★★モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★20

>>296=>>292=>>280-284： いつでも母さん

まず子供の環境から考えましょ。貴方が一番落ち着く方法、
それが子供にとって一番世話しやすい環境です。
実家は落ち着いて話し合ったら何とかなります。
貴女の幸せを考えてるのは親ですから…時には酷い事を
言うかもしれませんが、それは飲み込んで流してしまって
根気よく話をしてみてください。必ず落し所が出てくるはずです。
彼のことはそれからでいいと思います。絶縁される事は無いですわ。
孫の顔見たら黙ります。そう言うもんですよん親ってのは。
早く決めると強迫的にならないでじっくりと腰を据えて取り組んでください。
必ず解決の糸口が見えるはずです。

>>298-297=185=145=131=92=70=43 さん

まず貴方は過去を振りむき過ぎます。
『今、ここで』が大事です。
何をどうするのか？どのような自分でありたいのか？
その目標をつけられて精進される事です。
自信どうのが問題ではなくてただそこに向かうために
努力する。結果は出てから考える…そう考えてください。

何処で愚痴ったらいいのか分からないので、ここで愚痴らせて下さい。

昨年父が亡くなった。

メル友の男友達2人に知らせた。1人は「○○様のご冥福を…」ってくれたけど、
肝心の○○様の漢字が間違ってる。1人は完全スルー。

喪中ハガキ出した女友達、うち2人は平気であけおめメール送って来た。
1人は「お焼香をあげさせて…」とまで言って来てたのに！完全に忘れてやがる。
どいつも人の神経逆撫でして、ムカつく！

父が亡くなったことはメンヘラの自分にとって凄いライフイベントなのに…
亡くなってまだ2ヶ月。お風呂場でこっそり泣いてます。
でもその人達にとってはどうでもいいことなんだね…

一番分かってくれたのはやっぱりちょっとメンヘラ入ってた子達かな… 人の痛み
が分かるって言うのかな。

結局他人のことなんてすぐ忘れ去られる。私の場合酷い。
友達が居るのはありがたいけど、本当の友達ってそんなに居ないね。

過去の失敗や恥ずかしい思いに囚われ
思い出すたびに苦しくなります。
中には絶対に人に知られたくないこともあります。

考えないようにしたいのですが、いつか知られるのでは？
とおびえながら暮らしています。

どうすれば心穏やかに過ごせるのでしょうか？？

モナー先生こんばんは。
・自分にとって通院やカウンセリングに意味はあるのか。
・自分の抱えてる問題は解決しない。
　いつか普通に生きられると信じて心の支えにしてきたが
　それができない人間が何を思って生きればいいと思いますか？
みたいな事に意見が頂きたくて書き込ませていただきます。

自分は物心ついた時から人間の中で違和感があり
普通の人たちが普通にできる事ができませんでした。
がんばって話をしても自分の言葉が伝わるという感じが得られず
何かがいびつでした。
そのため何とかする！という事を至上命題でやってきましたが
人生は沈んでいきました。
20代になり、”諦め”を受け入れて
問題解決に必死になることをやめるようにしだしたら
それまでに比べて穏やかにはなりました。
ただ無気力で普通の人間の体裁取り繕う気持ちすらありません。
現在メンタルクリニックでカウンセリング受けてます。
（悩んだ末発達障害を疑って医師と面談して
　軽度アスペルガーの可能性あるかもしれないと言われましたが
　検査をした結果ではそうとは言えない、だそうです。）
諸症状は不安や緊張に由来しているのだろう、それらを和らげるには投薬、
原因を探る手伝いをする事は出来るけれど…等言われました。
要するに性格の問題じゃ治らないって事ですよね。
不安や緊張のせいだけで済むとは思えない事柄が多々あり
それらを解決しないと社会でやっていけないと痛感して通院も決意したのに
このままお話を聞いてもらって
”わかってもらえたつもり”感を得ているだけの行為をしていっていいのか？
非生産的でなんの意味もない事をしてるな、と思えてしまいます。
少なくとも先送り癖だけでも何とかしないとまずいのに
返ってくるのが「へぇーなんなんでしょうねそれは…」
みたいな反応で困惑しています。

>>305に付け加えの情報です。
２６歳女。一人暮らし。
就職一年目で退職しろと上司から言われ、３月に退職する事になりました。
現在暮らしている所は寮で、今は休日に職探しです。
実家に帰ることが精神にとっていいかどうか怪しんでるので
今のところ実家に帰る予定無し。
（数日前、すごい失敗やらかした面接先について
　後から冷静になると自分にとってすごくいい職場だった…等と思い至る。
　自己嫌悪で３連休はネット廃人生活でした。
　やる事は他にもあるし、失敗直後に先方と掛け合う行動取れば良かったのに。）

失礼しました

>>303さん
そう言う人いるよ。悪意があってしたことでは無いと思う。
繊細さが少したりないんやろうね。
貴方はこれからモーニング（喪ーニン）の時期に入ると思う。
それだけ考えればいいと思いますよん。
やはり他人は他人なんやと…

>>304さん
過去は内省したら捨ててしまう事。
過去の失敗から貴方は学ぶ。
人間一人や二人恥ずかしい事や知られたくない事はあるもんです。
正同じ失敗は繰り返さない事…それだけで十分やと思います。
気にしないでいきましょ。

>>305さん
端的に言えばソーシャルスキルを会得して
後は野となれ山となれ…
病名はあくまでも病名やと思う。
性格でも完全ではないけど適合するまで回復します。
諦めない事です。それと自分の性格を上手く使うこと。
アスペルガーならとびぬけた才能を何かもってるはずです。
それを伸ばす事。諦めたらアカンよ。
自分が変わろうとすれば変わってゆくもんです。

相談させて下さい。
10/1に隣の営業所に転勤。新しい環境、畑違いの職種、新しい人間関係が
ものすごくストレスとなってしまい、１１月末に適応障害、抑うつ状態、就労不能、２ヶ月の要静養。
と診断されました。そして正月明けどうしてもしんどい為、診断書と共に会社に報告、配置転換の希望を述べました。
できれば前の職場に戻してもらいたいと。
会社からは配置転換はすぐには行えないから、今週から一ヶ月休職を命ぜられ、その後に処遇を考えるとのことです。

そこで、相談なのですが、もう自分自身分けが分からないのです。職場不適応、うつと診断されたけど本当に
自分がうつなのか、それとも今の職場が嫌な為に自分自身を偽ってわざと苦しさを演じてるのではないかと。
ただ、今の気持ちは一ヶ月あの職場にいかなくていいかと思うと正直ホッとしていますが、
一方で一ヶ月も休むことに罪悪感を感じています。でもあの職場のことを考えるとものすごく
プレッシャーとストレスを感じてしまいます。

もう自分自身わけが分かりません。
教えてください。

>>309アスペルガーではないと診断されました。
（私は発達障害を自称してる訳ではないのですが…？）
アスペルガー＝才能があるではないそうですよ。

うまくいくまでがんばればいいし
あなたが考え方を変えさえすれば問題は解決するという事でしょうか。

はじめまして、相談させてください

人へのしがみつき、見捨てられ不安を克服する方法を教えてください

>>312
まだいらっしゃいますか？

おいらも来ました。
まだ居るかな

今来たお

>>314 どうしましたか？

>>316
>>312が心配で来ました。

>>316
同じく

>>317 優しいんですね。では相談に乗りましょう。

はい、います
孤独で寂しいです

>>320
お　よかった( ´Д`)
えーと、メル友の人に依存しちゃいそうって話だったっけ？

>>312 人へのしがみつき、見捨てられ不安を克服する方法についてですが
人へのしがみつき、見捨てられ不安というのは多少なりとも貴方は人に依存
していると思われます。これは精神的問題が原因なので自力で克服するのは
極めて難しいといわれています。心療内科で相談するのが一番良いかと思い
ます。

>>321

そうです
人に依存して負担をかけてしまいます
こんな性格を直したいです

>>322

病院に行って薬で治るんですか？

>>323
う〜ん　考えすぎってことはないの？
向こうの人は健常者？

ため口でよいよ〜

>>321>>323 さんはお二人で話されますか？もしよければ医師の資格をもっている
私が相談にのりますが・・・

>>326
それはID:MhLIzUkmさんにお任せします

>>324 もし本当に精神的疾患にかかっているなら薬で症状は軽減されます。

>>325

考えすぎ、思い込みは激しいです
向こうは境界性人格障害と言っていました

すみません、こちらの方が落ち着くので
ため口はできません
本当にすみません

>>327 分かりました。

依存の度合いによるかと。
自分は依存された側だったけど、
場合によって病んでしまった。

>>326

ご好意ありがとうございます
でも、こちらでみなさんのご意見をお聞きしたいです

>>329
了解です( ＾ω＾)

え〜と相手の方が境界性人格障害なの？
あと実際にうざいとか言われたりしたの？

>>331 そうですね。精神病は相手にも症状をうつす場合があります。
なので自分が依存していると思う相手からは距離を置いた方がいいです。
できればその依存相手と一緒に来て下さるとアドバイスしやすいです。

>>331

やっぱり相手に負担をかけていたんですね
だから調子が悪いとしきりにメールで言っていたんですね
もうメールは来ないと思いますが、相手に悪いことをしました

誤解生じる書き方してしまった。

>>332 招致いたしました

>>335
あらま　もう連絡できないの？

>>333

そう言ってました
うざいとか言われませんでした
そのままメールがこなくなりました

>>338

こちらからは連絡できると思います

>>339,340
で、ID:MhLIzUkmさんはどうしたいの？
忘れたいとか、復縁（？）したいとか

復縁はしたいです

でもそれは無理な話。
なので克服の仕方を教えて欲しいです

>>334
何年も前の話なので大丈夫。

>>335
いえ、そういうケースもあるというだけで
>>335がそうしてると言ったのではないです。

お互いにメンヘラならそういうことは十二分にありえるので、
相手から答えを聞いてないのなら
自分だけの責任とは言いきれないですお

>>342
正直な感想ですが、今のところID:MhLIzUkmさんになにか病的なものは感じられないんですけど…

克服…。一呼吸おいて距離とって、
相手目線を考えること…かな。
言うのは簡単だけど出来るかは本人次第。

>>343

今となっては、本当の答えは分かりません
でも迷惑をかけたことは変わりはないと思います

>>346
迷惑って言ってもなぁ。
メールが相手の思う数より多かったとかそれくらいでしょう？
内容まではわからないけど。
どちらにしてもメールで相手に敵意を向けたとかではないんだし、
あまり気に病まないほうがいいと思うよ。

>>344

たぶん掲示板だからだと思います
しがみつく対象以外は、普通に接することはできます


>>345

相手の目線ですか
たぶん毎日話し相手が辛かったんだと思います
優しい方でしたから

>>347

そうですね。多かったんですよね
甘えたくて、つい毎日送ってしまいました

敵意は向けたことはありませんが
イヤなら止めて良いよって言った事ありました

>>348
なるほど
ですが今のところは自分も>>347さんと同じです
私も一度依存にあったことがありますが、その時はほんとに脅迫のようなメールとかきましたから（＾＾；

レス返すの大変だろうからおいら抜けるけど、
おいらも気にしすぎなだけだと思うよ。

濡れ落ち葉みたいなへばりつき方をしていたなら、
相手もそれなりに示すだろうし。

思ったことを口に出しすぎず、
程よい距離を取れるといいねﾉｼ

>>349
私は依存された相手に脅迫まがいの悪口や束縛の言葉を書かれたよ。
だけどそれも過ぎてしまったこと。気にしてない。
ましてや>>349さんみたいな感じだったら恐怖も感じさせる風でもないし
メールの返事がなかったら相性悪かっただけって思っていいんじゃないのかな？

ただメール初心者みたいなんで気をつけてね。
世の中話だけは上手く合わせて体目当てなんて人もいるから。

では、私もそろそろ寝そうなんで落ちます。
おやすみなさいﾉｼ

>>353
乙です( ＾ω＾)
もやすみ〜

分かりました
あまり気に病まないように心がけようと思います

みなさん、本当にありがとうございました

>>355
大丈夫？
吐き出しきれてなかったらお話つきあうよ？

>>356

はい、大丈夫です。ありがとうございます
別れは辛いですが、頑張ろうと思います
>>356さん、相談にのっていただきありがとうございました
優しい方にあえて良かったです

>>357
そかー　優しくはないけど…
じゃあまた今度雑談のほうで楽しくおしゃべりしようね
このスレもちょくちょく覗くので、またなんかあったら気軽にどぞー

( ＾ω＾）心配しなくてもあなたなら大丈夫だお

保守

モナー先生お願いします。

40代半ば女です。
夫は8年前に亡くし子供はいません。
精神科は25歳から通院しています。
入院歴1回です。

とても怖い事があります。
両親が年をとっていくことです。
いなくなったらどうしょうと毎日思っています。

自分も最近あまり調子が良くないのかもしれません。
毎週通院していましたが金銭的にも大変なので隔週にもどしてもらいました。

突然変なにおいがすると訴え3年目になります。
一瞬違う世界に行ってしまう感じです。
両親のに対する不安以外に、焦燥感、離人感、強迫があります。

薬はマイナーを20年飲んでいます。
頓服でメジャーも出ています。

どういう風に生きていけば良いのかわかりません。
よろしくお願いします。

>>360
正直なところ、私には解決の方法はわかりません
ですが、話を聴くことはできます
もしここに書き込むことで少しでも心が楽になるなら書いてください
時々覗きに来ま〜す

>>361
>>360です。
レスありがとうございます。
モナー先生は最近あまり見えないようですね。
書いてから気が付きました。

医者変わったのですが
薬飲んだら性欲がなくなり
以前より無気力になりました・・・
気力が落ちる副作用と言うのもあるんですか？

>>362
う〜ん　やはり専門的なことがわかる人がいいですよね…

>>363
何の薬かわかりませんが、性欲がなくなるのは私も向精神薬の副作用で経験しました
薬については、お医者様とちゃんと作用、副作用を確認し相談された上でお決めになったほうがほうがよろしいかと思います

>>360
３６０さん
地域の支援は受けておられるのでしょうか？
まだでしたら、通院先の窓口でご相談になってください。
医療補助や看護士の巡回など利用できます。
＞どういう風に生きていけば良いのかわかりません。
現状を受け入れるしかありません。
同じ状況にあっても、悔やみ悩む人もいれば、オノノンと生活している人もいますね。
「セルフカウンセリング」という手法もありますので、検索してみてください。
お役に立つかもしれません。

>>363
３６３さん
お薬に慣れてくると、回復することが多いです。
性欲についても同様ですが、病気からくる性欲低下もありますよ。

切実に悩んでます。

私は人付き合いが下手です。みんなで楽しくやる場に馴染むのも下手というか疲れます。

人懐こい人間ってどんな人ですか？
どうしたら人懐こくなれるでしょうか？
頑張って改善したいのでお願いします。

>>364さん
ありがとうございます。
モナー先生を待ってみます。
>>365さん
セルフカウンセリングくぐってみます。
ありがとうございました。

>>367
「人間関係トレーニング」「ＳＳＴ（ソーシャルスキルトレーニング）」でググッテごらんなさい。
ただもし受講する場合はネットなどで評判をよく調べてからにしてくださいね。

前スレ>>261です

最近症状が変化してどうにもならず毎日疲れてキャパこえて思考がまとまらない
症状、10分とじっとしてられない体調不振からか食べれない、吐き気、1日掃除している、怒りの感情が抑えられない、苛々する、薬が効いてない、集中出来ない、挙げれないくらいある
処方変更はしていない
ほとんど落ち着かなく無意識でエクスポージャーをしてさらに、自分を客観的に理解出来ない
レベル10越えた
原因はわかっているけど、自分で感情対処出来ずこわれた

保守

>>370
短期入院を考えても良い状況かもしれません。

はあ(;_;)
治るのを期待やもう治っただろう。とか思っても、、急にぶり返したり。
私の場合不安やストレスだけど……不眠症や寝つきの悪さが出てくると本当にめげてしまう。
自分の何が悪いだとか周りが悪いだと。考えすぎて頭が痛くなって。
原因は何となくわかってる
自己中彼氏と住み初めてから振り返した
病気の事や神経質な事を話したけど
病院に行くのをやめろだのおれが居るから大丈夫だだの
訳の解らない事を言って
本当に理解してくれてるのやら
ｾｸｰｽのしつこさや口が悪いとこが本当に腹が立つ
お互いの為に別居した方がいいみたいだ
もう無理だ無理無理
荷物も今なら何とかなるかもしれない

続き
どうせ　彼は出てく事止めるだろうし。さらに。私の辛さ解ってくれそうもないし。
戦いは続くだろうから辛くなったらまた話し聞いて下さい。

どなたでも良いのですが、意見をお伺いしたいです。
鬱状態にある人は、躁状態にある人とは関わらない方が良いのでしょうか？

>>375
そのとおりです。
出来ることなら、避けたほうが無難ですよ。

>>373-374
こころの平和のためには別れたほうが良いとわかっているのに、
別れられないということ？

>>376
レスありがとうございます。
やはりそうですか。
私が鬱状態、友人が躁状態で
もう疲れ果てています。
ずっと収まっていたパニック発作と自傷行為が始まってしまって
どうしたらいいのかと途方に暮れていました。
距離を置こうと思っているのですが
そうすることで友人が鬱状態になってしまわないか心配でもあります。
それでも離れた方が良いんでしょうね。

どなたでもいいので、意見くださるとありがたいです。

幼少期、親から育児放棄をされていて祖母の家へ引き取られました。
祖母は何もできない私に苛立っているらしくよく怒鳴りつけます。
（相手の方に似ているらしいのでそこも含めて苛立っていると思います）
私も環境的にだいぶ捻くれているので怒鳴り返すのですが
少し前から気が狂ったようにから笑いをするようになってしまいました。
「みんな死ねばいいのにねｗｗｗあっはははははｗｗｗｗｗ」など…
それ以前から「私なんて生まれなければよかった」、
「私なんて気持ち悪いから死ねばいいんだよね」、と言っていました。

祖母も年ですから言ってはいけない、と分かっているのですが
頭の中でマイナスなことばかり考えてしまい止められません。
自分でこれは病院に行った方がいいのかな、と思いさりげなく祖母に相談してみましたが
貧乏だから無理、と断られてしまいました。
このままでは進学にも影響してきます。（今でも十分影響していますが）
どうしたらいいでしょうか　

>>379
無理に止めることはないと思います。
それらの行動は、ご自分のこころの安定を図るために、無意識に行っている
一種の浄化作用ですから、無理に止めると、違った方向（大体は余計悪い方向）に、
出てきてしまいます。
もし、出来ることなら、そういう行動の後に、お婆さまにちっと謝っておくと、良いでしょう。
レスの記述内容から、あなたは、本当は心優しいかたのようですね。
病院へ行く事は考えなくて良いと思います。

半年くらいつらい恋愛を続けていて
迷路に迷い込んだみたいで何が正しいのか何がいけないのか
わからなくなってきた
私はどうすればいいんでしょうか？
とりあえずうつの病気のほうはほぼ治ってるはず
（服薬はたまに眠剤のみ）

>>381
鬱の再発の可能性が高いと思います

>>368=>>362=>>360さん (対応：>>364=>>361さん >>365さん）
>>363さん 　　　　　　 (対応：>>364さん >>366さん）
>>367さん　　　　　　　　　　（対応：>>369さん）
>>373-374=>>370さん　　 (対応：>>372さん）
>>378=>>375さん　　　　　 (対応：>>376さん　　>>377さん）
>>379さん　　　　　　　　　　（対応：>>380さん)
>>381さん　　　 (対応：>>382さん）

>>383
おまとめ、ご苦労様です。
こうしてくださると、一目瞭然ですね。

うつで休職していましたが、復職してフルタイム勤務ができるようになりました。
仕事もそこそこ普通にできるし、表情を明るくできるようになったので、大丈夫そうです。
それなのに、今日は同期（年下で新婚）が妊娠したというのを間接的に
聞いたのをきっかけに、ものすごく気分が落ち込みました。
私は結婚していませんが、結婚願望があるわけでも、子どもを持ちたいわけでもありません。
それなのに、どうしてこんな気持ちになるんだろう･･･家で泣いてしまいました。
ちなみに私は20代半ばです。

>>368=>>362=>>360さん
PTSDやね…まだモーニングが終わってないからやと思います。
人はね、死ぬものなの。いつ何時何があってそれに巻き込まれてしぬ時もある。
メメント･モリってそういう所から来るかもしれない。それと一期一会。
じぶんが「もう一生この人にあえないかもしれない」と言う思い出もてなす心。
もちろあなたが死ぬ事だってある。だから毎日を大事に生きてくださいな。
ワシは65歳がしぬときやと思ってます。それ以上の人生はオプションやと･･

>>363さん
笑顔を絶やさない人になってみそ。
ピエロの涙かもしれないけど人を安心させる人
誠実さを失わない人､そう言う人になれば
なれますよん。

>>363さん
うつのせいもあるし薬の副作用もある。
特に薬は格段に勃起力が無くなるし
射精し難くなる。医師に相談してみてください。

>>373-374=>>370さん　　
別居お勧めますわ。もうこんで終わりで良いでしょ。
音はお互いがわだかまりをできるだけ少なくする…
それだけでいいと思います。
内省は忘れずに、ネガティブな事でも学ぶ事はありますからね。

>>378=>>375さん　　　
かかわらない方が良いよね、自信家で行動的な状態やから
あなたがついて行く事は難しいでしょう。
暫く距離をおきませ。

>>379さん　
生きませ、他人に貴方のｊんせいをとやかく言われることはない。
時には他人より酷い事をいうのが親族、血族です。
あなたの人生を着実に進めませ。
そして縁を切れば宜しい。負けたらあかんよ。
人生土砂降りばっかりやないからね。。。

>>381さん　　　
いったの互いの環境を変えて、暫く顔をあわせないこと。
それで惹かれるものがあれば…
なんとも思わないなら…出会いがあれば別れもある
それが人生です。

モナー先生
超お忙しいようですね
ご自愛くださいませ

>>385さんへの回答は、下記にて

心の相談室「野の花」七鉢目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221874819/448

ありがとうございました。
モナー先生ご自愛下さい。

>>375>>378です。
>>390
モナー先生、大変ご多忙な中本当にありがとうございます。
>>376さんからも言われたように、やはり距離を置くべきなんですね。
距離を置く為の後押しが欲しくて色々悩んで、
私の事情を知る友人に相談した結果もやはりそうでした。
躁状態の友人はブログで気を引くような言動も見られるので
落ち着くまで関わらないようにしようと思います。
私も身が持ちませんので。ありがとうございました。

気がつくと一人ごとを言ってしまいます。
「ああくそ」とか「死にたい」とか。
本当に死にたいわけではないのですが、嫌なことや腹が立つと
こういうようなことを言ってしまうのです。
何が原因なのでしょうか？？？

>>397
何が原因かはわかりませんが、多分、解消行為の一つかもしれません。
別段困らなければ、放っておいて大丈夫と思いますよ。

ネットで叩かれたり無視されると、死にたくなります。
錯乱して泣きわめいた事もありました。
でも、例えば顔を知っている友達にネットやメールで言われたならともかく、
何故顔も知らない相手に対して、言葉だけで傷付いてしまうのでしょうか。

そしてネットの文字だけで恋をした事もあります。
これってネットと現実の境界が無くなってるという事でしょうか。
よくネットは仮想現実と言われてますが、「仮想」にピンと来なくて
これは現実だと思い込んでいます。
こんな私はおかしいですか？

>>399
依存症の一種です。
＞ネットと現実の境界が無くなってるという事でしょうか。
そのとおりです。
＞「仮想」にピンと来なくてこれは現実だと思い込んでいます。
現実であるのか不確かの事象を「現実」と認識することを、「仮想」といいます。
＞こんな私はおかしいですか？
ネット（依存）で生活に支障がでていれば、治療の対象です。