うつ病は病気ではない。

最近はネコも杓子もうつ病うつ病とまるで
「うつ病なぼくちゃんはかわいそうでしょだから優しくしてね。」
「ついでに働けないから生活保護も受けさせてね。」といわんばかりに
うつ病患者が幅を利かせている。三流精神学者やペテン心療内科医の意見を鵜呑みにし
うつ病患者はまるで乳幼児のように社会が保護すべきものだとする意見が主流を占めているが
これは「ぼくちゃん人の心の痛みがわかる優しい人でしょ」というアピールであり単なる偽善である。
全く何の解決にもなっていないばかりか逆に患者を増加させる要因になっている。

うつ病は病とはいえない。
甘やかされ幼児性を保ったまま育った人間が周囲をごまかすために
自らの意思で「そういった状態になっている」のである。
なぜその甘えが病とされているのか。それは甘えを病とする大多数の人間が
いざとなったら自分もうつ病になって甘やかしてもらおうという心理を抱いているからなのである。
つまりうつ病というのはいわば社会病理なのである。

そもそも過酷な人類の歴史のなかでうつ病などというありえない病気が
蔓延した時代など存在しない。
「ぼくちゃん鬱だから今日は狩りにいけないよ」などと言う原始人がいただろうか。
敵の部族にいつ襲われるかもしれない中で「ぼくちゃん鬱病だから戦わない」
などと言う原始人がいただろうか。仮にいたとしても周囲がそれを許さない。
自らのタスクを放棄することによって得ることのできるものと
比べはるかに重い制裁を受けるだろう。
なぜならそれを許してしまうと次から次に「ぼくちゃんも鬱病！」
という輩が次から次に現れあげくの果てには共同体自体が崩壊するからだ。

人間は単純なもので早朝に起きて新聞配達でもして体を
動かし、会社で一生懸命働いてクタクタになって家にかえり
飯を食ってよく眠れば誰もが爽快な気分で生きていけるものだ。

甘やかしてはいけない。大の大人のそういった甘えを許すような社会は異常なのであって
「本来あるべき優しい社会」に近づいていると考えるのは大間違いなのである。

貴様の目玉をくりぬいてやりたい

削除依頼しとけよ。

働きたいならここでぐだぐだ言ってないでてめーが働け

>>1
変な屁理屈ばかり言ってないで働け！

じゃ心療内科関係者等は事実を捻じ曲げて患者増えしてるだけ?
世界中が騙されてるんですか?
まさか1が生活保護いただける人を妬んでるとか
1が撃つ病の人より不細工だからって撃つ秒叩きたいだけとかじゃ
ないんですよね?

げ、、原始人の生活を物凄く詳しく知ってるような1は、、、
もしかして、、私を恨まないでくださいね、、、
もしかして、、、妄想と現実の区別がつかない関係の人では?

>「ぼくちゃん鬱だから今日は狩りにいけないよ」などと言う原始人がいただろうか。
>敵の部族にいつ襲われるかもしれない中で「ぼくちゃん鬱病だから戦わない」
>などと言う原始人がいただろうか。

　…俺の先祖がそうだったらしい。爺さんが言っていた。

んじゃついでに私の頭痛の原因についてもごきょーじゅ下さい1様。
頭痛と吐き気と便秘がいつもセットで、それが始まると3日は続き、
頭痛と吐き気は幼少の頃から続いてます。
ちなみに蓄膿が原因では無かったようです。
顔半分がしびれるかんじもする。




なあ、、1は原始人とインディアンと混同してたりしないかい?

ご高説ありがとう。
とりあえずにちゃんのメンサロなんかにスレ立ててないで働けよ>>1

>>1
釣りですか。ご苦労様です。



でもあんまり釣れてませんね。

本当のことを話すということはいつの時代でも
難しく勇気のいることなのだ。
ひとつ例にあげよう。
歯科医師会の中ではすでに一般的になってしまったが
３ミックスＭＰ法という治療法がある。
これは従来のような患部を削り取ってしまうやり方ではなく。
抗生物質を患部に塗りその上からふたをするだけで
虫歯の除去、歯の再生までしてしまう画期的な治療法だ。
しかし特殊な薬を開発したわけではなく昔からある
抗菌剤を歯に塗っているだけなのである。

つまり虫歯というのは薬を塗るだけで治っていたものを
自分の生活のことしか眼中にない怠慢な歯科医師達によって
患者は痛い思いをし大切な永久歯をガリガリ削りとられたあげく
高い診療報酬を払わされていたのである。しかも何十年にもわたってだ。

話はそれだけでは終わらない。恐ろしいことにこの方法が周知の事実と
なることを恐れた歯科医師達の中には事実を闇に葬ろうとしていた
動きがあったばかりかいまだにこの治療法を取り入れる歯科医は
ごく限られているということだ。
心療内科関係者等が事実を捻じ曲げて患者を増やしているとは
断言できない。だが専門家であるはずの歯科医師達が
薬を塗るだけで治る虫歯を何十年も削り取っていたかのように
心療内科医も新聞配達するだけで治る症状に社会の負担の上に
あぐらをかいたカウンセリングという名の幼稚園ごっこをしている可能性は
否定できない。

>>1
死ね
死んでくれ

>>1
いますぐ死ね！氏ねじゃなくて死ね！

でもさ私、精神科で当たり前の様に出される抗鬱剤飲んだら、かなり良くなったよ。


現代人の精神構造や、医療態勢が気に入らないのなら、タイムマシンでもつくって原始時代へ行き原始人のお仲間にでもおなりなさい。

できるかな？

｢病｣ってついてる時点で病気だよ
そんなこともわかんないのかお前は

甘えを肯定してくれる先生がくれる抗鬱剤は
泣いている赤ん坊にとっての母親の母乳に相当するものなのだ。

心と体はつながっている。
心のそこで甘えたいと思う気持ちが脳や体のいたるところに
様々な影響を及ぼすのである。
「いんやぼくちゃんは絶対に病気なんだ。」と甘える心理は
だれにでもある。大切なのはそれを自覚しているかどうかなのだ。

私は言いたい！若人達よ！
甘えたい気持ちを抑圧せずに意識的に服を全て脱ぎ捨て、思いっきり
愛する人に甘えるのだ。
心にある矛盾を消し去り本当の自分に戻るのである。

>>16
宗教か何かの教祖様でいらっしゃいますか？

甘えを克服してうつ病から脱出した著名人の例を、ここで一挙にずらーっと…

まだですか…

>>1よ、訂正がある。

昔の日本は子供は地域の子として町全体が子供達を守り育てていた。
例えば近所の子に不審者が近づいた瞬間、親でもない近所の人が○○君こっちおいで！と守る。
川で人が溺れていたら誰彼構わず飛び込み助け出す。
そのように助け合い精神で成り立っていた。

戦後からしばらくするとうちの子とよその子を分け隔てるようになりご近所の大切さを忘れてしまった。
結果、誘拐や犯罪が増え家庭の問題も家庭だけで解決しなくてはならなくなった。
昔は自分の問題はみんなの問題だった。今は自分の問題は自分の問題だ。
つまり現代の人間は個々に背負う責任が肥大化してしまい抱えきれないプレッシャーを感じる様になるという事になる。

結果、心身に負担がかかり鬱病という『燃え尽き症候群』が生まれたのである。
戦時中、最前線で戦い生き残った兵士達も当時名もない鬱病に悩まされていったという。
鬱病は昔は無かった病な訳ではないのだ。
現代は医学の進歩により解明され鬱病と名付けられたからこそ診断を出すことが出きた。
つまり肥大化したプレッシャーを抱えた事のある人間は誰しも鬱病になりうるという事が証明されている。
鬱病という病は決して甘えた病ではないのだ。
鬱病になるという事はかつて心に大きなプレッシャーを受けた人間がなりうる病である。
頑張った人が無理をしたという事だ。

偉そうな能弁を叩く気があるならしっかりと昔と現代の歴史と心理学と医学の進歩を学んでから出直せ。

>>1
戦争で死ぬ機会も減り
簡単に死ねなくなった今の社会が悪い


って事？

病気じゃない
おまえらのやる気の問題

偉そうに語る人間ほど、貧弱な裏づけしかない、という悲しい法則が
あるな。

>>22
やる気を出すと空回り、
同じ失敗をするのが目に見えてるからやる気が減退し
だから鬱になるんだけどな


でも、戦争だったら同じ失敗する前に死ねるもんね。


って事？

よく釣れるな

　｜
　｜　 　　 ∧＿∧
　｜　 　　(゜∀゜　　) 　ウヒョー　あぶねー
　｜　 　　/　 つ_つ
　｜　 　人　 　Y
　｜　 　し'ー（＿）
　J

現代の食べ物とストレスが原因。
ストレスが多いわりには店で売られている食べ物に栄養が不足している、結果
体の中の栄養が欠乏してしまう。現代型の栄養失調。

そう、等質や解離のために働け

甘えを病気と認定することによって、
病人を増産してしまっている現実がある。

精神的な病は存在するが、この板に集う大多数の人は
単なる甘えであることも、また現実ではないだろうか。

┐(´ー｀)┌

こんなクソスレsageろよな！！！！！！！！！！！

ひと昔前までは鬱病という病名は存在しなかったが
鬱病患者はたくさんいたというのは根拠のない妄言である。

そういった根拠のない理屈がまかり通り批判することがタブーとされる
風潮が「立派な鬱病患者」を増加させているのである。
「ぼくちゃんはうつ病なんだから」という思考回路は甘えなのである。
そもそも鬱病の診断などというものは偽善的なペテン診療内科医の
さじ加減ひとつで変わる極めてファジーなもので病気といって
いいのかさえも疑わしいものだ。
朝起きるのがつらい。何をしていても億劫だ。上司にいじめられて。
などという誰にでもある問題をことさら大げさに訴え続ければ
金儲け大好きなペテン診療内科医は喜んで鬱病と診断してくれるだろう。

精神病って自己申告型だから、
誰でも病気になれるんだよね〜。

甘えを病気に仕立て上げることで、
自分の非から逃げようとする、
ズルい人間の隠れ蓑。

┐(´ー｀)┌

根拠の無い妄言ｗ

ポセイドンっていう名前がださいよね
ポセイ丼って名前にしたらよかったのにね

まず、原始人云々については、
非常時においては、生存本能が強くなるので、
鬱状態にはならない。
それだけの話である。戦時中も同様である。
鬱病の人が知らない他人にナイフを突きつけられたら、
あるいは何かしら恐ろしいことが迫ったら、
そのときにおいては、機敏に行動するようになるだろう。
また、歴史上、鬱病と診断された著名人はいくらでもいる。

鬱病にはそうそう簡単にはならない。
さまざまなケースを見てみると、これは人並み以上の苦労を
した、尋常でない体験をした、と思えるようなケースが多い。

だいたいそもそも、鬱病を装うならば、その利が、
鬱病を装うことによる損を上回るようにするはずだ。
鬱病を装う、鬱病であると主張することによる損もある以上、
本人による主張をまったくの妄言だとは断じていえない。

また、現代人のストレスや、
求められる能力や、コミュニケーションの高度化、
>>20氏の挙げる環境などの相違点も多いので一概に、
現代人が甘えている、などとは言えない。

＞人間は単純なもので早朝に起きて新聞配達でもして体を
＞動かし、会社で一生懸命働いてクタクタになって家にかえり
＞飯を食ってよく眠れば誰もが爽快な気分で生きていけるものだ。
全く鬱病の現実を知らない致命的な誤解だな。
鬱病は運動や、生活リズムで治るようなものではない。
運動をして、改善するようなのはただの気分の落ち込みだ。
本当の鬱病は起き上がれなくなったり、動けなくなるほどだ。

＞心と体はつながっている。
＞心のそこで甘えたいと思う気持ちが脳や体のいたるところに
＞様々な影響を及ぼすのである。
わかってるじゃない。
心が鬱状態にあれば、行動が億劫になったり、できなくなるというのは
考えられることでしょう。

実は栄養欠損だったのです

余談だが、
鬱病になる人は、我慢強くて、責任感が強いというのは、
よく知られた見方であるが、
また、鬱病になる人は、
攻撃的な人間や、自分勝手な人間の吐き出す毒や不始末を
受けているとも考えられる。

ネット上で鬱自慢してる奴はどう見てもなんちゃって鬱病だな

「お前に比べて、俺はこんなに苦しい思いをしてるんだ！」
「あんたなんかと違って、私はこんなに苦しい思いをしてるんだよ！」
この板にいる鬱病患者の特徴。

まぁうつ病ならネットなんて出来んわなｗ
でも結局なってみないとわからないってもんさ(´･∀･｀)

ミュンヒハウゼン症候群９：鬱病１

＞まぁうつ病ならネットなんて出来んわなｗ

なわけねーだろｗ

軽度の鬱病ならネットぐらいできるよ

あらやだ��(ﾟ∀ﾟ*;) 失礼しましたm(__)m

風邪をひいて体がしんどい・・・と言いながら、
酒を飲み遊び歩いていたら、病気であることすら疑わしい上に、
治す気など無いと思われても仕方がないのと同じで、
2ch三昧しているメンヘラなど病気とは言えない。

┐(´ー｀)┌

ふはははははっｗｗｗ
俺の事みたいだ(ﾉ∀`)

鬱なら、動くのが億劫になるから、
座ったままネットというのは逆に案外あるだろ。
むしろ、そういうときは他のサイトとか行くのが億劫になって
例えば、２ちゃんのこの板とかに固まって、動けなくなる。

精神病は伝染病だから、メンサロ三昧していると
どんどん悪化して行くよ。

同類が集う・・・という安堵によるプラス面よりも、
同類に染まる・・・というマイナス面の方がよっぽど危険なので、
本気で治す気のあるならメンサロには足を踏み入れないこと。
これが治療の基本中の基本だよ〜。

┐(´ー｀)┌

私が行くスレに必ずやってくる改行太郎がキモくて仕方ない。
今まで何度避けて見なくなったスレがあったか知れない。
改行太郎は自分の巣にお帰り。そして出てこないように。
自分が有害だという自覚があるんだからわざわざ周りを不快にさせに来ないように。

>>50
>自分が有害だという自覚があるんだからわざわざ周りを不快にさせに来ないように。

AB型・B型人間は、自分達が周りを不快にさせている
有害人物であることを自覚しましょーね。

みんな貴方達には、顔で笑って心で泣いているんですよ。

┐(´ー｀)┌

このデーターを見ても判るとおり、
100人中、70もの人達が、AB型・B型を嫌いだと答えているのですから。

┐(´ー｀)┌

・嫌いな血液型ランキング（B型とAB型で大半を占める：70％）
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060322211952.jpg

>>51>>52
ここは血液型スレじゃありませんよ。勘違いされてる様ですが。
まぁ、とりあえずあなたの流儀に従って返答させて頂きます。
ちなみに他板の血液型スレではＡ型が一番批判されるんですよ(^^)
世間の声なんてそんなもんです。
アンケートには最もらしい事を書いても実際はそう思ってない人の方が多いのが事実。
例えば学校で『悪人は全員殺して良いか？』という議題があればもちろん『ダメ』と言うはず。
しかし、実際はニュースを見て『こういう奴は死んだら良いんだ』と言うのです。
人間の心理は真理とは違うのですよ。
嘘だと言うのなら他板で色々と見てみたらどうですか？
特に既婚男性板が顕著でしたね。独身女性板でも同じですが(^^)
あなたの言っている事と正反対の意見が満載ですから！


他の皆様、スレチ失礼しました！

思い込むことによってその思い込んだとおりの症状を
きたすプラシーボ効果という現象がある。

癌だと思い込むことによって本当に癌になってしまう人がいたりする。
想像妊娠という症状もあるがこれもプラシーボ効果によるものなのだ。

このプラシーボ効果はマイナスにも作用するがプラスにも作用する。

うつ病などという症状も一種のプラシーボ効果によるものなのだが
同じようにこのプラシーボ効果を利用して簡単に治してしまう方法がある。

その方法は「オレはタフだ。」「オレは幸せだ。」「オレは豚だ。」
と１日に１００回程度　繰り返して唱えるだけである。

同様の方法で明石屋さんまが義理の息子にちかの喘息を一夜で
治してしまった話は有名である。

>>53

AB型・B型人間は性格が腐っている人が多く、
加害者的な行動をとる人が多い。

当然、彼らは掲示板でも他人を批判しまくっているので、
当然、A型はその対象となるので、一見、A型を良く思わない人が
多くいるように錯覚を受けるかも知れませんが、
公平に行ったアンケートを見れば判るとおり、
現実には、AB型・B型人間が大差で嫌われているのです。

これが現実なのですよ。

┐(´ー｀)┌

いまだに人も車も通らない道路をほじくりかえしては
そのうえからまた同じ道路を作るような無意味な工事が
行われていたりするが工事現場の作業員にとってはその工事に
意味があるかないかそれが人のためになるかならないかは重要な
問題ではない。
ただ日給が欲しくて反復行為を行っているだけなのである。

心療内科医というのも同じようなもので
聞いたふりをするだけの偽善的コミニュケーションをカウンセリングと称し
脳を麻痺させる麻薬を薬と言い換え投与しているだけなのである。

それが人のためになるかならないかは重要な問題ではない。
心療内科医が人の心を治療できるというのは社会主観であり根拠がない。
にもかかわらず公然と医者と名乗り心の弱った人と社会から富を奪い取っているのである。

誰もが生活のために仕事をしている。
仮にそれが無意味なことだとわかっていたとしても生きていくためにはしなければならない。
しかし人を騙し社会を欺き私腹を肥やすような仕事は許されない。

>>55
スレ違い。このスレでも行ってろ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1153551196/

>>55
間違えたw
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1154263920/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1145402739/
辺りに行って反論してろ

人間の心というのはつまるところ脳の働きなのであるが
この脳の仕組み自体がまだ十分に解明されていない。
測定機器の発達によって一昔前と比べ研究はすすんだと
いえるが応用までにはいたっていない。

つまりなんとなくオボロゲにわかっているつもりなのだが
わからないという状態なのである。

心療内科医はこういった曖昧な状態で
いったいどんな治療ができるのだろうか。
何をよりどころにしているのだろうか。
と私を含め、疑問に思う人もおおいと思われるが

正解をいうと「なんとなく」なのである。

カウンセリングと称して患者のはなしを
「なんとなく」聞いているフリをして
「なんとなく」それらしいことを言ってみたりするのが
彼らの仕事なのである。

脳の仕組みがわかっていなかった１９世紀に考案された方法を
２１世紀になったいまでもただ「ほかの人もやってるから」
「なんとなく」と流れ作業的におこなっているのである。

数年前、宅間何某という鬼畜のような人間が
精神病といつわって国から多額の金銭を掠め取っていた
ことがあったが心療内科医はなんとなくそんな感じがするという
理由で病気の診断を下している事実がおおやけのもとに明らかになった。

医者という肩書きをもってはいるがどこにでもいる
親父とさしてかわりはなく「もてる男の心理学」や
「相手の心理を見抜く方法」などのハウツー本を二三冊
読んだことのある普通のおじさんとさして変わりはないのである。

>>54
俺は豚ってｗｗｗ
それにはどうゆう効果があんるだ？w

鬱は病気じゃない
鬱は甘え
働け

で済むわけだが
なんでだらだら伸びてるんだ？

>>61

メンヘラの多くが、単なる甘えであり、
病気ではないことを認めようとしないから。

┐(´ー｀)┌

多くがってのは２ちゃんでって事？

実際見たわけでもないのになんでそう思えたの？
あんたはメンヘラ？ 違うとしたら暇人なんだね。
使命感があるとか？w

ポセイドンさんの言うことには賛成だな。
自分のまわりにもうつ病の方がいてるが、どう見ても甘えとしか見えず、
一度本人に聞いてみたら「うつ病って診断出たらいつでも会社休めるしイイで」って。
うつ病は医者どもが自分達の名を売る為のふざけた病名で、それに乗った甘えた人間が増えてきていると思う。
うつ病でもしなければいけない時が来たらすると思うが、この甘やかされた時代特有の病気だろうね。

物や娯楽の豊かな贅沢な国ほど
ウツ病が広まっている現実。

┐(´ー｀)┌

１が早く死にます様に、ナムナム

好きだったことが面白くなくなり
毎日死にたいと思いながら生きているのが怠け者で甘えん坊なのか？

>>1は自分でそれを体験して言ってるんだよな？

人のことより自分の事。1も皆も。１の人は、そういう事をいう事によって、
自分を形成する為の何かの役にたった？
たったのならそれで良い。
傷ついた人は、なぜ傷ついたのか、それを考える。その感情を大切にする。

実際、このスレは…なんか、僕にとってはどうでもよかった。

>>1
来る日も来る日も、死ぬための知識を頭に詰め込み
実行に移すために努力する毎日を体験して言ってるんだよな？

正規雇用を増やすだけでなく、正規雇用の中途採用を大幅に増やす
べきだ、と考えている人はいますか？　事務職・ホワイトカラーの
正規雇用を大幅に増やすべきだ、と考えている人はいますか？
分野によっては、終身雇用制度・年功序列制を採用すべきだ、と
考えている人はいますか？　
自動車産業などの製造業の国内市場が伸びなやんでいるため、
製造業の国内生産を増やすことは難しい、と考えている人はいますか？
観光・旅行などの第三次産業で雇用を大幅に増やすべきだ、と考えている
人はいますか？　旅行・観光・行楽・レジャーに行く人を大幅に増やす
べきだ、と考えている人はいますか？　正規雇用の労働環境を大幅に改善
すべきだ、と考えている人はいますか？
経団連、経済同友会、日本商工会議所、経済財政諮問会議、規制改革・民間
開放推進会議、厚生労働省は、雇用増加を促すべきだ、と考えている人
はいますか？

>>1の文の中に死の文字が一つもない
死を願う者が欝病なのに

金がなくて生活できなくても働かない
それが欝病なのに

心が痛い・・・・
人の痛みを知らない外道は
どこにでもいるんだな

改行って失礼な奴だな。 いいっぱなしなだけで質問に答えてくんねーもんな。

死の話も出来ない奴は
メンヘルサロンに来なくていいよ

一般常識語られても面白くないし癒されないから

生活保護なんかもらってませんよ。
仕事辞めたくても辞められなくて、すごく辛い思いをしながら働いているうつ病患者も居ること知らないんですか？

>>1のせいで欝病が再発しそうだぜぇ（笑）
おやすみ

このスレが立った意味がよくわからん。
うつ病は病気ではない。
それで？>>１は何がしたいの？

>>80
仕事が忙しくてイライラしてんだろうな
働いてない連中はみんな遊んでるように見えるんだよ
気にすんなって

>>64

俺も彼（ポセイドン）の書いていることは
現状をリアルに書き示していると思う。

甘えるのも病気、ギャンブルするのも病気、
酒を飲むのも病気、万引きするのも病気・・・
何でもかんでも病気のせいにしてしまえば
自分の罪悪から解放されるんだよね〜。

まったく都合の良い病気だよ。

┐(´ー｀)┌

>>82
自殺したいと思うのは病気じゃないの？ﾆﾔﾆﾔ

早く暗い話しようぜ
退屈して死んじまうぜ

改行よ・・・・
何で煽ってこないんだよぅ〜
もう寝る
つまらん

優しい名無しさんに質問。
あなたにとってうつ病にかかっている人はどんな感じなのですか？
また、どうしたらいいのですか？
うつ病もほんとに病気になっている人と、便乗している甘えた人間の違いは？

>>86
知らん
何にでも程度の差というものはあるだろ？
欝にも、軽い欝と重い欝があるからさ
一概にどうとか言えん・・・・じゃ・・・じゃあ寝るよ、えへへ

ずべてでっちあげ病気です。
この業界は、厚生官僚自体が主導している。
厚生官僚が地下でやっていることは
人間が行うこととは思えない。

結果論で言えば犯罪ではすまない悪質性がある。

みんな死ねばいいのに。

リスカだの何だの言ってる奴は、確実に鬱病じゃないね。
真性病気の鬱病ってのは、
・何もする気がしない。テレビも見ない、本も読まない、ケータイいじりもしない。
・ただただ横になって、１日中ボーッとしている。
・風呂に入るのもダルイ。親に急かされて週１回入るのが関の山。
・トイレもめんどい。１日１回は漏らす。たまに間に合わず大が漏れる。
・食事もめんどい。噛むのもめんどくて、食パン１枚が食べきれない。
・同じ姿勢で横になってるから、体に痣ができる。でも気にしない。痛みも感じない。
これすべて私のことだけどね。
１ヶ月この状態で、さすがに親が変に思ったのか、
医者に往診に来てもらって、即措置入院ですよ。
本人の思考が停止しているから、自分から病院へ行こうなんて気も起きないし、
たとえ起きてもめんどくさくて病院へ行けない。
鬱病っていうなら、これくらいの症状が出てないとd(^-^)ﾈ!

人格障害でしょ

>>90
それはうつ病とは違う気がするが

>>90
リスカ〜てのはたしかにそうだな

うつ病は、病気ではないというのはガセ。
ただ、うつ病という名を使って甘えているやつが
いるのも事実。
そこら辺の線引きが難しく、精神科医も見誤るケースもある。
うつ病の辛さは経験したものしか分らないので
なかなか理解されないのです。

>>92
ﾏｼﾞﾃﾞ？
医者に「あなたは鬱病です」って言われたから、ずっと鬱病だと思ってたんだが・・・
因みにいまは通院もしてない。ひきこもてる。

>>93
ﾘｽｶｯﾀｰは、傷の痛みで精神的な痛みを誤魔化す人とか、
切っちゃったﾃﾍな構ってちゃんとか、色々いるっぽいね。
欝ならたとえ切っても、逐一ブログで報告とか、写真公開とか、
めんどくさくてやってらんないけどなあ。

>>94
サボリ・怠けの隠れ蓑にする奴がいるのは、分かるねー。
私の場合は、90みたいな状態になる前の半年くらい、
倦怠感などが激しくて、でも「頑張らなくちゃ」って鞭打って、
通学してたけど、夏休みに入った途端、90みたいになっちゃった。
緊張の糸が切れた感じだったね。
その半年の間に診察を受けてれば、
もう少し違った人生があったのかもしれないけど、今はもうどうでもいいやです。

>>90
最後の一行で萎えた

残念ながら、スレ主の発言は自称うつ病・擬態うつ病人には届かないでしょう。
しかし、ほんの一握りの本当のうつ病人を追いつめ苦しめます。
勉強して出直せ！

>>1
最…まで読んだｗ

>>90
の方は本当の鬱病だと思う
それで今入院しているんですか？
もしそうだとしたらここに書きこめないはずですが・・
私が読んだ本では（昔の本）鬱ではなくて躁鬱病と出ていた。
躁鬱病は精神分裂症よりも軽いんだと・・
精神病は自殺する病だと言っていた。
精神病院で自殺者が出ると一般の人は扱いがひどかったのだろうと思うらしいが、
精神病とは自殺する病なので、自殺者が出るのは当たり前らしい。
精神病院では自殺の防止は当たり前で、ひもさえ与えていない。
と本に書いてあった
精神科医はそう言っていた。
もう×十年前の話し・・

>>90
あなたこそ本物の鬱病患者ですね





これで満足か

うつ病が実在し、働けなくなることはわかった


つまりゴミってことだよな？

>>1
つまり、当たりが出たらもう一本って事だよね？

うつ病でおれの母親も、会社の同僚も自殺した。
怖い病気なのだ。
これ以上、うつ病を否定したり馬鹿にしたりするな！（涙）

>>103

何で君は自殺しないの？
鬱じゃ無いからですか？

┐(´ー｀)┌

もの凄く頭が良い人もいる反面、逆の人もいる・・・。
運動能力がもの凄く良い人もいる反面、悪い人もいる・・・。

それらと同じように、精神が強い人もいれば
吹けば飛ぶほど弱い人もいるんですよ。

運動能力が低いからといって、それが病気だとは
言えないのと同じように、精神が弱いこともまた病気ではないのです。

運動能力は鍛えれば強くなるように、精神も鍛えれば強くなります。
そして、面倒がって動こうとしなければ体力が次第に低下して行く様に、
精神もまた弱って行きます。

病気という以前に、自業自得なばかりをやっているのでは
ないでしょうか。

┐(´ー｀)┌

私は鬱ではないのですが、欝は病気だと確信しています。
どちらかというと、怪我に近い。
うちの会社のオールドミスが自分が狙っていた男性が他の女性と結婚することを知って、
物凄い嫌がらせ（パワハラ）をして、最終的には他人が見ていても見苦しい状態となりました。
彼は転属して難を逃れたかに見えましたが、実はかなり神経をすり減らされており、
軽度ではありましたが鬱病と判断されました。
もとより頑張り屋だったので、医者の休養要請を振り切り、投薬で勤務を続行しています。
「軽度ですから、気兼ねなく・・・」
と笑顔で仕事をこなしていますが、骸骨のようにやせ細っています。
奥さんの話では食事が面倒くさい、息するのもつらいとすぐに寝てしまうとのこと。

長くなりましたが、その「加害者」とも言うべきオールドミスが
>>1さんや改行さんと全く同じことを言っていたので、
ああ、こんな人がいっぱいいるから鬱って増えるんだなと納得しました。
こんな人に出会ってしまったら、大怪我になる前に逃げましょう。

>>106
>うちの会社のオールドミスが自分が狙っていた男性が他の女性と結婚することを知って、
>物凄い嫌がらせ（パワハラ）をして、

単に狙っていた・・・だけの間柄で、相手が結婚したからと言って
果たしてそこまで嫌がらせをするとは考え難いですけどね〜。

┐(´ー｀)┌

もちろん、あからさまに危害を加えられれば
精神が参ってしまうこともあるでしょう。

しかし、ここで言われている鬱＝甘えというのは
そういう目に見えて危害を受けているから
精神をやられたという状態ではないのです。

日常的に誰もに体験している程度のことで、
直ぐに弱音を吐き、病気だだから仕方がない・・・と、
病気を隠れ蓑にして甘え続けている人のことです。

┐(´ー｀)┌

>>107
自分の文章能力が無かったためにいらぬ誤解を生んでしまって申し訳ありません。

他人が見ても見苦しい嫌がらせがあり、あわてた上司が彼を転属させました。

ちなみに、そのオールドミスは会社の上層部のどなたかのお嬢さんで、かなり甘やかされて育っています。
手に入らなかった男の存在が許せなかったらしく、陰口、不当残業、ミスの押し付けなどをし、
慌てて上司が彼を転属させました。
その後、やさしく諭した上司に逆切れ、無断欠勤。
その後、しれっと会社にやってきて
「一生懸命指導したのに不当な扱いを受けた。けど、私はこのお休みでリフレッシュしたから大丈夫。」
とかなんとか言っていたとか。
その後、>>1さんや改行さんが言っていることを社内中にわめきまくり、
嘘の病気で楽な仕事を取っているとか、会社に迷惑かけているとか、
言っています。
そのくせ、あきらめられないらしく、就業後帰宅の彼を待ち伏せしていたとの情報あり。
私に言わせりゃ、どっちが甘えとるんじゃ！ってケースもあるわけですから、
ひとくくりに鬱病患者を考えるのは危険だと思いますよ。

>>109

俺には、そのお嬢さんとやらと、
メンヘラと呼ばれる人達とが
同じ人種に見えますけどね〜。

その根底にある共通点と問題点は、
甘えであり我がままなのではないでしょうか。

┐(´ー｀)┌

>>99
90は15年くらい前の話です。
今は入院してません。通院もしてません。
なんか医療費の無駄だなーと思って。どうせ薬漬けにされるだけだし。

精神病に、重い軽いは無いと思います。
私が知ってる範囲だと、精神病としての「鬱病」ってのは無くて、
「躁鬱病」の中で、躁が目立たないものが、一般に鬱病として言われてるようです。

精神病＝心の病、と考えるのは、若干間違っていて、
正確には、脳内の神経伝達が正常に行われない病気です。
ストレスの原因を取り除けば改善されるような欝は病気じゃないと思います。

>>109

もし、そのお嬢さんとやらが、私は病気だから
仕方がないの・・・と自分の我がままを正当化したら
貴方はどう感じるでしょうか？

俺がこの板の多くの住民に感じていることは、
正にそれと同じことなんですよ。

┐(´ー｀)┌

>>110
では、鬱病と認定されている彼は必ずしも、甘えではないということは、ご理解いただけたと思ってもよろしいでしょうか？

>>112
彼女は「自分は精神が強いから欝になんかならない」「私の指導で精神がおかしくなったなんていうのは甘えている！」
と全開で言っていますから、いまさら病気なのぅ。とは言わないでしょう。
物凄く精神病を毛嫌いしていますから。（以前も同じ手口で若い女性を病院送りにしましたし）
そんなことになったらパパに頼んで会社を辞めてお見合い結婚でもするんじゃないでしょうか？

>>113

危害の程度にもよりますが、加害行為を受けて精神を病むことは
甘えではないと思います。

俺がここで批判しているのは、そういう事例ではなく、
>>111さんも言われている通り、
日常的に誰にでも起っている程度のことで被害妄想を炸裂させ、
病気だと思っている人達のことです。

同じ状況に晒されても、鬱病になる人もいれば
平気な人もいる・・・。

この両者の違いは何なのか？

例えば、5キロのダンベルを重いと感じる人と、
軽いと感じる人がいるように、

ゲームやパソコンばかりしていたら、体力が弱くなるのと同じで、
あまりに自分に甘い人は精神的に弱くなるのも当然のことです。

体力がなければ運動をするのが当たり前のように、
精神が弱ければ精神を鍛えるしかない・・・。

┐(´ー｀)┌

>>111
>ストレスの原因を取り除けば改善されるような欝は病気じゃないと思います。
自分が病気であると思い込み、いつまでも
自分の甘さから逃げ続けていたら、
いつまでも精神的な弱さは克服できない。

当然、薬を飲み続けた所で、何も
変わりはしないことでしょう。

何をすべきか？と言ったら、それは
自分が甘ったれた人間であることを認めることです。

認めた上で、じゃあ精神を鍛える為には
何をすべきか？を考えなければ、
いつまでたっても進歩はないかと・・・。

┐(´ー｀)┌

↑
リンクと引用は消し忘れです。

本来の鬱と、最近増えた自称"鬱"
何かが違っている事は、身近に本当の鬱患者を見れば誰もが感じるはず。
改行太郎さんが言っている最近増えた自称"鬱"には新たな名前を付けてやりたいですね。

>>116
自分にどっぷり甘い人でも「金と権力」があれば鬱にはならないみたいですね。
うちのオールドミスのように・・・。
だから、個別の精神力の違いだけでなく、環境も考えたほうがよろしいんではないでしょうか？

弱い人間は、とかく自分の「非」に言い訳をつけたがる。
言い訳をすることで、問題から逃げて自分を楽な方、
楽な方へと追い込んで行く・・・。

その積み重ねによって、自分自身をどんどん
精神的に弱い人間に仕立て上げていくのです。

彼らにとって、鬱病気は格好の逃げ場なのです。

┐(´ー｀)┌

>>120
>環境も考えたほうがよろしいんではないでしょうか？

ま、彼女自身はメンヘラだとは思っていないでしょうが、
俺からしたら、この板に普通にいる人達と何の違いも無いと
思いますけどね。w

うつ病は、脳内の信号の乱れによるものだそうです。
甘えてうつ病のふりをする人は、擬態うつ病という本が出ていて、これにうつ病との対比のような形で解説されていました。
本物のうつ病は薬で治る時代らしいです。薬で治るものを、病気ではないと否定する理由がわかりません。治療を受けられると困るんですか？

鬱病は伝染病なので、鬱とはどんな症状なのか・・・と
本やTVなどで広く知れ渡れば渡るほど、
どんどん患者は増えて行きます。

誰だって辛いことはあるし、落ち込んだり
不安になることなど日常的にあることなのに、
それが病気だと言われたら、
元気も喪失してやる気も失せるってものですよ。

┐(´ー｀)┌

「精神科の薬は、患者を害するためにある」という論議に
精神科医はきちんと論理返信できていません。

ということは、薬を飲めないという事です。

精神科医に騙されないよう注意するよう
多くのご友人に伝えていただけないでしょうか？

感染するわけ無いじゃんｗ
うつ状態とうつ病は、全く別物ですよ。

その程度の認識で、よくうつ病患者を責められるもんですねぇ

┐(´ー｀)┌

例えば、元気だと思っていた人に、病院で検査を受けさせ
嘘で「貴方は病気ですよ？」と言ったらどうなるか？

きっと、元気だった人まで精神的に落ち込んでしまい、
それこそ本当の病気になってしまうのではないでしょうか？

人間は自分を病人だと思い込めば込むほど、
自分自信で負の暗示をかけてしまい、
どんどん精神的に追い込んで行ってしまうのです。

┐(´ー｀)┌

ところで、先の鬱病と認定された彼ですが、彼の場合、精神力云々以外の方法で少しでも楽になる方法は無いでしょうか？
「病気ではない」とあったのでかなり期待していたのですが・・・。
投薬は睡眠不足には効いているようなのですが、摂食がうまくできません。
鬱ではないのですか？それなら医者を変えるように奥さんに進言したいのですが。
鬱＝甘えであるとするなら、彼には当てはまらないのですが。

>>126

やる気のない人といつも一緒にいたら、
その人までやる気の無い人になってしまいます。

よっぽど精神を強く持っていないと、
人は良くも悪くも周りに染まってしまいやすいので、
少し落ち込んだぐらいで、精神病を疑い、
そして情報収集すればするほど、どんどん
自分は鬱病だと自分に暗示をかけてしまうのです。

そして、このような板に常駐することで、
更に深みにはまって行く・・・。

似非メンヘラとはそういうものなのです。

┐(´ー｀)┌

>>130
自分としては似非はどうでもよくて、本物の病人が居るのに、その人達の苦しみまで否定するような発言が気に入らないだけです。

>>129

彼の場合は問題の種が明白なので、
その元を取り除くことが大事ですよね〜。

ま、いくら上層部のお嬢様といえど、
露骨な嫌がらせは、対処して貰えるのではないでしょうか？

もし、その望みが絶望的ならば、転職という道も・・・。

>>131

むしろ、似非精神病患者達のせいで、
本当に苦しんでいる人が困惑しているのではないでしょうか？

そういう、似非メンヘラ達に「君達はただの我がまま病」ということを
伝えて行くことは大事なことかと。

┐(´ー｀)┌

>>133
たしかに、それも一理ありますね。
ですが、このスレタイと言い、ポセイドンさんや改行さんの今までの発言と言い、
本物と似非を同一視してるんじゃないかと？

>>134
>本物と似非を同一視してるんじゃないかと？

軽く言ってしまいますが、
メンサロに入り浸っている人の8割は似非だと思っています。

要するに大多数は思い込みメンヘラばかりなので、
その方々中心の話になってしまうのも仕方無いことかも...です。（・∀・;）

改行様へ
とりあえず、「鬱病」という病気は存在している。ということでよろしいでしょうか？

>>1さんへ
実際に歯を食いしばって社会復帰している鬱病患者を支えたいと思っている周囲の人間にとって、
「精神力」「気のせい」系の話をされるとどんな治療法でもいいから楽にしてあげたいと
心から願っているんです。
現在、彼は原因から遠ざかったところにいます。
お医者様は奥さんに「一度なってしまうと・・・覚悟してください」と言われて必死に回復する方法を探しています。
私も友達なので一緒に必死に探しています。
>>1さんお願いですから、偽者をみた「ぐらい」でスレッドを立てないでください。
改行さん、長いことおつきあいありがとうございました。
とりあえず現行のままの治療を見守ります。では。

>>136
>とりあえず、「鬱病」という病気は存在している。
>ということでよろしいでしょうか？

もちろん精神病や鬱病は存在しています。

ただ、メンサロに入り浸っている多くの人は、
本当の精神病患者などではなく、単に甘えからくる
現実逃避に過ぎないと言っているまでですよ。

8割似非だとしたら、2割も本物居るんじゃ・・・
似非を責めるだけなら、もう少し言葉を選んで欲しいものです。

>>136
本当の意味での鬱病者に対して、
周囲が奔走すればするほど、
治ることを急かされてる気分になって、
でも順調に回復しない自分とのギャップに苦しむようになります。
周囲が必死になるのは自分のせいだと、
自分を責めかねないので、やめたほうがいい。

>>138

本物なら、もっと堂々としていれば
いいじゃないですか〜。w

現実逃避だっつー場所にわざわざ来て講釈垂れて、
あらしに来てるんじゃん

>>140
そんな所で開き直れるヤツこそ、似非でしょｗ

学校へ行きたくない子供が、風邪のフリをする・・・。
次第に、思い込みによって本当に風邪の症状が出る人もいる。

人間の体は、思い込みの感情によって、あるていど
プラスにもマイナスにも変化させることができるのです。

一種の演技から始まった「似非メンヘラ」であっても、
どっぷりとそれに浸かってしまうことで、
次第に本物のメンヘラに近づいて行ってしまう危険性があるのです。

2ちゃんはやらない方がいい・・・と誰もが口を揃えて言うでしょうが、
本気で病気を直したいなら、逆に同類とは触れ合わない方が良いのです！！

┐(´ー｀)┌

>>139
ありがとうございます。見つからないようにこっそり探すよう努力します。
とりあえず、摂食がうまくいかないのが気にかかりますが、生きているから大丈夫ぐらいの構えでいいでしょうか？

>>143
本当に風邪をひいた子まで、叩いて学校に送り出せと？
メンヘラは同病を分かり合える仲間を創っては行けない、
独りで苦しめと言いたいんですか？
なぜ、ほんの一握りでも、本物が居る事を考えられないのでしょうか・・・

＞本気で病気を直したいなら、逆に同類とは触れ合わない方が良いのです！！
これは本当。
健康な人をお手本にしたほうが、良いに決まってます。
精神科に何十年も通い続けてるような人は、
婆ちゃんたちの病院友達じゃないけど、そんなようなの作ってて、
欝自慢したりしてて、本当に治る気あるのかな？と思ってました。

親が不良と遊んじゃダメ！と危惧するのも、
類に交われば類に染まる・・・ことを恐れているのですが、
同じことはメンヘラ達にも言えることなのです！！

落ち込みや絶望感、不安などは誰にでもあることなに、
下手な知識を持ってしまったが故に、自分を病気だと思い込み、
そして、積極的に病気に関わって行くことで、
どんどん深みにハマっていく・・・。

それが似非メンヘラの愚かさなのです。

┐(´ー｀)┌

>>144
周囲の支援方法という意味では、
高島忠夫さんの話が参考になるかもしれません。
なんか本とか出してるみたいなので、一度読んでみてはどうでしょう。

>>148
ご丁寧にありがとうございます。
早速購入してみようと思います。本当にありがとうございました。

>>145

似非に対する批判になびくような人は、
自分が似非だと認めているようなものですよ〜。

┐(´ー｀)┌

>>147
だから、似非はどうでもいいって・・・
このまま続けても不毛っぽいので、自分はそろそろ寝ます。
遅くまで御邪魔しました。

>>144さん、
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
このページのQ&Aが、実際の質問メールに対する答えという形で紹介されており、
件数も多いので、似た状況も見つかるかも・・・

>>151さん
ありがとうございます。>>148さんや>>151さんの存在が勇気付けられます。
軽く奥さんと二人でパニクってましたので・・・。
本当に助かりました。ありがとうございました。
私もそろそろお休みします。では。

>>150
ひょっとして、自分の事？
自分はここに書き込んでるけど、メンヘラでもうつ病でもないですよ。
友達に少し心の病んでる人が居て、ちょくちょくのぞきに来ているだけです。
その友達も、うつ病ではないけど。

改行さん、自分の手首切ってみてください。外から目に見える青い血管だけなら、静脈なので死にませんからｗ
昔、友達のリスカを止めたくて悩んでたとき、自分で試しにチョットやってみようと思って始めて、その異常さがわかりましたょ

世の中には、自分を傷つけることで快感を得る人もいるので、
リスカだけを見て精神病と決めつけるのは、無理があります。
特に、思春期の場合、更年期と逆の意味（ホルモンが増加）で
情緒不安定になるので、中高生が精神的に不安定なのは、
ある意味、正常な発達の証拠とも言えます。

ただ、何事にも限度があり、生活に支障がでるような場合は、
更年期障害でもそうですが、治療の対象となり得ます。
現代の医療は、「生活に支障が出ているかどうか」が
治療するかどうかの分かれ目だそうです。

似非メンヘラのリストカットは言わば、
私はメンヘラだよと自他共に認めさせる為の
演技の１つでもあるのです。

その行為によって、自分はやっぱり病人だと
安堵感を得られるのです。

ま、それほどまでに、病人になっていたいことでもあり、
また、それほどまでに自分が甘えた人間であることを
認めたくないのです。

┐(´ー｀)┌

心の根底に病人でありたい・・・と願う気持ちがある限り、
似非メンヘラは治りません。

病気じゃなくなったら、自分の甘えを認めなきゃならないからで、
それは彼らにとって、リスカ行為など及ばないほどの恐怖なのです。

┐(´ー｀)┌

自分の非を認めることは、とても勇気のいることですが、
基本的に小心者である似非メンヘラにはそれが出来ない・・・。

しかし、前進する為にはまず非を認めなきゃならないのに、
それが出来ず、いつまでも子供がずる休みをするかの如く、
病気にしがみついているのが似非メンヘラなのです。

病気のレッテルを貼っている限り、自分の非から
目を背けられる・・・。

自分の甘えを認めない限り、彼らの病気は治りませんよ。

┐(´ー｀)┌

ブスが自分をブスだと認知しなければ、
どういう振る舞いをするか？

ブスが自分をブスだと認知しなければ、
どういう振る舞いをするか？

まずはありのままの自分を正しく認識することから
始めなければ、真の改善はあり得ません。

┐(´ー｀)┌

・訂正

ブスが自分をブスだと認知しなければ、
どういう振る舞いをするか？

デブが自分をデブだと認知しなければ、
どういう振る舞いをするか？

【似非メンヘラの愚かさ】

どんな症状が出たら病気か？という情報は
調べまくるくせに、

どんなことをやったら病気が治るか？という
情報はほとんど調べないし、実行しない。

┐(´ー｀)┌

改行太郎って似非メンヘラ叩いてるけど本当の鬱解ってないよね。
氏ねじゃ無く死ね！

>>161

自分が理解されないからと言って、
相手に死ねとか言ってしまう所が、
自己中心的であり我がままの極致なんですよ。

理解されたかったら、理解してもらえるよう
努力する・・・それが人間的思考ですよ。

┐(´ー｀)┌

理解してくれないことを恨むのではなく、
理解させることが出来ない自分の愚かさを悔やみなさい。

似非メンヘラの悪い所は、自分の非を認めず、
原因を直ぐに他人になすり付ける所です。

┐(´ー｀)┌

メンヘラとは自分の「非」から逃げ続けている人達です。

絶えず心の中に「悪いのは自分じゃない！」と唱え続け、
そして、常に何かに責任転嫁しようとします。

それが被害妄想を元であり、病気への逃避だったりするのです。

┐(´ー｀)┌

なにこいつら、きんもー

病的だな

BQteXrxsがホンモノって事はわかったｗ

とりあえず、改行太郎がウザい・キモいって事が分かったくらいなんだけど、どう？

うつ病も現代型栄養失調

この｢改行太郎｣とかいうやつ
夜中ずっと、このスレに張り付いてるな。気持ち悪いな。
意外と、こういうのがうつ病なのでは？
もうすぐ出てくるぞ。

今じゃ何でも病名が付く時代で、
喫煙ですら病気とされ、保険適用で治療が出来る時代なのです。

くだらない時代になったものですね。

┐(´ー｀)┌

デブもブスも病気認定され、
保険適用で整形手術できる日が来るのも
時間の問題かも知れませんよ。

┐(´ー｀)┌

つまり改行太郎さんは、
「自分は欝の人間だから、精神を強くするためにここのスレにカキコしているんだ！
みんな、もっと書き込んで俺の（私の？）精神を強くする手伝いをしてくれ！」
ということなのかな？

改行太郎よ。はやく気づけよ。
今までの書き込み見てると、お前おかしいぞ。
精神異常をきたしているぞ。

>>174
だから、ここにいるんじゃないの？

>174
彼はただ現実と妄想の区別がつかないだけなのよ。
彼が逃げ込んだ場所が心霊オタと自分にしか通用しない思い込みなの。
きっと親御さんが宗教にはまりすぎて彼が少しずつ狂ったんじゃないかしら。
頭おかしいと言われても、彼にはそんな道しかないのよ。
彼を責めないであげて。

改行太郎の人気に湿気

改行さんの病気って、結局何なんだろう…。
自分の心の弱さを他人に投影しているらしい、ということは分かるんだけど、
それだけでは普通のことで、こんなに病的ではないな。
何か悩みがあるなら、コテはずして書いてくれればいいのに。

>>174

頭おかしな人達からみれば、
正常な俺はおかしく見えるかも知れませんね。

逆に同じに見えたら恐ろしいことですよ。

┐(´ー｀)┌

>>173

全然違います。

例えば、貴方達はタバコが止められない人のことをどう思いますか？

意思が弱いだけ・・・本気で止める気がないからだ！・・・。
タバコが止められないことなど病気じゃない！！・・・等の
気持ちを持つのでは無いでしょうか？

大多数のメンヘラのこれと同じことなんですよ〜。

┐(´ー｀)┌

メンヘラは意思が弱いので、
当然、禁煙成功率は著しく低いことが予想されます。

それどころか、我がままで欲が強い人種なので、
喫煙率も高いのではないでしょうか。
※金がなくて吸えない人省く

┐(´ー｀)┌

改行は死に値する

タバコを止めることは、誰にとっても同じ様に苦痛なことです。

それでも、実際に止められる人と止められない人とがいますが、
その違いは何でしょうか？

それは、自分に対する「甘え」なのです。

甘ったれた人間は、些細なことを苦痛に感じてしまうので、
3程度の苦痛でも10ぐらいに自己増幅させて捉えます。

要するに、正しく物事を解釈出来ていないと言うことでもあり、
3の苦痛を素直に3だと感じ取ることが出来ないのです。

メンヘラも全くこれと同じなので、改善する為には
まず、甘えが尺度を狂わせていることを悟らなければなりません。

タバコを止められない程度のことが真に病気とは呼べないのと同じで、
2chに入り浸っているようなメンヘラは病気ではないのです！

┐(´ー｀)┌

┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌
｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌┐(´ー｀)┌

改行さんは僕と同じで
本当の欝なんですね？
だから偽者が腹立たしいんですね？

読むの面倒だし、パラパラっと適当にスレを眺めてみた

必死な奴がいるな
こんなスレに時間を使えることが羨ましいです
ええ、がんばってください

あ、ってかage進行なのなｗ

マジでわろた
sageないと何か言われるかな〜とか思い迷った一瞬があった俺にｗ

大多数のメンヘラは、薬を飲んでも
一向に治らないのが現実ではないでしょうか？

それはなぜか？と言えば、誤った知識の共に
治療を行っているからなのです！

メンヘラは只の甘ったれ病だという現実を認めない限り、
治療の第一歩は永遠に始まらないのです！！

┐(´ー｀)┌

>>187
>sageないと何か言われるかな〜とか思い迷った一瞬があった俺にｗ

理不尽なルールに屈したら駄目ですよ。

sageろ！と言ってくるバカには、
未だに上げだの下げだと言ってるバカがいるとは・・・と
レスを返すことにしています。

┐(´ー｀)┌

1の言ってることは極端すぎると思うけど、確かに
自分を正当化するために鬱だと思おうとする人
なんか不幸がかっこいいと思ってて鬱を気取りたがる人
とかが多すぎるのも事実だと思う。
そもそも医者の診療も脳を直接調べるとかじゃなくて
患者の自己申告だから、そんなもんいくらでも騙そうと思えば騙せる。

やっぱ読むの面倒だなぁ
なんつーか、自分の思ってることを書き連ねているだけで
それを他人に理解してもらうように書くってことはしないんだな
まあ言っても無駄なことわかってるからかもしれんが…

攻撃じゃないよ
応援してるからがんばれｗ

うつの８割は偽者　が　全部甘え　になったぉ。
医師による治療は嘘っぱち　を延々繰り返してるぉ。

誰でも体がだるい・・・頭がいたい・・・、
どうやら風邪のようだ・・・と病院へ行けば
もれなく風邪認定され薬を出してくれることと
同じなんですよね〜。

大人の仮病・・・、その代表が鬱病なのです。

┐(´ー｀)┌

>>191
確かに読むの面倒だな。

甘ったれた人間のかっこうの餌。

それが鬱病。

┐(´ー｀)┌

風邪では、1週間程度しかぐうたらしていられない。
しかし、鬱病ってことにしておけば、長期的に
病気にかこつけて自分の甘えから目を背けることが出来る。

だから、永久に治らない・・・。（本心じゃ治そうとしていないから）

┐(´ー｀)┌

>>188
そう思っていた時期もあったし、メンヘルを馬鹿にもしていた。
でもな、実際自分が精神病なんじゃないかと思い始めてみると、
甘えだけが原因ではないと思えてくるもんだ。鬱は神経障害。

俺の場合、三歳の頃まで言葉を発さなかったので、聾唖なんじゃないかと心配されていたそうな。
今でも伝えたいこともまとめられず、訳わからん会話をしてしまったり、右と聞けば車を左折させてしまったりする。
自覚はないけど、ずっと過去から社会生活上で支障をきたしている。
そろそろ精神科でカウンセリングしないとまずいんじゃないかと思えてきた。

まぁ鬱とか他の精神病ではなく、ただの怠けとか甘えだったら本当にいいんだけどな

いやー俺は９割五分ぐらいで甘えだと思うね
だって、みんな無理してがんばってるんだもん
ほんとはみんな、社会になんて出たくないし、自分の殻に閉じ篭っていたいよ
でも嫌なことがあっても出社するし、体調が悪くても出社する
失恋した後でも出社をするんだぜ
社会なんてそんなもん
甘えてなんていられないのよ
気分が乗らなくて働けないなんて甘えだよ
それでも働くのがみんなやってる事なのよ
働いて、がんばってる上でみんな「辛い」ってぼやくのよ
鬱病を理由に働かない奴は社会なめてるとしか思えん

いやこれはどうでもいいんだけどね

>>198
会社休めたら苦労しねーよ
はたらかにゃメシ食えないんだからさ

ほんとにどうでもいいな

甘めに8割とか言ったけど、
俺も本当は、9割五分ぐらいだと思う。w

まあなんていうか、認識の問題？

人生楽しんでる奴が、一体どれほどいるというのか
自分以外の人間は幸せでいっぱいとでも思っているのだろうか

っていう人がいるから、そういう思考がムカつくっていうかな

まあどうでもいいんだけどね、これは

>200からしてみたら医師の治療をうけてお薬飲んで仕事してる人は
医者にすすめられた効きもしない薬を飲んでまで同情されたいなんちゃって共
てことになるのかにゃー？？(･ω･｀)

社会なんぞ9割り甘えって人、大勢おられますが。
どせあなたたちも縁故就職か親の店手伝ってるだけで
働いてる気分になってるだけでしょ。

心霊オタはまず頭の病気を治療すること。

鬱病ってさ、治す気ある奴は治るんだよな

この板にいる大半の人は、治す気すらないように見える
治す気ない奴は治す気がないから全然治らねぇｗ
なんつーか、鬱である自分にどっぷり浸ってるかんじ

>>202

病気は、自分の甘えから逃避する為の隠れ蓑なのです。
生活の為に仕事をしていても、その現実に違いはありませんよ。

と同時に、メンヘラの多くは薬物依存症でもあるので、
中々病気から離れられないのです。

┐(´ー｀)┌

社会なんぞ9割り甘えって人、大勢おられますが。
どせあなたたちも縁故就職か親の店手伝ってるだけで
働いてる気分になってるだけでしょ。

心霊オタはまず頭の病気を治療すること。

>198
、、そこでね、皆が実は社会に出たくないとか、失恋した後の出社がどーのこーの言うことじたい
あなたの頭がおかしい。何か話の基準とかおかしい。社会に不適合としか思えない。
失恋しても出社って、、、なんでそんなものを引き合いに出すの???
皆自分の殻にとじこもっていたいのにがんばってるなんて、、、そんなわけねーだろ。
皆もっと欲にまみれてギラギラしてんのよ。
何言ってんの?

子供が、病気になれば学校を休める・・・と
悪知恵を持つのと同じように、

甘ったれた大人は、鬱病になればぐうたらしても
正当化される・・・と悪知恵を使っているに
過ぎないのです。

┐(´ー｀)┌

俺は、やることやってる上での「鬱だ〜…」って言ってる奴は全然良いと思うよ

鬱を理由に周囲に甘えまくってる奴は嫌いだがな

>>206
まったくだ。
反論の余地もない。
「なに言ってんの俺？バカじゃね？」と自分でも思ったんだな、実は。
いやいやマジで。

メンヘラを語る上で、非常に参考になるのが
AB型・B型人間の物の考え方です。

似非メンヘラがとことん自分が甘えであることを認めないように、
AB型・B型人間の多くは、いくらデーターを示しても、
自分が自己中で嫌われ者であることを認めようとしません。

認めないのだから、当然、改善もされないように、
メンヘラが一向に治らないのは、自分が甘ったれ人間であることを
認めないからなのです。

┐(´ー｀)┌

160で
【似非メンヘラの愚かさ】
どんな症状が出たら病気か？という情報は
調べまくるくせに、
どんなことをやったら病気が治るか？という
情報はほとんど調べないし、実行しない。


治療は治す為に受けるものなのに「隠れ蓑」とか「薬物依存」
て否定されたら八方塞ですのぅ。

鬱を治した上で社会に出れる奴は幸せだよな

>>211

風邪じゃないので、薬だけ飲んでいれば
治るってものじゃないですよね。

それなのに、似非メンヘラの多くは
単に薬だけ飲んで治療している気になっている人が
大多数ではないでしょうか？

それどころか現実には、更に精神を病むような
ことばかり続けている。（例：家にこもって2ch三昧とか）

┐(´ー｀)┌

このスレは耳が痛くなるスレですね。

＞更に精神を病むような
＞ことばかり続けている。
改行太郎さんの書き込みは効果ばっちりですにょ
治したくて治療受けてお薬飲んで仕事行って、

メンヘラには「なるべくしてなった」人が大多数では無いでしょうか？

人間は太陽に当たらず、ゲームやネットばかりしていたら
嫌でも精神が病んでくるものです。

そして、類に交われば類に染まるように、
同類とばかり過ごしていると、更に深みにはまって行きます。

そこから脱皮したければ、薬に頼るだけでなく、
その悪い生活環境そのものを変える必要がありますが、
実際には、真逆のことばかりやっているのが現実なのでは
ないでしょうか？

本気で治す気があるなら、最低限、2ch三昧を止め、
日光に当たるり適度な運動をすることはするべきです。

途中で送信しちゃったorz

頑張ってても２ｃｈじゃなくてもこんなの見たらやるせないでしょうね。

物の考え方や行動によって、精神を病んだのなら
それは、当然薬では治すことは出来ません。

その物の考え方や行動そのものを変えなければ
一生、そのままです。

その治療の第一歩を踏み出す為にも、
自分が甘ったれた人間であることを
認めることが大事なのです。

原因を誤ったまま、確かな治療など出来ませんからね〜。

┐(´ー｀)┌

>>217
>こんなの見たらやるせないでしょうね。

こんなのって何？
2ch止めても見えちゃう物なの？

本物の鬱病患者と、ココに巣くっている
メンヘラと呼ばれる人達とは違う人種です。

本物の鬱病患者に見られる傾向としては、
真面目が故に、精神の限度を超え、
そして病気になってしまうタイプです。

逆にココにいる大多数の人達は、
甘ったれから来る現実逃避です。

これは病気ではありません。

┐(´ー｀)┌

わからないならそれでいいんじゃないかと。

両者は一見症状が似ているようでも、
その元が全く違うので、当然治療も全く変わってきます。

本物の鬱病は全力投球して疲れ果てた結果なので、
心身共に休めることが大事ですが、
甘えから現実逃避した似非鬱病者は、元が甘えなのだから
休ませては、火に油を注ぐような物なのです。

┐(´ー｀)┌

甘えた似非メンヘラを休養させるということは、
糖尿病患者に飴を与えるような物なのです。

よく鬱病患者に頑張って！とは言ってはならないというけど、
似非メンヘラには「いつまで甘えてるの！？」と言ってやることが
大事なのです！

甘えた人間にこれ以上餌を与えてはならないです。

┐(´ー｀)┌

例えば、視力が悪くなったと嘆いている人が、
パソコン三昧していたら治らないのも自業自得でしょ？

甘えから来るメンヘラも、これと同じで、
いつまでも楽な状況に身を置いていたら、
どんどん酷くなって行くだけなのです。

メンヘラ同士いれば、偽善的な言葉をかけられ
心地良いかも知れませんが、所詮、そんな
似非的なぬくもりは現実ではありません。

そういう非・現実的な状況にいつまでも身を置いていることが、
更に甘えを作りだし、どんどん深みにハマって行くのです。

┐(´ー｀)┌

よく、監禁されていると無気力となり、
次第に逃げることすら止めてしまう・・・という
精神状態になると言われていますが、

これと同じ状態を自ら作り出しているのが
似非メンヘラ達なのです。

甘えから始まった行動によって、自分を
無気力状態にまで追い込んでしまう・・・。

言うなれば、自分で自分を軟禁してしまい、
逃げるという欲求さえ奪ってしまっているのです。

これが本物の鬱病と似非メンヘラの違いなのです！！

┐(´ー｀)┌

治す気のない奴を治す気にさせることが最初にして最大の問題だよなあ
いやはや実に難題だ

治す気のある奴を治すのは容易だがな

そこそこのデブなら、痩せる気力も湧きやすいけど、
かなりのデブだと痩せる気力すら湧かなくなる・・・。

そんな末期になってしまう前に、俺はかなりのデブだ！
これじゃいけない・・・と気づくベキなのだが、
甘えた己知らずのデブは末期になるまで気づかない・・・。

┐(´ー｀)┌

【面白い人間心理】

どうみてもデブとは言えない、細い女性に限って
自分を太っていると思い込み、更に痩せようとする。

逆に、どう見てもデブな女ほど、自分はデブだと
思わずに、「ちょっとポチャだけど...」と
己がデブであることを認めようとしない。

同じことは精神病にも言えることで、似非メンヘラほど
自分は病気だと思い込む。

┐(´ー｀)┌

俺も一年ほど前に仕事が激務で倒れてしまい
俗に言う鬱病といわれる症状になりました。
朝、起き上がれずに唸っている自分を親が
病院に連れて行き、鬱病と診断されました。
薬を服用しながら、約３ヶ月会社を休みました。

俺の場合は、休んでいる間にも早く復帰しなければと
いう思いがあったな。
復帰した今は、以前の激務はしないように仕事を
セーブしているが鬱病という症状は治まっているよ。

結局、本当の鬱病は身体的、精神的に疲れきってしまった人が
なる病気であり一定の休息を取りリフレッシュすることで
治ると思います。
偽者の鬱病といわれるケースは休息を取っても治らないでしょ。

【調査】「心の病」を理由にした休業者、上場企業の７割超に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154664148/

認めたくないけど、今こそ戦時の根性論、精神論を見直すべきなんだろうな。
今2ちゃんねる全体が右翼化しているから、ちょうどいい材料だよ。

ま、私なんか大日本帝国が復活しようものなら真っ先にロシア、いや、スウェーデンにでも亡命するけどね。

>>228
イイ事言うじゃん！あんたも自分が精神疾患だって気付いてないんじゃない？
統合失調症の被害妄想でヒステリックに喚いてるタイプそっくりｗ
都合の悪い事は全部似非メンヘラのせいだと思ってるんだろ？
あんたには甘えられる相手が居ないから憎くてしかたないんだろうねぇ

こんなタイプには何反論しても会話成り立たないから、触るだけ無駄カモね〜

偽物のせいでこういうヤツらが湧くから、本物が更に苦しめられるんだろうね。
エセメンヘラも、改行太郎と同等の加害者だと気付いて貰いたいものです。

すごい書き込みですね。
改行太郎さんの言う事には、ほとんど賛成です。
ただ、＞＞２２８は病気だと思いますよ。
自分の親戚に同じように痩せていても「太ってる」と思い込み、周りの声も聞かず
薬を大量に摂取しだし、死んでしまった。
これは鬱病なのか精神障害なのか、ただの思い込みなのかは今となってはわかりませんが、
甘えではないと思います。
でも改行太郎さんの考えはほとんど自分と同じです。

本当の鬱病患者を守る事、鬱病と偽って甘えて社会にいる
人間を見極めるのは今の社会では難しいでしょうね。
甘えた人間をどうやって精神を鍛えるか。今の社会は甘えた人間には
「しっかりしろ」ではなく「おーよしよし大丈夫か？」である事。
そして甘えた人間に医者は病気じゃないといえば金が入らないから何とか病名を
つけ、薬を与え金儲けにする。
企業も甘えてるとあきらかにわかっていても、診断書があれば休ませなければならない。
もし休ませなければ訴えられ、マスゴミの餌になる。
鬱病と偽った甘えた輩の大抵は、親もとにいつまでもいる人間や、会社という
保障があるところに勤めてるような人間が多い。それは休んでも（甘えても）守って
くれる場所があるから。
自営業をしてると休めないから甘えられないんだけどね。

それにしても本当に、「欝は甘え」とか言っているヤツは、
どういう根拠があっていっているんだろうか、とつくづく思う。

ま、ここの>>1は何も知らないニュー速の香具師らかVIPの香具師だと思うけど。

実際にうつになってそれを治してるから
ここにいる奴らが甘えだってわかるのよ

根拠？
治す気の無いところかなｗ

>>236
つまりあなたはここでの書き込みを見ただけで治す気がある
人なのかどうかを見分ける超能力がある、ということですね。

>>237
だいたいわかるよｗ
「あーこいつ治す気ねーわ」ってさｗｗｗ

超能力とか
何言ってんの？ｗｗｗ

患者が薬で体が衰弱しきってきたら、患者を追い払うのを繰り返している事実

136 ：優しい名無しさん ：2006/07/26(水) 09:35:26 ID:5BoduTHU
75 ：優しい名無しさん ：2006/07/08(土) 21:47:56 ID:imcU6bs3
そもそも精神科と関わりを持ったのが間違いだった。
大して重くなかったのに、薬のせいで悪化して、
大切な人生が終わってしまった。


納得。

だいたい、か。

鬱病はある意味医者の犠牲者なのかもしれないね。
それともマスゴミのせいかな？

つまり、理由はともあれ犠牲者は居るわけですね。

しかし甘えてる人間もいるのは事実。
そういう人間は他の分野にもたくさんいるけどね。
たとえばニートとか？

無駄な税金使って大宣伝してるから、犠牲者は何十万人単位以上いるかもね。
そのうち犠牲者の大逆襲が起こるかも、訴訟とか。
甘えている人間はうつ病の初期だよ

無気力症候群は、パワーハラスメント、過重労働・過剰労働・過当競争・過度な
競争・長時間労働・深夜残業、度重なる休日出勤、ノルマ至上主義、
理不尽・不条理な異動・転勤・リストラ、減点主義による成果主義、
過小評価の人事考課が原因である、と考えている人はいますか？

共産主義か？

改行太郎に朗報！！

お前の専用スレを立てたぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155186718/l50
だからあっちに逝ってくれｗ

>246 共産主義でない、資本主義である、と解釈している人は多いかもしれない。

改行太郎とセックスがしたい・・・・

>>249

明日あたりにいかがですか？
カラオケでも歌いながら
ホテルで過ごしましょ〜。(　･∀･)つ〃[email protected]

うつ病には栄養療法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/

うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151846931/

>>251

鬱病と免疫力とには大きな関係があるので、
免疫力を高める食事や行動が、結果的には
鬱病を改善する方法に繋がるのです。

┐(´ー｀)┌

では、免疫力を高める為には何が有効か？

基本は太陽に当たり、運動をすることです。
そして基礎体温の低下や腸の機能低下は
免疫力を下げてしまうので、
その面にも気をつけることが大事です。

┐(´ー｀)┌

重力の基本原理により、血液は一旦足元まで下がってしまうと
今度はそれを心臓まで押し上げるのは大変なことです。

それを手助けするのが、歩くことですが、
元気がなくなると余計に歩かなくなってしまいます。
そして、それが悪循環となり、更に元気がなくなって行きます。

その悪循環を断ち切る為には、元気が無い時こそ
リハビリのつもりで、歩くことです。

特に太陽の元歩くことで、太陽光の赤外線効果により
体の内部から暖まって行きます。

更に歩くことで、血液の循環が良くなるので、
次第に体が元気を取り戻していくのです。

┐(´ー｀)┌

鬱は風邪などの病気とは違います。

風邪は体内で菌と戦っているので、体に余分な負担を
かけないよう大人しく寝ていることが大事ですが、
鬱はこの手の病気とは違うので、体を休ませれば
休ますほど、更に鬱を誘発してしまいます。

鬱は心身共に元気が無い状態なので、体の元気を
高める行動が必要となります。

体は動かさないと弱って行く物なので、元気にさせる為には
とにかく動かす（運動）ことです。

┐(´ー｀)┌

太陽の光には、感情を元気にさせる作用があるので、
気分は真逆でも、積極的に外に出ることで
次第に感情的に明るくなって行きます。

人ごみの嫌いな人は、人のあまり来ない場所を見つけて、
ウォーキングしてみるなどの、ちょっとずつの
リハビリが大事です。

病気なのに、薬を飲むだけで、何もしようとしないのは
只の甘えでしかありません。

本当に病気を直したいと思うなら、本気でリハビリ
しましょー。┐(´ー｀)┌

と、いうことで、改行太郎と一緒に
ウォーキングしませんか？

今は暑いので、ブールでも
行きましょー。

(　･∀･)つ〃[email protected]

改行へ
俺デブキモヲタ30独身ひきこもり男だけどいいか？

良いよな！良いに決まってる
どうせなら二人っきりがいい

はっきりいえることは今の段階で心を写す機械はないということだ｡
つまり精神病自体が（鬱に限らず）あるかないかの議論にも結論がつかない｡
なぜなら証拠が無いからだ｡
まあ変な人というのは分かるので明らかな精神病の場合、誰が見ても「コイツおかしいよな」と思うので,あること自体はなんとなく、分かる｡
ただしなんとなくなのだ｡
裁判なんかになって証拠として上げられる物ではない｡
これは結構重要な事で例えば裁判で「俺は精神病じゃないのに精神病と誤診された」と訴えても勝てる確立はほとんど無い｡
というのは、心を写す機械がないという事は精神病だという客観的な判断は出来ないという事だ｡
出来ないという事は「精神病ではない」という判断も出来ないのだ｡
つまり精神科医が「精神病」といえばそれは精神病。「鬱」といえばそれは鬱病。
ということになるわな、社会的には･･
重要な事は精神科医が誤診で裁かれる事は無いという事実なのだ｡

はっきりいえることは今の段階で心を写す機械はないということだ｡
つまり精神病自体が（鬱に限らず）あるかないかの議論にも結論がつかない｡
なぜなら証拠が無いからだ｡
まあ変な人というのは分かるので明らかな精神病の場合、誰が見ても「コイツおかしいよな」と思うので,あること自体はなんとなく、分かる｡
ただしなんとなくなのだ｡
裁判なんかになって証拠として上げられる物ではない｡
これは結構重要な事で例えば裁判で「俺は精神病じゃないのに精神病と誤診された」と訴えても勝てる確立はほとんど無い｡
というのは、心を写す機械がないという事は精神病だという客観的な判断は出来ないという事だ｡
出来ないという事は「精神病ではない」という判断も出来ないのだ｡
つまり精神科医が「精神病」といえばそれは精神病。「鬱」といえばそれは鬱病。
ということになるわな、社会的には･･
重要な事は精神科医が誤診で裁かれる事は無いという事実なのだ｡

現在の医学では、神経伝達物質の流れはある程度ですが物理的にスキャン出来ます・・・。

神経伝達物質の流れはわかるが、「これはおかしい」とはっきりわかるもの？

似非うつ病は、糖尿病と同じく生活習慣病にすぎない。

うつ病は甘え

>>265
といえるならあなたはここの板に来るべきではない。

>>258,259

ああ、いいよ。
いいに決まってるじゃん。w

所で何して遊ぶ？

どうでもいいけどガキはいちいちアホな反論するなよな
見てるこっちが恥ずかしい

>>268
どこに住んでる？見た目どんな感じ？
一緒に歩いてて恥ずかしい容姿ではない？

>>264
仮にそうだったとしても、なってしまったら治療が不要ということにはならない。

ストレス→食生活が乱れる→栄養不足→発病

つ■「うつ」に陥っているあなたへ (単行本) 　野村 総一郎 著■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?link_code=ur2&tag=cqdxdejj2lweb-22&camp=247&creative=1211&location=%2Fgp%2Fproduct%2F4062593149%2F

臨床心理学者は、ドアを開けて入ってくる人間は病気にかかっており、
どこが悪いのかと尋ねてくるのだという仮定の上に立っているからである。
確かに臨床心理学者が人間の弱点を探求するのは、
それなりに正当化されるし、そこへ皆が行くのは、助けてもらい、
癒してもらうためだから当然である。

改行太郎、ちゃんと通院してんの?
幻覚と現実の区別つくようになった?

>271
ふつーは食生活乱れるのは忙しいからでストレスそのものとはあまり関係無し。
食生活乱れたくらいで栄養不足にはそーそーはならない。
きょうーび誰でも一応は栄養面に気をつけるのが常識ですからね。
ふつーはね。

てゆーか悪いけど健常者ならうつ病の人ごときに恨み持つようなスレは立てないし、
うつ病にここまで首突っ込んだりしないものwww

皆さん、何かあれば私が相談にのってあげたのに、、、、ときすでにおそし、、ね。

鬱病は日本国憲法第４４条保健衛生法３３項に記載されている、日本が認めた保険適応の立派な病気です。

ランキングやアンケートにやたらこだわるのは田舎モノの証よ改行ちゃん。



てゆーか雑誌の受け売りみたいなのばかりで人会話すんなよ田舎モノ。
宗教と心霊の次がそれかい。

まあ、、うつ病にせよ1みたいな人にせよ、改行にせよ、
精神科医の生活向上の手助けになるのよ。
それはそれで、精神科医の二号さんにも良いことなのよ。
すばらしい。さあ、行ってらっしゃい。

暇ですよ改行さんとその仲間たち。
2チャンネルは誹謗中傷の場のように言われてますが、
実際はあやふやな情報ばかりで、本当のところなんてかけませんよ。
書いたところで削除されるか、あんまり裏ネタ過ぎて誰にも真相だと
気づいてもらえないって悲しい現実が、、、、、、、、、、。
まあ、、私は書けないネタばかりで、
あれは書いても大丈夫だと思ってたネタが削除されまくってた。
なんで、、そんなに駄目なのか、、、、、、
でも誰が削除?
事務所?ねーさん?本人?団体?
、、わからねえ。

ねーさんって今生きてるのかしら?
旦那死んでから、、生活とか立場とか、、どーなんの?あれって。

、、ここまででアレか?と思った関西圏の人がいたら、、、、情報おねがい。

うつ病ごとき、、虚言癖の基地外の迷惑ぶりに比べたら屁でもねえ!!
もーね、、なんとかしてくださいよー、、、、、
虚言こそ基地外そのものですよー。
日常会話がすべてこれ口からでまかせよ?
だけどそこで嘘つくなボケ!!と言っても、嘘なんかついてない、と
また嘘を重ねるわけですよ。

おば様がね、外出たら怖くなるそーで、旦那にしがみついて買い物行くらしいのです。
わりとすぐ泣いてしまいます。お稽古事もおっくうで休んでました。

更年期?パニックなんとか?
対人恐怖?

文が長すぎてだめだ・・('A`)

あまえてんじゃねーよ

あまえてくだって、いいのよ。

＞＞２６２さん、貴方のように言う人がいることを予測はしていました｡
それでも心を写す機械がないということをあたりまえの事として認識した上で様々な議論を行なうべきだと思ったのです｡
今急速に進んでいる医学は、遺伝子の解明及び操作と脳の働きの解明です｡
しかし肝心の事を置いて議論が進んでいます｡
それは脳＝精神なのか？ということです｡
勿論私だって脳ではなく心臓に心があるとは思っていません｡
宗教では精神はこの世ではない所にあるといっています｡
今の精神物質の流れがある程度スキャン出来るといっても、
だから近い将来精神病が目で見てはっきりわかるものになるというのは
多分非常に楽観的な見方だと思います｡
それは人間は月に行けたから、銀河の果てまで行けると言っているようなものです｡
でも宇宙は膨張しているから（それ以外の理由でも）それは無理と言うものです｡
それとこれは予想なんですけど、脳が完全に目に見えるようになったとしても精神病患者（総合失調症だっけ？）
と正常者の脳とはそんなに違いが無いんじゃないかな？

＞＞２７６さん、それはそうでしょう、保険が効くのですから･･

>>279
>暇ですよ改行さんとその仲間たち。

今から会ってSEXしませんか？(ﾉ´∀｀*)

((；ﾟДﾟ) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾝ

ﾊｯ！Σ(´д｀ノ)ノ

（*ﾟДﾟ）

あ

((；ﾟДﾟ) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

脳から出る汁が目茶苦茶だと精神の病気になるんちゃう？

そんで人格障害はただのＤＱＮ

違うの？

氏ねじゃなくて死ね。人の痛みが解らない奴は消えろ。
2chでこんなに苛々させられたの初めてだ。

>>296
>>295は違うの？

それからさ、死ねと言われた人の痛みがわからない>>296がそんなこと言ったら駄目でしょ

レスねーな

昨日元カノが職場で怒られて俺の家に来る
家に送り返したら　職場の上司と元カノの両親がまってて
彼女に説教タイムで聞いた話
職場の人いわく　精神病は気合で直る　精神病は病気ではない
いまは薬を飲ませていない自分に負けるな
主治医に話は聞いたの？の問いに聞く必要ないのこと
自然に治るとのこと
・・・・さすがに切れそうになった
　
彼女統合失調症なのに　ちなみに俺は躁うつ病
二人とも入院暦あり
その言葉　閉鎖病棟にいる人たちにいってみろ！！

鬱はまだわかんないねえ　客観的な原因は
てんかんと統合失調症は今は脳波でかなりわかるようになってるけど

>>300
前に PET で見ればわかるって前に TV でやってたよ。
血流を見るということ。脳の活動が停滞していると血流も
全体的に少ないので分かるとか。
PETってこれね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%96%AD%E5%B1%A4%E6%B3%95

>>299

仕事やめれヴぁ？　わざわざ家に来たんなら、ソレ相応のｺﾄが職場であったん
でしょうかね。休職できるならすすめるなり。
ここでそんなｺﾄ愚痴るよりも対応策話し合っとけ。
チミのその怒りは元カノの為デスカ。病気に対する偏見についてデスカ。
理解とそれに対する知識の無いﾋﾄにアーダコーダ言っても無駄ですょ。

もちろん　俺は休職やその他もろもろまで伝えているが
向こうは精神病は心の病と思ってるし
向こうの親御さんの意向もあるし
俺としては服用して通院することについてできれば
賛成だし
ただ素人判断で薬の服用をとめたりするは彼女のためにならない
何かあって傷つくのは彼女だしね

【改行太郎の今日の名言】

強度の甘えと強欲によってメンヘラは生まれる。

┐(´ー｀)┌

>>304
繊細なA型の1を慰めてあげれば？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146746458/

>>305

今は誰からも差別されてません・・・と書いてあるので
問題解決済みじゃないか。

┐(´ー｀)┌

あれ、チワワこんな所にいたんだｗ

鬱病って要するに甘えだよね。

>>308
あんたそれ証拠があっていってるの？

うつ病は甘えでFA

>>310
それは精神論者の悲しい言い訳でFA

甘えて育ったり、甘えられる人間に頼りきってしまったため
自立できない人間のほうが、苦労した結果欝になったひとより
周りに迷惑かけてるんだよね。
自分がそうだと思う。
どちらにしてもまともに生きれるならまともに生きたい。

生まれつきや環境のせいで欝状態になった人は救われるんだろうか。

鉄欠乏は鉄剤があるから病気だろ。B1の薬もあるから脚気も病気だろ。
なくなると死んじゃうし。

そのとおりですな。うつ病も栄養失調なんだな。

自由な市場経済（新自由主義・市場原理主義）は弱肉強食で敗者・格差を生み出したり、
自殺、鬱病、心身症、精神疾患、ノイローゼ、殺人などの凶悪な犯罪、凄惨な事故
を増やしたりする、と考えている人はいますか？

鬱はね・・・・病気なんだよ・・！

マジで、鬱は病気です

栄養失調も病気。若いから臓器が悪くならないけど、このままズルズル
行ったら、確実に臓器が悪くなる。

うつ病になっても「うつ病は病気ではない」なんて言えるやつはいない
なったやつにしかこの苦しみは分からない
うつ病はうつ病なんだよ

だから皆さんもちつけ。
ここはネタスレだよ。

欲に流され甘い物ばかり食べていると
糖尿病やらデブになったりするように、
欲に流され甘えてばかりいると鬱になる。

┐(´ー｀)┌

重度の鬱は病気だと言えるが、
その原因は甘えにあるのだ。

┐(´ー｀)┌

確実に鬱病を理解していない僕の上司、「薬はやめなきゃいかん」呆れた…

誤解なきように行っておくと、鬱病の原因には二種類ある。

その一方はがんばったが故に生まれる精神的疲労・・・。
その対局に位置する、甘えから生まれる鬱。

確かに鬱病は存在するが、この板に巣くう大多数の人は、
後者なので、疲労とはいえず厳密には病気とは言えない。

┐(´ー｀)┌

>>325

その考えにも一理ある。
なぜならば、似非鬱病人の大半が
薬物中毒でもあるからだ。

┐(´ー｀)┌

動物にエサを与えれば芸をするように、
人間に薬物を与えると、鬱のフリ（芸）を
するようになるのだ。

┐(´ー｀)┌

鬱病は鬱病なんだって！

確かに鬱病という病気はあるが、
君たちのは病気じゃない。

┐(´ー｀)┌

だって鬱病とか言ってると国が働かなくてもお金くれるんだもん

そうなんだよね。
甘えた人間にエサを与えると
人は病気のフリをするんだよ。

┐(´ー｀)┌

鬱病で「病院」に行って
おくすりも頂いておりますが・・・
病気だと思います

甘い物を食べて糖尿病のなった人に、
甘いエサを与えてはいけないように、
甘えから鬱病もどきになった人に、
更なる甘えのエサを与えてはいけないのです。

┐(´ー｀)┌

そう言う改行太郎も国から金恵んでもらってるタイプでしょ

薬に頼っているだけでは糖尿病は治りません。
まずは甘い物を食べたいという欲を克服しなければならないのです。

同じことは甘えから鬱病もどきになった人達にも言えることです。
まずは、自分が甘えた人間であることを認め、
そして甘えた行動や思考を慎む必要があるのです。

┐(´ー｀)┌

あれ？私の疑問に答えてくれない…

そう言う改行太郎も国から金恵んでもらってるタイプでしょ ？

>>335

どのように演技すれば
国から金を恵んでもらえるようになりますか？

┐(´ー｀)┌

俺は正直者で素直なタイプなので
演技するのは苦手です。

人を騙すことに長けている君たちが
ある意味うらやましいよ。

┐(´ー｀)┌

あれ？私の疑問に答えてくれない… 質問に質問で返すなんて…

そう言う改行太郎も国から金恵んでもらってるタイプでしょ ？

>>340

しつこそうな女性の方ですね。
国から金を恵んでもらっている身分なら
その金で飲みにつれてってください。

┐(´ー｀)┌

あれ？私の疑問に答えてくれない…イエスかノーで答えればいいだけなのに…

そう言う改行太郎も国から金恵んでもらってるタイプでしょ ？

最近治ってきたよー。
で、やっぱり鬱は病気だよ。だってこうして回復するんだからさ。

「うつ病は病気ではない」なんてうつ病になってから言え

>>342

答えてあげるので今度飲みに連れて行って下さいね。
答えはノーです。

┐(´ー｀)┌

>>343

タバコを吸っている人が禁煙すると
凄く体が楽になり嗅覚が良くなることを
実感できると思いますが、
では今まで病気だったのでしょうか？

つまりそういうことです。

┐(´ー｀)┌

煙草を吸い始める動悸と
鬱病になってしまった原因は違うと思います。
鬱病はなりたくてなった訳ではありません

煙草は自分の意思で吸い始める事では
ないのでしょうか…

うつ病は病気じゃないって言うのは牛肉は肉じゃないって言ってるのと同じ日本語レベルですね。。

タバコを吸っていれば体が弱っても当然のように、
甘えてばかりいれば、精神が弱るのも当然です。

┐(´ー｀)┌

うつは病気じゃないなら分かるが

うーん。
これはなった人にしかわからないね。
雅子さまを叩いてる人たち‥、健康なんだなぁって思う。

気持ちをビシッとすれば治るんだったら、こんなにうれしいことはないよ。
どうしたら治るかもがき苦しんで早や5年。

タバコが元で体が弱体化したのなら、
当然、その元であるタバコをやめるのが改善策です。

同じように、甘えが元で精神が弱体化したのなら、
自分が甘ったれた人間であることを素直に認め、
そしてそれを克服することが改善策です。

┐(´ー｀)┌

人並みの環境におかれた場合、
普通の人なら精神上何の問題も起きないのに、
甘えた人は苦痛を感じます。

これは、普通の人が歩道橋を渡っても何の
疲労感もないのに、ヘービースモーカーだと
息切れするのと同じことです。

┐(´ー｀)┌

例えば、雅子さんの場合だと、普通とは
かけ離れた状況に身を置いているので、
普通の人では起きない精神状態になっても
不思議ではありません。

しかし、ココに巣くっている人達は違います。
普通の状態で音を上げているのです。

それは何故か？
甘ったれた人間だからです。

┐(´ー｀)┌

煙草吸わないからいまいちよくわからないなあ

例えば、１０キロのダンベルを重い・・・と
言ってもそれは不思議でもありませんが、
１キロのダンベルを重い・・・と言ったら
馬鹿にされても文句は言えません。

ココにいる似非メンヘラ達は、１キロのダンベルを
重い・・・と嘆いている連中なのです。

┐(´ー｀)┌

改行さんは欲 「甘え」と言われますが
鬱病の原因がストレスだとしたら
それも甘えなのでしょうか…

例えば週６で朝７時から夜１０時まで働いてきついと思ってる人は甘ったれた人間なの？
そもそも普通の状態ってどんな状態？？

並の体系の人が１０キロのダンベルを持てば
誰だって重いと感じます。

当たり前の悲痛を当たり前にあげている人は
当たり前の人であり、決して甘えとは言えません。」

しかし、たった１キロのダンベルを重い・・・と
悲痛をあげたら、それは甘えです。

要するに、誰にでも起こっているようなトラブルや苦痛で
鬱になるような人は、甘ったれた人間なのです。

┐(´ー｀)┌

１０キロのダンベルはあんまし重くないと思うけど。ダンベルって両手で持ち上げる奴でしょ？１０キロの鉄アレイなら片手だし重いと感じるかもしれないけど。
それに１キロダンベルなんてあるの？

>>357

きっと誰でもキツいと思うことでしょうが、
そのキツさから逃れることは出来ないのでしょうか？

タバコを吸って体がキツい・・・と言っても
自業自得だと言えますが、同じように
重労働をしてキツいと言っても自業自得です。

┐(´ー｀)┌

>>359

両手であげるのはバーベルだと思います...。
ま、そんなことはどうでも良いですが。

>>360
うーんそれじゃあ普通の状態の定義が分からないなあ〜

>>361
あっそうなんだ。ごめん。それじゃ１０キロのダンベルは重いね。確かに１キロのダンベルは重くないね。

>>362

職場の人間や友達と比較して、
同程度のことをやっているのに、
相手は健常で自分は鬱になったのなら、
貴方は甘ったれた人間です。

┐(´ー｀)┌

甘えじゃないよ。
うつ病の人に頑張れとゆうのは、ガソリンの入ってない車のアクセルを踏むようなもの。
本来出るべき脳内物質が出なくなっている状態なのです。
まずはそれを薬で補って(できれば休養もしたほうが良い)元の状態に戻さないとね。
以上。カウンセラーの言葉の受け売りでした。

>>364
ほうほう仮に僕が甘えた人間だとしてそれを治す方法はあるんですか？

甘ったれた人間は、人並みの状況におかれても
苦痛を感じてしまいます。

これは、体力の無い人が、人並みの重さに
耐えられないのと同じことです。

重さのことなら、自分って力ないなぁ〜。
運動しなきゃ・・・。と原因を正しく理解しますが、
精神となると自分は甘ったれた人間であることを
認めようとしません。

原因を誤って理解していたら、改善しないのも
当然だと言えますよね。

治療の第一歩・・・それは、自分が甘ったれた
人間であることを悟ることです。

┐(´ー｀)┌

>>365

謝ったカウンセリングを受けているから
いつまでも良くならないのです。

甘ったれて頑張らない人に頑張れ！と言っても
無駄なことです。

だからそんな無駄なことを言うことは、
ガソリンの入っていない車のアクセルを
踏むのと同じことなのです。

┐(´ー｀)┌

自分が甘ったれた人間である事を悟りました。次に何をすればいいですか？

>>366

あります。
まず原因が甘ったれてあることを認めること。
次にすべきは、戸塚ヨットスクールか自衛隊に入隊するなどして、
進んで過酷な状況に自らの身を置くことです。

┐(´ー｀)┌

>>369

例えば、軟弱で重い物が持てない人の場合、
克服するにはどうすべきか？と言ったら、
だれでも運動して体を鍛えることだ！と答えますよね。

精神が弱い人も同じことなのです。

┐(´ー｀)┌

>戸塚ヨットスクール
人死んでるじゃん。しかもそこの代表出所したばかりでしょ？胡散臭いなあ〜

体も心も鍛えなければ衰えます。

甘ったれて運動を避けて来た人が
重い物を持てなくなるのと同じように、
甘ったれた精神の人は、人並みの苦痛に
打ち勝てないのです！

心も体もきたえなければ強くはなりませんよ。

┐(´ー｀)┌

改行太郎って考え方としてはとても古臭いね。
鬱病が薬で回復する限り臨床例として病気で無いとは言えない。
体の病気と同じだね。

君が言っているのはもともとのストレス耐性の問題と周りの環境を
本人の甘えの問題にすりかえているんだよ。
単に負荷が大きいか小さいかで病気になるかどうかは決まらない。

骨折した時に折れた足が甘えていると言うのと同じようなもんだな。

こころを鍛えなければならないのではないね。
君はきちんとした心理療法をしらない。
正しいやり方は付加に対して正攻法で立ち向かえと言うような前近代的な考えではなく
いかにそれをやり過ごすかと言うこと。

まじめに受け止めすぎないこと、一つのことに囚われすぎないことが大事なんだが、それは甘えとは別次元の話。

それからいつの間にか偽鬱病から心が弱い人が鬱病にかかるに話が変わっているのは論理エラー。
最初からたいした考え持ってないね。

どのくらいで重いと感じるかは人それぞれ。
すべての人がスポーツ選手と同じようにはできません。
大切なのは自分の力の限界を見極める事です。
無理な物を持ち上げて肩が故障してしまった状態がうつ病です。この状態では何も持ち上げられません。
しっかり治療して、自分に合った重さを持ち上げられるようにしましょう。

ためしにどうやって心を鍛えるのか独自理論の君に聞いてみたい。

>>374
>骨折した時に折れた足が甘えていると言うのと同じようなもんだな。

メンヘラは、骨折しても仕方のない状況なのでしょうか？
普通の人なら骨折しないような状況だったのに、
骨折したのなら、運動不足でありカルシウム不足です。

┐(´ー｀)┌

鬱かもしれないと感じた時 改行さん的には鬱病は病気じゃないし、甘えだとして
病院にはいかない方がいいの？
お薬は沈んだ気持ちを楽にするなどの、
説明が書いてあるのですが…

鍛え方にも段階があるでしょ？いきなり戸塚ヨットスクールか自衛隊に入隊するなどしてってのは交通事故で重症になって退院したばかりの人がいきなり毎日５０キロのバーベル３０分持ち上げろって言われてるのと同じじゃない？

「甘え」か、「鬱病」かの区別は、
出来ないっちゃ出来ないよね。
「等質」か、「なんちゃって等質」もだね。

でも、
薬で改善するのなら、それは病気だよね。
薬で改善しないなら、甘えだよね。
もちろん、薬が最適化されたときに限るけども。

しかし、未知の病気なら、この類じゃないよね、
まぁ、ようわからんわ

>>375

貴方が理想論的に訴えているのは、
本物の鬱病の人の事例です。

人並み以上に頑張ったが故に、
精神が疲れてしまった人の事例です。

しかし、ココに巣くっている似非メンヘラ達の根源は
甘えなので、当然、治療法も変わってくるのです。

┐(´ー｀)┌

>>378
>普通の人なら骨折しないような状況だったのに、
>骨折したのなら、運動不足でありカルシウム不足です。

君の話はまるで具体性が無い。運動不足とは何を意味するのかい？
それは甘えであると言う必然性が君の単なる思い込みの可能性を否定するのか？
人それぞれの理由はあるが必ずしもそれが甘えではない。

一般的に甘えている人間こそ逃避ができるため、鬱病にはなりにくい。
それも知らないで書いてるの？

>>377

だから、戸塚ヨットスクークルで
ヨットをこげと・・・・。

前通っていた病院のドクターがぶっちゃけて言ってたけども、
「精神科医が診断するから、鬱病患者がうまれる」って

>>382
おっと、今度は話が似非メンヘラになるのかい？
そこで論理エラー。さっきまで鬱病にならない話をしていたはずだ。
で、ここの人たちが似非メンヘラである根拠はどこにある？

>>384
それはたとえ話か、本当の話かどっちだ？

スクークル

>だから、戸塚ヨットスクークルで
ヨットをこげと・・・・。
それで死んだ人がいるのにマジで言ってるの？

>>368
だーかーらｗ治って来たって言ってるでしょｗｗｗｗ
ろくでもないカウンセラーの言葉だったら受け売りしないよ。

ヨットはこぐのか

>>379

甘ったれた人が似非鬱病になり病院へ行くのは、
甘ったれた人間だと認めたくなくて、
病気のレッテルが欲しいからでもあるのです。

病気なんだから仕方ない・・・そう思い込みたいのです。

ま、そういう意味では、病院（薬）もよし悪しです。

┐(´ー｀)┌

>>380

ここにいる大半の人達は本物の鬱病患者ではないので、
交通事故にあい重病になった人達ではありません。

ちょっと転んだだけで、大げさに泣いてみせている人達なのです。

┐(´ー｀)┌

>>389
わるいが病気でないのなら薬では治らない。
君の言っていることは全く病気の本質を理解していない。
病気とはある原因と言うアクションにたいするリアクションだ。
甘えとはどういう状態だ？

考え方はともかく例えが悪いから参考にならないなあ〜

米倉　涼子を嫁にしたい。

>>381
>薬で改善するのなら、それは病気だよね。

違います。
例えば健常の人でもイケナイ薬をやれば
更に元気になれることと同じです。

┐(´ー｀)┌

>>393
まるっきり君の知識がかけているな。
病気と言うのは原因があって起こるものだが、その後に原因が抜けても症状が残るものを言う。
ストレスが抜けた瞬間に全てが直るのならそれは鬱病とは言わない。

で、君がここの人たちが違うと言う根拠は何かな？

米倉涼子に聞いてみよう

>>383

本物と似非の分別ぐらいしましょうね。

┐(´ー｀)┌

>>397
例えが的外れだろ、、、

米倉涼子とエッチしたくない？

>>397
まったく勘違いをしている。
リタリンのような一部の薬を除いて坑鬱剤はそのような薬ではない。
君の知識はそんなものか？

それでどうやって鍛えるんだ？具体的に言ってごらん？

>>385
>「精神科医が診断するから、鬱病患者がうまれる」って

正にその通りです。
似非鬱病を病気扱いするから
病人が生まれるのです！

米倉涼子が３４歳って設定は認めない

>>400
で、どうやって区別してるんだ？

>>386
>ここの人たちが似非メンヘラである根拠はどこにある？

ヒント：ネットの中では元気いっぱいです。

┐(´ー｀)┌

>>389

甘えすぎて自殺する人も多いんだから、
過去に一人二人死んだからと言って何か問題ありますか？

>>407
理由にならないな。
なぜ元気だと言えるのか判断基準がまるで無い

君はわざと無視しているようだが、ストレスがなくなっても症状が続くのが病気だよ。
きみはそれの対処方法として心を鍛えろ言っていた

はなしが本当の鬱病と偽の鬱病の間で二転三転している。
薬の知識もまるで無い

ただ、言ってみたかっただけだろ？

>>390

本質に目を向けないかぎり治らないよ。
ただ薬でごまかされ、治って来ているような
気がしているだけのことです。

┐(´ー｀)┌

「先生〜苦しいんです〜」って言えばどんな名医も精神障害と診断する。
「先生〜気分よくなりました〜」って言えばどんな精神障害も治ったと診断する。
ようは演技力ッすよ。面接の時、猫かぶるだろあれと一緒さ

それより、米倉涼子ってよくね？

現実で元気が出せないからこそネットで元気を出してる人もいると思うけどネット弁慶みたいな

ちなみに、
久しぶりに改行太郎を見た。

>>410
もう一度いうが、鬱病からなおりたければ心を鍛えてもしかたがない。

甘えであれば薬では治らない。
残念ながら君の思考はまるで論理だっていない。

もういちど改行太郎とやらに聞きたいのだが、どうやって心を鍛えろと言うのか教えて欲しい。
ぜひ！！

素人の言ってることだからな
さらに中二病ときている

>>408
>>過去に一人二人死んだからと言って何か問題ありますか？
そりゃあるよ。あなたに大切な人がいてその人が精神的に調子悪いとしたらあなたその施設に預けられますか？預けられるならあなたはうつとは違うなにか神経がおかしい人だと思う。

まあまあ、みんな基地外ってことで、どですか？

3年ほど前、自称鬱患者（精神病院でリタリン？とかいう薬を貰っていた）の女と私（男）は出会った
いわゆる出会い系で出会ったのだが、彼女のプロフィール、文面からサブカルチャー志向が感じられた為
ちょっとカラかってやろうと直接会いに行った
私は、鬱患者のフリをして「僕の世界は君には見えない。でも僕が君の世界を理解を救うことが出来るなら僕は君になり君は僕になる」
と意味の判らない言葉をキッカケにSEXをすることになった
SEXも終わり、しばらく彼女に会うことは無くなった
暫く時間が経ち、彼女から郵便物が届いた
「あの日をキッカケに私は生まれ変わりました。私の甘えを知ってて私に優しくしてくれたのですね。私、今銅版画やってます。」
銅版画で刷られた絵が一枚
足の無い豚の絵だった
私は思った
あのメス豚！俺を騙しやがったなと・・

>>417
彼にそういう情緒的な訴えをしても無駄だよ。
論理としてまちがっていること、知識がないことをうきぼりにすればよい。

>>411

その通りです！
体がだるい・・・頭が痛い・・・と言って
病院へ行けばもれなく風邪として薬を貰えることと同じなのです。

ただ、風邪ではせいぜい２週間程度しか通用しないので、
甘ったれた人間は、鬱病を悪用しているだけのことなのです。

ま、悪知恵みたいな物ですよね。

┐(´ー｀)┌

とりあえず、みんな生きてればなんとかなるよｗ

>>421
そろそろ人の尻馬にのってしゃべることしか出来なくなったね。
知識の無さが浮き彫りになってるよ。

>>414
>甘えであれば薬では治らない。

そうだよ。
だから似非メンヘラの大半は
治っていないでしょ？

だって、病人で居続けたいと
心の奥底では願っているんだから。

┐(´ー｀)┌

まあまあ、どうせ薬なんて飲んでる時点で基地外ッすから、いっぱい飲んでラリッたほうが楽しいッす

>>415

体を鍛える為にはどうしたらいいか？
それは、自らの体を過酷な状況へ持って行くことですよね？

精神を鍛えることも同じなのです。
人より更に過酷な状況へ身をおくこと。

甘ったれたことが通用しない環境へ身をおくことです。

┐(´ー｀)┌

ぶっちゃけるとな
おれの経験からいってな

確かに、甘えが入っている精神疾患患者は間違いなく居る
甘えがなければ治るのがはやいのにな、って思うこともある

でもな、
人は、甘えるんだよ。
病気になって甘えない人間が何処にいる。

まあまあ、改行太郎が鬱病に対してコンプレックスがあるって事で、どすか？

>>417

自殺で死ぬリスクよりも、
戸塚ヨットスクールで死ぬリスクの方が
よっぽど低いと思うけど・・・。

かわいい子には旅をさせろ・・・ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>410
憶測で適当な事言われてもねぇ〜ｗ
改行タソの粘着質も薬で治ればいいのにね(ノ∀`)ﾀﾊｰww

そう転してんかねｗ

【まとめ】

本物の鬱病患者は病院で治るが、
大半は似非患者なので、病院では直せない。

┐(´ー｀)┌

消化剤撒いたか、
誰か燃料投下してくれ

あとこれ付け加えといて

「改行太郎は鬱病に対してコンプレックスがある」

>>429
自殺で死ぬリスクよりも、
戸塚ヨットスクールで死ぬリスクの方が
よっぽど低いと思うけど・・・。
甘ったれた人間なら自殺する事はまず無いですよ。死ぬ勇気なんてあるわけない。
戸塚ヨットスクールの代表は未だに教育（体罰）をどんどんしていくと言ってる。ということは少なくとも
死ぬリスクだけなら戸塚の方が高いと思いますがね。
かわいい子には旅をさせろは確かですが

tesu

　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼,　　　　　 　,... -'´　 .l l､ 　しゃぶりなさいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀- ......-i'''"　　　　 . _ﾞl,, ,　　-―-　、
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　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ /　　　　　　,r‐''´
　　　　　　　　　 /　　､　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　 ／
　　　　　　 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 〈

【姉妹サイト】

似非メンヘラ多すぎじゃね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1157274161/

【何がうつ病だ！そんな病気あるか！怠け者ｗ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156574983/

鬱病はどう見ても甘えです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156669331/

これも読んでね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154661377/90
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154661377/91
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154661377/92

うつ病自体が架空の病気であることを否定しないが、まず、うつといっても内因性（本当のうつ病）と外因性
（抑うつ症状：環境によって誰でもなり得る）を分けた上で、前者で要入院以外は、健康保険適用を除外
すべきである。
精神科医の病気捏造による暴挙をこれ以上許してはいけない。

｢うつ病｣と、｢鬱(落ち込んだ気持ち｣をしっかり分けたほうがいい。
うつ病は｢頑張れ｣って言っちゃいけないんだろうけど、
鬱な人には、繰り返し、たくさんの人が、｢頑張れ｣って言うべきだ。

うつ病という病気は確かにある。
>>1　
＞人間は単純なもので早朝に起きて新聞配達でもして体を動かし、
＞会社で一生懸命働いてクタクタになって家にかえり
＞飯を食ってよく眠れば誰もが爽快な気分で生きていけるものだ。

私が不眠症になった時は、接客業で日中立ちっぱなし、
靴下に穴が開くほど走り回っていても眠れなかった。
休みの日、日中泳ぎ、その後芝居の稽古に行って
クタクタで動けない状態になっても、一睡もできなかった。

病気は確かに存在する。
でも、ウィルスもない、外傷もないこの病気は確かに判断がつきにくい。
本当に鬱(落ち込んでいる)時は、病気なんじゃないかと思うほど
自分の体が思い通りに行かない事だってある。

うつ病の存在を否定する人は、
だったら、鬱だと言っている人を楽しい所に連れ出して、
思い切り笑わせてやったらどうか。
その人が、うつ病のことを忘れるくらい、楽しませてみたらどうか。
落ち込んで、救いがなくて、病気にすれば楽だと思っている人を
そうやってまた否定するから、本当の病気になっていくんじゃないのか。

うつ病を甘えだと笑う人達に、
眠れない毎晩のあの長い夜を味あわせてあげたいな。

>>439
抑うつ症状は症状だし鬱病は病気の種類。
したがって、それらの違いを内因性と外因性に分けることはまるで無意味。

それから入院とそうでない状態で保険適用を変える論拠も意味をなさない。
改行太郎といい、こういうの多いな。
ある種の人格障害とはおもうがね。

自由な市場経済は弱者・敗者・格差を生み出すだけでなく、自殺、うつ病、心身症、
精神疾患、ノイローゼ、殺人などの凶悪な犯罪、凄惨な事故の原因にもなっている、
と考えている人はいますか？

>>443
うっせークソマルチ
死にさらせやボケカスイモ！

>>441
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85
抑うつは反応性うつ病とされており、内因性うつ病との境界はあいまいである。これが常識でしょ。
医者でも明確には選別できないが、自称患者から経緯を聞いて判断している。
あなた心療内科か精神科に掛かったことあって言ってるの？
病気だとか病気じゃない、という以前に医者だって対処療法で手探りで薬出すしかできてない訳。
そこにエセ患者が大挙して入り込む。
糞ＮＨＫが「女性のうつ」なんてキャンペーンを組んで、益々増やそうと努力している訳。

>>445
内因性が鬱病で外因性が抑うつ状態という考え方が間違っていると言っている。
鬱病と抑うつ状態と言うのはそもそもが言葉の定義として違うベクトルを向いているもの。
鬱病であれば抑うつ状態にいるが、だからといって抑うつ状態だから鬱病名訳でもない。
比較の仕方がまるっきり間違っている。ナンセンス。

それと後半部分は本当の鬱病患者とそうではない偽の鬱病患者をどうやって見分けるか等言うこと。
全く話が外れていて無意味。

誤字訂正
>>445
内因性が鬱病で外因性が抑うつ状態という考え方が間違っていると言っている。
鬱病と抑うつ状態と言うのはそもそもが言葉の定義として違うベクトルを向いているもの。
鬱病であれば抑うつ状態にいるが、だからといって抑うつ状態だから鬱病なわけでもない。
比較の仕方がまるっきり間違っている。ナンセンス。

それと後半部分は本当の鬱病患者とそうではない偽の鬱病患者をどうやって見分けるかと言うこと。
全く話が外れていて無意味。

治すには栄養療法しかない

>>448
ちゃんとＵＲＬ先やぐぐって調べたの？　あるいは読解力まるでなし？
医者に行けば、普通（じゃないんだが）はどちらでもうつ病の診断書くれるよ。
抑うつ状態の病的状態が反応性うつ病ということで、そりゃ誰だって軽度の
抑うつになるのは当たり前だろ。そんなこと誰が議論している？
単なる抑うつ状態のうつ病か、内因性うつ病か、の境界が明確でなく、医者でも
判断が難しい、とWikiにも書いてあるだろうが。
で、ポセイドン様や改行太郎様が言っているように、殆ど９５％は偽者で、医者も
それに迎合している、ということですよ。薬が効く＝一時的に気分が高揚するのは
当たり前のこと。ドラッグでハイになるのと基本的に同じです。でも決して根治療法では
ありません。だから医者が治せるのではありません。健保は破綻します。

鬱病以外の病気が元で抑鬱状態になる事もあるぞ。
その場合はそっちの病気に対応しないと治らない。
「偽鬱」と騒いでも治らない。

>>451
そうですね。だから反応性うつには、それほど薬は効かない。

ＷＨＯのいう、自殺者が精神疾患であると
言うデータは、どこまで本当なのだろう。
本当と思う方もうそと思う方も、正しく明確かつ数字に
裏打ちされたデータをもとに主張してくれ。

>>450
> 薬が効く＝一時的に気分が高揚する

薬で高揚なんてしないよ。（リタリンは別だろうけど）
うつの身体的症状、体が重かったり息苦しかったり、が弱まるだけ。

で、うつじゃない人が抗うつ剤飲んでも、何も変わりません。

ホントに何も知らずに書いてるんだねぇ。。。

良スレ上げ。(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>458

いつもお務めご苦労様です２。（´∀｀）

脳の栄養不足ってことは相当栄養失調ってこと

疑似メンヘラを叱咤激励する気持ちは立派だと思うが、その解決方策が戸塚ヨットスクールではあまりにお粗末だよ。まずジムに通って身体をほぐしてはどうか

戸塚ヨットスクールは一例だが、
要はスパルタ的な方法も有効だってことです。
刑務所、自衛隊等の規律正しい場に
実を置けばきっと今の様な鬱になっているような
暇はなくなるかと。

┐(´ー｀)┌

正しい場に身を置くのは良いが刑務所も自衛隊も現実的でないと思う。良く食べて良く動いて良く寝ると言えばやはりフィットネスのようなものを近場のジムでやるのが近道では。
ジムにいればインストラクターがもっと頑張りましょうとか声をかけてくれるよ。ジム通いでメンヘラが治ったっていうスレッドがあったでしょう

>>450の知識の乏しさと思考力の無さに失笑。
ウィキペディア見て議論したいならおとといおいで。

まあ、いろいろなことを一度に言おうとして頭の中が破裂してるんだろう。

前提として抑うつ症状は「状態」であって、「鬱病」というのは病気の種類。
鬱病になれば抑うつ症状にあるが抑うつ状態でも鬱病で無い場合もある。
抑うつ症状と鬱病を分けてその原因を考えるのは全く無意味。
ここは日本語能力と言うか思考能力が欠けていますね。

次に鬱病には内因性のものと反応性のものがあり区別が付きにくいのはその通り。
だが、内因性だと鬱病であり反応性だと抑うつ状態というのはどこから来たのか良く理解ができない。
ただ、>>439で書いていたことを突っ込まれて>>450で逃げたようですね。
まず、反応性のものが病気でないという判断基準を置いているがこれも全く根拠がない。
また、なぜ内因性の明らかなものであっても入院しないと健康保険を効かせないようにしないといけないかという論拠も不明。
病気であれば健康保険が効くのは当然でありそもそも内因性を病気と認めているのならば議論の余地なし。
問題の本質は反応性のものが本当に病気かどうか、抑うつ状態にいる人間に対して自己申告で鬱病と認めていいのかどうかそこにあると思うんだがね。

ちなみに薬についての考察は全く間違っている。
抑うつ状態に無い人間に抗鬱剤を与えても一般的に効果は出ずに副作用だけが出てくる。
抗鬱剤とは幸せになれる薬ではない。

と思ってよく見たら一週間も前のレスか。
まじめに書いて損した。

もう少しまじめに書いてみるか。
反応性のうつ状態にいる人も確かに鬱病であるかそうではなく違う状態にあるのかの判断は確かに難しい。
これに対して薬を与えすぎているのもまたしかり。
病因は心にあるのでその原因を取り除く努力も必要。

なんだが、改行「様」（失笑）の民間療法はまるで効き目が無い。
いきなりハードワーキングをすれが折れてしまうだけのこと。
適切な心理療法をしなければ何の意味もない。ただ辛い思いだけさせるとまた違う病気にかかってしまうこと請け合い。

それから、全ての反応性の鬱病を病気で無いとか、薬の効き目が無いと言っているのはあまりに愚か。
95％という統計がどこから来ているのかも全く不明。
そもそも内因性と反応性の区別が出来ないのにこの数字が出せるわけも無い。
もう少し、まともに論理だって話せる人間はおらんのかね？

改行太郎といい、与作といい頭が弱い人が多いのは事実ですね。

すまん。今、医学書を読んできた。ジムやフィットネスでうつが治るなんて無責任以外のなにものでもないm(__)m謝るよ。すまん

うつはうつるよ！うつるよ！

ありえない。そう思っていた人がなった時。
世界は闇に変わるよ。


経験者より

>>468
精神論で片付く思っている人だから。

開業太郎さんは立派な精神論者。神風特攻隊とかを賞賛しているんだろうか。

栄養不足

脳の栄養不足が鬱を引き起こす・・・って
話もあるよね〜。

ま、体の健康と精神は密接に結びついてるから、
肉体にとって不健康な生活を送っていたら
精神まで不健康になるのも当然。

┐(´ー｀)┌

逆に見れば、体の健康を気遣うことで、
それが精神の健康にも繋がる可能性は高い。

きっと鬱になった人のほとんどが、
健康に悪い生活を続けていたのではないだろうか。

無気力を理由に太陽にも当たらず、運動もせず
家にこもっていたら治る物も治らないよ。

┐(´ー｀)┌

>>476
ところで、改行君は体育会系？

外見は体育会系の部類なのかも知れないけど、
内面は体育会系とはまるで真逆です。（・∀・;）

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber26063_h24.jpg

リンク間違えた。orz

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber26064_h24.jpg

改行さんの親族が鬱になったら

『鬱は病気じゃない！　甘えだ！』

って説得するのかな？

>>481

親父は糖尿病なんですが、あんぱんやらおかしやら、
病気なのに普通の人の３倍甘い物を食いまくっています。
その反面、手足の血行が悪いと朝からフロにはいり、
栄養不足だからいけないんだ！とばかりに、
まぐろの刺身を食っています。

バカ過ぎて話になりません。

俺は病を治す為には、まず正しい知識を持つことだと思います。

┐(´ー｀)┌

何が糖尿病だよ。
鬱と違うじゃないか？
お前馬鹿？
本当に欝で苦しんでる人の
気持ちなんかわからないだろな。
馬鹿改行太郎よ。
お前が精神病の源だよ

親父を見ていて思うのは、この世の中には
本気で病気を治す気のない人でも
病院に通っているってことです。

国がいくら医療費を払ったのか？の明細書を
送ってくるんだけど、ものすごい額ですよ。

たった一人の人間が本気で治す気もなく
だらだら病院へ通い続けているだけで、
国はもの凄い税金を使っています。

もちろんこれは糖尿病だけの問題ではなく
精神面の病院へ通い続けている人にも言えることで、
薬でODとかやっている人を見ると、本気で治す気のない
人達なんだな〜と思います。

┐(´ー｀)┌

なぜ糖尿病の話を出すかと言ったら、
糖尿病も薬だけでは治らない病気で、
本人の日頃の努力が不可欠だからです。

糖尿病は治すには、甘い物を絶つのが当たり前の当たり前。
その上で、薄い味付けの食事にかえ、腹八分目で我慢し、
出来るだけ歩く等の運動をしなければ治りません。

親は当然、そんな努力は一切やっていません。
病気でなくても健康面に気を使って甘いものを控えたり、
ウォーキングしたりする人も多いと言うのに、
既に糖尿病になっている人が、甘い物食いまくっているんだから・・・。

┐(´ー｀)┌

病院の薬だけに頼っていても治らない・・・と言う面では、
糖尿病も精神病も同じだと思います。

薬以外の努力が必要不可欠なのに、そっちの面で努力している人って
少ないのではないでしょうか？

そして実際には治す努力よりも、家の親父のように、
更に病気を悪化させることをやっている人が多いように見受けられます。

これでは、糖尿病が治らないのも当然なのと同じで、
鬱等が治らないのも当たり前だと思います。

そして、親父から本気で治す気が全く見られないのと同じで、
ここに居る人達も本気で治す気があるのか疑問です。

┐(´ー｀)┌

糖尿病になったのなら、まずやるべきことは、
糖尿病になった原因を突き止め、そして
それを取り除くことです。

精神病も同じで、病気の原因を見極め、
そしてそれを取り除かなければなりません。

その為に、原因をまず知る事が必要不可欠ですが、
その原因を正しく把握している人がどれほどいることか・・・。

だからその原因を知る手助けが出来ればと思い、
心当たりは無いだろうか？と発見の切っ掛け作りを
しているんです。

┐(´ー｀)┌

>>486
父親を治させようと努力はしないんですか？

肉親にでさえ何もしてあげない人が
ここで偉そうにしないでください！

同類同士なれ合っていても病気は治りません。

一人ぐらいは俺のように厳しい意見が言う人が
居た方が良いとは思いませんか？

┐(´ー｀)┌

てめえのオヤジの話しなんか
聞いてねえよ。
鬱と糖尿病を一緒にするな馬鹿。
ODするほど生きるのが苦しいのが
てめえにはわからないんだよ。
だから、馬鹿改行太郎って言われるんだよ。

>>488
>父親を治させようと努力はしないんですか？

しません。
親だなんて思ってないですから。

口もきかない間柄ですが
少しばかりの思いやりを出し、
糖尿病に悪い食べ物、治す為に必要な事を
書いたプリント用紙をこっそり部屋において置きましたが、
やる気の無い人間なので効果ゼロです。

┐(´ー｀)┌

>>490
>ODするほど生きるのが苦しいのが

どれほど甘い物を我慢するのが大変か
お前らには判らないんだよ！

って言ってるデブや糖尿病患者がいたら
どう思いますか？

┐(´ー｀)┌

>>改行太郎＝自己愛性人格障害

>>491
＞＞一人ぐらいは俺のように厳しい意見が言う人が
居た方が良いとは思いませんか？

＞＞やる気の無い人間なので効果ゼロです。

なんか矛盾してません？
ここに書き込んでる人達がやる気が無いと思ってるのなら、
わざわざココに来る必要ないんじゃない？

>>492
だから、糖尿病の話しなんか
してねえよ。
お前馬鹿、精神異常者
あえていうならボーダーよりタチワル

改行は風俗嬢のヒモである件を叩かれていたのに、
後になってメンヘラの妄想扱いするような卑怯者だから。

人を見下したいだけの弱虫。

>>494

やる気がなくてやらない人と、
やる気はあっても、その方法や
問題点に気づかない人とがいると思ってます。

やる気の無い人は論外ですが、
後者の人達には何らかのプラスになればと。

┐(´ー｀)┌

>>497
『病は気から』
って言葉も鬱病に当てはまると勘違いしてませんか？

例えばパチンコ等ばかりやっていると
依存症になり次第に脳も変化してきます。

そうなってからパチンコが止められないのは
病気のせい・・・と言う人もいるでしょうが、
言い訳にしか聞こえませんよね？

ギャンブルやタバコ等の依存症と同じように
自分自身に悪いクセをつけてしまうと、
それは医学的には病気だと言えますが、
やっぱり本人がそこから立ち直ろうとする
気力があるかないか？が治療に大きな差となって
現れることに変わりはありません。

だから病気は気から・・・は鬱病にも当てはまります。

┐(´ー｀)┌

>>499
改行さんて健常者ですよね？
リアルで鬱の友達いますか？

まぁいないから精神論で治ると思ってるんだろうなぁ〜

改行さんの意見を前面肯定は出来ないが、
ニュー速民のバカ連中に比べれば冷静に理論的にレスしている。
そのへんだけは自分的に評価できますよ。

気って何か解って書いてるのだろうか。

少しは視点を変える頭がほしい所だ。

無知な暴論者がどれほど多くの人を死に追いやるのだろう。

>>502
IDがかっこいいｗ

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>>482
＞俺は病を治す為には、まず正しい知識を持つことだと思います。
自分的には正しいと思って暴走しないように。

日本古来の精神論が一番いい例。(肩を冷やしてはいけないとか)

改行さんは日本の精神論がすばらしいと言い切れますか？

改行こそが構ってちゃんのメンヘラだろう
リアルでどこにも相手にされなくて、より弱者に精神論まがいの叩きをして満足しているだけ
まともにレスするだけ無駄だ

肝心なことはいったん糖尿病になってしまうとたとえ甘いものを控えても病気は治らないことだ
もちろんその状態で甘いものを食べるのはただの馬鹿
ただそのような馬鹿な行動をせずに食生活を改善しても糖尿はすぐに治るわけではない
治療は必ず必要

鬱病も同じなのだよね
病気と言うものに対する知識がなっていない
改行はそのあたりがちっとも分かってないな

>>501みたいにまた知識がないものがだまされるのがなんともね。。。。

嘘を重ねすぎて、何が嘘なのか自分でもわからなくなるのがメンヘルメス
結果、今の状況で自分に都合の良い事だけを真実として押し付ける

病気じゃないとしても大切な人がしんどそうなら休ませてあげたいと思う

>>509

その優しさに入り込み→依存→暴走→道連れ→本人逃げ

ダメンヘルの典型

まあこの板にいる9割の人間は「なんちゃって精神病」だわな。
親や社会に甘えすぎ。
責任転嫁が得意で現実逃避や妄想が大好き。
努力もしないで泣き言ばかり。
「誰も分かってくれない」なんて当たり前だろ。
誰だって辛い思いして努力しながら生きてるんだよ。
いい加減甘えを捨てろ。吐き気がする。
お前らみたいなのに振り回される家族や友達が気の毒でしょうがないよ。



このレス読んで「自分は違うし〜」って思ったお前は「なんちゃって」だ。
さっさとハロワ行け。
あ、俺はもうこのスレ見ないから好きに文句言いながらキズの舐めあいどうぞ。

>>511
VIP死ね！

18：10〜19：00　ＮＨＫ　首都圏ネット　増えるお年寄りの栄養障害
19：00〜20：54　フジテレビ　恐怖の食卓！病は食から

で、食べ物がうつ病の原因と言ってましたね。

>>507
ＶＩＰ死ね

似非メンヘラの病気が治るおまじない。

age

うつ病は精神病でなかった。抜粋
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148139113/

1 ： 日本の30年先をいくアメリカでは常識
9 ： イーライ・リリー社が作り上げた病気？だな。
10 ： 抗うつ剤や精神安定剤で、
うつ病や統合失調症、神経症が治らないのはわかっているのに製薬会社が儲か
るように医者と業者が結託して患者をだました国家犯罪になりつつある。
精神安定剤は脳の萎縮が、抗うつ剤はセロトニン受容体をぶっ壊していること
がすでにわかっている。なお、製薬会社はこのことを知りつつひた隠しにしパ
テントの取れている高額なSSRIなどを医者に売るようセールストークを磨くの
に必死だ。

>>517
俗名:晒しage

誰か、最悪板に改行太郎を叩くスレを立ててくれ!
オレは立てようとしたけど立てられなかったorz

>>520

集団イジメを周りに呼びかけるような
人間なんですね。

貴方のような性格が腐っているから
きっと神が天罰を下して精神病に
なったのでしょう。

┐(´ー｀)┌

＼(^o^)／

く(^o^)／

思ったんだけど、
改行さんて叩かれて喜ぶＭなんじゃない？ｗ

＼(^o^)ゝ

／(^o^)＼

＿(^o^)＿

―(^o^)―

>>524
>改行さんて叩かれて喜ぶＭなんじゃない？ｗ

誰が喜んでいるのかと・・・。

虐める人ってのは、そうやって
自分に都合のいい言い訳を作り出すことで
罪悪感を感じない様にするんですよね〜。

ああ、恐ろしい。

そして、集団で行うことにより、よりいっそう
自分の罪を小さく感じるという・・・。

┐(´ー｀)┌

ここで俺を虐めて平然としている人は、
リアルで自分が虐められても自業自得だと言えます。

方や自分もイジメに参加しておきながら、
一方ではイジメの被害に会い、虐める奴は酷い！と
言っても神は貴方のその自己中な心に
更に罰を与えるでしょうね。

┐(´ー｀)┌

￣(^o^)￣

>>529
うん！改行さんには罪悪感感じてないですよ。

あなただって、鬱の人をいじめている時に罪悪感感じないでしょ？

⌒(^o^)⌒

<(^o^)>

〜(^o^)〜

ヽ(^o^)ノ

「(^o^)「

L(^o^)」

>>532

現実に病院へ通っても病気が改善しない現実をふまえて、
じゃあ何が欠けているのか？何が必要なのか？を気づかせ、
早期治療に役立てる為の活動のどこがイジメなんですか？

プラスになる為の厳しい言葉と、イジメの区別も
付かないんですか？

┐(´ー｀)┌

┐(^o^)┌

糖尿病患者に甘い物を与えれば
喜ばれるかも知れませんが、
例え厳しくとも甘い物を取り上げる事の方が
思いやりのある行動なんですよ。

君たちはいつまで甘い物を与えてくれる人を
善人だと勘違いしている糖尿病患者と同じ人種です。

┐(´ー｀)┌

⊂(^o^)⊂

⊃(^o^)⊃

⊂(^o^)⊃

⊃(^o^)⊂

>>532
>うん！改行さんには罪悪感感じてないですよ。

過去虐められた経験があるかどうか知りませんが、
もし、虐められてことがあるのなら、
きっと相手も、貴方のような腐った性格の人を虐めることに
何の罪悪感も感じていなかったでしょうね。

┐(´ー｀)┌

∩(^o^)∩

∨(^o^)∨

┌(^o^)┐

щ(^o^)щ

(^艸^)

^艸^)

艸^)

^)

)

^艸^)

>>539
改行さんも同じ腐った性格仲間ですよｗ

腐ってなかったら死ねとか書けませんもんねｗ

>>557

俺は貴方達のように、孤立することを恐れ、
一緒になってイジメに参加するような弱い人間ではありません。

どちらかと言えば、止めてやれよ〜と、
弱者の肩を持つタイプです。

┐(´ー｀)┌

ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

>>558
集団でいじめるか、単独でいじめるかの違いでしょ？

ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ﾌﾟﾘ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

鬱病は、脳の病気ですよ。
ですから、治す事が可能な病です。

ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／
ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／
ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／
ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／
ﾘﾌﾟｰﾀ＼(^o^)／ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟ＼(^o^)／ｯﾀ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／
ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟｰﾀ＼(^o^)／ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

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ｶﾞｰﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟｰﾀ＼(^o^)／ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

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ｯｰﾔ＼(^o^)／ｶﾞｰﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟｰﾀ＼(^o^)／ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

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ｰﾙｰｸﾃ＼(^o^)／ｯｰﾔ＼(^o^)／ｶﾞｰﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／ﾘﾌﾟｰﾀ＼(^o^)／ｰﾀｰﾜｵ＼(^o^)／ーﾀﾜ＼(^o^)／ｰｵ＼(^o^)／

いま気づいたけど↑ってたらこの唄だったんだ！

こんなふうなズルがしこい人ばっかじゃないでしょ

＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ

【まとめ】

メンヘラの多くは根性が腐りきっているので、
学校や職場の人間から虐められるのも当然。

一旦ネットになれば、自分が虐める側に
回るような人間なので自業自得。

┐(´ー｀)┌

>>521
精神論やいじめを肯定しておいて自分が叩かれると言論の自由の妨害とかあーだこーだいうのか。
どっちの性格が腐っているんだか。


ま、その心理は２ちゃんねる全体にもいえることなんだが。

>>539
＞プラスになる為の厳しい言葉と、イジメの区別も
＞付かないんですか？
それを自己の正当化っていうんだよ。厳しい言葉で、人が傷つくということを知らずに、そうして厳しい言葉を発していく。
そういうリスクも伴って仰っているんですか？

それともなんだ？これも『仕事』だから仕方ないのか？
そうだろうね。プロ固定はそうやって２ちゃんねらーを煽ってアクセス数を増やしていると聞きますが…。

あなたは結構厳しい人ですね。

>>580
そうやって精神異常者をいじめられて当然ということ自体、
お前は精神異常者を次々と粛清して言ったナチスの魂が宿っているんだろうな。
お前のほうが全体主義って言うんだよ。
所詮根性論、精神論でしか説明できないんだよ。

┐(´ー｀)┌ 　改行太郎　┐(´ー｀)┌
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159753446/

改行太郎って禿で女の子向けアニメが好きなんだよね

っていうか甘えたの改行に甘えるなって言われてもなあ・・・www

メンヘラじゃない人間に
メンヘラの気持ちがわかるか！！と思っているんでしょ？

だったら甘えた改行太郎だかこそ、俺たちのような
甘ったれた人間の気持ちが良くわかるんだろうな・・・。

と、前向きに解釈したらどうですか？

┐(´ー｀)┌

みんな素直にゴミの改行はスルーしなさいｗ
なに言っても正論で頑張ってレスしてくるから

その甘えた根性を私は克服しましたって
改行が言うなら少しは説得力もでてくるが
俺より甘えたの奴に説教されてもなあ・・・ww

改行太郎こそ自分の人生前向きに考えたらどうよ？

今、対処出来なかったり都合が悪かったら、うつのせいにしといて陰で努力しよう
私は今うつのせいにしてあまり表に出ずに自力を蓄えています
皆には甘いって言われてるだろうけど、意に介さない
後で結果が出るからね
うつが甘えだと批判するのは結構だけど、皆忘れないよ
自分がなって初めてわかるのさ　　　　　　　　　乱文でごめん

>>587

甘えた人間同士馴れ合うのがメンヘラであり、
この板の特徴なんでしょ？

だったら何の問題もない。

甘えた人間同士自分たちの問題点を浮き彫りにし、
そしてお互いがんばろう！

┐(´ー｀)┌

>>588
このあいだ花屋にて黄色のバラを数本買ってきた。
黄色の花は元気をくれるって花屋さんが言ってたから・・・

世界が荒んで灰色に見えるとき、俺はその花から力をもらうことにしてる。

綺麗なものやかわいいものを側に置いておくと、それだけで癒されるよね・・・

>>588
前向きだよね。

でも、うつのせいにしてっていうのは誤解されるから、憂鬱とか落ち
込んでると言ったほうがいいかも。細かいけどね。
ホントのうつ病になった人は、心身のエネルギーも思考能力もかなり
低下して寝たきりで何もできなくなってしまいます。
憂鬱な気分になるのはしょっちゅうだけれど、鬱病になったらどうし
ようもなくなって辛いです。

>>589
お前の場合は全体主義。

甘えた考えってどんな考え？

甘えの中には、過度に自分を実力以上に思い込み、
自分を有りのまま見つめて傷つくことから
逃げていることも含まれます。

それを無意識的に逃げの感情でやっている人と、
鈍感過ぎて出来ない人とがいますが、
結果は同じです。

┐(´ー｀)┌

>1
鬱病の人に直接言ってごらん。
その場で殺されるかもしれないよ？

>>1に同意
2chに書き込みしてるような自称うつ病の奴らなんかただの怠け者だよ。

本当に病んでる人達に迷惑だから逃げてないで仕事しろ。

>>596
まあ気にするな、2ｃｈに書き込みする人間は基地外しかいないんだからさ

職場で2chは止めようよ

>>596論点がずれている。バカでちゅか？

>>599
だから気にするなっていってるだろ、2ｃｈに書き込みする人間は基地外しかいないんだからさ
そんなんだからいっつも貴様は間抜けだって言われてるんだよ。

>>600君は基地外なんだぁ〜

>>601基地外だよ〜ｗ君よりはマシだけど、何か？

人につっかかる元気はあるんだな。

で、仕事等はやる気は出ないと？
人間逃げ場があると逃げたくなるのはわかるが、
簡単に逃げ出すなよ。

欝同士 いくら語るも 欝同士

世界がな 狭いからこそ 欝なのな

考えの 基礎が無ければ 迷うんだ

ﾒﾝﾍﾙは 1回死ねば 治るって

お前らも 俳句を作る べきですよ

>>603働かなくても給料出る身分だから、月３０万貰ってるよｗ

くだりだけ同意
あと否定

>>603俺のために必死に働けよ〜じゃないと給料減るんだからさ〜

>>1
君はそういう風に生きる、ヨロシ。

人に押し付けてはいかん。

>>605
それは給料とはいわないよな。

俺は君のような患者のふりした怠け者からも給料の一部をもらってる立場だが、自称うつ病がいなくなるのなら給料下がっても構わない。


本当の病気の人達に医療費は使うべきだ。
逃げるな怠け者。

つーかさここで精神論唱えて説教してる馬鹿ってさぁ・・・。
自分が２ｃｈのメンサロ板覗いて赤の他人に説教たれるという痛い行為してることは棚にあげるのかよ？＾＾；
しかも平日の真昼間からしてるアホもちらほらとｗｗｗ
まあキチ●イに付ける薬はないか・・・。

>>608
そんなこと関係無いんだよ。とりあえずお前がはたらかね―と金はいんね―んだから、額に汗水流して、上司に怒鳴られ、顧客に怒鳴られ働いてくれ。しっかり頼むよ君〜まったく何度も言わせるんじゃね―よ。

まちがいた>>609だ。働けよ。

改行太郎自身がひどい甘ったれなんじゃね？

馬鹿の壁

こんなスレ見なきゃ良かった…。
やっと最近頑張れてきたのに。
ちなみに鬱病は脳の病気なんだって。
てことは心の問題じゃないですよね。

病気で薬効かないなら、それは病気じゃなくて気持ちの問題じゃね？

甘ったれは薬じゃあ治りませんね。

批判は誰でも出来る　文句は誰でも言える　自分の口に注意しないと

今度はあなたがうつになるかもしれない

本当の鬱の奴はそもそも反論の書き込みなどしない

＜うつ病＞自殺した２５歳青年の手記が「三田文学」に掲載

　うつ病で自殺した２５歳の青年の手記が１０日発売の文芸誌「三田文学」秋季号に掲載される。
闘病の経緯を小説の体裁でつづり、遺書の要素を持ちながらも文学作品といえる内容。
うつ病に苦しむ人が多い中、必死に生きようとした若者の魂の軌跡が反響を呼びそうだ。
　作者は富山県出身の片山飛佑馬（ひゅうま）さん（本名）。慶応大卒業後、地方銀行に入ったが、勤務３年目の０５年春、
不慣れな営業職にかわったことなどから、うつ病になり５月に休職。８月２７日、死を選択した。
　作品は４００字詰め原稿用紙１４０枚。死後、自室の椅子に置かれていたのを家族が見つけた。題名は「アパシー」。
「無関心」という意味だが、理性の鍛錬によって自由になるという禁欲主義を示す言葉でもある。
　＜朝目覚めたのは十一時ごろ＞と始まり、＜文章が読めない！＞＜「僕はおかしくなってしまったよ。仕事もなくなった」＞などうつ病が深刻になり、周囲への関心が薄れる様子が記される。
　記述は病状にとどまらず、＜言葉を無くした私は、確かに生きるために生きたのであるが、言葉を戻した私は、死を欲する＞などの哲学的考察が交じる。
架空のカッパとの問答、自らを被告人に擬した章など、あらゆる角度から自らを客観視しようとする懸命な思いが伝わってくる。
　＜他の人から愛される／他の人を愛する／自分から愛される／自分を愛する／それによって、人は生きていく＞。
最終的に死を選んだものの、片山さんが生への希望を失わなかったことは作中の詩からもわかる。
　家族が、同誌に投稿した。加藤宗哉編集長は「遺書ではなく、あくまで小説として書き残されたものと考えた。
生きようとする主人公を死なせてしまった社会に問題はないのか。
純粋に小説としてすぐれており、掲載を決めた」と語る。
　父親の片山均さん（５２）は「家族にとって時が止まった状態が続いています。
今となっては一字一句が息子そのもののように思います」と話している。

>>620

鬱病は伝染病です。
そして貴方がそういうレスを張りまくって
現実に起こることは鬱からの脱却ではなく、
鬱からの自殺です。

貴方は自分のやっていることが、どれほど
自殺を増長させているか気づくべきですよ。

┐(´ー｀)┌

>>621

「実体験で語る鬱」と「推察で語る鬱」

どちらが鬱への理解を増やす書き込みなのか
それすらも解からんのか？

鬱病は伝染病？
おまえの書き込みで自分を追い込んでる人がいたらどうするんだ？
社会人なら自分の書き込みに責任ぐらいもてるよな
言葉で人を死に追いやっても罪に問われるからしっかり覚えとけ。

>>622

実体験をして鬱を語っている人は、
自分側の立場を守る為に偏った見方をしています。

当然、そこから正しい判断など出来るはずもなく、
体験者だからこそ、自分に甘い認識をしている
ことに気づいて欲しい。

┐(´ー｀)┌

>>623
そうやって屁理屈並べ立てて
人を自殺に追いやっても何も感じないようだな。
いい加減に気づけよ。
と言っても、また屁理屈言ってかわすんだろうな。

現状のまま良くもならない病気を放置して居る方がよっぽど
自殺への近道かと思いますよ。

メンヘラ同士、治療へ向けた情報交換などをしているか？と
言ったら、それはほとんど皆無。

単に馴れ合いの価値が丸でない雑談しているだけで、
只の時間つぶしに過ぎない・・・。

そんな意味の無いレスを書いている暇があったら、
似非メンヘラの問題点でも指摘して、改善に向けた
救いとなるレスを書いた方がよっぽど有意義かと。

┐(´ー｀)┌

>>625
＞メンヘラ同士、治療へ向けた情報交換などをしているか？

メンタルヘルス板

やはりこいつ「改行太郎 ◆KAIGYOBBMM」 バカだ　┐(´ー｀；)┌
自分が何処に立ってるのかも理解できてない

サロンの意味調べてから来なさい坊や

>>626

甘い物を欲しがる人間に、甘い物を与えることが
善意なのか？

それとも、甘い物を食べては行けない！と
警告を鳴らす事が善意なのか？

貴方達にとっては、前者こそが善人なのでしょうね。

┐(´ー｀)┌

突如として話を変えたｗ

逃げは甘えじゃなんですか？坊やｗ

明らかにブスに対しても、可愛いだの
うらやましいだのと嘘のオンパレードで
傷の舐め合いをしているメンヘラ。

そんなことをして何になるのか？
社会はそんなに甘くない。

┐(´ー｀)┌

>>629
只お前が甘いものを恐れてるだけだろ。
話変えてでも相手して欲しいのか？

飽きたからまた今度な

今までお前が死に追いやった人の数を考えると
そうも甘くしておられんからな。小僧よ。

>>629
病み上がりの人にいきなり走れっていうようなものだな。
改行にはなれ合いとか傷の舐め合いにしか見えてないみたいだが
それでいいんじゃないか？
メンタルヘルス板 だぞ。何いってんの？

>>631
>病み上がりの人にいきなり走れっていうようなものだな。

メンヘラは病みから上がった人種なんですか？

病みから上がれずにいるから、なぜ上がれないのか？を
俺が気づかせてあげているんですけどね。

┐(´ー｀)┌

>>632 ってことは鬱を病気と
理解してるようにも取れますよね

本当に病んでる人達はこんなとこいませんよ、

ここにいるのは怠け者と甘ったれ。

>>633

メンヘラは確かに病んでいますよ。
でもそれは正式な鬱病等ではなく、
甘えた自分に気づかず、都合の良い
言い訳三昧していることの病みです。

┐(´ー｀)┌

そんな上からもの言える貴方は、病んでないのですか
なぜこの板に居るのですか
わざわざ病んで弱ってる人にそれを言いたい為？？
ただこの板みる限り鬱ながらも、
働いていらっしゃる方もいますし

上から物を言っていると感じているのは、
貴方は無意識的に下の人間だと
思っているからでしょうね。

┐(´ー｀)┌

帰れよ。いやがらせすんな。

>>635
正式な鬱病と似非の区別をつけてるのですか？
改行さんは正式な鬱病を
きちんと理解していらっしゃるのでしょーか？

話を反らすのは
改行が無意識的に下の人間だと
思っているからでしょうね。ﾌﾟ

改行太郎が一番の甘ったれだということはわかった

>>639

俺が理解しているかどうかよりも、
本人や病院の先生が理解しているかどうかを
気にした方が良いと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

鬱な自分と、でも改行さん考えに
共感できる所があるので、正式な鬱病の症状などを知った上で
似非を語ってるのかなぁ…と思っいましたので

うつ病は心の風邪って例えられてるけど、
本当の風邪で３９度熱が出て休んでも納得してくれるじゃない？

でも、大半の自称うつさん達は３７.２度とかしか熱が出てないのに
調子悪い〜休みたい〜ってのが多いから世間から理解してもらえないんだよ。


うつ病のふりした怠け者は屑だな。

便宜上、似非呼ばわりしているけど、
似非と言っても本物予備軍なので、
今の段階で何に気づくか？こそが重要だと思います。

本物は勲章ではないので、
どう本物にならないよう、自分を防衛するか？
こそが大事なことです。

そもそも本物であれ似非であれ、基本に違いなどはなく、
どちらも心理的な原因によって脳が変化して行くものなので、
早く、鬱と甘えは紙一重であることに気づき、
本物の自分を素直に受け入れることが予防に繋がります。

┐(´ー｀)┌

>>644

同じ熱が出ても、人によってその後の
行動は変わってくるんですよね〜。

３８度で休んでしまう人もいれば、
こんなの動いてりゃ直ぐ治る。と
仕事や学校へ行く人もいる・・・。

その両者の思考の違いが、その後の
感情や出来事に大きな違いを生み出す。

当然、前者のような人間は、更に自分を
甘えた人間へと誘う行動ばかり取り、
そして深みにはまって行く・・・。

┐(´ー｀)┌

>>646
ほんと何時までバカを晒すつもりだ。
例えすらうまく使えてないぞｗ

３８度の風邪で動き回るから
みんなを風邪にするんだよ。
そしてうつした本人が自分は頑張ってるんだ
お前は甘えるな！だからな・・飽きれるよ。
その後の作業効率を考えるなら前者の方が賢明な判断。

これだからアホな人間は手に負えん┐(；´ー｀)┌

>>647
>その後の作業効率を考えるなら前者の方が賢明な判断。

で、あんたはその判断によって
現在、作業効率は上がったのでしょうか？

┐(´ー｀)┌

残念ながら上がってますよ。
しかも私のみならず社員全員がね。

返しきれてないｗ
アホは手に負えん┐(；´ー｀)┌

アホは手に負えん・・と良いながら、
アホを相手にしていることで、
貴方の高い作業効率の支障には
ならないのでしょうか？w

いや私は楽しんでるから良いよ

気にせずに鬱を語ってよｗ　┐(´ー｀)┌

なんだネタ切れか
>>639の質問に答えといた方がいいよ
アホに磨きをかけたいのならネ　┐(´ー｀；)┌ 　
それじゃお休みー。

世の中には改行〜みたいな人種もいるんだね。

たぶん、アホに磨きをかけてるんじゃなくて
頭を磨いてるんですよ。ツルん・・・。

>>1
馬鹿かオマエは？
間違ってるぞ

>>652
改行は答えないよ。奴は質問に質問で返すから。
聞かれたことには答えない。聞かれてもないことに、答える。
それが奴。空気読めないから嫌われてんの。

改行太郎は４５歳無職童貞です

今このスレ見たんだがこんな流れになってるとは思わなかった。
本当にすまん。

>>655
>空気読めないから嫌われてんの。

自分のこと言ってどうすんの？
糞たろちゃんは皆の嫌われ者だよ？

┐(´ー｀)┌

鬱の人とどうやって接すればいいのかわからない
言ってる事もｺﾛｺﾛ変わるし、よく考えればわかる事でも、問いただしてくる
こっちが何かいえば聞きたくないとか、あなたに何がわかるの？と返事がくる

どこが悪くて何で薬飲んで現状として自分自身がどうすればいいのか
うつ病の人ってちゃんと自分の病気の事わかってるのかな？

人間の頭の善し悪しは学校の勉強をするだけでは
当然、身に付かない・・・。

勉強以外の何かをどれだけ多くやって来たか？で、
その人の成長と共に、物事を感じ取るセンサーの数が増えて行く。

人は同じ行動を取っても、常に５つの事に気をつけながら
行動する人も居る反面、１つや２つの事にしか気が回っていない
人とがいます。

当然、後者は、相手がなぜ怒ったのか？なぜこんな結果になったのか？を
理解することが出来ず、それを相手の責任にして、自分が被害者だと
思い込む・・・。そしてそれが鬱への引き金になったりするのです。

多くのセンサーを持ち、正しい理解が出来る人間ならが、
事前にトラブルを回避する事が出来るだけでなく、
問題がなぜ起こったのかも把握できる為に、やみくもに
被害妄想に取り憑かれる事も無いのです。

┐(´ー｀)┌

簡素に言ってしまえば、深い人間と
浅い人間との違いのようなものです。

それが人間の魅力の違いにもなるので、
浅い人間は周りから好かれ難い・・・。

それが更なる不幸を生み、次第に
深みにはまって行くのです。

大事なことは真実を有りのままに感じ、
そして認めること。

その一歩が無い限り、悲劇は
繰り返される・・・。

┐(´ー｀)┌

>>661
＞大事なことは真実を有りのままに感じ、
＞そして認めること。
＞
＞その一歩が無い限り、悲劇は
＞繰り返される・・・。

ほんとにそう思うよ。
改行みたいな浅い人間が鬱病を否定し自殺へと追い込んでいく

鬱病を否定しなければ悲劇に繋がる事も減っていく・・・
簡単なことなのにな(-_-;)

>>662

甘い人間に甘いものを与え続けるような
偽善行為こそが、問題を更に深みに誘い、
そして破滅の道を辿るということに
気付いていない偽善者が多い。

優しさとは欲する物を欲するままに
与える事では無い！と言うことを
悟れる日は来るのだろうか・・・。

┐(´ー｀)┌

鬱でなくても人間は楽な方、楽な方にいってしまう
例えば仕事でも効率よく、楽なやり方をうみだし成果をだす。
よく甘いものとか言うけど…蟻かよっ！
だから改行さんもある意味、視野が狭いのでは？

甘い人間かどうかを判断するのは
あんたの頭では　・・・（　´д｀）ﾑﾘ

>>664
>鬱でなくても人間は楽な方、楽な方にいってしまう

厳しく生きれば良いと言うわけでもないし、
だからと言って甘さいっぱいで生きれば良いと言う訳でもない。

要は、バランスであり節度です。

そのバランス感覚がメンヘラは狂っている。

要は甘い物を食べ過ぎて糖尿病になったのなら、
それは間違いなく甘い物を食べ過ぎた証なのだから、
それを素直に認め、そして自ら甘い物を避ける
努力が必要なのです。

それなに、メンヘラは更に甘い物を求め続けているのだか、
病気が改善しないのも当然だと言えます。

┐(´ー｀)┌

メンヘラは自衛隊に強制入隊ってのはどう？

あんたの頭は甘さで固まってるから・・・（　´д｀）ﾑﾘ

おまえが入れ・・・（　´д｀）ｾﾝｿｳﾎｳｷ

欝病を治す方法を教えてやるよ
死ねばいいんだよ
自殺しろよカス共

>>667

【コピペ：修正版】

メンヘラは命を軽視している。

リストカットをしてみたり・・・、
治療の薬を悪用してODしてみたり・・・。

そんな人種には、命の重さを思い知らせるべく
命の危機にさらされている人の介護や、
外国難民のボランティア活動へ強制出向させる
必要性があると思う。

┐(´ー｀)┌

家族や友達が改行が書いたことを言ったらどうするんだ？
切るのか？
優しいほうに逃げるのは簡単な事だと思うよ
でも何かを言ってくれる人がいる事が重要なんじゃないかな

風俗行かずにおまえが行け・・・（　´д｀）ｴﾛ

死にゃいいじゃねぇかよ
何無駄話してんだよ低脳共がぁ
殺すぞテメェら！！

改行は俺の仲間だよな？あ？あ＿？

(´･ω･｀) メンヘラは３年間カンボジアへボランティアで強制的に送りこむとか

まず言ってるおまえが死ね・・・（　´д｀）ﾊﾅｼﾊ ｿﾚｶﾗﾀﾞ

死ねばいいんだよ
死ねばよ
簡単じゃねぇか
死のうぜ

>>674

死ね！と言って、はい死にますと言う人間はいないでしょうから、
貴方の頭の良さを活用して、メンヘラ達が読んでいると生きる希望を失い、
そして自ら死にたくなるようなレスの数々を書いたらどうでしょうか？

┐(´ー｀)┌

メンヘラの区別がついたらまずおまえが行くことになるが・・・（　´д｀）?

>>677
死ぬよ！
あ？あ？だからお前らも死ねっつってるんだろうがタコがぁ！！

(´･ω･｀) じゃあメンヘラ社会復帰のために北チョンに強制労働とかは？

俺は自殺するよ
だからお前らも死ねよ
まごまごしやがってよー

でもね改行さんみたいな事
言う人は少ないと思う
よーく読んだら見えてくるんだよね よーく

死ぬのは個人の自由だ・・・（　´д｀）ｲｷﾀｸﾅｲﾉｶ?

本当なら病院の先生も、ホントコイツらはクズだなぁ・・,
生きる価値なんてあんの？と思いつつも、
メンヘラは甘えだ！とは正直に言えない事情もあります。

自分のふところを潤してくれるメンヘラ達は、
利用価値の有る人間でもあるので、ズルズルと
薬を飲み続けて病院へ通ってくれたら
ありがたいと思っているのが本音です。

そしてメンヘラ自身も病気をよりどころにし、
お互いの利害関係が一致してしまっているので、
それでは病気は改善するはずがあしません。

誰かが悪人になってでも、勇気を出して
本当のことを伝えていかねば・・・。

┐(´ー｀)┌

薬での改善があるからこそ厚生省が・・・（　´д｀）ﾆﾝｶｼﾃﾙ

(￣^￣) 違うよ、効果が無いから厚生労働省が認可してるんだよ。
(￣^￣) 薬害あったら厚生労働省叩かれるから、無利無害なものしか認可しないよｗ

効果があることと、実際に完治することとは違います。
例え１割ほどの向上でも何もしないよりは、
マシだろう・・・そう考えているに過ぎません。

根本的には病気ではなく、性格が引き起こす精神的な
トラブルなので、その元の過ちに気付き、
そして改善しない限り薬を飲んでいても治りません。

┐(´ー｀)┌

海外で認可された薬も日本では動物実験から始め効果を確認・・・（　´д｀）ｼﾗﾅｲﾉｶ

動物は人間程複雑な状況＆性格ではないので、
効き目もシンプルです。

┐(´ー｀)┌

あたりまえ、だから寛解と呼ぶ・・・（　´д｀）ﾊﾞｶｶ?

(￣^￣)おッちょっとは言葉知ってるな。気に入った692

ラット、サルと確かめ治検を通して市販される・・・（　´д｀）ﾑﾁ?

難解な言葉を使いたがる人間は、
コンプレックスの裏返し。

┐(´ー｀)┌

メンヘラになる人の問題は性格にあります。
そしてその性格は薬じゃ変えられません。

それが薬では病気が改善しない原因でも
あるのです。

では問題の元となっている性格は
どうやったら変えられるのか？

そこに着目してこそ、治療の第一歩なのです。

┐(´ー｀)┌

(￣^￣)改行よ〜やっぱり強制的自衛隊入隊が一番確実じゃねーかよ

改行さんのトリちゃんと
ｶｲｷﾞｮ- ってなってるね ＾＾

薬で改善せず性格に問題があればそれは・・・（　´д｀）ｼﾞﾝｶｸｼｮｳｶﾞｲ ｱﾝﾀ?

(￣^￣)それかメンヘラは強制的に山○組の下っ端になるとかも効果的

>>697

自殺は犯罪として、自殺未遂した人は
もれなく刑務所行きにすれば良いと思う。

>>698

なってるよぉ〜。
って今頃気付いての？w

>>699

本物の鬱病は真面目な人間ほどなりやすく、
似非鬱病は不真面目な人間ほどなりやすい。

┐(´ー｀)┌

つうか北チョン止めろよ〜株価下がるじゃねーかよ

・・・（　´д｀）ﾅﾘﾔｽｸ ﾅﾘﾔｽｲ????

>>695
> 難解な言葉を使いたがる人間は、
> コンプレックスの裏返し。

違うよ、ある状況･状態をできるだけ正確に表すために
専門用語が必要なだけだよ。
「完治」と「寛解」という言葉は、それぞれ異なる状態を指すが、
これを「治る」と曖昧に言ってしまうと、実際の状態がわからなくなり、
意思疎通の障害になる。

で、専門用語は、別に難解な言葉とは思わないが。
むしろ>>695のような発言が、コンプレックスの現れじゃないか？
メンヘル関係の板で発言するなら、せめて基礎知識は身につけてくれ。

それがいやなら、さっさと出会い系スレに帰りなｗ

>>704
>専門用語が必要なだけだよ。

言葉とは伝える為にあるものです。

非・日常的な言葉では、
その基本的な目的すら果たせません。

それを理解できないのか、判ってやっているのか
知りませんが、どちらにせよ軽卒です。

┐(´ー｀)┌

>>695
感動した！！

偽と本物を文だけで判断するって・・・（；´д｀）ｹｲｿﾂ ｽｷﾞﾙ

（’・ω・‘）鬱病治ったよ（’。ω。）鬱病治ったよは同じです。

>>701
まず「本物の鬱病」と「似非鬱病」の意味を定義してくれ。
話はそこからだ。

「本物の鬱病」は、脳内で神経伝達物質の変調が起きている状態だ。
だから、抗鬱剤でセロトニン・ノルアドレナリンなどの脳内物質がシナプスに吸収されるのを
阻害すれば、鬱状態が改善される、ということになっている。

で、「似非鬱病」とはどういう状態だ？
「本物の鬱病」とはどう違うんだ？ 正確に定義するように。

>>709

自称本物の人が時々言っていますが、
本当の鬱病なら無気力過ぎて、
2chnなんぞやっていられないと・・・。

要するにメンサロに巣くっているような人は
全て偽物だと思って間違いはない。

┐(´ー｀)┌

鬱病に段階があることを理解しないで書いてたのか・・・（；´д｀）ｹｲｿﾂ ｽｷﾞﾙ

普通の人は３８度以上熱が出て初めて休むが、
３７度の熱で休んでしまうのが似非メンヘラ。

┐(´ー｀)┌

>>705
違うな。

言葉とは伝える為にあるもの、というのは正しいが、
どういう情報をどういう人に伝えるか、によって、言葉のセレクションは変化する。

たとえば、伝える相手が３歳児の場合と、３０歳の大人の場合では、
使用する語彙はまったく異なるだろう？

>>705は、「自分はバカなので難しい言葉はわかりませーん」と言っているに等しい。
その自覚はあるか？w

>>709
それ以前に鬱病はどうやって診断してるんだ？神経伝達物質の量もしくは濃度を測ってるのか？なんの科学的根拠も無いのに医者が勝手に鬱病やら等質やら判断しているんだろ？
先生辛いんです〜「この薬のみなさい」まだ治りません〜「じゃあこの薬も飲みなさい」って適当に薬だしてるだけじゃねーか。そもそも血液も調べないでセロトニンやらなんやら言うのが間違い。
でもワタシ鬱病なんです。

うつすなよ・・・（　´д｀）ﾄﾞｳﾔｯﾃ ﾊｶｯﾀﾝﾀﾞ??

>>713

自分が賢く見せようとして背伸びする為に
使ったくせに、それを見破られて、
言い訳三昧見苦しいよ。

┐(´ー｀)┌

鬱は自己申告病。

病院にとって病人のレッテルを欲しがる人間に、
病名を与えることで双方潤うなら、
躊躇無く病名と薬を与える。

┐(´ー｀)┌

なんか単語に反応するな・・・（　´д｀）ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ ｶ?

色んな人が見てるから、わかりすく目線に立ってると思う
むしろ改行さんは言葉の引き出しが多くて、想定の範囲内でやってくれてると思われます。

>>715
専門用語は知っていればいいのです。あえて使う必要は無いんです。あえて使うのは自分の表現能力が足りないからです。

知識無く偽と判断するのも・・・（　´д｀）ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ ｶ?

ID:WUqdEvk+　ID:EPZs2xxg　もう諦めなさい、貴方達はディベートで負けました。ディベートって言葉知ってるかな？

>>710

>>711も言っているが、
鬱病でも社会に出て働いている人、学校やそれに類する機関で勉強している人は大勢いる。
そういう、鬱が比較的軽症な人なら、PCでネットにアクセスしていても不思議はなかろう？

また、鬱病には、調子がいいとき･悪いときの波がある。
比較的調子がいいときは、２ｃｈなどに書き込みができる。
調子が悪いときは、PCを立ち上げるのが億劫なので、ネットにはアクセスしない。

なので、これを外部から見れば、鬱がひどい状態はネットではわからないので、
「いつも調子がいい」「いつも元気」なように見える。
２ｃｈのような匿名の場所ではなおさらのこと。

このことは、知り合いが鬱になったときにもあてはまるので、注意して欲しい。
「会うときは元気」だからといって、「いつも元気」だとは限らないのだ。

あまり単語に過剰に反応するなよ・・・（　´д｀）ｲﾁｷﾞｮｳﾃﾞ ｶｲﾀﾀﾞｹ

>>723

ネットの中でも特に2chは精神上よろしくない・・・と言うのが、
定説になっていますが、本当の鬱病患者ならそんな場に身を置くことが
どれほど病状を悪化させているか判るはずです。

病気が本物であれ偽物であれ、それを本気で治そうとしていないことに
変わりはなく、そういう人は本物であっても偽物と大差はありません。

┐(´ー｀)┌

家の親父は間違いなく糖尿病なのでしょうが、
２カ所の病院へ通って薬を飲む一方で、
病気の元を作った食生活を何１つ改善しないどころか、
平然と甘い物を食べまくっています。

そこにどんな同情の念も湧かないし、
可愛そうと言う感情など当然持ちません。

ここにいるメンヘラ達も、病気は違っても
やっていることは家の親父と同じでは無いでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>714
別にディベートをやっているわけはないのだがｗ

>それ以前に鬱病はどうやって診断してるんだ？神経伝達物質の量もしくは濃度を測ってるのか？
>なんの科学的根拠も無いのに医者が勝手に鬱病やら等質やら判断しているんだろ？

CTやMRI（すまん、詳しいことは忘れた）で、脳内の血流の流れを測定すれば、
脳のどの部分が働いているかはわかるので、
鬱病患者の場合は脳内活動が低下していることが測定できる。

すべての患者に対してそうするわけではないのだが、
「鬱病」という病気があることは、そうやって科学的に証明されている。

で、個々の患者に対しては、医者も患者の主観で診断しているので、
鬱病ではないのに「鬱病だ」と嘘の主張をすることは確かに可能だ。
だが、本物の「鬱病」には、抗鬱剤が効き、精神的・肉体的に症状の改善が患者に実感できる。
それは「科学的根拠」にならないか？

もちろん、患者によって、「どの抗鬱剤が効くか」は違うので、
いま抗鬱剤が効かないからといって、その患者が「嘘」であるとは言い切れない。

>>727
ググるのおつかれさまでしたｗ

改行は元気そうに毎日２ちゃんねるやってるが何の病気なん？

世の中には２通りの人種がいて、
一方はやる気はあるが、その方法が判らない人種。

そしてもう一方は、やる気すら無い人種です。

もちろん後者など論外ですが、前者の人達には
情報や切っ掛けさえ与えれば、それを糧に自ら努力します。

俺は後者ではなく、前者に少しでも力になれればと言う
思いで救世活動を精を出しているのです。

┐(´ー｀)┌

>>729

俺は俺で自分なりに少しでも元気が出るようにと
ニンニク食べてます。

しかしニンニクは臭い・・・。

そのジレンマの中で、食べ続けるべきか、
やめるベキか悩んでいます。

┐(´ー｀)┌

>>725

> ネットの中でも特に2chは精神上よろしくない・・・と言うのが、
> 定説になっていますが

定説になってる？ その根拠は？

そんなことより「似非鬱病」の定義を早くするように。

改行は等質か・・・
等質は会話が成立しないからな

改行馬鹿だやっぱり無職童貞だ〜

何の病気かと聞かれてるのに・・・（　´д｀）ﾆﾝﾆｸ?

2ｃｈは精神衛生上よくないでしょｗこんだけ名無しで好き勝手悪口言われれば、定説ですｗなつかしー定説です。

>>732

似非、本物という分類よりも、
その病気の元を作り出したのが自分の考え方や
性格にあるのならば、そこを改善する他ない。

精神異常→脳の異常という流れなのか、
脳の異常→精神異常なのかの違いが重要なのです。

後者の場合は精神改革では治せません。
これを本物と読んでいます。

そして前者は精神の改善により治ります。
このケースを便宜上、偽物と一緒くたにして呼んでいます。

┐(´ー｀)┌

文だけで解かるのか？すごいな・・・（　´д｀）ﾆﾝﾆｸ?

改行はただの馬鹿ヒキニートなの？

今頃分かったの？無職引きこもり４５歳で童貞らしいよ。相手する時は暇な時だけです。

モラハラ親の特徴と、改行の特徴は似ていますね。↓
・話の論点がずれる。
・会話が成り立たない。
・自分の落ち度は絶対に認めない。
・落ち度を証明しても開き直る。
・責任転嫁は日常茶飯事。
・絶対に謝らない（謝ったとしても「あーどーもすいませんでしたぁ〜」と投げやり）
・恩を着せる（〜してやった）
・失敗すると徹底的に責められる（過去の失敗も話に持ち出す）
・自分は正しいと思っている。偉いと思っている。
・ほめられると自慢する。（社交辞令でも真に受ける）
・自分が一番頑張っている、苦労していると思っている。
・自分が一番の被害者だと思っている。
・自分と違う考えは認めない。

>>740
初めて知った
きめーな改行
暇なときに時間つぶしさせてもらうわｗ

>>742
この人だ〜
しねしか言えないくせに！

>似非、本物という分類よりも、
>その病気の元を作り出したのが自分の考え方や
>性格にあるのならば、そこを改善する他ない。

その点は同意。

メランコリー親和性、と呼ばれる性格がある。鬱病になりやすいと言われる性格だ。
その特徴として、次のようなものがある。

・38度くらいの熱で休むのは迷惑だ。
・几帳面でコツコツしごとをする。
・手抜きは嫌い、わりと凝り性だ。
・人（上司･同僚･部下）の評価を気にする。
・嫌なことは断れない優しさがある。

改行の言う「似非鬱病になる人」とは正反対の性格だが、
こういう性格の持ち主はストレスを貯めやすく、それだけ鬱病になりやすいとされる。

というわけで、このような性格を見直すのが「認知療法」と言われる治療法で、
アメリカなどでは有効な治療法だとされている。
日本人には馴染めない治療法らしいが。

>精神異常→脳の異常という流れなのか、
>脳の異常→精神異常なのかの違いが重要なのです。
>
>後者の場合は精神改革では治せません。
>これを本物と読んでいます。

OK。

>そして前者は精神の改善により治ります。
>このケースを便宜上、偽物と一緒くたにして呼んでいます。

悪いが、いったん鬱になってしまうと、「精神改善」だけでは治らない。
休息を取るか、上に書いた「鬱になりやすい性格」を改めて、ストレスを取り除くことが必要。
その上で、適度な運動をし、生活リズムを整えるのが治療法になる。

抗鬱剤は、それ自体では治療にならないが、鬱病時の症状を抑えてくれる。
鬱病患者は自殺企図の可能性が高く、自殺されてしまうと手遅れになるため、
それを防ぐために抗鬱剤の投与は必要。

ところで。
鬱患者（自称も含む）の中には、改行の言うように、自助努力をしない者も多い。
改行の言う「似非鬱病」は、そういう者を想定しているのかもしれない。
だが、そういう「似非鬱病」患者は、他人（改行など）に何か言われても、意識を変えるとは思えない。
それは改行の親父さんが証明しているだろう。

逆に、改行の言う「本物の鬱病患者」が、改行の書き込みを読んだときに、
「自分は似非鬱病なんじゃないか」と自分を責め、自分を追い詰める可能性が高い。
その危険性を、改行には分かって欲しい。
そして、「似非鬱病」に対する過激な書き込みはやめて欲しい。

頼む。

>>744
>その危険性を、改行には分かって欲しい。

子供じゃないんだしそういった過保護は不要だと思う。
自分でこのスレを読みことが自分を更に悪化させると思うなら、
自分で自己防衛すべき！

そもそもこのスレどころか、2ch自体が害だと言われているのに、
そこに入り浸っている人間は他人へ配慮を求めるのではなく、
自分が自分の心に配慮すべきだと気付くべきです。

┐(´ー｀)┌

もうこの国、この政府嫌だ〜何で米余ってんのに海外から買ってんだよ〜意味わかんね―よ。管理料だけで年間１７０億円だと〜

なんで買った米を家畜の肥料やプラスチックの原料に使おうとしてるんだよ〜意味わかんね―よ

この国の国民は馬鹿か？北朝鮮が核で威嚇してるのにアメリカ軍の装備充実を妨げるな。自衛の意識が狂ってる

本物のうつ病の人は、少し症状が軽くなると
仕事とかに復帰しようとするよ。
ニセモノのうつ病の人は、軽くなってると思われるのに
なかなか復帰しようとしない。
この違い。

>>745が自ら墓穴を掘っている件。

>>749

そうなんだよね〜。

偽物は死ぬ死ぬ言うだけで実際には死なないけど、
本物は前兆なく突発的に逝っちゃう。

そもそも本物ほど病院には行かないで、もがいてる。

言うなれば、病気ごっこして遊んでいるようなもの。

┐(´ー｀)┌

改行は無職童貞４５歳引きこもりらしいです。

>>751
ごっこじゃないでしょ
金が絡んでるんだよ
医者も患者も！そこが違うよね
患者がお金を払ってまで ←ここに色んな思いがあるはず

>>752

俺がどれほど魅力的な人間であるかは、
ネットからでも十分伝わると思いますが、
そんな個性ある人間を、世の中の女性が
今までほっとくはずがないでしょ？

┐(´ー｀)┌

>>753
>患者がお金を払ってまで ←ここに色んな思いがあるはず

レッテル代です。w
病院へ行き病名を貰い、そして薬を飲むことで、
自分は病気なんだから仕方ない・・・。

そう言い聞かせ続けているんです。

そうやって自分の暗部から目をそらし続けて来た
メンヘラは、どんどん自分を甘い世界を誘う・・・。

それを続ければ続けるほど余計に世の中の荒波が
余計に高いハードルとなってしまい、
軽い気持ちで始まった逃避が、今度は本当に逃避
せねばならなくなる。

┐(´ー｀)┌

>>754
国際弁護士の湯浅さんみたいｗ

>>755
なあ、改行ってメンヘラじゃないんだろ？
なんでメンヘラの事わかんの？
精神科医？

ハマコーうるさい、いいかげん大霊界逝けよ〜日本板ケビンだろ

>>757

深く念じれば見えます。
悟った人間とはそういうものですよ。

人は俺のことをエスパーと呼びますけどね。

┐(´ー｀)┌

人生二毛作なら公務員の副職認めろよ

>>755
軽い気持ちで始まった？
これは違う！！どんな気持ちで病院に行きはじめましてたか・・・・
貴方はわかってない！

ぼくちゃんぼくちゃんスレ主ｷﾓｽ…
ﾑｶﾑｶして発狂しそ
回線と動脈切って死ねよ

日本は楽しい国だね〜足の引っ張り合いでどんどん泥沼にはまっていく。

>>761
日本語おかしい

>>759
鬱になり

自分でもヤバイと思いつつ、
皆頑張ってるんだからと自分に言い聞かせ
鬱を隠して働き続け、ある日とうとう限界に達し
統合失調に至った人間を
お前はどう思う？

>>754

114 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/04/22(土) 16:59:20
>>112

ナンパしたい・・・。
神様〜、俺に声をかける勇気をあたえたもう。orz


115 ：毛無しさん ：2006/04/23(日) 11:56:43
ナンパはハゲにはムリだ
出会い系のほうが断然固い
寂しいオンナの気持ちを気のきいた文字で気持ちよくさせて、こっちも気持ちイイことさせてもらうのだ


116 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/04/23(日) 15:33:38
出会い系のやり方教えて〜。

>>764
・・・・・そうだね
携帯だとたまに、こうなるんだよね
行きはじめたか←でした。

エスパーか・・その力で何人殺せば気が済むんだろうか・・・（　´д｀）ﾆﾝﾆｸ?

とりあえずスレタイを「（改行）僕は鬱病ではない（太郎）」にしてほしい

>>754

114 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/04/22(土) 16:59:20
>>112

ナンパしたい・・・。
神様〜、俺に声をかける勇気をあたえたもう。orz


115 ：毛無しさん ：2006/04/23(日) 11:56:43
ナンパはハゲにはムリだ
出会い系のほうが断然固い
寂しいオンナの気持ちを気のきいた文字で気持ちよくさせて、こっちも気持ちイイことさせてもらうのだ


116 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/04/23(日) 15:33:38
出会い系のやり方教えて〜。

>>761

軽い気持ちで始まった逃避とは、
病院へ行き始めたことを指しているのではなく、
最初は小さな逃避から始まり、次第に何でも逃避するクセが付いてしまい、
最後には荒波に対応できない精神を自分で作り出してしまったことを
指しているのです。

要するに何度でも言っているように、甘えた人間に
自ら飴を与え続けて生きて来た結果が鬱病の始まりなのです。

┐(´ー｀)┌

鬱病を人括りにして答えありきで語ってますな・・・（　´д｀）ﾆﾝﾆｸ?

>>765

自分を実力以上に見誤る自惚れも甘えの内なのです。
そもそもその元となったヤバさはなぜ生まれたのか？
誰にでも起きることだったのか？
そして他の人はそのヤバさに遭遇した時に一体どう
回避しているのか？

それらの判断を見誤るのは本人の過失でもあります。
そしてなぜそういう判断の見誤りが起こるのか？

その根源こそに目を向けるべきなのです。
そうでなければ、悲劇は繰り返されます。

┐(´ー｀)┌

メンヘラがメンヘラの事解るってのは違うだろ。
欝とかまともな思考してないだろ、改行のがまともな意見だしてるよ。



ま、甘ったれは甘ったれを甘やかすからな。
甘やかすのと優しくするのは違うぜ？

すでに悲劇をいくつか作り出してそうだが・・・（　´д｀）ﾆﾝﾆｸ?

>>771 おまえも外に出て人のために働く事から逃避しない選択をしたらどうだ？ｗ

777

759 ：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM ：2006/10/09(月) 21:08:29 ID:fIK3AGpc
>>757

深く念じれば見えます。
悟った人間とはそういうものですよ。

人は俺のことをエスパーと呼びますけどね。

┐(´ー｀)┌


どこの誰がお前のことをエスパーと呼んだのか具体的にコピペで示してみろヘタレハゲ出会い系マニアがﾌﾟ

甘えと優しさの違いは受け取る側の理解の違い・・・（　´д｀）ﾊﾞｶｶﾞｵｵｲ

>>774
改行擁護派のメンヘラも珍しいな。

>>779
お前みたいのが一生治らない自称うつ病だな。


俺は当時厳しく言ってくれた人に感謝してる。
もう逃げ出さない。

これは実に的を射たレスだね。感心した。

741 ：たろ ◆H4o9TT.Ef. ：2006/10/09(月) 19:04:41 ID:DuRw0NAh
モラハラ親の特徴と、改行の特徴は似ていますね。↓
・話の論点がずれる。
・会話が成り立たない。
・自分の落ち度は絶対に認めない。
・落ち度を証明しても開き直る。
・責任転嫁は日常茶飯事。
・絶対に謝らない（謝ったとしても「あーどーもすいませんでしたぁ〜」と投げやり）
・恩を着せる（〜してやった）
・失敗すると徹底的に責められる（過去の失敗も話に持ち出す）
・自分は正しいと思っている。偉いと思っている。
・ほめられると自慢する。（社交辞令でも真に受ける）
・自分が一番頑張っている、苦労していると思っている。
・自分が一番の被害者だと思っている。
・自分と違う考えは認めない。

文だけで診断・・すごいな、厳しさを心得た意見だ・・・（　´д｀）ｴｽﾊﾟｰ?

ほんと・・・
甘ったれって自己弁護と人の悪口は得意だよな。

指摘してくれる人や乗り越えた人の意見はまったく聞かないのね、
ただ煽るだけで・・・・


自称ウツは死ねば？

>>784　改行みたいな自己満足レスを「指摘してくれる人」なんて思ってたら人生踏み誤るだろ。

まずあなたが先に死ぬのが礼儀というもの・・・（　´д｀）ｺﾄﾊﾞｦ ｴﾗﾍﾞ

そうだよね........

７８７大丈夫か、悲壮感を感じた・・・（　´д｀）ﾐｽﾊ ﾀﾞﾚﾆﾃﾞﾓｱﾙ

最近は猫

まで読んだ。ねこは良いよね

>>788

貴方はその幼稚な煽りで今まで
一体何人の命を奪って来たのですか？

こういう書き方したのは今日が初めてだ・・・（　´д｀）ｶｲｷﾞｮｳ ﾋﾄﾘ

改行太郎 ◆KAIGYOBBMM

NG推奨

>>754>>759
ﾏｼﾞで吐き気が…

肉体的精神的に鍛えられた人が鬱になりにくい訳ではない。
円○幸吉さんを知ってるでしょ？
改行さんは、どうでもよい偽鬱（そもそも真面目に読まない）の
まわりの人への警鐘にはなるでしょう。
しかし、藁をもすがる思いでこのスレを覗いている本当の鬱やその家族、
私たち医療関係者等の戦っている人達への配慮がなさすぎる。
おそらく禁煙を達成した経験や親父さんの事で、思い込みが激しくなって
しまったようですね。思いやりの押し付けは害になります。やめましょう。

まず患者さん（鬱とは限りませんが）とは信用しあう事なしでは
その後の治療もないですが、偽鬱排除の為に疑わしきは罰するという
あなたの態度では信用は得られません。

>>794

2chのこんなスレにワラをも掴む思いになるってことは、
それだけ医療関係者が役立たずだからでしょ？

要するに貴方達の治療法、考え方が誤っているから
効果が出ないのです。

┐(´ー｀)┌

>>795
又そういう切り替えしをするから叩かれるんじゃないの。
医療関係に従事した経験がないんでしょ？

>>795
それは違うな。

私は２ちゃんのおかげで病院にいくことができた。
メンヘル板でうつに絡んだホームページが紹介されてて、
それで病院検索をしたからすぐそばの病院にたどりつくことができた。

「医療関係者が役立たず」だからとかいうのは言い訳に過ぎない。


「貴方達の治療法、考え方が誤っているから効果が出ないのです。」
という言葉について、私はその言葉を180度あなたにお返しします。

改行のバカは親父に叱られながら育ったことがトラウマなんだよ。

そのせいで、コイツは人から貶されるのが心地よいし、自分も他人を貶すことがコミュニケーション方法の基本となっているのさ。
生来叩かれ慣れているので、叩いても無駄だね。

逆にいえば、まさに親父の影響をモロに受けている部分だが、
偉そうに他人に説教指図すること以外に、自分を認めてもらう方法が思いつかないんだ。

中身もないくせに言葉だけはせいいっぱい背伸びして、自分を大きく見せなければいけないという固定観念。
自然体で人と話す方法がわからない。自分の方が経験豊富なフリをして「俺の経験上…」
「悟りを…」「救世活動…」　バカのひとつ覚えみたいにこれを繰り返してるが、そんなものに騙されるのは中学生か真性バカだけ。

中身のレベルが下のクセに、上からしかものがいえない人間ってよく現実にもいるよな。

＞中身のレベルが下のクセに、上からしかものがいえない人間ってよく現実にもいるよな。

↑それ、まさに親父のことです　俺はそれを見て育ったので、
そういう人間にだけはなるまいと常に思って生きてきていますよ〜。
┐(´ー｀)┌

改行が見たらこう言うだろうが、お前も同じタイプのコミュニケーションしか出来ていないことに気付け。
親子関係って皮肉だよなｗ　どんなに嫌いでも、成長過程でそれ以外に手本がなかったのだから似るのは当たり前｡

お前の出発点は、関係ない他人から見たら、お前と親父はよく似ている事を悟ること。悟るの好きだろ？
諦めともいう。
そして自分のルーツとなっている人間を毛嫌いし、馬鹿にしつづける限り、それは周りから見ればただの自家中毒に過ぎないことを知ること｡
自分の汗で自分の肌が荒れる、みたいなね。

悔しいだろうが親父の存在をプラスにとらえられないうちは、人としての成長もないよ。
一生グチっぽく、ヒガみを言うか悪口をいいながら鼻つまみもののジジイになるのがオチ。

否定のしようがない。だって似ているんだから。

結局誰あろう自分自身を貶しているようにしか、他人の目には映らない。
まわりはお前の親父叩きレスを見ながら、「それ、お前もじゃ…」と心のなかでいつもツッコミを入れている。

親父と自分を切り離そうといくらあがいても無駄｡違うと思っているのは少しの違いにすぎず、
色んなタイプのいる社会の視点で見れば間違いなく同じタイプ。
否定すればするほど迷路にハマる　
悔しいだろうがそれを認め、その特性を、つーかその良い部分を少しでもプラスに転化するように勤める他は無し。

仕事上でなにか成果が出て、はっきり目に見えて数字が出なかったとする。同僚に差をつけられたとする。

すると改行みたいなタイプは、それでも悔し紛れに、「確かに今回はうまくいったみたいだが、キミは次からここを直した方が…」みたいな余計な事をいう。
それを聞いた同僚は間違いなく「うっわぁ〜〜…勘弁してくれ…自分が出来もせんくせにイタイなコイツ…」と憤りを覚えるが、面と向かって
つっこむのは気の毒なのでそれは止めておく。終いには「俺は、キミの将来を思っていってるのに！」とかワケのわからない理屈で丸め込み、
無理矢理自分を正当化しようとする。内容で勝てなくても、クチだけは優位に立とうとするケナゲさというかみみっちさ。これは痛い｡

他人から見たらお粗末きわまりないのだが、本人にとっては「上からものを言う」しか出来ないので仕方がないのだ。
そこに「とらわれ」が存在するのだ　下から謙虚に言葉を出した時点で、他人に「負け」を認めたことになり、
他人は自分を見下し利用しようとするだろう、そんな歪んだ見方が存在するのだ　

多くの場合、他人はそんなことはどうでもいいのに。
もっと言ってしまえば、努力も怠ってきたために成果が出せないのだから、下に見られても仕方がないのに、
なぜか改行みたいなタイプは、次回からの努力には結びつかない。

ひたすらクチで相手を貶し、自分を上に見せようとすることしか頭にない。
表面だけで物事を解決しようとする。そんなことをしても、他人の目にはハッキリその醜い姿が見えているというのに｡

逆の見方をすれば、改行のようなタイプは先輩ヅラして偉そうなことを書いているときほど、
内心では周囲に対して「負け」、「焦り」を感じていると判断して差し支えない。

焦りが強いほど必死になって、さらに大きいことを言うのが特徴だからだ。
「悟りを開いた」　　これが出たときはもう、内面では瀕死の状態だと思って間違いないだろう。
いわゆる「必死だなｗ」というありきたりなレスがいちばんズキっとくるのは間違いない。

改行のカウンセリングって面白いね｡
まぁみなさんも、この程度のヤツですからデカい口は大目に見て、生温かい目で見守ってやってください。

今、改行先生はPCのモニターの前で、顔を真っ赤にしながら
必死で言い訳を考えています。

皆さん、しばらくお待ち下さい。

「こまどり姉妹はおっぺけペー」まで読んだ。

欝でやる気がでない人達は煽りと叩きは長文書けるんですね。

しねかすどもが。消えろくずが。この世から消えろ。

>>798
>改行のバカは親父に叱られながら育ったことがトラウマなんだよ。
俺もそういうときがあったなぁ。その時から親の顔見ながら育った気がする。
僕だけじゃないことがわかった少し一安心した。

自分語りはいいとして…。結論で言えば改行さんとその親はやっぱり遺伝ですかね？

病気じゃないよ、悟っちゃっただけだよ。薬で忘れる事ができるだけだよ。病気じゃないんだから治るわけ無いよ。

>>806
このスレには、過去に鬱で苦しんで
治った奴もきてるんだよ

改行は病気ではない。

もうおしまいだ　しぬしかない

>>1

GJ!!

今、改行先生はPCのモニターの前で、顔を真っ赤にしながら
必死で言い訳を考えています。

皆さん、しばらくお待ち下さい。

>>797

意味理解してない人ですね〜。
まあ、理解能力の乏しい人を相手にしてるのも
面倒なので深くは説明しませんけどね。

┐(´ー｀)┌

だったら反応しなければいいのにね　┐(´ー｀)┌

>>815
面倒くさがらずに、意味を教えてあげれば？
皆が納得できるような説明が、できないんだろ？
できないなら素直に謝ればいいのに。

┐(´ー｀)┌ 　改行太郎　┐(´ー｀)┌
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159753446/

>>818
なるほど現実社会で自分の意見が通らないので、2chや出会い系に
逃げているのか。おきのどくに。
自分なりの意見を持つ事は大事だが、押しつけんでくれんかな。
言ってる事は一理あるんじゃが、相手も自分も聞く耳持たなくなっていくぞえ。

>>817

いくら自分が能無しだからって、
金魚のフン見たく俺にまとわりついて
名前売り込もうって考えはあまりにもセコ過ぎるよ。

そんなことだから糞たろちゃんは
いつまで経っても童貞なんだよ。

┐(´ー｀)┌

改行はメンヘラじゃないって言ってるけど
他のスレでも出てた、お前これっぽいよ、ていうか確実

アスペルガー症候群：ギルバーグとギルバーグの1989年の診断基準の詳細


1　社会的相互作用の重大な欠陥（次のうち少なくとも二つ）
　　a　友達と相互に関わる能力に欠ける
　　b　友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける
　　c　社会的シグナルの理解に欠ける
　　d　社会的・感情的に適切を欠く行動

2　没入的で狭い興味・関心（次のうち少なくとも一つ）
　　a　ほかの活動を受けつけない
　　b　固執を繰り返す
　　c　固定的で無目的な傾向

3　決まりや興味・関心の押しつけ（次のうち少なくとも一つ）
　　a　自分に対して、生活上で
　　b　他人に対して

4　言葉と言語表現の問題（次のうち少なくとも三つ）
　　a　発達の遅れ
　　b　表面的には誤りのない表出言語
　　c　形式的、もったいぶった言語表現
　　d　韻律の奇妙さ、独特な声の調子
　　e　理解の悪さ：表面的／暗示的意味の間違った解釈を含む

5　非言語コミュニケーションの問題（次のうち少なくとも一つ）
　　a　身ぶりの使用が少ない
　　b　身体言語（ボディ・ランゲージ）のぎこちなさ／無神経さ
　　c　表情が乏しい
　　d　表現が適切でない
　　e　視線が奇妙、よそよそしい

6　運動の不器用さ
　　神経発達の検査成績が低い

>>820
わかった、わかったから。僕のことはいいから、早く説明
してね。できないんだろ？言い訳はいいから、早くしてください。

>>822

糞たろちゃんは、
他人のふんどしで相撲を取るようなマネをして
恥ずかしくないの？

コテハンなら、ちゃんと自分で話題を振りまいて
自分の力で名を売らなきゃ？

それが出来ならあまりにもみすぼらしいから
名無しに戻ることだよ。

┐(´ー｀)┌

メンヘラのコテw
きめぇwww


怠け者らしいじゃん、批判的なコテにしか噛み付けないなんて。

むしろ金魚のフンの如くまとわりついて
揚げ足レスしか書けないコテの方がキモイよ。

こういう粘着体質の男がストーカーやるんだろうね。

┐(´ー｀)┌

(　´_ゝ｀)

>>825
ちょwwまんま自分の事だろww
おまえどれだけ他の板でも粘着してんだよww

おーい改行？お前まだ宿題残ってるぞ。『鬱が甘えである』とする参考文献を明示しろよ 。

>>823
別に。
それよりも早く説明してくれよ。

人の質問にも答えない、すぐ論点ずらす、自分語り、言い訳で
ごまかして逃げる、そうゆうことばかりしてる君も、かなり
恥ずかしいと思うよ？言葉を返すけど、自分の発言に責任が
持てないくせに他人を非難するなら、君自身が名無しに戻るべきじゃない？

改行に噛み付いてる俺ってメンヘラ達のヒーローだぜ！

もし叩かれても怠け者のメンヘラの仲間達が擁護してくれるから！


て、感じですかたろちゃん？w

>>829
おまいは読点の置き方が子供過ぎるw
正直見てて恥ずかしいぞww

糞たろちゃんは、脳が無い子だから
こんな形でしか自分の存在主張することしか出来ない
哀れな子なんですよ〜。

┐(´ー｀)┌

>>832
いいから早く>>828

読点ワロスwww

でも大丈夫！
メンヘラ達が助けてくれるよw

みんなそろって　
たろちゃんイジメか？

たろちゃん　軍団が援護してやるぜ

>>833

欲しい情報は、欲しい人が探し出す。
それが基本ですよ。

┐(´ー｀)┌

>>834
でもおまいみたいな
イジメっこは助けてやらんからなｳﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

>>836
違う。主張の論拠を示す挙証責任は主張した当人にある。
『鬱が甘えである』と言ったのはお前だから示すのはお前だ。

>>838

否定するならば否定するなりに
甘えと鬱とには因果関係は無いと言える
根拠を示してもらいましょうか？

┐(´ー｀)┌

>>839

関係がある、と示す挙証責任はあるが
関係が無い、という事を示す挙証責任は存在しない。（悪魔の証明）

ああ、科学の基本が理解できてないのか？

鬱になった人は現実に甘えた行動を取っています。
これは代え難い事実であり、証拠でもあるのだから、
それを否定するなら否定するなりの材料を提出するのが
筋かと思いますよ。

┐(´ー｀)┌

。
。
。
　　　　　>>824>>830>>834などなど
　　　　　改行の自演お疲れサン
。
。
。

>>841
一見甘えに見えるそれが、鬱において必要な行動である
おおよその文献の主張はこう。違うというなら文献明示しろよクズ。

いいからお前はどんな文献を論拠にして語ってんだ？それだけ言え。
言えないというのは、即ち自分の妄想と思い込みだけでド・素人が語ってるってことになるぞ？

>>841
もっと上手い返しを期待してたのだがw

┐(´ー｀)┌

>>831
あー、ごめんごめん。気にするな。よくある話だ。

改行、論点すり替えはよしなよ。早く説明（ry

>>843

甘い物を食べ過ぎて糖尿病になった人が、
更に甘い物を食べ続けている現実を見て、
貴方はその人から病気を治そうとしている
努力を見いだせますか？

それと同じように鬱病になった人が、
治す努力もせずに、ただ薬だけを飲み続けて
いるだけの行動を見て本気・・・を
感じ取ることが出来るでしょうか？

┐(´ー｀)┌

>>845

脳が無いだけあって、
ワンパターンな繰り返ししか
言えないのですね。

そこまで浅いと女性から見向きもされませんよ？

┐(´ー｀)┌

>>846

糖尿と鬱の病理が同じだという文献をどうぞ？それともお前の思い込み？

ついで。

過度にストレスフルな生活をして鬱になるという主張はあっても
過度に甘えた結果で鬱になるという主張はまだ聞いたことが無い。

そういう主張のなされている文献をさっさと示せよハゲ。頭剃りすぎて脳まで削ったか？

>>846
おまえその例え話好きだなw

文献を提示する努力もせずに、ただ持論だけを吐き続けて
いるだけの行動を見て本気・・・を
感じ取ることが出来るでしょうか？

出来ないだろww

よーしじゃ
オレが皆が分かりきってることを言ってやろう

まず次郎の「鬱は甘えである」というのは
誰かが研究して発見した「事実」ではなく
次郎の「意見」、もしくは煽りのネタである。
（でもひょっとしたら次郎が研究して今発表しようとしてるのかもしれない）
よって文献などは出しようがない。

次に鬱というのは治療が必要なれっきとした病気である。
でも中には一時的に「憂鬱な状態」にある人が、
勉強や仕事ができないのを「自分が鬱病だからできないんだ」
と誤解してる人もいるかもしれない。
それは甘えと言われても仕方ない場合もあるかもしれない。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

。
。
。
　　　改行は糖尿病の本質すら理解してない
　　　
　　　糖＝甘い物　鬱＝憂鬱　と誤解してる無能さ
。
。
。

>>851

改行はそのれっきとした病気と憂鬱な状態を混同したのが問題。
ついでに言うならちょっと憂鬱なのと鬱病との区別は不明瞭だと言われている。

漏れに言わせれば「甘え」と「鬱病」との違いは「治療をしようという態度の有無」
それはハゲの言う鬱＝甘えとは明確に違う。