扱うだけだと思う
基本的には悪意を込めて「俺はお前をバカにして綺麗事を言ってるんだからなｗ」ってアピールが通じるといいんだが
さじ加減を間違えるとただ嬲り者にする対象にしかならないからな
とにかく、お前らみたいにお高く留まって自分が知的だと思い上がってる奴らを不愉快にさせたい
マジメで善人な人間をアピールしてイライラさせたい

>>283
何がしたいのか正直全く分からないのだが・・
偽善者嫌いも悪人嫌いもスルーすればいいじゃん

自分の嫌いなタイプの人達と積極的にコミットしたいという点では
俺の死ぬ死ぬ話を誰か聞いて欲しい！という「構ってちゃん」と、根っこの部分で全く一緒

ああ、一緒でいいよ
別に君が脳内に想定している「自分だけは違うと思い込んでいる思い上がった奴」じゃありませんので私は
残念でした

>>252
善人ほど搾取の対象にされるからなｗ
本当に善意で助けようとする人間をターゲットにしてるわけだ
好き勝手暴言吐いて鬱憤晴らしの道具に使うという

あ、でもお前らがムカつくのなら
いくらでも「自分だけは違うと思い込んでいるクズ」を演じてやってもいいよ？
殺られるものならやってみろｗｗ

別に搾取の対象にするのは間違っていない
奪いあうのが世の中だからな
いいように利用される偽善者が悪い

思った通り、典型的な構ってちゃんじゃんｗ

>>284
ムカつく奴、気に入らない奴を怒らせたい、ムカつかせたい
別に不思議な事じゃないはずだが？

>>289
一緒でいいって言っただろ？何が悪いんだ？ｗ
どちらにしろ腹を立てる奴がいれば俺は満足なんで

まあお前の反応でますます確信が持てたわ
小さな幸せに満足してますアピールや
逆境に負けずコツコツ努力してますアピールはやっぱり続けるべきなんだな

大抵の人間はマジメにまっすぐに努力してる人間見ると腹を立てるみたいなんで

たとえばkf6+Dn9yみたいななんちゃってリア充の目の前で
「ぼっちだけど幸せに楽しめています」アピールを見せ付けると
大抵凄い憎悪向けてくるわけだが、こういうのも楽しい

スレタイキモい

死にたきゃはよ死ね
心がこもってないとか笑わせるなw
同調できない事もあるって考えないのか？

なんつーか、痛快な結果がほしいよな

でも、世の中の人間が俺が思っている以上にひねくれ者ばかりなら
やっぱり俺の目標の結果は痛快なものになるのかもな

わたしは正真正銘メンヘラですが否定派の一人ですよ。

自分自身自殺未遂を数度してますが（一度は地方紙の三面記事に載るような未遂をした）
生きる事は辛い。今でも死にたくなる。疲れ果てて途方に暮れる。
しかし『生』と『死』は表裏一体。
また、『死』は解放ではなく還るモノだと理解している。
そこには運命論でも自由意志が働いているのではない。
自然の摂理に反するはかくぞある(￣∀￣)

>>T6xhxE+J
貴方の幸せの定義はなに？歪に歪んでるみたいだが(￣∀￣)

本人が満足できればそれで幸せなんじゃね？

という安い回答しか用意してないよ

自己満足（オナニー）だね。
弱いモノ虐めは愉しいかい？

>>293
T6xhxE+Jは「ぼっちで幸せに人生楽しめていない」から、こんな場末の板の場末のスレに
くどくど>>283のような歪んだ感情丸出しの書き込をしているんだろうよｗ

なんちゃってリア充ってのは意味が全然分からん。
自分は自他共に認めるヒキこもりだ
T6xhxE+Jと同様に、ぼっちで幸せじゃないけど別に今のところ死にたくはない
死にたい人を止める気はないし、本当に死にたきゃさっさと実行しろとも思うが
積極的に自殺を肯定はしない

で、何がしたいの？

>>300
油断したｗてっきり叩き目的ではないのかと思ったらｗ
やっぱり俺もまだまだ甘いな

>>301
残念ながらそれなりに楽しめているね
だが自分の生き方をバカにされたらムカつくのは当然
ムカつく奴にムカつかせてやりたいってのも人間として当然の感情だろ
人間はお前が思っているような単純な感情だけで動いてるわけじゃないんだから

小さな幸せで満足できている人間を「負け惜しみだ！」って狂ったように攻撃するバカいるよね
でもそういう奴が負け惜しみ？というか嫉妬だったりするのが現実
欲望が大きすぎて小さな欲望で満足できる人間が羨ましいんだろうね

人間は単純ではないか…
単純に善悪を決められたら楽だが(￣∀￣)
生き方を否定されたら怒るのは当然。とな…
貴方は自分より下と観てる人種に否定されるから当たり散らす幼児に見える(￣∀￣)
山月記の『臆病な自尊心と尊大なる羞恥心』って名言を知ってる？
貴方はいつか発狂する、若しくは既にしたのでは？
貴方のレスからは悪いがメンヘラ的としか云えないよ(￣∀￣)
同族嫌悪は感心しないなぁ…

＞生き方を否定されたら怒るのは当然。とな…
＞貴方は自分より下と観てる人種に否定されるから当たり散らす幼児に見える(￣∀￣)
むしろ俺よりも上だと思っているがな、
「恵まれすぎて刺激がなくて退屈だから死にたい…」とか思ってる奴らとか
明らかに俺より上の層の人間だからな

＞貴方はいつか発狂する、若しくは既にしたのでは？
＞貴方のレスからは悪いがメンヘラ的としか云えないよ(￣∀￣)
歪んでいるのは自覚しているが？
相手が「自分だけは特別な人間だと思い上がってる奴」だと決め付けない方がいい

どちらにしろもう止まらんわ

別に貴方が特別だと思ってないよ。
歪みを理解してるのなら突発的に事件を犯すタイプか…(￣∀￣;)
まぁ、貴方のレスを借りれば、貴方自信を怒らして、わたしは高みの見物してる、ってとこかな(￣∀￣)
わたしもひねくれ者故、許してね（ハート

明らかに貴方は、わたしのレスに怒り込み上げてるだろう。

しかし、わたしは明日残務整理があるから、と相手にしなくなる。そうなれば、貴方は寝れずにメンサロを荒らすだろう。
さて、どうしたものか(￣∀￣)

>>303>>305
小さな幸せ上等じゃん。大多数のこの板の人間はそれさえつかんでいない
そういう幸せを攻撃する奴らは、自殺願望が強い人とは別人種かと

過去ログ全部読んだが、「退屈だから死にたい…」なんてごく一部だったが…
自分が知的だと思い上がってる奴は多そうだなｗ

世の中はステレオタイプ化された学校の先生やテレビで言うような価値観？
定義がはっきりしないが、そういういわゆる普通な価値観？を軽視して
いわゆる狂ったような価値観を持ち上げる傾向があるけど
こういうのに毒された多くの人をムカつかせたいんだろうなぁ、俺は

>>307-308
残念ながら、お前に対しては怒りを感じていないんだわ
ロジック？で無理矢理相手を負かしたように見せかけたいんだなってのは伝わってくるが。
俺はそういうのを崩すのは苦手だから、ただ「怒ってはないよ」と単純に主張させてもらうけどね
そして、そういう事を言われたからといってこの姿勢を崩すような真似もしそうにない

面白そうなこと書いてるからもう少し付き合う。
貴方の云う『普通』とは？どれが普通か？
世間一般とか云ったら笑うからね(￣∀￣)
君は自分で歪んでると認めたのに普通を望むの？(￣∀￣)

>>309
上手いこと言うな

そのまま「はい」と返せば
「幸せで満足ならこんなところで書く必要ないじゃん」と
まるで俺自分の境遇を自慢しているような人間になるし

かといって「いや、俺は幸せを掴んでいない」と返せば
「>>302はウソなのか、矛盾してるだろと」なるわけか
本当に引きこもりか？営業職かなんかやってるだろ

>>312
理屈の捏ねあいには興味ないんだが、
それからここで俺を言い負かして悦に浸ってもおそらく俺はこの姿勢を崩さない。
相手に敗北感を与えて楽しみたいんだろうけど、
この件に関してはそういうの起こらないよ。

わたしは、しがいない某社会福祉法人の下層社員ですよ。
引きこもりではない。障害者手帳ニ級ももってるし…
一年程前まで作業所で働いてた。その時はもち、傷害年金もらってたし(￣∀￣;)

いや、それは>>309へのレス

既に敗北感丸出しのように見えますが？

残念ながら感じてないんだわ、これに関してはマジで

ふーん、なんか毒っ気がなくなってきたようだが(￣∀￣)

普通とか一般的とかそういう価値観への軽視、侮蔑？
そういうのが今では「一般的」になってるからなぁ
感性がまともそうな人間は嘲笑の対象って感じだから
それに当て付ける感じで、世の中をムカつかせたいんだろな

>>319
俺は元々甘い所があるからなｗ
徹底して攻撃的な姿勢を見せていないとお前みたいなのに舐められるのはわかっているんだがｗ

生まれつき他人を舐めてかかるように出来ている人間には理解できないだろなぁ

わたしも攻撃的な者にしか精神的に追い込みをかけないのだが(￣∀￣)

毒を抜かすのがわたしのメンサロ内の存在意義かな？と妄想してたり(￣∀￣)

一つ勘違いしてるようだが、わたしは中卒で大検を経て30にして放送大学の学生だったりする。
わたしは2ちゃんで云うスクールカーストの底辺(￣∀￣)
舐められたままでいいの？中卒に(￣∀￣)

>>313
あー元営業職。よく当てたね。物を売る仕事じゃなくＩＴ系企業のシステム営業

元営業でも人は大嫌いなんだよ…
専門卒後3年間営業してたけど、今では鬱悪化して退職し、無気力スネかじりニート邁進中
社会復帰に向けて色々考えてはいるけど

別に戦略的に捻って言ってるつもりはなく、純粋にそう思う。
小さな幸せを何がしか実感できてる人は実際自殺はしないよ

・・最初は敵対的だったのに自分も何か丸くなってきたわｗ

結局は俺が甘いって事に尽きるわな
最初からからかうつもりの奴にまともにレス返すのがそもそもの間違い。
本当は罵声浴びせまくってあしらうのが正解なんだろうけどな

「まともっぽい」って事が侮蔑や嘲笑の対象なんだろうな
>>312なんて明らかに俺の意図する「普通」の意味が理解できての発言なわけで、
そういう奴が「マジメにがんばってますアピールしてムカつかせてやる」と書いたら舐めてかかってくる、
要するに気に入らないと、なんか見えてくるよなｗ

自殺否定論者の思考パターンは、基本キリスト教圏によくいる
「レイプでできた子供も主の思し召しだから産め」
とかほざいてる連中と同レベルだからなぁ。
身近に例えるなら死刑廃止弁護団。

オウムに全員殺された弁護士一家の友人弁護士たちが、
掌返して死刑継続派に鞍替えしやがったのは有名な話。

病気で毎日死にたい位苦しんでる人が自殺しようとしても、止めますか？

今の姿勢で間違いはないんだろうな、
「安っぽい事で満足する人間」というスタンスを見せ付ける事で
fDYCclvmみたいなタイプはムカつきだすと

別にわたしはムカついてないのだが(￣∀￣;)
わたしはメンサロの中でも幸せな部類に入るのだろうが、
過去的にはねじ曲がる要因ありまくり。

ほんの一例をあげるが、わたしには両親共にいない。
5歳の頃捨てられた。育ての親からは絶縁された。

このことさへわたしがメンヘルになった要因ではない。（不幸自慢）と思う。

これなら叩きやすかろ？

趣向を変えて、キミより頑張ってきた。みたいなこと書いてみたが、
キミは些細な努力で、威張れるの？
病気でもないのに、キミの努力とやらは病気であるわたしの努力より遥かに劣ってるよ(￣∀￣)

ムカついてきた？

さて仕事行く用意するから(￣∀￣)ﾉｼ

質問
何故死にたいの？
答え
辛いから
質問
何故つらいの？
答え
みんなに理解されない
質問
何故みんなに理解されないの？
、
、
、
、
て、具合に自問自答しながら客観的に自分に対する理解を深めたらいいと思うんだ、、、

病気で苦しんでるぐらいじゃ自殺止めないなあ
保障もしっかりしてるんだから

病気で苦しんでるぐらいじゃ自殺止めるなあ
保障もしっかりしてるんだから

ごめんｗ
下が訂正文です

苦しんでる「ぐらい」とか言うから心こもってないって言われるんじゃない？

>>338
ほんとにそう思う
何が苦しいかなんて人それぞれなのに、あくまで自分基準なアドバイスばかりでへどが出る

いやでもね、他人から聞いたら「ぐらい」と思うようなネタが多いと思うんだよね

借金地獄です・・→今すぐ自己破産なり債務整理なりをしに弁護士にGO
いじめきついです→高校生なら辞めて大検取れ。中学生なら家にずっと引きこもっても卒業証書はくれる。
仕事見つかりません→ハロワに行けば別に自分だけじゃないと実感できる。とりあえず職業訓練でも行ってこい

>>334のようにきちんと原因探索ををした上で、解決が絶対不能なレベルで実存的絶望に突き進んでるなら止めはしないかな

制度的に解決可能性がある問題で死にたいと周囲に話す人は「ぐらい」といわれても仕方がないと思う。
あと中途半端に手首切ったりOD繰り返したりしてる人とか

＞借金地獄です
いじめきついです
仕事見つからない

…それを解決しても、悩みの根源が解決されないから、おっくうだったりするということじゃないかな

>>331-333
しかしよっぽど気に入らなかったんだろうなぁｗ
やっぱり俺の方針に間違いは無いって事が照明されてしまったわけだ
この手のバカは「自分が満足できればいい」って考えをバカにするけど、
やっぱりこれも嫉妬だわな、
これからも自分の努力と自己満足な幸せを他人に見せびらかせて、そして押し付けて生きていきます私は

>>340
それでは根本的な解決になってないが

>>341>>343
それを解決すれば、死ななければいけない閾値より苦痛が下がる人も一定数いるでしょ
解決可能な問題を抱えている人はまずそれを解決しろと
「悩みの根源」とか「根本的な解決」とか哲学的な領域を語る前に、即物的な次元で改善
できることはあるはず。

その改善の努力を最大限やった上で、それでも死にたい人は仕方ないなと思うよ。
でも現状、何もしないで死ぬ死ぬと知人に言い回ってる人とか、あるいはリスかとか自殺ごっこ
やってる人が多いというのが周囲を見ての感想

>>344
確かにその通りかもしれないが
解決するしないは本人の自由でましてや
赤の他人が干渉するべき事ではないだろう
解決案を持ち出してもそいつが聞き入れるかはわからないし
親身に相談に乗った所で自分に利益もないわけだから
口を出すだけなら最初から関わらない方がマシでは
周囲の人間を巻き込む奴は殴って黙らせればいいし
わざわざ手を差しのべてやることもないだろ
話変わるが文面から世話好きないい人だなと思ったよ
いい奴だなあんた

>>344
自分はいい奴なのか・・ｗ
今まで言われたこと一度も無かったわ

高校中退した後引きこもって鬱こじらせてネトゲ廃人になった親しかった友人に、
押しつけがましく通信制高校の願書送りつけてやったことがあった
ウザかっただろうな、本人にしたら
結果としてそいつはネトゲほぼ辞めて、２年遅れで高卒後専門学校から正社員。
彼女もいたり、今では俺よりリア充で正直悔しいｗ
毎日死にたいと思ってても、リカバリー出来ることもあるよ。

全員がそうではないし、死ぬしかない境遇の人もいるだろう。
死ぬなら死ぬで、あがき苦しんでにっちもさっちも行かなくなってからにしたらいいさ。
そういう人は責めないよ。お疲れ様。

ただ、自分はまだそこまでもがきれてはいないからまだ死ぬことは出来ない・・

>>346
受ける側がどう思っているのかは別として
たかが友人のためそこまで世話を焼ける奴はそうそういない
俺個人はやっぱり世話好きの良い奴だと思うよ
生きにくい奴には生きにくい世の中だけど
いつか報われる日が来るといいな応援するよ

希死念慮は他人の前で口にした時点で甘え

自殺は良くて殺されるのはダメなのもわかんね。
死にたいって言ったヤツにじゃあアシがつかないように殺したい。
って返したら怖いっていわれまちた。

自分の意志で死にたいからだと思う

ただ、他人に死にたいと漏らすやつは甘え

殺すと言いながらひたすら殴るだけの馬鹿もいるし
死にたいってのは楽に死にたいって意味だから
>>349みたいに「最終的に死ねばどんな方法でもいいんだろ？」ってのは無能な役立たず

バカは自殺を肯定的に語っただけで頭いい人とか思い込んでくれるから扱いが楽

>>1
精神病で苦しんだことがないから
傷つける側はいつもそんなもんだろ

そうだな、自殺を肯定する奴は偽善者をいくら傷つけても無罪

そうやってお前らはいつも他人をおもちゃ扱いにするんだよな
ちょっとでも悪ぶったら奴隷みたいにヘコヘコしてくるくせに、蛆虫

卑怯者、お前ら普通人は本当に卑怯だな

俺も自傷行為はしてるから、お前らは俺を「人間」として認識するべき。
なぜ悪ぶったりしなかっただけで偽善者扱いを受けなくてはならないのか、
なぜ人間を舐めてかからなかっただけで偽善者扱いをうけなくてはならないのか。
お前らが単純な蛆虫だからだ、焼け死ね焼け死ね焼け死ね

ID:o+yl+/KF
何か嫌な事でもあったのか蛆虫くん？

>>358
自殺は肯定するんだから丁重に扱えや、一緒に偽善者叩こうぜｗｗｗ

ここに書き込んでるうちはまだまだ大丈夫だよ！よかったね！

なんかこう、命をおもちゃにしてる感じがイケてるよね、俺達

そういうセリフが笑われてるってことに気づけない、痛い人たちだなぁ

医療も宗教もビジネスだからな
他人がどうなろうが搾取できればいいんだろう

弱くて善良そうな人間をいびって搾取する事しか考えてないお前がそれいうのか

クズだな、お前こそ偽善者じゃん

偽善者の何が悪いのか
理解できない。
まぁ俺は王子だけど

詐欺師に言わせれば善良な人間は全員偽善者だからなぁ
そういう人間を徹底して利用してこそのメンヘラだし

自己満足な幸せを人に見せびらかせてムカつかせる
これぞ人生の至福

ゴミの嫉妬が耳に心地よい

いよっ！久しぶり。まだ居たんだ。

偽善でもいいじゃん。自分がそうしたいからやってる。
つまり偽善は独善的と云えよう。
分かち合う事を忘れた人には偽善と映り、忘れていないヒト（相互扶助の精神を持ったヒト）には独善となる。

陳腐な議論だらだらして喜ぶのはバカだけ(￣∀￣)

まだこのウジ虫いたのかｗ
真面目そうな人間、善良そうな人間が素朴に幸せに生きようとするのを壊したくて仕方ないんだろうなぁ
あまりにも小さすぎる、ゴミだなｗ

少数の金持ちをより裕福にするためには中間所得者層を減らすのが一番手っ取り早い
以上。

自殺は否定も肯定もしてない
ただ全ての動物は生命体になってから自殺してるようなもんやなと
応えは老人病棟や

お前ら死にたいんじゃなかったのかよｗｗｗ　いつの間にかギゼンシャガーになってるぞ

(脳内の)敵と戦う方が面白いからな

卑屈なとらえ方をするからそう思っちゃうだけ