アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ

適当に、マターリ書き込んでください。

関連スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ39AU
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180769208/

【執念】アスペルガー症候群を研究するスレ Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179570731/

さよなら

ロボコップ

前スレ
アスペについて物凄い勢いで一方的に語るスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1161609456/l50x

>>1
乙です！

乙　乙　乙　

ハンカチ王子　はにかみ王子　監禁王子

スレ立て乙です。>>1

前スレのレスを観たのですが、やはり私は重度なんでしょうか？軽度では無いだろうなぁとは思ってましたが。
一度診断を受けてみたいです。近所にいい病院あるかぁ。

重度だったら、重度発達障害だろう。。
軽度だよ・・軽度〜

スレ立て乙です^^

ありがたいこっちゃ

なんか一方的にカキコしろよ--------
アイロニーのポエムなんかいいんじゃないの

今思うと、無意識に定型好みの「自分」を演じていたみたい。

スルーされたり話題を変えられたら、ああ、何らかの理由で
聞きたくないんだなあって。

んで今も何とかwそれなりに定型に紛れて生きているよ。

あとは公共の場で違和感なく耳栓を使える日がくれば
かなり楽になるんだけどね・・。

先生、質問で〜つ♪

無口男と　アスペとの　差異を　ご説明くだしゃい♪

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/16(土) 14:22:32 ID:CQVi2hTd
こういう無口にはならないように気をつけている。
きつい表現もあるが、納得できる点もある。

--------------------------------------------

無口男のテンプレ作ろう４
みんなの書き込みも貰ってます。

１、単に話さない男ではなくて、中身が空っぽで話すことのできない男
２、「人」に無関心（モノと捕らえたものには執着する可能性はある）
３、何でも人任せが当たり前（感謝の気持ち無し）
４、思いやりが欠落 （やさしさの欠落）
５、幼少期の家庭環境に影響ありか？
６、自発的な改善努力ができない （ありのままの自分にすり替える）
７、リーダーシップが無い
８、応用力が無い
９、会話力を相手に求め、相手の努力を望む （雑談ができない）
１０、自分の気持ちを相手に伝えられない（感想文が苦手）
１１．人間そのものに慣れていない
１２.合理主義で雑談を『無駄』『くだらないもの』と考える
１３.人間不信なところがある
１４.無表情、無愛想

注）無口男は物静かな男ではありません。

（　＾ω＾）夕飯はお寿司を買ってきたお
（　＾ω＾）玉子焼きに父の日って文字が入ってたお
（　＾ω＾）この時間にたくさん残ってたせいか半額だったお　
　 　 　 　 　
　　　　　　　∧∧
　　　　　　 （ ＾ω＾） 　　ぴょんぴょん　♪
　 　　　　　（つ┳つ
　　 　　　　（__）||__） 　　　　　　♪
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃 　　　　　♪　　　

（　＾ω＾）自分が出会ったのは、おしゃべりなアスペ８人　ｖｓ無口なアスペ１人だお
（　＾ω＾）何を聞いても答えないお　よく採用されたと会社で言われてたお
（　＾ω＾）話かけると耳がピクッとするお　でもスルー

＞解離性障害の増加
　多重人格や、一時的に、自分でなくなったり、記憶があいまいになるような解離性障害が、
ここ数年増加しています。その理由もはっきりしません。多重人格などは、
昔は、精神科医が一生で一人か二人しか出会わないと言われていたのに、
外来にまれならず受診されることが当たり前になり始めました。
しかも、昔は二重人格やせいぜい三重人格ていどであったのに、
最近のタイプはビリーミリガンのように多数の人格が現れることが増えています。＜

そうだお　自分もネット上のアスペでこのタイプにであったお

OK牧場！

最近うつ症状入ってて長文が何だかにがてなＡＳが来ましたよ

私は、かような事を願っています。
もしもそれが、実現可能であったならばと私は願っています。
あのような夢や、かような夢も、
それはそれは沢山ありますことは、私も承知の上でございますが、
あのような夢の全てを、かのようなことの何もかもを、私が望む一切を、
貴方様は実現なさってくださるのです。
私たちの常識からは遠くかけ離れて思いはかることのできない、
思いもよらないような縫製小物入れによって、
貴方様はそのようなことを実現なさって下さるのです。
『もしも大空を何かの拘束や支配などを受けないで飛び回る事が出来たなら、
このようなことはどれだけ極めて好ましく心が満たされる事でありましょうか。
私は、このような願い事を貴方様にどうか私のために叶えていただきたいのです。』
『その様な私に実現可能な願いでよければ、私はそれを叶える事についての一切を
承諾いたしました。そしてこれが、私がそのような願いを叶えて差し上げられる
道具であるタケコプターにございます。どうぞ、お受け取りになってください。』
アンです　アンです　アンなのです 。
私は、非常に貴方様に大いに心が惹きつけられております。ドラえもん様。

あなたとアンとタケコプターはなんとか読んだ。

クラッシュとリンキンをたまにヘッドフォンで
音洩れを気にしながらこっそりと聴くアスペが
通りますよ

以上、丁寧すぎるドラえもんの歌でした。

さざえの貝殻見てたら噛みつきたくなった(*´･ω･)
こう、くるくるってなってるとこをがしがしかじりたい！
最近、でんぷん探しが楽しい。

まあ何とかつとめ上げていきやっしょい

図書館でも耳栓したくなる時があるよ・・もうだめぽ？orz

>>22
＞でんぷん探し？？

>>20
ドラえもんの歌がゲーテに見える奇蹟

明日が見えない

明日は確かに目に見えないよね(そうじゃなくて)

でも見てたら定型の多くもそんな感じだよ。
むしろどたばた気味かも。

頭が混乱中。情報が入りすぎると混乱して、精神状態がおかしくなる。
でも、情報好き。わけわかんないよ、自分。

ある程度情報収集したらテレビも見なくなって
必要な時はネットとかで拾うようになるから大丈夫

一日に何度も勧誘の電話をかけてくるセールス会社に
限界が訪れてこちらからも非通知設定で何度もかけなおしてしまう
(でもまず応答したためしがないし、万が一出ても
私「あ、間違えました〜すみません」
→先方様からガチャ切りの王道パターン)

何だかいろんな意味で末期かも(´A`)

ゴミを拾うゴールデンレトリバー犬・もも子について。
＜詳細↓＞
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/374/p374_2.html

テレビなどでは、あまりに擬人化して犬を捉えすぎる傾向があります。
犬の本能的行動に、勝手に人間の理屈をつけてしまう！

あたかも犬自身が川をきれいにしようとゴミを拾っているかのような表現で、
「犬が拾うのに人間が拾わないなんて恥ずかしい！」
という意味不明の理由でゴミ拾いが広まりました。

しかし、ゴールデンレトリバーという犬種はもともと水鳥猟の猟犬で、
打ち落とされた獲物を川や湖などに飛び込んで、
傷つけずにそっとくわえて回収してくる目的で作られたものです。
真冬でも水に入るような厚いコートをもった、水が大好きな犬です。
散歩中に何かをくわえて歩く犬はとくにレトリバー種が多いです。

この犬もきっと回収本能が強く、ゴミを獲物の代わりに拾って持っていっただけでしょう。
川に落ちた主人を助けに飛び込んだようにいわれていますが、
水の好きな若い犬なら飼い主が川に落ちれば、
はしゃいで飛び込むでしょう。

ただ、
勘違いはあれど川がキレイになったことは良いことです。
勘違いはあれど飼い主がこの犬を愛していたのは間違いありません。

会うああああああああああああああああああああああ

犬と猫　両方すきだけど
世話はイヤだなぁ
山の中の一軒家だったら、気が向いたら可愛がるだけでいい
あとは、放し飼い

本スレで、ネタに全力でマジレスキャンペーン中だ
いかにしたり顔でああいう話題にのれるかで社会性が計れる

>>32

その犬を　人間に置き換えても同じびょん　　人間なぞ　その程度の動物びょん

あいかわらず、含蓄のあるお言葉だぉ

>35
同意しつつも、親切に対応してるアスピｲ達も捨てたもんじゃないなあ〜とか
妙に感動する私は冷徹アスペか・・

てかもう適当に相手する気力もないよorz

2007年06月21日 バーベキューが脳を進化させた？ [医学・科学関連]

およそ190万年前、ホモ･エレクトゥスと呼ばれる原人たちに、特別の変化が起こった。
彼らの脳は肥大し始め、チンパンジーの2倍にもなったのだ。
これを説明するための様々な理論の一つに、初期の原人たちが、
栄養価の高い食物をより多く摂取するようになったからだとするものがある。
食生活変化のために、消化管システムは小さくなった。
つまり、原人は、腸と大脳灰白質をトレードしたのである。

大きくなった脳は更にエネルギーを要求した。
人類は、体重あたり他の霊長類とほぼ同等のカロリーを摂取しているが、
類人猿がその8%を脳で消費するのに比べて、平均25%を脳で消費している。
人間の幼児の場合は、脳を育てるために60%のエネルギーを使う。


人類学者たちは今まで、直立猿人たちが肉を生で食べていたと推測してきた。
もっとも古いとされる火の使用痕跡が、50万年から最高79万年前だと見積もられるからである。
焦げた石や火を扱う道具が、150万年前の旧人生活痕跡から発見されてはいるが、
これらは自然に起こった火事の跡と考えられている。

ハーバード大学の人類学者、リチャード･ランガム教授は、トップ･シェフのかなり遠い祖先が、
シカやウサギを火で調理し始めたと考えている。
穀物も肉も、火で調理することで柔らかくなり、噛みやすくなって、
多くのカロリーをより少ない努力で摂取することが出来るようになる。

ランガム教授と共同研究しているアラバマ大学の動物生理学者、ステファン･セコー助教授は、
大蛇やネズミを使って、火を加えた肉と生肉の栄養摂取効率の比較を行っているのだが、
大蛇の場合は25%少ないエネルギーで調理した肉を飲み込み、調理肉で育てたネズミは、体重、身長とも増加傾向が見られた。

これらの実験から、調理された肉は初期の人類に対し、速やかに劇的な進化のインパクトを与えたとランガム教授は推測する。
直立猿人が世に出た頃のキャンプファイヤー跡が発見されていないという、実証的な裏付けにはかけるものの、
彼の推測は一部の自然人類学者たちに、大きな興奮を与えているという。<以上、こちらの記事より恣意的抜粋>

私らは昔から、「直立と、火の使用が人類を動物から進化させた」というような、
大雑把な教えられ方をしてきたので、特にバーベキューを強調しなくても、
色々あって進化したんだろうなと、すぐに納得してしまいがち。
こういう風に、当たりはずれは別にして、栄養摂取効率をいささか牽強付会なまでに主張する態度が、新しい学問を切りひらくのかも。

もっとも、引用した記事の最後にも書いてあるのだけど、ランガム教授が言うように、火を通した肉の摂取がそこまで動物の大脳を育てるものなら、
人類の周辺でそのおこぼれを食って生きてきたペットたちとか、ネズミたちは何で知性を得る方向に進化しなかったのか、少々疑問ではあるものの。<Via>

投稿者 webmaster : 2007年06月21日 21:52

先生！　よく、内面を磨こう　ってあるでつが　具体的には　どういう意味びょん？

>>38
ああいう明かに知識のない釣りネタ書くやつは、他のスレでは暇な人間に弄ばれて
じわじわといたぶられたり、「馬鹿はスルーで」と書かれていっせいシカトなんだけど、
アスペスレってほんとに優しいよね。

まあ、結果的に素でいたぶってる感はあるんだけど・・・。

流れを読まずに書きますが、自閉症の人と自閉症の人が結ばれる事が多いのは、互いに「この人は私を認めてくれる」と感じるからのように思えてきました。（自閉症と多動のが多いらしい？）
自閉症の人は社会に適応するために「なんでも認める」ことを努めるように思います。
「ダメ出し」などの間違いの指摘は得意ですがそれは過去の記憶によるもので、新しいものには適応出来ません。
で、新しい物を見ると「認める」ことをします。
（私自身の経験から言えば、英語のテストは得意でしたが、問題によって文法の間違いを正すような問題はサッパリ出来なかったです。それがそれで正しく見えてしまうので。）
自閉症の症状によって過度に個性的な人を見ても、特に過去に嫌な目にあったタイプでなければ、「相手を認める」ことをすると思います。
そんな事から自閉症の男女が結ばれるように思いました。
なんとなくそう思ったので一方的に書きました。

>>1-1000
基地外乙

>>43 も　キチガイ　みたい　びょん

43のような特にわかりにくいお方に日常で困っています

本スレ　「また〜り」も雰囲気かわったな！！
＞３８　言われて見てきたけど、♀っぽそうなのでPass

確かにマターリスレなのに全然マターリしてない(´-`)

話はかわるけど、偶然見たお笑い番組(はねるのとびら？)で、
水中に作られた部屋で芸人さんが彼女とのデートの為に
服を着替えるコーナーがあって心の底からわろたw

マニアックすぎたらごめんなさい　

でんぷんはイソジンかけて探してます(*´ω｀*)
あと最近指摘されたこと…
うどんとかが煮えてるとき、熱い！とかごめんねって謝ってる。独り言がすごい

>>43が痛すぎる・・・・・。クマのAAとか出てきそうだな。

いいじゃないの、ここは
スレタイ通り、アスペなら好きな事を一方的に書いていい場所だ。
前後の繋がりも気にしなくていいし、
「今の話題はわからないから書きたい事あったけどやめとこう」
とか思わなくてもいい、文字通りアスペのチラ裏なんだしなー。
絡むのも勝手っちゃあ勝手だけどｗ

では、人気の>>43に対抗して。

>>1001
コピペ乙

>>51 ???
>>48 イソジンって、うがい薬の？
　ムム----

だいぶ謎がとけてきたぞお(´`)
でんぷんってもしやプラークだか歯石のことかなあ？　

ちなみに私の地域はでんぷんと言えば片栗粉やコーンスターチあたりの意味あいになりますよ^^　　　

>51
なるほろww

家中探したらホタテの貝殻でてきた。

>>49　面白そうだから張ってみる

　 　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　 　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |_
　　 |　　　　( _●_) ⊂ ｀￣＼　俺もアホだけど>>43には負ける
　　彡､　　　|∪|　　　｀￣　ノ
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /￣￣
　(＿＿＿）　　　　 /

でんぷんはご飯とかおじゃがです(´･ω･`)
イソジンかけると紫色に変化します！
こまごました作業が好きだからネイルアートもたのしいですね…
ネイルしはじめると止まりません。爪をカリカリ削ったり、なんかちょっと書くのが面倒になってきたかもしれないです
ネットのことで問い合わせたらしつこく聞きすぎたらしく笑われました。

新しいブラクラ見つけた。PCのスペックに余裕が無い人は踏まないように。
http://www.sanplatec.co.jp/category_spec.asp?arg_category_id=469

ちなみに、↑のページはメモリ1GBでも重いかもしれない。

ひきこもりたい

心の中でしっかりとひきこもっているお　　

>>55 やっぱ　ＡＡはかわいいネコでしょ♪

メロンさん、いきてますか？　心配してますよ

何もかもにいじけてお腹が真っ黒なアスペも心配してますよ

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 ( ´・ω・)　_｡_　　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~旦~旦~旦~旦~

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

　　　　　　　　　　皆さん、お茶ﾄﾞｳｿﾞ〜！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

お久しぶりぶりブリアトーレ！

エヴァの10巻、二冊買った

あ、お茶をひとつありがたく頂きますっっ
はじめまして、最近出入りするようになったものです・・
どうかよろしくお願い致します
(´;ω;`)旦　

お前らが笑ったコピペを貼れスレの262を
ここにコピペしたかったんだけど携帯からで無理だつた

262 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/05/10(木) 15:04:59 ID:9BbEDiho
　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　 羊羹は、よう噛んでお召し上がりください。
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬ 　 なんちって・・・・
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これか？

262 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/06/12(火) 16:15:42 ID:O+l2aBfo
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) ﾒﾝﾍﾗ((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

それともこっちか？

２つもあったとわ・

72の方でしたが71もスバラシス
この度は誠にありがとうございました・・

それではお礼と言ってはなんですが、
お札は折りたたむと運気がさがります。。
ピン札あたりは特に・・ではでは♪

最近鉄道ファンの気持ちがなんとなく・・

到　着　駅　ま　で　は　身　軽　だ

恵美、好きだよ。
景子、好きだよ。
範子、結婚したい。

すみませんねえ、皆さん。
いやホントに。

1月前から接客業（ホールバイト）始めたんだけど臨機応変が多すぎて難しい。
注意力が散漫なのか、凡ミスが多いそうだ。
私より後に入った人のほうが良くできて、
小学生並みの事もできないなどけなされ続けてる。
引っ越したばかりで病院も初診予約待ちで疲れたよ…
ほかに接客やってる人いる?

引っ越しの前後は何かと疲れるよ〜
一日の中での休息枠はどこかでしっかりと確保だよ〜

皆さんお部屋は片付いてるか〜い

他はたいしたことないけど整理整頓
片付けマニアのアスぺが気にかけて
るお(^ω^)

モレも、お茶を頂くぉ

（o＾＾o）旦　

>>71 >>72　おもしろいぉ

適応（学習）してないアスペって、すぐ怒ると思うｗ
誤解だっちゅうのぉｗ　ネット上の話です

部屋は、ハキダメだぉ。。
手の届く範囲になんでもあるぉ
最近は、靴を持ち運びしてるので、靴もコタツ机の周囲においてあるぉ
超便利で、気にいってるぉ

オレも、立ち退きなので、引越しだぉ

映画の話ですけど、ロッキー１で、ロッキーは負けました。
しかし彼自身はその結果に満足し、その結果を誇ることが出来ました。

人間というものは、本当にこれ以上出来ない、と思える努力をすればどんな結果でも愛せるのです。どんな結果であれ、それが自分の最高傑作だからです。

だから幸せであることは簡単だと思うのです。
自分の出来ることを心を込めてやり続けること。
結局、ただそれだけなのです。自分を救うのも、自分を誇るのも、自分を愛してくれるのも、最後は自分なのです。

すばらしい

３行くらいでまとめてくれるともっといい

>>85 試しに、まとめてみて♪

>>85
幸せであることは、自分の出来ることを心を込めてやり続けること。
情けは人のためならず。
自己中に生きろ。

ってことじゃね？

オナニー

イチロウーは、誰よりも努力してると言ってたな

ウインブルドンみてるぉ
きれいな黒人の選手　おしりがキュットあんな上についてる。。。
なんなんだ　あの体は。。股下１ｍ以上

どんなに才能があっても努力しないと、実力を発揮できないだろ・・・常識的に考えて・・・

本当に才能がある奴は努力を努力と感じていないんじゃないかと思う
傍から見れば苦しい事でも我慢して必死になってやってるように見えても、本人にしてみれば好きな事に没頭してるだけの話

>87
最近いろいろと弱ってるのでw
助かりました、ありがとう。

【低知能】驚愕！定型は池沼だった【依存障害】【ホラ吹き病】

1 ：高知能アスペルガー様：2007/07/03(火) 17:59:12 ID:oh!manko
定型
　↑
　この漢字、「テイノウ」って読むんだって。

｜‖･ω･`)　　ﾅﾆ ﾊｼﾞﾒﾙｷﾀﾞﾖ･･

人類が存在している事自体、何となく【めいわく】っぽい感じだからなあ･･
あえて口に出して印象づけなくても大丈夫ﾀﾞﾖﾈ?
私はなるべく「困る」とか「お世話になる」とか使うようにしてるよ(´･ω･`)　

私もなるべく「お世話になる」「感謝」とか「ありがとう」
「いただきます」とか使うようにしてる。生きてるから。

生命のすべての原則から行くと、いただいたものを存分に活かすことが使命、
歪める、否定する、破壊する、貶める・・・はNG。
変化することを遮る、発展させることを避ける、はNGだ。

定型さんから見れば、こっちが真面目に一所懸命にやってると、
バカみたいに言われるかもしれないけど、
真面目で、一直線で、一所懸命なのは恩寵だ。

あとで失敗しても叩かれても、世間全部から否定されても、
「あれは自分のベストだった」「自分に可能な限りのすべてを行った」と
思えれば、「そうだった過去の自分」をゆるせる。愛せる。

不安で怯えていて、充分なことが出来ないで、自分を発揮できないことが
過去、沢山あった。おそれと不安の中にあって、それでも生きていた自分、
よく踏みとどまって、やれることをやっていた自分。
過去の自分を、振り返ることが出来るようになった現在の自分が
受け入れて、愛でて、やれないものだろうか。

あと。
時間には幅ががあると（実感で）気づいたのが、実はつい最近だった。

前は、一瞬のあいだに、全てをなしとげなくてはいけないと思って
若い頃は良かったが、体力落ちてから、喘いでいた。
「過集中」というのは確かに恵みだったが、
この思い込みを助長してた気がする。
時間には幅がある（今すぐに達成／解決する必要はなく、種まき、水やりして、
待つ時間も充分に与えられている）。

一人の人間としての、私の完成は、まだ先だ。
老いて病んで死を迎える時の、最後の一瞬まで、完成には辿りつかないので
今の自分がどれだけ不完全であっても、なにもだれも責める必要がない。

個人的には死んだ後、土葬がいいな。
燃焼で土になるも、また良しだが、
虫や微生物ら生命現象によって土になるほうが。
（ADDはありそうだが、ASなのかなどうかな＜自分）
説教臭い長文スマソ

前向きですね♪･･私も少しは見習わないとなあ(^ω^)　

文章の最後のあたり、私は一時期散骨とか検体を希望
していました(ちなみに検体の方は希望者が多すぎとの事で
あきらめました･･)

でも最近、お墓って、入る人より残された人々の為にあるんじゃ
ないかって、こう何というか合理性を越えた所にある価値観というか･･･

私に関して言えば、元々根っこは超保守派、でも納得するまではとことんリベラルアスぺw
なのでorz　今より物事がわからない頃は何かとよく自分を持て余して
いましたよ･･(´･ω･`)
ちなみにお気に入りの番組は笑点です･･幼稚園の頃から見てました(^ω^)

検体って、希望者が多いのですか？
知人が父親が死亡したとき、貧乏で最低限の費用も無く困っていたら、
医者にすすめられたと言ってました。。

人間嫌いだから、臓器をあげるのも　献血もできればしたくない。
皆きらいだ。。。

解剖室での医者の卵の態度は、死者に対して相当ひどい場合もあると聞いてる。

死んだ後も人と関わるのが嫌なら、軽装で冬山に登れ。
そんでうっかりクレバーに落ちろ。
まあよっぽどの事がない限り、もう二度と日の目は見れん。

左腕にほくろが9個もあるんだ

ロハスとかどうでもいいんだよ
食肉加工された牛の革を使っちゃだめってなにが？
ロハスやエコには動物愛護も含まれるだ？
じゃあお前焼肉喰わねぇのかよ、菜食主義者？
じゃあお味噌汁のダシはにぼしでとらないの？
体の下でダニが下敷きになって死んでますよー
抗菌ソープで手を洗っちゃ細菌が死んじゃうじゃない？
当然でる副産物を使わないで何がエコだよ
無漂白のコットンです？綿花畑は地球に優しいですかそうですか。
石油使わないですかそうですか。
エコなんてありえない
地球とか滅びれ
もうみんな死ね
おれも死ぬ

>>102
あなたが死んだらあなたの中の無実の腸内細菌君も死んじゃいます！

アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ

ですよ

生きていく中で感じる違和感は自分の個性ゆえだとオモてたけど
結局は単なる脳の障害だったわけだ(ﾟ∀ﾟ)

（長い連投で、一方的でもいいですか）
（マターリじゃないから駄目かな。。）
（一方的と言えども、おそらく受動型。）
（未診断）

二十年くらい前にエコロジーのブームがあり、
環境問題とかが話題によく上るようになった。
当時、学校が終わって社会人数年で、鬱で倒れて、勉強して再就職しても
また倒れて、入院したら、入院中に完全に失業。
その後、延々と自宅療養で、二十代後半、なにもしてなかった私は、
お家があってご飯を食べて空気すっている自分に
全く納得がいかなかった。

なにぶん都会育ちで、ほんとの自然を知らなかったので観念的で致し方なし。
人間など居なければ、野原も海も、地球も美しいままなのに・・・と
不健康な悩みと知りつつ悩んだ。
無為な自分がとてつもなく価値なく見えて辛かった。

世間のエコロジーブームの傍ら、部屋にうずくまって延々と考えていたら、
土葬がいいな、って思いついた。これで解決！と思えるくらいワクワクした。

それほど学問があるわけじゃないので、防腐剤とか食べたらイケナイ、なんて、
しばらく経つと考えてた。
その数年後に、筑紫哲也が「墓地の森（人が死んだら土葬して木の苗を植える）」
というアイデアを語っていて、それいいなあ、と憧れた。

書籍など読む元気もなくて、なにも勉強してなかった頃のこと。
それでも時間はたっぷりあってネットなんかなかったし、テレビもつまらなかった
ので、考え抜くだけ考えていたと思う。

考えてると判るけど、動物を食べるのを禁忌するだけなんて、
いい加減すぎ、でしょう。植物だって生きているでしょう。
しかし、愕然とするのは、人間の食品で生物由来でないモノなんて、
食塩以外、何一つ無い。・・・・行き詰まります。

動物食べるなら、大概、殺してから加熱してから食べるけれど、
野菜なんか、特にサラダなんかは、細胞だけでなく、組織も生きているのを
食べたりする。
それでも、授かった自分の命を駄目にする、が、一番駄目なことだ。
授かった自分の命を、駄目にしたがる自分、を、駄目だと自責した。

十何年、いろいろあって、駄目なままで結婚したり子供さずかったりした。
子供のおかげで、自分の生命を活かすことが出来て幸福だった。
生命の存在意義は、個体保存と種の保存で、生物はその為のシステムに過ぎない
わけで、それに適っている自分と考えるのが嬉しかった。

夫の実家が土葬をする習慣があって、びっくりした。
とても珍しいことらしい。
嫁らしいことは何もしていないし、故郷を遠く離れて暮らしているので、
その土葬の土地に、いつかわたしも埋葬して貰えるかどうか、可能性低い。
だから憧れのまま。

その後さらに、ナチュラルライフのブームとかあって、自然育児を
通じて、流れにのっかってたら、最近は、ロハスブーム。
自然食もそうだけど、市販薬も処方薬も、サプリメントも、加工食品、
外食とかも基準外だから、消費文明にのっかってると実践できない。
これが大変やっかい。
言葉へのこだわりはあるけれど、♀だけど生活力が低能だ。
料理も掃除もロハスにやろうとすると偉い手間のかかることよ。

長い年月に「やれることをやれるようにだけやる」ようになって、
外食も今はします。
肉や魚を購入しない。料理しない。野菜は丁寧に扱って加熱して食べる。
外食や宴席でもしも自分の皿に出たら、手を合わせてから完食する。
感謝の心が無い自分だと食べられない。

食肉加工された皮革は使う。牛と豚。
毛皮用に養殖されるような動物皮革は使わない。
焼き肉店、ハンバーグ屋、ステーキ屋、寿司屋には動物メニューしかない
ので、付き合い以外では、行かない。

植物性の食品だけで体調のバランスのとれる調理方法を探求してる。
ダシは、昆布と干し椎茸のみ。
ごま、海藻、穀物、漬け物、発酵食品などは重要。

虫は、エッセンシャルオイルで遠ざける。けど、ハエや蚊、ごきぶりも
そうだけど殺虫剤は使わないで、おいかけて屋外に追い出すだけにとどめる。
駆除せずうっかり増えた時、ゴメンと言って、ハエ取り紙や掃除機で
駆除するけど滅多にない。
ワンシーズン米から出た無数の蛾と共生したことがある。
落としどころを決め無いと生きられなくなる。

抗菌ソープは絶対に使わない。
合成洗剤、塩素剤、抗菌剤、薬剤、使用の製品は家に置かない。
滅多に使わない。その成分表示を見るだけで怯えてしまうくらい。

髪の毛も美容室で使われてしまう以外、伝統製法の石けん以外では洗わない。
歯磨きは塩を使う。キッチンにも洗面所にもお風呂にも石けんのみ。
洗顔後にはオリーブオイル。シャンプー後には、椿オイル。
石けん作りには必ず苛性ソーダを用いると聞いて石けん無しにも挑戦したけど、
実現に至らなかった。

今、苦痛に感じているのは、近所で売っていない石けんやオーガニック品を
ネット通販で購入し、段ボールで届けてもらうこと。
宅配業者のトラックが、高速道路を爆走して、宅急便が届く・・・それを、
想像するのはどうしても堪え難い。けっきょく誤摩化しだらけじゃないか！！
世界中の産地から生活物資や食料を運んでもらって、それで今の生活が成り立って
いるのに、自分ではなに一つ生産していないなんて！！堪え難い！！

こうすると良いという考え、正しさ、思想などの＜言葉＞が先にあって、
それに自分の生活を合わせて来たのだけど、すごい変人な暮らしになった。
夫の収入に頼って町中で生活していて何やってんだか自分。

環境に良い、世界に良い、宇宙に良い、と思われる考えに、言葉に、
自分もその一部となり調和する・・を目標に生活して、良いことをして
自己満足になっている悦に入っているワケではない。苦闘してる。目指しているのは
調和なのに、実際は混乱ばかりだ〜。

（別にどこの寺の檀家でもないし、宗派も知らないし、寺も参ることないし、まして、
教団なんか矛盾だらけで関わる気は、絶対にないけれど、でも、）ただ、仏教の教えなどを
当てにするほか無くなって来た。
＜生命は循環している。手を合わせて感謝して他の命をいただく他ない。不用意に殺生をしない。＞

ひどい無理をしながら、ナニゲに見つけた＜言葉＞の、言葉通りになろうとして、
自分を変えようともがいて生きている。自分がそれでヨシで、一人ごちて生きて良ければいい
けれど、家族にまで、それにつきあわせてしまう。
つきあってくれる家族がいて良かったと良い面を見るか・・。

全部、言葉通りにして、そして全てが調和すればいいのだけれど、どうしてもあちこちに
無理がかかる。調和する筈のところが、枝葉で、溶け合っていないのを発見しては、
軽くパニックになっている。

人が私に言葉を投げかければ、その全てに応えようとして、すごい真剣に悩む。

世間話なんかとうてい出来ない。話がそれたらどうしても戻したい、のは、井戸端会議にはNG。
なんで人は、ちゃんと話す気がないのに、あんなに無数の話題を出す訳？
その場に居ない人のも、いる人のも、悪口言うなら、改善、解決、対策も提示してよ、
悪口だけで終わらせないで〜（って、たいていパニックしてる）。

お茶の間で、食卓で、気楽にニュースの話題をふられても、全部真剣に応えようとする私。
夫が、呆れ果てる。夕食で、夫が話しながら食べ終わっていても、私は箸がつけられないまま
だったり。

とてつもなく迷惑かけているが、彼もアスペ傾向ありで、場合により、延々と話題が続き、
言わなくて良い酷い言葉は彼のほうから数多く出る。自尊心を守るために抗議は欠かせない。
うわさ話や一般論は嫌いで、話題を個人的に受け取って、自分に出来る解決策を探してしまう。
なんで自分たち、こんなに熱く、こんなに、どうでもいい話をしてるのか！？、と
ふと気づくと数時間。

脇で、「両親は話が終わるまで存在しないもの」と理解した高機能広汎性診断済みの子供が、
ひとりで立派に歯磨き済ませパジャマ着替えてベッドに入っている。
この子も、AC入るだろうな、と申し訳なさを味わいながら思う。

テンションのセンサーも制御も無いのが私で、
テンションはいつも平静、冷静、冷酷、無感覚、昆虫人間なのが夫で。
でこぼこ、実に上手い組み合わせ。離婚するかと思ったけど人格の正一致で離婚しない。
割れ鍋に綴じ蓋。私は眠れなくなって二ちゃんに来てる。私をへこませて満足した夫が
グーグー寝てる。

このままならハッピーで暇人で、浮世離れした道楽人なのだけど、
どうしたって子供に無理がかかってる。心して育児に励まねばならない。
いやいや、心して育児に励むと駄目なので、たくさんの人に助けられながら助けられながら、
手放し手放し、親の特性を薄めてゆかねばならない。

我が子は輝いている。美しく素晴らしい。
医者や教師や世間がなんと言おうと、ウチにはこの子以外の子供など考えられない。
何十億、何百億の魂の中から、夫と私のところに、ベストの魂が注がれて授かったに違いない。
夫婦は子供っぽく、しかし、我が子には父母として真剣だ。私は死に損ないだが、この命を活かして
愛と信頼で生きるほかない。（二ちゃんに来といて、こんなこと言うのもなんだけど。）

>>105
ただの脳の障害。でもやっぱり立派な美しい個性。
神様は遊びでさいころを振るワケじゃない。
あなたを選んで愛して与えた、恵まれて備わった立派な贈り物。
励んで活かそうね。
・・・・って、凹んでいて、どうしようもない私から、
あなたへのメッセージ。

昔から、論理的整合性が（文字通り）死ぬほど大事
なのに、このくらいのトシになると、ばらんばらんで苦痛。
身体まるごと整合させようとして苦しんだ痕跡。

生まれつき、それほど頭が良くないのと、
プラスして毎日のように怒って暮らしていたために、脳血管性の痴呆入ったかもで、
思考力さらに落ちて、それが多少の助けになっている。

ほんとにASかな、ただの無能健常かな。
音、言葉、触覚、過敏で、子供も支えなくちゃならないのに、
これからどうなるんだろうと、思う。
診断されたおかげで多数の専門家に包囲されて
なんとかやってけるかな。

自分の書いた文字のならびを目で見て、
延々と反応してるだけなんだ、きっと、これって。

>>106-110

どうみてもＡＳでしょう。
これだけのこだわりを持ち、長文を書くような人は。

夫婦仲はすごくいい（ＡＳ同士じゃそんなもん）し、子供もこれだけ愛されているのだから、ＡＣになることはないでしょう。
苦労を重ねてきて、幸せをつかんだって感じですね。
自分の事どう思っているのか、これだけではわからないですが、今の状態が幸せだと思えばいいと思いますよ。

＞106 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 03:13:25 ID:6biNgzm5
（長い連投で、一方的でもいいですか）
（マターリじゃないから駄目かな。。）
（一方的と言えども、おそらく受動型。）
（未診断）＜

いいと思うよ。ここは、連投もありなんだ〜♪
読まなかったけど・・

>> ID:6biNgzm5
なんだか大変な気持ちは伝わって来たよ。
がんがれな。
全部読んでないけど。

>>106-110
口頭でぶつけられたら勃起しそうです

107

つ　美味しんぼの業の話

>>111
こんなに分かりやすい文を書く人はアスペじゃない。
ホントのアスペは文と文との間を開けず、難しい漢字を使って小難しく書くものだ。
相手のことなどいっさい考えずにね。

ﾏﾀｰﾘスレがすごいことになってた
実は会話にうえていたのね(･ω･)

>>116 そうとは、限らない。　
知能があるから、機械のように正確な文章を書く人も多い。

ＡＳは、ポエムとか小説はやめたほうがいいな。。

じゃあアスペには二ヶ国語操るとか、翻訳・通訳は不可能だな

>>106-110です。
皆さん読んで下さりレス下さりありがとうございます。
ネットで長文書いて、「こんなに分かりやすい文」と
コメントいただいて感動しました。初めてです！！<<116さん
アスペじゃないのかもしれないしアスペかもしれないのかな、わたしは。
ADDかもしれないですね。もしアスペじゃないなら、アスペのみのスレで
こんな書いてしまってすみませんでした。

いや、少なくともヘル板の「アスペ」っていうのは、ほぼ発達障害全般を差す意味で使われてる・・・
育児板まで行かないと細分化はしてないよ。

発達障害にはいろいろある
　　　　　　　　　　　　　　　 自閉症
　　　　┌────────┼────────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　│
高機能自閉症　　　注意欠陥多動性障害　　　学習障害　　　　　

下の三つは自閉症のライトバージョン（機能限定版）
逆に言うと、三つ全てを兼ね備えているキングオブ発達障害を自閉症だということ

アインシュタインなんてAS・LD・ADHDの三冠だぞ。
しかも言葉をしゃべらなかったというから、アスペルガーというより典型的なタイプの
自閉症の可能性もある。

そろそろハエの季節だ
室内バエ捕獲用虫取り網を押し入れから出さねば

過剰ノルマで“過労死”？　全米で謎のミツバチ集団失踪
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070301/usa070301007.htm

ミツバチも大変だなゃ。

↑　携帯電話の電波説　浮上？

↑　ダニ説　浮上？

↑　カビ説　浮上？
つ　http://www.usfl.com/Daily/News/07/05/0502_009.asp?id=53425

↑　わけわかめ
つ　http://en.wikipedia.org/wiki/Colony_Collapse_Disorder

TUTAYAのCM　思い出すね　　「あ〜〜忙しい・忙しい」ってヤツ
関東地方の人しか分からないネ

「大したことない」
http://sunset.freespace.jp/aavideo/2005/story57/009.htm（参考AA）

地球温暖化が進むと岩盤も膨張して地震が起こりやすくなる？

給水・炊き出し
どこでも眠れて、どこでも生きられることが大切だ

「ランボー」の映画すきだな

あのような体育館でも、ずぶとく休めることが必要だ！！

おい、131。お前マントルが何度か知らないのか。

わいえす氏ね

ヒューマンエラーに取り囲まれる日々ざます

リアルではどんな人たちなんか知らんけど、ここスレの人たちなんか好きだな

>>131　おもしろい！！　　こういうの好きだよ

京さん格好良いなー。
私あのシャウト好きだなー。もっかい聴く★

河合隼雄さんが亡くなったのですね〜

pornoの新曲Ｍステで聴いたけど、サビへの転調になかなかついていけないwのはアスぺゆえかww
うん、慣れるさ、きっと慣れる･･

単に音痴なだけ

反応早っっっw
思わずageてしもたのかとｵﾓﾀ･･･

絶対音階のアスペって、いるよね。
せっかくの土曜日、いま起きた　おはよ〜

もうすぐ夏休み　

おはよw

今日医者行ってアスペの診断もらってきた。
まあ、町医者だし、実際のところは精々「アスペ疑い」程度なんだろうけど。
でも、これでココに書き込む資格ができたw

私も誰からも(地元のTVにでてた医師ですら)はっきりとは
口にだしてもらってないよ〜(まあ私も何となく詰め寄って尋ねる事もないから当然か...)　

ただWAIS-Rで差違？が10くらいあったのとか、あとはトータルすると平均値の
あたりだから皆さん慎重になってくださっているのかな〜とか好意的に解釈するようにしています

リアルでは他人さまと口喧嘩もできないレベルだから(涙)実は高機能かな〜とも思ったり。
すみません、何とも曖昧ですが隅っこにでもいさせてください...(._.)

私の場合、そこにいる方よりちょっとだけわからないふりをするぐらいで丁度いい事が多い。

正直軋轢ﾏﾝﾄﾞｸｾ。スマートじゃないし。
出世とは無縁だろうな。周りの方々ｺﾞﾒﾝﾈ。
　

好きなことは一方的に話すなんて言われてるけど
そんなことねーなぁ･･･考えてることはまとめて話すだけ。

ただ話しているときの相槌は非常にウザく感じる！
話の途中の相手方の「うん」とか「あー」はリズムが乱れるような感じする。

隠れストッパーで低くて単調で長〜い相槌うつ事あるよ。
理由は色々。時間がないとか、用件をどうしても今
つたえなければならないとか。

年上の方に何度かそういう対応されてはっとした。
それからは自分も奥の手で使ってる。
そういうのとはまた違うのかな　

雑談する時は相手がポジティブに関心ありそうな話題(事前の予備知識)を
振るようにしてる。
それでもたまに話題を急に変えられる事があるからまだまだだな(笑)

楽しい一時を過ごして満足したり悩んでいた事の答えや解決の糸口が
見つかったら「それじゃあまたね」ってあっさり解放してくれるよね
定型さんとの雑談の大まかな印象でした　　

心配してくれる人の７〜９割がたは
自分自身が抱えている不安などの
感情を解消したいがため...って事も
多いなー。

心配してもらえるって本当にありがたい
事だから、もちろん最後まで付きあわせて
いただいておりますけど...。
相手が安心しそうな情報を提示してほのかに
次につながる約束をして短時間で...という
パターンもある。
AS経験からスキルパターンの積み重ねとして
学ぶけど、定型は無意識に振る舞えるのは正直ｳﾗﾔﾏｼｽ。　　

周囲からたくさんの笑顔と感謝の気持ちを引っ張りだせた方が人生は何かと明るい　　　

なんだかなけてく〜る♪
　おとなになけてく〜る♪

右から来たものを

左に受け流す

>>153
それが　わからないびょん
他者を　笑顔にさせたり　他者に感謝の気持ちを持たせたりするのは　
テクニカルに可能なようだけど
そうすることで　自分が明るくなるようには思えない　びょん

「心配している」も押し付けられるようにしか思えないびょん
心配しているのは　発言者自信にかかわる利得について心配しているのであって
わたし　を　心配しているようには思えないびょん
なぜ　他人の利得を　心配する理由が　ある　びょん？

>156
周りが穏やかでないとこちらの心の健康も危うくなる傾向があるのさorz

世の中を見渡すと、宗教に凝る人もいれば組織に凝る人もいる。
まあ、異なる宗派や組織同士で撃ち合いや爆弾しかけるような方向に向かわなければ自分としてはおk。
つまり、ASがどうかというよりも、自分の周囲が穏やかな環境である事にこだわりを持っているのかも。
それが自らの人生の快適さにつながっているというケースなのかな。　〉自分

心配を押し付けられているのはお互い様なのかも。
相手に尋ねるゆとりが持てない時は自分の思考や経験からかかわるしかない時も結構ある。
でも自尊心が低下しないように自他共に配慮できたなら、失敗から学ぶ事も多いと思うよ。

･･･見事に長文化しますたorz

ビリーズブートキャンプやってみたけど、
これ大変凄くしんどいベーシックなのに。
ビリーの「ﾜﾝﾓｧｾｯ!!」に眩暈がした。

しかも、ビリーが右手上げてる時に自分は左手を上げてる事が判明。
これ、ビリーの後ろでやってたら間違えないと思うんだけどな。

ごめん　ﾜﾛﾀ

･･でも多分自分も入隊したらﾅｶｰﾏだと思うから安心して　

ビリーはすごいよ。
あれだけ動きながらよくまあ喋る喋るｗ

新宿駅ガムテープ道案内
http://jp.youtube.com/watch?v=_tm0tQWmjSc

http://jp.youtube.com/watch?v=xr1Eio5c4Uw

ビリーズブートキャンプやってみたい！
でも、畳だし、大きな画面ないし、仕事も連日、朝帰りだし・・・
お盆に１０日位、安価な合宿があればなぁ〜

脱走する人も多いそうです。結果はどうでしたか？

>>162
真面目に取り組むと寝込むと思うよｗ
適当に自分のペースでできるとこだけ参加してると続けられる。
２階でなければ畳でも大丈夫、２階でも足の運びを調整すれば平気かも。

普段使わない部分を使うんで凄く気持ちよかったりするよ。
義務に思わないでできないところは見学してる。
結果は、まだ出てないけどｗ

？１週間で、こんなに効果があります！と言ってますが・・・

ビリーの言う通りにすれば、じゃない？
効果が出にくいなら、そこまで出来てないか
やってるつもりでも足や手が挙がってないんだよ

>>156
＞「心配している」も押し付けられるようにしか思えないびょん
＝心配しているから、感謝しろって意味か？　
ちがうだろう。ハラハラ、イライラを吐露してる

ある人が、娘を１９歳でカナダ、次にアメリカに留学させたと、
嬉しそうに話してた。そんなこと嬉しそうに話すことか？　お金かかるよな〜ぁ。
帰ってきても就職先はない。

人間は、他人の喜びを自分の喜びにできる数少ない生物（他には犬）(=^^=)。。
自分の喜びだから、こういう人は、恩着せがましいことを言わないのか？・・・
おとうさんは、金のなる木、給料配達人。。

「あなたが死んで哀しい」と「あなたが心配」は、同じ次元の問題だと思います。
死んだ場合聞こえてこないけれど、生きているから聞こえてくる。

ハムスター死んだとき、１日おちこんだ。

入浴中に見かける風呂場に入り込んだ小さな昆虫は、
実は遠い未来から送り込まれた盗撮用タイムマシンなんじゃないかと思うと、
ちょっと恥ずかしくなる。

死んだじいさんなんじゃないかと考える

幼稚園の送り迎えとか何かとお世話になったおばあちゃんが他界した時は涙が流れて半年ブルーだった。

遠く離れていてあまり会った事のないおばあちゃんが他界した時は、お疲れさまでした･･。と思った。

･･二人とも最後は病院だったんだけどね。

母屋に住んでいたひいおばあちゃんが死んだとき
私は悲しくなかったよ。憎かったわけでも好きだったわけでもない。
こういうと厨ニ病か?!って感じなんだけど。
死の概念は分かってたと思う。
ＵＭＡや幽霊妖怪などのオカルト話はすきだったから。
でも私はまわりで泣いている叔母とかみても
なんで泣いているのか分かんなかったし火葬場で大好きなチョコレートが
食べられたから、また来たいって思ったりしたんだよな。
小学生でこれはやばかったかもと今は思う。
きっとひいばあちゃんは私の愛着の対象ではなかったんだな。

PCでイメージしてみたんだけど、OSのタスクバーに入っているアイコン
のようなものかな。＞愛着

いつも稼働？しているから、愛着の対象が増えすぎると動作処理(CPU)
に響いて動作が遅くなる(頭がまわらなくなる)と･･orz

脳内(HD)の記憶や思い出(フォルダ)も愛着につながりやすいけど、
目上の方なら自分に何らかの形で教えてくれた存在(たとえこちらがお世話
するような立場でも)、年下ならこちらが見守るような存在、が対象に
なりやすいかな。

･･同年代は役割(相手にとって自分がどういった存在もしくは立場なのか)がはっきり
すれば愛着の対象になるような気がする。同年代は利害関係でその辺りが曖昧に
なって、結果難しくなる印象。

･･･こうやって書き出してみるとなるほど、自閉系の専門書と状況的に符合
する点がある。　mmmmm

そうそう　そういうことよ！　愛着。

それでもって、普通、人は、
心配してくれる人が誰もいなかったり、死んでも哀しんでくれる人がいないと
自分って何だろうと落ち込むものです。

私って、タスクバーのアイコンとして、無くてもいい存在だったのね・・・
だから、普通、人は、「心配してる」と言われると嬉しいのですが・・・

もうすぐ誕生日です　祝ってくれる人はいません。
友達もいません　死にたくなります。

誕生日にまた書き込んでね。

ボダ(境界例の方)にとって、いい意味で裏切らないアスペはほっとする事もあるのかもしれないけど、ボダの
無意識下の嘘(心の中と出る言葉が裏腹、お試し行為、氏ぬ氏ぬ詐欺)とか脱価値化(「お前なんか人として最低だ氏ね」など)を
アスペが字義通りに受け取って、結果鬱病化などで倒れるケースがあった。

どちらも悪気がないだけに残念でした。　

ボダ(境界例の方)にとって、いい意味で裏切らないアスペはほっとする事もあるのかもしれないけど、ボダの
無意識下の嘘(心の中と出る言葉が裏腹、お試し行為、氏ぬ氏ぬ詐欺)とか脱価値化(「お前なんか人として最低だ氏ね」など)を
アスペが字義通りに受け取って、結果鬱病化などで倒れるケースがあった。

どちらも悪気がないだけに残念でした。　

おお二重だorz
お詫びに一句、
「夏休み　自由課題が　大変だ」

仕事で、会話(特に電話)が上手くできない。
相手が何を言っているのか分からないことが多い。
７０％くらいしか理解できないので、
次にしなければならないことが頭の中で整理できない。

表を見て、疑問点を挙げたり、理解したりするのはできるが、
どうしても電話での応答が上手くできない。
でも仕事上、絶対に電話は必要。
物忘れが激しく、メモを取ろうにも、メモをとる前に忘れる。
メモを取りながらの電話対応だと、内容を４０％ほどしか理解できなくなる。

ADHDとアスペルガーがある、と精神保健センターのお姉さんには言われたが、
一体どちらのどの症状がこれを引き起こしているのだろうか、などと考える。

社会人として働きたい、と思うこと事態が間違いなのだろうか。
改善しようとしてもう３年くらい経つが、変わらない。
迷惑をかけないためには、やはり樹海しかないだろうか。
でも樹海にも「東京で死ね」と書かれていたし。

>180
仕事で電話を受けなくて済む人生はあるよ。

先月末放映されていたNHKのハートをつなごう
では、職場で電話を受けなくてすむように
ジョブコーチの方が職場に交渉してくれて
実現もしていた。恵まれたケースだとは思ったけどね。

本スレとか他でも相談したのかな？　いよいよになったら
いのちの電話の様な機関のお世話になるとか(ﾉｼ 実は２回程･･)。
焦らずとも時期がくれば誰でもお迎えがくるよ。　

>>177

アスペが字義通りに受け取ると倒れるだろう。
アスペが見抜いた場合・・　アスペにはボダ症状が悪化するが、それ以外には急速に改善する。
いい加減、ボダの言っていることが支離滅裂になってきたので、周りも気づいてくれないかなあ。

実際は聞きもしないのに黙々とパソコンにCDを録音する
曲数が増えるのがなんとなくうれしい
同じ理由でゴミのようなデジカメ写真がたくさんすとっくされてる

>>181 禿げ同
>>180 それは、短期記憶障害だよ
↓に以前　しろという人が相談してた

ｈ＋ネ　　ttp://www.geocities.jp/johnhealing/

暑い・・・

頭皮を触るとじんわりと痺れていて、
ああ血の巡りが悪いんだなあと自分でもわかる。

この間　誕生日だったんだ
メールもこないし　一人ぼっち　。゜゜（´Ｏ｀）°゜。わ〜ん

(　＾ω＾)つ 君は一人だお
(　＾ω＾)つ でも、ここでは一人じゃないお
(　＾ω＾)つ ここには、仲間がいるお

・・・・・格差社会

いま、パンツいっちょです。いいなこれ。
ふふふん。

>>186
この１年間を生き延びた事で
自民党の歴史的惨敗の瞬間を目撃する事が出来ておめでとうございます。

来週、関東ローカルですが、アスペでサヴァンな人（ダニエル・タメット）のドキュメンタリーが放送されます。

日時　8月15日（水） 26:15〜27:10 (木曜午前2：15〜3：10)
放送局　TBSテレビ

CBSドキュメント　
「アンコール特集(2)」
トルクメニスタンの独裁者▽ブレイン・マン（←これ。）▽ポール・ニューマン

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=87673476&area=tokyo

>>190 きっと忘れると思う
このスレに以前誰かがしてくれたように、実況中継をお願いできると嬉しい。

調べました。面白そうです。

＞［出版社商品紹介］
２万桁以上の円周率暗唱記録を持ち、６ヵ国語を話す高機能自閉症の英国の青年が、半生をたどりながら、自分の内面世界を表現豊かに描き出す感動の記録。
■おすすめコメント　
数字と外国語の天才が「頭の中」を語った。２万桁以上の円周率暗唱記録を持ち、６ヵ国語を話す高機能自閉症の英国の青年が、半生をたどりながら、自分の内面世界を表現豊かに描き出す感動の記録。

テレビではだしのゲン前編を昨日見た。
演技の方も原作のマンガに負けずに派手な一家だった。
ただ大の大人が昼間から人前で放屁は(ry

>>191
僕は秘書君2ってフリーソフトを使うようになってから見逃しが減りましたよ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se075892.html

あと、>>191さんが調べられた内容のは別のドキュメンタリー番組のようです。
>>190の番組はインタビューがメインのはずです。

191です
調べたらでてきたのは、本です
ありが�d

>>191
ハードディスクのついたレコーダー買ったら？
アナログのなら安いよ

はだしのゲン前編を録画で見た。
色々と複雑な気持ちになったな、国をあげての集団ヒステリーにも空気を
読んで多数に合わせないと死活問題になったんだなあとか。
それから、子供がいつも腹を減らしてるのは、見てる大人も辛かっただろうなとか。
原作読んでるからこの後どうなっていくのかは知ってるんだけど、
原爆落ちる前の段階を映像で見ても涙は出た。
これは、役者が悲しそうな顔をしてるから同調したのかもしれないけれど、
子供が芋食って嬉しそうにしてたシーンでは自分も嬉しかったので良かった。

>196
皆さんいい演技だった、前編のしんじ役と後編のりゅうた？(しんじのそっくりさん)の子役とかｽｺﾞｽ･･(はあ〜ﾍﾟﾝﾍﾟﾝの踊りとか前編のラストとか)

あの戦争の中枢にいた当事者達があちらの世の住人だからあのようなリアルな描写の作品が実現したなのかなと思っている。

PTSDとか怖かったけど、内容を原作のマンガで知っていたし、ゲンが最強にタフだからなんとか大丈夫だった。
･･スレチごめんと言いたい所だけど、ゲンの父さんからなんとなく積極奇異の香ばしいかほりがｽ(ry　

そうだね、戦争反対っていう意見は例え正しくても、あの状況下で家族を持った身で
あそこまで反抗的な態度をとってしまうのは上手な生き方じゃ無いんだろうな。
そのせいで子供は苛められ、家業の商品は川に投げ入れられ、窓ガラスは割られ、
警察に捕まって無意味な暴行を受ける…。
自分の拘りで家族を危険な目に合わせてるとも取れるよね。＞父

それはそうと、あのドラマは時空列がバラバラで混乱するね。

ソースなくて申し訳ないんだけど、海外の戦争で、お互いに時間がきたら適当に大砲何発か打って、はい今日の攻撃は終了〜とか形だけ命令通りに遂行していたケースを聞いた事があるww
自分は孤立か受動型だけど、そのエピソードに妙に納得したww　

相手によるけど時にコミュニケーションは建前の中から本音を拾い出すゲームと割りきって取り組むくらいの意識でおk

たった一人しかいない友達とケンカ　たぶん　絶交になると思う
友達といっても、都合のいいときに　相手が呼び出すだけだったが
でも　いないと寂しい
年賀状を送るのが楽しかったから

どうしても話がかみ合わない・・
３度位言い争いになり　お互いにつかれて分かれた

>>190 貧乏でTVありません。パソコンだけです
あとで、教えてくれると嬉しいな

死んだ母の弟　つまり叔父さんが書中見舞いくれた
「短期的には困難ですが、見通しありです」って書いてくれた。うれしい。
世界でたった一人　心配してくれた人。。。

しかし、ぴょん♂は、心配してもらうと重荷になるらしい。ＡＳは難しい。。

ﾉｼ　ＴＶ基本的に見ないからﾅｶｰﾏ
ちなみにNHKは有事の時と紅白歌合戦、たまに身内や来客が視るので御世話になっている･･殆んどお布施に近いww
たまに先日の「ハートをつなごう」のような番組作ってくれるとありがたいかな。　

つい油断してもうたorz
204は203へ･･･でつ
202さんはコテハンのぴょんさんでしょうか？
そうだとしたら、今日は優しい名無しさんで書き込みされたのですね(^^)　

>>202
ＴＶチューナボード買えば・・・・？

コテハンのぴょんさんは、お金もちですﾖﾝ
株でも、かなり利益をあげてるらしい

>>190のダイジェスト

27歳のイギリス人ダニエル・タメットさんは数学と記憶の天才。

ナレーター「現在サヴァン症候群と認められる人は世界でわずか５０人。
しかし、驚異的な才能を持ちながらも、障害はほとんど無く、思考が明確で経済的に自立しているダニエルさんのような例は他に有りません。」

タメット氏はインタビューアーが出す計算問題を暗算したり20桁の数字の記憶を楽々とこなす。

また、オックスフォードで円周率の暗唱を公開で行ない、2万2514桁の暗唱に成功している。

タメット氏は共感覚と呼ばれる2つ以上の知覚が同時に働く珍しい感覚を身に付けている。
彼の頭の中では数字は色や形、質感を伴い、長い数列は一つの風景に見えるらしい。
彼は実際に数字を計算するわけではなく、答えとなる数字が頭の中に色鮮やかな形となって見えて来るようだ。

脳の研究家のラマチャンドラン博士は、サヴァンのように人並みはずれた能力を身に付ける原因は脳の損傷だと考えているようだ。

ラマチャンドラン博士「一つの考え方として、脳の大半の部位が正常に働かなくなると、残されたごくわずかの部位にその人の意識が集中する。
実際にそのような臨床例もあります。例えば脳卒中を起こした後、突然芸術的な技術が向上したりね。」

タメット氏も４歳の時に激しいてんかんの発作を起こしている。

ナレーター（N）「ダニエルさんはまた、自閉症の一種、アスペルガー症候群で、子供の頃、つらい思いをしました。」

タメット（DT）「興奮すると、手をバタバタさせたり、指や唇を強く引っ張る癖があったんです。周りの子達にそれを真似されていじめられましたよ。
そんな時は、両耳に指を突っ込んでものすごい速さで倍数を計算していました。2、4、8、16、32、64とね。」

インタビューアー「数字が現実の世界から守ってくれた？」

DT「ええ、数字が友達でした。彼らは決して変わらないので信頼できたんです。」

N「一般的にサヴァン症候群の人は自閉症の症状が強く現れますが、ダニエルさんは違いました。それは、自分が大家族で育ったおかげだと信じています。」

T「9人兄弟だったので、両親はいつも忙しくしていました。それで、自分の事は自分でしなければと思ったのです。」

N「彼は今、パートナーのニールさんと共同で、ネットを使った教育ビジネスを展開しています。自分の名声を利用するつもりはありません。そこには、自閉症という壁が付きまといます。」

DT「人ごみの中を歩くのがつらく感じる時があります。音の刺激が強すぎる時は、両耳を押さえて遮断します。」

N「人ごみへの不安感から、ダニエルさんは家にこもりがちで、車の運転やショッピングはおろか、海岸に出掛ける事もありません。砂浜の砂を数えたくなるからです。
彼にはこんなこだわりを持ってしまう傾向も。毎朝オートミールを寸分の狂いも無く計らないと気が済まないのです。きっちり45グラム。それ以上でも以下でもだめ。」

イギリスではダニエルさんを紹介したドキュメンタリー番組、「ブレインマン」が制作された。その中で彼は1週間でアイスランド語をマスターし、アイスランドの生放送の番組に出演。アイスランド人も驚いている。

また、本を出版し、自身の経験を綴っている。

それ以外にも、自閉症の子供を持つ親たちに向けた講演活動等をし、彼らを勇気付けている。

DT「このインタビューが終わって、1時間もすれば、僕はきっとあなた（インタビューアー）の顔を忘れてしまうでしょう。次にお会いしても気が付かないかもしれません。
でも、あなたのポケットチーフやネクタイの柄とか、背広の袖にはボタンが4つ付いていた、というディテールは覚えているはずです。」

DT「円周率は世界で最も美しいものの一つです。僕は、本を書いたり出版する事で数字がもたらす喜びを少しでも皆さんと分かち合いたい。そしてこの思いが叶えば、ちょっとは社会の役に立ったと感じられる事でしょう。」

終

ありがとう〜〜♪　砂浜の砂を数えたくなるのか。それは脅威だ。
ダニエルって女性ですか？
女性のサバァンは、珍しいね
ニールって男性と暮らしてるのか？

>>209
おっと、重要な情報が欠けてましたね。ダニエルは男性です。

ウィキペってみたところ、ニールという男性は
ダニエルのビジネスパートナーであり、配偶者でもあるようです。

ようつべでDaniel Tammetで検索すれば
いくつか映像が出て来ますよ。

�d　�d
ダニエルは、フランス系の女性の名前かと思ってたぉ
なかなか池面だぉ　

テレビで「ラストサムライ」観た。
その上での感想だけど、ASって先祖に士族(侍)の出が多いって事はないのかな。
ちなみにうちは片方の親族がそう。で、確にASっぽい身内が多い感じ。

↑
関係ないだろ

うん　そうとも
ラストサムライみてないから・・・分からん
渡辺健？　汚いオヤジとしか思えない
タケシも　orz 観る気がしない

目線を合わせてコミュニケーションする事を何かにつけ強調(or要請)してくる方って目力の強い印象がありますね...。

承認欲求の強さの１面とも言えるのかな...。

友人でも普段は大丈夫なのに、相手の感情のゆらぎが強い時は無理だったりする(´･ω･`)

きょう丁度、図書館で「しぐさでわかる相手の心」みたいな本を読んでた。
行動心理学？　プロファイリング？　動物生態学？
つまるところ心理学の棚にあった本だけど、

＞目線を合わせてコミュニケーションする事を何かにつけ強調(or要請)してくる
のではないんだな。。

力関係の問題で、支配者（力の強い方）が視線を合わせて、話を聞くことを要請する。
部下（力の弱い方）が一定時間　視線を合わせて先にそらす。これが基本ルールです（逆らわないという意思表示）。
逆に部下が話すときは、視線をそらしぎみにする。
簡単にいうと、視線を合わせると、自分の意見に従えみたいな、威圧になるから。

ついでに言うと、顔を傾けるのも服従のポーズ
クビ筋という弱い部分を相手にさらすから
女性がよく使いますね　
定型発達の女性は、２歳位でクビを傾げるから、
相手の懐に飛び込むというか。コミュニケーション能力が高い。

「うなずく人ほど、うわの空−しぐさで本音があばかれる」 ピーター・コレット著　古川奈々子訳 ソニー・マガジンズ 2004
だった

確かに相手から何らかの威圧感を感じて目を合わせられない事はありがちですね〜

高齢な方とか小さい子は割と平気だったりします

怒られたり注意されると目をあわせられないってことはあるね
そのことでまた怒られると。

961 ：優しい名無し：2007/08/26(日) 10:28:11 ID:/unVyCBE
大阪府教育委員会制作テレビドラマ
「アイムヒア　僕はここにいる」
主演・杉浦太陽　
８/３１(金)
ＡＭ９:５８〜ＡＭ１０:５３
　ＡＢＣテレビで放送予定

関西ローカルですが、成人発達障害者の手記を元に、職場でのトラブルを描いてます。
特に軽度発達障がい者をよく知らない定型発達者の方に、多くみてもらいたいドラマです。
当事者や家族の苦悩を、理解していただきたい。

おやすみなさい♪
むなしい一日でした。。

いくつかAS関連の本を読んだら
ASはADHDを併発することがある
って書いてあって、ADHDのことを
調べてみたら、自分にも結構
当てはまることが書いてあって
なんか妙に楽しくなってきた。

相手の本心を知りたかったら、こちらからはあえて何を聞かれてもただ事象をそのまま述べて、世の中に存在する建前を話します。

意外かもしれないけどこの対応が有効な事が多いです。

依存や利用する為に近づいてきた場合は離れていくし、深い話に進みたい方は本心を話してきますから。
心の安定の為にも、始めから本心をさらけだすのはまずいと思うようになりましたね。

お付き合いでクレジットカードを持つ事になったので、融資(キャッシング)枠の上限を０円(事実上停止)、ショッピング枠の上限を１０万円(５万円でも可能だったけど、万が一海外に出た時の為に、とアドバイスされて)に設定してもらいましたよ。

ちなみに「いやあ、しょっちゅう落し物するのでクレジットカード持つのずっと躊躇していたんですよ〜」と話してスムーズに事が運びました。

変更はいつでも可能との事なので、しばらくこの契約で様子を見ます。　　　　　

おそらくアスペであろう彼（本人カミングアウト無し）。
彼の事を凄く好きなのに、彼一人で問題抱えている、
ちゅーか私には言いたくないのかな。
だから本心や嗜好がわからなくて、私のやってる事が裏目ったり。
彼は人に迷惑を掛けないように、失敗しないように外では凄く控えめで
気を使ってるシーンを目の当たりにしてるので彼を見てると辛い。
解ってあげたいちゅーのは定型のエゴなのか？
デートドタキャンされても、お出かけにつれてってくれなくても、
「急に友人と出かけたくなっちゃった。俺ってこうなんだ。」
「今日はやっぱお出かけしたくない。しんどいんだ。帰ってくれる？」
って言ってくれれば、、て、そのリクエスト自体が無理強いなんでしょうか？
解りたいのに解ってあげられない、自分の無力が苦しい。
ＡＳの彼にとって私のこの考えはいい迷惑なのか？

>>226
スレタイ読め
100回読め

こういうスレにそんな事を書きこむ神経の持ち主が
偉そうに「定型」を自称するんじゃねぇ。

お前はボダなんだよ、巣に帰れ

>>226
ここはアスペ本人「が」書き込むスレだから、他のAS関連スレを(被害者スレも含めて)まずはROMってみてはいかがでしょうか。
似たようなケースが時々書き込まれていたように思います。

定型、同胞に関わらず、相談したら主観がたよりな見当はずれがちなアドバイスor説教してきそうな相手にはとりあえず黙っているかな。
もちろんその気持ちに対してのお礼は述べますけどね。

それにせっかく同じ行為をするなら、私にではなく他の方にした方がより生産的のような気がするという事もある。　

夏が終わるな

>>231
コッチは、夏が終わったよ(´･ω･`)
お盆過ぎた辺りから、一気に秋の空気が・・・
今年は、梅雨明け〜秋の空気　まで20日あったかどうか。

でも暑い！暑いぞどうにかすれ！！

夏、好きだったな。
着る物は少ない、洗濯物も少ない。
ストーブの心配も要らない。
ずっと夏ならいいのにと思うけど沖縄の台風に耐える気も無し。

過去の未練を悶々と思い出す。
まだ自分は何でもできるようになると思っていた頃。
いつか自分らしくちゃんと暮らせるようになると信じていた頃。

デフトーンズ

まわりの様々な主観に影響されて混乱するより、事の流れをなるべく大きく客観的にとらえて
その中で自分が貢献できる役割を探して動いた方が結果オーライな事が多い。

あと自分の感情と思い込んでいたものが実は他者の願いだったり要望だったと気づく事がある。

自分の心がざわざわとざわつく感覚がストレスになって疲れるから、感情と呼ばれている情報を抜きにして物事を進める方が精神的に楽なのも事実。

他に表面上は相手の望むコミュニケーションスタイルを探ってそれにあわせる努力もしていますね。

他人の感情を同一視することが友達を作るための常識だと信じていた頃。
一生懸命他人の感情に取り込まれてあげることが友達を作りたい人間の義務なんだととらえていた頃。

人に距離を置き続けたら物寂しくてしょうがないじゃないか。便利だけど。
子ども時代を返せ。

AS同士なら適切な距離とか保てそうな気もするけど･･(ただ二次的な症状出てたら難しいかもね)

ある程度の整然さと視覚的に空間のゆとりが必要だから工夫してるのを
ここにスペースあるでしょ、と次から次へと無造作に積み上げていくお方に･･orz

同居は感覚が一致しないと精神が危険信号になりますね･･

商売が目的で宣伝したり近付いてくる人で、こちらの経済状態まで配慮してくれる人はまずいないと思って間違いないかと。
お金をよりたくさん払ってくれればそれでいいんだから。
相手がサラ金地獄に苦しもうが一家離散しようが気にしていない。

基本的にそう考えて物事にあたるのが無難。知り合いだったら少額の範囲で付き合うのは仕方ないけど。

一方的に書き込むスレなのに、反応だけをしているようで、すみません。
　
＞他人の感情を同一視することが友達を作るための常識だと信じていた頃。

「今、ここ、わたし」を大切に生きるようにした。
心がけて自分の好きなようにやっていると、身近な人が好きなようにやっていることを
受け入れられるようになってきた。
周りがどう思うかは別として、人との違いを面白いと思えるようになってきた。
自分の弱さや個性を、他人に指摘されても、
防衛したり怒ったりする必要がなくなってきた。
　
＞ここにスペースあるでしょ、と次から次へと無造作に積み上げていくお方に･･orz

前、わたしはそういう人だった。空間ケチというか。
自分でも辛かったのに。

同居してお互いの、危険信号をへて、今、改善中なので、
その件、過去のこととしてどうか勘弁して下さい。

あと思ったことがあったら、何でも、相手方を信頼して、表現して伝えてみて下さい。
自分から気づけなくても、適切に指摘されていると、そのやりとりの中で
改善できるのがAS同士と思います。（自己診断だけど）

＞商売が目的で宣伝したり近付いてくる人

人がニコニコ近づいてくると、ニコニコしてしまうし。
親切にされると、親切にして返して、さらにお礼まで言いたくなってしまった。
お客さんとしての自分を妙に善良で良い人間のように思っていた〜赤面

互いにギブアンドテイクの、ビジネスだ、と自覚しないと
なんか少しずつソンしてるみたい。
しかしどんな場面でも「ありがとう」と言うのは、
ソンではないようだ。

>241
ASな方が住みやすい世の中はより多くの方が住みやすい世の中になるのかなあ、、と漠然とですが私は思っています

車いすが使いやすい設計が同時にベビーカーにもやさしいといった感覚ですか

定型な社会でCOしないで何とかかんとか、、の状態なので、声を上げていく事は中々難しいですが、、同士ならより話しやすいのかも、、ですね

「ありがとう」っていい言葉ですよね　他にも「お願いします」とか「お世話になります」とかも自然に出てくる人になりたいです

それと241さんのような生産的なやりとりなら私は大歓迎です^^　

発達障害て言っても色々あるだな。

多くの場合幼児期に分かるようだけど、大人になってからそうゆう障害が発覚するてことはあるんでしょうか？
実は前々から自分は何らかの発達障害があるんじゃないかと感じてい始めています。
昔から、なぜ自分はこうもみんなと違うのか…？みんなが出来てることを何で自分だけできないのか…？
そこで、発達障害についてネットで徹底的に調べました。それを見てますます自分がそうなのではないかと実感してきました。

俺の場合、とにかく周りがびっくりするほど不器用。スポーツが一切出来ない。
理解力がない(とにかく頭の回転が遅い、何度同じ指示をそれても理解出来ないことがある)
などなどです。他にもあります。
とにかく何をやらせても駄目、いくら頑張ってもできません。才能という才能がない。やる気も起きなくなります。
こうゆうのは、ＡＤＨＤ、アスペルガ、ＬＤ　などの発達障害のどれに当てはまるのでしょうか？
自分では、やはりＬＤではないかと思います。
どうでしょうか？こうゆうのが気付かれないまま成長して、大人になってから発覚するってことてありますか？病院を調べても子どものやつばっかしで…
因みに今は２３です。

とにかく運動神経は極端に悪かったです。
車の免許も結局ＡＴで取りました。。
しかもそれで半年以上もかかりました…
とにかく度を過ぎた不器用です。例をあげると、
紐が結べないとか細かい作業ができません。。
自転車にはいちお乗れますが…
ただ片手漕ぎができません。
たとえば、傘を射しながら自転車に乗ることができないんです。

とにかく全く才能がありません、勉強も得意分野がありません。
スポーツ全般全部ダメ×２です。。
アスペは確かある１部分においては、凄く長けてるんですよね。
アイシュタインもアスペだったようです。でも僕はその一部分もないんです。
だからアスペではなく、ＬＤの類ではないかと思うんですが…？

付け足すと、人とのコミュニュケーションも驚くほど苦手です…
人と目を合わせて話すことができません。
話しかけられるともの凄く緊張してしまいます。。
会話のキャッチボールがうままくできないんです。。
まだ学生ですが、もうすぐ社会に出るから死ぬほど不安です。。

ＡＤＨＤですか？それも調べたんですが微妙ですね…
当てはまる所と、全然違う所もあります。
自分的にはＬＤが一番当てはまるんじゃないかと思うんですが、
やはり、学習障害(ＬＤ)という可能性は少ないんでしょうか？

運動面いついては発達障害の一つに、発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
というのがあるらしいんですが、もしかしたらこれもちょっと入ってるかもしれません。
コミュニュケーション面については、発達障害とは違いますが、社会不安障害(ＳＡＤ)
というものがあるらしいんです。もしかしたらこれかな…？

発達性協調性運動障害(ＤＣＤ)
http://ww6.enjoy.ne.jp/~washu-maru/info_h-k-undo/h-k-undo.html
社会不安障害(ＳＡＤ)
http://www.hosp.go.jp/~shoraiso/shinri/sad.html
やっぱ大人になってからの診断は難しいですよね…？

いやぁ、何かしらの障害があるのは絶対間違いないと思いますよ。
自分のことは自分が一番よくわかってますから。
ここまで不器用なのは絶対おかしいから。。。
クラスメイトにも言われたことあります。
絶対何かあるから病院行ったほうがいい、
その年だったら普通もうちょっとしっかりしてるでしょ。て…
障害のせいにするのは卑怯だと分かってるけど、
こんな年にもなっても、ここまで出来ないのはどう考えてもおかしいです。。
はっきし言って小学生並ですよ。

当事者のスレを見てくれれば、分かると思いますが、
掲示板での文章は意外とみんなまともですよ。
僕もそのスレを見ている限りではみんな普通に見えます。
自分を客観視出来てるみたいです。
でもそれだけで障害じゃないと判断するのは、早計だと思います。
そこを見ててもみんな悩んでるのが伝わってきますし、
完璧に、発達障害の特徴と当てはまる書き込みもたくさんあります。

何度も病院に行きたいと思ってるんですが、
なかなか行動に移せません。
精神科は、頭のおかしい人が行く所というイメージがあるから
どうしても抵抗がありますね。。

傘をさしながらの自転車の運転に関して言えば、その行為はルール違反だから出来なくてむしろよかったのかなとは思いますが･･

定型の中学生はカップアイス食べながら自転車に乗るよ。
ハンドル操作は何と肘を使ってる。
その上で友達と喋りながらノロノロ移動してる。

器用だね。

俺なんか両手離しながらカップラーメン食えるぜ

>>242さん、241です。レスありがとうございます。

いろいろと生きるのが難しいことがありますが、それでも助けてくれる人や赦してくれる人が
いたので、今、生きているんだと思って。前はそうは思えなかったことも多かったんですが。
自分の欠点や弱点がたくさんあるんですが、人のところをみていると、いいところのない人も
いないようですし、自分にもどこかいいところがあるのではないかと、だんだん思えるように
なってきたところです。

甘いケーキを食べるのが大好きだったんだけど、最近、いろいろその時どきの、
自分の身体的な状態、脳のコンディションとかを気にするようになって、
自分の状態をたびたびチェックするようにしてみたら
ケーキを食べた後の自分って、頭がもやもやして、さえないです。
だから、あまり頻繁にケーキは食べないようにと気をつけようと思いました。

お酒はもうとっくに、あわない、と分かって飲まないように決めたのですが、ケーキを食べるのは
なかなかストップできません。
お砂糖を使っていないとか、乳製品を使っていないとか、良質の油脂だけを選んで使用している
とか、そういう健康志向のケーキ店が近所にあったらいいなと思います。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アスペですが就職できなくて自殺したいです　３ [ハンディキャップ]
【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ〜ん♪】 [自己紹介]
アスペの人が健常者に迷惑かけないためには？ [人生相談]
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41 [メンタルヘルス]

思考の判断とか決断の部分が受動型は簡単に他者の意見に同調してしまうような気がする

いい年になってやっとその部分だけは他者に波風立てられたくないし、そうする事で自他ともにスムーズに事が運ぶと気がついてきた

10人いれば10通りの考え方があるわけで･･
全ての考えに同調して混乱していた頃が今ではなつかしいですね(´･ω･`)

【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ〜ん♪】
1 ：はじめまして名無しさん：2007/06/11(月) 22:55:58 ID:???0 株主優待
自称アスペルガ〜症候群のひﾟょん♂の得意技：
・キモがられる
・叩かれる
・引かれる
・スレが荒れる
・死ねとレスされる
というわけれ、本スレに隔離することにしますたびょ〜ん♪
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1181570158/l50

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【びょん♪】ひﾟょん♂の日記2【びょ〜ん♪】 [自己紹介]
アスペの人が健常者に迷惑かけないためには？ [人生相談]
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ41 [メンタルヘルス]

心がほしかった。純粋な感情に憧れた。お祖父ちゃんが死んだ。お年玉少なくなるね。ぶたれた。
先生を二人泣かした。こんな生徒初めてだ。二人の先生にぶたれた。
いじめ、無視。笑ってた。つらいのに何で笑うんだろう？他人より自分がわからない。

気を抜くと↑こんな文になる。
変人でいじめられた私は、普通の人間になることを決意し
本を読んで勉強したら、友達ができました。私を仲間と受け入れてくれる人たちが現れました。
友達とは、お得意様。笑わせ、おだてて機嫌をとる。これが誤りだってひとりになって気付きました。
普通になりたくて、勉強したらきっと感情がわかるんじゃないか、
皆に必要とされる、愛されると信じてました。
でも、私にとって、他人は他人でしかありませんでした。
私の育ててきた個性はただの障害。私のほしいものは私には手に入らない。
残ってたのは、とっておきの笑顔と裏切り者の自分と精神病。

こんなのってないよ。私がいじめられても毎日学校行ってたのは
きっと、きっとこのつらい体験がいつか私の人生に役立つ、
あいつらを見返してやるんだって信じてたから。いつも、自分の価値を信じてた。
だって私は、本当に価値ない人間に思えて悲しかったから。
障害者ってなんだよ。治らないって何よ。
普通は出来ること、を普通の人はしない犠牲を払ってまで一生努力をし続けなきゃいけない。
私がしてきたことは無駄な努力ってこと？最初から負けてたの、私？
何これ、周りの人は私を見て可哀相な子って思ってたの？
私、頑張ってたのに。私、もう頑張りたくないよ。頑張り方わかんないよ。
私、贅沢なのかな？わがままなのかな？でも、感情ってみんな持ってるのにね。
なんか、疲れたなぁ

人の痛みがわからない奴は人間じゃない。
自分が障害者だと認識してるなら自重しろカスどもｗｗｗ

オマエラはアスペ村で暮らせよ
頼むから健常者村に入ってくんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

そうか、私は人間じゃないのか。
なるほど、なるほど、なかなか興味深い。
おお！健常者村に住みたいから悩んでたのか！！
アスペ村はどこにあるかわからないけど、私が作った村に住めばいいのか！！
私って自由なアメリカに憧れて、日本はダセーとか言ってたのに、
いざ、アメリカに行ったらやっぱり日本がいいって思い知ったアホだったのか。
アメリカじゃなくてよかったよ！健常者村とアスペ村が近くてよかった！
私が帰りたいと思えば、すぐ帰れる。
225さんありがとう！何かふっきれたよ！また明日から自分の村づくり頑張るよ！

だから、　ひﾟょん♂は　ひﾟょん類なのれす

確かに無邪気にage書き込みしてるｱｽﾋﾟｨ達の事はリアル社会においての振る舞いも透けて見えるようで心配ではあるかな･･　　

ageは関係ないだろ

釣りっぽいけどマジレスしますか(^_^;)

・多分、「乱立させすぎ」とか定型に叩かれる事のデメリットに気づいていない

・ここにいるメンタルヘルス系の住人が繊細な精神の持ち主である可能性の割合が高く、目立たないようにsage進行しているスレも多く、万が一sage忘れても何らかの形でお詫びの書き込みをしている一方で、その暗黙のルールに気づいていない(or尊重できない)AS住人がいる

おそらく若くてまだ社会スキルが少ないか、デメリット無視しても無駄に反発したい積極奇異型か･･と思っていますが(同族嫌悪はありません)リアル社会でもこのような認識と振る舞いをしていたら、定型にアスペ村に行けと言われても仕方ないような気がします

定型社会の善意を当たり前のように甘受して、AS側が努力(暗黙のルールを知り尊重するなど)しなければ、定型側もアスペの症状を理解したり配慮するよりは迫害や排除の方向に向かう事もあるのではないかと思いました

･･携帯から久々の長文orz　そのうち来れたら又来ます　皆さん応援してますよ頑張って^^

事実として乱立なんてしてるか？

鬱スレのほうが遙かに乱立してる。
sage推奨なんてスレごとのローカルルールであって、板単位でのルールではない。

ASに毒づきたいだけのメンヘラーの戯言ではないか。スルーでいいよ。

>>259
てめーがageつつ下らん中傷レス書き込みまくってっからageレス自体のイメージ悪くしてんの。要するにお前は自分で自分の首を締めてるってわけだ
ageマンセーしたいならageつつ下らん中傷混ぜる池沼行動は控えるんだな
わかったか？糞委員会のカタワフリーザよ

相手すんな、めんどくさくなる

ｱｹﾞ

ハンディキャップ板に池という気持ちはわかるな。

スレタイが「メンヘラなアスペ」とかならまだしも文面だけなら元気いっぱいなのもいる。

あとアスペとかADHD LD ってスレタイに入れると目立つ印象。

出る杭は打たれるとかキジも鳴かずば打たれまいとかそのあたりじゃないのかな。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1188835316/
>>262テメエみてえなクズがagesageに拘って一番周りに迷惑かけてんだよ

>>260目立たないようにだって？
嫌なら２ｃｈ止めたら
テメエみてえなクズは邪魔でしょうがねえ

↑二次障害が悪化しているｱｽﾍﾟ

もう触るな、よけいな連中が来る

>>262
そんな洗脳は通じないよ
そうやってsageカキコに誘おうなんて甘いね

agesage議論うぜー･･･
スレ違いなんだよ、議論ならここでしろ↓

sage強要撲滅委員会
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1188835316/

>>270
いや、議論の最中にage・sage言い出したのは向こうだお

どいつもこいつもカスばかり
人間全員死ねよ

問題ない、百年もすれば死んでるさ
俺も、お前もな

↑オマエが氏ねよｗｗｗ

>>273
その前に、2chがなくなっていると思われ

その前に、アスペが全員隔離されていると思われ

↑だれ？

　　　　　　∧_,,∧　　　　
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_　　<とりあえずお茶ドゾ　　　　　　　　
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ　
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

>>272
というわけで　ひﾟょん♂は　絶滅しなかった・・・

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070918ddm041040127000c.html
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070919k0000m040173000c.html

アスペとは直接は関係ないけど、
こういう事が起こると規制が強くなって
ADHDの人とかがリタリン使えなくなってしまうのじゃないかしら

>>254
歌の歌詞みたい。メロディつけたらきれいかも

先日家族が見ていた番組で、

太宰治の「人間失格」とか夏目嗽石の「こころ」が名作として取り上げられ、実際毎年それなりに売り上げがあるとの事。

自分なら「走れメロス」とか「我輩は猫である」とか「ぼっちゃん」の方が、、。

定型社会どんだけ、、生きている人間が一番怖いと思う今日この頃、、。

>>280
我輩は猫である は、十分に鬱ストーリーで萎えそうだ。
だが、風刺表現がおもしろいから読んでしまう。

>>280
後者の方が国語の教科書にも載ってる頻度高い分
そっちの方が名作じゃね？

>>260
遅くなったが改行以外は非常に同意。
若くてルールを知らないやつと積極奇異型がいるのは
仕方がないとわかっていても
2chに限らずこいつらのせいで消極型が割を食っているのは事実。
あーさっさと自殺してー

太宰治も　漱石も　メンヘラ〜　だと　思うびょん♪

好きなこととは「言いたいこと」で良さそうですね。

家族や精神科の先生が「中途半端な理解者」で困る。
そういう人に限って、アスペの一番痛い所を無慈悲に突いてくるから不思議。

全部理解してくれる人間なんて･･･いるのか？
定型でさえそういった人物にめぐり合えるのは稀だぞ･･･

>>284
ウルセーボケ市ね

世の中、身内、関係者、に関わらず、救いのない言葉の方が多いと思っておけば間違いないよ。>286

彼らだって完璧ではないし、表面上に出す出さないはあれど日々葛藤して悩んで生きているよ。

自分は思いついた言葉に救いがあるかな？と思えば口に出してみる。
救いがなければ沈黙してただ話を聞いて終わる事もあります。

ただ、育児や仕事時の接客などは待ったなしなので、私には修養になっています。　　　

>>287だからageるなよ池沼
それからスレ違いなんだよオマエ
出て行ってくれないか

>>289
オマエモナー

懐かしい･･　＞オマエモナー

初期に比べると２ちゃんのＡＡもだいぶ丸くなったよね〜

あの頃はギコやフサフサ？とかなんちゃってスフィンクスにびくびくしたものさ･･

そういえばあの頃はまだメンヘラでなかった･･　

http://bbs5.fc2.com/php/e.php/~asa0016/

ボーダーは人間の皮をかぶった悪魔。
自分のエゴを満たすためだけに人を喰い、増幅する。
人間では考えつかない、人に最もダメージを与える行為を編み出す天才
。もちろん人間達を自分のために操作するため。
人間のタブーを犯し続けなければ生きていけない、存在してはならないはずの
まさに潜む悪魔

それもまたヒトである
戦争で１００人のヒトを殺したヒトも、ヒトである
病院で１００人のヒトを救ったヒトも、ヒトである

ヒトを悪魔と呼ぶのなら、呼ぶヒト自身も悪魔である

深遠を覗き込むときには、深遠に飲み込まれない ように気をつけなければならない。
深遠を覗き込むとき、深遠もこちらを覗いているのだ。

>>294
でもボダはやばいよな。

>>293
アスペから見れば一部定型も十分ボダです

>>296
なるほど。そうかもね。
意味わからず突然切れるし。

身内でもパートナーでも、自己愛系と同居レベルの付き合いになるとメンヘル悪化の法則があるorz

一歩外に出たら無法地帯のサバイバル状態なんだからさ･･･
家の中くらいは低刺激で静かな環境で暮らしたいよ･･･

思想や考え方の中にズカズカ入ってくるのは戦慄するよね･･･(´･ω･`)
「お前はどうしたいんだ」とか「それでいいと思っているのか」のダブルバインドな会話には今でもフラバですわorz　　

さむいなぁ・・・
梨って、１９０円　高いなぁ・・・
今年は、スイカを1/4を３６０円で１回　食べた

家賃１ルームで７１０００円　ふ〜〜　

>>299
うちは４部屋で５８００円一戸建て貸家。
その代わり古い。

１DKプラス窓なしの小部屋有りで3.5万。
築年数古いけど小綺麗に使えるから無問題。

引っ越す理由も気力もないですわ。
雑誌や新聞どころかテレビも見たくないし。
最近何だか相当弱ってるっぽい。。(´ω`)　

>>286 >>288
「アスペを」中途半端に理解してるって意味ね。それでも分かりにくかったらｽﾏｿ

中には、アスペを本当に小馬鹿にしてるんじゃないか？と思える医者もいて参る。
治療に行ったはずの病院で、フラッシュバックのネタが増える・・・

58000円でした・・・。

>302
若い職員さんとかが担当だった場合はとりあえず適切かつ簡潔に事象を伝える事に徹するかな。

聞かれれば困っている事のさわり程度伝えてみるけど、大抵はそれは大変ですね〜で終わるorz

自分にゆとりがある時なら伝えていくのも務めかな？と思えなくもないんだけどね...弱っている時は億劫になるよ...。

>>303 わははｗ

アスペルガー症候群なら負け組確定
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147772796/

そもそも運動会とかでも赤とか白とか勝ったから何？負けたから何？だったからなあ。

無邪気に勝って喜んでいるクラスメートから浮かないように笑顔は作っていたけど。

今日(今)は対戦相手でも、明日(次の瞬間から)は仲良くすべきクラスメートだったりするわけで。

最近、競技系スポーツって人間の攻撃心を昇華する場でもあるなのかな〜とは思うようになってきた。

正直な所、ドッジボールとか楽しいと思った事一度もないし。　　

>>307
競技系スポーツって人間の攻撃心を昇華する場

そのとおり。

オリンピックやワールドカップは擬似戦争。

>307
一度球技大会で
勝ったらいいことあるの？
って話したら次の日からますます無視された(´･ω･`)
だって勝っても負けてもさして何かが変わるわけないしボールうまく打てなかったら無言の圧力がひしひしとつたわってくる。
熱くなる理由がよくわかんない
団体競技は誰かが必ず失敗して負けるとしばらくその失敗した子が悪者認定されるから嫌い。

他のスレでまた池沼と言われたけどもうなれてきちゃた

腹減った。。
昨日　ナインナインの岡村が、エグザイル（スペル分からん）と競演してた
すごいな　努力家なんだ　人間性もいい

あと手足が２０センチ長ければ、２の線でいけるのに
背が低いというだけで、３の線かお（３枚目という意味でつ）
脳と器（体の意味でつ）・・器くらい自由に取り換えられたらいいのになｗ

前の職場で、痩せた♀が巨乳にしてきた
ほしのあき　位だお
まったく贅肉のない体に　その胸は不自然すぎたｗｗ

そういえば　学生時代　二重にした♀がいた
皆騒いでたが、ぜんぜん気づかなかったな
そんなこと位で、変わるか！ｗ

というか・・人の顔があまり覚えられない

髪型とか雰囲気で見分けてるからな

最近何だかタオルの柄でも見てて疲れる･･･orz

いただき物は仕方ないとして、最近はなるべく無地を選んでる。

台所まわりは緑とか風呂まわりは青とか大まかに色を決めておくと収納の時とか少し楽になった。

ああ！カンブリア宮殿を見るのを忘れていました・・・
録画予約をした覚えも残念ながらありません　ｼｮｯｸ

↑なんですか　それ　ＮＨＫかお？

>>312
私は体型と歩き方で見分けてます

あらゆる刺激や情報に適応する事で精一杯で顔とか覚えてられないorz

予めの下準備と、行動パターンのシミュレート化で、常に冷静を心がけつつ周囲を観察。
↑今ここ

ほんと顔と名前覚える事の困難さは死活問題ですわorz

>>314
村上龍さんと小池さんの番組ね。
掘り下げが深いから好きなのねん

芥川賞って、一発屋で終わる人が多い
村上龍は、稀有な人だよね

好みじゃないけど・・・

失ったものがあって、いまはすごくボーっとしてます。
後味は悪くない出来事だから、放心状態ぽいのも心地良いです。
今日は、この調子で、映画観たり、甘いもの食べたり、するんだぁ。

>>320
文体がＡＤＨＤっぽい‥‥‥

>278
ごめん、今ごろ読んでわろたよ･･

この世は嘘とか、皮肉とか、ヤキモチ、足ひっぱり合いで恐ろしい。
さほど、仲良くないのに、仲良しグループ。
環境が変われば、ハイさようならができる、健常者は、いったい何が
楽しくて生きているんだろうと思う。

>>323
俺はアスペではないがそう思う。
アスペは何が楽しい？
違う世界があるのかなと思って聞いてみた。

一人でいる時間が楽しい。
ここち良い風や、太陽の光。良い香りのする秋の日。可愛い子供の姿。本。
一対一で話を聞いてくれる理解者がいれば、尚可。
創造力が漲って来て、前向きになり、全てが美しくみえます。

>>325
なるほどなあ。
俺は孤独のほうが先に感じてしまう。
たった一人でそんな日が４年も続くので。

>>323にあるように、もっと人間のいいところで人付き合いしたい。

アスペや自閉を「天使」に例えた人がいたが、わかる気がする。

>>325
哀れな泣きミソ女に、是非ブログでその幸せのお裾分けを

まさか自分がアスペだなんて思いもしなくて、びっくりしてる。
障害持ちだったなんて。しかも、自閉症？　信じられない。
昔から周囲とは違っているな・・と感じていたけど、仲良くしてくれた
少数の友人に申し訳ない気持ちになった。

誕生日だったのにメールも来ないよ
でも前よりは穏やかな気持ち
人と会いたくないな

>>328
申し訳なく思わなくていい。
そういう自分が好きで友達はよってきたのだろうから。

>>329
ほれ
( ^_^)-[ﾒｰﾙ] (-_- )

おめでとう

>>330　ありがとう。

ちょっとお聞きたいのですが、もし、結婚の約束をしていた彼女が
アスペ診断されたょと告白してきたら、どんな風に思いますか？

>>332
俺なら「ああ、そういう人を好きになったんだな」と思う。
問題なし。

>>331
ありがとう

大丈夫、アスペじゃなくても好かれない人はゴマンといる･･･

ironyのトリップ

irony#t37Ev5？
irony#shpoik/.

今日診断いってきました。自分はADHDだと思ってたんですがアスペルガー優勢のADHD傾向ありとのこと。ようはアスペルガー症候群でした。
なんか、なんか今まで俺周りに馴染むために六年ぐらいひたすら頑張って、自分を探して探して必死になってたのになんか馬鹿みたいです。
自分の感情がわからなくて、なんとなく心がもやもやしたりしたときに『あ、これが嫉妬か。うんこれが嫉妬なんだ』って具合に恋とか愛とか友情とか、ひたすら情報を集めて定義付けしてました。
それが普通だと思ってたんですが。
違うんですね。普通の人はもっと豊かな世界で過ごしてるんですね。ずっとずっとずっとずっと普通になりたかった。
普通に友達と会話して笑いあって普通に大学いって普通にその日その日を楽しんで過ごしたかったのに。

なんで俺はこんななんでしょう？必死に自分の仮面ほってそれつけて、それが自分だって思って過ごしてました。
すいません今涙が止まらないです。

俺は今まで必死になにをしてたんでしょう。
自分が真実だと思ってた世界が全部自分の思いこみで。

今、ほんとに悲しいです。多分。涙ボロボロですもん。

必死に作った彼女への思いも、全部俺の思いこんでた思いこみで。どうしていいかわからないです。

すいません。ちょっと落ち着きました(´・ω・｀;)
連投さーせんorz普通にかくつもりだったんですがいつの間にかヒートアップしてました。。。
スレの前の方に多重人格的な話でてましたが、俺も似たような経験してました。
自分の頭の中で物凄く計算高い人物が勝手に喋っているような感じ。
そのおかげで今までやっと生活できたのも本当なんですけど。。

すんません本当にアスペ全開のような書き込みしちゃいました…
連投失礼しましたm(_ _;)m

>>334
間に合ってよかった。

>>333 ありがとう

>自分の感情がわからなくて、なんとなく心がもやもやしたりしたときに
>『あ、これが嫉妬か。うんこれが嫉妬なんだ』って具合に恋とか愛とか
>友情とか、ひたすら情報を集めて定義付けしてました。
>それが普通だと思ってたんですが。

どこか、ズレてしまうんですよね。
自分も嫉妬の感情や束縛心はヒジョーに薄い。
みんなそうだと思っていましたが、最近になって他の女性のヤキモチと
いうのは激烈で、しかも、自分自身も相当苦しんでいるらしい・・と、いう
事に気がつきました。
嫉妬は大変　苦しいらしいです。

生育歴も、考え方も生き方も違う、異性の相手を、なぜ、そんなに
束縛したいのか。

自分に出来ることは、好かれるように努力することだけで、
それでも、他の人のところに行ってしまうのは仕方が無くて、
相手の権利なんですよ、と、いう事を言うと、それはかなり変のようです。

>>341
変ではなく正論だと思う。
お互いの好かれる努力が必要だと俺も思う。

この話は、誰か女性と貴女が話していて感じたことですよね。
「変」と思われたかもしれないとのことですが、相手の女性は
正論を聞きたかったわけでなく嫉妬の苦しさを聞いて欲しかった
だけなんでしょうね。
自分の「好かれる努力」を正当化したいわけです。
それで「変」だといわれたんでしょう。
いっしょになって、「そうだよね。大変だよね」と調子を合わせて
欲しかったようです。

健常者に生まれたかった
本当に無能で何にも出来ない
いつも人に迷惑かけて怒られてばかり
学校の部活ですらこれだから社会に出るともっと酷い目にあうんだろう

きっと自分は周りの人間から馬鹿にされるために生まれたんだ

>>343
その脳にも宿るべき魂が必要だった。
あなたの魂はその脳に宿ることを決意し、
他の魂がその脳に宿ることを防いだのです。
あなたは勇者なのです。
天寿を全うすれば殿堂入りも夢ではありません。

>>342

共感してもらえる、わかってしかるべき事なんでしょうね。
同性のやっかみ、優越感のシーソー、というのも、持ち合わせて無い部分。
うっかりしていると恐ろしい目にあいます。

>>343

学校の制度は煉獄ですね。
社会に出れば逃げ場所が見つかるし、就職も方向性を間違えなければなんとか。
最悪の場合は、引きこもって時間稼ぎしてもいいんだし。

>>344

>>344
現世で幸せになりたかった…

大学留年したのにまださぼってるし、バイトもしてないし
これはもう無職か派遣しかないだろうな
無能って辛いな
同世代や年下みると死にたくなる
生まれてくるんじゃなかった

これから先生きていくのが怖い
これからもずっと一人で馬鹿にされて生きていくんだ
誰かに助けて欲しい

>>347
>>344と会話疎通させなくていいとおもうよ。
ＡＳにも通じる誘惑が出来る宗教詐欺師気取りみたい。
これからはＡＳやＡＤＨＤも悪人に研究されて詐欺られる時代が来るのかなあ。
折角子どもの頃のいじめに耐えて社会に出てきたのに。
いやだなあ。

>>348
デジャブするんだよね。
どっかでこのレス見たことある。
コピぺ？

こー。マジレスしちゃうのがアスペなんだろうけど　w

>>348
競争の社会だし、そういう気持ちを抱いている健常者の方も多いと思うな。
無職や、派遣、浪人生は無能ではなくて、いろいろな事情や考えがあっての
事だから、そういう人を見下してしまうと、自分自身を差別してしまうと思う。

評価って、最終的には自分が下すものだから、障害をもっていて、どんなに
バカにされても、差別されたとしても、社会のすみっこで、自分にしか
出来ない素晴らしい事を見つけていこうよ。

生きる事を切望しても、病気や事故で生きていけない人も多い中、
あなたの心の内と体は、髪の毛や爪の先まで、細胞レベルで脈うって、
生存競争に打ち勝ってしまっているのだから、もう一度、自分の力を
見つめなおすと良いとおもう。

大学受験に身が入らないのであれば、よく内省してみて
一番納得が行く道を模索してみるといいよ・・

>>349
> ＡＳにも通じる誘惑が出来る宗教詐欺師
なるほどそれはまずいな。

言葉通りに受け止めてしまうのを悪用するのか。
くずも極まるなあ。
ＡＳに宗教は危険かもしれん。

>>350
348ですが現在大学生です
ほとんど行ってないですが…
あとコピペじゃないです
多分陳腐なこと書いてるから既視感があるのかと思います

連投すいません
350さんアドバイス嬉しかったです

よく先輩が（俺が浪人したから年は一緒です）
「こいつと俺が同い年だなんてどう思う？」
って後輩とかに聞くんです
意味は俺がその先輩と同い年なのに、能力や経験に差がありすぎる
って意味なんですが、それを聞いて後輩は「あの先輩と比べてどう
するんですか」って答えるんですよ
思いだすと泣きそうになります
悔しいけど自分がどうしようもないから反論できないんです
子供のころからこんな扱いされたけど慣れないものです

こんな目にいつもあうから部屋の外にでるのが怖いです
無理なのはわかるけど人から優しくされたい

何か才能があればいいんですが、この年まで何もないとこれからも
特技とかできないです

あまり面白くなかったようでごめんなさい。

NHKラジオの格差社会特集に出演してた人が、
「良い社会というのは、
どういう家庭、地域、国家に生まれても、
どういう体や障害を持って生まれたとしても
人間らしく生きていける社会だ」
という様な事を言ってました。
それにインスピレーションを得て出た発言が344なのでした。

私は無宗教ですし、あの世が有るとは思い込めませんが、
精神衛生上、あの世の概念は有効だとは思ってます。

>>353　その年で特技とか言うなw
義務教育と机にかじりついた勉強以外何かしたか？
これからだよ

>>350と言いたいこと一緒
それに何で年下ばかり見るんだよ、上も見ろ。横も見ろ、いろんな人いるんだから自分を誰かと比べるなよ

自分はラッキーなことに？中学で毎日勉強するのが苦痛だと気付いたから、周りを無視して大学には行かなかった(周りに有無を言わせず納得させるために国立は受けたけどw)

その分社会を見たし、色々やってみて失敗して、でも自分が何に向いているか好きか、何が人並以上にできるか見つけられたよ

上を見るたらキリないよ
自分の道を探そうよ

ってこんな自分はADDサロンの方の>>103なんだけどw
人間関係は難しいやね・・・

>>353

それは、とてもつらかったね・・。自分も同じような経験があるけど、
人格否定されてやり場のない怒りと悲しみで苦しいよね。

その先輩と後輩が言ったことは、ただ単に、その人物の世界観、
個人的意見の表れであって、353自身の「本当の価値」とは、
全然関係ないと思う。

そういう取り方しか出来ない人たちなんだし、後輩としても先輩を
ヨイショしたい下心もあるんだろうし。
ああそういう意見か、と言って、笑っていればいいとおもうな。

自分の才能を見つけられるのは、ただ自分しかいないのだから、あわてずに
じっくりと時間をかけて掘り出していくと良いと思うよ。

他人の評価をうのみにして惑わされないようにしてね。

>>353
アスペは「発達障害」というように、発達が遅いという言い方もできる。
年齢の７割の完成度と考えてもいいらしい。

だから、学生時代はどうしても定型とは完成度比べをしたら勝てないよ。
アスペなら、これからがんばれば、ここから成長する可能性も十分にある。

クラス会って、行きたくないな・・・
行きたいASのヤツっているのだろうか？？

学校で人気者のアスペっている？

>>353
優しくされたい？
無理じゃないよ。優しくされるだけならね。
検索して軽度発達障碍のサイト行ってみな。いくつかあるから。
ＡＤＨＤ中心に見えてもＡＳも受け入れてくれるところは多い。
どれにするかはそこのスレをよく読んで決めて。一週間くらい。
自分の言って欲しいことを言ってくれそうなフィーリングは自分でかぎ取るしかないからね。
当事者は優しくし合ってきたから泣き言言えば何かなぐさめてくれる。
それ以上のことを求めてはいけないよ。

>>358
クラス会、興味本位で行ってはみたい。
自分を見下してきた連中の成れの果てはどうなのか。
大人になってもまだ人を見下すような人間性の持ち主なのか。
恨む価値、呪う価値がある人間達なのか。
でも、ある程度見たら飽きた。

>>360

大人になった元クラスメイトの態度はどうだった？
あいつらも人の親。どんな風に変わっていったのか、ちょっと興味がある。
ただ、自分のとこには知らせが来ないのできっかけは無い。

梨って、出回る期間が短い
１個１９０円でもいいから買おうと思ったが・・
ずっと売ってなかった

ラッキー♪　今日見切り処分品の　大きな「高なんとか梨」が２個　200円♪

最近トーストにシナモンパウダーかけてる。

シナモンには殺菌作用があると聞いた事があるから、一応は理にかなっているのか･･。　

シナモン・シュガーの方が好きだお

学校に行く度に普通の人間の能力の高さと自分の無能を比べてしまい
悲しくなる
普通の人間って俺からみれば何でも出来るから人生が楽しそうに
思える
それに物覚えが悪いから皆に迷惑をかけてしまう

俺みたいなクズは本当にこの世に生まれてこない方がよかった
今までの人生なんだったんだろう

健常者に生まれたら少しは人生楽しかったんだろうか

健常者に生まれても、天才で生まれても運がなければどっちもどっちだ
アスペで生まれても、充実した人生を送る人間もいる、ということだ
それは自分次第だ

じゃあもっと楽しい人生送りたかった

俺って多分社会におけるエタ非人として存在してると思う
いろんな人からストレス解消のために罵られたり、陰口言われたり舐められたりするため
に生まれてきたんだ
この現実を受け入れるには感情や欲さえなければいいんだけどな
喜怒哀楽なくなってただ馬鹿にされるために生きていく
そんな風になれたらいいのに
今はもう現実が辛すぎる

定型と同じ様な仕事をしても過集中などの負荷がかかって自宅ではぐったりだし
お互い様に思える者同士でなかったら同居は無理

余暇を楽しむなんてとんでもない
回復するので精一杯
自宅では本当に無口

家ではテレビも雑誌も見る気力なし
趣味は片付けとか掃除で地味路線なのは救いかも

食べることも構わないから同居人の好みに合わせたりも多い
夜の８時９時に疲れ果てて休む事もよくある

仕事なんとかこなしてもプライベートは見せられたものじゃないですね(´･ω･`)

>>369 わかるよ　わかる　君の気持ち・・・・orz
でも・・・・・幸せになりたいよね・・・・・orz

一人でいる事が必ずしも不幸というわけではなくて

ASの特性を理解する気のない人がいつもそばにいるという事が不幸なんだと最近思う　

もやしみ〜♪　お茶汲みネコこないね。。

今は、もう秋　誰もいない海〜♪
知らん顔して　人が行過ぎても　〜〜
私はくじけない
海に約束したから

つらくても　つらくても　死にはしないと・・・・音符　♪

涙　涙　涙　涙　涙

涙　涙　涙　涙　涙

涙は　心の汗だ〜　たっぷり流してみようよ〜♪　　涙

知らん顔して　人が行過ぎても　〜〜
つらくても　つらくても　死にはしないと・・・・

問題ない、百年もすれば死んでるだろう

餓死しようかと思ってる…。

障害者手帳って貰うべき？

貰ったら負けかなと思う

表面上のメリットだけ見て近寄り、相手の個を認める事よりばかにして拒絶し、
メリットがあるうちは粘着して居座り、用済みと判断すれば解放する。

生きている人間が一番怖い。

>>378
餓死はおすすめ。
死に至るまでが長いのでいろいろ考えられる。

>>378
むしろ霞を食って生きるんだ

>>378 なるほど・・・

まちがえた
>>382 なるほど・・

>>385
まあ俺はそうして死にぞこなったわけです。
生きてて良かった。
かな？

居酒屋の飲み会に慣れるのはいつになる事やら･･orz
どの話も耳に入ってきて、結局どの話もいまいち聞き取れないしorz　

煙草の煙とにおい(帰宅後衣類は全部洗濯)

酔って段々と大きくなる周囲の声

お茶が飲みたくても目の前にはアルコールで吐気

カラオケの大音量の中でなぜかあちらこちらで成立している会話

潤滑油がわりの下ネタ

なかば強制的な二次会

年に数回だし、定型社会に慣れなくては･･とせめて笑顔は絶やさないように頑張ってはいるけど負荷がひどいです
日常ではこういう事ってなかなか話せないですね

この世に１００パーセントの不幸というものはない。
５０パーセントの不幸はあるけれども、反面そこに５０パーセントの幸せがあるわけだ。
人間はそれに気がつかなければいけない。
とかく人間の感情というものは、うまくいけば有頂天になるが、悪くなったら悲観する。
これは人間の一つの弱い面だが、それをなるべく少なくして、いつの場合でも淡々とやる。
信念を持っていつも希望を失わないでやることだ。
「天は二物を与えず」と言うが、逆に「なるほど、天は二物を与えないが、しかし一物は与えてくれる」ということが言えると思う。
その与えられた一つのものを、大事にして育て上げることである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ 松下幸之助

>>388
同感びょん

よく飲み会云々の辛さを語るASとか発達障害の人がいるんだけど、そもそも何故参加するんでしょう？
仕事は生きていくためにしなきゃいけない事だから、不適応でも頑張ってやらないといけないってのは
分かるんだけど、行きたくも無い飲み会やら付き合いやらは全部行かなきゃいいと思う。

デメリット（精神的負荷）が大きすぎると思うから、俺は一度も参加したことはない。
もちろんデメリット以上のメリットがあるなら行った方がいいけど、ここでの書き込みを見るとそういう風に見えないし。
行きたくも無い付き合いを拒否しない理由ってなんなんでしょう？

付き合いを拒否したら会社で虐められるとかがあるなら分かるけど、良い大人がそんなことするとは思えないし…

>>391
普通に生活に憧れて無理してる人はいると思いますよ。
自覚は足りないと思いますけど発達障害者だって社会参加したいって欲はありますし。

すいません間違いました。

×普通に
○普通の

です。

親睦会や忘年会、お偉い方などをお呼びしている場合など、断れば場合によっては職場に居られなくなるケースもありますよ。

民間企業ならその傾向は強くなりますね。

又、定型社会における飲み会の意義(メリット)があるから存在するのであって、
大抵の場合、そのマナーや流れがアスペには苦痛な形式が多いという事でしょう。

正直、大音量のＢＧＭや直属の上司の強制(アルコールや煙草、二次会)がなければ、
もう少し負荷が少ないとは思います。

>>392
ああ、つまり「普通の生活に慣れる」ということ自体が十分なメリットということですね。
それは見落としていたけど、確かに自分にも「普通になりたい」という願望はありますし、重要な要素ですね。

>>394
＞親睦会や忘年会、お偉い方などをお呼びしている場合など、断れば場合によっては職場に居られなくなるケース
＞民間企業ならその傾向は強くなります
これは単純に知識として頭に入ってませんでした。
民間企業で働いてますが、バイトなどの非正規労働者としてしか働いたことがなかったこともあって。

自分がそういう状況になったら、参加を拒否し、拒否したことで悪化した処遇があれば徹底的に戦うと思います。
話し合いで決着がつかなければ、裁判でも何でもして、数時間・数千円の強制拘束・出費を撤回させるために、
全財産を投入してでも戦うような気がします。自分はそのくらい融通は利かないです。
考えてみればこれも、「普通の人」から見れば、メリットを超えるデメリットがあるように見えるかもしれない。

>>395
気持ちは分かるが、裁判では勝てない。
社会とはそんなもんだ。

395さんみたいな方も世の中を変えていく原動力になる可能性を秘めているよね。

私は職場の雰囲気の居心地のわるさがメンタルに響くから難しいかな。

マスコミの目がもっと障害云々に対して目を向けてくれればなぁ…
もっと事件やニュースが無くなればそういうのに視点動くのかねぇ･･･

土曜ドラマ・ジャッジ・島の裁判官奮闘記　「告白」

みてるお
おもしろそうだお・・・

>>394
参加するメリットがあるから存在すると言うより、
参加しないおかげでデメリットを被る恐れがあるからではないだろうか
ゼロかマイナスの2択みたいな

ぴょん♂たんが
今のままでは、年収１０００万円を超えるらしい。。。
（自分の推測だが）
引きこもりなのに・・・

才能を見つけて伸ばすのが有効なんだよね･･。

早ければ早いほどよさげだし。

健康や体力も大事。あと食べていける手に職的な技術も。

やっぱり納税したいよ。

うん　そうだね

ID:Jv2qlJ44　　ぞろ目が好き

飲み会は二種類に分けてる。
歓送別会は日頃の不義理をお詫びする意味で出る。
空いてきてるコップには飲み物を注ぎ、料理を「お取りしましょうか？」と周りに声を掛ける。
そして黙ってる。卑屈な表情はしないで黙る。
煙草で参ったときのために鞄には咳止め。
最近は「吸ってよろしいでしょうか」と言える人が増えた。
我慢が辛そうで可哀想でつい「どうぞ」と言ってしまう。
雰囲気があまりに悪かったら明日早いとかなんとか理由付けて途中退席する。
費用は仕事の平和に投資したと思うことにする。
その他はなるべく出ない。

裁判は‥‥‥モラルハラスメントでやりたいね。

>>405
あなた適応力すごいよ。見事なもんです。

405さんも素敵だけど、付き合い煙草を手に持たされ、二次会でさすがにウーロン茶を頼めば冗談で殴られウーロンハイに変更させられる私の職場とは大違いだよね(´;ω;`)ｳﾗﾔﾏｽ

407の続きorz
お酒に弱いから少しづつ飲んでたら

「全然減ってないでしょ！」
「あなたは何が飲みたいの！」

雇用してもらえてありがたいですが
高学歴な方は少ない職場ではあります

そのDQN連中は学歴とは関係ない性格ブスなだけだお。
うちは低学歴のたまり場だけど誰一人何かを強制することは無いお。転職をおすすめするお。

生まれはともかく育ちの立ち位置がそもそもそちらよりなのでorz

自分がされてきて、まあこんなものなのかなあ･･･と思ってきた事が
次々と法律化されて(虐待、喫煙ﾏﾅｰ、ｽﾄｰｶｰ、DV、ﾊﾗｽﾒﾝﾄ)
規制されて初めてやっとされてきた事がそういう事だったのかと
気付く有り様で･･･orz

でも相手が嫌かなと思って自分からはそういう事はしないです
(それでも身内も含めてそういう関わりがあった人達とは縁遠く
なってしまっているので対人関係が良好とは言いがたいです)
そこが良くもわるくも受動ASクオリティなのかなあ･･･と思ったり

ドナさんの本とか読んでいても、保護者の理解やサポートがなかったり、虐待がある環境はASには特に厳しいと思います

今の職場は自分なりに貢献できるように頑張ってみます
仕事が薄くて困っていた時に声かけてくれた上司には感謝していますし
409さん心配してくださってありがとうございます

ASは鈍チンだったりするから気をつけるお。特に受動はそういう傾向強いのかもしれないお？
パンクする前に気付いて良かったお。

というか受動さん自体が稀少？積極奇異や孤立しか会ったことないお。

本人が困っていても、まわりにとって不利益がなければ
気付かれないケースも多いと思いますね　＞受動型

保護者が気付かないと特に難しいでしょうね

過去にいろんな事があったにしても身内にかわりは
ないのだから最低限度の交流くらいは持ちたいとは
思ったりしますが、相手は虐待してた頃のスタンス
から変わっていないようなので、関わり方も難しいです

自分でも他者でももう少し早く症状に気付ければと思いますね･･･　　

身内かぁ．．．

なんか金に困ってたから、後で返すという名目で、余裕がある時
だけだけど、なんだかんだで10年くらいで100〜200万貸してきたけど、
結局破産するとか言ってきたっけなぁ。
もう実家から離れてるから、そうなんだ、一緒に破産する訳には
いかないから、悪いけど頑張ってねとか言っただけ。
実際貯金も無いし。

そんな状態だから返してもらうのは諦めたけど、
子供の頃金に関してしつけ厳しかった親だから、ズルズル私から
借金続けてきたのは認めがたく、自力で復活して（57歳だからまだ
やろうと思えばいけるでしょ）少しでも借金を返す意思を自分から
見せるまでは、二度と実家に戻るつもりはありません。
私に対して行ってきたしつけの説得力を見せて欲しい。
私に対して、「自分が正しい」としてしつけを行ってきた、その
説得力を見せてくれ、お父さん。私にとって、あなたは確かに
凄い人で、間違ってなかった人なのだから。

でも、一緒に暮らすのは、今でも絶対に合わないだろなぁ．．．。

ASって親も含めて大人の行動と言動の違いを指摘するしないに関わらず冷徹に見ているような気がする

親子関係が良好なASがうらやましいですね

>>413
両親に介護が必要になってくる年になったらどうする？拒絶する？

>>415
それ、一応迷ってたんですよね．．．と言っても、自分に余裕があれば
介護しようかなくらい。

でも、つい１，２年前に、上京して空気が合わなく心身症気味で実家に
逃げ帰った弟を、悪化させたあげく精神病院へ送り込んだそうで．．．
まぁ、そういう人なんだなと。弱い精神を絶対認めないのだなと。

という訳で、自身が弱くなっても、自身でなんとかしてもらうべきだろうと
思い、介護は全くしない事に決めました。人へ強さを求めるのなら、
自身にもそうあるべきと思いますからね。自分の言動が精神力でコントロール
できないようになっても、お父さんなら克服してくれるでしょう。
人にはコントロールするように求めてるのですから。

ちなみに精神病院へ送り込んだというのは、
弟の言動に殴る蹴るして包丁持ち出させた挙句、
手が付けられないと逃げて入院させた、という事です。

弟さんｶﾜｲｿｽ･･･

>>417
一割、合わないところがあったとしても、殆どは親の勤めを果たしてきた方なんじゃない？
成人するまで稼いで養育し・・・。親がなければ今の自分がないのは明らか。
人にも求めるんだから自分がそうなった時お父さんが同じ様に克服するとは限らないでしょう？年齢もあるし。
その変どう思います？
自分の参考にしたいです。

>>419
もし、実家から介護を頼まれたとしたら、とりあえず
お父さんの出方を見ます。

今の私は派遣社員ながらも、一応社会で働けている状態ですので、
>>417の状態なら、わざわざそんな中に行きたくありません。
私も弟のように悪化するかもしれませんし、そうなったら
私もお父さんも不幸です。

お父さんが、>>417の態度では相手は改善しない、考えを改めるべきと
気付かない限り、私は実家で暮らすつもりはありません。
できるとしても、施設の料金の面倒を見る程度ですね。直接は関われません。

私は、私自身が「俺は正しいはず、周りが変」と思い込んでた頃があった事を
知っています。私は能力が大して無いのにそんな勘違いしてしまってたので、
それが違う事に気付いたのですが、お父さんは、ひたすら自分を高める事で
社会的に生活できた為か、ずっとそのまんまに思えます。

「俺は正しい事を言っている、お前は間違ったことをしている」
えぇ、正しいです。
弟は心身症で人のせいにばかり、人が悪口を言っているとか言ったり、
飼っている猫を放り投げたりしました、弟は間違ってます。
お父さんは、正しい理由の元に、弟に制裁を加えました、殴る蹴ると。
正しいですよ、確かに。間違ってはいません。

相手を打ちのめし、屈服させ、自分の正しさを主張するという意味では。

でも介護とは、相手と共存共栄しなければ成り立ちません。
相手の悪い点は正すべきですが、相手の意思は尊重すべきなのです。
相手の意見が気に入らない、間違っているとしても、それを主張している
相手の意思は認め、その間違った原因を探って除く等の気遣いが必要なのです。

お父さんがそういう事を実践してくれないと、介護なんてできません。
私だけがそうして、お父さんは自分の正義を通すだけという状況は、
今の私ではムリですね。そんな余裕はありません。

でも、どうあがいても介護をしなければならない時が来るかもしれないので、
その時までに私はできるだけ人生を悟りたいと思います。
自分の欲を捨てないと、お父さんのような人の介護はムリでしょう。
ムリでしょう。

ちなみに、親がなければ今の自分が無いのは明らか．．．
それは当然ですが、なんと言うか．．．

でもそんなの関係ねぇっ！！でもそんなの関係ねぇっ！！

て気分です、正直ｗ

生ませたくて生ませたのはお父さんですし、結婚したくてしたのも
お父さんですし、でも生ませたお母さんとは、実はもう離婚しましたし。
そして私はこうして意識を持ってしまって、意識を持ったからには
死にたくなくて、だから生きてる、それだけなんです、正直。
何故かここで暮らしてしまってるけど、日本の法律上18歳未満は働くことは
できないから、とりあえず今は耐えよう。家族の言う事は意味解らないし、
自分の言う事も家族に伝わらないみたいだけど、仕方ない、死にたくない、
だから生きよう、あがいてでも生きよう。それだけです。

社会に出てから、会社の皆さんと、ネット掲示板の人とは、
まだ話が通じて、少しづつですが「自分に問題点が多い」事が
わかってきました。10年以上かかりましたけどね。
結果、今は三十路で派遣社員ながら仕事できて、相方もできて、
なんとかやっています。

それも、生まれたからこそ、です。それは解ってます。
でも、精神的に、実家には居場所が見つからなかったのです。
ずっと心が表に出てませんでした。

で、社会に出て30歳でアスペ診断され、今33歳で、やっと自我を
確立できてきて、自分と他人の違いもはっきりしてきて、
自分の観念は他人に伝わるとは限らなく、他人の観念もそのまんま
受け入れる必要は無いけど、お互い認め合って協力すれば
なんとかなる事を覚えてきて．．．

それは、全部実家を出てから覚えた事です。
実家では、私は精神的な成長が殆どできませんでした。

だから、親がなければ今の自分が無いのは明らか．．．
それは確かに当然、正しいです。でも、

でもそんなの関係ねぇっ！！でもそんなの関係ねぇっ！！

て思いで、まだまだ一杯ですね、正直なところ。私のエゴは根深いです。

エゴっつーかそもそも子供を作ること自体が親のエゴなんだから、
いくら育ててもらったからっていちいち恩に着る必要は無い。特にそんなダメ親なら。
産んだ以上育てるのは親の義務だ。嫌なら産むなとしか言い様がない。
こっちも強制的にこの世に産み落とされたことでこれだけ不都合を味わわされてる。
そんな当たり前のことに感謝して、酷い親でも最後まで面倒を見切るべしなんて考え方は持てないなー俺は。

>>421
なるほど興味深く読ませてもらいました。
境遇等、同感できるところが多かった。
相方、というのは奥さんって意味ですよね。いつ告知されましたか？相手や家族の反応は？

今の状況だと、お父さんの介護が行き詰まる可能性ってありますよね、

あ、ごめんなさい時間あるときにまた返レスしますね。
批判じゃなく質問ってところに留意願います。
では。

>>423
相方と付き合う前はまだアスペ診断されてなく、ADHDと思ってました。
多動が多かったので。付き合い始める時に、私の自覚している問題点を
ズラズラ並べ立てて「そんなのどうでもいいから」と言ってもらえたので
付き合い始めました。この「どうでもいい」にずっと助けられてますね。
私の問題点をつっつかない変わりに、私が問題点を理由に甘えようと
しても「そんなのどうでもいいからやる事やって」ときっぱり言ってくれたり、
とことん一貫しています。それで悩みながらも安心して、精神的成長が
できました。それでも時々「もういや」とも言われてしまいましたけどね．．．。
それも原因は決まって私のこだわりの為なので、解りやすいです。
だんだんと行き違いは少なくなってきて、基本的にはうまくいってると思います。

話がそれましたが、病院に診断受けに行ったのも、相方から押してもらった
からです。と言うか、ネットで色々知識を仕入れて、病院に行けば良いと
までは解ったのですが、どうやって病院に行けばいいかでうだうだ
迷ってると、
相方「電話して行けばいいんじゃないの？さっさと行きなさいよ」
みたいな感じで言ってくれて。それまで、本当にその事に
気付きませんでしたｗｗｗ

で診断受けてみたらアスペだったんですが、その事は相方はご両親には
とくに言ってないと思います。なんせ「どうでもいい」のでｗ
これからも、特別カミングアウトはしないと思います。

とりあえず以上です。

>>424
遺伝の可能性を考えれば親族への通知はどうでもいいことではないと僕は思いますが・・・。
なんにせよ素晴らしい伴侶にめぐりあわれたんですね、羨ましいです。

さて続きなんですが、
今の状況だと、お父さんの介護が行き詰まる可能性ってありますよね、
あまりに気の強いご老人だと介護を断るケースもあるそうで、最悪公的介護が受けられなくなる可能性もある。
高齢になればなるほど、自意識と現実のギャップに落ち込む人も多いそうです。

例えばお父さんが自分を通し続け、そういう面で落ち込んだ時に、２通りの反応があると思うんです。
一つは「自分を押し通すからこうなったんだ、自業自得だ、変えないと手は差し伸べないよ」
もう一つは強かった父親の姿や肩車をしてもらった記憶を思い出し、情に流され手を差し伸べる。
多分お父さんの「強情？さ」は変わらない。年齢がいくにつれ、自分を変えるのは難しいと思いますから。

自分の父も同じような性格なんですが、僕は後者になると思うんです。あなたはどうですか？
強かった父親が年老いて自意識と現実のギャップで落ち込んでる姿を見た時、それでも直接は関わらなそうですか？
どっちがいいというわけではないですが。

それともう一つ、お墓参りはあまり重視しない方なんですか？
生んだのが親の勝手であれ育てるのが義務であれ、親から生まれ育てられたのは事実なわけで、
親の都合関係なく、僕はその事実に感謝しています。
それと同じように、先祖代々勝手に子を産み育てたには違いないでしょうが、その存在があったからこそ自分がある、
と思って感謝し墓参りしています。ある意味相手の都合は関係ないです。
こういう感覚はないですか？
>>422さんにも聞いてみたいです。

うちの父は、年齢とともに、自己主張がおさまった
老人ホームでは、穏やかにやっていた

父の兄も、外に少しづつ　出られるような老人なった。
息子は、年齢ととみに、自己主張・暴力がひどくなった。

医者は、相手にしてくれないが、ＡＳが男性脳の強調形態である以上
男性ホルモンとの関係は、否定できないと思う。

>>425
あー、書き忘れましたが、お互い子供を作るつもりは無いですｗ
お互い、家族の中で違和感があり、幸せな家族と言うものが解らないので。

もし子作りをするとしても、アスペはアスペに合った教育というものが
あるはずなので、私の責任でそれを模索し、教育していきます。
いくら殴られても怒鳴られても、頭の中に無いことは絶対に気付かない事、
知識はあっても納得しなければろくに体も動かない事は、私自身が一番
よく知ってますから。

まぁ考えてみれば、相方の親御さんがどう思うかはわかりませんよね。
多分相方は「どーでもいー」と言うはずなので、やっぱり話さないとは
思いますが。相方の家族に対して、私が勝手に立ち入る事は
許されないと思うので。

介護については、私は今のところ前者ですね。先の事は先にならなければ
解りませんが。私は一生をかけて気付いていくと思うので、それによっては
考えが変わる事もありえます。
今の所はどー考えてもお互い不幸になりそうなので、介護は考えられません。

ちなみに私は、介護は死んでも受けたくない人間ですｗ　自分の頭くらい、
自分の体くらい、自分の意思で動かさなければ、そういう必死の思いで、
アスペながらも何とか色々気付き、社会的改善をして生きてきたので。
自分がそうだから、逆に介護をする事に抵抗があるというのもありますね。
多分お父さんも、私以上にそういう性質でしょうから、そういう人が
介護を受けたら惨めな思いがするだろなと思うと、その方がかわいそうです。
だから介護をするとしても、なるべく自分の意思で動けるように、色々
考えてあげたいですね。

墓は、なんでこんなものがあるんだろう？と思います。
私が死んだら腐って迷惑かけないように焼いてもらって、骨を砕いて、
草木の肥料にしてもらえれば、それで本望です。
子供の頃に、お爺さんの葬儀に出たことはあります。お父さんは
泣いてました。私は、べつに泣きませんでした。いい人生だったのかな？
とかしか思いませんでした。あと、こんな大げさな事されて、お爺さんは
戸惑ってないのかな？と思ってました。今でもその程度の感覚です。
死後の魂はあるかもしれないと思ってますが、死んだら体から抜け出る
だけでしょ、抜け出た後の体にあれこれされてもなぁ、て感じです。
ちなみに墓参りに連れて行かれれば、ただの儀式的行為としか
思わないながらも、素直に頭を下げてました。

>>425
自分は生まれてきたくなかったから、産んだ親を恨む気持ちこそあれ感謝の気持ちはゼロ。
誰の介護もしないし、誰からも介護されたくない。自分の面倒を自分で見切れなくなった時点で自殺する。

墓参りや墓の存在意義、及びあらゆる冠婚葬祭の儀式の意義はあまり理解できず（多少は感じる）。
子供の頃親に連れて行かれた以外で墓参りなどしたことはない。成人してからはゼロ。
先祖代々などという、そういう命の連鎖そのものに嫌気がさしてるので感謝もへったくれもない。
今の自分があるのは、単に今まで死ぬ度胸が無かったからってだけ。

当然自分が死んだ時も、そのような儀式とは無縁でありたい。
自分の死体など適当に燃やして適当に廃棄すればよい。
それにかかる費用ぐらいは自分の遺産から出すから、行政機関にでも処分してもらいたい。

小学校の1年の時、授業中に癲癇性の痙攣でぶっ倒れました
ダニエルタメット氏のエピソードに同じような事が書いてあったのですが
後天性のアスペってありえるのですか？
因みに癲癇ではないです。

>>428 定型でも、少しはそう思ってる

ごめん　428しか読んでないけどサ

>>428

富士の樹海とか、遺体の揚がらない海とか、いろいろ方法はあるよ　^^　!
死んで、もし見つかったとしても、国が当然のごとく税金つかって処理して
くれるから、何の心配もいらないよ。
君のなけなしの遺産なんて、微々たるものだよ。

感謝があってもなくても墓は意味が分からない。なんか暗いし。海とかがいい。
海とかに撒くメリットは、好きな人であればいつでもそれに類するとこに行けば思い出すから。
逆に嫌いな人だったら墓という特殊な場所に収めておかないと旅行する度嫌な気分になる。
だから家の田んぼの間に墓があるようなタイプじゃない墓に骨を入れるのは故人が嫌いなせい。

と思ってたし、両親もそう言っている。
現にうちのおじいさんは嫌われていたので、遠くの高級墓地に入っている。
うちの親が死んだら、いまいち互いに仲悪いので片方を海に片方を山に撒くと約束してる。
親のことは別に好きでも嫌いでもないが、変な押し付けとかしてくる者でなかったことには
感謝しているので、可能な限り叶えるつもりではいるよ。

あ、墓は意味不明じゃなかった…。
嫌いだから入れとく？って意味はあるんだから。

死ねばいなくなるだけ、ただそれだけ

まあ、(墓)石は丈夫だから屋外でルーツを記録しておくには良い素材なのかも

板(木材)は火に弱いし水にも弱い

重いから簡単には移動できないし



･･･ところで、神殺ｽﾚと落ち込んでいる母子父子ｽﾚでここの住人さん見掛けたんだけどw

>>341
同感。
思い人が誰と付き合おうが自分の好きな気持ちは（当分？）変わらないし
好きな相手が幸せなら良いんじゃないか？と思ってしまうよ。

あと浮気されて怒るのもよく分からない。
誰と寝ても相手の価値は変わらないのに…。
まあ、浮気相手を騙す形で関係に持ち込んでいたら怒るけど。
（必ず別れるという理由で寝たのにそのまま二股などは不誠実だと思う）

浮気する人間が浮気しない人間より価値が下がるのが当たり前。

恋人の場合、浮気はしない、という約束をした上での付き合いである場合なら、
約束を破ったわけだから当然「悪」だ。ならば価値は下がる。こういう約束をするカップルは多い。
例え明確な約束が無かったとしても、普通は暗黙の了解でそういう約束があるものとされる。
この暗黙の了解の部分が理解できないアスペはいるかもしれない。
（夫婦の場合は、不貞は法的に明確に「悪」なので論じる必要は無い）

そもそも、なぜこういう約束もしくは暗黙の了解が成立するか。
恋人である以上相手に対する独占欲があるはずで、これは
特定の強い執着の対象を持ちやすいアスペなら理解できる部分もあるはず。
そして、独占欲は大抵は特別性（自分だけが許されるステータス）によって保たれる場合が多い。
男女（同性の場合もあり）関係で言えば、自分のパートナーにしか許さないことの代表例が肉体関係だ。
普通、ただの友人と恋人の差は肉体関係があるかどうか、性が絡むかどうかがメイン。
付き合いましょう、となった時点で、お互いに対しその特別性を保持しあいましょうと言ったのとほぼ同義。
友人等とは明確に違う、（お互いの）独占欲を性的に満たしあう関係になりましょうと宣言したのと一緒。

もちろんフリーセックスでいきましょうという約束の下になら、いくらでも誰とでもヤっても悪じゃない。
その付き合い方は一般的価値観とかけはなれてるので、きちんと了承を得ないと、暗黙の了解を信じた相手を傷つける。

>>438
説明ありがとう。約束違反への憤りは理解できる。
「限定50セット受注生産」にときめいて買ったのに実は…みたいな感じだな。
製品自体に魅力があれば使うけど、確かに希少価値って点でのワクワク感は落ちるね。

大きく二つのパターンの問題がありうるってことかな

１．暗黙の了解が把握できない。
２．暗黙の了解自体は把握できるし、ちゃんと口にした約束ならもちろん守るが、
　　その了解や約束に至るきっかけである（定型的）独占欲や嫉妬心が理解できない。

一応俺は　３．定型的独占欲・嫉妬心が普通に理解できてる（つもり）。　なんだが。

そもそもそういった欲求が強い人は遠慮するなあ

病気とかうつされたら怖いし　

>>440

じゃあ、女同士の独占欲・嫉妬心というのは？
一緒にトイレにいったり、あなただけとして秘密を打ち明けたりする割には
平気で裏切るという不可解な行動をとるみたいですけど。

>>100
クレバーって何？クレパスなら知ってるけど。

>>122
注意欠陥・多動は自閉症じゃないよ、ADHDとよく併発するLDも自閉症とADHDとは別区分だよ、無知丸出しだよ。

>>123
アインシュタインは自閉症だがADHDでもLDでも無い、
注意欠陥持ちがどうやって一発で核兵器発明するんだよ

>>212
士族アスぺから言うと刀って普通は左手で持って右手を添えるんだが
完全右手持ちってどこの流派なんだろうね

>>254
俺とは大分違うパターンのあすぺの様ですね、
だが安心汁、精神病なら障害者年金が貰えるじゃないか。
俺も神経症になってただいま申請中
>>255
アスペ村？アスペシティのがかっこよくないか？オンラインゲームで遊べるんなら考えてもいいけど（アスペ限定鯖とか面白そう）
俺軽度のアスペなんでプログラミングとかTCP/IPとかそこまで詳しくないし天才肌の神アスペがおられましたら
アスペ専用ネトゲエミュ鯖作ってください、仮想世界のアスペシティってロマンチック

>>354
だからなんでアスペでない奴がここにいるんだよ、バレバレｗ
精神衛生上のあの世の概念なんて俺らには無いっつうの、定型と違って俺らは死後の事なんて既に悟ってんの

>>360
・発達障害SNSでボダ女と揉め事を起こしてその後運営の人に暴言吐かれてアカウントバン
・注意欠陥があるからADHD夜明けって自助サイトに行ったが女だらけで二度と見なかった

>>442
それがどの程度一般化できる女性の特性か分からないが、
本当だとするとさすがに全く理解できないなぁ。アスペは男脳ってことと関係あるかな？

>>448
その人がアスペじゃない可能性は否定しないが、いちいちアスペでひとくくりしないでくれ。
あなたと根本的に違う考えを持ったアスペだっている。定型に近い考えの人間もね。
スペクトラムという言葉をもう一度噛み締めてくれ。
ちなみに俺は“精神衛生上のあの世の概念”なんて日常的に活用してるアスペ。

数々のロングパスお疲れさまです...

自分の過去レスにもアンカついていたけど、

今虚脱モードでレスする気力もなくて...ｽﾐﾏｾﾝ(´ω`)

まずはあったかいお茶でも飲んでﾏﾀﾘとどうぞ〜...

つ　旦~旦~旦~旦~旦~旦~



...お茶で思いだしたけどironyさん元気かなあ...(´ω`)　

>>443
あなたの言う通りクレバスが正しい。
クレバーは山で使う時の注意喚起用語で一般的じゃない。

>>451
>つ　旦~旦~旦~旦~旦~旦~


>...お茶で思いだしたけどironyさん元気かなあ...(´ω`)　

そうだね
ぴょん　と　アイロニー　と　メロンと・・
引っかきまわすけど、にくめない　（笑

ふうー。落ち着くわー。

精神科の病院で患者殺される
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=334373&media_id=4

なにせキチガイ病院ですからね。キチガイが一人や二人死んだところで悪いことなんて一つもないですよ。むしろ死んでくれて助かった。

うっはｗｗｗ　キチガイが殺されてやんの！！！
テラワロスｗｗｗ　みたいな感じですね。


そもそもキチガイに生きる価値なんてないんですね。死んだ方が良い人間というのは沢山いますね。このキチガイも最初から自殺してくれればよかったんですが、なかなか死ななかったので最後は誰かが殺してくれたんですね。謝謝。

　殺してくれた人には国民栄誉賞をあげないといけませんね。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=616403912&owner_id=8239812

↑なにこのキチガイ？

>>456
禿同

>>455 おい！キチガイの俊男じゃねーか！！

まあた暴れ始めたか！！

どうやら、ironyが引退したっぽいので、>>336のトリップを引き継ぎ、
私が、irony2.0を名乗りますので、あらかじめご了承ください。

もれも　２．０　にしなくちゃびょん・・・

さすがに、それは改変しなくても良いのでは？(´･ω･`)

アスペの前はﾎﾞﾀﾞを名乗ってますた。

>>462
自分のどのような特徴をボダと思っていたのか、
書いていただけますか？

>>460 ぴょん♂さんも・・
　　　意味不明

>>464
ヒント：Web2.0

彼女欲しいな…
女の人から優しくされたいよ
いいよな美人って人を好きになるだけで人のためになるんだから
美人は本当に得だ

>>466
ここ最近のメンヘル板のハンディと特徴スレを読むと、
とてもそーとは思えないなぁ〜．．．へたすると「美人であるというハンディ」だ。
美人であるというだけで、女性からは嫉妬や恨み、男からは顔だけ、体だけ
目当ての欲望を、一身に引き受ける事になってしまうんだから。

そういう意味では、実は美人も不美人も、本当に彼女を好いてくれる割合は
一緒くらいかもしれないよ。

>>467
すぐに「身体だけ」って男をくくるなよ。
そんなに安っぽい男ばかりじゃないさ。

>468
私のまわりはそんな男性ばかりで心底うんざりしてますよ

上役の方に飲み会でハンガーを手渡しただけで
「君は結婚しているのかね？」
だって...

結婚してますって嘘ついたら
「離婚した時はよろしく」
とか言われるし...

社交辞令にしてもうんざりです

最近は男性は定期的に排出しなくては
いけないから(下品で失礼)仕方ないのかな
って思うようにしています

結婚生活だって貴重な睡眠時間を削ってまで
あんな不衛生な事をしないとつとまらないなんて
(ある行為を断わったら思いきり人格否定されて
いまだにトラウマになっています)冗談じゃないですよ

...少々きわどくてすみません

>>469
愛のある性行為を否定する気は俺にはないな。
排泄がどうとかというより、その男の人格がバカかそうでないかの差だと思う。
あなたがバカとそうでない男の見分けがつくといいな。

彼が欲しいな…
男の人から優しくされたいよ
いいよなイケメンって人を好きになるだけで人のためになるんだから
イケメンは本当に得だ

>結婚生活だって貴重な睡眠時間を削ってまで
>あんな不衛生な事をしないとつとまらないなんて
>..少々きわどくてすみません

本当にそう思います。。

好きな人と交わることがそんなに不衛生か
無菌室にでもこもってろよ

>>468
アメリカへ出張すれば、ストリップ小屋へお客に連れていかれ
国内へ出張すれば、キャバクラへお客に連れて逝かれるびょん
お客は、日本女性が誰でもあこがれるらしい年収１０００万以上の財閥系商社社員とか

やだよ　欲望で渦巻いたバンコック逝き便になんか　乗りたくないびょん

客に　フィリピンパブで　プロジェクトの打ち上げを開催されたこともあるびょんｗ
もちろん　客は東証一部上場の　誰でも知ってる　会社びょん
部課長同席だたびょんｗ

>>473
性病移されるびょんｗ

>>467
今まで見た目で差別されて馬鹿にされて生きてきたんですが
顔や体目当てでも異性から優しくされるならそれだけで充分だと
思う

俺の小中時代に苛められてる俺を助けてくれる女の人がいたら
人生が間違いなく変わったと思う

でも現実は皆から気味悪がられ女は俺をゴキブリみたいに扱ったよ

もし顔がいい女の人だったら男の人が守ってくれるみたいだけど

中身なんて見てくれなくてもいいから人に優しくしてもらいたい

今まで二十一年間生きてきて恋愛経験一切なくてさ
これからも一生人から愛されることはないって思うと
悲しくなって彼女が欲しいって書き込みした

愛情表現の仕方なんて知らないし、俺の愛なんて迷惑だもん
誰もゴキブリに懐かれても嬉しくないだろし

でも愛情表現ってどうするんだろう？
犬にするみたいに頭なでたり抱き付いたりしたらいいの？
それともやっぱり何か買ってあげればいいのだろうか？
それすらわからない

女の人から愛されたいし好きでいることを許してくれる相手が欲しい

>>474
そんなクズ同然の男と一緒にするなよ汚らわしい。

>>469
俺もそういう欲求があるんですよね
嫌ですよね
俺も嫌です
性欲さえなければもっと楽に生きれたのに

>>477
人からしてもらいたいことを人にしてあげること。
人からやられて嫌だと思うことを 人にしないこと。

まずそこからはじめるのいいでしょう。

>>473は、文章が感情まかせで(無菌がどうとか乱暴ですよね)主観に偏りがちで論理性に欠けるのでアスペじゃない(スレチ)ような気がしますが･･。

>>469は恐らく相手にｲﾗ○ﾁｵでも強制されたのかと。

歯を研いて常に衛生にしなくてはいけない所と、排泄物がでてくる箇所との接触を定型社会は暗黙のルールとして肯定しているからね。

理屈的にもASには難しいんじゃないかな。


ちなみにお前が毎日してくれないから仕事が続かないって罵られ殴られ、弁護士も「それはご主人さんが気の毒」と頼りにならずボロボロになって離婚したケースを知ってる。

あと、風俗好きの夫に性病うつされたとか。

近年女性の子宮けいがんが減少したのだって、家庭に風呂が設置できるようになって、衛生的になったからと言われているし。

まあ、衛生観念プラス、パワハラあたりが問題なのかもですね。　

>>470
愛ってなんなのかわからないので教えて下さい。
僕は征服欲と独占欲なのかなって思ってるんですけど
それは世間一般の愛とは違うみたいです。

もし人によって愛ってものが違うのでしたら
あなたにとってはどういうのを愛と呼ぶのか教えていただけませんか？
こんな事リアルで聞けないんです。ここでしか。お願いします。

他の方も。僕と同じＡＳの方でも健常者の方でもいいのでご意見賜りたいです。
その際ＡＳかそうでないか明記して下さると有難いです。どうか宜しくお願いします。

482さんご自身はアスペ認定済みですか？
あと、ここはアスペな方が語るスレなので、全ての条件は満たさないとオモ。
定型の意見も必要としているのなら他の定型の書き込み可能なスレの方が･･･。　

>>480
そういう意見をよく聞くんですが、自分の中で矛盾があって

子供のころ人に話かけたら嫌そうな顔されて、邪険に扱われて
話しかけないでって怒られたり
少しその人の方向を見ただけで、こっち見るなって怒られたりした
ので自分が人に関わることが人の嫌がることなんじゃないかと思います

だから人の嫌がるをしないっていうのは自分から人に関わらないこと
そういう考えが子供の頃から出来上がってしまって

それで自分がされて嬉しいことは話しかけてくれたり、
他の人間と同じ様に扱ってくれることなんです

でもそれを相手にしようと思えば迷惑なんじゃないかと

>>469
アスペの場合、相性の合う相手と会わない相手だと全然感じ方が違う。
相性の合わない相手だと、気持ち悪く思うだろうけど、相性の合う相手だと、すごく気持ちよくなる。
あまり固定的な考え方をしない方がいいと思うよ。
相性の合わない相手の方が非常に多いから、そういう気持ちになるのは理解できるけどね。

>>480
あんた、アスペじゃないだろ。
それをやってしまうと、うまくいかないから悩むのがアスペ。
定型にそういわれて傷つくのが、アスペ。

>>477
いろいろな女を観察して、どういうことをされたら、喜ぶのかを知るのが大切。
中には、世間並みの愛情表現を必要としない女性もいる。
自分にできることをやってもらうと喜ぶ女を時間をかけて探すのが一番いい。

>>482
私にとっては、お互いが幸せになれる関係が「愛」
独占欲とかは一切無い。
これも世間一般の愛とはちょっと違うね。（一般的には他にもいろいろ求める）
積極奇異型のアスペなら、征服欲と独占欲が強くても不思議無いんじゃない。
重度のＡＣの女の子相手だと、うまくいくかもしれないね。

そう、人からしてもらいたい事を人にすると引かれるし、
自分がしてもらいたくない事だからと、しないでいると怒られる。

自分から話しかけてもいいとか好意を示しても嫌じゃないとか
その人に関わってもいいとか教えてくれたらいいんだけどね


贅沢で身の程知らずなことを言わせてもらうけど恋愛をしてみたい
互いに好き合う彼女がいたら救われるんじゃないかって真剣に思う

毎日誰とも会話しないで一日を終える度布団の中で人恋しくなる

誰でもいいから俺を助けて欲しいとも

人から愛されるってどんな気持ちなのか知りたい
彼女連れてる人を見る度に羨ましくなり、自分は一生恋愛に縁が
ないんだと思い絶望してしまう

生きることが辛すぎる
今後さらに辛くなることはあっても幸せになる予感は一切ない
楽しい時なんて現実にはないよ

>>487 ２１年生きた位で、何言ってるんだよぉ〜
４０年以上そういう人いるよ（太平洋海霧研究所？の人とか・・）
自分の周りには、結構多い

あきらめると楽です　　
「友達（彼女）が欲しければ、ネコや犬を飼おう」（映画　ウォール街の大物のセリフ）
しかし、母親はあなたのことを愛してますよ（ウザイデショウけど！）

＞自分にできることをやってもらうと喜ぶ女を時間をかけて探すのが一番いい。
＞重度のＡＣの女の子相手だと、うまくいくかもしれないね。
＞互いに好き合う彼女がいたら救われるんじゃないかって真剣に思う

これを書いた二人にはわるいけど、そんなに女の弱みにつけこみたいか。
女は自分を頼りにするように養育過程でプログラミングされたロボットか。
家具か。
そして互いに好き合っていると自分だけが認識できる妄想を保証して欲しいか。
妄想を保証するだけのただのメイドだ。

ＡＣは心から満たされる経験が出来ない病気だ。
だから弱い。拘束しやすい。憎むときと依存するときの波が交互に来て自分をコントロールできない。
コントロールできない苦痛に振り回されるペットを檻に入れて悦に浸りたいか。
せいぜいそういう自分の男心にナルシストするがいいさ。

そして太宰治のように一緒に心中しようねって死にかけてやっぱり怖いって生き残ればいいんじゃない。

結婚や子育ては時間と気力と体力と経済力にゆとりがある人が修養の為にするものだと思ってるよー

>>489
弱いもの同士がお互い補い合って暮らすことを否定するのか？
ロボット？家具？妄想？檻？
よくそれだけ悪意的な文学的表現が浮かんでくるよな。
小説書けば？売れねーだろけど。

>489
うーん確かにその組み合わせだとＡＣ側の症状が改善するとともに別れが訪れる事もあるかもですね

まあいずれにしても、基本的に双方が精神的に自立してた方がより健全かもしれないですね

自分は特に死別などの喪失感への恐怖が強いから、感情面に他者に介入(コントロール)される事には敏感になりがちですね

>>483
はいそうです。

でしたらＡＳの方、色々な意見お聞きしたいです。
あなたはどういうものを愛と呼びますか？

>>487
女集団になじめずに孤立している女か、うざすぎて浮いている女のどちらかを捜せ。
アスペだと、そういう女としかうまくいかない。

>>492
うまくいって、そうなるし、うまくいかなければ、ＡＣ改善前に逃げ出される。
しかし、アスペにとっては、経験が重要だ。
まず、恋愛ができる可能性があるのがＡＣ女しかいないだろうから、それで経験を積む。
何回か経験を積んでくれば、アスペでもアスペなりの恋愛はできるようになる。

ＡＣ女にとっても、独占欲からくる熱愛を受ける経験は決してマイナスにはならないはずだ。

494はAS？

集団から少し離れた所で客観的な視点でいられるポジションが好きなんだけど。

たまに異性にびったりマークされてそれが嫌で結局集団に入れてもらう事も多いんだよね。

印象としてはどちらかと言えば自己愛な感じかな。

穏やかにしていたくて集団から距離を置いている事もあるのだからそっとしておいてもらいたいです。

やっぱり人格障害特有の気遣いや親密な思いやりが無いと人間関係が満たされないよ〜
毒になるものを切り捨てても捨てても人と口を利かない日ばかりが積み重なっていく！

どうせあんな毒だらけの人達しかＡＳを満足させられる人はいないんだあ

>弱いもの同士がお互い補い合って暮らすことを否定するのか？

子ども大迷惑

最近アスペでなさげな書き込みが多くない？

>>487>>494 女集団から孤立しているアスペだけど、いくらASだからって男を選ぶ権利ってあると思う。
同じようなASタイプ、自己愛、内向傾向の男は避けるよん。
ちょっと母性愛の強い母親タイプがいいんじゃない？甘えられるし。
ぽちゃぽちゃしている感じの子だったら安心できるんじゃないの？

俺ぽちゃっとした人は恋愛対象として見れないかもしれない
人を見た目で判断したくないけど自分よりウエストある人はあまり
好きになれない
でも一人太ってて優しい女の人を知ってるんだけど
その人は女なのに俺を人間扱いしてくれるいい子だと思う
けどね、恋愛対象じゃないんだ
部活の後輩ってのもあるかもしれないが

でもその人がアトピーの男の後輩を虫を見る目で見てた時はショックだったな
やっぱり女なんだなって変に安心したりもしたけど

痩せた女の人が好き

本当は優しい女なら誰でもいいって思えたらいいんだけどね

脳内彼女に慰められる妄想ばかりしてる…
最近「彼女欲しい」と「生まれてこなければよかった」ってのが
口癖になってるし

一人が嫌なんだろうな…
友達は俺が心病んでから皆離れて行ってるし…
一人は嫌だよ


ところでさ、女の人に聞きたいけどネガティブな男って気持ち悪い？
部活の後輩が俺を指してそう言ってるの聞いてしまったんだ

俺は以前は痩せてるこ好きだったんだけど、最近は微ぽちゃなこかわいいと思うようになった
なぜそうなったのかはわからんけど
軽くぽちゃったこのがいいわ
なんか安心できる感じ

502と503は医師にｱｽﾍﾟ認定されてるの？

最近、アスペと知った
本当にいままでいろんな人に迷惑かけた
とても申し訳なく思う
親父は無自覚型だけど、俺は自覚して、極力他の人に不快感与えないよう努めたい

>>503
僕も言われたことあるから
やっぱり女の人はポジティブな男が好きなんじゃないかと思います。

付き合う異性を次々に変えていく人生もそれなりに苦悩もあるのかもしれないけど･･

他人から恨みをかうような付き合いばかりして業ばかり重ねて最後に自滅したり粗末に扱われて終わる人生より
人生における出会いをひとつひとつ悪縁にしないように大事にした方が･･と思ってる

男女がどうとか、メディアや商人が利益目的の為に大げさにとりあげるけど所詮は期間限定の欲求なわけで

いつまでも追い求めると失○園みたいな結果になるのかなと

>>506
これから色々気付いて悩むでしょうね。
でも、自分がそうと気付いて認めるからこそ、その悪い面を防ぐ事も可能だと。
それさえ頭にあれば、まぁなんとかなります。

空気が読めないと自覚するからこそ、パターンを組んで自分ができる範囲で
コミュニケーションを取ろうと努力する事ができる。

他人にとっては些細な事で自分がこだわっていると自覚するからこそ、
必要な時には他人に合わせようと努力する事ができる。

て感じです。

>>509
はい、すこしづつ訓練していければと思います
ご助言いただき有難うございました<(＿)>

>>505
最近認定された
やっぱりかって思った
今は障害者手帳もらおうか考え中

511さんは502と503のどちらの書き込みをされた方ですか？

あとこのスレは比較的控え目な住人が多いので、E-mail(省略可)の所に半角でsageと入力した方がレスが付きやすいと思いますよ。

>>512
503の書き込みした者です
脳内彼女がどうこう言ってた者ですね

はぁ、死にたい

ごめんなさいあげてしまいました

↑不注意優勢もあるとか？
自分も多少あるorz

>>516
いや操作ミスって書き込んでしまった

まぁ不注意もあると思う

つか、これゴミ同然の奴が煽り目的でたててんだな
了解した

寒さのせいか最近あらゆる事が面倒ですわ(´･ω･)　　

>>501の所にモニター突き抜けて出現した後>>501を軽くぶん殴りたい、
自身がASなら自己愛とか内向的とか言ってAS男を差別すんなと。

今日はネトゲ三昧な日々だった、仮想空間とは言え人とコミュニケーションがとれて楽しかったなぁ、
うちのギルドのドワーフにスクール水着を着せようとしたらめちゃくちゃ拒否られた。
ネカマじゃなかったのかなぁ・・・たくさんキャラクター持ってる上にドワーフ♀なんてロリキャラ使ってるから
からネカマだと思ってたんだけど読みが外れたみたいだ。

>>520
ＡＳタイプ、のカテゴリーの中に自己愛、内向的が含まれてんじゃなくて
ＡＳタイプ、自己愛、内向的、一個一個独立して例に挙げているとしたら？

ＡＳタイプが全部自己愛で内向的と言われたんじゃなくって
自分がＡＳの二次障碍で自己愛があってなおかつ内向的だから
やましいところを突かれて怒りに変わっただけ。
痛いところを突かれると原因と向き合うんじゃなくて指摘した相手をぶん殴りたくなる
ほう

どんなカノジョできても無駄だわ
行き着く先はちゃぶ台返しするＤＶ男にしかなれないもん

しかし>>501も冷たいわな
ぽっちゃりはまるで殴られ要員としているように一部の自己愛男が勘違いするぞなもし
ぽっちゃりだって何型だって身の危険を感じれば逃げる
命も守らない覚悟で忠誠を誓ってくれるカノジョはいーまーせーんー

>>520
>>487だけど501さんは男の好み言ってるだけでAS馬鹿にしてないと
思うよ

確かに俺みたいなのに寄ってくる女いないしね

殴られる程のことは言ってないんじゃない？

自己愛とかDVとか二次的な症状が強く出ている方は、
そういったスレも読むと生きやすさにつながるかも
しれないですよ

･･と、日々に追われて携帯からたまにネットするくらいしか
暇のない自分が言ってみる

>>520
同属嫌悪、同属嫌悪。

同族？

>>525
いえ、「同属」です。
>>501は、接してみた感覚で、自分の悪い点や嫌な点と自覚しているものを
持っていると感じる人は避ける、というだけの書き込みだと思います。

先生！　

↓このスレの参加者の平均年齢って　どのくらいでつか？

つ　〔アスペASである変わったハンディと特徴part2〕

なんで　こんなに　漏れと似ているのか　不思議でしょうがないびょん

↑先生　アドレスほしい　・・・と思ったら、過去スレね

↓アイロニー２がご活躍　就職どうなったの？？

〔アスペASである変わったハンディと特徴part3〕
1 ：irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 ：2007/11/17(土) 20:03:57 ID:6WHL1A/2
自分はASなのですが、2chにてASには様々な特徴があるのと
それは千差万別でかなり個人差があることを知ることができました。
しかし、その個人差が多いあまり、ASの全体像というものが
把握できず、一貫したアドバイスをしたり受けたりができない
という現状があります。

そこで、ASである各々が自分の変わった特徴や優れた点を
挙げてみてそこから見えてくるASの全体像というものを皆で
考えてみる、そんなスレッドです。また、ASの深さ、
愛すべき個性をもっと肯定的に捉える機会となれば幸いです。

ハンディキャップ板に立てるか、こちらに立てるか迷いましたが、
とりあえず前スレにて書き込んでくれた方が混乱しないように
こちらに立てました。
板違い云々で荒れるようでしたら、引越しも検討しますが、
荒らしは徹底放置するようお願いします。

足りない情報等ありましたら、以下に追加して下さい。

私はちょっと、自治スレやらに出かけ、メンタルヘルス板に
ASスレは板違いではない旨の話をしてきます。

それではまた。

・・・生徒会長みたい・・

お茶だして♪・・皆でお茶しよ？

>>528
よく考えたら　自閉症たちが　自開する　スレなんだと　気が付いたびょんｗ

>>528
そうそう　Part3 だた

ﾉｼ　お茶飲んでるよーw

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1195827181/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>527 24です
まだ未診断だが多分そうだきっとそうだ

↑診断の予約は入れたの？

年末年始は早めに休みとってかかる人もいるだろうから
迷ってるなら勇気出して予約したほういいよー

関係ないのでは？？
予約とっても、普通は、１年先とか。。
モレは、町医者で１ヶ月、でも、正式には、大学病院へ行くようにってｗ

同僚同士の儀式的な愚痴の言い合いとかの意義が分からん
「たまには誰かに吐き出さないとねー。あなたも何かあったら言いなさいよ」とか言われても
こっちは別に脳内完結で済ませられるからどうでもいいし

ふ〜ん　すごいね

他のスレでも↑こういう意図不明なレスがつく

>>539
ほんとだよなぁ〜．．．
どう対処すべきか、またはどう対処すべきだったかの確認の意味で話す事は
あるけど、どうも世の中「解決なんてどうでも良いからとにかく話したいだけ」
って方が一般的らしい。意味分からん。

一緒に責任を背負ってもらいたいんだと解釈してる。

>>539始めは解らなかった
でも生活の愚痴？を家族や友人に言うようなものか、と納得。

しかしその場にいると、なんだかな的な気分になる。
多分なんだかな的な気分になった場合、自分は職場のその人と打ち解けたくないんだなw

少年犯罪を無くしたいなら、まず国民全員でアスぺルガー狩りをするべきだ。

でもそんなの県警ねぇ

県警と聞くとろくな印象が浮かばないようにパターン化されてしまった今日この頃ｗ
ここ２，３年まともにニュース見てないのに、恐るべきマスゴミ洗脳法。

KYと何度今年は言われたか。
手先は天才的に不器用と言われ、
興味のないことは半泣きで拒否し、
夜宅配ピザを頼む予定がキャンセルされたら
烈火のごとく怒る。

そんな自分はアスペなんじゃないだろうか、と
ずいぶん前から思っていた。
でも、認定されたからってどうなるんだろう、と
思ってしまい、前に進めない。
脳の発達生涯で治療不可能。
この人の色々不愉快な言動は、病気なので、
みなさん理解してあげてください、と
周りに同情の目で見られるためのものか。

どうすれば、生きやすくなるのか、
どうすれば、空気が読めるようになるのか、
どうすれば、友達が出来るようになるのか、
どうすれば、恋人が出来るようになるのか。

それさえわかればもう他に何もいらない。
仕事でいくら評価されても、いつも孤独だ。
動物好きな人に悪い人はいないというけれど、
動物は愛したら、愛してくれるよ。
人間は、愛しても、愛してくれないよ。
動物実験するために思う。
人間で実験すればよいのに。
この動物より価値ない人間なら
山ほどいるような気がするのに…

>>548
認定されることのメリットと言う話はよく出てくるね。

俺は認定されたことにより冷静になれた。そのぶん生きやすくなった。
例えばあなたの「予定の変更で烈火のごとく怒る」というパターンの場合、
今までは怒りを即時に周りにブチまけて空気を悪くしていたのを、
「この怒りはアスペゆえの症状だよな」と冷静に客観的に自分を見れることが増えた、という感じで。
そのワンクッションを置くことで、以前より空気を悪くする頻度やKYをやらかす頻度を減らせたと思う。
これは明らかなメリット。
今までのそういう困ったことへの対処法を、専門医やカウンセラーに聞ける機会ができたのもメリット。

治療は不可能だが、状態（生きやすさ）は改善しうるよ。それは治癒と同じようなもんだと思うけどね。

あと、ぶっちゃけ検査や診断なんてそんな大したもんじゃない。
単なる知的好奇心から受けてみるのもいい。いろいろ自分の特性が分かって面白かったりするよ。

>>548
＞どうすれば、生きやすくなるのか、

どうあがいても、空気を読めないのがデフォと認め、
読めないなりにどうすれば周りと自分なりにうまく付き合えるのか、
自分で考え、自分で決断し、自分で責任を取る覚悟を決める事。

空気が自然に読める事は無いと認めるからこそ、
いかに空気を読もうとするかを考える事ができる。
認めなければ、それはできない。

アスペ診断は、そのように自分自身について確証を得、
認め、これからの人生を考える材料として受けるものです。
それ以外の意味を、私は知りません。

>>550空気が読めないと自覚する必要はあるかもね。

が、自分の場合、読み過ぎて疲れる。意味は判らずも不穏な空気に気付く。
ＡＣゆえか？

548です。
回答してくださった方々の優しさに涙が出ます。
妹に、自分、アスペかも、と告白したら口を聞いてくれなくなりました。

自分の感情の爆発にはワンクッション置いて、
もう読めもしない空気を読もうとする努力は放棄することにします。
クリスマスと年末は、どうせ一人なので仕事の予定です。
みんなの分まで動物の面倒をみる予定です。
みんな、ありがとう、と言ってくれます。
...一人は寂しいな。動物以外の友達ほしいな。

>>552
仕事で評価されてるだけ俺より100倍マシ。自信を持て。
俺は友達いないとか彼女いないとかはもう当たり前すぎてさほど辛くは無い。

552です。
「お前は性格悪いからこの世界に向いている！」
と上司に言われてますよ…
「この世界に向いてなくてもよいから、
まっとうな人生を送りたかったです！」
と言い返したら、思いっきり笑われました…

空気が読めない分、みんなの気持ちを妄想してます。
ありがとう、と言われたときも、みんな内心
「クリスマスと年末年始、自分たちの分もやってくれるって。」
「さすが、一緒に過ごす友人や家族がいないだけありますね。」
「家族は気の毒だよな、選べないだけに。」
「普段迷惑かけてる分、これくらいはしてもらわないと。」
「かわいがってる動物殺しても平気そうですもんね。普通じゃない。」
「まぁ、仕事はできても、ああはなりたくないよ。」
なんて思ってるんじゃないかな、って。
もし、ありがとう、と感謝の気持ちが本当にあるということがわかったら、
それだけで涙が出るほど嬉しいのに…
でも、もう疲れたから妄想はやめようかな、と。

マウスに、
「鶴の恩返しって、知ってる…?」
と話しかけているあほな自分。
はぁ。仕事、しよ。

友達も彼氏もいないし
ニートだし金ないし
一人暮らしだし餓死しそうだし
でも幸せ
この自分だけの狭い世界で生きれたら最強に幸せだ

>>555
わかるよ。
狭い自分だけの世界の中から外を見て
みんな楽しそうだな〜いいな〜
と思うのが一番いい。
「じゃあ混ざる？」と聞かれると断ってしまうから。

自分もわかるなぁ。傍観してる立場が一番楽しい。

でもなんていうか、心根の優しい人が「見てるだけなんて可哀相」
と寄って来るんだよね・・・・・・。
「ありがとうございます、あなたの気持ちは嬉しいですが私はこれで充分なんです」
って言っても社交辞令と取られて「いいから、わかってる心配しなくても」
とどんどん事を面倒にしていってくれる。
すみません、変人で。

バツイチでこぶ付きで、こぶもアスペで…
これじゃ、再婚は無いなｗ
アスペ同士の暮らしに慣れたら、もう一人加入しての新生活なんて
欝陶しそうでマンドクセ
気ままな二人暮らし
世間から見たら変な親子
ま、いいか。
ＤＱな親とは絶縁状態、兄弟とは疎遠。
あたしが死んだら、うちの子どーなんだろ？
施設だろうな、、、あの子じゃ、施設はむりぽ
ぬころされそだな…
とりあえず、あと10年位は死なないようにしよ。
年末ジャンボが当たりますように

704 おさかなくわえた名無しさん New! 2007/12/17(月) 03:24:49 ID:xyj46X1E
このスレッド読んでると、知的障害者がいかに社会に害悪を与えるかということが
よくわかるな
知恵遅れ（の存在）に反対するシュプレヒコールを養護学校の前でするのもやはり正義だな
よし明日やってこよう

知恵遅れ反対！！！知的障害者の社会進出をぜったい阻止するぞ！！エイエイオー！
知的障害者に人権を侵されないために死に物狂いの抵抗をしてやるぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195054277/

↑こつもアスペルガー？

>>560
なんでそう思うの？

文体からはアスペっぽさは微塵も感じられないが

ちなみに、　世界でトップレベルの有名なヘッジファンド
「ルネサンステクノロジー」
の創始者のお嬢さんは　自閉症らしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Harris_Simons

DeftonesのAround The Fur
中島義道
長澤まさみ
西部邁
Tool

蜜柑食べて寝よう

ここにいる奴らはアスペに関係なく全員キチガイ。

そう自己卑下するなって

メリークリスマスって、あと45分しかなやんΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

友達とバカ騒ぎとか恋愛とか結婚とか別世界のイベントに思えるので
クリスマスとかなんかどうでもいいな…

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

「かたずける」と「かたづける」
分解すると分りやすいが「カタを付ける」と覚えれば
づがずになる事は無くなるんじゃないかと思う。

昔は凄く感情表現が激しかったような記憶がある
中学くらいになって家の中でも外でも人との軋轢が生じ易い原因を考え始めて
「思ったことは言ってはいけないらしい」「感じたことは表現してはいけないらしい」
という極論に走ってしまってから次第に自分の感情の在り処が分からなくなって表現もできないようになってしまった
喜怒哀楽どれも確かにあるんだけど、心の奥底から湧き出してくる感じでもなくて妙にぼやけてて
そのせいなのか怒ったり断ったりするべき場面でも「はい、はい」と一切反論せずに従ってしまう
おかんにも「お前は反抗期がなかった」と言われた

最近では「やったでしょ？」と聞かれると、やってないことも何故か反射的にやったと答えてしまって怒られたりしている
人との衝突は少なくなったけど生きやすいと感じたことはない

危険なサイトの周知
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199042969/

132[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　2007/12/30(日) 21:04:24 ID:ZdkjaBJz0 (PC)
//www.gigigi.net/up/img/1230.jpg
相当やばいサイト発見（´・ω・） ｽ

画像を表示後にアラートでエラー警告を表示して
25回目のアラートでC以降のHDDのフォーマットや
システム関係などのファイル消去？が実行されるbatファイルをスタートアップにダウソさせようとする（´・ω・） ｽ
その後アラートで再起動催促、アラートを閉じ続けるとアミララ関係の有害ページへ行く（´・ω・） ｽ

アスペ関連スレ、ﾏﾀｰﾘ語り合うスレだけ異様に伸びが良くて他はどこも過疎ってるな

ロケットランチャー

　

やっとerror　回避ですね　長かった　
irony 2.0　お久です♪　ＨＰみてくるね♪

教えてほしいのですが、２ｃｈに貼り付けてあるアドレスを、踏んだだけで
ウィルスに感染することがあるのですか？

訊いて返答される時間を待つより自分で調べたほうが早いのでは？
終了

・・・一生懸命やってきたんだから、仕方ないよね。。。
>>577 　答えわかるの？　聞くような友達いないから。。

１６歳のトゴシ銀座で、包丁無差別殺人未遂の少年
母親の言い争いになったのが、直接原因らしいね。。
人間関係に悩んでいたって。。。

スクールカウンセリングは、必ずしも上手く活用されてないのだな。。

>>578
わかる。

　　　　　　　　　∧＿∧　　お茶どうぞ・・・ ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　旦　　　/
　　　／　 >>576　　./

つぅか、ネット環境あるのに調べることすらできないのって何？

>>581 どうして　ｼｮﾎﾞｰﾝ 　なの？

>>583　じゃあ、こちらで・・・。

お茶大量にどうぞ。
　　 ｼｭｯ　 ｼｭｯ　　ｼｬｷｰﾝ！
　　　　∧　∧ ｼｭｯ　　 ｼｭｯ
　　　 (｀･ω･´) ｼｭｯ　 ｼｭｯ
　　　 (つ 　 と彡 / ｼｭｯ
ｼｬｷｰﾝ！ ／// /
　　　　 ／c□ /
　　　／旦　　/
　 ／/c□　./
／旦　Ｙ　 /
| |　　　旦 |
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

あいかわらずアスペのオンナは重症だな

うさぎ師vol2 ◆tlN3ibVrjk
だりだりぃ ◆wKs5Q2kj2
だり ◆pv0LiRhk6s
irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6 　　以上は、おそらく全てirony

>562
＞サイモンズ・・・・・（の娘は自閉的です）のために彼の家族からDNAを提供して、研究問題を解決するのを助ける支援をしました。
「Autism Researchの上のパネル」を主催しました。そして、終日のイベントが自閉症（自閉症の正確なゲノムマッピング）の原因に、
そして、自閉症で人々に起こる生化学メカニズムの研究において研究をハイライトしました。
･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
サイモンズ財団は、自閉症に対する遺伝子の影響を研究するために、
＞エール大学チャイルドStudyセンターで、最近2人の研究者に1000万ドルを与えました。

疫学的には、遺伝は証明できるのだが、医学的には未だ困難。

翻訳機を使うと、ルー大柴みたいだと、シンクしている

>>548 そうだね　あきらめると楽だよ
いくら努力しても、できないことはできない。脳の瑕疵だから。
しかし〜〜もし、周囲に争いごとが多いASなら
「自分は認知が人と違う」と自覚して、怒るときは十分注意をした方がよい。

>>585
女性のアスペは程度の軽い人なら見逃されがちらしいから
それと分かるほどのアスペ女性はそれなりに重篤な人が多いんじゃないか
たぶん

>>590
女アスペは男アスペよりは程度が軽い場合が多いけど、女は周りに合わせるのを重視するから
女アスペのほうが生活面での問題は深刻になりやすい、と何かで見た。

発生率が男女比で、８：２だから、女性の６分は潜在で遺伝子をばらまく。
女性は男性に比べて、脳梁が太いから補完してるのだろうという説を何かで読んだ。
いずれにしても、よくわからないから「症候群」という名前がついてる。

ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ぽるんがぽるんがぽっぽっぽ
おれあすぺあすぺあすぺぺぺぺぺえええええええええええええええええええええ

「おまけのこ」という小説に狐異者（こわい）という妖怪が出て来るんだが
定型から見たら俺って狐異者と大して変わらん存在なんだろうなあ

死にたいおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
死にたいおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｋｑぽえｋくぉｗｋｑｗｑｐｗ

そんなこというなよ。。。

リメイクのヤッターマンのオープニング曲が辛くて・・・(つД｀)
いっそ全部別のものに変えてくれれば諦めもついたのに

自分の中の曲とシンクロしないんで気持ち悪くて気持ち悪くて

>>590-591
見逃がされ、成人後社会生活困難でひきになり、それでも通院もままならぬ重篤な毎日orz

>>592 X遺伝子が２本あるあから、補完できるとも

600げと

>>599
それは免疫の話じゃなかったか

似たようなもんだろ？

>>586
irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6に関しては、誰でもこのトリップを流用できると思う。
このスレッドにたしか載っていたはず。

どうやったら生きやすくなるのか考えてるが
やっぱり健常者とは関わりを避けて
一部の合いそうな人間とだけやっていくのがベストかね

考えるのをやめる

なんかこすスレ読んでたら俺もアスペのような気がしてきた。。。

AS LD ADHD　この３人組でもう何年かずっと仲良くしてきた　自分がＡＳ
やっぱり健常者とは合わない自分達

何とも思ってないことについて（上辺であっても）感情のこもったコメントを期待もしくは要求される場面が苦痛
昨日も職場に娘の成人式の写真を見せに持ってきた人がいて非常に困った
車二台買える価値の着物とか言われも金もったいないですねくらいしか感想が浮かばない
そもそも自分が成人式だの晴れ着だのに興味がなかったので記念写真やら高い着物だのに意義が見出せない
かといって綺麗ですねーすごいですねーという適当臭いコメントをするのも気がひける

お世辞とか媚とかそういうのはズルいとか嘘くさいからっていう正義ちゃんな理由で嫌いなんじゃなく
「言いたい事が頭の中にない」のに「（礼儀上）何か言わないといけない」矛盾に対処できなくて
脳がフリーズしてしまうから嫌い
人付き合いはそれをこなさなきゃならない場の連続でしんどい
人間関係の潤滑油、知恵だというのは理解できるのだけれども
無理に言葉をひねり出しても後から「不自然でなかったか」等の泥沼ループ思考に陥って苦しい
数ヶ月経ってもふっと思い出しては煩悶する

普通の脳はこんなことわざわざ言語化して意識したりしなくても出来るし
実行するに際して何の葛藤も起こさないんだから羨ましいよ

ふつうの脳でもそれなりに努力してるんでないの?
慣れもあるだろうし。

>>608
自分は、対象の長所を探すくせをつけたよ。
私自身の好き嫌いは一切抜きに、「この部分は世間にウケる！」って商品価値を探すような感じ。
アマゾンのカスタマーレビュー書くのと同じ。

例えば成人式の写真なら、色合いが鮮やかで華やかな着物ですねーとか。
相手が、中身を褒めてほしい場合に、着物だけ褒めるとトラブるけど…。

アスペの症状について教えて欲しんいだけど、アスペって物忘れ
激しくなるってある？
ここ数日で忘れ物が山程あるわ、自分が急にどこにいるかわからなくなって
徘徊したりと様子がおかしい。
アスペの症状なのか別の病気なのかわからない
誰か教えて

>>611
生まれつき物忘れが激しいならADHDの可能性があるけど、
突然物忘れが激しくなるのはわからん。

生まれつき物忘れが激しいけど最近は異常

生まれつき物忘れが激しいけど最近は特に酷い。
まるで痴呆症になったみたい。

とりあえず主治医に相談しろよ。

友人を本気で心配できない。
友人の家族やペットも。
同意する、共感する言葉スキルを学んで随分楽にはなったが
当の友人がいないところで別の友人が心配だと話し出すと自分の薄情さを痛感する。
心配したって何も変わらないし、相手は大抵聞いてほしいだけで
打開策も心配も求めてないと思うんだがなぁ。

>>614
じゃあ、最近、脳内に変化があったのでは？

うつ状態だと思考能力が低下するから、物忘れも酷くなるよ。
とりあえず医者に行きなさい。一過性のものなら、薬で治まる可能性が高い。

野球中継を見てて思ったんだけど、
数値で表される部分が多いね
打率とか防御率とか

どっかの当事者スレに、アスペに野球は向いてる向いてない
って話題が出てたけど
データ管理だけは得意そうだと思った
でも実際、マウンドに立って何かするのは不得意そう（チームプレイだし）

生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://生、きもちいいぃぃぃぃぃぃぃぃ!! ってカンジ？
それにしても、マジに寝てるだけで、
勝手に腰振って、イって、金置いてってくるんだからボロいねコレｗｗｗ
http://

>>608
＞昨日も職場に娘の成人式の写真を見せに持ってきた人がいて非常に困った
＞車二台買える価値の着物とか言われも金もったいないですねくらいしか感想が浮かばない
＞そもそも自分が成人式だの晴れ着だのに興味がなかったので記念写真やら高い着物だのに意義が見出せない

＞成人式がどうのこうのと言っているが、
＞自分は当時、東京エ業大学に通うためw、上京していたので、
＞成人式って何ですか?、という状態でしたよ。
＞社会への反発心から式への出席を拒否する、という感じでもなく、
＞ただ単に無関心だった気がする。
＞そもそも案内など来なかったよ?
＞住民票は東京都目黒区にあった筈だけど、
＞区民の掲示板みたいなものを見て勝手に集まるわけ?
＞全然わからない。
＞やはり出なくて正解。
＞自分の性格からして行くわけないけど、
＞もし行ったら確実に嫌な記憶が一つ増えただろうな。
http://titech.J3E.info/denpa/0801.html#080114

素晴らしい。流石、東工大さんだ！

＞無題
(日記)

24日、25日と、不安になる、イライラする、激しく落ち込む、を繰り返して、
精神状態がかなり悪かく、呼吸が苦しいような感覚がずっと続いているが、
税務署から確定申告の書類が送られてきたことで、こんなことをやっている場合ではない、
＞と思い直して、必死で頭と体を動かしている。

↑の人のことですか？　思わず遊びに行きました。
あなたは、時々アスペ板にカキコされてますが、アスペに興味があるのですか？
まっとうにレスを返してるところには、１回だけ遭遇しました。
あなたのメンタルな病気は、何ですか？

と勝手に、619を　噂の東工大生と認定してますが・・・

>>608
でも自分が何か他人に言って相手が無反応だった時の嫌な気持ちは分かるんだろ？
どんな反応がもらえたらうれしいか。どんな反応ならがっかりか。
シミュレーションしてみな。

ぶつぶつ、ぶつぶつ。
今日も色々考えています。
毎日何かを考えています。
沢山たくさん考えています。

「普通」の人が考えない様な事を考えています。
悲しい事を考えています。
嬉しい事を考えています。
酷い事を考えています。
愚民達の事を考えています。

愚民と言って人を嫌うばかな自分の事を考えています。
空気が読めないと言って自分を嫌う人の事を考えています。

言葉には出さずとも色々考えています。
書きたいと思っていても忘れたものが80%以上だと言う事実を悔やんでいます。
全て文章に残せていたら今頃僕は少しだけ、少しだけ、だけど自己陶酔できたかもしれない。
かもしれない。
たらればの話は尽きません。
ずっとずっとこの先ずっと考え続けるのでしょうか。
僕の脳みそは腐ってしまわないでしょうか。

俺は認知療法に出会って少なからず変われた。
理論的に考えるのが好きな自分に合ってたのかもしれない。
とにかく頭で考えてる極端な不安や妄想はすべて紙に書き出すことにした。
そして時間がたったときに見るとそれの間違いや理論的でないことが発見できる。
だからいつも同じ思考に陥らなくてすむようになった。
不安で行動が制限されることもなくなった。
そして新しい考えが次々と生み出されるようになった。
手に負えない問題を考えすぎることの危険性も理解できた。
認知療法を広めようと思ったけど
世の中には様々なアスペの人がいるようなので。
何が人に合うかは結局はやってみないとわからないかもしれない。

どこで受けたの？
どこで受けれるの？
どんな療法なの？

自分で本を読んで実践してます。
「自信をもてないあなたへ―自分でできる認知行動療法」
という本で、これは自分にとって非常にわかりやすかったです。

この療法は海外が主流で、日本でやってるとこは少ないです。
認知療法の本を買って自分でやるか、専門にやってるとこを探すかです。

以下wikiから抜粋
認知療法における認知とはたいていの場合「言語化された思考」を指す。
これは認知心理学の認知と必ずしも一致しない臨床上の緩やかな概念である。
本稿では便宜的に単に認知と書いた場合、認知療法としての認知を指すこととする。
人間は世界のありのままを観ているのではなく、その一部を抽出し、解釈し、
帰属させているなど「認知」しているのであって、その認知には必ず個人差があり、
客観的な世界そのものとは異なっている。それゆえ、誤解や思い込み、拡大解釈を含んだ結果、
自らに不都合な認知をしてしまい、結果として様々な嫌な気分（怒り、悲しみ、混乱、抑うつ）
が生じてくると仮定している。この不都合な認知⇒気分の流れを紙などに書いて把握すること、
また、それらに別の観点を見つけるべく紙に書いて修正を試みる事が認知療法の根幹である。
そのために根拠を問うたり、ステレオタイプな認知を歪みと命名したりする。

>>623
僕を見つけた

メモをする事は人類最大の発明だ。
メモすることで、言葉をいつまでも残すことができる。
普通、脳はそのときの気分の言葉しか言えないものだ。
だがメモすることで、その言葉は自分から離れ。
改めて読むことで第三者の視点から見ることができる。
ああ素晴らしきかな・・・・。

紙に書く感覚もなんとなくいいよね

もっと上を目指したい・・・・。
もっともっともっともっと・・・・・。
そして脱力、アンド、クール・・・・。

もっともっともっと幸せに

お願いなれるはず

止めてくれ

Woo very noisy…

って歌を思い出した

アスペって　「言語化された思考」　得意なの？
漏れは　不得意びょん　教育により訓練され身につけた方法を
意識的に用いることではじめて　言語での思考が　可能になるびょん

（♂＾ω＾）びょん♪　

アスペって精神科行くべきなの？それとも脳外科？

今精神科行ってるけど治療には無駄な気がしてきた。
記憶力が低下したことをいってもなんのアドバイスもくれなかった
少し落ち着いた方がいいって言われただけ

むう、皆病院は何科行くべきだと思う？
よかったら教えて

順天堂医院に「アスベスト・中皮腫外来」があることを、最近になって知りました。

>>634
金の無駄

ポロ　ポロ　ポロ
涙〜ポロ　ポロ

ある日、犬がネコに言いました。
自分勝手に、生活するなよ
犬の方が多いのだから、１００匹に１匹しかいないネコは、犬にあわせるべきだ
ネコは、毎日　犬のフリをして生活しました
疲れ果てました

>>638
そんな猫などいない。

にゃんみゃん

ねむたいな。。
勉強しようかな。。
あれもしなきゃ、これもしなきゃ　きゃんきゃんワンワン

TAKAYO GOGO　ってなくなったんだね
誰か　アドレスしらない？　姉さん元気かな？
トカゲで検索すると、かかるかな？

太平洋海霧○○何とかって人、どう思う？

モレって、ゴミなのかな

人類みな宇宙のごみですよ

雅子妃がアスペルガーだって言われ出してる。

http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/dos

↑数々のアスペっぽいエピソードを纏めたものらしい。
確かに、これでアスペでなければ、命をかけて馬鹿を演じてる人だなあと感じた。

樽ネズミ…

自分も消防のころカエルの卵やら蝶の幼虫やらを家に持ち帰って孵してたなぁ
あとはアリ集めたり

『一葉の舟に棹さして、万里の波にぞ浮給ふ。』
　　　　　　or
『心船いつはりの為に漕ぐ、いまだ海道万里の波に棹ささず。乗馬荒猿に馳す。』
　　　　　　or　
『　　　　　？？？　　　　　　』

「東大卒業＆ハーバード大卒業の超才媛」というイメージが売り物であった小和田雅子氏だったが、実際には東大は学士入学→中退であり、ハーバードについては父親のコネが大きく働いていたと考えられる。
彼女は外務省入省後オックスフォード大院に国費留学しているが、国費留学組の中でただ一人修士号を取得することができず、父親のコネが働かない場所では結果を出せないという実証がされている。
このように実質が伴わないのに高学歴イメージを作り出していることから「学歴ロンダリング」との表現がされている。
時折秋篠宮紀子妃と比較して雅子夫人の方が才媛だ！というアンチアンチの主張がなされるが、紀子妃は学習院大院にて心理学修士号を取得しており、経済学学士どまりの雅子夫人よりどこをどう客観的に判断しても、
紀子妃の方が学位は上である。

■ハーバード大卒について

(1)　ハーバード大学の学部教育の問題として、マイノリティへの成績の付け方が他大学に比べ甘いこと、また実際の教育が教授でない教員（フェロー）によって行われている実態があることが指摘されている。
これは教授が研究や大学院教育に重点を置いているためであるが、教授が学生の指導を密接に行うリベラルアーツ・カレッジとの違いになっている。マサチューセッツ州のアマースト大学、
ペンシルバニア州スワースモア大学（Swarthmore College）といったリベラルアーツ・カレッジを卒業して、ハーバード大学の大学院に入学する学生も多い。
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%A5%CF%A1%BC...
（http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Universityの“Views of Harvard”２パラグラフ目にも、ハーバード大学のgrade inflationにつき記述がある）

(2)　上記のように、ハーバード大学が学部生に甘い成績をつけることは有名で、以前からかなり問題になっている。
平均的な成績がAなので、普通に履修していればGPAは限りなく４に近づける。
このBoston Gloveの記事だと91％がHonor（Cum Laude, Magna Cum Laude, Summa Cum Laude）
で卒業らしい。
Harvard asks faculty to justify grading methods
By Patrick Healy, Globe Staff, 10/23/2001
SPECIAL REPORT | Oct. 7
　At Harvard, it's honors all around Harvard University has a dirty little secret
　: a grade inflation culture that allows 91 percent of students to graduate with honors, rendering the distinction virtually meaningless.
　For the first time, professors at Harvard University have been asked to justify the grades they give students
　as the university launches its toughest examination yet of grade inflation.
　Susan Pedersen, dean of undergraduate education, gave faculty members a January deadline
　to explain their grading practices in writing.
　A committee will review the data and recommend whether changes to grading should be considered.
　The plan was announced at a private faculty meeting last week,
following a Globe study revealing that decades of grade inflation have made it much easier to graduate with honors.
　More than half of Harvard's grades last year were A's and A-minuses, and a record 91 percent of students graduated with honors in June.
Yale, Princeton, and other Ivy League and nationally ranked universities had far lower rates of honors, the Globe found.

>>471
イケメンだけど嫉妬や恨みばっか買うから不細工とメリットデメリットはあまりかわらないかも。
死んでも不細工には生まれ変わりたく無いけど

>>480
人からしてもらいたい事：必要最小限以外はほっといてほしい
人にやられて嫌なこと：良くも悪くもおせっかいとか嫌味とか干渉されること

定型の考え方はまったくわからん

>>638
アスペだけど猫嫌いだなぁ、可愛いとは思うけど。外飼い馬鹿が多いせいでコウモリとか希少な野生動物には危害を加えるし
野犬と違って行政は駆除してくれないし猫愛護団体はうざくてｷﾓくてゲイっぽいし。
それと犬も犬種によっては猫みたいな性格のやつもいるよ、ヨークシャテリアとか

犬好き
ミニチュアダックスフンド飼いたい

アスペは死んでください発言
>>405
>今日とうとうデイケアでアスペに手を出しました＼（＾ｏ＾）／
>本当に一瞬でブチキレましたね＼（＾ｏ＾）／
>アスペは死んでください
このスレのみんなで抗議と発言の撤回を求めましょう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194112836/405

>>646
常軌を逸しているがアスペらしくはないような。
その頃から精神的におかしかったんじゃね？

>>646

表面的にマスコミにあわせた発言できないところがASっぽいと思う。
あんなに空気読むことが要求される立場にいて辛いだろうなと思う。

好きなことじゃないけどトイレをいつもぎりぎりまで我慢してしまう。
自分だけかと思っていたら自閉者の自伝、特に女性にそういう人が多くてびっくりした。

文春の香山コメントだそうだ↓
・純粋で率直すぎるがゆえに、皇太子ご夫妻は人のコミュニケーションには
　「裏や含み」があるということをご存じないのかもしれない。
　「年に10回は参内しなさい」など、もっと具体的な指示があれば結果は
　違ったのかもしれません。

好きなこと。
ラブドールが好きで、検索してサイト巡回しまくり。
顔を見ただけでどこのメーカーの何だか言える。

夫に嫌がられる。

・「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、３０〜３４歳の年齢層が
　最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。本人の心理や意識にも
　踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。不登校など学校時代の体験を
　きっかけとし、若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。

　調査は、都内に住む１５〜３４歳の男女３０００人を住民基本台帳から無作為抽出し、
　昨年９〜１０月に個別に訪問。１３８８人から協力を得た。うち１０人を引きこもりと
　判断し、別途調査した１８人を加えて計２８人を分析対象とした。

　原因のトップは「職場不適応」と「病気」の２５％だった。「就職活動不調」（１４％）を
　加えると、就労・就職をきっかけとする人は３９％に上った。「不登校」は１８％だった。

　年齢層別では、「３０〜３４歳」が全体の４３％で最も多く、「１５〜１９歳」「２０〜２４歳」
　「２５〜２９歳」はいずれも１８％。引きこもり状態になった時期は「２５〜２７歳」（２９％）が
　最も多かった。

　一般の人との意識の違いを比べると、「親との関係がうまくいかない」と答えた人は
　３６％（一般は１０％）▽「家族とよく話す」は３２％（同６６％）▽「家族から愛されている」は
　２９％（同６３％）−−だった。
　調査をまとめた明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）は、都内の引きこもり
　人口を約２万５０００人と推計。また、心理的に同様の傾向がある「予備軍」は都内で
　約１８万人、全国で１００万人を超えると見ている。

　高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って
　傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い−−と分析。「国の対策は、
　引きこもりとニートの分類が不明確で、現状に合った受け皿作りが必要」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

>>660
なんで、あんな内々のことで、世間を騒がすのだ？？？？
天皇と美智子が、皇太子に電話して「淋しい」と言えばすむことじゃん

異常に眠いや

最近イライラするお(`ω´)
雨ばっかで体だるいしもうやだ

>>663
今回の事でよくわかったけど、
世の中には「裏を読まずに文字通りに受け取る人」が意外に多いのかもしれない。

このままだと、本当に平成の次は層化が国の宗教になってしまうんだろうなー・・・

>>666の論理の飛躍についていけない

>>667
ごめんね、ここで書いてもスレ違いだしと思って適当に書いちゃった。

長官の言葉にはもっと深い意味があるんだけど、それを
言葉通りに「孫に会えなくて寂しい」と受け取る国民が多いばかりか
皇太子本人でさえそう受け取ってる節がある。
雅子さんの実家は層化で、皇太子も入会したと層化信者が宣伝に使っている
っていう噂がある。皇室の神事をやらない背景には、こうした宗教の問題が
隠れているのではないか。それを自分達の代が来るまで隠す為に、
プライベートという言葉を使って国民を煙に巻こうとしているのではないか、
と考えたうえでの思考の飛躍でした。

定型発達は、そんな裏は読めない
ASなら、一層読めない
そういうのは、裏とは言わない。。。

いやアスペのスレでそれを言っても…

普通の人は裏に意図がある事を察してるよ

あれ？　ほぼ同時だね？

雅子んちが、創価学会なんで初耳だお？

マスコミなんかは裏に意図がある事を察して、
それをあえて文字通りの意味に取ってコメントし、
裏にあるものを隠そうとしてる。

でももう、それに騙されるのはカルトとアスペくらいだ。

うーん
マスコミは信用してないからそれもまた違う…

>>674
何に対してどう違うのか教えてくれｗ

皇室好きのアスペが一方的に層化について書き込んでることは分かった。

>>674
正直なところ、雅子さんがアスペだろうが鬱だろうが高ビーだろうがどうでもいい、ってこと

皇室好きじゃなく興味ないから、雅子さん専用スレで話して欲しいんですよ…

アスペってなんすか？
嘘言癖みたいなもん？？

チスボンTSU 368とベンザリンって同じ薬なんですか？

>>677　いいんだよ、好きなことを一方的に書き込むスレだから。応えなくてもいいんだし。

言葉なんてショボン玉〜

>>678
知的な遅れのない障害だよ
まあそれでも君と違って自分で調べもしないで人に聞くようなことはしないけどね

>>682
ASでも調べないで人に聞く人もいるよ
色々誤解されているから悪気なくとんちんかんな解釈されやすいと思う。

>>678はどうか知らんけど。

聞いたっていいじゃないの？
聞いてから調べるってこともあるしさ
家族って大体そうじゃん

目くじらたてる程のことじゃない・・・678じゃないけど

最近好きなことといえば苦くてすっぱいマルチビタミンをぽりぽりかじることです。
たいへんまずくて家族に大不評ですが、なぜか食べてしまいます。
一日三錠なのに倍ぐらい食べてると思う。
よく眠れるようになったｗ

最近好きなこと
お布団にくるまれていること

スレタイを文字通り解釈して書き込むとはさすがｱｽﾍﾟ

さみしいの
さみしいの
さみしいの
さみしいの
さみしいの

さむいの　フトコロが
さむいの　フトコロが
さむいの　フトコロが

それでも　オイラは負けないお
それでも　オイラは負けないお
されでも　オイラは負けないお

>>690　負けないで

クリスマスキャロルのスクルージさんみたいにお金を数えるのが好き

うん　そうだな　お金は友達だ

勉強しないといけないのに、朝から２ｃｈを離れられない

趣味にばかり時間がとられて宿題が終わらない

っていう章が“あなたがあなたであるために”にあるが、まさにそれだね

ぼくの未来に 光などなくても
誰かがぼくのことを どこかで笑っていても
君のあしたが みにくくゆがんでも
ぼくらが二度と 純粋を手に入れられなくても

夜空に光る 黄金の月などなくても

ｂｙ スガシカオ



http://www.youtube.com/watch?v=Q20-nNSoSy8
....あのころの未来に、僕等はたっているのかな。。
ｂｙ スガシカオ

ネナベしてネット弁慶を追い込むのがすき

↑意味わかねぇ？　詳しく

スガシカオのぶ細工は、かなり好きだけど
クワタのぶ男は、許せない

さくら餅　道明寺　焼皮　黄粉餅　草餅　柏餅・・・・勉強しょ♪　

女ほしいなら

・投稿用アドレス
[email protected]
・グループへの参加(自動処理)
[email protected]
・グループをやめる(自動処理)
[email protected]
・グループ管理者の連絡先
[email protected]
・グループページのURL
http://groups.yahoo.co.jp/group/jyoseimidoru

生の芸術!!アウトサイダーアート▽一度見たら忘れない衝撃▽秘密、孤独、沈黙の表現者たち▽45アートシーン・イリヤ・カバコフ“世界図鑑”絵本と原画展
↑　今、教育テレビで、自閉症？その他？の芸術やってるよ

なにアスペって？新しくなんかできたの？

つ　アウトサイダーアートの意味　http://www.webdokusho.com/38/0310/kobun.html

そりゃそうだよ　サヴァンなんだから♪
科学も化学もデザインも芸術も、発想がユニーク、既成の枠にとらわれない
あたらしいことができるのさ
新しくなくては意味がない

つ　天才達の脳　http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001320.html

今日はあまり釣れなくてさびしそうだな

自分のためにだけ書くアート
自分のためにだけ
自分のためにだけ
自分のためにだけ

評価を考えない・・・・

一言でいうとキティってことでいいのかな？

仕方がないよね

実は私もキティなの
でもいいんだ好きなことやってると気持ちいから

>自分のためだけに

“姉の詩集”　サマーはまさにそれ。明日買ってこよう

斉藤尚之死ね　山本安彦死ね　上野美代子死ね　珠山美代子死ね
森山文子死ね　辻村晴夫死ね　上野善信死ね　來村正志死ね

deth note
橋本　史ね
田沢　視ねぇ
鈴木　市ね
小磯　誌ね
西田　紙ね

耳掻きすき

ぼくらは位置について　横一列でスタートをきった
つまずいている　あいつのことを見て
本当はシメシメと思っていた
誰かを許せたり　大切な人を守れたり
いまだ何一つ　サマになっていやしない
相変わらず　あの日のダメな　ぼく

ずっと探していた　理想の自分って
もうちょっとカッコよかったけれど
ぼくが歩いてきた　日々と道のりを
ほんとは“ジブン”っていうらしい

世界中にあふれているため息と
君とぼくの甘酸っぱい挫折に捧ぐ・・・
“あと一歩だけ、前に　進もう”
空にはいつでも　まるでぼくらの希望のように
こぼれそうなくらい　星が輝いて
届かないその手を伸ばしたんだ
ガラスケースの中　飾られた悲しみを見て
かわいそうに・・・なんてつぶやいてる
こんな自分　ケリたくなるくらい　キライ！

ねぇ　ぼくらがユメ見たのって
誰かと同じ色の未来じゃない
誰も知らない世界へ向かっていく勇気を
“ミライ”っていうらしい

世界中にあふれてるため息と
君とぼくの甘酸っぱい挫折に捧ぐ・・・
“あと一歩だけ、前に　進もう”

＞誰かを許せたり

そんなことしたいと思ったこたなかった

誰のことも憎まずに生きてきたんだね

>>716ﾉｼ　事実の認知が違ってる　行間が読めてない

＞714
誰かを許せたり　・・・り
・・何一つ　サマになっていやしない


以上が正解
・・・・・ダメな　ぼく

つまり＝人を許したいけど、許せていない
　　　　だめな僕

＞715そんなことしたいと思ったことなかった
＝人を許したいなんて、思ったことないよ
　（殺したいくらいだよｗｗ）
　（お前って随分いいヤツなんだね）

↑間違った　　↓修正版
＞714
誰かを許せたり　・・・り
・・何一つ　サマになっていやしない
・・・・・ダメな　ぼく

つまり＝人を許したいけど、許せていない
　　　　だめな僕

＞715【そんなこと】したいと思ったことなかった
＝【人を許したい】なんて、思ったことないよ
　（殺したいくらいだよｗｗ）
　（お前って随分いいヤツなんだね）

以上が正解

お前は716の裏が読めてない

それは、Ａ：「ＡＳって、行間が読めない」
　　　　Ｂ：「読めるよ。ぎょうかん。」っていう、しゃれの意味ですか？

そんな複雑な裏は、主観的・独断的で受けない　ＫＹとも

そもそも>>714自体が定型の思考では？

「僕らは…」なんて、ｱｽﾍﾟ臭しないよ…

なんかの歌詞かポエムだろ
誰かを守るも許すもあるものか
自分以下は、人間も物もみな対等

自分／それ以外
世界をカテゴライズしたときの一番根本のパーティションはそこだろ
自分と他人が同列に並ぶはずがない

「好きなこと（＝好き放題）」「一方的」って表現が被ってるんだよな
二つもいらん
「アスペが一方的に書き込むスレ」でOK

日本国勢図会
紙見本帳
色見本帳
他に遊び道具不要

緊張を和らげるお布団も必要

好きなことを一方的に
嫌いなことを一方的に
苦手なことを一方的に
得意なことを一方的に

同じじゃないよ。少し本を読め

>>ＡＳだけに、意味わかって使ってるのか？

＞自分／それ以外
世界をカテゴライズしたときの一番根本のパーティションはそこだろ
自分と他人が同列に並ぶはずがない

君達は精子のとき、何億という競争にさらされて生存している

スガシカオでは、「夜空の向こうに」が一番好きだな
ＳＭＡＰが歌ってたときは関心なかったが、しぼりだすような声がイイネ

つ　http://www.youtube.com/watch?v=Q20-nNSoSy8
....あのころの未来に、僕等はたっているのかな。。
どういう意味だろ？

>>728
自閉の重い場合はそれさえなくて、他という感じがない

>>729
あの頃（以前）に思い描いていたこうなるだろう・こうなりたい願望こみの未来図がまずあって
ほんとうに、今、その時の未来図と実際に生きてきてたどって積み重ねた今の自分は
あの予想していた未来に立ってられるのかどうか

例１
まず若い頃に理想の未来の自分を考えた（例えば裕福になりたい）
その頃から現在（当時の未来）までに必死に仕事ばっかりしてお金をためる事はできた
現在の自分を考えてみると、お金はあって金銭面では裕福だけど、その間趣味もおざなりにしていて本当の意味で裕福になったんだろうか、
あの頃思っていたのは、実はもっと違った意味の裕福だったんじゃないかと疑問に思っている

例２
入社した時はバリバリやるぞと思って意欲満々で情熱があった
今、仕事にもなれて確かに入社数年目の頃よりも、手を抜けるところは抜いて売り上げも上げている
だけど、あの頃の情熱の気持ちがあった時の楽しさと今を比べると、なんだか変わってしまったんじゃないだろうか



疑問・不安・懐古の気持ちが入り混じっているのを表しているんじゃないかな

スガシカオは黄金の月が一番好き
次に好きなのは
“誰かが言う　自由に飛び出すべきだと　頭の中で自由が何度も回った”
で始まる歌。なんだっけ？

スピリッツだ

黄金の月は、好きな人が多いな
おいらは、眠たくなるが、今度しっかり聞いてみる

>>726　ボロクソ言うなよ

嫌いなことを一方的に書いても　いいんだ
>>712　のDeth Noteが好きなこと 言えるか？
行間をいっぱい補うんだよ

>>724　
＞「好きなこと（＝好き放題）」「一方的」って表現が被ってるんだよな
二つもいらん
「アスペが一方的に書き込むスレ」でOK

文法の授業じゃないんだから　いいだよ
２回ニュアンスが異なる強調形なんだよｗ

お〜〜〜い　スレタテのアイロニーさん本人が、でてきて説明しろヨ

いいだよ、っていうのが何か東北なまりっぽくて温かいな

ぴょんぴょんぴょん　みゃんみゃん　にゃんにゃん　ぶ〜〜ん　　

　　 ∧,,∧
　　(´・ω・)
　　（l 　　 )
　　 `ｕ-ｕ'　

私の捉える世界観

人間は皆、サンタクロースの袋のようなものを背負って歩いている
袋の中身は、外からは見えないが、無限の宇宙が広がっていて、
頼めばときどき袋の口紐を解いて、中身を見せてくれる
それがその人の「世界観」
誰かと仲良くなるということは、袋の中身を少しずつ見せ合うことである

当然、私もこの袋を持っていて、中にはごちゃごちゃと色んなものが入っている
他人も入ってるけど、実際の他人は外にいるので、私が目で見て写し取ったデータだけが入っている
おふとんに一人でいるときは、袋の中に潜り込んで蓋をしてしまう

前は、他人の袋の中身がどんな風になってるのか、すごく関心があったんだけど
最近どうでもよくなってきた
本人にも解けないくらい口紐の硬い人も多いし、
「あけて」と上手にお願いできなくなってきた

前はそれこそ｛自分／それ以外｝だったから
自分が他の人間と平行だとわかってきたのは
それなりにマシになってきた証拠か
進歩おめ＞自分

あーなんか涙出てきた・・

おふとんから顏だけ出して寝てると
頭がグシャッと潰されるのではないかと
不安になります

>>737　おまえ　それニーチェだよ
むかし良く読んだ　

もはよう〜
ご飯何たべる？

>>741
ニーチェって中二病のオッサンですよね
昔少しだけ読みました
私も次第に気が狂って死ぬのでしょうか

私が読んだのは「来るのが早すぎた！」のくだり程度です
袋の記述は知りません
読んだわけでもないのに同じことを言っている　ということは
私も、ニーチェのように、他人から見たら子供っぽくてどうしようもない人間なのでしょう
ニーチェは長生きした後、気が触れて死んだそうですが
私は近いうちに自殺しそうです

ニーチェと同じなら、本書いてのちのちまで残るようなものが作れるんじゃない

中二病って何だ？
今日、篤姫の再放送を初めてみた　
おもしれぇ〜〜　久々の２５％突破らしい根
ＮＨＫドラマかぁ　「チャングムの誓い」以来だな♪
建築が好きなんだよ　衣装もな　　芸術系だから
♪♪明日が楽しみ♪♪

こめかみが凹んでいるのが気になる
ここに鉄の棒が飛んできて、メザシのように串刺しにされるのでは
というイメージがいつもある
そんな不安と共に生きるのは苦しいです

その凹みを親指で軽く強く押すと変な感覚になるけどほどよく気持ちいいからよくやるよ
一度やってみるといいよメザシなんか気にならなくなるから。

カジキマグロの鼻はなんのためにとがってんのか知ってるやつは書き込んどいてください、あれはあると邪魔じゃないか心配になる
てかぶつかったりしてあれは折れないのか？海は意外と狭いと思う
じゃあお願いします、おやすみなさい

あれは、エサを捕まえるのに使っているらしいびょん　>>748

象もキリンも体の特徴を生かして生きてるから安心汁

キリンは勢いよく振り向いたら華奢だから折れそうだけどな、>>首

お魚さん、回答ありがとうございます。出来たら最後もぴょんでしめてほしかったです
おはようございます

ぴょんぴょんぴょん　みゃんみゃん　にゃんにゃん　ぶ〜〜ん　　

　　 ∧,,∧
　　(´・ω・)
　　（l 　　 )
　　 `ｕ-ｕ'　

ぶーんといえばブースカだけど。
ブースカの角をずっと王冠だと思ってました。外れてしまわないようにただ固定して動き回る姿は非常に健気だ
でもリアルタイムで彼が動き回る姿は見たことが無い、何かの特集で大昔にちらっとみかけたときは感動した。

>>748
強く押すと本当にメザシになりそうでいやだから触らない
体の中で強く押すと程よく気持ちいいのは爪
でも最近爪を押す→ずるっと滑って取れそうで怖い

>>751
キリンは首をぶんまわして戦う武器にするらしい。

そんなアグレッシブな動物だったのか＞キリン

キリンは淡々としているので長年群れることを好まないと思われてきたそうですが
よく観ていると一日の15%を同じキリンと過すのだそうです
多くのキリンが親友を持つけれど、特に遊ぶとか仲良しアピールをすることはなく
その交友は淡きこと水の如きものだそうです

いかすぜキリン

>>757
ﾊｹﾞﾜﾛﾀwww

＞キリンは淡々としている
＞多くのキリンは親友を持つ

ツボ突き過ぎwwwwww

キリン淡麗

一方的にという割りにはレスの多いスレですね。

>>758
何が面白いのか説明してみたまへ

「いかすぜキリン」がハイロウズの「いかすぜOK」っぽくて面白いと思った

>>761
何が可笑しいたって、読んだ瞬間笑いのツボ直撃されたからなあ
なんでそんなに「キリン」なんだよ、というか…

別にシマウマだってゾウだって、草食動物はあんなもんじゃないの？

象は脚で地面を振動させて会話するので遠距離通話が可能らしい
糸電話とかメじゃない

ああ、キリンにこだわった文章がウケたのか

キリンの友人関係は理想的だ…
なんせ舌が紫なのにあの可愛さ、たまに首の短いやつが突然でてきてもきっと親友はなにも差別しないし特には首の長さについてキツクは言わないで淡い友情を育むんだろうな。
やっぱりキリンは優しいな、うらやましい…
シーラカンスロボットがあったけど維持費の方が高くついたからもうなくなってしまったそうです。一度でいいから見たかった。
猛禽のフクロウはめちゃめちゃデカイのは１ｍほど。もし運よく死骸に出くわしたら半年間死骸を埋めておき掘り返すと綺麗に骨だけの標本が出来上がると聞きました
しかしあくまでも個体数がすくなく飼育も許可を得なくてはならないので興味本位で捕獲したりしないでください。
可哀想です、ちなみにやつらはキジとか食べちゃいます。ちょっと怖いですが貴重な人達です。
うちの庭は昔川だったので掘ると貝殻がザクザクでてきたんだけど倉庫を作ってから掘ることができなくなったので仕方なく今は小規模に竹の子が生えてきてます
今年も竹の子取りにいこうと思うけど野良猫さんが見事にトイレとして使っているから竹の子食べられそうにない。
最近の野良猫さんは掘ってからトイレをする習慣がないことを発見しました

最近の野良猫さんはアスファルトと格闘して地面に諦めを持ったんじゃないでしょうか
共存って難しいですね

密かに公園の砂場でトイレする事で細やかな復讐をしているよ

そうなんですよ、野良猫さん達は昔の貝殻発掘の時は掘ってからトイレしていたから間違って何度か手についたのに。
今ではドンとおかまいなしで竹の子の上に置き去りするから。竹の子腐ってたりコケも見事にかれてしまって。
アスファルトが原因で古来から培った知恵を欠損させているんだとしたら傾向として野良猫はトイレの意識は退化して代わりに何か人間的なものを進化させているように感じてなりません。例えば光に対しての免疫が出来たとか、探せばでてくるはず

竹の子に何か恨みがあるのかもしれません

野良ぬこさん達には竹の子がテリトリーの目印に調度よく見えるのでは？

ンコで竹の子が腐ることが驚き

竹の子に恨みがあるなら竹の子側を集中的に狙ってくるはずですが春以外の季節にも遊びにきてます

テリトリーについてもコケ側にもあったりなど、要するに彼等にとっては場所に対しての重要度は昔に比べて低くなったと思います。

昨今は空き地や建物でも半日あれば多少の変化が起こせるので野良猫さん達にとって場所(テリトリー)より周りの仲間に対しての思い入れが強くなってきていると感じます。
野良猫さん達を追い出すことより野良猫さん達が安心して暮らせる環境の変化があまりない場所を作ってあげる方が猫避けを考えるよりよりよい手段に思えます。
おやすみなさい

人間も変わってきたが、野良猫も変わってきたんだな

野良猫の居場所を奪ったのは人間だ
野良猫は狭苦しい思いをしているだろう

人間も野良猫同様、狭苦しい思いをしているように感じる
とすると、人間の居場所を奪ったのは何だろう？

水飲み百姓の苦労を思えばなんてことない

人間さんはしゃしゃりですぎて自分自身を苦しめてると思います
他の動物達を苦しめた結果だと思います、食物連鎖から逃れた生物は唯一人間さんだけです。もののけ姫もキレるはずです

ウミウシやパンダは確実に保護色を忘れて趣味に走っている気がします、どなたか詳しい方いますか

アス

アすぺ

私は進化論否定派ですが動物の出来の良さには意味があると思います

パンダは竹林で天敵に遭遇する危険より伴侶をみつけられない危険の方が高いので
俺パンダ！ここにいるよ！というのがよく分かる色なのではないでしょうか

何でも食べる中国人も天然記念物パンダは家を荒らしても撃たないそうです
食料であり保護柵でもある竹林がある限りパンダは隠れる必要がないんですね

>>778
森の中ではあれで保護色らしい。

俺パンダ、パンダだって！とかならまずまず威勢のある野郎だとすると関心しますね。
パンダの女はあの模様の野郎に果たして魅力を感じるんでしょうか？先日真っ白なクロクマがいるとテレビでみました。
はっきり言って無理のある容貌であれはマニアックなクマにしか受けない気がしました。他人事ながら中国の野性クマ達の間では容姿の差別などがないのではと気になります。
ならばクマ達はこれから栄える可能性がかなり高いですよ、期待して見守るべきですかね

カッコヨスの基準は種によって異なる

野生パンダの天敵ってなんだろう…

人間だよ

人間ときたらぽたぽた風呂に入ったりあったかい布団で眠ったりしやがるからな
しかもケツを出したやつが１等なんだと、人間て変わってるよな

定期通院出来ない事情で、一回で診断してって言ったら
もう一歩でアスペの普通の人って言われた私ですが
このスレにいていいですか？

過去ログ見て思ったけど
アスペ専用チラシスレほしいな
普通のチラシスレの雰囲気はマイナスばっかだけど
アスペチラシなら
興味分野ならかなり楽しい書き込みするだろうし
なんか普通のメンサロチラシは、希死概念って感じ。
なんなら次のスレタイ考えてみた
【アスペ】チラシの裏・分室【AS】
空気読めない同士で合いそうだ
私は空気全く読めないからきついわ

チラシ裏のスレだけど確かに今読んきたらたまにはしゃぎたくて来たらちょっとはしゃぎ方を間違ってしまいそうな雰囲気でした。

でも、チラシみたらわかるけどみんな以外と不満とかあるもんなんだな。
普通の人見ても普通に喋って歩いてるのに不満があるしな…
苛々すると妄想や空想するといい。ネットで攻撃的な書き込みしてるなら、
なるべく面白いのとか変なんとか不思議なこと思うといい。
自分は鬱波や攻撃波がきたら、まず妄想とかしてみる。酷い時でも三割はおちつく。頭の中でナレーションつけて会話してもおもしろい。

チラ裏いいね
ここがそんな雰囲気になってる気がするけど

そりゃアスペ(とその要素ある
が集まったらチラ裏な雰囲気じゃないんかな

そういや、絵とか描いてる人はいます？
絵はコツコツが大事なんで好きな人もいるかもね

アスペの普通の人って日本語の意味わかんね

アスペの普通の人って…典型的なアスペっていうことかな？
私はアスペに近い健常者言われましたが、日本語はたまにおかしいですね。
自分でも自覚してるのですがなかなかどうしてむずかしい。

>>790-791
ギリギリで健常者のラインて事だとオモ

パズルが好きです

興味の多い人はアスペっぽくないのかな？
私は絵(同人)コスプレ、ゲーム、音楽鑑賞、カラオケ、ショッピングとか、多すぎ。
でもゲームはまってる時は他の趣味が楽しくないからやりこみまくって
飽きるか疲れたら絵を書き出すとか

行動に一貫性がない
あと空気よめない
みんな何かんがえてるかわかんない

多少後ろめたくても趣味が充実してるときは健康
仕事や家事熱心で趣味おろそかにしてるとあっという間に体を壊す
絵を描く気があるかどうかが一つのバロメーター

アスペの特性的に、アキバ系ヲタ層とかぶっていても不思議ではないな
成人後にアスペ診断される（診断が必要になる）人たち、と合わせて考えるとそんなもんか

>>785
タイトル変えない方がいいなあ
変える必要もないし
ただの同一性保持ですが

普通のメンサロチラシに希死念慮以外を書いてはいけない？
好きなことを書いてもよいのがチラ裏でしょう
私はときどき書きますよ

動物園から一種類だけ誕生日プレゼントとして動物がもらえると仮定した場合、何の動物を選びますか？
自分は確実にウォンバットとリャマとパンダで迷ってしまいそうだけどおそらくウォンバットを選びます
うわぁ。ウォンバット抱きしめながら泣きたい。あの眼差したまらなく可愛い…本物に会いたい！
いやぁこんなことリアルでは絶対話せませんよ〜
ここだけの話ですが昔、飼い犬の換毛期の抜け毛をかきあつめて毛糸を作ろうとしました。
毛糸なんか無論できませんでしたが

>797　いくら名無しとはいえど、死にたいとか書いてたら心配するし、
自分がつらい時に、チラ裏に書き込みたくてもいつしか自粛するようになった

石にも甘え、平行線とか言われる始末。
いくら名無しとはいえど
そう思われるのが腹立って仕方ないから
あまり書かない、言わないようにしてる
辛いけどさ
辛い時は趣味に逃げて気晴らし


暗くなったから話を明るい方にもっていこう
そう、確かにアキバ系の人たちも特徴は重なってる部分あるに思われ
アキバ系な友達がいたらウザがられないかもな