歯列矯正失敗で地獄の日々

それでもポジティブにいきましょう。

アゲ推奨

他スレ
【咬み合わせ】歯列矯正失敗して引き篭もり【歯】 　　ヒッキー板

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135593963/

顎関節ドットコムより

歯列矯正の失敗で顎関節症になった方・再矯正を考えてる方
いらっしゃいませんか？
私もその内の一人です。
他の顎関節症と違い非常に治りにくくて困っています。
いらっしゃいましたらメールをいただけますか？
ネットワークを作って情報を共有しあいましょう!

http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi?

何やっても治らない。とにかく治らない。寝てても辛い。起きてても辛い。酷い頭痛。
全身が痛い。毎日薬飲みまくり。まさに地獄。生き地獄。
ヒッキーというのも解るよ。外なんか絶対出られるような状態じゃないからね。
人とはしゃべれないし、電話なんか死んでもでねーって感じ。
それでも最近マウスピース作ってやっと少し楽になってきたよ。他の人はどうなん。

なんで全身が痛いの？
っていうか、どんな症状なのか具体的に教えてよ

>>4
虫歯が酷いときとか頭とか他の箇所も痛くなるだろ？
ばぁか

バト

顎周りが疲れるし、辺に筋肉が凝って首筋も痛いし、側頭部の筋肉に違和感を感じまくる。
とにかくイライラするし、喋りにくいし、食事しにくい。

頭が痛い。
顔も歪んでしまってる。

再矯正しているところの歯医者もどうも低レベルっぽい。
歯医者は低能が多すぎて困る。

コンビニより多いんだから質だってそんなもんだろ

頭が痛い。

頭が痛い
頭が痛い
頭が痛い

その後素晴らしい歯並びと、
歯並びを気にしないですむ芝らしい人生が待ってるよ。

なんで矯正は後戻るんだろう。。
リテーナーなんて意味がなかった。歯並びメチャクチャ。

動悸がして、調子が悪い

>>14
リテーナー意味ないの？じゃあ再矯正してもムダなのかなあ・・
それか一生器具つけたままか、歯の裏にワイヤーみたいのつけたままにしとくリテーナーもあるみたいだけど
効果のほどはどうだろね

>>16
リテーナー意味ないってのはオレの通ってるダメ医者の話。
うまいヤツにやってもらえば歯並び、噛み合わせキッチリいくんでない？

とにかくイライラするな。
妙にいらんこと気にして心配症になるし。

イライラする。
集中できない。
首が痛い。
頭が痛い。

下の前歯を奥側に引っ込めることはできますか？

>>20
出来るんじゃないか、うまい先生なら。

やっぱり奥歯が噛み合ってるかが重要だよね。
矯正終わったとたん下奥歯が内側に倒れだして、低くなって、前歯しか当たらなくなってしまった。
しばらくして顎に違和感を感じて、顎関節症に。顔もげっそり歪んだ。
こうなる前はあきらかに奥歯をしっかり噛めていたのになあ。

奥歯が噛みあってないと、かなりイライラする。

リテーナーしてる私にはｶﾞｸﾌﾞﾙな話しばかりだ…

歯の裏にワイヤーを固定してます。
でも歯磨きがしづらいし、虫歯にもなりやすいらしい。
それ以外は楽。

しかし前歯しか固定されてない＆親不知が横向きに生えてきた(もう抜いた)ため奥歯が動いて顎関節症・・・

もうやだ・・再治療も怖い・・・。


みんなはどんなリテーナー付けてた？

>>25
そのタイプのリテーナーでも動いてしまうのですね。。
マウスピースタイプのも、一番奥歯のとこは少ししかないため、ちゃんと固定できてない感じです。
結果奥が動いて低くなり、前歯が当たるようになり、顎が後方に押し込められて咬合性外傷で顎関節症になってしまうわけですかね。
一度矯正をしてしまうと、奥歯は一生装置入れたままがいいのかもしれないですね。虫歯になるけど。。

ところできちんとリテーナーしてたにもかかわらず動いてしまった場合は
再治療は安くしてもらえるものでしょうか？同じ矯正歯科で。
良心的なとこだと無償でやってくれるとこもあるみたいだけど

>>26
安くやってもらいました。マウスピースみたいので５万円位。
でも痛くて付けられず、その後無くした。

結局安くやってもらっても、やる人が同じだからこういう結果ね。

>>27
災難でしたね。ちゃんとした装置をつけての再治療はしてもらえなかったのでしょうか？
矯正治療の最大のネックはその莫大な費用ですよね。
ちゃんと指示どうりやって結果が思わしくなかったら、装置料は無料で再治療すべきだと思うのですが・・

私は１です。
あなたの言うとおり、そう訴えれば良かったね。
もう１０年ぐらい経っちゃったし、あの髭オヤジじゃ治すの無理だし、もういいよ。
>>4
首から上に血液がかよってない、全身の血流が悪いので、とにかく数え切れない位の症状がでてるよ。
いずれ詳しく書きます。
出っ歯を治す矯正だったんだけど、もともと顎関節症で、噛み合せが悪いまま
無知な先生がそのまま矯正しちゃったんで、こんなことになっちゃったんだと思う。

>>26ワイヤーで固定しているところは動きません。
私の場合は上下の前歯だけ固定してます。先生には「奥歯は動かないので固定しなくても大丈夫です」と言われ、私はそれをまんまと信じました；

しかし親不知が横向きに生えてきて、前にある奥歯を押してズレてしまいました。

固定装置を付けた時に親不知が横向きに生えてきているのはレントゲンでわかっていました。でも先生は「大学病院での手術になると思いますし、痛くならない限り抜かなくてもいいでしょう」と言ってました。

私が無知で、《横向きに親不知が生えてきた時は他の歯にも影響する》って事を知らなかったのも悪かったんだと思うけど。
あの時抜いていればこんなことにはならなかったのに…と思ってしまいます。。もし抜いていても奥歯は固定していないので動いてたかもしれないのですが…。

>>30の続き
ちなみに、引っ越しをして転院した時に、転院先の矯正の先生に言われたことが親不知を抜いたキッカケです。大学病院ではなく歯医者さんで抜いてもらいました。

あと、みなさんの言うマウスピースのリテーナーは透明で歯全体を包み込むようなやつですか？

表側の歯にワイヤーが一本見えるやつもありますよね？

わかりづらい長文失礼しました……

再矯正でココって有名なの？誰か行った人いますか？

亀戸矯正歯科診療所
http://www.kameido-kyousei.com/

イライラすると集中力がなくなるね。

>>33
イライラする、集中力なくなる、ボーっとする、顔が歪む、視力が落ちる、ドライアイ、
鼓膜で音がする、眼瞼下垂、耳鳴り、ひぶん症、頭がはげる、髪の質がおかしくなる、めまい、
動機息切れ、倦怠感、不整脈、側頭部こめかみ頭痛、頬を良く噛む、
不安神経症、過度の首痛、肩こり、背中の痛み、腰痛、etc

もちろん一番激しいのは後頭部の頭重→頭痛

ストレスを感じると海馬の働きが弱くなる。
苦痛を忘れさせるために。
だから、勉学や仕事における記憶力も落ちまくる。
よって、引き篭もってしまう。
こういう人、かなり多いはず。

もちろん、ストレスの原因は噛み合せや顎のズレ。

>>37
んで治療どうしてんの？

3年位経ってかなり崩れたんだが、もう再矯正する金はないからせめてこれ以上崩れないように
したい。
頼むからリテーナーだけ作ってくれるとこあってくれ。
誰かリテーナーだけでも作ってくれるとこ知らない？
本来のリテーナーの使い方ではないけどさ。

>>38
再治療する歯科の情報を探してる。

私も歯列矯正したいと思っているけど
失敗ってあるんだね･･･。何年もかけて
痛い矯正の我慢した上失敗とかされたら
やってられないね。

>>39
プリフィニッシャー作ってもらったら？

>>42
　ググったが良く分からないです。
　それはどういったものなんですか？　いきなり行って作ってもらえるのでしょうか？

無駄にしたお金、時間考えると失敗なんて辛すぎる

>>44
人生の不条理さを肉体的、精神的の両面で同時に体験できる。
おすすめ。

>>43
プリフィニッシャーってのはその人の理想的な歯並びにデザインされたゴム製のマウスピースみたいなもので、
口にはめて噛んでると歯並びが改善して尚かつリテーナーの効果もある代物

作ってもらえるかどうかは分からないからメーカーに聞くしかないんじゃないかな

>>46
　聞いてばかりですみませんが、メーカーとはどこのメーカーでしょうか？
　連絡先が分かれば教えて頂きたいです。
　プリフィニッシャーというのは矯正歯科で作ってもらうんですよね？
　　
　あと以前、顎関節症で口腔外科に行ったらマウスピースを作ってもらったのですが
それとは機能が違いますよね？

今日スプリントの調節してきたよ。
前よりもフィット感アップして完成度の高い物になりましたｗ
まだしばらく付けてみないと解らないけど、絶対まえより体調
よくなりそう。

なるよ、治ったよ。
自然に治る事もあるらしい

>>48
いいなあ。
こっちは駄目っぽい。

>>49
矯正失敗による顎関節症が自然に治ったらすごいな。

あなたが私にくれたもの〜全然噛みあわない奥歯♪
あなたが私にくれたもの〜欠けてしまった前歯たち♪
あなたが私にくれたもの〜無駄だった領収書の山♪
あなたが私にくれたもの〜１５年の無駄な月日♪
治ると思ったけど〜
治らなかった〜♪
bye bye my sweet 青春♪

結局矯正（後戻り）でなってしまった噛み合わない噛み合わせ、顎関節症って、再矯正によって治るものなのかな？
治らないと再治療する意味ないよね。

ちなみに自分は外科矯正で手術まで受けたんだけど（術前矯正五年）
顎骨固定のプレートと、ブラケット外して一年もしたら全然噛み合わなくなって
顎関節症になった。正直何もしないままのほうが健康も見た目もよかった。。人生返せゴミ歯医者どもめ

>>53-54
再矯正の前に顎関節症の原因を検査した方がいい。
大学病院では日大松戸とかが有名。

>>55
手術受けたとこ（大阪の歯科大）で検査、スプリント治療したけど、全く改善しなかったんです。
原因はいろいろありすぎて特定は難しそうです・・
日大松戸ですか、調べてみます、ありがと

東京医科歯科大で紹介された卒業生のやっている歯医者だったけど、
留学経験もあり、リテーナーははめられないくらい崩れたけど
どうにかいい歯並びを保持しています。
（全体的に広がった感じ）
あごの形に合わせて歯が動いていくので、抜歯の時に話し合った方が良いと思われ
高いお金だしね。

マジレスお願いしたいんですが、顎が曲がっている場合どこの診療科に行ったらいいんでしょうか？

下顎がほんの少し右側に傾いています
下顎と下の歯列は大体平行なのですが、上の歯列と下の歯列が平行ではありません

町医者にいったら歯を削られて悪化

これだけは、声を大にして宣言していかないとやばいですね…

口腔外科に行こうかと思いますが、県立病院より大学医学部附属病院のほうがいいのでしょうか？
また、今通っている歯医者から紹介状？もらう時はどういう対応されますか？
アドバイスお願いいたします

再矯正は拡大装置でアーチを広げるってどう？　情報希望します。

拡大しても戻るぞ

>>59
確かに抜歯した分狭くなってる感じするね
なんか顎が頬骨から下へどよ〜んって感じで下がっていってるんですが、、ものすごく老けて見える

ぬれマスク歯列矯正法：臼田歯科医院院長：臼田篤伸先生
　　「治療ｌに数十万円かかる歯列矯正が何と百円のマスクで出来歯並び美人になると大評判」
　　「歯並びをよくする矯正治療は、歯を無理に動かすため、歯周病や顎関節症を招く恐れ大・・・歯列矯正は保険が利かず、治療期間も長い・・・歯列矯正のストレスで口の免疫力が衰える・・・再発も招く」
　　「歯並びが悪い根本原因は口呼吸による唇の筋肉の衰えで、治す秘訣はぬれマスクの着用・・・口を開けていると歯が前に出てくる・・・女性は歯並びが悪くなる傾向にある・・・歯並びが悪くなるのを防ぐ生活の注意点」
　　「ぬれマスクは市販のマスクをぬらしたもので睡眠中に着ければ大半は歯並び美人・・・ぬれマスクを着けると鼻呼吸が習慣になる・・・マスクの上部三分の一を外側に折り返す・・・子供なら半年、大人でも一年で効果が現れる」
　　「矯正治療も考えたデコボコの歯並びが、睡眠中のぬれマスクの着用ですっかり解消・・永久歯がデコボコに並んで生えてきた・・・歯列矯正を受けずにすみ、ほっとした・・・簡単な装置とぬれマスクで反対咬合が治った」
　　「睡眠中にぬれマスクを着けたら気になる出っ歯が見事に治り、口元美人になった女医・・・三〜四年前から出っ歯が目立つようになった・・・カゼ予防のため、ぬれマスクを着けはじめた・・・出っ歯が解消し横顔が好きになった」

鼻呼吸になると不定愁訴も改善するらしい。
舌の位置はどうなってる？
口を閉じた時に舌が軽く上顎に接しているのが正常で鼻呼吸が出来てる状態。
舌が凹凸だったら下顎を押してる低位舌で口呼吸してる状態。

上顎って前歯の裏の歯茎あたりでいいの？
あと、口閉めた時の顎の正常な位置についてわかる人いる？顎と言うか、歯の状態なんだけど

上下の歯が軽く当たってた方がいいの？
それとも、付いてないほうがいいの？

顎関節症の人に質問。

私は一年くらい前に口が開けづらくなって口腔外科の先生にみてもらったら顎関節症だと言われました。
それで「普段大きく口を開かないと顎が固まって顎関節症になるよ」と言われて、
毎朝起きたときに口を大きく開けたり、下顎を前にグゥーっと出したり(アントニオ猪木みたいな)、左右に動かしたりしなさいと指導されました。

しかし矯正の先生は「顎関節症で痛くなったら絶対に動かしてはダメ。痛みが引くまでそっとしておくように」と言っていました。

いったいどちらが良いのかわかりません。みなさんは何か指導されましたか？

＞上顎って前歯の裏の歯茎あたりでいいの？
OK
＞上下の歯が軽く当たってた方がいいの？
それとも、付いてないほうがいいの？
歯は関係ないです。
自然にすればつかないと思うが。

>>65
顎が痛くなってきたら無理しない程度にストレッチはした方が良い。
ただそれで悪くなるようだったら矯正の先生の言う通りやった方がいい。

基本的にこちらは矯正関連のスレです。
顎関節症の質問は専用のスレでお願いします。

【治療法】顎関節症『私の理論』スレ【議論】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188227619/101-200

もちろん矯正してる人は問題ないです。

>>65です。
>>67さんありがとうございます。今は保定中なんですが、顎のストレッチを続けても良くなっている感じはありません…。なので今度は矯正の先生の言うようにしてみようと思います。


再治療したほうがイイとは言われているけど怖い……。

>>64
>口閉めた時の顎の正常な位置についてわかる人いる？顎と言うか、歯の状態なんだけど

正常歯列咬合だと

・正常鼻呼吸
・ 上下口唇は軽く接触して閉じている
 ・舌は口蓋に張り付いて休んでいる
 ・上下歯牙歯列は軽く接触しているか極わずかに離れている

であり、これが食べたり飲んだり喋っていない時に保持されれば良い。
寝る時は、上記のような状態になる。

>>66>>71　レス有難う、なるほど、大体判りました。
ずっと口呼吸していたためか口を閉めると編に筋肉が緊張してしまう・・・　

舌の位置なんですが、立ったまま口を閉じると下の先端のみが触れている状態になります。
寝たときはベ先端部全体がくっつきます。
張り付いているのは先っぽだけじゃだめですか？

あと、歯列のせいでだと思うのですが、ラ行がうまくいえない＋喋っているとよく噛むんですが、
歯列補正以外で、舌や口周りの筋肉を鍛えたりすればきちんとした発音や噛む癖を治せたりするのでしょうか？


じわじわくる慢性的な不安や、ふと思いつめると「死にたいなぁ」と思ってしまうのは心が弱いからでしょうかね
盲腸や骨折なら数ヶ月で治るのに、歯列や顎だけは一生治る気がしない、
というか気にならなくなるほど正常になってくれる気がしない・・・

>>58
>>68にコピペしといた。

矯正も医療費控除の対象になるのですか？
再矯正しようにも金がないから、助かるのですが、、、
うまくいけば10万くらいですむんかね

マウスピースで出来るくらいのあまり難しくない矯正なら10万円代から出来る
というところが西池袋にあるとみたのですが誰かご存知の方いませんか？
全然みつけられなくて・・・

あぼーん

鼻呼吸いいぞ！頭の熱感が取れる感じ。

歯列矯正を受けてひどいことなりました。
http://members.at.infoseek.co.jp/warners/

矯正歯科での失敗例やキチンと説明されないリスクやデメリットについて！
私は　「矯正歯科医」に歯も顔も人生もメチャクチャにされました。。。
http://www.geocities.jp/straightening_teeth/

自分は矯正で１０年前に上の歯だけ計４本抜きました。
ここ3年くらい耳鳴りがします。夜寝るときに特に気になって、
BGM無しでは寝られません。
耳鳴りする人いませんか。

あと、矯正殆ど無意味だったので、外科矯正も考えているけど、
バランスが狂ったりしてリスクが高いのかなあ・・それこそ耳鳴りとか、
（顎関節のズレにより聴神経を圧迫？）あと舌を噛むとか・・・

私は上下の奥歯４本、抜歯して矯正医に失敗されています。
抜いた４本分、アーチが狭くなっていて、頭蓋の重みを支えられない感じです。
拡大床矯正で治るのではないかと注目してます。

奥歯がかみあわなくなった
矯正医氏ね

矯正専門でやっているところを選ぶのは当然だが、
その中でも腕前はピンからキリまであるから注意。

矯正失敗レベルの噛み合せの狂いって
腕前ピカ一の矯正医にかからないと治らないだろうなｗ

>>80
床矯正は歯が傾くだけですぐ後戻りするらしい。
下の歯医者が使ってるような骨ごと拡大する装置なら大丈夫かも。

ttp://aoshika.com/evaluation.html

親知らずが生えて、どうしてだかカツゼツが悪くなって、両頬を常にかむ状態だから矯正を始めた。
噛み締め癖もあるし。矯正をしても先生が、そこら辺の事情を詳しくわかってくれてないと治療してもカツゼツよくならないかもしれないんだな。
だからってどんな歯並びになれば具体的にしゃべれるようになるのかわかんないし。
伝えようにもろれつが回らないから伝えにくいし。
スレ違いかもしれないけど、歯が駄目だといろんな疾患が出てくるというのはわかるんで。

皆さんは矯正してからおかしくなりましたか？それとも矯正が終わってからおかしくなりましたか？
自分は装置はずして一年くらいから奥歯が噛み合わなくなりました。装置ついてる時は大丈夫だったのに
装置って一生つけていてはだめなのかな？できることならそうした方が安定しそう

全ては鼻呼吸だよ。

鼻呼吸しないから矯正しても、後戻りするんだよ。
ただ矯正がうまい先生は、鼻呼吸できるような状態の歯並びを作ってくれる。

ヨガしたらいいかも。
歯の構造と体全体のバランスを整えるとかが必要なんじゃない。

>>87
床矯正も鼻呼吸のこと言ってるけど後戻りで有名だよ。
宗教じみた口だけの歯医者もいるから注意。
成功より失敗の方が多かったりするから。

術後、先生に言われました。あと戻りは一生涯続くって。
マジですか。
手術やる意味あったの？！

手術終わってから初めて後戻りのこと話すって最低だな
矯正歯科医は地獄に堕ちろ

>>90
マジっすか。じゃああいつらはただ人の体を壊して金もらってるだけじゃん
口腔外科医も矯正医も生きてる価値ないな、消えてくれ

口呼吸（こうこきゅう）は、万病の元！

http://keepsmile.info/m-breath.html

誰か亀戸矯正歯科行った人いないの？　いたら報告たのむよ。

マウスピースだめぽ。。
つけてる間は支えてくれてるようで楽だけど、はずすと一気に顎ガチガチになる。
長い時間つけてられないし、時間が経つと元に戻る。
他の人はどうだい？

私は開咬（上下の歯が噛み合ない。受け口に近い）で6才のころに矯正をはじめたんだけど、18才になっても改善の兆しが無かった。
思い切っていつ頃治るのか医者に聞いたら、その時になってはじめて（12年も経ってるのに）治療の説明をされた。

その内容が素人が聞いてもトンデモな内容で、
・まず外科手術は行わず、奥歯の表面を斜めに削って上下の歯を無理矢理噛み合わせる。（そんなことしたら顎の骨や顔の筋肉に無理な力がかかるのでは？）
・下あごの中切歯が１本欠損していたのだが、それは第一小臼歯を抜いて隙間を詰める（歯の形状が違うのに、上下噛み合なくならないか？）

ちなみに、そこは千葉市中央区の某矯正歯科医。かなり昔から開業していて、途中で爺さん先生は引退し別の先生に変わっている。
どうもおかしいと思ったので、東京歯科大学付属病院に行くことにした。つづく

最新の「クリアブラケット＋クリアスナップ」で矯正したいと思います。

今年は再矯正で治すぞーー！！

私も装置を外して１年くらい経ってからズレてきた。

矯正の先生に聞いたら「歯は元の位置に戻ろうとするから、後戻りはしょうがない。あとはそのズレが許容範囲かそうでないか」って言われた。

歯の裏接着(前歯だけ)での固定なんだが、奥歯ズレないって言ってたのに後になって聞いたらこれか・・・。

あとになって説明するの最悪だな。どこよ？榎本？

奥歯はいじらない方がいいってことだね。

>>96
｢た」から始まる矯正歯科ですか？

>>100
東京の榎本で失敗されたのですか？

ここ初めて見たんだけど、皆さん苦労されてるのですね。
自分も歯科矯正やって、人生狂わされました。
もともと、虫歯もなく歯が綺麗だということで、小学生の時に市から表彰されたこともありました。
しかし、八重歯が一本あり、親が気にしてて近所の歯医者へ行ったところ、知り合いの矯正歯科を紹介されました。
Ｅ戸川区のＳ矯正歯科の説明に、母親が乗せられて、嫌々矯正をさせられ悪夢が始まりました。
まず、始めて起こった事が、集中力低下、頭痛、吐き気、激しい肩こり等でした。
でもその当時は矯正による噛み合わせが原因だとは気付きませんでした。
そして２〜３年で治療が終わるという説明だったのに５年経過しても終わらず、痺れを切らした父親が歯科へ押し掛けて、装置を外しました。
その後、友人の親の歯科へ行ったところ初めて噛み合わせが会っていない事による顎関節症だということが分かりました。
また、矯正前の口内の写真等を見せたところ、矯正など必要のない歯だと指摘されました。
矯正というものは、元々噛み合わせが合っていない人やあまりにも見てくれが酷い人がやるもので、八重歯一本でやるほどのものではないとの意見でした。
それから某総合病院の口腔外科へ行きましたが、同意見でした。
そこで、奥歯の噛み合わせを調整し、夜はいつもマウスピースをして、騙し騙し今日まで過ごしています。

歯の矯正、あまりにも高い代償で、リスクの大きいものです。決して見てくれだけのために安易にするものではありません。
噛み合わせが合わないと、あらゆる苦しみをあじわいます。

>>96 私同様、本当に御粗末な矯正歯科ですね。
こういうふざけた歯科には、どうにかしないといけませんね。
何か良い方法はありませんかね？

心配した人って普通の人より寿命が短かくなるのでしょうか？

>>105
今の状態だと確実に短くなりそう。
脳内で海馬や大脳の働きを抑える分泌物が出てる感じがする。
イライラして集中力がなくなってる。
とにかく、眠りたい。解放されたい。

噛み合せ悪くて良く噛めないから正月でもモチはあまり食べないようにしてる。
なんかこわい。

自分も近所の病院行ったら噛み合わせが完全にズレてるらしく大きな病院へ行かないと治せないそうな。そして相当お金かかるらしい。
親に申し訳ないしこのスレ見たら治るのかどうかすごく不安。

矯正中ですが昨日から動悸が激しい。一過性のもので、正しい噛み合わせになったら
治るのでしょうか…？

>>109
俺もそういうことあった。
でもその日だけだったから良かった。

しもふさ中山南口の額間接だか診療歯科だかデブ眼鏡最悪だからな

>>109
俺も周期的にそういうのが来る。
そういう時はバファリン飲めばいい。
頭痛や首痛は和らぐ。

つづき。東京歯科大学で診てもらったら、外科手術して矯正すれば3年くらいで治るといわれたのでそこにした。
もう矯正終わって7年くらいたつけど、綺麗な歯並びです。

姉は出っ歯で悪い方の矯正医に一緒にかかってたんだけど、まだ小学生なのにスペースが無いからと健康な歯を4本抜かれ（勿論親知らずではない）、
7年後くらいに姉の矯正は終わったが、その時点で出っ歯はあまり治っていなかった。
そして現在、出っ歯のままで歯並びはガタガタです。小さい頃に歯を抜いてしまったせいなのかなんなのか
顎はやたらと小さくなってしまって、おちょぼ口みたいになってる。
成人矯正するとしたらまた歯を抜かなきゃいけないらしいが、もうブリッジ入れてるので無理みたい。
これは失敗例ですね。

>>111
＞＞しもふさ中山南口の額間接だか診療歯科だかデブ眼鏡最悪だからな
俺もそこ行った。何かあったのか？

横浜〜都内でマウスピース矯正安くやってくれるとこない？

私はヘッドギアみたいなのつけてました。
頭から覆って、歯のワイヤーに両側からひっかけて引っ張るタイプ。
当然、寝る時も。寝返り（というか横向き）不可。
そういうの、一般的じゃないのかな。

>>116
んで、それ良かったの？

いつも未来にレスしてる人は何なの

あ

前列矯正を治療途中でやめてもよいのでしょうか
並びはきれいなったかもしれませんが、体調は悪くなる一方です

もうダメ限界・・・死ぬ

歯並びは良くてホント少しだけ出っ歯な姉が矯正して、結局後戻り
してるのをみると何か何とも言えない気持ちになる。
うちは兄弟揃って無駄金だった。

歯が傾いてる出っ歯の人は矯正で効果大だと思う。
でも、骨格性の出っ歯、上顎前突は外科矯正でなくちゃ変わらない。

骨格性の下顎前突で、外科手術無しで、下の歯を内側に傾けて、
歯の先だけ上下噛み合わせを帳尻合わせて、あごは出たまま、
とかの症例見ると、ほんとにヤブだなと思う。。

>>117
はい、失敗はありませんでしたよ
つけるのはつらかったけど

>>114 酷い 酷い 酷い 許せない

>>酷い 酷い 酷い 許せない
おいおいおいおい何だよ、ただごとじゃないな。
あの先生の矯正は俺はどうにもやる気が起きなかった。何をやらせてもヘタクソだから。
歯医者の中でカイロプラクティックなんてやってるし。絶対ヘタだよ。
でも治療費は激安だけどな。

やっぱり、やばかったのか・・・

>>はい、失敗はありませんでしたよ
つけるのはつらかったけど

それは良かったですね。

>>いつも未来にレスしてる人は何なの
俺だよ。お前うるせぇ

よく上の歯で下唇の皮をかじって剥いてしまうんですが顎によくないですか？
これって出っ歯ってことでしょうか？
矯正したから顎関節症になったっぽいんです
その出っ歯が嫌で矯正したんですがね
その反対もやってしまいます…
辞めたいんですがなかなか辞められません

カツシマ歯科という噛み合わせをやってる歯医者で逆に顎関節症にされた

既出だけど知らないヤツがいるかもしれないので一応。

小川リエ【矯正治療失敗】地獄からの生還
http://blog.goo.ne.jp/harisenmusume

矯正やっています。上の歯だけ2本ぬいています。ワイヤーも入って後ろにワイヤーを通す装置を後ろから
2番目につけています。ヘッドギアを首にかけるタイプのを使っています。
つけ始めて4日くらいたっていますが,ヘッドギアは上の歯だけ2箇所金具みたいなのに
突っ込んでいます。ヘッドギアの付け根が抜けにくかったので加工して細くしてつけたりするのが楽になったのですが
ハマリ方が何か変な感じで細くしたことによりワイヤーをはめるときにバンドしようとすると
すぐに取れてしまい危ないんです。口に当たるワッカみたいなのが随分と斜め下になっているようで下の歯のほうに倒れかかってます。
後ろに引っ張られているというよりは歯が下に引っ張られているような感じですが
こんなもんなんでしょうか?ヘッドギアののはめる部分が奥歯でないというのも気になります。
後ろから2番目につける意味があるのでしょうか?下に引っ張られるのは起きてつけているときで
寝ながらつけているときはそんなでもないのでこんなもんなんでしょうか??

>>423
http://ameblo.jp/chiaaii/
http://www.hikaku.com/fx/search/cp.html

オレはここ見てめぼしいキャンペーン見つけて申し込んでる
ほとんどが口座開設と取引１回だからかかる手数料は数百円

家族でやれば更に(・∀・)ウマー
俺はここ１年で家族分も含め70万円ぐらい稼いだ

>>131
どういう状況なのか、よく分かりませんが、納得いくまで何でも
先生に訊ねておいたほうがいいと思いますよ　手遅れになる前に…

さっき、矯正歯科医で喧嘩してきた・・・
待合ソファで待ってた人は私が頭の狂った人間だと思ったかも・・・
でも、医者が言うには、一方的に「普通はそんなふうにならないけど
あなたの生体反応でどうのこうの」というのですが、
奥歯がほとんど抜けそうに(何件か一般歯科医をまわって大臼歯の周囲に
歯槽骨がないことを指摘され、残しておいてもホープレスという医者もいた
もともと骨が薄かったのではないかともいわれた)
なるほど移動させておいて、こっちは治療中何回も「この歯はなんかおかしい」
と訴えていたのに、2年も移動させ続けて挙句大学病院にまわして
こんな結果になるのってほんとに私のからだの生体反応とやらのせいだけなの？
矯正歯科のミスはないの？？
だって矯正をはじめる直前に一般歯科でとっていたパノラマレントゲンとか
見せてもらったら、その歯のまわりにはしっかりと白い骨があるんだよ？

でも矯正歯科で衛生士も動きがとまるほど詰め寄るのってやっぱり
ドキュンですか？
もうどうでもいい。死にたい。お金払う前と治療がこんな結果になったあとの
態度がちがいすぎ。気が狂いそう。こんなに人を憎んで恨んでいる自分も嫌だ。
ちょっと感じのいい歯並びになりたいって思っただけなのに。

参考
矯正歯科専門店街

おるそど・ぬ
http://www.orthod.nu/

>>134
千葉？

>>134 下手な歯医者だ
死ぬな 訴えよう

死にたいけど死にたくない
生きたいけど生きるのがつらい
生きたいよ死にたくないよ
つらい もうどうにでもなれ
でも治したい過去に戻りたい
分からない泣くしかない

お父さんお母さんごめんなさい
お金出してもらったのに
こんな結果でごめんなさい
歯並び悪く生まれてきてごめんなさい

>>138
気持ち痛いほどわかります。
自分もヤブ歯医者に歯をメチャクチャにされ鬱になった。
とりあえず精神安定剤や抗鬱剤を心療内科でもらって心の苦しみを和らげては。
絶対よくなるって希望をもって、治療してくれるところを探そうよ。

>>136
千葉じゃないです・・・

診てもらった大学病院の歯周病科の先生は
歯列矯正でこういうことになってそこにかけこんでくるひとは
たくさんいるといってました。
それって自分の生体反応が特殊とかじゃなくて
歯列矯正で起こりやすい被害のひとつなんじゃないのかと思います。
だったら自分が異変を訴えたときに、予想できる被害なのだから
もっと対処のしかたがあったんじゃないのかと思う。
>>137
訴えるとかは考えてないのだけど
無料の法律相談があるみたいだから
ほんとにこんなの自分の特殊な生体反応が原因なだけで
1ミリも歯科医には非がないのか、きいてみようかと思う。
何かコトが起こったら全部それは患者の特殊な生体反応のせいって
あんまりだと思うんです。まして歯槽骨から歯根がとびでて
歯根吸収もあり、もう直しようもありません・・・。元に戻りません。
私は親知らずもなく大臼歯が一本しかないので、これが抜けたら
ブリッジも入れ歯も難しいのです。

私もヤブ、バカ歯科医に歯を削られてから人生ぼろぼろ、精神科に通院してる。
口の中がいつもおかしくて、泣きたくなる。
そしたら、精神科で統合失調症という病気をつけられ、
妄想だっていわれた。
悔しかった、あの時まで普通に暮らせたのに、
でも障害年金っていうのが通って、月6.6万貰えることになった。
そしてなんと、過去の分をさかのぼって300万も振り込まれた。
驚いた。

>>141 300なんてあっというまになくなるから
使わないで頑張って長く持たせることは大事

年金貰ったら病気の保険はいれないから、傷害保険や損保は入れるかもしれない
今は良くても後で困らないように

傷害や損保は入ってもいいかも

歯科治療失敗は記録して訴えてもいいと思う
鬱だろうから病気に差し支えない程度に
年金は後になるほど苦しい人生になるようだから
よく考えて少しでも多く受け取れて再治療の補償して貰ったほうがいいですよ

なるほど。
金銭的に追い詰められたら精神科に行き統合失調症と診断してもらって
障害年金をもらう。
これは使えるぞ！

>>143
本当に病気でなければ犠牲になるものが大きい

>>141
自分は年金未納期間が多いから、無理だな。
精神科に通う元気もない。

>>141
税金の無駄使い

人を信じられなくなる
あんな高額な費用をとって、お金払う契約の前や
治療の初期は愛想よかったくせに
だんだん問題がでてきたら質問しても「専門じゃないので
わからない」とか言い出してしまいに大学病院にまわされ・・・
お金返してほしい・・・こちらの歯の状態が悪くなると
態度豹変、人間ってああも裏表があるのかと
先生と、仮にも呼ばれるような職業の人が。
もうどんな医者を見ても患者をカモとしか思ってないんだろうと
勘ぐって病院に行く気にならない。
もう死ぬしかない。矯正歯科のドアのノブで首吊りすれば
そこの病院がさらし者にできるだろうか。
私も死ぬけど、あのクリニックが私が死んだあとに
何事もなかったように続くのだけは許せない。
医師に死ねとは言わない。ただもう人の歯をいじくるのを
やめさせたい。

>>139うん。少し希望がもてた気がするよ

おまいら子供は作るなよ
子供まで歯がガタガタ

後戻りでもかなり精神的にきついのに失敗して変なのにされたなんて
考えただけでやばいね。
矯正専門かどうかとか評判を出来る限り調べてからやらなきゃだめだね。
有名なとこで失敗した人とかいるの？

私も、皆さんが仰るような症状に悩まされてます。
少しずつ調整してもらってるのですがなかなか良くならず・・

その歯科医に紹介してもらった病院に行ってみたのですが
顎関節症ではないと言われてしまい、もうどうしたらいいのか・・

今は近場で良い病院を探してるのですが
誰か詳しい方、助言いただけないでしょうか？
ちなみに三重県です。

私は、もともとかみ合わせが悪いところへ、歯医者に何の説明もなく
健康な歯を削られ、かみ合わせがガラッと変わり、それから全身の
不調が始まりました。
もう１７年になります。
頭痛、ひどい筋肉のコリと痛み（首、肩、胸）、頭の血流が悪くて
いつも頭がぼーっとしている感じ、意欲、やる気がでない、朝起きても
体がだるくて頭もだるくてしばらくずーっと横になっている。
とにかく元気がでない。
おじいさおばあさんの方が元気。
有名なところは一通り行ってよくならなくて今はどこにも通っていません。
もうどうすればいいんだろ。
仕事も無理。

【頭痛】電磁波過敏症スレ【肩こり】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1199958492/

ずっと眠っていたい。
イライラして苦しい。

＞＞１５４
安定剤をもらうことをお勧めする。
頭がぼーっとしてとりあえずイライラはおさまる。

皆さん！！
つらい思いをされてると思いますがすべては大丈夫！
再生医療を知っていますか？アメリカじゃもうさかんに行われています。
自分の細胞で培養して、やけどの修復で皮膚の再生、軟骨の再生、角膜の再生、
そして心臓の再生も！
歯も再生出来ます。自分の細胞で歯を埋め込んで、本来の歯が戻ってきます。
体の不調ももう大丈夫！正しい噛み合わせの、自分の本来の歯が生えてくるんです。
歯については、テレビで見たのは6年前位、あと10年はかかるとアメリカの医師が言って
たので、あと4･5年でそんな時代になると思います。
今だけです。苦しいのは、
私はある掲示板で、医療ミス？いや医療過誤をされ、歩くこともままならない
人に合いました。そして、もう限界だと言い
自殺するから、と言いました。
毎日止めたのですがのですが、返信はもう来なくて、どうなったのかは分かりません。
皆さんつらいのは今日だけだと思ってください、
一日、一日をだまし、だまし過ごしてください。
明るい未来はもうそこまで来ています。
歯は確実に戻って来ます！

>>156
歯そのものは健康なんだけど、歯の噛み合わせが悪いから、
再生医療云々は関係ない。
物理的な問題。
顔は歪んできてるし、無駄な筋肉も顎周りについたせいか、顔もでかくなってきた。
イライラするし、記憶力も集中力も理解力も最悪の状態。
もはや奇形の部類。

このまま放置してたら大変なことになりますよって言われて………
100万円以上かけたのに………

アメリカで歯が痛くて自分の顔をショットガンで吹き飛ばした人がいたけど、
その気持ちがよく分かる。

歯そのものが健康ならまだいい・・・
歯根吸収し、力をかけすぎて歯髄も死に
歯根がひどく露出している

同じように苦しんでる人がいるんだなあ。
自分の回りにはいないからわかってもらえないんだよね。

>>155
＞歯髄も死に
どんな状態ですか？歯が黒い（灰色）になっていますか？

俺も１９から矯正している。
今のところはたぶん順調たぶん…

てか矯正してる人沢山いるね
みんな頑張れ

ブラケットオフしてからが地獄

>>164
いっしょだお！ほんと矯正する前の健康な自分が、遠い過去に思える。。。

>>162
いつのまにか死んでいたという感じで見た目の変化はよくわかりませんが
大学病院で電流みたいなのを流して歯髄の生死判定する検査をしたら
反応無しでした。矯正で力をかけすぎると歯髄が死ぬこともあるようです

矯正やって噛み合わせがおかしくなったら
噛み方にも影響して、顎とか顔の下半身の筋肉の付き方もおかしくなって
輪郭が崩れた

>>167
同じく

【妄想】危険な歯医者【破壊者】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

東京医科歯科大ってどう？

今日もかろうじて生きている。。。

鏡見るのがヤダ。死にたいし、殺したい。
矯正歯科なんか、どこも同じ。ヤブばっか。

>>170
東京医科歯科大出身の先生、めちゃくちゃいいよ！
今の先生だけど、見ただけで分かるすごい先生。
大学によって治療も違うみたいだから、
東京医科歯科出身の先生にしたら大丈夫じゃない？

>>171
というか、歯は一本も削ってはいけないし、抜いてはいけないし、
動かしてはいけないし、
早死にまっしぐらになるように出来ている。

>>173
自分もいい先生を探しているけど
東京医科歯科であたった２人は良くは無かったよ
それはたまたまで、だいたいはいい先生なのかな？
教授診断されたけど、他で聞いたらその人まだ教授じゃなかったし
担当の先生も誠意がないというか心が通じない感じだったよ

>>173-174
相○教授
森○教授
どちらの先生ですか？

いくら調べても人それぞれで、やっぱり最後は運なのか？

医学部は糞難しいけど
歯医者って偏差値４０ちょっとで金があればなれるよね

>>177
入学金に４０００万積めば入れる歯学部を知ってるぞ。

再矯正するなら、
東京医科歯科大と日大歯学部ってどっちがいいの？

>>175
174にも書いたけど、自分が教授診断という事で会って説明受けた人はどちらでも無かったよ
その、実は教授では無かったという事実も他院で知った
「あれ○○さんはもう教授になったの」とか言われて
教授診断という名目なんだから、事前に患者に言うべきじゃないのかな

>>180
私は臨床研修歯科医だったけど、教授の治療はひどかったよ。むしろ講師か助手の方が
矯正も手術も上手かった。教授という肩書きだけで判断するのはどうかと思う。

>>181
？
自分が言ってるのは、「教授診断という名目で患者と会わせる」のなら
教授でない人がやる場合そう一言伝えるべきではないかという点だよ

そもそも教授の方が治療が上手いと自分は思っていないよ

>>182
始めにそんなことがあった地点でオレなら治療やめる。
治療中にもそういう矛盾がしょっちゅうあったらたまんないからね。

>>183
治療は受けてない

こちらに歯列矯正失敗で悩んでる方が書き込みしてます。

顎関節ドットコム
http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi

静岡ローカル掲示板
http://shizu.0000.jp/read.php/byouin/1071066652/

ブログ・歯列矯正の失敗
http://blog.goo.ne.jp/power129

結構理解力無い人多い？
自称歯科医含め。
トラブルスレなんだし
レス付けるならよく読んでから付ければいいのに。ややこしい

皆イライラして正常の判断力がなくなってるんだろう。

外科矯正で手術中に欠損して死んだ歯って弁償してくれんの？
つか歯って金をいくら積まれたところで元に戻らないんだけど。
そこんとこ分かってんのか？
リスクは説明したはずだって。聞いてませんが。
死ね！！！！！！！！！！

だから生まれつき、歯がガタガタな子は
この時点で負け組なんだろうな

生まれつき歯並びがいい子(きれいなアーチでかみ合っている上、
出っ歯でもしゃくれでもない子)はたいてい顔の骨格もキレイだから、美形
そして美形だからみんなに愛されて大事にされるので性格も明るい
歯並びが悪いのは顔もゆがんでいるししゃくれ出っ歯だらけ
だから顔も不細工、小さい頃から馬鹿にされ続ける
大人になってお金を貯めて矯正してみれば
歯が抜けそうになったり神経が死んだり顎関節症になったり
不定愁訴になって歯医者にクレームいれても相手にされず
反対に逆ギレされ、傷つけられる、体調もわるくなり人間不信になり
不幸になる
歯並びだけでこんなに人生がちがってしまう。なんでこんな目にあうのかな・・・。
今度生まれてくるときは歯並びよく生まれて幸せになりたい。

本当に顎を拡大できるのは急速拡大装置だけ
グリーンフィールド法なら見ての通り、側方拡大してもよく噛んでいる

http://www.nextortho.org/case/core_case.html

>>191 俺が知事になったら治療は全額保険で府が出してやるよ

ハシゲがなったら全額自己負担だけどな

歯の矯正で後戻り..orz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200495888/

>>186
ヨゴサワｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
そんなことしたら、皆がやり始めちゃって大変だよ！
矯正はもう小３，４までにしか出来ないんだから、
矯正は一切禁止しなきゃ、どれだけ人体に悪影響を及ぼすかさー。
それに歯並びがどんなにがたがたでも
それがその人にとってのチャームﾎﾟｲﾝﾄなんだからさ、今時沢尻エリカだって矯正なんてしてないよ！

アーチの膨らみが左右で違う
お陰で顔が

頭が痛い

針治療で一発で直るだろ、そんなもん。

よく歯並びが悪いのは小さい頃にたくさん噛まなかったからって言うけど、やっぱり関係あるのかね。

そんなに噛んでなかったかなー。もっとスルメとか刺身とか食べなきゃダメだったのかなー。

>>196
マッキークラスの歯してて個性って
ひらきなおるってる人？

育成医療で治療できる厚生労働省認定の矯正歯科なら腕は確かだお。

>>137
自分も歯根吸収が起きたんだけど
それは自分の生体反応が特に強いからとか。
患者のせいにされるんだよね。
徐々に無くなってくものなに、開始からも途中もその説明すら1回も聞いた事なかった。
で取り返しも付かない程ひどくなってからやっと他院で知った。

ここにいる人で頭が痛いとかイライラしたりの体調不良の人ってみんな抜歯矯正？
非抜歯の人いますか？

矯正というより歯を抜いたことによる体調不良かもしれないから。

>>204
ﾉｼ　非抜歯です

新宿の去年移転したＯＯ会矯正クリニックのＯ長だけはよしとけ！
甥っ子ボロボロにされた上に暴言はかれて、新宿区内の大学病院とかたらい回しや：：

>>204
親知らずだけ抜いた。
他は抜いてない。

非抜歯の人でもいたんだぁ
親知らずはオレも抜いたよ。抜歯したとこに移植出来るからとっとけば良かった。
抜歯の影響だったらインプラントでもいいんだけど、触ってみると
歯茎の端っこまで歯でうまってた。これじゃきっと無理だろうな。

私も左右のアーチの膨らみが違う。
だから顎がおかしくなった。
抜歯して2年半。
日常生活できなくなった。
でも回復中。治ったら絶対報告します。

親知らずなんて抜いちゃだめだよ！
体全体一ミリでもいらない臓器はないんだから、いらない歯はないんだから、
たとえ変な風に生えていても、食事障害がなければOK.
親知らずはちゃんと意味があって、前全体の歯を支えているんだよ！
入れ歯にならない人は親知らずが有る人が多い。
そして将来ブリッジを引っ掛ける歯にもなれるしね！

ばっかみたい

>>204
抜歯よりも変な位置に歯を動かされたのが原因じゃない？
それが診断ミスなのか歯をコントロールできなかった結果なのか分からないけど

顎の拡大装置のせいで、左右のアーチの形がおかしくなってしまった。
藪死ね。

アーチおかしくなったらワイヤーでしか戻らないよね？
俺昔矯正して、並びもそこそこ崩れたがそれよりアーチが膨らみすぎて
やばいことになってる。

おかしくされた人は当然同じ歯科医で再治療しないよね？
新しくみつけて再治療してる？
それから新しいとこはどうやってみつけた？
よければ医院名も教えてほしい･･･！

大学病院

朝日と松本歯科大出身のとこはやめたほうがいい

age

見てるヤツは多いけど書き込むヤツが少ないね。このスレ。
もっと積極的にレスしてアゲてけよ。
ボーっと見てたって良い情報は入らないぞ！

岐阜ならホリ歯科矯正研究所がいいよ。駅前のワシントンビル８階にある。
けっこうお爺さんだけど、矯正歯科学会の認定医だし。

>>215
今の日本は、どんな歯医者でも矯正歯科の看板を出せてしまうので、
確かな腕を希望なら、認定医のところでやって貰うのが一番いいよ。

http://www.jaao.jp/

↑ここで認定医を都道府県で探せるよ。

連投ゴメン、こっちのサイトのほうが沢山載ってるかも。

http://www.jos.gr.jp/

認定医で専門医のとこでしたけどひどい目にあったよ
アテにならん

認定あてにできないよ

>>212
＞抜歯よりも変な位置に歯を動かされたのが原因じゃない？
＞それが診断ミスなのか歯をコントロールできなかった結果なのか分からないけど

そうですね。そうだと思います。抜歯して身体おかしくなるんだったら、みんなおかしくなってるもんね。
再矯正は顎の筋肉の動き・噛み合せ・顎位などを考えて矯正出来る先生じゃなきゃダメ。

>>220 >>223
情報サンクス。
連投でも全然かまわないよ。

考えてもそれがもし間違っていたら余計悪くなるよ

松本歯科大ってうちのバカいとこが受かったとこだーー！
ずっとキャバ嬢やってて1000万貯めたとかいってさ、
27歳で受けたら受かったみたい、でもさー、
金家にないから諦めたみたい、だって1億近く卒業までかかるんだってさー。
家が金持ちのぼんぼん、お嬢しかいけないみたい。
でもすっげえーバカでも受かる。
やめたほうがいい。学費返すために必死で金儲けされそうだし。
ぼろぼろにされるでしょ？

日本語でおｋ

>>223
検索したら顎関節症にされた歯医者が載ってる

結局全ては噛み合わせ。それが上手く作れないから顎が壊れる。
失敗した歯医者は失敗治療を受けた患者が治るまでの生活費、かかった費用
を支払うべき。
もしくは、失敗医師名公表、失敗要因の公表。
もしくは失敗医師休業、免許取り消し。

今の時代、結構他の病院行っても、あほな医師でなければ失敗の状態に
対して、こういう治療が必要だ。とは言ってくれる。
でもすぐにはめぐり会えないから（すぐ会える時もあると思うけれど。）
諦めずに色々廻って納得するところを見つけるといいと思う。

諦めずに探し続けると良いと思う。
変な歯医者ばかりと思うと治るものも治らないから、
まともな歯医者もいると思う。
あとは自分の見極めも大事。

なかなか難しいよな。
大金つぎこまなきゃいけないから気軽に試したり出来ない。
先生の話だけ聞いてくれば良いのだが、それすらも数万単位かかる場合がある。
オレは今の所、ネットで調べて矯正歯科のＨＰ読んで探すしか方法がないよ。

>>229
そんなにしないよ。

http://www.mdu.ac.jp/faculty/scholarship.html

みんな仕事どうなのよ？　してるの？

オレしてるけどもうダメぽ。。

再矯正するなら、大学病院のほうがいいのかな？
経験とかあるだろうし・

歯や歯茎の事で、絶望的になる(泣)

再治療成功した人、どこでやったか教えてくれませんか？

ネットに載せちゃダメなんかな・・

>>235
これから就職しないとだけど、年齢的に・・・
この症状がずっとつきまとう中やっていけるか不安です

再矯正成功したどころか、やったという人もなかなかいないですね。
思い切ってやってみるかな〜？

いやなんかさ、矯正歯科なんて世の中から消えた方がいいよホント。
アメリカに横並びしようと同じ事やる必要ないんだよ、日本は。
あーあ、8020達成者には受け口がいないとかいう、どっかの歌い文句見て矯正するんじゃなかった。
矯正のせいで入れ歯確定。認知症もかかりやすくなるんだろうなあ。

232です。
噛み合わせがっちりずれて、首とか体、やばくなり働けなくなった。。
1年以上経ちます。その中で3回仕事にトライしたけれど、どれも1ヶ月も
続けられなかったー。。
この症状のままはなかなか難しいと思います。

再矯正してる人、いますよ！
まだそれで完治したという人はいませんが、既に今私が知っている中では
3人の人が再矯正中です。
まだ成功したという人がいないのが少々心配になるところだけれど、
自分の思う、ここが問題なんじゃないか？という原因と
医師が提示した直す必要のある原因の部分が同じであれば
自分が納得できれば良いと思う。

矯正したのに上手くいかず、、とてもショックだと思います。
年単位であの装置に耐え、痛みに耐えた結果これでしょ。。
だから初めは立ち直れないと思いますが、、だんだん時間が
経ち、体や思考も落ち着いてくるとだいぶ落ち着いて色々
見たり、感じたりできると思います。
皆さんでよくなりましょう！！！！

私は良くなったら、最悪の状態で完成（装置終了で保定）と言われたときの
写歯で殺されないために―全身を狂わし人生の屋台骨まで狂わす顎関節症闘病記 (単行本（ソフトカバー）)
真や歯型も全部持っているし、他の歯医者でも噛み合わせずれてる。
と言われているから、自分が治ったときには、これらを大元に提示するか、
本とか出したいくらい思います。

歯で殺されないために―全身を狂わし人生の屋台骨まで狂わす顎関節症闘病記 (単行本（ソフトカバー）)
岬 奈美

説明｝一本の歯が原因で、首から肩、そして全身へと痛みが広がる。治せる医者はどこにいるのか。「歯の健康は寿命にもつながる」ことを訴えかける、苦しかった6年以上の通院生活。〈ソフトカバー〉

この方は矯正ではないが、一般歯科でも治療により、6年の歳月を要して
完治に至る。その中では顎がおかしくなって顔が非常にゆがんだ写真
なども掲載されていて、辛い症状についても書かれています。

裁判でも勝っています。

この様な例もありますので、なんらかの形で治ったら行動したい！
そして失敗された人、全員救われるようにしたい！！

まっすぐ立った状態のまま息をふうっと吐いて顔の力を抜いてからゆっくり口を閉じてみろ
そして最初にどこかの歯が当たった時点で口を閉じるのをストップする
そこが正しい顎の位置に近い

はぎしりする

はぎしりするなんてもんじゃない。
歯を壊してる。

矯正終わってズレちゃった人はどんなリテーナーでしたか？

そう歯軋りするんだよおー！

成人矯正して歯根がほとんど吸収し歯肉のみで歯がひっついてるのを見たな
指で押せば抜けそう
哀れだｗｗｗ

無料の弁護士相談窓口って
こういう歯列矯正失敗の問題でも
相手にしてくれるかな？
矯正医に逆切れされてすごく傷ついて
もう矯正について誰かに話すのが怖いけど
このまま終わらせたくない
治療費返してほしい、返してもらわないと
次の治療ができない・・・悔しいよ

弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
仕事が欲しくて仕方無いから相手にしてくれるだろう

ここのスレ見て、おれは素晴らしい矯正歯科医に診てもらってることを実感する。
先生ありがとう。

>>250
そんな良い矯正医に見てもらっているのなら是非紹介してください。

>>250
ブラケット外してからが重要だよ。

>>245を教えください…。知りたいです。

私は噛み合わせずれてからのリテーナーはかぱっと入れ歯の様にはめるスタイル。
歯の表面は針金で口腔内はピンクの透明のプラスチックのようなもの。

弁護士の無料相談ですが全然してくれますよ。
それが彼らの仕事ですから。
医療関係の経験がある弁護士であることと、
相談に行く際は
契約書、
今までの出来事を時系列でまとめたもの、
レシート、
あればレントゲン写真など。
を持っていくとよりスムーズです。
無ければ診察券とかでも良いみたい。

私の場合は知り合いの紹介でしたが10500円でした。
失敗されて、矯正する前より悪くなったなら矯正医に請求できますよ。
それに歯科医師向けの雑誌に、矯正医自体が書いた記事に

噛めなくなった咬合状態は気の毒では済まされない。
明らかな医療ミスだ。

と書かれていましたから。

私も矯正医に逆切れされたけど、彼らは一回の話し合いや短い期間で
すみませんでした。と誤るわけが無い。。
書店にて解決までの方法、順序をまとめた書籍あります。
医師向けの。

医療ミスにあったときの対処法、また医療法が
分かりやすくまとめられた本もかなり出版されています。
図書館に行くとまとめられています。（普通の図書館でもわりと種類ありました。）

残念ながら失敗されると時間が必要で、でも失敗は失敗だし、
初め矯正をお願いする時点で責任問題は発生しているので大丈夫ですよ！
矯正という医療を委託しているのが患者側。
承諾しているのは医者側。
いろんなことを言い方を変えて言ってきますがミスはミス。

他の医師に現在の自分の状態、治せるかどうか聞くこと。
弁護士に相談する。

これだけで私はだいぶ先が見えました。
初めは状態を話すことも本当に精神的にショックでしたが。
時間が和らげてくれます。

それに、矯正医自身が噛めない状態は明らかな医療ミス。
と言っていますから。
正しいことを通すには時間がかかるそうです。
でも正しいことは必ず通りますから。
一緒にがんばりましょう。


これから失敗される人どんどん増えてくるでしょうね。
それを止めるためにも失敗した矯正医とのやり取り、
そして解決は必要な行動だと思っています。

>>254噛み合わせズレる前は違うリテーナーだったんですか？

>>252今リテーナーになって一年経った。
ブラケット生活は二年。
今の所支障は全く無い。

噛み合わせが良くなったお陰なのか、肩こりから解放されたよ。

先生ありがとう。

>>256


>>251 はスルーか？どんなテクニックを持った先生なのかぐらい教えろよ。

これから矯正歯科逝ってくる。

>>257テクニックて何だよ。俺はただ矯正受けてきただけだぞ。

>>251が東京に住んでるなら紹介するよ。

>>246
歯ぎしりって、生まれつきのものだよ。
矯正前から無意識的にあったんだよ。寝てる時に、音も小さく。
歯ぎしりだけで矯正失敗というのなら間違ってると思う。

>>260私は噛み合わせズレてきてから初めて家族に「歯ぎしりしてるよ」って言われた。

>>259
２５１です。 東京都下に住んでおります。
宜しければフリーメールをのせましたので、歯科の名前と場所だけ教えてください。


よろしくお願いします。

>>262今まだ仕事中だから夜遅くなるけど教えるよ。
待たせるけど、すまんね。

>>263
全然かまいません。お願いします。

初めてこのスレ見たんだけど、まるで私のためにあるみたいorz
アーチ歪みまくってるよ
顎もバキバキ鳴ったりするし
ていうか矯正前は左右対称な顔だったのに今すごい歪みまくりなんだよね
なんでだろうってすごい悩んでたんだけど、この左右非対称な歯のアーチのせいだったのか…
歯科医には頬杖ついてるだろとか寝方が悪いんだとか言われて納得してたけど、矯正失敗ってあるんだね…
知らなかった
なんていうか今すごく泣きたい気分だよ

噛み合わせずれる前も
何も矯正しているときからずれていますので、
リテーナーの前は矯正装置です。
その後リテーナーになりました。
ですので、リテーナーに問題があるということではなくて
矯正治療、噛み合わせを正しくする治療の時点で
上手くいってなかったのです。

265さん

私も全く同じです。矯正医に同じ様なこと言われて
言いくるめられそうになりました。
食いしばりとか、かみ締めたりするからだ。とか。。
落ち着くまでは毎日泣きそうでした。たまに泣いていたり。
でも絶対治ると思います。ちゃんとした矯正すれば。
私は今も慎重に探しています。
ちなみに、矯正歯科は関東ですか？
わたしは関東です。

>>266
そうそうそうそう
私もことあるごとに言いくるめられてきましたがこのスレを見て気づきました
もうヤブ医者の言うことなんて信じない
お互い良い医者を見つけられたらいいですね
ちなみに東海地方です
私もこれからは病院選びは慎重にやっていこうと思いますよ
絶対治してみせる

２６７
本当ヤブやばいです。
東海なのですね。
もしかして同じ歯医者だったらと思って
聞いてみました。
過去にＮＥＴで同じ感じに失敗された人が居て、
そしたらその人は同じ病院だったんです。。
絶対治りましょうね。

勉強になるので教えてください。

皆さんは小臼歯抜歯をされましたか？
あと、親知らずとかも。
そしてどのような装置を使用しましたか？

それと、矯正を行う前に、
なぜこのような不正な噛み合わせになったのか？
そのメカニズム(原因について)と
それに対しどのようにアプローチしていくのか？
を、納得できる理論展開で説明を受けましたか？

顎がバキバキする方もいらっしゃるようですが、
それは矯正を始めたあとからですか？

すいません質問ばかりで・・・・

>>263
どうも有り難う。メール受け取ったよ。
ＨＰ少しだけ見たけど確かによさそうな所だね。
親身になってくれる先生だって、そこまで断言するのなら間違いないでしょう！
まずは都合つけて相談に行ってみたいと思います。

歯列矯正はわけも分からず表面上の形だけを整えようとする侵襲行為。
咬合が矯正前より悪くなったとしても、前歯が並べばオッケー。

顎関節症って本当に辛い。アゴ痛いよー。

床矯正っていいのかな？

>>270矯正は色々費用かかるけど、頑張ってくれ。

矯正は患者もやることやらんと治らないからね。

幸運を祈る。

>>272顎関節症って口腔外科じゃね？

矯正による顎関節症って、口腔外科のスプリントとがでは治らないと思う。
一般的な原因の、歯の高さが足りない、とかじゃなくて、
歯の位置や傾き自体がおかしいから。

噛み合わせがおかしくなって、口が閉まらなくなって、
顔が歪んできて、精神的にも疲れた。

>>247
＞成人矯正して歯根がほとんど吸収し歯肉のみで歯がひっついてるのを見たな
治療する側の人間だね

＞指で押せば抜けそう
＞哀れだｗｗｗ
凄いモラルだね
こういうレベルが歯科医として治療するんだから

>>274矯正失敗で顎関節症になったと思われ。
だから再治療考えてるんだけど、床矯正と普通の矯正(ワイヤー)の違いがいまいち分からない・・・

そうそう矯正による顎関節症は口腔外科では無理。
口腔外科だと、干渉部分を削ることなどんあり、もっと
最悪になるから、矯正の顎関節症は275の言う通り
歯の位置、傾きがおかしいから。それを治さなくては無理。

だから噛み合わせちゃんと作れる矯正医でなくては。

矯正で顎関節症なら症矯正で拡げるとかそういうことではなくて
歯を適正な位置、傾きとにかく噛み合わせを治せば顎も正常に
機能しますよ。
症矯正は少し違う気が。。でも歪んでいる場所が狭いとかで
症矯正が有効であるなら良いと思いますが。

×症矯正
○床矯正

顎関節症・・・
咬み合わせがしっかりしていれば・・・

文字通り顎の関節の病気ですから
適正な顎の位置(個人個人であるわけですが)であれば
おきない筈ですね。


要は、安定して適正な顎の位置で咬めることが重要です。

適正な位置で咬み合ってなければ、
いくら咬んでいても(歯があたっていても)辛いだけですね・・・

矯正の場合の顎関節症は

矯正前　顎問題無し
矯正後→顎がおかしくなる＝噛み合わせがずれる→顎がおかしくなる。

矯正前は見た目に出っ歯や受け口。それでも噛み合わせ自体には
問題が無いから顎が変では無い。
歯を動かすことにより、ちゃんと噛めない歯並びになる→顎関節症

矯正後の顎関節症。

矯正前に症状が出ていなかったのが本当であれば
歯の移動により咬合が変化して、顎位がズレたと考えるのが妥当ですね。

そもそも下顎なんて筋肉と腱、皮膚を介在して
フラフラとぶら下がっているだけですから・・・

床矯正は噛み合わせがズレ過ぎてる場合は無理？

>>284
どうでしょうかね？

床矯正でやろうとしたら、かえって難しくなると思いますが・・・

コントロールし辛いんじゃないんでしょうかね・・・

床矯正はどこで診てもらうの？
大学病院？

床矯正研究会があるよ。いろいろ問題があるんだけど・・

http://www.esprit.or.jp/meibo_top.html

ＨＰの患者の相談室を見て、これはやばいと思った。
実際に何年も通ってる患者がいつまでも治らないので不安で相談してんのに
自分の腕のせいではなく普通に理由を答えていてびっくりした。

庄矯正は大人がするものではない。
ここを見るような年齢の人間には適応しない。

ワイヤー一本を付け替えるだけで６０００円。
ほんの２分ほどの作業。
ぼろ儲けだな。

基本的に非抜歯なんですね床矯正って。
じゃあだめだこりゃ

>>290
どんなワイヤーですか？
新品のワイヤーの材料代とベンディング代
光熱費やら、人件費などを考えると、ちょっと安いかもしれませんね。

>>291
床矯正だけでは、私も限界があると思うのですが
なぜ非抜歯だと駄目なんでしょうか？
何か科学的な根拠でも？？

マウスピースなんて大して治せないんだから10万くらい
でやれよって感じなんだけどそんな安いとこない？

続き
ただ、ここはNETだから本当に前者のように、問題点を見つけられる人
が書き込みしてるかもしれないけど。。
診てみなくて、話もきちんと聞いていない中で歯科医師として発言
するのはいかがかと。。
わたしのように実際に問題が無い状態じゃない人もいるので
失敗された咬合を作った先生も同じようなこと言ってたね。。
わたしのような症状が出る人は居ない。って。
どこでやっても同じ結果。他の病院行って来ていいですよ。ってね。
そう言われたから他の医院、病院にオピニオン言ったら
先ほど書いたような返答。

何千症例やったとかいっておきながら、わたしの治療何年も診ているのに
咬合のずれに気が付かないなんて、本当びっくり。
他のいくつかの病院の見解を言ったらお金は取らなくなったけどね。
別に194に文句が言いたいのではなく、ただこういことも
実際に起きてますということ。
そしてわたしはそういうふうにした医師に間違ったポイントを
きちんと自分で見つけ、認め、謝罪をしてもらい、
そして今後二度と同じ失敗をしないようにしてもらいたい。
ただそれだけ。

失礼しました
書き込む板間違えました。・・・

↑誰か消してくれ。

ショック！！　歯の矯正で後戻り..orz

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200495888/l50#tag46

このスレ読んでると憤りが抑えられない。
歯並びを良くするために、医者を信頼して大金と長い時間と手間をかけて
通院。あげくもっと悪くされて後遺症にくるしむ、医者はあとは知らんふり。
ほんと地獄だ。
自分は矯正ではないがでたらめな歯科治療でおかしくされた。
影響でうつ病、仕事も人生もめちゃくちゃにされた。

まさに生き地獄
自殺した人もいるだろうな。表にでないだけで・・・

低能歯科医師を量産している今の構造が悪い。

皆さんは何歳ですか？（学生も居る？）矯正って女性が大体と思うのですが、

男性もたくさんいるのかな？

矯正は人間が考えた恐ろしい人体実験だと最近思うようになってきました。
この前、矯正で腫れた歯茎を治療をするため、一般歯科でレントゲンを撮って
愕然としました。動かした部分だけ骨が少ないんです。
歯根吸収という言葉は聞いていたけれど、ここまで明瞭なものとは...。

だから今、矯正を考えてる人は絶対にやめといた方が良いと思いますよ。
矯正後のレントゲン見たら、ショック受けます。

>>302
なんかの間違いでは？
それは聞いたことがないです。もしそれが本当だったら、とっくに問題になってるはず。。
矯正失敗で身体がおかしくなる人は、ほんのごく少数で、大多数の人は矯正してもなんでもない
んだから問題ないと思いますがね。

私も歯列矯正で歯槽コツがなくなり歯根が露出したひとりです。
(>>140)
大学病院の歯周外科の先生は
「矯正でこのようになってここにかけこんでくるひとは何人もいる」
といってました。
珍しいことではないでしょうね。むちゃくちゃに動かし一見隙間がなくなったように
見せかけて、歯肉だけでかろうじて歯がつながってるようになってるひとも
大勢いるんでは？
ただそんなリスクをきっちり患者に公開すれば矯正ブームなんか
終わっちゃうからしないんでしょうけど

あとついでに・・・
地域の掲示板に自分がこのような目にあった矯正歯科のことを
実名はぼかしつつわかるように書いてみたら
私と同じクリニックで同じような目にあった知り合いの人がいるという
人が書き込んでいた
やっぱりおかしい病院だったのだ

クリニックの実名あげて、自分がどんな仕打ちをされたか
ブログに書き、このクリニックから
二度と被害者が出ないようにするつもり
おかしくなった歯の画像も載せる
自分も死ぬけど、あのクリニックのことは、私が死んだあとも
ネットに残ってこれ以上被害者が出ないようにしてやる
覚えとけ。K矯正歯科！！

>>305
リンク先よろしく

民事で普通に勝てると思う

>>302
×人体実験
○悪質リフォーム業者

>>307
無理っしょ

体の不調の原因が矯正と証明できないと

生まれつき歯並びがよくて普通に過ごしてる人を見るとイライラしてくる。

>>242
そういわれればそれが確かに正しいと思った。
今までの歯医者はそんなふうに言ってくれなかった。
自分でもどこで噛んでいいのかわからなくて、
診察台に寝たままで下あごが後ろに落ち込むから、
それでかみ合わせ調節してた。
耳鳴りがするのはこのせいかもしれない。。。。。

今思えばチャーミングくらいの出っ歯でしたが
抜歯矯正して変な顔になって
ずーっと自殺を考えながら長年生きてるけど
つらいね。。。
床矯正で少しはましになったよ
年齢いってても凹ましすぎて悩んでる人には
やってみる価値はあると思うよ
時間かかるけどね。私も少しは元の顔にもどりつつある
アーチは隙間できてきれいな形ではないけどね
ワイヤー再矯正が必要だね後々
あ〜あ人生何してんだろ　これは前世の罰でしょうね・・・なんて考えているよ

長文ｽﾐｿ

>>312
いや、どうみてもチャーミングとは言えないレベルだよアレは。

医学的に証明されていないからね。
だから歯医者は無茶できる。
他科に擦り付ければ良いわけだし。
実質成功率５０％ぐらいの医院なんてザラにあるのじゃないか。

上手く言った症例だけで押し通すのは世間知みたいなもの。
はっきりいって矯正治療に成功失敗の基準なんて無いのじゃないかな。
失敗したら患者の頭ががおかしいことにしときゃ良いとか。
>>303

下の歯の真ん中から左側に１．２番目がズレズレ。
リテーナーつけても治らないし噛み合わせには問題ないと言われて
治療は終わったことになってるし…
いつも口開けっ放しでぼけーっとしてるのが悪いのか。

歯列矯正なんて日本だろうがアメリカだろうが、人間の歴史から考えればまだまだ浅いよな。
未来の教科書とかに
「○年前まで身体に悪影響を及ぼす治療が世界中で行われていた」とか紹介されればいいのに。

歯列矯正の歴史は意外に古いものです。

ギリシャやエトルリアの出土物に矯正装置と見られるものがあり、
歯列矯正の歴史は紀元前1000年に遡るといわれています。
実際に研究が盛んになったのは18世紀から19世紀。
アメリカでは、1850年頃にNorman Kingsleyが歯科矯正学を系統立ててテキストにまとめ、
1890年代にはEdward H.Angleが咬み合わせの異常をタイプ別に分類しました。
またEdward H.Angleは、1900年代に矯正学校も設立し、
「近代歯科矯正学の父」と呼ばれるほどの功績を残しています。

背骨が歪む　首が痛い　ストレスたまりやすい　頭が働かない

私も同じですよ。背骨は痛いし、首も痛い。
頭が痛くて集中力がなくボーっとしています。
噛み合わせが悪く顔が歪んでいるせいか、
顔中の筋肉がつっぱて　痛くだるいですよ。
安定剤無しでは、生きていけません.．

>>319
＞安定剤無しでは、生きていけません.．

私もです。
他人は誰もわかってくれません。。伝え方が難しい。
家族や職場では一定の理解はありますけど・・・

あとすぐにイライラしてくる

すぐにイライラというか、常にイライラしてる。
重度の不眠症。

>>317
昔から人間ってバカな事やってんだな。
歴史は古いみたいだけど何年経っても一向に改善されない。

歯列矯正失敗ブログを書き始めました。
特に、その地域で今から矯正歯科を探す人が
自分がかかった矯正歯科で同じ失敗を絶対しないようにと思い
○○市とか地名はいれて、あとそこに住んでる人なら
たいていわかるようなヒント(町名・歯科名はイニシャル)で
書いてます。
このようにしてれば、その地域で矯正歯科を探してる人が
自分のブログを見つけてくれるでしょうか？
グーグルにはまだひっかかってないみたいですが。

>>324
歯列矯正失敗ブログってタイトルにしたら、引っかかる。

イライラして、何もする気が起こらないんだけど、
市販でいい薬ないですか？

>>326
ノシ　頑張れよ。
ここが多分一番安いと思う。

奥田脳神経薬

http://www.mimaki-family.com/cgi-bin/goods/search/index.fpm?keyword=%89%9C%93c&M=SEARCH

顎関節ドットコムから引っ張ってきました。

＞初めまして。最近こちらを見つけました。かみ合わせや顎関節症を専門にしたいと勉強中の歯科医師です。わかる範囲でみなさんのお役にたてればと考えています。よろしくお願いします。
はなさんのように小臼歯を抜いて矯正治療をすると、前歯が立ち過ぎてしまい、顎関節を後ろに押し込めたり、顎関節と不調和をきたす可能性が高いので、私は小臼歯を抜かずに矯正治療をしています。
はなさんの場合も同様かと思います。下顎が後方に入り過ぎて顎関節の円盤を障害していると考えられますので、下顎を前方へもってくる治療をすればよくなると思います。このとき大切なのは、前歯の傾斜や歯並びを顎関節に調和させることです。
通常スプリントは急性症状が消えるまで使用し、場合によりミニスプリントなる小さなプラスチックを歯に接着しながら矯正治療も可能です。


わたしは抜歯矯正で顎が痛くなり、首や腰、肩からだ全体痛くて
やばかったです。頭もすごく痛く、考えることができない状態。
　顎関節ドットコムのこの書き込みを見て、わたしはこれにまさに
あてはまると思いました。

　非抜歯矯正も無理のある場合は、歯が並びきらずに、歯茎が変な状態
になっていたり、また抜歯矯正とは違った辛さを伴うと思います。

早急に矯正のあり方を見直してもらいたい。
抜歯でも非抜歯でも噛める咬合を作ってもらいたい。
よく調べもせず言い切る歯医者にならないでもらいたい。
見直して欲しいと本当に思う。

非抜歯にも色々ありますからね。

まさに非抜歯のものから
親知らずや上顎第二大臼歯を抜くものまで・・・

やはり、従来の「矯正」という括りではなく
「かみ合わせ治療」という観点で考えたほうがよろしいかと思います。

そういう面では、止むを得ない場合を除き
小臼歯を抜くのは避けたいものですね。

かみ合わせの高さがとりにくい。
下顎が後退しやすい。
顎関節に負荷がかかりやすい。
それにより頭頚部の筋肉に緊張が起き易い。
筋膜性の疼痛の発現。
靭帯の引き攣れによる眼痛。
耳鳴りや、平衡感覚の麻痺。

歯の傾斜角度がきつくなり歯軋りがうまく出来ない。
歯軋りによるストレスの発散が効率的に出来ない。
脳内ストレス性物質の蓄積。
それによる自律神経系の不調和。

そして精神疾患へ・・・

とまあ、こういう流れを主張するグループもあるくらいですから・・・

328です。

329さんのかみあわせ治療というの同感です。

その流れを主張するグループを知りたいのですが、
どういう風にすればわかりますでしょうか？？

>>330

亀戸矯正のHPを見ることをお勧めします。
亀さんの主張と、駄目出しされている方法の主張を
読み比べてください。

もちろん駄目出しされた方法側のHPを探してみなければ駄目ですよ。

貴方がこれだと納得できたほうが正確だと思います。

決して一方の主張のみ、見ないこと。

補足

まずこれを見て下さい。
注）下顎頭と間接円盤の位置関係を示す図は間違っています。

http://www.kameido-kyousei.com/question/17/index.htm

槍玉に挙げられている方法を調べましょう。
そして亀さんのHPの中でどのような理論的な背景で
自らが正しいと言っているのかを探しましょう。

後は比較するだけなので、貴女の常識的な判断力で見極めてください。

左下の奥歯の歯茎が腫れてる(?)っていうのかな。右側より歯茎の幅が広いんだが、顎関節症で歯茎が腫れることってある？

ちゃんと磨けてなくて炎症おこしてる時ぐらいしか腫れないものかな…。

>>332

拝見しました。
よく理解できました。
咬合面が明らかに変わってしまっていますよね。。
あれでは外れてしまいますよね。
ちなみにあの神奈川歯科大の例は近年のものでしょうか？

>>334

外れてしまいますか？（笑）

下顎後退位をとる咬合の場合、
関節円盤はもっと前方位にズレている場合が多いのですよ。

ですからお口を開ける際に、
下顎が円盤に邪魔されてうまく開かなかったり
円盤を圧迫してから乗り越えたりするので、
コキンと言うクリック音が出たりするのです。

だから「円盤の位置関係の図は間違っている」と前置きをしたのです。
あの図では円盤の位置が下顎頭の真上にあるでしょ?
あの説明で言えば、下顎を前方に誘導すると、
円盤が後方に外れるという事になりますが
そんなものは見たこともないし、耳にした事もありません。

顎関節症治療で有名なN先生も以前
下顎後退位での顎関節症の場合
下顎を前に出す前方整位型スプリントを好んで使うような事を言っておられました。

乱暴に言えば多くの下顎後退位の場合、
円盤が前方にズレているので
（あのHPの表現を使うと外れている）
下顎も前方に誘導し、円盤に乗せてあげないと駄目だということです

解りました?

だからあのグループは、下顎が後退するのを嫌うのですよ。
そうすると３２９で書いたような事が起こるってね。

さてあのグループとはどのグループでしょうか?（笑）
もうお解りですね！

参考で読んだ方がいい。

【院長は】亀戸矯正歯科【ねらー？】 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1201946028/

スレ終了でおＫ？

私の地獄はまだまだ続く。

顎の位置変えただけで他人の態度が
かなり
変化するんだが、、俺だけか？
精神にかなり来ると思う

>>339
どうかわったの？

左右対称に出来るだけ近い方が、相手からの好印象を受けられる。
反対に、歪んだ顔は印象が悪い。
って、ディスカバリーチャンネルの実験でやってた。

＞＞340
眼の下が痙攣するときは
友好的でなくて
しないときは　まあ普通　むしろかなり友好的。
精神科にいったほうが懸命か？

しかも眼性斜頸持ち
同じような人いない？

>>342
矯正失敗でなりそうな感じ。
ちがうの？

あげ

噛み合わせがおかしくなると、顔や側頭部の筋肉にも連動して影響する。
歯科医師にはそれが分からんのです。

治る気配がしない

何もしなかったら絶対治らないだろうし、だからといって治療しても治らないし、年をとって死を迎えるまでずっとこのままなんだろう。

何もしなくても早く死ぬということはない。

再治療して噛み合わせを良くすれば、顎関節症の症状が少しはおさまるのかな？

あーーー迷うわ

なんかイライラしすぎて、目眩とか頭がボーっとする。
奥歯が当たらないからイライラするし、前歯が欠けてしまったし、
もう荒れ歩威：ｇｈ毛アリｇ０れあｇ：０ｐ−あいれ」ｗくぁｇ

これ以上酷くならないようにリテーナー作ってもらったんだが、
毎日はめてるのに明らかに歯が出てきてる・・・
リテーナーがきっちりはまってるのに何で前に出るの止められないの？
普通、歯が移動するとりテーナーがきつくなったりするけどむしろゆるゆる
なんだよね。
矯正したとこで作ってもらった訳じゃないからあんまり言いにくいんだよなぁ

オレは奥歯が上も下も無いけど・・殴られまくってどっかにいったよ　ぉ星さまになったよ

この病気で死にはしないよ。
この苦しみを背負ったまま普通人として社会で生きていかねばならない。

>>351
歯が後戻りしていないとすれば
下顎が後退しているのでは？

>>354
　どういうこと？
　てか下の歯も少し出てきてるんだよね。
　上の歯は鏡で下から見たりして明らかに歯の位置が前に来てるのが確認出来る。
　あとデジカメとかで撮っててもよく分かる位出てきてる。

　てか顎のことはよく分からんが、顎って歯茎の部分のこと？
　顎が前に出るのと歯が出るのは別なの？それとも連動してるの？

自分の歯は八重歯があって2番がおくにひっこみ
2番の部分だけ反対咬合になっていて、その他の症状は
口全体が前にもっこり出てる感じでした。
ただ、矯正歯科で、正しい診断名(上下顎前突だとか、
そういうよく矯正歯科のサイトに載ってる名称)を
きいたことはありませんでした。
これを治すために、下顎をむりやり奥にやられるってことありますか？
ブラケットとってから、自分の顎の楽な位置で噛もうとすると
どうしても下顎が前にでてしまって、前歯しか当たらないのです。
上の顎の歯について歯が動かないと何回もいわれ
今のかみ合わせの状態は、ほかの口腔外科で
「上顎前突・下顎後退」と書かれていました。

>>355
小臼歯の咬み合わせはどうなってます？

ちゃんと咬み合ってますか?
それとも少しすいて来てる?

なんか歯科関連のDr.がる匂いがする(´・ω・｀ )

>>355
上も下も出て来てる？

それは鼻が低くなってきたんだよ。

356

矯正したの？
歯医者じゃないけど、

上顎前突は上の歯が出ているということで、
下顎後退は下の顎が後退位置にあるということだと思う
特にこの下顎後退の意味は今あまたの状態にあること。

楽な位置で噛もうとすると、下顎が出てしまう。
これは抜歯矯正でなったよ。他にもなった人多い。
上の歯を下げすぎてるんだよね。
歯列を小さくすることによって、それはもちろん
上顎が小さくなれば下顎はそのサイズに合わせてさがるわけだから
自分の楽ない位置で噛もうとすると＝下顎が前に出て前歯しか当たらない。。

審美的なこと
E−ラインや、笑ったときの歯の見え方ばかり重視するとこうなる。
こうなった後にその矯正医にいっても分からない。
といわれるだけ。。。

普通に考えたら、顎の動きを見ればどこまで歯を下げても、
顎の動き（自分の楽な位置、噛みたい位置＝顎の運動）
が矯正前変わらずにできるか。
ということになると思うんだけど。。
こういうことに気が付いていない矯正医が大量すぎる。
いつ気が付くんだろう？
そろそろ気が付いてもいいはず。

>>360
あんた、まともだよ。
ホッとするね、こういうレス読んでると・・・

下の前歯のブラケットが当たるせいで、それを避けるために下顎後退してしまうってありえる？

361

360です。
自分が抜歯矯正で失敗されて気がついたんです。。
貴方は医師ですか？
医師ならば本当失敗された患者にとっては嬉しいことです。

間違ったこの下顎後退で完成の矯正が治療ゴールというのが
ごく一般的と思う医者が大半のこの矯正事情早くをなんとかしたい。
最近は矯正をすることが当たり前のようになっているから、、
この後に同じ人増やしたくない。
もし同じになったら、医師に訴えても、
そんな人はいない。とか、貴方の舌癖だ、かみ締めだ、ストレスだ、
精神的なものだ、など言われるから。
そうするとここからが大変。
下顎後退の状態を認めるほかの歯医者も居れば同じように
貴方の問題という歯医者もいるから、自分がおかしいのかと
思う時期があり、その時間がまた無駄になる。

患者の時間も無駄、間違っている治療をしている歯医者の時間と
労力も無駄。これほど、良くないことに向かう治療なんて無いのに。
矯正医のためにもなるし、患者の為でもある。
顎を無視した矯正方法で治療していた歯医者はあとが本当に
大変だと思うよ。今までのやり方ずっと違ってたから。
リカバリーもできなくて試行錯誤だろうし、、
今までの患者が来てしまったらどうするんだろう。
経営も大変になるでしょうよ。
早く耳を傾けるべき。

ttp://wire.btblog.jp/ca/kulSc00oL4612436E/0/1/

矯正治療後の患者を他院の先生が初診で見て騒ぐ場合があって困る例です。
最初から歯根吸収が認められていた症例にも関わらず、
矯正経験がある患者が他院を受診すると、「矯正は歯根吸収するからねー」なんて
経験も知識も以前のレントゲンも知らないでいい加減な事を言う歯科医もいるので困ったものです。

矯正治療患者は、不正咬合があるから治療をするのです。
ですから、治療前に咬合性外傷やグラインディングで既に歯根吸収している症例も
少なくないということです。

>>363
なんと言うか、自らの身体で実感というか
実証してしまった事に対しては、お気の毒と言うしかない。

矯正の世界は、機能的な面を重視し、
詳細なデータを基にして治療しようと言う一派
（非主流派、自ら「咬合医学」と称している）と
従来型の一派（こちらが主流派、抜歯矯正が主）と
その他、有象無象がわんさかいるという状況だ。

機能重視の方がこの世界では異端なので
「別の世界に行っちゃってる」
だとか何だとか言われて、馬鹿にされたりもする。

でもそんなの患者にとってどうでもいいことだから。
矯正やって、不健康になるんだったら
それは歯科「医師」のやることではないと言うのも頷ける。

でも悲しいかな、矯正の世界もご他聞にもれず
政治力がものを言う。

＞患者の時間も無駄、間違っている治療をしている歯医者の時間と
労力も無駄

間違っている治療かどうかは、患者が最初に何を望んだかが
問題になってくるので一概に言えない。

出っ張った口元を大きく変えたいと言うのなら、
抜歯は必要になる場合もあるだろうし
健康を第一に考えると言うのなら
抜歯は避けたいものである。

間違っている　という言葉を使うには少々抵抗がありました。
歯医者の人にそれら批判的な言葉を使うと決まってそれを治されてきたから。

＜間違っている治療かどうかは、患者が最初に何を望んだかが
問題になってくるので一概に言えない。

出っ張った口元を大きく変えたいと言うのなら、
抜歯は必要になる場合もあるだろうし

私が思うに、口元を大きく変えたいということにより、
健康を損なわなければ別にしおの治療はしていいと思うけれど、
損なうならばその治療は医学的にしてはならないのではないか。
と思う。

そして抜歯矯正でも問題のでない人は本当に上手くいったか、
症状が出るのが遅いか、ヘルニアなどの形で現れるものかと思う。
この辺はあまり書くとありえないと批判されそうだけれど。。

ただ単に矯正前から見逃されるほどのわずかな顎のずれがあり、
それを見逃したことによって、下顎の後退位置での咬合が完成されたのか、
もしくは、E-ラインを目的にしたけれど、構造的に不可能だったのか、
治療ゴールの何ミリという元々の単位を治療予定より数ミリ
下げすぎてしまったのか、私の場合はまだ分からないけれど、、

　それと最初に何を望んだかということでは、
出ている歯を治したいということで矯正医院にいくと
とにかく「引っ込める引っ込める」ばかり言う。
私は別に引っ込めなくても歯が出ているのを治して欲しいと
思っていた。でも相手は医師だし、そうなんだなあ。
と思って信頼して何年も治療してきたら、結果は下げすぎで。
正直やってみないとわからないんじゃないかと思う。
矯正って初体験だから、予想がつかないと思う。
それに医療だと思っているからまさか失敗（顎、咀嚼、体の不具合）
が伴うとは予測もしなかったし、噛むことがこんなにも重要で体に影響を
及ぼすとは思わなかった。

「別世界にいっちゃっている」なんて、、、
いつになったらこのことがベーシックになるのだろう。。？

中心位の定義も初めの時のあり方とは変化していて数回変わっているし
この関節の大切さ、機能重視の必要性を浸透させるには
やはり数年かかるのかな。
また、政治力がものを言うというところが気にかかる

リテーナーなんかつけなくても崩れないように整えるのが矯正医の仕事だと思うのですが。
ちゃんと噛めるようになったからブラケット外すのに何でさ？

>>366
よく勉強されていますね。
自分の身体に起こった異変であれば
それだけ真剣に情報を集めるのも道理と言えようか・・・

ただ
＞出ている歯を治したいということで矯正医院にいくと
とにかく「引っ込める引っ込める」ばかり言う。

ここの部分がいま一つ理解できませんが・・・
出ている歯を治したいと言われれば
引っ込めようと思うのは当然だと思います。

イメージ的にどういう風にしたかったのでしょうか?

治療と言うのは、歯科医師、患者双方の共通のゴールが
設定されて初めて成功へと向かうものだと思っています。

歯科医師側のイメージと患者側のイメージが違っているようであれば
不幸な結果にならざるを得ないと思います。

この病気のおかげで仕事もできない、彼女もできない俺に陽の目を見る日がくるのか・・・

首が痛い
頭が痛い
前歯割れそう

友人関係とかどう？
もれは散々なんだがorz,,,,,
仲いいやつが相手にしてくれなくなった。

かみ合わせが気持ち悪くて眠れん。
嬌正はしてないけど、歯医者に勝手に歯削られて
かみ合わせがめちゃくちゃ変わっておかしくなった。
仲間に入れてちょ。

友人は誰もいなくなったよ。
歯の治療で体調悪くしたって言っても嘘としか
思われてないみたい。もういいやって人との縁はすべて切った。

お金も健康も仕事も失ってもうなにもない。
とりあえず生きてますって感じ。

もうね　生きることに疲れてきた・・・

歯を全部抜いたら直るかな？

>>374
そんな単純にはいかないんじゃない。
ワイヤーで動かしたんなら・・・

噛み合わせがおかしいと、顎の周りの筋肉から首筋にかけて痛くて、
何もする気が起こらないし、つらくて生命活動を一時的に停止したくなる。

>>374下顎が骨からズレてたら歯を全部抜いても無理

「奥歯は噛みあってないけど、前歯は綺麗に並んでるよ？」

舐めてるのか？藪医者。

俺は「自分で歯を全部抜く」というのを最終手段として頭に置いてるんやけど、みんなはそういう考えないの？

>>379
自殺するつもり？
失神するぞ、麻酔なしで歯抜いたら。

自分で抜かなくても、歯磨きをいっさいやめたら
歯も歯槽骨も溶けて自然に抜けるんじゃない？

そこまでいったら精神崩壊してるだろうな。

バカな事聞きますが・・・自分で麻酔をかける方法ってありますか？

>>383
首の骨を折る。

さすがに首の骨折るのは・・・
マジメに抜歯の痛みを和らげる方法ありませんかねぇ？

ああ、今日もイライラして眠れそうにない。
最悪だ・・

顎がガクッってなる後と
なる前とじゃ　どっちが楽？
もれはなった後なんだが
他人が話をしてくれなくなる（嫌われる？）

>>374
治るよ。
三国連太郎は30代で歯全部抜いてるけど
80過ぎのいまでも現役で仕事できるほどお元気。

顎関節症いてえええええええ　
歯科医ぶっころしてええええええええ

私もかむ場所がないくらいかみ合ってない。
流動食。

噛み合わせがおかしいと頬骨が歪んでる感じがする。
見た目も膨らんでるし、気のせいではないはず。

立派な入れ歯を探さないとだめぽ。>>388

>>392
さっさと抜いて総入れ歯作ってもらいなよ．
死ぬよりマシでしょ。

>>388
三國連太郎は上の歯を役作りの為に抜いたらしいけど全部じゃないはず
下の歯はたしか抜いてない

でも三国連太郎、入れ歯、でぐぐったら
実際三国にあって尋ねたら総入れ歯だといってたらしいよ
役のためにいつでも唇をへこんだ状態にできるように・・・とか

私は２年半前から受け口を治すため矯正治療をした。
去年の九月に間をはさんで東京医科歯科大で入院し手術し今にいたる。
医科歯科大のオペした医者は成功しましたと言っていたが、あきらかに上と
下の顎が左右にずれていた。まあそれも後期の矯正治療で治していくのだろ
うと思っていたが一昨日矯正歯科に行ったら日常生活に問題なければもう装置
をとってもいいでしょうといわれた。正中線は歯一本分ずれているし口を閉じる
と右側の歯がひっかかり、左側の歯が完全に浮いている状態だ。完全に失敗した
上、無責任も治療を放棄する気らしい。次回行く時話し合い、場合によっては
裁判をおこそうと思っています。

本がまともに読めない。
人の話が聞き取れない。
頭や顔が歪む。

>>397
まったく同じ。
おそらくイライラしすぎて、高血圧になって頭がボーっとするんだと思う。
血圧１８０だった。
歯の噛み合わせが気になって、何も手につかない。

>>398
同じ症状の人がいるなんて嬉しいよ。
でもなんか複雑だな。
こんな苦しみはオレ一人で十分なのに、他にもいるなんて・・・

かみ合わせが気になる時、歯科で作ったマウスピースがあるんだけど、効くのは付けてる時だけ。はずすと戻る。
これがあまりパッとしないんだ。。

>>399こんな苦しみ、誰ひとり感じちゃいけないよ。

喉が乾いたときにはもう水は無い

ここまでいろんな事があった　短いと言われるが長かった
振り返る自分の足跡　支えてくれたみんなありがとう

喉が乾いたときにはもう水は無い

ああ　川の流れのように　おだやかに
この身をまかせていたい
ああ　川の流れのように　移り行く
季節　雪解けを待ちながら
ああ　川の流れのように　おだやかに
この身を　まかせていたい

とにかく笑えれば　最後に笑えれば
情けない帰り道　ハハハと笑えれば

ああああああああああああああああああ
俺の人生があああああああああああああああああああああ
ううぇぽｔｇ：＠れｗぎｒ：＠＠れおｇ：あ

俺の人生がああああああああああああ
うわあああああああああああああああああああああああああ
取り返しのつかないことになってしまった絵と絵ｈと；ｒじおｔｇれおいｔげお：＠ｒ
時間が亜ｒ割おえｒｐ；えほいえｗとあｐ；えｔ
人生があああああああああああああああああああああああああああああああ
うあそおおおおおおおおおおおおおおおｄ

早まるな＞ID:i3vGt60f
今の歯並びの画像をUP出来ないか？

>>408
デジカメとか写メールとかの機械すら持っていない。
もう、浦島太郎状態。

喉が乾いたときにはもう水は無い

一刻一刻と時刻む古時計　苦しみ涙流す虚ろ目
人生の始まりと同時に上がった産声
まさかこんな人生を送るとは

具体的に口の中はどんな状態なんだよ

完璧だよ。
噛み合わせ良好、精神状態も良好。
奥歯もガッチリ噛みあってる。
　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'

少なくとも精神の方ははっきり破綻してるようだが

まあ
こうならざるを得んよな、、、
親すらも敵にみえてくる。

だれかいる？

だれかきて

ほいじゃ、こんにちは！

こんにちは　もういないか

俺もいるよ！！まだ生きてるよ！！
今年中に死んじゃいそうだけどネ！！

いたか　俺は痛みはないが体がだるく、顎の位置が悪い時は精神的におかしくなる

顎関節症・歯列矯正の失敗での病気は治るまで長期戦

やっぱり考えないといけないお金のことのための作戦紹介集

住民税は安く出来る、医療費控除の話など。
http://www.geocities.jp/nisiniyellow/

若い日はみな　何かをめざせ
秘めた力　自分じゃわからないよ
夢を大きく持とう
そうだ　とびきりでかく
答よりもっと　大事なことは
勇気出して　自分を試すことだ
君は何かができる
誰も何かができる
熱い想い　燃やせばそれで
心も体もさわやかだ　僕らは
若い日はみな　進んでゆけよ
うしろ向くな　前だけ向いてゆけよ
それが青春なんだ
それが青春なんだ

泣ける日もある　そんな時には
風の中に　涙はふき飛ばせよ
君は何かをやった
僕も何かをやった
この胸が今　すがすがしいよ
きのうよりも
自分が大きくなった
それが青春なんだ
それが青春なんだ　
熱い想い　燃やせばそれで
心も体もさわやかだ
熱い想い　燃やせばそれで
心も体もさわやかだ
僕たちは

春の木漏れ日の中で
君のやさしさに　埋もれていた
ぼくは　弱虫だったんだョネ

君と話に疲れて　いつか黙り込んだ
ストーブ代わりの電熱器
赤く燃えていた

地下のジャズ喫茶
変われないぼくたちがいた
悪い夢のように　時がなぜてゆく
ぼくが一人になった部屋に
君の好きなチャーリーパーカー見つけたヨ
ぼくを忘れたカナー

だめになった　ぼくを見て
君もびっくりしただろう
あの子はまだ元気かい
昔の話だネ

春の木漏れ日の中で
君のやさしさに　埋もれていた
ぼくは　弱虫だったんだョネ

もう一度やり直そうて
平気な顔をして いまさら
さしずめ振られたんやね
あんた わがままな人やから

嘘のひとつもつかないで
出てったくせに
過ぎた事やと笑ってる
あんたを 憎めりゃいいのにね

やっぱ好きやねん やっぱ好きやねん
悔やしいけど あかん
あんた よう忘れられん
やっぱ好きやねん やっぱ好きやねん
きつく抱いてよ 今夜は

たどりついたら一人の部屋
裸電球をつけたけど
又 消して
あなたの顔を思い出しながら
終わりかなと思ったら泣けてきた
大阪で生まれた女やけど大阪の街を出よう
大阪で生まれた女やけどあなたについて

行こうと決めた
たどりついたら一人の部屋
青春に心をふるわせた部屋

夢しかないよな 男やけれど
一度だってあんた 憎めなかった
逃げたらあかん 逃げたら
くちびるかんだけど

飽きた、寝る

だれかー

今起きた

こんにちは

おはよう

もうだれもいないかな　いたら返事して

いるよ！！合わないリテーナーをはめてぐったりしながら
２ちゃんしているよ！！

こんにちは。なんか調べてたら、日本人は歯が内側に寄ってて顎が全体的に狭いっていうのを見たことあるんやけど、これって体の不快感と関係あるんかな？

自分も顎が狭いから歯ががたがたになってるといわれ
抜歯矯正したけど矯正後のほうが体調悪い
広くても狭くてもがたがたでも
噛みあわせを意識しないで自然に生活できた矯正前の体調がよかった

まぁ噛み合わせが悪くなったらもともこもないな・・・
でも黒人とかは歯が上下の歯が前にも横にも広くて、舌が前に出てるやん？
そして全てにおいて体調が良さそう。
今の自分の真逆の状態に見える。
はたして噛み合わせが合っている人はみんな一緒の世界を見ているのだろうか？
俺は顎が狭く上下の前歯も内側に倒れていて舌が窮屈に感じているので
「噛み合わせが直るだけで体調が直るのかな？」と心配で仕方がない。。。

あー辛い。。首が重い

頬骨辺りの筋肉に違和感を感じる。

>>439 >>440
同じく

あと、たまに耳がおかしくなる。これも矯正失敗が原因なのか・・・

>>441
耳そうだよ。　どんなふうにおかしくなるの？
矯正失敗で顎関節症になると耳もおかしくなるよ。

耳鳴りがするのはこのせいかな。
たまに片耳がツンボになる。

俺なんて前歯出ないようにしようかって進められて
矯正するかと思いきや前歯６ッポン差し歯にされたよ
しかも安いヤツだから歯茎黒いし・・・
最近また出てきてるし差し歯でも矯正できるのか？
７，８年前の話。

体調不良で再矯正望んでる人は亀戸はさけた方がいい。
ＨＰ見る限り美の追求一辺等だから。
顎関節症はついでに治るものじゃない。

耳鳴りは悩みがあると出てくるのもある
早く耳鼻科行け。この場合の早期発見は治る

>>444
うわーそれめちゃくちゃひどい！
体が心配。

>>444
あまりにも酷すぎる。
訴えて裁判で戦ったら勝てそうだね。

頭が異常に痛いと思ったら、顎がシャリシャリ言い出した。
法律がなかったら、あいつをぶっ殺す。
あの藪の顔面をハンマーでぶち壊す。

444だけど
俺も当時１９、２０位だったからなー
しかも下の歯が上の歯茎に当たらないようにするからって言われて
削られたんだけどそれがメチャクチャ痛かった。今でも柑橘類食べると
歯に染みて痛いんだよ。いまだに塩タンレモンつけて食べれねーよ　

友達にはお前それバレバレだぜーなんて言われて
２０代で差し歯って最初はほんと死のうかと思ったよ
でもやられた物はしょうがない金貯めてなんとかします

俺は精神異常者です　顎関節症ではなく　精神異常者かもしれません

抜歯矯正で失敗した人で体辛い人は毎日どうしてますか？
仕事している人いますか？
また仕事している人はどのらいの時間、週何回働いていますか？

失敗して体辛くなって、働こうと何回かしたけど、
調子悪くなって続けられない。
またやろうと思っているんだけど、また調子悪くなって辞めること
になると思うと迷惑かかると思って始められない。。
親と住んでるから、お金の面では問題は特に無いけど、
健康だったとき（抜歯矯正する前）みたいにばりばり仕事して遊びにいって
買い物とかしたいし。
ほぼ毎日家に居て調子いいときはでかけるけど、悪いときは家に居るし、
これはどうしたらいいものかなあ？
精神力でカバーして仕事しちゃえばやっていけるものなのかな？
まあそれができないんだろうけど、、
なんか矯正でこんなに体調おかしくなると思わなかったストレスと
体が思うように動かないこと
そしてちゃんと噛めないから落ち着かなかったりと、
顎がずれていても普通に働けるのか？？分からなくなってくる

<<451

それすごいよくわかります。
顎がおかしいからなのか、
自分がおかしいのか？？

ただ顎は脳に近いし、噛むことも全身に繋がっているから。
本当顎なのか分からなくなる。
ただ、矯正で失敗して噛めなくなる前まではこんな風には
間違いなくならなかったんだけどね。

「歯列矯正失敗による顎関節症」は、通常の「医源性の顎関節症」とは性質が違うよね？

>>452
引き篭もりニート、大学病院に通院中。
治ったら、ちゃんと働いたり、遊んだり人生を楽しむつもり。

噛み合わせが左右でずれてしまってる状態が何年も続いたせいで、
奥歯の磨耗具合も違ってしまってるらしい。

顎の違和感がかなりある。なんか噛んでも、顎の付け根に力が伝わってない感じ。
側頭部にばかり力が入る。筋肉の問題なんだろうか・・・
顔がかなり老け顔にもなったなあ。顎の付け根から下にどよ〜んって落ちてる感じ。

>>457
前歯だけで噛んでる感じがする？

>>458
そうですね。というより、犬歯が干渉して邪魔なのか、奥歯が倒れて低いのか
奥歯がまったく噛めないんですよね。それが続いて円板がずれてしまった感じです。
矯正医は、噛んでる！って言うんですけど、、噛めてないんだｙo〜！
補綴治療とか効果あるのかな？

>>459
同じ状況。
顔が長くなってしまってる。
大学病院お勧め。偉そうな講師や教授っぽい人が数人であーだ、こーだ相談しながら検査してくれる。

>>460
おなじく長いです。ほんでげっそりしてます。
こちらも大学病院でＭＲＩ検査、スプリント治療としましたが、
矯正の失敗による顎の症状には、おそらく効果はないです。
歯の位置がおかしいからです。噛みたい位置で噛めてないんですよね。
矯正でおかしくなってしまうのって、おそらく審美的に前歯をそろえることによって
かえって前歯同士がぶつかりあうようになってしまい、小臼歯以降が噛めなくなってしまうことによるんじゃないでしょうか。
今は再矯正か、干渉している前歯を削ることを考えてます。これで治るかはやってみないとわからないけど・・

>>442
常にじゃないけど、普通に聞こえてても、なんか違和感がある。詰まってるような感じとか、締め付けられる感じ。

なんか寝れば寝るほど具合悪くなる。。

俺も前の歯が当たって(特に左の犬歯)顎がいがんでる＆ちゃんと噛めてない
だから顎をいがめて無理矢理噛んでるわけじゃないから、顎の痛みはない。
でも体に力が入らない、気分が悪い、精神的に不安定になる。
これって顎関節症って言うんかな・・・

陣宮さんは普段何してる人？

すいません。陳宮さんでした。

>>465
山田うどんでアルバイトしてます。
社員になれってバイザーから言われるけど無理。
1日5時間週６日勤務です。

歯並び悪くて矯正考えてるんだけど、見た目の悪さ以外問題ない場合はやらないほうがいいのか？
矯正以外によい方法はないものか・・・

陳宮さん
ちゃんと働いてるんですか。俺はひきこもりニートですよ。友達との連絡を一切絶ってしまって、友達も一人もいません。人生おわりました。

死ぬ前に一度　あの爽やかな感覚、生きてる実感を感じたい
景色と空気の綺麗なとこで、おもいっきり深呼吸したい

ヒロポン

前歯だけで噛んで、奥歯が噛んでないと、間抜け面になるよね。

とうとうバファリンがなくなってしまった。

ばふぁりん？

頭痛薬

精神安定剤は飲んでる？

飲んでない。

健康になったら、工場で働きたいな。
いつか、自分の工場を持って、宇宙船とかの部品作りたいな。

(´；ω；｀)

(´･ω･`)リテーナー壊れた。

(´；ω；｀)人生壊れた

今日は首が痛い

風呂はいると少し楽

いま再矯正するとこ必死でさがしてる。４０万しかないけど・・・

今まで合わない噛みあわせの上をクリアリテーナーで
覆っていてほんとに苦しかったんだけど
リテーナーを上ホーレータイプ下前歯をワイヤー固定に
切り替えることにした
新しい矯正歯科でリテーナーを5万かけて作ることになった
合わない噛みあわせでもこれ以上せめて隙間があかないように
お金ばかりかかって苦しい・・・
歯にふりまわされて何をやってるんだろうと悲しくなる
もう人生終わってる

>>485
> 歯にふりまわされて何をやってるんだろうと悲しくなる

同意

>>485
同じく同意。
また高いお金はらって矯正して、逆に悪くなってしまったとういうのも
ばかばかしくて泣けてくる。しなかった頃にもどりたくなるなんて。。何やってんだろ
でも前向きに頑張っていかなきゃだよね。

歯列矯正中ですが、顎関節症になり全身の不定愁訴に
苦しんでいます。社会人なので仕事にも行かないといけないし・・・
わざわざ噛み合わせを第一に考えてくれる所を探して、
遠くまで通っているに・・・

すべてが悪い方向に進んでいるような気がします。
社会人の22歳、男です。同じような境遇の方、フリー
メールアドレス乗せときますので、良かったら
愚痴りあいませんか？

来月リテーナーになる俺に一言頼む！

>>489
死ね

>>1-490
日頃の行いが悪かったからバチがあたったんだよ。

>>491
カルト矯正医乙

２．１６　リチャード・コシミズ　大阪講演
http://video.google.com/videoplay?docid=5196667312561815823&hl=en

大学病院でお勧めありますか？
あと亀戸ってどうなんですか？

宮崎の××××××××××××××××××矯正は最悪だ。
歯を●本抜き取られ器具を接着。毎日数種類の歯ブラシで歯
磨きしていたにもかかわらず矯正中、器具接着の不十分さか
ら出来た虫歯が進行していて終わってみれば奥歯は銀歯だらけ。
医師も「お前がちゃんと歯磨きしてなかったから」的な態度。
抗議しても専門用語で言い返してくるばかり。
　　　　　　　　　ここはぜひ潰れてもらいたい。

噛み合わせがおかしくなってから、致命的に集中力・やる気が弱くなった。

>>494
日本大学歯学部付属歯科病院
http://www.dent.nihon-u.ac.jp/hospital/j-hos03.html

>>497
歯列矯正はいくらくらいするんですか？

>>498
成人　最低４０万〜100万
これ以上はだすな。

医療費控除の申請　可

>>499
サンクス。
費用は平均くらいか。

>>490
お前が(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>501
リテーナーうまくいけばいいな。

>>502
(*´ω｀*)

>>493
スレと関係ないけど　コシミズの部分は面白かった。

ラーメンワイヤー　岸本

抜歯矯正で体がおかしくなることに対して因果関係が無いと
言い張っている歯医者たちに認めさせるべく、一人一人が声をあげていくべき
そして矯正被害者の会を作るしかない！！
これからやる子供や大人がかわいそう。
もう同じ思いになる人増やしたくない！

>>506
おお漏れも同じ考えだ。だが治らなきゃ行動できないな・・・

矯正医は気がついているよ。
NETでこれだけ居て、NETに書いていない人、見ているだけの人、
見ても無い人がまだ居る。
それにこの不調を感じた人は自分の矯正医に言っているから、
矯正医は絶対に治療してて数回は聞いているはず。
そこでおかしいと思っていても、今まで自分の受けてきた教育通り
の治療しかしらないから、（被害者が受けた治療）だから
因果関係は無いと言うしかないよ。
だって長年やってきて違ったなんて認めないよね、なかなか。
しかも男が多いからさ。
でも体を悪くする治療だから、患者が不調を訴える治療をしている
矯正医自身がそれに対して向き合い、認めて不調の出ない治療を
するように。ただその治療をしている矯正医の割合が多い。
だからこそ彼らが気がつき行動を起こさないと、、変わらない！！

>>506
グダグダ言ってないで早くやれよ。

>>509
おまえも一緒にやるんだよ。
一人一人が声をあげていくべきって言ってるだろう。

体調不良患者がでても安穏と治療を続けている犯罪矯正歯科をここでさらして
これから矯正する人がそこには行かないようにテンプレに貼ってもいいな。

>>510
509は悪辣な矯正医による冷やかし

>>510
100人くらい集まったら参加するから、
集まったら教えて。

>>513
おれは５０７だから無理だ。
５０６に言ってくれ。

>>514
＞５０６に言ってくれ。

結局みんな人まかせ。
ひとりひとりが声あげるなんて無理なんだよな。
情けないね〜。

抗議活動をできるほどの気力も体力もない。
こっちは、毎日頭痛や首凝りと戦ってる。

無理じゃないよ！
良くなってくれば絶対できるし、
ここに居る人達で対立しないでもらいたい！
この辛さを知っているのはなった人だけだし。
抗議活動というよりは事実を世間に
知らせるんだよ。
だから書き込みとかでも充分活動だと思う。
それにまだ100人も集まっていないよ。
まだ始まったばかりだから、今のところ数人。
これからだね。
完治した人が増えてくれば二態咬合になってしまう原因が
確実に判明する。その意味は矯正でできたかみ合わせの顎の位置と
自分の顎が楽に動かせる位置、の二つができてしまったことの証明。
つまり、本来機能する顎の位置で噛めない（顎が機能する
位置に歯が並んでいない）ことから肩こり、首などの全身症状に
繋がる、不定愁訴が起きるということになる。
だからもう矯正による不定愁訴との因果関係は無いとはいえない。

それにこれがわかっていて既に治療している先生も居るし。
医学的にも証明されているんだよね。

抜歯と非抜歯どっちが多いんでしょうか？ここ

みんな治療費１００万くらいかかってんだろう？？交通費、慰謝料他賠償してもらおうじゃないの！！


>>518
アンケートとらないとわかんないよ。

糞矯正医院を一つ一つ廃業させていく→そして失業、免許剥奪→懲役刑orz

>>517
＞今のところ数人。

どこにいんのよ？

自分もほんと訴えたいと思ってるよ。
過払い訴訟くらいならしたことあるけど・・・全然違うんだろうな。
なんでこんな治療が成り立ってるんだろ？
治療最初にリスクがあることも説明されないし、
結果おかしくなってもほったらかしか、治せない。最悪だよ

このスレはどれ位の人が見てるか知らないけどさ。ちょっとレスが少ない。
昨日あれだけ被害者の会のこと話あってるのに名乗りを上げる人は深夜に一人だけ。朝から夕方まで誰もいない。
100人なんか夢のまた夢か・・・
現実的に「無理」でも訴えたい！と思ってる人は名乗りをあげてくれよ。出来ればコテ付けて欲しいな。レス番号でもいいから。

噛みあわせが片方が噛みあわせがずれています。そのことによって
歯の段差が目立って歯が出ているように見えます。低くなっているところを同じ
高さにすると受け口みたいになります。右の歯の噛みあわせが下の歯のほうが
後ろになってかみ合っていますが大丈夫なのでしょうか?左は上の歯のが少し後ろの位置で
ちょうどいいです。明らかに右の噛みあわせが深いです。歯の矯正の噛みあわせは
前が出た感じの噛みあわせになっていますが、本来のかみ合わせは右の噛みあわせを
左と同じ位置に歯の位置を合わせると受け口気味のほうが頭の位置も本来の位置のきがします。
受け口気味になった状態をしたの歯を抜いて噛みあわせを合わせるとちょうど
すべての歯がかみ合うと思うのですが無理なんでしょうか。親知らずはなく
上の歯のみ抜いています。

>>523
俺は頻繁にレスしてるよ。
被害者じゃないけど。

>>524
長いわ。
どういう状態かまったくわからない。
矯正中？矯正後？矯正未経験？

>>524
その長文…まさか

矯正って必ず何かしら失敗・後戻りがあるんだよね？
やっぱ忙しい芸能人とかって途中で諦めて差し歯にすんのかな...辻ちゃんみたいに

少なからずリスクもあるかもしれないけど
バナナマンの日村ぐらい酷い歯並びならやるべきだろ

歯がおかしくて精神的な影響がでて引きこもってるような人いる？擬似的に少し解消する方法見つけた(＾＾)

何だい

>>529
教えて

>>527芸能人は忙しくて矯正無理だと思う

>>523当事者じゃないんだｽﾏｿ
健康？身体？板で募った方が良くない？

>>497
再矯正を考えてるけど、日大松戸は評判いいみたいだね
近いうちに行ってみる
東京医科歯科大はまともに話を聞いてくれなかった

歯医者ってのは横の繋がりが強いらしい。
だから、おかしいと思っても庇い合うらしい。

結局、矯正なんて歯科医は金儲けが目的だからな。患者のことなんて考えてないよ。
ビジネスの一貫としてやってるだけだろう。
患者は患者じゃなくて客。金鶴なんだろう。

夜は患者から儲けた金でスッコンバッコンやってんだろう。

昼は医者から儲けた金で矯正に来るおネエさん。

スマステでやってた矯正方いいのかなぁ〜・・・？

なんかもう信じられなくなってきた

>>534-537
そういう僻み根性丸出しの愚痴はいいから、
訴えようよ。名乗りをあげてくれよ。
ここの住人が世間に事実を知らせるんだよ。
矯正被害者の会を作って、これからやる子供や大人に周知させる。
もう同じ思いになる人増やさないように！

>>535
？
金が儲からない仕事するのは変だろ。
あんたボランティアで生活していけてるのか？

>>539
むずかしいよ。
このスレは矯正→体調不良で見てる人だけじゃないし、いるとしてもROM専門が多い。書き込んでるのは、ほんのごく僅かだろう。
体調不良を抱えてる人は程度の差はあっても精神障害を患っている場合が多く
スレで名乗りさえあげられないんだろう。矯正のヒッキー板を見ててわかった。
そういうオレも人格障害があるみたいだし・・・。

>>540
いや、実際に活動するのは今の状態からじゃ不可能。
そういう気持ちをだして名乗りを上げてくれということジャマイカ？

矯正じゃ元の位置に戻すのには限界があるから顎を切る手術をしないといけないとのことで
顎の手術を行うための矯正をしています
最初は額間接症でカルテ書かれてたみたいでマウスピースや医院を転々としていたんですが
とある医院で、これはもう顎関節症の治療をして治らないんだったら顎を切るという
治療がある顎変型症として処理していくしかないみたいに言われました
しかし、これでいいのかと思ってたりします・・・

みんなどんな状況？だれかいる？

俺は今のところ順調でつ

順調か　治せる見込みあるん？

治せね。このまんま棺おけ入るしかねぇだ。

色々やりたいことあったのに
すごく無念だ・・・
人生なんてちょっとしたことで狂ってしまうものだね
死にたいけど自殺する勇気がないよ
もう生き地獄だ
歯って一体何なんだろう　って思う

>>548
死ぬ前に殺すべき人間がいるのではないのか？

誰にも理解されない。
生き地獄。

ここにいる人は少なくとも辛さを解ってくれるんじゃないかなぁ。
けどね、歯科に行って症状やら今までのこと説明しても
理解してもらえないし治りもしない。
お金と時間だけか消えていく。
体の調子も死にたいくらいしんどい上にもう金銭面で
余裕ないや。
最近、もう死のうかなぁって考える。

顔がおかしくなってる。

http://news23.org/news/news15628.jpg
こんな感じで、今が夢だったら良かったのに。

人生が終焉を迎える頃には、まぁ似たような気分になるよ。

成功した人でさえ。豊臣秀吉もそう言ってる。

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、

そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

いつか死ぬのならいいけど死なないからね。生き地獄

うん、あと5年とか期限がわかればまだ耐えられるけど（それでもギリギリだけど）
この歳じゃ、普通に行けばあと数十年生きてしまう
それが辛い
事故で即死とかできたらいいなっていつも夢見てる

文学（小説）とか読んでみな。
そういうヒトｲﾊﾟｰｲでてくるから。

毎度、Jomixです。

うわあああああああああああああああああああああ
俺の人生があああああああああああああああああああああああああああああ

もう時間がない。
人生取り返しの付かない所まで来てしまった。

焦るな焦るな焦るな
焦るな焦るな焦るな
焦るな焦るな焦るな

一晩中泣いて〜♪泣いて〜♪

●2.16 リチャード・コシミズ大阪講演会全編　
「日本人のための日本を!　普通に生きていける国を!」（２４分〜１:１３分）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5099420037555569527&hl=en

●３．２９リチャード・コシミズ東京青山講演会：
　「９１１真相を知れば、世界の構造がわかる。』
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200803/article_1.html

よし、来月ブラケットつけるぞ。

みんなはブラケット付けている段階でおかしかったの？
それともリテーナーを付けてからおかしくなっていったのかどっち？

>>566
ブラケット外してからおかしくなったよ。
五年も付けてたから、安心してて油断した・・・
すぐに上の奥歯が外に倒れちゃって噛み合わなくなったよ

矯正で骨格とかこけたり、顔のバランスくずれたひといますか?

>>539
被害者の会を呼びかけるのはこのスレじゃないな。
本スレの「ΩΩΩ　歯列矯正　part52 ΩΩΩ」　だな。

>>567
多分ブラケットとってから。

>>568
顔がひん曲がってるよ・・・
でも元々イケメンだったから、それが普通になっただけ。

>>567>>569
ブラケット取ってもリテーナ付けてるんですよね？

>>570
つけたけど、とっくに終わってるよ。

>>538
古いやり方さえちゃんと出来ないのに、新しいやり方なんて出来るわけない。

カイロどこに貼ったら良い？

>>571
とっくって？
何年つけてた？

>>573
2年ぐらい

>>574
短いね。
たった2年じゃダメでしょ。
毎日２４時間つけてなくていいから
週１〜2日寝る時だけつけるのを
せめて10年くらいはしないとね。

短いってこれで良いって言われてはずしたんだけどね。
君はどうなの？

ノシ

死にたいよ

>>578
死んだらお父さんお母さん悲しむぞ。

>>576
ブラケット外して６年目かな。
リテーナーはたまに夜寝るときだけつけてるよ。

>>575
保定を最低10年って・・初耳
知ってたら多分矯正しなかったよ
矯正医は患者が欲しくてわざと教えなかったんだな

俺もよく知らないけど

リテーナーと上手につき合いましょう

矯正治療の終了後に行われるリテーナー（保定処置）は、後戻りの激しい最初の6ヶ月が勝負です。この間にしっかりリテーナーとつき合っていけば、治した歯並びは安定し、6ヵ月後には、改造現象といって、歯の繊維などが環境に適応して戻りが少ない状態に落ち着いていきます。
また、この6ヶ月を乗り切ることができれば、リテーナーを使う生活にも慣れ、その後もきちんと続けられる確率がアップするでしょう。
リテーナーによる保定は最低1年、できればずっと続けたいものです。
リテーナーをしたら、リコールと呼ばれるアフターケアを続けるのが望ましく、さらに1年に1度は健診も受け、歯並びのチェックだけではなく、虫歯のチェックや歯石やステインのクリーニングを行ってもらえば、白く美しい歯並びを保つことができるでしょう。

だってさ

俺も来月からリテーナー生活だけど
最低限言われた期限は四六時中付けてその期間後は一週間に一回とか
夜寝るときだけとかにするつもりだけど

もう運命って気がしてきた

安定剤飲んでも駄目だ

でも一日中つけてるのは2年くらいでいいんでしょ＞リテーナー
その後は寝るだけとか週に何回とかじょじょに減らしていいんでしょ？

歯列矯正してないけど　死にたくなってきた

>>585
そうだよ。
2年たったらハイ終わりて、バッサリやめてしまうのがわからん。
あるんだから使えばいいのに。
義務で「やらなきゃ」と思うからイヤなのかもしれないけど、
たまに寝る時つけるくらい、たいした負担じゃないし、
それできれいな歯列が保てるなら10年でも20年でもいいと思うけど。

それにね、ストレスのある人は寝てる間に噛み締めや歯ギシリしてる人が多いよ。
マウスピース型のリテーナーしとくと歯の磨り減りがふせげるよ。
歯ギシリは知覚過敏、歯周炎の原因になるし。

ここの人ストレス酷いみたいだし、矯正してなくても
マウスピースして寝たほうがいいよ。

私はリテーナーになってから一気に調子崩れました。
そして噛みあわなくなり、顎が変になりリテーナーをつけなくても良い
ことに。
リテーナーは矯正しての歯の位置が本当に正しいならしても良いと
思うけど、ここにいる失敗者には合わない気がする。

それと被害者の会呼びかけはここでも良いと思う。
だって失敗した人はここでしょ
歯列矯正Part52とかは最中の人だし。

今辛い人も絶対良くなる日が来るから諦めないで欲しい。

>>588
やはりもとの仕上げが悪いと、リテ―ナーしててもあまり関係ないですか？
自分も似たような感じでおかしくなってしまいました。

良くなる日・・・来るのかな。来たらいいな

>>580
6年目でも
まだ診察はいってるんですか？

>>590
診察行ってるよ。
半年に1回くらいだけど。
行くと毎回、歯列チェック、虫歯チェック、
歯周病チェック、クリーニング、フッ素湿布をやって２７００円（保険）
定期的に通ってれば、歯列が乱れてきたりなにか不具合が出てきたら
すぐ相談できるし、対処できるじゃないの。
なんで通わないの？

>>590
世の中あなたの主治医のような矯正医ばかりじゃないからだよ
成功した人がうらやましい

アンカーミス
>>591のことね

>>591
>>591
2年で終わりって言われたから・・・
それから何年かしたら少し後戻りしてきて、歯列が歪んだような
状態で固定した。
先生に電話したらマウスピース型の矯正装置作ってもらったけど
痛くてはめられなかった。
それから付けないでいたらどっかいっちゃったよ。

矯正終了から１２年たった現在、また歯が後戻りしてきた。

あれ、君このスレ見てるのは別に失敗じゃなくて？

歯列矯正１８年続けてるけど、治る気配なし。
もう人生終わっちゃうよ。

>>594
＞2年で終わりって言われたから・・・

歯医者にもう来るなと言われたの？
自分も保定は３年目くらいの時「保定は終了しました」て言われたけど、
クリーニングや口内チェックはしてほしいから通ってる。
歯医者も「もう来るな」とは言わないし。
通ってないんなら「何年かしたら少し後戻りしてきた」ことも歯医者にはわからないじゃん。
マウスピースも痛くてはめられないなら、
はめられるのを作り直してもらえばよかったんじゃないの。

＞失敗じゃなくて？

失敗じゃないよ。
後戻りしないように、やることはやってるからね。

>>592
主治医が気にいらないんなら、医院を変えればいい。
他の矯正医でも保定の状況、保定終了後の状況は見れるし、見てくれる。
自分も今の担当はブラケットしてた当時の歯医者じゃない。
３人目か4人目だ。

>>596
>マウスピースも痛くてはめられないなら、
>はめられるのを作り直してもらえばよかったんじゃないの。

普通に考えるとそうだね。
その当時痛くてはめれないマウスピースをなくてしまったんだ。
後戻りは少ししたけど、そこで止まって見た目悪くない歯並びで固定したので
もういいやと思った。
その時だいぶ体調不良が進んでたけどそれが矯正のせいかどうか分からなかった。

今考えると、もしヤツに矯正をやり直させたとしても治すのは無理だったね。
あの先生にそんな技術ないよ。
体調不良も治す技術がある先生だったら、そもそも患者に後戻りもさせないし
体調不良にもさせないよ。

メール交換してる、同じく矯正失敗で体調不良の女性がいるんだけど、治療してもらった先生に
お金かえしてもらって、これから矯正やり直そうとしてる。
だけどその治療プランが納得できなくて、やり直すのをためらって、悩んでるようだ。
寝る時顎が後退して喉がしめつけられて苦しいと言っている。かわいそうに・・・　
同じく地獄の日々を送っているおれ自身もかわいそう・・・

はげ

なんていうか、産まれて初めて矯正したワケだし、矯正に関しての知識も深いワケじゃない。
“医者の言うことがすべて”みたいになるんだよね。

だから例えば「リテーナー外していいよ」って言われれば『そうなんだ』と思ってそれに従うだけ。
最低何年以上はリテーナー付けてなきゃいけないとかは説明された通りに理解するし。

噛み合わせがズレると顎関節症になるとか、それが原因でこんなに苦しんでいるってことになかなか気づかない。

まさか自分の医者が藪だなんて考えなかったし。医者の言う通りにやってきたらこんな結果だった。

なんでもっと早く気づかなかったんだろう。
なんでもっと調べなかったんだろう。
なんで矯正なんかしたんだろう。と今は思うよ。

失敗したなら再治療すればイイけどそう簡単にはいかなくて。
一度失敗してる分、改善すべきことが少しは分かったし。それに矯正治療の進め方なんかも分かった。

でも逆に失敗してるから再治療が怖い。また同じように失敗するんじゃないか。もう治せないのかもしれない。と考えてしまう。もしかしたら今より酷くなってしまうかも…とか。
失敗したらまた、お金と時間と人生が無駄になるから。

後になってから“あの時こうすれば良かった”って何度も思う。

長文すまん

うん　なんであの病院選んでしまったのか？　矯正しなければよかった　とか後悔ばかり
もしあの病院選んでなかったら　今楽しい毎日だったのかな？とか
再治療の恐怖もあるし　もう八方塞だよね
ほんとに死んだらどんなに楽かと思う　全てが終わる
でも死ぬなら、癌とか不治の病ならまだ諦めが付くけど
こんなことで・・・　なんか悲しいね　

age

矯正を考えているんですが､埼玉県(さいたま市辺り)で良い歯医者、悪い歯医者ってありますか?
通ってる方とか居たら教えてくださいm(__)m

age

花粉症のせいでなんとなく症状が悪化してる気がする
顎と頭がいてえええええ

頭痛い
首痛い
頬骨に違和感ある

>>606
みんなそういう症状っていうのはたまに？
それとも毎日なの？

>>607
ほとんど毎日。
だから、引き篭もった。

>>608
引き蘢る言い訳ができてよかったね。

>>609
茶化すなら死ね。

259 ：優しい名無しさん：2008/01/29(火) 15:43:47 ID:ARoth+jx
>>257テクニックて何だよ。俺はただ矯正受けてきただけだぞ。

>>251が東京に住んでるなら紹介するよ。


>>259さん、まだ見ていますか？見ていたら是非私の
フリーメールアドレスにその矯正歯科をご紹介ください。
藁をもすがる思いです。よろしくお願い致します。

ここに書き込むのは初めてです。
自分は28歳の男で、15に矯正をし、21に終了しました。症状は、当初は、出っ歯で噛み合わせが悪い
という感じでした。上下から二本づつ抜歯したのですが、上段の前列が一応ひっこみはしたものの、
元々小さかった下あごがさらに小さくなり、結局上下の差異はあまり変化がありません。
矯正というより、単に口が小さくなったような具合です。奥歯の噛み合わせも下のアーチが小さく、
噛み合わせ時に舌で触っても奥歯の半分しか合致していません。
「あんた出歯じゃない」といわれてもそれは機能側面を無視した意見です。
勿論外見も最悪です。ただ単に活力が失せただけのように思えます。
場所は九州の田舎の歯科で、自分自身十分な知識もなく始めましたが、
再度矯正をしたい、希望的観測ですが大きく綺麗なアーチになるような
矯正をしたいと思っていますが、レスにざっと目を通してもかなり厳しい
感じがします。何をやりたいかさっぱり見えてこない駄文ですが次は勉強
してまた書きます。

自分は小６のときに矯正しました。
医者「安心して○○君の前歯は絶対に治る！」
俺「本当ですか！？いやぁ本当に嬉しいです！」
先生「でも１年ぐらい時間はかかるよ。大丈夫かな？」
俺「いや、それでも治るなら全然いいですよ！」
先生「じゃあ一緒に頑張っていこう！○○君！」

数ヶ月後、本格的に治療が始まって
先生「う〜ん、ここが限界じゃないかな〜？」
父「これ以上は前歯は引っ込まないってことですか？」
先生「はい。他の方法としては奥の覇を２本抜くしかないねぇ〜」

相談の結果、抜くことを決心し、父が次の予約と治療内容で歯を抜きたいと先生に伝えてクリニックへ向かった。
先生「歯を抜くことより、ここまでせっかく歯が下がったんだから固定薬ぬるね」
俺「は、はい・・・？」
先生「ん？歯は抜かないからね。安心して」
俺「でも抜くってお父さんと話して決めたんですけど！？」
先生「大丈夫、もう結構下がったから」


それから数年、今だ出っ歯と呼ばれている高校生の俺がいます。。。

矯正は治療費がバカ高い、辛いからといって、うかつに再矯正したりしないでね。


矯正歯科は　「誰もどこへいっていいのか分からないのが現状」　だから。

>>613
固定薬ってなんだ？

今日リテーナーが新しくなったんだが、はめて4時間たったあたりから下顎が痛い('A`)
一晩我慢すれば収まるだろうか？

>>616
取りあえず明日先生に電話して聞いた方がいいよ。

>>612
こんにちは。
私も九州なのですが、九州のどこですか？
専門医で治療をお受けになられたのですか。
>>614
そうですね。矯正医選びは難しいですね。ドヘタが多いですからね。
でも、腕のいい医師は確かにいますよ。自分で知識をつけて、正しく行動しさえすれば必ず良い結果が待っていると思います。
>>616
下顎のどのあたりが痛いの？

ほんと裁判したいんだけど・・・
いくらくらいかかるのかな？
あそこ潰してやりたい

>>619
どのような不具合が発生したのでしょうか。
司法上での解決を望むなら、歯科関係に詳しい弁護士も少数ながらいらっしゃいますので、マズは相談してみては。
過去の判例として・・・
･東京都23区内の矯正歯科医院で矯正治療をうけたが、虫歯が多数出来てしまい、口腔衛生指導が不十分であるとして約55万の損害賠償が認められた例。
･某国立大学で顎の骨切り手術を受けたが、痺れが残ってしまい、約200万円程度の賠償が認められた例 （この事例はまだ係争中だったと思う） などがあります。

私も今裁判検討中。裁判は採取手段で取ってあるけど、
医療裁判経験ある方が良いらしいです。
私も矯正失敗で再矯正必要な状態だから、どんな形にせよ
歯や顎をおかしくされて体までおかしくなって
日々肩腰や首や足など全身が痛かったり辛かったりするこれに
なる必要が無かったのに許せないし二次被害出したくないからやる！！
がんばりましょう。
皆様も良くなりますように。

>>611

今日偶然覗いてみたた。
まさかまた聞かれるとは(;´・ω・｀)。

大ヒント:「銀座」「アベニュー」「矯正歯科」で検索してくれー。

矯正歯科治療は十人十色、他人と同じ治療は無いということをお忘れなく。

>>620
自分は外科矯正で、術後に片方の噛みあわせが少しおかしくなり、（ちなみに痺れもかなり残ってて二年程経っても残ってる）
さらに矯正器具をはずしてからさらにひどくなり、一年ほどで顎関節症になりました。円板はずれ、顔面に違和感、痺れなど。
このようになってから、あなたのようになるひとはいる、と後から教えられました。矯正治療には限界があるなど。。
そういうことは先に全部教えとけっていう話です。
矯正→顎関節症っていうのは、立証するのは難しいんですかね。
一番多いケースだと思うんですけどね

>>623
おつらいようでご同情申し上げます。
「術後に片方の噛みあわせが少しおかしくなり」という点は具体的にどのような噛合せの状態なのでしょうか。
『あなたのようになるひとはいる』という点から、手術した口腔外科医もそのリスクを明白に把握していたわけで、<手術と不具合の>因果関係を認めているように私は思えます。
だとすると、この点について事前説明を怠った（インフォームドコンセントが不十分だった）として十分に争えると思います。

金に余裕があれば裁判絶対するけど
矯正のせいで人生めちゃくちゃになり
ひきこもり36になったけど結婚もできない
彼氏いない歴6年その間sexなし
まじ何度も死を考えましたが
なんとか生きてます

金ないし借金で一人暮らしずーつとしてるけど
なんとか生きていけるもんだねｗ
と最近つくずく思うわ

こんな私でもいきてるんだから
皆さんおつらいでしょうが頑張ろう！
あまりの惨めなスレに合掌

ロトシックスあたったら
250万詐欺った奴と糞ﾔﾌﾞ医者と今トラぶってる
糞詐欺女を訴えたいｗ

余程お金がある場合でない限り裁判は諦めた方がいいよ
弁護料が半端じゃない
医療訴訟はなかなか厳しいらしいし
弁護士同士がグルになってわざと長引かせる場合もあるらしい
印紙代もバカにならない

>>624
術後にうまく噛めなくなっていたのです。犬歯が当たって奥歯が噛めない状態です。
自分は最初手術がすべての原因だと思っていました。しかし手術は大まかな顎の移動しかできないようで、
うまく噛み合わなかったのは矯正の問題なのかもしれません。
ブラケットはずしてからすぐ顎の違和感、顔面の歪みが出たので、あきらかに噛み合ってないです。

やはりポイントは事前説明の有無なのでしょうか？
外科矯正は全ての指導権は矯正歯科医にあるようなので、責任は矯正医にあると思います。

>>625
すごくたくましいですね。尊敬します。
自分なぞ毎日絶望と、恨み、後悔の念ばかりです。
どこかでふんぎりをつけないといけないのでしょうね。

>>626
やはり高そうですね。150万はいるとか・・・
勉強して本人訴訟。。なんてムリでしょうかね。
こんなに被害者が多いのに・・許せない。地獄へ落ちろ、と毎日念じてます。

歯がボロボロ＞＜歯医者嫌いな人集合！！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/

>>625
引き蘢りで借金生活って返すあてあるの？
仕事してないのにどうして金借りられるの？

普通、訴える金があった、らいい医者捜して最高の治療受けようと思うものでは？
何百万もするわけじゃないのに、再治療できないほど生活苦しいんですか？

余程お金がある場合でない限り裁判は諦めた方がいいよ
>
弁護料が半端じゃない
医療訴訟はなかなか厳しいらしいし
弁護士同士がグルになってわざと長引かせる場合もあるらしい
印紙代もバカにならない

そうなんだよね。でも動いてみないと分からない。
それとだからこそ、被害者の会なんだよね。
一人で裁判起こしてもその裁判の内容は公表なかなかされないから。


620.630←貴方は矯正で失敗した人じゃないでしょ？？
矯正で失敗すると本当に大変なのに。
何を求めているのか何が聞きたいのか分からない。
こういうこと書きたくありませんが本当に
失敗されると体も辛いし今まで良くなると思って多くのこと
我慢してきたのにそれがむしろ最悪になって精神的にも体力も
金銭も大変なので、、なった人しかこの辛さは分からないと
思い書きました。


インフォームドコンセントが不十分だったこともあるけど、
何より噛めない咬合状態になってしまったのが何よりの証拠であり、
他の良い矯正医を見つけて治すようにしてもらえれば
医学的に治すことが必要だということが認められるから
失敗されたところに必ず何かしらはできる。

>>630
明白にヒドイ治療の場合、再治療費・慰謝料を請求できるよ。その意味で司法に訴えるのも一つの手段よ。被害者ではなく、失敗の原因をつくった責任者が義務を負うべきなのよ。
再治療も不可能なほどの取り返しのつかないデタラメな治療ってのも存在するわけで、その場合金銭賠償しか<とりあえずは>患者(被害者)が納得する手段はありませんし。あと、そのような訴訟は社会的意義もあるだろうし。

医療訴訟が難しいという先入観があるけど、<明確な>事例は当然のことながらいい結果に持っていけるわよ。

たくましくないし･･･
もうね6年くらいこもってっけど開き直り
つーか本当時間が解決かなって感じ
もう厄年のときは怨みに怨んでそのことばかり考えてて･･･
たぶん体の中はストレスでボロボロだと思うガンかね
しかしながら歯列拡大装置をずーっとつけてるから
矯正後よりは出っ歯に戻りそうでうれしい
矯正直後般若みたいだったからな･･･よく復活したよ
噛み合わせはぜんぜんずれているけど･･･

借金は親とかクレカとかクレカは仕事してるときの
なんとかネットで自転車こいでる
自分の物売ったりさ

もう羊水くさってっし今生きてるのがやっとかな
結婚はあきらめた兄弟にもさきこされて
実家にも帰れない
ｽﾚﾁゴメソ

最初の医院で失敗して→再矯正（外科矯正）して治しました。
だって訴えも元に戻るわけじゃないし、誰かが代わりにいい医者を捜してくれるわけじゃない。
腹立たしい気持ちは分かるけど、それに固執してる時間が勿体ない。

>>634　貴方のいうとうりだと思う

失敗ってどんな風になってしまったの？
外科矯正ってコルチコトミですか？
私もそろそろコルチをして一気に戻したいんだけど
やっぱ怖いんだよね･･･

当たり前。誰かが探してくれるわけ無い。
固執するわけではなくて
自分でやりながら訴訟等も二つ並行するつもり。
だってこんな経験して他の人にも私は良くなること教えたいし。
私のかかったヤブにもうかかってもらいたくない。

>>634
再矯正で治ったんですか？
具体的に最初の矯正での失敗ってどのような症状だったんですか？

>>620
亀レスでｽﾏｿ。
それどこ地方の大学？

苦しいまま死んでいくと思ったら泣けてきた。

私が以前勤めていた歯科医院では親不知以外の歯を抜かない矯正治療を行っていました。
腕は確かなようで、他院で矯正に失敗された方も相談に来られていましたよ。
失敗すると歯科医に対する不信感でいっぱいになり、なかなか再治療を受ける勇気は出ないかもしれませんが、
ヤブ医者ばかりでは無いと思います。
良い歯科医と出会われることをお祈りします。

私も失敗されてその後1年半くらいは絶望的な気分でどうしようもなかった
です。でもその間はとにかく調べて調べまくりました。
矯正のこと、顎のこと。そうすると自分でも分かることがあるし、
簡単に矯正任せちゃいけないな。とだんだん分かってくるし
あとは自分が納得いくかいかないかだから。。
今は辛いと思いますが、絶対治る日が来ますよ！！
諦めないで！
矯正でおかしくなったのなら治りますよ！やる前平気だったんだから。
気持ちが悪いと思いますし、時間かかりすぎていらいらすると思いますが
少し歯は動くのでこのままいじらず様子を見ながら色々
探していって調子を取り戻すことおすすめしたいです。

みんなどこ住みですか？

>>642
千葉

http://www.dental-ishii.com/shosai.php?kubun=5&no=20070215234205&page=1

皆様はこの病院をどう思われますか？　かなり力のある気がします

歯と健康＠掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/

　　　　　　　　　　　↑よろしく
>>644
一般歯科も兼ねてる所はちょっとね。。
どの辺に力を感じるのよ？

でもうちらがここでもがいてる中
今現在も被害者予備軍がぞくぞくと増大中だと
思うと恐ろしいね。。
国がなんとかしないといけなくなってきてるね
こんな無法で人の歯を大事にしない破壊者どもは
死刑にな〜れ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!

ほんと、うざいよね矯正医
顔エラ張ってたから気になって矯正したけど、頭痛持ちになるとは思わなかったよ。
これなら髪型でごまかすとかで止めときゃよかった...
何を当時はあそこまで必死になってたんだろ...思春期っていやだね恥ずかしいね（T.T）

歯列矯正は歯並びを治すためにするもの。
エラ張りを矯正で治そうってのが根本的に間違ってる。
ブサイクな上に馬鹿なのかID:sKAxsBAF

>>649
オイオイ、キミは無知だな。
歯並びが変わるとそれにあわせて顔のカタチも変わるのよ。
ある一定水準以上の矯正医なら、「美」という点も配慮して矯正しているよ。
もちろん、歯並びに付随する程度での変化だから矯正だけでは限界もあるんだけどね。

>>650
無知で馬鹿はおまえ。
過度な期待すんなよ。
出っ歯受け口等、口元が引っ込んで綺麗になるとか
横顔の変化は顕著にあるだろうが、
エラ張りやら顔デカまで治したいなんて思うのが間違い。
馬鹿まるだしID:sKAxsBAF

素人目から見ても上下噛み合わすように矯正するのは至難の業のような気が。
そこそこ並べるだけで精一杯じゃないの？

ビフォーアフターの写真見れば顔が変わってるのすぐわかるよね。

>>652
矯正治療が難しいのは事実。「至難のわざ」との指摘も決して過言ではないよ。でも、うまい矯正医はうまい。不可能な話ではないよ。しかし、ドヘタ（にもかかわらず金になるから矯正治療をやっちゃっている）が多いのが現状。そして、それにあわせて不幸になる方も・・・。

>>651
歯列が顔をつくる一要因であるのは事実。エラ張りやら顔デカの原因の一つに歯列があるのなら、審美的改善が可能だよ。（当然のことながら原因の一つが歯列になければ矯正だけでの改善は不可能ね。）
日本矯正界のパイオニアのとある教授は「矯正治療は審美目的ではないが、美しくならなければ意味はない」との言葉を残しているよ。ただし、そこまで審美もあわせて配慮できる矯正医は少ないけどね。

>>653>>654
＞エラ張りやら顔デカの原因の一つに歯列があるのなら

じゃ、歯列矯正してエラ張りが治った症例。
ビフォーアフターの写真貼ってよ。

お前らいい加減アゴエラの話題から離れろよ

ねちっこいよ

>>655
そんなこと話あうのはスレ違い。
やりたきゃ美容板に逝け。
おまえが働いてる歯列破壊矯正歯科を教えれば写真さがして来てもいいぞｗ

>>657
＞スレ違い

出せないと、これか。
言うと思ったw

そこの二人
非常に目障り

美容板でやれよ

>>654
＞うまい矯正医はうまい。不可能な話ではないよ。

うまい矯正医をよくご存じのようで。
知ってるんなら紹介してよ。ここの悲惨な皆さんのためにね。

>>660
まぁ単なる素人だから仕方ないかもしれないけど、「無知で馬鹿」と侮辱した輩の話には乗りたくないし、ここに具体名を出したら相手にも迷惑にもなるし。
まぁ、私が矯正治療を受けるとしたらすべての専門医を把握しているわけではないけど、大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人、アメリカに10人程度かな。その程度よ。
期待を裏切るようで申し訳ないが、彼らでもヒトが手をつけちゃって難しくなってしまった症例にはいまさらながら手を出せないヒトが多いだろうよ。火中の栗は拾いたくないもの。

顎変形症と認定してもらえれば保険がきくみたいだな。
どういう症例が顎変形症なのか分からんが。

エラを治そうと思って矯正した奴はアホでおｋ

>>661
もう死にたいと思いつめてるくらい苦しんでいる人達は
「火中の栗」ですか。
難しい症例だから切り捨てるんですか。
なんら悪徳矯正医と変わらないですね、あなた。

>>664
自分も失敗してるから矯正医を責めたくなる気持ちはわかる
でも、できもしないのに、お金だけとって適当に治療して
どうなっても返金しないって矯正医よりは
「治す自信がないからできない」っていう矯正医は
ましだと思うよ
精神面も身体面もずたずたの患者、再治療を望む患者は
一度目の治療前よりもっと難しいケースになってると思う
経済面だってすごい負担だし、安易に引き受けられないものだろう

自分がかかった矯正医だって、できないんだからもっと上手そうな
先生を紹介してくれるとかの道を選んでくれたら
私はこんな人生になってなかった
お金も健康な歯も失って毎日泣いて暮らすより
歯並びは悪いけど貯金もあっていつか歯を治したいなと
考えて生活してるころのほうが幸せだった

>>665
はぁ？
＞661の知ってる矯正医は
＜「治す自信がないからできない」っていう矯正医＞なのか？
なんか日本でも指折りの「うまい矯正医」を知ってるような口ぶりだけど？
そんな矯正医が難しい症例治せないで誰がなおすんだよ。

↑極端な症例は誰も治せないってことじゃあないの？

某捏造大学元教授○ヤマは今どこで何をしているんだろう？

>>665
＞再治療を望む患者は
＞一度目の治療前よりもっと難しいケースになってると思う
再治療を望む患者の代表のつもりか？
どの程度難しい症例になってるかあんたが判断することじゃない、

＞経済面だってすごい負担だし
あんたは貧乏だろうが、そうでない人もいる。
金はかかっても治したいと思ってんのに、経済面をあんたに心配もらう必要はない。
いい歯医者を知りたいだけだ、ジャマするなボケ。

>>667
他人様が「極端な症例」かどうかなんであんたにわかる？
いい矯正医なら十分治る症例かもしれんのに。

・・・その方は事実を述べただけだと思うのでこれ以上この方に
つっかからない方が良いと思うけど、。、、。
だから前から言っている様に失敗された矯正医に責任を取ってもらうこと、
被害者の会活動だと思う。
もっとこうしたら良かったとかそういうのが良いと思う。
私も矯正失敗されて口の中が小さくなりすぎて苦しすぎた時は同じ感じ
だったと思う。だから気持ち分かる。
でも責めても多分意味無い。

665さんはマトモだよ

私がかかってる先生も
「出来ないことは出来ないと言うこと」の重要性を語ってました

やっぱ抜歯矯正はヤバいのか？そうなのか？

私鳥羽歯科医院ってとこにかかっているんですが、抜歯無し20万円で大分歯並びよくなりました。
若い先生なのに高校生の私にも抜歯の危険性とかしっかり説明してくれました。

もし、群馬の人がいるならそこにかかってみてはどうですか？

お節介すいません(´･ω･`)つい気になったので

>>672
大人になってからだと
あごの成長が止まってるから
抜歯矯正が多いんじゃない？
下手に非抜歯でやるとかみ合わせが狂ったり
出っ歯ぽくなったりするらしいし。

>>672
きちんと治療すればヤバくありません。ムリに非抜歯でやっちゃう方がよほどヤバいです。ムリな非抜歯治療をつき進めてとんでもない状態になった症例が多数あります。
もし抜歯がヤバいのなら、抜歯矯正治療など批判にさらされ、すでになくなっていることでしょう。ただし、あくまできちんと治療される必要がありますけど。

噛み合わせの矯正で奥歯を削られまくったんだけど良いの？
削るのってあまり良くないって聞いたんだけど。

矯正認定医が常勤してる所なら比較的安心出来るかな

歯科矯正が入っている医院です。
あまりに削ったから心配で。
噛み合わせは良くなったからいいのですが。
でも削りすぎるとキューティクルがなくなって虫歯になりやすいから控えた方がいいと聞きました。

>>676>>678
どの程度削ったのでしょうか？このような削合(さくごう:歯を削って合わせること)は「咬合調整」といいますが、しみたり痛くなったりしないようにほんの多少なら一切問題ありません。
>>678キューティクルではなく「エナメル質」が薄くなるのです。
どうしても歯牙の移動だけではムリがある場合があり、その場合削合による咬合調整が行なわれることがありますが、
咬合調整は非常にシビアで難しい作業で、下手にやってしまうと噛み合わせを狂わしてしまう原因にもなりますので根拠をもって慎重に行なわれる必要があります。貴方の場合「噛み合わせは良くなった」とのことですので、うまくいった症例だと思います。

当方２１歳で矯正経験なし。色々スレ見て回っても医院の決め手が分かりません。京都市内の街中あたりのヤブ医院思い当たる人いませんか？
受け口気味で悩んでます。皆さんのレスを読んで不安になりました。簡単に決めてはいけないですね。
皆さんの意見が聞きたいです。
親切な方お願いします。

何が聞きたいのか分からないが
・見た目重視で、後がエライことになりかねんから審美は止めれ。極力専門
　医探す（それですらピンキリ）
・その医者が常勤かどうか調べる（でないと、折角医者探しても他のスタッフ
　がやっつけ状態で本末転倒）
・やたら非抜歯連呼してる場所は気をつけろ。症例によって差があるから
　抜歯が良いかどうかなんて一概には言えない
こんな程度しか書けん罠

お返事ありがとうございます。
自分でも何が言いたいのかよくわからない書き込みで…
一度>>681さんの意見を参考に探してみます。

とにかくちょっと落ちついてから出直してきますね。

>>661
お勧めの
大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人の矯正医を
教えてくれればいいんじゃないの。

抜歯矯正を終えて、歯の裏側からの固定装置だけになりました。
見た目は良くなったのですが、固定装置をつけてから1ヶ月経って顎が疲れるようになりました。
鏡で見て噛み合わせは良いように見えるのですが、顎に違和感があったり肩が凝ったりします。
最後の診察時に噛み合わせについて歯科医から何も言われなかったので、神経質な性格から違和感を覚えるのかと思ったりします。

自分で噛み合わせが正しいかどうか確かめる方法はありませんか？

>>684
俺も矯正失敗されたんだけど
噛み合わせた状態でみると正中からそんなにずれてはいない
けど口開けてから噛み合わせてみると下顎がどっちかに大きくずれていく。

>>685
レスありがとう。
口を開けてから噛み合わせを確かめて見たけど、大丈夫でした。

でもやっぱり顎に違和感が。神経質な性格のせいですね…

>>684
＞最後の診察時

まだ最後じゃないでしょ。
保定観察に数ヶ月ごとに通うんだから
そこで聞けばいいじゃない。

>>687
ありがとう。そうしてみます

矯正始める前にＡとＢの矯正歯科で迷った末決めたけど、Ｂにしとけば良かったかな〜・・・

タイムマシーンで矯正前に戻りたい。。

それか赤ちゃんに戻っていっぱい噛んで成長したい

>>684
保定装置はどの歯に着いてる？全部の歯？

みんな駄目な医者の名前書いてくれませんか?
失敗したくないんです。

>>684
ちょっと確かめてみてくれ
口を開けた状態から静かに噛み合わせてみると
最初に歯が触れた位置から少し下顎が後方に下がらないか？
これは非常に宜しくないんだよね
聞いた話じゃ抜歯矯正で第一小臼歯を抜くと下顎が後方に下がりやすいらしい
すると顎関節に負担がかかって神経や血管を圧迫する
歯医者は歯の噛み合わせしか診てないから注意しないと顎のバランスがとれなくなるんだよね

>>691
むしろダメな歯医者の方が多いから
どうせ聞くなら数少ない優れた歯医者を聞いた方がいいよ
でも優れた医者にかかってる患者は誰にも教えたくないという心理が働くから
結局、世間には広まらないんだよね
とりあえず本を出してるようなとこは避けた方が無難

>>691
千葉の某歯科医師

>>693
では良いところを紹介して下せー。

>>694
某じゃわかりませんよ〜。

ちなみに私は取手駅前のカズ○リ歯科で嘘をつかれたことがあります。
歯医者本人も後日認めましたが、初診料は請求されました。

♪（*＾ー゜)ｖみんなの歯列矯正スレ（*＾▽＾*）♪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/33960/1205837687/

>>693
だからさ。>>661 が大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人の矯正医を
教えてくれればいいのに、ケチだよね。

日本国の矯正医は法律で１５人に限ることにするか。

649 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 09:02:48 ID:GRgq+K0W
歯列矯正は歯並びを治すためにするもの。
エラ張りを矯正で治そうってのが根本的に間違ってる。
ブサイクな上に馬鹿なのかID:sKAxsBAF

>>649さんこんにちは。
エラが気になり矯正した不細工で馬鹿なものです。
すいませんね。字足らずだったみたいで。
正しくは、歯並びが叢生で口が開けにくく、そのせいでエラが張っていたので矯正した、です。
４本抜歯して犬歯引っ込めたら、別にエラは治りましたよ？
ただ問題は矯正により間違った噛み合せから発生する頭痛があることですね。

６４９
下から１５番目の矯正医なんて相手にする価値なしｗｗ

684さん

私も全く一緒なことになりました。私も場合は装置取って
同じように歯の裏に固定装置付けてからすぐですが。。
症状は全部当てはまります。。
私は色々検査した結果やはり下顎が後退位置をとらされていた為、
再度上の歯を少し前にださなくてはなりません。

抜歯して成人矯正です。
神奈川県の矯正です。どちらですか？
歯の裏に固定のリテーナーつけるのも同じなのでもしかして同じかなと。

川崎市です

東京医科歯科大ってどうなの？

701です。同じ所かもしれません。。
最近装置が取れたのですか？？
医師に言ってみたほうが良いかもしれません。

>>701
そういうのってさ、やっぱ診察台に寝た状態で噛み合わせのチェックするから
下顎後退位で合わされるんかね？
だって普段に顎位置と寝た状態の顎位置じゃ全然違うじゃん
そうとしか思えないよな
やっぱり歯医者ってバカなのかな？

そうそう、仰向けになるから、普段と噛み合わせが全然違う状態になる。

705さん

それだけじゃないと思います。多分。そうであってもらいたいけど。。
矯正治療の時の治療のゴール決めるでしょ。何ミリ下げるとか。
その計画の算出の仕方がよろしくないか、
もしくはその診察台に寝た状態のかみ合わせチェックは昔の
中心位で合わせているからかもしれない。
昔の中心位は下顎を一番奥に押した状態で噛みあう位置を正しいとするから。

しかしその方法は数年前に変わっていて正しい中心位のあり方も変わっている
んだよね。
そもそもその下顎を一番奥に押した状態は咬合器を使う際に調節が
しやすかったかららしいよ。。。
歯医者は確かにちょっとバカなのかも。。考えたら普通におかしいって
わかるよね

>>705

、やっぱ診察台に寝た状態で噛み合わせのチェックするから
＞ 下顎後退位で合わされる
寝た状態の顎位置じゃ全然違うじゃん

＞ やっぱり歯医者ってバカなのかな？

705の主張はもっと評価されていい

だって楽にしている通常の顎の位置から
全然変わるんだもんね。。
わざわざ押し込めてどうするんだ。。

不自然極まりない。
人間皆違うから。とか言っておきながらね、、
計画の算出の仕方や、顎の位置の有り方（中心位）など
のやり方じゃあ、一人一人に合わせてないし。。
機械に合わせているのに、言っていること矛盾。

中心位とかで検索すると詳しいことでてきますよ。
過去の中心位が変わった由来も書いてあります。

こんなんで咬合は未だにばらばらなやり方だらけですから、
自分が色々知っておかないと大変ですからね。

>>707
素人さんで中心位を御存じとは話が早い
その昔の中心位の定義のまま思考が止まってる歯医者が結構いるらしいね
信じられないことに専門医でもいるっていうんだから安心できない
顎関節の仕組みを単なる蝶番のように考えてるバカ医者がいるんだよ
咬合機の話がでたけど、まさに精密に計測をするがために
関節頭の位置を最後方に設定したに過ぎない。
４０年くらい前のすっとこどっこい歯医者達の責任だよね
>>692にも書いたけど、第一小臼歯は結構重要な役目を果たしているらしい
ただ、やむを得ず抜歯矯正しても第二小臼歯の形態を工夫をしてやれば
それほど問題が起こらないという学者もいる（←この人も評判悪いけどw）
とにかくオレら素人が思っている以上に、歯科矯正学というのは、
１００年経っても甚だ稚拙な学問であることは間違いない
抜歯矯正をして審美を中心にやってる矯正医たちのほとんどが
矯正をして身体に影響がでるなどということは考えられないというけれど
長年やってりゃそういう経験はあるはずなんだ。ただ認めないだけ。
誰だって自らのミスを公にしたくないからね。
ただ矯正と不定愁訴の因果関係を認めるといろいろと面倒なことになるから
関係無きものと解釈してるに過ぎない、もしくはその歯医者に
そういう観点が元々無いかのどっちかね。（だって学校で習ってないんだもんw）

まず矯正医たちに忠告しておきたいのは
不正咬合を治すために矯正治療をしている以上
その患者が不正な歯並びである以上、顎位も不正である
という当たり前の認識をもちなさいということ。
歯並び悪いんだから顎位だって悪いに決まってるじゃん。
なのに悪い顎位のまま、歯を適当に並べてはいおしまいじゃ
被害者が噴出したって不思議じゃ無いよ。
なんでこんな当たり前のことが普通に理解されてないんだろね？

奥歯が1本だけ内側に倒れてたから、それだけ矯正した。
矯正が終わって歯自体はきれいに並んだけど、その頃から体調が悪くなっていった。
噛み合わせが変わったせいか顎がズレてる気がする。

噛み合わせを治そうと福岡で歯臓治療なるものを受けてみた。
更に顎がズレて悪化した。

やっぱり歯は何もいじらない自然のままが一番いいと思うよ。

>>712
ﾑﾗｼ？

最近ようやくリテーナーになったんだがなぜか今までできたことのないような
出来物が口の中にできてその出来物にリテーナーが密着して痛いんだが
リテーナーはずして治すことに集中したほうがいいのか　それとも
自然に治るのを待ったほうがいいのか
同じような経験した人いませんか？いたらアドバイスください

>>713
yes

>>705
そもそも医という志をもってハイシャになる人間が皆無なのだからどうしようもない。
とは言えハイシャを責めるわけにもいかない。
最初からこういう人種であり業界なのだから。
彼らの屈託のない考え方に（いや考えすらないのか）むしろ敬意の念すら湧いてくる。

患者という立場で真剣にこの業界に関わること自体が非常に危険。
キミたちはこういう輩に自分の大事な大事な体や人生を預けているということを認識したほうがよい。

■2008年度　私立歯学部　偏差値ランキング■

35.0：　松本歯科

　
42.5：　神奈川歯科
45.0：　鶴見　奥羽　朝日　北海道医療

50.0：　東京歯科　日本歯科　日本松戸　日本歯科新潟　岩手医科　福岡歯科
52.5：　日本　昭和　大阪歯科　明海

57.5：　愛知学院


★参考　私立医学部の最低偏差値　

65.0：　帝京　聖マリアンナ医科など

ほんとにバカが多いね歯医者は
普通の医者とは違い、偏差値低くてもなれてしまうものね
かといって優秀な歯医者だっているだろうけど
ごくわずかなんじゃないかと思う
なかなかそれを見分けるのは困難だよね
アメリカなんかもそうなんだろうか？
あっちのほうはレベルが高いと言うが・・・

まぁ昔から歯医者になるのは、だいたい歯医者のどら息子かバカ娘だからね
今日日コンビニの数より多い歯科医院の数からすると過当競争で
たいして勉強もしてない癖にいい加減な自費治療を行う輩が増えるのも
自然の流れなのかもしれない

>>718
こちらの歯医者は最低最悪です。普通の歯医者は、定期検査と歯に詰め物をしたりするくらいしか
治療できません。治療じゃないですねー。
で、歯茎の医者、抜歯の医者、神経治療の医者、根幹治療の医者、医者、医者、、、勘弁してください。
だいたい、定期検査で歯をクリーンにしてくれるのは、衛生士さんなんですよね。
だから、一般の歯医者って、ガイドさんみたいな感じ。
で、この役立たずの人々に歯の詰め物たのんで、うちの旦那さんは、
5回くらい詰めては取れ、詰めて界もこえ、歯医者を変えて、
次の歯医者では詰め物は取れないが、歯が痛くなるのでした。そして、次の歯医者では、〜略。。。
もうー、神経治療も抜歯もできない役立たずが、歯の詰め物もまともにできないなんて、
もう医療大国として恥を知れって感じですね。う、二度とその医者には行きたくない。

しかし、根幹治療は1本10万円なので、また他の歯医者に行って治療するとまた10万円。。。
歯医者だけじゃありません。他の医者でもヤブともよべない
ドテ医者がいっぱいいるんです。それなのに、診療費だけはがっぽり取る。。。
もちろん日本だってヤブ医者はいると思いますよ。でもね、こちらは最悪の数が多すぎる。

ようは、この国は最高と最悪の差がありすぎて、真ん中がいないんです。なーんでもそうなんですがね。

ttp://nykimottamamama.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/ny_d45b.html

矯正歯科で
「仰向けに寝た状態だと、立ってる時とは違う噛み合わせになりますよね？」
って言えば良いのか？

>>708
でも立った状態でかみ合わせチェックしてるとこってあるのか？

東京都下の心霊スッポト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201264981/

>>721
言ってみればいいじゃない

>>722
あるらしい
けど、噛み合わせの仕組みについて詳しいのは一般歯科だと思う
矯正歯科医は歯の動かし方には詳しいんだろうけど、
経験的に細かい咬合理論についてはさして詳しくないと思う
だから一般歯科医が質の高い矯正テクを身に付けたらｻｲｷｮ

４月から社会人なんだが、これで仕事とか辛すぎる。
休暇が医者行くので埋まる。
時間はいくらでもあったのに矯正歯科では治らないとかまじで凹んだ。

>>725
>時間はいくらでもあったのに矯正歯科では治らないとかまじで凹んだ。

何が言いたいのかいまいち分からん

>>724
＞けど、噛み合わせの仕組みについて詳しいのは一般歯科だと思う
＞だから一般歯科医が質の高い矯正テクを身に付けたらｻｲｷｮ

何もわかっていない被害者予備軍がまた1人…

ひょっとして、噛み合せの研究の世界でも矯正歯科と一般歯科とで派閥闘争があるの？

矯正医は適当に歯を並べるのが仕事
上下の噛み合わせも適当に削って終わり

>>701
えっ！
>>701に聞きたい。神奈川の矯正歯科ってどこの？
教えられる範囲でどこだか教えてほしい。

自分は、上下4番の歯を抜歯したんだけど…不安になってきた。

自分も神奈川w
みんな専門医のとこ行ってるのかな？
矯正専門医って何の躊躇なく抜歯の診断するよね
なんでも８割は抜くとのこと…
歯を並べるためには必要なんだろうけど
やっぱ体の一部を失うのは抵抗あるよね

俺の知ってるメルともが神奈川県川崎の某有名矯正歯科でやって体調が大変なことになってんだけど
まさかそこ？。

732
私以外の人なら良いけど。私以前メールで話したことあるんだよね。
どこで悪くなったか話したけど、口外しないでもらいたいとは言った
んだけどね。。違う人物かもしれないからなんともいえないけど、
本人に確認無く聞いた人がNET上に書くのはどうかと、、
メールやりとりとかなら良いと思うけどね。。
他の人にとっては良いかもだけど、、
そんなに軽い人もいるんだと思った。
きっと矯正で失敗してない人なんでしょうね。

>>723
その人は、やっぱり抜歯矯正した口？
甘く考えてたけど成人になってからの歯列矯正はかなり危険なのかもしれないな…
だってさ、もし自分が歯医者だったら学会に歯並び写真やセファロの症例提示はしても
“歯並びは良くなったけど実は患者は体調不良になってしまった…”
なんてことは学会に報告しないだろ？
顎の位置はもちろん口腔の違和感や患者の本当の感想だのってのは
症例報告の対象に入ってないんじゃないの
例えば、乳ガン手術受けて乳房再建手術して乳房の形がおかしくなっても
とりあえずガンを取り除いたんだから文句ないだろってのは医者の立場の意見、
でも女性患者にしてみりゃ納得いかないどころか精神的ショックを受けるわけだ
こういうのって問題だよね

>>732ネ

>>732
えー…まさか、女性スタッフが多いあそこか？
最近、駅周辺が新しくなった…

首から上が壊れてる。耳おかしい。

首、頬骨、側頭部の筋肉が壊れてる。

みんな体調不良になってから何年位たってるの？
おそらく長いほど申告な症状になってると思うよ。オレがそうだから・・・

Ｏリングが完璧に出来る矯正の先生とかいないかな？

私も不定愁訴で何回も自殺考えた事あったけど、
福岡市のむらつ歯科クリニックって歯科行ったら一日で治った。
10年間苦しんだ頭痛、吐き気、筋肉痛は何だったんだよって思うくらい、
あっけなく全て治って本気でビビった。

何冊か本出してる歯科医だから、不定愁訴で死にそうになってる人は
参考に読んでみては？

村津 和正 著：
「歯は命とつながる臓器―それは、脳のセンサーでもある」
「歯は臓器だった―歯は命とつながっていた」等。
　　　　

>>740
矯正が起因だとＯリングじゃ治らない。

>>742
概略は省きますがプレートが起因で歯が噛まないんです。
挺出もしてこなくて寝たきりなんです
深刻です

現在18歳。３年まえ歯を食いしばる癖による歯の陥没で体調不良を起こし高校中退、以前は怪しげな歯科も行ってたけど、今は近くの矯正歯科で治療して半年になります。
優秀なカイロプラクティクの先生に施術してもらったらだいぶラクになった。
今は栄養面に注意、姿勢筋の筋トレしながら、矯正終了を待ってます。

>>743
Ｏリングは藤井先生だな。だけど紹介状がないとだめだね・・・

>>745
ありがとう・・・ それは知ってます

>>746
>>741で挙げた村津先生もＯリングテストを行っていますよ。
不適合金属は一切使わず、寝たきりなど全身の疾患も完全に回復します。
参考程度にどうぞ。

頭が痛いよ〜

成人矯正はするものじゃないってことなの？　小学生の当時に歯並び直したい

って意志のある子供なんてそんなにいないんじゃない？小学生の頃なんて
みんな歯並びなんて気にしないで生活してたんじゃない？少なくとも自分は
矯正と言う物の存在さえしらなかったよ。
だから歯並びがガタガタで生えてきちゃった子供は親が無理やりやらせない
限りだめなの？運命と思って諦めるしかないの？
もっと前向きにいこうよ。

成人矯正はするものじゃないってことなの？　小学生の当時に歯並び直したい

って意志のある子供なんてそんなにいないんじゃない？小学生の頃なんて
みんな歯並びなんて気にしないで生活してたんじゃない？少なくとも自分は
矯正と言う物の存在さえしらなかったよ。
だから歯並びがガタガタで生えてきちゃった子供は親が無理やりやらせない
限りだめなの？運命と思って諦めるしかないの？
もっと前向きにいこうよ。

>>747
藤○のOｰリングテストと村○のOｰリングテストは別物。
藤○は治療全般に使っているが、村○は治療後の確認のみに使っている。
なので後者は治療自体には全く役に立ってない。

良く知ってるね

今日電車の中で見た女の人
口とじてるのに歯が出てた。
出てる歯がバラバラで隙間だらけで
昔絵本でみたセムシ男みたいな歯だった。
顎の先もシワシワで無理に口とじようとしてるみたいだった。
目鼻は整ってたから口さえなんとかすれば
普通に生きていけるのにな、と思った。

>>753
普通に生きていけるのになって。。。
その人は別に歯のことなんかぜんぜん気にしなくて
毎日楽しく生きてるかもしれないじゃん？
矯正治療失敗してヒキってる自分よりは
健康で歯並びの悪いその人のほうが幸せかもしれないと思う。

>>754
＞その人は別に歯のことなんかぜんぜん気にしなくて

あれが気にならないとしたら
ものすごい鈍感か強靭な精神力の持ち主だろうな。
自分があんな姿で治る術が皆無だったら、死んでるわ。

あいつを殺したい。

>>756これ使え→(´･ω･`)ぶち殺すぞ

>>755
それほどひどいなら歯を６本くらい抜かなきゃ駄目ですね
期待するほど綺麗にならないかもしれない
そうなると次は外科的処置ですか？
それどころか噛めなくなったら？
泥沼ですよ

矯正始めたけどめちゃくちゃいてーな・・・
タカくくって痛くねーだろーなんて思ってたらorz
てか痛いのって物食うとき奥歯付近が痛くてちゃんとかみ合わない・・・
ちゃんと噛めて慣れるまでどのくらいかかるの？

>>759
苦しいまま死ぬまで待つしかない。

>>760
失敗とかじゃないでしょう？
普通に矯正中ならすぐになれてきますよ。

矯正なら全身を熟知の淀屋橋だろう。

矯正しようかと思ったけどやめた。

土佐礼子は抜歯矯正

ここで失敗したって言ってる人は
どんなリテーナーだったんですか？

>>765裏側接着タイプだよ。
上前歯６本、下前歯４本に付いてる。

こりゃズレるわな。orz

>>764
彼女の場合、矯正が吉とでるか凶とでるか。
矯正により酸素の導入量が増えたとかなんとかで今のトコロはいい感じらしい。
まあ本人は見た目もキレイになって吉であることを疑ってないだろうがね。
見た目の問題が解消されただけでも精神的なモチベーション維持効果は大だが…しかし…。
今後なんの問題も起こらないことを期待するのみ。

何はともあれがんばれニッポンｗ

土佐は抜歯矯正か
元々、叢生だっけ？
そんなら対して酸素の取り込みに影響はでないと思われ

【顎位】『私の理論★私の顎関節症』スレ�U【咬合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206717351/

>>766
http://kohda.jp/retainer.htm

ここでは、下固定は抜群の安定感と書いてあるんだけど…

怒りの日、その日は
ダビデとシビラの預言のとおり
世界が灰燼に帰す日です。

審判者があらわれて
すべてが厳しく裁かれるとき
その恐ろしさはどれほどでしょうか。

>>770いや、接着されてる歯は動かないけど他の歯はフリーだから動ごくのさ。

奥歯の噛み合わせがズレてます。

>>771
漏れも今日審判者に厳しく裁かれた…

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1203515733/766

ジャンプしたりすると歯が痛いんだが、これは顎関節症からくる痛みなんだろうか？

>>774
顎関節症か知らんけど、噛み合わせが悪いと、首とか顎の周りが疲れるよな。

４月中に何とか状況が良くなるはず。

最近テレビ観てると、芸能人が映るたびに

「この人は顎関節症じゃないんだろーなー。噛み合わせもちゃんとしてるんだろーなー。それって幸せだなー。クソ」

と思ふ。日に日に悪くなっていく気がする・・・

>>775疲れるね。全体的に重いし違和感がある…

コンクリート歩くたびに頭＋歯に響く。

虫歯じゃないはずなんだがな

引き篭もってるのでコンクリートの上を歩くということは、ここ数年していない。
俺の人生・・・

>>779
えっ！！マジで？健康に悪いぞ、まあ気持ちもわかるが・・・

気休めかもしれないが、風呂に入るとラクになるぞ。

キムヨナ（フィギアスケート）は抜歯矯正

このままではいけない、何とかして変わらないとって思うけど、
あまりにも頭や首が痛くて、常に疲労感で何もする気が起こらない。

歯は不可逆性で一度なったら治らないよ
まぁ糖質のフリして生活保護で一生苦しんでくれ

キムヨナは矯正して、綺麗な歯並びを手に入れて、顎関節症になることもなく、充実した生活をおくっているんだろうな。

あーあ・・これからどうやって生きていこ

あいつのせいで人生が滅茶苦茶になったと思うと悔しくて泣けてくる。

ああ・・・

矯正失敗って、具体的にどういう状態なんでしょう？
矯正を続けても歯が思い通りに並ばなかったか、もっとひどい状態になったってこと？

奥歯が噛みあわない。
顎を右に少しずらすとマシになるが、顎が疲れて、頭が痛くなる。

>>9
偏差値低い

>>104
暇な時歯医者のまえででてきた患者をつかまえてアンケートとって
不満が多数に達したら保健所に連絡して公共のホームページに
乗せてもらったらどうですか？

>>104
何歳頃、矯正したの？
ちなみに抜歯矯正？
矯正歯科医はろくなのがいないな
厚労省もあてにならないし…
裁判ったって金がねーしよ〜

>>792
実験台だね気の毒に思います

おっぱい

杉崎美香さん、八重歯そのままでいて〜

いや、矯正はしなくともよいが、あの八重歯は抜いた方がいいとおも
すればアヤパンや中野をぶっちぎって富士の看板になる

>>796
いやいやあのままでいいと思いますﾉｼ

>>797
いやいやあれさえ治せば嫁さんにしたいくらいだぬ

早く人間になりたい・・・

ここにも被害者がいっぱい
被害者予備軍も未来にいっぱい
それでも公にならない矯正歯科の悪行



もしかして歯科医ってお仕置きの神で
うちらに試練を与えてる？もしくは罰を･･･なんて考えるようになってきた
そろそろやばいな。。。

次の人生は普通に暮したいな。

>>800
＞ここにも被害者がいっぱい

せいぜい2、３人だろw
毎日同じ奴が死にたい死にたい言うとるし。

>>798
俺は今の状態じゃ結婚なんて絶対無理。
彼女も作れない。

>>803
それは大変だなーお気の毒様です。ところで
ミクシーの知り合いがマルチぽいのを始めました
http://new-homebiz.com/hp14/?c=306637
これはマルチですか？

>>804
スレ違い

>>804
知り合いとか言ってお前が始めたんだろ。　詐欺師　乙

失敗があるなんて初めて知った。リテーナー期間の２年が終わったけど未だに外せない。戻ってしまうことが怖い…メンテせずにずっとつけてるのは良くないよね。そろそろ外さなきゃ。

そうかマルチかぁ　噛み合わせ痛くなってきた
マルチと宗教は困りもんだな彼女にしたかった
のにな〜

少なくとも、千葉に一匹糞な歯科医師がいるのは確実。

>>809
東京はクソだらけ

矯正後に・・・

１ 後戻りで地獄
２ 出来上がりが満足いかず地獄
３ 顎関節症で地獄
４ その他で地獄


みなさんはどれ？

>>811
わたしは「２ 出来上がりが満足いかず地獄」
途中で挫折しちゃったクチなんだけど、もう一度矯正したくて検討中。
毎日歯のことを考えていてノイローゼ。

>>810
ドヘタが多いのが事実だが、東京には腕の確かな信頼できる矯正専門医がいらっしゃるよ。

>>812
へたでも犠牲者を踏み台にして上手になってゆくの？

>>812
「犠牲者を踏み台」そういう側面がないわけではないね。だとしても患者は自由に矯正医を選択できるわけだから慎重に探す必要があるね。知識を相当つけても難しい作業だけどね。

「犠牲者を踏み台」にして上手くなっていくどころか、ベテランという部類の人でもトラブルの多い人（ドヘタ）が結構いらっしゃるから注意が必要よ。
某指導医がいってたけど、「いままで多数の歯科医を育成してきたけど矯正医として才能があるなって思うのは多く見積もっても２割程度」って話してたよ。何年経っても臨床が???な人が多いらしいよ。才能があるヒト（上手い人は）数年のキャリアでも上手いってサ。

>>811
3です。常時違和感、顔面の変形があります。
治らないならもうそろそろ死にたいです

９００すぎたら立てるから早く梅てくれ。

>>811
3　矯正医地獄に落ちろや・・

噛み合せのズレは確実に精神、頭脳に悪影響を及ぼす。

３だよ３　

歯列矯正本スレ見てるとたいしたことない、くだらん事で悩んでるヤツ多いねぇ

>>819
矯正医がリスク説明をしないで宣伝するから無知な患者が騙されるわけだ
詐欺師氏ね

こうしている間にも詐欺師矯正医はおいしく物を食べ、被害者から騙し取った金で高級車に乗り日々楽しく過ごしているワケか・・・

もう死のうかな

>>821
ｲ�`

ところで、顎関節症になってる人は抜歯矯正したからか？

とりあえず整体にでも行ってみようと思うんだけど、体験したひとはいますか？
自分の症状として、装置撤去後、かみ合わなくなっていき、顎がずれるような、外れるような
なんともいえない不快感、違和感に常にさらされるようになりました。
顎を動かした時に痛い、というものとは違うみたいです。顎の奥？の土台が狂っているような・・・
もちろん歯もなんとかしないといけないけど、体の歪みもかなりあるので、
効果あるかな〜、と期待してるんですが・・

>>823
「装置撤去後、かみ合わなくなっていき、顎がずれるような・・・」
そのような症状に対して、貴方の担当歯科医は何と言っているのでしょうか。
整体に行く前に、まずは他の矯正専門医にセカンドオピニオンを求めた方が良いと思います。
それで、問題があれば（整体よりも）他の専門医による再矯正治療を検討すべきです。

>>824
レスありがとう。今はおっしゃるように、他の矯正歯科医のセカンドオピニオンを聞いて、
そこで紹介してもらった噛みあわせに詳しい方のもとで治療しています。
噛みあわせを検査してもらった結果、再矯正によらなくても、噛ませることは可能、とのことでした。
ただ、今までも大学病院でのスプリント治療や、今かかっているその歯科医院で作ってもらったナイトガードも
自分の症状に対しては効果がないので不安になってしまいまして・・・
ただその歯科医院いわく、次に作るブリッジのようなスプリントが効果があるかも、とのことで期待はしているのですが、
一度整体などで体や首がどうなっているかも診てもらいたいのです。
ただ歯科医院からは整体よりもまずスプリントの効果が見たい、とのことでストップがかかっています。
どうしたものでしょうか・・・

整体っていうよりも針治療とかのほうがいいんでは…

>>824は悪魔のささやき

【顎位】『私の理論★私の顎関節症』スレ�U【咬合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1206717351/

なんて怖いスレ

治ったら海老ちゃんみたいな彼女をつくるｗ

治ったら故郷でエビ漁やる。

治ったら＞831が獲った生きたエビを口にくわえてそのまま紹興酒を
流し込んで口の中でピチピチさせる！

皆夢あるんだなぁ



なんか大金はたいて美を求めた結果がﾇｻｲｸってどーゆーこと？呪われてるとしか
思えんorz

今まで大勢みてきたし自分も経験してきたから言うんだけど矯正失敗したら
整体とかハリ噛み合わせの治療やってもホント効かないよ。マジで！
ブラケットでもう一回やり直すか透明のマウスピース装置を付けるかどっちかしかない。

>>834
やっぱりそうなんですかね。噛みあわせの治療しててもそんな気がしてなりません。
プレートつくってもらっても、「ちがうよ、噛めてないんだよ」って心の中で思うし。
でも再矯正しても治る保障もないんですよね。でもそれしか方法ないって感じです。

>>833
そりゃ元がヌサイク過ぎたからだね。
歯が並んだところで焼け石に水ってもんだわ。

抜歯矯正してもゴボは直らんかった

>>834　>>835

気持ちはわからんでもないけど冷静に。
矯正でおかしくなった、つまり骨格と噛み合わせの面なり点が狂ったところに
再び矯正でどう修正できるのか？

たとえば最初の矯正が抜歯矯正ならば100％無理だよ。
だって元の支えの一部を失ってるんだから。
元の歯並びに戻したとして、抜歯した部分のスペースはどう埋めるのか。
ブリッジでもする？
当然抜いた歯のスペースがそのままそっくり戻るわけもないからそれも無理。
と言うより、その段階にすらたどり着けないと思うけど。

それが出来るなら（判るなら）
最初から体調に変化を及ぼすという最悪の事態には陥っていないよ。

まあ、すでに地獄なわけだから
チャレンジすることは悪くはないと思うが
また軽率歯医者に引っ掛からないように気をつけて。

＞元の歯並びに戻したとして、抜歯した部分のスペースはどう埋めるのか。
＞ブリッジでもする？

そもそも元の歯並びに戻すこと自体、不必要だし、意味不明。

抜歯はすべきではない

>>838
自分の場合、ブラケット外して一年くらいしてからおかしくなってしまったんですよね。
上顎の第二大臼歯が外に傾いてしまって、どうやっても噛めないんです。
ここが傾いていると、支点が大きく狂うみたいです。
だからブラケットつけてたころは、普通に噛めてたわけで、
もう一度あの歯並びに戻せれば、今の症状も治るかな〜とも思うんですが・・・
そんな簡単なものじゃないのかもしれないですね

>>841
リテーナーつけとらんかったの？

＞そもそも元の歯並びに戻すこと自体、不必要だし、意味不明。
確かにそうだけど、元に戻したら治った人聞いたことあるよ。

抜歯矯正で変わらなかったからLe Fortしたい。術前矯正なしで関西でできないかな。
鼻と口元と鼻の下まじまじと見てたら、外出するのがまた怖くなってきた。しにたい

マスクをして買い物に行ってこよう

まじでマスク梨じゃ生きられなくなってる

>>846
花粉症なら一石二鳥です

夏になったらどうしよう
女なので帽子と日傘で去年はごまかしたけど
帽子がむれて暑い

写真を撮ると、下顎が馬とかラクダみたいにずれてる。
大変なことをしてくれたな、糞歯医者め。

笑顔でいれば幸せはやってくるとか、
笑顔でいれば可愛く見えるとか、
その'笑顔'が気持ち悪いと言われた人はどうすればいいの

とうとう歯が割れた。奥から２番目の歯、五分の一ほど。

歯が割れるってどういうこと？
欠けること？

よくわからないです。
糸ようじを使っていて割れました。
欠けたといえば欠けたんだけど、内部から壊れた感じで、多分虫歯じゃないと思う。
寝た時にガチンと思いっきり噛み合わせる無意識のクセがあるから
それを毎日、重ねていった結果だろうな。
こんなクセがあるのも矯正で顎関にされたおかげですね。
上の奥だから目立たないけど運悪く明日日曜日だから歯医者休みだよ。

＞思いっきり噛み合わせる無意識のクセがあるから

そんな癖があるのがわかってるんなら、マウスピースして寝ろよ。
なんの予防もしないあんたが悪い。

皆さん頭蓋骨矯正や頚椎の歪みを矯正されてみてはどうですか？

リテーナー壊れちゃったよ
作り直し料いくらだろうか。

花粉症といってマスクしていていいのって
4月いっぱいかな？
11月くらいから風邪対策としてマスクする予定なんだけど
7ヶ月間どうやって顔を隠せばいいか悩む
>>856
うちは5万

>>854
そんなのとっくの昔からやってるよ。
４つくらい持ってるけど、使ってるのが上下ひとつずつ。で毎日使わない日はない。
朝３、４時間かけて寝たまま体調管理でいろいろやって、やっとなんとか普通に活動できる。
その横になってる時に一瞬寝ただけでもガチンってやってる。完璧にやるのは絶対無理だよ。
それに歯が割れたのは虫歯かもしれん。
矯正の体調不良になってからもう２０年近くなるが
それでもどんな状態でも仕事してるよ。

>>855
効果はありますかね？
噛みあわないほうの顎がずれて気持ち悪くて、なんか鼻や目がいつも涙っぽい変な感じです。

>>855
はるか昔にさんざんやった。
全然効かない。

コテがすぐ消えちゃう。

歯が一部分無くなってから首から背中がひどい。
上のマウスピース付けると楽なので、つけっぱなしでその上からマスクして仕事してる。

矯正失敗して顎関節症になった。

再治療をしようと思って前に違う矯正歯科に行った時、
「噛み合わせのズレが原因で顎関節症になったのなら、再治療で噛み合わせをきちんとすることで良くなると思う。しかし完璧に症状が出なくなるかどうかは分からない。100％治るかもしれないし、少し症状が残ってしまうかもしれない」
と言われた。

これはどうなんだろう？藪な感じではないかな？

ちゃんとした噛み合わせれば、これ以上悪くなることはないのかね？

噛みあわせをきちんとすることでよくなるということは、
きちんと噛むことで顎の位置は正常に戻るということかな。

誰か再治療で顎関節症がよくなったという体験者はいないものか。
お金も心も体もボロボロで、なかなか再治療が受けられない人が多いのだろうかな。

>>863
100%という言葉を使ってる時点でおかしい。
要は治るか治らないか分からないとゆう事なのに言葉巧みに洗脳している。
治るかもしれないし少し症状が残ってしまうかもしれないしそのままの症状かもしれないし酷くなるかもしれない。
悪い説明は省いて、｢あの時"かもしれない""思う"と言っただけで保証してませんよ｣と言われたらおしまい。

>>858
２０年と言えばコレ↓
http://www.geocities.jp/abedra820/index.html

なんで、顎関節症になるのですか？

>>866
よく読んでないけど、かわいそうになその人・・・

矯正歯科は大抵HPがあるはず。リンクのせてココでみんなに評価してもらうのも手だ。
HPだけ見ても先生の技術レベルだとか人柄などわからないけどね。

>>865ん〜やっぱり良くないのかな。

顎関節症を治す方法はないと言われてるから、噛み合わせが原因の場合に矯正で噛み合わせをきちんとしても治らないかもしれないんだよね…？

いったん顎関節症になってしまったら治らないのかな。

医者は「完全に治るかわからないが、噛み合わせをきちんとするのは良い事だ。」的なのも言ってた。

>>866
自殺したんだね・・・自殺しか苦しみから解放される手段はないのかな(ﾉ_･｡)

お金があるんなら、いちかばちかでもやってみたらいいんでない？
もうそれしか方法がないんなら。
あきらかに矯正で噛みあわせがおかしくなった場合はね。
どこがどう噛みあってないか、どうおかしいのか、自分で歯をじっくり観察することも必要だと思う。

再矯正するなら、もう治せるのはこの先生しかいない！
と思えるような先生じゃなきゃだめだよ。
もしまた失敗したらどうする？
８６６も人事じゃないよ。

今日歯医者に行ったら噛み合わせが悪いと言われました。
矯正治療をすすめられたのですが費用等はどの位かかるのでしょうか？

>>873
噛み合わせが悪いくらいで矯正する必要ないんだけどな。
費用は矯正歯科によって違うよ。
成人矯正だったら４０万〜１３０万ぐらいの幅がある。

噛み合わせなんか皆悪い
噛み合わせが良い人なんてめったにいないよ
歯医者に相談すれば自費の矯正治療はウマミ以外の何者でもないから
過当競争で四苦八苦してる歯医者がオススメするのは至極当然

>>875
そうみたいですね、親に聞いてもそれ位で矯正する必要はないし、
あんたの噛み合わせ悪いと出っ歯の人は相当危ないじゃない。
って言われました

なんか費用とかネットで調べて頭冷やしたら今日行った医者のおかしな点が多々あったように感じます

ちなみに上下の前歯がきちんとあたらないだけです。

それなのに医者は
顎は痛くないか？消火器官は痛くないか？今まで噛み合わせで言われたことない？
と言われたあと
押し売りのように感じるかもしれないけど、そのままにしておくと
舌がドンドン前歯を押しやってしまうし、あなたの歯は長く持たないと言われました。

矯正失敗ってどういうこというんですか？

>>877
矯正を勧める側は商売上メリットだらけのように宣伝するんだよ。
歯の寿命だけとってみても、矯正中は虫歯が出来やすくなること、
歯を動かして歯の根っこが溶ける可能性も考えると、むしろ歯が早く駄目になることも。

歯並びはほんと重要だよ
俺は噛み合わせの悪さを放置していたら
顎関節症をひきおこし、挙げ句の果てには顎変形症(顎の偏倚・あからさまな左右非対称)
になって、結局、歯列矯正＆顎を切る外科手術をするはめになった。
手術は去年の今頃やったよ。術後数日は思い出したくもないほどの生き地獄だった。
いま現在は咬み合わせも顎も大分よくなったけどさ。


でも一度ひきこもると、なかなか抜け出せない・・・いまもひきこもってるし・・・。

>>875

あんま適当なことをいうなｗ

>>877

奥歯はちゃんと噛み合ってる？
とりあえず奥歯がしっかり噛み合っていて
顎に安定感があるなら心配はないと思うが。

舌の位置が正しい位置についていないと
前歯がどんどん押しやられるし、歯が長持ちしないのは本当。
とりあえずそこ以外の矯正歯科でセカンドオピニオンを受けることをオススメする。

とりあえず
噛み合わせが悪いくらいで矯正する必要がないとか
適当なことを言ってる奴は死んだほうがいいな。

噛み合わせが悪いんだったら
最善の咬み合わせにするために
歯列矯正をしたほうが断然いいに決まってる。　

その際、医者選びが非常に重要になるわけで、
そのへんは慎重に事を運ぶ必要があるけどな。
歯科矯正医は二流三流の詐欺師が多いから。

>>881
なるほど
奥歯はしっかりついてます、けど前歯はついてません。
近いうちに別の歯科に行ってみます

>>883
開咬なんじゃないの。

>>884
いくつか写真見てみましたが、まさしくそうでした。
やばいのでしょうか？

再治療成功者はいないか？

いたらレス頼む。

なんでまたすんの？

このスレみてたら矯正しないほうがいいような気がしてくる

かみ合わせなんて、たいした問題じゃないよ。
イラクなんかみてみ。

開咬だと舌で前歯が押されて、さらに酷くなるとか信じられん

>>889
イラクが何？

多少噛み合わせ悪くても自然治癒力で治る！

人工的に作られた噛みあわせは、常に人工的な支えがないと
崩壊してしまう気がする。

>>893
なるほど

>>885
審美的に気にならないなら無理に矯正する必要は全くない

>>895
そうなんですか？
見た感じは全く変ではないと思いますし、一度も人から指摘されたことはありません。
ですが今日医者に放っておくともっと酷くなるし歯も長持ちしないと言われたのが気になります・・・

>>893
さすが、治った人の意見はためになるｗ

>>896
ほっとくと酷くなるよ。ますます開いてくる。
「見た感じは全く変ではないと思いますし」て変でしょ開咬は。
魚の歯みたい。

>>898
でも一度も人から変だと言われたことないのは本当です。
別に出っ歯というわけでもないですし・・・

>>897
治ってないよ〜。
ブラケット外してから、1、2か月で噛みあわせおかしくなったから、そう思っただけ。
リテ―ナーしてたけど、奥歯傾いたし・・・

>>899

変な顔の人に変な顔とはなかなか言えないだけじゃないの。
どう見ても変でしょ。
↓
http://plus.e-kyousei.tv/html/kaikou.htm

>>900
奥歯傾いたらリテーナーハマらなくなるんじゃないの？

>>902
そうか、そうだよね。やっぱり仕上がりがよくなかったんだ・・
試しにリテ―ナー上下合わせてみたら、左全然噛み合ってないよ。
整形外科で首のレントゲン撮ってもらったら、頸椎かなり歪んでた。
今の症状に関係あるのかな・・もうつらいよ。
寝るとき以外、常い顎が気になって、他のことに集中できないのがつらい、
家族との楽しかった会話さえも、心がはいらない
死ぬまでこの状態続くのかな？普通に戻りたいよ〜

>>901
自分はまだ大したことないのかもしれない
それにしてもあなたはかなり突っかかる言い方をしますね
別に私は変な顔ではないですよ

>>904
患者増やすために醜形恐怖を煽る性根の腐った矯正医はうじゃうじゃいるよ
矯正医が矯正を勧めるのは当たり前なんだし、やるやらないはあなたが決めればいいこと

>>904
このスレで「費用等はどの位かかるのでしょうか？ 」て聞くのも変だね。

＞あんたの噛み合わせ悪いと出っ歯の人は相当危ないじゃない。
＞って言われました

開咬は出っ歯なんかよりタチ悪いよ。魚の歯さんw

歯がズレてしまった人は、ちゃんとリテーナー着けてたんだよね？

歯の悩みは深刻だよね　生まれてから一回も歯医者いったこと
ないひと知ってるけどうらやましいよ。　海外旅行して現地の人と
しりあいになって、「I have complete teath.」ていうもんだから
ちょっとのぞいてみたら模型の歯みたいのをしていて驚いたよ。
こいつは歯石とりも必要ないなと思わされほど完敗だなー。
日本人はいろんな要因から歯にはトラブルがつきものだね
おまけに歯医者でもっと悪くしてくれることもよく聞きます。
医学部のすべりどめが歯学部じゃしょうがないかな。

>>906
そうやって人をバカにすることでしかできないあなたがかわいそう。
あいにく私は彼女もいますし、一度も魚の歯などと言われたことはないですよ。
別に今開咬だからといって特に人からバカにされたりなんてことはありませんので矯正は必要ないと思っています

>>889とか>>892とか
ほーんと適当なことを言っているね。
イラク人は歯並び悪くても、歯列矯正する暇も金もないから仕方ないじゃん。

>>893
それは当然のこと。
ゆえに、矯正装置が外れた後にしばらくリテーナーという
取り外し可能な装置をつける保定期間というのがあるんだよ。
これをサボるとどんどん後戻りするから、とても重要な期間だよね。

>>895
審美も大事だが、噛み合わせの機能ほうがもっと重要だよ。
見た目がそれほど悪くなかったので
開咬を放置していた自分は後々酷いことになったよ・・・。


>>885

ID:XcSTzgErさんは自分が開咬だと思うんなら、
やっぱり矯正することをオススメする。

ちなみに、矯正の期間は２〜３年、
矯正後の保定期間のリテーナー（これが超重要）も２〜３年かかるから、
歯列矯正は長期戦になることを忘れずに。

貧乏で矯正できないのなら同情するが、
歯列矯正できる金も余裕も あるにも関わらず
矯正せずに放置してるやつって本当に理解できないよ。

大学病院とかと外科矯正などを
連携しながらやっている矯正歯科なら大体間違いないから
探してそういうところに行きなさい。

自分で稼いでいても100万なんて簡単に出せる額じゃない
それに親がそれだけ金を持っていても出してくれなんて言えない

保険がきかないと言うことは美容整形とおなじで、治療しなければ身体に大きな悪影響があると言えないからでしょ？

>>910-912
スレタイ読もうよＫＹさん
あなたが外科矯正で成功したからって、よそで外科矯正したら失敗してたかもしれないでしょ
現に>>54>>189>>623>>627に外科矯正の失敗報告があるし

>>914
上手くいくのも運のうち　KY呼ばわりはきついよ

>>913
たとえばさ
ガンの治療でたった一つでも健康保険で認められていない薬や治療を行うと、
その患者の医療全体（それまで保険扱いだった治療もさかのぼって）が
保険の利かない、すべて自費診療扱いになる。
これ治療しなければ身体に大きな悪影響があると思うけど、
どうなんだろうねぇ。

>>916
これからの保険治療の改善点だね

顎関節症になったら大きな影響があるよ
俺はそれで鬱病になった

ID:CYPEzUfPは栗林だろ

魚がどうとか言ってる当の本人がチビブサじゃなー

お前、人間的にアレだから、一度有島先生の爪の垢でも煎じて飲め

リテーナー着けてたに決まってんだろと思うかもしれないけど、>>907の返答をお願いします。

このスレちゃんと梅てからね。

歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207666914/

>>919
栗林、有島先生て誰ですか？

いくら歯を矯正してもブサイクはなおりません

>>923
歯並びのよくないイケメンっていますか？

>>924
まつじゅんとか昔は歯並び悪かったよ

>>925
このまえの嵐の実験面白かったね
まつじゅんって二宮でもリーダーでも
ないくせっけのひとだよね

矯正後に・・・

１ 後戻りで地獄
２ 出来上がりが満足いかず地獄
３ 顎関節症で地獄
４ その他で地獄
５矯正してなくて他の要因で顎関節症になり地獄

みなさんはどれ？

まだ答えてない人が答えて。

・

あげ

>>924
ココリコの遠藤

>>930
ファミレスのメニュー全部たべてたね
今は独身かな？

どんなに寝ても頭痛や首凝りが治りません。
つらいです。

みんな死んでのか？


矯正一回目で顎関節症になって現在二回目やってる人いる？

歯列矯正２回とか、ブルジョワか。

>>932>>934
あなたは２回目を考えてないんですか？

>>933
顎関節症を<矯正治療を受けたがために>発症してしまったという人は本当に多い。矯正専門医でも顎関節を配慮せずに治療計画立てちゃう歯科医多いから。顎関節症になったヒトは歯科的にどういう状態なのか顎関節の専門家にセカンドオピニオンを求めた方がいいと思うよ。

再矯正を考えているヒトは本当に多いよ。某有名矯正医を訪れる新患の40%は再治療希望者だって。読売新聞記事によると東京の某国立大学歯学部附属病院矯正科の新患の10%が再治療患者だって。
矯正治療はチョー難易度の高い治療だから医師選びを慎重にネ、ドヘタが多いから。

>>934不満足な点や問題が起きたら、それを治したいと思うのが普通でしょ。ブルジョワもなにも、ココにいる皆さんは健康になりたいと願っているだけよ。

東京・文京区の歯科助手で元女優・島田名穂子容疑者（２１）、男優・落合裕也容疑者（２９）、監督・石井邦和容疑者（５２）ら４人。
調べによると、４人は今年１月２４日午後３時ごろ、東松山市のファストフード店の客席でアダルトビデオの撮影を行い、
業務を妨害した疑いが持たれている。歯科助手ってこんな女でもなれるのか？どこの歯科だいったい恥ずかしいバカ女。

　

>>938
＞歯科助手ってこんな女でもなれるのか？

はぁ？資格いらないんだから、だれでもなれるだろ。
今さら何言ってんの。
歯科医院で働く雑用係の安いバイトちゃんが、もうひとつバイトしてただけじゃん。
歯科助手自体「なる、なれる」て言うほどの仕事じゃない。
ていうか「歯科助手してます」なんて恥ずかしくて言えないだろw
国家資格の必要な立派な仕事してらっしゃる方々だって
痴漢、窃盗、買春、横領その他諸々の犯罪で日々捕まってらっしゃるわ。

>>922
矯正学会のHPで名前検索したけど矯正認定医みたい
このスレ矯正医たちに完全に目つけられてるね

>>940
ほぉ〜漏れがスレ立てたんだよ。お手柄か？
次スレは「歯列矯正失敗されて地獄の日」だからな。インパクト強いでしょう。
ヘタクソ矯正医には厳しいスレになること間違いなし。
もっとガンガン書き込んでくれよな(^_-)v

矯正医は技術的にすぐれているだけでなく高い人格も兼ね備えていなければならない。
このはてしない罵倒合戦を続ける矯正医達は今まで何人の患者を顎関節症にしてきたのだろうか？

非抜歯矯正２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191923532/

>>942
そのスレ矯正医なんていない。
「患者激減食えなくなって矯正も始めよっかな非抜歯GP」が「ド素人」相手に罵り合ってるだけ。

>>943
んじゃ被害者がでるのはこれからか。
矯正失敗しながらうまくなるんならいいけど無理だろなｗ

どんな症状がありますか？
俺は背中の関節がパキパキいっていたいです

一時期、頭おかしくなりそうだったんだけど、
おととい朝起きたら前歯折れてて（かけてた）、もうあきらめついた。
あとはいつ辞めるか。
お金も時間も歯も戻ってこないけど、
人を見る目が無かったと思ってあきらめる。
でもたまに死にたくなる

age

age

みなさん、おまたせしました！

今回の講演は今までで一番良かったと思います。是非見てください。

3.29リチャード・コシミズ東京講演会全編
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

ＮＨＫスペシャルみたけど、抜歯矯正で舌房狭くしたり
口元をセットバックさせることが、いかに危険な行為かを再確認しますた