★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★13

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547509:2007/04/09(月) 10:41:30 ID:zVAe8iKn
>>522 モナー先生
鬱ですか…
そういえばもう何年も笑ってないです。
病院に行って来ます。
レスありがとうございました。
548ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 11:51:22 ID:42waG9C+
>>520=>>503-504=>>501=>>498=>>478-479=>>468=
>>445=>>425=>>353=>>328-329さん

遅いなー・・・新入生の扱いで遅いんかな・・・
お住まいの都道府県名とEMDRでググッても良いかもしれないね。

無理しないようにしてくださいな。
医師の件は・・・そうやね、聞くしかないわね。
とりあえず一つずつ潰していきましょ。
549ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:06:35 ID:42waG9C+
>>526=>>507さん
そっか・・・でもね、どちらかが自分を取り戻さないと
引っ張りあげる事できないでしょ?
ここは我慢のしどころやね。

>抗うつ薬を飲みはじめてから、
感情の平板化は一時的にあるかもしれないです。
(抗不安剤が出てる場合は特にそうなる場合がある)
彼の症状が日常生活に支障をきたすようなら彼も病院に
行った方が良いかもです。彼、ちと依存気味やったんかな・・・
550ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:17:37 ID:42waG9C+
(___).|    o  笑って……それから考えない。
| 与抜. |    ゚            西原 理恵子
| 楽苦 ∧◎∧ 
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>527:クッキーさん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

>>528 名前: 七つの海さんの通り。
貧困妄想が出るときがあるからね・・・
でもケチってのは悪い事や無い・・・けどね
自分への投資=生き金を使う事はケチったら
アカンよん。
それと今は無理に資格試験の勉強しない方がいい。
心がしんどい時に無理に勉強しても頭に入らない事が多いからね。
休む時はしっかりと休む方が良いですわ。
薬で心を休めてください。

551ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:27:44 ID:42waG9C+
>>529-530さん
そうやね、更年期にうつの症状が出ることがありますわ。
とりあえず婦人科で検査して更年期か検査してもらいましょう。
もし更年期でなかったら心療内科、精神科へ。
息子さんの事は>>532さんの通り、もしくは余裕を残して
援助で良いと思います。案外ね専門学校の方が異色の人がいたり
特異的な才能を持った人がいたりします。
大学はね・・何がしたいわけでもなく偏差値だけで学校を選んで入学する人もいるからね
つまらないかもしれません。
ッ子はしっかりと休まれてください、子供もいい年やし、全部任せても良いかもです。
掃除をしなくても死ぬ事は無いです。ご飯は食えればOKです。「やらなきゃ」と
思わないで下さいな。「できない事はできない」それで良いと思います。
552ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:35:13 ID:42waG9C+
>>531=>>491=>>472=>>463=>>447さん
ハグして・・と頼んでみても良いかもです。
案外安心するもんですよん。
決まり事を作っても良いかも、朝と家に帰ってきた時
ハグすることとか、会社の話は厳禁、恋人に戻るとか
たまに外でディナーも良いかも。
コミュニケーションを大切に。言葉でなくてもいいんですよん。
553ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:40:20 ID:42waG9C+
>>535さん
通院したいで良いです。ひょっとして入院設備のある病院?
クリニックと病院やったら全然返事が変わってきますからね。
尚、自傷が強い、希死念慮が強い、感情変動が強いなどあるんだったら
入院した方が貴方の体にとって安全かもしれません。

554ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 12:46:08 ID:42waG9C+
(___).|    o  笑って……それから考えない。
| 与抜. |    ゚            西原 理恵子
| 楽苦 ∧◎∧ 
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>536さん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

裏切りか・・・そう言う人もいます。けどね
そう言う人ばっかりではないです、裏切る人は
必ず、裏切り者の扱いを受けます。傷ついたかもしれないけど
「哀れな人やな」と思ってください。
いずれどっかで痛い目にあいます。
貴方は死ぬ必要は無いです、貴方が死をかけて
付き合うべき人ではないです。ちょっと痛い授業料やと
思ってくださいな。
こういう経験は付き合う人を選ぶための学びですわ。

555ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/09(月) 13:18:31 ID:42waG9C+
>>540=>>499=>>482=>>441=>>427=>>401-402さん
悪くは無いんだけど自己暗示にかかりやすい人は
思い込みが強くなる事が有るんで注意が必要です。
・・・と私は個人的に思います。

これは人によって違うしね・・・難しいです。
大事なのはできるだけトラウマを残さない再体験なんだと思います。
そのために受容力をつける必要があリます。
如何に脱感作をするかですね、この辺りはカウンセラーとの
共同作業が必要やと思います。
故人でできる事は自律訓練法、瞑想くらいかな・・・

人間は死に瀕する経験をすると闘争か逃走か無意識に決めるんですね。
これは人間に限らず動物全般に持ってる本能です。
だからそこから抜け出すには少しばかり時間がかかるんですわ。
(本能を意識的に止めるのは難しいからね)

556優しい名無しさん:2007/04/09(月) 14:43:10 ID:uyJEPIUq
>>555
こんにちは

闘争、逃走反応と、トラウマの再体験は、失敗すると危険だと、医者から聞き、コピーももらいました
だから、モナーさんの回答、理解出来ました
私は、アディクション専門病院に通院してますが、PTSDに詳しい医者のいる病院に通院していた、転院する理由がなくなった、と再認識しました
医者は、私を分かろうとしてくれてる、PTSDの説明もしてくれる、診察時間を30分はとってくれてるのに、まだ医者が変わり数ヵ月で、治らないからと言って、転院を考えてました
纏まりない文章になってるなら、調子が悪いのだと思ってください
557優しい名無しさん:2007/04/09(月) 19:49:56 ID:IM/53cnS
>>553
ありがとうございます。

今見直したらくだらない質問で、なんか申し訳ないです。
ちなみにクリニックの方です。

本当にありがとうございました。
558優しい名無しさん:2007/04/09(月) 20:12:31 ID:pu9VJpsI
        ■■■ご来室の相談者様へ■■■
通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
いじめ・虐待・DV(夫婦間家庭内暴力)・生活歴、家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。
携帯からの書き込みの時は一言申し出てください。AA抜きで回答いたします。
559531:2007/04/09(月) 20:46:27 ID:Pf8CIzIr
>>552 モナー先生、まとめて>>531です。
まず、手をつなぐところからやってみます。
付き合っていた頃も、決してべったりな二人ではなかったけれど、
「結婚は喜びを倍にし苦しみを半分にする」が成り立たなかったけれど、
あのころより思いやりを持ちたいと思いました。
今になって結婚式の時に誓った「病める時も健やかなる時も」の意味が
深くわかりました。あの時は軽く「はい誓います」と言ったけど。
二人とも病んでしまった今、なんて重い言葉だろうと改めて思いました。
モナー先生、いろいろありがとうございました。
また何かありましたら甘えさせていただくと思います。名無しに戻ります。
560520:2007/04/09(月) 20:59:59 ID:t6vSPsZd
>>548モナー先生
レスありがとうございました。進展といえるかどうかわかりませんが…。

既に「○○市+EMDR」ではぐぐってたのですが、それにはなかった
いいヒントが「○○+EMDR」で見つかりました。
早速電話をして聞いてみたところ、問診の形で詳細に話を聞いてくださり、
親切に相談にのってくださいました。PTSDであるかどうか、
EMDRであるかどうかの判断はありませんでしたが、様々なヒントなどを
教えてくださいました。ここに詳細は今書けないですが、かなり大きな動きに
なりそうな予感がしています。

ただ治療を始めるとなると、1時間1万円の壁が…。
生保受給中のため、福祉に正直に話さないといけないのか、それが
障害といえば障害です。黙って受けていいのか…
難関はまだまだたくさんありそうです。

相変わらず学会のほうからは返事来てません。
私がアドレスを間違えたのか?と何度も見返したけど、コピペしたから違うようだし、
こちらはもう諦めます…。
561:2007/04/09(月) 21:48:18 ID:EdvERfZt
次スレあるけどこっちでいいのかな。よろしくお願いします。

大学4年の男です。
メンタルクリニックには大学一年のときに2回程行ったことがあるのですが、対応に不満があったためそれきりです。
そのとき処方されたのはパキシルと、もうひとつあったのですが忘れました。
その時は、医者からは病名などは告げられていないのですが、自分ではパニック障害だと思ってます。

一番最初に発症したのは、小学生の高学年だったと思います。
これは、死への恐怖でした。
自分が死んだらどうなるのかを考えていると気が狂いそうになり、体が熱くなって混乱しました。
今でも死や限りない宇宙のことなどを考えるとそうなるので極力考えないようにしています。

次は、中学3年のころです。
このときから、お風呂に入るのが怖くなりました。
なぜかわからないのですが、お風呂で髪を洗っていたりすると
突然圧迫あれるような感じになり、混乱し、そのままお風呂からとびでます。
このときも体が熱くなり、自分が誰なのかよくわからなくなります。
なので、今でもお風呂に入るのが苦痛です。

それから、これは高校のころからなのですが
授業中などにも症状が現れるようになりました。
自分が誰なのかわからないような感覚に陥り、体が熱くなって混乱してしまいます。
授業中に限らず、昼食を食べてる最中に突然くることもあります。
毎日、というわけではないのですが、テストや就職活動にかなり影響があるのでつらいです。


自分で思っている原因のようなものとしては、
自分にコンプレックスを感じていることです。
生まれたときから腸が悪く、すぐに手術をしました。
その手術の後が残っていて、学校のプールなどがとても嫌でした。
それから、顔もコンプレックスです。
周りの人は皆、個性がありとてもかっこよく思います。
気分の浮き沈みがあり、調子のいいときは外出しますが、
トイレなどで鏡を見ることはできません。
これらが原因とはわかりませんが、自分にストレスを感じているのは確かです。


前に通院したときに渡された薬では何も変わらなかったように思います。
薬でこのコンプレックス自体を治すことは不可能ですが、
この気持ちが無くなってくれればと思っています。
ちゃんとした病院に通えば楽になるものなのでしょうか・・・。
562ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/10(火) 08:15:21 ID:OMT9jnoA
(___).|    o  ナポレオンでも、アレキサンダーでも、
| 与抜. |    ゚   勝って満足した者は一人もいない。
| 楽苦 ∧◎∧   (夏目 漱石 明治・大正の小説家)
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>541-545:ウメさん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

自己愛性と境界性の両方の特質を備えてる気がするなー。
それと反抗挑戦性障害、又は間欠性爆発性障害辺りかな・・
父親不在が原因だったのか、はたまた母の養育態度が
問題だったのか・・・精神病ではないと思います・・で病名は置いておいて。

とりあえず貴方は憎しみを捨てる事、貴方が憎んでも時間は元に戻りはしないし
良くなる事も無い、人間ってのは成功からは傲慢しか学ばない、
失敗からいろいろな事を学ぶけど・・・
姉は姉なりにそう言う体験をしていると思いますわ。
姉が頻繁に帰ってくるという事は友人が少ない事が原因かもしれません。
又寂しいのかもしれません(勝手だけどね)

貴方も弟も、姉も愛をたくさん受けて育ってない気がします。もし有ったとしても
理由つきの愛や制限付きの愛(こうしたら愛してあげるとか、)もしくは
マターナルデブリベーション(養育期の大事な時期の育児放棄)か・・・
1番治療すべきは母なのかもしれません。

憎しみを糧に生きることはできます。でもそれは砂上に楼閣を建てるようなもので
脆い物です。何故、彼女が貴方がそう言う態度に走ったのか?理由を貴方は考えた事がありますか?
・・・そうしなければ生きていけなかったからです。十分な愛を受けて育てられた子供は
そう言う態度には出ません。貴方の喘息、弟の吃音、姉の行為障害・・全て養育環境の
問題でそうなったと思います。
話の内容を見てたら貴方は自分の悲劇しか語っていません、弟は?母は?
そう言う意味で貴方は抑うつ状態であるかもしれないですが、根本に自己愛性人格障害が
有る気がします。
先に罹患するかもしれない癌に怯えるより、今の貴方の心の問題を取り払う事が先決ではないですか?
保険うんぬんより今の貴方が大切ではないかと思います。そして貴方もまた姉のように愛を求めている人
では無いかと思います。
愛は貰うモノでは有りません、こちらから与えてそれが帰ってくるものです。利害を考えてそれに応じて
与えるものでもないです。欲しいだけくれてやるものです。そうすれば何処からかちゃんと帰ってきます。
お返しを期待する愛は愛ではないです。思い切って愛情のこもった言葉を発してみませんか?
裏切られるかもしれないという気持ちがあるかもしれませんが憎しみを与えてスパイラルに陥るより
ましやと思います。
563ダメ母:2007/04/10(火) 12:23:09 ID:DoQnJsz8
別スレ、14に書き込みしたけど、ここでよかったのかなあ、、
564七つの海 ◆shiny..0uw :2007/04/10(火) 12:39:41 ID:KyJKLfdd
>>563さん
次スレを早く立てすぎてしまい、ご迷惑をおかけし申し訳ございません。
565優しい名無しさん:2007/04/10(火) 16:24:11 ID:LenudKDj
先生はいませんか?このスレには初めて来たのですが。

25歳女 既婚無職です。

7年前に家族の事で抑鬱になり、任意入院
しましたが先生に不満を持って退院してから行かなくなりました。薬はわかりません。

紆余曲折でずっと遠距離だった彼と3年前同棲、8ヶ月前に結婚しましたが
2年前、家に忍び込んでいた男にお風呂上がりに襲われかけました。
犯人は逃げ、私は訳わからなくなりトラウマがひどく病院に行きたいと
言いましたが彼が「行かなくていいんじゃない?」と言い、一人で外出
出来ない私にとっては行くなと同じ事でした。それからずっと泣いたり
ぼんやりとした頭で過ごし、働かないのを色んな人に責められ、生活費を
彼にずっと頼っていてたので結婚した方がいいと思い結婚しました。
ずっと病院には行っていません。

今現在、メンヘルがやってはいけないことスレの状態です。

もうわけわかりません。今、どうすればいいですか?
566ダメ母:2007/04/10(火) 16:50:10 ID:DoQnJsz8
>>564さん
こちらこそごめんなさい
567七つの海 ◆shiny..0uw :2007/04/10(火) 17:07:27 ID:KyJKLfdd
>>565さん
あなたはご主人の理解を得られていらっしゃるので、必ず良くなりますよ。
ひとつだけモナーさんの回答は仕事の合間になりますので、しばらくお待ち下さい。
書き込まれた内容の中で次の1行の部分がよくわからないので、できれば書き足して
下さい。
 >今現在、メンヘルがやってはいけないことスレの状態です。

おそらく「すれすれの状態」のことだと思うのですが、具体的に書いて頂ければと思います。
568優しい名無しさん:2007/04/10(火) 17:48:11 ID:jsAorEQc
メンヘラーがやってはいけないこと
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173496618/88
569優しい名無しさん:2007/04/10(火) 18:04:05 ID:QcJW+++q
お願いします。
メンヘラの友達募集サイトでおすすめがあったら教えてください。
570優しい名無しさん:2007/04/10(火) 18:57:02 ID:LenudKDj
>>567
ありがとうございます。
>>568がリンクしてくれた、メンヘラがやってはいけないことスレ
に書いた内容の事をさしていたんです。

書いてからちょうど母から旅行の準備終わった?とメールが来て
行きたくないとメールしたら電話くれて、心配かけまいと言ってなかった
事件の事など1時間くらい話して大分落ち着きました。

抑鬱より前、仲が悪くておかーさんに死ねと言った次の日に事故に
遭って本当に死にかけたけど、生きていてくれて本当に良かった。

とりあえず旅行、行ってこようと思います。準備も完璧は諦めて
571七つの海 ◆shiny..0uw :2007/04/10(火) 19:23:58 ID:KyJKLfdd
>>570=>>565さん
不勉強で勘違いをしてしまい、申し訳ありませんでした。

>>568さん
ありがとうございます。

>>569さん
以前は「メル友募集スレ」と記憶していますが、「2ch検索」でも見つかりませんでした。
メッセスレのほうも荒れていて、書き込む人がいない状況です。ご了承下さい。
572優しい名無しさん:2007/04/10(火) 22:19:03 ID:JPfl8kHv
先生、死にたいです
なるべく餓死したいです
573優しい名無しさん:2007/04/10(火) 22:55:37 ID:h/EsIrAM
パニックと不安で心療内科に行きました
メンビットと頓服にセパゾン マイスリーを処方してもらってます。
薬を飲む飲まないに関係なく 午前中が不安状態がひどいです
午後から寝るまでは割と安定しています。
これはどうゆうことなのでしょうか? 教えてください。
574優しい名無しさん:2007/04/10(火) 23:39:06 ID:qIDRl1Rk
>>549
モナー先生、お話聞いて頂いてありがとうございました。もう結婚しようとしていた矢先に私がコケてしまった感じです。
でも薬のおかげでだいぶ楽になったし、かんかいまでのんびり行こうと思います。
575520:2007/04/10(火) 23:40:53 ID:cRfpcALi
私は恋愛をしちゃいけないような気がしてきました。
最近作った依存対象に弱いところ見せたら捨てられたぽいです。
単にやりたいだけでしか見られてなかったみたい。ODしたいです。
気持ち落ち着かない。彼氏にも話してないし、前再婚考えたひとには
レイプのこと酷く怒られ、やっぱり私はヤリ捨て相手でしかないんだと…
好きになるの出来ない、でもひとりは辛い。
ごまかしごまかしで来たけど、男が信じられなくなりそうです。
576優しい名無しさん:2007/04/10(火) 23:42:28 ID:jMZoH+j4
こんばんは、モナー先生。
先日お世話になりました、>>458>>486です。

今日、診察に行き、リスカのこと、テトラミドのことを相談してみました。
結果、処方変更になりました。
テトラミド60mg/dayから40mg/dayになり、ジェイゾロフト10mgが就寝前に追加になりました。
パキシルも飲んでるんですけど、SSRIが重複するような処方ってよくあることなんでしょうか?
577ウメ:2007/04/11(水) 01:34:48 ID:4y33FNa3
>>562
早々のレス、ありがとうございます。
>>541-545を見返すと、後半はかなり感情的になっていて恥ずかしく思います。
読みづらい文章の中、ご助言をいただき、感謝致します。
反抗挑戦性障害、間欠性爆発性障害という言葉は初めて知りました。
初めに仰った自己愛性と境界性のどちらかか両方かと考えていましたので…。


姉の存在が邪魔で縁を切りたい、と言うのは私だけではなく、家族全員の意見です。
2〜3日おきには、必ず姉の話になり「今後、どうしたらいいものか」という話になります。
「どうして、あんな性格になったんだろう」と母は言いますが、幼少の頃から自分の我侭を押し通す性格だったとも言います。
当時、一緒に住んでいた父が金銭的に裕福だった事もあってか、両親が離婚するまで姉は、叶わない願いなど無いようなお姫様的生活をしていました。
その後の母子家庭生活は正直、貧乏そのもので、生活のギャップに幼い姉はかなり父を恋しがり、母を恨んだそうです。
子供三人を育てるために、母は夜も仕事で、弟妹(私と弟ですね)の世話を幼い姉に託しました。
まだ小学生だった姉には、特に毎晩体調を崩す弟の世話は重労働だったと思います。
この頃あたりから、姉が何か失敗するたびに弟妹に責任をなすりつけたり、嘘をつくようになったと母は言います。
母が見ているところでも、自分がやったんじゃない、弟妹の失態だと言い張って譲らず。
また、中学2年生ぐらいまでだったか、姉は夜尿症が続いていました。
最初はストレスからかと思われましたが、どういうわけか「心配していると続くが、放置していると治っている」という状況だったそうです。



>何故、彼女が貴方がそう言う態度に走ったのか?理由を貴方は考えた事がありますか?
もちろん考えた事はあります。
殴られながら、どうしてここまでされなければならないのか、理由を私も子供の頃からずっと考えていました。
姉が嘘をついたり、いわゆる「悪い事をする」と母は叩いたそうです。
だから、姉は「悪い事をすると叩かなければならない」と認識したのではないかと、私は考えています。
私や弟が、学校で忘れ物をして先生に怒られた。姉の気に障る事をした。
私や弟は悪い子だから、叩かなければならない。
当時、小学生だった姉は、そう考えていたから、しょっちゅう暴力を振るっていたのかもしれない。
体が弱かった弟の世話を含めた、ストレス発散の意味もあったのかもしれません。
自分も子供なのに、親がいない状況で、もっと幼い子供の世話をしなければならなかった姉は、とても辛かっただろうと思います。
暴力で発散でもしなければ、やっていけなかった時もあったかもしれません。
頭ではわかっていても、感情が追いつかないのです。
悪い事をしたら叩かねばならないのなら、今こうして自己破産だので迷惑をかけまくっている姉を叩いても、姉は文句を言えない立場じゃないのか。
今晩、弟にも確認を取りました。同意見でした。
前回、「あの時の事故で死んでいてくれれば」と書きましたが、そうすれば永遠に邪魔される事は無いのに、という非常に不謹慎な意味での希望です。
私も弟も、必ずしも姉の命を奪いたいわけではありません。自ら手を下す気は皆無です。
私達に関わりが無い場所でなら、姉がどこで何をしようが自由だと思います。
私と弟が、姉に望んでいるのは、下記の2点です。

・あの時に私達が受けた暴行の痛みを、姉にも味わわせてやりたい。
・今後、二度と私達の人生に関わらないでもらいたい。

母も、できれば姉に会いたくないが追い返す事もできないと言います。
モナー先生が仰るとおり、母の養育態度にも問題があるのかもしれません。
姉を除いた家族全員の仲は、通常は良好です。
時々、私が「あんたらは、私の言う事を聞かない」とヒステリーを起こしてしまいます。
姉と弟には、私が知る限りでは自傷癖、他者殺害願望も自殺願望もありません。
私も自殺したいとは思いませんが、いつか癌になるのなら早くなって、家族で一番先に消えられたらいいのに、と不謹慎な事は時々考えてしまいます。
母も似たようなところがあり、近頃は「母さんが死んだら〜」といった発言が増えてきました。
気分に波があるようで、酷い時には外出すらできません(そこまで酷い状態は、減ってきているように思います)
そのあたりも姉には理解できないらしく、目の痛みからメールを控えてほしいと頼んでもお構い無しに送りつけてくるし、母の状態が悪いために家族全員を巻き込んで予定総崩れになると、遠慮無く母を責めたてます。
578ウメ:2007/04/11(水) 01:35:36 ID:4y33FNa3
また、幼少時の体験からか、周囲にちやほやされる事をとても好みます。
ちやほやどころではなく、これは本人が自ら言い切った事ですが、「この歳で、そんな事も知らないでよく生きてこれたねぇ」と言われるくらい無知な子だと思われる事が好きだそうです。
そんな自分が、客観的にかわいく見えるのだと本気で信じているようです。
無垢と無知を勘違いしてるのかな?
前に口論した際、「もうちょっと一般常識を学んできたら?」と言ったら、とても嬉しそうな顔をされて不気味に感じた事を覚えています。
周囲に「無知な自分」というイメージを植え付け、そのイメージに乗っ取って動くため、現実とのギャップが激しくなって居づらくなるのか、一定の職場に2〜3年以上いた試しがありません。
前の職場では「母に飲み会に参加する事も禁止されているお嬢様」というイメージで動いていたらしく、当時の姉の上司から「飲み会に参加させてやってはくれませんか」と電話が来て、母が驚愕した事もありました。
飲み会に参加したくなかったわけではなく、むしろ本当は参加したかったらしいのに、どうしてそんな嘘をついていたのかは今も謎だそうです。


母と弟も、姉を疎んじてはいます。
しかし、姉が実家に帰ってきた時には、それでも表面上は普通に接する事ができます。
私も見習わなければとは思うのですが、なかなか難しいです。
稀に少しだけ普通に世間話ができる時もありますが、長続きはしません。
先日も、姉と電話で喧嘩しました。
内容としては「何でも全部、姉が思うように事態が動いてるわけないだろう。自分のペースばかり押し付けるな!」と、私も随分と暴言を吐きました。
「自分が家を出た以上は、ウメが家族の筆頭なんだから。疲れてるんだろうけど、大変なのはウメひとりだけじゃないんだよ」と言う姉に、
「その実家での『大変』を増やすだけ増やして逃げ出した奴に言われたくない」と返しました。
そして、今度の土曜日に、姉は実家に帰ってきます。
きっと私が「この間の電話では言いすぎた」と謝罪すれば、電話の時と同じように姉は「ウメも疲れてるもんね」と許すでしょう。
私も子供です。謝りたくない。だいたい、誰のせいで迷惑してると思ってる。すぐに、そう考えてしまいます。
こちらが折れて、頼れば、姉は気分良く力を貸してくれるでしょう。
姉に思い知らせてやりたいと願う私は、その方が事態は丸く収まるとわかっていても、それは嫌だと思っている。
揉め事を避けようと思って、姉の存在も、会話する事もできるだけ避けて、必要最低限に過ごしてきました。
こちらが黙って譲った道を、さも当然の様に歩かれるのは腹立たしい。
自己破産する数ヶ月前、姉の様子がおかしかった。
何を訊いても、「あんたには関係ない」。
最終的には、泥酔状態で「おまえらに迷惑はかけないから、それでいいんだろ!」と叫ばれ。(その2ヵ月後ぐらいに、自己破産しました)
あの時に、私は何度も手を伸ばした。
姉は、私の手を何度も振り払った。
姉のプライドもあったのかもしれません。
妹の私に何ができる、と甘く見られていたのかも。
自分の時はそれで押し通して迷惑かけて、こちらの番になったら振り払っても邪魔者扱いしても追いかけてきて、自分の尺度で物事を勝手に動かそうとする。
どこまで自分勝手なのかと。
私達の生活は私達のものであり、姉も輪の一員ではあっても、支配者ではない。
最初にまず、相談という形は取れないのか。
姉の思うように望むように、私達も動かなければならない義務でもあるのか。
受け入れた方が、事態はスムーズなのはわかっているのです。
憎しみを捨てろ、と。
簡単にできれば、こんなに悩みはしない。
20年以上も恨んで憎んで生きてきて、放り出した方が楽なのはわかっているのに、捨て方がわからない。


先生は、私も愛を求めている人ではないかと仰いました。
変な言い方かもしれませんが、私もそう思います。
誰も、私の言葉を聞いてくれない。誰か、聞いてくれないかな。
姉と同様、幼い頃に仕事で昼夜、母がいなかった事が関係しているのでしょうか。
母や弟との関係は、表向きは良好です。
でも、私は本当にこの家に必要なのだろうかとは、よく考えます。
母は、弟さえいればいいんじゃないだろうか。
それでも、姉からの愛情だけはいらない、気持ちが悪いと考える。
幼い頃、暴力ばかりの日々に、姉の愛情は無かった。
今更、擦り寄られたところで、何になる。
姉が近づいてきているのなら、取り込んでうまく利用した方が得だ。
打算的な思考でいた方が楽かとも思いましたが、それもそれで納得がいかない、融通が利かない。
579ウメ:2007/04/11(水) 01:40:37 ID:4y33FNa3
…ああ、また感情的になる。
姉が嫌いだ、ずっと恨んできた、今でも憎い。
こんな気持ちは、家族にも私自身にも、誰の得にもならない事は、よくわかっています。
姉の変化だけを望むのではなく、私も変わらなければ、とも思いながらも、まだどこかで釈然としない自分もいる。
人を憎み続けるのは、パワーがいるのですね。
本当は疲れた。あのひととの関係も、終わりにしたい。

憎しみという感情は、捨てられるのでしょうか。
人によって、ケースバイケースだとは思いますが、どうしたらこの感情を消す事はできなくても、減らす事はできるのでしょうか。

20年以上もやってきたんだから、そろそろいいだろう。
だが、それは姉の言動を認める事になりはしないか。
さらに、姉を増長させる事に繋がりはしないか。
そんな不安も、同時にあるのです。
580優しい名無しさん:2007/04/11(水) 02:51:14 ID:RUaCH+/k
携帯から失礼します。
他スレでこのスレを紹介してもらいました、初めて書き込みします。
24歳女・通院歴有(一回入院)です。現在は通院していません
通っていた時に処方されていた薬は
ホリゾン・ロヒプノール・アナフラニール・セパゾン・リボリトール、後2種類位出てました
2年前仕事がきっかけ?で抑うつ神経症と診断されました、OD歴有です。
実家を出て、以前と同じ職種に就こうか迷っています・・。
以前都市部で働いていましたが、抑うつが原因でに実家の青森へ帰って来ました
地元に戻って2年経ちますが、本当に辛かった
581580:2007/04/11(水) 03:01:21 ID:RUaCH+/k
続きます。
バイト先を首になったり、私を虐待した兄を包丁で刺し殺そうとしたり(未遂に終わり、警察ざたにはなりませんでしたが)
兄の事件の後、病院に入院したり頭痛・目まい・吐き気が3ヶ月納まらなかったり
病気が理由でバイトすら半年間見つからなかったり、自殺未遂したり
他にも色々ありましたけど・・
バイトが半年間見つからなかった時、とても嫌な目に何度かあって
「絶対にここから這いあがって見せる!私を見下した人達全員見返してやる!!」と決意しました。
今はバイトも見つかり、お金も多少溜まったので
家を出て又都市部へ
582580:2007/04/11(水) 03:12:00 ID:RUaCH+/k
すみません、まだ続きます。携帯に時数制限があるみたいでorz
二年間色々ありましたけど、お金も多少たまったので
又都市部へ戻り以前と同じ職種に就こうと考えています(地元では以前と同じ職種に就く事は不可能なので・・)
正直に言えば二年間、もう一度やり直す事を目標に頑張って来ました。色々辛い事もあったけど、それを目標にしたから頑張ってこれた
後何ヶ月もしないうちに以前住んでいた場所に引っ越してやり直すつもりです。
でも又病院通いになって、同じ事の繰り返しになるんじゃないかって凄く怖いです。どうしたらいいんでしょうか・・
583ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 03:47:00 ID:KUNLfn8o
>>556=>>555さん
別にええやん、医者と患者の関係はあくまで契約書の無い
治療契約なんやから。大事なのは医師がどれだけ自分の
科目に研究熱心であるか・・と思います。
貴方は数ある医師の中から良い医者を見つけるだけ
そのためには診察を受けてみなければ解らないでしょ?
そう考えられてはどうでしょ?

584ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 03:53:15 ID:KUNLfn8o
>>557=>>553さん
うにゃうにゃ、クリニックか・・・
どっかの病院の分院とかちゃうね?
症状がわからないけど、入院の必要ありというんやったら
貴方の命に危険があるかやね。
金銭的なことを考えへんねやったら環境を変えるつもりで
入院しても良いと思います、三食昼寝つきやからね、
違う患者さんと話すのも楽しいし。考えてみても良いかもですわ。

585ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 04:00:06 ID:KUNLfn8o
>>559=>>631さん
初心に帰るって事、大事です。
これからも時々初心に返ってくださいな、
ちなみに夫婦喧嘩は「愛の更新」と言います。
お互いのいいところ悪い所を見つけて
新たな出発をするための更新です。
仲良くなられる事を祈ってます。。
586ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 04:24:23 ID:KUNLfn8o
>>560=>>520=>>503-504=>>501=498=478-479=468=
445=425=353=328-329さん

心療内科でEMDRやったら1番いいんやけどね・・・
生保でか・・懐がしんどいね、アメリカのEMDR学会には
そう言う人のための支援プログラムがあるんだが・・
福祉にはどうしよ?黙って受けても問題は無いはずです。
そうや無いとカイロプラクティック受けてる人はあかんのかになるし
神社でお払いしたらアカンのかになるし・・・
やることは一杯有ると思いますがゆっくりと行きましょ。
587優しい名無しさん:2007/04/11(水) 04:46:33 ID:7QQ41GO1
28歳女性です、私は何の病気なんですか?

・通院歴三年
・母子家庭
・幼少〜思春期にかけてネグレクト
・母の再婚相手からの性的虐待
・他、ストーカー被害など


先日、ネグレクトで亡くなった幼児のニュースを見てから、
↑のような記憶ばかり甦り、耐え切れずにODしてしまいました。
今日(もう昨日ですが)お薬が切れたので、掛かり付けクリニックに行って、
↑の事を思い出して、耐え切れずにODしたと言ったところ、
薬では治らない、カウンセリングを受けろと言うのですが、
何の為に生きてるのかすら分らないのに、何をカウンセラーに相談したら良いのでしょう。
そして、内服薬も極端に減らされてしまいました。
もう来るなって事でしょうか?

OD前 :トレドミン、ノリトレン(朝晩)
     サイレース、ルジオミール、ユーロジン(就寝前)
     ソラナックス(頓服)
各薬のミリ数は、お薬の袋捨てられてしまったので分りません。

OD後:トレドミン15(朝晩一錠)
    ロヒプノール(就寝前)

助けてください、もう誰も信じられません。
588ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 04:56:08 ID:KUNLfn8o
(___).|    o  ダイヤモンドの行商人がやってきて、このダイヤモンドは永遠の輝きをどう
| 与抜. |    ゚   のこうのって言うとるけど、せいぜい百年しか生きられん人間に永遠の輝き
| 楽苦 ∧◎∧  を売りつけてどうするんじゃ。 (甲本 ヒロト ザ・クロマニヨンズのボーカル)
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>561:茸さん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

ちとお聞きするが、その発作の起きた後、
吐き気や頭痛は無いかな?もし有るんだったら
脳波を取ってもらってください。

パニックかな・・・、とりあえず医師に相談した方が良いわね。
(カウンセラーのいる所)
なんか引き金になるものは無いかな?どこかにトリガーとなる
出来事があるはずやけど・・・

コンプレックスはね、誰でも多少は持ってるものですわ。貴方が特別と
言うわけじゃない。ワシの連れは包茎で悩んでる、高校生の子供も
いるんだよ。体の傷、別にいいんちゃう?そのおかげで生きてるんだから。
顔は十人十色、男前が必ずいい男とは限らない。
大事なのは心ちゃうかな?先に出したワシの連れ、モデルしててね、
遊びに行くとワシ一人帰るんよ、ちょっと卑屈になったけど、仕方が無いやん
第一印象がいい奴には負けるもん。彼には持ってないものを自分が持ったら
ええやん。ワシはそう言う考えで収めてる。そう考えられへんかな?
ほんとに蓼食う虫はそれぞれやと思いますわ。
589ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:00:05 ID:KUNLfn8o
>>563:ダメ母さん
もうすぐ埋まりますわ。

>>564:: 七つの海 ◆shiny..0uw さん
他スレでも見かけるけど、ちと軽躁状態かも知れへんね。
余り飛ばさないで下さいね。投稿時間見てたら
余り寝てない気がする。心配どす。
590ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:13:11 ID:KUNLfn8o
(___).|    o  ダイヤモンドの行商人がやってきて、このダイヤモンドは永遠の輝きをどう
| 与抜. |    ゚   のこうのって言うとるけど、せいぜい百年しか生きられん人間に永遠の輝き
| 楽苦 ∧◎∧  を売りつけてどうするんじゃ。 (甲本 ヒロト ザ・クロマニヨンズのボーカル)
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>565さん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
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  ___∧__________

病院に行きなはれ、無頓着な彼は放っておいて
すぐに病院に行く事、もし世間体を気にした発言なら
離婚してもいい。きつい言い方かもしれないけど
貴方が死ぬまで一緒に過ごすパートナーです。
その辺を良く考えてくださいな、結婚したならば
子供も生まれるでしょ?そのときに貴方の心と体が
健康でなければ、育児は非常にしんどいものになります。
少なくともそこまで見通しておかなければいけないと思います。
貴方が責められる理由など無いです。旦那さんもそれを
放置してるなら問題やと思います。あなたは何も悪くないです。
決して自分を責めたりしないようにしてください。
時には怒る事も必要です。
591ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:23:24 ID:KUNLfn8o
>>570=>>565さん
決して無理しないようにしてくださいな。
一応念のため常に母と一緒に行動される事を薦めます。
592ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:35:06 ID:KUNLfn8o
(___).|    o  ダイヤモンドの行商人がやってきて、このダイヤモンドは永遠の輝きをどう
| 与抜. |    ゚   のこうのって言うとるけど、せいぜい百年しか生きられん人間に永遠の輝き
| 楽苦 ∧◎∧  を売りつけてどうするんじゃ。 (甲本 ヒロト ザ・クロマニヨンズのボーカル)
| __ ( ´∀`)   
__/┌(\Ω/)    >>572さん
||/||..|_└ヽ_トヽ   
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  ___∧__________

何故?死にたいの?、何故?餓死?
「死んで花実の咲くものか」って言葉が有るけど
生きるの苦しい?
苦しい事があるから幸せな事が有ると余計幸せに感じる。
今若いうちに苦しんどくと後が楽になるんだよん。
そうしとくと、年取ってから苦しい事があっても
「あの時よりましやんか」と思えるようになる。
自分の人生を悲劇的に考て置いたら「やっぱり」と考えて
楽になるかもしれないけど、喜劇的に考えても良いと思う。
アカンかったら、失敗したら笑いながら「そうか、あかんのか
なら違う手を探すとするか」と考えた方がいい。
現実は甘くないと考えるかもしれないけど、粘り強さってモノがあれば
理想が現実になるんだわ(謙虚になっていればね)
もうちょっと生きてみませ、出せる手を出してそれから考えてもいいことちゃうかな?
それか逆に開き直るんもありやとおもいます。
593ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:39:34 ID:KUNLfn8o
>>573
PD+抑うつ状態と言う事ですわ。朝に調子が悪くなるのは
うつの特有の症状です。医師に症状の説明をして処方を変えてもらいましょう。
頓服にセパゾン…ちと不思議な処方やけど…
594ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:42:13 ID:KUNLfn8o
>>574=>>526=>>507さん
うん急いだらアカンよ、次は子育てが待ってるからね。
お大事に、ノシ。
595ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :2007/04/11(水) 05:50:10 ID:KUNLfn8o
>>575=>>560=>>520=>>503-504=>>501=498=478-479=468=
445=425=353=328-329さん

懐の狭い男が多いんやね…そのうちに出てくるよ。
諦めたらあきまへん。
つうか今はできるだけ治療に専念しましょ、トラウマを
増やす事になりかねないし、その辺が心配ですわ。
596ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
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次スレに移行します。

★★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176059678/l50

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