【陽性転移？】主治医に対する気持ち【陰性転移？】

引き続き、精神科医・ｶｳﾝｾﾗｰなどに対して抱いている様々な気持ちを語りましょう。

前ｽﾚ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146560123/

ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝらしく皆でﾏﾀｰﾘと語れるｽﾚにしたい為、ｺﾃﾊﾝ禁止、荒らしはｽﾙｰでお願いします。
ﾁﾗ裏歓迎。先生方からのご意見もお待ちしています。

↓前ｽﾚよりｺﾋﾟﾍﾟ

用語等解説

・転移
カウンセリング・心理療法の過程で、患者が過去に出会った人物（養育者など）に
対する感情や態度を、治療者に向けることを転移と言います
転移感情には、陽性転移と陰性転移の２種類があります
　・陽性転移・・・信頼・尊敬・感謝・情愛・親密感の感情を持つこと
　・陰性転移・・・敵意・不信感・攻撃性・猜疑心・恨み心などを持つこと

・逆転移
治療者が患者に対して転移を起こしてしまうことを逆転移といいます
現代の精神分析では、逆転移の定義はさらに広げられ、面接中に治療者が
抱く感情の全てを含むものになっています

参照サイト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E6%9E%90%E5%AD%A6
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/psychiatry2.htm
ttp://yukitachi.cool.ne.jp/column/c011kanjoteni.html

2

精神科医・カウンセラーなど診てもらっている先生に好意を持ってしまい悩む人達のスレです
会う度に心が踊り気持ちが満たされる人もいれば
叶わぬ恋や先生の転勤などで失意の底にいる人もいるでしょう
様々な想いを語りませんか？
また患者に好意を持ってしまった医師の書き込みも歓迎致します
是非貴重な意見をお願いいたします

またスレの性質と前例より固定ハンドルを使っての書き込みを禁止します
話題が広がった場合にはレス番を使ったレスは可とします

【恋愛か】主治医に好意を持ってしまった【転移か】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1146560123/

スレタイは前の方が良かった
次スレは戻してよ

迷ったんだけどなー・・・
同じようなｽﾚﾀｲあったんで >【恋愛か】上司に好意を持ってしまった【転移か】
申し訳ない。。。
次ｽﾚは前のでお願いしますです(´･ω･)ﾉｼ　>>1でした。。。

いえいえ
>>1さん乙でした。

恋愛か　転移か　依存か
自分で見極めたい
恋愛なら、相手は絶対なびかないので危険なし。
転移と区別する必要があるかは異論のあるところ。
依存はよくないなーと思う。

>>6さん�dです＾＾

Yahoo辞書より。。。

恋愛・・・特定の異性に特別の愛情を感じて恋い慕うこと。また、男女が互いにそのような感情をもつこと。

転移・・・精神分析で、患者が幼児期に親などに対して抱いていた感情を治療者に向けること。

依存・・・他に頼って存在、または生活すること。

文字にすると全然違うもののように思えるけど、実際の線引きは難しいですね・・・
転移が陽性の場合、ただ「好き」ということだけが共通点のように思えます。

>>7
恋愛＝主治医
転移＝無し
依存＝夫
になっている自分

>>8
私も同じく、恋愛＝主治医と考えてますが、
転移の要素もないとは言い切れないんですよね・・・
でも、それはごく一部で（たとえば甘えたいとか性格的なものが大きい）
親や恋人に対して抱いてきたものと全く同じか（または逆か）と言えば、そうじゃないし。

依存＝夫は同じですｗあとは、このｽﾚｗｗ
夫への不満などが先生に対して向いているのでは？とも考えましたが、
私はどうやら、そうではないみたい。。。全く違う部分で先生を異性として好きになっています。

転移感情であるとか、恋愛感情であるとか、そこにこだわらなくてもイイと思うんです。
勿論、冷静に分析する事も大切ですが、医師と患者という、立場は違っても、
人間と人間の関わりの中で、こうした感情が芽生えても決して不自然な事ではないと
思うから・・・・でも、相手が主治医だから、葛藤があるんだよね。
告白しようとしている人は、恋を成就させたいからですか？それとも、
自分の気持ちを清算したいからですか？教えてください？

告白した奴が来ましたよ。
もちろん黒星だったわけですが、スッキリサッパリしたかったので。
しかし断り方が「私は医師で君は患者だから、ごめんね。」と生温かったので、
イマイチ切れが無いというか・・・。
「俺に惚れるんじゃねーよ、このドブスがっ！！」ぐらい言って欲しかった。
むしろ嫌いにさせて欲しかったのに、先生は優しいなぁ。
きっと内心、「あの患者キモ〜」と思われてるかも。

その後、先生との治療関係は、どうなのですか？今も継続できていますか？
きっと、先生は「あの患者キモ〜」なんて思ってないと思うけど。でも、
実際に、告白して今は、どんな気持ちですか？私は、言えないまま終わったなぁ〜

>>12
先生は告白前も後も変わらない態度で診てくれます。
私は完全には脱却できてません。
でも異性として、というより人間的に魅力的だと思えるようになりました。
本当にブサイクなんで、医局で笑い者にされているのではと不安です。

＞１３そんな事はないよ。人間的に魅力的な先生なんでしょ？
患者さんの表面的な部分だけしか見ないような先生なら、きっと
好きになってないよね。

>>13
それは無いと思われ。
実は、先生自体、病んでるってことも多々ある業界だからね。

病んでるっていう言葉はまずいか・・
自分も痛みを抱えてるから、人を助けることが出来るって感じかな

おっ、なんやら知った風だな

>>16
心の痛みを知らない人から、何を言われても、なんか重みがないよね。
人生経験豊かな医師こそが、患者を救ってあげられるんだと思う。
そういう意味では、精神科医は病んでて？正解なんじゃないかな。。。

私も、>>13さんの先生は裏で陰口を言うような人ではないと思うよ。

クリニックには数人医者がいるんで
主治医以外の先生の日でも
診てもらえる
でもなるべく主治医に診てもらうのがいいよね

こないだ主治医にそれとなく
他の先生の日に診てもらっちゃった、すいません
と、他の先生に眠剤もらったことを謝ると
謝ることないよ、と言いながら
笑っていた
帰り際に、君はそのままでいいよって言ってくれたけど
先生は優しいからね。。

でも主治医は
看護婦さんにも
私の番になると
まだ患者いるの〜？って言う
告白したわけじゃないし
陰では私の事笑いものにしてないだろうけど。。
事務とか周りの人にも
当たる先生なので
ちょっと困る。。

＞20
先生も外来が忙しくてお疲れなんじゃないのかしら？クリニックは予約制
なんだよね？予約制じゃないとしたら、いつも遅くに行ってるんじゃないのかな？
でも、周りの人にも当たってるってのが、患者さんにバレバレなのは、よくない
よね。

>>19-21
うちのクリニックは予約制なのに、予約の時間ぴったりに診察が始まることはまずない。
１時間待ちは当たり前。でも、その分先生はゆっくり時間をかけて診てくれるし、
何より先生が「お待たせしました〜・・・orz」って言ってくれるのが妙に嬉しかったりする。

きっと休憩時間も（あるのかどうかは謎）気が休まらないんじゃないかと。
なので、変な話、先生がトイレに行く姿を見るとホッとする（笑

ただでさえ神経すり減らす大変な仕事だし、患者数が多いほど疲労も溜まるだろうね。
なんとなく、先生が愚痴をこぼせるほど気の置けない関係とも取れたけど。。。

>>22
私の病院も１時間待ちは当たり前です。
待つのもしんどいなーと思って
この間予約より１時間遅れて行ったら、
その日はたまたま患者さんが少なかったみたいで
先生は入院病棟の方に帰っちゃってました。

それでもすぐに戻ってきてくれて
いつも通りの笑顔で診察してくれた先生に
惚れ直しました。

>21
クリニックは予約制です
私が行くのは午前中ですが
一日のほとんどの患者が午前中に集中するんだそうです
やはり先生も、昔はこんなじゃなかった。。と
愚痴るときもあって、でも患者さん待たせて悪いなーと思うんですと
弱気な声で言うし、聞いてて私もどうしたらいいのか悩んでしまいました。。
1-2年前は入院してたし、熱があるって言ってるときもあり、
今も決して体調は良くないのかもしれません。。
愚痴も言える気の置けない関係かもしれないけど、
ズケズケ言われることも多く^^;、凹む事も多いです。。

そっかぁ〜、でもなんかイイ先生じゃない。人間らしいと言うのか、その
時々の本音を見せてくれるって、嬉しいよね。ズケズケ言われてヘコんでも、
そんな先生なら、考え直せるよね。

>25
そう、イイ先生なのです
いくら凹んでも、また考え直すんです
レスありがとう

>26
ところで、クリニックに通いだしてから、どのぐらい経つのですか？

>>23

>待つのもしんどいなーと思って
>この間予約より１時間遅れて行ったら、

あ。それ、私もよくやります！ｗ
どうせ混んでるだろうから・・・と思ってちょっと時間ずらしたり。
でも結局、先に来た者順になるという（笑

普通にしてても好きなのに、笑顔で優しくされちゃうと、さらに好きになっちゃいますよね。。。

そうだよね、病院って予約していても待つのながいよね。でも、自分の番は、
あっという間に終わっちゃう。
なんだか、このスレを見ているとホットするの。私は、現在進行形じゃない
けれど、みなさんと同じように好きな先生がいました。入院中二回ぐらい
外出に連れて行ってくれて、たぶん、私が先生を好きだった事には、気付いて
いたの。P科の先生ではないんだけど、結局、勇気がなくて告白は出来なかっ
たです。そのせいか、ズット引きずってしまったよ。

自分が独身だったら思いっきり告れるのに・・・orz

＞30
じゃあ、もし仮に先生と付き合えたとしたら、どうなさいますか？

ここの人たちってよほどいい先生に巡り合えたんだねぇ

どうなさいますかと言われても・・・。

ただ２次救急病院で当直有り（整形）なので、
どうすれば心身共に休めるのか、教えてほしい。

今の私に出来ることは時間外、予約無しでのいきなり通院は絶対しない。
だからといって「痛みもなく順調です。」なんて嘘はつかない。
これぐらいしか出来ないのが現状。

うわ、俺の医者は殺したいくらいクソだから絶対恋愛なんかないぞ！
恋に悩む女達来いよ！って思ってスレ開いたら、
俺はどうやら典型的な陰性転移らしい。

>>7の定義でいう家族のような感情でなく
役所とか悪徳商法の子鼠への怒りに近い。

>>30
ん。告白する勇気が出るかどうかは別として、確かに罪悪感は感じなくて済みそう。

>>31
鋭いつっこみですｗ ほんと、自分はどうしたいんだろう・・・？
今ほんの一瞬、冷静になれた気がする。
叶わないとわかっているから、こんなにも夢中になれるのかな。。。

でも実際付き合えたら、この上なく幸せだと思うなぁ。
どうするかは、その時に考える。横レスｽﾏｿでした。

>>34さんみたく、

先生なんて大ッ嫌いだ〜〜〜！！

って叫べたらどんなに楽だろうorz

陰性転移もそれはそれで、通院するのが苦痛になりそうだけど、
ちょっぴり羨ましいや・・・(´・ω・｀)

陰性転移は「精神科医にも見放された」という絶望感が伴うが
愛する人から距離を置いて治療したいならまじおすすめ。
俺の精神科医はよくメンタルヘルス板で糞とか人格障害って
既に言われてる奴だから、わざと人格障害者精神科医選ぶといいぞw

>27
6年です。。

>>37
そっか。ｻﾝｸｽｗ
陰性転移まではいかなくても、冷静でいられる相手を探すのはいいかもね。

・・・と、言いつつやっぱり私は先生から離れられないのであったｗｗ

31です。

＞30さん、そっかぁ〜整形の先生が好きなんだね。病院が二次救急なら、
所謂民間病院なのかな？何歳ぐらいの先生が好きなのかは分かりませんが、
勤務医は普通みんな当直しているよ。私があんな質問をしたのは、片思いと
言う一種の擬似恋愛を楽しみたいのか、旦那さんを捨ててもイイぐらい、好き
なのか、イジワルな質問のようだけど、聞いてみたっかったの。何故なら、
片思いは、相手を美化できるぶん、気持ちの上では楽しめるというのかな・・
でも、片思いもさぁ〜気持ちが高まると、むしろ苦痛を伴うでしょ。
だから今は、どっちの気持ちなんだろう？？

>>40
夫との関係を捨ててもいいと思っていても、離れられないケースもあるよ。
決して先生のためだけじゃないけれど、私は以前から離婚したいと言っている。
でも、夫は離婚には絶対反対。いい意味の安心感はあるけど、生き地獄みたいなものｗ

万が一先生と付き合えたとして、不倫はよくないと思うけど、
きっとそういう選択をするんだろうなぁ。。。

それに先生が私なんかを本気で好きになってくれるとは思えないんだもん。。。
もし今彼女とか奥さんがいないのなら、大切な人が現れるまででいいから、
一緒に居たいと思うな。ほんとバカだと思うけどねorz

度々の横レス、ごめんなさいでした。

＞35
つまり、35さんも結婚してるってことなんですね。でも、そこまで旦那さんが
イヤなのに、離婚に踏み込めないのは、お子さんがいらっしゃるからでしょうか？
きっと様々な事情があるのだと思いますが、多分、私なら引き留められても
離婚しているような気がします。実は私も結婚しています。＞35さん＝＞41さん
のような状況の時、今の主人と出会いました。

>>42
はい、結婚しています。子供はいません。。。
私は夫と二回り近く歳が離れていて、夫は子供が欲しくないそうです＾＾；
結婚前にちゃんと話し合わなかった自分も悪いんですけど、それが一つの
離婚したいと思う原因です。

あとは、はっきり言うと、夫に対する気持ちが冷めちゃったのかな・・・
（今になって思えば、私が夫と出会った時はいろんなことが重なってものすごく辛い時で、
そこから救い出してくれた夫に対して感情転移しちゃってたと思う）
でも、これって単にワガママでしかないのかな、と思うし、夫に「離婚は絶対しない！」と言われると
そこで踏みとどまってしまうんですよね。もちろん、いろんなリスクを負う勇気がないというのもあります。。。

>>42（>>29）さんは、入院中お世話になった先生のことが忘れられなくて悩むうちに、今のご主人と出会われたのですね。
でも、ちゃんと今は過去のいい思い出として心の中に収められている・・・理想の形だと思います。

ちなみに私、本ｽﾚ>>1ですが、前ｽﾚ後半にも書いたように、現実を受け入れること を目標にしています。
先生にはおそらく気持ちは伝わっているので、無茶をして困らせたりはしたくありません。
あくまで、やり場のない気持ちのはけ口として、妄想その他欲求？をカキコし、
いろんな方の意見を聞くことで冷静さを保っています。届かないとわかっているから、熱くなっている部分もあると思います。
いつか>>42さんのように、先生を大切な人として冷静に見つめられる日が来るといいな。。。

長文、読みにくくてごめんなさい〜！

あ、ちなみに夫のことは「嫌い」なのではありません。
性格その他合わないと感じることは多々ありますが、
離婚したいと思う原因は違うところにあるので・・・

なんかｽﾚ違いになってきちゃいました＾＾；以上ですｗ

＞43
そっかぁ〜、長いレスありがとうございました。実は入院中お世話になった先生は、
退院前夜に先生から、それらしき事を言われたのでした。でも、嬉しいを通り越して
ビックリって
わかりますか？確かに病院からタクシーを使って、何度かデートにも連れて行って
くれました。でも、まさか、先生が好意的に見てくれているなんて、想像できなかった
と、言うのかな・・・
　かなわないものと、思い込ませていたし、あまりにも予期せぬできごとに、
私、何も言葉が出なくて、はぐらかしてしまったの。その後は、何年たっても忘れられず
ズット後悔していました。後に私は結婚し、数年後に偶然再会した時に、独身と知った時は
なんとも言えない気持ちでした。
　ちなみに、その当時の主人とは、離婚しています。つまり、今の＞43さんの
ような状況の時に今の主人と出会ったんです。勿論、離婚の原因は全く別の事ですが・・・
だから、なんだか、なんとなく自分とダブっていて・・・

>>45
いえ、こちらこそ、またレスありがとうございます＾＾
ビックリという感覚・・・なんとなくですが、わかる気がします。
どうしよう！？って感覚に近いのかな？？
予想外のことでパニック状態になっちゃったんですね。。。

でも、タクシーで外出、デートなんて、普通の医師と患者の関係では考えられないですよーｗ
まぁ、客観的に見てこそ、普通っていう感覚がわかるのかもしれませんけど。
私はＰ科なので余計に、個人的なやりとりができることが羨ましいです。。。

>>45さんはきっと魅力的な方なんだろうな。
私は離婚したとしても、また結婚できるかわからないです＾＾；
結婚だけがすべてじゃないとは思うけど、好きな人の傍に居られてこそが、幸せですよね。

先生とは、どうせなら、お互いが幸せな形で再会したかったですね。
今でも少し気になるのは、わかる気がします。

＞46
そうなんです。ビックリもビックリ超ビックリで、パニックでした。
リアクションが思いつかないと言うのか、想定外だったの。先生が、こちらを
向いてくれていると、思うことが怖かったから。だから、私の中では、
好きなのに意識的に線引きしていたように思います。きっと、うまく行く筈
などないと、思い込ませていたみたいな・・・・

だから、なんとなく冷静にみつめてみようとか、カキコしたくなる気持ちが
わかるような気がします。私の場合、楽しかった思い出をそのままに、
先生の今を知らない方が良かったと思ったのが再会した時の感想です。
無論、今は過去の人となり、みれんはないんですけどね。

>>47
あ。気になるというのは未練という意味ではなくて、ちょっぴり気がかり というのか・・・
過去に付き合って別れた人が今どうしているのかなー、と思うのと同じくらいの感覚なんでしょうね？
確かに今元彼のことを知ったところで、どうなるわけでもないし。ノスタルジーってやつですかｗ

医師と患者の関係は、今時点では先生のことしか考えられないのでｗもちろん壊せればいいなとは思いますが、
実際そうなってみると、畏れや、幻滅？に似た感情が湧いてくるのですね。
>>47さんの経験とご意見は大変参考になりましたです(´ー｀)ゞ

＞48
そうそう、そんな感じですかね。どうなる訳でもないのだから、どうせなら
知りたくなかった。みたいな感じです。

さて、本題というのか、精神科の治療における転移感情というのは、良い治療
関係が構築されているが故に起こる感情だと思います。片思いであれ、恋愛に
いたるのは、互いの関係が有る意味フェアーでないと、やはり一方的な幻想に
なって、しまうのではないでしょうか？？つまり、医者と患者と言う立場を
超えた接点があれば、恋愛に移項することも、十分あるような気がします。
葛藤は、あるのだと思います。でも、私はむしろこのまま、今の先生と、
向かい合う事で、＞48さんの望むような現実を受け入れることができるような
気がするのです。それは、Drに向けた転移感情の事ではないですよ。その事が、
結果として、貴方が治癒に向けた努力をする事に繋がると思うのです。
なんだか、私の勝手な話ですみません。

べつにＰ科じゃなければ医師と患者の間が
恋愛に発展しても問題ないし、よくある話だよね。

皆さんの主治医は芸能人でいうと誰に似ていますか？

>>49
いえいえ。良いアドバイスをありがとうございます。
そうですね、このまま先生とは治療者と患者という立場で向き合っていくべきだと思います。
（確かに葛藤はありますが・・・その分はここで発散？してると思いますｗ）

先生は私の気持ちに気付いてか、個人的な情報は全く提供してくれません。
年齢すら、×ですから・・・これじゃあ、フェアーどころの問題じゃないですよね（苦笑
なので、49さんが仰るとおり、勝手に幻想を抱くしかないのです。
でも、だからこそ、逆にどんどん想いが強くなってしまって辛い。。。

Ｐ科では特に、医師と患者の関係を超えることは禁じられています。
恋愛に発展することは、ほとんどないと言っていいでしょうね。。。
こんな時、どうして先生はＰ科の先生なんだろう、って恨めしくｗ思うし、
こういったやるせない感情が、さらに恋愛意欲？を高めているのだと思います。

今の私にとって、現実を受け入れる というのは、先生を諦める ということも含まれます。
なかなか難しい課題ですが、自分を見つめながら少しずつ、大人になる ということを理解していきたいと思います。
今日は49さんと、いろいろ深いお話ができてよかったです。気持ちの整理をするため、しばらくロムりますね＾＾
昼夜逆転も改善していかないといけないですし・・・課題は山積みですｗｗ

それではまた。おやすみなさ〜い☆ミ

ま、定期的に金払って精神の安定を手に入れるなら
ホストクラブより安上がりだな。

私も主治医が気になり、夢にまで出てきます。でもそれは、男女関係になりたいとかではなくて、本当の意味で頼れるのが先生だけだから、気になるんでしょうね。でも、好きって気持ちもあるんですよねー(>_<)

>48
更に追伸です。きっと＞48さんは、現実と幻想の中にいる自分をよくわかっていて
そのアンビバレントな関係を気がつかないうちに、楽しんでいるのではないでしょうか？？
だって、やり場のない妄想状態を引き戻す為に、カキコしてるんだよね。楽しむという言い方には
やや語弊があるかもしれないけれど・・・・でも、今の治療関係は、壊さないで下さいね。

そして何より、治癒を目的としている事さえ忘れなければ、どんな妄想に陥ってもイイとおもうんです。
長々とゴメンナサイ

せんせー、ＧＷ明けから病院さぼってごめんなさい。学校は全然行けてません。就活は頑張ってます。
２，３日お薬のまないと血管がびくびくするので、そういうときだけ飲んでます。
いっそ自分をメンヘラじゃないと思い込んで、このまま通院やめて健常者に混じって暮らしていこうかとも思ったけど、
やっぱり無理みたいです。
もっかい先生んとこに通ってもいいですか。
前も一回さぼってた時期あったし、予約しても行けなかったりするし、
何話していいかわかんなくなっちゃうし、こんな迷惑な奴だけど、
診察してもらえますか。

＞52
52に届いていたレスを見ないまま、上記カキコしていました。先生、きっと
手腕のある良い先生なのだと思います。
　　大人になると言うのは、自分にないピースをパズルのように
探し続けて行くことかもしれないですね。大好きな先生と共に、パズルを
うめて行って下さいね。では、またいつか・・・・

>>55
早速来てしまいました（笑
レスありがとうございます。こちらこそ、長々と付き合っていただいて申し訳ない。。。

でも、>やり場のない妄想状態を引き戻す為に、カキコしてる というのとはちょっと違う感じかな。
確かに長い目で見ればそうなのかもしれませんが、
今現在は、現実で先生に言えないことや、本当の自分の欲求をここで吐き出して、
なんとか自分の気持ちに折り合いをつけようとしているのです。
本心を言ってしまうと、やはり先生のことは諦めたくないですからね＾＾；

頭ではわかっているのですが、心がついていかないんです。。。
もちろん治療は最優先させなければいけませんよね。そうでなければ、先生にも悪いです。
でも、ほんと、どうしようもなく好きなので、先生に迷惑をかけないためには、
ここにカキコするしかない、って感じですかね。
いっそのこと、この気持ち、先生に打ち明けたほうが楽になるのかな・・・
もう結果はわかってることだけど、どうしたらいいのかわからない。混乱してしまいます・・・

>>57
お。さらにレスが増えてましたｗｗ
先生のことを褒めてもらうと嬉しいです＾＾
一緒にパズルを埋めていく。。。とっても心に響きました。
またいつか＾＾こう言って先生とも笑顔でお別れしたいですね。
あ、Ｐ科じゃこの台詞はまずいか！ｗ

ありがとうございます。またいつか。。。

>57
おはよう。頭の中でわかっていても、心がついて行かない・・・

そんな矛盾があってもイイじゃないですか・・・それも含めて自分なんだし、
そんな矛盾があるのも人間だからじゃないですか・・・？？
心なんて一刀両断に輪切りにはできませんから・・・だからと言って客観性
まで失ってはイケナイけれどね。

治療が治癒へと結びつくのは、貴方が貴方を見つめることから始まるのだし
きっと、貴方にはそれができる力があるような気がします。無論、全ての患者さんに
あてはまる事ではないと思いますが・・・

打ち明けた方が楽になるのかな？どうしたらいいのかわからない・・・
でもきっと、ホントはどうしたらイイのか御自分の中では、気づいて
いらっしゃるのでしょう・・・

どちらかに答えを求めなくても、答えは必ずついてくるから・・・
だから、先生と一緒にパズルを作ってくださいね。

私はパチンコが好きで
週１で打ってたんだけど、
最近は打たなくなったよ。
きっと精神的に孤独ではなくなったからだろうね。
これも先生のお陰と思ってます。

>>60
おはようございます。朝イチで泣けてしまいました・・・（今は昼ですがｗ）
自分では気付いているようで気付いていなかった、心の奥に眠っていた感情が爆発しちゃった感じです。

はっきり言うと、今の気持ちは「悔しい」。。。
これまでも、恋愛に関しては思い通りになることばかりではなかったけれど、今回ほど
受け入れてもらえないことが悔しいと感じたことはありません。
それは、やはり医師対患者として向き合われているからであり、人対人として向き合ってもらっていないからだと思います。
実際告白して断られたわけではありませんが、今の状態も同じようなもので、
初めから抱いてはいけない感情、抑えなければいけない感情とされていることに理不尽さを感じているのでしょうね。
もちろん、医師としての役割はそれで十分、果たしてくれているんですけど・・・

一番やっかいなのは、治療を進める上で、この気持ちが治癒の妨げになってしまっていることです。
上記の愚痴は置いておくとして、治療に専念しようと考えた時、それが実は先生のため、先生に褒めてほしいから・・・
だったりするのです。これでは、一時的に症状が良くなったとしても、根本的な治癒には繋がりませんよね。
なので、一度気持ちをぶつけて、先生の本心を聞いたほうがいいのかなと思いました。＞打ち明けた方が楽になるのかな？
診察室の中ではやはり、白衣は脱いでもらえないでしょうか・・・？せめて、少しだけでも素顔を見せて欲しいと思ってしまいます。
「男性として、あなたのことは受け入れられませんよ」と、はっきり言われたら、きっと治癒に向けての本当の努力ができると思います。

またつらつらと駄文をすみません。。。一体何が言いたいのかわからないですね＾＾；
自分自身混乱しているので、あっちこっち思考がおかしいと思います。ごめんなさいｗ
58さんの仰るとおり、自然に答えは出てくるのかもしれません。難しく考えすぎも、反って体に毒ですね。
このレスは単に私の日記程度に読み流してくださいね。親身になって相談に乗っていただいてありがとうございました＾＾*

↑訂正。60さんの仰るとおり、でした＾＾；

自分にレスしてどうする、自分・・・orz

私の主治医はハッキリしてるからなあ
告白してないんだけど、
私のことも、もしあなたが私の子供だったら。。と言われて
自分の子供のように思ってくれてるんだ〜と嬉しかったけれど、
女性としてはみれないってことだもんね。

私の言葉や態度で先生には気持ちがバレバレになってるみたい。

コテハンばかりになってきたので
さいなら〜

＞62

治療の妨げになってると感じているようですが、実は妨げではないのかも
しれないですよ。

白衣ってなんか魔力があるよね。実は私、白衣フェチなんです。(笑)・・・
でもさぁ〜話がそれちゃうけど、白衣って戦闘服なんだよね。以外に白衣を
脱いだらただの人だったりしてね。。。

貴方は本気で医師から告知を受けることを望んでいますか？
それに反対はしませんが、少し考えてみてからにしてね。

医師は、貴方が思っている以上に冷静にみていると思います。
でも、どうしても苦痛なら、はなされてみるのもイイかもしれません。

過去の恋愛を振り返ってみて、恋愛って告白するところから始まると
思いますか？もしかしたら、P科の医師である事が障壁になっていると
お考えですか？

貴方の混乱は、自ら幻想を壊そうとしている事への恐怖のようにも見える
のですが・・・もしかしたら、御自分の理想を投影しているだけなのかも
しれません。

どうしても、苦痛なら話してみるのも良い事だと思います。でも、少し
ゆっくり自分で自分を静観してみるのも、今は必要かもしれません。

＞62
ごめんね。なんかまとまりのない文章になってしまいました。訂正しようと、していたら
間違えてクリックしちゃったの。とにかく、少しぼんやりして、急がない方がイイ思うよ。

では、さようなら。

>>65
ごめんなさ〜い＾＾；
私、ほんと、しばらくロムります。
また雑談系に戻ってくださいね。。。

>>66
ありがとうございますｗ
冷静に考えてみます。

簡潔に・・・
>恋愛って告白するところから始まると思いますか？

告白して相手が意識して始まることも多々あると思います。
私がされる側なら、まずタイプでなければ無理ですｗ

>もしかしたら、P科の医師である事が障壁になっているとお考えですか？

いえ。それだけが障壁だとは考えていません。
でも、先生がＰ科の医師でなければ、受け入れてもらえるかどうかは別として、
もっと自分のことを素直な目で見てくれるのではないかな、と思います。

白衣は確かに、不思議な魔力を持っていると思いますｗ
これが白衣マジックだといいのにな（笑
では。ﾉｼ

先生だいすき♪

>65
私もごめんなさ〜い。
しばらくロムしま〜す。

先生のことはだぁいすきだし
寂しい時には会いたいって思うけど
ただ話を聞いてもらいたかっただけだってことに気づいた。
付き合うとか、妄想はしてたけど
逆に先生が寂しい時、自分が支えてあげられるかって聞かれたら
面倒だと答えちゃうかも。

それに気づいてから気持ちが楽になったよ
みんなも、先生に頼って依存してる気持ちばかりじゃなくて
お互いに支えていけるか考えてみたら
案外あっさりと冷めてしまえるかも。

そうなのか・・・
自分は主治医が求めてくれるなら今すぐにでも飛んで行きたい
自分が話すよりも主治医の話を聞きたい
そのことで自分の頭の中を整理できていくから

精神科患者が主治医を支えるなんて馬鹿げてる妄想だけれどもね・・・

今日診察日だった。主治医に自分の気持ちを書いた手紙を渡してみたよ。
好きだとは言わなかったけど、先生に会えるまでの一週間が長くて辛いとか
まいにち先生のことばかり考えてますって、頼れるのは先生だけみたいに伝えた。
確信をついた言葉は返ってこなかったけど、当たり障りのない事を言われてた気がする。。
診察が終わるときに「じゃあ今日はもうこれで終わりでいい？大丈夫？いい？」って何度も聞かれた。
気を使って頷いてしまったけど、嫌だって言ったらどうだったかなぁ。。
来週はどうしようか。
何か、ただでさえ精神的に不安定だから通ってるのに
主治医が好きになった事でますます鬱が増してるような。恋の病？辛すぎ・・

>>71だけれど今は寂しくて、
ひたすら先生の顔を思い浮かべて耐えてる。
でもそれって恋愛感情的な思慕ではなくて
医師としての彼が必要なわけで・・
それがわかっていると、先生のことを思う時間も
恋愛とは切り離せて考えられるから
悩みが少し軽くなるんだ。
ただでさえ鬱々として悩んでる時間に
恋煩いまで出てきたらそりゃ参っちゃうもんね。

医者版の、医師とメールした〜いのコメントを読んでみましょう。医者なんて、
実際そんなもんなんだって。

おっと、書き忘れた。119のコメントなっ

コメント読んでの感想。

偏見のカタマリだなとオモタ。
女を顔で選ぶ人は所詮それだけの人なんだろうね。
医者の中にはそういう人種も混じってる、ぐらいに思ってたらいいんじゃない。

>>73
どっかのブログに触発された？

>>78
73です。どっかのブログに触発って？何の話？

精神科で、可能性があると思っている人がまだいることに驚愕。
自分の利益のためだろうけど患者に思わせぶりをしている医者がいたとしたら
犯罪だな〜。それこそ人間失格

>80
確かにそうだと思う。でも、このスレの人たちは思わせぶられて、好きと
言ってる訳ではないと思うよ。理不尽にも好きになってしまったその感情
を、どうする事もできない事が苦しいんだと思う。ただ、かなわぬ恋と認識
でき且つ更に、医師を煩わせないようにしようと思えたなら、自分の苦しさを
解消する為の告白はしないと思うよ。でも、もしかしかしたら、診察のように
自分の事をわかってくれるだろうと、錯覚してるんだと思う。自分のエゴの
ための告白と現実との区別がつかないぐらい、純粋ともいえるのではないか？？？
本当に、互いの感情が結ばれるとしたら、とっくに恋は始まっている筈・・

意味がわかりにくいんですが

精神科だから叶わない恋なのは当り前。始まる以前に石が恋しちゃいけないんだよ。
だからみんな苦しんでんだ。相手が精神科石でなければ可能性は十分にあるだろうに。

>>77
別に偏見でもないと思うんだけど・・・
そりゃ顔オンリーで選ぶ人は少数だろうけど、女は顔じゃなくて中身だなんて偽善も良いとこ。
顔も可愛くて中身も良い女が良いに決まってる。とびきり美人である必要はないだろうけどさ。

そだね。ちと、ヘンだわな。
だからね、このスレの人たちは、好きになっちゃイケナイ人を好きになって苦しいのかもしれない
けど、中には告白したいと思ってる人もいたりて、そんな人は、もしかしたら女として振り向いてくれないかしら？
と期待しているか、先生を煩わせてでも、告白して振られたら私はラクなのよ、
と、自分のエゴを貫き通したいかのいずれかの人が多いのかもねって話。勿論、現実的に恋愛には
ならないだろうとわかった上で一方的に好きな人は、問題ないけどさー、診察のように自分をわかって貰えると思っているとしたら、
ああ、大きな勘違いじゃん。大体さー患者さんに自分の子供だとしたらとか、
プライベートな話は極力避けるのは、医者と患者としての距離を保つ為に至極当然な話よ。
恋に恋してるだけなら、カワイイけど、恋に恋して、本当の悩みは、いずこへ
イチャッテんだか・・・・・？？？？？ある意味お幸せ

＞83
石が恋しちゃいけないから、みんな苦しいんだ。石が恋して良ければ、みんな苦しまないんだー？
すごい、論理。ガチョーン

>>84

いや、そりゃあ誰だって顔も中身も揃った美人がいいでしょう。
ただあれは女は顔だと言ってるようにしか聞こえないだけ。
女医と薬剤師はブサイクだとか決めつけてるし、これが偏見と言わずになんという？

>77
文末に、何かとりえがないとだめって、書いてあるでしょ。
つまりね、よほどの美人か、そうじゃなきゃ、知性があるか、何かとりえってのは
そんな事。確かにね、一般論からみたら偏見と取れるのは事実。そんなくだらん事じゃ
なくてさ、医者の奥さんは、総体的に見てレベルが高いって事よ。なんで、読み取れないのかね。
そのレベルじゃ、医者が振り向く事は、まずないね。ザンネーン

＞86
あなたのその単純な思考に驚き。べつに石が恋してよければ苦しまないなんて話はしてない。
精神科石はさー、たとえどんなにいいなと思う相手がいても患者な時点でアウトなんだよ。
そのへん理解してますか？？？？？

>85

先生のプライベートなことは、ほとんど知りませんよ〜
本当の悩みって言っても十人十色の悩みがありますよ〜〜
ある意味お幸せなのは、ちょっと認めますがねｗ

>89
あんた、まだ、おかしいとおもわないの？
石が恋しちゃいけないって自分でかいてるだろ！！！！！！

他人に通じるような文章を書いてから言ってくれ！！１１１





しかもだ、精神科石は、どんなにイイと思う相手がいても、患者な時点でアウトか・・・













そういう問題じゃないだろ。タブーとされてなきゃ、うまくいくとでも思ってんの
夢見てて幸せだね患者さん

>>88

彼はそのとりえが顔だと言いたいんじゃ？
私には何度読んでもそういう風にしか読み取れないや。ゴメーン
レベルとか口に出す時点で・・・まあ人それぞれだからいいけどね。

>92
彼はね、女医と薬剤師を奥さんにしてる奴は、ぶさいくだと決め付けている
けれど、女医と薬剤師には知性と云うとりえがあると言ってるんでしょ。
さもなきゃ、美人と結婚してると言いたいんだと思うよ。つまり、何かの
とりえってのは、そんな、事よ。実際、レベルは高いよ。たいがいは、美人で
知性も備わった才媛がほとんどなのは、間違いないよ。まぁ女医と薬剤師が
ぶさいくと言うのは、偏見だと思うけど、そりゃあんたきっと例えだと思うよ。

＞91
理解できないなら結構。ていうか、あなたも患者でしょ？WWWWW

＞90

貴方、謙虚でいいねぇー。プライベートな事をあまり話さないのは、当然の事。
悩みも十人十色。でもさ、好きだから具合が悪いとか書いてる奴は、本末転倒
して、恋に恋して忘れてるって言いたい訳よ。だから、お幸せなんだね。

>>93

おお。やっと理解できたよ！ありがとう〜

アホな、患者な訳ねーだろボケ。
おまえの稚拙な文章を理解できる奴の方がおかしいゼ。


病院行ってサ、薬盛って貰いなっ。でっ、聞いたほうがいいよ？私はシゾですか？ってね

97は＞94へのレスだから

あ、>>84さんもごめんね！

どっちか一方だけ考えると喧嘩になるから、

P医師とP患の関係が恋愛に発展し得ないというのは、
1．医師側のタブーというベースがもちろんありつつ、
2．そんな事とは無関係に、最初から論外な人の高望みのケースも多々ある

で丸く収まると思うよ。

ここにいる時点で患者だと思ったんだよ。
健常なら健常でいいけどもうちょっと他人のキモチ考えなね。

あら、そうですか。思い込みは体に毒ですよ。
もう少し知性を磨いた方がいいですよ。貴方の書いた
＞86には石が恋しちゃいけないと、
確かにそう書いてありますよね。御自分の間違いを認められない方に単純
な思考などと言われたくないんですの。


でも、まだ間違いに気づいてないとしたら、貴方は、かなり重症ですね。
どうか、お大事になさって下さい。

そんな、貴方にもうちょっと他人のキモチ考えなね。なんて言われたくありません。
完治する事を祈って居ります。　　　　　　　　　　　　アーメン


でも、もしあの

きたね、ヒトリふたりの　SrICXiuE。

何かにつけ仕分けが好きだね。
さあて、今日は何を切り分けるのかなぁ?

で、並べ替えが始まってるみたいだけど

自分まで切り分けちゃうの、得意だもんねぇ。

次はお得意のお下かな？　　WWW

単純な思考＝石が恋しちゃいけないから、みんな苦しい→石が恋してよければ、みんな苦しまない
どうしてそうなる？これじゃーただひっくり返しただけじゃん。
石が恋しちゃいけないとは書いたけど
恋してよければ苦しまないとは言ってないよ。苦しまないと決め付けたのはアナタです
アナタはたぶん自分と違う意見があると全部間違いだと言うヒトなんでしょうね。

なんだか読んでてもわけわからんが、
「患者」なんだから、恋愛より先に病気を治すほうが先決なんでない？
恋愛って上下関係があると、付き合ってからも上手く行かないよ。
先輩後輩とか、上司部下とか。
それでも上手く行ってる人は、私生活では対等に渡り合ってるんでないの？
皆さん、そういった余裕ってある？

私はあらゆる点で主治医より劣ってるから諦めてます。
治療が終わってから、身の丈に合った人と恋愛したい。
転移は伝えたけど、それですっきりしたし。
でも片思いは個人の自由。好きな気持ちそのものは止められないからね。
なんか偉そうにゴメン。

>>105
全然偉そうなんかじゃないよ。冷静に考えられてると思う。現実的だもん。
これから先、幸せな恋愛出来ると良いね。

人間に劣るも勝るもないでしょ
そういう考えがｲｸﾅｲとおもうぞ。105
人間の価値（質）はそんなに簡単に言えないぞ
頭がいいと上等？
性格がいいと上等？
場数を踏んでると上等？
苦労を積んでれば上等？

すまん途中で送信した
劣ってるとか言う時点で偉そう。
君は人間の優劣を見極められるとでも？
諦める理由はあくまで患者と医師だからでそ

どうやら、＞100さんのことばを借りれば医師側のタブーと言うのが何やら
みんな、よく解ってないようだね。

みんなは、どうやらそんな掟が存在するから、恋には発展出来ないと解釈
している節があるようだけど、そもそも、なんで「転移感情」と呼ぶのだろうか？


病院に最初に行った頃を思い出して欲しい。大方の患者さんは、自分の生育暦に
ついて尋ねられたはずだよ。それは、なんで必要なのだろうか？
医師は、患者さんの人格形成がどのような環境でなされたのか、治療をする上で必要だからであろう。
精神科の医師は、患者が何に混乱し、どこに傷痕があり、何に苦悩しているのか、
様々な仮説を立てながら治療に結びつけて行かなければならない。つまり、分析的に
患者をみながら、相手の気持ちを受容する方向で、治療は進行させて行かなければならない。

同性であれ、異性であれ、自分の友達は、価値観が似ているとか、自分の事を
理解してくれる人が多いと思う。それと似て、医師は患者の最も良い理解者になれる
よう勤めなければならない。転移感情とは、何らかの同一視から起こり得る事が多く
その患者に欠落した物を投影している事が大半なんだよ。従って転移感情が起こり得る
と言うのは、治療が良好に進行している事が多い。しかし、そこから先は、医師の手腕が
問われるわけだね。医師は、転移によって患者が混乱を来たさないようにする義務があるんだよ。


つまり簡単に言うと転移させるのは、一つの手法でもあるんだよ。患者が自己を分析し
統合に至るプロセスの一つと言ったところだろう。洞察に導く手技みたいなもんだよ。


従って医師はそのような感情を導かせていると言っても過言ではない訳だね。
それでも、尚且つ自信のある方は、告白されることを、お勧めします。

ちなみに、医師はそんな患者さんからの、ラブレターは貰い慣れているので
ご安心下さい

そんなの無理
生い立ちを見て原因がわかったりしないし。

転移させること自体が手法ではないですから

生い立ちを見て、原因がわかるとは、言ってないのよ。知らないんだと思うけど
手法と言うか、そうなり得るぐらいの、信頼関係を構築させないと、治療がうまく
進まないって事よ。なんか、教科書でも見るか、専門知識のある人に聞いたら
いいよ。みなさんが、これを読んでどう解釈しても、それは自由だからね。
これまで通り自分に都合の良い解釈をして下さい。

かんじわる
なにさま
おたがいさま

なんちゃって、お医者さま

なんかスレタイ変わってから雰囲気も変わった
元に戻してよ
この気持ちが叶わないことなんて既にわかってるんだけど・・・

>>107
気分を害したようでｽﾏｿ。
劣っていると感じたのは私の主観です。
医師と患者の関係だから、と言う理由だけで諦めたのではありません。
普通に出会っていても、引け目を感じる相手なんです。
あくまで、これは私のケースです。

ここの皆さんが主治医より劣っているという意味ではありません。
スレ汚しｽﾏｿ。

>>109>>111さん　とても参考になりました。
私の主治医は義理チョコで顔真っ赤になる人なので
告白はあの世で会えたらするつもりです。

≫109の言ってることは事実だ。残念ながらね。
すごくいいことを書いてる。
それを読むと冷静になれたよ。

>>109>>111 最後の一行でラポール崩壊w
要するに皮肉を言いたいのですね。

1です。皆さん・・・ﾏﾀｰﾘしませんかｗ
って、もう治まったのかな＾＾；

今日のｶｷｺ見てて、皆それぞれいろんな見方があるんだなーって思った。
だけど、きっと、どれが正解でどれが不正解とかはないんじゃないかな？って思う。
なるほどなーと思えばそれを参考にすればいいと思うし、
絶対違う！って思えば無視してればいいだけのこと。
まぁ、無視できない場合もあるけどね（苦笑

あと、ｽﾚﾀｲの件はほんと申し訳ないです。
すごい責任感じてしまう・・・戻すとかってできるの？

明日（今日？）は診察です。今はちょっぴり冷静・・・かな？
やっぱり告白はできないと思います。せめて先生との会話を楽しんでくるよｗ

>>119
次スレ立てるなら元に戻してね
荒れる原因になる

転移で軽くググッてみたけど、転移させて治療に成功した例は見当たりませんでした。
詳しくは覚えてないけど、ユングも患者を誘惑して性的な関係を持ってしまったような話があったり、
患者に入れ込みすぎて自殺されてしまい裁判に訴えられてる精神科医の例もあったり、
このスレでも私が見た範囲では、転移から抜けだして完治した話も見当たりませんでした。
転移を引きおこして治療が成功した例って実際あるのでしょうか…

>>119
ｷﾆｼﾅｲ
スレタイのせいじゃないよ
スレッド新しくなるとふいんき（←ry　変わるよ。
くどくど言わない方がいい。荒れる原因。
淘汰されるよ
前のがよくて今のが悪いというばかりではないと思うよ

>>121
若干の陽性転移（尊敬とか信頼とかね）は治療に有効だけど
度を越すと妨げになるね。

＞このスレでも私が見た範囲では、転移から抜けだして完治した話も見当たりませんでした。
病気が良くなればケロッと転移もなくなるよ

＞104
君は、小学生の国語を勉強してから、出直してきた方がいいらしいな。
文法が何だかわかってないだろう。まぁ咀嚼を重ねてもわからない輩もいるけどな


さて、このスレタイを見た時、そうかー転移なんて事もわかっているのかと、
じつは、感心して読み始めた訳だ。ところが、読み進めて行くと、どうやら、
転移とは、患者さんが精神科医を好きになる事で、精神科では、医師と患者が
恋愛をする事が、タブーであると、それだけが一人歩きしているだけのように
思えた訳だね。無論、きちんと理解されてる方もいるだろうけどね。

そこで、やんわりと気づかないものかと、75のスレを書いてみた訳だよ。
でも、どうもそれでは、拡大解釈はおさまらないどころか、俺様としたことが、
＞83＞86＞89＞94に、むかついてしまった訳よ。

まぁ皮肉は、あいつに一番言いたい訳だけどね。でもね、75は、まんざら間違いじゃなくて
実際、そんなもんだし、P科にかぎらず、医者と患者の恋愛はないとは言わないが、
稀であることは、確かだよ。

文中にも書いたが、＞64＞90とかのように距離の取り方のうまい医師に当たってる人が
多いと思うよ。いい先生だ。

当たり前といえば当たり前のことなんだが、先生を信頼して治療を継続して欲しい。
医者を好きになるのは、決して悪い事だとは思わないよ。ただね、あまり解釈を拡大
し過ぎると、傷つくのは君たちだって事よ。

この先は、ラブラブな、スレを楽しんでおくれ。まぁこれは皮肉のつもりではないよ


最後に＞118に言っておく、お前様が好きなDrが俺様って事もなきにしあらず。
残念だけどね

>>120
次ｽﾚはどなたかにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁしますｗ
私もたまたま前ｽﾚ1さんの依頼ｶｷｺ見て、立てなきゃ、って思って立てたから。
ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝのこのｽﾚはずっと継続して欲しいですね。

>>122
ありがとう。そうだね、今さらだしねｗ
でも、一応ｽﾚﾀｲ変える時には事前に皆の意見聞いてからの方がいいのかな、って勉強になった。


前ｽﾚに居た人達は皆ここに流れてきてるのかな？
金曜診察の人も多かったと思うんだけど・・・またいろいろ状況聞かせてくださいねｗ

＞121
なんだか、また勘違いかー能動的に君らの想像する転移をさせて、どうするのよ。
そんなの医者はめんどくさいだけだぜ。しいて言えば＞123のような感じよ。

＞121＞123
信じたくないのは、勝手だが、パソじゃなくて専門書を一度読んでみるべきだな

確かにのめり込み過ぎないほうが良いね。何事も。
尊敬から片思いに変わった時はツラかった。
症状も悪化した。
少しずつ他の事に目を向けたら、転移感情も和らいだ。
それでも主治医を敬愛せずにはいられない。
しつこくアタックして嫌われるより、早く回復して先生を安心させたい。

しかし煩悩を捨てたくて頭を丸めてしまった。
先生はどう受け止めるのだろう。
困らせてしまうかな？
今はただ、嫌われたくない。
良い患者でありたいのに・・・。

>>124さん またいらしてね〜。ためになるお話ありがとう。
でも残念ながら私の先生は50代後半なんです。お父さん転移かもしれません。

＞128

良い患者である事より、望むような自分がどんな自分であるか、模索する事だよ。

>>124
しつこい奴だな
前スレのタイトルを見て分かる通り
【恋愛か】主治医に好意を持ってしまった【転移か】

後は>>3を読め！
自分でもどういう感情かわからない　その気持ちを吐き出す　これがスレを立てた真意だ
くそったれ！　お前なんかにクドクドと言われなくても分かってる
自分には遠い存在だとわかっているから苦しいのだ　馬鹿げてるのは承知だ
主治医に依存するだけでなく強くなりたい　もしそうなっても何が変わるわけでもないのもわかってる

＞129

それはね、父性愛に対する投影性同一視って言うんだよ。よくある事だよ。
投影するというのはさ、＞129さんに関して言えば、お父さんだと思って、育て
直して貰うつもりで、治療に望むべし。当然お父さんだから、やがて、自立しなきゃいけないと
自ら気づくときが来るよ。
まぁでも俺様は、嫌われ者のようだから、今夜で立ち去るけどね。ありがとよ

＞131
君みたいな患者には、セレネースのMAX投与か、静注しかないな

>>133
はいはい　もうハル飲んで寝るよ
エセ医師は消えてくれ・・・ホント頼むよ・・・

＞134
おめにたいな、カスみたいな患者は、エライ迷惑なんですわ。ハルなんて
甘っちょろい事言ってないで、べゲA10Tぐらい飲んでくたばれ

あら失礼、ちょっと間違えたわ。おまえみたいなカスみたいな患者ですう

罵り合いは辞めようよぅ(・ω・;)(;・ω・)
マターリ行こうよ。

>>137
賛成！！！

なんか怖い・・・
ほんとに精神科医なら、カスとかくたばれとか言わないほうがいいんじゃない？
まぁ、ここは2ちゃんだけど。。。

＞134
＞134こそしつこい訳よ。俺様と、同じぐらいね。だいたい、偉そうに＞3を読めなどと
言いやがる。お前さぁ勘違いするのもいい加減にしろ。しつこいから、医者を好きだと諦め
られないんだろっ。この、身の程知らずが・・・お前みたいな、かわいくない
患者に好かれた医師が、どのぐらい迷惑してるか、ワカランチンな訳ね。

早く閉鎖病棟に入院して、妄想は断ち切った方がいいよ。アバヨ

隔週で通っているけど毎回同じ話「外出しなさい」「日光浴びなさい」「規則正しい生活送りなさい」
コッチは、とりあえず効かなくてもいいから薬の処方箋貰いに言ってるだけだから、余計な時間取らせないで欲しい。

>>140
死ね

先生は尊敬できる存在です。男女云々じゃなくてね。

>>139は私大医に裏から入学
しかし国試に落ち２ｃｈに入り浸りの医者崩れ・・・悲しいね(つд∩)

補足として、最後にカウンセリングについて語っておこう。また、＞134が
しつこいと言ってくるだろうけどな。

わかりやすい、ケーススタディがあるので、まず、＞83＞86読んでみて
欲しい。頭のいい方なら、ひと目で＞86は＞83をフィードバックしている事に
お気づきの事だろう。こうした話法は、精神療法のなかでは、最もポピュラー
なので、そういえばと思う方も多い事でしょう。話をフィードバックさせる事の目的は
患者自身に事実を再認識させることを促し、現実を自己受容させるためである。


さて、話はややそれるが、世の中は格差社会などと言われている。社会が画一的ではない
ように、残念な事に人間の持つ能力も均等に推し量る事はできない。患者さんの悩みも
患者さんのパーソナリティーも、そして能力もそれぞれに異なる為、治療法も対応も
異なるのが実際だ。

さて、転移の話に少しだけ戻ろう。経験則から言っても多少の転移反応は、どの
患者さんにも、値する事で多くの場合その経過と予後は悪くないので、ご安心を。
わかりやすく言うと、＞123の前文2行のような状態を指す。しかしながら、
現実認知能力に乏しい患者さんの予後は、あまり思わしくない事も、確かな事実である。
こうした患者さんに、WISK-R等を施すと、その数値の低さは歴然としている。
このような患者の場合、治療者の言動に反応し、すぐに具合が悪くなったりもするので
必ずしも、分析的カウンセリングが適応ではない。つまり、相手の能力に合わせた
カウンセリングが必要となるのである。こうした意味では、こちら側の意図が
伝わりやすいかやすくないかによっても治療の経過に影響するのである。知的水準が低い場合は、問題処理能力も
低い事が多いため、心的反応を起こしやすく転移の質も異なり、その経過と予後は
悪い事が、多い。

最後に、付け加えておくが精神科においては、ユング等の心理学はあまり関係がない。
但し、臨床心理士による心理療法はまた別である。

144先生、一人一人のレスに丁寧に答えて頂きありがとうございました。
耳の痛い内容もありましたが、大変勉強になりました。

現実的に考えて、高学歴の医師とメンヘラ。
身の程知らずにもほどがある。

ホリエモンのせいで、東大も貧乏人の行く大学ってイメージなのに。
成り上がり者にさえ、境界線引く現実を知ったほうがいいよ？

>>144
文章構成が汚い　本当に専門家なの？
なんちゃってなら出て行ってください　スレ違いです
それにアンカーはダブルで

論文でも作るつもりなんでしょ。
誰が見てくれるのかは知らんが。

臨床データが取れないから
文字の羅列を拾いに来てんじゃねぇの。

結論在りきの様だし、
遊べる奴は相手すれば　WW

医師とか患者とか関係なく、自分にとっては先生は「住む世界が違う人」
本当は右利きなのに左手でカルテを書き、右手でマウス操作している先生。
メスを持つ右手に負担を掛けないような努力、私にはとてもマネ出来ない。
根性がないんだ私。

>>146 ここの人たちは、現実社会で身の程をわきまえるために、
匿名掲示板で本音を吐き出しているのです。
あなたが高学歴なら、その点は理解してあげて下さい。

>>144
WISK-Rて、児童向けのテストのこと？
患者さんに児童用のを施しちゃうの？

診察行ってきました。
薬を一錠減らしてもらいましたｗ
早く良くなりたいな。。。
いつまでも甘えたことばかり言って先生に愛想つかされたくないから、治す努力をします。
とりあえず、恋愛感情のことは後回し！何がなんでも治ってやる〜〜〜



ちょっと無理してる感はあるけどね。。。先生、大好きだよ。。。
私も髪切りに行こ。独り言ｽﾏｿ。

もしかして、はじめの方でレスしてたのも144と同一人物か？
女言葉使って先生とタクシーでデートしたとかなんとか、、

>>153
そうなのかな！？なんかそんな感じもしなくはないよね。
私、女だってかなり信じ込んでたんだけど・・・うまいこと釣られた？orz
あ、違うかったらごめんなさい。。。
でも、彼（彼女？）にはだいぶ冷静になるヒントをもらえたから、ま〜いっかｗ

>>151
奴はただ馬鹿にして煽りたいだけだから放置でいいよ
医師免も無い癖に偉そうなことで

メンヘルな女の子がモテるんじゃない。そのゲイからすれば、あみどに魅力があるんだろ。
お前がモテないのは、馬鹿なせいじゃない。単にお前に魅力がないだけの話。
ちゃんと自分を磨いたりして日々努力してるか？お前の言葉からは努力もせずに、ただ不公平だと喚いてるだけにしか見えない。
顔の造作もある程度必要だが、性格のブスはもっとモテないぞ。

誤爆？

心が醜いと言ってるだけだから、
ここの人達にとっては合ってるじゃん！

あみどって何


ゲイとか、このｽﾚとは関係ないことなんだし、誤爆と思われても仕方ないんじゃ？
どうでもいいけど、もう煽るのはやめてほしーよ。。。

>>153 前スレからずっと女言葉で「勉強が大事」とか粘着してる人かも。
転移患者の治療に疲れてる医師が、憂さ晴らしに来てるんだと思う。

もしほんとに医者だとしたら、よほど暇な病院だな。
一日中貼りついて憂さ晴らしか、、世も末だね。

しかし批判的な発言には寄ってたかって攻撃というのも、
恋は盲目と言うのか、Pなりの思い込みの激しさなのか

まぁ、夢見てて楽しい部分もあるからね。。。
シビアな意見も受け止めなきゃいけないんだろうけど、なかなか難しい。
ほんと恋は盲目だね・・・

>>162 冷静な批判ならば、むしろ歓迎したい気持ちです。
ID:SrICXiuEとID:92rA+91mを>>75のからもう一度読んで
いただければ、どちらが執拗に攻撃してるか一目瞭然です。

>>109 >>132は専門家の意見が聞けてとても有り難かったのですが、
治療者にあるまじき発言も多くとても残念です。転移患者に追い回されて
相当お疲れなのだろうと思いたいです。

両方とも冒頭では、辛辣ではあるものの現実的な意見を書き込む
↓
寄ってたかって
↓
その二人もキレてグダグダドロドロ

だと思ったなー。自分、まさにその経緯を見て>>162を書き込んだんだよね。
いや、途中でキレちゃた二人の肩だけを100パー持つつもりはないよ。
別に医者だとも思ってないし。
冷静な批判なら歓迎と言っておきながら、実際自分にとって心地よくない
意見は寄ってたかって排除しようとするのがこのスレ住人の特徴だと思った。

医者のふりとかするからじゃねの

お店とかでも、他の客にからむ奴は追い出される。これ常識。

事実、転移

>>162
批判的発言でなくてただの煽りだからこういう反応になる
皆バカげた片想いであることは理解している
陽性転移している人はあるいみ健全な関係だと思うよ
考えると悲しくなるからもうやめてくれ・・・

人を好きになるっていいことなのにね。好きになるなと言われたら辛いよね・・・
いっそのこと嫌いになれたらどんなにいいだろうと思うよ。
でも、恋してる時って何でも良く見えてしまうんだよね。。。

私は昨日の診察で暗に「人生やり直したい」と言ってみた。
そしたら先生からはまず「大変ですよ〜？ｗ」「また勉強とかしないといけないんですよ？」という返事が返ってきたｗ
それを聞いた私は、先生はこれまで半端じゃない量の勉強をしてきたんだろーなーって思って、ますます尊敬の念を抱いてしまった。
別に恋してなきゃ、普通に受け取れる言葉なのにね（笑


ところで、皆さんは先生に2ちゃんしてること言ったりしてますか？
私はネットしてるとは言ってるんだけど、2ちゃんとは言えなくて。
まぁ、言う必要もないかもだけど、
影でこっそり先生のこと暴露？してることに時々罪悪感を感じます。
もし本人が見てたら、絶対私だってバレバレだな〜と思う今日この頃。。。

既婚だけど、主治医に恋して半年。
私が今まで出会った男性で一番おしゃれでかっこよかった。
年下だしあこがれだと思ってあきらめようと思ってたら、
むこうの方からとても親しくなってきて、
自分の苦労した生い立ちや、個人的な事まで
私にペラペラしゃべり出してきて動揺しました。
これって逆転移？と思うほど・・。

ところが、最近心の調子もよく薬も減らすようになったら、
あるときから急に医師の顔になり、余計な話しもせず、
冷たい態度に露骨に変わってきました。
私の転移を見抜いて用心したのか、医師として理性を取り戻したのか。
言葉で確認することはできず、ただただ見捨てられたような気持ちで
安定剤を結局飲んでしまいます。

だったら初めから好意のあるような態度をしないでほしかった。
転移を利用しただけ？と悲しくなります。

>>171
参考までに教えてください。
東京都のクリニックのＩ先生ですか？
私も、既婚・年下以外はまったく同じで苦しんでます。

治療

私がカキコしてるの先生にバレてるにゃ

患者

気持ちはわかるけど、高望みという現実を受け入れる事も必要では？
もしくは、つりあう人間になるよう努力しているうちに、先生以外にも
目を向けられるようになって転移も解消するのでは？
転移、転移って自己陶酔していると思う。思いが成就するならとっくに成就していると思う
たとえ医師と患者でも、でもそうじゃないのは今の状態が現実で望みなしっ
て事。
私も医者好きだけど、そこのところはわきまえてる。辛いけど。

べつに辛くないよ
先生ころがすと楽しいしかわいい。
やさしいし尊敬してる。
好みのタイプじゃないけどいい人だから
好きだ
気持ちを伝える気はないけど
普通に伝わってると思う
双方ともシャイだからあまり語らないけど
少ない会話で両方が癒される

>>174

170です。先生にカキコがバレてるとわかったのは、
先生からそれらしきことを、ほのめかされたからですか？

私も、万が一見てたら危ないなーとは思いつつ、
まさか先生が見てるわけないか、と勝手に決め付けてるところがあって。
実際医師が2ちゃんの、しかもﾒﾝﾍﾙ板を見てる率ってどのくらいなんだろう？
もし私だとわかっても先生からは何も言わないものなのかなぁ？？
最近の医師騒動ｗでちょっと不安になってしまったよｗｗ

あ、もし答えにくければｽﾙｰしてくださいね＾＾

>176
ホント、ホント。自己陶酔を楽しんでるとしか思えないよね。主治医が、雑談の中で
プライベートな話をしたら、逆転移？かもなんて考えるなんて、勝手な定義づけもイイとこ。
それを、好意のあるような態度と捉えること自体思い上がりもイイとこだと思うよ。
滑稽な自分に気づかないのかね。

今度はｼﾞｴﾝですか〜？

>172
どうも違う方のようです。
東京都心の勤務医Ｔ先生ですよ。

私が既婚なんです。小さい子もいます。

私の夫や子供の家族の悩みを話しているうちに
先生が小さい頃のことや、医大に行くのが
大変だった話しをついしてしまったのだと思います。

趣味が一緒だったので盛り上がったりもしたけど、
確かに私の勝手な思い込みだったのだと
納得しようとしてます。

>>176さん 他科でも、病状が良くなると診察時間は短くなるし
医師の態度も淡々としてきます。きっと先生は重症の患者さんに
集中してるんですよ。安心して下さいね。

>>179 不安な人を余計苦しめるような言い方はやめて下さい。

>>171>>181
明らかに態度が違うのは、悲しいね。
何か原因があってのことだろうけど、もし転移が原因なら、それは先生の優しさなのかもしれないよ？
変な例えだけど、雛が巣立ちする時って、なかなか飛べない雛に対して親鳥は心を鬼にして巣から突き落としたりするでしょ？
本当は嫌いじゃないんだけど、医師としてはそうすることが使命、みたいな感じ。
あくまで私の想像だけどねｗ

それに、先生は初めから転移させようとして、プライベートなことをいろいろ話してたわけではないと思うよ。
年齢も上だし、話しやすい雰囲気もあったと思う。
精神科であることはもう少し考えて欲しかったところだけど、
ある程度相手に対して安心感がないと、自分のことってなかなか打ち明けにくいものだしね。
先生は、そういう意味でも、こちらが話しやすいような環境を作ってくれてたんだと思うよ。

趣味が同じっていいよね。私の先生の趣味は何だろうなぁ？
聞きたいけど聞けない・・・ｗ

>182
あら、そんなの同意してあげる方が苦しめるじゃない。現実を伝えてるだけよ。
。重症の患者さんが書中してるだけなんて、貴方の想像にすぎないでしょ。
そう言う偽善的な優しさは、良くないわ。

首をつっこむつもりはないけれど・・・

傷口には塩を塗るより、バンドエイドを貼ったほうが早く治ると思います。

バンドエイドで、むれて化膿するよりは、粗塩かなんかで消毒した方が治りが
早いかもしれないじゃない。現実を封印して想像で塗り固めてるから、治らないのよ。

>>170
主治医も２ｃｈ見てる
だからってわざわざ２ｃｈの話を多くはしないけど　恥ずかしいから

>>177
ほんわかして、いい感じの関係ですね。
>>185
上手いたとえですね。

>>186
もちろん、いろんな考えがあっていいと思うんですよ。
荒治療のほうが効果的な場合もあるでしょうしね。
でも、私が当人なら、バンドエイドをもらえたほうが素直に嬉しいと思います。

186さんは、もし道端で膝をすりむいて泣いている子供がいたとしたら、
粗塩で手当てしようとしますか？できるなら、しみない消毒液で手当てしてあげようとは思いませんか？
子供に例えるのもどうかとは思いますが、要するに気持ちの問題ですね。

バンドエイドは蒸れる・・・確かに、蒸れます ←笑うとこじゃないのに笑ってしまった・・・
でも、化膿する前には自ら気付くでしょう。剥がさなければいけない時は必ず来ますよ？
万が一化膿してしまっても、そのうち必ずカサブタができて、完治するはずです。

>>187
なんか2ちゃんて、言うのに抵抗ありますよね。
別に普通の掲示板なのに・・・なんでだろう？ｗ
187さんは、先生が2ちゃんしてるのはどうやって知ったんですか？
私も聞いてみたいけど、なんか逆に怪しまれそうでｺﾜｲ・・・

>186
貴方は、とことん優しいのね。でもさー虚構の中に現実ってないんだよね。慰められて
同情されたりするのは、確かに心地よいだろうとは思うけどね。だいたいさー
擦り剥いてる子供に塩を塗るなんて、虐待かい？不適切な例えでしょうよ。
しかも、彼女は、お子さんもご主人もいて、主治医が好意を持っていたかもしれないと
思ってた訳でしょ。本当の浮気より、心の背信行為の方が醜いし、汚いと思うなー。
客観的に見たら、のぼせ上がるのもイイ加減にしたらって感じ。

>>191さん　自分にレスしてるよ〜ん。
それとアンカーを半角２つ>>にしていただけない？
とりあえずマタ〜リお茶でもどうぞ　つ旦~~~

ここの人たちは、夢想空間の中にいたいんだろうね。それが、わからない訳では
ないのよ。実際、私の主治医だって、何も食べられなくなった時に、一緒にみかんでも食べる？
なんて言いながら、みかんをわざわざむいて差し出してくれた事があった。それは、
スゴク嬉しかったけど、診察室の中の出来事であって、診察室の外で同じように
優しくされていたら、たぶん、もっとイチコロだったと思う。主治医を好きに
なるのは決して、イケナイ事ではないけれど、あまりにも遊離した発想は、
いかがなものかと思うけどなぁー

171です。
182さん、183さん、優しい励ましのお言葉ありがとうございます。
何かこの掲示板もいいな〜と思いました。

でも、多数厳しいご指摘いただいたのも、とっても現実的になれて
良かったです。

ただ、私だって夫婦が円満で夫が心の支えになってくれていれば
治療に行くこともなかったですよ。
幼い子を抱え、私の親は余命短く、夫の親の病気の看病もあり、
未来に希望がなくなっても夫が支えてくれなかったので、
病院に行き始めたのです。
ここは2軒目でした。
そんな後ろ向きな私でしたが、先生と治療をするようになり
やっと楽しいと思えるようになったんですよ。

「逆転移」って別に患者に愛情を感じることだけではない
ですよね〜？
私が子どもを抱えて苦しんでいる姿は、先生にとってみれば
きっと自分の母親と自分を見るようだったのじゃないかなー。
情がうつって私的感情がでることもいいますよね？

別にまだそんなに煮詰まってはいなかったのに、先生から
「家を出るときは、子どもは連れていってあげてね。
　これは僕の経験上からそう思う。」
と言われました。
あんなモデルのようなかっこいい先生が、そんな事いうなんて
心底驚きました。

そして本当に偶然でしたが、私が数ヶ月前から仕事を再開したのですが、
それがまさに先生の趣味の内容だったのです。
私はプロですから、色々教えてあげて、きっとむこうも楽しかったと
思いますよ。

先生も「しまった、話しすぎた」って思ったかもしれませんね。
私は色々な先生の過去の秘密を知ってしまいましたから。

まぁ、とにかく気分が晴れて前向きになりました。
仕事に頑張って、元気になって、先生に報告できればそれで
よしと考えます。

>>187
う。漏れ自分からカミングアウトしてしまったがな。
抵抗なく聞いている主治医も主治医だが。
もしかして漏れのお医者さんも・・・・？ｗｗｗｗｗｗｗ


お医者は漏れにとって心の命綱。
無鉄砲してもちゃんと元のところに戻ってこれるおー。

>>191
そうですね・・・ちょっと例えは適切でなかったかも・・・
まぁ、うまくは言えないけど、当人の立場になって考えてみて欲しいってことです。
191さんの言うことも決して間違ってはいないと思いますけどね。

服装にTPOがあるように、言葉にもTPOってあるんだと思うんですよね。
お互いだけでなく、周りが不快だと感じない程度に発言をとどめておくことも、
こういった多くの人が利用する掲示板では必要なことなのではないでしょうか。

心の背信とは・・・痛い言葉です。
私も既婚なので、その点については反論のしようがありませんけど＾＾；
どんなに満たされた環境にいても、人間ってちょっとした誘惑や欲望に負けてしまう、
弱い生き物だなと思いますね。

>>193のご意見も、ごもっともだと思います。
自分に都合のいい解釈ばかりするのではなく、しっかりと真実を見つめなければ、ですね。

>>190
昔は２ｃｈ見てるなんて恥ずかしくて言えない風潮があった
それこそ「イタイ」という感じで
私の場合はavex批判みたいな話してて　先生が「のまねことか・・・」と口走り
その後少し２ｃｈの話はしました　医師板もあれだけ見られているわけですし
特に医学生とかの閲覧率は高いでしょうね
>>191
アンカーのつけ方で自演がバレてますよ
男になったり女になったり大変ですね

>>187 メンヘル板の東京23区ご近所さんスレで先生を褒めてる
カキコあったので、プリントアウトして先生に差し上げますた。
先生診察中ずっと嬉しそうで､私もちょっと嬉しかった。

>>197
レスありがとうございます。
そうですかー、かなり自然な感じで知ることができたんですね。
のまネコの著作権問題、一時は話題になりましたもんね。
電車男とかの影響で、今はだいぶ2ちゃんのイメージも変わったと思うんですけど、
まだまだ裏ってイメージはありますよね。

私の先生は、雑談っぽくなりそうなことにはあまり触れてこないので・・・なかなか難しいかなー。
でも、見てる可能性はありそうですね。別に悪いことは書いてないけど。
本気モードなカキコは、かなり引かれそう・・・＾＾；

>>194
だんなが癌を治せる？
風邪でさえも薬飲んだりするでしょ。
だんなも同じ悩める人間だよ。

ケコーンしたから夫婦じゃないよ。
お互いに努力して築きあげていくんだよ。
一方的に頼りきってない？
マジレス、スマソ。

>>194さん 子育てと看病と両方こなしていらしたとは
まったく頭が下がります。
特に看病の方はお辛かったこととお察しします。

>>194
小さいお子さんがいて、看病が重なった事は、きっと大変だったに違いありません。
でも、結婚なんて、良い家庭に良い夫と言うような理想と実際の現実は、ギャプがあって
当然かもしれないですよ。人生には、必然はあっても偶然はないと、何かで読んだ事があって、
どんなに辛い事が必然として訪れても、それは、これまでの考え方を変える為であったり、
この経験が自分にとって必要な経験となる為に訪れた事みたいな事が書いてありました。
　（でも、確かに辛い時はそう考えないと、辛すぎるかもしれないです？）
ここで、貴方が貴方の辛い経験に触れれば、同調してくれる人は沢山いるかもしれません。
でも、主治医の先生は、きっと貴方が前を向く為のきっかけを与えてくれただけかもしれませんよ。
貴方はきっと母としても、一人の人間としても、もっと、もっと強くならなければ
いけないのでしょうし、もっと、もっと強くなれるんだと思いますよ。幸いにも
お仕事を再開なさったとの事。今は御主人のことは考えず、前を向いて、お子さんが
健やかに育つ事を願って歩いて下さい。必ずお子さんが、ガンバルお母さんの見方になって
くれる筈だから・・・

まぁ、脳内だから、あまり真面目に（ｒｙ

age

先生ごめんなさい。
いつも先生のことを思い浮かべて自慰してしまいます。
本当にダメな患者です。

私、先生のことすごく好きだけど自慰なんてしたことない。
そんな気持ちで好きになっていない。
純粋な気持ちで大好き。
まだ、私、子供なのかなあ。。
だって、まだ一度も男性と接触したことないもんな

きっと２０５さんはもう男性とエッチとかしたことあるのでしょう。
なんなら欲求不満になるとおもう。悶えたりするの？
どうやって先生を思い浮かべて自慰をするのですか？

やはりどこにも書ける場所がない
なのでここに書こうと思う

私は先生のことがやはり好きなのです
先生　気付いているのかいないのかはわかりませんが
患者の心を揺さ振るような発言をするのは何故ですか？

・・・・・・・全て書きたくなったけれどやはり理性が邪魔をする・・・
主治医本人に思っていること全てを伝えるべきなのでしょうか？
とても迷っています　苦しい　本当に苦しい

>>207
貴方の気持ちすごくわかります。
私も先生のこと大好きです。初恋に近いくらい。
おそらくこんなにも自分のこといえたの今の先生だけなのです。
でも、先生は私の気持ちに気づいているのか定かではありません。
先生に会うときは理性と戦っています。
ほんと２７７さんと同じくらい苦しいです。

主治医に思っていること全てを吐き出してもいいかと思う。
それで自分の気持ちがすっきりするのなら。。。

>>206さん >>205は先週からここに貼りついて
煽ってる人かもしれませんよ。

>>207
全て吐き出した方が健康の為

>>206
実際にあります　ただ嫌悪感を持つでしょうがあなたとは性が違います　そういうことです
>>209
煽りではありません　事実です

べつにいいんでないの？
迷惑かけてるわけじゃなし。
「ダメな患者」って書くところがジメジメしてて気に食わないけど

♀ですが、主治医を思い浮かべての自慰は何回かあります。
夢の中でSEXした事も。
夢の件は直接主治医に話しましたが、
「えっ、私と？嫌じゃなかった？・・・ならいいんじゃない？」
と笑ってました。

別にダメな患者ではないよ。
まぁ、自慰終了後は軽く罪悪感を感じるけど。
それと一抹の虚しさ。

じいごに、むなしさをかんじるのはふつう

やっぱりたいおんを（ｒｙ

>>213
別に罪悪感を感じる必要はないんじゃない？
好きな人としたいと思うことって、ごく自然なこと。健康な証拠だと思う。

私も一度だけ夢の中で先生に抱きしめてもらったことがあって、めちゃくちゃ幸せだった。。。
なんかあの感覚（感触？）は未だに忘れられないｗ

後で虚しさが残るのはよくわかるなー・・・(´Д｀)ｾﾂﾅｲｰ

ああ、早く先生に会いたい。
ストーカーになりそう。
だれかクールダウンしてくれー。
どうしたらいいの

>>216
1、いっそ、勇気を出して告白してみる
2、落ち着かないと言って病院に行く
3、眠剤を飲んで早めに寝る
4、とりあえず、手紙を書いてみる
5、本物のストーカーになる
このぐらいしか思いつかないな〜

>>216
まずはもちついてｺｰﾋｰﾄﾞｿﾞｰ つd■~d■~d■~

>>216
写真とかあったら気が紛れそうだよね。なんとなく。

そうそう。写真がないから顔を一生懸命思い出すんだよね。
それで妄想を生み出す。
まさか病院で写真撮らせてくたさい、なんて言えないしー。

ホムペに載ってないの？
わたし、たまに会いたくなってホムペの写真見に行くけど
それで我に返って一気に冷めるよｗ

言えばいいじゃん！

私とこは載ってないなー。＞ホムペ
なんかすごい好きな人の顔って思い出しにくくない？私だけかな・・・
写真撮らせてください、とは流石に・・・答えは決まってるし。でも、欲しいなーｗ
あったら、冷めるのかなー？どうだろう。

卒業する時（最後の通院日）にツーショで写真撮らせてもらおうとは思ってる

>>224
うゎ。それは勇気要るね！
私もせめて握手ぐらいはしてもらいたいなぁ・・・
最後の日のことなんて考えたくないけど、いつかはやってくるんだろうね。。。

私は最後の日が過ぎた
アッサリしたものだった
当然好きだなんて全く言えなかった
それに言うべきじゃないという自制が強かった
先生も私のことを嫌いじゃなかったと思う
いつも１時間くらい話してくれたから
最後に「ありがとうございました」とプレゼントを渡して終わり
握手すらできなかった

元気になって先生に会いに行って目を見て伝えたい
「先生はいつも素敵ですよ　好きだったです」　と

最後なんてありえない
病気をする前の自分にはもう戻れない　　orz

ここまで来ると、あんたら完全に病気だわ。妄想はコワイコワい。

治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん
治ったらすきにすればいいじゃん

でもさー、性欲はあるのよね。って事はさー少なくとも鬱の筈はないはね。
かなり難治性の御病気なのかしらね。あっ、でも、鬱と信じてる人多いからね。
コワイコワイ。治るならいいけど、どうせ、医者が振り向く訳ないのに、妄想って
ある意味平和なものなのね。今度は写真でオナニーかしら？ホント、お下品な方の塊なのね。
プッ・・

私は先生にセクシャルな関係は求めない。好意は抱いていても、抱かれたら嫌悪しそうだから。というかそれ以前に精神科の医師が患者を愛するわけがないでしょ(^-^)

オナニーくらい個人の自由だろ。
別に主治医とつきあえるなんて思ってないよ。
ここの住人が全員鬱だと思ってんのか？
私はパニと不眠だよ。

>>230
性欲って鬱でも出される薬によって増進したり衰退する
それくらい勉強しろ

1年程前ですが
ﾘｽｶ・ODを繰り返しかなり状態が良くなかった。
親身に話しを聞いてくれる医師にだんだんと
好意を持っていくようになってしまって
私は2ヵ月悩んで告白した。
まぁ…薬でﾗﾘっていたからできたのかもしれないが…。
『私先生の事大好き。だからｷｽして。』
(今考えると意味不明)
先生は
『治療に影響があるからそれは出来ないよ』
ってやんわり言った。
それでも私は食い下がって『ｷｽだけでｲｲの！！！』
って。
結局…ｷｽしてくれました。
そうしたら何だか気持ちがｽｯｷﾘして安心して
ODもﾘｽｶもしなくなって
まぁまぁ良い方向へ…。

ｷｽしてからも普通に通院しています。
医者からしたらこんな事たいした事じゃないんだなぁ…
と思った。
私は先生の写真は携帯で撮らせてもらって
未だに保存……。
1年程経った今では
頼れる存在ではありますが
以前のような思いは薄れてますね…。

淡い思い出です。

なんか気持ちわかる。。。

私も高校の時大好きだった先輩に告白して、振られた。
「彼女いるから、ごめんな」って言われて、しばらく言葉出なくてうつむいてたら
何故か先輩からキス・・・
一瞬何事！？って思ったけど、それで諦めがついた。

234さんの先生は、ある意味すごい女心をわかってると思う。下手に断るだけだと、余計悪化する場合もあるよね。

>>231 わかってるなら、ノープロブレム。>>232 誰もオナニーしちゃいけない
なんて言ってないじゃない。なんで、ムキになるのかしらね？このスレにそんな事
書いてるから、お・げ・ひ・ん　って言ってるだけでしょ。>>230 あんたにそんな事
言われたくないわね。そんな事承知の上よ。そこまで亢進してるなら、治す事に専念
したらって事。でもね、SSRIは、すぐに亢進し過ぎちゃうからね。だから、
キレやすいのかしらね。ちなみに、医師から伝えられている病名或いは本人の認識と
実際が違うことってよくあるのよね。ご存知ないのかしらね？ここの住人は、鬱と言うより
下品なスケベって事なのかしらね？

診察室で「ｷｽして」と言いだす
患者が妙に増える悪寒

236いい加減うざい消えろ粘着

患者が気持ち悪い要求や想像を出来ないように、密室で一対一にならないように、
看護師立会いでオープンな感じの診察室にすればいいと思う。
それか、医師と患者の間をガラス張りにするか、鉄格子でも取り付けるのはどう？

>>233>>238
ま〜もちついて。そんなにムキにならずまた〜りしる。
>>230ってオカマさんの毒舌みたいで、結構楽しいよ。

>>240
あ・り・が・とっ。。。チュッ・・・・楽しいなんて言ってくれてウレピイわ。

だってさ〜、妄想で盛り上がってるんですもの。今度はオナニーからチューなんでございましょう・・
とうとう、現実との境目が見えなくなってしまったのね。お気の毒だわぁ〜
もうすぐ神様が降臨してきて、次の診察では「私は貴方の妻なのよ」・・・
さっき、お告げがあったものなんて告白する日も近いのかもしれないわね。な〜む〜

医者が治療の一環でわざと陽性転移させようとすることってある？
今の主治医すごいそういう感じ。わざとじゃなかったら天然女たらしか…

わざとって、どんな感じ？具体的に説明してよ。

自意識過剰

精神科医は患者みんなに優しいんだから自分だけ特別と思いこむのは自分がツラくなるだけだよ。

ID:gu3wEG7z　←テラワロスｗ
自演がばれてるのに気がついていないのか？
まあ人を楽しませる自演ならいいが、こいつは明らかに他人を不快にするために書き込んでる。
性格はかなり歪んでいて現実世界では相当嫌われているだろう。
そして何よりキモい。

ある意味最もウザくて最も哀れな人間だ。
そんな書き込みを続けていると性格がますます悪くなって取り返しのつかない状態になってしまうよ。
何があったのか知らないが、もっと素直にイ�`。

>>243-245
私はその主治医のこと全然好きじゃないんだけど、
言葉の選びかたとか目の合わせ方とかがわざとにしか思えない。
自分の感情コントロールできそうな医者だから、治療の一環でそういうことする
事があるのかなと思って。
私ボダだから陽性転移させるほうが扱いやすいとか、ありそうだなと。
でもここに精神科医はいなさそうだね…失礼しました。

>>246
このスレって、ちょっと批判的な事を書かれると、すぐムキになるのよね。
何がどう自演なのよ？頭、おかし過ぎなんじゃないの？もしかして、かなり
いかれてる？ぺっおかしい。藁　藁
自分の性格も考えた方がイイよーう。しかもさぁ〜不快になるってズボシだからでしょ。
残念だけど、素直に表現してるだけヨ。今夜も、一人で寂しく楽しんでねぇ〜。

だから治療するってのは大変なことなんだ。お互い覚悟がいる。ＢＰＤ患者
なんかは本当にわかりやすい。相手の欲求を飲み込んだらこちらがアウトだ
し、かといって受け入れられないと未遂やられるしみたいなね。
　転移、逆転移の問題は避けて通れない。ここを乗り越えないといけない。
ちなみにオレの主治医は、転移はしょうがないけど、恋愛性転移まで発展
したらカウンセリング終了みたいなこと言われたな。

>>248 そう、自分自身も含めて何でも思いつめ杉、余裕なさ杉なんだと思う。
これが普通の人だったら「ｶｺｲｲ先生に出会えてラッキー！」とワクワクする
だけなのに。

>>248
またＩＤ変えたのか・・・。

＞ちょっと批判的な事を書かれると、すぐムキになるのよね。
俺がムキになりやすい性格だってのは認める。
だけど俺が指摘しているのはあなたの言い方だよ。あなたの書き込みの内容については否定も肯定もしないでおくけど、
その表現の仕方は明らかに相手を挑発しています。
現に２４８におけるあなたの書き込みも極めて挑発的。
それじゃ２４６の俺の書き込みも挑発的だとか言われそうだけど、「目には目を」だからね。

＞何がどう自演なのよ？
もうそれはいいよ。このスレを１から見ればどれがあなたなのかは簡単にわかるよ。
まあ自演じゃないって無理に否定するならもうそういうことにしといていいよ。

＞自分の性格も考えた方がイイよーう
まああなた程かどうかはわからないけど、俺も性格の良い方じゃないね。
だけど俺は現実世界でのストレスを２ちゃんで発散するほど歪んではいないかもｗ
てか俺は性格悪いけどポジティブ思考だからストレス溜めないし。

＞不快になるってズボシだからでしょ
図星って・・・。俺がこの板来たの昨日が初めて。（半年ＲＯＭれはナシね）
その類の病気も経験ナシ。
てか人生経験少なすぎてそういう病気にかかる機会もなかったんだけどね。
あなた今、ガキ相手にムキになってんだよ。
なんでこの板にいるのかというと・・・まあちょっと興味があっただけ。


まあとにかくあなた気をつけたほうがいいですよ。
いい歳して２ちゃんの掲示板なんか荒らしてストレス発散なんて。
煽り云々じゃなくて本気でそうはなりたくないもんだよ。
あなたはこの書き込みに対してももの凄い反論してくるかもしれないけど（しかもＩＤ変えて）、
俺があなたに求めるのは大人らしい書き込みをしろってことだけ。

なんか俺が荒らしみたくなっちゃいましたが、このオカマさんからの反論がない限りこれで消えます。
どうもすいませんでした。

あ、君たち、なかなかおもしろいよ。
ところで「俺」くん、ここにちょっとした興味だけで来たのに
どうしてそんなに本気になれるの？
どうして興味をもったの？

私は、この問題に片足をつっこんでる者です。
調子が悪くなると、この問題についても暗い想像がふくらみ、
調子がいいときは「どうにかなるさ」的に考えられます。

私はこの先生を失ったらどう生きていけばいいか今はわかりません。
依存だと思います。

つらいときには、叱ってくれたりなぐさめてくれたり。
私の調子が良くなってきたら
「よかったですね」と淡白に言いつつ隠れて小さく照れ笑い。
こういうことをくりかえしていて、好感を持つなと言うほうが無理。

幸い、先生は私の気持ちを知ってか知らずか、
紳士的で、そういう意味でとても頭が良く、
距離を取るのが上手で助かります。

健康な人がなぜこういうことに興味を持ったのか、知りたいです。

>>251

なんだか、可愛いやつだねぇ〜
このスレの人たちは、貴方が思うほどガキばかりではないと思うわよ。
でっ、貴方はなんで、こんなにムキになるの?

あ〜の〜>>240です。>>230をオカマさんにしてしまってごめん。
私なんだかこの人憎めないんですよね。かなり口悪いけど。

とゆうのも、昔友人が怪我で入院したんですが、そのとき彼女は
担当医に夢中になってしまい、私そのことをﾎﾞﾛｶｽに言ってたんだもんで。
後に自分が主治医ラブになるとは思いもよりませんですた。友よ許せ。

>>254
だってぇ〜、オカマなんですもの、しょーがないでしょ。気にしなくてイイのよ。
ねぇ〜でもさぁ〜>>251ったら、どれと混同して自演って言ってるのかしら？
まったく、男と間違われるのだけは、チキン肌になっちゃうのよね。さっぶぅ〜
う〜っ、ゾクゾク

通院日が待ち遠しくて、前日までに着ていく服をしっかり決めてた。
それが、今日は当日になって適当な服を着ていった。
先生は相変わらずカッコイイと思うが、今までの感覚と違う・・・。
帰宅した今も妙に安定した気分。
何だか、夢から醒めたようだ。

ちょうどスレも荒れてきたし、卒業する時が来たのかな。
どうにもならない気持ちを抱えている人たちも、いつか楽になれるといいね。
これからはたまにROMるくらいにしとくよ。
それでは、さようなら。

なぜに主治医は知的に魅力に見えるんだろうか。
ステキすぎる。

>>255 ご海容ありがとさまです。で、何でムキになりがちなのか自分の場合を
考えてみると、今は先生にしがみつくことで心のバランスを取っていて、
先生への想いを否定されると心どしゃ崩れになるからと思うです。

生育過程で欠落した何かを、先生の力を借りて埋めてるのかもしれんです。
幸い先生は年配のお父さんタイプの方で、私のアホ丸出しを笑って見守って
下さってるようです。でわおやすみです。

転移

>>258
客観性があるのだから、今のままでイイんじゃないかしらっ・・・
大切なのは、そこじゃない。

どうも、苦手なタイプってのがあるのよ。薬でラリって告白してチューしたって
話があったでしょ。例えば、それが当人にとっては事実だったり、真実だったりしても
パッと見、薬物性の意識障害か・し・らって思えたりもするのよねぇ〜
でっ、そこから話が飛躍しちゃうのはぇ〜。ぷっぷう〜なのよ。

>>258様は、先生にラブも、イイじゃないかしら？だって、必要なラブでしょ。
なんで必要か、わかってるみたいだもの。でも、あんまりのめり込まないでネ。
悲しくなるかねぇ。チュンチュン。

なんか荒れてて
嫌な感じになってる。

260いい加減気付け、な 空気嫁ない馬鹿じゃないだろ

260は、「おすぎ」が降臨したと思って読んでるｗ

禿笑

>>263 私は美川憲一先生と思ってますたww たま〜にいいことも
言うのよね〜

>>262
そう言う、あんたも、ズ・ボ・シの口なのね。あ〜ら、いやらしい。ぺっ。

やっぱり、私、男らし〜い、男がすきなのよ〜。イチイチぐじゅぐじゅ女の
腐ったのみたいのはねぇ〜。ぷっ。

　　　　 ｲ三三ミﾐﾐ,､
　 　 /ﾐゞへ三三ミﾐヽ
　　 i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj
　　 ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;!
　　　 !i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j
　　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　
　　　 人ゝ､`　 ; ノi 　　　

>>260
確かに自分から身勝手で非常識なこと要求しておいて
「医者からしたらこんな事大した事じゃないんだなぁ」とか
「淡い思い出です」とか言うのって笑われても文句胃炎ですね。

他科の医者相手に同じこと要求したら病院追い出されるよ。
精神科医だから患者にｷﾓい事言われても耐えてくれてることを
忘れちゃ烏賊んと思ふ　　＜コ:彡 ＜コ:彡　ｲｶﾝ ｲｶﾝ

>>268
きゃーっ、もしかしてオカマのふわん？あっ、そんな事言うと、別にオカマの
ふわんじゃないけど、とか言われて、また怒られちゃうなぁ〜・・・

だからね、ここでは、自分たちの意見に賛同できない奴は、バカ扱いなのよ〜
客観的な意見はキライなのよね？　　　　コワイコワイ

>>269 オカマさんの隠れふわんは結構いると思うです。
私の先生もオカマさんのカキコ見て密かに溜飲下げてるとかww
私も人のこと言えんﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞした困った患者だからな〜

自分の感情を先生に向けるのもほどほどにして>>177さんみたいに
治療を通じて互いに癒しあえるようになりたいようぅぅ
まだまだ修行の足りん先生らぶのオコゲですた。でわでわ

>>270
確かに>>177は偉いね・・・
私なんか先生が異動になってかなり経つのにまだ好きでしょうがない。
告白してフラれた方が楽なのかもね・・・（泣

>>270
え〜っ、このスレ精神科医の先生も見ているの〜っ!!!!!!きゃ〜っ。。
どうしよう、逢ってもいないのに陽性転移ぃ〜。チュッチュッ。
ダメダメッ、正気に戻らなくちゃ。　　　　　ふうっ・・・・・

ふわんなんて言ってくれると、うれぴい。あたしはねっ、>>260みたいに、
もうすぐ出口が見えそうな人は応援したくなちゃうのよ〜。きっと、必要な
恋なの。恋は、盲目って言うけど、盲目になり過ぎた人たちばかりで、傷を
舐め合うみたいなのって、ねぇ〜。あっ、舐めるなんて、なんて、お・げ・ひ・ん
なんでしょう。でも、ラブってイイわよねぇ〜。あたしも、実りのあるラブがしたいわ。
良かったら、その先生、紹介してくださらない？　　　ウフ

あーっ間違えちゃったワ>>260みたいにじゃなくて>>258みたいにねっ

ところでおかまｻﾝは医者好きになったことあんの？
なんでこのスレにいるのか教えてほしい〜

私の以前の主治医はオナベでした。
女の名前なんだけど、男の姿だった。
でも声は女なのよね。
全く転移の悩みもなく、治ったことにしてやめました。

>>274
>>109>>111がマジなオカマサンなのよん

>>275はおかまｻﾝ？
そうなんだ〜なんとなくおかまｻﾝの恋ﾊﾞﾅ聞きたいな〜と思って
おもしろそうだしさ〜変な質問してｺﾞﾒﾝね〜ありがとね〜

>>276 まじですか！これはびっくり、御見逸れいたしました〜

>>274
あ〜ら〜、なんだか興味を持ってくれたのぉ〜。
でもさぁ〜あんまり余計な事を書いたりすると、またイジメられちゃうのよねぇ〜
シクシク・・・

>>276は、あたしのアイテム他の人に替えないでくれる。プンプン。

しかし、>>274も難しい質問してきたわねぇ〜。医者を好きになった事はあるわよ。
だって、魅力的じゃないの。でっ、なんで、このスレにいるかって・・？
う〜ん。イイ意味で、興味があるのかしら？でも、それもチョット違うかしらね。う〜ん。

でっ、他に何か質問ある？聞いて欲しい事があれば、お付き合いするわよ。

>>277
ちゃんと、IDをみてね。チュッチュッ〜

馬鹿？

　　　　馬鹿で間違いないでしょう。
　　文章からも知性の欠片も伺えないですし・・
きっと　低レベルな仕事をなさっているのでしょうね。
　　　憐れみを感じます　
　　　　ハードワークにでて来そうな人たちですね

>>282
あんたも、どうせ知性の片鱗もないんでしょ。あたしに言われちゃあ〜あんたも
終わったわね。そう言うあんたこそ、ブルーワーカーかしら？あっ、ごめんなさ〜い
今流行のニートかしら？？　　プッ

おかまｻﾝおはよ〜医者でもなんでもおかまｻﾝらしさを失わないところは好きですよん〜
ひと癖あると万人うけしないのがつらいけど味方もいるからね〜
変な質問に答えてくれてありがと〜じゃ、またね〜

私の場合は、今までの主治医に陰性転移してたなぁ。
なんか今の主治医には陽性転移してしまいそう。
どちらにしても、思い込み激しい私は、ヒートアップするかもしれません。。

先生さ、結婚してるなら指輪はめていてね。次の診察ん時、観察するからね！
それだけです。

先生・・・帰って早速わらびもち食べちゃったよ・・・今必死に格闘中です。
でも今日は嬉しかったなー。だって、髪型変えたの気付いてくれたもんね。
まぁ、明らかに違うかったんだけどｗ
ネットのことは謎のままでいいや。ここしか発散する場所ないし、
これからもカキコしてくと思う。もし見てたら、こういうことです。ごめんなさいｗ

先生の笑顔最高。いつも幸せな気分にさせてもらってます。ありがとう ？
今日は七夕。生憎の曇り空だけど、せっかくなのでひとつ願い事をしてみよう。
先生がいつか、ドライバーの話を忘れてくれますようにｗｗｗ

先生、あなたの事好きなのに、私の気持ち知ってて何もしてくれない。

あーぁ、こないだの診察のとき、もうすぐ私の誕生日って話になったとき、
もうちょっと食いついておけばと後悔の嵐…「なんか下さいよ(笑」とか言えばヨカッタ。。。
せっかく診察以外の話題になったのになぁ。次の予約は４週後だから、もう引っ張れない話題orz

>>286さん、わたしもこないだかなりチェックしてきましたｗしてなかったです。
まぁ、結婚してなくて指輪してるってことはなくても、結婚してて指輪してないってのは
大いにアリなので、気休め程度にホクホクして帰ってきましたｗ

指輪はあてにならないでしょー。
私はストレートに「先生結婚してるの？」って聞きずらかったので、
「先生、お子さんいらっしゃらないの？」と聞いたら、
むっとして「あの・・僕、独身ですので。」と答えちゃってました。
かわいいなと思いましたよ。

医者のマニュアル

>>289
医者は、はずしてる先生が多いわよ。それに結婚していても、付けない人も
多いはず。でも、なかったって思うと気休め程度に嬉しいのは、なんか、
わかるけどね。>>290みたいにストレートに聞いてもヘンじゃないと思うよ。

>>292
おすぎもたまには良い事言うんだね

>>293
ちょっとぉ〜、あたしの事おすぎって呼ぶのは、やめてくれるぅ〜　プンプン

でもさっ、なんで一日おとなしくしてたのに、あたしが、「おかま」ってバレるのよ。
しかもよ、いつもイイ事しか言わないわよっ!!!!!!!

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　　　　　　　　　　　`i

なんかオカマさん、好きかも。
私は女だからお断りだろうけどw

ここスレ見てたら、自然と主治医の輝きが消えてきた。
自分のフィルターを通して見た主治医が。
普通に男前だけど、やっぱり人間だなぁ・・・。
以前は盲目ファンだったけど、落ち着いてきた。
医師として優秀だとは思ってる。
薬は効いてるし、話をすることで毎回気が楽になる。
でも毎回何かプレゼントするクセが・・・。
ウザイかね？

毎回、第三者に確認や意見を求めてくるような医者は医者と言えるのでしょうか。
それと医者は患者を人間として診ているのでしょうか。
意見がころころと変わる医者は、医者と言えるのでしょうか。

<<296
あ〜あ、そうねっ女はダメに決まってるじゃないのぉ〜。キモ悪いから、やめてくんなあ〜い。
あっ、でも、ふわんは嬉しいのヨ。ふわんはねっ。・・・・・

しかし、プレゼントかぁ〜。う〜ん。
それはきっとさぁ〜、あんたが、それをやめれた時が、『いらぬ恋路』を
やめられる時よ。だから、今スグやめなさい、なんて言わないワ。医師の側からしたら、
ウザイというより、また持ってきてくれたのね。シメシメでしょ・・・

先生を、医師として優秀だと思えたなら、私は患者としてどうあるべきか？
或いは、本来なら、自分がどうありたいか？考えられた時、次のステップに
行けるわよ。オカマからの宿題だよ。

でも、あたしをラブな、女もいるのね。うっとりしちゃう。
なんか、違う。なんか違うぞぉ〜。やっぱ、あたしは、男らしい男が好き。ウフ

>>296 プレゼントてたまに貰うから嬉しいもんだと思うです。
ひな祭りの頃、男性の患者さんが受付にひなあられ差し入れして
すっごく喜ばれてますた。待合室に春が来てますた。

私はボダ鎮めのために園芸してるですが、今ｶｻﾌﾞﾗﾝｶが満開。
クリニックに持って行きたいんだけど、香りが強いから迷惑かな〜
薬減らせないけど、今の自分に出来ることを先生に見てほすいです。
でも私のｶｻﾌﾞﾗﾝｶちょっとオコゲの香りかも・・・

>>299
おこげの香りだけは、やめてくんな〜い。ゲホ、ゲホ、ゲホっ。う〜っ。
あかん、あかん。

>>297
具体的に言わないと、話がみえないなりヨ〜。

>>297
馬鹿？

それは聞いているのではありません。
それもテクのひとつ。

あなたは病気が治っても、駄目人間だから、一生そのままでいいかもとマジレス、スマソ。

>>302
変な煽り方しないでよ・・・また荒れるから・・・
それは先生がおかしいのかそれとも>>297の反応を見たいだけなのかはわからないと思う

>>297
>>297からのレスが着てから、カキコするつもりでいたんだけど・・・

まずね、＞医者は患者を人間としてみているのでしょうか？
それは、貴方への対応に対して、貴方が感じた事を一般的に捉えようとしている
だけで、医者も人間だから、貴方を人間として扱ってないということはないと
思うわよ。それから、第三者に意見を求める、或いは意見が変わるって言うのは
具体性がないので、わからないわね。

>>302は、自分で自分の事をラベリングしてるんだから・・病気も治らないわね。

しっかしオカマだのオコゲだのと、えらく食欲そそるスレだなwww
釜炊きごはん食べたくなったぜ。米とぎに逝ってくるわ。

>>305
じゃあ〜『ま・つ・た・け』ごはんにしてねっ・・

先生から電話きた！！

・・・と、思ったら獣医の先生だったｗｗ
「言い忘れてたんですけど、今度検便したいので○○○持ってきてくださいねー♪」
だって・・・いいんだけどね＾＾；

愛しの先生からだと跳び上がって喜ぶのになー。そんな奇跡は起こらない。。。
先生今頃何してるかな。大半の先生はお休みだよね？妄想が膨らむ日曜の午後。。。

私もそろそろお昼にします。炊き込みご飯いいね！・・・ﾋﾞﾐｮｰにｽﾚ違いごめん。

行ってるクリの電話番号を先生の名前で携帯に登録して
わざと大事なわかりやすい忘れ物して電話もらって喜んでるお。。

>>306
分相応に「し・め・じ」ごはんにした。久しぶりにうまかった。
このスレ>>230あたりから雰囲気かわって面白くなったな。

>>308先生が電話くれるんですか？それとも受付の人・・？

>>309
あたしが『ま・つ・た・け』ごはんにするようにって言ったのに、しめじじゃねぇ〜
興味も持てないじゃないのよ。

>>311 身の程を　こかんに問うて　し・め・じ　かな
お・げ・ひ・ん？

>>312
あんた、うけるじゃないのぉ〜、やめてくんな〜い。くっくっくう〜
お・じょう・ひん

>>310
>>308だけど、電話をくれるのは勿論受付の人。
でも着歴には先生の名前が残るから嬉しくて・・・

>>313 ありがとさまでふ。ついでにもひとつ

恋焦がれ　オコゲとなりて　悟りしは　人間万事塞翁がトラウマ

おそまつさまですた　　でわでわ

>>315
あんた、ナカナカの文才ねぇ〜。人間万事塞翁がトラウマかぁ〜
あたしと同じで、あんたもオ・ヒ・マ・・と返したい所だけど、
なんだか、考えてしまったよ。・・・出口をみつけなきゃねぇ〜・・

ねぇ、>>297は基地だったでしょ！

逃げちゃったわｗ

>>317
あんたもさぁ〜、あたしに言われたくないだろうけど、そう言うのは、オ・ヨ・シ
認識の程度には、人それぞれ差がある訳よ。くだらんでしょ。逃げたんじゃなくて、
自分の理解を超えているのかも、しれないでしょ。・・・ふうっ・・・

いつの間にやら釜スレに…ある意味平和でいいのか？

<<319
あら、失礼ねぇ〜。ここは主治医ラブな人のスレなのよ。あたしだって、
愛しの、主治医がいるんだから・・・ぷっ・・・

>>315に返歌
焦がれしも　わが身の春は遠くなり　こかんに問えば　え・の・き・だ・け

　　　　　　　　　　　　　by 主治医

>>319　
ヨシとしましょう。
私はこのスレの雰囲気のお陰か、なんだか最近、あまりくよくよ悩まなくなったかも？ｗ
だいぶ現実を受け入れられるようになってきたのかな。。。

先生を大好きなことには変わりないけど、
以前はあれこれ思い詰めて診察に臨んでたから苦しかった。
先生とこうなりたい、って理想をどんどん作りあげちゃってたんだよね。

今でももちろん、理想を抱くことはあるけど、高望みはしないでおこうと思う。
毎週診察行って、先生の顔が見れて、何分かだけでも同じ空間に居られる。
それだけでもじゅうぶん幸せなことだもんね。

私の先生の周りの空気は、すごくほわ〜んとしてて癒されます。
皆さんの先生はどんな感じですか？可愛い系？カコイイ系？ダンディー系？綺麗系？
教えてくださいｗ

>>322
先生を好きになるのは、治療のプロセスでもあるの。だからって、大好きなのを
やめる事でもないしサ。今、こうして過ごしながら、段階を経てこの経験から、
何かを得られるとイイね。あたしの先生はねぇ〜蕎麦屋の前にいる置物のタヌキみたい。
あっ、あたしには、聞いてなかったわね。　　　ふんっ!!!!!

>>323
わはｗ
おすぎさん（おっと、失言！）の先生、想像してしまいました。
うーん、なかなか愛嬌のある方なのかな？ｗ
私、ああいう置物って見たらさわさわ（ナデナデ？）したくなっちゃうんですよね。
ご利益あるかも（笑

叶わない想いだからといって、何も無理して諦めることはないですよね。
好きな気持ちは大切にしつつ、快復を目指します。
しかし、こんな切ない片想いは何年ぶりだろうなー・・・
何はともあれ、ご助言ありがたく懐に収めておきますｗ

おすぎさんも主治医に恋心を抱いているんですか？

>>324
あ〜ら、あんたもアレ見るとやっぱり触りたくなっちゃ〜う。あの置物ってさぁ〜
よく、高原の蕎麦屋に置いてあると思わな〜い？？なんかさぁ〜いいタマしてるよねぇ〜
ムズムズしちゃうわよ。　　　　しまった、あたくしとしたことが、な〜んて、おげひんなのかしらぁ〜

ドクターラブはさぁ〜、現実と非現実の線引きができている、いない、とでは
大きく違うと思うのよ。イイ恋は人を成長させてくれるから、例え叶わぬ恋でも、
イイ恋はイイ恋なの。この恋がイイ恋になるとイイね。

ところで>>324って、もしかしてスレ立てした>>1さんなのかしら？間違ってたら、
ゴメンあそばせ。なんとなくそうかなぁ〜って思っただけだから・・・

>>324も>>325も、なんか、おすぎとか言っちゃって!!!!!
悪いけど、あたくし、もっと色っぽいのよねぇ〜。しいて、言えば叶美香さんぐらいかしら・・・
ごめんあそばせ、あたくしって、遠慮ってもんがナイもので・・・

>>325 ところで、あたくしの主治医の話ですの？ そりゃあ〜あんた、ラブじゃなきゃココにいないわよ。

もうお願いですから普通の会話に戻してください・・・
先生への気持ちが捨てられなくてここに来ていたのに
余計に辛くなってしまいます・・・

>>328
捨てようとするから、捨てられないのよ。捨てられないなら捨てなくてイイし、
捨てたいなら、告白すりゃあイイ話。。捨てなきゃいけないのは、わかってるけど、
捨てられないから、辛いんでしょ・・・捨てるとか、捨てないとか、そんな事に
こだわらないのっ!!!!!それだけ葛藤があるなら、答えは、やがて、みつかるんだよ。
それを、のんびり待つ。それまで、好きなだけ、好きでいればイイんだよ。
但し、発想が飛躍しないようにね。そうじゃないと、貴方が苦しくなるだけだよ。
でも、あんた、もしかして、夢の世界でふわふわしてたいのかい？

>>428 煩悩は燃やしつくせば灰になる。
捨てきれぬ想いここで燃やせば？

>>326
おはようございます〜
朝から触るとこが違うよ！ｗ と、つっこみも入れつつ・・・
|ω゜*) 。ｏ 〇 ｺﾝﾄﾞ ﾐﾃﾐﾖｰｯﾄ　

笑 。。。

ほんと、結果としてイイ恋になるといいなって思います。
なんか、いろんなことから卒業しなきゃいけない時期なのかなーって思うし、
この時期に先生と出会えたことは、とっても意味のあることだと思ってます。

美香さんｗ の勘は当たり〜ですね。さすがオカマの勘は鋭いですわｗｗ
ただ、ｽﾚ立てしたのは今ｽﾚだけですけどね。
私も326さんとは何度かお話したことがあるように感じます。。。
ま、それはおいといて。これからも冷静な判断を参考にさせてもらいますね。

今日のお昼はたぬき蕎麦にでもしようかな〜ｗ

>>331
おっはぁ〜。今日のお昼はたぬき蕎麦だってぇ〜。よしときなよ。思い出して触りたくなるよ。

でもさぁ〜イイ恋してるんじゃないの。例え、医師と患者であっても出会うべくして、
出会ってるんだよ。そして、出会った事で、必ず何かを得ている筈だと思うんだ。だから、
イイ恋なんじゃないのかな・・・

ところで、オカマは、なかなかいい勘してるなぁ〜。貴方には出口をみつけて欲しいよ。
そして、必ずみつかると思うよ。そう、そう、私に助詞をつけてみると、何かヒントが
みえてくるかもしれないよ。自分のプライオリティーを探すんだよ。簡単には、
みつからないかもしれないけどね。

なんで、そんな事言うのかって、迷惑だろうけど、オカマに似てるって思うんだよ。ふんっ。

患者なので、医者からしたら、好かれて迷惑な場合も邪険に扱えないので
いつまでも妄想出来るのだと思う。

自分が医者だったら、ここの人たち気持ち悪い。

それと、好かれた患者に対していちいち恋愛感情持たなければならなかったら
、一体医者は何人の患者さんと恋愛しなければならないでしょう？？

自分だけは特別と思っているように、他の患者さんもそう思っていると思う。

どうしても好きなら、医者と患者だから成就しないとかうだうだ言う前に
医者と患者でも上手くいく（タブーを犯しても付き合いたい患者。）
くらい魅力的な人間になれよ。と思う。

独りよがりで、ストーカーみたいだもんここの人たち。

>>332
ありがとです〜
オカマに似てるなんて言われたの、生まれてはじめてｗｗ
（もちろんそういう意味ではないと理解しております。笑）

私に助詞かぁー・・・ヒントにたどり着くにも、なかなか難しいヒントですね。。。
助詞の後にあるはずの、足りないものを探さなきゃいけない、ってことなのかな。
身近に自分のことを理解してくれる人だったり、自分がしたいことだったり・・・？
なんか勝手に解釈しちゃったｗ

たぬき蕎麦・・・さっき買い出しに行って、すでに準備万端だったり（笑
清い心で食したいと思いますです(。・　・。)

>>328さんへ。

意外とオカマ口調でも、彼女（？）イイこと書いてくれてますよ。
私もちょっと前までは、なんだかな〜って思ってたけどｗｗｗ
ちょっと見方を変えてみたら楽になれるかもしれません。

328さんは、先生が好きで悩んでる人達が今自分と同じ状況にいることで、
安心感のようなものを持ちたいのかもしれませんね。ただ共感したいというか・・・
先生への気持ちが捨てられないのは私も同じです＾＾
恋心なんて捨てようとして捨てられるものでもないですよ。
捨てて先生が拾ってくれるなら、いつでも捨てますけど（ｴ？

一緒にここでいろんなこと吐き出して気持ち軽くしていきましょうよ。ね。

>>334
あんた、ホントにたぬき蕎麦かい・・・あ〜らっ。

やっぱり、貴方なら、いわんとしている事を理解出来ると思ったよ。その通り
だよ。私『は』・・・私『が』・・・etc・・・その先につづく言葉を考えるんだよ。

>>333
あんたの意見は、最も一般的で正しいと思うよ。きっと、あんたたちの中には
ふんっうるさいっと思う輩もいるんだろうけど、自分たちに共感してくれる、
仲間以外の普通の人は、彼？のようなみかたをして当然なんだよ。こういう人が
現れると、排他的になっているけれど、こうした意見も真摯に受け止めて行かなければ
ただの　す・け・べ・・・あたしは、スケベじゃないけどね。　　　ぷっ・・

「陽性転移で悩んでますか」
とひとこと聞いて欲しい。
「少し」
と答えるだけですむから。
私からは絶対言えない。
なぜ気付いて欲しいのだろうか。
なぜ知っていて欲しいのだろうか。
この先　もし苦しくなっても言えない。
苦しくなったら、言えないことは致命傷になる。
だから薄々気付いておいて欲しいのだろうか。
私のことだから身を守るために最後には言うかもしれない。

先生は好意を持ってる患者の気持ちに、患者が言わなくても
態度や雰囲気で気付くのかな？
私はプライドが高いせいか、どうしても気付かれたくなくて
そっけない態度をとってしまいます。
そういう心理も見透かされているのかな？

>>333
何故わざわざ説教垂れに来るのか　それだけが疑問だわ

元気で調子が良い時は前向きに考えるから問題ないのだけど
調子が悪くてマイナス思考の時は
それこそ藁をもすがる、その藁がいけない物に見える
藁＝先生への信頼
信頼が好意(不純な気持ち）なのかもと思うと自分が嫌になり
すがる物がなくなる
それで辛くなる

>>339
まぁ〜まぁ〜まぁ〜
外野から見たら、滑稽に映るのは無理もないよ。当然と言えば当然の事を
言っているに過ぎないんだよ。どうしても好きなら、タブーを犯してでも付き合いたい患者になれって
書いてあるじゃん。あたしゃ、決して彼が？間違ったことを言ってる訳ではないと
思うよ。ぬるま湯の中で、幻想だけを追い求めるのではなく、現実と調和した中で
今を考えれば、それでイイ事よ・・・

あ〜あたい・・そんな、あたいもタヌキのおなかが、触りたい。タマじゃないわよ。
タマじゃね・・・最近イイ事ないわぁ〜。　　　　シュン・・・

もとい、
「自分が嫌になり」というのはきれいごとだった
考えてるとハキポ。
調子わり〜

とにかく弱体化していくようで
こわいのよ

薬の副作用や離脱症状とおなじく
「必要悪」
なのかね

>>337

>「陽性転移で悩んでますか」

こうやって聞いてもらえると確かにやりやすい気はするよね。
ただ、その場で玉砕しちゃうのと同じことだから、覚悟ができてないうちは辛いかも？

まぁ、この言葉ってストレートに言い直せば、
「もしかして、俺のことが好きなの？」
ってことだから、医師側からは言い出しにくいものなんだろうね。

患者側からカミングアウトしない限りは、
薄々気付かれていたとしてもスルーされちゃう可能性は大だと思う。
敢えてややこしい転移問題を扱いたくないだろうし・・・
もしかすると扱えない（というか、不慣れな）医師もいるかもしれないし・・・

でも、わかってほしいんだよねー。。。
受け止めてとは言わないけど、少しでもこの気持ちが伝わってくれればいいなとは思うよ。

でも伝わるとそこで玉砕だから怖い・・・・・と堂々巡り・・・orz

もう本当にどうしようもない

>>345
確かに、堂々巡りだね＾＾；
玉砕しても怖くないぐらいに、徐々に
気持ちの整理をつけていかないとダメなんだろうね。。。

玉砕、玉砕と言っている人達は、どうなりたいの？
医者が患者の気持ちに沿ってくれるかも、とでも思っている？
ありえない

うっ・・・
やっぱり先生のことが好きです。
苦しくて辛い。誰か相手して欲しいよ・・・orz

>>347
現実としてありえないことくらいわかっているよ・・・
どうなりたいなんかわからない。
本当は先生に好かれることすら怖いのに、それでも先生が好き。

>>349
そうではなく
なぜに玉砕という言葉なのかと。
ありえないことがわかっているなら
伝えた時に玉砕するわけがない
伝える前から玉砕しているものを。

>>345 心の中に想いを封じ込めるから辛くなるんだよ。
患者としての立場から少しずつ言葉に出すと楽になるよ。

例えば、「先生にお会いすると安心します」とか「先生をとても
信頼してるから、早く治りそうな気がしますです。」明るく言えば
先生だって決して悪い気はしないよ。

私は相手が医師でもそうでなくても恋愛出来ないブサだから、
早めに転移を伝えて玉砕した。
堂々巡りしてる人達はそこそこのルックスなんじゃない？
ほんの少しでも希望が持てる精神状態が羨ましい。
先生に好意を持った自分がキモイ。
夢見てる人達は無謀だけど、なんだかんだで楽しそう。

>>347
私は玉砕はしたいとは思わないよ。
この気持ちは大切にあたためておきたいと思ってる。
先生とどうこうなりたい、って考えてた時期もあったけど、
今は夢物語だよな〜って感じ。
ほんと、現実的に考えて、ありえないもんねｗ

ただ、気持ちは伝わってほしいと思う。
迷惑だろうけど、想うだけは、想わせてください、って感じかなー？
うまく言えないけど。。。

>>350
この板にいるのに何故そんなに心の動きに鈍感なの？
実際に言われて玉砕することとの違いくらいわかるでしょ。
ダメだとわかっていて告白する恋と同じことでしょ？
それでも失敗するとダメージはあるでしょ？
本当にわからないの？煽りたいだけでしょ？
もう勘弁してよ・・・・・許して・・・先生ごめんなさい。。

>>350>>354
玉砕って言葉を出してしまったのは私です・・・ごめんなさい orz
荒れないで。。。

ってか、なんか今晩住人多いんですけどｗ

ダメだとわかっていて告白するシャバの恋を
精神科医と患者との間にある感情を同じにしないでください

ダメもとで告白しても、もしかしたらという淡い期待がある普通の恋

対して、万が一「僕も同じ気持ちでした」などと言う答えが返ってきたら
それこそ人間不信で立ち直れなくなってしまうであろう聖域

同じ所で語れない。

>>355
いえなに、あなただけじゃなく、前スレから大勢の人々が
その言葉を使っていらっしゃいましたよ。

>>356
何故あなたはここにいるわけ？
ただ説教したいだけですか？　医師だというなら話を聞かせてもらいたいと思いますが。
もちろん頭ではわかっていますよ。
そしてそれを感情として受け入れられる状態なら、病院になんて通っていません。
その程度に心が痛んでいるのです。
本当にわからないんですか？　何の為にここの板にいるの？　そして何がしたいの？

>>356
聖域かぁ・・・
私なら、逆に嬉しくて立ち上がることができなくなってしまうと思うけどｗ
きっと356さんは先生とかなり深いところで信頼し合っていて、
これ以上の関係はありえない、ってところまで到達しているのかもしれませんね。
でも、好意を持つこと自体は、全然不純なことではないと思いますよ。

>>359
356は精神科に通ってるとは思えない。
ただただ転移患者を見下したいようにしか見えない。
多分他板の医師恋愛系のスレから紛れ込んでるのだと思う。
そちらも荒れてる状態だから。

>>358
気に障ったらごめんなさい。
ブラウザを閉じるたびにＩＤが変わるから面倒ですが
私は患者で、担当医に対する自分の依存心におびえます。
決して怪しい者ではございません。
自分の気持ちを軽く考えていました。
ちょっとしたことをきっかけに、深く依存していることに気付き
おののいています。
ちょと切羽詰ってます、自分の気持ちをみつめて整理している最中なんだと思います。
337、340や342、などは私です。
恋に恋するうちはいいのですが
調子が悪くなると八方ふさがりで
薬も先生も、なんとか卒業せねばと焦ります。

>>361
あなたに言ったわけではないから安心して。
それに薬が効いてきておかしくなってたかも。ごめんね。

>>360
結果オーライ？・・・ですねｗ

みんな、なかなかイイ討論をしていたじゃない。>>361少し疲れているね。
そうなんだよね、ハタとした時に、思いのほか依存していた事に気づいてしまうと、
なんだか壊れてしまいそうなんだよね・・・・・けれどサ、気づいた今は
辛いけれど、気づく事は大切な事。焦りなさんなヨ。体に毒ですよ。
赤ちゃんが生まれてスグから、立ち上がる事が出来ないように、精神性の成長も
段階を経て成長するものでサ・・貴方が一人で歩ける日まで、先生の力を借りて良いのだよ。
先生に依存している事も、先生を好きな自分も否定してはいけないヨ。
じゃないとあんた、自分で自分を痛めつけるようなもん。
そりゃ、あんたがサ『縛る』のが、オ・ス・キ・・なら別よ。あたしは、縛りはチョットねぇ〜・・
まずは、事実を受け入れながら、事実を拒むことなく、ゆっくりとね・・・

焦りは禁物。
わかってはいるけれど、早く治らなきゃ・・・
もしかして一生このままかも！？と妙に不安を感じることはある。

先生は別に急ぐ必要はないと言ってくれるし、
初診の時にも、ちょっとずつ階段を登っていけばいい、みたいなことを言われた。
先々週から薬も減らしてもらえてるし、掛かり初めの頃の生活と比べれば、だいぶマシにはなってきてるけど・・・

９月でもう１年になる（患っている期間はもっと長い）・・・
皆さんは通ってどれ位なのかな？
通院が長引けば長引くほど、先生とのお別れが辛くなってしまいそう。。。

>>365
拒食 パニ 鬱 強迫　メンヘルカルテットの私が来ましたよ。
通院は今月で１年になりますが、10年以上悪あがきしました。
今は鬱と強迫の治療を受けてるけど、過去の拒食パニも
根っこは同じなんでしょうね。

中学生の頃はお父さんみたいな感じだったな

いま思うと薄ら寒いが

>>366
私は摂食障害、今年で11年目です。
10年以上も続いていると、本当に普通の生活ができるのかと不安で・・・
今は過食ｵｰﾄなんですが、拒食の時期もありました。
軽い強迫もあるのかな・・・今はあまり意識してませんが、
細かなことが気になって仕方なかったり、
必要以上の心配から被害妄想に発展→自分を追い込んで引きこもりのパターンです。

根っこ＝原因は、どの症状にも共通する要素はあるでしょうね。
ただ、原因は一つじゃないものだから・・・何が何だかわからなくなってしまってます＾＾；

1年て、治療期間としては、まだ短いほうなんでしょうか？
どのくらいで治る、なんて目安はないんだろうけど、早く治りたい。しんどいです。。。
このまま長く通院すれば先生への想いも深くなっていきそうで、怖いなぁ〜。

>>368
発症するような、要因は幾つもあったとしても、原因って幾つもないような
気がするけどな・・・あまり、こうした分析はしない方がイイような気がするよ。
先を深読みするのも良くないよ・・・

病院に行って周囲を見渡すと確かに長期通院の患者さんが少なくないから、
また、憂鬱に拍車がかかってしまうような、そんな感じなんだろうね。でも、
原因疾患によっても異なるけれど、みんながみんな長期通院って訳でもないんだよ。

自分の状態が良くなって行くと、先生への思いもまた違うものになって来るよ。
ま〜思いが強くなりそうだって気持ち、よくわかるけどね。ところでさぁ〜
他の地域スレを見てたらさあ〜近くの人たちって、オフ会とかやって集まってるんだね。
この板の中では、みんな近くのような錯覚に陥るけど、千葉のオフ会みたいに
精神科医を呼んで集まれたら、楽しいのにと、ふと思ったよ。まぁ〜あたいは
そんな会があっても殴られそうだから、行けないけどね・・・でも、自分の主治医じゃない
先生を囲んで話ができたら、みんなラクになるかもね・・・

>>369
いつもありがとうです。
そうですよね、何でも深読み、考えすぎは良くない。。。
もうちょっと、お気楽〜になれたらいいのになーと思います。
（ま、ある意味、お気楽なとこもあるんですがｗ）
このへんの意識改革ができたら、きっと回復も早いんだろうなぁ・・・

そうそう、待ち合いでちょっと話した人は、もう8年（だっけ？忘れたｗ）通ってるって言ってました。
先生とは一緒に居られるのはいいけど（？ｗ）自分の体のことを考えると、やっぱり憂鬱ですよね。。。
想いがラブから違うものへと変わる日は来るんでしょうか。神のみぞ知るって感じですねｗｗ

オフ会は、今の状態じゃ行けないだろうなー（苦笑
ちょっと前までは趣味のホムペ関連のやつに参加したりしてましたけど。
おすぎｻﾝ居たら盛り上がりそうですよｗ
ネットの中でこそ毒吐けるけど、実際初対面で喧嘩腰な人なんてレアです、きっと。
でも、精神科医を囲んで・・・っていうのは面白そうですね〜ｗ
ついでに私の先生も参加してほしい。なんちって。あはｗ

で、おすぎｻﾝ、最近ちょっとお疲れ気味？タヌキのお腹じゃないけど

　　　　　 　　　　　　　　,,,,_　
　　　 　　　　　　　　　/,'3 `ｧ
　　　 　　　　　　　　　`ｰ-‐`

ちっちゃいの拾ったからナデナデ用に置いときますね。。。ではではｗ

>>370
調子が良くなってくると、病院に行くのもダンダン面倒になってきて、しまった薬がないんだった・・
ってな具合に、しょうがないから行くか・・みたいになってくるものよ・・その頃には、
先生への思いも、今とは違ってるって・・まぁ〜もしもだよ、将来ハゲじじぃになった先生を好きだった場合は
貴方もおばあちゃんですわよ・・コワイですねぇ〜イケイケばーちゃんですよ〜。
だから、結果の出てない事は考えないようにしましょう。

オフ会、やったらホントに楽しそうだわね・・でも、あたしは怖くて出られないわね・・
そんなもん出ようもんなら吊るし上げられちゃいそう・・・せいぜい、ここで毒を撒き散らすのが、無難だわ・・

そうそう、確かにあたし、最近お疲れなのよ。だいたい、この季節が苦手なのよね。
タヌキありがとネ・・これから抱いて寝るわ・・

>>371

>将来ハゲじじぃになった先生を好きだった場合は

何年通うんだ・・・ｗ
でも、先生ならきっと素敵なじじぃ様になると思う。
私は、イケイケというより・・・シケシケ？
湿気た煎餅ほど不味いものはないですね（笑

オフ会には、ピーコとして参加されてみては？
誰だかわからないし、トラブル回避、できるかもｗ
・・・なんて、何言ってんだ私 orz

どうやら私も暑さにやられている模様。
やっぱり季節は、ぽかぽかの春がいいな〜。
明日は診察です。テンション上げてこ！ｗ

私も明日カウンセリングだ　先生に会えると思うとうれしくて仕方ない

イケメン先生なので目の保養程度に楽しんでいる

治ってからも好きなのか？
本当か？

そもそも治るのか？？？

>>374
はっきりと断言はできないけれど、
先生の人間性？を好きになっている場合は、
単に治療者に依存している、というのとは違うから、
病気が治っても、好きなことに変わりはないと思う。

もちろん、治療が終わり、離れてみて、
時が忘れさせてくれることもあるだろうけど。

治るかどうかは本人の意識次第だと思う。
いつまでも病気に甘えてちゃ、いけないよね。。。

恋って、片思いのまま終わったものほど、美化したままナカナカ消え去らないものかもしれないね。
でも、何故だろう？・・と考えると、その人の素の日常を知らない分、自分にとってイイ所しか見えていないものなの・・
でも人間って以外に都合よくできていて、どんなに辛い失恋をしても、いつしか誰かに恋してるものよ・・

病気は、>>375さんの言うように意識次第の面は、大いにあるかもね・・でもね、同じ精神科に通っていても
それぞれに症状も、病名も異なるから、意識次第で治る程度のものなら、医師はいらないのかもしれないよ。
ただ、>>374さんのように、甘えちゃいけないと、思えるようになれた頃にはシメタもの・・
次は、どうしたら甘えずに行けるか、それが考え着いたら病院とのお別れも近いと思うよ・・

まずは、治るのか・・などと考えるのはやめて、治さなくちゃで、行きましょか・・・
焦らずのんびりとね・・・

>>375
上記、374と間違えてしまいましたが、374は375です。

>>376
おはようございます＾＾

症状の重度は異なれど、
精神科医の役割は、病を治すことではないと思います。

病の原因を特定し、それをどうやって取り除くかを一緒に考える、あくまで
サポーターであり、薬も補助的に利用しているだけ。
それを忘れてしまっては、本当に一生のお付き合いになってしまうのではないでしょうか。

もちろん、自分自身が病気だと自覚できる程度の患者に限られるとは思いますが・・・
ここにいる皆は、多分、意識次第で治る力を持ち合わせていると思うし、
自分自身もそうでありたい、と願いますｗ


ちょっとこのｽﾚの趣旨からずれてきましたね。>>3ですよ、>>3 。。。
もちろん病を治すことを前提に、医師に恋した、依存中、etc やり場のない思いも語りましょう〜ｗ

>>376
おはようです。
うーん。医師に治して貰うのではなく、医師にサポートして貰いながら自分で意識して
治して行こう、と言う考え方は、とても良い考えだと思います。

ただ、敢えて意識次第で治る程度のものなら医師はいらないとしたのは、
患者さんによっては、どんなに治したいと思っても治せないことが苦痛と
なる場合を想定して書き込みました。つまり病識があっても意識次第で治せない患者さん
の葛藤がより大きくならないように配慮したつもりでした。

精神疾患は、病の原因が外在的要因と思われがちですが、実際には内因性の要因が原因である場合も多い
ので原因療法が可能な神経症レベルでない限りは精神科医の役割は必至です。
まあでも、治そうとする意欲が何より大切かと思われ・・・

医師は専門家であり治癒者と思います。
昨日まで調子がよかったのに、急に
スコンと落ちるのって、自分の意志ではどうにもならんよー。
一人で考えてると自分だけがこうなのかと不安になるしー。
自己治癒力もいいんだけど、復帰を待ってる間不安だし
専門家の助言が必要だよー

>>379
そうですね。
医療分野に精神科という科が存在し、そこに医師という役割を担ったプロが存在するわけですから、
当然、精神科医としての役割が果たされていなければ、存在自体、意味がないことになってしまう・・・

病は気から、とは言いますが、そんな簡単に心の闇を晴らすことができれば
精神科にお世話になることもないですもんね。。。


では、そろそろ診察の時間です。準備して、先生に会いに行ってきます（笑

前のスレのときによく書き込んでいた者です。こんにちは。

今日診察だったのですが、私の担当医は私の診察の時によくあくびをします。
疲れているのか聞いたのですが、昨日はちゃんと寝て、疲れていないらしいです。
そして、私と診察のときしかあくびは出ないそうなのです。
｢話すのが退屈なわけでもないし、きっと○○ちゃんの心の中にあることが
先生の体に影響して、あくびが出るんだと思う。｣
とおっしゃってました。
｢特に何も考えてませんよーｗ｣と言ったら、
｢何なんだろうなぁ、先生も分からないよ、どうしてあくびがでるのか
考えておくね｣とおっしゃいました。これって何なんでしょう。
少し考え込んでしまったので、書いてしまいました。

>>380
そうだね。自分の意思に反して、ストーンと落ちた日にはブルーになるよね。
でも、先生の力を借りながら、エネルギーを貰い、少しずつ軌道修正するうちに
心も徐々に骨太になるものよ。あまり、不安に潰されないように、そして、落ちた日には、また来たかぐらいに思えたら良いね。

>>381は、ラブな先生に逢って来た？病院に行くのは、やっぱりチョットわくわくもーどなのかしら？
でも、治る日が近そうな気がするね。出口に行くにはどんな甘えを捨てたら辿り着くか、少しずつ探し始める時なのかもね。

>>371
この間のレスに書き忘れたんだけど、摂食障害があるんだぁ〜。過食の時は、
ゲボリモードもあるのかや？もし、それがあるとしたら、あんまりゲボると、低カリになるから
気をつけるべし。ゲボがあるなら、ゲボった後にポカリをどーじょ。あたしは、ちょっとROMするつもりだよ。
毒を吐くエネルギーもないなり・・・そう言えば先生の顔を見てうっとりしてきた？
イイねぇ〜。自分の昔にダブルわよ・・ただ、あたし今、タヌキ飼ってるの。しかも毛むくじゃら・・
では、皆様ごきげんよう。あっ、つい、育ちが出ちゃったワ^^　　どうせ、あたしがいない方が、へ・い・わ
って思ってるんでしょ。ふんっ・・

>>382
＞私と診察のときしかあくびは出ないそうなのです。

自分ならもうここが信用できないわな
ただ眠いだけで他でも欠伸してるんじゃないの？

＞｢話すのが退屈なわけでもないし、きっと○○ちゃんの心の中にあることが
＞先生の体に影響して、あくびが出るんだと思う。｣

適当な台詞だねぇ・・・
患者の中にあるものはあくび程度だっていう嫌味？

捻くれた見方だけど気にしたらごめんね
でもどういう状況であれあくびは失礼だと思うのよね
普通のサービス業ではありえない・・・医師ならではという感じ

禿同。１度や２度ならまだしも、毎回頻繁に隠しもせずにあくびされたら、
「馬鹿にしてんの？？」と腹が立ってしまいそう。
しかもそんな適当な理由つけて…

>>382

>どうしてあくびがでるのか考えておくね

早くこの答えが知りたい・・・

私も診察中にあくびされるのはちょっと抵抗があるなー。
それとも、382さんの心の中にあるものを引き出すための、新手の手法なのかな？？？
ほんと、何だろうね？？？＾＾；

>>383

381＝371ですｗ
診察行ってきました。
今日は初診の人が前にいたみたいで、だいぶ待たされちゃいました。
私は別に待つこと自体、それほど苦に思わないんですが、先生はすごく申し訳なさそうで・・・
真面目というか謙虚というか、患者一人一人を大切にしてる姿勢には心打たれるものがあります。

相変わらず素敵でした＾＾ うっとりできるような隙は与えてくれませんでしたけど。
「よく頑張った！おめでとうｗ」って言ってもらえました。何がおめでとうなのかは謎でしたけど・・・＾＾；
もうね、それだけで幸せ〜なんです。。。ほんと、おめでたい奴ですよね。。。��(゜ω゜*）ﾊｯ！ｵﾒﾃﾞﾄｳ・・
何でこんなに好きなんでしょうかね〜（困　やばいやばい。

体の心配もしてくださって、ありがとうございます＾＾
ﾎﾟｶﾘですね。粉粉買ってきて意識して採るようにしてみようかなー＞かりうむ
タヌキの世話も大変でしょうから、た・ま〜には息抜きしに来てくださいねｗ
それから、もしかして、タヌキって白衣が似合ったりしませんか？勝手な想像でした。ではでは。

連投ごめんなさい。

381＝372でしたｗ
×採る→○摂るだし・・・間違いだらけorz

それから今思い出したけど、私は診察中くしゃみされたことはありますね。
可愛いくしゃみでしたｗ

私は>>315でふが、先生がお疲れモードだったんで
「塞翁がトラウマ」のギャグ言って先生を爆笑させますた。
でも、しっかり薬は増えますた。でわでわ

>>389
なんか、先生から返歌きてましたよねｗ
私も笑わせてもらいました。

ギャグが言える関係ってなんか良いですね。。。

しかし、何故に柿ピーだったの？
今になって考え込んでしまう。

柿とピーの割合は６対４らしいけどね。Ｙ先生＾＾

うゎ・・・（焦

ごめんなさい！！カキコするとこ間違えちゃった・・・orz
恥ずかしすぎる・・・しばらく消えます・・・

ワロス WWW

>>382の欠伸の件

察するに身体の相性が合うのでしょう。
心の問題とか好きとかは関係なしにね。
自然に、意識せずに身体が安心するのでしょう。

結婚歴15年以上で病気じゃない人達に聞いてごらん？
勿論今でも幸せな人にねｗ

>>394

体の相性が合って、それで欠伸が出ることなんてあるんですね…。
　
体の不思議？ｗ

うーん。好かれてなくても、もし体の相性がよくて
体だけでも安心してくれているなら嬉しいです。ｗ

体の相性とか言われると変な想像ばかりしてしまう・・・
先生の写真眺めてると・・・はぁ・・・orz

きもっ

ヒント…男

男なんているの？
ということは主治医が女医さんってこと？

>>399
そのようですよ。

>>400
マジで！？
それはちょっとキモいかも・・・。
なんで男だってわかるの？

>>401
上のカキコがそうなのかは私にはわからないです。。。
だけど、女医さん好きになった男の人はいるみたいだよ。

でも、これだけ主治医好きになった女の人がいるわけだから、
同じように男の人もいておかしくないよね。

396は女だと思ったけどきもい

つまんないスレだね。>>394の話を、おまいら信じてるのか？

きも悪い。んな事ある訳ねーだろ。

>>404

394さんの説も一理あると思いますよ。
あくびって、リラックスした状態だからこそできるものだと思うし。
（極度の緊張時に出る人もいるみたいですが）
医師の診察態度としては、少し疑問を抱いてしまいますけど・・・
本人が不快だと思わなければ、それはそれで、いいのでは？

>>402
てか前スレの１が男性だったような・・・

>>406
うんうん。そうでしたよね。
彼以外には、男性っていないのかな？

なんだか昨日の夜は寝付けなかったので、今から寝ます〜。おやすみなさい。。。

>>404

え。露骨に信じて喜んじゃったんだけど´･ω･｀

んーーーでも信じたいyお

ヤフーの掲示板　子どもの担任に・・・片思い　を読んでたらここにも
当てはまると思ったので引用します。

保護者と教師 2005/ 7/11 17:47

>もし、自分が独身の若い女で権威を持ったオヤジ上司に恋愛感情を持たれたらどうするのか。
困惑しても特に被害がない限り気味が悪くても何も言えない。
そこに信頼関係はあるのか。
一方的に想いを寄せるほうはあると思い込んでいるだけだろう。

>恋愛対象外の人間に迫られる辛さを知らない人間は幸せだ。

現実に目を向けて、前に進みましょう。　（自分も含めて。）

以前はあんなに先生のことばっかり考えて思いつめていたのに、
ここに来てから段々我にかえって、不思議にストーンと冷めることが
できちゃった。
といっても、やっぱり大好きなんだけど、もうちょっと現実的になったというか、
「やっぱ、ありえないよな･･･」みたいな。

で、落ち着いた気持ちで診察に行ったら、思ってることが何でも言えて
すっごくラクになったー。
前回の診察のときカルテ見て思い出してもらえなかった事とか、先生に
「あれって悲しかったなー」とかはっきり言ったりして。
以前は顔見てドキドキで、そんな事絶対言えなかったよ。
先生の方がびっくりしてた。「えっ？ホント？ごめんね。」と。
何だか、新しい関係が生まれたようで、すごく嬉しい〜。

やっぱり、もっと好きになっちゃったのかな？

>>409
>恋愛対象外の人間に迫られる辛さを知らない人間は幸せだ。

なんかこの言葉見て思い出したことが。

まだ通院し始めて間もない頃、私は先生から
「例えば、全然好きじゃない人から寄ってこられたら、どうする？」と聞かれたことがある。
確か回避癖のことで話ししてたと記憶してるんだけど、私は「逃げます」と答えた。
そしたら、先生は「逃げられねんねん。仕事とかで絶対顔合わせんとあかんの」って更につっこんで聞いてきた。

今になって思えば、先生もしょっちゅうそういうことがあって、辛い思いしてた（今もしてる？）んだろうなぁ。
じゃないと、こんな例え、出してこないよね？

断る辛さはわかるから（ましてや患者はお客様？だし）、積極的に何か行動に移そうとは思わないけど、
ひそかに想われるだけでも、迷惑なのかな？気持ち悪いと思われちゃうのかな？？
気持ちばっかりは、どうしようもないと思うんだけどな。。。

>>410
何でも思ったことが言えるのは羨ましいな。
きっと、そこから本当の信頼関係が出来上がっていくんだろうね。
私ももっともっと深い話がしたいけど、好きな気持ちが邪魔してうまく話せない。
先生の前では、全然素の自分じゃないな。これって問題だよね。。。

>>411
同じく自分を出せない　嫌われたくなかったし　好かれたかったのだと思う
結局何年も通院してたけどダメだった
深い話ができないのだから通院してる意味がなかった
410さんは健全な転移を経て新しい段階へ進んでいると思う

先生も変な患者に好かれていることはやはり辛いのだろうなと思う・・・

>>412
まさか、診察室で迫ってしまった訳ではないだろうから、先生が辛いという事はないと思うよ。
ところで、何年通院してもダメだったとは、過去形なんのかしら？
>>411
秘かに思われて迷惑なんて事はないと思うよ・・・

気持ちばかりは、整理がつくまでどうしようもない事もあるじゃない。何が大切かと言えば
現実と、非現実の線引きが出来ているかどうか・・と言う事と、それ以上に、今のこの気持ちや
今自分が置かれている現実を考える作業が、精神科の治療の中では、大切な事なんだよ。

主治医は忙しいと露骨に態度が悪い…
眉間にシワよせて、カルテみて、はあー、ああー。
なんだかんだ、患者にとって主治医は大きい存在な訳だし、そんなこんなで嫌われてそんな態度とられたんじゃなかろうかと毎回診察の後に落ち込む…
苦手でほとんど話せない私も悪いけどさ…
相性悪いんかな…

医者と話していて、『患者さんに好かれることもあるんですよね。』っていったら
『でもきついよ。』だって。・・・・思わず本音が出たんだと思う。
現実ってそうだよ。みんながんばって次の世界へ行きましょう！！！

・・・・・そうですよね・・・
自分が先生の立場でもどうやって断ればいいのかとても悩むと思う・・・
先生　私は現実を受け入れることができます
だから本心をお返事してくれればいいです
何も気にしないでいいです
とても悲しくなるだろうけれど　それでもまた話せると思うから・・・

もう、いろいろ考えるのが面倒になってきた。
すべて一からやり直したい。
先生好きになんてならなきゃよかった。しんどいよ（涙

病状も悪化してる。最悪だー。ほんと、バカみたい。。。


416さんは、気持ちを告白するのかな？
先生と少しでも距離が縮まるといいですね。

>>1
ただいまぁ〜
と、言っても体調が良くなった訳でもなく、野暮用に追われていました。
しかし、あんたはんは、相変わらず勘がよろしい事。でも、その勘の良さと
他人への配慮が自分の首を絞めてはいないかと思ってしまった、あたしの勘は
違っているかしら？・・・・・

>>418
おかえりなさいです〜

まぁ、こればっかりは、性格、ですかねぇ・・・
確かに、変えたい部分もあります。
先生はいとも簡単に「そりゃあ、変えられるでしょ」って言ってましたけど＾＾；
え、そんな簡単なものか？とその時はびっくりしましたｗ

勘も当たればいいですが、真実を知ることで余計に苦しむことも多々ありますね。
当たらなければ、ただの妄想過剰ですしｗ
どちらにしても、あまり深く考えすぎると、>>417みたいな状態になってしまいます（あ・た・りｗ）

最近は湿っぽくてどうも過ごしにくい・・・梅雨明けと同時に体調もカラッと良くなるといいですね。
私はお中元のビールで景気づけでもするかなｗ　お互い、タヌキ腹には注意しましょうね〜（笑

>>416
素朴な疑問ですが
「断る」
とは、何を断るのですか？
「付き合ってください」とか
「外でお茶のみましょう」とか？

>>419
じゃあ、これもあたしの勘。多分、親和性が高いんとちゃう？

でも、当たらなければ妄想過剰って事は、日本中、右を向いても左を見ても
貴方の隣は患者さんって事ですわ・・・つまり、真実を知って苦しむ事も、
こうした意味での妄想過剰さんも、普通な事と言えば普通な事のような気がするけどねぇ〜

しかし、なんなのよこの天気って感じよね。この時期、毎年入院してるのね。
でも、今年は、なんとか助かった。ただ、新しい白衣の開拓がなかったのがジャンネン。ビールねぇ〜近くだったら一緒に飲みに行きたいよ。
盛り上がりそう。

>>421
親和性ですかｗ　う〜ん・・・
そんな褒められた性格でもないですが、
いい風に取ってもらえたなら嬉しいです。

うん。なんか気が楽になってきたかも。
ほんと、朝まで生討論、とかね。楽しそうです。
私は酔うまでかなり時間がかかりますよ。
つおいね、ってよく言われます。。。
飲み友達とは3軒とかフツーにハシゴします。。。
あ、引きました？＾＾；

それはさておき、毎年入院してるとは・・・ちょっぴり心配です。
（病人に心配されたくないだろうけどｗ）
一時的なものならいいけれど・・・あんまり無理はされないでくださいね。

新しい白衣の開拓！ｗ　まさか毎年それが楽しみで（ｒｙ
まぁ、今年はこれで我慢してくだしゃい（笑
ttp://www.otanitoki.jp/otani3/newpage23.htm

ではでは＾＾
Ｙ先生ラブな1でした。。。

>>420
416ですが415の書きこみでちょっと目がさめたのです
先生の彼女に本当はなりたいと思うのだけれど
私には到底遠いし立場として無理なこともわかってる
ただの転移かもしれないし
だから前に渡した手紙のお返事が残念な内容でも受け入れたいと思います
でも本当はすごく悲しいよ・・・

あげ

何度も言うようですが患者に逆転移するのは治療上、よい結果が期待できるかも
しれませんが、医師が患者にそれ以上のことを望むのは医師として失格です。

>>425
突然どうしたの？
ここには患者しか来ていないと思うけど。

>>425
なんか、随分わかった風な事カキコしてるけど、患者に逆転移すると治療上？？？『良い結果が期待できる？』
なんて、初めて聞いたわ・・・そんな話がホントなら、あたしなんか片っ端から告白するか、
フうっとりお色気で勝負しちゃうわよ。先生は、私に逆転移してくれればいいのよっ、どうも治療効果があるらしいのよってね・・・
ウフフ・・・

でもさ〜、あんたの文章も、ものは考えようで、患者が転移するのも、患者が医者にそれ以上望む事もいけないとは書いてないわね。
プっ・・>>425は、何が言いたいのかしらね・・チョット電気でもかけてみる？ご紹介して差し上げるわよ・・

>>427
逆説のような感じなのかな・・・？
「医師として失格」だから「医師としてありえない」ということかな？
つまりは「患者は精神科医に好意を持たれるなんて妄想は捨てなさい」という結論？

>>425
一度も言われたことがありませんが

何度も言うようですが医師に転移するのは治療上、よい結果が期待できるかも
しれませんが、患者が医師にそれ以上のことを望むのは患者として失格です。


こう直せばしっくりくるのかな・・・？

・・・かな・・・・・？

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

どっちもどっちってことなのかなぁ…

医師も患者も、お互いに思いやりを持って接しないと、
築けているかもしれない信頼関係も、いつか破綻してしまう…
最近よく思います。

上の話とはなんだかずれちゃいますが。


それはそうと眠い。。。
皆さんおやすみなさい ﾉｼ

>>430
アラっ、変えたのね・・もうっ。先生に逆転移してくれないかしらって、
お願いしようと思ったのに、残念よね・・皆さんも、それで治療効果が得られるのなら
お願いに上がっちゃうわよねぇ〜
なんか、残念だわ・・しかも、何も泣く事ないじゃな〜い・・
えっ、あたしに慰めて欲しかった？でもさぁ〜、患者に失格なんてあるんだわね。
じゃあ、あたしなんて、とっくに失格してるから、路頭に迷う事になるわ・・・
困ったわ。でっ、合格するにはどうしたら・・・・？

>>428
妄想だったら、自由だと思うわよ・・でもさぁ〜失格って決定づけられちゃうと、
逃げ場がないわよね。湯島天神とか、大宰府天満宮に、お願いに行ったらいいのかも・・
ただ、志望校に閉鎖病棟なんて書かないようにしなくちゃ・・

セ・レ・ブって書いてみようかしら・・・フフ＾＾

クライアントも、客観的に診てほしかっただけです。無理でしょうが。
もし好意があるならば、その好意のある相手を困らせるような事はしないように
してほしいです。それが理想ですから。(脳内）

たぶん、医師の立場があるから、患者と恋愛関係になれない。→医師で
なかったらつきあえたかも。→本当は結ばれるはずなのに医師と患者
だからむすばれない。

と考えて苦しいのだろうけど、ちょっとずうずうしくないかい？？
では医師と患者じゃなくて釣りあいますか？（ルックスぬきにしても、）
あなたにはそれだけの魅力や知性がありますか？

病院はホストクラブではありません。何のために病院に行っているのか？
本来の目的から外れていませんか？？余計な妄想せず治療？に専念しましょう。

医師もだめなら駄目っていった方が（断って自殺されたりするのが怖いのか？）
本人のためだと思う。「患者だからだめ。」だといつまでも未練がましく
思いつめて先に進まないので、「好みではありません。」って言ってあげた方が
その時は悪くなるかもしれないけど、長い目で考えたら立ち直りが早い気もする。
どうなんでしょう？？

でもここの人たちこんなんじゃ、いつまでたっても前に進めないし、本来の目的
と関係ない事で時間を無駄にしていると思う。

病院に行っている意味がないじゃん。（妄想で楽しんでるだけ？？）

>>422
おっはぁ〜
もう、やだ、アレ売ってんのかなぁ〜？また、しかも良くみつけたわね。爆笑しちゃったわよ。

しかし、飲めるもんなら飲みたいよね。あたしもどうやら、つお〜い口といわれるし・・・
ところで、>>417のIDを見ていなくて、別人と勝手に思いながらレスしてたんだけど、
あんまり調子良くないの？？う〜ん・・・ここのところ、なんかみんなも夢から覚めてる感じだしねぇ〜

ところで、あたしは毎年故障中だったせいで・・イロンナ病院を見学してきたよ・・・
例年、1ヶ月単位で入院していて、ストレスから消化器がやられるパターンなの。
その他モロモロだけどね。・・・ただ、ついてなのはイイ先生に当たっても、遠距離転勤ばかりで
追いかける余地もないぐらい遠くに・・・久しぶりに病院に行こうと思って
電話をしたら、今アメリカの方へなんて言われて、ガッカリだよ。

だからまた新しい白衣を開拓しないと・・・そんな訳で最近は蕎麦屋の出前って訳です・・

>>425
ねぇ〜じゃあさぁ〜>>425の先生は、貴方に好意を持ってたって言いたいのかしら？
つまり、貴方は先生が好意を持っていたから、困ったって事？

>>437
それもまた425の妄想かもね。

不可能な話しだけどさ、先生と他の患者とのやりとり見てみると
わかちゃうかもね。
この優しさは自分だけに向けられたものではなかったのかと。
患者はみんな平等なのねって。
でもさー、もしすごい態度が人によって違ったら、期待しちゃうわ。
やっぱり私が一番お気に入りだったの？なんてね。
あぁ、ありえない話し。

>>438
ホント、ホント
ここの住人とは、『妄想???』の質が異なると思わない？
だってさぁ〜『先生も私に好意をもってるなら、私を困らせないのが愛情って
もんじゃないっ』って怒ってるって事でしょ・・・
あ〜あ〜、とうとう神様が降臨かね・・・

>>425
次の外来のときは忘れないで『婚姻届』を持って行くのよ。
お幸せにね。永遠の愛を誓ったら、もう患者じゃないんだから・・・

>>435
決して時間の無駄ではないと思う。
何故なら、転移のことも含め、今は自分の内面にあるものを考察する期間だから。
誰かが前に言ってたけど、きっと転移も妄想も治療を進めていく上での必要悪なんだと思う。
もちろん、転移することが悪いこととは思わないけど、外野から見れば？？？だろうからね。

あと、
>本当は結ばれるはずなのに
ここまで妄想してる人はたぶん居ないと思うよ。
まぁ、個人の頭を開いて見るわけにはいかないから、一概には言えないけど・・・
いるとすれば、よほど自分に自信のある人だと思うな。

好きになったほうが負け、と言われるのは、恋すると自分に自信がなくなるからだと思うのね。
相手が雲の上の存在に思えちゃうというか、手が届かないと思うから、悩むの。
ここには、そういった、自分に自信がなくなった人達が集まってると思うんだけど、どうかな？
医師と患者だから結ばれない、っていう考えも、知識として？もちろんあるけど、
そうでなくても、435さんの言葉を借りれば、すべてが釣り合うとは限らないし、結ばれるとも限らないよ。

でも、
>「好みではありません。」って言ってあげた方が・・・
このことに関しては私も同意見です。

どうせ同じ結果なら、医師としての返答ではなくて、一人の男性としての答えが欲しいと思う。
ただ、ほんとに自殺しちゃったり、余計に悪化したりする場合もあるだろうから、
そのへんの見極めは大事ですよね。

>>436
おはよ〜です〜＾＾

調子は上がったり下がったり・・・まぁ、ぼちぼちですｗ
もう大丈夫だ、ってとこまで来てたのに、ちょっとした書き込みにガツーンとやられちゃったりして・・・
まだまだ精神の修行が足りないなーなんて思う今日この頃。

アレ、楽しんでもらえましたか！ｗｗ
売ってるみたいですよ（笑　オーダーメイドでいろいろ作ってくれるみたい。
あの姿・・・見てると癒されますよね。いつの間にやら、私もタヌキふぁんです。。。

アメリカに転勤とか、すごいですね。できる医師って感じ。かっこいいなー。
いろんな病院に入院したことがあると、やっぱり違いってハッキリわかるんでしょうね。
いい医師は一所に留まらない・・・転石苔を生ぜず？・・・なんか違うか？ｗ

消化器系はストレスですぐにやられちゃいますね。
私もストレスだけが原因ではないけれど、胃と喉が・・・ヤバイです＾＾；
ちょっと前まではPPIのお世話にならないと胃酸がうｐ？してきちゃって、寝られなかったなー。
お互い、ストレスをうまく解消させる方法を見つけないといけませんね。。。
もしくは、早く素敵な新しい白衣を見つけるｗ　転移も使いよう ですかね・・・

連投、長文、読みにくくてｽﾏｿです＾＾；

>>441
転移も妄想も必要悪なのではなく、貴方の言葉を借りれば、『転移の事も含め
自分の内面を考察する事』が、精神科の治療の中では大切な作業なんだよ。

確かに、『好みではない』と答えて貰えば、ある意味ラクかもしれないよ。
けれど、転移の中には現実と非現実が、混在しているでしょ・・そこを、わきまえる事も
また、何故、好きになったかも含め事実を受け入れる現実を学ばなければ
いけないんだよ。患者さんによっては、今、先生への愛情を失うと、自分すら破綻しかねない。
それは、患者さんが本来持っている『封印した葛藤に直面する』事になるんだよ。
従って、ある程度、現実受容ができていなければ、精神性の耐性ができていないので、
短絡的に諦めればイイと言う問題ではないんだ。
外野から見れば、滑稽に映る光景も治療のステップと言ったところなんだよ。

>>434
困らせるというのは具体的にはどういうことですか？
私は先生が好きだし先生が困るようなことはしたくありません。
リスカやODなどは絶対しないです。
それでももし先生を好きだということすら迷惑だとするなら
それはとても辛いです・・・。
多分医師の方だと思うので正直な話を教えてください。
>>435
そんな風には考えていないよ。酷い・・・。
釣り合うだけの魅力や知性なんて全然ないよ。
別の出会いであっても結ばれるとは思わない。
あなたがもし医師なら「好みではありません。」と言ってください。

>>442
OH〜、またIDを見ないでレスをしていたよ・・・
では、宿題です。なぜ、一人の男性としての答えが欲しいのか考えてみましょう。

まぁ〜さぁ〜ここは、所詮2ちゃんなんだから、自分にとって都合のイイ意見だけを
取り入れていれば『今は』それでもイイんだと思うよ・・・絶対、中和する事はあり得ない場所だから・・・

ちなみにアメリカに行っちゃった先生のくすり指には、指輪が光って居りまして、
無意識に目ざとく発見しちゃったら、なぁ〜んだと思ってる自分がいて、思わずハッとしたよ・・
想像って、そんなものかも・・だから、ひとくくりに妄想とは家ネイかもね・・・
妄想は想像が、さも事実であるかのように感じて、それに支配される事だと思うから・・

病院は、ホントにイロイロ。保険があるからイイやと、一般個室じゃないVIPフロアーに入院したら、
売店に買い物に行くだけで『いってらっしゃいませ〜』って言われ、患者なのに紋付を着た人の部屋の
前には、黒服が常時立番してるし・・でも、24時間面会OK・・勿論、大義名分は違うけどね。
その時は、チョットセレブな気分を堪能して、夜中にお寿司を食べたりしていたけど
自由な部屋を逆手に取られ、当時採用人事を担当していた会社から履歴書の山が届いた時は、絶句だったよ・・
ほどなくして、会社は辞めたけどサ〜。その次の入院では、またイイ先生に出会い、この先生にこの先はって
思ったら、大学を辞めて月末から信越地方の病院に行くと言われ、新しい白衣は次々と消えた訳・・

ところで、胃酸が逆流するなら枕を高くする事と、寝る直前には食べないようにね。
あたくしも連投スマソでした

>>444
>>434も>>435も医師のはずはないから、信じない事よ。

>>443
そうそう、「悪」というのはあくまでも外野的（一般的？）見方をした上での言葉です。
私は思いっきり内野だし・・・ｗ 悪いことだとは思わないんですけどね。
転移を経験しないとわからないことって、少なからずあるじゃないですか。
435さんにはそれをわかってほしかったというのかな・・・
（もしかすると、経験した上でのご意見なのかもしれませんが）
こうして悩むことは決して時間の無駄ではないし、443さんの言うとおり、治療のステップだと思います。

先生に転移を伝える時には、
その気持ちがどういう意味を持つのかをしっかり把握しておくことが大事ですよね。
あとは、過度の期待をしないこと・・・？
そうすれば、万が一「好みではない」と言われた場合でもショックは少なくて済みますよね。

私なら、「患者だから」とか曖昧な言葉で濁されるよりも、はっきりとそう言ってくれたほうが、
余計なことを考えずに前に進めると思うのです。。。まぁ、私は今のところ、伝えない派ですけどねｗ

>>445
OH〜、に大ウケｗ
なんか445さんにはいろいろ気持ちの上で助けてもらってるなーと実感。。。

私の妄想パターンの一例。
先生がふとした瞬間に私の夫のことを「だんなさん」じゃなく「おとうさん」という言葉で表現した。
先生は指輪はしていない。けれど、もしかすると結婚しているかもしれない。そして、子供もいるかもしれない。
こんな感じですね。これは重症？一般的な想像の範囲かな・・・？

白衣が次々と消えちゃうのは寂しいことですね。頼れる先生だと余計に。
信頼できる医師とめぐり合うこと自体、稀なことなのに、行かないでよ〜って思いません？
私も今の先生がどっか言っちゃったら、もぬけの殻になっちゃいそう・・・

しかし、紋付を着た患者ってすごいなぁ。見てみたいです！
「いってらっしゃいませ〜」なんて言われたら、どっかの高級ホテルかと勘違いしちゃいますね。
でも、ちょっと憧れちゃうなー。私、これまで入院したこと、ないんです。。。

胃酸の逆流は今はだいぶ落ち着いてて。薬をずっと飲み続けるのも嫌だったから、勝手にそっちの通院は止めましたｗ
感謝＾＾*＞ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ

で、肝心の宿題なんですが・・・
かなり考え込んじゃってます。また結論出たらカキコしたいと思いますです。ではでは。またまた乱文ｽﾏｿでした。。。

>>448
や〜だぁ〜それが妄想だったら、あたしなんて瞬間芸のようにその場で、
『その指輪はずして、あたしとお揃いにしっなぁ〜い』ぐらいの事まで考えているわよ・・
じゃあ、あたしは危篤・・・・

白衣はホントに次々消えるし、一人の先生なんて若いのに医者辞めちゃったし・・・
ついてないのよ・・・

紋付の人は893の方だと思う。あたしの隣の隣の部屋に入院していて、その病院の一番広い部屋。
確か、1泊7万5千円ぐらいだったかな？まだ空室のときに、こっそり覗いたらキッチンと
応接セット一式があるぐらいで、ただ広いだけの部屋って感じだったよ・・でもサ毎日二人、病室の外に立っていて
紋付さんが、出かける時は、何人もお付がいてさ〜コッワァ〜って感じだったよ。
でも、そんな所に入院したのは、その時だけよ。確かに質の悪いホテルって感じ。新聞配達もあったしネ。

宿題は、ゆっくり考えておくんなさいまし・・
なんか、ホントにこの住人の集いがあったら楽しいのにと、思うあたしだった。

こんなこと書いたら絶対に反発を受けるだろうけれど
一度きりでいいから先生と大人の関係になりたい。
それっきりで終わってもいいから一度だけ。

４３５です。

441さん
≫決して時間の無駄ではないと思う。
何故なら、転移のことも含め、今は自分の内面にあるものを考察する期間だから。
誰かが前に言ってたけど、きっと転移も妄想も治療を進めていく上での必要悪なんだと思う。
もちろん、転移することが悪いこととは思わないけど、外野から見れば？？？だろうからね。

私も転移が悪くて時間の無駄だとは思っていません。転移するのも仕方ないと
思っています。上手くいえないのですが・・・。

443さん

≫患者さんによっては、今、先生への愛情を失うと、自分すら破綻しかねない。
それは、患者さんが本来持っている『封印した葛藤に直面する』事になるんだよ。
従って、ある程度、現実受容ができていなければ、精神性の耐性ができていないので、
短絡的に諦めればイイと言う問題ではないんだ。

　わかります。だから精神科に通っているのだと思うし。自分もその立場なら
そうなるだろうし、ただこの段階で止まってしまうのはもったいないと思うのです。


≫確かに、『好みではない』と答えて貰えば、ある意味ラクかもしれないよ。
けれど、転移の中には現実と非現実が、混在しているでしょ・・そこを、わきまえる事も
また、何故、好きになったかも含め事実を受け入れる現実を学ばなければ
いけないんだよ。

↑それもわかります。でもここの人たちは、先生が好き・・・あわよくば、
もしかしたら。医者じゃなかったら手に入ったかも。といった妄想（願望？）
で止まっていて、現実や自分自身の問題を見ようとしていないように思いま
した。（２ｃｈなのでまじめに考える方がおかしいっていわれそうですが＾＾；）

繰り返しますが転移が悪いとは思っていません。
好きになったら好きになったで良いと思います、ただ現実や、自分自身の問題
に目を向ける事を放棄して、（精神科医から？）愛情を得る事ばかりを空想
して現実逃避しているのが問題だと思ったのです。

自分の愛情欲求？に正面から立ち向かわず。ただ都合よく事が運ぶのを待っている。
または上手くいかないのをただ嘆いているばかりなのは虫が良すぎると思いました。

転移した。で終わらずにその先へ進まなければ、病院へ通う意味は何？先生に
あって切なくなった。嬉しかった。で終わってしまったら、ホストクラブ状態
で、実りがないと強く思います。（思いつめていない人には当てはまらないで
すけどね。）

447さん
≫もしかすると、経験した上でのご意見なのかもしれませんが。
するどいですね＾＾；
私の場合は、陰性⇔陽性とかなり揺れてぶつかり合いだったので、
最初の方は先生も私もぼろぼろになりました。先生もどなったり＾＾；
私の場合は、自分の都合よく現実を解釈するのは嫌だったのでかなり
頑張りましたよ。とても辛かったです。

先生に対しては、私のお守りは大変だっただろうな。どうもありがとう
ございました。という気持ちはありますが、転移は特になくなりました。

>>425
もしかしてこの書きこみ○上先生じゃないの？
あなたのことなど初めから好きでもなかったよ
だって女房がいるからっていってたからはじめからそれを前提に
お話していただけですので勘違いしないでくださいね
患者をとことん不幸におとしめたいのですね。

>>425
すべての医者があてはまるとは思えない。
そうなんで枠にはめたがるのかなあ

この文面からすると自分自身に言い聞かせているように思う。
自分の顔をじっと鏡で見ながらかいたのでは。。。

>>451
中には、貴方の言うように、あわよくば・・との思いにかられている人もいるかもしれません。
既に経験をした貴方にとっては、なんとも歯がゆく映るからこそ、無駄な時間を過ごさない方がイイ
と、きっとおっしゃりたいのだと思います。
このスレの住人の中には、貴方のおっしゃるように、時間が止まったかに見える人もいるかもしれません。
しかし、それぞれに悩み出口を求め葛藤の最中にいる人も一方で沢山いるはずなんです。

彼女等に時間を与えてやって下さい。彼女達には、貴方のような出口に辿り着くまでの時間が、
今しばらく必要なんです。みんなが辿り着くかは別として、いつか、貴方のように
出口をみつける日が来ると、私は思っています。

精神科の治療は、本人が自己受容するまで時間がかかるものです。傍らで、無駄とも
滑稽ともとれる時間の中で、個々のペースで進んで行くしかないのです。

でも、貴方の意見は、最もな事と思いますし、そしてそれは、客観性のある健常な、或いは経験者
の考えとして、とても参考になると思います。経験者の貴方が、優しい眼差しで、彼女達の今の受け入れて
あげる事は、できる筈ですから・・・・

>>445
なぜ、一人の男性としての答えが欲しいのか

ちょっと過去を振り返ってみたんですが、私ったら、同じようなことを>>62でも書いていました。。。
>「男性として、あなたのことは受け入れられませんよ」と、はっきり言われたら、きっと治癒に向けての本当の努力ができると思います。

早く良くなりたいと思うけれど、この気持ちが治療の邪魔になっているのです（自分の中では）
諦めようと思って諦められるほどの想いならいいのですが、そうもいかないので、無理矢理にでも先生に断ち切ってほしいのかもしれませんね。

だって、
「あなたは患者で、私は医師だから、ごめんね」と言われれば、
『じゃあ私が患者でなくなれば受け入れてもらえるのかな』とか『医師じゃなければ、可能性があったんだ・・・』とか
それこそ余計な妄想が広がっちゃうと思うんです。

それが、
「私はあなたのことを好きになれそうもないから、ごめんね」だと、
『そうか、じゃあ仕方ないな、諦めよう』になりますよね（普通なら）

どちらが優しいか、と言えば、私は後者かな・・・と思うのですが、まぁ、実際私が断る側だと前者を選ぶのかな（苦笑
私も曖昧な返事しかできないほうなので、そういう対応ができる人はちょっぴり尊敬しちゃいます。
先生にはそういった意味での期待も抱いてしまっているのかもしれません（理想の投影？）

あとは何だかんだ言って私は嘘がキライなんです（場合によっては悪意のない、優しい嘘でも）
お願いだから真実を話してくれ〜みたいなｗ　で、結局後で傷つくのは自分なんですけど。
例えば夫が浮気したとして、「してない」と言われても私は嬉しくないんですね。
真実はどんなに隠したとしても、わかってしまうものだから・・・あ、今思いっきり自分のことは棚上げしてますけどね（笑

なんだか話が逸れちゃいましたが、結論は、上に書いたようなことと、合わせて
できたら一度でも白衣を脱いだ先生の素顔が見てみたいというのが理由です。 お粗末でした＾＾；

つづいて>>449

893ｻﾝでしたか・・・なら、紋付で納得です。前言撤回しますね・・・見てみたくないです！ｗ
でも、一泊そんなにするんだぁ・・・さすがVIPだなぁ・・・
その値段で一ヶ月と考えても・・・コワイコワイ。庶民なワタシ。。。

妄想はそれほど酷くないのかな。まだ出せと言われれば、どんどん出てきますけど（笑
ま、この件についてはあまり考えないようにします。

ここの住人が集ったら、あっという間に時間が過ぎそうですね。
それほど転移は、それと一言で片付けられないくらいに奥の深い問題なのかも。

>>455
そうかぁ〜・・・まだまだでんなぁ〜
じゃあ、先生のどんなところに惹かれたのかな・・・・？
貴方が先生にけじめのような、答えを求めるのは、自分自身は曖昧な言い方を
好むが、本来、貴方自身は二者択一型で、表層で振舞う自分と実際の自分との
ギャプに貴方の病理が潜んでるような気がするのは、あたしの気のせいかしら・・・

なんだか、まだ、先生を諦めるのは遠い先かな・・先生に断って貰うんじゃないんだ。
勝手に好きになったのは、貴方の方なんだ・・厳しい言い方だけど、これが、
現実と非現実の境目なんだよ・・・

さて、ボチボチ行こうか・・・これは、明日考えるべし・・・

>>451さん
そうでしたか・・・先生と正面からぶつかり合って問題を解決されたとは・・・
とても勇気と根気の要る作業だったことでしょうね。
451さんは転移は伝えるべきだという考えをお持ちのようですが、
伝えようと思うまでは、やはり随分と悩まれましたか？
私はまだ気持ちを伝えていなくて、できることなら
先生を煩わせる（であろう）ことをせずに自己解決させようと思っています。

>>453
ということは　この書きこみは女性の医師かカウンセラーってこと？
患者以外の人も見てるんだなぁ・・・。

>>456
まぁ〜でも、あたしはそんなに高い部屋じゃないよ・・・
ただ、入る時より出る時の請求書には、キャ〜ッって驚いたけどね。後から考えると、
やっぱり、バーキンのが良かったとか、ショパールにしときゃあ良かったとか、考えてしまうあたいは、
ビンボ臭いよねぇ〜・・

妄想は、妄想が現実と錯覚してないうちは、想像って事にしまひょ・・・

なんかさ〜住人が集まる企画って出来ないもんかね？でも、全国ネットだからねぇ〜
みんなで飲んだら、本当に妄想の渦になったりしてね。でも、それは、それで楽しそうだけどね・・

>>459
>>453と>>452は、患者さんが医者について書いてるんだと思うよ・・

>>457　明日にしようと思ったけれど、やっぱり気になって起きてしまった・・・

>表層で振舞う自分と実際の自分とのギャプに貴方の病理が潜んでるような気がする
ドキっとしました。まさにこれなのです。
肝心な場面でいつも逃げてしまう。イイ子を演じてしまう。伝えたいことが伝えられない。
長く付き合った人や、自分の中でこの人となら打ち解けられそう、と思える人には
そうでもないのですが・・・（不思議です）
先生には恋愛感情を抱いていますが、まだ本来の自分を見せることができていません。
心を開いて、信頼しているはずなのに、どうしてなのかと診察の度に悩みます。
なんとなく、診察室の中だということが関係しているような気はしているのですが・・・

先生の魅力は一言では言い表せませんがｗ
まずはじめに意識したきっかけは何気ない一言でした。
「冷え性？」と聞かれ、私が「外の気温によって変わります」みたいなことを言ったら
その返事が「変温動物なんや〜？ｗ」だったんです。
変温動物って言葉はずっと私が昔から使ってきた言葉で、人から言われたのは初めてだったんですね。
だから、なんとなく嬉しかったのと、感覚が似てるのかな？って思って、プライベートでも話がしてみたいなーと思い始めました。
あとは笑顔ですね。目の表情とか、しぐさとか・・・あくまでもこれは私の感じることですが、ちょっぴりSッ気のあるところとか（爆
そんな感じです。。。

こうやって書いてみると、なんだか表面だけを好きになっちゃってる感じですよね。
だから、もっと近づきたい、いろんなことが知りたい、って思うのかな。。。

確かに勝手に好きになって、断り方までこうでなくちゃ！なんていうのは失礼な話でした。
でも、好きになってよかった、と思えるような相手であってほしいのです。かなりロマンチストなのかも、しれません・・・＾＾；

>>460
いやいや、全然ビンボ臭くなんかないですよ・・・
同じ値段なら何か手元に残るものを、って考えはわかりますけど。
バーキンが買えるとしたら、お高いです、奥ｻﾏ。。。

企画は、そういうのが好きな人がいればトントンと話は進みそうですけどねぇ。幹事気質の人。
どうやらここには居なさそう？というより、どれだけ希望者がいるのか・・・そっちが気になったりして。

>>450 もし本当にそうなったら虚しくならない？

４３５　４５１です。
４５４>>さん
このスレの住人の中には、貴方のおっしゃるように、時間が止まったかに見える人もいるかもしれません。
しかし、それぞれに悩み出口を求め葛藤の最中にいる人も一方で沢山いるはずなんです。

わかります。その通りだと思います。葛藤中の人がすぐに出口が見つかる
わけではないと思います。時間もかかるし、大変辛いと思いますが頑張って
欲しいと思います。（偉そうになってしまいました。すいません。）
ただ、葛藤さへしていないで、夢ばかりみて努力を放棄している人に、
「それは違うのでは？」と思ったので書きました。

４５８>>さん
私の場合、自分の気持ちをもてあましてやけくそになって言いいました＾＾；
<転移は伝えるべき>とは特に思っていません。先生が気に入っているくらい
の感情なら言わなくても問題はないと思います。が、そのことが目的（先生に会う、
先生との恋愛ばかり考える）になったら病院へ行く本来の目的と違って来るので、
言った方が良いと思います。言わなくても自分で何とかできれば言わなくても
良いとも思いますし・・・。

疑問なのは、病院に行く一番の目的が恋愛？になっていて、考えるべき事を
放棄している事です。先生を好きなのはかまわないと思うけど、重要な事
（なぜ病院に通っているか）をわすれていませんか？という事です。

>>462
多かれ少なかれ、みんなそうなんだけども、表向きはグレーに振舞っても、心の中
では違ってたりすると、疲れるよね。しかし、その事は、何を意味するか少し掘り下げて
考えてみましょう。最初の6行に全て凝縮されてるきがするんだけどねぇ〜

余談だけどね。例えばさぁ〜『つまらない物ですが・・』
と、差し出す『つまる？』物・・・？　謙遜だとか、控えめだとか、これって日本独特の文化みたいなものじゃない・・
NOと言えないとかサ・・本来は二極分化しているものを、ネジ曲げるみたいなサ・・
まぁ〜だから、有りがちと言えば有りがちな事では、あるけれど不必要なまでに
灰色なのは何故か？そこを考えると、もう少し何か見えてくるかもね・・・

＞診察室の中というのが関係している・・これは、診察室の外でもあまり変わらない
と思うよ・・診察室の中である事が関係しているとすれば、貴方が患者である事の隔たりを無意識に感じてる
だけのような気がするのは、またしても気のせいかしら・・・？

今日は、雨の外来日かな・・・？では、のんびりとまた・・・

>>465
まだ、良くわかってないようだね・・・
確かに貴方の言う通りかもしれないよ・・でも、この場で決定付けてどうする！！！

人間て、それぞれに認知能力の違いもあれば、自己の現実を認識し受容するまでには
時間がかかるんだよ。貴方も患者だろ。自分は一言言われれば、全て自分を納得できるのか！！！
葛藤にさえ、辿り着かない人もいるんだよ。それを、さもわかったように夢みて放棄
している・・なんて貴方が患者で、貴方も洞察への過程を歩いている中で、ここまで
しつこく言う事ではないんじゃないか・・思考の柔軟性や、他人を受け入れる事、
答えが一つではない事を貴方も学ぶ必要があるでしょう。

理解力、悪いんじゃないの

>>465
つまりね、正論だけ、何度も振りかざしたところで、みんなが理解できる訳ではない
事を貴方が理解できないとしたら、貴方も、＞考えるべき事を放棄して、重要な事が
わからない・・と、言っているこのスレの一部の住人と何等変わりないよ。

どんなに正しい主張も、例え理不尽と感じても通らない事が、ままあるのが、
社会でもあるんだよ。それと同じには出来ないが、人間って知性もそれぞれに違うと
言う現実がある以上、貴方のそれを理解できない人もいるかもしれないでしょ。

転移感情が何故起こるのかを、貴方が理解できていたら、再三、恋愛感情の為に
通院しているとは、いえない筈だよ。問題は、どんなに咀嚼しても自己の主張を
翻す事無く、理解出来ますと言いながら理解できていない貴方の方が、ここの住人より
ある意味ぎ重症じゃないですか・・少なくともここは、今の自分を、真面目に考えている人が多いよ。
そうした主張を繰り返して、自己満足をしたいなら、妖精テンイの方がいいかもね。

>>463
バーキンさぁ〜欲しいのよね。車もさぁ〜新車が欲しいの。ショパールもね、
欲しいのがあるのよ。ふんっ。どうせ、あたしは指を銜えて見てるだけ・・・

しかし『Ｙ』じゃなくて良かったワ・・・ホッ・・・
でっ、Ｙ様にはお会いした？ところで、たぬきはね、たまにカキコしてるんだよ。
このスレじゃないけどね・・

そうね〜だれか、幹事にならないかしらね？でも、だいたいみんな何処に住んでるのか全国ネット。
近所の感じてしまいがちだけど、何処なんだろうね？

頭ではわかっているんだよね・・・
それについて罪悪感があるから辛い。ものすごく悩む。

４６５です

４６７>>さん
この場で決定付けてどうする！！！

人間て、それぞれに認知能力の違いもあれば、自己の現実を認識し受容するまでには
時間がかかるんだよ。貴方も患者だろ。自分は一言言われれば、全て自分を納得できるのか！！！

決定付けてませんよ＾＾；あと一言言われて納得できませんし、納得しろ
とも言ってません。自分も辛かったし時間がかかりましたし。
あと・・・一意見なので、そんなに怒らないで下さいよ。怖いです＾＾

４６８>>さん
人間って知性もそれぞれに違うと
言う現実がある以上、貴方のそれを理解できない人もいるかもしれないでしょ。

それはわかります。押し付けるつもりはないです。ただみんな似た意見で？なあなあで
慰め？あってばかりなのも違和感があったので、たまには反対意見も（前面的に
押し付ける気はないです。）あった方がいいのではと思いました。私の意見を正論と
して押し付ける気はないです。一意見です。

ちょっとむきになってしまったので、押し付けと取られても仕方ありません。
反省しますね。では〜〜

ID:MYfVl4BA

うざ

私も主治医の先生大好き!
厳しいんだけどすごく優しい
内科入院してたら(同じ病院で)見回りに来て起きるのがしんどかったから
ベットの横にしゃがんでちゃんと目線合わせて話し聞いてくれたよ
決して優しくはないけどさりげなく優しい
信頼してるし 緊張するけど思うように話せる
先生に聞いたらなんでも知ってるしすごく安心できる
恋愛感情もあるけど結婚されてるしどちらかというと
父親的な感じかなぁ
たまにぽわわんってなるけど
以上自分のろけ語りでした

すません 下げの方がいいですね 失礼

>>472
うざくない

>>471
なので気にしないでね。また意見してください。
主治医のことになるとどうしても感情的になってしまう部分があります。。





(´；ω；`)ｳｯ･･･ﾔｯﾊﾟﾘｾﾝｾｲｶﾞｽｷﾃﾞｽ･･･ｱｴﾅｸﾃﾂﾗｲﾖ･････

たくさん書き込んでいらっしゃるからわけわからなくなってきてるけど
一連の書き込みをしていらっしゃる>>465さんとほぼ同意見。

私も主治医が好きです。でもそれより自分のビョウキを治したいのが先決
というか、ビョーキが悪くなるのがすごく怖い。
私の主治医を思う気持ちは　両刃のヤイバです。
信頼しているからこそ暗闇の部分を打ち明ける気になる。
でも人として好きだから私のドロドロなところは見せられない

今は最初に比べたらすごく落ち着いてきている（もう１０年越し）から
そういう自分を余裕を持って見ていられるけど
最初のひどかった時に好きになってしまったら、自分を責めていたと思う
責めて責めて、生きて行けなかったかもしれない。
というより、人を好きになる余裕などなかっただろうな。

私が>>465さんと違うところは、
私は465さんみたいに陽性←→陰性と揺れても、あまり表に現さない。
隠れたせめぎ合いがあったかもしれないけどお互いの「うっかり失言」などを
許し合うことで表面は淡々と治療してもらってきた。
私も先生も忍耐強かった。のでそれでやっと今の信頼です。

>>471
一意見なら、同じ事を何度も反復するかね・・・だからこそ決定付けていると
言ったんだよ。貴方も辛くて時間がかかったように、この住人だって、貴方の通り過ぎた
過程を、今、歩んでいる人もいる筈だからこそ、時間が必要だと>>451で記したつもりだ。

それを、貴方が自分に照らし合わせて本当に理解したならば、同じ事を繰り返し言わない筈だよ。
貴方にとって、それは、わかります、理解していますは、単なる大義名分に過ぎない。

ただ、貴方の意見は、一般論としては、正論だよ。そしてその言葉にも耳を
傾ける必要性は有ると思う。何が言いたいかと言えば、その主張を繰り返し述べる
貴方のメンタリティが信じられないね。それは、貴方が同じ経験をした患者だからこそだ。
少なくとも、貴方は『転移』というものでないにせよ、貴方も今、今もなお、治療を継続
しているのであれば、自分と対峙しているに違いない筈だ。だとしたら、その点の於いては
ここの住人と変わらない筈だよ。人は、それぞれに、悩んでる事も病態も病状も違うよ。
それを理解できるなら・・の・・話だが、理解していますなん言いながら、
何度も言うべきではない。

もういいよ、あんたもひつこい
だるいし。

>>471
レス番間違えました。>>454で記したつもりです。

＞ココの住人が考えるべき事を放棄して重要な事がわからない、と言う貴方の意見を
一意見として繰り返し貴方に差し上げるよ。

>>478

おまえもウザイ
人として好きだからって言ったって、ドロドロしてるのを見せられなくてってのを
>>471は、批判してる訳・・おまえこそ10年も通ってるなら、>>471を見習いなさい
うっとうしいんだよ。

ふーん。ごめんね

>>450
私もなりたい・・・ｲｸﾅｲとは思いつつ

>>482
虚しくて惨めな上に
心の傷が深すぎて、もう二度と立ち上がれなくなる

４５０>>　４８２>>

先生がOKならいいんじゃない。

転移の本ってないのかな。

つ恋愛内科25時

転移とは、あんまり関係ないけどイケメン心療内科の医師が
主人公の少女マンガ。

>>486
ちゃんとした本も読もう！

俺は先生のとこ行かない事にした

>>486
「恋愛内科25時」へーおもしろそうって思って、
今アマゾンで注文しちゃったよ。

>>482
また、エロ話かい・・・そりゃさぁ〜いくら妄想でも有り得ない話だろ〜よ。
お下品なスケベ話は、そのようなスレに行く事を、お勧めします。したい、やりたい
なんて話を語り合ってもしょうがないだろが・・・

>>490
「したい」のではなくて・・・
ホラ・・・やっぱり生き物だしさ・・・確かに結びついたという状況が欲しいのだよ・・・
結局欲望にはキリがないのだろうけど、それでも一度でいいからとは確かに考える。

>>491
心も結びついてないのに、体が欲しい訳ネ。
あ〜っス・ケ・べだ事・・・だったらさぁ〜『診察室で、抱いてぇ〜って
脱いでみたら・・・』だって、結論がでない事には、また忘れた頃に、お下品な話が始まるじゃない・・
体なんて、心が結ばれてからの事だと思ってたんだけど、自分が好きなら、
相手が自分を愛してなくても、しちゃうのかしらね・・・
・・それって、生き物だからなのね〜　　　あ〜ら　いやらしいっ

きもっ

>>490
同意

妄想は自由ですが、人に聞かせる必要ないでそ？
そういうスレ探して逝ってください

>>492
よく考えたらそうですね。心も結びついてない orz
私が一方的に頼ってるだけですもんね・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
>>493>>494
ごめんなさい。もうしません。

>>495
あらっ、ごめんあそばせ〜・・
せっかく妄想を楽しんでいたんだろ〜にねぇ〜
もう、泣かないよ。赤ちゃんじゃないんだから・・OTTO、赤ちゃんはスケベじゃないんだった。
まっ、人が聞いても不快にならない妄想をカキコすべし・・後は一人で楽しむべし・・

>>465さん
レスありがとうございます。
私の想いも、それほど浅いものではない・・・とは思うのですが、
どうしても先生に余計な気を遣わせたくないというのか、
本当に打ち明けても困らせないだろうか、今後の診察には影響しないだろうか、という
心配が付いてまわります。

465さんも同じような心配をしたりしていたのかな？と、
ちょっとそのあたりの心境（葛藤？）を聞いてみたくてｗ

今日は診察で、「まだ先生に言えてないことで、今悩んでいることがあります」と伝えました。
先生は「それは気になるなぁ〜」と笑いつつ、「言えるときになったら言ってくださいね」とだけ言ってくれて。
少ししてからまた「今言ってくれてもいいよ？」とも言われたんですが、やっぱり言えませんでした。。。
自己解決しようと思いつつも、私もいざ診察になると、なんだかもう打ち明けてしまいたいような衝動に駆られます。

通院の目的は見失っていないつもりです。でも、正直な気持ち、先生に会えるのは嬉しいし、楽しみの一つですね。
これじゃあ、まだまだゴールは遠いかも・・・長距離マラソンランナーな気分です・・・先生は給水係ってところでしょうか？ｗ
でも、決して棄権はしないですから。旗振って応援していただけると嬉しいです（笑 ではでは。ﾉｼ

>>466>>469
レス遅くなりました。。。
そうそう、今日は診察日でした＾＾
午前中は雨で憂鬱だったけど、日頃の行いか？ｗ 、
Y様、もとい、Y先生の元へと出かける頃には日差しが・・・

昨日ここにカキコした内容を自分の中でじっくり整理してみて、
未だにはっきりしない部分はあるのですが、とりあえず
肝心な時にも表向きグレーにしか振る舞えない自分は変えていかなければと思って、
先生に>>497に書いたようなことを打ち明けてきました。

ここでの 言えてないこと 悩んでいること は、もちろん先生に対する気持ちを指しているのですが、
言うかどうかは別問題で、言えないで悩んでいる ということが言えたのは、自分の中ではちょっとした進歩だと思います。

本当、日本では 言わないことが美徳 みたいな風習がありますよね。
出る杭は打たれる、出すぎた杭は抜かれる？みたいな・・・
だから、いつの間にか体で、自分のことを守ることを覚えちゃってるのかもしれません。
嫌われたくないから、孤立したくないから、言わない のではなく、
理解してもらいたいなら、少しでもいい関係を築きたいなら、言わなければいけない のですね。。。

>>466>>469 つづき。（いつも無駄に長くてｽﾏｿ・・・＾＾；）

>診察室の中だということが関係しているような気はしている

と書いたのは、嫌われたくないという思いのほかにも、自分を出せない理由があると感じていたからです。

患者である事の隔たり は感じているかもしれません。
診察室の中では、先生は先生（医師）以上の何者でもないですから・・・
何か無意識に、診察室の中で言ってもいいことと言ってはいけないことを区別してるような感じもします。


さてさて・・・やっとバーキンの話までたどり着けましたｗｗ
私には到底手の出せない（宝くじでも当たったら別ですけど）品物でござりまする。。。
というよりも、私には似合わない orz きっとカバンだけが一人歩きしてしまうでしょう。
高級ブランドが似合う女性には憧れますけどね・・・まずは頭の中身を大人にしないと（汗

たぬき夫人は、持ってて違和感なし、って感じします。
Dｒ.たぬき様におねだり、おねだり・・・ｗ
ダメだと言われたら私にそのスレ教えてください。
・・・なんのこっちゃ？（笑

ちなみに私は関西地方に生息している、とだけお伝えしておきます。

>>499
今日はタマタマ、この時間にまだ『起きていた』のよ。関西なんだぁ〜。
じゃっ、あたしは芦屋の人の雰囲気だと思ってくださるぅ？　　そりゃねぇ〜な〜・・・

私さ〜大阪が大好きで、最低でも年に一度は大阪に行くんだよ。勿論、今年も行きます。
まっ、一番の目的は犬ことスヌーピーに会いに行くのよ。ちなみに我が家には、100匹ぐらい
至る所にいるんだよ。どうにか、私が大阪に行ったら会えないかなぁ〜？
この感覚なんか不思議だなぁ・・・

ちなみに私は羽田から伊丹行きの飛行機を予約してあるとだけ言っておきますね。
バーキンはね確かに何年か前には買ってもイイと言ってくれたのだけど、もう忘れ去られました。

なんかさ〜一杯話したい事もレスしたい事もあるんだけど、どうも蕎麦屋が夜勤の時に
見ているみたいだから、余計な事書けないのよ・・・

大阪からは近いの？それから、残りのレスは目覚めてから送りま〜す。

ttp://members.aol.com/Hikatana/ten-i3.htm

読んでてものすごく辛くなった。
これが事実なんだろうね。もう何も考えたくない｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>500
おはようございます＾＾

どうやらご近所さんではないようですね。。。
大阪から近いかと言われれば、全然遠くはありませんｗ
スヌーピーといえば、アソコ かな？？某金融機関に似た名前の・・・
うちには笑顔が素敵なネズミの友達？チッ○と○ールがごろごろです（笑
予定がうまく重なれば会いたいですねｗ でも、なんだか萎縮してしまいそうです。。。
セレブな方とは無縁なものですから。。。

今日はこれから野暮用で出かけます。それでは、夜勤明けの蕎麦屋さんにも宜しく（笑

ｽﾚ汚し失礼しました。。。

>>501

>「患者が治療者に性愛感情を抱くのは必ずしも特定の治療者だったからではない」

私はここが疑問でした。

確かに、テンションは下がりますね。。。

>>502
実は、書き込みをクリックしたつもりが、飛んでしまった・・・　--；
そんな訳で、また夜中にでも・・食いだおれ人形に握手しながらとか、つぼらやの
ふぐにつかまって、待ち合わせとか、くだらない事ばかり想像するあたしだった・・
では、私もしばし野暮用の追われてきます。　　　スレ汚しスマソ・・

>>462
>まだ、先生に言えてない事がある・・・　と、話せたのは大きな進歩だと思うよ。
ただ、表向きグレーにしか振舞えない事より、何故、嫌われたくないと、思ってしまうのか・・
そこに辿りついて欲しいと思ったのだけどなぁ〜・・

さて、今は、告白してラクになりたいとの衝動にかられているのかな・・
告白する事を止めはしないけど、その前にもう一度何故、先生を好きになったのか、
自分の心の深部まで掘り下げてみてはどうだろうか・・・

謙虚に振舞う事が、日本人の『おくゆかしさ』と評されたりしているよね。
でも、それはそれでイイんだと思うよ。あくまで貴方のとするけれど、
問題は、白か黒かに変える事ではないんだよ。自分が『客観的評価に拘るあまりに、
例えば相手を優先したりとか、本来、二者択一を迫られている事柄すら、
曖昧にしていないかとか・・・』と、思ったんだけどね。
それは、いつか、自分のプライオリティが何処にあるか、考えてみたら・・・
と、言う話に結びつくんだ・・・だから、短絡的に白か黒かを顕在化させる事で済む訳では
なさそうだけどね・・
貴方の中に本来ある、私は、に続く言葉をもう一度考えて見る事と、簡単に言えば
客観的評価を気にしすぎるが故に曖昧にしてしまってないか、考えてみて欲しいな・・
勿論、勘が当たってればの話・・・　　　長文乱文スマソ・・

すいません、ここ○上○一先生が見ていると思うので書き込みさせていただきます。
とある先生に告白したら振られちゃったよ。
○上先生が言ったようなこといってた。まるで○上先生から言われたかのようだった。
私が好きだと知って先生にそう教えたのでしょ。

最初の診察覚えてますか？
私の悩みに○上先生の真剣な姿勢が見られなかった。なんだか私を舐めている感じにみえました。
それ以来から主治医が変わるまでずっと不信感を募らせていました。
早く主治医が変わらないかなあとずっと思っていたんだもん。
私は頑固な部分があって一度そういうことがあると好きになれないタイプなのです。
先生がいくら植毛しても顔をきれいにしても好きになれないものは好きになれません。
はっきりいって好みのタイプではないからです。
お金をたくさん持っていても嫌いなものは嫌い。

おそらく私は一生独身だと思います。地元の人との結婚なんか絶対いやだ。
私に倣って○上先生も独身を貫くの？
結婚しているなんて嘘でしょ。
そういう嘘をつくところも大嫌いです。

自分が女性にもてないからって僻み根性丸出しで若手の先生にヒポクラテス云々だとか
転移云々講義するのはやめてください。
今の主治医もそうだけど○上○一先生の古臭い考えを必死に守っているのですから。
あなたは私の中に巣くっているガンです。もう頭がおかしくなりそう。
今の主治医に嫌われてしまったし。転移に関して○上先生が伝授した教えを守って
私に接する態度に悲しくなります。
でも、ある意味、私のおかげでお抱え院長になれたのじゃないの？
容姿もだいぶ見られるようになったし。
○上先生にも年相応の女性が現れて結婚できるといいですね。
そうなれば私のこと想わずにすむものね。ごめんなさい。○上先生には自意識過剰になってしまいます。
あーもう毎日が悲しいです。地獄です。

結婚、、、、したかったな、子供も生みたかった。
○上先生がめちゃくちゃにしたから一生独身だ。。。

>>506
どう、メチャクチャにされたの？

>>501
ど、どこが辛かった？

私もこのページ、以前に読んだことあるけど、うなずく部分もあったよ。
二等辺三角形の関係は特に患者側としても考えていなくちゃいけないと思った

やっぱり>>425>>434は医師だと思う。
この書き込みがどうしても気になってしまう。
だって医師でなければ文章が成り立たないもん。
クライアントなんて言葉も患者なら使わないだろうし。

患者に転移されて困っている医師の話をもっと聞きたいです。
私も主治医に迷惑はかけたくないのだけれど、好きな気持ちが止まらないから。

○上先生はすごい嫉妬深くてヤキモチやきなのです。
私が好きになる医者に転移だとかヒポクラテスを説いて
私との仲を引き裂く先生なのです。
ある意味○上先生に好かれると怖い。嫌われても怖いし
この先生とはかかわりもちたくなかった。あー思い出したくもない。
多分、>>425と>>434は○上先生だと思う。　
あまりこの先生のいうこと信じないほうがいいよ。無視したほうがいいかも
でも、こういうスレには○上先生、しょっちゅう書きこみしているからねえ
それも、患者の心をさかなでるようなこと書きまくるからね、
顔を晒したいくらい。とにかく傲慢極まりないからね。

>>509
それは、あんた、短絡的・・・
>>509貴方が、社会経験がなさすぎなんだよ。医者は、患者に対してクライアント
とは言わないし、しいて言えば心理学的なカウンセリングでは、クライアントとするけれど
一般企業だって、取引先の事をクライアントって言うしね、カタカナが出てきたぐらいで
医者のはずないでしょ！！！

>>510
ねぇ〜だから、貴方の何をメチャクチャにしたのよ・・・

>>511
でも私も「クライアント」は別にして、この書き込みは医師だと思うなぁ・・・。
女性の医師かカウンセラーっぽいと思う。>>425さん本人はどうなの？
これには私も反論したいと思うのよ。
医師が逆転移したら、やっぱり患者は気持ちを動かされると思う。
そして患者がいくら客観的に見てて、困らせるような事をしたくないと思っていても、
患者は心が弱ってるor弱いのだから医師を頼ってしまうと思う。
それをどうにかしていくのも医師の役割だと思うのに・・・。贅沢かな？

>>513
医師か、カウンセラーならなおの事、こんな論理性のない事言わないよ。
反論したいのは、構わないけれど、この話をほじくり返しても無意味な気がする
けどね。少し勉強してみたら・・・アホらし過ぎる

目の前に助けを必要としている人がいるのに「自己愛」という意識が先行し、
本来あるべき「患者のため」にという熱意が欠けている、と根拠もなく感じていた。
しかし、ある医師に出会い、その考えが打ち消され、今では憧憬の念を抱いている。
それを転移と言えるのであろうか?
悩みは尽きない・・
さーてとっ、おふろはーいろっと。

>>514
でもこれが患者側の文章だったらどう解釈すればいいの？
全く意味がわからないよ？
施療側だとすると意味が通じるけどねー。

>>516
元々、転移の意味をわかって書いてないでしょ。逆転移が治療効果をもたらす
なんて、ないんだからさ・・もっと、理解した上での議論なら意味があるけど
この、患者さんは、逆転移されて、迷惑だったとでも言いたいんじゃないの。

しかし、＞506さぁ〜あんた、お幸せな人だね。先生との仲を別の医師に引き裂かれちゃったの？

あたしたちにとっては、うらやましい話だわ・・引き裂かれる程の仲だったなんてね。
人生メチャクチャにされたのなら、訴訟でも起こすとイイと思うわよ。ホントの話なら
風評被害が怖いから、慰謝料タップリよ。でも、貴方の妄想だったら、閉鎖病棟が待ってるわ・・
勿論、あたしは貴方が慰謝料をタップリ貰えると信じてるけどね・・・

住んでる所聞かれた事あるんですが、なんだったんだろ

>>519
誰に、どんな風にきかれたの？

「二度と診察には来ないから一緒に飲みに行きたい」って先生に言ったら「考えておく」と返事でした。
断られると思っていたから驚きなんだけど、これが叶ったら先生に会えなくなる・・・複雑。

＞＞520先生に

>>522
別に特別な事ではないと思うけど・・・ただ、それだけの事なら、何度もあるよ。

>>521
二度と診察には来ない、と、言う一種脅迫的とも取れる文言があるから、
『その場では』考えておく、と、言わざる得ないでしょ。だいたい、
飲みに言ったとすれば、貴方は病院に来なくなると言ってるのに、約束なんて
出来るはずないでしょ・・・まして、その一言であきらかに転移とわかるのに・・
しかも、医者にとっては、貴方が病院に来なくなってまで、飲みに行くメリット
なんてありませんから・・『期待するだけ無駄』少し、自分の言った事を相手の
立場になって冷静に考えてみたら・・・だから、妄想って言われるんだよ。

先生苦しいです。限界です。ごめんなさい。

>>525
いったい、何がゴメンナサイなの・・・

「カッコーの巣の上で」という映画を観ました。
意外とユニークで楽しい映画でした。
私は、主人公のジャックニコルソンは正常な人だと
感じましたが、先生はどう感じましたか?
それと前頭葉切断のシーンがなかったのが残念でした。
どれくらい残念かと言うとTVで放送された
「ハンニバル」なみに残念でした。

>>505
プライオリティーの件・・・
私は、こうしたい と思っていても、ついつい相手に合わせてしまう傾向はあります。
それでも、結果喜んでもらえると嬉しい気持ちにはなるし、「奥ゆかしさ」ととってくれる人もいる。
だから、このあたりのことは一概に「無理してる」とは言えないと思うし、ホスピタリティーマインド？
みたいな・・・人間関係を円滑にするためには「灰色にすること」も必要不可欠なものだとは思います。
確かに白黒はっきりすればいい って問題ではないかもしれませんね。。。

まずは自分のしたいこと、考えを優先させる。相手の個性も尊重しつつ、相手に合わせすぎない。
他人の目ばかりを意識しすぎない。課題はこんなところでしょうか・・・？

何故嫌われたくないと思ってしまうのか・・・
これは、嫌われること、傷つくことの辛さを知っているからだと思います。
だから、必要以上に自分を出すことに臆病になってしまうし、人を傷つけてはいけないと思ってしまう。
嫌われることが怖いんですね。常識人として？振る舞うことで自分の身を守っているような感じです。
先生に関してだけで言えば、やはり好きだから の一言に尽きますね。
好きな人には同じように好きになってもらいたいからです。

告白は迷います・・・昨日からあれこれ考えすぎて体調崩しました orz 頭が痛い・・・
何故好きになったのか・・・これまた難しい課題ですが、じっくり考えた上で答えを出したいと思います。
ﾚｽ遅くなってｽﾏｿでした。グリコの看板の前でグリコポーズしながら、ってのも捨てがたいですね（笑

ホンモノの基地が来た！>>506

>>528
告白は辛いね・・・
普通の告白ならこんなに悩まない。
主治医の方も告られたらやっぱり辛いのかな・・・？

>>530
そうだね。。。
普通の、お互いの立場を考えなくてもいいような相手なら、ここまで悩むことなかったと思う。
患者のために、と誠意を尽くしてくれている医師ほど、辛いと感じるかもしれないね。
異性として好かれることは、私ならそれほど迷惑とは感じないのだけど・・・
好みの問題もあるかもしれないし・・・先生に直接聞けたらいいんだけどね・・・あぁ無理 orz
悩みすぎて、おかしい頭がさらにおかしくなりそう (´ω｀ll)

>>531
まだ、おきてる？ねぇ〜今、やっとの思いでレスをカキコしたのに、
インターナル、サーバー、エラーってなんやねん。

最近、調子が悪くて診察の度に先生に抱きしめてもらってます。
これって先生的にはマズイことなんですか？

>>531
率直に言って、告白されても辛くはないと思うよ。面倒だってのが本音じゃないかな・・
結局ね、とても冷たいようだけど、患者さんからの告白なんて想定内の事なんだよ・・・
日常茶飯とは言わないけれど、実際にタマにある事よ・・・でも、医師にとっては
淡々としたものだと思う。この事に関してだけ端的に言えばの話だけどね・・
さて、レスを見てしばし考えた末に打ったレスは、なんでか飛んで行ってしまいました。
そんな訳で目覚めたら、本レスは、ゆっくり打ちますね。

ちなみに、転移患者さんと何人か直接話した事も、医師に書いた手紙を見せて貰った事も
あります。もしね、ラクになりたい『だけ』の告白、つまり成就する事の期待はなく
踏ん切りをつけたいだけであるとしたら、必ずしもお勧めはできないけれど、
迷惑かどうかを、あまり気にしなくても、その気持ちだけは受け止めてくれると
思うけどね。

転移

患者

治療

>>532>>534
寝てました（笑
なんかすっかり個人的相談っぽくなってしまって・・・ごめんなさいです。
ﾚｽは負担にならない程度でいいですよ？
飛んでいったものと同じものを書き起こすって、だるい作業だと思うし。
私もそれ、よくあるんで・・・ｗ 脱力感がよく伝わってきますｗｗ

それはそうと、全然話は変わりまして、
付き合う云々ではなくて友人として・・・っていうのは迷惑だと思いますか？
友人っていうのもおかしいか・・・恋愛感情抜きのお付き合いだとしたら、どうでしょう？
やはり先生にとって何かしらのメリットがないと、無理なのかな。
先生とふつーに話ができたら楽しそうだなーって思うし・・・
今の状態では単に しがみつき ととられても仕方ありませんが＾＾；

思う。
だけどきっと無理なんだと思う。
話してたらどんどん好きになってしまう。
そして依存してしまう。
どうすればいいのかわからないよもう・・・orz

私の通ってる病院、予約なしで行っていいので
先生は「つらかったらいつでもいらして下さい」と言ってくれる。
最初の頃はたいした事なくても、毎週行ってたけど
このごろは我慢するようになってきました。
だって、好きになっても出口ないし。
一生懸命気持ちを割り切ろうとしてるところです。

元々同年代で友達みたいな関係だから、友人として･･だったら
「診察のときに話しましょう」と言われると思う。
医師だって、患者と個人的につきあいがあるって病院関係とか
医局に知られると自分の死活問題になってくるからね。
そりゃぁ慎重になると思う。
医師としての信用をなくして、一度まわりからレッテル貼られたら
大変だろーなと私は考えています。

医者の資格から何からすべてを捨ててもいいから、というぐらいの
覚悟がないと、患者とはつきあわないんじゃないかな。
私にはそれぐらいの魅力があるか？と自問してみると、
いつも「ありえない」とガックリするけど。

1ヶ月に数回、ボーイフレンドとおしゃべりするみたいな
感覚にもってこうと努力中なんですが･･･。
なかなか難しいのも事実。

>>538
書き忘れてました。
友人として・・・というのは、治療を終えてからの話です。
私も、先生の医師としての立場は考えるし、医師としてできることに限界があるということもわかります。
元患者でも同じかもしれませんけどね・・・特にP科は。やっぱり愚問だったかな？ｗ

でも、いつも疑問に思うのは、どうして患者と個人的な付き合いがある、と周りにバレてしまうのか？ということです。
お互いが公言しなければわからないと思うんだけど・・・一緒に居るところを目撃されて、ってことなのかな？

とにかく、先生にとって魅力的な人間になりたいとは思いﾏｽ。。。

>>533
先生は同姓ですか？

異性なら、問題のような気も・・・
抱きしめることが治療に効果のあることなら別だと思います。

それと、ちょっと裏山海ですｗｗ

>>536
気持ちわかります！
そう、診療を終えてからの「友人関係」という夢、私も持ってます。

ただどこかで読んだけど、アメリカの州によっては一度治療者と患者になった人とは
診療が終わってからも接触してはいけない、とかいう法律があるとか。
というのは、多くの人が3年以内にまた患者として戻ってくるというデータがあるからなんだそうです。
私にはちょっと横暴な法律に思えるけど、まぁ悪徳医師も中にはいるから、
そういう人の弱みにつけこんでくるような医者に対してなんだろうね。

個人的なつきあいって、周りになぜバレルか。
不倫もそうだけど、私のまわりでも、何で？？と思うような偶然バッタリとか、
メモを落としたりとか、結構あって、やっぱり秘密ってないんだなと肝に銘じてます。
世の中そう甘くないんですよ。
「神様」が引き離した方がその人にとって幸せだと思うと、こういう不思議を
起こすんじゃないかな。

>>540
先生は異性です。
私の気持ちは知ってます。
２年前に一方的に抱きついた時はしがみついてるという感じだったけど、
最近はちゃんと背中に手を回してくれるようになった。
今はやらなきゃよかったと思う、どんどん欲が強くなるから。
もう４年も通ってる、長い長い片思いです。

>>536
おそようございます・・・・・
当初のレスは、すみません後回しにします・・・医者の側から見ると、友達と言う概念に
変わったとしても、それは表層の名目を変えたに過ぎないと思うよ・・・つまり、何等変わりないと
思うし、むしろその事で転移感情がより深刻さを増す可能性の方が大きいでしょ・・
残念だけど、>>538さんが言っているように、あり得ないというのが現実だと思う。
実際、可能性があれば医師の側からのアプローチがある筈だよ・・・

例えば、友達であれ医師の側に相当な覚悟がないと、踏み込めないと思うよ。
それは、メリットのあるなしは、あまり関係がないと思うよ。デメリットの部分の方が
大きいのだから・・・とにかく、あとで、ゆっくりレスするよ。直接話せたらイイのにね・・
やっぱり、グリコしかないか・・ランニングで来てよね!!!!!笑＾＾;

>>539
用事をしながらカキコをしていて>>539よんでなっかったぁ〜スマソ。
うん。治療関係が終わっても変わらないと思うよ・・

現実はそうなのだとわかっている。
でもこうやって文章になっているものを読むととても落ち込む。
本当に死にたくなるよ。こんなこと主治医には絶対に言えないけれど。
死んだら少なからず主治医も悲しむだろうし、でも主治医の心に留まりたいという気持ちも消えない。
未だにウェルテルのような気持ちに同調してしまう私が情けない。

>>542どういったきっかけで、抱擁させてもらえるようになったのですか？
まねはできないだろうけど正直うらやましい。

>>545
死んでしまいたいほど好きなら、何だってできるよ。
その気持ち医師にぶつけてみるべきだと思うよ。貴方が亡くなって、確かに
『その時は』悲しむだろうし、何故、助けてあげられなかったのだろうと、悩むと思うよ。
でもさ、厳しい言い方だけど、好きな先生を、貴方のエゴの為に苦しめてもイイの？
そんな事はしたくないよね・・ぶつけようのない気持ち・・わかるよ・・
でも、そんなに苦しいなら、その気持ちを先生に伝えた方がいいよ。
ヴェルテルは、お話の中の事・・・キルケゴールはね、絶望は罪であるって言ってるよ。
神様は、貴方に乗り越えられない試練は与えないんだって・・私はクリスチャンじゃないけどね・・
勇気を出して、先生に話してみたら・・・

>>545
何か私追い詰めてしまった？
あれは、私の気持ちに対する戒めだったのよ。
他の人にはそれぞれ夢もあったよね。
ごめんなさいね。

私も気持ちをぶつける勇気を持つといいんじゃないかなと思う。
先生と一緒に転移を乗り越えていけるかもしれないし、
先生のホントの心の中も聞けるかもしれないよ。

絶望しないで。
みんな、ここに来てる人は同じ気持ちなんだから。

>>528
そう。人間関係を円滑を運ばせるには、大人だからこその灰色も必要なんだよね。
御自分でも書き記しているように、自分を優先させる事の課題と、そして、この問題は
簡単に推察がつかないぐらい奥が深いような気がしています・・・

さて、今は掘り下げるのは少しやめましょう。・・・昨夜は、チョット考え込んでしまったよ。
なのに、レスの奴は、勝手にいなくなりました・・・実は貴方なら、なんとなく乗り越えてしまうかな？
と、思っていたのですが、今はまだ重たそうだね・・実生活と照らし合わせて、何故今この
期待や気持ちがあるのか？考えてみて欲しいと思ったのですが、現状では感情の方が
先行している、と言った所でしょうか・・・ここは、時間をかけて、自ら解決に導くより、
>>548さんの言葉にあるように、先生に気持ちをぶつけて一緒に乗り越える方が、
今の貴方にとっては得策かもしれません。

かつての自分と重なり（転移ではなくて状況が・・）本当なら、直に話したいし
カキコするに出来ないもどかしさがあるよ・・・でもね、転移する事が、現実への
代償になっている事はないかな・・・？とは言っても、やっぱり今は、先生に気持ちを
伝える事を勧めるよ。このままにしていたら、なんか、もっとハマりそうなきがするんだけど・・

多分、好きでいる事が、楽しみから苦痛になってそうだしさぁ〜
あーっ、今日はなんか分がまとまらないよ・・・

>>538
貴方はとても理性的だね。自分を戒めるために自分と対極にいる医師側の立場に
なって、考えるなんて、ナカナカできない事だよ。にもかかわらず、好きだと言う
気持ちを持っている訳だから・・・
いろんな事に置き換えて整理しようとしているんだね。なんか、それが手に取るように
わかるような気がします。出口は、必ずみつかるよ。ただし、みつけようとする事を、
自ら放棄しなければね・・・

貴方の愛情を得られなければ、私はどうにかなってしまいます・・・
なんて、身勝手とも取れる愛情を押し付けられたとしたら、みんななら、
どう思いますか・・誰かの意見を読んで落ち込む・・と、言うのはわかります。
でも、正直なところ死にたいなんて言葉の暴力だと思うよ。カキコした人に対してね。
万一、自殺の危険性があるなら通報した方が良い気もするのですが・・・

>>541
出戻りかぁ・・・
確かに、精神って不安定になりやすいし、考えられることではありますね＾＾；

しかし接触禁止ってのは、これまた極端な法律があるものだとビックリしました。
日本にそんな法律ができたら、善良な精神科医の心の負担は減りそうですがｗ
苦しむ患者は増えるだろうな〜。。。

不倫関係ならともかく、友人関係までもが良からぬことだとすれば、「神様」は残酷ですね。
それほどまで医師側の壁は厚いものなんでしょうか。。。

こればっかりは「神様」の「気まぐれ」を期待するしか、なさそうですね（笑

>>542
欲にはきりがないですよね。
一度だけ、とかそういう風な取り決めがあれば、簡単ではないにしろ、諦めはつくんでしょうけど・・・
先生にも、先生なりの考えがあってのことと思うので、今はその幸せな状況を楽しんでみては＾＾

>>546
先生のことは大好きだけど、手が届かない人だからもっと現実的な恋をしたいと思って
不倫だったけど他の人と付き合うことになって、すぐに酷い裏切りを受け
先生の前で大泣きして抱きしめてもらったのが最初です。

最近は鬱の悪化を理由にしょっちゅうしてもらってる。
最後の診察の日に抱きしめてもらうと決めていたから後悔中。

>>549
沢山のレスありがとうございますｗ
そうですね・・・苦痛、とはいかないまでも、常に頭の中が先生のことでいっぱいで・・・
それが病の引き金になってることは確かです。

現実に満たされないものの代償として先生を好きになっていないか・・・
うーん・・・これは単にそれだけの理由からではないと思うのですが・・・
確かにトキメキだとか、最近無縁になっていたものを欲している部分はあったかもしれません。
だけど、そういった不満をすべて先生に満たしてほしいと思って好きになったのではないし、
一時的な現実逃避、というわけでもないような気がします。

新しい恋をした、と表現したら笑いますか？＾＾；
自分でもかなり痛い奴だと思うのですが、こう言うと一番しっくりくる感じです。

やっぱり打ち明けたほうがいいのかな・・・（・´｀（●）←意味なくｽﾇｰﾋﾟｰ
気持ちだけエスカレートしちゃうと、後がこわいですからね。しばらくロムって考えます。

>>554
もしかしたら、一時的な現実逃避・・と、思いたくないだけ・・かも？？
しれないよ・・・相手の素の姿を知らない恋がないとは言いません。それも恋だとは
思います。ただ、一ついえるのは、医師は貴方を理解し共感しようとするのが
勤めですから、そうした所に惹かれ行くのは当然とも取れるのですが・・
新しい恋かもしれません。でも、裏を返せば狂おしいほどの恋を、貴方はした事が
ありますか？・・・相手に真な自分を見られてもいいような・・・

今の不満では、ないと思っています。もし不満があるとすれば、貴方が貴方に対する
不満かもしれません。そして、自分の選択した道だからこそ、今を否定したくないのかも
しれません。・・・
さて、恋に恋をしているのか・・・？本当に恋をしているのか考えてみてね。
もし、後者の方であるならば、現実がどうあれ貴方は今を捨てる事ができますか・・・
例え。全てを失ってでも・・

>>550
理性的といわれると恥ずかしいですが、今まさに私がもがいているところです。
考えても仕方がないので、薬飲んで寝てます。

ここで期待させてしまうわけではないけど、すでに倉庫入りした昔のスレで読みましたが、
実際に数ﾊﾟｰｾﾝﾄの人は先生とプライベートでお付き合いしているようですね。
精神科医の奥様からの書き込みもあって、
「主人は患者さんから携帯に連絡があると出かけることもある。信じているので平静にしている。」
「同僚の医師で患者さんと結婚した人もいますよ」
というのを読むと、その頃はものすごく期待してしまいました。

あと、患者さんの方の転移が落ち着いたら、先生の方が盛り上がってしまって
「他の人と付き合う話しを聞いたら、平気な顔をしていたけど本当は嫉妬してた」
と先生の方がコクちゃったりして。

世の中、色々あるのでしょう。
先生だって人間だから、暴走することもあるのかもしれません。
内心すごくドキドキしてるのかもしれないけど、実はグッと我慢してるのかもしれない。

でも、本当に恋が成就すると、なかなかその後はうまくいかない事が多いとも聞いてます。
やっぱり家族や恋人になると、先生も診察のときのように限られた時間をその人の事だけを
考えるというわけではないもんね。
でもこっちは「もっと」という欲も出てくるからかな。

そういう選択をした医師は、結局どこか弱い人なんだと最近自分を納得させてます。
私の先生は、見た目はイケメンの軟弱な奴に見えるけど、話すと芯があって、
医者としても自覚が高い人なので、絶対道をはずさないだろうな、
と最近「期待」から「あきらめ」になってきてしまったわけです。
先生はきっと優秀なドクターなんだ！と思うようにして。

でも、やっぱり2人でお茶とか買い物とかできたらいいな。
偉そうな事言っても、まだ期待してる部分ありますよ・・・。

主治医に昔
自殺しないでね。。って言われたことは
暖かく心に残っているけど

>>556
辛いね。恋愛転移を楽しめる人がいるのがわからないよ。
割りきって先生に接しているからそちらの方が健全なのかもしれないけれどね。
期待してはいけないことはわかっているけれど、やっぱり・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>556
長いレスをありがとう。でも、やっぱり偉いと思うよ。無論、
言い知れぬ葛藤はあるのかも知れません。でも、文章の随所に冷静さを保とうと
しているのが感じられ、それが、せつなさを誘うような、そんな気持ちです。
自己を分析しながら、客観的な判断力もある貴方なら、先生への気持ちはともかくとして、
病院とお別れする日も、そう遠くないような気がします。医師が患者さんと付き合う事は
確かに、ないとは言いません。ただ、それには相当な覚悟が医師の側に必要な事は、
まぎれまない事実であるのと、他科に比べれば、その覚悟は比にならないと思います。

まぁ〜わずかな期待ぐらいは、楽しみの一つとして持っていてもイイと思いますけどね。
もしももしも、ってな具合にさぁ〜・・・

ただ、レスの中で、前スレで、患者さんから携帯に連絡があって出かけると言う奥さんの話がありましたが、
信じているとか、いないとか以前に、結婚してる訳ですよね・・チョット考えられないですけどね。

でも、貴方のおしゃる通り、所詮医者も人間、泥臭い所もありかなと・・・
白衣を脱げば、ただの人だもの・・・

>>５５６さん

そういう選択をした医師は、結局どこか弱い人なんだ・・・

何年か前にラカン派の精神科医が患者さんと（美人だったらしい＾＾；）
婚約したのだけれど、別れ話？が原因でその婚約者で元患者さんを殺してしまった
らしいですTTしかも、その元患者さんが語っていた自身の生い立ちは
ほとんどウソ（しかも笑っちゃうレベルのウソ）だったそうです。

この精神科医の先生はたしかに弱いかもな〜と思いました。
かなりなインテリだったらしいですけど。お気の毒でもありますが。
思うに、患者でも嘘つきでも≪美人≫なら可能性がある？って事かもしれません。
イジワルな見方ですけど。

反対に考えて、患者さんも医師が社会的地位が高いところやら頭がいい？所にあこがれ
ているのであって、自分の事をいかにに理解して支えてくれても社会的ステイタスが
低かったり、さえない男性だったら恋もしないし執着しないのでは？？
まあ、か〜な〜りイジワルな見方ですが。

美人なら可能性はあるかも？？？（幸せになれるかはわからないですが。）
不愉快な意見でゴメンナサイ。

>>553そうかあ・・つらいことがあったんですね。うらやましがっちゃってすまそ。
私は最後の診察の日は握手と、写真を一緒に撮ってもらったよ。
抱擁もしてほしかったなあ。

>>560
彼女は、そういう選択をした医師は、結局どこか弱い人なんだ・・と、思う事に
よって自分自身を納得させているのだと思いますよ・・・

ただ、その部分だけを捉えれば、医師が全てを捨てるぐらいの覚悟をして、成就する
ような恋が出来たとしたら、それは、弱いというより、私は強いと思うけれどね・・・
でも、>>560さんの意見は、楽しく読ませてもらいました。まぁ〜美人かどうかは別としても
よほど、医師の側に惚れられないと、叶わぬ恋なのかもしれないですね・・・

>>555
答えは、率直に言うと「わからない」です・・・
本当の恋だと思いたいだけなのかもしれないし、
実際まだ先生のことはよく知らないわけですから、恋に恋してる状態だとも言えます。

私は（ここは私のズルいところでもありますが）、
相手が自分のことを好きになってくれる（もしくはそう感じることができる）までは現状維持に甘えていたいタイプです。
なので、今の状況では「全てを失ってでも今を捨てられる」とは言えません。。。
もし、本当にそういう状況になれば、相手の気持ちがどれほどなのか確かめた上で、お互いの歩むべき道を選択すると思います。
（まぁ、まずナイですけどねｗ）

それから、先生のことを好きになったのは、理解し共感しようとしてくれる姿勢に惹かれたからではないのです。
というのも、私はまだ先生とそれほど深い会話をしていないからです（笑
555さんが仰りたいのは、真の自分をわかってくれる（くれそうな)人だから好きだと錯覚を起こしているのでは？ということですよね？？
もちろん、医師としての真摯な態度や思いやりには心打たれますが。。。
直感的に好き、という感じです。どうも上手く表現できないのですが・・・たぶん小中学生レベルの好きに近いかも（汗

狂おしい恋をしたことがあるか、と言われれば、これもハッキリしないのですが・・・狂気の沙汰というべきか、
大抵の恋は最終的にはどろどろでしたね＾＾；真の中の芯？まで見せるハメになっていたように思います。。。
これが一種の、自分を出すことの恐怖感に繋がっているのでしょうか・・・

自分に対する不満は万とあります。不満というよりは、後悔と言うべきかも。。。お察しの通りですｗ
最近は自己分析をすることにも体が抵抗を示し始めていて、やはり先生の力を借りるべき時期なのかもしれません。
自分の内面をここに書くのはしばらくやめにします・・・555さん、いつもありがとう。感謝しています。
また報告するべきことが出てきた時に、カキコしますね＾＾ so long ...

>>563
私も本当のこというと、先生の内面が好きなんじゃないですよ。
性格的にはあわなさそうだし、全面的に理解してもらってるというほど
癒されてるわけでもない。
でも顔もスタイルも、おしゃれのセンスがいいところも大好き。
美容とかの話しとかすると楽しい。
いつも内面を掘り下げて泣かせるような治療じゃなくて、
楽しいこと考えようってタイプ。
そういう「好き」っていうのもありだと思いますよ。
元気になりましょうよ。思いつめないでね。

>>564
ありがとうございます。。。（涙

どんな風に好きでも、「好き」に違いはないですよね。
先生の内面を知ることができれば、きっと、「もっと好き」になれるとは思うのですが・・・
（あくまでも想像ですｗ）
今のところは、「憧れ」に近いのかなぁ・・・

一緒にいて楽しいとか、何かを楽しめる、って重要なことだと思います。
それに加えて元気をもらえるなら、なおさらですね＾＾
564さんの先生も、いい先生だなぁ。。。（も、ってところがポイント♪）

悩んでるのは私一人じゃないですもんねｗ
少し気が楽になりました。564さんも無理はせずに。徐々に、いきましょう！＾＾

医者も人間。

あなたは患者。

今は治療中。

治さないのはあなた。
治らないのはあなた。

先生ごめんなさい

>>563
直感的に好き・・コレ、わからなくもないな・・・
貴方が貴方を出せない中で、医師が貴方を解ってくれようとしているから・・
と、言うより、その受容的な態度に惹かれて行ったのかな・・・と、思ったのだけど
それより、直感なのかな・・・思い詰めていると言うより、現状維持に甘えたいという事は
まだ、この恋を楽しんでいるのかもしれませんね。

この文章で、また考えてしまった。貴方は、転移と戦っているの？それとも恋と戦っているのと・・・
スレタイにあるように転移か恋か・・・貴方の中に所謂、転移のそれらしさみたいなものを感じていた。
でも、なんとなく、それも違う気がしてきた。当初は、内面の葛藤を転移として投影しているような気がしてた。
イヤ、それもきっと、まるっきりハズレではないかもしれない。でもね、
これは、個人的な客観性を伴わない私の感想と言うのか・・・転移と仮定したなら
この恋もありかなと・・・でも、恋だとしたら、例え一方的な気持ちであれ、私が逆の立場なら私は許さない
だろうと思った。何故なら、割り切った不倫よりも気持ちに偽りがないから・・
だから、捨てる気持ちはあるって聞いてみたの・・無論、こんな状況で今を壊したら滑稽かもしれない。
ただ、極端な例えだけど、もし、この恋が上手く行くとしたら、貴方が今を、今スグに捨てるぐらいの
覚悟と同じぐらいの覚悟が医師の側には必要となるんだよ・・・勿論、上手く行けばと言うのは理想であって
それが現実としては無理なんだろう思ってるのは解っているけれど・・貴方の後悔は、辛すぎる。
だから、もっと自分を大切に生きて欲しい。引き返したくても簡単には引き返せない。でも、だからこそ
引き返さない選択をするのなら、自分のあるべき自分と、自分のありたい自分を大切のして欲しい。

もし、本当に辛かったら、先生と一緒に乗り越えてね。でも、もう少し楽しむ余裕が
あるのなら、
今のまま、今の中から何かを学び取るのもイイかもと思うよ。しばし、ゆっくりおやすみ・・
私なら、こっそり頭の中が先生で一杯のまま、会える日を楽しみにしながら、
この恋の現実とは敢えて格闘しないかもしれない・・またね・・レスしなくて良いよ・・

先生じゃないけど、薬局のお兄さんに恋してしまいました。「ﾒﾙｱﾄﾞ教えて下さい」って云ったら、あっさり拒まれましたけど。これも陽性転移でしょうか？

>>569
薬局のお兄さんにカウンセリング受けてた？
ちがうなら当然片想いでしょｗ

そうか……
最初の通院のときから毎回処方してくれる人で、天気とか、その日の服のこととか、ちょっとした話をする関係にはなってたんです(てかそれは普通に患者と薬剤師だよねorz)
今日私が告白したら凄い勢いでﾃﾝﾊﾟって、「いやいや、これは仕事だから…」とかもごもご云って、結局ﾒﾙｱﾄﾞは教えてもらえませんでした↓
けど、彼女いないって云ってたし、少しは脈ありますよね？

　

現実を理解したうえで、思いを巡らせるのは、想像。
そして、現実を忘れて遊離した発想に心まで惑わされてしまうのは、妄想。

貴方がたは、どちらですか？可能性としては限りなく低い事が、自分の日常を
脅かしているとしたら、病的妄想に等しいかもしれない。それは、転移でも恋愛でもないでしょう。
恋愛にしたいのはキレイ事の中にいたいから・・まるで、ブラウン管の芸能人に
定期的に逢えます、話せますがのごとく・・・この恋？に疲れ果て、貴方が
私の傍にいてくれないのなら、苦しいから死なせて・・・そしたら、せめて心の何処かには
残るよね・・なんて、ストーカー犯罪と何等変わりない・・・死とは隣合せの仕事が日常なら、
確かに一時は悲しんだ？としても、それに支配されていたら仕事にならない。それどころか
身内の死でさえ、いつまでも悲しんでいたら生きて行けないように、どんなにヘビィな事も
過ぎてしまえば・・・みたいなものサ・・・

同病相哀れむのごとく、私もそんな「好き」はありだと思うなんて、それぞれに
今の現実を正当化して、慰めあって・・・そんな夢の楽園で暮らせるのなら、精神科に
通う事もなかったね。内面を掘り下げて、キライな自分と向かい合うのが本当の治療で、
猫なで声で甘えて現実を見ない奴には、永遠に完治も幸せも来ないね。

一生を、通院で過ごしたいなら、それも貴方にとっての幸せ・・平均通院年数でも調べて
みれば、一目瞭然でしょ・・
どこかのスレにもかいてあったが、ここの人も妄ソラーなんだってよ・・・
確かにね。

>>570-571
恋路を邪魔する気は無いんだけど・・・
カウンを受けたとか医者に限らず、弱ってる時に求めてしまうのも、広義での転移なんですよ。
治って元気になってからの方が（ｒｙ

>>573
ごめんなさい。

>>574
なんで、それが転移と言える訳？しかも、広義での転移だなんて随分わかった風だね〜、詳しく
説明されたし!!!!!
じゃあ、病院のある時、ランチを食べに行くレストランのお兄さんと、
仲良くなり、毎回話しをするようになった事で好きになったら、弱っている時だから転移なんだね。
へえ〜っ

>>568
お心遣いに感涙しつつ、甘えさせていただきました。。。

転移なのか、恋なのか・・・
私は、転移の定義の 治療の過程で抱かれるもの という部分を抜きにすれば、
どんな恋にも多少の転移の要素はあると思っています。
（たとえば前ｶﾚで満たされなかったものを知らず知らずに次ｶﾚに求めてるとか、
いつも父親ほど年の離れた人しか好きになれないとか・・・）
私の場合も、きっとそんな感じで、
転移している部分と、全く新しい？恋の部分とが混在しているのでしょうね。

どちらにしても、「自分を大事にする」 これはとても重要なことだと思いました。
>>568を読んで、まだまだ私は人生経験が浅いな・・・と痛感しています。
自分にとって辛いことは沢山経験してきたけれど、その要所要所で「逃げ」てきた。
辛いことに「立ち向かう」ことをしなかった。だから、その結果が今なのですね。
本気で幸せを掴みたいと思えば、夢の中を泳ぐことは止め、
たとえそれが棘の道でも、現実の森の中を歩いていかなければ・・・いつまで経っても
このままに違いありません。それは先生とのことに限らず、です。

大好きだった先生への想いに終止符を打った時、
切ない思いを抱えながらも新しい人生を歩もうと決めた時、
もっと大切だと思える人に出会った時、
それぞれに568さんは自分の内面、現実と向き合ってこられたのでしょう。
だからこそ、強いのですね。今ここで出されている辛辣な？意見の裏側には、
「皆もっと強くなれ、そして幸せになれ」という温かい気持ちが隠されているような気がします。

また長くなってしまいました＾＾；
とにかくお礼だけが言いたくて・・・では引き続き、休暇をいただきます（笑

>>576に小学生がいるっ！！！

>>578
あんたアホなんじゃん。。。じゃあ、論理的に説明してみろ!!!!!!

>>577
確かに似ているけれど、転移と投影では、ニュアンスが違うけれどね。

恋愛に対する幻影を見ているような、気がしないではないのだけど・・
　貴方が思うほど私も強くはないよ。しいて言えばしなくてもイイような
経験を沢山しているとは言えるかも知れないけれど・・・後は職業病って所・・
貴方の話を聞いていると、昔の自分に重なるのよ。貴方の結婚もね・・
勿論、私じゃないから私と同じように感じ、同じようになるとも思わないけれど、
ただ、きっと、こんな後悔をしないだろうか？みたいに思ってしまう所は、おせっかいかもね。

何度も、ここで、こんな事があってと書こうとして、また消してみたいな・・・
いくら匿名性があっても諸般の事情により、カキコ出来ないもどかしさがあってさ、
転移の表も裏も知ってるだけに、なんと言うのかね・・・だから、本当に大阪で会いたいと
思ったよ・・きっと話せば何か伝わらないか・・みたいな勝手な期待ね・・

ROMすると言っているのに失礼なんですが、御両親は御健在なの？お近くにいらっしゃるの？
許されるなら、少し羽を伸ばして違う空気を吸っておいで・・・ここは、やっぱり
バーチャルな空間だし、この世界をみつめていると、さもここが現実であるかのような
錯覚に陥りやすいから・・・まぁ〜先生の事を考えるのは仕方ないけど、私が犬に会いに行くような
感覚と言うのか・・気分転換をするんだよ。その方が、思考も新鮮になるって・・・

>>580
そうですね、お盆には帰省してこようかなｗ
（ちなみに両親は共に健在です）

転移の表も裏も、っていうのは凄く気になります。
私もここでこれ以上個人的なことを話すのは他の方達にも迷惑だろうな、って思うし、
できればお会いしたいですけどね。。。
でも、実際、今はまだちょっとコワイというのが正直なところで＾＾；
良くも悪くも、私ってすぐ人に影響されちゃうところがあるので、
自分を見失ってしまいそうな気がするんです。。。

一時は捨てアド晒そうかな、とも思ったのですが、やっぱり2ちゃんってところに抵抗感じちゃって。
一対一じゃなければ、もっと気楽に参加できるのになーと思ったり・・・

おせっかいだとは思いませんよ。これも一種の投影・・・なんでしょうねｗ

もう今日、の時間帯ですが、明日はまたもや、診察です。
ちょっと冷静に（できたらですけど。笑）、先生のことを見つめて来たいと思います。
ではでは、お・や・す・み なさい Ｕ・ω・Ｕ

保守

>>581
もうっ・・笑いしか出ない。ま〜た、飛んだよ・・・・・ぷん。

転移の裏表のついては、主観的にも客観的にも見れる、と言うに留めて
後は、得意の勘でヨロシクね・・きっと、普通に話せたらイイ意味でオブラート
しなくてすむ分楽しいと思う。なんか、いい方法ないかなぁ〜？？

投影と言われると、うん、それはあるかもね・・きっとかつての自分と似たような溜息を
ついてそうな気がする・・・ふぅっ。
まぁ逢う逢わないは別として、何等かの形で連絡が取れたとしても、Back Upがあるから
そんなに悪い心配はしなくて平気だよ。その時は勿論、身分も明かすしね・・確かに2ちゃんは抵抗あるやね。

さてと、私もまた、しばらくROMします・・・では、皆様、お邪魔致しました。個人的なカキコすみませんです。

先生に好きって言ったら最初なんて言われた？

>>584
関係を断たれました。
次から別の医師になりました。

>>576

>>584
特に何も言われなかった。
後で知ったんだけど、告白した日が先生の誕生日だった。
３年前のことだけど今でも先生の患者です。
>>585別の医師になるなんてひどい！！

先生に「二度と来ないと約束するから外で会いたい」って言ったら「考えておく」との返事。
夢が叶ったら二度と会えなくなる・・・。

>>585
ヒドイって言うより、面倒だからでしょ・・有りがちな話だと思うけど・・

>>587
残念だけど、そのセリフも常套句でしょ・・貴方がたにとっては、たった一人の
私だけの先生かもしれないけれど、貴方がたが、先生を好きなように他の患者さんに
とっても、たった一人の先生で、私の好きな先生・・つまり先生は、みんなが
好きな、みんなの先生。そんなに、イイ先生なら、もてない筈ないでしょ・・
患者さんと付き合ったり、結婚しちゃったりなんて、極めて稀なケースの場合は、
アプローチしてるのは、大抵、先生の方だよ・・・自分が誘われるぐらいじゃないと
そこまでの危険を冒す勇気を医師が持てると思うの？

けっこうみんなしつこく言い寄ってるね＾＾；

>>588
かなり特別扱いしてもらっている方なんだけどね・・・。
物をもらったり、ここでは書けないこともあるし。
他の先生から私のことで注意を受けたらしいしさ。

へえ 良かったね

>>590
そりゃ、良かったネッ!!!!!
でもサ、そんな注意をうけるような状況で、上手く行く訳ないじゃん。
物ぐらいじゃ、ダメ。チャント誘ってもっらって・・・

>>590
先生だって男だからさ、正直きっと気に入ってくれてるんだと思うよ。
でも、そこから先はずるいんだよ。
診察室で終われることならそれだけにしたい。
むこうもちょっと擬似恋愛を楽しみたい、って気持ちもあるんじゃない。
考えておく、というのは「これ以上はね...困ったかな」ということでしょ。
自分でケリつけないと、いつまでもこの状態かもしれないよ。
結構、こういうタイプの医師多い気がする。（私もそうだけど）
それで患者が混乱するのにね。
どうして社会的に表面化しないのか不思議なぐらいだよ。

医者以上に診察室内恋愛を楽しまなきゃソンソン。
プライベートとのメリハリつけないとダメよ。

規則正しくメリハリのある生活送ってる？

当然のツッコミが入る前に言ってみる・・・
「そんな生活送れてたら精神科になんか行かないよ！！！」

orz

５９３≫むこうもちょっと擬似恋愛を楽しみたい、って気持ちも
　あるんじゃない。

それはよっぽどもてない医者だけでは？？

相変わらず、勘違いもイイとこだなっ・・・適当にカマして、かまってあげてるだけなのに
医者がアンタたちに擬似恋愛？・・・・バカじゃないの・・ノボセ上がるのもいい加減にしたら・・・

相変わらず、勘違いもイイとこだなっ・・・適当にカマして、かまってあげてるだけなのに
医者がアンタたちに擬似恋愛？・・・・バカじゃないの・・ノボセ上がるのもいい加減にしたら・・・

基地だから・・・

五十歩百歩

そうやって構ったりかわすのも医者の仕事だからなぁ。

そんなに、先生が自分だけを見てくれていると思うなら、告白すればイイじゃない。
ただし、ふられても先生は医師だから・・・私を好きでも付き合えないの・・・なんて
毎度の如く、自分に都合のイイ言い訳を考えないようにね・・・うぬぼれるのもイイ加減に
したら・・・

↑まあまあ。病気が治ったら自惚れも治るでしょう。気長ににまちませう。

>>602
そんなに先生からひどい事されたの？
いつも気がたってるけどさ。
医師とつらい恋でも経験したの？

1です。ただ今 Cool Down 中・・・

先週の診察で先生に（今薬を減らしてもらってる途中なので）
薬がなくなっても通院していいのかどうか不安で聞いたら、
「こんなもんかな、もう来なくてもいいかな、と思ったら来なくてもいいし」
と言われてしまいました・・・
一言目には「ｗ 通ってくださいよ〜？」と嬉しい言葉を返してくれたのだけど、
治す気がないと思われちゃったのかもしれません。

当たり前のことだけど、先生は離れるのが寂しいとか、全く感じないんですよね。
何だか見捨てられたような感じがして、帰って久々に大泣きしてしまいました・・・

あーぁ。やる気出ない。。。やたらと暑いし、溶けてなくなりそう orz orz orz

※私信 >>583　
相変わらず進歩のない私です。
ほんと、どうしましょうね？（笑
なかなかいいアイデアも浮かばないし・・・頭冷えるまで
その件はしばらく保留ってことで？よろしくお願いしますです。。。

あと、全然関係ないですが、別の男性から食事に誘われました。
獣○さんなんですが・・・かなり驚いてしまい、
いや、結婚してるんで！とかって逃げて帰ってきました。
もう通うことはないんですけど、なんか気まずい・・・アホですよね。
自意識過剰だったかも・・・
これがＹ先生だったら、即、行きます！！なんですけど（爆
妄想ｽﾏｿ・・・こんなことでしか自分を保てない私が情けない・・・ではまた ﾉｼﾉｼ

>>604
気なんて立ってないよー。

602は石妻でしょ？何科の石かは知らないが。旦那に悪い虫がついて困ってんじゃないの？

>>605
試練のときですね。
みんなそうやって乗り越えていくのでしょうか。

私は先日行ったら急に休診。
翌日気を取り直していったのに、とても厳しい事言われてきました。
先生これ読んでる？
顔は優しいけど心はドライだよね。
愛のムチなのかな。
もう転移なんてどっかにいっちゃったよ。

前は先生のこと好きで好きでたまらなかったんだけど、最近は少し気持ちが落ち着いてきた。
でも、やっぱり好きなんだけどね…

そして、前回の診察のときに、前前から好きだったことを言ったよ、それでだいぶ落ち着きました、って。
先生気づいてたらしいｗｗ

・・・でもやっぱり好きなんだよね。先生に聞いてみようかと思ってる。

どう頑張っても好きになってはもらえませんか？　って。

急に休診って私の行ってるとこと一緒かな。京王線沿線ですか。

>>607
あらァーなんで、医師妻ってわかるのかしらね？残念ですが、悪い虫なんてついてませんわよ。
夫は、貴方がたの大好きな精神科医でございますわ・・・
手紙やプレゼントなんて、しょっちゅう頂くわよ・・勿論、拝見済み・・・でも、だからこそ
やめときなさいって言ってるんじゃない・・ご質問のある方は、今日ならご返答して
差し上げますわ・・・

>>610
京王線沿線じゃないので、別のとこみたいです。

>>611
こんなとこノゾキに来るなんて、あんまり幸せな家庭ではないように
感じますけど。
職場の中が気になるとしか思えないな。
でも、元は患者さんで、先生からアプローチされて結婚したんでしょ。
じゃなきゃ、そんなに力説できないよね。

>>612
釣れたねッ

>>611
さすが石妻だけあって話し方も違うなあ

>>614
あてくしが、石妻ですって・・・おッホッホ・・・うれしいざーます。

医師とメールしたいスレで見たよ。722の書き込みはアナタでしょ？
隠す必要ないじゃん。医師妻がこんなとこ覗いてると思われるのが恥ずかしいの？
ただの煽りならもっと質悪いと思うけど。ま、お幸せにね。

めくそ、はなくそを笑う

>>605
レスが遅くなりました。先週末から旅行に行ってたの・・・疲れたぁ〜
往復500kmもドライバーだよ・・・
診察に行ったんだね・・でもさ〜良く考えてみて・・先生に薬がなくなった後の
質問をしたとして、「」内の先生の解答ってさぁ〜凄く普通だと思うよ。だって、
そう聞かれたら、医師は症状で答えざる得ないから、そう答える以外にないと思うもの・・
そんなに、落ち込まないの！！！！！治す気がないなんて思ってないよ。
思い過ごしだよ・・・
とにかく、まだ通ってたほうがイイと思うよ。見捨ててなんて、いる分けないと思うしさ・・
あんまり、気にするでないよ・・・
さて、獣医さんにお食事に誘われたって・・・あたしだったら、喜んで行ったりして?!
きっと、キレイな人なんだろうな〜。まあ〜とにかく、元気を出しなさいよ・・
気にしない。きにしない。・・・

えりーかのデブ豚親は見た？
吸い込まれたのを見たらしいが自業自得じゃん。
プールは安全って誰が言ったの？
給水・排水口は特に危険な箇所なのにね。
親ならプールに入る前に危険な場所をチェックするのが普通じゃねえの？
あの名前からして確実にＤＱＮだよ・・・

私の先生は結婚していて子供もいて幸せな家庭生活を送ってます。
私がいくら先生を好きでもどうにもならない！！
辛いです。悲しいです。。
この先先生以上に好きになれる人は現れないと思い、別の人と結婚する
決心をしました。彼の事好きですよ。
でも私が愛しているのは先生だけ…
それでも彼と結婚するしか私には道がないです。

>>620 文章が支離滅裂ですね。なんで先生以上に好きになれる人は現れない
と思うので、別の人と結婚できるの？勘に触ったらごめんね・・・・
最後の文章とか悲劇のヒロインみたいな印象を受けるんですけど。
ほんとうにかわいそうなのは結婚した彼じゃないのかな・・・・。

>>621
ストレートに人を好きになって、両思いで結婚するのは、確かに美しい恋愛かもしれないけれど、
理想を追っていた所で現実は変わらない訳だし、>>620が愛されて結婚するなら、
その後に愛を育むのも、>>620の選択した人生だよ。私には、道がないってのは、
どうか？と、思うけれど、実らないものを捨てて、新しい人生を歩もうとするのは
イイんじゃないのかな・・彼が可愛そうだって言うけれど、そんな彼女を愛した
のは、彼自身だしね。みんな誰しも、この人を好きだったなんて思い出ぐらい持ってる筈だし
彼女にとっては、まだ、思い出ではないのかもしれないけれど、『今ある現実の中から』
幸せをみつけてゆくのも大切な事だと思う。先生に限った事ではなく、誰を好きになっても
ナカナカ忘れられない人なんて、いてもおかしくないとは思うけどね。>>620は
本当に結婚が決まっているなら、幸せにして貰うんじゃなくて、幸せにしてあげるんだよ。

>>622 そうですね・・・・そう考えていてくれればいいんですが、
文章を見る上では、なんかまだ先生の存在がまだすごく大きすぎて
その今の彼傷つけちゃわないかすごく心配でした。
愛をこれから育んで行こうと思ってても、私が愛してるのは先生だけって
思ってるうちは、それができるでしょうか？
そのように思ってるうちは、私的な意見ですが、結婚してほしくなかったな。

>>623
でもさ〜結婚するのは、>>620でしょ。この結婚が正解だったか、失敗だったか、
それを体得するのは、彼女だったり彼だったりする訳で自分自身に後悔がないなら、
気持ちにわだかまりがあっても、それは、それでしょ・・だって、このまま先生だけを
見ていても、それはかなわないと解っての決断なんだから・・ものごとは、なんでも完璧
には行かない理不尽もある訳・・>>623は純粋でカワイイんだね。

先生の事を考えてばかりの毎日。
やらなくてはいけない事たくさんあるのに手に付かない。
想いは告げずに、なんとか自分の心の中で消化できるように
必死に自分に言い聞かせている。
先生を好きになっても、がんばってキレイになっても、たとえ告白したとしても、
先生にとって自分は患者でしかない。病人でしかない。
頭ではわかっているのに、心がわかってくれない感じ。
ちゃんと未来を見て、前を向いて歩かなきゃいけないのに。

でもここを見て、悩んでいるのは私だけじゃないってホッとした。

私は先生の事を好きになってからは、前より元気になった。
悪い事ばかりじゃないよね。

>>608
レスありがとうございます。同じく試練のときですね。。。
厳しさは優しさの裏返しと考えて、お互いゆっくり行きましょう。 λ... λ...

>>618
((=゜ェ゜=))つ【肩揉みﾁｹｯﾄ】

((=゜ェ゜=))_且~~ ＜ｵﾁｬ

・・・長旅お疲れ様でしたｗ

私はしばらくネットから離れて生活してました。おかげで、だいぶ正気を取り戻せたかなと（笑
通院は続けますよ。ここで止めちゃったら、ホントにこの一年間何してたんだ、って話ですから。
先生の回答、普通でしょうか・・・？私が深読みしすぎなのかな・・・
どうも自分のことになると、悪い方へ悪い方へと考えてしまいます＾＾；

あと、期待に添えなくてｽﾏｿですが、私は全然キレイの部類ではありませんｗ
どちらかというと、ボーっとしてるほうなので、声かけやすいんじゃないでしょうか＾＾；
（自分ではそうは思わないんですけど、友達からはよく、隙があると言われます）
その先生から誘われた時も、会計を済ませて外に出たところだったんです。
喉渇いたな〜と思って自販機見てたら、偶然先生がコーヒー買いに出てきて・・・って感じです。
もしかすると、本当の狙いは仔犬、だったのかも？めちゃんこ可愛いですからｗ ←親ﾊﾞｶ
慌てて断った？時も何故か笑われてたし・・・遊び半分って感じだと思います・・・

Y先生なら遊び半分でも全然構いませんが・・・と、また妄想が広がりそうなのでこのへんで。
今度の診察には「気にしない、きにしない」と言い聞かせてから行きますね。ｻﾝｸｽです＾＾*

>>626
車の運転が、大好きな私も、なんだか疲れちゃった。PAでリポD片手に眠気を覚まし、
なんだかオヤジだよね・・・

正気を取り戻せてたなら良かったよ。なんかさ〜幻想を楽しむぐらいの余裕をもたなくちゃ・・
先生の返答は、極々普通だと思うよ。自分が疲れるだけだから、あんまり深読みしないしない。。
苦しくならない程度に、楽しまなくちゃ。恋は、楽しむもの。。良きにつけ、悪しきにつけ、遅かれ、早かれ、
いつかは必ず何等かの形で今に終止符を打つ時は来る訳で、今は、のんびり行けば良し・・
ほどほどに楽しまなきゃ損ぐらいの気持ちがイイよ。

しかし、なんだか獣医さんに声を掛けられた時の光景が目に浮かぶようだよ。
きっと、ビックリしてオロオロしちゃったんじゃない？犬といえば、SAで隣に座ってた
マルチーズは、エルメスを着ていらっしゃいました。ちなみに、うちの近所では、
愛犬家の方々は犬名刺を渡してご挨拶しているみたいで、犬の洋服屋さんとか、犬SUPAとか
犬喫茶とか、お犬様天国。どうも近所の犬は、私と違ってセレブらしいよ。シュン^^;
でもさ〜獣医さんって、当たれば儲かってると思うよ。そんな訳で、是非、私に紹介して・・・笑・・
そしたら、私もエルメス着せた犬と、お散歩だぁ〜・・・・ナイナイ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くだらないカキコすんまそん

>>626
勿体ないなあ〜折角のチャンスなのに。体の欲求不満解消にはもってこいじゃん WWW

先生のせいで死にたい。
もう３年以上片思いで苦しい。
「いい女」とか「美人」って中途半端なことを言われて期待してしまって、傷付いて・・・。

治療が終わるか通院を止めない限りこの苦しい気持ちはエンドレス。

先生、昨日の診察で話せなかったけれど息子が塾講師のバイト始めたの。
塾の先生もお医者様も共通点ある。人を導く仕事は難しいんだね。
私は尊敬できる人じゃないと好きになれない。
先生のこと尊敬してるから甘えたくなる。先生まで見捨てないでね。

>>630さんって、おいくつなんですか？

先生の夢をみた。

真剣に頑張ってる姿見たら好きになっちゃった、って抱きしめてもらった。

思っておくだけでいい、って思ってたはずなのに…

こんな夢みたら、そうも思いきれなくなってしまうよ。

・・・大好きで辛いです。

先生は以前、｢好きになる相手は誰でもいいから、頼りたいんじゃない？｣

って言ったけど、確かに前はそうだったかもしれないけど、

今は違います。誰を見ても、やっぱり先生の方がいいんです。

何をしてても先生のことが常に頭の中にあるんです。生活の中心は先生なんです。

この間、｢頑張っても、頑張らなくても大切にしてあげる｣って言ってくれましたよね。

その言葉が、診察室の外だったらなぁ、、、って思わず思ってしまいました。

大切にしてくれるのは、　患者として　ですよね？　

患者として　でなく　一人の女性として　大切にされたいです…

次の診察までは少し時間があります。

それまでに、このモヤモヤした気持ちはふっとぶかな？

>>631
まぁまぁ、年なんていくつだっていいじゃない。
ここに来てる人は主婦が多いようですから。

私は先生好きなテンションをトーンダウンさせるために、
わざと6歳の子を連れて診察に行くこともあるの。
たまにだけどね。

でもいいこともあるのよ。
先生、子どもだと気を許しちゃって、うちの子が持ってた地下鉄の地図見ながら、
「先生の家はこのへんなんだー」とか教えてくれちゃったりして。
私は横目で「えっ、そうなの！」とかドキドキしてました。

先日子どもに「ママ、あの先生好きなんじゃない？」とか言われ、
「絶対に違います！」とかあせりまくり。
「だって、ママの大好きな俳優★★って、先生にそっくりじゃない」
と言われ、さらに動揺。
そう、まさにその通り。だからその俳優好きになったんだけど、
「いいえ、似てません！」
と言ってはみたけど、もうすぐ直接先生に言っちゃうかもしれないですね。
はぁ、恥ずかしい。

これって先生読んでたら、そういう事なのですみません。

>>633　ママってなんかカワイイ・・・
　そうなんだよね。子供って何故かスゴク勘がイイよね。ちなみに俳優って？？どなた？？
なんか、読んでてウケちゃったよ。もう、それは、あの先生がお父さんだったらイイと
言わせるしかありません・・・笑＾＾；上のお子さんと下のお子さんの間には、お子さんは？？
でっ、上のお子さんが、塾講師を始めたんですね。ちなみに私も、塾や予備校でインチキ講師を
していました。大変かもしれないけど、学生のうちは、いい勉強になると思いますよ。

しかし、先生って子供の目から見ても俳優に似ているなんて、ハンサムなんですね。
でも、子育て中の主婦としては、つかのまの楽しみってところでしょうか・・・？？
なんか、でも先生がこのスレを読んでたら、きっと大ウケするんじゃない？
万一、先生にバレてたら報告してね・・・

>>634

あの、ごめんなさい。
なんか誤解させたみたいなんだけど、私は630の方とは別人なんですよ。
うちは6歳の子、一人っ子です。
早くに生んだわけでないので、年齢層は高いですけどね。

俳優は誰かと言うと、通ってる患者さんにバレバレになるので
ちょっと秘密です。
ま、最近トレンディドラマによく出てる、30代俳優とだけ申しておきます。

最初の診察でお会いしたとき、こんなお医者さんらしくない医師がいるんだと驚き、
急にセロトニンがたくさん出てきて、それまで通ってた病院では考えられないほど
急速に立ち直ったんですよ。
その後、転移で色々葛藤もありましたが、何とかそれも乗り越え...。

うちの子、先生から「ね、将来お医者さんになってみようよ。」と言われると
「やだー。血が出るの見るの嫌いだもん。」
「手術でもそんなに血なんかでないよ。医者っていい仕事だよ」
と答える姿がとっても素敵でした。
お仕事に誇りを持っているんだな〜と、再確認したようで。

いつも子連れはいやだけど、たまにはいいこともありますよ。

>>633
＞ここに来てる人は主婦が多いようですから

そうでもありません　２割もいないと思います
別のスレとの勘違いでは？

↑その２割という数字はいつデーターを取ったんでしょうかｗ

>>635
なるほど、なるほど・・・主婦は結構いると思いますよ。>>636が勘違いしてるだけ・・・
トレンディドラマに出てくるとは、相当ハンサム・・・それでセロトニンが増えるなら、
私も通いたいぐらい・・・でも、私は1年近く薬のお世話にはなってないんです・・・
夕方1Tぐらい飲んでおけば、と、言われましたが、なんとなく意地でこれより悪くはならない・・
と、言いきかせながら、過ごす私でした・・・

白衣は、イイですよね。イメージだけで惚れ惚れ・・・それに育ちの良さにも、うっとり・・・
イイな〜セロトニンが増える先生・・私なんて枯渇しっぱなし。でも、イイ先生に当たって良かったですね。
まぁ〜こども連れで歩くのは大変だけど、子供は沢山幸せもくれますよ・・・

私の担当の先生は渡辺謙似で、すごくかっこいいです。

そんな先生に当たっただけでも幸せですよね…

それ以上の願望なんて、持ってはいけませんよね・・・

私の先生なんてチビ、デブ、ハゲ。
ありえない人を好きになってしまった。

>>635
年一千万かかるらしいよ・・・

>>627
恋を楽しむ、かぁ〜。。。
そうですよね。私ってば、なんか余裕なさすぎ＾＾；
上のｶｷｺにもあったけど、先生に似た芸能人を探すってのもひとつの手かもしれませんね。

例の獣医さんとは、正直、もう会いたくないです＾＾ｌｌ
親身になってくれるイイ先生だったので、ちょっぴり惜しい気もしますが・・・
オロオロを通り越して、不審者になってたかもしれない自分を思い出すと・・・orz
彼は、たぶん勤務医さんだと思いますよ。将来に期待、かな？ｗ
余談ですが、私の父も獣医なんです。臨床系ではないのですが・・・そちらでよければｗｗ

それにしても皆さん、お犬様には随分とイイ暮らしをさせてあげてますね。。。
うちのコも少しは贅沢させてあげないとな・・・
飼い始めてすぐに病気になっちゃったんで、まだお散歩デビューさえしてないんです。
スパとか、楽しそうでいいですよね。エルメスは無理だけど、これぐらいならしてあげられそうかなｗ

そうそう、リポＤは私もよく飲みますよ。オヤジ仲間ですな！（笑
くれぐれも、ユ○ケルまではいかないように注意しましょう。ではでは＾＾私こそくだらないｶｷｺｽｿﾏｿ。

>>628
心配してくれて、ありが�d ｗｗｗ

>>642
あっらぁ〜じゃあ、父にしようかしら・・と、なると私は母になるのよねぇ〜
困ったわぁ〜www、臨床系ではないって事は・・？研究職なのかな・・・？
しかし、知り合った獣医さんって、勤務医かぁ〜てんてんてん。。獣医の勤務医って、どのぐらい貰うのかしらね？
少なくとも人間の勤務医は貧乏・・・WWW・・・ただ、獣医の場合開業資金が、かなりいるからね。
でも、ご実家が開業してるかもしれないわね・・・あーっでもやっぱり、藪でも土手でも
人間のDrがイイ・・・だめだわ、また妄想が広がってきたわ・・

ところで、最近のお犬様は、お金かかり過ぎよね。ヴィトンのキャリーでお散歩だよ。首輪もエルメスだし・・
・・多分、あたし、バーキン買って貰えないから、犬がうらやましいの・・・www悲しい・・・
しかし、みんなの好きな先生って、やたらカッコ良さそうだよね・・渡辺　謙だってよ。あたしもセロトニン増やしに
カッコいい先生を探したいワ・・・

そうそう、恋は楽しむものよ・・・ひっそりとね・・・今日は、受診日でしょ・・
元気に帰ってきてね。

>>640
＞ありえない人をすきになってしまった・・ウケたぁ〜。でもさぁ〜それもアリよ。
もしかしたら、それだけ見る目が出来てきたのかもしれないし・・・？？？
とにかく、そうしとこう・・・
>>641
国公立なら、そんなにかからないよ。私大医学部も、大学によるけれど、卒業までで、4千万ぐらい・・

>>638
主婦が多い他のスレは荒れまくってるので適度に。

私の先生は、もさっとしてて熊みたいだけど、でも優しい。暖かい人です。
だからいいな〜って思います。

はじめまして。
私の場合は少し特殊で、
子供同士が同じ幼稚園だったので、お迎えや行事などで、主治医を見掛ける事が
よくありました。
先生は、私服の方がずっと素敵でした。
細身のＧパンで、スタイル抜群でした。
あれから５年。
先生が転勤されて、１度も会えずですが、
最も尊敬する人として今も私の心の中にいます。
手紙も、もう出していません。
病気が完治して、自然に連絡が取れる時期を待っています。
先生がくれた手紙の返事だけで、
充分ですから。

>>648
病気が完治して、自然に連絡が取れる時って、どんな時ですか？

>>649さんへ
まだ、病気が治ってない事を悟られたくはないし、
もっと強くなりたいので、
前主治医を頼らずに歩いてゆく道を
選択しました。
自然に連絡が取れる時というのは、
それこそ、自然に訪れると思いますので、
具体的にどうこうは
考えていません。

前主治医は、
私が守ってあげたいと思った、
初めての男性であり
仕事の面では
大変厳しい先生でした。
マイペース型の私から負けん気を引き出してくれた程です。

>>650
うるさいようですがハンドルは外してください。お願いします。

>>650
守ってあげたいと思っても、守ってくれる人が他にいるんじゃ・・・

>>652さんへ
>>650です
もちろん承知してますよ。
現実的に、行動に移したりもしません。
私は、奥様とも知り合いで、人柄もよく知っています。
あの奥様こそ、前主治医に相応しい人です。行動に移せば、弊害がありますが、
想うだけなら自由です。
それに、今は、信頼や尊敬の気持ちに落ち着いています。
私が１番大切に考えなければいけないのは
家族です。
現に、そうしています。

納得・・・ただ、前述の文章からは、それが読み取れなかったもので・・・

ごめんなさい初歩的な質問…
ここにいる人達は、主治医ないしカウンセラーに恋愛感情を持ってしまっているということ？

世界が狭いから、その限られた世界の中で出会う異性に恋しちゃってるだけでは…？

>>655
私はどちらのタイプもいると思うし、あえてきっちり分けて考えなくても
いいと思います。
病気になれば、親身になって考えてくれる人に頼りたいし、
好きになるのは当然のこと。
確かに、病気の間は人を好きになるような状況・環境になく、
異性と出会いもない世界にいるかもしれません。
ところが、病院で唯一心を許して話せる異性に出会えば、
やっぱり好きになるのも当然のこと。
恋人や夫婦でうまくいかないときに、
主治医に恋愛感情を持つこともあるだろうし、
人間の心は何が転移で、これは恋愛だ、なんて厳密に
区分できないと私は考えてます。

>>656
そうですか、詳しく丁寧に、ありがとう。

確かに心の奥深くまで解ってくれているような相手であれば、恋してしまうのも当然のことかもしれませんね。

だけども、相手は飽くまで｢仕事｣としてこなしているわけで、個人的な感情はないのでは…？
そこで錯覚してしまうのも、また怖いものですね。

>>657

＞だけども、相手は飽くまで｢仕事｣としてこなしているわけで、個人的な感情はないのでは…？
　そこで錯覚してしまうのも、また怖いものですね。

だからみんな悩んで、苦しんで、ここに来ているのですよ。
そういうスレなんです。

>>657
貴方のおっしゃる通りです。ただ、限られた世界でと言うよりは、依存する中で
転移感情は芽生えるものなので、出会いがそこにしかないから・・・と、言うものではない
と思います。恋愛と転移の線引きは別として、対象が主治医である事に葛藤があるのでしょうけど
必ずしも、貴方のおっしゃるように、個人的な感情はないと冷静にみんなが思えているわけではなく
錯覚が怖いというのは間違ってはいないと思います。

親しい人や家族に言えない深い心の中のドロドロを主治医に吐露して、それに対して忠言してもらったら、特別な感情を抱きますとも。精神科医＝ホストという位置付けも一利ある。
と理路整然と先生に言えればいいんだけどなあ。
甘えたいのよ。私。だけど、抱かれたいわけじゃない。先生のプライベートはミステリーのままでいい。

>>1
元気なの？大丈夫？まさか、また、落ち込んでるんじゃないだろうねぇ〜

>>644
いやいや、研究職なんて立派なものじゃありませんです。。。
獣医とは名ばかりの公務員でした・・・すいません（汗
冗談のつもりが、てんてんてん。。←ちょと気に入って使ってみたｗ
しかし、勤務獣医さんのお給料かぁ〜・・・考えたこともなかったけんど・・（誰
なんとなく、サラリーマンに毛が生えたぐらいなのかな？と想像。文字通りに。。。

しっかし、ほんと皆さんの先生ってば、かっこよさげですよね。
642さんはどんな人がタイプですか？ｗ
私ね、今日ミスドの前通って気付いたんです。。。
私の先生は、玉木宏に似ている・・・かもしれませんｗ
なんとなくですけど・・・笑い方というか、雰囲気が。あんな感じ。
うー、今日受診してきたけど、また会いたくなってきたよ・・・先生〜！！ｗ

それにしても、ヴィトンのキャリーって贅沢すぎ・・・なんかそのお犬様、カバンごと誘拐されそう・・・
身代金でバーキンげっと？なんて妄想は、こ・こ・だ・け・で（笑

つづきは、おかまさんへレスしまーす＾＾

>>661
ε=ε=ヽ(*´Д｀)ノ ＜ｵｶﾏｻｰﾝｯ!!

ご心配おかけしました。。。ちん。

落ち込んではいないんですが、ちょっとｲﾛｲﾛ考え事してました。
今日、診察で泣いちゃって・・・（もう、あほあほでしょ！おかま的「渇」くらはい。。
来週、「言えないこと」を言わされるハメになってしまいました ｌｌｌ orz...
もう、言ってスッキリしてきます。。。先生のお許しも出たことですし・・・限界灘（古

なんとなく今日、流れで言わなきゃいけない風になったんですけど、
泣いた後だし、大切に抱えてきた想いだから、雰囲気に飲まれて言うのだけは嫌だと思って
なんとか逃げ帰ってきました・・・来週は、ちゃんと笑顔で伝えてこようと思います。

でも、先生はやっぱ優しいです。てぃっしゅ箱ごと差し出してくれましたから（笑 ←そんな出ないしｗ
さりげない気遣いっていいですよね。おかげで、ますます惚れてしまいました・・・（涙
相変わらず面白いことも言うし・・・「何でも言ってくれていいよ」と言った後に、
「でも、手は出さんといてなｗ 殴ったりはせんといてなｗ ・・・パイ投げる、とかもやめてなｗｗ」ってどうですか、kr
先生なりに気遣って元気付けてくれたんだろうなーって思うんですが、この台詞、かなりツボでした。

あと、ホストクラブって言葉、先生が使ってましたよ（笑
なんだか、私の気持ちってバレバレなんでしょうかね。。。

あー、書いてて混乱してきました。この一週間はちょっとやばそうです。
以上本日のご報告でした。それではマタ。。。

オカマだけ、コテ使っていいのかよ。
ズルイ。
コテ禁じゃなかったのかよ。
例外は、作るべきではない。

>>664
ああ〜・・・そうだよね。
確かにｺﾃﾊﾝ禁止のｽﾚでした＾＾；
なんか一連の流れで既に匿名性が薄れてきちゃってるよね。ごめんなさい。

たぶんおかまさんは、私にわかりやすいように使ってくれただけだと思うけど、
以後はやはり、ルールにのっとって、やっていくべきですね。

立ち返り、>>3の
またスレの性質と前例より固定ハンドルを使っての書き込みを禁止します
話題が広がった場合にはレス番を使ったレスは可とします

これで、よろしくお願い致します。。。

レスありがとう。
感情的になってゴメン

>>664
あんたって、ほんとヤな奴よね・・・あたしはねぇ〜>>1が心配だったから、
わかりやすくしただけよ。あんた、これからコテハンで出ておいで・・あんただけは
あたしがコテハン許可してあ・げ・る・・・だいたい、あたしもバカじゃないから、
今までだって、使ってないだろが・・ぺッ・・・しかもだよ、綾が注意されたばかりで、
ワザとコテにしたと思ってる訳ね・・ぶわ〜か!!!

>>663
もう、ごめんなさいねぇ〜あたしなんて、どのみちコテでもコテじゃなくても
バーレバレよね。しかし、>>666って、いやらしいだけあって、IDまでス・ケ・べ
あ〜ら、そんな事に気づくのはあたしだけね・・オほほ・・
しかし、心配したじゃな〜い。あんた、また、萎えてるかと思ったわよ。
とりあえず、後でゆっくりレスするわ・・
ああ〜そうそう、パパン獣医さんでしょ・・あたしがママンになったら、あっかるい家族に
なれるわよ〜『いかがぁ〜』？？？

>>666>>667
袖触り合うも他生の縁 って言うし、
ここで同じ気持ち抱えて集まって会話できるのも、何かの縁かもよ。
仲良くしましょ。。。

(ll´▽｀)八(*´▽｀*)八(´▽｀;)

今日、こちら地方では毎年恒例の花火大会が開催されます。
ちょっと気晴らしに行ってこようかと検討中。
先生も行くかな？お誘いできたら、いいのにねｗ

>>668
ご心配、ほんとにありがとですよ。。。
あったかい気持ちになりましたです。

しかし、うちのパパﾝは我侭ですよ〜ｗｗ
昔、こんなのありましたっけ。
My father is my mother.　（私の父は、我がママです）
てんてんてん。。（笑

でも、666さんのＩＤは頭がｶｺｲｲ！
明るいｽｹﾍﾞは、むしろ好きですｗｗ

・・・そろそろ頭が沸いてきたので巣に帰りますね。
レスはぼちぼちで。。。

l *-ω-)ﾉ゛

>>669
700げっと　　>>666のIDが
VIPなスケベって、IDになるのも、あたしのことイジメタからよ・・・
また、後でゆっくりね・・

まちがえちゃったわよ。まだ760じゃない・・・ぷっ

いやだ、私も 6６９（爆
おかまさん、ナイスフライング♪

マタ、あ・と・で。

>>672
右へならえで、あたしも花火大会に行ってきま〜す。では、では・・

>>673
楽しんで来られましたか？
私は歩き疲れてふらふら。。。もう駄目ポです。。。

...ﾄﾞｻｯ(｡ _ _)｡o○　一足お先に、おやすみなさい〜

なんかいっぱいｽﾚ消費してｽﾏｿ。

>>662
お疲れさま・・・
花火を見に高速、ぶっ飛ばしたんだけどね、始まるまで時間が余っちゃったから、
ちょっと、ボーリングでも・・・なんて、夢中になっちゃって、気が付いたら花火は
終わってましたから・・・あたしらしいでしょwww

ねぇねぇ〜ハタと思ったんだけど、まさか先生さ〜このスレを読んでるなんて事はないかな・・・
ホストクラブなんて言われたって事はバレバレなのかな？？だって、うちの、おかまBARのお客さんの
狸先生も見てますわよ・・このスレじゃないけど・・いやっ、このスレも見ていそうなんだけどね・・
OH〜コワッ・・そりゃあ、あたしがよ・・・夏なのにさっぶぅ〜

でもサっ、ここまできたら、もうしっかり気持ちを受け止めてもらってきなっ・・なんだか、
あたしの方がこの展開には腹をくくれてなかったじゃない。ふうっ。。。
先生、あんたが好きになる先生だから、太っ腹で聞いてくれると思うよ。
ため息出るけど、スッキリ話すのがイイッ!!!

でもサ、一つ提案なんだけど、笑いを取る為に、おみやげにケーキやさんで
アップルパイ持参ってどう？本当は投げる為に持ってきたんですが、召し上がって下さいってな具合にサ・・
先生、ウケてくれないかな？ああ、あたしの先生じゃないんだった・・

さてと、これから遅い眠りにつくわ・・またねッ・・そうそう、あたしの前のID
んんこ・・だったんですけど・・あーきったねぇ〜

　　　　ネコの花火がかわゆ〜い
はじまり　キター　　　　　　　　　　(σ≧∀≦)ノ〃＜おやすみなさい
おわり　　終了　　がいいなっ♪