【ﾓﾏｲﾗ】無為療法から次の世界へ part28【ﾅﾝｶｼﾛ】

無為療法は終わった。

そもそも我々の症状は意識して治さなければならないものではない。
健康な人間も感じている不快感の類を、我々は強く感じてしまうがゆえに、
それに対処しようともがき、生活や社会生活に支障をきたすこともあろうと
思うが、それはそれで一向にかまわないではないか。

さて。このスレの緩いルールを決めておこう。
これを必ず守る必要は無いが、モマイラナンカシロ的なる方向性に沿って
進む方向をある程度決めておく必要があると思うからだ。

�@ここは療法に関する様々を批判・非難するスレッドではありません
�Aここは治癒プロセス論や治癒定義を行うスレッドではありません

以上の二つを常に頭の隅においてカキコするように。

次に、かつての神経症分類に当てはまるであろう現在の医学分類を定義しておく。これはこの
スレッドにおいてしか通用しないものだと考えてもらってかまわない。が、あながち間違っていない
とも思うぞ。

○不安障害―Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%89%E9%9A%9C%E5%AE%B3
尚、不安障害の中でも以下のものは除く

　　　　　・重度ストレス反応および適応障害
　　　　　　　　PTSD
　　　　　　　　急性ストレス障害
　　　　　　　　適応障害
　　　　　・一般身体疾患による不安障害
　　　　　・物質誘発性不安障害
　　　　　・特定不能の不安障害


最後に。
テンプレに目を通している人とそうでない人とをアバウトに区別するために、
基本的にsage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。

――参考になりうるサイト集――

○神経症・対人恐怖症のあなたへ
ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/
○「対人恐怖症のあなたへ」掲示板
ttp://anatahe.11.bbs.fc2.com/　（パスワードが必要です）


―終わった参考サイト―
●神経症を治すホームページ（ 無為療法（斎藤療法））
saito-therapy.org/index.htm

過去スレ
part1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/100511005148512.html
part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10087/1008779399.html
part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10148/1014823554.html
part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10206/1020686422.html
part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10274/1027417473.html
part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10317/1031746294.html
part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10340/1034001603.html
part9 http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10365/1036514262.html
part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041957197/
part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049821531/
part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053953296/
part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058918840/
part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063903697/
part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070590776/
part16 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078522800/
part17 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086046487/
part18 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092070345/
part19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096017399/
part20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107556235/
part21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125432212/
part22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148398220/
part23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166181157/
part24 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/
part25 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206307334/
part26 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214674291/
part27 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218979970/

>>1
乙！

>>1
乙！

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』

以下らばＱネタ禁止

>>7
さすがにそんな絵に描いたようなバカは居ないだろー

ttp://voijer1211.blog116.fc2.com/blog-entry-324.html
　　　　　　 ,＾＼y-,,/＾､
　　　　 　i　　　 　⌒"'''ﾊ,_,ﾊ
　　　　　ミ　　　　　´∀ ﾐ´∀｀cﾐ　
　　　　　':;　　　　　 　ミ´∀｀)ﾊ,_,ﾊ
　　　　　ミ　　　　　　"つっci∀｀ :':;　　　））
　　((　ﾐﾞ゛';:,　　　　'~）'　∩∩'ｃ　　::"i,っ
　　　　 ｀ﾞ　"`'''~＾"~'''ﾞ"￣￣`u'''~＾"

ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50854594.html
淫行ハゲを総理にするわけにはいかないにしても、どれだけの事を考えて
いるかを訊いてみる必要はあるわな。素晴らしいアイデアがあれば、それを
もって別の人を担げばいいのだしｗ。あの条例違反知事が総理になるような
事がもし起これば、世界の笑い者じゃねーかよ。そのような売国行為、許す
わけにはいかん。

さて。あれだけの別の視座を提供したのだから、続いて今彼は何を言っている
のかアップして欲しいものです。別の視座もあるよーチャンチャンではマズイ
だろうねーｗ。

（´ΘｪΘ｀）記念パピコ

参照
斎藤論評、一休さん論評集
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101337045/l50x

テンプレ追加

個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
　ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html

個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
http://www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2003/Okada1.htm

　君は気が付いたら深い穴に落ちていた。
　もがいても脱出できない。
　そこに神父が通りかかった。
　君はこう叫んだ。「助けてくれ」。
　神父は祈りを書いた紙を穴に放り投げて去った。
　しばらくすると医者が通りかかった。
　君は再びこう叫んだ。「助けてくれ」。
　医者は処方箋を書いた紙を穴に放り投げて去った。
　しばらくすると友人が通りかかった。「助けてくれ」。
　友人は穴に飛び込んだ。
　君はこう言った。「一緒に穴に入ってしまってどうする？」。
　友人はこう言った。「僕は穴から出る方法を知ってる」。

　The West Wing
　Leo Thomas McGarry

久しぶりに長距離歩いたら、夕食後ネットしながらウタタネしちまったよ。
さ。続きを寝ようｗ。

>>15
こらこら自分の頭で考えろ。

中学の校長のみたいだ。なにかと偉い人の話を引用したがるでしょｗ

敢えてする引用を敢えてする、という２ちゃん的立ち振る舞いについて
よく理解されていない方がいらっしゃいますなｗ

神経症を治すホームページ（ 無為療法（斎藤療法））
ほんとにおわっちゃったね。

年金暮らしで静に余生を過ごすことにしたんだろ。

翁は年金を払っていない件ｗ

斎藤はフラッシュバックだろ・・・

一休さんが、書き込みできないから、
森田療法スレ（あるがまま　2）で
岡本批判始めた。

ＰＴＳＤでもないのにフラッシュバックもクソも無いだろ。
単なる気分の落ち込みだ。本人は色々と理由をつけたがるだろうけど、
そんなの関係ねぇｗ。

斎藤氏にとって、ヒールマインドのサイトが神経症自尊心のよりどころだったのかしら?

斎藤正弘と結婚しますた

嘘っぱちだ！

はい斎藤ネタそこまで！ｗ

　　　『　☆　チョロ君へ　☆』

すごいね、、３ヶ月も仕事続いているんだ(^_^)
僕のバイトは早いときは２時間で終わる程度なので、続けられているようなものです。<m(__)m>
お金は少ないときで１０００円以下です(笑)　最近は不況の影響でかなり仕事が少ないです(+o+)

最近僕は、かなり調子が悪いです(+o+)(+o+)
なので、、、ちょっと田舎のほうへ行ってきました。　　感動した(^○^)(^○^)(^○^)
農作業をしている人は、みんな「親切」「おだやか」「のんびりや」。
勇気を持って話しかけました。　
　僕　「なにかお手伝いさせてもらえないですか？　僕の住んでいる名古屋は都会化が進み”自然”がなくなってるんです。　自然の中で体を動かし遊んだりする場所がないんです。・・・・」
　農家の人　「・・・わしも定年してのんびりやってるだけだからな〜。　・・・きゅうりあげようか。。」
・・・４０ｃｍほどのドデカイきゅうり(笑)　や　ぶといきゅうりをもらった・・・ゲット(^○^)　　

　農家　「コーヒー飲んでくか」
　僕　　「・・・いいんですか？」
　農家　「これ、今日ゆでたトウモロコシや。たべや。。」
　僕　　「ありがとうございます(^_^)」

しかし、そのトウモロコシには、多くの虫が・・・(笑)　　ま、食べても死ぬわけはないだろうと、、食べます田(*^^)v

すごい、この農家の人「家」を自分で作ってる！！！！！
家の骨組みは「パイプ」。　そこに木やいろいろ貼り付け・・
電気やテレビ、ガスコンロ、工具、・・・・いろいろ道具がありあり(笑)

僕　「トウモロコシありがとうございました。食べ残し（しん）どこへ捨てたらいいですか？」
農家　「そのへんにほかっとけ。」
僕　「はい(笑)　ポイッ。　　　ありがとうございました。本当に。」
農家　「はいはい〜。　　　あ、トマトももって行け。　　　今日取れたヤツや。　　おいしいぞ〜。　　」
僕　「いや、ほんとにいいんですか〜？そんな大切なもの。　」
農家　「食べきれんほど、なるから　いいよ。　　　　　　またこいや。。」
僕　「ありがとうございました<m(__)m>」


僕は、こういった環境で、のんびりすごすことが、　　”夢”　　です。　(^_^)

僕のホームページです。　　　まだ見られるようなので(^_^)v

http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

ちょっともまいらに訊ねたいことがあるんだけど。

幼稚園の頃を思い出してみてくれ。幼稚園に行ってない人は、自分の３〜６歳頃を
イメージして欲しい。

その頃の自分に、既に神経症的症状はありましたか？
仮にあったとして、それで困っていましたか？

四歳〜神経症で悪かったな

０歳〜神経症で悪かったな

卵子〜神経症で悪かったな

精子〜神経症で悪かったな

ﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒

そういう流れならサヨナラ

もまいらが愛ちゃん＋αしか居ないので情報不足だわー。
誰か何か提示できないっすかね？ｗ

テスト

>>31
ありました！！
困っていました

人の話を最後まで聞けず、連想ゲームのように次から次へとどうでもいいことを考えて大事なことを聞き逃して怒られてました
あと何をするにもトロく、のろまでドジで母親に怒鳴らまくってゲンコツされまくっていたので
「自分は人より劣っているんだ。こんなんでこの先、生きていけるのだろうか…」
とずっと不安に思っていました

怖い人におそわれたらどうやって逃げ延びようかと考えていた。
目つぶしが一番効果的との結論に達した。あと、まわりが楽しんでいる
輪に入れなかった。5、6歳の頃。

うーむ。
３〜６歳頃に、継続してダブルバインド状態を受け入れざるを得ない
状況が、この症状を発現させやすい認識を形作っている気がするのは
確かなんだが・・・。

自分で積極的にこの状態を選び取ったわけはないので・・・。外からの
影響があったと思うんだけどなぁ・・・？。

農家って本当に信用できないよね
自分たちが食べるものだけ農薬かけないしさ
農協とグルになって不正ばっかやってるし

いったい何の話をしてるんだ？ｗ

有機農法

有機農法は本当に農薬を完全に使っていないのか？！問題ですね！

酔ったぜ(^_^)v　完全に。

人のため、社会のため、子供のためなどに、いくらがんばっても・・・　　「なにもならない」。。。
ある程度「利益のため」「お金のため」「自分のため」「自分の家族のため」「自分の会社のため」「自分の従業員のため」などといった、『自分のため』にやらないと、・・・・
「親切死に」になってしまう。(−−〆)

とりあえず　

かきこみ。。。　　(=_=)

思うけどＫＫＫはいつも飲みすぎだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　 ∩＿＿＿∩　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒ l　! ＼＿＿j'.l
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
.（　　ヽ　　|∪|　　／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　＼　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli


物事にどう関わるかはいつも程度問題・・・・　ヤバイときは容赦なく逃げろ・・・・

ｋｋｋさん、久しぶりです。
規制などが何度か有り、中々書き込めないでいましたよ。
規制というのも、実に不便なものですな。

ボクはこのようにただただ仕事をしているだけの人間になってしまいました。
ベストの生き方、というのも変な話ですが、それはとても難しいことですね。
何かをすれば何かを失うというように、今は時の流れが実に短く感じます。

そう考えると仕事をしていなかった頃は、時間が長くて色々な物事に
興味を持ったり、遊びや勉学にも充実していたような気持ちにもなるんですよ。
何をすれば一番だ、なんてことは無くて、そんなことは幻想ではないかい？

まあ色々と迷いもあるのかもしれない。

しかしｋｋｋさん、そんなものですよ。
あれ程憧れた仕事など、そんなものだったのですね。
何をしていようが、同じ、ではないか。
ベストなどどこにも存在していなかった気がするのです。
そして、実に儚く意味のない人生だなあ、と弱気になったりもしますよ。

ただ貴方のような優秀な方と出会えたことは、紛れもなく素晴らしいことだと
今のボクでも思うことは出来ます。そんなことが少しの救いというものですね。

　　　　　(^_^)v『チョロ君へ』(^_^)v

返信ありがトー(^o^)丿　　僕はあんまり調子よくないけど、携帯電話を２年ぶりに持ちました(^○^)
今って、テレビが携帯電話で見られるんだね(^_-)-☆　　信じられない(+o+)
もしよかったら
>>30　　　のホームページからメール送ってな〜(*^^)v

いつか一緒にお酒でも飲もう(^o^)／(^o^)丿＞＞＞(^_-)-☆


僕と飲んだら・・・　　　二日酔いを覚悟しておけよっっ(>_<)(=_=)
人生、一度くらいは、チョロ君や斎藤さん・モーチェさん・洋介さん・リーフスさん・村西さん・ジェッターさんなどなどと

『バカ騒ぎ』（お酒・焼肉・趣味など）

やりたいです(^○^)



あと、「狸」はオレの大切なお姫様だから、手ー出すなよっ！！！！！　　（笑）（笑）（笑）
　　　　　　　　　　

kkkはさっさと狸とやらに手ぇ出すべきだと思う。
さっさと日中平和個別外交してくれｗ。

このスレは雑談スレとしては面白いよね。
メンヘルサロン板自体が雑談用なんだっけ。
スレ主の趣旨を尊重して大判のAAは貼らないでおくわ。

>>51
そういえばチョロ君には以前ユカチャンとかいうお友達がいたよ。

狸こと愛ちゃんは怖いんだよな。

僕のホームページを見てくれ！！！　　更新してみた(^○^)
http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

お絵かき、的なレベルの画像だが・・・・、、、見られる？？？(@_@。(@_@。(@_@。

あと、携帯電話の写真をパソコンに入れようとしたが、、、できなかった(+o+)(>_<)
「デバイス」がどうたらこうたらで「認識されません」的な、意味不明だ(>_<)イライラ・イライラ！！！
グーグルで検索しても、言葉や作業が難しすぎて、、、、、わかんね(+o+)


神経症で苦しんでいる人たちを、助けることが僕の人生の目標だと思っています。（*^_^*）
神経症と同じような症状は、健康な人でも少なからずあります。
なので、「精神科・心療内科など」の病院、「カウンセリング」に相談しても、

　　　　『『　　自分の苦しみを分かってもらえません。　』』

また、神経症者を助けるような『病院』も、ありません。


そこのところを僕はなにか変えていきたいのです。>^_^<




どうだ、、、？？？　　いいこと言っただろ、オレ（照）　　　　　（笑）（笑）（笑）

すまん<m(__)m><m(__)m><m(__)m>　教えてください<m(__)m>

スタート→アクセサリ→　『ペイント』です。


ペイントで書いた画像がホームページで公開できません<m(__)m>
ペイントで保存した「拡張子？？？（申し訳ないがいまいち分かりません）」は、、、『.BMP』となっています。

ホームページで公開できた「拡張子？は」「.JPG」です。<m(__)m>

なにか
関係あるのでしょうか？？？　　　お願いします。。。　　教えてください<m(__)m><m(__)m><m(__)m>　　

多分自意識過剰な君では色々問題が多くて�_

ペイントで保存する時にＪＰＧで保存しれ

>>57
＞＞ホームページで公開できた「拡張子？は」「.JPG」です。<m(__)m>

詳しくです<m(__)m>
＞＞ホームページで公開できた『お絵かき画像』の「拡張子？は」「.JPG」です。<m(__)m>

「.JPG」と『.BMP』は何が問題なのでしょうか？？？　m(__)mm(__)mm(__)m教えてください。　　分かりませんm(__)m

>>59

ありがとうm(__)m　　やってみます>^_^<

>>59

ダメですたm(__)m

やっぱ、オレ、、、コンピュータむいてないわ<m(__)m>

やっぱ宇多田ヒカルは、オレのタイプだ(^○^)　　トークが共感(^○^)

http://www.youtube.com/watch?v=SRFvPZrhyko&feature=related


オレも一応「男」（笑）
美人だったり、スタイルがいいと「くらっ」とくるのが本能(^0_0^)
しかし、　どんなに女の人が「美人」だったり「モデル的な体」、「常識を一番に考える性格」だとしても
「一緒にいて心がやすらげる人」「一緒にいて仕事的なことを忘れられる人」「一緒にいて闘争本能（僕の場合）を制御してくれる人」でないと、
関係を続けることはむずかしいかもしれないな。。。。。　　　　　まあ、オレの恋愛論なんてどうでもいいな（笑）

　＠　お金があれば幸せになれるとは限らない
　＠　仕事ができれば幸せになれるとは限らない
　＠　一人ですべてやりとげることが、幸せとは限らない
　＠　友人・彼女・彼氏・仕事ができたからといって、幸せになれるとは限らない

何が言いたいかというと、、、「ホームページを作ることにイライラしているということ」です。

何が「幸せ」は人それぞれであり、自分で見つけていくもの？？？(−−〆)



酔ったな。。。　　　今日は、、ワイン１本、、、ビール４本、、、だな。（*^_^*）　飲みすぎだな・・・あきらかに（笑）

寝よっとｚｚｚ＝＝＝

kkkは画伯ですね

ｋｋｋは意味不明の自己満足な論理展開を２ちゃんでするよりまず

酒 を 断 て ！

話はそれからだ。

酒⇔kkk

中川（酒）
ｋｋｋ（酒）
ノリＰ（薬）
押尾（薬）

みたいなｗ

>>67 あたっています（笑）　　ビックリしました(+o+)　　心を見抜かれているようで^_^;

押尾学・・・(^○^)。。。　　　は、、、オレ（ｋｋｋ）の大ファン（*^_^*）

特に、音楽シングルCＤ、、、「With out you」「Try」「Soul」「Are you alive」は、大大大好き(^○^)
オレが一人で酔ったとき、「パソコン大音量でイヤホンで聞いたり」「一人カラオケ」で、楽しんでいることもあるんだな(>_<)



たまには、テメーらから面白い（おもしろい）こと、教えろや、、、こら。(−−〆)

オレって、、こう見えても、、、美しい心なんだよぉ（笑）　オレは（笑）

Ｘ　ＪＡＰＡＮ　　　　ＦＯＲＥＶＥＲ　ＬＯＶＥ　http://www.youtube.com/watch?v=T1QwDN6sRC0&feature=related
　　　　　　　　　　　END RESS REIN http://www.youtube.com/watch?v=aL2FjssXY9g
tears http://www.youtube.com/watch?v=7VbRePxXTNY&feature=related

オレが特に「ピアノの練習」に取り込んでいた、天皇即位10周年式典　　http://www.youtube.com/watch?v=ARUhDF3nLT0&feature=PlayList&p=F25D85C8D6EFF62B&playnext=1&playnext_from=PL&index=21



だが、、今ピアノは無い。　　ほしいな〜。　　でも金ないな〜、、（笑）（笑）（笑）


ここを見ているヤツ・・・・（電子）ピアノでもありがたいから、、、、くれ！！！！　　貸してくれ！！！！！



ぐ〜チョコランタン。　　　　　　　　　オレ、、、ズズのファン（笑）（笑）（笑）

オレが練習していた曲

http://www.youtube.com/watch?v=1a9w5JmYmGA



>>65 さん！

なんとか精神医療を変えていく「いい考え」はない？？？

斎藤さんのホームページ→http://saito-therapy.org/

なんでオレがこんなに真剣なのか？？？　　　は

「スタート」→「すべてのプログラム」→「ゲーム」→：あとは勝手にやれ：で、、、、まあいいや。。。。。

眠たい・・・ぽっくんは（おぼっちゃま言語）　　　　

ねむりにつくでちゅ(=_=)

ｋｋｋっていつもラリってるなｗ

>>68
面白いことを教えろ？それでは前スレの続きで

＞では僕を、あなたが言う、高機能広汎性発達障害（アスペルガー症候群）に、してください。

それは簡単ですよ、『発達障害の専門の精神科医』に診断してもらってください。普通の精神科医では明確に
見分けることが困難なようです。その場合おそらく臨床心理士が幾つかのテストを受けさせ、
臨床心理士・精神科医がその結果を踏まえて高機能広汎性発達障害（アスペルガー症候群）と診断を下すでしょう。

＞そして「障害年金」や「生活保護」などの制度を適応させてください。
　そこまでいえるなら、、、できるでしょう？？？

残念ながら高機能広汎性発達障害（アスペルガー症候群）で障害者年金を受給することは
極めて難しいです。障害者年金は病名で受給が決定されるわけではありませ。
ｋｋｋの場合もし「障害年金」や「生活保護」を受給されるとしたら重度のアルコール依存症か発達障害
から来る2次的症状による抑うつ状態が重い場合にこれらの制度が適用される事がありうるかもしません。

発達障害、またはその傾向のある人はけっこういますよ。社会的にかなり成功している人もいれば
犯罪者になっている人もいます。最近犯罪者を無理やり発達障害者にして刑を軽くしょうとする
風潮には疑問を抱いています。

「ペイント」でかいた「絵」をホームページにのせれました（アップロードはしてないが(=_=)　）

「拡張子」と「ファイルの種類」は別物だった様だぁぁ<m(__)m>
「拡張子」が正しくても「ファイルの種類」が違うとダメなんだね(>_<)
今は「グーグル」で調べると、ありがたいことに、だいたい　『僕が困っていること』と『解決（答え）』がでるのがありがたい（*^_^*）

「グーグルで調べる」という調べ方は、この前のスレの人に教えてもらったんです。感謝<m(__)m><m(__)m><m(__)m>　です。。。
かなり、役に立っています>^_^<

ホームページをアップロードしてみました。(^_^)v(^_^)v(^_^)v

http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

写真を少し見やすいようにしました。(^_^)v

ただ、他のパソコンでうまく見られるかどうかは、行方不明です（笑）

http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/syasin.html

あれ？？？　　見られないね　m(__)m（困△困）

トップページ（>>75）からしか、ホームページはみられない、、、、？？？？？

　※　ここからはお酒にお酔いになって書き込みするため、問題発言が多数出ることが予想されます。
　　　あらゆるこのスレでおいての事故・盗難・紛失などについては、一切の責任を負いかねます。　　　�鰍汲汲泣zールディングズ　ヒーキーコモリン.comドットコム　　　 （笑）（笑）（笑）

今日は収入がよかった（うれしい）（*^_^*）
４時間で、なんと、６６００円だ〜〜〜(^○^)、、、、、が・・・・・。
こんなおいしいことが続く　「時代」　ではない。
ただでさえ、仕事が無いのに、さらに仕事を減らされました(+o+)　　やっぱり「生活」に困っている人がいるので、仕事の量のバランスを取る必要があるから。

アルバイトで４時間で６６００円よ？？？　ほとんど疲れないし・・・。　これくらいの仕事なら毎日できる。
６６００　ｘ　３１日　＝　・・・１８万・・・以上だな・・たぶん

さらに新聞配達・夜の掃除などのバイトをつなげれば・・・・とんでもないことに(+o+)
今、不景気で全部だめ（困△困）　　ＴＥＬしたが、もう全部まにあっている・・・空きが無いといわれました。


『生きる気力・働く意欲・生活を楽しむ心・新しいことへのチャレンジ精神・人や社会を良くしていく意欲など、、、弱くなってしまう。。。((+_+))
それが今の僕の状態です。　正直。(+_+)

>>78
どうかな名古屋の景気は。トヨタ関連の会社は持ち直したか。
外国人労働者は中国人やブラジル人などは減ってはないだろ。

僕のような　『実業家？』『起業家？』『経営者？』『社長的？』的な、「勢い」「やる気」「性格」を持った人は、一般的な人（社会の流れというレールに、何の疑いも無く乗っかっている人？）から見ると

！重要！　　『なんだ！！　お前ばかりいい思いしやがって（怒り）　お金や能力があるなら俺らにわけやがれ！！　心が無い！』　　　となる場合があります。マスコミなども注目を集め収入を得るため？に、「うそ」「本当」にかかわらず世間を・・まあいいや。
実は違うんです。

�@「今の僕の場合」　→　何とかバイトでお金がある　→　では贅沢（ぜいたく）や高級な遊びをして、お金を使おう！！！　最高じゃーーー（ハハハ）　　　　ではなく。。。
�A「今の僕の場合」　→　何とかバイトでお金がある　→　何とか「神経症・対人恐怖・強迫性障害」などで苦しんでいる人・・・・・

いかん・・・お酒に酔ってしもうた。


とりあえづ　　書き込み＠＠＠＠＠＠

>>80

すみません<m(__)m>　　分かりません。　　


世界のトヨタ！！　　っと言っても、大きすぎて、内部（経営状況）なんて分かりません。　　　普通の人では。
正社員でもそうでした。　　ただなんとなく「やらないといけない仕事」を、ただやっているだけ。　　　だったな。。。

オレ、、、働いたことあったけど・・・((+_+))

宇多田ヒカルって、、、病気？？？なのかぁ？？？
ブログ（日本）では更新がないし、アメリカ？では自分が病気だと書いたるし。。。（英語のページをヤフーの翻訳で調べた。僕は英語はいまいちなんで）(>_<)



ビールは高い。発泡酒は安い。　　　それは　　「ビーる」ガ「高級」、、、というよりは「税金」の違い。
ビールは税金（酒税）が７７円。　発泡酒は・・・え〜〜４０円くらいだったかな？？？
酒税の差を考えれば、「ビール」と「発泡酒」また「その他のビール関係」の値段は、、、、、そこまで変わりは無い。　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピッコロさ〜〜〜ん！！！　　ご飯

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ｋｋｋって文章が変。誰もまともに読んでないんだろうなー・・・。
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　 　　 ￣~

（´ΘｪΘ｀）ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

楽天の社長、三木谷社長の言葉　

＠　『阪神大震災で命のはかなさを知り「人生は一度きりだからやりたいことをやろう」と起業。』

＠　　三木谷氏は、こう語る。

　「僕はよくリスクテイカーだと言われます。でも、本当はそうじゃない。
　　限りある自分の人生を、精一杯やったんだと思いたいだけ。
　 人生を後悔するという最大のリスクを回避しているんです。
　
　 ブレークスルーを起こすには１００％の力ではだめで、１２０％出さなく
　 てはいけない。それをやれるかどうかという差は大きいと思います。

　 ひとつ言えるのは、頭を使って、成功するまでやり続けることだと思
　 います。それには自分のエネルギーレベルとゴールへの執着心が必要
　 なんだと思いいますね。

　 それともう一つ、してはいけないことは、仕事でできない理由を言う
　 ことです。どうやって目標を達成するかということを考えるより、で
　 きない理由を挙げるほうが簡単ですから。」




かっこいい(*^。^*)

ｋｋｋは単純バカだなｗ

>>86 より

＞＞それともう一つ、してはいけないことは、仕事でできない理由を言う
　 ことです。どうやって目標を達成するかということを考えるより、で
　 きない理由を挙げるほうが簡単ですから。」


そのとおりだと思いました。　僕は反省モード<m(__)m><m(__)m><m(__)m>
実は、僕は最近「ダメダメ」君です。<m(__)m>　　行きづまっています。

�@　複数のバイトをかけもちすること　　　　がなぜかできない。
�A　バイトのかけもちも無く、自分をお金がほぼ「ゼロ」の状態にあえてすること。
そうすることで「仕事」「バイト」から《お金》を稼ぐ、、ことを頼りにしないようにすること。
つまり、「ゼロ」から、『自分で利益を上げる』『誰もできない新しいことを立ち上げる』。
それがやりやすいような環境を作り、自分を追い込む。そして、普段起こすことのできない、自分の力を作り、社会に出していくこと。


トイレ行ってくるわ＝＝＝(>_<)　　　もれる、もれる　　（笑）

わ＝＝＝＝！！！！　　狸とまたかぶった＝＝＝！！！

書き込み時間がなんか、一緒になるよね、、、、前にも(*^。^*)

運命なんだよ　　　　（笑）（笑）（笑）

　　　　　『きのう気づいたこと』

僕のホームページ（http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html）をヤフーやグーグルの検索エンジン？で検索する。
すると、なぜか「２ｃｈ」で僕のホームページを紹介してくれた人がいるようです。　　感謝します<m(__)m>

どうも斎藤さん（http://saito-therapy.org/）も自分のホームページを宣伝してるみたいだね（*^_^*）

個人輸入代行業の指導・取締り等について（厚生労働省医薬局長）
　ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/tuuchi/0828-4.html

個人輸入代行業による医薬品ネット販売の危険性
http://www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2003/Okada1.htm

あ5ｓ5てｒ4ｙ6...　たｎ425.　60あえは6れｎ6ｓ4べてさ.　　


（笑）（笑）（笑）　　決まった＝＝＝＝＝＝(^0_0^)　　決まりすぎた(*^。^*)



南無阿弥陀仏（なむあみだぶつ）・・ではなく・・・ナムロック（Ｎｕｍｌｏｃｋ）だぶつだな。。。(^_^)v

KKKさんって、もう神経症すっかり完治なさっているんですか？

ｋｋｋはアル中でしかもアスペ。治ってる文に見えるか？ｗ。

ttp://weathernews.jp/

>>86 で「楽天」の三木谷社長の話をしました。

そしたら「神経症」でグーグルで検索すると、　　『神経症 - 楽天 みんなで解決！』Q＆A　　　が
上位に出てきています。　　　
　　　　　　　　　　　　なにか関係があるような・・・・・。


おそらく「楽天」とか「三木谷」「他のサイトからのコピー文」を自動検索して、、、、、まあいいや。。。((+_+))

尊敬する人。。。

ギャル　　の　　藤田志穂　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250287853/1-100

最近テレビで見た(*^。^*)　東京で米を作る？？　　だったかな？？？
ただ「普通の農家」からはバッシング。　　土地も狭いし将来性なし。と。

僕が一番に思ったことは、いくら商品が当たり前のものでも、さまざまな『価値』をつけることで売れる金額は変わる。
　そう、『ブランド』という言葉（*^_^*）ｂ　誰も高く買わないもの。　に、強制的に「これは高級であり、価値あるものなんだ」と思いこませるような価値つける。

それがテレビ・ラジオ・で流れ・ほしい人（買いたい人）が増える。・。

その金額（相場）が価値とな〜〜〜〜る。 （*^_^*）

???????
　　　



例えば、一本

kkkの芸も枯渇してきた

もまいら全員もう問題無いんだろ？
何してんの今？

　＿/＼／＼/＼／|＿ｱﾋｬｰ!
　＼　　　／⌒ヽ　　　／
　＜　　∩＾ω＾∩　　＞
　／　　 ヽ　　　ノ　　＼
　＜　　　 し─Ｊ　　　ヽ
　　|／＼/＼/＼/￣
もまいら全員何してんだお？！

武器なき預言者は滅び、ゼニなき理論者は倒れる

みなさん選挙には行きましょう。期日前投票に「確たる理由」が不要になりました！。

　＿/＼／＼/＼／|＿　　田中美絵子タン応援してます！
　＼　　　／⌒ヽ　　　／　デブをバッサリやっちゃってください！
　＜　　∩＾ω＾∩　　＞
　／　　 ヽ　　　ノ　　＼
　＜　　　 し─Ｊ　　　ヽ
　　|／＼/＼/＼/￣

>>100
ｋｋｋは多分高校野球を見ている

２９歳一流大学卒業。一流企業に就職し、同年代の他の人に比べ
給料もずっと高い。大きな仕事だって任されている。妻もいて
愛人もいて家だって持っている。他人が羨むような生活を送っている。
そんな俺の唯一の趣味はインターネットの匿名掲示板『２ちゃんねる』だ。
家に帰ってパソコンを立ち上げるなり、いきなり「うんこ」と書き込む。
アツイ議論が飛び交っている有意義なスレッドに向かって
なんの脈絡も無く突然「うんこ」だ。
会社の奴らもまさか俺が「うんこ」と書きこんでいることは夢にも思うまい。
クソマジメでとおっている俺が会社で「うんこ」と発言するわけないからな。
とにかく俺はこうやって日々のストレスを発散しているのである。
「うんこ」

kkk,中京大中京が辛勝したね。

　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　 　　　　|　　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　|
　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　ノ　　　 ｀ヽ＼
　　　　　/　　 ノ　　　 ｀ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ●　　　 ● 　ヽ
　　　 　 |　　　●　　　 ● 　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ⊂⊃ （__人__）⊂⊃|
　　　　　＼⊃　（__人__） ⊂／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 __,／
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　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
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チョロ君のバイト報告とか聞きたいな

おまえら本当は、強迫観念と強迫行為を楽しんでる部分ってあるだろ？
確実に恐怖している部分もあるが、対処できてるから生きてるんだろ？
健全で健康な人間もそんなに変わんねーよ。なんか報告しろよ。

kenさんって政治の話に色々と注釈つけてるけど、ちょっと民主党のマズイ側面に
目を取られすぎだと思う。これとか聞いて見てほしい。
http://www.videonews.com/

kenさんの以下の投稿は、これはこれで理想論だぞ？
ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50884805.html

雑駁に言うと「お金は後からついてくる」論だが、我々にどんな民度を
求めてるんだよ。時給１０００円なら、政策的に貨幣価値を希薄化させ
てでも若者に手当てする意味は出てくる。

どっちにしても「頭で考えざるを得ない」の！。現実とのサーキュレーション
が行えていて、調整が行えていればそれでいいのよ。

このスレは斎藤の自演自作ううううう。。。

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ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50886382.html
最近の『婚活』騒動は、出版社と組んだブライダル・ビジネス会社の

　　　　　　ネ　　　　　　タ　　　　　

なんで、過剰に反応しない方がいいっすよ。
同様のネタに
『草食系』
『肉食系』
とかありますｗ。

こんばんわ、皆さん。
しばらく規制で書き込めませんでして、色々とすいませんでした。
森田療法のスレッドでお世話になった方、ｋｋｋさん、メールをするように
提案してくださったみたいですが、ボクはあまりメールはしない人間でして、
しばらくはこの場所のみで願えないでしょうか。申し訳御座いません。
本当に規制が随分長くて、お返事も遅れてしまいすみませんです。

特別に書き込むようなことはありませんが一応仕事の報告としては
まずまずといったところでしょうか。
今はほんの少しですが仕事にも慣れてきました。

元々が病人のような人間ですので、何にしても人の倍はかかるものです。
ですが、必ず出来る、と信じています。
とにかくやりたいことや、やらなければならないことがあったとしたら
やってみるに超したことはありません。それは確か、でしょう。

今のボクが言えることはそれくらいですね。
ただ、何をやるのかも分からず躊躇したり、絶望したり、そんなことも
当たり前でしょう。特にボクの様な不完全な人間にはそれも必然であり、
その期間も大いに有意義だった気がします。

仕事をするのは何も偉くも凄くもない。それは仕事をしてみて良く理解できました。
ボクのような愚かな人間でも何とか出来るくらいのことですから。

神経症については今回は特に触れませんが、あまり話すようなことが無いです。
良くなったのかもしれないし、変わらないのかもしれない。
特別な悪化はありません。何とかやっていけるくらい、そんなところです。

では、また来ます。

チョロくんキター！ｗ

そっすねー。最近は何が現実かよく分かりませんが、多分現実に近いところで
何とか生きていて、そこから見える世の中も大きく変化しつつあるように思えて、
そちらの方が有意義に感じますね〜。

神経症的世界観というか観念論的世界観は全く消えてなくならないんですがｗ。

ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50888404.html
日本人の平均的民度がその状態に違和感を感じない程度であることを前提に
番組つくっとるんやろうね。それを前提にもういちど批判を展開してみな。

番組が問題なのか、我々の平均的民度が問題なのか、kenさんの認識が
神経質なのか。どうせ「我々」の多くはkenさんが提示したやり方でニュース
としてスポーツが放送されると「活躍した誰某はどうなってるんだ！」って風に
反応するに決まってるんだぜ？。

大リーグ放送は別チャンネルでやってんだからそれで良いんだよ！。

kenさんは政治に色々と興味があるらしいけど、とりあえず民主党のマニュフェストに
関しては細部を検討する前に、全体として「何が行われるのか」を理解しておいた方が
良いと思うよ。

◇民主党政権が実現すると、何がどう変わるか？　神保哲生　ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/admin_change/
辺りから読んでみてください。


なんだかいまだにkenさんはどちらかというとネオリベ系の政策に賛同したいッ気が
あるように思いますが、そっちに振りすぎるのはもう無理です。

あと、kenさんも尊敬する大前研一に、グッドウイル破産について訊ねてみたい
今日この頃っすね。自著でグッドウイルを絶賛してたように思いますが。

アオイさん、久しぶりですね。

何が現実か良く分からない、ですか。
ボクもそうですね。
ふと神経症の世界に居るようなことがありますし、
どこまでが神経症世界でどこまでが現実かってことも分からないものです。
そういう意味だとしたら、貴方と同じでしょうねえ。

そして、そのことはボクが神経症が治ったかどうか分からない一つの
要因かもしれない。

第二に言葉ってやっぱり難しいな、と思う。
それも分からないことの理由ではないかい。
此処はまさに言葉の世界ですから、此処に来ると言葉の難しさを痛感するものです。

またお会いしましょう。

ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50890367.html
またぞろ池田某とかいう痛い経済学者を引用して民主党の
１０００円最低賃金プランを批判しているつもりなのでしょうが、
おそらくはkenさんは勘違いをなさっています。

民主党のプランは、現在各国が行っているのと同じ程度に貨幣を
多少希薄化させてでも、マイナスの持分しか持っていない若者
に手当てしようというプランです。

感覚的に納得いかない部分はあるでしょうが、極端に単純な例を
挙げるとこういう事です。

若者　　−１００万円（首が回らない）
年長者　＋１０００万円
↓
若者　＋１００万円（なんとか首が回る）
年長者　＋１１００万円（貨幣価値の減少）

要はちょっとだけインフレ起こすって事ですな。

ところでkenさんトラックバックぐらいは受け付ける設定にしなよ。議論が全然
深まらないじゃん。
神経症の子育て論とかなんとか書き綴っても、多分その内容はkenさんにしか
当てはまってないよ？。

ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50892479.html
kenさん相変わらずっすね。民主党に問題山積ですかそうですか。

でも一応相対化しておきますかｗ。

インド洋の給油打ち切りは段階的にそうなる流れでした。何か貸しを
作ったわけではありません。そもそもアメリカの合理性からの世界展開
を手伝う形で基地を提供している分だけでお釣りが来ます。アメリカ政府
からそうは言わないでしょうが。

高速道路無料化は、大前案はとっくの昔にお蔵入りで、現在は主に山崎案
を中心に動いていると考えてよいでしょう。財源の捻出は理論的には問題
のない案になっていると思います。

記者クラブは開放されます。本日岡田さんが発表しました。

温室効果ガス９０年比２５％減は、すごい無理な話でもなくて、次の環境会議
に向けて日本が流れを先導するというアナウンスを行う意味で、重要な判断
でした。

ま、そんなところですかね。

しこしこ

にしこり

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |なんとかして　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |くれると思った| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

┌─────┐
│Ａ Ａ だ め. │
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

なんとなく一つだけ分かった事があります。

物理的な現実は、それなりの正確さをもって対応しなければ成り立たない場所なので、
頭の中だけで「ああでもなしこうでもなし」をやる時間がもったいなくなるなぁ、と。

物理的な現実は、物事の処理を行う時間・期間において限界があるので、やはり頭の
中だけで「ああでもなしこうでもなし」をやる時間がもったいなくなるなぁ、と。

今でも物理的に思うようにならない事に関しては、すっごいイライラして観念論的世界
に一時的に閉じこもったりするんですが、まあそれはそれ、無くならないものだし、無くす
必要もない世界なのかもしれません。

|∧,,∧
| ･ 3･) ....?
|⊂ ﾉ　
|ωJ

ウラァkenさんよー、プライベートモードってなんだよ？。引き篭もってんじゃねーぞ。
んなんだったらブログにのせる必要なんかねぇだろうがよー。

　
久しぶり（*^_^*）（*^_^*）（*^_^*）

なんとかｋｋｋは生活保護を受けて、自立するよう旅立っています。

初めて受けた生活保護ですが、・・・たいへんありがたい制度です(^○^)(^○^)助かります。(*^。^*)

医療費は免除、国保免除、国民年金保険料免除、生活費約13万（僕の場合）支給、・・・　　　あり・・あり・・がたい・・<m(__)m><m(__)m><m(__)m>



君たちも、『本当に生きる気がある』のならば、、「生活保護法」wo

活用してみーや(^o^)丿(^o^)丿(^o^)丿

生活費１３万っすか・・・
半端なバイトより貰えるじゃないですか・・・
どういう基準をクリアしている必要があるのでしょうか？

今回の「非常に強い台風」本日１２時現在
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23123.jpg

>>130
>>129じゃないけど、参考に
まずは親兄弟子供等扶養出来そうな人がいたらそっちを頼れと門前払い
孫とか甥姪あたりだと自治体によって対処が分かれる
親族は徹底的に調べられる
経済状況や健康も
基本申請段階からプライベートは捨てなくてはならない
預貯金は１０万を切ったらやっと申請できるレベル
不動産はたとえそこに住んでいたとしても持ってたらアウト、売って金に換えて生きろと言われる
車もだめ、エアコンは最近は許されるらしい
働けそうと踏まれたら申請用紙もくれない
今住んでるアパートが高ければ貧乏アパートに引っ越し
申請自体受け付けてくれず、もし申請が受け付けられても、比較的若い人は落とされる、生保は水際作戦と言われる
障害手帳とかで働けなさをアピールできると少し違うかも
もし申請通って生保開始になったら、担当ワーカーがついて、日々生活をチェックされる
働け働け言われる可能性大
でも通っちゃえばこっちのものかも

これが５年くらい前の状況、ちなみに都市部の例
今はもっと厳しいかも

それは酷いなー。それって最悪の状態じゃないか。そうなる前に次につなげる額が
支給されないと、どうにもならないんだが・・・・。

１３万は必要ないが、６〜７万はどうしても必要だ。
今、障害者手帳の２級を持っているんだけど、これを活用して６〜７万程度支給され
るような制度は無いもんだろうか・・・・。

>>133
こっちも厳しいけど、障害年金のほうがまだ敷居低いと思うよ
うつ病単体でどれだけいけるかわかんないけど、重症ならいけるかもしれない？
こちらは、発症してから今までかかった病院に診断書もらわなきゃなんないかな
主治医にいけるかどうか相談してみたら？

>>129
釣りではないかね。
ｋｋｋは確か資産が１０００万位あると書いてなかったかな。それとアルバイトで
月々数万の収入はあるようなことも書いていた。

ただコネがあったり、都市部の方が通り安い話もよく聞く。＞１３２が今はもっと厳しく成っていると
書いているが、生保の受給者は急増している。

ｋｋｋが障害者年金や生保を受給することがあるにしても、
それはまだ先の話だろう。

>>133
厚生年金の障害者年金３級は敷居が低いらしいな。
厚生年金・国民年金の２級になると統失位でないと厳しいかな。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　/　　　/　　/ 　/
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　/　　　　/　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　　 /　　　/
　　　/　　　/　　 ((~))　/　　　　　/ 　　/
　/　　/　　　/ ∠二二､ヽ
/　　　　 /　 　 {{i:i:i:i:i:i:i:i:}}　　ちょっと、厚生年金・国民年金のようす見に行ってくる
　　/　　　/ 　（(　・ω・　)）　
　　/ 　　/　 　/　~~：~~~〈　　/　　　/　　 　
　　　　　　　 ノ　　　：　_,,..ゝ
　　　　　　　　（,,..,）二i_,∠
　　　　　　　　　　　　　 ,,,,

>>129より

１３万じゃなかった<m(__)m>（困△困）　しゅまん、しゅまん。

なんか・・・よく分からんのだよ、保護費基準が。ｋｋｋの場合は全額支給？？？で７〜８万っぽい。
おそらく、その人の必要金額や状況などで変わってくるんではないかな・・・（*^_^*）

>>138
なんだｋｋｋ、１０００万以上の資産があるというのはホラか？
君のところは裕福な自治体だから余裕があるでしょう。貧乏な田舎だと
生保のハードルは相当高いよ。
で、病気で働けないことが理由で貰えるようになったの？

俺は生活保護の支給額を今より抑えて、外国人ばかりでなく
日本人にも幅広く支給するようにしたほうが良いと思う。

>>139 釣られてやる〜〜〜。。。なぜなら酒に酔ってるから(*^。^*)

親の作った貯金や財産は１０００万以上です。（現在のお金の価値にして）

しかし、「生活保護」は受けることができます。いや、ｋｋｋの場合においては受けることができました。


言えることはここまでです。　　つまり、言えないことは当事者の事情・状況・知識など、次第です。



そもそも、国民の生活を保障することは、日本では当たり前であり、

上記より

「そもそも、国民の生活を保障することは、日本では当たり前であり、」

は、削除。　

>>140
私は君とのやり取りが好きなんだ。

ｋｋｋの友達のチョロ君にはあまりレスしたことがないけど、これからも
ｋｋｋを見つけたらレスさせてもらうよ、いいだろ。

>>142 ご勝手に(@^^)/~~~

日本は最高の生活環境！！！　　だと思う。。。（他の国の制度を知らないから）
今日は飲むぞ〜〜〜(^○^)」>^_^<

ミキと

ｋｋｋはそろそろ断酒しろ。生活保護貰いながら休肝日無しみたいな生活してんじゃ
ねーよ。そんな奴いるから生活保護の出し渋りが起こるんだろうが！。

　　 　　　　　/つ_,,∧
　　/つ_,,∧ 〈（　゜д゜）
　　|（　゜д゜） ヽ ⊂ニ)　うげっ　まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>143
【社会】３年間で１１５６万円の受給…生活保護・障害者の通院タクシー代-名古屋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255141145/

ｋｋｋお前か？と突っ込みを入れようと持ったが３年間だと。
俺は生活保護は最後のセーフティネットとして日本人に
もっと支給してもよいと思うが、額が高額すぎる。
国民年金の満額が月６万ちょっとで４万足らずしか貰ってない人も
多いことを考えると、不公平だ。

─wwﾍ√ﾚv-(｀･ω･´)─wwﾍ√ﾚvv〜─
　　　もうちょっとで来る悪寒！！！

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200904/02/25/f0146625_181842.jpg

>>149
怖くて踏めない

『斎藤さんには感謝している。』

本当です。<m(__)m>　　できることなら、　　　☆『おじいちゃん』☆　　と呼びたいと同時に

『神経症を治す方法を残してくれて、本当にありがとう<m(__)m>(*^_^*)』　と、言いたいんです。


まず、書き込みします。　理由はパソコンがかなり調子悪いので書き込みできないことがあるからです。

正常にパソコンを立ち上げるのに、一時間かかったからな！！！！（イライラ、怒）

僕が「生活保護」を受けるのに必要な、「テクニック」を教えてくれた人がいます。

名前は教えられませんが、手紙を送りました。感謝の。　　ただ返事は来ませんでした。



ところが！！！！！！！！！！！！！！！　　その人・・・・


テ、テ、テレビに出てるぅ＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！！！！　わぁぁぁっぁーーー（困△困）イケー(^_-)-☆

生物は自分（遺伝子）を残そうとする本能がある。

僕（男・雄（オス））は、女の人の体の中に残そうとする本能が極めて強い。

母乳（胸）に男性が引かれる理由は、自分の子供ができたときに、十分に母親から栄養・食べ物（母乳）が与えられるかどうか。
胸が大きい女性に引かれる理由は、「見かけ上」胸が大きければ栄養素が豊富であるという、推測とまたは事実があるからでは、、、と思う。


とりあえず、カキコ(^_-)-☆

>>153
kkk俺は感謝を要求しない。
ｋｋｋが高機能・・・であること指摘したり、生活保護が受けられる可能性があることを
教えてやったりしたが。

ｋｋｋが今精神的に安定しているの生保のおかげであろう。実は日本で生保の
ような公的扶助を必要としている人は1000万人以上いる。

>>153
Y氏か。俺は著書を2冊読んだ。

ｋｋｋがまた酔っぱらって戯言をホザいていますが

みなさん無視してください。

　　　　　　　(~)
　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　 　 （ ´・ω・｀ ）　　なんてゆーかこのまま終わるのか？
　　　　　 （::::::：::::::）
　　　　　　 し─Ｊ

　　/''⌒＼
,,...' -‐==''"フ
　（　´・ω・）　　 もしかしてテレビに出てた人って湯浅さん？
　 （_ｌヽ¶/ｌ）　　　
　　|____l:__|
　　 し─J

　　　　(~)
　　γ´⌒｀ヽ
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　
　　（　´・ω・∩　　おはよう
　　 （:::::::::：:::ﾉ　
　　　 し─Ｊ

　　_、　　　　　まあ、コーヒーでも飲んでのんびりやろう
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´･ω･） 　　　　渋澤さんこんばんわ
　c(,_ｕｕﾉ 　

>>155
ん？？　あなたに世話になった覚えはないが・・・。　　まあいいや。

ただｋｋｋのホームページ　http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html
は、まだ見られるようなので・・・参考にしておくれ。。Ｍｒ・オクレ(^_^.)

警告する(・へ・)(>_<)(ToT)/~~~

「生活保護」は、「本当に生活に困ったから受けられる制度」　ではない。（場合がある）

生活に困っていて（人権を重視）し、なおかつ、「困っている状況」、を的確に役所の職員に説明することができ、

さらに、「生活保護制度を認めされる条件」また「認めさせなければ、職員にとって不都合となる条件」を掲示した者が受けられる、とも言いかえられる。

障害年金受給は、さらに難易度の高い技術が必要であると推測している。


「本当に苦しんでいる人」が必ず制度適応となるわけではない。
詐欺を行う人（グループ・暴力団など）が、


書きこ・・￥・だぁ〜〜〜(*^_^*)

悪党！

いずれにせよ自殺を考える前に生保も考慮すべき

>>165

そう、悪党は役所の職員。

徹底的に攻めろ。　役所のやつらを殴っても、○してもかまわん。
なぜなら、「最低限度の生活を保証」しているから、職員（公務員）には国民を保護する義務が発生する（日本国憲法１４条）

ただ、法律を使いこなす人（主に弁護士）の力を借りなければ、国家権力には勝つことは極めて難しい。

ただ

kkkはついに左翼に洗脳されたようです

じつは障害年金を請求しようと、いろいろ制度を調べていたんだ（＾＾）

たた・・・斎藤さんのおかげで「病気（障害）（神経症）」がある程度治ってしまったという現状がある。
とてもじゃないが、、、制度適応には無理がある。

ここの掲示板をみている人で、本当に「どん底」状態にいる人へ。


�@　「障害年金をもらうためには、決められた基準に、自分を当てはめることが必要である」
�A　「さらに、�@の状態を『☆医師☆』に頼み（また強制的に）、診断書に記入してもらうことが必要である。」
�B　「精神障害は現在では、不明・証明できない部分が多く、基準には無い障害状態を積極的にうったえることも必要である。またそのうったえを医師や障害認定を決める人に
認めさせる技術（テクニック）も必要である。」
�C　「運がよければ４００万〜５００万（数年前からさかのぼっての障害年金）と月６万以上（国民年金と厚生年金では変わる）に障害年金の受給が可能である（ｋｋｋの調べた限りの情報では）」

参考になればいい。（）〜▽〜ｖ

>>166 より訂正（ていせい）

日本国憲法１４条　→　２５条　に訂正。ｍ（＿＿）ｍ

障害年金 66
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255703132/

【社会】母子加算で「沖縄旅行」「回転寿司４０皿」…生活保護受けてない人よりも贅沢なんじゃないの？と疑問の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256089341/

年金の話はスレ違いだな

生活保護にしても障害年金にしても普通に活用可能な普通の説明って
聞いたことないんだよなー。なんかオドロオドロしい脅しつきでさー。

普通にこんだけの条件が整っていれば申請すれば可能ですよって説明を
誰かしてくれよ。

　（　´・ω・∩　　おはよう

　　_、　　　　　こんばんわ
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

こんばんは
スレチスマソでちょとだけ生保について
・動産不動産全くなし
・頼れる親族なし(親族間の仲があり得ないほど悪くて絶縁状態とかも含む)
・働けない(病気、これから必死に仕事探すけど年齢などの理由で全く働き口がない、など)
以上のような人間はホームレス転落が目に見えているので、最低限度の生活を保障される権利を行使できると思う
いろいろ脅しを聞いてるとは思うのであえて言わないが、それなりに覚悟してかからないといけないとおも

これだけだと自分的にもスレチ死ねって思うので、スレに沿った話を一つ。
少しでも動けそうなやつは、布団から出て図書館かチェーンのカフェに行くべし
外からの刺激があるので、頭が少ししゃっきりするよ
そこで、面白そうな本でも読むべし
ラノべでオッケー
頭の体操だ
気分が変わって，ちょっと清々しくなる
なんかしろ的な意味で書いてみた

ちなみに自分今ドトール
「獣の奏者」文庫版持ってきた
もちろん教育テレビのアニメ見て読む気になったのだが

・親と同居。親はもう仕事引退したが年金とかまだ貰ってないのでたまにバイト。
・俺怪我して働けない。というか治るまで４週間〜６週間。
・治っても多分体力的にすぐには無理。８時間は無理かも。５〜６時間くらいからか？。
・基本的にＯＣＤです。時々鬱状態。
・貯金とかもうしばらくで底をつくが、取り崩して税金とか基本的に全部払ってる。

お金の問題からなんとか解決したい。何かアイデアとかありませんか？。

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　みんなつめたいお
　 （　　　　）
　　 しωＪ

.　　　　　(~)
.　　　γ´⌒｀ヽ
.　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　 (　`･ω・)∩　おはうお！
　　　⊂::::::：:::ノ
.　　　　 し-O
　　　　
.　　＿＿_／(＿＿__
　／.　　.(＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣　

>>173 ＞＞生活保護にしても障害年金にしても普通に活用可能な普通の説明って
聞いたことないんだよなー。なんかオドロオドロしい脅しつきでさー。

普通にこんだけの条件が整っていれば申請すれば可能ですよって説明を
誰かしてくれよ。



ｋｋｋ　　　その基準は無いと思ったほうがいい。

なぜなら「基準があいまいだから」　また　自分の基準次第と言えそう。だと思う。

つまり、

自分の力で、はいあがれない、弱いものは、


国の制度的に「勝手に死んでください」ということです。

　 ハハ 勝手にお断りしますｗ
　(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
　 ＼/＿＿＿/

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
　 (´・ω・｀)　規制あったってまじ？
　　(∩∩)

　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　（ ´･ω･｀）　キーコキコ　
　　　　　　　　　 (:::O┬O　　　　　　　　　　もまいらなんかしとる？
　　　　　　　◎-ヽJ┴◎

　　　　　　　　,､,,,,,､
　　　　　　　 :'・ω・':　明日ロト６当たるもん。
　　　　　　　 `"ﾞ"ﾞ"’

　　　　　　　　,:':,...,:':,
　　　　　　　,:' ・ω・ ':,　　オワタ・・・
　　　 　　 　;:　　　 　:;
　　　　　　　ﾞ'ｰ---‐'"

　　　　ヽ,;'・∀・ﾞ';,ノ　　やあ。今日も引きこもってるかーい？。

,._.,
‘^^

ケンさん読売とか大前研一とかをそのまま信じないでくれよｗ
べき論を語る前に1段相対化しようよ。

最近読んでないな　あそこは

　　_、　　　　　規制をくらった
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

　　　 　＿＿＿
　　　／|.ﾊ,,ﾊ　|
　　　|| (ﾟωﾟ　)|　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｯ
　　　||oと.　 Ｕ|　　　ＯＣＤっ子達はここかな？
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡

kenさんやっぱ大前研一に心酔しすぎ。
あの手のなんちゃってコンサルに騙されちゃ駄目だ。
「民主党は残念ながら・・・」だって？ｗ。

残念ながら民主党はしばらく続くよ。まあヘタしたら向こう１０年くらいは続く。
我々はそれをチェックしていくしかないのさ。

kenさんの神経症に対する理解力と洞察力にはいつも敬服します。

が、政治経済についての理解は筋を外しまくってますね。情報を大手メディア
中心に済ませている弊害だと思います。ネットメディアとネットでのやり取りで
一定程度相対化しないと「駄目だ駄目だと言ってるあんたが駄目」状態から
抜け出せないでしょう。ぜひ、８００人の従業員を抱える企業の中枢として、
テキトーぶっこいている上司として笑われない見識を身につけましょう。

じゃああんたの政治意見をきかせてよ

今回の「事業仕分け」に関するものからで良いですか？
政治意見ではなく批判になるとは思いますが。

ただしそれについて書いた後には、「あんたの政治意見」も聞かせてもらうけど。
よろしいでしょうか？。

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　・・・・・・・
　　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　　/　　　　　　＼
―――――――つ――――Ｏ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -） ｉ/　　ZZZ・・
　　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　ﾉﾉ
　　　　　　　　　/　　　　　　＼
―――――――つ――――Ｏ―

68 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM [] 投稿日：2009/11/13(金) 17:49:49 ID:jC1rIH/T
脱森田療法さん、久しぶりですね。
貴方が帰ってきて、また賑やかになりそうで何よりです。

現状は確かに厳しいですね。
ボクはその現状を打破するには、ネットの力しか無いような気がします。

ボクはまず自分自身の治癒を証明しなくてはなりません。
なので、これから働くという恐怖との戦いですよ。ええ。

「今を楽しむ」とは貴方らしい解答ですね。
お互い末永く頑張ってやっていきましょう。

ｋｋｋよ、お友達が帰ってきたよ

このスレもだいぶ下がって来た。もうじき落ちるかな。

　　　∧ ∧　　
　　 (　^Д^)　　　　　　　アゲにきますたｗ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

ｋｋｋ規制は解除された、もうここへは来ないのか。
楽しい人物だった。

ＫＥＮさん。

前原には浅はかさと幼さがあるのは確かですが、何も考えていないかのように言うのは
せめて彼のブログあたりを眺めてからにしてもらえませんかねー。あんたやっぱり大手
メディアからしか情報取ってないでしょう？。

はい。そうでつ。

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

(＾?＾) ケンさんにとってはフェラーリとかベントレーとかが「すごい車」カテゴリー
なんですね。・・・もうそういう時代は終わったんですよねｗ。

スーパーカー世代

ってか価値観の前提がスーパーカー世代はおかしいからなぁ

http://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50954927.html
民主党をチェキする必要はあるんでそのとおりなんですが、
マニュフェストの成立過程は政策を議論する時間だけは沢山あった与党ですし、
それはしてきている上に、事業仕分けは「最終的な打ち合わせに１時間」かけてる
のであって、煮詰める作業は仕分けられる方も時間かけてやってきていますよ。

もまいらにも勝利をプレゼンツぅ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/loto/1259830335/158

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだソーダに相談しよう
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

ttp://image.blog.livedoor.jp/libarty/imgs/2/c/2ce74a98.jpg

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/loto/1258884716/313

　　_、　　　　　ふーっ、過疎スレで飲む一杯のコーヒーは美味いのう
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

▼第432回 toto　結果
01 山　形 0−0 横浜M [0] 2(.2388)
02 浦　和 0−1 鹿　島 [2] 1(.5619)
03 清　水 0−0 名古屋[0] 3(.2252)
04 G大阪 2−0 千　葉 [1] 1(.8414)
05 広　島 4−1 京　都 [1] 1(.7057)
06 　柏..　 2−3 川　崎 [2] 1(.6961)
07 新　潟 1−1 F東京. [0] 3(.2323)
08 神　戸 1−1 磐　田 [0] 3(.2738)
09 大　分 1−1 大　宮 [0] 2(.2322)
10 仙　台 1−1 愛　媛 [0] 2(.0635)
11 水　戸 2−3 湘　南 [2] 1(.6817)
12 甲　府 2−1 熊　本 [1] 1(.7394)
13 鳥　栖 2−1 C大阪 [1] 2(.1827)
＜1等＞
当せん金:43,662,686円
当せん口数:3口
次回繰越金:0円
＜2等＞
当せん金:228,116円
当せん口数:123口
次回繰越金:0円
＜3等＞
当せん金:10,700円
当せん口数:2,624口

３等きたおｗ

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜そうだ無為療法ＨＰが復活しているかもしれない・・・
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅ､ｱﾎｶﾞ

　　　　 　 |∨|
　　　　 　 | ¨.|
　　　　 　 |ω|
　 　 　　　|∩|



　　　　　？
　　 ＿＿__
　 　＞'： 3｀ヽ
　 　￣￣`l∩|


　　　　　　　　？　？
　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　/´ε ：`＜
　　　　　　|∩l' ￣￣



　　　　 　 |∨|
　　　　 　 |｡.｡|　!!（新）無為療法
　　　　 　 |ω|
　 　 　　　|∩|

（ﾟДﾟ;)　もまいら今回のケンさんはすごいぞｗ
ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50961369.html
ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/archives/50962147.html

KENと斎藤は文章が似ている
大前研一みたいな評論家になりたがっている

まいらにも勝利をプレゼンツぅ！

ttp://sinkeisyou.jp/blog/
これポイントを捉えていると思う。

以下引用
-----------------
・潜在能力開発のトレーニング内容をいつも意識して、忘れないように常に確認をし、
「トレーニング内容は何だったか？」と疑問を持つと、一度その疑問に対して答えを
出すが、また気になってしまい考え、それを繰り返す。肝心の勉強を全くしなかった
ので、成績も上がらず、潜在能力開発も効果が全くでなかった。
・ささいな事でも強い不安感を感じる。
・強い不安感を感じる事は、何度やってもなかなか慣れない。
・憂鬱になる事が多い。
・物事を忘れるのが怖く、忘れないように頭の中で一定時間ごとに確認する。
・神経症を治す方法を思いついた後、その方法を忘れないように常に意識上に置こうとする。
・頭の中で疑問が生じた際に、苦しくなるほど深く長い時間考える。
・頭の中で疑問が生じた際に、一度は答えを出して納得しても、また気になってしまい
同じ事を考える。
・言葉では説明しづらい、苦しくて効率の悪い独特な思考をする。
・神経症を治す事ばかり考えている。神経症を治す事ばかりに時間をとられ、他の事は
どうでもよくなってしまう。（瞑想・自律訓練法・呼吸法が神経症に効果があると思い
実行するが、そればかりやって、他の事はどうでもよくなってしまう）
・「考えない」を意識するが、それにとらわれ、疲れてしまう。
・「無」を意識するが、それにとらわれ、疲れてしまう。
・「言葉をなくす」を意識するが、それにとらわれ、疲れてしまう。
・心配事があると激しい空想を繰り返し、他の事が頭に入らない。（実際の現場を
イメージしてしまい、自分がその場にいるような感じで、一字一句のセリフを思考しながら
感情を込めてしゃべっているので、現実でしゃべっているのと変わらない。心配事があると、空想の世界でその感情（怒りや不安）をぶつけている。）

・怒りの感情がよく沸きあがってきて、自分が出すオーラのせいか、周囲から「むかつく」などとよく言われる。

・体のだるさ、鼻詰まり等、理由の分からない体の不調が出てくる。

・自分のやり方が絶対に正しいと思い、十何年も失敗と挑戦を繰り返す。

・神経症を治す事だけにこだわり、月日が経つにつれ、やらなかった事の多さによる人生への影響が出てしまう。

・神経症を治す方法を思いついて、実行すると気分が高揚するが、何日かすると鬱状態になる。

・頭の働きが悪くなる。

・雑用をやれば神経症が治ると思い、とりあえずやってみるが、少しするとまた考え込んでしまい、結果として継続する事ができなかった。

・神経症を治す為に、「神経症を治さない」をやってみるが、効果がなかった。

・稀に神経症から抜け出せそうと思える時があるが、せっかく調子がいいのにそのままにする事が出来ず、「なぜ調子がいいのか？」を分析せずにはいられない。その分析結果で得た答えを、常に意識してしまう事で、また以前と同じ神経症の状態に戻る。

・神経症を治そうと何をやっても効果がない。

俺もそんな感じで酷似している
でも神経症か他の問題もあるのかとも思う
けどよくわからないな

　┏━━┓
　┃━┏┃
　┃　 ┛┃やあ終末だね。みんな今週は何かあった？
　┃　━ ┃
~~~~~~~~~~~~~

　（　´・ω・）　　さむいね

もまいらにもくりつまつぷれぜんつぅ！

無為療法のHP終わってるね。
治らない人からの批判が相次いだのだろう、掲示板は斎藤の検閲が入るし
HPに載っている研究や論文も、どうも自分の意見に都合のよいものを選んで載せている気がする。
結果HPの内容は神経症者そのものを批判してる感を漂わせているｗ
ただ英訳のページだけは役に立つわ。

何のことはない、斎藤は神経症を治す方法を見つけたのではく、神経症を忘れる方法を見つけただけである。
このことを頭においとこないといけないね。

斎藤式何もせず療法だった時から10年くらいたつのか

斉藤が雑用による一時的な（強迫）観念の忘却に目を付けたのは筋としては
悪くなかったと今でも思ってる。

けどそれだと禅行になっちゃうだけなんだよね。

　∩キ∩
　ﾐ ・ω･ﾐ　あけおめ！
　/〓　|
〜〓（ ゝ

もまいらに新春プレゼント！

「価値のクオリア」は存在するか？（斎藤環）
ttp://sofusha.moe-nifty.com/series_02/2007/06/1_108a.html
茂木健一郎さんから斎藤環さんへの手紙
ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/2010/01/post-152e.html

森田療法についての一解釈も載ってるよ！

このスレの影の主役ｋｋｋがいないと盛り上がらないな

水前さんへ 投稿者：斎藤 投稿日：2010年 1月 4日(月)11時07分23秒
分かる、分かる。ついこの間私がフラッシュバックに入ったときは生きた心地が
しなかった。意識が分裂すると言うのは狂いの世界だから苦しい。人間が否定
されてこの世を半分おさらばした感覚だ。

でも私がフラッシュバックに入ると急に問い合わせが来たりする。
私がフラッシュバックに入るとは私が神経症の一患者になるわけだから、そんな
人に問い合わせをするのは間違っているし、このホームページが詐欺になるわけ
です。私自身フラッシュバックの最中は罪悪感を感じる。こんな人間が
サイトを作って良いのかと。

問い合わせても簡単に門前払いされるほどの迫力を感じたらこのホームページが
本物なのです。でも世の中はおかしいもので嘘サイトの方が人気があり、神経症が本当に治って
しまうと逆に攻撃の対象になるからおかしなものだ。
この世の中は嘘が正義になり、正義は否定される。

ま、私はそんなこと意に介さず神経症が治った世界を楽しんでいる。
神経症を隠して指導しているより、治って神経症者なんか相手にして
いられない境地がどれほど幸せか。
--------------------------------------------------
まぁ本当久々といいますか、まさか今も管理運営していたのかとびつくりして
斎藤の新しいサイトを覗いてきました。↑相変わらずですね・・・ｗ
私は斎藤が大嫌いです。
上から目線の物言い・・
治ったのは自分一人・・と究極の自己中
その自己中からきているのであろう、矛盾に満ちた書き込み
「先生」の呼称を欲求し始めたあたりから、あほらしくて
一切見ないようになりましたが、久々に読ませていただいた
斎藤の書き込みは、相変わらず病的なほどに壊れていますね。

＞未だフラッシュバックに見舞われる、罪悪感さえ感じる。
＞神経症が治った世界を楽しんでいる。

おいおい(^^;

まあ神経症のサイトの中では、KENさんの所のが
おそらくいちばん矛盾が少ないでしょうね

＞ついこの間私がフラッシュバックに入ったときは生きた心地が
＞しなかった。意識が分裂すると言うのは狂いの世界だから苦しい。人間が否定
＞されてこの世を半分おさらばした感覚だ。

＞神経症が本当に治って
＞しまうと逆に攻撃の対象になるからおかしなものだ。
＞この世の中は嘘が正義になり、正義は否定される。

おいおい(^^;

神経症　本当に治ったの　フラッシュバック
何が本当か　嘘も正義も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

職場がないのなら、自分で商売をすればいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内田博史

ご飯が食べられないのならお菓子を食べればいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー・アントワネット

斉藤の自画自賛ぶりには笑いにがとまらんな。
結果自分が忌み嫌う森田とやってること大差ねぇじゃねぇかｗ
森田は他人のために神経症を治そうと必死になったのかもしれねぇが、
斉藤は神経症を治せないから神経症者を愚弄して突き放す。

自分の行動療法無為療法の礎は森田療法にあるにもかかわらず、その森田療法を詐欺だと批判する。
自分しか正しいものはいない。といって考えることをやめた。

他人世間の意見など無視して自分のみが正しいと信じる。まさに悟りの境地
究極の自己安定化法だな。ｗ

内田さんここでも投資のレクチャーしてよ。
題して「神経症者を国粋投機家に育てるには！」。
ちゅーことで世間話的な所からよろしくおねがいしますｗ。

>>239
＞斉藤の自画自賛ぶりには笑いにがとまらんな。

年齢的に認知症が始まってるのかもしれない。

まぁ可哀想だが斉藤が今やってることは正解だな。
他人を治そうとしても治せるわけないし、挙句自分も巻き込まれて苦しい思いをするし。
やるだけ無駄だもんな。

自分が治ったってそう思えるならそれでいいじゃないか。突き放すのも普及活動をやめるのも他人に迷惑をかけないだけましだなｗ

まあそれはそうなんだが、名指しで斎藤氏が批判を繰り返す
行為は目に余るものがあるよ
ある意味斎藤氏は神経症界の893だね

なんでも画像うぷろだ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/imgboard.cgi

" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ,　　　　.. .:.:.:.: .: .... .:.:.:...... .... .. .:.:.:.:. .. ...　....:.:.:.: .: .... .:.:.:.. .. :... .. ..
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　. .:.:.:.... .:.:.:.....　　 .. .. :. .:.:.:.: ..　　.:.:.:.:.:.:.:.... .. .　.　..:.:.:..: .:.:.:... .
" ; ;ヾ ;　" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ, . .. .... ..　　　　......:.:.:.:.:... .. .　　.. ...:.:.:.:.:....　.. .. .... .:.:.:.:.:...... .. ... .
; ;ゞ ;" "ゞ ; ; ; ゞ ; ;ヾ ; ; ヾ ;ゞ　　　.. .... ...:.:... ..　.　.　　　.. .:...:... .. .　　..　　　　.. . .. .... ..　 ..
" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ　;ヾ ""　.. .　　　　　　....　　...　　　　　 　..ﾋｭｰ .　　.　　　　　　　..... .
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　rv‐､ 彡　
゛ ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｙ´
　""|l!|| ｌｌ|ｿ　　"" 　　　　　　　　　　　　　　 　.__　
　　 ｌ;l!ｌｌ |l| 　 ,,,,,, ,　　 ,,,,,, , 　 ,,,,,, , 　　,,,,,, .彡_、,_�_　＜・・職がない。, 　,,,,,, , 　 ,,,,,, , 　　 ,,
　　 |:l||ｌ |l| iiiii;;;::..ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;: :. ﾞ ゝﾑ_ ﾉヽ , , iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ,,iiiii;;;::. ﾞ ,,iiii ﾞ
　　 |;l!ｌ| ||ｌ iiiiii;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iii＿. ヽ⌒ヽ'⌒ヽ ）＿___ :::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::::
　　 |ilｌ|| ｌｌl⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒|≡≡_(つ_ヽ_とｿ≡≡|⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　二ｌliｌ|ｌ ｌ!|二二二二二二二二二二.｀┳━ （　（ 　 ﾉ ━┳ 二二二二二二二二二二二二
　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,　　　　　　　　　　　　,.､.,┴　,.､>->- ) ,.,,∫┴.､.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'＾ｰ' ━・　　　　　　　　　　　　.,.,,.､.,.,,.､

最近思う。
この神経症というのは、その特に観念論的な状態に耽溺する神経症は、
「物事を言語で理解すると制御しやすい」という観察に基く単なる思い込みを、
「物事は言語で理解しないと制御不能」という刷り込みに変えて、繰り返している
だけなのではないか、と。

とすれば、だ。
刷り込んだのは自分ではないか。

しかも最初は、おそらく自分で気付いたのではない。
後者を他人に刷り込まれたのだ。おそらく様々な教育を通じて。


世の中には、言語で理解できても制御は出来ない、動物的な人間も多くいる。
自分は、もしかしたらどちらかというとそちら側の人間ではなかったろうか。
ある意味、自分にとっては無理が大きい方向に、自分で自分を方向付けたのだ。
それがいつかはもう忘れたが。

斉藤の神経症者批判の原動力は、過去の斉藤のトラウマから来るものなんだよ。
斉藤は厳格な森田療法に何十年も傾倒してて森田の医者に「神経症者は〜」と罵倒されまくってた。
つまりその医者と同じことを今必死にやってるわけ。
斉藤ＨＰは歪んだ復讐の場なんだよ。

もうひとつは商売の宣伝の場でもあった。２ちゃんで斉藤のスレを立てたのは本人だとの
指摘も以前からあった。

いくら何でも医者が患者を｢神経症者は〜｣って罵倒するかね

この人が言っている雑用をただやるっの意味は、禅宗で言う只管打座と
同じようなことだと思うんだが
斎藤氏は勝手に妄想が沸いてくるってことを知っているため、その意味を理解
できるだろうが、そのことを知らない人は自分が自発的に妄想（考え事）
をしていると思っているんだから、ただやるなんてことができるはずが無い。
説明が不親切すぎる。

>>250
＞禅宗で言う只管打座

君の文章では↑がキーワードなんだが、どの程度の理解か知りたいので
少し詳しく説明してくれないかな。

>>251
250での只管打座の意味は、悟りも何も求めようとせずただひたすら座るって意味で使った。
斎藤氏の『ただやる』の意味は、神経症を治したいと考えながら雑用をしたり、
自分に鞭打って素早く雑用をしたり、などなど色々考えて雑用をすることなく
ただ無心で雑用自体に集中してやるということだと思いますが
自分が妄想していることに気づいていない人には無理なことだと思います。
なんにせよ。ただやれで出来ない人は治りませんは乱暴だと思います。

ケンさんは民主党に批判的で小沢にも批判的だけど、今は小沢で各種法案を
押し切った方が、日本が早く変化できていいね。

変化＝善ではないな。
永住外国人の地方参政権などは日本人にメリットのない危険な法案だ。
年金改革とか他に優先すべきことあるだろが。

「永住外国人の地方参政権」って言うけど

どんな人たちが
何をしでかす可能性（デメリット）があるんだ？

メリットって本当に無いのか？
メリットの無い法案っておかしいだろう？

【政治】外国人参政権反対の自民議連が活動再開　高市氏「公職選挙法自体を改正し外国人の選挙運動を禁じるべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263987307/
【社会】「外国人参政権反対」のデモ参加者に催涙スプレーを噴射 １７歳男子高校生を逮捕-新宿★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264400253/

その二つはセンセーショナル過ぎて、何についてどういう風に理解すればよいのか
イマイチ分からないな。

感情的には「将来自分達の影響が削がれる」という感覚はあるが
「自分達」というのはなにぶん恣意的な線引きが行われた範囲なので。

外国人枠みたいなのがあってもいいんじゃないかな、と思った

外国人枠はあってもいいが優れたスキルを身につけた人が日本に来て欲しい。
いままでみたいな外国人の単純労働者の仕事はもう日本にはなくなっている。
犯罪者ばかり輸出されてもねえorz

<<252
あなたは筋が良い、神経症の第一段階は自分の狂いに気づく事です。
戦う相手は先生ではなく自分の神経症脳です。

>>235
ケンさんは自分がおかしい事も気づいていないのでオススメ出来ません。

>>234
あなたは戦う相手を間違えている。
>>237
神経症は無為療法でしか治りません。

狸か？

ﾏﾝｶﾞとｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ持ってて、間違ってﾗｰﾒﾝをﾍﾞｯﾄﾞに投げた

>>264
あなたは治っている、先生同様、ピンときました。

伝説の人、愛ちゃんか？

皆さん、お元気ですか？

久しぶりに覗きに来てみましたよ。
ｋｋｋさんは最近書き込みが無いみたいですが規制でしょうか。

神経症については、特に言えることは少ないでしょう。
そもそも神経症というものがあるのか、ないのかさえボクには定かでは無い。
神経症という観念が必要か否か、と問われればそれも何とも言えないもの。
だから治る治らない、という概念も難しいものですねえ。
正解というものは無いでしょう。
何が正しいか間違いかなど、ほんの些細なことのように思えます。

仕事は今もやっていますよ。もうすぐ一年になります。
辛いことも山の様にあれば、楽しいこともある。
とりあえず仕事に限らず、何かやりたいことがあるならば
やってみた方が良いでしょう。

やってみること。これが一番の方法のように思えますな。
やって感じる以外の手段は無い様に思えますのだ。

ただ、ボクは今のkenさんの発言には同感することが多いですね。
しかし言葉で言い表すことには限界があるものですね。
ボクも数々の発言をしてきて、その限界を身に染みて分かっていますから。
だから、今は分からない、という結論に至ったとも言えましょう。

やってみる。これは数多くの辛さを経験することにも相当する。
死んでしまいたい。その繰り返しを経験することでもある。
絶望の先には何かがあるかもしれないし、ないかもしれない。
もしくは最悪、死んでしまうかもしれません。

ボクもこの先、恐らくは辛いことの連続だと思います。
しかし、やってみる価値もある様に思えるのだ。
ボクのような愚かな人間が生きているというだけでも良しとしたいものであり、
社会に顔を出すことにも良い面を見いだせた。
明日はどうなるか分かりませんが、それだけでも良しとしましょう。

ではまた。

神経症というのは、別の例に例えるなら、「消費にたきつけられて消費に快楽を見い出し
ながらも、消費できない事にイライラしている状態」と同様の何かです。

この刷り込みを解くためには、基本的には忘却のメカニズムを使います。

忘却のメカニズムというのは例えば、「強迫的な確認作業をしなくてもよい常態を維持する
工夫」の類です。ここで重要なのは「工夫」である点です。間違っても「努力」しては
いけません。「努力」は強迫観念の「強化」に結びつくからです。


推測で言いますが、資本主義的な拡大再生産を支える為の自己制御を、意識的無意識的
に刷り込まれて、それに違和感をきちんと感じられ　ない人　は神経症にはなりません。
ある意味、敏感であるがゆえに優秀でもあるタイプと言えます。

森田療法スレが基地○の巣窟になっているｗ

　出口の見えないショボイ労働に
　死ぬまでくっついて離れられず

　僕を慰めてくれるのは
　年に何回か出会える１７００円の良質の映画のみ

　何を希望にして生きればいい
　何を夢にして生きればいい

　それとも夢と希望は幻か
　あるいは現実が夢なのか


　今日もまた、風呂で唸る

現実がバーチャルであり、バーチャルが現実となる
ってことだね

資本主義世界にいるかぎり消費して金回さないといけない
無限ループがいやになってきたよ

なんか走り続けるハムスターみたいで虚しい
皆、欲さえなければ平和に暮らせるのにね

正直、ボクは神経症に対する興味が殆ど無くなってしまいました。
それよりも大切なことが沢山あることを知ったからでしょうな。
仕事を始めて様々な人との交流を持ち、そこから得られた経験とは予想以上に
大きなものでした。
仕事をする以前、今の自分が仕事が出来るのか出来ないのか、
仕事をして病気が悪化するのかしないのか、そのどちらかでしかないと
思っていました。
ただ実際は仕事をする適性があるのか無いのかは、仕事をする以前に決まるもの
では無くて、仕事をしていく中で獲得されていくものだと分かってきました。
やらずして出来ることはあまりなくて、やってみて出来るようになるしかないと
思うものですね。これはそもそも当たり前のことかもしれませんな。
自転車に乗らずして、乗れることは無かろう。
幾らイメージトレーニングをしようが、説明書を読もうが、実際を知らずしては
出来なかろう。
それは何事にも言える側面でしょう。うむ。
やる前に何か良い思考、良い心構え、そんなものがある気がしていたのですが、
それは随分浅はかな考えだったなあ、と今になって思うものですね。
経験するとは辛いことですが、得られるものも大きい。
以前は仕事が良いものだ、なんて微塵も思わなかったボクも随分と考え方を
変えられてしまったものです。
勿論、最初から出来るなんて事はないし、ボクもまだまだですが、失敗を繰り返し
その中で徐々にでも得られるものがあり、それはとてつもなく大きいものの様に
感じるなあ。
それが今のボクの答えですね。
今は休みも殆ど無くて、緊張感もあり、嫌なことも沢山ありますが、
今までの人生の中でも一番充実している様に感じます。

神経症にはあまり興味が持てなくなったが、ボクは皆さんの人生には興味が
あります。色々な意見を聞かせてくださいな。ではまた。

kenさんって何の仕事してる人なの？

よし！チョロ君も実社会で体験を積み重ね、この一年で飛躍的に成長した。

kenさんはラーメンチェーン店の展開や管理をする会社に居るらしい。噂。

もしかして、今話題の幸楽苑とかいう会社かな?

　　_、　　　　コーヒーでも飲むか
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

　　　　　　　　　　　　 　 　 　∩ｗ∩
　　　　　　　　　　　　 　　　（ ｀・(ｪ)・)　　　　　　お番茶にしとけｗ
　　　　　　　　　 ／ ￣::ヽ　（ っ¶っ¶ _ ,r─- ､
　　　　　　　　　 /￣＼, -''"　::::::::::::::::::ヽ/￣ }　　
　　　　　　　　　 ヽ､_/　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ノ
　　　　　　　　　 　 /　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　ｺﾞォー
　　　　　　（　. .:.::;;;.|　　::::::●::,::-‐-､::●:::::::|
　　　　　　　）.:.:;;.;;;.:ヽ、　:::::::（__Å__）:::::::::::/　ｽﾞｼｰﾝｽﾞｼｰﾝ
　　　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　 `ァ ､＿＿＼＼. ,,／
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　 {:::::'￣:::::::::::}＼＼::人　ｺﾞｰ
　　（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　 ヽ_::）r ´|｀（　ノ＼＼} 　丿ヽ丿ヽﾉヽ
　　　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ　　）ﾉ
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶　 　丿ｿ 从

>>280
お前は誰だ、>1が大判のAAを貼るなと忠告しただろ。

ウン分かったお。
ところでみんなは心療内科とか行ってる人たち？

kenさんが「自信」とやらについて多少迷走している気がするお。

>>283
　　_、　　　　君はチョロ君をスルーしているが、昔からの知り合いではないのかね？
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

(´・ω・)　鋭いな君ー！
だけどもう個別の状況うんぬんを報告検討する必要はないかなーって
なおさずに生きる
ぼくも、そして彼も

みたいなｗ

kenさんは様々な事に果敢に挑戦されてる方ですね。
現実の仕事もそうですし、ブログで神経症について伝えようとされている。
言葉は難しいですが、その難しさに挑戦する姿勢は感銘を受けるものです。
それは斎籐さんにしても、キザさんにしても、HNさんにしても同様のこと。
その中で何が正しいと言うつもりもないですがねえ。

斎籐さんにしても治癒者は一人もいないと言いますし、kenさんにしてもほんの
少しでも伝えられれば、と言っています。
なので言葉で伝えることの困難を皆さん分かっておられるのです。ええ。
ただ、kenさんがどこかで言っていたように、治癒者も病者もそんなには変わりは
ないようにも思えます。そこまでの歴然たる差なんて無いように思えるのです。

ボクもこの一年で成長した！と思いたいですが、それが神経症が治ったのか、
治ってないのか、ほんの少し人に慣れたのか、或いはプラセボ的な錯覚なのか、
それは良く分からない。
随分偉い存在になったなんてことはまず無い。
根本的に人間が変化する、なんてことはそんなに無かろう。

ただ言いたいことは、神経症だからといって、やってやれないことはないのでは？
と思うのです。本当に本当にただそれだけのことなのですがねえ。
ボクの言いたいこと・至ったこととはね。ええ。

そして実際の人間との関わり合いとは、凄く面白く大切なことと思うのです。
暗い部屋に引きこもり、ただただ治癒の理論を求めていたボクの様な人間が、
ほんの少しでも面白い体験をさせて貰った。それだけでも良いのだ。

勿論、仕事のみが素晴らしいなんて事はない。
仕事では無くても、何か社会や人との接点を持つということは、
人間として必要なことでしょう。以前述べた様に人と交流せずして人と良い交流が
出来るなんてことは無いですから。

とにもかくにも神経症かそうでないかなど、あまり重要ではなかろう。
そのようなものが存在するのかも怪しいように思う。
現時点ではその程度の結論かもしれませんが、自分にとっては結構大きな結論
とも思います。ただ、本当の地獄はこれからかもしれませんねえ。
散々社会が大切で面白い何て言って難ですが、これからの大いなる絶望・地獄…
それも十分に想定できる。それ故の「死」もあるのでは無いかしら。

まあ一年の生存を何とかやり遂げたので、あと一年を目標としてやってみましょう。
今の時点で結構偉そうなことを言って、皆さんに申し訳なかったかもしれません。
ただ、この場で発言を続けるように約束をし、規制も現在解除されている様なので
書き込むことは続けようと思います。皆さんの体験も色々と聞かせてください。

では。

>>285
そうですね。報告というものもそこまで必要なことかと
問われれば、疑問に思いますよ。
ただ個人的に面白いとは思いますが。

今は色々な方達が居なくなってしまって寂しいですね。
ｋｋｋさん狸さん、冴え髪さんなど。
神経症に限らずとも色々な話を聞きたいものですが。

そこに意味があるのかは分かりませんけれども。ええ。

チョロ君はケンさんが具体的に何の仕事をしているのか知ってますか？
知ってたら教えてチョ。

　（´・ω・｀）　　チョコちょーだい
　 （::つと:::）
　　 し─Ｊ

紹介 - 発売開始 - 働かざるもの、飢えるべからず
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51321539.html
ネットを徘徊する思念の一人？としてはここから紹介せねば
ならないのは忍びないが、未来を切り開くための共通知と
ならんことを・・・

>>288
ｋｋｋが携帯を使っているなら規制されてる可能性が高い。
まあ色んな事情があって自粛しているんだと思うけど。
彼も過去には地獄を見ただろうが、今は経済的な支えもあり
安定した暮らしをしていることだろう。

　他人が反省を求める時の『反省』って何をする事なんだろうね。
　過去を振り返って修正可能な点を捜すことが『反省』なのならば、
俺は反省しっぱなしだ。

　　《　斎藤さん・チョロ君へ》

僕は元気でやっています(^^♪
斎藤さんには、本当に感謝しています<m(__)m>
チョロ君もがんばってね(^_^)

斎藤さんへのお願いなのですが、ホームページを残しておいてほしいです。
斎藤さんのＨＰは、グーグルでの「神経症」というキーワード検索で、とても高いランキングです。
ここまでランキングを上げるのは、かなりのコンピューターの知識と技術が必要です。
僕にはどうしてもできないことです。

斎藤さんはコンピューター専門、僕は神経症者を直接、、みたいな感じで将来何かできたらなー(~o~)と考えています。
本気でやろうと考えており、今社会に出て人と接しながら、様子を見ています。
神経症的な人は、意外といることが分かってきたところなので、え〜〜〜・・・ここからどう直接治す・またいい方向に持っていくか・・・・

今　そんなところです（*^_^*）

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
　　　（　´・ω・）^)　抗議デモいこ
　　 ⊂‖　‖/ 　　　　　　　
　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ
　 　 (__丿 ＼__ノ

>>294
発達障害と神経症との関係も頭に入れといてネ

>>294
kkkよ、お前が最も感謝すべき人物はY氏だろ。
いまさらSなる人物がｋｋｋの要望など聞くはずがなかろう。

勝負合理性に賭けられる１０万程度を作る

神経症は苦しい。
今は、苦しくは無くなった。
これだけでも良いと思はないと・・・。

日常の様々なイライラと停滞が、神経症的反応なのか、他の個別具体的な違和感・嫌悪感
に対する反応なのか、分からない

>>300
子供の頃からの症状だとすると君も発達障害を疑った方が良い。
小学時代にやたら問題行動をおこす同級生がいただろ、その人たちは
発達障害かもね。そのままダメになって引きこもる人やDOQもいれば
IQの高い人は何とか苦労しながらも普通の生活を送っている人もいる。
チョロ君は分からないけど、以前からここに来ているｋｋｋなんか発達障害だと思うんだ。

世の中には、自らの力で生きようとする神経症者に対して、明後日の方向から横槍ばかり
入れてくる屑ばかりですし、左翼的再配分を必ずしも悪と決め付ける必要も無いのでは
ないでしょうか？。kenさんは現状議論されているベーシックインカム的方向については
どのようにお考えでしょうか？。

>>301
診断されているのは強迫性障害だが、ウィキペディアで発達障害を調べると、
アスペルガー症候群に多少当てはまるところがあったよ。

　　　　　　　　　　∩
　　　(＼　 ／ (^o| |ﾉ.| ＜おやすみー
.　　　 ＼＼⌒⌒~| |／|
　　　　　|＼＼⌒ | |／
.　 　 　　￣ ＼> ..|_| 　 　 　 /　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 /
　　　　　　　　　　 　＼人 /　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|＼ノ

カッコイイ生き方からは大分と遠ざかってしまっているが。
それが出来ないと理解した人間は、笑いを取って誤魔化すことを覚える。
俺は、それは、心からは、出来ない。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　ばらで１０枚宝くじを買ったら2等が2枚当たったでござる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　l　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)　　　　　　　　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　 '　l　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:iﾛ-ﾛ　　もう4時か…クソッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　〔ﾉ ´・ω・）〕
　　　　　　　　　　　　fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ 　　ﾌﾞｵｰﾝ
　　　　　　　　　　　　t∠ィ　　　 ,ー　ｯ　 /￣（( ,)）
＿＿　　　　　　　　　　　 ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣

ニートか？

　『　思いがけない出来事　』

なんと！！！　NPO法人の人から、講演をしてくれと頼まれた (*^。^*)
内容は　「引きこもりやニートたちの自立について」　です。

講演料を出すから、とお願いされたが・・・　　　悪いけれど断ろうと思います。
理由として、おそらく一人一人の事情が違うことと、引きこもりやニートが神経症とは限らないから、僕の考えがその人にとって正しいとは言えないから。


ということで、、チョロ君、　僕のかわりに講演に行っておくれ(笑)　(^^ゞ

おれは講演をやめるぞ！　ジョジョーーっ!!　おれは講演を放棄するッ！

>>309
ｋｋｋよ、引きこもりの人たちの中には発達障害者も多い。

＞理由として、おそらく一人一人の事情が違うことと、引きこもりやニートが神経症とは限らないから、
僕の考えがその人にとって正しいとは言えないから。

そうだよ、君が言ってるように引きこもりは統合失調症などの重篤な精神病からただの怠け者
まで幅広い。それを無理に一つにまとめようとしている無知な人たちが話を難しくしている。

ここで書いているような感じで講演をしても、一般の人は理解出来ないかも。
私は君のことをよく知っているから心に伝わって来る。

繰り返すがｋｋｋを理解するには神経症の視点では不十分である。ところが
発達障害の視点からだと、あら不思議、謎は解き明かされてくる。。。

>>309
＞NPO法人

それは「M」か？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　_　　　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　/　　●　　　● | 　／/ヽ 　　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
　 |　　　　( _●_)＿ ／ /　 ｜. 　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　
　彡､　　　|∪|r'｀ 　　 ｛　〔￣() 　
/　＿＿.　ヽノ|.＿＿　｛　　~~〕　　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ　 ／ ￣/ 　￣￣ﾌ
(＿＿＿）　 　 Е)　 ＼＼_/　　　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|　　　　/　　　ヽノ
　|　　　　　　 /|~| 　　　 ￣ 　 　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/　　　　　＿/　　　　　＼
　|　　／＼　＼~
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　犯罪者の98%はパンを食べている。
　パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
　暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
　パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを
与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
　新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
　18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
　パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の
区別がつかない。

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|　 　
|ω･)

マル激スペシャルウィークin沖縄
もう沖縄は騙されない　　普天間移設問題の真相
真喜志好一氏（建築家）
ttp://www.videonews.com/on-demand/461470/001378.php

博士の異常な鼎談　高橋洋一
前編
http://www.youtube.com/watch?v=KTCpu4AOVYg
http://www.youtube.com/watch?v=rsB__hdp0pY
http://www.youtube.com/watch?v=vFHEukhV6Io
中編
http://www.youtube.com/watch?v=H6InkhjzrqU
http://www.youtube.com/watch?v=tI8B6yObo58
http://www.youtube.com/watch?v=0li7S1YimfI
後編
http://www.youtube.com/watch?v=d3VY3zDD7Us
http://www.youtube.com/watch?v=Jt6ZCYJ9m34
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

ｋｋｋさん。皆さん。こんにちわ。
また規制に合ってしまいまして、中々書き込めずにおりました。
最近は規制が多くて困ったものですよ。

ｋｋｋさんの考える神経症の指導とはいかなるものでしょうかね。
ホームページを持つ方は沢山いますが、実際に指導をするような
方は少ないのでは無いでしょうか。

そういった意味でも貴方は何か面白いことをやりそうな雰囲気が
あります。恐らく凄く大変な事とは思いますけれども。

講演を頼まれたとのことですが、何だか凄いですね。
そんな機会は滅多に無いのではないですか。

貴方の講演ならボクも聞きたいな、と思いますが。
断られたそうで、少々残念ですよ。

それにしても規制が多すぎて、本当に不便になりましたねえ。
その間の一時にでも何か書き込めたら、と思います。

では。

規制きせいと五月蝿いが、特定のプロバイダが丸ごと規制されている感じなのか？

>>320
チョロ氏、職に就いた事でもあるようですから金銭的にも余裕があるでしょう。
●を購入したらいかがでしょうか。私も規制には悩まされましたが、今年に入ってからは
幸いにも大丈夫です。

■普天間基地移設はウソだった　宮台真司
　　　100312　デイキャッチャーズボイス
http://www.youtube.com/watch?v=lEiitiE4nT8

宮台真司、鶴見のまったりとした日常も同時多発テロとともに瓦解した

まったりとした日常
↓
もっさりとして不快
↓
キリッとして爽快
↓
こってりとして胸焼け
↓
気が付いたら放便
↓
すっきりとして快感　←　いまここ

雑用とはストレッチとか軽い運動でもいいんですか？

レキソタン細粒1% g 33.3 - 中外（ロシュ）
セニラン細粒1% g 28.6 後発 サンド
レキソタン錠1 錠 5.9 - 中外（ロシュ）
セニラン錠2 錠 5.9 後発 サンド
レキソタン錠2 錠 7 - 中外（ロシュ）
セニラン錠2mg 錠 5.9 後発 サンド
セニラン錠3 錠 6.8 後発 サンド
セニラン錠3mg 錠 6.8 後発 サンド
セニラン錠5 錠 9.6 後発 サンド
レキソタン錠5 錠 16.6 - 中外（ロシュ）
セニラン錠5mg 錠 9.6 後発 サンド

>>326
　雑用とは生きるために必要な全てで、特に特定の作業の事を指しているわけ
ではありません。強迫観念を振り払うために特定の作業に集中する事は、かえって
「その作業」に固執してしまう可能性を上げてしまいます。
　あまり深く考えずに、その時に必要だと感じたことを行いましょう。

>>328
なるほど　ありがとうございました

無為療法っていわゆる　治った状態になれや　ってことですねｗ　もう理屈とかないんですね　だが、それがいいかも

いや無為ナントカはもう否定されているんだけどね。
どちらかというと、こちらを参考にしましょう、ってスレねここ。

○神経症・対人恐怖症のあなたへ
ttp://blog.livedoor.jp/yukimoe/

治さない。そのまま生きる。結果的に改善すればそれでよし。改善を目指さない。
まあそんな感じで。

ここは2ちゃんを利用して私腹を肥やそうとしたSの策謀

が白日の下に晒されたことでネタスレと化している。

>>331
ああ、タイトル最後まで見てなかった
モマイラナンカシロって否定してるのか・・・
あんま直った人いなかったんかな　
「これだ！」と思って興奮したのに
興奮・失望・興奮・失望の繰り返し
で、今回は「ああ、とうとういきついたか・・・」ってタイプの興奮だったから失望も大きい
でも、「あまりうかれるなよ自分」とは思ったけど

官邸記者クラブ開けた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

　　_、　　　　　雨が多いと気分もウツになるな。
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

>>321
>>322
最近まで規制ばかりでしたが、少し落ち着いた見たいです。
●を購入するとのことですが、そんなことも出来るのですね。
しかしお金を払うというのも少々躊躇してしまいます。
それにボクも最近はあまり書き込むことが少ないですからね。
以前は中毒の様に書き込んでいたものですが。
ともあれ今は規制が無いので、この状態が続けば良いと思います。

＞kenさんへ

kenさんはブログを止めてしまったのかな。

ブログが負担になっているのならば、それも仕方がないのかもしれませんね。
しかし何か伝えたいことがあるのならば、時々でも更新するのが良いのでは
ないかい。確かに貴方の言っていることは、以前と同じ事なのかもしれない。
しかし同じであることにも意味があり、更に現在進行形であることが重要だと
ボクは思うのです。

意見の内容が良いことは素晴らしいことで、
その意見が変わらないことは更に素晴らしく、
尚かつその意見が生きていたら、と思うのです。

勿論、ブログでなくても良いでしょう。例えば、このような場所でもね。
貴方の意見には非常に共感できることが多かったので、少々残念に思うのですよ。

はい。

チョロ君いま何の仕事してんお？

　上司の男性（５８）の頭を金づちで殴ったとして、警視庁中央署は３１日までに、殺人未遂
容疑で、東京都世田谷区野沢、通信機器メーカー「ユニデン」社員の上野厚容疑者（４７）
を現行犯逮捕した。
　同署によると、「毎日仕事について口うるさく言われ、恨んでいた。死んでも構わないと
思ってやった」と述べ、容疑を認めているという。
　逮捕容疑は３０日午前８時１５分ごろ、中央区八丁堀の同社本社ビル内の階段で、直属
の上司に当たる男性部長の頭を背後から金づちで数回殴り、２週間のけがを負わせた
疑い。（2010/03/31-13:43）

《　斎藤さん・チョロ君へ》

僕は元気でやっています(^^♪
斎藤さんには、本当に感謝しています<m(__)m>
チョロ君もがんばってね(^_^)

斎藤さんへのお願いなのですが、ホームページを残しておいてほしいです。
斎藤さんのＨＰは、グーグルでの「神経症」というキーワード検索で、とても高いランキングです。
ここまでランキングを上げるのは、かなりのコンピューターの知識と技術が必要です。
僕にはどうしてもできないことです。

斎藤さんはコンピューター専門、僕は神経症者を直接、、みたいな感じで将来何かできたらなー(~o~)と考えています。
本気でやろうと考えており、今社会に出て人と接しながら、様子を見ています。
神経症的な人は、意外といることが分かってきたところなので、え〜〜〜・・・ここからどう直接治す・またいい方向に持っていくか・・・・

今　そんなところです（*^_^*）

森田スレが荒れてるな、それに快感を覚える人たちなんだろな。

>>339
申し訳ないですが、秘密ということにします。


【神経症に対しての現時点での考え方】

一応仕事を始めて一年経ちました。
結局、神経症がどうなったか、ということですが、
神経症がスッキリと改善した、とは言えないですね。残念なことですが。

神経症の症状はありますし、失敗も嫌なことも山ほどありますよ。ええ。
それが現実というものですし、更にはそれが自分というものに他ならない。
そのようなことと思います。

しかしながら、そのような状態であれ仕事を続けなくてはなりません。
それは絶望ばかりではなくて、仕事をする上での楽しさ、人と関わることでの
楽しさも時にあるものです。

治る治らない。そのどちらか一方のみで人間が成り立つものでもありません。
治るような時も、治らないような時も存在するのだと思いますね。

その中で仕事というものに徐々に適応していくしか無いのだと思います。
はい。今の時点での神経症に対するボクの答えは、そんなところです。

>>342
かなり面白い議論をしてますね。
HNさんは特に面白い方だと思います。

斎籐さん、キザさん、HNさん、kenさん。
彼らは非常に面白い発言をする方々ですね。

ボクにはそれぞれがある程度同じ様な本質を捉えているように
思います。

大切なことは実際を知ることではないかい。

ボクの場合もそうですが、実際（ボクの場合は仕事）を経験して見ると
考え方というものは結構変化するものです。ボクも最初の頃とは大分考えが
変わってしまいましたからね。ええ。

神経症者は、物事を認識するレイヤーが複層構造になってると気が付いた。
健常者（に見える人）は、物事をせいぜい２層構造までで認識する。

神経症者　→　強迫観念がもたらす様々を強迫観念ごと処理しようとする
健常者　→　強迫観念（普通に持ってます）に従って処理し、その事をあまり疑わない

神経症的な夢から覚めて一昨日、久しぶりに外出したら疲れて、今日は一日寝てました。
回復期の体調管理や回復の方法についてアドバイスなどありませんでしょうか。

スタンフォード大学心理学教授のジョン・D・クランボルツ博士は、
「人生の80％は偶然の出来事に左右される」としてPlanned Happenstance Theory
（計画された偶発性理論）を唱えている。博士によれば、自分にとって
よい偶然を発生させる確率は自らの行動で高めることができ、そのためには
「同じことを繰り返し持続する力」が基本になるとしている。

Sも心に余裕がないなあ、煽りの投稿に無気になって反論している。
あんなのはスルーするのが大人。

一番大きな問題は、賃労働は大抵がウンコだって事だなｗ

斎藤さんにダメージを与えるために掲示板のアクセスを減らす活動を行っています。
１日１回みる方は２日１回にと少しで良いのでご協力お願いします

　ｋｋｋたまには近況を報告して

（ﾟεﾟ）ﾁｯ

養育暦、こだわり、粘着性から判断すると、一休なる人物も軽度の発達障害だな。
まあこのスレは一休を語るスレではないからもう言及しない。

日本の会社の99パーセント以上は中小企業なわけですが、
中小企業の経営者というのは、とかく税金(特に法人税・所得税。源泉は仕方ない)を
払いたがらないわけです。

で、なるべく税金を払わないように、役員報酬を根限り上げて、
(安月給でこき使われて大企業に勤めてる方には悔しいかもしれないですが、
あなたの近所のボロの八百屋のオッサンでも役員報酬月額100万なんてのはザラ)
さらに、法人契約でクラウンを買い(全額減価償却費で個人負担無し)、
さらに、交際費と称してクラブやキャバクラに飲みに行き(これも全額経費)、
社宅と称して社長の家を地代家賃という科目で経費化し、
そうやって努力してｗ所得を圧縮して法人税や消費税を少なくするわけです。

法人税率を下げると言うことは、そういった努力ｗが必要なくなるわけで、
当然従業員の給与なんて上げません。絶対にｗ
なので従業員の消費も増えませんｗｗ

その後の結果がどうなるかはあえて言わなくてもわかりますねｗ

　　_、　　　　　君を社会・世評板へ誘導したいが、あそこは過疎りすぎだ
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

　　_、　　　　　もう4月の半ばだというのに、寒い
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

ホンマに神経症治った！あとは安定させるだけだと思うからその時報告するけん！

元から思い込みの中にしかないものは、記憶から薄れていく事はあっても、
治ったりしないよｗ

>>357
おまえはｋｋｋ2世だｗ　勘違いしているな。

４月２１日（水）のＮＨＫクローズアップ現代（ＮＨＫ総合　１９：３０〜、ＢＳ２　２４：１５〜）で
、大人のアスペルガー症候群の特集が放送される。

　　　　　　Oノ　ホォアター！
　　　　　 ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　　　└　＿ノ ヽ　ドガッ！！！ 　
　　　　　　　　　　　〉

???????∩(･ ω･)∩???????

♪ぶん　ぶん　ぶん　蜂バトル！

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/4/d/4df5a46b.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　XPSP3　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾ν＾）　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　　　　　　　ヽヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　2000　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.|　　　　　VisSP2|￣￣￣
　　　　　　　　　　 　98SE （・∀・）　　　　　　　　WinXP.|　　　　.|　　　　　（´ー`）.|
　　　　　　　　　　　(･ω･）|￣￣￣|　　　　　　　 （ ＾ｑ＾）|　　　　.|.Vista　|￣￣￣
　　　　　 Win98　|￣￣￣　　　 　|　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 .|（。A。）|
.　　　　 （−A−）|　　　　　　　　　|　　　　　　　|　　　 　　　　　　￣￣￣
. Win95 |￣￣￣　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
（＞.＜）|　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|　 　| | | |　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ(´ω`）/.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ＼(.＼ ノ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ME

アスペ親の特徴
・冷蔵庫に無駄にマグネットが貼ってある
・母親は高確率でヤクルトレディと仲が良い、もしくは自身がヤクルトレディ
・週1でカレーライス。もちろんお皿はパン祭りのもの
・ドアノブカバーがしてある
・テーブルに透明の硬いビニールクロスが敷いてある
・布団が淡い花柄
・玄関にうぐいす色に変色した水槽がある。中には金魚すくいの和金と赤い水車が入っている
・尋常じゃないほどシャービックが好き
・未だにレンジが回る
・母親は高確率でヤクルトレディと仲が良い、もしくは自身がヤクルトレディ
・ガス屋などからもらったカレンダーが至るところに貼ってある
・賞味期限が分からない森永ココアの粉がある
・食事は黄土色のものが多い
・意味不明な化石がある
・外飼いの雑種犬の凶暴さが異常
・基本家電が古いものばっかなのに、湯沸しポットだけはなぜか最新
・タッパーが無駄に50個くらいある
・母親は高確率でヤクルトレディと仲が良い、もしくは自身がヤクルトレディ
・ハッピーターンと30%オレンジジュースがおやつの定番
・子供会の菓子の詰め合わせを任せると、チョコ類が無く、おにぎりせんべいを必ず入れる
・1円でも安いスーパーに買い物に行くが、遠くても足代などは考えられない
・タウンページが必ず電話のそばではなく湯沸しポットのそばにある
・シャンプーがメリットのボトル。中身は謎
・母親は高確率でヤクルトレディと仲が良い、もしくは自身がヤクルトレディ
・テレビを地デジ対応のものに買い換えたが、アナログのまま見ていてむしろ汚くなったと嘆いている
・正月番組一の楽しみは欽ちゃんの仮装大賞
・母親が乗っている軽自動車のダッシュボードにファービーがいる
・母親は高確率でヤクルトレディと仲が良い、もしくは自身がヤクルトレディ

モーチェ君は神経症かな？統合失調より人格障害クラスターＡＢＣのどれかだな。
まあ病識は多少はあるようだから、救いはある。

　米国紙「ニューヨーク・タイムズ」は21日、長年にわたって経済が低迷している
日本はすでに平等に裕福な国ではなくなり、貧困層が拡大していると報じた。
　4人家族の世帯収入が2．2万ドル（約207万円）以下の場合は貧困層とされるが、
日本厚生労働省が2009年10月に発表したデータによると、日本の貧困率は15．7％に
達し、米国（17．1％）に近づきつつあるという。
　記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、
貧困問題の存在を否定していたと指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に
関するデータを開示するよう強制したと報じた。
　また、日本は子どもの7分の1が貧困の中で生活しており、子ども手当や高校無償化は
これが原因であると指摘したほか、学習や進学には高額な費用が必要であり、貧困層に
属する子どもたちは競争力を獲得する機会を失い、親の世代と同じ生活を繰り返す
悪循環に陥っているとした。

なんかさ。

掲示板読んだらいろいろ書き込んである人がいるけど。
あんな変な事かく場を与えている事自体どうも思わないのかな？

森田療法のこともいろいろ書いてあるけど。一般の人は普通は森田療法の
正誤うんぬんではなくて、そもそも興味がなくて、良く分からないのが
普通だろう。
自説に科学的権威を与えているようにみえるけど、なんで、授業が理解できなかった
のに自説が量子力学に沿っているかどうか判断できるのかわからんｗ

いろいろと書いて歩けど「神経症を治す方法を探してはならない」以外は
ほとんど違うと思うよ。

どのページ見てるんだよｗ
見るべきホームページが違うだろｗ
テンプレート読んでくれｗ

ヒャッハー　汚物は消毒だァー！
ttp://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2010/05/05/w-greece-clash-cp-RTR2DHJP.jpg

あ、屁がで

久々に書き込みますが、かなりこの場所は人が減りませんでしょうか。
皆さん、一体どこに行ったのでしょうかね。
ｋｋｋさんなど、近況を聞かせて欲しいものです。

ボクも人のことどころではなくて、書き込みを完全に止めてしまおうとも
思っております。何しろ、規制規制で書き込みが出来ない。それでは意味がない。
お金を払って書き込むことも出来ましょうが、皆さんが同様に書き込めないので
あれば意味がないとも思うもの。そしてそこまでするのも、この場所のために
ならないような気がするのです。そんな少々複雑な心境を持っているものです。

ボクの書き込みも変化が無くなってしまい、聞くに値するようなものでは無い
でしょう。ただ仕事をしているというだけであり、このままやっていこうとは
思いますが。この実際を経験したことは、凄く大きかったし、自分の考え方も
随分変わりました。その意味で伝えられるようなこともあるでしょうけれどね。
ですが、この場でなくてはならない理由もあまり無いような気がするものです。

皆さんは今の状況をどう思うかな。何か意見があれば聞かせてください。

逆に一応は社会復帰したチョロ君に聞いてみたいな。
神経症者が直面しうる課題ってどんなのがあった？。
それは「クリア」しなきゃならない何かだった？。
それは「耐える」事をしなきゃならない何かだった？。
それとも適当にさばけていけてる感じ？。

みんな、すげー書くなあ・・・

>>374
そうですねえ。

まず神経症者が直面しうる課題ですが、
これはそれぞれの抱える神経症の種類にもよるでしょうが、
一番大きなものは「コミュニケーションの障害」では無いかな。
ボクの場合は特に根本に対人恐怖症という障害がありますから、
正にそこでしょうねえ。そしてそのコミュニケーションの障害を
引き起こしてるものは恐怖、緊張といったものでしょう。
さらにその原因は何かというと、現時点で明確な答えは無いと思っております。

で、次にその障害とはクリアしなくてはならない何かか？ということですが、
仕事で人と関わる以上はクリアすることが望ましいと考えます。まあ当然のこと
かもしれませんがね。ただ、クリアしなきゃ「ならない」というと少し言い過ぎ
かもしれません。いずれにせよ「クリア」というものの質に左右されるでしょう。

まず、今のボクは完全に対人関係が出来ては居ないと思います。
最初の頃よりは幾分マシになったとは思いますがね。
そういう状態で何とかやってきた。それをクリアというならクリアでしょう。
で、この先どうなるかは分かりません。正直、自信はそんなに無い。
人間関係を楽しくやり過ごすことは出来ていると思いますが、本当に人の信頼
を得られるか、といったらまだまだだと思います。
更に言うならば、それは不可能かもしれない。

この幾分マシになった、ということが何なのか。それは分かりませんね。
知識が増えたことかもしれないし、場に慣れたことかもしれないし、神経症という
病気が軽快したのかもしれない。或いは、そんなものは幻想なのかもしれない。
正直、今のボクの認識はそんなものですね。
ただ、今まで何度も「もう駄目だ」という感覚を味わい、それでもやってきて
良かったとは思っていますよ。何かしらの希望ややる気は湧いてきました。
そんな気はしています。

貴方の言う、耐えるとか適当にさばくとか、それは一定ではありませんね。
耐えるときもあれば、適当にさばくこともあるでしょう。絶望に陥り、死にたい
を連呼することもありましょう。または希望に満ち溢れることもあるかもしれない。
それは自分の状態や、周りの状態に左右されることと思います。

kenさんが最近、神経症なんて本当は無くて、神経症を語るなど実にくだらない、
といったことをブログで述べていましたが、ボクもそう思うんですよね。
ボクも神経症なんてあって無いようなもの、とこれまで述べてきました。
今でもそんなことを思います。結局、これは病気というか能力の欠損というか、
最終的にはそういう人間でしかない、とも思いますね。
いずれにしてもそんなことはほぼ意味がなかろう、と思うものです。

神経症が本当は無い、というのなら、神経症を治す、ということも同様に
存在し得ないことでしょう。だとしたら、神経症を治してから社会に出る
という物語も存在し得ないことと思うのですな。はい。

これまでのこのスレの経緯から考えて、チョロ君や、ここに様々な書き込みを行ってきた
常連さんの「心情の文章化能力」や「認識の文章化能力」は一定レベル以上にあると
思うのです。

が、実際の肉体を通したコミュニケーションに不安や苦痛を、感じてしまうわけです。
おそらくは健康な方々よりは。
そして、それが耐えがたく社会から退避している人も多いはずです。


僕も神経症は本当は無いと思っていますが、こうも言えます。
足りないものを足らせるために、不完全感を満たすために、神経症的に振舞う設定を
あるとき導入し、それを繰り返し発現させることにより一時的な納得を得ることに慣れて
しまった、と。


kenさんの自尊心についての考察は読みごたえがあるので、期待しているところですが、
僕の結論から言うと、自尊心も設定の問題です。つまり、無いとも言えるし在るとも言える。

自尊心を上手く設定し続けている人は、自分の存在は何一つ卑下するところがない設定で
繰り返し自尊心（のようなもの）を発現させて生きていて、ほぼ無意識的にそうしている
ので、そういう人として作用してしまうんですね。それは繰り返されることで強化される。
実は思い込みなんですが。


こういった説明で理解できる状態の人は、もう悩む必要もあまり無い人だったりすると
思いますが、なにか理解していただければ幸いです。

なげー、ほんとにメン障か

貴様如きがこの板の枠を再確認してどうする？ｗ

>>379
メンヘル＝知的障害ではないからね。

ためになる

>>378
確かにそうでしょうね。ボク等は普通の方よりはコミュニケーションに難がある。
これがどう転がっても普通以上になることは無いだろうと思います。
結局、ボク等はそのような人間でしかない。kenさんが述べるようにね。
ただ、退避する必要性も無いし、退避せずとも何とかやっていくことは出来ると
ボクは同時に思うのです。耐え難い苦痛はそれ程でも無くなる、とも思います。
何故ならボクが現在ドロップアウトせずにやっているのですからね。
確かに実際は退避してしまう方も居るでしょうけどね。退避せず頑張れば何か
得られるとボクは思います。

ボク等が人間である限り、どうしても人より劣るものが存在していましょう。
例えば、身長の低さ、顔の悪さ、運動神経の無さ、頭の悪さ等。神経症で
なくても劣っているものって山のようにあるように思います。
それでも皆さん生きている。何とか他のことで補うなり、そのことはあまり
考えないようにするなり、時にそのことでどうしようもなく絶望しようとも
一日一日を歩んでいる。神経症っていうものもそれとあまり変わらないと
ボクは思いますけどね。
仕方がないことを仕方がないと取るか、病気と取るか。そんな違いでは無いかい。

＞足りないものを足らせるために、不完全感を満たすために、神経症的に振舞う設定を
あるとき導入し、それを繰り返し発現させることにより一時的な納得を得ることに慣れて
しまった、と。

この部分は難しいですね。ボクには何とも言えませんな。正直分からないですね。

kenさんの自尊心に関してはボクは正直どこからそんな考えが出てきたのか
分かりませんね。その部分に関してはあまり共感は出来ませんね。つまり神経症の
原因的なこと。これが親に原因すると言ったようなことを述べておられるが、正直
ボクには分かりません。斎籐さんの神経症は脳に原因があるという主張も、何とも
言えません。そうかもしれない。だが違うかもしれない。と思います。

つづけて

>>384
人に頼るな、お前がスレを活気づけろ。

そのままかえす

俺はこのスレは潰れた方がよいと思っている。

お前は暇なら↓へ移れ、チョロ君が来ている
■■■森田療法について静かに語ろうpart15■■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254405437/

関係ないね

ちょっとケンさんの４回目まで待機。

ただですね。
自尊心。努力。自信。
こういった定性的な言葉で表されるものは、人間の錯覚に近い何かです。

意味不明

意味解明!

>あなたは、いつか非難に対し、このように良い意味で開き直れるようになる。
>だが、ただの開き直りでは、あなたは単に性質の悪い人間に過ぎない。
>単に開き直るのではなく、それを越える何かをその中に持っていなければならない。
>あなたは自らそれを育てていなければならない。

というよりも、kenさんは一般的に言われる「非難」と「批判」を混同しているフシが
見受けられるんですよね。

「非難」は、根拠のない（示さなくともいい）「おかしいじゃないか」という意思表示。
「批判」は、根拠のある（示されている）「それはおかしいじゃないか」という意思表示。

前者は元々開き直るべきもので、さらに言うと無視していいものです。
あるいはこう問い直してもいい。「なぜそう考えるのですか？」と。
まともな回答が無い時は、やはり開き直っていい。

後者は元々、議論の類を構成する要件なので、たとえば物事のありようを関係の
中で落とすときに普通に用いられます。「批判→再批判→再々批判⇒結論」のように。

　　_、　　　　　口蹄疫の報道が異常に少ないな
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

通に用いられます。「批判→再批判→再々批判⇒結論」のように。
自尊心。努力。自信。
ボクには分かりません。斎籐さんの神経症は脳に原因があるという主張も、
何とも
言えません。そうかもしれない。だが違うかもしれない。
と思います。

結局、ボク等はそのような人間でしかない。kenさんが述べるようにね。
ただ、退避する必要性も無いし、
退避せずとも何とかやっ、時にそのことでどうしようもなくていく
ことは出来ると
ボクは同時に思うのです。耐え難い苦痛はそれ程でも無くなる、
とも思います。
何故ならボク
が現在ドロップアウトせずにやっているの
ですからね。
確かに実際は退避してしまう方も居るでしょうけどね。
退避せず頑張れば何か
得られるとボクは思います。

ボク等が人間である限り、
どうしても人より劣るものが存在していましょう。
例えば、身長の低さ、顔の悪さ、運動神経の無さ、頭の悪さ等。
神経症で
なくても劣っているものって山のようにあるように思います。
それでも皆さん生きている。何とか他のことで補うなり、
そのことはあまり
考えないようにするなり

チョロ君・・・推敲しなおしてｗ

ttp://twitter.com/HAL_J/status/13359830170

特定の分野で比較した時に他人より劣っていること（と感じること）自体はあんまり
問題ではありません。なぜならそれは短期的には変えられないし、努力して変わる
ものかどうかも怪しいものだからです。

したがってそういう問題に対しては「それは変わらないし、努力してもどうなるか
わかりませんよ」という表現が出来さえすればいい。後はなるにまかせる。不必要に
悩むだけ損ですね。

問題がある例を挙げるとすれば、斎藤某のようなタイプですね。
「治った」と言いながら明らかに治っておらず、間違った治療法を吹きまくり、浅ましく
教祖たらんとする態度をとりつづける・・・。・・・おっと批判は禁止でしたねｗ。まあ例の
一つとして聞き流してくださいｗ。

難しい

「ｋｋｋ」より、チョロ君へ

書き込み、がんばってるね（*^_^*）　しかし、残念ながら「わかってもらえない」ことでしょう(>_<)
僕も同じような壁にぶつかり、挫折しています。
最近「神経症者的な人」に会いました。　残念なことに、僕の言う事に耳を向けません。
それどころか、僕の言っていることへの批判的な意見ばかり述べ、「俺が正しいんだ！」という強迫観念を周りの人に押し付けています。
当然、本人の精神は不安定になっています。

僕は「限界」を感じてきています。僕の力に。
もっと、「ヤンキー」「ヤクザ」「天才」的な力がないと、『人を正しい道に、引っ張っぱり、それを形にしていくこと（ビジネスなど）』は、難しいような気がします。


http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

「書き忘れを追加」

http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

たまにはメールでもしくれ(^_-)-☆　メールを再開しました。　あと僕（ｋｋｋ）の顔も公開しました。ちょっと怖いですが(笑)(笑)

>>399
いいえ、私はｋｋｋ君のことを理解しています。あなたは私の手のひらの上を
動き回っています。共感することはあっても批判する気はおこりません。

＞神経症者的な人
うーん、どうなんでしょうか、その人は単なる神経症者かな？私の場合、何かと精神的な苦痛をもたらす人は
人格障害・発達障害者・無学な人の方が多いですよ。

残念ながらｋｋｋ君のサイトを見ることは出来ません、IPアドレスを抜かれたくないですから（笑い）

http://imepita.jp/20100515/333780

>>402
それは踏んでもいいのか？

単なるイメピタだよ

>言い訳するな。ここで一つ踏ん張ってみせろ。形を示してみせろ。

言い訳せず、踏ん張って、形を示し続けたら、ボスに「ご苦労はーん」って言われる
だけでずっと終わってきた俺から言わせて貰うとだね。

バカが（自覚の無かったかつての俺もそうだよ）ただ頑張っちゃ駄目だ。

kenさんも色々言ってはいるが、kenさんこそ最終的に根性論に落として逃げちゃ駄目だよ。
ここにいる皆はもっと頭良いし鋭いよ。
頭が良くて鋭いタイプは、構造的に支え続けられないものを敏感に嗅ぎ分ける。
構造的に頑張ると奪われるばかりの状況は、逃げなきゃ駄目だ。
一旦逃げて、落ち着いて、必要なものを考えて、準備して、あらためて臨む。そういう手順
をすっ飛ばすと、さらに澱みに沈んでいくだけ。

次回を期待。

(？？д？)？

ここはどん底

最上部じゃん　もっとさげて　下層部に帝国を築くよ

かえだま！！　スナ！！！

アップロードに問題が発生したため、ホームページは、一時的に閉鎖されます。<(_ _)>m(__)m


なんてややこしいんだ＝＝＝＝＝！！！　　ホームページ作りってやつは！！！！　　(>_<)

あ””〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！　　　今日はやけ酒だぁ〜〜〜〜！！！（怒）


ストレス　×　ストレス　がたまったぁぁぁ〜〜〜(>_<)(>_<)(>_<)


　仕事　＋　生活費の節約　＋　ホームページ作り　＋　研究　＋　事業を起こすさまざまな情報収集　＋　彼女がいない(笑)　　＝　　やってられるかーーー！！！　　ボケが〜〜〜！！！


今の最大の悩みは　　『いくら技術や知識・価値あるものを身につけても、売らないと意味がない（必要としている人を見つけ、教えたり助けたりすること）』　ということどあ〜〜〜。


今の生活でも、きちんとした利益（お金）をあげられること、喜んでくれる人がいることや、やりがい・安らぎがあること、そしてなにより

『将来的に困っている人が救われるような、大切なことを残していくこと』


が、やり続けられるのならば、、、俺は、「安定した生活」「お金」「仕事（労働）」なんて、どうでもいいんだーーー<(｀^´)><(｀^´)>

kkkって池沼かなんか？
うざくね？

>>412

うざいと思うよ。俺も共感だ。

なぜ、拡張子が大文字・小文字との違いだけで、ホームページが表示できないのか？？？！！！

なぜ、拡張子とイメージの表示が異なるのか！！！？？？



まあいいさ。。　今はこんな俺のような「パソコンに才能のないやつ」でも、基本の本があるから。。また、ホームページ検索すると答えが見つかることが多いから。（ただ、この親切は原則利益にならないことがかわいそう）


この本がまだ普及していない時代にホームページを作った人は、本当にキチガイか天才か・・見栄・意地、有志、何かを残したいという意欲、金儲け目的かと思ってしまう。（斎藤さん、本当に苦労したと思います。）


「真鍋かをり」さんも、いち早くホームページを立ち上げたとか。。。

でもね、「たたき？（あらし）」に、精神的にやられてしまって、仕事も手につかなくなったとか。。テレビでやってた。
心ある技術を持った人が、ひどい書き込みをしている人の住所をつきとめ、真鍋ファンたちを引きつれ、直接文句を言いにいったとか。。



・・・お酒に酔いました。　　あしたバイト休もかな。。。仮病使って・・・(笑)(笑)　(;_;)

会社に行ってくれる身代わりロボット
ttp://wiredvision.jp/news/201005/2010051921.html

僕の、、こっそり秘密な夢。。。.｡ﾟ+.(´▽`)｡+.ﾟ+･゜


宇多田　光　さん　的な性格の人と、仲良く料理したり、じゃれあうこと（照）

ブログ　→　http://www.u3music.com/message/index.php?m=1&l=JP&d=2010042322365j.xml　

僕は元不登校児で引きこもり。

なんとか、仕事をしながら自立できるようになった。この人のチャレンジのおかげで　→　http://saito-therapy.org/　　あ(￣○￣)り(￣◇￣)が(￣△￣)と(￣0￣)う　←　すいません、こんな適当な顔文字で。。単語登録がめんどかったんで。。

ただ「生活ができる力が身についた」　ということが　「人を引っ張る力」「新しい道を作り上げる力」なども持ち合わせている、とは限らないということです。　全部の才能ががあるわけではない。


僕が顔をを出しているＮＰＯ法人にも、ニートなのだけれども、コンピューター知識がプロ級な人もいるし、（簡単にホームページ程度なら理解してしまうし、人に教えられる能力もある）

人に「お金の大切さ」や「もの作りの大切さ」を直接教えているニーと的若い人もいる。

「自立」に関しては僕のほうが成功しているが、コンピューター技術などの才能は、彼らのほうが高い。

そして何よりも、人と人との助け合い的なことができる能力や健康体があることだ。

問題はある。共通的な。　　それは「利益が上げられないこと」。また「自分の能力を十分発揮できる環境がないこと」　。

そこの、『見えない能力』を見つけ出し、社会の力にしていくことも、僕は大切なんじゃないかと思うのだ。"^_^"


あ”〜〜〜〜！！！　　　ゴキブリが俺のマウスにきた〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！　　○ね〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！

失敬、、アイムソーリー（I am sorry）、鳩山総理ー、ヒゲソーリー、、、、　　ジョリジョリ〜〜　、　。　(ーー;)

　

>>417
ｋｋｋへの質問

＞僕は元不登校児で引きこもり。

ｋｋｋが引きこもり？大学は行ってないのかね。

＞僕が顔をを出しているＮＰＯ法人にも、
も○いか？


それにしてもお前のところの農水大臣の不手際のせいで畜産農家は大変な目にあっている。

二日酔いがない。。。　　よかった。。。(^。^)


さて、くだらない仕事にでもいくか。。。　　　(笑)


仕事なんてクソだ！。。。　　　　　　ね、狸　(^_-)-☆

すみませんが、しばらくホームページを閉鎖します。m(__)m


ネットではなく、現実世界でがんばりたいと思います。　"^_^"

>>421
うん、分かった。

ＫＫＫです。"^_^"


ホームページを公開中です。　アドレスは


>>400 と >>399　参考に。　よろしく　.｡ﾟ+.(´▽`)｡+.ﾟ+･゜

ｋｋｋタンのバカ話がたまには読みたい。
最近は口蹄疫関連のスレに入り浸っている俺。

いい感じに、お酒に酔った(#^.^#)


最近、『性同一性障害』の方と会いました。（本当に出会える場所を作ってくだっさ方には感謝しています。ＮＰＯ法人）


内容はおいておいて、「本人に苦痛があること」「まわりの人とうまくやれない」こと。。。　それが不幸の原因だといえそうです。


理由が「障害」でもなくてもかまわないが、


『その人の個性・性格に合った生活環境や、学校・職場などを、特別に作ってあげること。』


ができれば、差別やいじめ、孤独などから救われ、その人にとって幸せな生き方ができるんじゃないか・・・と思うのだ。　　(^_-)


僕の意見を言うと、「逃げることはいけない」という考えは間違いだと、自信を持っていえます。　<(｀^´)>

「逃げ」ではなく、幸せに生きるために、「新しい環境づくりや取り組みに、勇気を持ってチャレンジすること」　　と、言いかえられるように思います。

つまり、「我慢や努力」より「我慢や努力をしなくても、幸せになれる方法を作ること・見つけること」　　が　今の時代でやっていくべきなのかな、と思います。
（昔のように、戦争をやっている時代は、おそらく無理です。）


　ちょっとトイレットに行ってきます。。。　　　　(笑)　　　もれそうだ、、、(>_<)

よく分からないけれど、kenさんが微妙にオカルトっぽい方向に流されているというか、
哲学的実存問題に振れているというか、そんな感じがして、イマイチ神経症の人間の
普通の生き方みたいな説明になってない。

辛いことが重なるとどうしてもオカルトや占い、
神の存在に目が行くように・・

>>425
性同一性障害、占いをやってる人かな？

>>428 ？？？


ホームページですが、特別サービスのため


『生活保護のとりかた』　　　を、アップロードしました(^。^)


参考にしろよっ。。。　　　おまいら　　(ー_ー)!!


アドレス　http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

申請書の写真も載せてよｗ

とりあえずkkkがちょっとイケメンな感じなのは分かったｗ
酒も飲めるようだし、なんで引き篭もってるのか分からんｗ
ってかバイトしながら生活保護取れるのか？

>>431 ＞とりあえずkkkがちょっとイケメンな感じなのは分かったｗ


ちょっとイケメン？？？　　　だいぶイケメンだろ（怒）　　　　(笑)

バイトしながらでも、生活保護はとれるぞ！！　収入は１２万あたりあると、難しいっぽい。。

オレの場合、収入が１６〜１７万になったときに、保護をうちきられたぞ〜〜。。

田舎で車を売り払うのはかなりキツイな。冬にスーパーとか行けないじゃん。

バイトって何のバイト？

^o^/

>>433
生活保護を受けてない俺が、生活苦から車を手放さないといけないというのに
ちょっと贅沢だな。
そもそも１２万の月収すらない。

ｋｋｋの場合は裕福な自治体でNPOの庇護もあり受給できたんでしょう。貧乏な自治体だと
嫌味を言われて追い返されるだけ。

俺も受けてないよ。ギリギリしのいでる。車はオンボロですよ。最近は乗る分しか
ガソリンも入れないし。冬に雪が吹きすさぶ中を数キロも歩けねえぞｗ。

>>436


オレも嫌味は言われたよ。　その嫌味を、ねじ曲げ、こちら側が有利になるような反撃ができるかどうか、、、にかかってると言えそう。

というより、そこまで生活が苦しいのなら、弁護士に相談だね。　たしか役所でも無料でやってると思うぞ。




あと、生活保護とＮＰＯは無関係です。　誤解をまねくので、想像で決めてしまうことは、できる限り気をつけてください。

すまん、、、オレの名前が　　「ｋｋｋ」　　が　　「ｋｋｋｋ」　　に。。。


間違いです。　　　正式には　　「ｋｋｋ」です　　<m(__)m>

おい！！！　聞け、おまいら。。。



同じアパートに住んでいる人が、「生活保護」を受けていることがわかった。

それに「車」を持っていると・・・。　隠れて。　　　なんか、あまり調べられないらしい。　細かくは。

さらにもう一人、保護を受けている人知ってるんだが、　　「タバコくらいならいいよ」　と、タバコはＯＫだと・・・(笑)

甘すぎると思うのはオレだけか？？？　　　まあいいけど。。。。

そもそも、年収何千万もらっている「天下り？」、もいるとニュースでよく聞くので、そいつらの給料減らして、

「弱い立場にある人」や「貧困層」「病気」の人たちに、保護や補助という形でお金や財産を回せば、バランスのいい社会になるんでは？？？

ただ、「本当に能力のある人」には、高い給料を回してもいいと思う。

新しい事業を起こし、そこに雇用が生まれ、税金が発生し、国は豊かになる・・・はず。


最近、２ｃｈの元管理人（ひろゆき）を「YOU TUBE」見たが、天才系だと思った。　あこがれるな〜〜〜、、　かっこいい！！！

斎藤さんにも伝えたことですが、これは２ｃｈの元管理人？の、ひろゆきさんの日記です
http://hiro.asks.jp/

５月１８日の　「日本人の給与を下げて、失業率を改善する案。」なんです。
例えば　＞＞＞絵を描くのが好きな人が、ネットで絵を発表しているうちに、同人誌を作るようになって、イラストレーターとしての仕事が舞い込んだりとかとか。


つまり、『ただ、なんとなくやっていること。』が、重要なんじゃないかと・・・。



今日ニュースで見たこと。。。

家事をする男性が半数以上だと。。。　　理由が、、（ここ重要）

☆『無心になれる。　無理はしていない。　　楽しい』☆　　　とのこと。

「無理がない、簡単で、生活にかかわる動き」　　　は、、精神的な安定や安らぎをうみだすのかなって。。。。


僕のホームページでも、「家事（雑用）」の重要性を書いているので、、、少し驚きました。

ただ！！！　　ここ重要！！！！　　　「何かのため（病気を治すためや金儲けのためなど）」　にやってしまうと、安らぎや幸せが感じられないということが、あるんです。


まあいいや、、、長くなったので、ここでいったん、書き込み。。（*^_^*）

どうも西野です。これだけあれば神経症も金欠病も治りますｗ。
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko020321.jpg

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/30(日) 19:30:06
一族郎党根絶やしにしても、バカ松のおかした罪はつぐいきれない。
愛知県人、良心を持て。次回の選挙のときは赤松を絶対に落選させろ。
愛知県５区の人間を信じている。

ｋｋｋは五区かな

>世の中の多くの人間は大丈夫。ダメなやつはちょくちょくいるが、本当にダメな奴は
>めったにいない。あなたはそのめったにいない本当にダメな奴の一人。そして
>不思議なことに、それほどダメなのに、なぜか変にプライドは維持していたりする。
>はたから見ればただのダメ人間なのに、そのダメぶりに対する自己弁護だけは
>達者だったり、非難に対する反発だけは一人前だったり、または逆に全くプライドがなく、
>ひたすら凹んでいたりする。

kenさんは何かまた、かなり限られた範囲の「駄目な奴」イメージを持ち出してイマイチ
何が言いたいのか良く分からないが・・・

>いずれにせよ、そのような人間に何かを気づかせることは限りなく絶望的だ。
>自分のダメぶりを理解していない。客観的に捉えられていない。これでは、
>誰からの言葉も届くはずがない。誰からのアドバイスも、決して先に繋がらない。
>人の言葉に容易に反発したり言い訳したり、またはただひたすら凹んでしまう。
>仮に例えばネット上などで反発したとしても、現実世界でダメ出しされれば、
>容易に凹み、恐れ、そこから先の行動がとれなくなるか、または容易にキレて
>人生がますます生きづらくなり、社会からはじかれるのみ。

>あなたはどのタイプだ？


気付かせる事が限りなく絶望的なのは、kenさんがある種の努力教とでもいうべき
特定のメンタリティに染まってしまっていて、「そこからズレているから駄目」という
駄目出しをしたいのだろうと思う。

逆に訊き返せば、kenさんは神経症者に特定のメンタリティを求めてしまっている事に
気付いて変化できるだろうか？。

kenさんも気持ちよさに逃げると大局を誤るね。

鳩以外に自主独立路線をとぼけて演じられる奴がいなかったのに、
「大人のけじめ」とか「責任」とか言い出して、実質何を失ったかを理解して
いない。

　　_、　　　　　暑くなった、アイスコーヒーにするか
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ

夏に飲む
自分で入れるアイスコーヒー
激不味い味で
朝から不機嫌

明日、強迫性障害の疾病者は、上部構造に移行できます。
尚、先着１０００名様となっておりますので、ご予約お急ぎください。

http://twitpic.com/1vbr9r/full

　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　 　　　　|　　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　|
　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　ノ　　　 ｀ヽ＼
　　　　　/　　 ノ　　　 ｀ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ●　　　 ● 　ヽ
　　　 　 |　　　●　　　 ● 　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ⊂⊃ （__人__）⊂⊃|
　　　　　＼⊃　（__人__） ⊂／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 __,／
　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　さっさと　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 　 　なんかしろ 　　|　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>450
そもそも君は何なんだ？
ｋｋｋやチョロ君と同じ時期に現れた古参の人か？
ちなみに私はｋｋｋがこのスレを乗っ取った頃に来た者だ。

('A`)('Д`)('o`)　コサンとかゴサンとか２ちゃんでなにゆってんおｗ

今日はいろいろとなんかしたら疲れたお寝るお明日は病院だおｗ

こんばんは。チョロです。
規制で書き込みが出来ないのでブログを始めました。
http://ameblo.jp/geroruge/

よろしくお願いします。

うおーーーーーー！！！
チョロ君やっとブログりますたね！

しかしなぜにゲロルゲｗ

アメーバブログは使いやすいっすか？

チョロ君、ナイス！！！

ブログに、コメント入れといたからね〜　　(^_-)-☆

　　『☆彡　チョロ君のブログに感激したので　☆彡』


チョロ君のブログへのチャレンジに感激してやる気が出たので、

僕のホームページに


　『☆　新しい掲示板　☆』

を、設置しました〜!(^^)!（●＾o＾●）

僕自身が使い方がまだわからないけど、かきこんでくれ。。.｡ﾟ+.(´▽`)｡+.ﾟ+･゜


僕のホームページ　http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html

そんなに喜んで貰えるとは思ってなかったので
驚いてますよ。
ありがとうございます。

ブログでは基本的に此処と変わりませんが
日常の事や時にkkkさんや皆さんに対して
意見をして行こうかな
と思っております。

kkkさんのホームページ、大分充実してきましたね。
お互い気長にやって行きましょう。
ボクは特にブログのみに制限はしないので
また此処にも書き込むと思います。

ちなみにブログは非常に簡単に出来ましたよ。ええ。

チョロ君へ

＞ちなみにブログは非常に簡単に出来ましたよ。


僕（ｋｋｋ）より
　　　
　　そっか(笑)　簡単ならいいよね。。(^^)v　　　　ブログか〜ぁ。。　やりたいとはおもうんだけれど・・・

　　実は、僕のホームページの無料容量（サーバー？は、ヤフーのジオシティーズ）が、かなり余ってるんだ。。

　　今のホームページ量の９倍の量までは、無料なんだ。。(^^)v　だから、ブログじゃなくて、ホームページで限界容量まで書き込んで
　　無料ブログに、リンク？を飛ばすほうがいいかなって。。。

　　まあ、僕のことなんで聞き流しておくれ。。。



あ”〜〜〜、、酔ったぞー(笑)　　週末だからお酒飲んだぁぁ。。　

ホームページに写真でもアップしようかな・・・、、、　　日記に・・　　　http://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/index.html


　　

　
　　

kkkもチョロ君もブログを立ち上げ、新たな世界へと活動の場を移した。

私もこのスレを去るとするか。

>>460

別に去らなくてもいいだろ。　　おぉ？


俺はあなたのことはよく知らないが・・・・　　なんとなく今までに助けてもらったような気がする。。。

書き込みの言葉から推測して。　　


おれを発達障害扱いしたやつか？　ホームページ作りに助けをくれたやつか？

別に発達障害でも、知的障害でも、アスなんとか障害でも、　　俺は別にいいんだけどよぉ。。。



あと、このスレで　『書き込み規制』　を、指示している人。

やめてください。

僕やチョロの書き込みは、なんらこのスレの流れやルールに反してないはずです。

なのに、規制されること自体が不公平であり、差別を受けていると感じます。

規制強化も大切な課題ですが、もう少し、悪意を持って荒らしている人との区別を、見極めるようにしてください。

お願いします。　　　

規制してんのは２ちゃんの関係者だからコントロールしようがないぞｗ
基本的に彼等はプロバイダーごとに制限をかけているだけで、特定の人を
排除しようとしているわけじゃないんで。

>>462

そうなんですね。　知らなかったです。　

わざわざ教えてくれてありがとうございます　<m(__)m>　<m(__)m>　感謝します　<(_ _)>

>>462
＞基本的に彼等はプロバイダーごとに制限をかけているだけで

まっそうなんだけど
例外的にはBBQにされるのは特定の人を規制しているのでは。
BBQの場合は固定IPでなければ規制を解除することは可能だ。

それと書き込んでも、実際にはスレには何も書き込まれない場合がある、これが分からん。

ＢＢＱって何？バーベキュー？

>>465

おもしろい。。。　　ちょっとふいた　　(笑)


バーベキューにされるのは特定の人・・・　　　

>�A生活を一緒にする、パートナーが見つけられない

神経症者が何贅沢言ってんだ？ｗ
外に出られるだけ神様に感謝しろｗ

俺はどっちもやってないけど、
kkkのサイトの病気の治し方のほうが、
無為療法のやつよりわかりやすいね

　　　　　　　　　　　　n
　　　　　　　　　　c-' `､　　　←kkk
　　　　　　　　　　r( ｡A｡)っ
.　　,､_,､ｎ　．:：∴｀ V V
　 ( ｀ﾛ´)ｌ
　(っ_ 　/　とぉりゃ〜〜!!
.　 (ヾ )'

kkkがなんかもがいているが、おめぇの迷いなんぞは１００年以上前に解決されて
いる類のものだから。とりあえずそのまま生きろｗ。

なんかしているかねきみたちｗ怒っちゃうよｗｗ
ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/w/a/r/waranote/putin144.jpg

kkkてやっぱなんかズレてるね。
ttp://ichiba.geocities.jp/oqlamzenergy65/nikkif/nikki.html

そういえば波動がどうのこうの言ってた人はどうしてるのかなあ。
必死に訴えたいことだけは伝わってきた。

旅の写真！！

泥沼かよ・・・・

それはいうなかれ

　　　　　　　 　 　 　|ﾐ|
　　　　　　　　　　　,日,、
　　　　　　　　　 〃　　 ヾ
　　　　　　　　〃　.＿＿　ヾ
　　　　　　 〃　.／ノ　ヽ＼　ヾ
.　　 　 　　|| .／oﾟ⌒　⌒ﾟo＼　||　 しにたい…
　　　　　　ヽ（　　　(_人_)　 　）/
　　　　　　　 ○=-,,,_⌒_,,,-=○、

ニーゼって何だ？コラしぬまえに教エロ

イーゼ

▼第457回 toto
01 07/17 F東京. - 神　戸 [10-]
02 07/17 清　水 - 磐　田 [1--]
03 07/17 山　形 - 仙　台 [10-]
04 07/17 鹿　島 - 川　崎 [1--]
05 07/17 新　潟 - C大阪 [-02]
06 07/17 大　宮 - 名古屋[10-]
07 07/18 京　都 - 湘　南 [1--]
08 07/18 Ｇ大阪 - 浦　和 [-02]
09 07/18 広　島 - 横浜M [1-2]
10 07/18 千　葉 - 札　幌 [1--]
11 07/17 横浜Ｃ - 　柏..　 [--2]
12 07/17 愛　媛 - 富　山 [1--]
13 07/17 草　津 - 福　岡 [--2]

kkkさんのサイトが消滅している…

買わなくて良かったｗ

　　ｳｪ゛ｰ
　　＿ 　 γ⌒'ヽ
　 /〜＼ i　ミ（二i
　（｡・∀・） ､,,_| |ﾉ
　 ﾟし-Jﾟ　　r-.! !-､
　　　 　 　　｀'----'